とんぼ玉 【４個目】

＞938
ぎゃくじゃね？
『職人』は１０個作ったら１０個同じ出来じゃないとまずいが
『作家』ならちょっとばかりしくじっても個性でごまかせる希ｶﾞｽ

うちの師匠はとんぼ玉作家を名乗ってるが、職人を目指してるって言ってる
師匠の師匠も目指せ職人だったとか

>>940
うーーーん・・・・
それも一理あるけど、

職人⇒創造性を追及することよりも既存の技を間違いなく受け継ぐことが中心の人。
作家⇒これまでにない独自の世界を創り出す人。

ってイメージがあるからなぁ。
技術を受け継ぐ事も勿論難しいけど、これには教えてくれる人がいる。
（中には教えてくれなくて自分で技を盗むって世界もあるが）
その教えられた事をさらに発展させてオリジナリティを追及することはもっと難しい気がする。
その領域に達した人だけに作家と言う敬称が与えられるのでは？

でも今までの経験だと、どう見ても作家でしょって人は作家と見られる事にほとんど執着せず、
やっと素人の域を脱してそれ以上の成長が望めそうにないレベルの人に限って作家と呼ばれることに執念を燃やしてるwww

>>941そう、そんなイメージ。職人なら簡単になれるって言ってるんじゃないけど。＞ドイツのマイスターな感じ想像してる

ちょっとしくじったのを個性で誤魔化すような人は。なんちゃって作家であっても作家気質とは言えないんじゃないかな。
端から見れば、全然気にならないような、点が気に入らなくて、何度もやり直しちゃうような人こそ作家なのでは？
新しい技法を開発しようとしたり、常に前進を続ける努力を怠らない。みたいな。
偉大になりすぎるけど。ルネ、ラリックみたいな人のことを言うのかと思ってた。

ラ○マガ巻末の自称作家さんとリアル知り合いなので
話題に出てて驚きました、田舎町なので･･･
あの方は気が強く自己顕示欲の塊りです。
そして皆様が仰せの通り、自信過剰です。
世界は自分を中心に回っていると信じている感じ。
私はあの方を嫌いではないですが、しばらくお付き合いすると
周りから引かれてしまう損な性格かなぁとも思います。

>>943

やっぱりね・・・・
そんな性格じゃなきゃあの広告は出せんでしょー。凄く納得した。
少なくとも自分の力量を把握できるくらいの余裕があれば、恥ずかしすぎてアレは出来ないよ。
あの広告の玉見る限り、限りなく初心者に近い・・・・
経験年数だけはそれなりにあるみたいだから、結局の所才能がないんだと思う。
>>941が言ってるように、こんな人に限って作家を名乗りたがるんだよね。
知らない人から見るととんぼ玉ってのはあのレベルでも作家になれると思われるかもしれないし、
本物の作家さんからすればいい迷惑だと思うよ。
どんどん周りの人にあれはエセ作家だと教えてあげて欲しいくらいだ。

作る才能と、世の中を巧みに生きる術の有無は別ですからね。
ミョウチクリンなものをうまく売りさばいて財を成す人は、
妬まれ嫌われることも多いけど、それはそれで立派な才能なのでは。

どうでもいいじゃんかよー
みんな「作家」ってコトバに夢見すぎだぜー？
メジャーな伝統工芸や油絵なんかと違って、まだ一般に芸術として認知されてる訳じゃなし
資産価値も無いんだから、買い手が見て「欲しい」と思う玉が売れるだけじゃん。
売れない玉しか作れない人は市場経済の法則的に作家も職人もそのうち廃業するんだから、
こっちであれは作家だとか、あれは作家じゃないとか、知り合いやら知らない人やらを区別してまで
作家って言葉を神聖視するのはよそうぜー。

とんぼ玉を芸術として認知してもらうには、幼稚なそれこそお土産物屋さんに置くようなものを作っている人に作家と名乗って欲しくないです。
作家という言葉にはやはりそれなりのパワーと品格があると思いますから・・・。

今日本で最高のとんぼ玉を作っている作家の作品を見ると立派な芸術品だと思います。
日々努力を重ねて芸術品を生み出す作家と自称作家を一緒には語っては失礼だと思います。

名乗ったモン勝ち。

オマエラ作家という言葉に幻想抱きすぎ。ｗ
本当の意味で「作家」と呼べる奴なんて、どの世界でも数人。

楽しんで食っていけてるやつが勝ち。
ひがむなひがむな。ｗ

>>948

>楽しんで食っていけてるやつが勝ち。

マイナーなとんぼ玉の世界、それこそ何人いるんだ?
結局一番楽なのは稼いでくれるダンナがいて儲け度外視で好きな玉作ってそこそこ売れてる主婦作家（？）だよなw

>>949
>>結局一番楽なのは稼いでくれるダンナがいて儲け度外視で好きな玉作ってそこそこ売れてる主婦作家

超激しく同意。

>>947
あのさー、売れない絵を駅前に並べたり、ほとんど誰も聴いて無いのに公園で弾き語ったりしてる
自称アーティストがどんだけいると思ってる？
その人達が画家やミュージシャンやアーティスト名乗るせいで絵画や音楽というジャンル全体の
の芸術性が損なわれるとでも？
幼稚でもなんでも、作っている奴がワサワサいて、作家を名乗るいろんなレベルや性格の人間が
跳梁跋扈してたほうが、トップの人たちの価値も高まると思うんだが。

>>951

基本的には全くその通りだと思う。

とんぼ玉が他の芸術と違うのは超マイナーな分野だってところかな？
一般的に知られていないからとんぼ玉作家だと言われるとそうなんだと信じる人の方が多いと思う。
比べる対象がないからね。
LAMMAGA自称作家も周りに珍しがられ、完全に勘違いして（小さな小さな）井の中の蛙になっているんじゃないかな？

その点絵や音楽は世の中に溢れかえっているから素人でもある程度の良し悪しは判断できる。
駅前で歌っているミュージシャンとプロの力量の差は歴然だし・・・・

結局とんぼ玉がメジャーにならない限り外から見て本物作家と自称作家は区別できないと思う。
でも>９５１の言う通りとんぼ玉の狭い世界に限って言えば、
玉石混合でしょーもないヤツが作家と名乗ったところで見ればすぐに判るんだから、
本人が笑いものになるだけで実害はないし逆に本物の価値が高まると思う。ホットケ。

他人はどうでもいいのです。綺麗な玉を作れるようになりたい

>>939

去年ランプワークイベントで憧れの作家さんにどうしてＨＰがないのか聞いてみました。
返ってきた答えは、バーナーやっている時以外はなるべく目を疲れさせる事をしたくないし、
ＨＰをきちんと管理する時間もないからパソコンは必要最小限しか使っていないってものでした。
他の作家さんはどうだか知りませんが、なるほど！とは思いましたよ。

よくとんぼ玉関係のＨＰを見たりしますけど、ＨＰにすごく力を入れている人ってほとんどが素人さんですよ〜。
特にブログが充実している人は・・・・（もちろん例外もあります）
それだけ暇があるってことかもしれませんねぇ。。。

ＨＰのことは人によりけりじゃないの？見る方としては、ＨＰがあると嬉しいな。

ＨＰで自身の作品を見てもらいたい人ってそれ以外に発表の場がない人じゃない？
本とかまともな作品展とかで発表の場がしっかりある人はわざわざＨＰでアピールする必要なしって考えだとｵﾓ。
それにブログなんかに こんなのできました〜♪ って嬉しそうに画像ＵＰしてるのにロクなのはないしね。
とりあえず、

・自己顕示欲を満足させたい
・誰でもいいから褒めてもらいたい

って出たがりの常套手段にしか見えないよ。

他人はどうでもいいじゃないか・・・。つーか、こういうネタになると目を輝かす作家ってどうよｗ

それはそうと、キナリの福袋買った人いる？それ以外にもお得意様特別セールがあったから色々と買い込んでしまった。

ここで持論を発表することで>>・自己顕示欲を満足させたい
ここで作家を馬鹿にすることで>>・誰でもいいから褒めてもらいたい

確かに哀れだ。

褒めて貰いたいってのは、一つの立派な動機だと思うよ。
そりゃ、純粋にいいものを作りたいって情熱だけで作ってて他者の目は不要って人もいるかもしれんが
雑誌に載れるまで全く評価されないんじゃ、才能あってもモチベーション維持できない人もいるだろうし。
漫画家だって投稿オンリーで賞とってデビューする人もいるけど、同人誌で序々に読者を獲得してってプロに転向するって
パターンも最近多い。
本当に才能があればそのうちどっかに取り上げられるとはいえ、有名な「先生」とかと全く関わりがなければ、
その機会も弟子？とかより遅くなると思う。
サイトで自己アピールしてファンを獲得すれば、井の中の蛙状態になる危険性もあるけど、
もっといいものを提供しようっていう熱意が湧いて作品のレベルが上がっていく人も沢山いると思う。

>956ってプロなの？どんな作品作るんだろう。
素人にしろプロにしろ。自己顕示欲とか、人の事言えないほど自分自身の性格が悪いと思うよ。
まずは自分を見つめなおしてみては？

>956
あ、あと自分がとんぼ玉知ったのも、割とマイナーな方の人のHPで、それでも凄げぇと思って片足踏み入れた訳だし、
専門誌なんてどっぷり漬かった人間しか読まないんだから、そこでどんな超絶技巧を繰り広げようが
裾野を広げる役にはたってない。
とんぼ玉はもっと凄いんだぞって知らない人にわかって貰う為には、微妙な人のサイトを批判するんじゃなくて
凄い作品作れる人が通りすがりを釣れるようなサイトを作るのがいいと思う。
ここで、サイトに熱を入れる＝素人って方程式を打ち立ててないでさ。

>>960
確かに有名な先生と係わりがあると作品展とか出させてもらえるし、色々なメリットがあると思うなー。
積極的に弟子を世の中に出そうと頑張ってくれる人格者な先生もいるし、
絶対に自分の手の内から出さない方針の先生もいる。
最初にどの先生に付くかでその後が結構左右されると思うと、運も実力のうちってホントだと思うよ。

そういえば自分が初めてとんぼ玉を知ったのも。グーぐるの画像検索だったな…
今はネットの時代だもんね。一般の人に訴えかけるにはＨＰが一番だろう。
何よりＨＰがあるとギャラリーを見にいけて楽しい

ここは自分の意見を他人に押しつける奴が意外と多いな。

あと長文。

うーん、ここプロの人が多いのかな？趣味レベルでやってる私には
作家の悪口とか言われてても内輪すぎてさっぱりだし。
もっと平和な話もしましょうよ。キナリの福袋についてとか・・・
買った人はいないの？

いや・・・ほんまもんのプロはいないと思う。たぶん。
どっかの教室の生徒が多いんじゃないかな？

>966
ミルフィオリもフリットもマイカパウダーも
福袋の情報が出る前に買いあさっちゃったから今回は見送り
ｱﾄｲｯｶｹﾞﾂﾊﾔｸｲｯﾃｸﾚﾚﾊﾞ......orz
ステンレス棒セットが出たのは去年だっけ？
かんざしセットじゃなくて、ステンレス棒セットを出して欲しかった

そういえばそんなのついていましたね。今年はガラスがついてないのが少し残念。
その代わり割引サービスがあったので、Ｃシリーズのガラスをいっぱい買い込んでしまいました。
ミルフィリオはどんなのがつくのかしら？ランプワークフェスタの奴が入ってたら嬉しいかもだけど。
多分、定番のですよね。

それから福袋のとは、別でダイクロの効果のあると言うマイカパウダーを買ってみました。
楽しみです♪

皆さんのバーナーは集中炎ですか？拡散炎ですか？
どちらのバーナーから入ろうかとてもとても迷ってます。
使い勝手を教えていただければうれしいですm(__)m

私は佐竹の職家を使ってます。集中炎です。キナリ、サタケ。小ものに限りますがモレッティも難なく溶けます。
拡散炎は使ったことはありません。

＞971さんありがとうございます。
モレッティも溶けるんですか！参考にさせていただきます。

福袋買えなかった…orz

>>954
権威者の言葉に盲従して偉くなったつもりでいるバカがここにも一人・・・

>>973
私も…
昨日の夕方にはまだあったのに…
後で注文しよう〜と思ってて忘れてた…orz

うわっ!!!わたしもわすれてた・・・残念!
また何かオトクなことやってくんないかな〜キナリさん・・・・

kinariさんのHPで売っていたThe Flow春号（日本特集）はずっと在庫切れだったんだけど、もう画像もなくなってる。
他には手に入る所はないのかな?どんな内容だったんだろう。

向こうのはあんまり買わないからな…。良い感じだったのだろうか？

>>977 >>978
奈良のＯさんが大きく取り上げられ、富山Ｇさんの本の紹介も結構なページを割いてある。
あとはお馴染みの日本人作家さんが１０人くらい顔写真＆作品＆簡単な経歴入りで紹介されてる。
インサイドアウトのマーブルの作り方も出てるよ。簡単だけどこんな感じ。
ＯさんＧさんは別格として、あとの作家さんはTheFlowの編集者がセレクトしたらしい。（教室情報）

>979
へえ〜〜なかなかよさ毛な感じね。
基本的に向こうの本が大目だよね。
みなさんのお勧めの本とかあったら教えて欲しいなぁ

TheFlow、あたしも欲しかったんだけど気が付いた時にはもう在庫切れだった・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>980
ランマガ。１０００円であの内容なら絶対買い。

>>982
主にどんな内容になってますか？良かったら教えてください。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
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　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>984
すごいですね・・・たった５分で(＠o＠;)
一応愚ググレカス前にリサーチはしたんですけど、レビューはまだなくあまり参考にならなくて・・・
技法紹介の充実度やエッセイの内容など知りたかったのです。

>>一応愚ググレカス前にリサーチはしたんですけど
これで判断もできない様な奴に、なんでいちいち教えてやらなきゃいけないのかと。
１０００円惜しいなら買わなきゃいい。甘えんな。

>>985
技法紹介はかなり丁寧で分かりやすいよ。下手なとんぼ玉技法書よりイイ感じ。
一部ボケ気味のはあるけれど、全体的には写真も綺麗。
エッセイは一流の作家さんの考え方とか性格とか分かって面白い。
やはり１０００円でこの内容はお得だと思う。
何日かは分からないけど今月発行って書いてあったからチェックしてみて。

なんかカリカリしてね？一応はぐぐったみたいだし、教えてクレクレってほどじゃないだろ。
まあ嫌なら教えなきゃいいだろうが
そんなに怒ることでもないし、せっかく雰囲気良くなってきたのに殺伐とさせないでくれよ

987さん、親切にありがとうございました。
今月発行のランマガ買ってみます！