1乙
(゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
1乙
ついでに発表会の情報も載せとこうぜってことで
お題 ペンケース
期日 1月24日前後
もう今週末だな
占領無しの革で
その吟面に何か塗ってる?
常時即決で2000くらい出品しているけど、
わざわざ待つヤツがいるなんて思えないな。
たまたま最終日の方が目立つから
その日の落札が増えて、そう感じるだけじゃない?
↑miss
>>5 ちょっと前に作った、3本挿ペンケースをうpするぜ。
tesuto
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 13:46:28 ID:5iO3gCUk
2月の発表会はボンサックがいいな!!
あしたのジョーっぽい特集やろうよ!!
半裁を買おうかな、と思っていたら、
となりのおっちゃんがふたつもくれた
白菜を
半裁と、白菜をくれたとなりのおっちゃんって、どういう関係があるの?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 16:49:42 ID:CS+E+mnO
ボンサック難しすぎないか?
なんだかんだで、1mm厚が一番使うようになった。裏張りするし。
床処理だけの人は2mm弱くらいが多いのかな?
作風にもよるんだろうけど、2.5mm以上って何に使うんだかわからん。
バッグの持ち手とかに使うよ
ボンサックって小学校の時の水泳に使ったバック?
>>21 裏張りっても両吟面とかなんでそのままトコノール。
スエード張ったときはコバスーパー使ったな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 23:05:14 ID:vdGQr2KA
ベルトを製作しようとおもってるんですが
バックルをオリジナルで作ろうと思ってます。セミプロで
販売も目的にいこうと意気込んでいるのですがググってもなかなか
よいバックル製作をしてもらえそうな工場に当たらないのですが
こちらには玄人っぽいひとまぎれてるみたいなのでそういう工場
おしえてくださいT 。T
論外
ワックスで原型作って鋳造してジェル型で複製
ベルトって思ったほど高く売れない
装飾凝ったりするよりも
革が厚いってだけで
コバ仕上げなしとかのほうが
受けが良かったりする
ベリー使っても素人わかんないし
そりゃベルトに求められているのが装飾ではなくて頑丈さだからだろうな
>>26 たしかに厚ければ厚いほどいいっていう風潮あるよね。
厚い=いい革って思ってるんだと思う。
だから売る側もそれをアピールして○mmの極厚革使用!って
謳うよね。
儲けのネタを他人頼みだなんて、論外だよなー
て事でしょう
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 11:23:44 ID:fkeF1p0N
ベルトだと5ミリは欲しいよね?
昔7ミリのベルトを見たけど、、ナンじゃこりゃってくらいにうれしくなった!!
5ミリだと腰骨痛いから
3ミリベースで腰だけ二重の6ミリで作ったけど
太ったらセンターずれてカッコわるくなった
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 13:59:40 ID:y/weJkNn
>>30てか答えることができないだけでしょw知ってれば偉そうに
こたえるじゃんw
『自分の無能ぶりを棚に上げ』っていう言葉がよぎりましたが
>>33が
>>22じゃない事を祈りたい。
ネットだけに依存しないで町工場とか探してみたら?
だね
近所のおっさんがやってくれるよって言っても、どこに住んでるのかどういうイメージなのかわからないしね
>>23 浅草橋の柳場美錠店
ロットは100数十個で、木型代金だけで数万
ググれば電話番号とか住所がすぐ出るから勝手にしろ
>>34 意味解らん。
無能は自分てこと言いたいのか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 17:41:33 ID:fkeF1p0N
>>23 シルバーで作っちまえば??
自分で型を作ってキャストしてもらえばちょっと安くなるんじゃね?
メタルハウスで作って貰えば?あそこなら少ないロットでも受けてくれそうだし、作りも丁寧だわ
ていうかそれを売り込めるほどの広告料はあるの?
まさかクチコミで広めようと夢語ってるの?
そこら辺はスレとなんの関係もないだろ
何だかんだ言って、商品作るよりも広告宣伝費の方が高くつくからなー
プロ用菱目パンチとプロ用平目パンチが発売されるんだってね。
発売中止で15000円で購入した人、涙目〜〜〜
そういや、どっかのHPで菱目パンチ普通に売ってたけど、あれは違うもんなのか?
沖縄ってwww
プロはパンチ使わないだろ
今使ってる菱目打を使わせてほしいな
所で今ビニモMBTの1番手をつかっているんだが
ふと思って紙ヤスリで磨いてどれだけ摩擦に強いか試してみた
8回でブチッと切れた
そして麻糸(ロウ付)0番手で同じようにしてみた
30回こすっても切れなかった
太さの違いのせいだろうか?こんなにも差がでるなんて
今ビニモの見本帳があったから0番手でも試してみた
13回できれた
あんまりつよくねーぞボケがぁ
>>49 マジ?
俺水銀燈財布を作ってるけどビニモ糸で縫ってるんだけど
麻糸で縫おうかな?
ビニモはツルツル感がキライ。
麻糸の太さ表とかあるとこ知らない?
16/4と16/3はどんだけ違うんだ。
>>51 16/4なら16番手の4本よりだし、16/3なら3本よりだから1本分違うよ
>>50 水銀燈財布ってなんだ?ローゼンメイデン?
ジャンクサイフ?
>>48 ヤスリでの「研磨」と使用中の「摩擦」を
比較は一概にできないと思うよ。
通常の使用の範囲なら間違いなくビニモのほうが擦れに強い。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 12:27:09 ID:fTMA+wv3
コヨーテファーってどこで売ってる???
フライトジャケットのファーを交換してみようと思うんだよ!!
>>55 毛皮で検索すると出てくる・・・本体だけど・・・
スーパースカイバー買おうと思ってるんだけど
タンディー社製とU.S.A.products製(クラフト社で扱ってるヤツ)と
どっち使ってる人多いのかな?
それともこれ全く同じもの?
>>54 えー?本当かなぁ?
どういう根拠でいってるの?
>>57 2種類あるの知らなかったわ。
どっちのか買ったけど、なかなか思うように漉けないよ。
ベルトの裏面をきれいにツヤだして磨くのは何がオススメ?
トコノール
>>58 何故手縫いでビニモ使うひとがいると思う?
麻糸のほうがきれいな縫い目に仕上がるのに。
あえてビニモで縫う理由を考えてごらん。
全然根拠になってねーしw
>>62 分かった!
ビニモが強いと思い込んでるからか
>通常の使用の範囲なら間違いなくビニモのほうが擦れに強い。
だからコレの根拠をいってくれよ
エトルスコってサライに売ってる?
>>67 いいけどここのアップの仕方が分からない?
教えてくれるならアップしない事も無い。
>>66 根拠根拠うるさいね。個人の主観なんだから根拠なんてあるわけないじゃん。
何を使うか、何が強いと思うか、全ては自己満足。好きにすりゃいいじゃん。
ビニモの評判が上がると困る人ですか?
>>70 ん、で根拠は?
>通常の使用の範囲なら間違いなくビニモのほうが擦れに強い。
これの根拠、根拠を示してくれないと君の負けだよ
>>72 だから勝ち負けの問題じゃないってw
頼むからもう一回読み直してくれw
あ、俺は通常の使用の範囲なら〜を言った人じゃないからね。
>あ、俺は通常の使用の範囲なら〜を言った人じゃないからね。
www
> 個人の主観なんだから根拠なんてあるわけないじゃん。
> ん、で根拠は?
言葉通じてない以上不毛な会話でしかないぞお前ら
おぉ、怖い怖い。
誰にもしゃしゃり出て欲しくないなら自分でよそでやりなよ。
ここはボンクラの集まりの2ちゃんねるだぜ?
じゃ、
>>54は根拠無くデタラメな妄想を垂れ流したバカってことで、終了でいいやw
しかし、よく根拠もなく「間違いなく」なんて言えるよな。
思いこみの強いバカってのは始末に負えない。
適当な1回だけの実験の成果を妄信する人も困ったもんだけどね。
ところで誰も作品アップしないのかな?
全てのことに根拠を求めると疲れちゃうぜ?
趣味ぐらいチカラ抜きなよ。
んでも、自分がやった実験の結果を何の根拠もなく否定されたら、
誰だっていい気はしないだろうな
54の根拠って水にありがとうっていうと綺麗な結晶が云々って言うのと同じだな
実際に自分で試してみろよ
>>77 あのさぁ、仲間でも友達でもないんだから
勝手にお前の仲間にしないでくれ
ボンクラはお前独りだけだ
所でとうとう明日だね、ペンケース
ドキドキだね
ああ、ドキドキさ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 23:19:28 ID:tTrJoJFR
「根拠は何だ」への回答が「主観」だというのなら
「あぁそうですか」で以降相手にする必要も無いが
>>62はどうにも理解の範疇を超えてる
というか趣旨を理解しないアホの発言には違いないな
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 23:23:09 ID:tTrJoJFR
91 :
87:2010/01/23(土) 23:35:09 ID:???
くしゃくしゃにしたくて
乾燥機突っ込んでみました
元画像ないの?
これがこうなりました、っていうやつ。
麻糸は糸切れしてからやたらバラバラになるぞ
ビニモはすべるから糸切れしにくい
でも革とのバランスで麻糸つかうときもあるけどね
まじかよ、麻糸捨ててくる
ビニモMBTにロウつける?
麻糸てバッグとか長く縫ってると途中で切れることあるよな?
ビニモだとそれがない
それだけビニモは摩擦に強いってことじゃないかな
>>87の一枚目画像、いつだったかのジャーナルスタンダードの
カタログを思い出したw
(カタログ見て予約するっつーのに、モデルが服着たまま入水してて
商品がまったくわからんイメージショット)
麻糸むかし使ってたが芯までしっかりロウ引きしてないと劣化しますよ
99 :
87:2010/01/24(日) 00:16:52 ID:???
ビニモとビニモMBT
どっちがいいの?
もらい物で、UKブライドルレザーの切り革を先日初めて使ってみた。
まるで吸い付くようなしっとりとした指触りが気持ちよかった。
いい革なんだろうなぁ、と思ったよ。
調べたら案の定高い革だったww
似たようなのでお手ごろのやつってないのかなぁ。
どいつもこいつもビニモ崇拝か。
あんなビニールみたいな糸どこが良いんだか。
劣化?どんだけ酷使するつもりだよwww
>>102 麻糸の良いところってどこ?
君の麻糸は劣化しないの?
麻糸のメリット
自然な感じで仕上げれる
麻糸ノデメリット
色々と
ビニモのメリット
縫い目が綺麗になる
毛羽立ちがないので見た目も綺麗
生活する時の摩擦に強い
デメリット
無し
ごめん
ビニモの艶が好きになれないから
ラミーか偽シニューしか使ってない
糸なんて個人の好きで良いじゃん。
ペンケースを明日朝から作る
ビニモがどうかわからんが
麻糸直射日光当たるとこ袋ごと放置してたら
さわるだけで粉々になったw
自然の力ってやっぱりすごいよなぁ…
109 :
sage:2010/01/24(日) 09:17:02 ID:f2wbByvK
あれ?
麻糸のほうがビニモよりも紫外線に強いんじゃなかったっけ?
麻糸が粉々になる頃には革も粉々になるだろw
おっ!盛り上がってるね!
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 10:04:38 ID:6hrtL+RC
107の家は危険
シニューが1番繊維が強いかな。
次はビニモ
麻糸は劣化して3年後には修理に追われる。
本物のシニュー?
本物シニューの強度ははビーフジャーキーみたいなモンだろう
それに縫いづらいだろうしな
シニュー高いねん!
118 :
sage:2010/01/24(日) 13:28:45 ID:f2wbByvK
本物のシニューって超短いんじゃないの?
シニューったって、実質ナイロンじゃん
なぁ、ペンケースは…
ナチュラルシニューでぐぐったら、縫い比べた画像出てきた
実物じゃないと、違いはわからんとおもた
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 14:06:31 ID:6hrtL+RC
>>116 噛み切れない筋の所の強度だから、凄く強いんじゃね??
強度、強度言うならフロロカーボンとかケプラーとか使えよ。
釣りか 2つの意味で
どうでもいいがフロロカーボン(Florocarbon)じゃなくてフルオロカーボン(Fluorocarbon)な。
ケプラー(Keplar)じゃなくてケブラー(Kevlar)な。
ケプラーいいかと思ったが、濡れると強度が落ちるってあったのでやめた。
濡れて強度落ちるのは、麻も一緒か。
フロロは硬すぎで柔軟性に欠けるからダメだし、PE使ってみようかな。
130 :
127:2010/01/24(日) 19:39:57 ID:???
>>128 >>129 ありがとうございます。うれしいです。
これの色違いであと何個か作って、2月のバザーに出す予定。
でももうちょっと固い革を使った方がいいよね、これは…。
おぅ、また渋いね。
みんな凄いな。
>>131 これいいですね!かわいい。
ほしーなー。
ペンケースより一緒に写ってる財布も作ったの?
凄いいいな。
俺も初めてみたいな。
>>136 すげー。財布の経年変化の方に目が奪われてしまった(笑)
ここまでかかるのに何年かかるの?
すごく透明感が出てて、いいなぁ、この財布。
ペンケース、内側の分かれていて1本1本差し込めるところがいいね。
万年筆用みたいだからいらないのかもしれないけど、
この形で、シャープペンの人のための消しゴム入る場所があったら
最高なんだけどなぁ。
138 :
137:2010/01/24(日) 20:34:16 ID:???
139 :
127:2010/01/24(日) 20:45:44 ID:???
>>134 牛革シュリンクということだった。
ヤフオクではぎれで購入したから真贋不明。
>>136,137
財布は、レザクラ始めた頃なので2年前くらいだと思う。
オイルは最初に一度軽く塗っただけで、それ以降は特に何もしていない。
同時期に作った物はオイルを頻繁に塗ったけど艶と革の腰が弱いね。
やはり、オイルは毎日触る物なら必要ないと思う。
あと、経年で少々の雨染みや引っかき傷は気にならなくなるね。
>この形で、シャープペンの人のための消しゴム入る場所があったら
>最高なんだけどなぁ。
作りましょうw
>>135 いいなーそのペンケースの内部構造
本職の人?
まるいコインケース作りたいんだけど、曲線を作る木型はバルサでもOK?
>>141 ペン同士が擦れないよう、しきりは下までしっかり付けてる。
2年ほどの素人です。
デザインセンスがないから、定型的なものしか作れないけど、
一つ一つの工程は丁寧にやることは心掛けてる。
手抜きしたくなったら、作るのを止めてます。
誰か村川にも突っ込んでやれよwww
146 :
127:2010/01/24(日) 23:53:28 ID:???
>>145 何を?
133の意見を書いたのはわたしですが…。
カランダッシュいいよね。
来月のお題はどうする?
糸をちゃんと蝋引きした方がいいな
最初パッと見たとき、ペン立てかと思った。
次に手帳カバーかと思った(笑)
>>142 バルサだと力かけるときにつぶれてしまうかも
153 :
149:2010/01/25(月) 01:35:21 ID:???
>>150 ご意見ありがとうございます
ロウあっためて使った方が良いのか…知らなかったorz
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 10:19:15 ID:0VIs8PQ9
54です。
レス伸びてると思ったらオレフルボッコw
そんななかフォローくれた人ありがとう。
強度の比較について「実験」はしたことないけど、
「経験」上でビニモの方が丈夫と思います。
バイカー財布を麻糸で手縫いでつくり3年後、あちこち糸が擦り切れたので
ビニモで縫い直し。それから4年経過、糸の擦り切れほとんどなし。
個人的にはケツポケで使われ、厚みもあり酷使される
バイカーウォレットに麻糸は向かないと思う。
しかし縫い目の美しさは好みもあるが、麻糸のほうがきれいだと思う。
だから擦れを気にしなくていい場合は麻糸使ってる。
どちらも一長一短あるが「摩擦」の耐久性という点では
間違いなくビニモ。
>>67 未完成だけどアップした。
反省はしない。
水銀燈のiPod風画像をトレスして作りました。
感想ヨロシクです。
麻糸もロー引き済みで打ってるけどだいぶ細く感じるよね。
自分で引くのより大分細く感じる。
>>158 染色難しかったでしょ?
でも悪くないんじゃないかな、色を使わずに今度はやってみなよ
未完成では片付けられない染め残しが気になって仕方ない
なーなー、来月のお題と日程はー?
うpろだトロイに感染してない?
画像開くたびに反応するんだけど。
今までステッチングルーパー使ってなかったから
プロステッチングルーパー買ってみたらこれは優れものだな
名詞をいいかげんに覚えるをやめろ。
そういうツッコミで脱字は赤面もんだな。
プロ・ステッチングルーパー
スティッチング・グルーヴァー(Stitching groover)だろ?
グルーバーだったのか
ファスナーYKK以外でいいの知らん?TALONとかゴツイ感じじゃなくて。
誰も意見・異論がないようなので、164の意見採用。
お題:ブレスレット
期日:2月21日
創意工夫でオリジナリティのある、すんばらしいやつを頼む。
お題が狭過ぎだろ。
輪っかもんだったら良い事にすれば。
首輪もよし、時計バンドも入れれば。
それじゃ輪っかものかなフラフープよし腹巻よし
皮むきでも革で作ってあればok
革をもって皮を制すだな
それじゃチンポシースでも作るか……
あぁ、まいったな半裁一枚じゃ全然覆いきれない
クロム鞣しの革って床面にトコノール塗って磨いても意味ないのかな?
凄くガサガサなんだけど
革のせい?
174の言い分も分かるけど、悪ノリでお題が広がりすぎたな。
腕に巻く物全般ということで。
ブレス、時計バンド、etc
首輪やコドピースなどはナシ。
したけりゃ次のお題に提案しろよな。
発表の日は21日。
何勝手に仕切ってんだ。アホらし。
自治厨うぜぇ!ウゼェ!
>>181 別にどんなんでもいいんじゃない?
お題にそったものが望ましいけど、他のものさらしてもそれはそれで、
見るのは楽しそうだし。
色々な物みるのも、勉強になりそうじゃん。
村川がいなくなればいいのになwww
村川は一回荒れてからうpしてないでしょ。
それに、あんたそればっかだな。
村川さんは(呼んでいいのか?)上達してきてるでしょ。
うpがちょっと楽しみだったりする。
189 :
186:2010/01/26(火) 22:43:35 ID:???
ほんとだ、うpしてたw
俺フシアナだった。
>>184 それならお題も期日もいらんじゃん。
普段通りだよ。
>>182 じゃあおまえが仕切れよ。動きもしねぇで文句ばっか言うやつの典型だな。
テレビ前のジジィかよ。
お前が一番文句おおいだろ。
>>184 アップする人は他のモノもアップするだろうし、
基地外は相手にせずにそっとしておこうぜ。
ところでmixiにマルチポストしまくりの変な奴がいるんだが。
>1本針を使って手縫いしながらミシン縫い技法と2本針を使って交互しながら縫う技法。
>どれかイイか
>レザークラフト教室の講師から『2本針より1本針手縫いした方が早くて半分時間で出来上がるよ。見た目も変わらんよ』と言われました。
>皆さん、どう技法してやってるかな
>2本針技法の方が長持ちするような気になる
こんな不自由な日本語に皆マジレスするなんて…
mixiの話題をこっちによこさないでおくれよ
100均で売ってる財布とかヴィトンのモノグラムなんかに使われてるビニールで被覆されるような
コバ処理剤って売ってないの?
コバスーパーが近いんじゃないかな
>>143 かっこいいですね。私もはじめたいと思うのですが、教室などには行ってるのでしょうか?それとも自己流ですか?
ローパスバチック使ってる人はいる?
いる
コバスーパーって剥がれやすくない?
レザーフィックスだっけ?アクリル系の
の方がそれに近いような気がする。
みんな型紙ってどうやって描いてる?
イラレ使ってカッティングマシンで出力。
>>202 作業台ないので、フロリング床に
カッターマット、腰をがめて手で
描いてる。
>>198 教室に行っていない。自己流というか、本の知識。
レザクラ歴2年ですが、作った数は6つ程度。まだまだです。
時間をかけて丁寧にやることだけ心がけてる。
正解。丁寧に作って後から効率アップしたほうが上達早い
>>202 CAD使ってる。プリンターでちょっと厚めの紙(pop用とかで売ってるやつ)で出力
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 12:40:09 ID:At5XAg9X
打刻印を作ろうと思うんだけど、銀と真鍮とどっちがオススメ?
今まで型紙の精度にこだわってきたけど、トレース、裁断で
必ず僅かな誤差がでてしまうので最近はそこまで精度を気にしない
ようになってきた。
大きければカットし、小さければ引っ張って伸ばすw
>>209 >小さければ引っ張って伸ばすw
その発想はなかった。あなたすごいね。
レザークラフト初心者です
レザーってどのくらいの値段がするものなんですか?牛革です
ネットを検索していて見つけたサライ商事について聞きたいんだけど、
過去ログでかなり高いってレスがあったんだけど、実際どのくらいの値段がするのかな
>>208 銀は長い目でみると刻印が潰れるの早いので鋼で造った方がいいよ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 15:33:18 ID:G4oulUw8
てす
ふぅ、やっと携帯規制が解けたか
>211
牛革といっても種類と値段は様々で「大体いくら」とは言えないんだけど、生地を買う感覚で行くと「高っ!」てなる値段だよ
半栽(牛半頭分ね)買っても焼印、バラ傷、ブク(お腹の方、繊維が粗くて弱い)を避けたりすると実際使えるのは7割がいいとこ
>>205 そうなんですね!でも独学であんなに出来るなんてすごいですね。まずは、基礎を教室に通って修得しようかなって思います。皆さん、独学なのかな?
以前リュックを作りたいと言ってた者です。
でき上がったんですよ。
超大変だったが超自信作 近日アップするのでフルボッコよろしく
村川?
村川じゃないですよ 俺はあんな初歩ミスは(ry
完成したあとしばらく使ってみたら不具合が発覚してそこを今、直してるので最終的な完成は週明けになりますのでアップは火曜日くらいかな あまり期待しないでねんw
エクスキューズはいいからその改行のない文章をどうにかしろよ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 21:58:07 ID:At5XAg9X
>>212 経験者じゃないとわからない使用後のことをおしえてもらえて
助かります。確かに鋼も候補に入れていましたが割高な気がしていて
比較的安価な銀と真鍮をいれてたんですが鋼を考えて見ます。
ありがとう^^
>>220 ミスしてるじゃねーかw
今度からそういう奴は村川ってあだ名な
>>222 確かに高いけどねw
ウチは彫金メインでやってるからその絡みもあるけど
因みに言うと手彫りでもNC彫刻でもたいして変わらん
というか情報無しだと見分けつかない
どういう使い方するか知らんが後々宝頂するのは
間違いなく曲がり刻印
>>223 これを言ってるのかどうか知らないけど
不具合とミスは違うくない?
不具合
具合のよくないこと。調子が悪いこと。また、そのさま。
うん ミスといわれれば否定はできないんだがしばらく使ってみないと分からない改善点ってあると思うよ 特に革物は
具体的に言うと革が馴染んで柔らかくなってきたせいもあるけど肩紐の付け位置の幅が広すぎて歩いてると肩から落ちてくるようになったから幅を狭め、広がらない工夫をこれからやるとこ
これは出来たての時は気付かなかったがしばらく使ってたらそうなってきた
>>222 銀ってそんなに安価か?
すくなくとも真鍮と比べるほど安くないと思うが。
横の繋がりで彫刻屋さん知ってるがウチでは真似出来ない位安いなw
これはなに?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 10:26:21 ID:Z+AN6Obc
画像サイズでか杉
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 16:33:33 ID:Z+AN6Obc
小さすぎ
日曜日にベルトのバスケットスタンプしてたら親指が痺れてしまった…
今日になっても痺れがとれない
持ち方が悪いのかな…
病気なんじゃ…
打ち棒になんか巻いてる?
地味ぃなダメージずっと受けてると骨にも良くないよ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 22:01:27 ID:7cO4Ydey
すみませんが、こちらで質問させてください。
今年から幼稚園に通園する予定の息子を持つ母です。
そこで通園にバッグ(32cm×40cm・持ち手33cm マチなし)を手作りすることになりました。
毎日使うものなので、乱暴に扱っても大丈夫な、
薄い黒い革で作ったらかっこいいかな、なんて思っています。
そこで質問なのですが、
我が家には30年位前の古い家庭用ミシンしかありません。
薄い豚革なら家庭用ミシンでも布みたいに縫えると聞いたのですが、
裁縫初心者の私がいきなり革製品を扱うのは無謀すぎるでしょうか?
縫えると聞いた人に聞くが良い。
>>239 無謀だと思う
ミシンで縫えるけど、シリコーン塗布しながらじゃないと縫えないだろうし
すべりが悪ければ、押さえ金も換えたりしないといけないし送り歯の傷がつくこともあるよ
布と違って、折り返したりするのにも革をすくための道具が要る
振り回したり、歩く時なんか地面や床に擦り付けたりするだろうから意外と寿命は短いかもしれないよ
>236
左手のしびれはもちろん、
ハンマー振る右手の肩から背中にかけてが筋肉痛になる.
モウル持ってない俺。
ぴかちゅうとかの通園バッグキットでいいじゃん。
手芸屋に売ってるやつ。
何革ですか?
すごく好きだったばぁちゃんの形見の50年?落ち足踏みミシンを意地で直して使ってるが
型が古いとパーツ出ない可能性が高い。
パーツやアタッチメントあったとしても、家庭用の電気は、なによりパワー不足
それよりリペアの事考えながら手縫いで丁寧に仕立てた方が良いかなと思う。
マチ無しで薄いならそこまで縫製大変じゃないし
246 :
239:2010/01/29(金) 23:34:41 ID:???
>>240 その人も縫えるらしいと聞いた程度らいいので・・・・
>>241 そうですか。やはり無謀ですか・・・
シリコーンを革に塗布するんですか。
確かに折り返す作業一つでも布のようにアイロンをあてるわけにはいかないし
待ち針もうてませんね(汗
振り回したり地面に擦り付けたとき、布より良いなと思った次第で・・・
>>243 せっかくなので作ってやりたいと思ってます。
キャラクターや戦隊ものにまったく興味がない子なのでキャラものはちょっと・・・
>>245 手縫い!
これは盲点でした。
革製品の手縫いの方法調べてみます!
家庭用ミシンのパワー不足は実感しています。
そもそも、革製の園児バッグって重くて嫌がりそうなんだが・・・
金具つかわなければ革は軽くて丈夫な素材だぞ
ただ、幼稚園指定のカバンとかあればそっち使った方がいい
>>246 NHKで革の回のとき薄いのだと普通のミシンでも縫えると
言ってた
とりあえずミシンで挑戦してみたらどうですか
だめだったら手縫いに変更することもできるし
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 10:17:18 ID:qUXm3JpW
>>239 鹿のハギレで試してみれば??
浅草橋の手作り革ジャン屋で200円のディアスキンのハギレ二枚でいけるっぽい!!
よく分からんが、イメージとして鹿ってスレに弱そうな気がする。
鹿の革は耐久性かなり高いよ。肌触り気持ち良いし
>>238 なるほど
布テーピングでも巻いてみます
>>242 木槌使ってるの?
自分はヘッド300gの金槌だけど右手は疲れないよ
ある程度重いほうが振り下ろす力が少なくてすむから楽かも
>>254 いま思い出したんだけど俺は握りの部分にバイクのハンドルのグリップを装備してた
隙間にパテ押し込んでニギニギして気持ち手の型付けながら製作して
3〜4年使った後グリップ破れたがwでもショック吸収は一番良かったな
鹿は摩擦耐久最強な
ゴルフ用、作業用、防寒用とか革の手袋は大体鹿製だぞ
あと「薄くて柔らかい家庭用ミシンで縫える革」より帆布やデニムの方が強そうだが
帆布なら8号、デニムなら10ozくらい家庭用で縫えるかもね アイロンもマチバリもいけるし
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 21:20:33 ID:2vsbxFG6
染料ってアルコールタイプと水タイプがあるけど
どっちがいいの?
家のミシン、十数年前の家庭用安物ミシン。
試しに革縫ってみたら、2mm縫い合わせ計4mm厚まで縫えた。
比較的軟らかいオイルドヌメ(ラティーゴ)。革用14番針と
テフロン押さえ。
スエードとかアメ豚とかの内装はミシン縫いしてたけど、
ヌメ革でもこんなけ縫えるんなら、ショルダーベルトとかも
ミシン縫いしようかな。
革のワックス自作してる人いる?
いたらレシピ教えて
て
暁見て、ワックス自作したんだけど、コバに使ったらなんかベタベタしてる。
1日放置しといたけど変わらずベタベタ。
これは松ヤニの量が多いから?
もういっぺん溶かしてミツロウ増量したらいいのかな?
暁にそんな項目あったっけ?
ごめん、言葉足りなかった。
暁のみつろう塗りこむの見て、自作した。
配合はみつろう2、松ヤニ1、マイクロワックス1。
これ使うと、モチモチというか、ネチネチするんだ。
なるほど、それなら俺もよく使ってるよ
質感好きだけどな
モチモチ
265 :
239:2010/01/31(日) 02:21:34 ID:???
>>249 ご親切にありがとうございます。
結構いっぱいあるんですね。
参考になります。
>>250 NHKの革の回見てみたかったです!
はぎれを買って来て試してみる価値はありますね。
手縫いで丁寧に仕上げる方がいいとは思いますが、
二人の子供を育てながら時間をとるのはなかなか難しく、
ミシンでできたらラッキーぐらいの気持ちで試してみます。
>>251 鹿はいいですね!
ただお値段も張りそうな。
浅草橋安いんですね。
お店探してみます。
>>252 鹿は弓具にも使われています。(弓道経験者なので・・)
よく擦れる弓のもち手部分やユガケという手袋みたいなものにも使われていますね。
すごく丈夫でなかなか摩擦で穴は開きませんよ。
>>255 横槍すみません。
バイクのグリップを代用するなら、プログリップという商品名のものをお勧めします。
グリップせいがよく、振動の吸収が非常に優れていますよ。
>>256 帆布やデニムも考えたのですが、革の方がかっこいいですよね(w
試してみてむりっぽかたら帆布を考えてます。
>>258 参考になります。
でもやはり押さえはテフロンでないとダメそうですね・・・
まず押さえを変えてきます。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 14:01:54 ID:rql7tqGs
強力なボンドはどれ使ってますか
油分多いと荒らしても剥がれやすいし
部分接着ならGクリヤー、べた貼りならサンダインっていう超強いゴムノリ
でもサンダインはニオイがやばい 窓開けてないと頭クラクラする(笑
実際、職人が閉めきった部屋でゴムノリいっぱい使っててタバコに火点けたらボカーンってのがよくあるらしいから気をつけなきゃね
タバコを吸う職人は最低だな
>>268 流行に乗らないとダメな人なんですね。ツマンネ
職人以前の問題だろ。依存症という病気なんだから。
つーかタバコ吸うなよな
革に糞みたいなヤニ臭いのがつくじゃねぇか
喫煙者は死ね
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 17:21:50 ID:PJDmro3Q
ちょっと質問なんですが
これから始めようとする人にオススメの道具セットとかってあります?
入門セットも色々あって迷うんですが
>>272 過去にも何回か同じ質問あったから、過去スレ漁るのがいいよ
>>272 初めは安いので十分。どれもそんなに変わらんよ。好きなのにしなさい。
とりあえず言えることは、入門セットは本当にさわりの道具にしかならないって事だな。
>>276 入門セット買っても、また買い替える羽目になりますか?
いや、買い足さなきゃいけなくなるってこと
入門セットでできる技法が限られ過ぎてるから
道具が足りなくなるってこと
入門だから、さわりで当たり前だと思うよ
作っていくうちに、あれ欲しいなぁ、あれがあったらなぁって、思って道具を揃えてくのが普通だと思う
反対に、ウンザリして飽きても、あのくらいの出費ですむしね。
はまったら、ものすごい金額を道具に使うことになる。
初めは染色とかしないなぁ
と思っていたら数ヶ月後やってる俺
糸そろえだすともう止まらないwww
裏革も使うようになるともうすごいことになる
そして技術的な質問、裏革を貼ってから裏革の部分にまた違う革を重ねて接着するときは
接着剤をつける面を荒らしたりする?
小物ケース買ってカシメ揃えだすともう歯止めが全く効かないから困る
カシメなどの金具類はたしかに。
金色、アンティーク、ニッケル、ブラック、
大中小、足の長短。そろえると微妙に色がちがったり。
趣味でポツポツ作ってるだけなのに金具はドンドン
たまってく。なのに必要なものがないことが多い。
カシメに限らず金具類は種類持たなきゃならないから、金かかるよね。
ホックやジャンパー、Dカンや角カン、丸カン、美錠、バックル。
マグネットにヒネリにコンチョ。いくら使ったか、考えるのが怖いわ。
その割に作品が増えないのは、なぜなんだぜw
>>224 曲がりの特性ってなんですか?写真でしか見たことないので
使ったことはないのですが。
因みに基本的には普通にウォレットの中にロゴ刻印打ったりする場合でも
曲がりが良いでしょうか?
自分も金具がたまってるw
金具は銀色(ニッケル)しか使わなくなった
前はアンティークとか使ったことあるけどあんまり好きじゃないことに気付いた
ところでベルトクリップでいいのないですか?
ヤフオクのベルトフック買ってみたけど品質が一定じゃなかった(メッキとか)
俺もレザクラやってみたいけど、財布、キーケース、小銭入れを
何個も作ってしまって、使い道がってなりそう。
ここはすでにやってる人が大量にいますし
何個も作るなら人に上げるとか
金具類てなんであんなに魅力的なんだろう・・・
>>291 大きなレバーナスが一番好き。
使い道考えてなくても買いたくなる
俺はギボシとホック類が好き。
値段付けられるような代物作るスキル無いので
出来た物は知人に無理やり押し付けてる。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 07:04:19 ID:9i72DGa3
ホムセンで使えそうな金具さがすのが楽しい。
染色を初めてやろうと思ってるんだけど、
乾燥って今の時期、どれぐらい陰干しするの?
3日ぐらい?
サンドペーパーって何番使ってる?
>295
ドライヤーで乾かす俺は間違いなのか?
>296
一種類しか使ってないのか?って思うような質問だな。
180>240>400>600>800>1000>
仕上げに応じて使えばいいんじゃない?
>>298 400番までで十分な気がする。200番→磨き→400番→磨きでやってる。
600番以上でやっても磨いたら400番と変わらなくなる
それに、600番以上はペーパーの目がすぐ詰って磨けない。
革はヌメ革使用前提の話だが。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 11:55:34 ID:Bs8hVCRy
金属類ってまじで困るよね、、、
最近真鍮が好きになってきた!!!
なかなか真鍮金具がない、、、、
>>299 俺もほぼ同じ意見だけど補足
360番と400番が近い番手なのにぜんぜん違うんで
磨き前はサンドスティック→360番で仕上げウッドスティックで磨く
360番はケバ落とし程度に思ってる
その後400番→コバ材塗布→布磨きを1〜3回繰り返す
600番を目詰まりした状態で磨くと
普通にコバ磨きとして使えちゃうので
無意味
400番と1000番仕上げで比べてみてもその差は無い
大体が革は硬い材ではないから極細目の600番以降は利かない
>>287 特性ってか使い方は、指輪なんかみたいに直タガネじゃ打てない場所に使う
コの部分でまたげる場所なら刻印可能ってだけ
前にも言ったがウチは殆ど彫金専門。リペアの時は完了証明に
交換箇所の目立たない所に打つ”場合”がある。そんな時は大概曲がり使って打ってる
揃えだすと文字向き反転させたやつとか大曲とかキリがないので
直でイケるなら買わなくても良いと思うよ
中仕上げ、仕上げにロウで半分目づまりした600番、
1000番、1500番のペーパを順に使っているよ。
結構いい感じにツヤ出るんだが、おれだけ?
>>303 なるほど。聞けば納得でした^^;すみません。
確かに指輪の中に刻印ありますね。彫金はまったく知らないので
無知な質問ですみません。
因みに鋼の刻印でフォントは手書きを利用した文字をおこしてもらう
ようなデザインで印鑑くらいの大きさの刻印¥25.000は高いですか?
何件か迷う職人さんがいるのですが・・
>>304 299は通常のふのり仕上げの視点で書いちゃいました。
ロウ仕上げの場合は変わってきますか?
ていうかコンチョとかださいです
コンチョいいじゃん
レザークラフトをやってるやつとそうでないやつの価値観ってだいぶ違うよな。
やってるやつの価値観が毒されてる気はする。
コバ磨きもだな。固定観念
この間彼女からもらったdoublesってとこのトートバッグは
まったくコバ処理してなかったな
磨くかどうかも含めてひとつのデザインなんじゃない?
>>305 刻印デザインにもよるんで値段はなんとも言えん・・・っ!
職人って事は手彫り?ちょっと高い気もするけどそんなもんじゃないか?
やってないならレーザー彫刻とかNC彫刻の所にも見積もってもらいな
ちなみにうちのは□8*8の台をレーザー彫刻で15000位だったと記憶してる
>>307 サイトの説明通りだと、確かニッケルは硫化するし銅も入ってるので
一時自殺アイテムで話題になった610ハップでいぶせると思うよ。
40度位のお湯400ccに蓋2杯くらい入れれば十分
タマゴの腐った匂いなので注意。成功したら冷やして重曹を指につけて磨く
いぶしすぎると硫化膜がボロって取れちゃうので注意
殆どの場合、イブシ=硫化だからこれでいけるかと思うが俺も出来るのか知りたい
ぜんぜん話かわるけど、切符ってサイズ各社共通してるもんなんだな
最もポピュラーなのが3cm×5.75cmのエドモンソン型なんだと
電車乗って無くす事多いから小銭入れに専用ポケット作ろうかなぁと
以上チラ裏でした
村上春樹のエッセイよろしく丸めて耳にしまおうぜ
普通に札入れんとこ入れとけば?
317 :
314:2010/02/03(水) 00:57:10 ID:???
普段は札入れ入れてる…こともある
ずぼらと言うか、いつも降りる改札前で
・札入れ ・カードいれ ・鞄 ・鞄ポケット
・ズボンポケット ・スーツ内ポケット
の6択なんだ…んでたまに手帳や本の中という7つ目の解答が…orz
んじゃいっそのこと専用の場所作った方が良いかなって
icカードに移行って手もあるけども…
610ハップ、そうゆうバカのせいでもう売ってない???
うん
火山地帯に行くと、
おばちゃんが硫黄の塊売ってるから
あれでいいんじゃね?
シルバークレイ扱ってるところにならあるよ
だーかーらー
コンチョはいらないって
しかも610ハップが規制されたのは馬鹿のせいだって?
違う違う、規制した奴が悪いんだろうが
322 :
313:2010/02/03(水) 19:11:36 ID:???
>>318 ごめん発売中止になったの知らなかった・・・
銀黒って燻し液もあるけど頻繁に使わないとペイ出来ないんだよな・・・
うちに古銭のニッケル五銭あると思うから探してみてあったら
そちらが何らかの燻し液買う前に燻せるかこっちでやってみるよ
323 :
307:2010/02/03(水) 20:57:05 ID:???
>>322 307=318じゃないけどありがとうございます
スレチなので報告して終りにします。ご迷惑おかけしました
>>323 試したのはどことなくナチスっぽい昭和12年のニッケル100%の五銭硬貨と
銅75%ニッケル25%の白銅硬貨。これはまだ貨幣価値があるので特定はしない(アメのコインと成分は酷似)
煮詰めた610ハップ及び黒銀じゃ変化なし。予想はずれましたゴメンナサイ・・・
よくよく考えれば表面変化が少なく機械加工性に優れているのでこの地金になったんだよな
以下先程、遊びに来た友人と相談した結果
>>307のサイトの商品の製作過程の可能性として
1ブラックニッケルメッキ後バフ研磨でコイン地を表出
2硫酸系の着色材で染色(メッキみたいなもの)後バフで地を表出
3銀メッキ後燻し加工
4何か他のテクノロジーw
数字が若いほど可能性が高い(単価が安いので)と思います。メッキは熱に弱いのでメッキに出すタイミングとしては
裏側のネジとかループをロウ付け後メッキなので裏見て金具まで黒かったらまずメッキで正解。
薄膜メッキなので擦れて表出部分が多くなっても”味”として客には受け入れられるので簡単だしねw
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 10:22:04 ID:Mn5Ofh+P
薬局で売ってるパーマ液で銀とか真鍮なら黒くなるじゃん!
1液にオキシドールを混ぜりゃすぐに黒くなるよ!
いい加減スレ違いに気付や
コンチョもレザークラフトの一部です
、、コンチョはレザークラフトとは違う気が
レザーついでにコンチョの話をするのは別に良いと思うけどw
目くじらたててる人こえええ
なんでせっかくの革にあんなダサいの付けるの?皆が付けてるから?
そうゆう君はなんでそんなダサい服着てるの?皆が着てるから?
てゆうのと同じだ。
人の好みに意見は良いが否定はするな。
>>325 違う。燻し液の商品名。黒染はたしか黒錆発錆なので
鉄しか出来ないはず
話変わるけど、若正皮革から多脂革半裁を一枚買ってみた
染色注文、再鞣しなどしなければ在庫は常に有るとの事
重厚感はあるが、脂充填によりムラムラで意見が分かれそうな革
床は密度高し。繊維のキメが細かい。皮革自体は、ハリがありしなやか
分割方法と厚を指示すれば無料で漉いてくれる。床革の破棄も言えばしてもらえるみたい
ヌメより銀、床とも若干黒っぽく重たい色
バックとかより小物なんかが特に映えそう
333 :
325:2010/02/04(木) 22:44:17 ID:???
>>332 釣り道具だけど、洋白(ニッケルシルバー)の黒染めしてるよ。
黒染液には、NS用とかアルミ用とか鉄用とか、いろいろある。
アオバとかジャパンホビーツール(たぶんアオバの)で、小分けのを売ってるから、試してみたら?
否定したらいけないの?何でだよw
なんで?なんで?ってガキかよ
価値観なんてお前含めてみんな違うんだし、それでよしとしとけばいいじゃん
>>333 っっっ!!!ググったらなかなかの怪しい液体じゃないですかww
まだまだ勉強不足ですね・・・売ってたら明日実験してみます。
んじゃ否定してもいいじゃん、人それぞれなんだし
否定したらだめって言うのが否定してる証拠
甘えんな、コンチョはダサいってことを受け入れろ
>>337 こんなガキがいるのも2chの実態なんだよな。
「人それぞれ」 なら受け入れろって意見は矛盾してこないか?人それぞれなんだろ?
煽りが下手すぎてネタにすらなってない
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 10:17:36 ID:JVs54WY7
>>330 せっかくの革だから、、、いい金具を付けたいんじゃないの?
いろいろ作ってるとポイントにシルバーを使いたくならない??
金具がいいと革が映えると思うんだけど、、
>>340 良いコンチョってなかなかないよね。
既製品はしゅるいも少なくありきたりだし。
自作したいという流れは自然なのかもね。
おれもいつかはと思っているが、革をつつく時間を作るだけで精一杯だ。
煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど、
そもそもどう返して欲しいの?
「コンチョってだせぇよな」「そうだねー」
って誰かが返せば満足だったの?
結局今月のお題は決ったのかい?
ブレスレットですってよ。詳しくは上のほう漁って
煽りでもなんでもなく真面目に聞きたい
コンチョのいい所教えてくれよ
散々煽っといて何が真面目にだ
ある種のお約束とデザイン上のアクセント以外の理由で何がある?
革を見栄えよく見せる。また、コンチョを見栄えるようにデザインした上で必要に感じたから使うまでだ
使わぬ信念なのかは知らんが、君がコンチョに良いイメージ無いのはわかった。
なら煽るのではなくコンチョ無しの作品で魅せてくれよ。いまのお前にゃきっと誰も賛同しない
うっさい
どうでもいい
同意、コンチョって確かになんの機能性もないし
ただの自己満足でコンチョつけてる革製品使ってる人を見ると軽蔑しちゃうけど
他人なんだしどうでもいいと思う
だからコンチョをつけてようがなんだろうがどうでもいい、つけてる人とは友達どころか
話したくもないけど
コンチョ問題に参戦するつもりはないが、
最近のオーダー状況に関しての傾向などを。
小物、鞄類に限らず質実剛健な物より薄く、しなやかで軽くシンプルな構造で、
上質な革と付属品でのオーダーが増えてきたように思えます。
特に女性物では顕著です。
個人的にはヌメ革のガチガチ作品が好きなのですが、これも生活の為と時代に流されてます。
当方はビジネスですので聞き流して下さい。
昔だとこんな感じか
殿様の肩のところの三角形のやつ何?ダサいんだけど皆が付けてるから?
例えが下手すぎ。センスねえなぁ。
なんで酒飲むの?あんな不味いものよく飲めるな。
生きてく上で必要ないじゃん。お茶のが安いし水分と言う点では何も変わらないし
いい加減認めろよ。酒なんてこの世に必要ない事を
質実剛健な物より、此処では飾りでしかないのに見慣れている構造のオーダーばっかりです。
特に偉い人では顕著です。
個人的には、足なんて飾りでしかないと思うのですが、これも生活の為と軍の規律に流されてます。
でもこの間大佐に言われた時は思わず言い返してしまいました。
何で生きてんの?生きてればきっと良いことあるから。
みたいなもんだろ。
作品としてのできは悪くないけど、これ、キー入るか?
まあ、小さいキーなら入るのかなぁ?
>>354 かわいそうに、美味しいお酒飲んだことないんだね
お酒は心拍数を上げて血管内のつまりを流す事が出来ます
水やお茶にそんな事できますか?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 10:24:24 ID:ZsRITxv8
レプリカモルガンを付けてて馬鹿にされて
コンチョが嫌いになったんだろうね、、、
いやいや、ダサいでしょ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 11:09:29 ID:jk/usLbc
革のオイルも市販品でなく、自作しようとおもうのですが、
ラードってどうでしょうか?スーパーで無料で入手できるので、
それを精製?すれば使えるでしょうか?
臭そう(´Д`)
しまった!w付けるとまた文句言う奴が現れるんだっけ。
赤月の新作ウォレットみたけど7マソとかってみてビックリした。
手縫いなのはわかるけどちょいと驚きでした;
オリジナルノコンチョがダサイ赤月・・それでもハンクラ界ではいまだ
お山の大将なんですかねぇ?
そもそももし売るとしたらみなさんどんな値付けします?
材料費(原価)X何倍とかにして適当なかんじにしますか?
ハンクラで生きるのはやはりチームでないと厳しそうですね・・
>>359 一応、例え?と言うよりヘタクソな改変だから。でも否定したくなるよな
俺は体質的に飲めないけどお前とほぼ同意見
安くても良い物もあるし高くてもクソみたいなのもあると思う
やりすぎると毒だし適量だと薬にもなる。コンチョも同じ様な事だと俺は思ってる
コンチョを全力で否定する人がいてびっくり
コンチョ可愛いよコンチョ
安いやつも自作のやつも全部好き
コンチョ普通にださいだろw
まだやってたw
最近ネットで革小物自分で作って売ってるところ結構あるね。
バイカー系は前から多かったけど、最近はヨーロッパ風の
繊細なものつくるところが増えたね。
もちろん上手なところがほとんどだけど、だいたいが
有名輸入皮革使用で手縫い。
もちろんいい物なんだろうが、どこのも一緒に見えてくる・・・
小遣い稼ぎにはちょうど良い
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:29:43 ID:ZsRITxv8
レースメーカーを買った!!
結構綺麗に革紐が作れるね!!!
最初はクローム革でやってて、なかなか綺麗にできない、、ゴミを買っちまったかと思ったんだけど
ヌメでやってみたらびびるくらいに綺麗なレースができた!!!
気がつくと、殆どがレースになってるんですね。わかりません
フリンジにしちまえばいいじゃんw
>>367 「ロングウォレット 原価」で具具ってみた
俺なら材料代の3倍は欲しいけど
はたして相場を知らない依頼人が安いと思ってくれるかどうか
>>367 ヤフオク出すときは
材料費(原価)+手間(かかった時間×時給)
まだ未熟なんで時給400円ぐらいにしてるけどなかなか売れない
>>378 ヤフオクは競争率高くて、見る眼ある人が多いから、
適価でコンスタントに売るには辛いだろうな。
その分資金要らないけど。
資金あるなら、店出したほうがよっぽど売れる。
>>379 見る眼ある人少ないと思うよ
コバ磨かなくてもOK
ドラム層ヌメとか混合ヌメでも気にしない人多すぎ
ドラム層ヌメって何?初めて聞いた
塩出しの時木製ドラムで洗う革ではないよなどう考えても
>>382 一個目って、レザークラフト作品一個目ってこと?
見た感じ、すごい上手いよ。
今後に激しく期待。
>>379 業者が1円スタートとかで出品してるしな
安けりゃ手縫いでもミシンでもいいという人もいるし
>>383 すんません。財布は一個目って事です。
断続的だけど、レザクラ歴は5年ぐらいです。
数はあんまり作ってません。
思いついたときにたまに作る感じです。
>>385 よかった、安心したw
また作ったらアップしてくれよ!
手縫いで作る男の革小物 [バッグ編]が2/10発売されるそうだけど。
男物バッグだけなのかな。
手縫いで作る男の革小物 [バッグ編]」が2/10発売されるって。
男物バッグって、ビジネスバッグしか思いつかん。
連投でスマン。
つか、書き込みできてるって出るんだけど、
更新しても見えないんだ。
最初失敗したかと思った。
書き込めてるか分からん。
何かフィルタ登録した文字でも入れてたかなぁ。
1からはじめようと思ってるんですがケガキって必要ですか?
必要ならステッチンググルーバーとかいうやつと合わせて検討しようと思うのですが
結局そういうことになるよな
にしてもこの手の質問は絶えないし、テンプレ作ったほうが良いと思う
人によって最低限要るっていうもんが違うと思うけど
針と糸以外は用途別の逆引き形式にしたら良いんじゃないかと
テンプレに関しては本読めで解決するから不要
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 10:09:53 ID:YRPpiopK
>>388 お〜〜
結局買っちまうんだけど、、使い物にならない雑誌なんだろうね、、、
手縫いで作る男の革小物 [ライダースジャケット編]
手縫いで作る男の革小物 [革パン&革シャツ編]
↑ここらがでないかな、、、
散布面を削って接着剤つかってくっつけてるけど直ぐにベリベリハゲちゃう
どうすりゃいいんだ
>>394 俺は↓が欲しい。いろいろ探したけどこれだけは無かった。
手縫いで作る男の革小物[手袋編]
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 12:42:12 ID:YRPpiopK
>>396 すげぇ〜厳しいけど、読むだけでも楽しいと思うんだよ!!
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 13:44:52 ID:oiAJkmoo
クラフト社のパンフレットを、620円出して送ってもらったんですが。
送って貰う価値なしのパンフレットで損したよ・・・
>>397 ミシンでつくれそ
つーか それだけは作らないで買う
>>391 つうことは何かで代用してみればいいですかね
>>392 wikiかなにかあればまずそれ見ようかとも思ったのですが・・・
まずは何かで代用してみようかと思う
そうか
自分でつくったものを売るって方法もあるんだな…
俺の通っている鞄教室で、習い始めて半年ぐらいの人が
HP立ち上げてペットのリード作ってボロ儲けしてるってよ
明らかにへたくそで手抜きなんだけどね
もうけたいならペットモノにすると良いよ
鞄ならギリギリ・・・
>>404 ペットを飼う余裕のある家ってことだろうからな
手抜きってどのくらいの手抜きなんだろw
でも手抜きでも革と金具の強度は十分にしないとリードが切れて
犬が逃げて事故にあったとかなったら訴えられかねない
JILAだっけ?レザーファッションのコンペあれに
出したりする人いないの?
けっこう上手なひともいるみたいなんでチャレンジしてもらいたい
プロアマ問わないと思うし参加者も少なくて穴らしい・・
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 11:11:35 ID:KJj7yVRy
>>388 小物のバッグってウェストポーチとかシザーケースくらいの小物だろ、、、
手縫いで作る男の革中物 [バッグ編]」くらいがいいなぁ、、
それとかレザーブレイディング(日本語訳)とか出ないかなぁ、、
レザーブレイディングって凄いとことが書いてアルっぽいけど、、読めない、、、、
図だけでまねするから、、四つ網しかできなかった、、、、
かっこいい四つ網の止め方が知りたいんだよ、、、
だれかオリジナルのかっこいい止め方教えてクリ!!
ウォレットの蓋部分とかのカブセで裏革抜いてる人多いけどそんなに皺よるもんかな?
あるいは見た目の話?
考え方の問題じゃね?
皺は作り方によってはマシになるけど。
まあ見えない部分だしね。
裏張りも長さ気をつけるからそんなに皺皺にはならないけど。
色々見ると床のままとかステッチラインのみ裏張りとかが多くてさ。
作業性はもとより機能面での抜きなのか。が気になって。
皺が寄るし曲げるときに突っ張るからじゃないか
出来立てだとそうだけど馴染めばよくなるしね。
自分的には馴染んだ一枚革のヘナヘナ感がちょっとイヤなんで。
まぁ好みの問題ですな。
革の厚さによるな
トコノールの黒を使って裏処理すると、
曲げた所(かぶせの所とか)にシワができて、
下地が出ちゃうんだけど、何か工夫ってある?
染めてからトコ処理すれば?
それ以外で
418 :
415:2010/02/09(火) 10:03:04 ID:???
>>416 先に染めたあとでトコノール入るの?
染めたことがないから分からないんだけど。
染めるのって例えば墨汁でもOK?
本読め
丸目打ちを通販してるところ知らない?
探したけど見つけられない…。
頼む答えてくれ
丸目打ちは注文だった希ガス
3連のハトメ抜きはあった希ガス
>>382 上手い!!型紙とかはどうしてるんですか??
革のブックカバーと、手縫いレザークラフトの教本二冊を買ってきた。
まだ道具をそろえてないけれども、
このブックカバーから寸法をとって複製することで
手縫いの練習をしてみようかと思う。
教本の最終目標は書類カバン(このスレで紹介されてた教本)。
あのカバンかわいいよね。オラ、なんだかワクワクしてきたぞ。
同じ牛革でも、裏が白かったり茶色かったりするのはどうしてですか?
同じ人間でも黄色かったり白かったり黒かったりするじゃない
差別してんじゃねーよ
型紙は作るでしょ。自分で。
てゆうか型紙「とか」って何だろう?
「とか」には何が含まれるんだろ?
知り合いにエクセルで型紙の図面引いてる猛者がいるよ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:04:22 ID:sROhg30p
手縫いで作る男の革小物 [バッグ編]買った人いる??
どんな感じだった??
手縫いで作る革のカバンは持ってるんだけど、、、買ったほうがいいのかな??
なるほど。みなさん型紙から引けるんですね。頑張って上達します!
>>432 色々と新しい技術紹介されてるし、買った方がいいかもね
宣伝乙
いちいち宣伝乙って言う奴が乙だよ。
過剰反応乙。
過剰反応乙乙
他の所の良いところを言ったら宣伝になるっていう神経がわからん
ここはネットのゴミ溜め2ちゃんねるです。
ごみ溜めにするか有効に使うかはあなた次第m9(・∀・)ビシッ!
ていうかさ、部屋の中でチクチクするより筋トレしようぜ?
丸目打ち、メールで問い合わせしたら通販してもらえました。
2本目と4本目購入。
値段的には特選菱目打ちと同じぐらいです。
10本目はさすがに見送りました。
筆箱とか革小物3品作って いよいよバックを作ります
土○鞄の三日月ショルダーをフルコピーだがな・・・
カバンって何に使えばいいかわからない…
外に出ないもんな
チラ裏ゴメス
爺ちゃんに基礎だけ教えてもらい革細工初めて5年目
今日初めて教本っぽい本買ってみた。色々知らなかった技があって面白い
でも、自分で行き着いた方法とかもあったりで先人も、同じ道を歩んだのかなぁ・・とか。
やっぱり面白い。無駄な経緯といえばそれまでだけど、
知識なくして技術無しその逆も然り、焦らずやれよ
っていう大工だった爺ちゃんの言葉を少し理解できた気がした。
死ぬまでやるだろうし、死ぬ間際に生涯最高の出来ってのもありかなと思った。
手袋作ってみたいけど設計とか難しそうだなあ・・・
安い手袋買ってきて解いてみたら?
>>446 それはお前だけだけど
俺の場合カバン使わないんだよね
腰からぶら下げるのもあれだしなぁ
なにかいい方法ないかな
>>449 それが一番いいかもしれないですね
ホムセンにある安い革手袋でもばらしてみようかな
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 10:22:31 ID:d7XrTf1k
かしめがどうしてもへそが出来てしまう、、
コツを教えてクリ!!
あと、失敗したカシメをうまく取る方法も教えてクリ!
>>447 同感。無駄な経緯なんてないと思うよ。
色々失敗してやっと身につけたことが、本では基本中の基本として
数行でさらっと書かれていることだってある。
でもそこにたどりつく過程でいろんなことを知ったんじゃない?
本だけでも独学だけでもダメ、人に聞いたりできればさらにいい、
レザクラだけじゃなく、どんなこともそうだね。
急にどうしたんだこの人
いや、そんなにおかしい流れでも無いと思うけど。
いやおかしいだろ……
誰もきいていないことをベラベラ喋りだすのは死亡フラグだぞ
別にヘンじゃあねーが、2chには3行以上読めないような奴もいるって事だ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 10:20:22 ID:tB9RZRP2
手縫いで作る男の革小物 [バッグ編]って発売したの??
本屋で聞いたら出てないって、、、
革細工に興味持ったけどやめておこう。
財布とカバンを作ったら他にやることがねぇ。
それならやめて正解だね。
レザクラ歴半年だけんど、最初財布、あと鞄メインでセカンドバッグ、
ビジネスショルダー、出張用ソフトアタッシュと、どんどんデカいモノになってきた。
最後まだ作成中だが、確かにそろそろ打ち止め感はある。
>>464 ヨリが不均一なんじゃね?
とシニュー使ったことの無い漏れが言ってみる
>>464 針を回して縫ってるんだと思う
それで、シニューがよれて、縫い目が締まったりふっくらしたりになってる
レザーに限らず、手縫いだと無意識に針を回しているらしいよ
>>465 >>466 アドバイスありがとうございます。
シニュー糸は元々よってなかったので、よったら上手くいくかと思って試してみたのが
>>464でした。
よらないようにするのと、糸を強めに張ることを心がけたらかなりまともになりました。
スレの上のリンクから他の人の作品を見るとかなりハイレベルなんでもっと腕を磨きます!
力が足りてないからじゃないのかな。
もうちょい強めに締めたら綺麗になるとおもう。
>>467 結果出たのならいいけどもっと撚った方が良い感じに揃うよ
必要長切断後に軽く撚る→満遍なく蝋引き→ドライヤーで浸透させる→糸が柔らかいうちに丁寧に撚る
この工程を×3セットやってみて
デメリットはクソ面倒。しかし縫い目は綺麗になるしテンション調整しやすくなるしメリットは多いから
シニュー糸買おうと思ったけど店の人にかぶれた報告あるよっていわれたよ
>>470 ふと思い浮かんだだけ。それカシュー漆じゃないか?って
日本語でOK
?
店員がシニュー(糸)とカシュー(塗料)間違えた?
って言いたいんじゃね?語呂似てるし
472は頭の回転はやい
473は思考停止?もしくはカシューってなに?の物知らずか?
カシューは人工漆だからかぶれないよ
>>467 撚りなんか入れる必要ないよ
菱キリであけた小さい穴に糸通して何往復かさせれば
糸の断面がが平から丸になるからそれでいいと思うよ
あとテンションもう少し張ってもいいんじゃない
>>476 嘘こけ、知ったか振りすんな
あれはカシューナッツが原料だけどかぶれる人いるよ。俺も最初はかぶれまいと思ってて
コバペイントしてたら、手の付着箇所だけが見事に漆かぶれした。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 22:00:34 ID:Shw1EXKR
ベルトの裏をきれいに磨くにはなにがいいですか?
トコノール?
またこのネタかよ。
ログ読まないのはもしもしだからなの?
洗濯糊(スプレー式の)塗ってアイロン掛ける。
>>477 日本では花粉症と言えば杉だけど
アメリカあたりではカシューナッツの花粉が主流
…関係無いか
477じゃないけど、友達もかぶれて痒がってた
一緒に作業して手についた俺は何ともなかったから、少数?ながら反応する人もいるんだろ。
アレルギー反応かもしれんが言い切るのは少し変とは思わない?
あとさっき見てきたWikiだとかぶれる人もいると書いてあった
カシューナッツがうるし科の常緑植物だから、うるしかぶれする人がいてもおかしくはないと思う
これ合計何針だろ?大変そうだ。芯はすき床だろうけど
厚革4枚って言うと20ミリ近くありそうww
そう考えると安いのか?いらんけど
欲しい・・・
作るか。
次のお題は「かわのよろい」な!!
やっべ欲しい。ガントレットも欲しい。
俺もそれ発見した時一瞬ここに貼ろうかと思ったけど、あまりにもくだらないんでやめた
>>489 間違っても買うんじゃねぇぞ
ここの住人なら自作すべし!
>>486のサイトで麻糸の蝋引きが蜜蝋ってなってるけど、糸用の蝋って蜜蝋なん?
あれはパラフィン系だと思ってたんだけど
>>491 ガントレット作るとしたら素材は何がいいの?
鉄
オリハルコン
>>492 ただの「糸引きロウ」として売られてるやつはパラフィン系だろうね。
色々混ざってるのかもしれないけど。
>>492 蜜蝋のほうが粘りがあるから麻に絡みやすくて、剥がれ難いからじゃないかな?
液状のものを床にこぼすと、蜜蝋はしつこくて取るのが大変だもの。
俺はそう思って蜜蝋使ってきた。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 20:50:01 ID:vuiVlg5d
くぱぁ
菱目って何目を使ってますか?今は2目を使ってますが
縫い目の多いものを打つのがヘタクソなんです。
あーロングウォレットなんか作ってる方に質問です。
何目を使ってますかって直線は目が多い奴を使ってるよ。
新たな門出とか羨ましい
もういい年だから今後一切新たな門出とかねえわw
何つくろうかな
>>501 曲線うまいなぁ
使い込んで飴色に焼けたら、いい感じになりそう
>>501 うまいじゃん。
内側縫い目は俺も課題。
いっそ裏表両方目打ちしてやろうか。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 10:08:30 ID:EjU4uuL+
>>503 最低でも4目はあったほうがいいよ!
2目って曲線を打つときに使うから、、縫い目が多い直線は難しいよ!!
4本とか6本って中途半端だよ。
10本と2本があればいい。
クラフトの10本目5mm買ったけど、
1mmのヌメ革が全然抜けないほど研ぎが甘かったorz
>>511 2目は曲線用だったんですね・・ガタガタになるわけですね。
加えて不器用なら尚更ですね。
>>512 10本なんてあるんですか?高そうだけど鞄を作るならあって損なし
ですよね。おすすめのお店とかありますか?
10本目とか力が分散するから打つのに力いりそうだな。革から抜くのも大変そうなんだし
菱目を揃えるのにはいいだろうけど
10はハンマーのダメージが凄い
繋ぎのピッチが狂いやすい。まぁ基本なんだけど
1つを一番手前の穴に引っ掛けて9穴ずつ進めば問題無い
10本目は2本掛けるのが基本だろ
いや3本だ!
3まで行くと10本の意味ねえな。
角の目打ちの時って目を重ねる?
重ねるとアナが×になってステッチが乱れるような気がしないこともない。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 18:25:31 ID:EjU4uuL+
>>520 重ねるとアナが×になってステッチが乱れるって本に書いてあるよ!
角にきたら、直角に曲がる際、軽くあとをつけて、
あとがついたところから新たに打ち始めてる。
本見てると角は丸ギリで打つ人とか角は打たずに斜めに縫う人もいるな
俺は角は重ねて打ってる
角ばった穴ができるから好き
っーか そんなこと気にしてる人俺外にもいたのね
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:47:51 ID:A0wghTYD
それと質問!
タンコートの類の仕上げ剤塗ると
日焼けの促進がかなり遅れますか?
自分の作ったの見てそんな気がしてならないもんで
スタンピング後に何も塗らなくても
スタンプが薄くなってきたりしないなら
何も塗りたくないんだけど関係あんの?
>>526 ハギレ2枚用意して焼いてみたらええやん
そういえば昔ハンズで買ったサドルレザーは全然色が焼けないけど、あそこのはクロムかコンビなめしなんだろか
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 21:08:37 ID:MmISgveu
ブライドルレザーを買えるところ、しりませんか?
結局の所菱目は2本と4本くらいがあればいいのかな?
皆さんは何目を持ってます?
ちなみにハンマーは木製のをつかってますがもっとレザークラ
フトに適するのはありますか?金槌ではやりすぎ、ゴムづち
なんかもありましたよね。
ゴムは打つと弾むから、重い木がいい
菱目一番揃ってるので、
1、2、4、6、10本目持ってるけど、
良く使うのは、直線は4、カーブは2、
打ち損ねのフォローで1、ってところかな。
あと、ハンマは木。
モウルって高いけどいいのかな?
カービングはしない(できない)ので
おれも4,2,1だな。
ワンオフのいい菱目なら6-7あたりもよさそうだけど。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 02:17:20 ID:zxg24qLG
こないだからクラフターになったばかりで
練習に小銭入れでも作ろうと
先日革の詰め合わせを買ったら、厚みはあっても(1.5〜2)ふにゃふにゃな革ばかりで
どうにも、まちくらいしか使い道がありません
こんなふにゃ革は、なにを作るのに適してますか?
袋物。衣類。
ふにゃ小銭入れ。
ファスナー付きで。
衣類はまだちょっと…
ファスナー仕様の小銭入れは
確かにふにゃ革ですね!それでいきます
ふにゃふにゃ革ておとんの小銭入れのイマゲ
>>532>>534 なるほど^^まだ初心者なのでとりあえず4本を買ってみます。
今使っているのが重めの古い大工道具だった木槌なのでこれで
続けてみます。
もう1点質問なのですが、鋼のポンチ(丸く穴あける)って素人でも
研いだりできますか?グラインダーナイトダメかなぁ?
研ぎに出すと1個¥500・・悩む。
プロ菱目パンチの新しい情報ないのかな
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:53:24 ID:mNEGIw8F
>>541 菱目パンチってプロっぽくねぇだろ??
菱目打ちのほうがプロっぽくね??
>>542 イメージはな。菱目打ちも持ってるけど菱目パンチばっかり使ってる
数を作る人ほど、簡単で綺麗なら菱目パンチなんだろうけど
後姿で想像してみると、菱目うちのほうがプロっぽい雰囲気ではあるなw
コンチョだせえ
いいね。かっこいい。
>>545 とても良い!
写真の撮り方もうまい!
中身も見たいよ
仕事は上手いが個性は無い。
頭悪いなこいつ↑
549じゃないけど、個性は無いだろ。
世の中の殆どのものが個性が無い。
個性出すために作ってんじゃないだろ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 09:55:09 ID:CR3leSnz
個人的にコンチョ要らないけど上手いなー
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 10:45:00 ID:CR3leSnz
>>555 そっかなぁ〜アクセントにモルガンっていいじゃん!!
またーコンチョケチ付け厨か
コンチョは自分の好きなコインをコンチョにできるからいい。自分の趣味とか好きな動物をコンチョにできる
コインも探せばF1、サッカー、カジキ、ペガサス、龍、キティ、パンダとか色々あるし
コンチョは色々な種類あるのは知ってるけど個人的には無理して財布に取り付ける必要は無いパーツだと思うぞ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 13:04:52 ID:CR3leSnz
革包丁と砥石が買えなくてカッター使ってるうちは、、、
コンチョは高値の花ってことだろ、、、
革包丁と砥石揃えても2万で釣り出るだろ高嶺の花とかねーわ
いつかメイプル金貨で純金コンチョつくってやる!
純金とかなら良いな。
てか、コンチョはバイカー系ならいいんじゃね?
やつらのセンスの無さを知ってるだろ?
コンチョはどう考えてもダサイわ
センス無さ杉
って人だっているんだから。個々の主観を話しても無駄なのに気づけ。
ちょっと前までは、JPが荒れるネタだったが、今はコンチョだなw
ニッポン人の8割がセンス無いから赤月とか吉田みたいな
海外からすれば2流3流の工場風情がたんまり当たるわけだ。
別段ちゃんねらを非難しているつもりはないが現実はこうだ。
鷲もセンスがあればこんなにくすぶっとりゃセンズリ
日本人に限らずアメリカ人も8割方はセンス終わってると思うぞ
パイソンの強度ってどんなもん?
もちろん裏張りするけど摩擦とかの耐久度はどんなもんでしょう。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 21:05:24 ID:M6Uic4r6
>>565-566 そんなに他のセンスを貶すなら、そのハイセンスなお前らの作品を見せてみろって事になる。
センスなんてもん自体が主観なんだから話題にするだけ無駄。
だいたいからして日本人の8割が〜なんて切り口自体が
流されやすい日本人的な考え方だと気付けよ。
>>570 うんこ人間に何を言ったところで、ウンコとクソとしか返事は出来るないじゃないw
哀しいけどそういった人間もいると周りが大人になるべき。
ハンバーガーいい色になったねぇ
煽るだけで、一個もうpしてないうんこに触っちゃダメ
ここは趣味のハンドクラフト板
無駄な口を動かす暇があったら、手を動かしてうpしろ。
ハンバーガーがテリヤキバーガーになってるな。
あれからもう一年たったのか?
色の事より厚みが話題だったんじゃね?
見たところ大して薄くなってる感じがしないんだが…
歳を喰うと、時の進みは速く感じるのか
>>576 歳喰うと消費エネルギー少ないからガキの頃より時間の進みが早く感じるらしい
>>577 初めて聞いた。
自分にとっての一年が変わるか
今度ギボシを初めて使うんだけど、
開ける穴は、例えばギボシの頭が8mmだったら、
6mmぐらいでいいのかな?
大きいとすっぽ抜ける気がする…。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 22:04:35 ID:qSstejjd
大量生産しているところで使う業務用コバ塗料かもしれませんが
100均の財布なんかでコバ仕上げにゴム塗料みたいなのが塗って仕上げてあって、これはこれで
いいなぁと思ったんですが、エッジエナメルとかでは5〜6回以上塗り重ねないと近い感じに
ならないので、おそらく1−2回で厚く塗れるエッジ専用の塗料だと思うんですが、どなたかご存じないですかね?
ちょっと前に話題に上がった
カシューという塗料でやってみるべし
>>583 カシュー塗料で仕上げたコバの写真って、どっかにのってない?
曲げ強度なんかどうなんだろうね?
焼印か刻印で見栄えをあげようと思案中なんだけど
オクの半田ごて焼印作ったらちょうショボかった〜><
陰影が付かなくてそのうえ焦げやすい。¥5000じゃ仕方ないかな。
ホームセンターでシルバー925の焼印と刻印が両方できるものを
作ろうかと計画中なんのだが同じかな?
>>586 焼印は電圧?のコントローラーが無いと難しいんじゃなかったっけ?
俺も丁度「焼印」か「刻印」かどっちか作ろうと思って、
「刻印」頼んだところ。来るのが楽しみ。
オクに出てるやつは「焼印」「刻印」両方使用可能のやつじゃなかった?
フツーに両方で使ってるけど。
>>589 焼印はコントローラー無しです。完全に半田ゴテです。
やっぱし難しいんですか〜><;コントローラーありだと高いのでは?
刻印は打刻?それとも機械に取り付けるタイプですか?
やっぱ打刻なら真鍮とかのほうがいいのかな?
>>590 自分の買ったものは焼印のみです。打刻してみたら枝が折れました;
すんごく軽くてモロイ金属?でした。損した〜
絶対オクでは買わないことにしたよ。
>>591 コントローラーは2500円くらいじゃなかったかな。
これがないと、コテの電源入れてから丁度よくなるまでの時間計算してやらんと、
焼きが足りないか焼けすぎになると思う。
焼印専用を打刻用に使っちゃ、自業自得だわな。
>>591 コントローラーは楽天で1500円ぐらいで売ってる。
あおき工房(オクに出ている)は、焼印と刻印両方可能で、
打刻棒も一緒に売ってくれるよ。
買わなかったけど(笑)
ウェルダー型作ってるが亜鉛腐食版なら安くで作れる。
耐久性は低いけどな。
>>563 その前に「個々の主観」は
「頭痛が痛い」と同レベルなのを自覚して下さい
>>592 やっぱりコテだけじゃ難しかったんですね〜確かに焦げたり、ぎゃくに
熱が足らなかったり出来にムラがありました。
焼き専用じゃやっぱダメですよね。
>>593 楽天で¥1500で買えるならそれにしてみます。コテもそのくらいか
それより高かったのに!?
>>594 オクで買ったものは亜鉛だったかも?現在は銀製とかも出品している
ひとだったとおもうけど・・
>>599 なつかしー
14年前に買ったヤツが、作らずまだあるわw
ここだと暁ばかり叩かれるけど河凧とかB,z屋とか信じられん値段設定してるよな。
買う人いるんか。
温度コントーロールって焼印の厚みの方も重要だと思う。
真鍮や銅で厚さ1p以上は欲しい。それにコントローラーを付けて
押す前に濡れ雑巾にジュッと押して温度管理してるが熟練技だな。
てか、革製品に焼印はデメリットばかりでロスも多いし価値が下がるだけ。
やはりヌメ革には打刻印が相性が良いが打刻も熟練だな。
>>602 いいこと仰る!
なのに大量生産だと焼印マシーンに頼るからほとんどが打刻ではなく
焼きに回るんですかね・・。ゴロー、赤月などみんな焼印ですもんね。
あれって温泉まんじゅうの上の押し印と同じもの?
たぶん熱押し、低温60〜80度前後で圧力と時間(1秒前後)の専用マシンかと。
吟面のダメージを極力押さえる
だな、ヌメ革なら摩擦熱や打刻でもうっすら色が付く。
焼印なんて、かまぼこ板とかドラ焼専用の道具かな?
素人のくせに焼き印なんてほしがるの?
馬鹿なの?
オリジナルデザインにすれば印なんていらんだろw
>>605 ヤフオク見たけど、ドラ焼きも革もOKってやつだろ。
欲しいけど、細かいデザインだと難しいんだろうなー
>>607 そうでもない。針の先で引いたような細い1本線も出る。
きっとつぶれるだろうと思いながら引いた線がくっきり出ていて、びっくりした。
そういや24日が過ぎてるね。
お題のこと忘れてた。
先日録画してあったNHKの番組を見ていてバレリーナの靴をデンタルフロスで縫っていた。
レザクラでもいけんじゃね?シニュー糸とか結構高いし。
薬局で買えるから入手性もいい。人柱きぼん
>>601 特に川多古の値段にはびっくり。ミシン縫いであのクオリティであの値段w
もっと安いファニーとかのがよっぽど仕上がりいい。
まあ雑誌出まくっているから宣伝広告費かなりかかるんだろうね。
買う側も馬鹿じゃないからそのへん納得して買ってるんだろうけど。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 11:17:15 ID:QHv6aPEA
>>610 香りもいいし!!シニューっぽいし!ワックスついてるし!!
いいことずくめじゃん!!
>>608 あそこのは5ミリのボールペンで描いたものは出来ないと言われたよ。
針で書いたような文字はちゃんとした職人に頼まないとムリっぽ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:35:26 ID:QHv6aPEA
ちょっと聞きたいんだけど
タロウってなに??
ヌメにタロウを塗るとブライドルレザーになるって何かに書いてあったんだよ!!
あとエイジングを早くしたいときって柿渋でも塗ってりゃいいの??
柿渋ってタンニンっぽくね??
薄いプレート状の焼印の先っぽみたいなものがあるんだけど、
これを半田ゴテかなんかに接続して使えないだろうか?
もしできるとしたら何が必要ですか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 11:08:33 ID:f8d2Wm4n
>>615 プレートだけ??
ってことは棒に付けないといけないだろ、、、
バーナーと銀ロウでくっつけて、、
プレートの材質がなんだかわからんけど溶けない事を祈る!!
>>616 0.5ミリだったゴメンw
でも普通サイズのボールペン字でさえできないと拒否されたw
>>618 版下の感光樹脂みたいなのが0.5mm以上じゃないとキッチリ露光されないんですよ
あと、ボールペン字だと薄かったんじゃないのかね?サインペンで濃く書いてやれば
OKっぽいけどな
皆ウォレットの表の革って何ミリ厚使ってます?
今まで3ミリ使ってたんだけど
表2ミリ裏1ミリだと曲がり辛いけど柔らかくなるんだろうか
何度見たことかこの質問…
ニッケルとかの金属の金具をアンティーク風にするために鍋で煮る・・・とか
岡山のジーンズ工場でやってるの昔テレビで見たけど
レザクラにも使えそうだよな。
普通に店でアンティーク風に加工してあるやつ買った方がいいのだろうか・・
今度やってみたいんだけどやり方がいまいち分からん。
単に塩入れて煮ればいいんだっけ?分かるやついる?
スタッズをバーナーであぶってるのをTVでみたことあるな
思いつきっぽかったけどいい感じになってた
つくったもん売ったりしてる人いる?
>>624 売りたいけど方法を考え中…
ネット販売は特商法が面倒だし、委託は手数料があるし…
CMCカビ生えた・・・><
トコノールも生えたりします?
>>627 CMCのカビは水道水が原因じゃないのかと思うよ
>>628 まぢですか・・
ポットのお湯冷ましてから溶けば
大丈夫かな・・
うちも最初放置してたCMCカビた。
ラベンダオイルを少し入れるようにしたら
カビ無くなった。
634 :
632:2010/02/28(日) 17:27:57 ID:???
いいってことよ。
635 :
632:2010/02/28(日) 19:18:36 ID:???
どうでもよいが、
632が俺以外にもひとりいるぞ。
よくあること。スルー推奨
637 :
632:2010/02/28(日) 20:32:09 ID:???
了解!
>>626以外は売ってる人いないんだ?確かに売るには仕事の出来不出来
以上にセンスがいるもんな。手縫いなら安いものではないだろうし
相応の値段で売るとなると一番デカイは「買うに値するセンス」
これは一朝一夕ではないものね。
>>626壁は低いぞ!がんばれ〜
バザーで27〜28日と売ってきた。
シルバーバザーだからトートバッグとサイフがよく売れた。
おばさんはお金持ってるね!
若い子たちよりずっとサイフの口軽いよ。
トートバッグいくらくらい?
いろいろ。
5000〜20000円。
一番よかったのはサイフかな。
500円で買ったハギレで作ったのが5000円で売れた。
>>641 売値に対して原価も大事かもしれないが、
革の場合は手間もかなり大切な要素だからなー
>>642 そうだね。
でも凝ったつくりにはしてなかったから。
おばさんたちは派手なつくりなのは好まないみたいだった。
肘にかけて持てることと、入れる口が大きいこと、
軽いこと、内ポケットがあること、汚れが目立たない色であること、
ぐらいかな。
ストーンと落ちたシンプルなスクエアとか、バケツ型のトートが
最初の1時間で飛ぶように売れたなぁ。
644 :
643:2010/02/28(日) 21:44:55 ID:???
かわりに、売れなかったのが、
キーケース、キーホルダー、名刺入れ。
問い合わせ&次回バザーのリクエストとして受けたのが
通帳入れ、がま口サイフ、長サイフが入るぐらいの小さなポシェット。
>>644 ポシェットは紐の長さが調節できるやつで?
調節できるのと出来ないのでは、売れ行きが全く違うらしい
646 :
644:2010/02/28(日) 22:04:13 ID:???
>>645 調整は絶対必要。
できないのは作らない。
むしろ、紐を往復二重にできるようにして、
「手提げでもショルダーでも使えます」
としてアピールして売ってる。
649 :
646:2010/02/28(日) 22:28:04 ID:???
>>648 ヌメはつけないのが多いかな。
シュリンクとかクロム系はつける。
それもやっぱり柄系(笑)
おばさんは花柄が好き。
若い人だと水玉とかボーダーが好きな人が多いね。
ボーダー柄とかぜんぜんイメージが分からないんだけど
黒とタンを交互に縫い合わせてくとか?
死ねる!!
無いのはセンスじゃなくて読解力だね
久しぶりに見たら良スレになってるじゃねーか!
いいぞ!おまいら!
へんなお題でだれもつくってなかったのかw
先月のお題はブレスレットだったか
昨日ナタの木製鞘に着けるホルダーを作ったけど、これは腕に着けるもんじゃないなw
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:57:24 ID:pxZX9JZI
やっと見れるようになった
韓国人め
つながったw
韓国のみなさん、お疲れ様でした。
やっとカキコできるようになった!よかった。
んで今月はお題何?
キムチ
白菜と壷買ってくる
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 21:59:51 ID:XQ5pzbWu
てす
>>663 ロディアカバーや手帳カバーはどうだろ?
もっと手軽でくだらないお題にしようぜ。
チャンジャ
バックの内布を表合せ、袋返しで付けるときに同じ丈だとダブつく感じするんだが、
少し丈を詰めるが普通ですか?
その場合どの位短くしてます?
革の厚み分じゃないの?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 07:07:31 ID:J6f61DO+
復活あげ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 09:53:14 ID:X2Ez6/Y3
飴色ドットコムは?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 09:57:06 ID:kE2zAUs6
>>668 んだんだ!!革の防具とかがいいじゃん!!
世紀末救世主が肩につけてるあれ!!
革きり包丁の切る先端が普通はお好み焼きのヘラみたいになってるけど
刀のように一方が丸みのある包丁って何が利点なのかな?
>>676 曲線が切りやすい。
とレザクラ歴2週間のオレがいってみる。
お題…○○カバー
期限…3/22
自前のチ○ポカバーを晒す時はモザイクをかけること。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 14:12:05 ID:kE2zAUs6
画像掲示版が荒らされてるw
ミクミクwwwww
村川か?
コンチョに革紐をクルクルって巻いて留めるウォレットを作りたいんだけど
ネジ式だと、ウォレットの表革とコンチョの間がぴったりで革紐を巻くスペースが
ありません。コンチョを浮かせようとしてもネジの長さが足りません。
ループ式だと裏に結び目が出て邪魔になるので使いたくないのですが・・・。
コンチョに紐を巻きつけるタイプのウォレットを作るときどのようにコンチョを留めて
るんですかね(*´д`)??
あれ? 疲れ目かなぁ?
どっかで何度か見たような質問がきたぞ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 07:32:57 ID:qLn31+Ry
前にもみたろ
685は記憶力ないの?
でも答えは返ってきてなかったような
手縫いで作るシリーズのどれかに解説あった気がする
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:07:39 ID:JxKMVz4u
>>689 特にうまくはないけど値段も相応だからいいんじゃね?
もっと酷いところはいくらでもあるw
>>689 たしかにそこまでひどいとは思わんぞ。
始めて半年の素人が勢いで出したんだろ。
デザインもありきたりだし、半端な値段だし売れるかどうかはわからんが。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:54:55 ID:JxKMVz4u
妻1人・子供2人 昼間は、普通のサラリーマン、子供を寝かしつけたら深夜から革職人。
このブログを使い、1人でも多くの人に革の良さなど知って頂きたい。どうぞ、よろしくお願いします。
前から思ってたんだけどヌメ革でコースター作ってる人いるけど、どうなの?
水滴でべたべたになるよね?すぐに汚くなるような気がするけど。
ま、俺は作ったことないけどw
誰かとおもったらあの人か。
実用性は抜きにして、発想は学ぶものがあるな。
>>696 ちょっと欲しくなったが、入ってる刀がしょぼく見えるのが残念
>>696 刀カバーじゃなくて、携帯ケースってかいてるw
携帯2個収納。
しかも刀じゃなく、傘だし。
凄い好き。
でも決して作りが良いとは言えんのな。
作りがいいかはやっぱり手に持たないとわからないしな
それくらい見てわからんのか?
お前はエスパーきどりかよw
wwwアホかww
すずらんってリンク先見れないんだけど・・・
なくなった?
大分前から見えないよ。
2年くらい前かな。
>>707 ありがとうございます。
しかしレザクラのサイトって
無茶苦茶なレイアウトとか
いつの時代のHPだよってとこが多いね。。
まあプロ使ってないだけなんだろうけど。
レザクラデザインとwebデザインの両立は
むずかしいのか・・・w
今日もまたF5テロあるんだって?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 10:14:56 ID:TN/mEfeZ
この板は自分で革細工をしてる人の板ですか?
じゃあお題は革製のメーヴェで
>>684 参考になるかな
雄ネジのサイズで穴開けて雌ネジとの間に革挟むようにつける
そのときは雄ネジの抜け防止に雌ネジの外側の径のワッシャかます
か、またはコンチョつけるとこだけすいて裏バリする
が自分のやりかた
俺の包茎の皮をなめしてくれ!
>>675 2000万パワーズが肩に付けてるアレがいい
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 13:16:33 ID:8NwC+Voz
かがり用の紐って自分で切ってる?
職業用ミシンで革って縫える?
1mmのヌメ×3枚くらい縫えれば十分なんですけど。
縫えるよw家庭用でも縫えるけど
どっちも、テフロン押さえがあるといい
家庭用だと裏側が傷だらけになったり、太い針で縫えなかったりっていう
イメージだったので職業用ならどうかなと
テフロン押さえはすべりがよくなるために必須のようですね、ありがとうございます
職業用でも家庭用でも、柔らかい革は送り歯の傷はつくよ
嫌ならハトロン紙とか当てればどっちもおk
シリコーンスプレーもあったほうがいいよ
>>722 シリコンスプレーはヌメには毒ですぞ。あと人間的にも発がん性あり
気をつけて使用してね。
まだ道具を揃えている段階の初心者なんだけど、革裁ち包丁を買ったら
薄い方の面から見ると柄に対して刃が斜めに刺さってたり、広い方の面
から見ると刃先が柄に対して平行じゃなくて「?」って思ってるんだけど
普通のことなの?これに馴れちゃうと変なクセがつきそうなんだけど・・・
ちなみに『ひ○ちや』のです。
『ひ○ちや』にTEL
短パンマン
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:39:59 ID:vD2rQaIa
>>724 ウチのは垂直&平行だよ。秋田の某鍛冶屋特製だけどね
作るには問題ないだろうけど、財布って汚れやすいからなぁ。
前に小銭入れを白い革で作ったことがあるけど、内側がすぐに汚くなったんで捨てた。
>>732 そうですか、白は汚れが問題なんですね。
一応、汚れ止め加工済とはなってますが気休め程度でしょうね。
>>727 これは内貼りをつけるためにわざと袋縫いにしてあるの?
何かわからん『機械』w
「A3までコピーできます。新品トナー付きです。
今の残りとで約9000枚くらいは取れるトナー料があるはずです。また、
メーカーの点検も3月17日に新たにうけております。中のクリーニングもやってもらいました。」
これ絶対うそだろww
日本語が不器用だし、なんか全体的に変w
マジ、フイタwww
コピー機かよ、コレwww
新品で40万のマキストーブを75万で売ってるし、
なんか、かかわりたくない出品者だw
どう見ても出品と説明を間違えてるとしか思えないが・・・w
ロングウォレットを作りたいのですが、道具・材料全て揃えると総額
幾ら位掛かるのでしょうか?
1万5000円位〜かな
工程省いたりヤフオク使ったりすると安く上がるかもしれないけど
最低限でいえば
切る→100均のカッター(\105)
縫い線→2本目の菱目打ちで代用(約\700〜)
穴開け→2本目の菱目うちでこつこつと
縫う→針(\200〜) 糸(デンタルフロス\300〜)
コバ→100均の紙やすり(\105)
コバ磨きは水でおk
あとは革代
1個目じゃ満足のいくウォレットなんてまず無理だしね
>>528 ハンズは店舗ごとに仕入れルートが違う。
新宿は協進、渋谷は誠和、銀座はクラフト。池袋と横浜は未確認。
初めて染色をしようと思うのだが、染料と仕上げ剤がたくさんあって
どれを使っていいのか解りません。
水性とかアルコールで溶くやつとか・・・。
皆さんは何を使ってますか?
水性のローパスパチック
匂いがしばらく残るのが難点
仕上げはレザーフィックス
>>735 すごいねここ!
破産処理してるんだろね。
会社丸ごととかw
あるもんはどんなもんでも売っぱらってしまえ〜みたいなw
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 18:15:36 ID:DgA2jrXt
>>734 デザインをパクッた鞄が袋縫いだったんで、それを踏襲しただけです。
高価な筆記具を入れるのでスウェードの裏地は必須。
袋部分の厚みが1.2ミリ、蓋とベルトの部分が1.5ミリ厚でちょっと頼りない・・・
もうちょっと厚くして頑丈なのをもう一つ造るつもり。
適切な厚みの選択ってなかなか難しい。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 20:20:20 ID:Jsv4USGe
>>747 ありがとう。染色の方法は調べてだいたい解ったんだけど、染料が種類が
豊富で何を使ったら良いのかわかんなくて・・。試してみます。。
個人でそこまで費用かけずに箔押しやる方法ないかな?
アクセント入れてみたいんだが。
ホットスタンプペンを使えばいいんじゃね。
1500円ぐらいでできる。
箔は1枚300円。
サンクス!ちょいぐぐってくる
大味な箔押しならホットスタンプペンで
簡単だよ。細かいのは無理。
>>755 この程度のもの型紙いるか?
開いたらこんな感じってだいたいわかるだろ?
自分の好きな大きさでつくればいいだろ。
>>761 いや、普通型紙使うだろ?どんな作品でも
自分で型紙起こせっていう意味なら分かるけど…
761はちゃんとしたのを作ったことない口だけ番長なんだよ
包丁のカバーごときにボタンはいらんだろ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 05:38:14 ID:iQYKKxYZ
>>767 カバーが抜け落ちないためには、いいアイディアなんじゃない?
上から目線で批評してるのがいるけど、
その批評がズレてるから笑える。
761じゃないけど、型紙って殆ど使った事ないなあ
>>766 刃物や工具の革カバーって作りたくなるけど、炭素鋼だと錆びるんだよねぇ
まあよく使う物ならそんなに気にする必要もないけど
てことは
革に直接定規で線ひいてるのか?
最近どいつもこいつもブッテーロいいやがって!
本当によさわかってんのか?
名前だけで判断してないか?
確かにいい革だが他にもいい革はたくさんある。
名前や評判で判断するのでなく、自分で見て、触って
判断してほしい。
栃木ヌメにニーツフット塗り込んで丹念に手揉みすればミネルバそっくりになる
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 11:28:03 ID:Q1WlAZHN
ゴローズはどの革使ってるの??
どいつもこいつもって誰のことだよ?
このスレでそんな流れになってたか?
>>773 ヌメにニーツフットこぼして放置してたらリスシオ風に
なったおれの一歩上をいったな。
ブッテロ通販で買えるとこない?
ヌメ革にニートフットって普通じゃないの?
使わなくなった古いCMCってどう処分すればいいのかな?
ゲル状じゃなくてほぼ水なんだけど、下水に流していいものなのだろうか。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 14:34:20 ID:Q1WlAZHN
>>778 伊藤登商店の「イタリア調ヌメ」というのはブッテーロらしい。
>>782 背割りの半裁のブッテーロなんてねえよw
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 17:38:23 ID:Q1WlAZHN
伊藤登って誰だよ??
有名な人なの??
スルー
ブッテーロなら飴色ドットコムから買えるよ
ググッても分からないんだが・・・
更新されてないウェブサイトしか出てこない。
ちゃんと更新されてるよ、月に何回か。
オクの方が有名だと思うけど。
>>787 どちらの話?ITOH直販?飴色?
ITOHなら
>>788の言うとおりすぐ見つかる
飴色ならもっと深く探せ
エルクスキンでメディスンバック作りたいんだけど、
作り方の載ってるHPや冊子あれば教えてください。。
エルクもディアも鹿革だよね?
何が違うの?
カーフとかキップみたいなもん?
そう言えば素朴な疑問だけどなんで鹿だけレザーじゃなくてスキンなの?
豚もスキン
コンドー・・いや、なんでもない
>>786 飴色は高い。
デシ240円もする。
できたら200円以下で買えるとこ教えて。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 10:13:24 ID:Whp5mJIy
>>792 豚は微妙だけど薄くてしなやかだとスキン
サイズの問題だろ?
牛とか馬なんかはハイド 羊、豚、牛でもカーフはスキン
厚さ含め
重い革→ハイド
軽い革→スキン
カンガルーとか鹿とか羊とかはそもそもが軽いからハイドって呼ばれるほど重くなる事なんてねえんでないの
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 19:22:49 ID:Xb5IdU0e
>>801 そりゃ2,7寸だろ。
大は小をかねるって知ってるだろ?
刃物に限っては小が大を兼ねる事も多いけどね
あれだけデカイと持ち辛そう
>>803 多いというか、刃物は大は小を兼ねないだろー
>>807 う〜ん、自分はあえてコバ処理やらないことが多いかもです
これは用途的に強度(というか硬さ)は欲しいので、コバから少し亜麻仁油入れてますが
アウトドアにコバ仕上げ無しは賛成ダヨ〜ン。
亜麻仁油にも共感です。
つ〜かコバ命って人多スギじゃ?
まあ、コバは好みの問題もあるだろうけど、
処理していないと、そこから汚れが吸い付いてくるイメージがある。
アマニ油塗ってるなら汚れも案外大丈夫なんじゃないかな?
ネットに洗脳されたコバ信者が多いな。
>>813 何もしないと汚れる可能性が高まるのは事実だから、
汚したくない人はきちんと処理するでしょ。
「ネットに洗脳」とか「信者」って言ってる時点で、向かう方向を勘違いしていると思う。
汚したく無い為のコバ処理?
ネットになんか洗脳されなくても最初からコバ処理してるっつーの
半裁レベルの革の保管どうしてる?
立てると下が歪むし寝かせると場所とるし吊るすと圧迫感が凄いし・・・
>>727 亀レスだけど、かっこいいなぁ。
欲しいw
丸めて新聞紙で覆って倒してる
トコノールでも、高速でシャカシャカ磨けば綺麗になるよ。
胡坐かいて、軽く足に乗せてシャカシャカしている後姿は怪しいけどw
磨きが足らないってこと?
コバにトコノールを塗って、ヘチマで数十秒ほど磨いてるけど初めはツルツルに綺麗になるけど
縫い合わせや、革を曲げるとツルツルじゃなくなるんだよね。
規制解除きてた やっと書き込める
>>820 ネイルケアセットなのになぜだか男っぽさを感じるデザイン・・・ハッ!
>>820 初めてにしては、すごいw
駒合わせも十分綺麗だと思う。
ああ、レザクラ歴3年なのに、駒合わせはなんとなく避けてるな・・・
>>822 納得いくまで磨くしかないんじゃないか。トコノールが原因ということはない。
CMCでもフノリでも同じだよ。
初心者のコバが決まんない理由は、磨きの技術じゃなく接着や上手くカットできてない
ことが多い気がするけど。。
>>826 もっと根本的な原因として、安い革使って革にしまりがないんじゃない?
手縫いの真髄をよく読んで、基本に忠実に丁寧にコツコツ作る。
次の工程を焦らない。
これが良い作品を作る秘訣だけど、最初は早く完成させたくて失敗するんだよねぇwww。
手縫いの真髄持ってないけど男の革小物シリーズ数冊買うのとどっちが役に立つかな
読みやすさは小物だけど、
職人的目線からすると真髄のほうがよいと思う。
ありがとう。手縫いの真髄にしようかな
>>801 そことは違うところで一番大きいのとおなじサイズ
買ったけど、まず重たい。使いにくい。
どの刃幅でも切るときに使うのは刃の端の数ミリ部分だけ
なので普通に切るときには意味がないと思う。
漉きにも持て余す。
あと、刃幅が砥石より大きいので非常に砥ぎ辛い。
ただ小物のパーツなど刃幅より短い直線を押し切るのに
使うには便利。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 10:41:20 ID:RY7CEzWy
なんか縛りが上手そうな顔してるな
宣伝乙
縄一本 調達してこい! 疼いてきた
なんだ、なんだ!
ここは変態どもの集まりなのか?
今夜は、ムチでも作るべか・・・ 。
まず3mmのレースを切り出して、編んで・・・
ケーシー高峰ってww
ヤングには分からんだろw
ヤング・・・(●´艸`)フ゛ハッ
ザ・コーヴのスレちらほら見かけるけど
イルカの皮ってどーしてんだろうな?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 12:30:38 ID:tKmT/XFO
レザークラフト始めたいんだけど工具って何がいるんだろ?
漠然とした質問でごめんなんだけど
通販とかオクのセットとかみるとホームセンターあたりでそろうものもありそうだし
財布とかキーケースとか考えてます。
この手の質問はいい加減にして欲しい。
なんでもいいからスタートセット買え!
間違いない。
>>846 ヤフオクでやたら点数だけ多くて、中身は殆どダイソー商品なんて出品があるから注意な。
革専用とか書きながら、ダイソーカッターとかダイソーゴムハンマーとか、見てすぐわかるw
かがりの終わらせ方が良くわからん。
革二枚くっつけた場合の仕上げ方とかないの?
手縫いとかがりに載ってる?
>>846 入門書を一冊買うのが良いよ
テンプレには無いし過去ログ攫うなんてめんどうだろうし
>>854 このサイト見つけてたけどちゃんと見てなかった。
どもです。
>>851 あるなw
あれバレてないと思ってるのかなw
>>856 知ってる人が見れば、どう考えても原価2-3000円くらいなのに、5-6000円で売れていたよ。
こりゃー旨いなと思って真似ようかと考えたけど、心が痛むから止めといたw
月謝1.5万円の教室に通おうか検討中。
高いような気もするけど、効率よく修得出来そう。
教室とか通ってるひとはいませんか?
月何回のレッスンですか?
自分が通ってるところは月三回で6000円くらいです。
>>859 それ、すごく安くない?
1教室何人でやってるの?
大人数じゃなきゃもうけでないんでは?
私が通ってるところは
はじめの頃は6人制で
月3回3時間/回だった。いまは人数増えてるけど。
15000円
わたしは半年間月1回で24000円
いわゆる個人の教室じゃなくて市民の文化振興の教室なので、
そっちがお金の大半を見てくれる。
862 :
861:2010/03/17(水) 02:46:09 ID:???
ごめん、間違った。
「月1回」→「週1回」
オイラが前に行ってたところは、1時間千円。
そのつど払うから月謝とかじゃなかったな。
>>858です。
検討中のところは月3回の3時間ずつです。
千葉〜東京周辺で探してるのですがなかなか見つかりません。
一時間1000円とか安いですね、これも市民講座とかですか?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 10:05:59 ID:owD56n2D
みんな通ってんだなー。
有名な人に習うと何か違うんかな?行きたいけど平日昼とか都合付かん。
C社とかK進とか
革細工と呼ばれるカテゴリのレザークラフトは本人のマメさとか器用さとか、
人間の性質によるところが大きいから教室の講師による差はあまりない気がするな。
工房に弟子入りして泣きながらランドセルを作るような事がないと性質はなかなか変わらんだろうし。
もちろん小さいテクニックとか意外な発想みたいなものはあるだろうけどさ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 18:55:21 ID:owD56n2D
>>867 だから講師のマメさ器用さで差がでるんじゃねぇ〜の??
例えば某工房の職人が講師をして、、ミシン跡は味だから気にスンナ!!とか
コバは無処理が一番だよ!!とかって差がでるんじゃないのか??
>>857 原価が2〜3000円で売値が5〜6000円なら商売として安いくらいだろ。
>>869 商売なんていろいろあるんだから、安い高いは一概には言えないだろ。
それとも、日本全国統計でもとったのか?
それとも、本屋に喧嘩売っているのかw
まあ何はともあれ、
あれはダイソー商品を「革専用」とか書いている悪質なやつだったからな。
もっとまともなセットあるのに、あんなの買わされる人は可愛そう。
え!?六掛けも知らないの??
商売の基本は七掛けだべ?
>>870 まー商売ってそんなモンでしょ?買うほうが悪い。ダイソーでも
偽物とか、違法コピーの商品じゃないから犯罪じゃないし。
わかるひとは手を出さないことが重要だよね。
それと講師の件も同じだが、ここに来るような賢い人たちは教科書を
買って自分でやるのがいいと思うよ。よほど不器用とか卒業資格が
欲しいなら別だけど。おれの友達も作品だけじゃ食えないから
講師をやってるといってたが殆ど教えることもないしそれこそ
「このコバもっと擦ってごらん」とか「このカットをもう少し直線的に」
とかそんなレベルなだけですごく楽でいい小遣いかせぎになるって
よくソープゴチしてくれるくらいだからね・・まぁ講師にもカリキュラム
にも色々あるんだろうけど。
その友達ってよっぽど腕が悪いんだろうね。
うちの先生は、指運びとか体の使い方とか、その動作すべてに意味があって
参考になるよ。
本だけでは絶対にわからない動きやツール類の仕立て法などもあるしね。
型紙の設計思想とかは本を読んでも絶対にわからない。
ハーフウォレット作りたいと思うんだが、いい型紙ない?
「手縫いで作る 革のウォレット」とか買ったほうがいいのかな?
100均で買ってきてバラすというのはどうか
手縫いのウォレット、型紙を素直に縦横同じ縮尺で作ってくれたらありがたいのに
失敗してカード入れにカードが入らないのができたw
「型紙は調節する必要があります」とか注意書きは書いてあるけど
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 09:57:36 ID:7waC3sf9
約333%で拡大してください、、、ってひどくね???
バッグ編を買ったけど、、ボンサックの型紙は、、200円分の切手を当社に送ってくれれば
型紙あげるよとかって、、、、はぁ〜でも参考にはなるよね!!
結構酷い商売してんなw
安い教本じゃないしそのくらいつけろよって思うけど
型紙ついてたら、売り上げはさらに上がるとみた。
なにそれ・・・酷すぎるだろ・・・
教室にも教本にも手を出した事がない俺に隙は無かった
だがしかし裏漉きをするスキルもなかった
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 19:45:39 ID:12UX1Fqp
レザークラフト初めてやります!財布のキットから始めてみます。
今日発送なんですがハトメ打ちとジャンパーホック打ち忘れたorz
すぐ頼んだんだけど発送後だたorz
ニホンゴデオk
>>883 JPだったらそういう薄いのだとメール便でちょっとは送料安い
その手の工具はホムセンやら手芸屋にもあると思うけど
なんかあんまりいい型紙ないっぽいねw
型紙は自分で作るもんだろ
最初の1〜2作は型紙ないかなって、
探したけど、なかなか無くて自作。
そのあとからはデザイン考えたり、
型紙つくるのが革細工の楽しみの
一部になった。
なるほど
失敗覚悟で型紙の自作頑張ってみる
レザーコートとレザーフィックスってメーカーが違うだけで用途は同じ?
本によって使ってるメーカー違うから、初心者にはややこしい。。
こないだプラプラしてたら、たまたま
液ニカワが目に入ってイタ、タタタ、
じゃなかった、コバ処理に使えるかなと、
買ってみました。
ハギレで試してみたら結構いい感じ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 10:01:05 ID:k0q2dIVO
邪道かもしれないけど、CMCで磨いたあとのコバの仕上げに水性ニスを塗るとピカピカだよ!!
CMCで磨くと手軽にピカピカになるよね。加えて水性ニスが良いというのは
初耳だけど良さそうですな。コバ処理一つでガラッと見え方が変わるから
コバって重要だと思う。よくパンストで磨くとか、ヘチマで磨くとか
ガラスで磨くとかあるけどなにで磨く?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 12:12:18 ID:k0q2dIVO
>>894 俺はヘチマ
カービングの仕上げにニスを塗るから、、コバに塗ってもいいんじゃね?って感じでやってる!
ヘチマで磨くときの止め時がわからん。
スリッカーを使う感覚でやるとすぐガサガサになっちゃう。
むずかしいよね。
>>894 自分がどんな仕上げにしたいかによる。
コバを焦がしたいか、ヘリまできちんと磨きたいかなど。
いろいろ試して自分の好みでいいと思うよ。
おれはプラスチックのヘリ磨き→パンスト。
コバは好みで仕上げ方は変わると思う。
テカテカがいいのか、マットな感じが好きなのか。
仕上げ剤だとだいたいピカピカの艶ありになる。
蜜蝋で仕上げると艶はそんなに出ない。
下処理が大事なのはどちらも同じ。
あと革の質にもよる。
締まってない革ではどんなにがんばっても綺麗にならない。
いい革を使うというのもいいコバ仕上げのひとつだと思う。
>>893 俺も磨いた後にレザーコート塗ったりする
アクリル樹脂だからまあ基本的にはニスと同じだね
晒し丸めたのがNO,1
クロムをよく使うため、CMCに白ボンドを混ぜたやつをたっぷり塗る。
半日〜1日放置してよく乾いて固くなったら普通のコバ処理をしている。
そのくり返し。
液ニカワの横にチューブ式の漆も置いてあった。色も色々(爆)あって、
コバの着色に良さげだったんだけど、漆はいったん保留。
>>901 ほしいと思ったが、かなり高かった記憶が・・・
>>900 すごいね、俺は作り始めると半日も制作活動を中止できない○l ̄l_
飯も忘れて作っちゃうよ
>>903 1つじゃなくて、複数個同時製作すればいいよ。
そっちを乾かしている間に、別の作業を進めるとか。
>>900 様
自分もよくクロム革を使うのでお聞きしたいのですが
CMCに白ボンドをどの位混ぜたらよいのですか
またボンドが固まるとカチカチになってしまうと思うのですが
普通にコバ処理は出来るのですか
自分は今までCMCにワセリンを混ぜてコバ処理していましたが
更なる技術向上の為に是非ご教授お願いします
906 :
900:2010/03/20(土) 17:46:23 ID:???
CMCにワセリンを混ぜてのコバ処理をわたしも試してみましたが
何度やっても思ったような硬さにならないんですよね。
1滴どころか、ワセリンの方が多くなるぐらい
かなり量を増やしたりしたんですけど。
白ボンドだけだと革にしみ込んでいかず、トコノールと混ぜても
しっくりきません。好みかもしれませんが。
白ボンドとCMCが組み合わせ的にいいかな、と。
割合は、適当です。目分量でやってます。
半々〜白ボンド少し少なめぐらいかな。
放置しすぎるとおっしゃる通りカチンカチンになるので、
コバに触れてみて、これくらいかな、と思う硬さになったら処理をします。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 17:46:36 ID:9K8cI1M7
>>905 サイビノールってとろみがあるからCMCを混ぜなくてもよさそうじゃね?
混ぜたとしても2%くらいが限界っぽくね?
クラムでオリジナルサイズの口金を作ってもらった。
ちょっと小さめ、13cmぐらいのやつで、ダレスバッグ風ポシェットにしようと。
問い合わせしたときはドキドキだったけど、見積もってもらったらすげー安かった。
最小ロット10個で、送料込みで諭吉に漱石のおつりがくるぐらい。
問い合わせてみるもんだと思ったよ。
909 :
905:2010/03/20(土) 22:02:27 ID:???
>>906様
丁寧な説明ありがとうございます
自分はクロム革のコバ処理はCMCにワセリンを混ぜるしかないと
思い込んでいましたのでバカ正直にそれだけを実行していました
白ボンドとCMC是非試してみたいと思います
ありがとうございました
2010年2月中旬?3月上旬発売予定だったプロ菱目パンチはまだ発売されないのかな
菱目パンチって必要性が全然感じないんだけど。
ステッチングルレットも同じ。
レザクラ歴7年。
同感だな〜
手入れした目打ちとキリがあれば十分な気がする
このやりとりは何回も繰り返されてるから省略
確かにw
暇だから包丁カバーでも作るか
ルレットが必要ないだと?!
複雑な曲線はなにで印つけんだ?二本目打ちで印つけんのか?俺は結構ルレット使うけどな。
今度、岩田屋工具店の菱目打ち買ってみる。結構良さそうな感じ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 04:58:52 ID:zU8FWaj7
『菱目パンチの必要性』とか今更語りだすのって
実物知らないからその利便性を知らない
しかしながら、周りが騒でるから気になって仕方ない
ってなアンポンタンにしか見えない
欲しいなら探して買えば良いだけで
必要性を感じないのならそれで結構なのだが
イチイチ『俺は必要無いのだ』と
お知らせする意味が無い事に気づかないのだろうか?
『僕は此処に居るよ』とかw
事実、プロは使ってないし必要ない。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 05:39:24 ID:zU8FWaj7
プロアマ問うてないだろ
馬鹿は黙っとれw
>>919 使ってるやん。本にも写真で写ってる。
菱目が打てない箇所で使用するって。
菱目が打てない箇所
↑
そんなところはない。あったとしたら手順が間違ってるだけ。
そうかな、マチのとことか仮止めなしでいけそうだからすげー便利そうなんだけど
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 10:27:42 ID:yvQIVM98
菱目が打てない箇所って針も通らない箇所っぽくね??
駒合わせに一度使ってみたい
パンチはスゲー便利だよ。とくに平目パンチはかなり使える。
菱目パンチって厚いヌメ革とか上質な皮には歯が立たないから
使ってないなぁ〜 全部手打ちの菱目打ちでやったほうが美しくできる。
便利から得るより多少不便でも不便利から得るものは数知れず。
>>922 あるよ。バッグを作っていたら、手順でどうしてもそうなる、という箇所が
いくらも出てくる。
>>928 無いよ。
あると思い込んでるとしたら、それは設計が稚拙か、手順が間違ってるだけ。
>>929 構造上と効率上あるんだよ。このうすらはげ!
横からだけどどういうところ?
絶対に具体例(写真付き)なんて出てこないよ。
稚拙さがばれるからw
ないと言い切るだけの物作ってきてるのか?
どうせ簡単な物しか作ってこなかったから、
複雑な物なんか想像もできないんだろう。
頭弱いな。
きっと、何でも作業前に菱目打っとけばいいという考えなんだろうが、
カーブを多用する物は特に前もって打つことなんかできない。
シワができてもいいという大雑把さならOKかもしれんが。
あるいは菱キリで、という考えかもしれないが、薄物ではそれも難しい。
技術的な話とは違うけどどっかの通販サイトで
サイレントセットって名目でパンチが含まれてたのはなるほどなーって思った
今は学生マンション住んでるから昼間人少ないとき狙ってゴンゴン打ってるけど
社会人になって実家住まいじゃなかったら買ってみても良いかも
やっぱり稚拙な言い訳しか出てこないかw
わかりやすいね
言い訳じゃないよ。現実。
頭弱いやつは想像力にも欠けてるから
分かりやすく程度を合わせて書いてるんだよ。
それすら読み取れないバカは自分の脳内で酔ってろ。
カエル。
作り方なんて人それぞれじゃん?
まぁそんなことはいいんだけどカバーのうpマダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
あ、河馬革ってあんのかな?
>>929 そりゃ、平面の革から作っていくんだから最初に菱目打っとけば全て穴開けれるさw
でも、それじゃ効率も仕上がりも悪いってこともあるんだから、菱目で穴を開けれないのは
設計と手順が間違っているって考えが気持ち悪い。
だいたいデザインなんて人それぞれ無限にあるのに設計が間違ってるなんて、建物じゃないんだからw
厳密に言えば正確な製図と型紙で作る人と、簡単なラフデザインだけで革から直接切出して
自由気ままにイメージだけで作る人がいます。どちらが良いとも言えません。
作品としては後者の方がユニークな物が出来ますが、セオリーを無視してるだけに
通常のツールが使えない場面が出るかも知れませんね。
>>929 全ての道具は、最初から製作する物にだけ使うんじゃないんだよ
修理になれば設計だの手順だの言ってられない、視野狭すぎじゃね?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 18:41:23 ID:aSLZvWE8
ここにいる人って、本当にレザークラフトやってるの?
お前の疑問が解決すると何か良い事があるの?
>>942 ここは、口だけ達者な奴が多いからな・・・
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 20:03:59 ID:xP+pijP8
どなたかドロップハンドルが送料込みで500円前後で買える通販サイトをご存知の方はいませんか?
教えてください、よろしくお願いします
>>941 修理なら、なおさらパンチが出てくる場面はない
菱目パンチに便利さを感じないなら使わないで結構
自分は菱目パンチに便利さを感じるから使う
わざわざ便利さを説明する気はない
そうそう、それでいいんじゃん。
必要な人が使って、要らない人は使わない。
それをお互い罵りあうのは意味無し。
惜しい。それをここでいう必要もない。
>>949 >便利さを説明する気はない
つまり説明できないってことだろw
典型的な能なしのいいわけw
そろそろ続きは菱目パンチスレでどうぞ
菱目パンチべんりだな〜 わざわざ説明しないけど
盛り上がってまいりました
確かに菱目パンチは便利だー。裏まで綺麗に開くし。
あんまり使いすぎて切れ味悪くなってきた。販売開始するまでもてばいいけど。
フェニックス乙ということでよろしいか?
AT車かMT車かの議論と同じで、
自分に合ってるかどうかの単純な問題。
どちらでも目的は達せられる。
MT車乗りはAT車を動かせるけど、その逆はだめってことで、菱目パンチの負け。
好きなほう使え
カッターと革包丁も一緒
「こっちじゃなきゃ絶対駄目」とか頭の固いこと言ってるとそこまで
>>959 パンチ使ってる人はパンチしか使えないと思ってんの?
菱目パンチはコバから1センチ位までしか穴が開けれないから、その他の穴は
目打ちかキリを使ってるわけ。
ATもMTも使えるってことでパンチの勝ち。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 00:17:25 ID:yN95DlVA
しかし部落民が集まると低レベルの争いが絶えないなw
ドエッタ乙
どうでもいいから次スレよろ
万年、話題がループしてるからもう、次スレいらんだろw
多くの道具を使いこなせる方が勝ちということで終りだな
「弘法は筆を選ばず」
つまりパンチ組の負け
>>966 道具に頼って本来身につけるべき腕がない、頭がない、ってことでパンチの負けでお終い。
使う・使わないは自由だ
各自で判断すれば良い
だが俺が訊いたのは『何故必要ない』と
第三者に知らせる必要があるのか?と言う事だ
『僕使わないんだ』とか誰も聞いてないよ
>>968 腕がないからパンチを使ってる、目打ちを使ってるから腕があるって思ってる時点で
お前の負け。
>>967 実際はめちゃくちゃ筆を選びまくりだったらしいよ。
それのモデルの人は中国の書家の人。
よってみんな負け。
左 甚五郎も道具は最小限しか使わなかったってよ。
じゃ、現代人はみんな負け。インディアンの全面勝利
お子様専用レザークラフトスレも作った方がいいな
そもそも、菱目パンチの目の間隔の決め方が、
素人用の道具に準拠している時点で
プロの使う道具じゃないんだよ。
プロに使って欲しけりゃプロの使う一寸に何目って単位で
作るべきナンだよ。
双じゃないって時点でプロの道具じゃないってのが確定。
でそんな道具をありがたがって使うのは腕のない素人のみ、でおしまい。
>>976 ここ趣味板なんだが
ひょっとしてお前馬鹿だろ?
お子様専用レザークラフトスレ立てていいか
菱目パンチ使わないことを売りにされたって客は迷惑だろうなw
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 01:06:47 ID:HwIZ5kLb
腕のいい一流の職人さんというのは、料理であれ家具であれ、
道具には物凄くこだわるものだよ。
弘法大師≒空海にしても筆は選ぶが正しいってのは事実だ。
道具選びから始まる、と言ってもいいんじゃない?
要はパンチだろうが菱目だろうが使いこなせていいもの作れるならOKでは?
前に見たことあるんだが、枠全体に菱目がついてて、プレスでバンってやると
枠全体に一気に菱目が開くという、凄い金枠を見たことがある。
確かにw 腕が良いのでパンチは使いません。その分の手間と技術料を価格に
上乗せされた客はいい迷惑w
職人の自己満足にすぎないな。
菱目パンチを売りにされた方が客は迷惑だろw
ハンドメイドの三種の神器
高い。遅い。汚い。
はあ、やっぱりIDの出ない板はいかんね
頭に血が上って他人に迷惑をかけてる自覚のない阿呆が必ず現れる
もういいやん。
口ばっかりの素人勘違い野郎はほっとけ。
そいつがどう思っていようが、パンチは大勢から必要とされてるから
販売されてるんだし、プロも使ってる。
結果がすべて。
菱目パンチで無駄にレス伸ばしてた奴等はせめて次スレ立てとけよ
>>987 必要とされてないからいったんつぶれたんだろw
プロも使ってない。
完全素人向け。
結果がすべて。
これにて終了。
>>989 菱目パンチを語り尽くすスレでお願いします
まだやってたのか
どっちでもいいだろ…
ここ完全にキチガイ自称プロスレになってるな
>>989 2chの趣味板で必死に素人いじめてるあんたのような自称プロの作品は絶対買いたくない
必死って感じてるのはそっちの心理状態でしょ。
こっちは至って平静。
てか、こんな所で顔真っ赤にして「プロは云々」とかほざいてるプロはおらんだろう
↑
でたw自分の稚拙さをプロに指摘されて逆切れ→プロ排斥運動w
子供かw
なんだ、必死目パンチ君はスレ立てもできんのか
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 10:15:05 ID:lI0UTu/V
いい加減にしないと屠殺場で強制労働させるぞコラ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。