とんぼ玉 【４個目】

技法、教室情報、好きな作家などなど。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

とんぼ玉
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990280976/l50
とんぼ玉 【２個目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069083171/
とんぼ玉 【３個目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1098551746/

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/19(金) 08:01:43 ID:UQaKC65S
>>963
それってパーツが悪いか組み方が悪いかどっちかでしょう？
パーツに気泡とか入って無いですか？
組立時に適切な温度管理で仕事してますか？


具体的に適切な温度管理とはどのようにすれば良いのでしょう？
詳しくおながいします。

この板って保守しなくても大丈夫なの？

前スレ、埋めないうちに落ちたねｗ

なんで埋めないうちに落ちたの〜？

980以上あれば埋めなくてもいずれ落ちるって
どこかで聞いたよ

>>6　そうなんだー。でも1日で落ちるんだね。
スレ違いすみませんでした。

グレ氏の技法書の内容がＵＰされていました

http://www2.nsknet.or.jp/gure/tecbook_toppage.jpg
http://www2.nsknet.or.jp/~gure/mokuji.htm

これって、表紙に載っている作品が全部解説されているんでしょうか？
目次を見るとそんな感じなんですが。

まだ発売されてないんでしょ？　それ。

あげ

アベンチュリって鉱物だよね？
シャフトを熱して練るって聞いたけれど、
エアバーナーの火で溶けるものなんですか？

>12
どこにそんなの書いてあるの？

>>12
溶けますよ
ガラスが少ないとのちのち割れますが

>>13
人から聞いたんです。
その人がどこでその情報を得たのかは、私は知りません。

>>14
ありがとうございます。

確認ですが、アベンチュリは、ガラスと一緒に練るのでしょうか？
それとも単独で練られる？
私は後者で想像していたのですが･･･

いずれにしろ、これをやろうと思ったら、シャフトを２本無駄にしなければ
ならないのでしょうね(^^;)

酷い自作自演を見た・・・

>>16
12と15の投稿者は私ですが、この件に関して自作自演があるという事ですか？

私はアベンチュリについて知りたいだけなので、自作自演であっても
情報をもらえればそれで満足です♪
ご指摘が私の投稿に関係ないものでしたら、お許し下さい　m(__)m

引き続きアベンチュリについて教えていただければありがたいです。

>>15
ガラス材料屋さんにもアベンチュリは売ってます。
ある程度の細かさになったものを、
クリアガラスにつけて、炎の中で一緒に溶かします。
ガラスの割合が少ないと割れやすいので、
少しだけとって、伸ばしてみてください。
モレッティなどにはアベンチュリ入りのガラスもありますが、
結構割れやすいです。（佐竹にもあったかもしれません）
単独ではやったことないのでわかりません。

もしかしたら色によって出来るﾃﾞｷﾅｲがあるかもしれませんが、
材料屋さんに売ってるのは、
ゴールド、グリーン、ブルー　の３色です。
グリーンは吹きガラスでも使われてますし、わりと安定するのかもしれませんね。

アベンチュリンでぐぐってみた。が・・・orz

ミクシーでも聞いていたね。

>>14
重ね重ねありがとうございます。
まずはクリアと合わせて引いてみようと思います。
でもいつも細くひいちゃうので、鉱物のほうがガラスからはみ出ないように
気をつけなくちゃ！

>>20
私は12 15 17以外は投稿していませんし、ミクシーはやっていないので
別の方ですね。
今、アベンチュリがはやってるのかしら？

>>19
「アベンチュリ　ガラス」検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-07,GGLD:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9

別名「ゴールドストーン」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3

>>22　>>23
ありがとうございます！　すっきりしました！

>>22
アベンチュリン(英語だとAventurineなんだよね)でぐぐってみると怪しげなのしか
出てこないんだorz。

とんぼ玉のテクニックや工具の良し悪しがすごくわかりやすく紹介されているブログがあり、
今ある専門書や教室に通ったりしなくても、色々とっても詳しい人（先生？）が教えてくれるので
変なメーカーや高飛車な作家のＨＰよりもよっぽど役に立つよー！

ttp://plaza.rakuten.co.jp/cocotonbo/

↑乙

>>26
「高飛車な作家のＨＰ」て

あの方ですねｗｗｗｗｗｗ

↑と、慇懃無礼な素人が偉そうです（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

えらそうなのって、誰？
頭文字でもいいので教えて欲しいですよ。

>>31
同じくkwskwktk

仙台、若しくは東京都内でパイレックスガラスを使った
バーナーワークを教えてくれる教室ってありますかね？
ボログラスアートに出ているようなアクセサリーが作りたいのですが・・・
とんぼ玉は８年ほどやっています。

>>26は
　　　　自作自演

なんか、アベンチュリの時といい、妙につっかかってくる人がいるのね。
自作自演でもなんでも、役立つ情報は知っておくに越した事はないと
思うんだけど。

高飛車な作家はﾅﾗのO親子、Gれ、Oﾉ、Cﾊﾞ･･
他にも大勢いるがｴﾗそう傲慢No.1はO親子。

>>36
あんたの態度が無礼だから、作家にかかわらず大勢に嫌われるんじゃないの？
友達とか恋人とか、自分を慕う後輩とかいる？

やっぱり有名作家ってのは支持者も多いし
でもその反面アンチも多いから絶対荒れるんだよね。
でもこんな所で作家の振る舞い叩いても何にもならないし
荒れるだけだから個人作家名は伏字でも原則禁止っていう
ローカルルール作りませんか。

個人名を書き込む奴も、それにいちいち反応する奴も同じ穴のムジナ。
同じエネルギー使って語るならトンボ玉の未来について語りましょう。

本やビデオのレビューは大歓迎って形で。

仕切り杉かも

>>38さん
賛成です＞個人作家名禁止
「作家」というだけで目の敵にしてる輩がいるようだし
作家の作る玉に興味はあれど、素行なんざどうでもいい。

あと、情報提供に対して自演判定も禁止して欲しい。
>>35さんも言ってるけど
自演にしろそうじゃないにしろ、情報は貴重だと思うんだ。

ID:p8YaEho1は反論できないそうです(ﾌﾟ

反対
自分勝手な居心地のよさを他人に求めるなら
自分の責任で専用掲示板を運営するべき
偏狭な正義感は不要

受け取る側が適当に判断すればいいだけなんだから、
こんな掲示板でそんな窮屈に規制しなくたってねえ。
どうせ実世界でも噂話なんかはあるわけだし。

そもそも、ここが２ちゃんねるである事を忘れてはいけない。

2ちゃんねるとはいえ糞スレばかりではない。良スレもある。

自分が立ち上げたところでもないのに　勝手に自分に都合のいい
ローカルルールをつくらないでください

ご自分がつくったブログや掲示板では　どうぞそのローカルルールを
活用してください

なるほど、荒れるからという理由だけで
ルール決めの話は行き過ぎでしたね。
自分と同じ気持ちの人がいるのはわかって良かったです。

こんな連中相手に掲示板やブログやってる作家たちは凄いわ。

本気で好き、嫌いと思う作家さんをあえて2ちゃんで挙げたいと思う人と、
それに本気で賛同する人は各々フシアナやれば良いだけだしな。

自作自演が可能なこと・度が過ぎすぎない限りは黙認されるのが
2ちゃんのよさでもあり、悪さでもある。

話題がスレにのぼるだけいいじゃない

フシアナってなに？

私の目でございます。

技能書正式な発売日いつかなぁ。
楽しみだー。

誰が出すの、その技能書？
またその技能書とやら出たら、〇鎌(親子)さんあたりが
ﾁｬﾁｬいれて･･･また揉めそう。。
そういや神戸ﾌｪｽでも〇鎌さん、また揉めてたよね でもまさかあの方と揉めるとは思いませんでした。 正直ﾋﾞｯｸﾘでしたよ〜

技法書でしょ

G氏だから大丈夫だろ。

ＲＥＤＷＯＯＤ市ね

↑O鎌ｻﾝの揉めた相手 とても仲良しだったのにﾈ
人にｴﾗｿｳにして、皆怒って呆れて結局揉めて離れていくよﾈ･･

誰と何が原因でもめてたの？

豚切りすみません。初心者なのですが
スーパーブルースラッジという離型剤をもらいました
これって炎で乾かせますか？
あとなにか注意点などあれば教えて下さい
頂いた方もよく知らないそうで、ご存じの方いたらお願いします

>>揉めた相手 とても仲良しだったのにﾈ
間違い。単なる腰巾着、飼い犬。あるイベントで呼び捨てで使われていたのを見た。
飼い主に噛み付いたチンピラはこれからどーなるんでしょう？ｗｗｗｗ

スレが進んでるーと思ったらorz
つーか、誰と誰が喧嘩したとか内輪ネタばっかいわれてもようわからんよ。

＞＞60
試しに使ってみたら？
大丈夫、爆発したりしないよ。

＞＞また揉めてた
いい年こいて、馬鹿なんじゃねえか？プロって。

有名作家って支持者も多いがアンチも多いってカキコしてる人、上にいたけど、ここで出てくる名前はいつも一緒じゃん(Ｏ鎌親子かＫ-ＧＵぐらい)
有名な明日香の増〇さんや松〇さんや山〇さんや内〇さんなどなど、この世界で名の通った方の名前や悪口や悪い噂が出てこないのは、やはりいつも出てくる人に問題あるからだと思う。特にＯ鎌親子さんの悪い話はよく聞くし、作家間やメーカーからもいい話聞かない･･･

>>65は、ネタを理解できない真性バカ
世の中の意見はここで全部聞けると思っている落ちこぼれ
こんな基地外と同じ趣味を持ってると思うと鬱になる。

ん〜、でも、62さんもいってるけど、内輪過ぎて話がまるっきりわからないよ。
具体的な話はないから、単なる私怨？とか思ってしまう。
好きな玉を集めつつ、教室で遊んでる程度のとんぼ玉ファン
からすると、客から見て、感じ悪い作家さんって今まで見た事ないもん。

67は65さんへ

ここで作家を叩くネタを出してるのは２人ぐらいだろ。そいつらの自作自演。
みんな迷惑してる。
さらにそのネタは世界の常識みたいなこと言い出す＞６５っていったい（ｒｙ

だから６５が自演してるんだって。

>>60
普通に使えますよ〜。ちょっと高級なやつで
普通のやつより形離れがすごくいいです。

ＧＵＲＥ氏の技法書、通販開始しますた♪
誰が何て言おうと、チョー楽しみ♪
http://www.gureworks.com/mart/tecbook.html

技法書アマゾンでも取り扱ってくれるのかな？
近所のメール便配達のおっさん
かなり状態悪いことが多いからな・・・orz

初版５０００部なんて、少なすぎてＡｍａｚｏｎ無理じゃね？

つか、近所の本屋でも大丈夫なんだろか？
出版業界に詳しいｴﾛい人教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ

ハンズやユザワヤで売ってる、バーナーセットを使ってる方いますか？（ファン内蔵のプロパン、都市ガス両方可のやつです）
使い心地はどうでしょうか？
また、ガスコンロ型はどうでしょう？
購入を検討しているので、感想を聞かせてもらえると嬉しいです。

>>75
どこのメーカーのものか、書いた方がいいと思います。
ガスコンロも、カセットコンロっぽいのかそうでない物かによって、
感想は変わってくると思います。

失礼しました。
キナリガラスのスターターキット（プロパン用）と
プリンスのカセットコンロ型バーナーです。

私はどちらも触ったことがありますが、どちらも悪くないように思います。

この２機種には、集中炎と拡散炎という大きな違いがありますね。
細かい作業をするなら集中炎、全体を温める作業なら拡散炎と聞きました。
カセットの方は、エアの調節で拡散に近い炎の出し方ができるような
気がしますが、拡散炎に匹敵する効果があるかは不明です。

それから、プロパンはタンクの購入、もしくはレンタルなどの初期費用がかかると
聞きましたし、換気環境、コンセントのほかに、タンクの場所も確保しなくては
ならないですね。
完全に設置できるスペースがあるなら問題ないかも。
キナリのは、音は非常に静かです。

カセットタイプはガスがなくなったら、玉を巻いている最中でもカセットを
交換しなくてはならないので、手間がかかるが慣れれば問題なし？
タンクやガス栓がないので、換気環境とコンセントさえあれば
作業場所を限定されないのは魅力です。
エアの音は結構大きいです。

一長一短ですね。私も悩んだところです。
ちなみに私は今、プリンスのＴＢ−３都市ガスタイプをもっていますが、
毎回　換気扇下に設置してガス栓に接続するのが億劫になり、
このところ出してません。
私みたいな人はカセットの方が適してるかもｗ

他の方のご意見も参考にしてくださいね。

>>78
家が元々プロパンガスなので、初期費用の方は心配ないです。
しかし、ガス代がかかるのは覚悟しなくては。
他にも色々と調べてみます。
丁寧な説明、ありがとうございました。

東京のＲ，Ｏ先生と杯を交わすチャンスに恵まれました。
出てきたお料理を皆様に取り分けてくださったり、とても親切な
先生でした。こちらではあまり評判が芳しくないようですが
そんなことはありませんでしたよ。

彼らを知らないから言える事 でなければO鎌君のお仲間の方のカキコかな？ 噂の夜もお供のお弟子さん？

こいつ　怖えｗ

１． 個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
　 　上記２つに当てはまらない全ての人物
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：
　 　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
　 電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
メールアドレス騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
誹謗中傷
一群：
　管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ほんとか嘘かしらんが、そろそろやばいんじゃないの？行き過ぎるのは良くないと思うが。

81 は　身の程知らずの馬鹿　
馬鹿すぎて怖ええええ

つーか、なんでもかんでもＯ鎌氏に繋げようとする所がハゲしくきもいよ>>81

もういい加減、人の噂話は止めたら。
もっと、発展的な話題はないの？あきれるね。
所詮、ネームバリューのある人への嫉妬でしょ。

>>81
文章もよく読めないキモイやつ。
東京のR,Oって書いてあるじゃん。　馬鹿加減もいい加減にしろ。
嫉妬も度を超すとウザイ。

>>81 は　65　だろ

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31729512/
こんな本もでるらしいよー

魅力のない表紙だなｗｗｗ

>>出てきたお料理を皆様に取り分けてくださったり
媚びまくりですね。
コアガラスは下手糞、神戸ではＯさんに呼び捨てで子分扱い。
下手に出ることが処世術なんでしょ。

また怖ええやつがきたよｗ
ここで文句言うなら　本人に言ってこいよ

本人登場ｗｗｗｗ
先生気取りのチンピラ風情が事実をばらされて大慌てｗｗｗ

まだやってるんだ
本当評判悪いよねぇ

ｴﾗｿーだし、人を皆で騙して落とし込んだり･･するから、平気で。自分らが気に入らなかったら即、かｧ･･･
ｺｺでは言えないかなりｴｸﾞい事も･･

そら怒ってる人沢山いるョ〜
○○で業者ｻﾝらに圧かけたり迷惑かけたり、○○ｻﾝで商売したり、内緒で生徒の玉を･･とか、業者ｻﾝや故人の方に思い入れのある人や色んな人を巻きこんではやりたい放題だもん。赤○ｸﾝもﾜｶﾞﾏﾏ･傲慢さに流石に我慢出来なくなったんだと思う

今までは絶対に生徒の独立や商売は禁止だったけど、ｺｺ見てるのか今ちょっとは緩くなったみたいね
弟子の子喜んでたょ
(ﾁｮｯﾄだけﾈ)

奈良へ弟子入りしたいっていう若い子らを行かせたくないの、ﾎﾝﾄはﾈ｡｡だって潰されたり、精神的に追い込まれたり･･
彼らの弟子ｻﾝは上で噂になってる人以外は皆嫌いだし信用も尊敬もしてないんだって
ただお互い商売上、利用する関係?だからﾈ

○○親子ｻﾝ、素晴らしい腕が泣いてますょ･･

地味に教室で楽しくとんぼ玉作りやってる人達にとって
噂話なんてどうでもいいがな。
粘着質なおばちゃんみたいなことするのやめなよ

すでにとんぼ玉のスレじゃなくなってるな

その場にいる人にしかわからない話をここで晒されても
ついていけませんがな。
作文者が訴えたいことに関心を持つ前に、作文者について疑問を持ってしまふ。

とんぼ玉はあんなに美しいのに
それを作っている人の心は……

＞99
作家風情に何でもかんでも求めるんじゃねえよｗｗｗ
人間性ならお前だって似たようなもんだろｗｗｗ

>>98

ですよね。
ところで、ﾒﾙ欄には何か意味があるのですか？
ｺﾃ代わり？
いちいちageちゃうのは荒れてるときは避けた方が良くないですかね。
いや、仕切りたい訳じゃないっすよ。
ちょっと気になっただけっす。

ID:07KbYKpaは朝鮮人だな。根拠無く粘着して中傷するスタイルはまさにそのもの。

>>101
メール欄、sageになってなかったのねｗ
いま直したよｗ
ご指摘ありまと！

作家叩きネタが嫌ならそれに対してレスすんなって。
荒らしは放置が基本。煽ってどうするんだ。
反応して欲しくて書き込んでんだぞ。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らし（トム）は放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らし（トム）は常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らし（トム）は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　　荒らし（トム）にエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

豚切りで馬鹿な話でも。

まだ始めたばかりの初心者です。プリンスのカセットバーナー買いました(・∀・*)
今まで理科室にあるような火力の弱いバーナでしかガラスを扱ったことが無かったんで、
エア入れた炎にいつもの要領でガラス棒を突っ込んだら、
ビシビシビシッとその瞬間大量にひびが入って、怖かった…。

私もうちのバーナーと教室のバーナーで違うのに、
ついクセで大胆な温め方しちゃうんだよねｗ

ＧＵＲＥさんの技法書売り切れたorz・・・

売り切れって言っても先行販売分じゃﾏｲﾉｶ？

確か初版５０００部のうちＧＵＲＥさんの手持ちが３００冊だったんだよね？
てことは４７００冊も残ってるから、本屋さんで注文すればいいと思うよ。
というか、私はそうするつもりだー。

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |(´･ω･`)..|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣￣　　　ジサクジエン王国マンセー
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

＞ジサクジエン

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

★中傷の発信者突きとめろ　情報開示促す指針策定へ

・総務省は１０日、インターネットのホームページや電子掲示板にプライバシーを
　侵害したり、ひぼう・中傷の書き込みをされた被害者が、発信者を突き止めやすく
　するための環境整備を進めることを明らかにした。

　同省は、プロバイダー（接続業者）や掲示板の管理者が、書き込んだ人の情報を
　開示できる事例を明示した指針を通信業界に策定するよう要請。これを受け、
　業界団体が今秋にも指針をまとめる見通しとなった。

　被害者が中傷を書き込んだ人を特定し、損害賠償請求などで対抗できるように
　することで、ネット社会が抱える「匿名性」の悪用を減らす狙いがある。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000147-kyodo-soci


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>113
どうやらマジっぽいですね。>>94-95は、秋までの自由をせいぜい満喫してください。

そろそろ本の発送始まる頃かな？
届いた人いる？

スレ違いで申し訳ないのですが
とんぼ玉ではなく関西のバーナーワーク教室知りませんか？
スカルプチャーなどをやりたいんですが・・。

ガラス細工のスレで聞いたほうがいいと思うよ

すみません、そうしますありがとうございます。

スカルプチャーって要は、動物とか、色んな形を細工するやつのことですか？
ttp://www.jplampwork.com/taiken.htm
一番目の先生の所のとんぼ玉、細工って書いてあるんだけど、
細工って言うのが、恐らくソレかなと思ったんですが。
思っているのと違ったらゴメンナサイ。

もう見てらっしゃらないかな？

Arkはときどきスカルプチュアのワークショップもやったりするよね

ほんと、私も関西住んでたら、通いたいですな。
とんぼ玉もいいけど細工にも興味があるんだけど…
東京にはスカルプチャーの教室なさ毛だから

私はマーブルをつくりたいｗ

>>119
ありがとうございます。みてみます。
>>121
関西でなさそうなので東京での５日間集中講習会ってのがあったので
それに申し込みしましたよ。
普通に教室もやってるみたいでしたよ。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/kemy/info.html

です。

え、本当ですか？ちょっと興味あったんですよ。うりがとう
>>123
でも、酸素バーナーもってないんですよね…。この機に買うかな〜。
ホウ酸系ガラスとパイレックスの細工はそのまま鉛に応用は
ﾐﾘですよねー。接着の角度とか気をつけないとだし…

きょうグレ氏の技法書届きました
初心者の自分にはいろんな方法が書いてあったので
とても参考になります
かなり内容の濃い本になってると思いました

>>125
kwsk

>>126
グレ氏のＨＰに目次等載ってますよ
そっちのほうが私が書き込むよりわかりやすいｗ

個人的には写真が多くてとても参考になりました

うちにも届きました
近場に教室が無くて手探りでｶﾞﾗｽいじってる自分には、かなりありがたい内容でした
中身は充実してると思います

ｸｻｲ

かなり最初のほうに頼んだけどまだ来てない。
メール便は心配だ

>>113にビビリまくってる荒らしども　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
何も出来なくて悔しいだろ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
だからって女便所覗いたりするなよ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

どこに行っても鎌様の評判悪ぃのは皆わかってるしぃ知ってるから敢ぇてｺｺにｶｷｺしなぃだけでしょ。
相手にしてるょで、ﾎﾝﾄはしてなぃされてなぃ。心から接してくれる人なんてﾎﾝの僅かだょ(正直それもﾋﾞﾐｮ〜だが)
実際、「技術はぁるんだけど･･･もったぃなぃなぁ」が合言葉みたぃになってるでしょ
これからだょ彼らが泣かなくてはならなぃのﾜ。もぅ既に動き出してるょ。は○ど包囲網。
自分以外の悪口は当たり前。どの先生もどのﾒｰｶｰにも批判･悪口･嫌がらせ。。
自分が巻ぃた種だから仕方なぃょﾈ。ｱﾀｼも疲れた。。

>>132
釣れる釣れる　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

あ、某関西のガラス業者の知り合いに、ここチクっといたから。
「業者として見過ごせないので、会社的に対応します」だって。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

業者さんもそういってるだけで
軽く流すと思うよ
確かにココで書くのは
卑怯かもしれんが・・。
Ｏさんも、もっと業界内の評判を
素直に受け止めなきゃいかんのでは？
あなた方だけの業界ではないのですし。　
確かに本当色んなとこで耳にするし

＞某関西のガラス業者の知り合いに、ここチクっといたから。
＞「業者として見過ごせないので、会社的に対応します」だって
これの意味がよくわからないんだけど？？
チクって何になるの？
何に誰に「会社的に対応」するのかよくわかんないだけど？？

＞＞軽く流すと思うよ
都合の良い想像乙　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞＞確かに本当色んなとこで耳にするし
じゃあそれを具体的に言える?　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞＞よくわかんないだけど？？
お前がバカなだけ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

○鎌さんの噂話にたいして
過剰に反応して擁護してる人がｳｻﾞｰ

いわせときゃいいじゃん
わかる人にはわかるだろうし、
私みたいに作品しか見たことがない人にはわかんない。

揚げ足取りあい。
どっちも気持ち悪い。

とりあえず
ここはハンクラ板だ。
個人の噂話「のみ」しかしないヤツは
どこかヨソでやってくれ。

なんて言うと自治厨になっちゃうんだろうか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ大暴れしていた誹謗中傷厨が必死なのは小気味良い。
断末魔の叫びとはこういうものを言うんだろうな。
残された自由をせいぜい満喫してくれ。
来年の夏休みは人生最悪のものになるんだろうからな。

>>134
>素直に受け止めなきゃいかんのでは？
>あなた方だけの業界ではないのですし。　
>確かに本当色んなとこで耳にするし

だ〜か〜ら〜本人に直接言ったら？


で、結局ここで一杯悪口（陰口？）言われたからといってOさんはどうなるの？
落ちぶれていくの？
私も会ったことないし、作品しか見たことないけど、作品見る限りは落ちぶれて行ってるとは
思わないですが・・。

まず作品じゃないの？
他のプロ作家さんとかの作品見てても他に批評する人が沢山居そうな気がしますがね。
目立つと損な世界なんですね。ﾜﾗｲ

とんぼ玉って、独特な世界なんですね。
びっくらこいた

>140

変人が多いだけ。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

作品以外の悪い事で目立ってるからでしょ、叩かれんのわ。作品は素晴らしいじゃん。他にも素晴らしい作品作る人は沢山いるけど叩かれてるのは実際この親子だけだし。確かに狭い世界の中なのに変人多いわ。

>142
>作品以外の悪い事で目立ってるからでしょ、叩かれんのわ。

ここでは良い事はかけないしね、
勝手な憶測と妬み。

>作品は素晴らしいじゃん。

じゃあ、いいじゃん。

はいはい、　もういいから。
あんたも変人の仲間入り。

次の話題に行こう行こう。

本届きましたよー。なかなか良いです。今まで飼った本の中でいちばん役に立ちそう

今大阪でやってる100人展行かれた方いますか？

増井さんや川北さんらの作品見たかったけど･･あればもっと良かったのに･･ 毎年やって欲しい！

関西なのに大鎌さんの作品なかったのはなんで？八木さんや内田さんの作品はあったのにィ(こんなん聞いたらまた荒れる？)

内田さんと磯野さんの作品めっちゃ良かった！増井さんと内田さんのデモも良かった！

大阪は本場でいいね…。

小暮さんの本が届きました。ハッキリ言って、良い！です。
すっごく写真が綺麗で、わかり易くて、まるで映画のフィルムムックみたい。
ちょっとサイズが大きくて机の上に置いて見ながら作るのには邪魔だけど、
期待以上の内容だったのでうれしいです。

佐竹のビデオとキナリのビデオ、どちらがわかりやすいですか？

どっちも・・・・です

わかったですか？

んー　じゃあ、どちらが役に立ちそうですか？

A3のやつはどうですか？

良いと思いますよ

kinariのはどうですか？

gureサンの本ｷﾀｰｰｰｰｰ!!
すごいっす!すごいっす!すごいっす!

ｸﾞﾚさんの本来ました。
いい内容で満足です。

KOBEﾐｭｰｼﾞｱﾑってどう？

age

すみません、お聞きしたいのですが
静岡県浜松市にトンボ玉教室はありますか？

浜松で活動している作家さんに会ったことがあるけど、教えてるかどうかはわかりません。
ときどきゆみ画廊（漢字未確認）で個展やってるはずなので、調べてみてはどうでしょう。

ありがとうございます。
これから調べてみますね

浜松じゃないけど、磐田に「磐田市 新造形創造館」って所で
バーナーワークの講座があるみたいだけど。。。
http://www.iwata-souzoukan.jp/

（´∀｀∩）↑age↑

とんぼ玉を作るときって、鉄の棒を使うのかな？
火であぶって熱くなると思うけど、
手袋とかしなくて平気なの？

平気だが？

>>164
手元までは熱くならないんだよ。

そっか…手元までは熱くならないのか。
平気なんですね。
教えてくれてありがとう。

鉄製はどうなのかな？　ステンレスは熱伝導が低いので大丈夫

ステンレス高いから、私は鉄製使ってるよ。

>>169
鉄は安いけど、錆びない？

普通に使っていればそんなに錆びないよ。
よく見れば微妙に錆びてるのもあるけど、
作業に支障は無いし、手にも錆びは特に付かないし
愛用しています。

済みません。（またここでも怒られちゃうかもしれませんが。。。）
海外で日本のバーナーの使い方をご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
イギリスで佐竹を使ってとんぼ玉作りをしたいのですが、日本のバーナーではイギリスに対応してないとのことで困っています。
イギリス使用に改造するのは、危険なので無理とメーカーに言われてしまいました。
できれば、ヨシナガさんのようなエアポンプ内臓の手軽な感じのものがイギリスに売っていればよいのですが。。。
どうぞ宜しくお願いします。

カセットボンベがイギリスに存在するかどうか知らないが、
日本とイギリスじゃ、ガスの種類自体が合わないんじゃないかなあ。
作品によっては大量のガスを使うから、結構面倒かもよ。

イギリスでバーナーを探したほうがいいんじゃないの?

>>172
なんでメーカーに直接聞かずにここなのか、その理由を教えれ

DIYショップで聞くとか、イギリスで活動してる作家さんを探して聞いてみるとかしては？
日本でイギリス事情に詳しい人が、ここを見てるとも限らないし

書き込みありがとうございます。
メーカーやＤＩＹなど色々問い合わせをしたのですが、エアーバーナーで鉛ガラスを使うのは日本だけらしく海外では安全に使えるかわからない。
海外のことは全くわからないとのことでした。
外国は基本的に酸素バーナーのようです。
やはり、向うでエアーバーナーを使うことに無理があるのでしょうか。
イギリスでバーナーを新しく買うことにします。
ありがとうございました。

このｼﾄスイスでＡ３のバーナー使ってますよ。聞いてみては？
ttp://www.geocities.jp/tamakoglass/

>>177
これは、とても貴重な情報をありがとうございます。
今私が使っているバーナーと同じものです！
早速聞いてみますね。

>>178
先に削除依頼くらいは出して来いや。
海外でバーナーワークしている方教えて下さい！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1157564675/l50

。

年末に行われるランプワークフェスティバル（岐阜）って去年神戸でやっていたのと同じ感じになるのかなぁ・・・
同じ様なものならわざわざ高い交通費＆宿泊費払っていく事もないし・・・
それにまた2007年は神戸でランプワークフェスティバルが行われるんだってね。

2007年以降ズーっと神戸だよ。ミュージアム主催になるよ。内容は以前からほとんど変わってないから、たぶん今後も一緒。

作家気取りの実行委員が、外人作家を独り占めにしてニヤニヤ媚売るイベントね。
一般客は蚊帳の外。業者の利益誘導目的クソイベント死ね。市ねじゃなくて死ね。

特にナンミョーな人がねぇ・・

先日鉛ガラス、ソーダガラスを買ったのですが、諸般の事情により長期間
トンボ玉が作れなくなりました。
調べたところによると、そのままおいておくと粉を吹くらしいですね。
棒ガラスの使用期限ってあるのでしょうか。

え！ランプワークフェスティバルって2007年からずっと神戸になるの？？
それは近いから嬉しいな！
でも最近フェスティバルに参加する作家さん（？）がマンネリであんまり面白くないかな。
それに、参加費高いよーーーーーーー！

確かに内容の割にぼったくり料金。行きたくても高くて行けないという人多かったみたいよ。

あんな程度の参加費すら払えないような低所得者は
作家の作品はおろか道具すら満足に買えないような
カタワものなので、ああいった場所には不要です。
上を妬む時間があったら分を弁えた生活をしましょうね。

>188
ひどい文章だね。

＞ひどい文章だね。

だが、それがいい。

誤った情報があるのでここで正します。
現在のイベントは２つあります。
ランプワークフェスティバルが今年１２月に岐阜で、
神戸では来年インターナショナル・ランプワークフェスタが開催されます。
両方のイベントは違うものですので誤解の無いように。
ランプワークフェスティバルは作家さんたちが中心になって運営、
実行委員の作家さんたちはボランティアで、実行委員長も持ち回り。
開催地も実行委員長になった方の地元で開催されます。
インターナショナルランプワークフェスタは、
とんぼ玉ミュージアムが事務局になっていて、開催地は神戸です。

参加費についてですが、
実行委員もやっているのでわかりますが、はっきり言って「激安」です。
各国の著名な作家さんのワークショップなどを見ることができるイベントは
日本で探す限り他に無いと思います。
高度なテクニックや新しい技法を勉強するにはとてもいいチャンスだと思います。
>>187 の「ぼったくり料金」というのは納得がいかない意見です。
多くのお客さんを収容する会場費や、招聘する作家のギャランティーなど
とても大きなお金がかかります。

それをわかった上でも高いと思うなら、
それは参加してもその技術を習得できない、
もしくはいろいろ勉強して自分の技術向上に役立てたいという意欲が無い方と思いますので
時期を待ってから参加を検討されたほうがいいと思います。

この文章以外は納得できた。


>それをわかった上でも高いと思うなら、
>それは参加してもその技術を習得できない、
>もしくはいろいろ勉強して自分の技術向上に役立てたいという意欲が無い方と思いますので
>時期を待ってから参加を検討されたほうがいいと思います。

おまえ、あれだな。
自分の下に誰かがいないと不安なタイプだろ。

＞自分の下に誰かがいないと不安

人間には群れる習性があり、また集団内に序列を作る動物なので、そんなのは当たり前ですが？

そうして士農工商などという身分制度ができたわけですか。

まあ、見る価値がありゃあ　高くても納得だろうがな。

＞士農工商などという身分制度

お前バカですか?　

>>そうして士農工商などという身分制度ができたわけですか。
インドに代表されるカースト制度ですが、この生まれながらの差別制度は
ヒンドゥー教と深い関係があります。
これについてどう思われますか?お答えをお願いいたします。

実行委員の作家さんたちはボランティアで・・・なんてまるで皆様のためにやってあげてるような
書き方をしているが、実際実行委員は大変オイシイ目をしているものがかなりいる。
作家のデモを間近で覗き込むように見たり、いつもおいしい位置でスタンバってたりする。
私も実行委員をフェスティバルでやったが、オイシイやつとオイシクナイやつの差は大きく、
結局はチカラのあるやつがオイシイ目をしている。
今年のフェスティバルも馬鹿馬鹿しい裏話があるので、もう実行委員として参加することはやめにした。

オーイ！実行委員で威張ってオイシイ汁を吸ってるだけのお前たち！
そろそろ目を覚ませ！チカラの強い作家に媚びるだけがとんぼ玉の道ではないぞ！

なんでとんぼ玉のスレで身分制度や宗教学が展開されようとしてるんだ？？？
スルーすりゃいいのに。
粘着こえぇｗ

なんかとんぼ玉の世界も、トールペイントのある先生の世界と同じような
ニオイがしますね。
芸術とは　そんなもんなんですかなあ。

＞＞１９７
こういう奴ほど、ちょっとおいしい目を見ると、その利権にしがみつく。
文章から、心の汚さがにじみ出ているので、間違いない。

＞作家のデモを間近で覗き込むように見たり、いつもおいしい位置でスタンバってたりする。

ああ、あの目つきのよくない在日ね。

すげー底意地の悪い奴らが住んでんね。
こりゃ、まともな人は近寄れんわ。

ﾐｸ池よｗｗｗｗｗｗ

ﾐｸにいくわｗ

ここはmixiに招待されない人たちの吹き溜まりですかｗ

やっぱり在日ですか。
やっぱりなぁ

朝鮮人の特徴

・目は一重で細く三白眼、頬骨が張っている。
・被害者意識が強く、批判に対して過剰に反応する。
・議論が出来ない。言い負かされそうになると激昂、逆切れしやすい。
・自分が悪くても絶対に謝らない。
・自分の非を認めず、別の者に責任転嫁する。
・何事も白黒ハッキリさせないと気がすまない。
・人間関係は上下しかない。対等はありえない。
・上には卑屈に取り入り、下には過剰に辛く当たる。
・立場を利用した不正・優遇などのアンフェアな行動に罪悪感が無い。
・悪口を本人を目の前にして大声で言える。
・場所柄、ＴＰＯをわきまえない。謙遜、謙譲、遠慮することを知らない。
・粘着質。くどい、しつこい。
・日本文化など他人の築きあげたものを横取りするのが大好き。
・自慢したがり屋。何かにつけ自分の素晴らしさを吹聴する。
・リアルでもネットでも朝鮮系である事を隠そうとする。
・隙があれば他人を利用しようと考えている。
・思い通りにするためにはどんな卑怯な手段も使う。
・派手な女・高級車・大きな犬など目立つもので見栄を張るのを好む。
・通名（日本風の苗字）は２文字、左右対称の漢字を好む。（青木・田中・金田等）

１５以上当てはまれば朝鮮人。

なんで左右対称の漢字が好きなの？

在日朝鮮人は、強制連行の犠牲者だと信じ込まされていたのに、
実際は、そのほとんどが密航・密入国で押し掛けてきた者とその子孫だと分かった。
おまけに戦前から犯罪が多く、
とりわけ終戦後には、戦勝国民を騙り日本の男達が
戦場からまだ復員していないことをいいことに、
殺人、強姦、強窃盗、麻薬の密売、
土地の不法占拠など凶悪犯罪を犯していたことが分かった。

　また朝鮮を植民地にして彼らを酷い目に遭わせたと信じ込まされていたのに、
実際には、朝鮮人、とりわけ被支配階級の朝鮮人にとっては
祝福ともいえる多大な恩恵を与えた。
そして、道路すら無く荒廃していた土地を近代化させたのも、
他ならぬ日本であったことを理解した。

　さらに、日本の敗戦後、日本国内だけでなく半島においても、
日本人に襲いかかり多大な被害と損害を与え、
莫大な財産を略奪したことも明らかになった。

　そのうえ、今日に至るまで韓国は強烈な反日教育を行ない、
ことあるごとに日本へ害をなし、
北朝鮮は日本に対して拉致、違法送金、麻薬の密輸、
工作員の送り込みなどの敵対行為をおこなってきたことを知った。

　これだけのことをやられたことが分かったら、怒るのは当然である。

ここって、とんぼ玉のコトを
あれこれ話すスレだよね？…ね？

創価〜

ガッカリ〜〜

こ名答〜〜〜

ﾃﾞﾌﾃｯｸさいこ〜

なんの流れやねん、これｗ

M〇民江！いい加減にしろストーカー！
おまえみたいな性格最悪の女なんか大嫌いだ！
いい加減気付よ！大嫌いなんだよ！

いい加減気付よ！
いい加減気付よ！
いい加減気付よ！
いい加減気付よ！
いい加減気付よ！
いい加減気付よ！
いい加減気付よ！

？？？...？？？...　　？

ウイルス

＞＞１９７
＞＞実行委員で威張ってオイシイ汁を吸ってるだけのお前たち！

具体的に、オイシイ汁とは何か教えろよｗｗｗｗ
できねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か別スレたててくんない？
やってみたけど、無理だったわorz
誹謗中傷煽り個人攻撃とかの無い、
まったりと玉やバーナーワークについて話を聞いたり出来るスレが欲しい…

作ってもまた粘着がすぐにかぎつけてくると思うよ
なんせとんぼ玉ときくとすぐ作者にいくからなあ。

>>220 ミクシーならまったりしてるよ。
親切に教えてくれる。

>>222
ありがとう
やってみようかな…

う〜ん。私の教室は彫金と掛持ちの先生だから
教えてもらいたい時にいなくてストレスです・・・。

>>224
そんなあなたは、何と言ってもらいたいんだろう？

YOUそんな教室とっととやめちゃいなよ☆

「　ＹＯＵ　〜　☆　」って、なんだか歯切れが良くて◎

ジャニーさんだ！！

閑散としているので話題投下

小暮氏監修のＤＶＤが出るみたいだね
自分、本はとても参考になったからﾁﾄ期待

ついでにあげ

稲刈りの季節なので、わら灰を作ってみようと思ってるんだけど、
ただわらを燃やすだけでいいんだろうか？

燃やし過ぎないよう注意。
黒くこげたわらの形がちょっと残るようなタイミングで
足で火を消す。

やっぱり普通に燃やしたらいけないんだね。
炭化させるってことかな。
とにかくやってみます。　ありがとう。

普通に自然消火するまで燃やせばいいとおもいますけど。
変に不完全な状態で止めると徐冷中に燃えカスに着火して
大変なことになりますよ。

234さんに同意。
私も以前自分で焼いて作りましたが、
灰の中に炭化したわらが混じっているような状態で使ったら、
着火して灰も容器も真っ赤に焼けました。
土間で、鉄の容器だったから大丈夫だったけど、
家の中だったら大変だったと思います。

>>233
234です。235さんのおっしゃるとおりです。しつこいようですが、
最悪、火災を引き起こすことも考えられます。
くれぐれも用心してください。
ごく微量でも藁そのものが残った状態の灰はもちろんのこと、
全てが黒く変色した状態であっても藁の形で残った部位には着火する可能性があります。

キナリのガラスしか使った事ない初心者です。
初心者には、佐竹のガラスの方が扱い易かったりします？
単に腕不足はあるとも思いますが。。。
両方使った事のある方の率直な意見お願いします！

バーナーはどこの？
もしキナリなら佐竹のガラスは溶けにくいって聞いたことあるけど。。。

キナリの方が使いやすいよ。
色は佐竹のが好きだけど

キナリのバーナーで　佐竹のガラスも問題ないですよ。
私は、どちらのガラスだから、思った事はないです。
どちらのガラスもそれぞれ良い所と不満な所があります。
　　　　　　　　　　　　　

>>238 プリンスのTB-3です。

>>239-240そうですか、やっぱり腕のせいなんですねorz

模様つけてあぶり直ししたら、玉が流れるのはガラスが柔らかくなり過ぎるのかと思ったのですが。。。

修行に励みます！
ありがとうございました！

>>240 良いところと不満なところ聞かせてー！！

私は佐竹の方が好き。
kinariは粘り気が薄くて、突然だれてくるような気がする。
色にもよるのかもしれないけどね。

243さんと同じ理由で佐竹が扱いやすいと感じてます。
自分は手が遅いので、キナリだと慌ててしまう感じ。
上手な人はどちらも使いこなせるんでしょうね…orz
キナリは淡くてかわいい色があるのがいいですよね。

前は佐竹が断然、勝ってたんだけど
キナリのニューガラスはかなりいいですね。

>>245
クリアガラスｲｲよね

>>245
>>246
キナリは使った事ないのですが気になっていました。
どんなふうに良いのか是非教えて下さい！

○竹　　クリアガラスに当たり外れ多い。
　　　　透明ピンクの色は佐竹のがかわいい。

キ○リ　ニュークリアガラスとホワイト良い。
　　　　ホワイトのにじみが無くなったのが良い。
　　　　ピンクのはずれがかなりの確立。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ひどいと余熱を倍以上かけてもはじけ飛んで、一本丸々使えない事有。

キナリのソーダーのホワイトもにじみますか？
白でにじまないの欲しいなら、ニューガラスのホワイトの方がいいですかねー？

教えてちゃんですいませんm(__)m

プチシリーズのガラスしか使った事ないので、鉛の白しか使った事ないのですが、今度必要な色ちゃんと揃えようかと思ってどっち買うか悩んでます。

もしソーダの白を持っていなくて、
新しく買うならニューガラスの白をお勧めします。

>>250 ありがとうございます！！

キナリで作ると割れるからキナリ。（ｷﾗｲ）

無理やり過ぎ
３点

ニューガラスはそんな割れない

正直、色によります。旧ガラスの暖色系は激しく割れやすい
嫌ってほど割れる。
ニューガラスは良いけど、まだ色数も少ないのがなんともがな。

あと、キナリで黄色の透明出ないかなぁ。キナリ好きだけど
色ぞろえは微妙なんだよね〜
寒色はそろってるけど

キナリ、好きな色が廃盤になってしまった・・・orz

佐竹の質が下がってない？

結構キナリっ子多いんですね☆

キリナの方が安いからじゃないかなぁ？
ハンズにバーナーセットで売ってるし初めてなら入りやすいと思う。

>>254　ニューガラスだけでとんぼ玉作ってるの？

いや、普通のでも作ってるけど?ニューガラス、透明色はまだクリアしかないし。
普通のも何十キロと買い込んじゃってるから、もったいないから。

ちなみに暖色中心にしたいときは佐竹。寒色系にしたいときはキナリってわけてるお

ランプワーク教会会員だと佐竹ガラスキロいくらになるの？

佐竹ガラスのページかA3に書いてあったと思う

ランプワーク協会に入ると判る

終了〜

とんぼ玉って雑貨？美術工芸品？ちゅーとはんぱな位置にいてない？

とんぼ玉はとんぼ玉ですがな。
映画って娯楽？芸術？って聞くようなもの。
ひとくくりにするのは意味なす。

佐竹もキナリも色が薄暗くてイマイチ
硬いけどやっぱりモレッティが好きだなー

>>268
バーナーは何を使っているの？

昨日買ったとんぼ玉のネックレスはファッションというよりお守りになってます。
こんなことしか出来ない自分です。お風呂以外ははずしません。
ちなみに、色は赤です。

>>269
遅くなってごめんさい
えーと、随分前に買ったんだけど、多分ロペットのＢＷＡ−1Ａってやつ
モレッティが熔かせるヤツください、って材料屋に頼んだヤツ
これでも色によっては還元するんだけどね
こいつで佐竹熔かすと、すんごいトロトロで扱いにくい

クラゲ玉を作りたいのですが、製法がいまひとつ分かりません。
想像すると、次の様な流れではないかとおもうのですが、
いかがでしょうか？

（１）レース棒の要領で、クリアを軸に白のラインを入れてケーンを作る。
（２）このケーンの先端にクリアで帽子を作る
（３）この帽子に更に乳白色をのせる
（４）足の長さでケーンをカットし、パーツ完成。
（５）このパーツを地玉にのせて、クリアを被せる。

それで、その方法で制作してみてその出来具合はいかがでしたか？
納得のいく出来具合であれば、ご自身の独自の製法を完成させたことになりますね。
それって素晴らしいことだと思います。

泡玉の粉って、炭酸ナトリウムでした？炭酸カルシウムでした？
ただ今、ググレ無い事情で、すいませんが判る方いらっしゃったらお願いします。

炭酸水素ナトリウム（重曹）です

あざーす！

Ａ3の耐火綿を巻いたピンセットで火から出したてのとんぼ玉掴んだら
とんぼ玉も耐火綿も真っ黒になったよ…

>>277
私も耐火ひもを何重にもぐるぐる巻いて使ってる。
確かにすぐ真っ黒になる。
まあ玉の焦げは冷めてからとれるし、こんなモンかなってとこです。
あまりにもひもが焦げすぎたら新しいのを巻き直し。
代わりになる良いものないかなぁ。。

私はｱｽﾍﾞｽﾄﾛｰﾌﾟをほぐしてﾋﾟﾝｻｰに巻いてます。
時代に反するし体にムチャクチャ悪いけど、使い勝手は良いです。

紐巻きピンサーは何に使うのですか？

佐竹の透明に透明のスキがけしたら、中で白く濁ってしまいます。
良くある事なのでしょうか？
同じ経験の方居ますか？

>>281
濁るというか、もやもやになるときがある。
ならないときもあるけど。

>282 もやもやですかぁ
同じ障害でしょうか？
白くと言っても半透明なんです。
私もなる時とならない時があるんです。

皆さん電気炉ってもってますか?

持ってません。
除冷用ですか？

>>285
パーツ作成にあると便利と聞いたので・・・

某所でスーパー１００が３９８００円で売っていましたよ〜
安い所で５万円ぐらいで通常価格は６万円ぐらいですよね
デジタル温度計なしのプチと同じ値段ぐらいだよね
買おうか迷っています〜買ったほうかいいかな〜

>>287
デジタルプチと100だったらどっちがいいのかな

＞281〜283さんへ、
スキがけによるもやもやは、
地玉と上に被せるクリアガラスの温度差が大きいときに起こります。
地玉が温まりすぎていると、模様が流れたりしてうまく行きませんが、
冷ましすぎも良くないです。
クリアを被せる前に、もう少しだけ地玉も炙ると良いかもです。

>>289
そうだったんだ!　レスありがとうデス！
ガムシロップを水に入れたようなもやもやなんですよね。
白濁はなったことがないけど。

原因がわかると対処できそうですね！
少しあぶりながらやってみます！
ありがとうございました。

キナリのクリアは濁らないですよ。
佐竹にかけても割れません。

>>292
それ、マジネタ？
佐竹とキナリでは
膨張率がかなり違うはずだけど…

数日後に割れたりしないですか？

といいながら初心者のときモレッティのパーツを佐竹に埋めた経験あり。
このパーツなかなか溶けないなと思いながら…

物によっては割れなかった。

書き込みを鵜呑みにしてしまう人もいるなかで
292さんの、佐竹にかけても割れない、という断定したご発言はまずいのではと思いますが。

>>294
ま、割れたとしても爆発するわけじやないし、
今のところ自信作のとんぼ玉に実験的なスキがけはしないだろうと…。
292じゃないけど皆さん自己責任で。

割れると思う　故はらたいらに1000点

白地玉に黒で模様を入れたいんですが、白にススが入らないように
調節すると、黒が銀化してしまい困っています。
逆だと、白にススが入るし…

特に佐竹よりキナリの黒の方が銀化しやすいです。
なにかいい方法は無いでしょうか？

２９４さんに一票

ｷﾅﾘだったら新しいｶﾞﾗｽの白を使えばいいんでない？
ほとんどｽｽ入らないから

めがねをかけている方、保護めがねどうされてます？
めがねの上からレンズだけかぶせるタイプのだと鼻の付け根が低い
私は汗と重さでずれてしまうし、保護めがねだけだとぼやけてみえません。

すいません、書き方がまずかったようで。。。
割れない場合もあるに訂正します。
ちなみに、同じメーカーでも、割れる場合あります。
除冷の仕方でしょう。

>>300
除冷の問題ではありません。膨張率の問題です。
割れなかった場合は量の割合が極端だったのかと思います。
佐竹玉にキナリで点打ちだけとか。

>>299
医療用テープでドラマの手術シーンみたいにおでこに貼って固定させるか、
スポーツ用のめがね用ゴムバンドで固定はどうです？
眼鏡の上からかけられるゴーグルタイプが一番ですけど高いんですよね。

私は作業中はコンタクト＋保護眼鏡です。
結局目は疲れてしまいますが。

>302さん
ありがとうございます。
そうなんですよ！ゴーグルタイプ高いんですよね。
コンタクトも302さん同様、目が疲れてしまうのでつけてません。
度付きの保護めがねが欲しいです。（グラスサン感覚）

>293さんの言うように、自己責任で良いんじゃね？

新しい発見あるかもなので、良いと思う事発言却下する必要ないし。

あたしはやってみるかなーｗ
釣りでもそんなに困らないｗｗｗ

今日、３年振りにとんぼ玉作った。ヘタクソすぎてビックリしたよorz
単色の玉作るのに、あんなにてこずるなんてなぁ。

炎から紫外線が出てるの、はじめて知りましたよ。
目は保護眼鏡で守るとして、肌はどうなんでしょう？
紫外線でシミとか出来るのヤだな。

紫外線もだけど、赤外線の方が多いのでは

>>306
紫外線は微量なので１日数時間の作業じゃ焼けないですよ。
紫外線は蛍光灯からも出てるし曇りの日の屋外の方乱反射して焼けやすいので注意。

岐阜のランプワークフェスティバルはどうでした？？？

値段相変わらず高いし、また内緒一緒でした

↑そんなことはバカでも言える。空気嫁屑。

なんでこんな卑しい貧乏人がいるの？　参加費とかが高ければ何度も来なきゃいいのに。

＞310
あいにく行くことができなかったのですが、ひとづてに聞いたところによれば
それなりの高度な内容であったそうですね。
310さんには参加費に見合うだけの内容ではなかったと感じられたようですが、
それは考えようによっては310さんの技術ははもう既にそういうものをみて学ぶという
レベルではなくなったとも取れるのではないでしょうか。

例の目つきの悪いチンピラが、今回なぜかいなかったので気分良かったです。
子分の「断髪式」も、親分抜きではいつもの外人ベタベタのバカ騒ぎができなかったらしく、
似たかっこの子分と静かにしていたのが笑えました。

>>314
誰の事？
もしかして、パイレックスでインサイドアウトをやっている人？

チンピラまでもぃかなぃよ、んな度胸なぃし せぃぜぃ陰で色んな人の悪口ぃっては自分に酔ってる程度

↑２ちゃんで陰口言ってるおまい　かっこいいな！

↑こんな所で陳腐な正義感を振りかざして英雄気取りのお前も名。

　　　　　※　　　○　　　　　。　　　　　゜ 　o　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟ　　／⌒○　　　 　
　　　　　o　　　　　　　　　　ﾐ""""""''ﾐ 　　　　楽しく使ってね
　※　 .　　　　　　　　　　o　 (´・ω・`)　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　⌒゛　゜　＾" 　　　　("："u)　　　　　　　　*　　　＾"
　　　＾⌒　　...　 　 ⌒⌒　　 　Ｕ＾ヽ)　)　）　⌒　　　⌒⌒　...　　⌒
　　　　　〇　　　　゜　　　　⌒⌒⌒"　　＾　⌒⌒　　...,...　　⌒　.....
　　　"⌒　　"⌒　。　⌒　　＾＾　　　...,.　　　　　o　　　　　　　　*　
　"⌒⌒⌒　....,..　　＾＾　...,,.　　⌒⌒⌒"　〇　＾　"＾⌒""⌒　....⌒

作家の人間性まで見てるほど暇じゃないぞ、まともな社会人は。

創作活動にかこつけて現実逃避をしてる輩が、暇に高じて
他人のあら捜しをしてるだけだな。

人のことをとやかく言う前に、まず自分を見つめよ。

>>320

「自分＝正義」(ﾌﾟ

320からその事そのまま伝えてあげてよ、あの方達とその取り巻き連中に。 あっ、320さん本人が連中のですか？

小樽に行った時、ほたる玉って言うとんぼ玉を買いました。
中に金箔？が入っていて、外側を青い硝子が包んでいる感じの玉です。
これを革紐でストラップにしたいんだけど、穴が狭くて通らない…。
棒ヤスリみたいな物で削って、穴を拡げる事は出来ますか？
危険率が高いなら別の使い方を考えようと思います。

>>作家の人間性まで見てるほど暇じゃないぞ、まともな社会人は。

そんな程度の暇も持てない無才能の貧乏人風情が「まとも」とは如何なものか。

誰の事なの？
わからない・・・
作家ってトンボ玉とパイレックス（トップ、パイプ）、
の２パターンに分かれているよね（バーナーワークでは）
どっちの人種が良い人多いの？

今回のフェスティバルでは本の宣伝をしてた作家さん？が
ちょっとうっとうしかったです。

俺は作家にサインをねだりまくる基地外ババアにムカついた。
>>326　作品展の図録だろ。余ったら売れないんだから大目に見てやれ馬鹿。市ね。

>>327
あんたもガラスやってるの？
だとしたら、終わってるねｗ
氏ねなんていう事ないじゃん！！
俺のまわりのブロワーにはお前みたいな奴いない・・・
お前ガラスやめれ、マジで！
二度とバーナーさわるな。

＞323さん、
とんぼ玉は内側からの圧力には強くないんで、
割れる危険性あります。
穴を広げるより別の使い方、したて方を考えた方が無難。

>>328
＞だとしたら、終わってるねｗ
根拠なく言われても、困ります。感情的な侮辱であれば、お前も同類ですね。なので、説得力のある説明を求めます。
＞氏ねなんていう事ないじゃん！！
市ねと言っているように見えますが、そのへんどうですか？
＞俺のまわりのブロワーにはお前みたいな奴いない・・・
いますよ。お前がバカなので気づかないだけ。もしくはそういう前提が無いと不都合だからウソ言ってるだけ。
＞お前ガラスやめれ、マジで！
やれやれ。お前ごとき低学歴は、人に命令する資格なんか無いんですよ。さあ早く底ズリの仕事に戻るんだ。
＞二度とバーナーさわるな。
今は「トーチ｣って言うんですよ。わかる？「トーチ」。

　　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟ
　 /ﾉ＼▼ハ▼Ψ
／ﾉﾉﾉ`(´・ω・`) | 　　　キナリの新しいメガネどうなん？
.⌒⌒`^∪　　つ|　　　　　　オーラてどうなん？
　　　 ←しーＪ　| 　　　　　　　

＞＞３１４
あの赤いのだよ

＞＞３２６
でぶだよ

＞＞330
おじさんはメルセデスベンツのことを照れくさくてメルセデスとは呼べず相変わらず
ベンツと呼んでしまうんだな。
日本人以外と話す時はトーチと言わねば通じないからそうしてるけど
日本人同士では相変わらずバーナーと言ってしまうのですよ。

だからエサやる奴も荒らしだとあれほど（ry

３２９さんありがとうございます！！
この流れでは誰も答えてくれないと思っちゃってたからすごく嬉しいです。
アドバイス頂いたとおり、別の使い方を模索することにします。

334さんて好い人だなぁ♪

うっ、久しぶりに書き込みしたらやっちゃいまちた。すんまそん。

あれあれあれあれ!?!?!?!?!?!?

キナリ、ダイクロとかできてたんですねぇ
使ってみたい〜

ちょっと心配になったので書き込みします。
作家の皆さんは年に一度は健康診断などを受けるのでしょうか？
先日岐阜のフェスティバルで作家のＫさんを始めてみかけたのですが、
きついことを言ってしまうようですが、あのまれに見る肥満度は要治療の範囲です。
もし病気になったり、長生きできないと責められるのは、結婚している場合、奥様です。
そのことを考えて健康管理をぜひしていただきたいと思ってしまいました。
そして作家の皆さんにもいつまでも元気で素敵な作品を私達に見せていただきたいです。
初めてなのに失礼な書き込みですみませんでした。

te

実際ガラス工芸のどういう作業がどの程度体に悪いのか誰もちゃんと知らない。
ランプワーク協会とかはその辺の調査とかちゃんとやった方がいいと思うけど。
まあ都合の悪いデータは出てこないか．．．

>>341
Kさんって、富山の人でしょ！

とんぼ玉の本で、初心者にお奨めな物ってありますか？
「スキガケ」が詳しく載ってると、嬉しいです。
お願いします。

w…
購入層は作家なんてどうでも良いの。
作品が全てなんだから

作家は購入層なんてどうでも良いの。
お金が全てなんだから。

それはあの人らのことね
目先の金にしか興味ない人ら 金のことか人の悪口しか言わない人らね

また自分だけは正義だとか妄想してるキチガイが来たな

このスレでハンクラと言えば洋裁だけ？

ｷﾅﾘのバーナーが届いたので早速試していたら火災報知器を鳴らしてしまい、
年末だってのに管理人さんや隣近所に大迷惑かけちまいました。orz
皆さんは火災報知器対策はどうしてます？

火災報知器の下におかない、という対策しかないだろ。
どうかんがえても。

場所がないひとは、普通はキッチンのコンロの上に耐火ボードをおき、
「仕事」をするときだけの暫定工房にしたてている。

それもダメなら引越しなさい。

では。

正月早々から嫌なのが居るな。

おいでぶ。いいかげんにしろ。今度合ったら

土下座でもするか？　朝鮮人が。

>>354　
合ったら　×
会ったら　○

お前（ﾌﾟ
バカのくせに

お前ら罵り合いもいいが
その間に着々と新作を作ってる人間がいる事を忘れるな。
結果は正直だぞ。

ガラスアクセサリーを作っています。
がんばってショップサイトを作ったので、お暇があれば是非おいでください。

http://www.meadsgallery.com/

http://www4.plala.or.jp/izumiya/

なんだかなあ

断末魔の叫びだな。もうお前ダメなんだから消えろ。犬と。

トンボ玉１個の材料原価って幾らぐらいなの？

　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ 　　ポエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |

ｶﾜﾕｽ

絵画の材料費をたずねるくらい意味の無い質問だな。
絵の具代で計算しても意味無いだろ。

とんぼ玉だってガラスやガスがあればできるわけではない。
要は技術料なり。

アートのことが分かっていない人ですねぇ。

>>365
アートのことが分かっていない人ですねぇ
アートのことが分かっていない人ですねぇ
アートのことが分かっていない人ですねぇ
アートのことが分かっていない人ですねぇ
アートのことが分かっていない人ですねぇ
アートのことが分かっていない人ですねぇ
アートのことが分かっていない人ですねぇ

アートかどうかはわからないけど
ガラス細工は一発勝負だからね〜。
失敗も山ほどあるし。時間もかかる
材料費より手間代だよね

キナリのＮＥＷガラス新しい色（黄色とかマーブルになるやつとか）が出てきてるけど
誰か使った人います？

オレンジは買ったけど黄色でたんだ〜買いたいな
マーブルってどんなの？

黄色、買いましたよ。まだ使って無いですが…
今夜、使ってみるので報告しますね。
赤は、もう少し鮮やかさが欲しい感じです。

>>370です。
黄色、地玉として使ってみました。
けっこう良い発色だと思います。
鮮やかな黄色になりました。

マーブルはＮＥＷガラスじゃないよ。
青磁っぽくて、まあ、良く言えば、使う人の感性が試されそう。

ありがとー。黄色と一緒に頼んでみた。黄色が欲しいって前から思って宝
うれしいなー

鉛の濃い不透明白在庫限りてどうするのよ・・・

ニューガラス使えってことじゃないの？ちょっとずつ新しい色出てきているし
だんだん入れ替わって行くのかもね
値段は前はすごく安かったけど佐竹とあんまり変わらなくなりつつあるかも
端材の値段は今じゃ佐竹のが安いかな〜。佐竹はハンズでしか買えませんが…。

そろそろキナリに乗り換えるとするかな。

この人スゴイ。うん。いろいろスゴイ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/masumitonbodiary/

∈(￣ｏ￣)∋ ホーッ

自分で書いた、貼った？
何が凄い？
イってるね〜 この人
お花乱れ咲いてるね〜

いや凄いよ、うん凄い（棒読み）

作家っていったもん勝ちか？？
なんでもありか？？
ま○みチャンHP観たけど・・・コレはちょっとなぁ・・・
アタタタタタ・・・頭抱えた・・・

これはこれで面白いから、見守りましょうよ。

この人の師匠って誰なんだろう？

まＯみって人は何故いちいち男の人と出かけていた。
という事を強調するの？痛いよこの人ｗｗｗ

なんかボーダーっぽいなぁ
今、多分。この人と同レベルくらいなんだけど…
とても作家とは名乗れないよ…。マシな玉をたまにフリマに出すくらい

この人の師匠は高橋賢さんらしい
また増○さん、内○さんは師匠の師匠とおぬかしになられてる（気の毒・・・）
しかしワラった
プロフィールのポーズが素晴らしいｗｗｗ
http://www.tonbodama-studio-masumi.jp/newpage5.html
ギャラリーで紹介されている作品の素晴らしさｗｗｗ
http://www.tonbodama-studio-masumi.jp/newpage4.html
だれか注意するやつはおらんのか？？ｗｗ
暴走しっぱなし
だいぶ痛いです・・・

お着物姿もステキ！
http://plaza.rakuten.co.jp/masumitonbodiary/diary/200701050000/

う・・・１月２１日の日記は完全にﾒﾝﾍ（ｒｙ

取引企業ってとんぼ玉を下ろしてるの?
まさかガラス買ってるだけで取引企業にしてるんじゃないよね?

球団に迷惑かけてさっさとメジャーにいく不動産借金野球選手やら
カレーに毒いれるやつやら
ま○みって名前はいかれたの多いなぁ〜

ま○みﾀｿも作家だのやれプロだのセミプロだの言わなきゃ良かったのに・・・
早くその肩書きはずしなさい・・・

ま○みﾀｿの他にもまだまだ未知の強豪が潜んでるんだろうね〜
みてみたい。。。

自分を作家、プロだと思うのは自由なのよね。
ただ、アートを仕事としているならば、作った物を評価されてナンボ！
この人の場合は、己のガラスの技術を己の自信と言葉と主張が凌駕しすぎている。
何事も控えめさは大事だよ。引きの美学をおぼえたらいいと思う！
キャラは面白そうだしね、ガラスの色使いは嫌いでは無いよ。
ただ生き方と同じで、もう少しメリハリつけたら？主張しすぎ。

ああひそかにヲチってた人がついに晒されてしまった

未知の強豪 Ｗ
誰かマーﾁｬﾝ並の強豪見つけてくれ
ﾛｰﾄﾞｳｫｰﾘｱ-ｽﾞが初来日してｱｲｱﾝﾏﾝで両国の花道駆け抜けてきたぐらいのﾜｸﾜｸ感を思いだした

価格設定も強気ですね。
これで売れるのがすごい。

一人思いついたが・・・
技術もさることながら　Ｗ　（えっ？と息をのんだ）
価格設定も強気で　Ｗ　（まさかと目を疑った）
？？？な人　いるよ　Ｗ
このＨＰの人と比べるとちょい落ちるけど
関西に一人いるよ　はぁ？みたいな女性作家さんが　Ｗ
知ってる人いるんじゃないかな？

絵と一緒で芸術品なんだから値段は自由でいいんじゃね？
手間かかるしな。
ま、買ってくれる人がいたらの話だがｗ

関西って誰だろ・・・

でも価格設定？？？な人いっぱいだよ。
ＨＰやウェブショップ持ってない
○○さんとか●●さんとか聞いてビックリｗ

価格は別に自由でいいと思うけど…
自分なら絶対これは売れない。失敗玉レベルだよなぁ
ちょっと早まったというか…
後、1.2年くらい修行しても良いんじゃないだろうか?
上手くなれば自然に周りからプロ扱いされるようになるさ

自分も自由で良いと思う。

でも価格は習った人（教室）の影響が大きいかも。
師匠から相場を考えて下げすぎないように
とのお達しがあったり・・・

せめてもう少し薔薇を綺麗に作れるようになってからプロになった方が…

自分のブログにコメントされて実は困ってる人、いたりしない？ｗ

あります〜
自分勝手な感じで自慢じみたことを書かれると、返事のしようがないですね。
ブログの感想とかふつう書くのに・・
でもうれしいコメントもありますが。

「師匠から相場を考えて下げすぎないように」と生徒らに言う割には
目先の金に溺れて自ら値崩れさせる有名先生いてますからね
この先生曰く台湾万歳だ

>>401
私もあります。
そんな事ここで書かなくてもと思う自慢が多いです。

ま●みﾁｬﾝ 自分のblogで2ちゃんで話題にされてる事書いてるね
自分の事はそんなに言われてないとおっしゃっとりますが まだお気づきになられてないようで

お師匠さんのこと悪く言ったってどのレスが?

なんか勘違いしてるっぽいな…

まあ、なんだ。上で誰かが言ってたけど、身の程を知るってのは大事だね〜。
これでいい、と満足してしまったら上達できなくなっちゃうし
自分も天狗にならないように気をつけなきゃな…。

あの自信はどこからくるのでしょうね。
自分の写真のっけて「きれい」っていうコメントがくるのも
おかしいですよね。

もしリアルに知り合いだったら、係わりたくないタイプだな。

日記でフォントの大きい文字使ったり、色文字使ったりする人って
あんまり好きじゃないな･･･
そんなに声高に主張しなくても、それがいいことだったら自然に
皆がうなずいてくれるもんだと思うし。

太字きついですよね・・　
そうですよね・・みんな同じこと感じてたんだ
ブログで自分に酔うことに慣れる事にならないよう自分も気をつけたいです

問題のスレってなんだったの？
教えて？
気になるわ。

スレ?レスの間違いだよね?

スレ＝スレッド
レス＝レスポンス

412本人？

自作自演乙

ま●みｻﾝて、顔がなんかゴツくて石というか岩みたいなイメージ

>>417
とんぼ玉と関係ない事でけなすのはやめませんか？

陰湿な話題はキライです。

じゃあ来るなよ。
お前如きの好みで仕切られちゃたまらん。

じゃあ、誰が仕切ってるの？

だから来るなよドブス。

でも正直ヲチもスレ違いだと思うんだよね〜
気持ちはわかるけど…。
ヲチ板でスレ立ててニラニラしたら?

ドブスって・・・
ガラスの事以外を言うのはもうやめようよ。
前から思うけど、もう少し優しくなろうよ！
会えば、普段は優しい人多いんだから、
それとも、フェスタでもそんな態度なの？

>>424
最後の一行を書いたばかりに、あなたも同類☆

>>425
ごめんね誤るから許してね。
あと、☆書いている人はじめて見たよ。

まぁまぁ皆の集、穏やかに穏やかに。
だいたい、とんぼ玉作る人って、内にこもる性格の人が多そうだからなぁ。
よくない、よくない。
もっとカラッといこうよ、カラっと。

激しく自演の悪寒

ホンマに一言多いやっちゃな☆

図星か★

キナリのバーナーをお使いの方で、
プロパンから都市ガスに変えたことのある方、使い勝手はいかがでしょうか。
良かったら、教えてください。

しかしほんとうにま●みさんには驚かされます。
でも外見をどうの言うのは陰湿かと；
あの方には優しい批判をして助言してあげるべきではないでしょうか。

優しい批判とか助言なんて無駄だよ。ああいうタイプの人は
はっきり言われなきゃ絶対永遠に気付かないよ。

はっきり言っても通じないと思いますよ。
視野がせまく、キャパシティも少ない。
よく言えば、子供のまま大きくなったような人ですね。
自分を肯定してくれる人の意見しか聞かないと思う。

[sage]

433,434その通りですよね。
どうして良いコメントしか来ないのかも
とても気になります。。。

またまた　痛い発言…ま○みちゃん

ブログみたけど、結構独創的な作品もあるじゃないか。
陰湿な人たちに負けず、成長してちょ。

コメントが減っているような･･･？

付き合うの初めてなのかな?…なんか微笑ましい気もするけど…

そろそろヲチすれでやってほしい
とんぼ玉の話からズレまくってますよ

>>441　じゃああなた、とんぼ玉の話題振ってちょんまげ

んじゃ川越で外国人のバーナーワーカーのお土産物屋があった。
日本でバーナーで生計をたててる外国人ってどれぐらいいるのかな？

わかりませんｗ

てか・・・
まあ、とんぼ玉の話題っちゃあとんぼ玉だけど
もう少しとっつきやすいのを求む。

キナリから新しいバーナーが出たけど（Air Force MAX-01）
使った人いらっしゃいますか？
もし、いらしたら感想を聞かせて下さい。。。

>445
お店で見せてもらったけど、あれは、バズーカー？？並み。
ふつうのエアバーナーしか知らない私には、どうすんだっていうくらい良く燃えてます。
ガスは完全燃焼してて、炎が透明で見えませんでした。
音はそんなにしなかったです。

うーん、コアグラスとか大物やる人は、安心サイズかもね。
とんぼ玉だったらここまで要るかなぁ？？
まぁ、かっちょいいのは確かかも。

おかげさまで、投稿が止まってしまっていますよ

あげときますよ。

ガラスロッドは　スレッドとも言うのか？
スレッドとは、とんぼ玉 【４個目】　のようなものではないのか？

練り梅とは　ねじり梅の事か？
練り梅とは、梅干の種を取り去り、梅の果肉を練り潰したものではないのか？

スレッドは細く引いたガラスのことだと思ってたけどどうなの？
練り梅はアタシもずうっと気になってたｗ
ねじり梅だよね〜

細く引いたガラスはケイン（ケーン）じゃないの？

スレッドは「枝」って意味だからな。なんとなくふいんき（なぜか変換できない）はある。
まあそういうのは職人同士の符丁なんだろうから、色々ありじゃないのか？

まずは辞書引いたら。その前にWikiで調べる。

thread
糸, 縫糸; （ガラス・金属などの）繊維; 細い物［線］, 筋; （話の）筋道, 連続;

>>453
英語の意味としては　その知識は持ち合わせているが、
ロッド、ケイン、細引きの方がよく耳にするし、
スレッドという言葉を使っている人をはじめてみたので、
聞いてみたのだ。

それでは　練り梅についてはいかがなのか？
ちなみに、wikiでは出てこなかったｗ

とんぼ玉、趣味でやってるけど、周期的に飽きるってことがあるよなぁ。
飽きたと思えば猛烈にやりたくなる。そしてまた突然飽きる。

多趣味なオレッチだが、その周期が他の趣味に比べて短い気がする。

そうそう、おいらもその口。

元手がかかり過ぎてるからやめるにやめれんという事が
わかってきたわん。

趣味で終わるには金かかり杉

ステンドグラスよりはマシだけどな

今、酸素バーナー流行ってるよね〜
好きな人がみんなそっち流れちゃってちょいと寂しい

まぁ酸素に手がだせるなら金の心配は無しってことか。
みんな金持ちだにゃ〜、羨ましいでげすよ。
おいらはちまちまとんぼ玉しまする。

道具は買えても、酸素のボンベが大変だし危なそうで〜

しかし、どこもかしこもマーブル一色なのはちょいと寂しいよ

欧米化！

俺元々酸素派だが、とんぼ玉（エアー）と酸素は全く別モンと思う
最近増えてる「とんぼ玉作家だけど酸素もやりまーす」みないなノリが嫌
いつかのフェスかなんかで、当時酸素歴数ヶ月の俺でも作れるような
個性もないクオリティも高くない作品を某有名作家さんが売っててげんなりしたのを思い出す…
とんぼ玉だけやってれば素晴らしい作家さんなのに

作家物が分かってないな。
何を作ったかより、誰が作ったかが重要なんだよ。
嫌なら買わなければいいだけだろ?商売なんだから。ok?

酸素でとんぼ玉つくるっていうのは変なの？
酸素で・・・何をつくるのが主流ですか？
初心者でバーナーすら持ってない者なんでよくわかりません。

>>461
その作家は大Ｏでしょ？
あなたは酸素で何を作っているの？
酸素増えてきたけれど、本格的にやっている人はまだまだ限られているよね。
初期設備代だけでも１００万近くなるみたいだし！
なにより住宅問題が大きい、苦情の話も聞く。
酸素代なんか、約４時間分で３０００円くらい・・・
とてもじゃないが趣味ではできないよ。

酸素を専門でやっている作家さんは少数ながらちゃんといるんだから、
そういうの目指している人が他にいたっておかしくないじゃん。
自分ができない環境だからって否定しなくたって。

>>465
何でいちいちつっかかるの？
誰も否定はしていないよ。
趣味でするにはお金がかかるといっているだけでしょ！
俺は出来る環境だよ、家も借りたし、ＳＵＰＰＬＹの見積もりもだして注文してる。

>>462
自身のクオリティ下げてるような気がしてもったいないなぁと思っただけだよ。
商売ならOKなんじゃね？批判する気は全くない

>>464
Oじゃないよ
あの人は流石に微妙なモン人前には出さんだろう

偉そうに能書きたれる、素晴らしいセンスを持つんであろうお前の
自信作なんか、見てみたいナー。最近笑っていないから。

なんでそうつっかかるかねえ…

思い当たるところがあるとか？

そういや、某ブログは　その後どうよ

相変わらず
タミフル大量に服用中

相変わらず
上から目線のコメントは変わらず。
辞書に謙虚という単語が掲載されていないらしい。

＞463
ガラスパイプ
マーブル
ペーパーウェイト
あたりが主流？
漏れの知り合いはひよこ作ってるけど

>464
それはGだろ？作品は確かにひどかったぞ・・。　

でも、とんぼ玉作家さんが酸素するのは駄目なんでしょうかね？
最終的にどちらでも良い作品が出来れば良いんじゃないの？
何作ろうが本人の勝手だろうし、それで本人がどこまで満足するか。。

まあいちいち文句言わないのっ。。見守るべし、、、笑

某ブログってあの痛いＭスイ？ますます痛い無いようだ。

憧れてた作家さんに優しい言葉で駄目だしされてたみたいだった。
でも、誰かが言った通り、それも無駄だった模様。
自分のところの師匠が一番だとさ。
向上心がないのかな。

>>475
それ銀座で見ましたけど、全然悪く無かったですよ。印刷したようなものもいいですが
Ｇさんのものは、とても不思議な風景と透明感があって、また違ったよさがありました。
技法や形は同じでも、表現したいものが違うんだと思う。
作家同士のものを比べてあれこれいうのは責任が無くて楽しいんでしょうが、
Ｇさんの何でもやってみるみたいな所は見習うことがあると思いました。
ここであれこれ言うのなら、いっそ作品展にいってお話をしてみたらどうでしょう。

本人乙。

>>本人乙。
まあここまで言われたら、こんな程度の言い返ししか出来ないわなｗｗｗ

まあ、酵素ばっかり増えるのは寂しいけど、
プロの人のほうが酵素への敷居が低いってのはわかる
お金持ちか、商いに直結してる人じゃないとなかなかね。

値段的にも自分には手が出せないから、とんぼ玉をがんばる。

んだんだ

何だかんだで、トンボ玉のほうが難しいのかな、
酸素はアメリカなんかでは、ヒッピーが多いし、
手軽に作れて、フリマやフェスで売って、生活費を稼いでいるからね。
趣味の延長でやっている人が多い！
まあ、アメリカは材料代が安いしね。

>>481
酵素＞＞酸素
かっこいいとか思ってるの?

ああ、間違えました。恥ずかしいねw

とんぼ玉と外れちゃうけど
私が一番やりたかったのは細工で動物を作ることだったので
興味はありますよ。鉛でもやってるけど
ガラス細工の教室って酸素のが多いから
ホウ酸系と鉛は性質が違うから、まんま応用はできないと思いますが。

酸素が流行ってる今の風潮は嫌ですか?
それは鉛マンせーで酸素が嫌いだから?それともむしろ元から酸素やってた人で
なんとなくカッコいいからやってそうな人たちが気に入らないのかな?

例えるなら
お気に入りのマイナーミュージシャンが急にブレイクした時のような寂しさと
ミーハーなファンに対する苛立ちみたいな?

誰だろうが自分の金で何しようと勝手だろ。

どーやったらサンソとコウソを間違えられるねん！！

…もしかして。484さんのカッコいいと思ってるの?って誤字に対して言ってたの?
酸素やることについてだと思って、かなり、わけわかんないこと言ってしまったかも。

あ？。酵素パワーで数時間前の自分のレスを消去したいorz

酵素にも驚いたが
ホウ酸系にもビックリだw
もう少し落ち着いて書いたほうがいいよ

敷居が低いと言うか、自由なところがあるよね。
上にも書いたけれど、アメリカのヒッピーが自由に作って旅しながら売ったりと、
まあ敷居が低くて、気軽で自由なイメージがある。
トンボ玉は閉鎖的な師弟関係、門外不出、派閥等ジメジメしている。

トンボ玉はおばちゃん相手で　ボロシリは若者相手のイメージがあります。
アースデイやＢＡＥで作家の方々を見ると魅力的でかっこいいと思います。
酸素代もかからない大型のジェネレーターもあるみたいだし
ボロシリの方が自分にとっては大きな可能性があるように思います。

確かにカッコいいけどさ。柔らかく溶ける鉛も好き

どっちにもどっちの良さがあるよ

いかったよお〜
つまらん喧嘩もどうやら終わりそうだわね
492さんの言うとおりだんべ
いちいち人のいう事にあげあしとっておもろいかい？
五時でもなんでもいーじゃん
↑↑↑
まさかこのことにかんしてもいちゃもんつけるんじゃねーべなぁ
やめとけやめとけ

アメリカでは酸素は５０代６０代くらいの人は多いよ。
ただ日本では最近の事だから２０代３０代の若い人が多いけれど、
これから増えてくるんじゃない。
日本でもやっている人は東京近郊の人が多くて、まだまだ少ないのが現状だけどね。
俺、国内外のワークショップ受けているんだけれど、始める人も増えたけれど、
それから辞める人も多いってさ！！
残っているのは６〜７割くらいだと・・・
半分近くが辞めちゃうんだよね。
理由は結婚、出産、住宅事情等、
経済的理由が一番多いみたいだね。
ある程度できるようになれば、売ることで取り戻せるけれど、
そうなるまでの維持費がね・・・
実際、働きながらやっている人がほとんどだし、
材料代がもう少し安くなれば、良いんだけれどね。

そういや地震あったけど、あっちの方ってガラス関係多いよね。
大丈夫なんだろか。
ガラス棒バキバキとか考えただけで鬱だ。。

僕にとってガラスは一種の精神安定剤のようなもので、
社会との繋がりを保つ唯一の手段です。ガラスと出会えた事に感謝しています。
また、個人でガラスをやるのに適した環境が整ったこの時代に生まれた事も感謝しています。

今、１８歳の高校生ですけど確かに維持費がかかりすぎますね。バイト代ほぼ全部もってかれますorz
でも、これ無しじゃ今の生活の楽しみがなくなるしなぁ……早く働きたいです

>>497
働いたら、働いたで、今度は制作時間がグッと減る・・・
そのへんのバランスが難しいね。
俺の友達は期間工で１年半働いて、金貯めてから集中してやっているよ。
何年かしたら長期間アメリカ、カナダをガラストリップしたいらしくて、
夏辺りからまた働くみたいだけれどね。

>>498さん
そうですか……なかなか難しそうですね、そこまで思い切れるご友人が羨ましいです。
私は来年は某専門学校のガラス工芸科に行く予定なので出来ればそれが生かせる就職先を見つけてみたいと思っています。そう上手くいくかはわかりませんけど

＞495
棒引きの練習ができるとポジティブに考えてみる
何社も使ってる所は混ざっちゃったらアウトだろうなぁ

酸素だ佐竹だ言う前に、おまえらちゃんとした物作れるのかよｗｗ
フリマとかクラキャンで偉そうに人生論垂れてる、ヒゲとか長髪とかバンダナのダメそうなオッサンが並べてるへったくそな自称トンボ玉見ると殺意が沸く。

>>501

(´･ω･｀)ちょっとだけあなたがかわいそうにおもた

>>499
学校行くの、楽しんでね。
就職しても自分が何を作りたいかやりたいかでまた変わってくるよ。
それはサラリーマンでも職人さんでも同じ。
まだ早いけれど、学校卒業したら１、２年ワーホリに行ってみたら？
カナダはバンクーパ近辺にブロワー、工芸家が多いし、
オーストラリアも多い！
そういう俺はオーストラリアで影響受けて、向こうで始めたんだけどね。

＞＞498,499さん
ともに頑張ってくんろ
若い衆に期待大！
ひがみ丸出しの大人だけにはにならないでね

＞1

>501 私は同感！！　
フリマとかでもそうですが、某百貨店で見かけたおっさん作家や父が営業しているその娘作家。
自分で人間国宝とか言ってるらしい。（おいおい。。詐欺だろ。。）
割れた玉も平気で売っていて、それにはパワーが入りすぎたとか言っている。
おまけに恐ろしい値段で売っていた。
殺意というより呆れた。
こんな輩がとんぼ玉業界を悪くしていくような気がする。

>割れた玉も平気で売って

マジ？それはちょっとね…。
ところでみんなが高いとか恐ろしいとか言ってる値段っていくらくらいなん？

いろいろ気になるずら
>506さんもちっとわかりやすく教えてくんろ！
>507：ところでみんなが高いとか恐ろしいとか言ってる値段っていくらくらいなん？

●すみ先生のを見たら恐ろしいことになってるべ
まだ上手い作家の割れてる玉のほうがましかもとか思うべよ
あんな玉ならうちの畑にごろごろころがっとるべ
買う人の気持ちがわからんがこういうとそんなもん勝手だろ
とのたまうのが出てくるけど逆に本気！？って聞きたいずら
じゃぁお宅はそれ以下なんだねとおもてしまふ・・残念

お花や、動物モチーフの可愛らしいとんぼ玉を探しています。
どんな作家さんがおられますか？

●すみ先生をみると
初心者の私ですが何だか安心しますｗ

このスレッドを読ませていただきまして
作家先生のゴシップから自分より未熟な者への揚げ足取りなど
上見てはぶーたれ　下見てはぶーたれ
ぶーちゃんがぶーぶー言うだけの板だと思いました。
芸術とは何ですか？
すみれの花です。
つまらない
芸術家とは何ですか？
豚の鼻のようなものです。
それはひどい
鼻はすみれの花の匂いをしっています。

日本人には鼻炎の方々がとても多いようで・・

鼻炎ならば、異臭に文句をいう事もないはずだがｗ

そんなに嫌いじゃないよ。玉の色あいは可愛いと思う
ただ、えらい先生にせっかく意見もらったんだから
逃げずにもうちょっと謙虚になった方が得だと思うんだけどね

>>511

あなたみたいに妙に正義感ぶって、芸術という名の「盾」を使って
投稿者への批判をするのもどうかと。

所詮２ちゃんねるなんだしー

てかさ所詮２ちゃんだけど実力も地位も確立している作家さんはなに言われて平気だと思うけど
へたに作家気取りで皆に笑われている方はどうせここみてるんなら
素直に受け止めて自分を振り返れば多分今の時点ででは作家返上して
商品？作品？？を引き上げるよ。
皆がまだ早いってい教えてくれてるんだからそうしたほうが身のためだと思うべ。
なのに本人さん全く理解してない。
残念どす。

何故売れる？？？
↑のブログに「←と師匠の玉の区別がつかない素人だから」という人がいるけど
はぁ〜そなの？？？
きっとそういう方達がお買い上げになるんだーねー

師匠それみたら泣いちゃうよ、、、

>>513
えらい先生てだれよ

>511
彼氏さん？w

●すみ先生もさ、自分のとこでブイブイ言ってるだけならまだしも
他のブログのコメントでも同じような勢いで、
　私のほうが上！　私ってスゴイ！　って相手を見下してるのが仄見えるからね。
もうちょっと謙虚さとか、身の程を知るほうがいいと思う。
あ、言葉使いもね。

激しく同意

最近、彼氏さんブログになっちゃってるし

佐竹の特色を買おうと思ってるのですが何色があるのですか？

大事な大切な人達と毎回書いてるんなら先生のブログに名前出さない
方がいいのでは？
あまりにも自分同様褒め過ぎて気持ち悪いしお気の毒

大切ならそっと隠しときなさい、先生の場合

あなたに足らないものは長年師匠についている割に？？？
それとまず謙虚ってこと
謙虚さがあればここまで叩かれないのです
腕があれば別だけど

〔謙虚〕の意味が分からないなら調べてね♪

>520さん

お高い特色を買うくらいならそれなりの腕がおありなんだからご自分でお調べに
なったら？

ここで書いてる暇あったら佐竹やA3のHPで調べた方が早いし、直接問い合わせたらどう？


　　

＞515
ええやんか！
所詮、自己満足の世界なんやから。
自分の思った通りに作って表現する。すばらしい事。
皆がまだ早いってい教えてくれてる？けなしてるようにしか受けとれんが…
一種のいじめやと思う。
気にいらんのやったら買わなければいい。それだけの事。
作家返上？そんなこと他人が言うことじゃないし、それにあんた何様？

2月19日の日記?
えらいって言うより憧れてた先生っぽかったね。
>>516

>522
>作家返上？そんなこと他人が言うことじゃないし、それにあんた何様？

はいはい、わかりました

であんたは何様？
まず自分が名乗るのが常識ってもんじゃないでしょうか？

だから人に言われる前にしないと、言ってる意味わかるかなぁ〜？

>一種のいじめやと思う

作家名乗って商売してるのだからいろんな事いわれて当然ですよ
同じように売ってても皆わきまえて謙虚な気持ちがあるから文面
にもあらわれる
腐ってもプロを名乗っている以上しょうがないのではなかろうか

いじめって、子供じゃないんだからさ・・・プッ
プロなら作品で見返してもらいたいもんじゃのぉ

>524
激しく同意

気に入らないから買わないし、欲しいとも思わないから。
プロなら批判を受け止めて、作品に活かしなよ。

確か、特色は佐竹では買えないから、
問い合わせるなって書いてあったと思います。
A3さんで聞けばいいとは思うのには同意ですね。

あと、謙虚にしろといいながら自分がかなり謙虚じゃないのは?狙ってるんですよねw
高度なネタにちょっとﾜﾛﾀ
>>521

>>521
この人は丁寧な言葉で書いているけれど、
性格の悪さが滲み出ているよｗ
自分の作品が売れなくて、心に余裕が無いのねｗ

>>526

多少の受け止め方の違いはありますでしょうがﾜﾛﾃもらえたのなら
幸いです

謙虚に受けてとめますwww

みなさんありがとうございます。
Ａ３のページは見たのですが色がハッキリ分からなかったのと
初回はセットを購入しないといけないというハードルからこちらでお聞きしました。
他にも特色を扱っている工房があるらしいので探してみます。

あんなにアクが強いんじゃあ、叩かれてもしょうがないでしょうね。
ある意味の有名人税ではないでしょうか。

作品については、多くの人の賛否の意見を受け入れるのと
自分に都合のいい環境を選んでいくのとでは、
おのずと結果は変わってくるでしょう。


楽しみですね

碧さんは印象というか、性格が少々クールドライな印象でした……。σ(^_^;)
熟練した作家さんだからかなぁ……。
独特の雰囲気があるんですよ。
工芸家の威厳と言うか。
彼女が
「とんぼ玉で一番大切なのはパーツだ!!」
と言っていたのが、わたしの師匠とは全く違うなぁという風に思ったのです。
わたしの師匠は、
「パーツはとんぼ玉創りのひとつに過ぎない。
とんぼ玉で大切なのは形創りと、心」
と言っているので。
でも、どの考えが正しくてどれが間違いなんて、芸術の場合は特に、ハッキリ言ってないですからね……。(^^ゞ

お客様のおばさま数人と、とんぼ玉についていろいろなお話をして、それから碧さんに、いろいろ叱咤激励を受けました。
「とんぼ玉そのものが、まだまだ若い！
玉に深みがまだないね。
がんばりなさい、あなたはまだこれからだよ!!」
と言われたのでした。(;^_^A

「若い」かぁ……。
これって良いのか悪いのか……。|||(-_-;)|||
この場合「未熟だ」ってことだよね。

彼氏さんにこのことを言ったら、
「そりゃあそうだ！ ますみはまだ、若いのだから。
実際に若い女の子が創っているのだから、玉も若いよ。
でもこれから頑張ろうね！p(^^)q 」
と、励まされました……。

>>531
なにそれ？

●すみ先生が、憧れてた作家さんに言われた日のブログだね。
自分で未熟って気づいていたのに･･･

ち、違うと思います。
そうｵﾓﾀと彼氏さんに言って否定そして慰めてほしかっただけだと思います。
何言ってもここでも擁護する奇特な人がいるし自分的にはそのことしか
耳にはいってないと思いますが。

彼氏さんていうお方もここ見てるので多少はもしかしてまずい？
と感じてるのではないでしょうか。

いろんな意味で楽しみ

まぁ、何にしても自分で「セミプロ」とか「とんぼ玉作家」とか
言ってるから叩かれる。
だって趣味で頑張ってるひとのＨＰやブログは叩かれないじゃん
そんで、頼まれもしないのに趣味の人のブログで
プロみたいな顔してアドバイスを押し付けるから嫌われるんじゃないかな？
まぁセミプロを名乗るんだったら叩かれてもメゲないことだね。
（全然メゲてないみたいだけど・・・）

碧さんとは・・・
またレベルの高いところにのこのこと
怖いもの知らずのお方ですわね
おぉ〜怖々！！

>>535
激しく同意！

碧さんだって素人ですって行けば快く色々親切にしてくれたのに。

おそらくしょぼい理屈でむっとされたんでは？

Ｍすみプロフィールの 『 取引企業 』　というのが気になって仕方ない。

結局、彼氏さんとかとんぼ玉の先生とか、自分を認めてくれる人の
発言しか耳に入らないんでしょ。

彼氏さん、本当に「〜なのだよ。」「がんばろうね。」なんて
いってんのかぁ？
アンドレにものを言っているオスカルかよｗ
幼児を励ましているママなのかよｗ　でもって　Ｌｅｔ’ｓかよｗ

>534
なるほど。
彼氏さんが甘やかすからかと思ってました。
私はよく、家族にダメ出しをくらうので。

オスカルは自他ともに認められたプロの軍人でしょう。
ベルバラファンの人に一緒にしないでって言われるよ
>>539
そういや、ま○み先生、マリーアントワネットのこと
私みたいな性格じゃないですか＾＾：か言ってたな。
おいおい、それはないだろう。と激しく突っ込んだ。
自分をマリーの生まれ変わりって言ってた
深キョンの電波発言の方がまだしっくりくるような気がする

まったく、どいつもこいつも粘着質だな。

サイトを見る限り、ま○み氏もかなり上達しているし、独創的な作品に
しあがっていると思うよ。

こんなネクラなやつらに負けず、玉創りに精進してください。
応援します。

>>542
本人乙

彼氏さんは間違いなく見てるな…
ますみ先生もチャネラーだと思う。トップにキターって

>>542
全く同意見です。
そんなにストレスたまってんならもっと玉作れ
好きなことやってりゃ気も晴れるだろうに・・・
本人乙とかあほみたいなこと言ってないでさー
異臭が鼻に着くんだったらスルーすればよいことなのに・・
こまめにチェックを入れてるようで・・・
おまいらには負ける気がしないよ
だってすっげーだせーんだもん

>>545
負けるも何も、ここに書き込んでいる住人でガラスを本気でやっている奴等はほとんどいないと思うよｗ
趣味か暇つぶし程度でやっているだけ。
だから勝つも負けるもないわけよ！
他の住人も俺も、もちろんあなたもね。
あなたも同じでガラスでは食べてはいけない人間なんだよかわいそうだけどね。
だから勝ち負け気にせずにただ単にガラスを楽しみなさいよ。
そのほうがあなたにとって楽で幸せだから。
あなたが、ますＯさんかどうかわからないけれど、
ますＯさんのブログ読んだら、わかるんだよね。全然駄目なのがさぁ！！
理由はね。ますＯさんは作家活動しているのに関係ないブログ等に力入れすぎなんだよねｗｗｗ
本気でガラス仕事としてやっている人のＨＰ見て比べたらわかるよ。
ブログなんて、あくまでもおまけにしかすぎないのがね！
でも、ますみさんはブログがメインなんだもんｗｗｗ

ヲチしてる人も多いだろうけど
的外れなコメント書き込まれるのがやだった人も結構、居るんでしょう。

素人でも上手な人の意見なら多少の痛さは我慢できるだろうけど

そっか・・
このスレはひまながらすが趣味のばバーたちのたまりばか・・
だったたらもんくはない
せいぜい趣味で楽しんでください・・
くそったれ

>>548
そうそう、その気持ちでいいと思う。
あなたが本気でガラスで食べていきたいなら、周り気にしては駄目よ。
気になるだろうけれど、このスレも見ないことだね！
プラスになることなんか、無いから。
上にも書いたけれど、ブログで自己主張するまえに作品で主張できるようにがんばりなよ。
作品は好みの問題だからわからないけれど、ガラスに対しての姿勢はあなたも趣味レベルだから。

ずっと前から思っていたんだけど
サイトの　彼女の作った玉の画像で、左右の形があまりにも
アンバランスなのはうでのせい？　それとも撮影のせい？

まさかとは思うけど・・・
買った人、感想を聞かせてほしいっす。　

画像で見る限り、うでのせいだと思うけど･･･

作っている最中にシャフトを持ち替えてみると、
右と左でかなりゆがんでいるのがわかるよね。

何年師匠についてもこれだから
この先暗いと思う

勿論趣味の範疇なら誰もなにも言わない
>>550
同意
金がもったいないから買ってまで確認しないけど
>>548
悪態ついてないでおたくが買って意見を聞かせてね♪
それに売れたらまたブログで「お買い上げ頂きました♪」
っていちいち報告するはずだから

ワシ、買う勇気がないｗ

この程度の物なら、自分で作ったほうが早いんじゃね？

３．４年でしょ？まだまだだと思うんだけどね
もっと意欲的に取り組めれば上達も早いと思うんだけど
これで満足したらダメだろうね。意識改革が必要か
>>552

ま○みさんの玉、本当に誰か買ってるのかなぁ？
実は売れてないのにsold outって入れてるんじゃないのかなぁ…？
「取引企業」とかどう考えてもウソだと思うこと平気で書いてるし。
正直あんな下手くそな玉買う人がいると思えないよ。
とんぼ玉買う人って色々なお店のサイト回ってると思うし。

これだけ叩かれちゃったら普通は立ち直れないけどさ

本人曰くマリーアントワネットの生まれ変わりだからさ

でもマリーアントワネットと言うよりもいしはらまりこにしか思えない
かぶってしょうがない

俺的にあの方は
トミーズ雅にかぶる

おいおい、それ言ってたのは深キョンですよ。
深キョンの電波発言で有名でしょう？
☆の人、ま○みたん大嫌いなのはわかったけど
レスはちゃんと読んでくれ。
ま○みたんは性格が似てるって言ってただけでしたよ。
それもムカついたけどね。
あー、びっくりしたｗ

>>556

>>558
しかしつまらんことでつっかかってくるな

もしかしてあなたが一番の粘着質（爆

ていうか芸能お宅？
来るとこ違うぜよ、かっかっかっ

だって私541だから。私のレス読んで間違えたのってわかったから
訂正しただけだよ。
そんなくだらんことで私にまで突っかからないでください。ｗ
謙虚にねw

>>558

おいおい、それ言ってたのは深キョンですよ。
深キョンの電波発言で有名でしょう？


っていうおたくはなんでしょう？
そんな事知らんほうが多いんじゃ？

なんでメール欄に☆入れてるの?

世田谷のタイヤショップですね。

あー、わかった、わかった。『有名』は取り消すよ。
前に何度かテレビで言ってるところ見て度肝抜いたの。
それでok?www
しかし、粘着については、メール欄☆の人よ、
人のこと言える立場じゃないでしょう。激しくオマエモナーw

え、テレビ？
ま○みセンセが？？

間違えた！恥ずかしー
ま○みたんが言ったのかと勘違いしちゃった。
失礼しました

自演するときはメール欄に注意しないと恥かくよ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

静かになったねw

某人は電波だけど、別に実害があるわけじゃない。
粘着自演の性格の悪さの方がひいたw

不快なコメント書き込みされる楽点ユーザーカワイソス

相当恨み深いな
普通は日記まではヲチれてもコメントまではヲチしきれないよw
もしてかしてコメントされてる人?

楽天の中をとんぼ玉つながりで巡回してると、
けっこうコメントを発見することがある。

518>>521>>524>>528>>534>>537>>552>>556>>559>>561=566
なんでメール欄が星なのかなぁって思ってたら
気がついてなかったんだね。うわぁ…見てらんないわ
なんていうか、いろんな意味でお気の毒に。
人事ながらすごい恥ずかしいw

まあ、しかし
あんまりま○みたん一色になるのもどうだし
そろそろヲチ板に行った方がいいよ

「メール欄が星」の意味が分かりません・・・

メール欄が「sage」じゃなくて「☆」が入ってたってことでしょ
で、その本人がそのことに気がつかずに(忘れてた?)自演しちゃってバレバレで恥かいたと


まあいい加減どーでもいいがなw
とんぼ玉の話しようよ。

人のことばっかり批判してるから罰が当たったんでしょ。
そうそう、とんぼ玉の話しに戻りましょ。

でも、とんぼ玉の話、全然盛り上がらないじゃん

じゃ、なんの話ならしたいわけ?>>578

ここらで流行りの酸素の話しようか

>>579
いや、このところ、とんぼ玉の話では盛り上がってないな　って
それだけ。

別に、他にしたい話があるわけじゃないので、きにしないでください。

某カエル玉作家さんの個展に行ってきました
とても素敵な作品ばかりでした
ただ案の定ほぼ完売・・・orz
初日オープン前に列ができてたらしいですよ

>>582
その作家さんの作品って価格設定いくらくらいですか？

あれえ？
昔とんぼ玉のスレってすごく過疎ってなかったっけ？・・・・
すごい盛況なのでおどろいた。

と思ったらコレクション板の方のことだった過疎・・・orz

>>583
サイズにもよるんですが
中〜大で２万から３万あたり

小さいものであれば5-6千円ぐらいだったと思います

>586
すげー
玉だけ？アクセサリーに仕立てた状態で3ﾏｿ？

漏れの師匠が1ﾏｿ弱で売ろうとしたら
「買うのは婆だから高くしないと売れない」って
委託先の婆に怒られたと言っていたが
高値信仰でもあるのか

>>587
玉だけの値段
+いくらかで好みに仕立ててくれるらしい

アクセサリーに仕立てたものもあったよ

>>586
レスありがとうございます。
何とか買えそうな価格のものもあってよかったです。

蛙、海を抱くの人ですよね?
私も買いたいな〜。ちっこいのでいいから

あのクオリティーだったら、2.3万は高くないと思うよ。

蛙の玉の人って和歌山の人？

そうそう、カツオとワカメの苗字の人

本でしか見たことないんだけど、一度じっくり見てみたいなー。
半立体的で触りたくなる。どことなくメルヒェンな感じも好きだな。

あ〜あの人か
ありが�d！
最初見た時、ちっさいオッサンと間違えた
女なのにヒゲはやしてるよね？

や、ごめん、とんぼ玉しか知らないのw
写真は見たことない。594は作家の外見も気にする方なの?
結構、細かくチェックしてるね。

「女なのにひげを生やしている」ことが気になるのは
決して細かいことではないと思うが

カエルの玉は海外のピーコだからなあ・・・
技術があるんだからもっと違うもの作って欲しい。

とんぼ玉の話してるのにいきなり外見のことになったから
警戒しただけですよ
個人の作家さんになると
すぐ叩きにもっていく流れがあるからさ

外国のって誰のなん?あんな雰囲気の玉が好きだからオリジナルな人が居るなら
教えて欲しいなー

自分も知りたい
あの人のオリジナルだと思ってた

>>597
それはしょうがないよ。
ガラス関係のデザインは出尽くした感があるからね。
特にビーズ、ペンダント系は・・・
今流行の酸素なんか同じようなデザインばかりだよ。
小物だと特にそうなるみたい。
つかわれているのはカエルや亀、くらげ、きのことかのサイケっぽい形とか、
スパイラル、ドット、等の定番柄。

アメリカ人はああいうの大好きみたいで
カエルとかトカゲとかタコとかビーズに乗せたのたくさんあるよ。
カエル玉の作り方の本もあったはずだけど、
もうずいぶん昔のことで覚えていない。
frog 　glass beads 　でぐぐって見たらどうだろう。

叩かれるのは、それなりの原因があるからでしょうな

ひげの女性作家の場合は、気にはなるが　あのままにしておいても
叩かれる対象にはならなかったんじゃないだろうか

むしろ、あなたの　けっこう細かくチェックしてるね　という
言葉に、誰かを叩きたい　という意思をかんじるが

んじゃ

失礼　あげちまった

叩かれる原因があるから
>>
あのさ、叩かれる方に原因がないなんて言ってないの
スレ違い、板違いだと言ってんの、ok?
前に叩きとヲチを繰り返してたあげくスレッドストッパーに
止められちゃったスレがあるんだよ。ここ消されたくないでしょう?
そういうのはヲチスレでやるべき。じゃないと、いつか
粘着自演ちゃんみたいに自爆して、自ら笑いものになるよ。

叩かれる原因があるから
>>
あのさ、叩かれる方に原因がないなんて言ってないの
スレ違い、板違いだと言ってんの、ok?
前に叩きとヲチを繰り返してたあげくスレッドストッパーに
止められちゃったスレがあるんだよ。ここ消されたくないでしょう?
そういうのはヲチスレでやるべき。じゃないと、いつか
粘着自演ちゃんみたいに自爆して、自ら笑いものになるよ。

ごめん、連投しちゃった…。

>>605
やなかんじ〜。

海外のどの作家の作品に似てかも忘れる程度のやつが
何でもかんでもパクリパクリ言うのヤメレ。
ガラスで両生類作ったらみんなパクリか？
じゃ、水中花の玉作る作家全員は、最初に作った人のパクリになるだろ。

もしかして、海外のパクリってこんなの？
http://www.kincaidesigns.com/glass-frog-beads.html
100歩譲って、もし彼女がこれからヒントを得たとしても
彼女の勝ちだろ。

一番最初が誰かの真似であっても
今誰も真似のできない作品を作ってるんだから
それは彼女のオリジナルになるんじゃないのかな

あのー、…どこの誰のオリジナルじゃなくて、海外で流行ってる技法
ってだけなの?
それだったら609に激しく同意。水中花で同じ花を作っても
作る人が違えば、色んな味わいになるもんね
蛙だって同じじゃないの?

597のオリジナルティーあふれる玉をupして欲しい
ところ

>>609
そうだね。そのとうりだと思う。
ガラスの世界は真似から入るのが基本だよ！
そこから自分流にアレンジしていく、
アメリカであれだけの作家やワークショップがあるんだから、
似てくる、同じ作品になるのは当たり前。
たとえば、和のイメージしたマーブルを作ったら、
桜を閉じ込める人多いよね。
パクリパクリ言っていたら何も作れないよ。

叩かれる原因があるとは言えあれはお気の毒でしたw
あと、気をつけなきゃいけないのはメール欄だけじゃないよ。
バレバレなときがありますw
>>608

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |(´･ω･`)..|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣￣　　　ジサクジエンには気をつけようね
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

自治厨が一人で荒れているｗ

うんうん、いつも自分がそうしてるから
他の人も自演してると思うんだね。ｶﾜｲｿｽ>>615

615ですが、なんかよくわかんないんだけど
自分は自演はしてないし、かわいそうでもないので
噛み付かないで下さい。

トールペイントでも、パクるな とか、まねから入るものだ とかで
議論になってたなあ。
芸術って難しいねー

615も噛み付くなよ、いい加減どっちもうざいから餌やりしないでw

トールペイントは知らないけど
とんぼ玉は基本、伝統工芸だからね。一概に真似ダメとも言えないよねー
本当に難しい。

>>617
難しいよね。
どんな有名な絵描きでも必ず他の絵描きから得た技法やタッチなんかを参考にしているよ。
そうする事で進化していったものだから！
音楽だってそうだよ。
ただあからさまなパクリを自分のオリジナルっていうのは問題だけどｗ
少し前にいたよね？日本人の絵描きで、まんまパクリで、自分のオリジナルっていっていたおっさん！

真似からってのは同意だけど
オリジナルっていえるくらいアレンジを加える前に
値段をつけて売っちゃうから問題なんじゃない？

伝統工芸でも自分の流れと違うところから売り物のデザインを
とったりしないよ　

やっぱり模倣作品を売るのはイクナイ

そうじゃなくて模倣と技法の境が難しいと言う話をしているのだよ

職人なのか芸術家なのか…
作品を見ただけで誰の作品かわかったら、やっぱりそれは芸術家。
真似から入っても最終的には自分の個性を出していく事が大切な事だと思う。
模倣作品を売ることは悪いことじゃないと思うけど芸術家ではないよね。

何かと答えにくいだろうけれど、
国内外問わず、芸術家と思うガラス作家って誰だと思う？
トンボ、酸素、関係無しで全てね！

俺はＭＩＬＯＮ　ＴＯＷＮＳＥＮＤ！

でも好きなブロワーはＢＯＢ　ＳＮＯＤＧＲＡＳＳ

>>622
ほんと難しいよね。
例えば点打ちとか基本の技法でも、色使いや大きさの組み合わせや仕立て等で
雰囲気は全然違ってくるわけだし、自ずと作り手の個性は出るかなって気もする。
自分の作りたいものを作るのが大事かなーと思う。

でもこれだけ作家がたくさんいる業界だから、
もし何も見ずに好きなもの作っても、誰かの作品には似るんだろうなあ…

そうなんだよね。あんまり神経質に考えすぎると、
点打ちの花すら模倣になるし。


個人的にはちゃんと独自の世界観が出ていれば
模倣じゃなくて、オリジナルになると思うんだけどなぁ。

画家や写真家だって同じ景色を、描いたり撮ったりしても、
それぞれ独自の仕上がりになるじゃん。

着想を得ることすら禁じられたら何も出来なくなっちゃう。

某大物作家は、自分の生徒にほかの作家の作品の作り方を
どんどん教えて、そのコピーを教室展で売らせてますよ。
そして自分の技法は高額なワークショップですら教えないと言うあさましさ。
倫理観とかあるのかと小一時間（ｒｙ

>>627
大丈夫、技法なんてしょせん人が考えたものだから。
作品を見て、見よう見まねでやっていれば、いずれ出来るようになるよ。
技法を隠しても作品を売っていれば同じ事だよ。

ラーメン屋さんの弟子と同じで見よう見まねで
技術を盗んでいくのか。

某大物作家とは誰のこった？教室展で売らせてる？まさか･･･またアノ方か?!

外人さんの作家さんは詳しくないんだよね
かと言って国内作家さんお勧めすると、荒れそうだし。

くだんない質問だけどさ、そうゆう情報ってどこで見つけてる?
>>624

そういえば、かのルネ.ラリックもとんぼ玉も作ってたらしいですな。
前にそれをテレビで放送してたって聞いたんだけど。
見逃したんだよねorz
すげー見たい。箱根のラリック美術館に行けば見れるのかな。

近くに教室がないので独学でしたが
ネットで通信教育があると知りました。
受けられた方いますか？

あー、あれね。受けてみようかなと思って迷ってる
とりあえず本は買ってみたけど。イラストだからわかりにくくて
DVDのがいいかなぁと思った。

最初は真似から始まっても、そのうち人から真似したいと思われるような
作家になれば良いこと。

>>631
書籍買ったり。
ワークショップ受けたり（国内外問わず）
俺は酸素だから、逆に日本のトンボ玉作家を知らないなぁ・・・
アメリカのブロワーに影響受けて始めたからね。
ここではお気に入り等の作家を書くと荒れちゃうの？

>>509
立体？とんぼ玉の模様？
>>582
私も初日に行ったのですが、ほぼ売り切れでした。
サンドブラストの蛙かとかげが欲しくて行ったのだけど・・・。
それにしてもあんなに綺麗なタンポポの綿毛見たことない。

いや、ぽこぽこ飛び出てるでしょう、触ってみたいなって思ったの。w
たんぼぼって写真HP乗ってたやつ?、出てたんだ。生で見てみたかった。

>>637

書籍かぁー。A3さんにも売ってたよねー。英語苦手だけど
たまには開拓してみるか
外国は大丈夫じゃない?
国内のはねーやめといた方がいいかも。酵素の人はともかく
とんぼ玉は…。スレを最初からじっくり見てみると、なんとなくわかると思うよw
>>636

そろそろ酸素スレあってもいいんじゃない？

すぐ過疎って沈みそう。このスレすら過疎ってんのに
共生してたほうがいいと思うんだけど…
玉以外の話なら、ガラス細工スレでできるし

酸素の話題全くないな
酸素の人はここ見てないのかな

そうでもないよ
結構、盛り上がるときは盛り上がってたし

酸素バーナー、ちょっと細めの使い捨てのやつ持ってるんだけどさ
他に使ってる人居るかなー?

酸素って独特の雰囲気の若いおにーちゃんが多いよね

デザイン的にも男の人すきそうなの多い
私的にはかっくいいより綺麗なのが好きだなぁ
女性向けのアーティストでお勧めの人いる?

oさんとか、比較的女性向きなんじゃないの？

>>644
日本では最近だからね。
ほとんどが２０代、３０代！
アメリカだと５０代６０代も多いよ
日本も年配の人がふえてくるんじゃない

Oさんて誰よ？W
本人、自分で書きこんどるんか？
とんぼ玉やってる作家の酸素はダメだ

>648
どこがダメ？
技術的なことは解らないけど、純粋にキレイだと思うんだけどな。
別にoさんの肩持つ気はないけどね。

Ｏ君の肩持つ奴は少ないと思・・・ま、それはいいや・・・
ま、「何を数年も遅れてることをﾃﾞｶｲ面してやってんだ」と言うこと？
ｵｹｰ？

酸素の奴らって、市販のビデオと本の丸っきりパクリ。
同じかっこして同じ音楽聴いて、仲間意識丸出しでバカみたい。
ラブアンドピース？セイブアース？ノーウオー？
薄っぺらいし、甘ちゃんで不愉快なことこの上ない。
作品に個性も何も無いんだよね。誰のを見ても、みんな同じｗｗｗｗｗｗｗ

クラフトフェアとかペンションの、ダメそうな説教オヤジは、トンボ玉作ってるのが多いがな。
まああれもラブアンドピースだが。

>>651
全面的に支持はできないけど、言いたいことは痛いほどよくわかるよ。

盛り上がってると思ったら荒れてる。しかもすっごい楽しそうw
どうしてみんなそんなに人の噂話や悪口だと生き生きするんだw

社会の縮図だよ。

>650
遅れてようが作品が素敵なら問題ないじゃん。
最新=良いものとは違うんだし。
確かにデカイ面はどうかと思うけどね。

ヘタレなくせにデカイ面はな〜

アメリカと比べて

何十年前の事してるんだよ
とんぼ玉作家の酸素は

しかもパクリばっかじゃねーか

本職の玉も自分のオリジナルを早く作れよ
あんた、酸素してる場合じゃねーよ

ストレス溜ってるんだねw

酸素は屁。
おまいらは糞。

書き込みしてるときの面、鏡で見たほうがいいよw
>>657

>>652
ペンションの多い某高原で、販売もやってるトンボ玉工房を見つけて入ってみたら、
店員の男女がすっごいタメ口でイヤな気分になったのを思い出した。
母と会話してる所に「でもさ〜」なんて入ってくる。
そこそこいい歳した大人だったけど社会経験なさそうな感じ…。
私が趣味でトンボ玉やってると聞いた途端に男は何かグダグダ語りだすし…最悪。

>>651
酸素やっている人たちはお前よりも友だちも多くて、人生エンジョイしてるよゴミクズがｗ
パクリって言うなら、アメリカのブロワーを目の前にして言ってみろ！
釣りでもいいかげんにしとけよ。
実際本人目の前にしたら何も言えないゴミクズの分際で、
文句があるなら５月の横浜のBAEに来いよ！相手してやるから。
モテナイ僻み丸出しの売れない取柄のない駄目作家さんwww
お前みたいなクズがいるから、トンボ玉は閉鎖的で性格が悪い奴等が多いって言われるんだよ。

651さんじゃないけど、気になるから教えてください。
「ＢＡＥ」て何ですか？何かイベントとかやるスペースですか？
５月にイベントやるなら行ってみたい

これかな？

ttp://www.lunarsupply.com/bae/bae-top.html

何で酸素が流行ってるの？
エアーは飽きたんですか？

>>662
おやおやｗｗ本当の事を言われて悔しいみたいだね、パクリ君ｗｗ
「アメリカ人に言ってみろ｝？自分がヘタレだから、他人任せなんだね。
おかあさんに愛されずに育ったのかなぁ?
それともいっぱいいるお友達と、大麻でもキめてたのかな？
酸素の奴らは自由だ何だって、イレズミや大麻吸う犯罪者だらけじゃねえかｗｗｗ
クズはどっちだってのｗｗｗｗ
ＢＡＥ行くよｗｗｗ　待ち合わせて公開ファイトしょうかｗｗｗ
犯罪者どもの前でウンコさせてやるよｗｗｗｗ
さあウジムシよ、今日もバイトで買ったＤＶＤを見返して、一生懸命パクるんだ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｸｽｸｽ

>>666
他人任せ？
お前言葉の意味を勉強しろよ。
能無し、才能無しのつり馬鹿作家www
文句あるならBAEに来て見ろカスが、
話相手になってやるから。
公開ファイトだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前年いくつ!？
警察呼んであげるから捕まりなさいねww
本当に来いよ！
お前ガラスやっているならやめろよw
才能無いし、人間として終わっているよ！
他の作家さんに迷惑かかるだろ、お前みたいなゴミがいると！
親ももアワレだなお前みたいな頭空っぽで僻むしかないクズが生まれて。
バイトなんかしてねえよw
お前みたいな友達も横のつながりも彼女もいない奴と同じにするなよ。
自分の生活がうまく行かないからって、何も悪くない作家、ブロワーを悪く言って釣るのもいい加減にしとけよ。

またチンピラか。これだからヒッピー気取りの奴らは嫌なんだよな・・・。

>>文句があるなら５月の横浜のBAEに来いよ！相手してやるから。

などと威勢のいい事を言ったはいいが、

>>犯罪者どもの前でウンコさせてやるよｗｗｗｗ

と売ったケンカをあっさり買われてしまい、

>>警察呼んであげるから捕まりなさいねww

と、慌てて「おまわりさん！怖いよ！助けてよ〜〜〜！」。


　カ　ス　は　ど　っ　ち　だ　と　。(ﾌﾟｰ

ｸｽｸｽ

見る側の自分は酸素もエアーもどっちも好きだけどさ。
入れ墨はファッションだとしても、マリファナ吸っちゃってんのには正直引くんだよね。
ここは日本だからやっぱ犯罪は犯罪だし。
自由だの求めてるならそういうのはアメリカに住めばって思う。

アメリカでも治療目的以外の大麻吸引は違法だけどね。

じゃあどっちにしろ犯罪者か

なにこの流れ
だいぶうけるんだけど

ID:I6aOLclvのしぼみっぷりが神だな。
>文句あるならBAEに来て見ろカスが、
>話相手になってやるから。
これ最高。話すのかよｗｗｗｗ

>>670>>676
自演してるんじゃねえよwww
ゴミクズ！
誰が喧嘩するといったか？
馬鹿かお前www
お前みたいな駄目人間と違って、人生楽しいから喧嘩なんかして捕まったら馬鹿らしいだろwww
本当にしょうがないゴミだなwww
喧嘩、公開ファイトだって！！お前どこのDQNだよ。
お前の親が本当にアワレだよ。
しかもBAEに行くよって！
最初から行く気だったんだろが、
お前本当は仲間に入れて欲しいんだろwww
皆が仲良くしているのがうらやましいんだろが。
あと、みんなが大麻していると思うなよ、
夜になったら書き込んでやるから、それまで必死に煽ってろ一人ぼっちの駄目作家さんwww

要するに、

助けて〜〜お友達のみんな〜〜
こわいよ〜〜おまわりさ〜〜ん

てこと？

逃げたフリして、必死にリロードしてるんだろうな。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

↑
ID:I6aOLclvに頼めよ。お話しするのが好きみたいだからｗｗｗｗｗ

おかしな流れになってるけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

富山ガラス造形研究所（富山市西金屋）の助手、研究生の大麻所持事件で、
富山市教委は三十日、逮捕された二人以外に大麻を吸引していたとして
研究生二人を停学処分とする方針を固めた。
ttp://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20070131/2788.html

ガラス作家の世界って、ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ（＞＜）
にしても、富山っていえば・・・・・。

>>683
大麻吸引してても停学で済む人もいるんだね…

前ｽﾚ･現ｽﾚ 出てくるのはO親子とGｻﾝばかり
他にも有名作家がいるのに悪い話一切でない 嫉妬とかそんなものではなく O親子とGｻﾝの人間性に問題あるんだろうね 悲しいが読んでて思いました。

このお二人には、専門の粘着ストーカーが張り付いてますからね。
話の流れが悪くなると、どちらかを攻撃するのがこのスレのお約束。

>>683
酸素やってる人んとこ調べたらいっぱい出てきそう
パイプ作ってる人とかは特にね

業界内でＯ親子＆Ｇさんはホント良い話聞かない
絶対そんな話になる。
まさか・・・　噂はあくまでも噂・・・
と、実際両方に会ったが・・・
そんな話にもなるわなぁ・・と納得（泣）

>>688
この話題になると具体的な話が出てこない不思議
問い詰めると「そんなこと言えない」と逃げ回る不思議
ここ以外で悪いことをいう奴が全くいない不思議
業界内でこの二人の作品がこぞって取り扱われているという不思議

では詳しくそのエピソードを語ってもらおうか、いつもの君ｗｗｗｗｗ

Gさんって、あのちょっとｲﾀｲ感じのサイトの人？

>>689
ではＯ親子＆Ｇさんの良いところを聞かせてくれ

↑
おっと、質問に対して質問で返す、会話が出来ない馬鹿発見
話題をそらして逃げる気満々
いつものことなのでどうでもいいが

>>ID:HXpCbe/A
まだぁ？

またはじまってるよw
同じ粘着でも☆の方がアフォなだけまだ愛嬌あったよなぁ

自演さん出て来てよ。
逃げたんではなくて、受注品作っていたんだよ。
お前みたいに２ちゃんに張り付いて煽っている作家とは違うんだよ。
本当にしょうがない作家さんだね。
まあ俺も悪かったよ。お前という存在を大馬鹿にしすぎて、
とにかく、BAEにおいでよ。
LUNARのスタッフに掲示板で知り合った人間が尋ねてくるからって言っとくよ。
仲間に入れてあげるから、
あと、怖いから公開ファイトは勘弁してくださいね。
自演作家さん！

>>692
いつものことなのでどうでもいいが

と言いながら
しっかり誹謗中傷していますよ

＞＞６９１
何と言っても、お前のようなキチガイやアンチがいることを知った上で
個展やイベントやデモや講習会にやってくるし、
お前らアンチの役にも立つのを承知で本やビデオを出すし、
ホームページで質問に答えるし。
偉いと思うよ実際。自分には怖くて出来ない。
お前だってこの３人ほど社会に役立っているわけじゃないだろ?どうせ。

なんだか>>651の「酸素作家はパクリ」の話題で盛り上がると都合が悪い奴がいるな。
作品の比較をされると、一発でバレるからだろうな。

なあ>>695よ、ここは殺伐としてるから、いつまでもいると気分が悪くなるぞ。
悪いこと言わないからここには来ない方がいいよ。
カキコからして作家みたいだけど、この際酸素バーナーのスレを立てて見てはどうかな。
そこでほかの板みたいに楽しくやろうよ。
ここは最低だよ。隔離されているべき。

酸素の人ってアブナイい人ばっかだね…(>_<)
同じ趣味とか仕事なら仲良くしようよ。

なんだかんだ言ってみても、トンボ玉はごく普通の、一般人の趣味なんですよ。
ワタシも単なる会社勤めです。家族もいます。

だから、ＢＡＥの写真で見るような、ヒッピーでマリファナでイレズミが集団で
いる光景は、はっきり言って恐怖です。
その怖さや不快感は、やくざや暴走族やヤンキーのそれと変わらないんです。
そのへんを理解して、どうか住み分けてくれませんか?
こっちは日々平凡に、安らかに好きな趣味を続けながら生きていきたいだけなんですから。

>>697
お前だってこの３人ほど社会に役立っているわけじゃないだろ?どうせ。
３人？３人目て誰？

>>702
親子＋Ｇって書いてあるデショ。親子の意味わかる？

>688
詳しいエピソードまだぁ？またウソでっち上げて名誉毀損？

BAEって何？BME JAPANと違うの？

住み分ける必要ないって言ったけど
こうなるんじゃ分けたほうがいいね
結局、自分の首絞めることになるってのがわからないのかな自演ちゃんは…

>>699
近いうちにBOROSILICATE ART GLASSでスレ立てたいと思います。
酸素オンリーでプロ志向の人も趣味の人もは大歓迎で！
あと、一つだけ書かせてもらうよ。
上に酸素やっている人間は怖いとか書いているけれど、
トンボ玉のこの板の人間の方が怖いんじゃない？
人を見かけで判断するより、この板覗いたらわかるよね。
普段、フェスなんかで作家さんと会ったら良い顔して、
ここでは罵倒でしょ。
本当に最悪だな。

>>707
このスレ基地外がいやなら、ここに来なければ良いだけ。でも、
酸素のヒッピーはトンボ玉のテリトリーに入り込み、現実に直接遭遇してしまう。
近所のコンビニに行ったらヤンキーがたむろしてて怖いことがあるでしょ？
そういうこと。

どこの誰かもわからない奴らを、見かけで判断するのは当たり前。
ほとんどの公衆習浴場で刺青者が入場禁止なのはなぜか考えて見ろ。
そしてそれが人権侵害で問題にならないことも。

あと、少なくともここのやり取りは違法ではないが、大麻吸引は違法。
感情的に犯罪者や前科者を嫌ったり避けたりするのは当たり前。怖いもん。

>>701さんは良いこといったと思う。正にそんな感じなんだよね。
酸素者が全員悪い奴だとは思っていないけど、自分の常識や道徳心に
合わないものに恐怖を感じたり排除しようとするのは、仕方が無いことだと思うが。
自分の子供がヒッピーになったら、とても困ると思うし。

だから私はすみわけに賛成。

ヒッピーって刺青してるのがデフォなの?
別にヒッピーに関しては偏見ないけど、独特だなぁーとは思う。

>>708
ここで他の作家さん罵倒するのは人権侵害では無いのかい？
あなたの言うとおり、もちろんみんなではないよ。
あと現実って書いているけれど、こんなに酷いのはここだけで、特別だよ。
>>701さんの事は俺も異論はないよ。
価値観の違い等、人それぞれだからね！
俺もここには絶対に来ないから、トンボの人は酸素スレが立っても自演なんかして荒らさないでくれ。

結論：

１．酸素はパクリ
２．大麻は違法
３．イレズミは多くの一般人にとって不快
４．酸素者は怖い・不快・言葉遣い悪し
５．住み分けにみな同意

よって出て行け。二度と来るな。

こことﾐｸを掛け持ちしてる香具師いる？

酷くやりあったようだけど、ガスは抜けた?

ひどいなぁ。
とんぼ玉の人がみんなこうだとは思わないでね。
ここは独特だからさ
別スレ立てた方が平和にやれると思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ

あんなケンカ腰で下品な言い様すれば、そりゃ喰い付かれるでしょ。
どっちもどっち。荒らしにレスする奴も荒らし。スルー推奨。出来ない奴は馬鹿。

まあ確かに、最初酸素の人も上の目線だった部分はあったけどね
とんぼ玉と酸素両方やってる奴むかつくとかわけわからんかったし。
とんぼ玉のスレでエアー馬鹿にしちゃあかんよ。

ランプワークの仲間同士、仲良くやってけたらいいのにねー

いやマジ犯罪者みたいで勘弁だわ。＞酸素者

それは言いすぎ、ジャンルで責めるのは変。
つーか、それ言ったら両方やってる人の立場はどうよ？

ここの住民は馬鹿の馬鹿な言動を馬鹿にするのが好きだから名

酸素バーナーをやってる人達がなぜ独特の雰囲気なのか理解する為には
ある程度ヒッピーカルチャーとかカウンターカルチャーとかに興味が無いと難しい思う。
知らない人が見て異端者に見えるのは仕方の無いことかもしれん．．．
偏見を持たずに異文化に触れて何かを吸収しようとする姿勢はアーティストにとって重要な資質だと思うけどね。

まあ音楽でも違うジャンルを聴く人達で罵り合うことは良くあるし、これは生き方の違いだからしょうがないとも言える。
まあ何が言いたいかというと酸素バーナースレを作ることには賛成です。

馬鹿の馬鹿な言動を馬鹿にしてると、結局は自分が一番、大馬鹿になると思うんだ
どっかの誰かさんみたいに恥かくまえにほどほどにね

ほんとう、自演と馬鹿ばかりだな

バカをかまう奴はもっとバカ。
俺みたいに。

丸一日放置して、このスレを徐冷しましょう。

一生放置でいいだろ

小さい頃習っただろう。馬鹿と言うほうが馬鹿
勝手なこと言ってる奴はムカつくだろうけど、
変な人は勝手に白い目で見られるしね。
他山の石って言葉もあるし

ヒッピーの酸素作家って、「セイブアース｣とか言いながら、なんで酸素バーナーで二酸化炭素を大量に排出するの?
自分が楽しくて生活できれば、地球温暖化とかはどうでもいいの？





なんて考えている人がいたら、ぼく泣いちゃいます。

酸素者を追い出すスレみたいになっててちょっと・・・

私はとんぼ玉やり始めるきっかけにＧ氏のＨＰで
自分でもできそ〜って思うほど
初心者に役立つ事が色々書いてあったからなのですが
みなさん何かやり始める時の決め手ってありました？

ビンにお花を閉じ込める水中花を作りたくて検索してたら
とんぼ玉の水中花がヒットして
なにこれー、すごい綺麗ーって見てるうちに技法のHPとか見つけて
想像していたよりは
とっつきやすそうに見えたので挑戦しようかなーって思いました。
数え切れないくらい技法がたくさんあるけど、ガラスは全般的になんでも好きです。
酵素もエアーも種類は違うけど、同じバーナーワーカーですよ。
とろっと溶ける優しい鉛も、アートな酵素もどっちもとっても素敵だと思うんだけどなー

今はバーナーとフュージングと七宝しかやってないけど
将来、酸素にも挑戦してみたいなーとか思ってます。

>>728
それなんだよね。
追い出しちゃったんだから、
トンボ玉の人間も酸素のスレが立ったら、
聞きたい事があっても酸素スレに行けないことを覚悟していなければならないんだよ。
でも自演している馬鹿は荒らしに行くんだろうなｗ

とんぼ玉職人のことが漫画に載ってて、なんか格好良かったから
検索→ますますイイ!
って感じ
>>728

パイプ作ろうと思ってるけど
大麻もやらないし刺青も入れない
偏見とかそういうのやめて仲良くやればいいんじゃないかな。
酸素しかやってないけどこのスレも毎日覗いてて情報源になってるし。
>>707
酸素スレたったら移り住んじゃう！

>>730
ビデオやＤＶＤ、ワークショップなんかも山ほどあって、しかもパクリＯＫなんだから
聞くことなんて何にもねーYo。イザとなったらﾐｸにコミュがあるしな。不要。

めんどくさい奴いるから早いとこ酸素スレ立てようぜ。
どうせすぐ荒らしにくるんだろうけど。

酸素はパクリパクリって必死で書く奴がいるけど、
最初にとんぼのパクリが問題になっていたのが嫌で、酸素に挿げ替えたんだろ。
トンボの方が技法が似ていて、少ない分パクリが多いって事知らないと恥かくぞ、
しかも日本では圧倒的にやっている人間が酸素より多いわけだし。
酸素スレ立ったらまったりして楽しそうだな、荒らされないようにしなよ。

酸素スレ楽しみ。あんまり交流ないから

>>735
グズグズ言ってねえで、とっととスレ立ててそこ逝け。
まったく口先だけだなテメエはｗｗｗ

>>737
おや!何必死になっているの？
よっぽど、負けず嫌いみたいだね。
人生、大負けのくせして
しかも、俺はトンボ玉やっているんだけど、
きちんと判断して書き込みましょうねパクリの自演君。
あと、あんまりwwwを使うと頭の悪さが強調されるぞ、
がんばれ。

とんぼ玉はあんなに美しいのに
それを作ってる人の心は……

バカを相手にする奴はもっとバカだとあれほど（ｒｙ
どんだけコンプレックス抱えてんだよ。
身内に障害者でもいるのか?

>>740
障害者なんて事を書き込むあなたもバカ以下ですよ

いや、障害者、特に知的障害な奴が身近にいるとキツいだろ。
ここに常駐してるから良く分かる。

知的障害者にされた嫌な事Part12

このスレは決して知的障害者を差別するスレではありません。
日常生活において、隠匿されてきた数々の知的障害者からの嫌がらせ、被害などを 報告するスレです。
【重要】荒らし、煽りは完全に無視しましょう。構う人も同類です。 【重要】
【重要】気になる場合は2chブラウザを導入してIDをNGワードに登録すればスレが見やすくなります。
【重要】 ※次スレは>>950あたりで立てて下さい。立てられない場合は代理の方がお願いします。

前スレ
知的障害者にされた嫌な事Part11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172314097/

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174445492/

だから止めろって。場の空気ってものがあるだろう？

>>738
鬱憤は晴れたかい？

最近荒れてるね。
仲良くやろうよ。

酸素スレ立てるみたいだけれど、
やめといたほうがいいと思うよ。
絶対荒らしが行くから

でも、ここで酸素の話題で荒らされるのはカンベンだよ。

酸素スレ作って類は友を呼べばいいんでね？

ここって本当にトンボをやっている人いるの？
いくら２ちゃんでもあんまりだよ
私はGさんもOさんもお世話になったことあるし酸素の友達もいるけれど
ここはちょっと酷すぎじゃないかな。
荒らしの人は何が望みなの？

荒らしの人はスレが荒れる事が望みなの。

どうして荒れてるときはスレの流れが早いんだ?
平和な話題にも貢献しろよ。
728>>とかが、せっかく一生懸命、話の流れ変えようとしてくれてたのに
すぐに荒れた話題に戻りたがってさー
なんだかんだ言って荒らしを楽しんでるの?

>749
ただ単にひがみでしょ。　自分も認められたいけど認めてもらえない。
それでここで適当な事書いて満足している輩ですよ。　
おっと、こんな事書くと又彼らが攻撃されますね。爆・・・。

酸素も好きで、5月にBAE見に行くけど皆良い人ばかりだよ。作品も色々あるし、
外見で判断してはいけませんね。
まあ確かに最初は取っ付きにくい部分はあるが・・・。
はじめて行った時には正直引いた・・・。
でも今は友達居るし楽しいよ。

「爆・・・。」ってなに？

>>753
「爆笑」の略ですね。（火暴）なんていうのもありますね。
どちらにしろマジになるような話題ではないですね。

>731さん、そのマンガのタイトル、教えてくれませんか?

小池田マヤのバーバーハーバー

ただ、とんぼ玉メインの話じゃないです。ちょこっと出てくるだけ
ヒロインの親友がとんぼ玉作家で
とんぼ玉つくりは、夜中に一人、孤独の中でやるものだとか
(ちょっと違ってるかもだが)とかカッコいい台詞があったので
この漫画家さんで他の作品にも、
とんぼ玉作家が出てくるのがあったのでとんぼ玉が
好きなのかもしれません。

>>756
それってwebの続編のほう？
モーニングで掲載してるときはそんな話なかったから
バーバーハーバーにとんぼ玉が出てるとは・・・

>>754
いまだに（爆）だの（火暴）だの使う人がいるのかよって話でしょ

いや、よく見れば出てますよ。
ヒロインの結婚式のカンザシも友達の作家が作ってたしー。>>757

まったりすると止まるな…。まったくw

ﾐｸがあるからな。難民乙。

玉づくりってインスピレイションが大事だと思うこの頃
山に行って自然が見たい

>>756
自分もそのマンガでとんぼ玉を知ったクチ

趣味で作っているけど、仲間にこのきっかけはカムアウトできないｗ

やっぱり?私も恥ずかしくて言えないw

難民言われてもwミクと2chじゃまた違うし
他のジャンルはどっちもにぎわってるじゃん
>>761
喧嘩になると伸びるんだけどね…
どっから来るんだろうか。

ＧＷにワークショップに参加したｼﾄの体験談が聞きたいです。

しかしまあ、商売の基本として、「希少価値を維持しつつ、早く安く生産できるものを、出来るだけ高い値段で、買える奴にだけ売る」という方向性をとるのは仕方がない。

なんかネットショップと言ってる場所にすごい値段ですごいもの出してるね。マ○ミたん。

作った玉を販売するときって、売れるレベルを決めてます？

このあいだ、とある観光地のショップで点打ちの花に煤が入ったとんぼ玉ストラップを見て、
「これをこの値段で売るのか」と、愕然とした･･･

>>769
作家さんによりけりだと思うのですが・・・
しかも、観光地のショップとかだと
作家としてやっている人が卸してるとは限らないです。
ほぼ素人さんで、趣味で作った物を置かせて貰ってる
なんて話しを聞いたことがありますよ。

>>770
あ、なるほど！
そこは体験もやってるガラスショップだったので、
こういうお店なのにこういうものを売るのかって、びっくりしたんです。

店で作ってる場合もあるけどね

娘が宿泊学校先へ行ったときのお土産に
とんぼ玉ストラップをお土産に買ってきた。
お母さんがとんぼ玉が好きだから、と。



正直、私のほうが上手いよ･･･

じゃ売れば？

>770
「教室の講師」をエサに作家志望の人間を低賃金でこき使っていることもある
1個40円で買い上げとかいう恐ろしい話が

さすがは人より金を稼ぐ奴。善人貧乏とは何かが違う。

稼げる商売じゃないよね〜
安さでは瑠璃玉にかなわないし
技術でがんばるしかない

すべての商売に通じると思うがピンキリじゃないか？
何人も使って年商億単位で出してる工房もあるし。

あと技術がいくらあっても営業がダメだと稼げないぞ。
玉を一個40円という話が上にあったけど
自らそれを抜け出そうとする意欲が無いヤツは結局独立しても
大して稼ぐことはできない。
派遣社員で満足するのか、ベンチャー起業家になるのか。
どこの世界も一緒だよ。

自分営業はダメだな…orz

蜻蛉玉初心者です。
炎の色について質問です。

バーナーはＡ３のＢ８（拡散炎）
コンプレッサーはＰ５
ガスはＬＰＧです。

ガスは半開程度、ダンパーは全開、
酸素は炎がボボボッと音を立てる寸前（消えそうかな？の手前）
まで入れてます。
で…使い初めからで不思議に思っていたんですが、
どれだけ酸素を多くしても、紫っぽい青い炎の中に、
赤い炎がチラチラと立ち上り続けるんですが、
これって正常なんでしょうか？

たまに煤が入らずに出来る事もあるのですが、
頻度としては煤が入る方が多い状態で…
溶かす位置は炎として目に見える部分の中心辺りですが、
位置が低過ぎるのか？でも、これ以上高い位置だと溶けないしな…と、
首を傾げながら日々失敗玉を作り続けています。

赤い炎が出ている状態が正常なら、位置の問題だと思うので、
試行錯誤するしか無いとは思うのですが…
もし同じバーナーをお使いの方がいらっしゃいましたら、
正常な炎の状態、または適正な調整を教えて頂けたらと思い、
書き込ませて頂きました。よろしくお願いします。

正直、日本では工房だけ構えても厳しいと思うよ。
アメリカみたいに頻繁にイベント等があるわけではないからね・・・
工房とショップが一緒になったような感じの店が理想なんじゃない！
初期費用は多少かかるけれど、その後のコストは抑える事ができる。
工房だけで、細々とやるにはそれなりに名前が売れていないと・・・
ネット販売もクオリティが低すぎるモノも多いので厳しいし、
高すぎても売れにくい！
趣味でやるなろ別だけれど、
商売としてやるなら、それなりのリスク（金銭、人間関係）を背負わないとやていけないよ。

>780
私、集中炎使ってるけど、拡散ってダンパー全開にしないんじゃなかったっけ？

A3にそのまま聞いたほうが早いよ

>>782
ダンパーは全開だと思い込んでいました（汗）
調整してみます。ありがとうございましたm(_ _)m

>>783
煤が入らない時もあるだけに、腕の問題だろうと思い、
Ａ３に質問するのは躊躇われてしまって…(^_^;)ゞ
ダンパーの調整で変化無ければ、直接聞いてみます。
ありがとうございましたm(_ _)m

エア多すぎで、位置が下すぎ。
炎の使い方としては最悪。
ダンパーはあまり関係ないかと。

みなさん、とんぼ玉を木に固定する時の接着剤は何使ってますか？
かんざしを作りたいのですが、木工用ボンドならすぐにとれそうなんなんです。。。

「接着」より「留め」たほうがいいけど。。。
どしてもくっつけるならエポキシ系。はずせるし。

まじで？あとのこんない？

エポキシ系をはずす？　どんなエポキシ系？
普通のはほとんどムリ。

ジュエリー用のやつ。
そのテの関係の仕事してるとき使ってた。
あっためてはずします。ぽこっと取れるよ。
木に使ったことないけどガラス側はおっけーでしょう。
「金属・陶磁器・ガラスに」って書いてあるやつです。

↑おっけー、ってのは
はずしたときあとが残らないというイミね

エポキシ系のジュエリー用ですね！！
探してきます！
ありがとうございました。

>>789
エポキシ系接着剤って簡単にはずせるでしょ？>>790が言ってる奴とか。私も使ってるけど。
逆に>>789がどんなエポキシ系接着剤使ってるのか知りたいな。

「5分型」「30分型」とかいう種類があるよ
「5分で固まる」んじゃなくて5分から固まりはじめるんで
その間固定しときます
あとはみだした時拭いたりしないほうがイイ
あわてずほっといて固くなってきたらツマヨウジでぷりっと取ったり
カッターなんかで切るといいですよ

自分のノリつけとけ

>>794さん 教えてもらわなかったら、5分で固まると思いそうでした(^^ゞ

親切にありがとうございます！！

790 & 794のポキです
新しいパーツ作ったんで
それでたま作ってみたら大失敗したところです

>>795
おいらのは接着力がイマイチですが何か？

>>793
５分型とかもそうだけど、12時間型などしっかり混ぜて暖めて着ければそうは
はずれません。装飾じゃなくて簡単に外れたら困る用途だけど。
エポキシ系は簡単に外せます、なんて言ったら接着剤メーカは泣くんだろうな。

勝手に取れちゃうのと外したいときに外しやすいのは違うと思う

ガッチリ着くよ
ただ２液が同量じゃなかったり
練りが足らなかったりすると
くっつかないことがある
量についてはそんなに神経質にならなくてもいいんだけど。
あと「そろそろ固まったかな〜♪」なんつって
固まりかけてるときに力入れて動かしちゃうと
ふりだしに戻る

>>798
いや、「はずれる」じゃなくて「はずせる」の話なんだけど・・・？

熱中症になりかけた…
なんで冷房してやらなかったんだ。私orz
まだ頭痛い。グラグラする
頭の中がゆで卵になってる気分だよ〜

漏れはクーラーを入れながらバーナーをやってたら、
ガラス棒が冷えたらしくてはじけまくった...ｺﾝｹﾞﾂｶﾈｶﾞﾅｲﾉﾆorz

冬に暖房をがんがんかけてバーナーを使うのと、
夏に扇風機くらいしかかけないでバーナーを使うのと
どっちがガラス棒が割れにくいんだろう？

ちゃんと予熱すりゃいいだけのような気がするんだが。

いや〜温度差激しいと使い終わった後もパリパリ行くよ

使い終わった後も割れるの？どんだけ部屋冷やしてんの？

火に突っ込んだ瞬間に割れる（暖まった所が砕ける感じ）のと
使い終わったのを放置しておくと、先端から3cmくらいの所に線が入る
室温は、リモコンを信用すれば23度

室温がものすごく低いわけじゃないのか。ガラスが割れる温度ではないよね。
クーラーの風が直接ガラスに当たってるということはないかい？

夏はクーラーないとやってらんないよ。
パリパリ割れるから
使った後のガラス棒はバーミキュの中にしばらく入れてた。

ガラス棒も除冷しないと逝けないのか
ありがとう。やってみる

自作自演m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

保守

なんで?809だが、自演してねぇぞ。
誰に言ってんだ?

４￥

はじめまして

茨城のとんぼ玉教室に行ってます

それだけです

バーナーもらったんだけど前使ってたやつみたいに青い炎にならない
調節しても赤いままだし・・・
そんなもんかと思って使うと２割の確立ですすが入る。
すげー安かったらしいからなぁ、安物は安物って事か(´・ω・｀)

週末辺り新しいバーナー買ってこようと思うんだがお勧めある？

キナリの新しいバーナーはどうでしょう？

>>817
ありがとん。えーと23100の奴かな？
前これ使ってたんだけど急な引越しでガス使えなくなったから
カセットバーナーが良いかな・・・
プリンスのが良いって聞いたけどカセットのは使ったこと無いから
ナニを基準にして良いやら(´Д｀;)

みなさん、部屋のどの場所でとんぼ玉制作をしていますか？
換気を考えてキッチンにしようと思っても、
食事の支度をするときは、いちいち片付けないとダメだし面倒です。

>>819
はげしく面倒ですがキッチンです。
ガラス破片をよく飛ばしてしまうので他では怖くて使えません。

>>820さん

ガラス破片って、だいたいどのくらいの距離まで飛びますか？
自分が座っている後ろとかにも飛ぶのかな？

＞818
カセットって、使い続けるとカセットの内圧が下がって火力が弱まるんじゃなかったっけ
友達が買ったけど、生成のきのこピンがぎりぎりできる程度って言ってた

とんぼ玉作りをやってみようと思うんですけど、最初にどんなものを用意したらいいですか？
よろしければ教えてください。

>>823
やり遂げるぞ！と云う気持ち

>>824
それに関しては多分大丈夫です

＞823
ガラス棒
バーナーと環境によってはプロパンガス
アイプロテクターと耐火ボード
ペンチと喰切とつぶし台と左官ごて
ありものでも何とかなるのはステンレス棒と離型材と除冷材
何かあったときのために水と消化器

どっかの教室に潜り込んだ方が楽でいいよ

>>826
ありがとうございます
教室があれば通いたいんですが、どうも近場にはないようなので

キナリと佐竹ではどちらを使えば良いのでしょう
違いはあるのでしょうか

>828
膨張係数が違う
混ぜては使用できない

>>828

違いは >829 の通りだな。

あとはとりあえず自分の入手しやすそうな方。
または使いたい色がある方。

キナリ/佐竹どちらかに揃えたとしても、一般には鉛とソーダは混ぜない方が良いしね。

デザインについて。

とんぼ玉のデザインって、難しい。
球体だからかな？

イメージはあって、平面では描けるんだけど、いざ作ってみると、
・・・・・・なんかぐちゃぐちゃ。

均等にパーツを並べるデザインじゃなくて、花が舞っているような感じ。

やっぱ。、これも経験なのかなぁ。
センスがないだけかも・・・。

うまくできなくて、へこんできたよ。
皆さんは、どうやって作ってる？

私は平面よりも立体の方が得意な感じなので
絵に描くよりも上手く作れます（絵が下手なだけwww）
あとは、芸術って何を作るにしても
ホントに綺麗な自然の物を見てきた方が
良い物が作れたりするんじゃないかと思います。
頭の中にイメージが出来上がったらあとはもう
ひたすら練習あるのみかな？

>>832

ありがとう！

立体が得意なんてうらやましいです。（＾＾）

自然のものかぁ。
今まで見てなかったなぁ。
だから、イメージが抽象的になりすぎて、作りにくかったのかも。
できた玉も、何が作りたいのかよく分からないモノになってたし。。。

すごく参考になりました！
これから、しっかりしたイメージづくりから始めます。

ありがとう（＾＾）

あのブログはどうなんだ？

うひゃ、誤爆った！　ごめんっす

とんぼ玉、初心者です。
ガスがひけないので、プリンスのＴＢ−０２の購入を考えています。
ボンベは専用の物でないと火力が落ちますか？
安い物ではだめでしょうか？

最初なのでバーナー、その他いろいろ１０点付いたセット（￥８８００）
の購入でも良いかな？と思うのですが火力の点についてはどうでしょうか？
どちらもボンベ式なのですがどちらが経済的でしょうか？

部屋にプロパンボンベを置けばよい。
後々高いバーナーが欲しくなるようなら、B-８とかKR-3なんかを
買っちゃった方が経済的。
ちなみに、TB-02は３本200円くらいの安いカセットでも
問題なく使えます。
10点セットは絶対におすすめ出来ません。

ありがとうございました。

ボンベを置きたいのですが、家族がうるさく
置けないのでＴＢ−０２を検討してみます。
１０点セットは火力が弱くておすすめ出来ないと
言う事でしょうか？
練習用にも無理ですか？

>>838
少し上手くなってくるとやりたい事が出来なくて
物足りなくなるから
どうせやるならちゃんと買ったほうがいいよ

ご回答、ありがとうございました。
ＴＢ−０２にします。

hosu

LAMMAGA立ち読みしてきた
ペーパーウェイトに花を入れるやり方が載ってた
とんぼ玉の技法はGUREさんの本に載ってたのとほぼ同じ
この間のThe FlowもGUREさん本の抜粋って感じだったし
基本的な技法はあれくらいしかないのかな

１月発売の次回号にも面白い技法が載るよ。

>843
ﾄﾝ!
定期購読しようか悩む

サタケの104シリーズってどうなんだろ。
情報キボンヌ

なんだっけ？それ

これだよ、これ。
キナリでいうところのCシリーズ。つまり無鉛ガラスロッド。
http://www.satake-glass.com/104.html

やはりサタケの方が暖色系が多いようだ。

おお、いつのまにこんなん出てたんだ。キナリと使い比べてどうなんだろう？
買いたいけど。サタケは注文の仕方が面倒なんだよなぁ。まとめて買わないと損だし
ネットショップをキナリ並に充実させてくれないだろうか

新ロッド、落ち着いて考えたほうがいいと思います。
キナリのＣシリーズとはコンセプトが違うよ。
膨張係数104、ってことはモレッティー（エフェトレ）と同じ。
パワーの弱いバーナーでは自由に細工できないと思います。

げっ、膨張係数がモレッティと同じ？
職家じゃ溶けないのかな
つーか前のガラスと混ぜられないよね良く考えたら
他のよりちょいと安めに見えるよね

>850
職家で溶けないわけではないでしょう。
ただし、細かいパーツの組立等で
よく溶かし合わせたいときには苦労するかもしれません。
小さめの玉を面倒な細工無しで作る分には大丈夫でしょう。

ああ。、そうでした。モレッティも小さい玉ならなんとかなるし…
でも溶けにくいから
酸素バーナーが欲しくなってきたこのごろ。

佐竹の１０４、よくみるとイタリア語で色の名前が書いてあるぞ。
そのまんまモレッティ製か？
すくなくとも自社開発じゃないなこれは。

クリアの透明度、鉛の問題、ネット対応、新規客の取り込み等、
最近キナリに遅れをとってるぞ。
立場逆転の日もそう遠くないかも？

キナリはニューガラスもなかなか良いし。買いやすいからねぇ

ただ暖色はサタケのが好きなんだよね。あと、中間色に強いよね。
頼むからネットショップ充実させてください
キナリみたいに洒落た感じにしなくても良いから
注文書じゃなくてカートで買えるようにしてちょ

>>852
酸素バーナーならバッチリですね。
ピラニアクラスの小さいバーナーでも
大きい作品じゃなければ十分に作れますよ。
でも酸素はバーナー自体は高くないけどランニングコストがねぇ。
ボンベ使うにしてもお金かかるし、ジェネレーターは高いし、困った困った。

酸素バーナー。ボンベはちょっとｺﾜｽです。
どっかーんってなったら…ｶﾞｸｶﾞｸ
確か取り扱い資格いるんだったような…
ジェネレーターを買うべきなのだろうか。

ハンディタイプの酸素バーナーを売ってるのを見たんだけど
あれこそ、どっかーんってなったら無惨な事に......(-人-)

あれもってるけど怖くて使えないお

あげ

クリスマスは変わったとんぼ玉作りますか？

>>860
とりあえず委託販売店からの依頼で雪ダルマは作った。
あとサンタクロースのオーナメントもやるけど
これはスカルプチャーで作ってブローのカップと組み合せる予定。
あなたは？

雪の結晶玉は定番だね。
蛍光剤混ぜて葉っぱのリーフも作った。

>861
いえ、たいしたことはしてないんです。
とんぼ玉って言うよりスカルプチャーな感じで
靴下とか、天使の卵とか。飾り作って。
ワイヤーワークのツリーにぶらさげてみようかなって思ってます。

ようつべで「もやしもん」の菌を作ってる動画があった。
オリゼーかわいいよオリゼー

ん、とんぼ玉で？なんかのキャラを作ってるってこと?

ようつべみた！
オリゼーかわいいー

あれはとんぼ玉じゃなくてスカルプチャになるのかな？

スカルプチャーだね。可愛い!

>>863
ワイヤー使うなら耐火ワイヤーっていうの使うといいみたいです。
仲間がそうして作っているのをよく見ました。

>>864
勉強不足で申し訳ない m(_ _)m
「ようつべ」ってなに？「もやしもん」ってなに？「オリゼー」って・・・

＞868
「ようつべ」...英訳
「もやしもん」「オリゼー」...とりあえずぐぐれ

ニコニコだと、オリゼーの他にトリコイデスとヨグルティの動画もあるね。
ござる、かわいいよござる。何度も見てる、作れる腕に成りたい初心者です。

ニコニコも見たよ。ほんと可愛いよねぇ。そっくりだし。これは酸素バーナーだよね。
やっぱりスカルプチャーは酸素の方が向いてるのかね。

>>869
ありがとう！よくわかりました。

教えてください　　ホウケイ酸ガラスの入れ物に
小さな穴が開いています、その穴を埋めたいのですが
穴の開いた部分だけ、あぶっても割れないでしょうか
宜しくお願いします。

>>873
スレチ

スカルプチャーは硬めのガラスが良いみたいね

>>875
そうね。
膨張係数が小さいガラスのほうがひずみが少ないから
作っている時うっかりあっちこっちあぶっても割れにくいからね。
でも、やっぱり作りたい色って大事だし、
とんぼの延長で作ることが多いから「Ｓ」使うことが多いなぁ。

モレッティが細工に向いてるかもなー
キナリだととろとろしすぎだ。

>>877
細工物やるときはスタイルインデックスのＴＢ-０３など
小さめの炎のバーナー使うとやりやすいです。
炎を小さめに調整してやればＳでもＫでも思い通りに作れますよ。
モレでやるんだったら小さめの酸素バーナーがいいと思います。

Ｓ社、２月からガラスロッドまた値上げですね。
メインで使っているだけに痛いナァ。
そろそろＫ社も考える時がきたか？

S社は宣伝能力がちょっとね。
キナリ並のHPにすれば、もっと売り上げ広がると思うんだけど

でも暖色がある限り私はサタケを買う。
サタケは中間色がいっぱいあるんだよね

キナリにサタケ並みの色が揃っていたら、明日からでも乗り換える。
サタケは全然作り手の方を向いていない。
比べ物にならないほどキナリの方が企業努力してる・・・

ほんと同意。通販の仕方をなんとかして欲しいね〜

通販の仕方も勿論だけど、まず品質を上げてもらいたいな〜
白透きは鉛もソーダも相変わらず悪いし、
火に入れると一本丸々砕け散ってなくなるソーダもある・・・

キナリに足りないのは色数。サタケは昔からあるんだし頑張ってもらいたいけどね・・・ 頑張って品質向上しませうよ

実際、今サタケとキナリってどれぐらいの割合で使われてるんだろうか？
やはり圧倒的にサタケを使ってる人の方が多いのかな？

プロの人は色の割合からサタケかもね。キナリは販売の仕方から初心者にとっつきやすい

佐は今回の値上げで、かなり客逃げる。
プロも離れ、キに移る。
初心者、新規客も。
キは企業努力してる。客もそれをよくわかってる。
商品に差がなくなってる、値段安いならキに流れるのは当然。
佐、質落ちた。企業努力もせず、値段は高い。
逆転はそう遠くない。

買いやすいし、安いからなキナリ。サタケは福袋とかしてくんないし

以前あまりのも濁りのひどい白透きが届いたから黙ってられなくて、
匿名ではなく実名でもう少し品質を向上させて欲しいと連絡した事があるけど完全無視された。

有名作家でもない雑魚は相手にしないって感じだったなぁ・・・

↑
×あまりのも
○あまりにも

ただ、まだキナリもピンクの色は割れやすいんだよね。（ニューガラスのぞく）
サタケの中間色は可愛いからな。キナリの中間色ももう少し澄んだ感じになるといいけど

先月買ったＳ社の普通の鉛クリアはすんごくよかったよ。
新しいＧ１Ｓの残りだった可能性があるな。
まん丸でと〜ってもクリアでした。

値上げしてもＳを使い続けないと今までと同じ作品ができないからツライ。
定番商品っていうのもあるからそうそう簡単には代えられないんだよねぇ。
色目の強さや色合いのバランスなどもあるから、
Ｋに代える場合はパーツなどもまた考えながら作り直さなくては。
教室用の在庫や生徒さんが持っている分も考えると・・・
やっぱりＳで続けるしかないか？
原材料費や光熱費が下がったら値下げはしてくれるのかなぁ？

Sは端材しか買わないよ。最初にちょっとまとめて買ったくらい
買うの面倒なんだよね。まとめて買ってもお得感もないし
値上げの前に、キナリ見習って買い物のシステム。なんとかしてくれよ

Ｓ＝プロ
Ｋ＝素人
でいいじゃん。
材料費ケチったっていいものが作れるわけでもあるまいし。
大体材料費に左右される「作家」って、なんなんだよｗｗｗ

いや、材料費と言うより・・・質の問題もあるわけで
このままじゃキナリに追い越される日も来てしまうのではないかと

おっとプロ登場
その両社の、質の違いについて語って下さい。
特にＫがＳに膨張係数を合わせない理由とか。

なんかまたギスギスしだしそう。
サタケのどんなところが良いと思う?やっぱり色数?

>>898
私はサタ○の粘りのあるとこが
扱いやすくて良いと思う
半透明はさらさらしてたりするけどね

なんでこう、貧乏人がなんかゆうかな。

>>899
確かにキナリはさらっとしすぎてるよね。あとサタケはやっぱり色数だよねぇ。
色紙みたいで綺麗

サタケのほうが、色が濃い。キナリはパステルカラーだと思えばきれい。
しかしキナリ使いにはプロがほとんどいないし、いても下手糞が多い。

>901
中間色はサタケ、キナリは初心者がとっつき安いと思う。とんぼ玉やってれば結局どっちも
使うことになると思うけど、買いやすさって結構重要かと思う。この先を考えるには

何年か前は、キナリは品質悪すぎてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ…って
雰囲気だったけど最近は違うのかな？

>904.うん、前は本当にだめだめだった。値段が安いのと買いやすいのだけが長点だっただけで
品質悪すぎだった。
でもニューガラスが発売されて、色も増えてきてから流れは変わってきた感じ
キナリ=安いけど品質悪い。素人のものって方式は変わりつつある。
まだプロにはサタケが浸透しているけど、ニューガラスの色数がこれからどんどん増えて多彩になっていたら。
危ないね。商売はキナリのが上手なわけだし・・・

キナリのＣシリーズのガラスはいいよ、まじで。
クリアだけキナリを使う、という膨張係数を無視したハイブリッドな人も
いるみたい．．．。そうまでして使うほど品質が良いということ。
ススは入りにくいし、きれい。
ただ、相変わらず暖色系に乏しいのが難点。

まだ少ないね。でも、今までにない色を加えていくと書いてあったよ。これからに期待
サタケにも頑張って欲しいけどね。サタケとキナリで競争して質をあげてって欲しいな

ニューガラスも白は癖があるね
固まりやすいくせにあら熱がなかなか取れない
冷えたと思ってつい触っちゃって、根性焼き作りまくりorz

へえ、そうなんだ。でも、白も何種類かあるよね。どの白がそんな感じだった?
一番高い滲みにくい白はいい感じですが。

>909
C2-w（不透明純白）。

C15-wとかCS1-wのほうが扱いやすいのかな
今度試してみる

>>905>>906
そうなんだー。
こういう風に頑張ってる会社があるのは嬉しいね。
今サイトを見たら確かに暖色系が少ない…でも一度買ってみようかな。

ステンレスポンテって新商品があったけど、どうだろう？
使ってる人がいたらどんな感じか教えて下さい。

使ってます。ムリーニ作るときにはそれなりに重宝するお
たまにしゅぽんとガラスが根元から取れちゃうことがあったけど、多分、自分の熱し方が足りなかったのかも

今年からとんぼ玉始めようと思います。
使いたいガラスはkinariのＢシリーズとＣシリーズで
ガスを引っ張ってこれないためバーナーはプリンスのTB-02を考えているのですが、
この組み合わせは大丈夫でしょうか？
TB-02の温度の範囲はKinariの融点よりだいぶ高いようですが、
溶け過ぎてやりにくかったりとかはないですか？

>>913
慣れと好みがあるからなんともいえない
ためしに使い比べしてから買うのが一番良い

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）

普通に火を小さくしてやればいいんじゃないのかな。>913

去年秋からとんぼ玉始めました〜
今年から本気出してガンバロウと張り切ってます。
まだ初心者ですけど夢は自宅を改装して小さなとんぼ玉のショップをひらくことです！
ランマガの終わりのページに広告を出している作家さんみたいに作家活動しながらショップもって感じになりたいんですけど、
広告にとんぼ玉作家って入れるにはどこかから認定みたいなものをもらわないといけないんですか？
通っている教室の先生はあんまりとんぼ玉界のことには詳しくないみたいなんで、
全然そのへんのことがわからないんです〜
とんぼ玉界に詳しい人！教えてください！！

>夢は自宅を改装して小さなとんぼ玉のショップをひらくことです

多くの人がそう夢見てる。
でも、とんぼ玉だけで生活を成り立たせるのは難しいから、
配偶者がいる人でないと、大変だと思う。

認定とか関係ないよ。そういうのないから…。
プロ?を名乗る人でもピンキリだもん

>>914
レスありがとうございます。
都内でバーナーを色々と使ってみることができるお店とかってありますか？
この間体験教室には行ったのですが、バーナーはガス管からのガスを使うタイプの様でしたし、
出張教室？のような所以外でボンベ式やカセットボンベ式のバーナー使っている教室って、
あまりなさそうですし……（オール電化なのでガス管がありません）
取りあえずガラスの方もキナリにこだわらず佐竹と両方試してみようと思います。

>>916
ありがとうございます。
色々と試行錯誤してみます。

日本トンボ玉協会認定試験、とかあったら面白いけどね。

>>921
全然おもしろくない。
認定協会とか認定試験なんてイラネーヨ。

ビーズとかアートクレイとか樹脂粘土とか天然石とかのハンドクラフトを見てみろよ。
怪しい団体が牛耳ってて、バカ高い認定費とって儲けてるボッタクリ業界だぜ。

「講師認定証がない方には卸しません。」
「認定証をとるには、まずは初級試験3万円、次に2級試験で5万円、最後に1級試験で10万円。」
「尚、試験教材5万円は別途です。」

こんな風になりたいのか？

>917
名乗ったもん勝ち。
それ以前にあの人は作家レベルからはほど遠いすぎて、同じレベルの者として見てるほうが恥ずかしい。
まさに「自称作家」。
それに自分でとんぼ玉作家ナニガシなんて広告出す作家サンとか聞いたことないし。
第一作家サンなら広告じゃなくて本文（？）の方に出てるでしょー。
もっとよくとんぼ玉の本や本当の作家モノのとんぼ玉とか見た方がいいよ。
それにそんな事にも答えられない「先生」っていうのもレベルが知れる・・・・
本気でやりたいなら教室も変えたほうがいいと思うよ。

>>917
業界狭いから、とんぼ玉界では超有名で作品の相場が何万円もする人でも
毎日それが売れてるとは思えない。
教室だのワークショップだの著書だのやって、ようやく維持できてるって感じじゃないかな？
いや、イメージだが。
作品売りたいなら、最初はレンタルボックスや手作り系のお店、アート系のフリーマーケットに出展して
他の人の評価や売れ行きを見るのがいいと思うよ。

>>922
むろん前提として、ちゃんとした協会等があることが前提だけど、

>初級試験3万円、次に2級試験で5万円、最後に1級試験で10万円

なんて、アートクラフトの世界でなくても、国家資格認定試験だって似たような費用だぞ？

知り合いの自称作家って人を見てて、素人さんがとんぼ玉に興味を持ってどこかの教室の門を叩くとき、
一定の技術と指導力があることが分かるものがあればいいって話。
作品に惚れても、教えるの下手だったり、性格が指導者向きじゃない人いるし。

私も認定試験なんてやめて欲しい。
作者と作品を見るだけで十分だよ。

>>925
なんで国家資格なんかと比べているのか不思議。
ハンドクラフトは、国家資格みたいに明確な基準がある世界じゃなくね？

下三行は、気持ちはわかるけど、
結局その教室が自分に合うか合わないかは、入ってみないとわからないんだし、
やっぱ作品と作者を見るだけで十分だと思うけどな。

とんぼ玉の世界って、ほんとに自称作家が多いと思う。
結局金・金・金ってことになるんだから認定なんて<明確な基準>は必要ないと思うけど・・・

LAMMAGAの自称作家は顔写真まで出して広告してるくらいだから本気で自分は作家だと思い込んでるんだと思う。
とんぼ玉が盛んな土地だったら相手にもされないだろうけど、地元ではそれなりに通ってるんだよね。
以前あの人と同じ県に住んでたから分かるけど、あそこはとんぼ玉過疎地でとんぼ玉自体をよく知らない。
だからちょっとキレイな玉を見ただけでうわー凄い！ってなる。
日本全国とんぼ玉過疎地には見られる現象じゃないかな？

結局の所どのあたりのレベルからを作家と呼ぶんだろうか？
きらめくビーズとかとんぼ玉に遊ぶなどとんぼ玉関係の本に載ったり、
カラニスのとんぼ玉展のメンバーになったり、
それぐらいになって初めて作家と認知されるのかな？？？

>>925
＞性格が指導者向きじゃない人いるし

確かに！
去年本にも載っていて結構有名な作家さんに偶然お会いする機会があったので勇気出して教えてもらいたいってお願いしたんだけど、
自分は人にものを教えるのに全然向いていないからって断られた。
でもその態度がすごく申し訳なさそうだったので逆に好感持ったな〜。

>>928
漫画家なら雑誌に漫画が載る、小説家なら自費出版や協力出版以外でちゃんと本が出る
って線引きがしやすいけど、こういうクラフト関係で作家って難しいな。
バーナーワーク関係だけで生活出来る人って言っちゃったら、商才とか講師できるかどうかも絡んでくるし
かなり素敵な作品作る人でもアウトになりかねん。
いっそ作品売って、お小遣い程度でもお金を稼いでるならみんな作家でいいんじゃない？
高額の資格認定で儲ける謎の団体をのさばらせるのもなんだし、大体の人はクラフト界隈の『作家』なんて
そう御偉くもなければ作品もピンキリだって知ってると思うし。

>>928
私の友人はかなり本気でとんぼ玉を頑張っていて客観的に見てもイイ線いってると思うんだけど、
口癖のように「カラニスのとんぼ玉展が目標」って言ってるんだよね。
でも選ばれる基準とか全然分からなくてまだまだ未知の世界。
一体誰がどういう風に選ぶのかなぁ。。。。

全て政治。

どの世界でもそうだが「本当に良いもの」が選定される作品展は少ない。

>>927
某地方都市が「とんぼ玉過疎地」って話だけど、とんぼ玉が市民権を得ている地域ってあるのかな。
とんぼ玉という名が通るのは湯布院とか一部の観光名所くらいでは？
競争原理が働くほどの需要のある商品でもないしなー。
知る人のみぞ知るって感じの工芸品（雑貨？）。
ま、そこが面白いとこでもあるけどね。

とんぼ玉過疎地って教室とかが全然ないとことかかと思ってた

＞933
浅草橋とか＞とんぼ玉が市民権を得ている地域
ビーズやってれば名前くらいは知ってるのね

>>932

確かにそんな裏事情はあると思う。
ただ、年一回のカラ○スのとんぼ玉展は過去に一匹狼的な人も結構選ばれ（？）てたりしてるし、
今までのメンバー見ても‘大先生’の影響を感じない。
最初の時から毎年見に行ってるけど、政治とは関係なく内容も充実してる数少ないとんぼ玉展だと思う。

>>920
都内のカルチャーセンターでトンボ玉を習っているのですが
使っているのはカセットボンベ式ですよ〜。
なので自分で買う時もカセットボンベ式にしました。（ガス管も無いので）

あるトンボ玉ショップの人に
「あ〜、アレね〜wwwwww」と小馬鹿にされて
むかついた事もあったけれど、とりあえず充分です。

あまり大きい玉は作れないみたい…とか、
カセットの交換に焦ったりする事もあるけれど楽しいですよ。

うんと頑張ればとんぼ玉「作家」は無理でも職人にはなれるんじゃないの？
作家っちゅーとアート的要素も含まなきゃいけないような気がする。

最近感じている事です。
とんぼ玉の世界で名実共に「作家」と認められている人でＨＰ持っている人、少ないですよね？
どうしてなんでしょうか？
今の時代ＨＰくらいあっても良さそうなものなのにな〜
とんぼ玉展に行かなくては作品を見られない人の方が多くて残念です・・・

＞938
ぎゃくじゃね？
『職人』は１０個作ったら１０個同じ出来じゃないとまずいが
『作家』ならちょっとばかりしくじっても個性でごまかせる希ｶﾞｽ

うちの師匠はとんぼ玉作家を名乗ってるが、職人を目指してるって言ってる
師匠の師匠も目指せ職人だったとか

>>940
うーーーん・・・・
それも一理あるけど、

職人⇒創造性を追及することよりも既存の技を間違いなく受け継ぐことが中心の人。
作家⇒これまでにない独自の世界を創り出す人。

ってイメージがあるからなぁ。
技術を受け継ぐ事も勿論難しいけど、これには教えてくれる人がいる。
（中には教えてくれなくて自分で技を盗むって世界もあるが）
その教えられた事をさらに発展させてオリジナリティを追及することはもっと難しい気がする。
その領域に達した人だけに作家と言う敬称が与えられるのでは？

でも今までの経験だと、どう見ても作家でしょって人は作家と見られる事にほとんど執着せず、
やっと素人の域を脱してそれ以上の成長が望めそうにないレベルの人に限って作家と呼ばれることに執念を燃やしてるwww

>>941そう、そんなイメージ。職人なら簡単になれるって言ってるんじゃないけど。＞ドイツのマイスターな感じ想像してる

ちょっとしくじったのを個性で誤魔化すような人は。なんちゃって作家であっても作家気質とは言えないんじゃないかな。
端から見れば、全然気にならないような、点が気に入らなくて、何度もやり直しちゃうような人こそ作家なのでは？
新しい技法を開発しようとしたり、常に前進を続ける努力を怠らない。みたいな。
偉大になりすぎるけど。ルネ、ラリックみたいな人のことを言うのかと思ってた。

ラ○マガ巻末の自称作家さんとリアル知り合いなので
話題に出てて驚きました、田舎町なので･･･
あの方は気が強く自己顕示欲の塊りです。
そして皆様が仰せの通り、自信過剰です。
世界は自分を中心に回っていると信じている感じ。
私はあの方を嫌いではないですが、しばらくお付き合いすると
周りから引かれてしまう損な性格かなぁとも思います。

>>943

やっぱりね・・・・
そんな性格じゃなきゃあの広告は出せんでしょー。凄く納得した。
少なくとも自分の力量を把握できるくらいの余裕があれば、恥ずかしすぎてアレは出来ないよ。
あの広告の玉見る限り、限りなく初心者に近い・・・・
経験年数だけはそれなりにあるみたいだから、結局の所才能がないんだと思う。
>>941が言ってるように、こんな人に限って作家を名乗りたがるんだよね。
知らない人から見るととんぼ玉ってのはあのレベルでも作家になれると思われるかもしれないし、
本物の作家さんからすればいい迷惑だと思うよ。
どんどん周りの人にあれはエセ作家だと教えてあげて欲しいくらいだ。

作る才能と、世の中を巧みに生きる術の有無は別ですからね。
ミョウチクリンなものをうまく売りさばいて財を成す人は、
妬まれ嫌われることも多いけど、それはそれで立派な才能なのでは。

どうでもいいじゃんかよー
みんな「作家」ってコトバに夢見すぎだぜー？
メジャーな伝統工芸や油絵なんかと違って、まだ一般に芸術として認知されてる訳じゃなし
資産価値も無いんだから、買い手が見て「欲しい」と思う玉が売れるだけじゃん。
売れない玉しか作れない人は市場経済の法則的に作家も職人もそのうち廃業するんだから、
こっちであれは作家だとか、あれは作家じゃないとか、知り合いやら知らない人やらを区別してまで
作家って言葉を神聖視するのはよそうぜー。

とんぼ玉を芸術として認知してもらうには、幼稚なそれこそお土産物屋さんに置くようなものを作っている人に作家と名乗って欲しくないです。
作家という言葉にはやはりそれなりのパワーと品格があると思いますから・・・。

今日本で最高のとんぼ玉を作っている作家の作品を見ると立派な芸術品だと思います。
日々努力を重ねて芸術品を生み出す作家と自称作家を一緒には語っては失礼だと思います。

名乗ったモン勝ち。

オマエラ作家という言葉に幻想抱きすぎ。ｗ
本当の意味で「作家」と呼べる奴なんて、どの世界でも数人。

楽しんで食っていけてるやつが勝ち。
ひがむなひがむな。ｗ

>>948

>楽しんで食っていけてるやつが勝ち。

マイナーなとんぼ玉の世界、それこそ何人いるんだ?
結局一番楽なのは稼いでくれるダンナがいて儲け度外視で好きな玉作ってそこそこ売れてる主婦作家（？）だよなw

>>949
>>結局一番楽なのは稼いでくれるダンナがいて儲け度外視で好きな玉作ってそこそこ売れてる主婦作家

超激しく同意。

>>947
あのさー、売れない絵を駅前に並べたり、ほとんど誰も聴いて無いのに公園で弾き語ったりしてる
自称アーティストがどんだけいると思ってる？
その人達が画家やミュージシャンやアーティスト名乗るせいで絵画や音楽というジャンル全体の
の芸術性が損なわれるとでも？
幼稚でもなんでも、作っている奴がワサワサいて、作家を名乗るいろんなレベルや性格の人間が
跳梁跋扈してたほうが、トップの人たちの価値も高まると思うんだが。

>>951

基本的には全くその通りだと思う。

とんぼ玉が他の芸術と違うのは超マイナーな分野だってところかな？
一般的に知られていないからとんぼ玉作家だと言われるとそうなんだと信じる人の方が多いと思う。
比べる対象がないからね。
LAMMAGA自称作家も周りに珍しがられ、完全に勘違いして（小さな小さな）井の中の蛙になっているんじゃないかな？

その点絵や音楽は世の中に溢れかえっているから素人でもある程度の良し悪しは判断できる。
駅前で歌っているミュージシャンとプロの力量の差は歴然だし・・・・

結局とんぼ玉がメジャーにならない限り外から見て本物作家と自称作家は区別できないと思う。
でも>９５１の言う通りとんぼ玉の狭い世界に限って言えば、
玉石混合でしょーもないヤツが作家と名乗ったところで見ればすぐに判るんだから、
本人が笑いものになるだけで実害はないし逆に本物の価値が高まると思う。ホットケ。

他人はどうでもいいのです。綺麗な玉を作れるようになりたい

>>939

去年ランプワークイベントで憧れの作家さんにどうしてＨＰがないのか聞いてみました。
返ってきた答えは、バーナーやっている時以外はなるべく目を疲れさせる事をしたくないし、
ＨＰをきちんと管理する時間もないからパソコンは必要最小限しか使っていないってものでした。
他の作家さんはどうだか知りませんが、なるほど！とは思いましたよ。

よくとんぼ玉関係のＨＰを見たりしますけど、ＨＰにすごく力を入れている人ってほとんどが素人さんですよ〜。
特にブログが充実している人は・・・・（もちろん例外もあります）
それだけ暇があるってことかもしれませんねぇ。。。

ＨＰのことは人によりけりじゃないの？見る方としては、ＨＰがあると嬉しいな。

ＨＰで自身の作品を見てもらいたい人ってそれ以外に発表の場がない人じゃない？
本とかまともな作品展とかで発表の場がしっかりある人はわざわざＨＰでアピールする必要なしって考えだとｵﾓ。
それにブログなんかに こんなのできました〜♪ って嬉しそうに画像ＵＰしてるのにロクなのはないしね。
とりあえず、

・自己顕示欲を満足させたい
・誰でもいいから褒めてもらいたい

って出たがりの常套手段にしか見えないよ。

他人はどうでもいいじゃないか・・・。つーか、こういうネタになると目を輝かす作家ってどうよｗ

それはそうと、キナリの福袋買った人いる？それ以外にもお得意様特別セールがあったから色々と買い込んでしまった。

ここで持論を発表することで>>・自己顕示欲を満足させたい
ここで作家を馬鹿にすることで>>・誰でもいいから褒めてもらいたい

確かに哀れだ。