家庭用ミシン　2台目

>>944
家庭用は直線縫いの他に、ジグザグとそのバリエーションで布の端をかがったり、
割と簡単にボタンホールができる（ただし、布の端かがりはロックミシンには勝てない）。
要するに、一台あれば、とりあえず何とか一通りのことができる。

職業用は直線縫いしかできない。ボタンホールはめんどくさいが付属品を付ければ
できる。
その分、直線を縫うことは家庭用より安定してる。
布の端始末は、直線縫いでできる技法を使うか、ロックミシンを買う。

大雑把に言うと、だいたいこんな感じだと思う。
「家で簡単なもの」ってのは、まさか雑巾とジーンズの裾上げじゃないだろうなw

ひとつだけ教えてほしいのですがたとえば家庭用ミシンでお人形の革靴を作る場合、牛革など厚さ1ミリくらいを
4枚くらい重ねて縫うのはやはり無理ですか？また革用の針、糸などオプションをつければできるといったことはございますか。

いや、自分が見たところ自家使用では「速度」が一番違う。
たとえばベルデーヌは直線は申し分なく美しくパワーもあるが、
シュプが1,800針/分なところをベル900針/分とか。
（工業機だと5,000針/分も）

食ってくのには速度が必要なんだと思われ。

雑巾とジーンズの裾上げって初心者がすぐ質問するよね。
そろそろ新スレのシーズンが近づいてきたしさ
テンプレに、初心者質問対策の文章を載せるために
みんな考えるの手伝ってくれ！

・雑巾とジーンズの裾上げ
・ミシンの底値

これについて。

>>948
私も「速度」だと思う。
家庭用ミシンでも、家庭用実用縫いコンピューターミシンの
つくりがしっかりした機種になると
合皮やビニールやジーンズや分厚いキルトが縫えるパワーもあるし
縫い目も綺麗。

ミシンスレや縫って着るスレの過去ログにあるような
「家庭用ミシンは縫い目が汚いよ」「縫い目が斜めになるよ」
ってのはウソ、間違いだと思う。

しかし速度が全然違うんだよなぁ。

>>937
ありがとうございます。
やっぱり修理出すしかなさそうですね

>>948　>>950
何質問されてるのか微妙だったもんで、その手前を先に書いちまった。
考えすぎだったかなw　
内容には禿同。

> ミシンスレや縫って着るスレの過去ログにあるような
> 「家庭用ミシンは縫い目が汚いよ」「縫い目が斜めになるよ」
> ってのはウソ、間違いだと思う。

これは機種というか、ランクによると思う。
「どの家庭用の機種でもおk、キレイだよ」と言い切るのは難しい希ガス。
何と何を比べるかにもよるし、主観も入るし。

>>949
雑巾とジーンズの裾上げは、>>795はどうだろう。
読んだ時、ｲｲじゃんと思ったんだが。

>>795、イイね。

>>952
家庭用コンピューターミシンで
刺繍機能はついていないけど
かんぬきどめや玉止めや大小ボタンホールなど
ポイントをついた実用縫いがついてくる
大型の機種だと、職業用と変わらない縫い目の綺麗さだな。
まぁそういうミシンは、職業用と同じくらいの売値か
職業用より高い値段だったりするけど。

ミシンの底値は、ミシンの迷信スレのテンプレの
『ミシンの底値についての質問は厳禁
　（メーカによる販売店への圧力を避けるため）』
の流用でいいかな。

あと、オークションにリンクを貼って
「これはお買い得ですか？」と質問するのも禁止とテンプレに
いれてほしい。

アホな質問だけど、Ｅ２０００のランプを消せるボタンとはどこにあるのでしょうか･･･
届いてから初めて触るんだけど、ランプを消したくて消したくて。説明書を隅々まで読んだのだけど、書いてない。
ミシンって夜に電源つけると、自動的に点くものなの？ランプがどんどん熱くなっていくのが我慢できない･･･

>>949
あと、「ロックカッター」ではロックミシンと同じ仕上げになりません、みたいなのも
追加して欲しい。

>>955
イイね。

＞『ミシンの底値についての質問は厳禁
＞　（メーカによる販売店への圧力を避けるため）』
これは1に入れて欲しい。
値段の話をする人が多すぎる。
あと、「質問者はテンプレ>>2-5を読んでから質問すること。」
っていうのも1にお願いします。↑数字は適当に入れただけ。

でさ、結局、購入相談は受け付ける？

>>954
今のミシンは昔と違って電源を入れるとライトがつくようになっているらしい。
なんと暑苦しい！

私は電球自体をはずして使っています。

>>958
「○万円ぐらいでいいミシンないでしょうか？」
とかはスルーしたいけど、
「○○を作りたいんですけどどのような機能のミシンを買えばいいでしょうか？」
とかは聞き方にもよるけど、答えたくなる。ひまだしw
質問までは決められないから、雰囲気でいいんじゃないかと。
購入相談が全くなくなったら過疎るし、購入相談から実のある話になったりするから。

じゃ、値段相談は禁止で。

>>954
私もモナーゼユーザーなんだけど
手元が暗いのが嫌いだから
電燈つくのがデフォでも別にかまわないので
気にしたことなかった。

説明書見たけど、確かに電燈の消し方書いてないねぇ〜。
959さんみたいに電球を外して使うのがいいかと。
ジャノメの家庭用ミシンだと、ドライバー使わなくても
カパッと電球が入っているところを開けられるでしょ。

>>959
昔の電動家庭用ミシンは
電燈をつけるかつけないか選べたよね。
（電燈をつけないでミシンを稼動させるスイッチもあった）

>>961
リッカーと蛇の目センサークラフトを持ってるけど
リッカーのみランプスイッチがついてて結構便利。
部屋の関係で日の当り具合によっては
見え辛くなるので。（個人都合か・・・）

蛇の目のほうは力加減がわからなくて
まだ一度も開けた事無し。

私の主観が入ってるからテンプレにはどうかと思うんだけど
個人的に初心者向けにとりあえずこれ買っとけミシン

---------------------------------------------------
Ａ●初心者向け
・ジャノメ　モナーゼE4000
・ブラザー　BC6000
・JUKI　HZL-e60

一部の初心者に人気のクライムキミシンは
質・使いやすさ・アフターフォロー等は良いと思うが、値段が高いよ。
（クライさんブランドの分が値段に反映されてるんだと思う）

その値段だと↓Ｂが買える。（予算があれば、初心者がＢを買ってもよし）
---------------------------------------------------
Ｂ●中級者向け
職業用＋家庭用＋ロックミシンの３台を置くスペースはない。
職業用並みにパワーがある家庭用ミシンが欲しい等

・ジャノメ　 C420
CK1000、CK2000　（キルトモデルなので値段ﾀｶｽ）　　　　　　

・ブラザー　PC8000
フェリエ2（直営店モデルなのでﾀｶｽ）
・JUKI　HZL-T470

（上級者がＢやＡを買っても、中級者がＡを買っても良し）
---------------------------------------------------
価格＋性能的にお買い得なのは、JUKIだと思うが
「初心者向けミシン教室」をさかんにやっていてとっつきやすいのは
ジャノメやブラザーのほうだな。
デザインも、ジャノメやブラザーの女性にとっつきやすい感じに
比べて、JUKIは無骨な感じ。

>>959,961
こんな質問にお答えありがとうございました。やはりスイッチないんですね。
昔、学校の家庭科で使ったものはたしか消せたので。まさかずっと便利な今のミシンが消せないなんて、思いもよらなかった。
使い方ビデオでも、ランプは点いてなかったのです。じゃあアレは電灯はずしてたのかなあ。
ボビン巻いてる時にもランプが点いてるのが違和感あったのですが、まあこれから慣れていきます。

ありがとうございました。

>>963
CK2000って新しく出たの？検索しても出てこないんだけど・・・どこかの直販モデル？
それともCK1200の間違い？

>>965
CK1200の間違いだと思われ。

>>963
私はジャノメだったらN8800を薦めたいわ〜〜（・∀・）
予算的に厳しくてもっと安い値段のミシンにしたいんなら、
モナーゼよりもポエット（コンピュータミシン。モナーゼより
１〜２万円くらい高い）を薦めたいわ〜。
どちらもジーンズの裾あげをざくざくやってくれます。パワーある。

コンピューターミシンは壊れやすいからダメっていう意見が
ネットではあるけど、縫い目はコンピューターミシンのほうが
絶対綺麗。

フェリエ2とほとんど一緒で、直営店以外でも買えるのが
アセンティ2ってヤツ。

初心者が興味を持つジーンズの裾あげや雑巾縫いを
ポエットとアセンティ2で実験したら、ポエットのほうが力あったわね。

テンプレ案に、職業ミシン、家庭用ミシン、ロックミシンの違いを入れるのはどうだろう？
時折わかってない、何か勘違いしちゃってる人いるよね？
試しにたたき台置いていきます。

ミシンの種類：
・職業ミシン……大仰な名前ですが、直線専用耐久ミシンです。皮や重衣料をよく縫う人におすすめ。
・家庭用ミシン……パワーはやや劣りますが、直線、ジグザグ、ボタンホールなどオールマイティー。
　刺繍ができる上位機種もあり。値段と機能はピンからキリまで。
　ジグザグで端かがりも代用できるため、小物から洋服まで、趣味で使ったり、一台目購入はこのタイプを。
・ロックミシン……端かがり用ミシン。職業用ミシンを買う人、ニットソーイングする人は必須。
　１本針３本糸は布帛の端かがりに、２本針４本糸はニットソーイングに。

ミシン、売り上げTOP30　水曜更新
http://atk.jp/top30sewingmachine

アフォか

>967
あんたが、本当に、マジにわかっていない。
ちゃんと勉強してこい。

私はベルニナ一台で十分だお。

スレ熟読して何学んだんだか・・・

家庭用ミシン　3台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1182947886/l50

語り合いましょ。

>>967
＞皮や重衣料をよく縫う人におすすめ。

これは違うんじゃないかな。
知人の皮細工が趣味なおばさまは皮専用ミシンを持ってるし。

>>969-970
そういう煽りをするんなら、どこがおかしいかとか
たたき台の直し案を書いたほうがいいんでは。

職業用の最大のメリットはスピードです、パワーじゃないよ

>>973
マジ氏ね…と思ったぞ、今回ばかりは

>>976
まーまーそう言わずこらえて下さい
もともと天ぷらに縛られずに楽しく進行して来たスレですので
今更天ぷらを作るつもりは、ありません
質問の重複はもちろんスレ違いまで楽しく進行するスレです
ミシン業界の裏事情から修理アドバイス、愚痴、自慢と語らいましょう

ルール無しのスレとしてスタートしたスレです
厳しい批判もありましたが『自作自演はageでね』がこのスレの唯一のルールでした
今はそれすら必要ないと思います
今後とも宜しくお願いいたします。

ルール無しの精神か、ハンクラ魂だな

>>977
死ね。

>1が馬鹿かどうかの話は馬鹿でいいと思うよ

それとこだわっているようだけど
＞『ミシンの底値についての質問は厳禁
＞　（メーカによる販売店への圧力を避けるため）』
販売店への圧力をかけているのは1社しかしらないよ
そのような販売店の商品は横流し商品の可能性もありなのでメーカーでも
圧力がおよばないのも事実ではないでしょうか?
まっとうな店は、価格で競わないし
現実に高額機種のみでやっている店を何件もしっている
検索すれば、価格については簡単に分かる話だと
以前にも書いている方がいたのを見かけたし同感だな
他所のスレのルールをなにも
ここへ押し付けなくても良いのではないでしょうか?

次スレでは、もっとふみこんだ各社各パーツごとの比較をレポしようと思う

暇なので内釜を磁石で安定させている水平釜について書きこんでみる

内釜を磁石で安定する事により上下糸の張力をあげても縫い目の美しさを
維持できるようになった水平釜とされています
内釜を固定するパーツが少なく上糸の回転をスムーズにする事が特徴です
糸締まりと縫い目の美しさは、上記の理由により
他の水平釜より好いとされています。
ここ数年とくに水平釜はさらに進化をしています

>次スレでは、もっとふみこんだ各社各パーツごとの比較

むふふふの人？

>>977
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
スレはお前のものじゃないし、立てた人のものでもない。
現在のテンプレすらコピペできないような奴がスレ立てするな。
人が集まれば、ルールなんて必ずできるもんなんだよ。
>>980
> 次スレでは、もっとふみこんだ各社各パーツごとの比較をレポしようと思う
それをやりたいなら、むふふスレ逝け。
検索すれば価格なんてすぐにわかるんだから、わざわざ書く必要も無し。
ここは使い方のスレだし、語尾くらい統一しろ。

現行もテンプレないよ
これは後付でしょ
↓
ミシンの底値についての質問は厳禁 （メーカによる販売店への圧力を避けるため）
↑
これにこだわるのなら今回も後付があるようなのでいいのでは?
後付のものに関してとやかく言うつもりは、無かったけど
それ以外の後付にも片目つむろうとおもっていた
しかしテンプレで2、3万のミシンを否定する必要が解らない
ここは、ハンクラですよね
調べたり工夫もせずに安いミシンは、ダメとか工業用のほうが好いなんて事
をわざわざテンプレで書かれても・・・それは個人的な意見だとおもいますよ
安いミシンの性能も向上していますし2、3万のミシンを否定するような
テンプレのほうが本当に必要なんでしょうか?
また購入相談も有ですし使い方の限定スレでは無いですよ
後は、これといって新しい意見も見当たりませんでしたが
テンプレについて拘っているようなので付け加えたいのなら自由にどうぞ。

>>984
死ね

むふふふ出身の粘着は、むふふふにひきこもっててくれ。

自分は最初2,3万円台の買うつもりだったが
ここ覗いて6万円台のを買ったのはナイショだ

むふふふ死ねばいいのに。
むふふふって縫って着る洋裁スレのまとめサイトにも文句つけてたしな。

こういう話もしておきましょう
メーカーが小売店にミシンを卸す際の卸値は、台数で変わります
そこで何店か共同で購入し卸し値を安くしたりします
横流しとも言われる行為も発生します
メーカーによっては、その行為をきびしく監視している所もありますが
無関心な所もあります
他の家電製品と違いアフターが重視されるミシンにおいては
価格だけで購入を決めるのも難しいですね
又販売方法にも問題が多いうえに知識や技術の無い販売店も多く存在しています
安易にテンプレで誤解をまねく行為はしないほうが好いとおもいますよ
ミシンは、送り歯の凹凸一つ一つに意味がありそれ自体が特許になっています
それを熟知した購入相談をしているレスは、少ないのも事実です
おそらくテンプレの件で不満なのは、ミシン関係の方なのでしょう
もしもそうだとしたらミシンの事をもう少し勉強してみましょう。
その上で安いミシンについて評価してください。

むふふふは自分の立てたむふふふスレが過疎化してるからって
このスレに粘着しにきてるんだよな。
２ちゃん内のほかのミシンスレにもむふふふが居そうでウゼー。

こいつ、時々思い出したように湧いてきて、タワゴト書き込んで掻き回すんだよなー。
文体いつも同じだから、すぐ分かる。
要求されてない方向に話をずらすし、結局何言いたいか分からないし。
氏ぬのいやなら、中上級者スレもむふふスレもあるんだから、あっちでやれ。

むふふの人は詳しいかもしれないんで、
次スレ？を立てた1は弟子入りして学ぶように。お前凄く間違っている。

むふふふ、ミシンヲタのページを早く復活させろよ。糞。

むふふふはゴミ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000クマ獲り合戦場乂　となります。
　　　　　　　　　　　　　　　 .　 /,|
　　　　　_＿_　 _＿　　_＿,...　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　))。I／:: :: ＼ |I。( 　 ‖|　　＜　　クマども！
　　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖|　　　 ＼　 1000取り合戦いくクマ―！！
　　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
　　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
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