★　シルバーアクセ vol.3　☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 12:01:27 ID:aQInHtc1

シルバーアクサセリー/銀粘土に関するお話や
技術/技法などに付いてまたーり語りましょう☆

関連スレ/【錺】装身具制作【彫金】Part 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109672331/

過去スレ
★　シルバーアクセ　☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069429537/
★　シルバーアクセ vol.2　☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1103166980/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 12:02:47 ID:aQInHtc1

2　⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 14:53:02 ID:wa5C4sLQ

3ｶﾞｯﾄﾚ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:58:03 ID:???

4ｹﾞﾄ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:29:48 ID:???

５

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:48:18 ID:???

シルバーは汗クセーってことか

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:27:12 ID:PuYSqYmb

誰か過去ログもってる？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:50:31 ID:???

>>7
№1は964ﾏﾃﾞしかない(ノω・、)
№2は全部あるけど･･･ｽﾏｿ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 03:59:01 ID:???

>>7
http://cho-kin.hp.infoseek.co.jp/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 12:05:34 ID:???

>>9
ありがと

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 12:22:09 ID:???

肉行けば拾える。＞過去ログ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:39:42 ID:???

シー○ォースのワックスフィニッシュって
まんまテレピンなのね。
随分お高いテレピンだこと・・・。

13 ：???：2005/05/27(金) 01:55:19 ID:???

太めの喜平チェーンを切り売りしてる店を教えて下さい。
田舎者なんでネットで買える所をお願いします。

張るのが無理なら分かりやすいヒントを下さい。
お願いします。エロイひと

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 15:27:56 ID:gOkAgZbS

質問させてください。銀粘土は存在しか知りません。
手持ちのごつめの内側が中空になったシルバーリングに、物を封入したいのですが
銀粘土で蓋をすることはできるでしょうか。
封入したいものは燃えないものです。カセットガスのトーチはあります。
よろしくお願いします。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:01:32 ID:???

>>14
650℃でも燃えない？
だとすれば、シルバーリングの素材しだいだと思うが

どちらの条件もクリアできるなら、銀粘土で覆うようにすればできる気がする
ただし銀粘土は縮むから、難しいよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:42:57 ID:???

>>14 >>15
封入したいものを中子粘土（焼成すると燃えてなくなる心材）で包んで
中空部分に押し込み、銀粘土で蓋をしてみたらどうだろ？
銀粘土の蓋には空気穴作って。

中子粘土を入れないと、焼成中に蓋の部分が変形しそうだし、
空気穴開けとかないと、焼成の時に中の空気が膨張して
破裂したりヒビが入ったりする危険があるよ。

でも、元のリングとの素材の違いによる収縮率
（銀粘土は焼成で10％ぐらい縮む）の差なんかの問題を考えれば
初めから銀粘土で中空部分のあるリングを作り、
乾燥後に同様に中子粘土で包んだブツを入れて
空気穴つきの蓋をして再度乾燥→焼成したほうが無難な気がする。

もし、空気穴も無しで…となるとかなり無理があるかも。
いくら中子粘土使っても、中の空気は完全には除去できないし、
空気が残ってると、同様に破裂やヒビの危険が出てくるし。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:02:22 ID:???

>15>16
お答えありがとうございます。
難しそうですね…

実は飼っていた猫が死んでしまい、どうにかいつも遺骨を身につけておきたかったので
愛用している指輪に封入したかったのです。
ペンダントが苦手でつけられないもので。

アクセサリーショップに相談してみます。
お世話になりました。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:26:12 ID:???

それやってみたいですね。自信あります。
ニャンコの遺骨は火葬してあるのですか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:26:16 ID:???

レジンの方が簡単そうな気がするな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:21:28 ID:???

>>17
金に糸目をつけないなら、遺灰からダイアモンド合成

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:29:45 ID:l5dbSoE+

前に同じように骨を入れてくれってオーダーが入って、ワックスの段階で
骨を入れてＳＶにキャストしましたよ。　ちょっと巣ができやすかったけど。
ちなみに、人骨でした。　それでも大事な人だったから、心をこめて作りました。
>>14さんもがんばって。(^_^)v

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:34:00 ID:???

>>17
ウチの猫はまだ生きてるが（13年くらい）
死んででしまったなら俺も全く同じ事をしようと思っていた
ちょっと感動したよ(つД`)

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:55:47 ID:???

>>22 >>17
｡ﾟ･(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )･ﾟ｡ﾅｶｰﾏ!!
うちのぬこもそろそろそういう年齢

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:10:22 ID:DZZ+vG9L

銀粘土始めようと思うんですが、市販の５，６千円くらいのセットをそろえればとりあえず問題ないでしょうか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:03:45 ID:???

>>24
「とりあえずにしかならない」ここがミソです。
モノは道具で作るものだというのを憶えました。
手芸的な趣味ものはひととおりやりましたが、
私にはこれが一番楽しいです。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 18:28:25 ID:35lHfi92

キットはやめたほうが、いいんじゃない？
使えるのなんかワイヤーブラシと、磨き棒ぐらいっしょ。
心棒はテーパーきつくて、つかいもんならんし、網なんか餅焼くので十分、
ゲージリングの紙のやつにいたっては・・・
ちゃんとしたスパチュラ1本と心棒、あと紙やすりあれば、大概いけるよ。
後は、やってみて必要な道具を買い足すのがいいとおもふ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 19:04:13 ID:???

スパチュラって何でしょうか。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 19:14:22 ID:???

>>27

ワックスを削ったりする道具です。　銀粘土の細工にも
使えます。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:35:35 ID:???

同じく銀粘土なんですが
どなたか石枠について教えて下さい
専用のものじゃないとダメですか？
ア○オ工芸さんとこの石枠は同時焼成に向かないでしょうか？
もし、試したことがある方、いらっしゃいましたら、お願いします

30 ：???：2005/05/29(日) 00:30:42 ID:???

>>13ですが

オォーイ
誰か教えてくれよぉー

幅が1cm以上でお願いします。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:41:37 ID:???

ドイトとかハンズとか

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:52:57 ID:???

>>29
アートクレイ650か、PMC3なら同時焼成可能。
焼成温度ギリギリで焼けば、ぎりぎりセーフ。
それ以外の粘土だと、焼成温度で925、950シルバーは溶ける。
純銀枠なら大丈夫。
電気炉でもないと、温度調整が難しいから、向いてるとは言えない。

>>30
>>29の所で売ってる。ヒントは「サ」

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 11:59:08 ID:omfH5igg

質問なんですが、ﾜｯｸｽを最後にｽﾄｯｷﾝｸﾞで磨くとﾋﾟｶﾋﾟｶになるんですか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 12:46:11 ID:???

>>33
なるよ。

35 ：29：2005/05/29(日) 14:17:12 ID:???

>>32
ありがとうございます
……むーん。ということはガスコンロ派の自分は、素直に専用石枠使えっつーことですね
石と一緒に買おうかと思ってたんですが……残念です

>>30
すみません
そこをオススメしようと思っていたのに、スコーンと忘れてましたw

36 ：???：2005/05/29(日) 18:01:15 ID:???

>>31
>>32
>>35
ありがとうございました。
ドイトまで数百キロ
一番近いハンズまで百数十キロの田舎者なので
都会に出た時に覗いてみます。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 10:32:15 ID:???

石枠とは何ですか？いまから天然石でペンダントつくろうとしてますがそのままはめこんで燃焼できないのですか！？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 11:18:16 ID:???

>>37
ttp://store.yahoo.co.jp/ac-fan/----bde3b61.html
↑こんな感じ。
自分で粘土をシート状にして枠を作ることもできるけど、自信が無い人は既製品も売ってるよ
ちなみに、天然石は同時焼成できないものが殆どなんで注意。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 13:40:15 ID:???

38さんありがとうございます！携帯なので見れなかったのですが…天然石はダメなんですね(*_*) 今から買いにゆきます♪

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 17:14:03 ID:???

>>39
ルビー、サファイヤはオッケー
ただし、失敗しても泣かなくてすむよう小さい石で試してみて

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 21:01:56 ID:???

焼いてなました銀線2φ
加工後にもいちど硬度あげるには
どうすればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 21:49:22 ID:???

もう一度熱してゆっくり温度を下げてから
よくヘラがけをするといいですよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 21:51:26 ID:???

>>41
マジ仕事では温度制御が出来る釜で硬化熱処理をしる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:18:08 ID:???

はい。わかりました！　ありがとうございます。
赤熱寸前まで焼いて、放置で冷まして
硬質ヘラで研ぐって感じでいいのですよね？
ほんと、勉強することと実験ですね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 12:58:54 ID:???

キャスト品でもやっぱ熱処理すると
かなり硬化するものなんですか？

以前シルバでキャストしたら柔らか過ぎ＆
中スカスカで、ヘラかけても全然硬くならず困った思い出が・・。

キャスト屋さんの善し悪しもあるとは思いますが。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:04:50 ID:???

>>45
中スカスカは鋳造欠陥

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:05:47 ID:???

ダ○ソー行ったら、リューターがあったので、試しに買って使ってみたよ
砲弾型ゴム砥石、一日目にしてダウンw　（先が折れたw　でも残りの部分で磨いた）
平面のは、けっこう使える
フェルトバフも、そこそこ
趣味の人で鏡面磨きに苦労している人は試しても良いかも

ちなみに本体は800円ﾅﾘw
休ませながら使うべし

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:35:33 ID:???

大そーの600円のを買って試したけど、
軸がぶれるってこういうことなのかと実感しました。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:19:25 ID:???

そら値段からしてアタリマエ
削りは怖くて使えんよ
磨きなら、腕次第でなんとかなるという感じ

50 ：45：2005/05/31(火) 23:37:02 ID:???

>>46
鋳造欠陥!!!
漏れは欠陥品に金を払ってしまってたのか!!
受け取った時点では中がスカスカとは
見抜けなかった。
柔らかさは加熱硬化させないと解消出来ないのかなぁ･･･
と勝手に思ってた。

ネンダーじゃなくてキャスト系の人、
↑この辺の問題、どう対処してる？
教えてエロい人。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:48:15 ID:???

>>50

小さい巣穴ならヘラがけか巣埋めバーで対処

大きいのはロウかロウ＋地金埋めで対処だが
中がスカスカは明らかに鋳造欠陥　どうしようもない

俺なら鋳造方案に問題がないかチェックして再熔解＆再鋳造
あきらめて下さい。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 05:32:50 ID:1XUw0odi

当方シルバークレイ細工をはじめて6個くらい作品を作っただけのまだまだ未熟者ですが
既製品のイヤリングをピアスに改造したいと思ってるんですが、
既製品の細工部分と留め金部分を分離させて、細工部分にピアスの針（？）の部分を結合させてピアスにしたいと思ってるんですが
接着にペーストタイプのクレイを使って焼成すれば大丈夫でしょうか？
丸ごと焼成しちゃまずいですか？バーナーみたいので部分焼成という方法になるんでしょうか？
お知恵をください

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 08:47:17 ID:???

>>52
焼成前の粘土同士をくっ付けるならペーストでも大丈夫だけど、
金属同士を付けるのにペーストだけは弱いと思う。
柔らかくした粘土に埋めて+ペーストでくっ付けた事があるけど
それでも弱いと感じた。
金属用の接着剤の方が、まだマシなんじゃないかなー
ロウ付けができると一番いいんだけどね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 10:17:58 ID:???

>>52

ロウ付けがおすすめ。
自信が無いなら、１００円ショップで真鍮線、真鍮板、ロウ、ハンディートーチ
（少し高いが）を買って、練習すべし。

ハンディートーチはモノにもよるが３０００円くらい

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 11:09:47 ID:???

>>52
一応、参考にロウ付けの方法を貼っておく。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/momo-artlab/rouduke.html

ロウ付けができると銀粘土の作品作りがかなり便利になるよ。
頑張って～

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 14:31:45 ID:???

ロウ付けの原理って未だによくわからないんですが、
銀を炎であぶったら、熱くてたまらなくなったロウが
涼しいフラックスのついてる所に逃げるって感じなんでしょうか？
周りから徐々に追い詰めて逃げ場をなくすようなイメージでやってるんですが。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 15:01:53 ID:???

>>56
フラックスを付けた所以外は酸化膜が張ってしまい
ロウは弾かれてフラックスが付いている所にだけロウが流れる
…じゃないの？そう教わったけど。
だからロウ付け跡を綺麗にするコツは
余計な所にフラックスは付けないように、と。

後は、ロウは温度の高い方へ流れるので
満遍なく全体に熱を加えるようにと教わりました。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 15:40:28 ID:???

>>56
前半メルヘェンな感じなのに最後の１行のダークさにワラッタｗ
今度、ジワジワと追い詰めるイメージでロウ付けしてみたいと思います。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:46:30 ID:???

……なぁ、ここの作品……桁が違ってるよな
違うと言ってくれよ……

ttp://www.clelia.cc/art_acce/ring.html

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:54:18 ID:???

http://www.clelia.cc/art_acce/strap.html
￥1,660,000

自分の技術をなんだとおもってんだろ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:00:13 ID:???

マルカジット（マーカサイト）を使ったアクセサリーを作りたいと思っています。
マルカジットの入手先をご存じの方、いらっしゃいましたら、
よろしくお願い致します。m(_ _)m

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:35:13 ID:???

>>61
つttp://www.asaokougei.com/loose/marcasite.html

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:47:32 ID:???

>62
即レスTHX。
すごく助かりました。m(_ _)m

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:55:01 ID:???

>>59
>>60
プロフィール見たけど粘土屋さんじゃん。
自分の周りにいる粘土やってる人は勘違いさん多いから
粘土屋さんなら、あれでいいんじゃないの？

65 ：64：2005/06/01(水) 23:05:47 ID:???

確かにあの値段はどうかと思うけど
ゲージツ家路線なら、どんな値段付けてもアリと思ったり。
現物直に見たら、「おお、スゴい！」のかもしれないし。
結局売れれば結果オーライですし。
どんだけ手間暇掛けて、難度高い技法使ってキッチリ完成度高めても
一般の方にそれが分かって貰えない事も多いですしね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:13:23 ID:???

うーん、うーん
以前、ν速に、ヤフオクに落書きとしか思えないモノをアートとしてどえらい金額で出品した人のスレがたったが、その類いかな
商品じゃなくて、芸術品のつもりなんだろうな

……でも値段を決めるのは、作家じゃなくて市場じゃなかったのかorz

67 ：64：2005/06/01(水) 23:35:15 ID:???

売り手と買い手が折り合いつけば、それが値段に成ると思うよ。
何でもそうだと思うけど、売れなきゃタダの物（ゴミやガラクタだったり）
とまでは言わなくても在庫品ですね～。

それと市場が値段決めるってのは個人的に思う事なんですけど
市場（大勢の人）を相手にする場合、それなりの数量を流す事になり、
市場（大勢の人）が買う価格を売り手が決めるって事になるのかなと。

芸術品って数作らないでしょうし、
作家と客という図式にしか成らないから
1行目の様な値段付けになるんだと思ったりしてます。

個人的な考えなので、間違ってたらすいません。

68 ：45：2005/06/01(水) 23:35:56 ID:???

>>51
有難う。わかった･･･あきらめるよ･･･。

粘土屋サンが高値をつけてる理由、
ｓｈｏｐってとこで語ってる。
ttp://www.clelia.cc/adraska/adraska.html

しかし『制作活動をメインにしていく』ってのに
『作品は売らない』って、じゃ、どうやって暮らしていくんだろ。
･･･ミステリー。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:40:13 ID:???

とりあえずこいつが勘違い君って事は読みとれる

実績つくまではそうおもわれんのもしょうがないよね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:46:08 ID:???

あのデッカいストラップも銀粘土で作ったのかな？？
だとしたら違う意味でスゲー

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:57:16 ID:???

>>70
確かにw

しかし、持つと「振る」より「突き刺して」みたくなるのは、自分だけだろうかw

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:00:35 ID:???

>>68のページが全部画像だった

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:19:56 ID:???

>>72
↑ちゃんと飛べたけど。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:31:15 ID:???

いや、たぶん
テキスト使わず画像だけで構成している糞重いサイトっつーことを言いたかったのでは？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:33:19 ID:???

うーん、まあ、本人が売れなくて良いみたいだし、
好きにすりゃ良いんじゃない？

気になるのが「粘土でしか出来ない造形」云々と言ってる所なんだけど、
どの辺がワックスで出来ないのかを知りたいような。
画像が小さすぎて、粘土でしか出来ない辺りがどの辺か解らん。

76 ：52：2005/06/02(木) 17:19:39 ID:MUN3fBMl

おぉ・・返事おそくなってすいませんｗ

>>53
>>54
>>55
やはりロウ付けなんですねぇ・・
わざわざやり方のページまでありがとうございます
ロウ付けはやったことないのでちょっと不安ではあるのですが・・
ハンダ付けじゃダメだろうかｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:21:22 ID:???

ハンダなんか使ったら鉛の毒出るぢゃんか。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:58:07 ID:???

すみ８ません、リューターのバフも入らないような細い場所って
どうやってピカピカにしたらいいんでしょうか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:59:09 ID:???

なんで８が入ったんだろ・・・

80 ：73：2005/06/02(木) 23:23:54 ID:???

>>72
>>74
ホントだ。
すまん。ハヤトチリした。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:26:15 ID:???

綿球作って磨きましょう。
爪楊枝の先に脱脂綿巻き付けてオリジナルの綿棒作って。
応用で待ち針の先をヤスリで荒らして、綿絡ませてマイクロ綿棒。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:41:57 ID:???

リューター持ってるならシャンプーハットｏｒ手裏剣みたいな形の研磨ディスクは？
アレ結構細かい所まで磨けるよ。なんて商品名か分かんないんだけど。

83 ：78：2005/06/03(金) 00:33:42 ID:???

>>81 >>82
なるほど～。参考になりました。ありがとうございます。

さっき複数の小さいパーツを円状にロウ付けしてリング作ってたんですが、
最後のロウ付けがからげ線を巻き込んでしまって、バーナーで炙って
外そうとしたら他のパーツまで取れてしまいました。
一からやり直しです・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:43:42 ID:???

>>82

３Ｍの研磨ディスク

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 01:39:10 ID:???

>>83
誰もが通る道さ

86 ：???：2005/06/03(金) 06:41:08 ID:???

熱を伝えたく無い場合は
その部分を水に浸けながら作業する
と過去レスに有った気がします
俺は電子部品をハンダ付けする時の
アルミの洗濯バサミみたいな物ではさんでます。

ところで
>>32の　｢サ｣って何？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 16:12:44 ID:???

ア○オ工芸　　ヒント「サ」

って事じゃない？

ttp://www.asaokougei.com/home.shtml
チェーン切り売り通販してるし

88 ：???：2005/06/03(金) 19:13:03 ID:???

>>87
即レスTHX。
すごく助かりました。m(__)m

89 ：初石枠：2005/06/04(土) 00:54:02 ID:???

すみません、
どなたか教えて下さい。
趣味で銀粘土やっているのですが、どうしても自然石を使いたくて石枠に挑戦してみることにしたんです。
でも、どういう風に使うのかがわからないんです。
http://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs_img/66_1.jpg
http://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs_img/67_1.jpg
こんな感じの場合、どちらの石枠が正解なのでしょうか？
赤い石は、ぴったり入るんですが、爪が長い気がしますし
青い石は、浮いているような気がします……。

よろしくお願いします。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:53:04 ID:???

>>89
青は完全に合ってないよ。
赤は写真だと石より石座の方がちょっと大きいように思うけど、
ぴったりなら長い爪は切ればいい。
爪は石の高さにそれぞれ合わせられるように、
やや長めに作ってあるんだと思うよ。

ただ例えぴったり入っていても、石から爪の間が
空いてしまっていると留まりは悪くなる。
石と爪はなるべく近い方がいい。
石がはまらなければ爪を少しやする位の方がいいよ。

91 ：???：2005/06/04(土) 02:30:28 ID:???

私がカンで答えましょう。
爪は、石の大きさに合わせて切って使って下さい。
で　赤い方。
ぴったり入れて、石の頂上と同じくらいか少し低いくらい・・かな？
短過ぎると石が留められないので注意。

俺なら爪を広げて青い方を無理に入れます。

92 ：初石枠：2005/06/04(土) 14:01:36 ID:???

レスありがとうございます！
なるほど……はまらないなぁと思ってたんですが、合ってなかったんですね……。
石枠は３ミリらしく青い石が３ミリの筈だったんですが、ちょっと大きかったんでしょうね。
爪をやすって広げてみます。
２ミリの石に使うときは爪を切ることにします。

ありがとうございました！！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/04(土) 21:57:08 ID:???

ヤスル前に広げてみたら？

94 ：???：2005/06/04(土) 22:18:13 ID:???

そぉそぉ

でも爪って0.1ミリとか0.2ミリ幅で売ってるのでは？
ぴったりの見つけたのがいいよ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/04(土) 22:25:29 ID:???

そんな細かく売ってないだろ。
まず石をノギスで測ってから、石枠を決めるんだよね。
多分ホ○ライの石枠だから少し爪の内側が薄くなっていると思うんだよね。
あまり爪はヤスれないと思うから、ヤットコで広げるのが吉。
大体石枠は爪が長めになっているから、普通は石に合わせてきるよね。
ガードルの厚みも石によって違うし。

がんがれ！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:29:10 ID:???

>>89
一応職人なのですが、
画像を見ると、この石座には青い方の石を留めた方が良いです。
赤い石はこの枠には小さすぎます。
枠の爪の内側を石がうまくおさまるように削って、石を留めると良いです。

97 ：???：2005/06/04(土) 23:39:55 ID:???

>>95
スマソ
細かく売ってるのは、3ミリまでだすた。

98 ：90：2005/06/05(日) 00:24:01 ID:???

>>89
3mm用の石枠に3mm強の石だったのなら、皆さんが言ってるのが
正しいす。
ごめん、写真でもっと石枠が小さいのかなって
俺には思えちゃったんだよ。

初石枠なのに混乱させてすまなかった。

お詫びに俺の知ってるバレルに関する情報を･･･。
バレルがイマイチの時、ダイヤモンドポイント（安いやつ）
数個だけを入れて何回か回してあえて磨耗させると
ピンの切り口の鋭角が取れて、手っ取り早く
使い込んだ状態に出来るよ。

99 ：90：2005/06/05(日) 00:42:47 ID:???

↑あ、やばい途中で書き込んじった。

『バレル使ってたら、もしくは買った時には
良かったら試してみてくれ。そしてガンガレ。』

酒飲んでうつのはもう止める。猛省。　　　　　

100 ：初石枠：2005/06/05(日) 20:50:22 ID:???

うわわ、みなさん、ありがとうございます！

こちらで広げたほうが良いとのアドヴァイスをいただいたので、勇気を出して購入したお店の人に「広げても大丈夫ですか？」と聞いたところ、留め方まで詳しく教えていただけました！
閉店セールでお忙しいのに、お店の人もありがとうございます（ここでお礼言うのもなんですが……）

>>95さん
＞多分ホ○ライの石枠だから少し爪の内側が薄くなっていると思うんだよね。
ホ○ライの石枠って、そうなんですか……お店によって石枠も違うんですね。勉強になります。

>>96さん
赤い石には小さすぎるんですか……あわよくば赤も留めてしまえと思ってたんですが、銀線で留めることにします。

>>90さん
はい、頑張ります。応援ありがとうございます。
職人さんのワンポイントアドバイスもありがとうございます！
もっと上達して、バレル使うようになった時には、ぜひ試したいです。

みなさん、本当にありがとうございました！
一人で手探りでやっていて、とても心細かったので、すごく助かりました！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:52:38 ID:MTllWWwZ

ロウ付けしたあと酸洗いしますよね！？酸洗いって二日くらい空けてしたら駄目ですか？あした家にバーナーつけるんですけど、硫酸は学校いかなきゃ無いんです…。

102 ：???：2005/06/06(月) 02:33:20 ID:???

いいよ。

2chらしく答えると
ディクセル買えよ！
ttp://www.veristores.com/tools/goods.asp?gds=20050417%2D2280

ハンズでも売ってる

103 ：修行：2005/06/06(月) 17:41:37 ID:???

初めまして。

趣味を基礎からじっくりと勉強したいと考えている者です。
いろいろ学校を調べたんですが、思ったより学費がまちまち、最終的なレベルも
まちまちであり、そもそも学校を出る事が正しいのかどうかも判断がつきかねて
いるところです。

学校を出られて現在職業として彫金されている方いらっしゃいますか？体験談も
併せて、この学校は良い、であったり、学校意外にもここで修行をすると良い、など
のアドバイス下さったら嬉しいです。

あと、彫金は女でもできますよね？販売ではなく製作希望なんですが・・・

104 ：∀：2005/06/06(月) 18:00:41 ID:ev4Q+1Dm

学校は個人的にはヒコをすすめます。体験入学に行ってみると良いですよ。

製作は確か女の人は厳しかった気がしました。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:06:57 ID:???

割れてしまったリング修復の為にアートクレイシルバーの
油性ペーストを使おうと考えているのですが、あれはスターター付属の
ポットを使っても焼成することは可能でしょうか？

宅には焼成用の道具はそれしかないのですが、やっぱり電気炉は
必須道具なんでしょうかねえ……

106 ：修行：2005/06/07(火) 15:00:12 ID:???

>>104さんﾚｽありがとうございます。

ヒコは確かに知名度も高く、キメ細かい指導を行っている感じは受けられる
のですが、、、ちょっと財政的に厳しいと思っています。

やっぱり女性で製作って厳しいのでしょうか？口コミではよく聞くのですが、
ネットを見ている限りそんな印象は受けないのでなんとも言えませんが。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:38:32 ID:???

>>106
ヒコスレ↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1005142883/
には現役学生もいるようだし、現状を知るにはいいのでは？

職に就く難しさはどの学校もあまり変わらないと思う。
『女性だと厳しい』以前に、男でも製作は相当厳しい。

108 ：修行：2005/06/07(火) 16:30:39 ID:???

ヒコスレあったんですね、見つけられませんでした。
う～ん、、ここ見るとあまり良い評判ではないような・・・

今シルバー系の就職ってそんなに少ないのでしょうか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:19:30 ID:???

>>106
ワックスじゃなく、地金から作る彫金をするんですよね？？
腕力と握力が無いと、結構ツラかったです。
糸鋸の段階で、男性に比べてかなり遅い。。。
一番最初習った日は、とにかく指が痛かったです。
でも彫金スレでは、工夫と次第で腕力の差は埋められると言ってました。
女性の方も何人かいたので、彫金スレも覗いてみるといいかも。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:24:15 ID:???

あー、彫金女がやるのは根性がひつようですにゃー。
腕力とか握力とか、それ以前の問題が結構多発する。
だから職人の世界では女は嫌われる。
上手くなりたかったら、まずいい職人の作品を一つ買って、それと自分の作品を並べて違いを見つけれ。
目が肥えれば作品も上手くなるさ。
習うより慣れろ。学校に行くお金で本や道具をそろえろ。
行き詰ったら学校に行け！漏れは職人にそういわれた！
ま、学校行かなくて、職人に教えてもらってますが・・・。

出会いかなぁ。

111 ：修行：2005/06/08(水) 11:01:30 ID:???

>>109　
レスありがとうございます。
腕力や握力が必要なんて考えてもいませんでした。
でもツラかったですって事は女性の方ですよね？
性別の差を越えられるように頑張ろうと思います。

>>110
レスありがとうございます。
学校行くお金を道具に当てたら十分なもの揃いますもんね。

出会いって大きいですよ。今、恥ずかしながら親に資金援助
の相談も考えているんですけど、彫金は職につながりにくい
という話をたくさん聞いてしまい、ちょっと踏みとどまっています。

弟子入りできるような出会いって、どのぐらいの頻度であるのでしょうかね？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 11:14:36 ID:???

>>111
まああちこちのサイトや過去ログを読んでみてください。

あからさまに「弟子入りしたいんです」「どうやったら出会えますか？」
なんて質問すると、逆に逃げられます。ドン引きです。
職人は気難しい人多いんですから。
質問攻めは確実に嫌われます。

以前も弟子入り希望の女性が別スレで激しく嫌われておりました。
この板にあるスレですが、見たらショックかもしれません。

それでもなお諦めない・腐らないなら、見込みがある奴だと思って貰えるかもしれません。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 13:19:12 ID:???

>>111
彫金教室を開いている職人さんとかもいるので
そういう所でお金払って学ぶのもアリかも。
まずは体験教室とかに行ってから決めた方がいいよ～

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 21:50:52 ID:???

>>111
まず給料月2万で1日12時間週6日働けるかどうかじゃね？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 21:56:40 ID:???

>>114
言い得て妙

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:05:16 ID:???

>>114
非常にわかりやすい。ＧＪ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:26:06 ID:v8z7fLfr

>>14
文才あるんじゃね？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:27:12 ID:???

あぁぁすみません下げ忘れたごめんなさい

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:29:08 ID:???

いやその前にレスアンカー間違ってるんだがｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:17:55 ID:???

>>114
技術を教えてあげるのに月2万円も払わんといかんのかよ・・・・・

121 ：114：2005/06/09(木) 01:44:57 ID:???

>>115-117
レスthx。
つーか>>117は微妙だけどなw

>>120
そうやって出し惜しみするのが金だけなら、私が初心者なら喜んで奉公しに行くよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 05:53:00 ID:???

>121
漏れなら技術も出し惜しみしちゃうよ。
まぁ、聞かれたことには答えるけど。

とりあえず、無給で仕事のほとんどがパシリ、
彫金机、リューター、金槌など、耐久工具は全て持参、
こんな条件なら、弟子入り出来る可能性はあるかも。

ただ、漏れの所は、K18、Ptメインの加工場なので、
簡単に他人は入れない。
ひとかけらの地金をﾊﾟｸられただけでも、結構な損失になるからな。

123 ：初心者：2005/06/09(木) 18:13:08 ID:???

昨日、ユザ○ヤでスターターセットを買ってしまった者です。
この板を知ってたらあんな高いの買わなかったのに…（７０００強；

あの質問なのですが。
買ったモノは、アートクレイシルバー６５０というので
卓上コンロやガスコンロを使った網焼きっぽいのですが…
コレは人工石をつける事はできないんですか？

駄目みたいな事を書いてあるのですが・・・
ご存じの方いらっしゃいましたら教えて頂ければ嬉しいですm(__)m

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:30:25 ID:???

>>123

人口石は同時焼成でも大丈夫。天然石は後付けが無難。
ついでにガラス（七宝）は諦めた方が良い。
シルバー950及び925パーツとの組み合わせは、慣れれば出来る。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:06:40 ID:???

>>112-122のような、手厳しい現実（？）を突きつけられると
弟子入り希望者は沈黙してしまうという、いつものパターンが・・・

独り言ｽﾏｿ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:41:32 ID:???

>>125
あるあるｗ

でも現実を知らずに入った後後悔するよりはマシだろ？

何かうまくお金に結びつく技ないのかね？
質素な生活ならできるぐらいの（月13万程度？）

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 19:48:11 ID:???

>>112は単に性格悪いだけのような気がするんだがw
ヒコスレって初めて読んだけど、現実の労働条件を書いた人に対して
「夢を壊すな」とかレスが続いててﾜﾛｽw
これだから学校出は嫌われるんだな。

>>126
親が金出してくれるなら甘えとけばいんじゃない？
それか若いうちにひたすら貯金しとくとか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:23:01 ID:???

>>7
シルバーアクセvol.2の過去ログも大方アップしました。
よかったら見て下さい。
http://cho-kin.hp.infoseek.co.jp/

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:38:00 ID:???

>>127
性格悪かろうとどうしようと実際酷い環境も考えられるので
ここで言われたくらいで凹むような香具師なら、やめておいた方が良いと思う。
リアルで冷たい対応とられたら、ダメージは２ｃｈで叩かれるの比ではないだろう。

個人的には弟子入りなんて極端なこと考えず、
どこかジュエリー関連の会社などに勤めて
目を肥やしながら趣味で作る方が良いと思うがね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:03:14 ID:???

つか本職は本職のスレに戻りたまいｗ素人が引くだろｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:13:51 ID:???

　　　　　　　　　　.,Å､
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132 ：初心者：2005/06/10(金) 21:21:32 ID:???

>>124
お答えありがとうございましたm(__)m
人工石ははめこんで焼いても大丈夫なのですね。
明日にでも買いに行って来ます（笑）
ガラスも使えたら綺麗なのですが…ちょっと残念です。

早く慣れて色々な事に挑戦してみます。
ありがとうございました。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 22:54:43 ID:???

>>128

GJ！すげー助かってます。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 15:22:44 ID:???

>>132
天然石は生モノなので、熱を加えると色味が変わってしまうものがあるのです。
それを上手く施して、よりキレイにする方法がありますが、素人には難しい。
天然エメラルドなんかは絶対加熱できません。
大抵のエメラルドはオイルが染み込んでいて、熱を加えると弾けます。

天然石には不純物が入っているため、熱処理やオイル加工をするのですが
人工の石は合成するのに必要なものしか材料に使いませんから高純度なんです。

厳密にいうと人工石と合成石も別物なのですが。文が長くなったのでまた今度ね。

まぁ、人工の石については
一緒に焼いてもリスクが低いってことで、たまには色が変わることもあります。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:44:48 ID:???

>>128
これからシルバーｱｸｾをちょこちょこ作ろうと思ってたんで勉強に過去ログ助かります
thxです！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:35:05 ID:???

128乙

137 ：初心者：2005/06/11(土) 21:35:29 ID:???

>>134様
分かりやすい説明ありがとうございますっm(__)m
色が変わってしまうのですか…
自分、駄目って書いてあるのは溶けてしまうのかと思ってました…（苦笑

今日、初めて一個作ってみたのですが、粘土がすぐ乾いてしまって難しかったです。
でも造形してるときとかすごく楽しいです＾＾
磨いて本当に銀色になって感動した自分です。（最初白かったので。

乾いてしまった粘土は水で元に戻ると書いてあるのですが…
一部、焼いたのかと思うほどに硬くなってしまった粘土が元に戻りません…；；
コレはもう使わない方が良いのですかね…？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:31:27 ID:???

http://image.store-mix.com/products/images/samnail3/119048
こういう蓋がネジ式で口の大きなクリーム瓶が余っていませんか？
乾いた粘土や、成形するときにヤスリで削った粉。これらを瓶にいれて
だいたい三倍程度の水を足します。　粉はふるいにかけた方が吉。
数日放置すればカチカチ粘土も柔らかくなり、ペーストとして使えます。
筆塗りで便利ですよ。接着に使えるし。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:46:43 ID:rtjxUB6S

ロストWAXでチョコチョコ創作してるのですが
最近ブレスをつくりたくなりまして
ロウ付けするにはバーナーは高価なちゃんとしたものじゃないと
ロウが流れるぐらいの加熱はできないのでしょうか?
それともホームセンターなんかで売ってるバーナーでおk?

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:11:32 ID:???

合わせ面が小さければこの類いのペンシルバナーでも可能です。
http://www.tech-jam.com/items/KN3346590.phtml

141 ：134：2005/06/12(日) 01:11:19 ID:???

>>137
ごめんなさい。説明が足りませんでしたね。溶けてしまう物もあるんですよ。
琥珀は300℃以下でドロドロです。

ともかく、処女作完成おめでとう！
そのうちデザインを考えているだけでも楽しくなりますよ。

>>134の続きです。
天然石---自然にミネラル分が結晶化したものや、生物が化石になったもの、生物の生成物
合成石---人間が作ったのもので自然にもある物で、合成ダイヤ・ルビー・サファイアなどあります。
人工石---同じ人間が作った物でも、地球上に存在してなかった物で、キュービックジルコニアがそれです。

女性のようなので、もしかしたら知ってたかな。
扱いについては、合成石・人工石はだいたい一緒でいいと思います。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:38:04 ID:???

バングルを作るとき、隙間の部分は腕が通る大きさにしないと駄目なんですか？
それとも腕を入れるときはこじ開けて入れるような感じなのでしょうか？
厚みがあるとこじ開けるのは大変そうな気もしますが・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:45:42 ID:???

>>142
こじ開けて入れて、入れたら絞める。なのでバングルは着けっぱなしが基本。

まーけど、手首の薄い側・・・えーと、横側と言えば良いのか？
それくらい開けて、回すように着けるんでも良いんじゃない。
要は取れなければどーでも良いよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 02:04:49 ID:y0diKG57

>>140
レスthx!
マルカンをロウ付けするだけなので大丈夫かな。
金入ったらリングとブレスパーツ鋳造しよっと。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 03:15:26 ID:???

>>143
ありがとうございます。バングルって買ったこともないので参考になりました。
しかし付けっぱなしなんですか。夏場は蒸れそうですねｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 12:52:19 ID:???

バングルって、未経験の奴にとっては摩訶不思議なアクセなんだよ。
自分に合ったサイズのを着ければ、それまでの疑問は吹っ飛ぶよ。
とにかく一度着けてみる事をお勧めするよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 14:25:06 ID:???

バングルは間違いなく折れるからなあ・・・
ラインナップに入れる勇気がない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 16:21:01 ID:???

地金から作れば折れないよ。

149 ：　：2005/06/12(日) 18:48:46 ID:???

この流れのバングルってのはカフ・ブレスレットのこと？Cの字型のやつだよね
俺の感覚ではバングルってのはＯの字型のやつなんだよね、
完全に金属の輪っか１個のとか、パーツでは半分に割れてて
ヒンジで止めるのとかも含めてとにかく閉じた輪の形になるもの。
日本では全部バングルのくくりになるののかな
英語ではCuffはブレスのうちに入ると思うが。

どうでもいいんだがふと気になった…話の腰を折ってｽﾏｿ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 20:26:50 ID:???

俺手首が女性なみに細いからゴツいデザインにできないんだよね。
二の腕にでも着けようか・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:44:09 ID:???

>>138
漏れと似たような事してるお仲間ﾊｹｰﾝヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ

漏れは100円ショップで売ってる
３個入り＋ヘラつきのネジ蓋のクリーム入れ使ってる。
容量は小さいけど、なかなかいい感じ。
さすがに100円のせいか、気密性にやや欠けるので
クリーム入れごとラップに包むか、ジップロックみたいなものに入れとくとなお良し。
教室じゃ写真用フィルムの入れ物を勧められるけど、
デジカメ派には無用のもんだし(´・ω・`)

カチカチに乾いた塊になっちゃった粘土は、
少しずつ湿らせながらカッターやヤスリ（紙やすりは剥がれた研ぎ砂が混ざるのでダメ）で
削って細かくしてから同様に水加えてペーストにしとくといいよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:08:45 ID:???

こないだシルバー始めた19歳です。
思い切って6万のリューター買いました。
良い道具かってしまえば必死になるかなぁとも思って。
ドリルチャックにドリル刃つけてリューターのスイッチを入れたんです。
回転を落とすの忘れてて、一瞬でドリルチャックの軸がグニャリ、
そのごプロペラみたいにブンブーンてな具合に。
確か10000rpm以上は出てたかと。

これってもうリューターの軸も歪んだと考えるべきですか・・・？
考えたくないけど、考えるべきですか・・・？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:14:16 ID:???

　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　`'ｰ---‐'''''"

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:23:20 ID:???

>>152
６万円の授業料だ、大切にな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:56:49 ID:???

>>152
リューターの軸が歪んだかどうかは、軸付きの他のポイントを
回してみれば判ると思う。

ドリル刃が折れたんじゃなくてチャックの軸が曲がったのか？
それもスイッチ入れただけで一瞬で？

よっぽど硬いものでも削ったんだろうか？
何か削ってたとしても６万位のリューターなら軸が曲がる前に
負荷で自動停止しそうだけど。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:20:09 ID:???

太さ0.2mmと0.1mmの長さ3mm程度の真鍮線が山のようにある（ゴミ）。

ミニ洗濯機みたいなやつで、ステンレスだかのピンを入れて研磨する機械ってありますよね？
これを、上の真鍮線でできるかな？

>>152
軸が逝く前にドリルが行くと思うけど・・・。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:48:01 ID:???

真鍮みたいな柔らかい色付き金属入れると
その色がついた上に黒くなりますよ。たぶん。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:11:03 ID:???

>>152が言ってるのはコレットにセットしたポイントの軸が折れ曲がったって事じゃないのかな？
こんなやつ↓
ttp://www.araitool.co.jp/mainfiles/j-flame.htm
俺はロールサンダーで同じことやらかした（くの字に折れ曲がった）

まあ6万（スーパールナか？）位の奴ならそんな簡単に軸が歪んだりしないよ
キニスルナ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:37:25 ID:???

>156
バレルのことかい？

バレルの中の金属って何だっけ？
鉄？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 03:27:37 ID:???

バレルのピン、高いけど
ホッチキス切ったら代用できんかな？
試したことないけどｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/15(水) 08:28:53 ID:???

ステンじゃね？
たまたま前の会社で０．８のピンが大量にあったので、それをぴーぴかいいこに入れてみました。
・・・モーターが止まりやがったｗ
やっぱ付属のものを使うのが一番みたい？
ホッチキスは鉄だから錆がでそうだなぁ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:43:39 ID:???

>>158
まさにソレですおっしゃるとおりです。
例えば、ポイントのついていないただの2.34mmシャンクを
2センチちょっと出した状態で平面に平行に当てて
少しでも叩いてるようなら・・？

ううっ、修理ですか?
ハンドピース買い替えですか?

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:02:39 ID:???

>>162
新品のハンドピースでも少なからず軸ぶれはある。
メーカーによって異なるが、3/100mm位は許容範囲とされてる。

ただこのレベルのぶれは目視では確認不可。
平面に当てる方法もそもそも歪みや凹凸の無い完全な平面といえるのか？
ハンドピースも完全に固定しなければ意味なし。
摩擦のキックバックで持ってる手がぶれるし、そもそもシャンクが完全に真っ直ぐで
芯円かってのも疑問。リューターにそこまで精度は求めないだろうからね。

超硬とかその辺のポイント付けて回して不快な振動が無ければ問題なし。
まあ、買ったばっかでどうしても気になるってんなら保証期間内なら適当な
理由つけて交換してもらうしかないね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 22:26:56 ID:???

バフ仕上げまでしたんですが、パーツが取れてロウ付けしなおしたら
熱でまた白くなってしまいました。
この場合また最初から磨きなおした方がいいんですか？
それともいきなりバフでOK？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 22:32:20 ID:???

バフでOK。
ことによりゃ、シルバークロスみたいなのだけでもOK。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/17(金) 20:33:04 ID:???

ひ、ひむらがーーーーーー

とか悩まない？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:01:00 ID:???

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
ダメだったらその前の手順に戻ってやり直せばいいだけ。
あんまり悩むと禿げる。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:26:45 ID:pmc8aW16

削る以外でひむらを消す方法があれば
大して悩まないんですけどね
削り取るのは面倒だけど残ったままだと
気になるから結局削ってる
いい方法しってる方がいたら教えて欲しいです

169 ：156：2005/06/19(日) 04:08:54 ID:???

>>159
あ、それだ。バレル。

>>161
うわ、0.8でとまっちまうのか。

スターラーでやってみるかなぁ・・・肝心のスターラーが無い。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:16:51 ID:uUvXaep+

>>１６８
バフでひたすら磨いたらとれることあるよ。
でも磨けないところは残るね(ToT)
なんか薬品につけるって話があったような・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/19(日) 19:24:17 ID:jMiKekM4

教えて君ですいません。。。
シルバーアクセを錆びにくく保管するのはどうしたらよいですか？！
よく店とかではコップに水みたいなん入れてますよね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:35:00 ID:???

>>171
銀は錆びる（酸化する）んじゃなくて、硫化するんだ。
硫化を防ぐには、シルキープ等の硫化防止剤なんかを使うといい。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/19(日) 21:38:57 ID:jMiKekM4

>>172
シルキープ等の硫化防止剤、ですか。ありがとうございます。

シルバー磨きみたいなのに付けたら綺麗になるんだけど、
すぐ黒くなるんで困ってました。調べてみます。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:17:12 ID:???

シルバーの硫化だけど、地金から作った物より
キャストの方が早く黒くなる気がするのだが、
そんな事って有り得るのかな？

やっぱ密度の違い???
それとも鋳造の再利用地金のせいとか？？？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:30:01 ID:???

地金から作った方が950
キャストで作ったのが925

って言う可能性はない？

176 ：174：2005/06/20(月) 22:04:42 ID:???

>>175
いやそれが地金もキャストも950。
地金950の原型から950でキャストしたもんを比べて
そんな気がしたんだ。

んで、同ゴム型から鋳造頼んでも
キャスト屋さんが違うと明らかに硫化の速度が違う事があって
不思議なんだよね。

･･･もしかして、微妙に銅の量が多い場合があったりすんのかな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:23:43 ID:???

>>176
ひょっとして巣対策で銅以外の金属を混ぜてるのかもしらんな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:09:51 ID:???

↑↑↑
ここら辺のホントのとこを書き込んでくれ!!キャスト屋さん!!

しかし鋳造の話になると、このスレなんだか空いちゃうな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:15:33 ID:???

巣対策の金属といえば亜鉛だろうが、どの程度混ぜてるのかはキャスト屋によって違うだろう。
まさかSV925の場合で割金7.5%全部が亜鉛、ってことはないだろうな・・・あるのか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:49:14 ID:???

どうだろうね？

実際問題、解らないからね。

俺もキャストはキャスト屋さんに頼んでるんだけど、
そしたらもう、信用するしかないかなと思ってる。

確かに店によって、硫化の速度や地金の色が
違うと感じるけど、
何軒か回ってみて、自分が気に入った所に頼むようにしてるよ。
それで実は変な金属が入ってたり、925（950）ですらなかったとしたら、
俺に観る眼がなかったって話だな。

けど、925でなかったりしたら、
数少ない、俺の製品にお金を出してくれる人に
申し訳ないじゃ済まないな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:10:54 ID:???

>>179
まさか7.5全部亜鉛って事はないんじゃないか？
でも銀が92.5入ってれば何で割っても925だもんな。

割金やリターン地金再生時の亜鉛・リン銅の添加量や
他にも不純物を丁寧に取り除いているかとか、
バージン地金を足す割合をちゃんと守っているかとか、
出来れば再生地金はローラーで締めて欲しい･･･とかは
ホント、全部鋳造屋を信じるしかないもんなぁ。

けど毎日大量に出るリターン地金に
そんな手間かけてるとは正直思えんし、
そんな事してたら割に合わんだろうという事は察しがつく。

小さい鋳造屋ではチョコ皿に硼砂入れてバーナーでボーッッッ
ハイ終了つーとこも実際ある。（←見た。）
ま、条件によってはコレでも充分なんだろうけどさ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:51:27 ID:???

硫化にもっとも影響を与えるのは「湿度・室温」
まったく同じ条件にてデータを取らないと特定の鋳造屋の
鋳物だけが早く硫化すると言う事を立証は出来ない。

立証するには、まったく同じ日に違う鋳造所に出した吹き上がりを
同じ日に仕上げて同じ条件の下（室内の同じ場所とか）に
放置して硫化スピードの差を観察するしか無いと言える。

また亜鉛を加える可能背が有るのは金合金だけ。シルバーの巣対策に
亜鉛を入れるなど聞いた事が無いし、やっている所も無いと思う。但し
最近ではキャスト機器のメーカーが独自開発したシルバー用割り金が
存在しており、それらを使うと通常の銅割りの925とは少し違った
特性を地金が持つとの報告は過去に有り。＜報告を受けた相手は
その違いを好まず元の銅割りに戻したとの事。＜＜また価格が安価な
銀合金の比率を誤魔化す所など皆無だが、計り間違えとかは有るかも？

また高周波を使用した溶解システムだとセンサーの問題等で地金を
オーバーヒーティングしている可能性も否めず、溶解時の条件の差等で
後の硫化スピードが変化する可能性は有ると思う。＜昨今の大型キャスト
機器ならば、多少の地金の温度差が有っても見た目のキャストは綺麗に
出来てしまうので、なんらかの問題に目がいきにくいのかも？

基本的に銀合金は金合金やプラチナ合金と比べて不安定な合金で有り
理屈や機器の善し悪しだけでキャストの上がりが決まる訳では無いので
職人的経験と勘を持ったキャスト屋を選んで仕事を依頼する事は良い
事だと思います。

ちなみに当方、合金のロジックがどうとか？科学的な根拠などの机上の理論
には興味無いし学者でも無いので学術的な説明は出来ませんので悪しからず。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:58:09 ID:???

>>182
どうでもいいが、その引用符の使い方変えてくれまいか？
非常に読みにくいんだが。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 15:03:45 ID:???

>>183
どうでもいいのにどうでも良くないの？
一体全体どっちなんだかｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 15:19:20 ID:???

俺も似たような疑問をもっていたが、
本気で追求するんなら、なんとか貴金属みたいな所に持ち込んで、分析してもらう
しかないよな・・・まあシルバーは安価だし、最近はどうでもよくなってきたよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:05:49 ID:???

>>184
銀合金の成分などの話は、とりあえずどうでもいいってこと

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:07:31 ID:???

７、８年前はグラム22円位だったな。今は28円くらいか。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:22:16 ID:???

なるほど、銀は安いわけだ。つまりボラレテルってことか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:27:00 ID:???

（´-`）.｡oO なんか変なのが湧いてますなー

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:31:08 ID:???

>>189
（´-`）.｡oO （黴が生える季節ですから・・・）

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:34:20 ID:???

>>189
変なのって具体的に誰の事？ちゃんと番号で言えよ。
番号指しして「もう来るな」とかなんとか言えよ。
煮えきらねーチキン野郎だな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:43:18 ID:???

どっちにしろここにいるのは素人に毛が生えた程度の人間だしね。
俺は業者にキャスト出ししてるし、個人で鋳造してる人間でも
高い機材つかってやってる業者のノウハウがどれだけ役に立つかも疑問だし…

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:51:40 ID:???

はらへった

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:54:08 ID:???

>>189
誰かの書き込みに対して反論があるんなら、堂々と言えば？
色々と参考にしたいから、是非聞きたいな。マジで。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:12:53 ID:???

バリューセット食べたいｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:44:35 ID:???

えーっとさ、俺の知る限りでの話だけど、
銀にも亜鉛・リン銅は添加するよ。

銀→亜鉛　0.1～3%　＝変色遅延・脱酸（黄色っぽくなる）
　　リン銅0.1%　　＝脱酸（入れすぎると割れ易い）

脱酸素目的。広い意味では巣穴対策と言えるかな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:32:45 ID:???

>>196
それらは他の用途に使うシルバー。
少なくともアクセサリー用のシルバーをキャストしている
所では添加しない物です。

例えば銀食器とかトロフィーとかの銀製品。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:13:55 ID:???

>>197
それほんと？どっから聞いたの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:34:03 ID:1xYdWrlc

>>197
吉田キャストの技術者が書いた本があるけど、読んだ事ある？
キャスト屋さんですか？もしそうなら脱酸の話はタブーってこと？w
それともリン、亜鉛以外にいい剤があるの？マンガン説なら聞いた事あるけど。
是非ご教授を！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:54:43 ID:???

>>197
間違ってる。

>>199
ジュエリーキャスティングの基本と実際　　柏書店松原　諏訪小丸著
ですね。　

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:00:13 ID:???

197は真空中でアルゴンガス置換して溶解鋳造する手法とか、
無酸素雰囲気では添加しないって事なのかな？
（↑よくは判らんけど）
純銀から925を配合してるとこはアクセでもリン銅添加してる場合もあるよ。
物凄く珍しいけどリン銅添加を明記しているとこがある。
地金屋で925とか買ってもすでに微量添加はされてるんじゃないかと
思うけど･･。

地金をリターンする時も無酸素であれば何回使っても
脱酸の必要無し･･･なんだろうか？

だとしたら、新地金でキャストしたものと
使いまわした地金でキャストしたものの質の違いは
何なんだ？この辺もタブーか???

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 03:16:30 ID:???

>>182さんと >>197さんは別人ですよね？
>>182さんは、亜鉛が最もポピュラーな脱酸剤であること自体
知らないみたいだけど、なんだかキャストのプロみたいな口ぶりだな。
まあ完全に真空雰囲気で鋳造できる何百万もするキャスト機があるアクセサリー
専門の会社で働いてて、しかも転職無経験の人なら、脱酸のこと知らないのかもね。

925の角棒は、圧延する前の最初の段階ではインゴット形状だと思うんだけど、
インゴット自体は、大気中で溶解してるみたいだよ。以前TVで見た。
もしそうだとすれば、その時点で脱酸してるはずだな。
とにかく銀は、酸素を吸収しやすくて鋳造が難しい金属だから、
かならず何処かの段階で脱酸してるハズだと思うけどね。
俺、いちおう鋳物屋だけど、まあ手元だから、あんまり詳しくない。ごめん。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 11:55:59 ID:???

リン銅ってどこで買えるのかな？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:23:38 ID:???

>>181
>>出来れば再生地金はローラーで締めて欲しい･･･

教えて頂きたいのですが、
再生地金をローラーで締めると、どういった点で良いのですか？
締めないのと比べると何が違うのでしょう？

205 ：181：2005/06/23(木) 21:15:36 ID:???

>>204
地金が締まる=地金の分子が締まる。
強度が増す。
地金として使うとしても割れにくくなり、キャストするにも
結果が良くなる。

例えば自分で余り地金を溶かしてあけ型に流したなら、
その後トンカチでしっかり打つ。
不純物多ければ打ってる段階で地金にヒビが入ったり割れたりする。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:53:42 ID:???

銀粉を自分で完璧にリサイクルできたらなぁ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 11:38:31 ID:???

>>205
私はローラーを持っていないから、ハンマーで叩いて地金を締めてるんだけど、
ローラーがあれば叩かないですむのかな？

鋳造屋さんが、クズ地金を吹くとき
いちいちハンマーでガンガン叩くんじゃ仕事の効率悪いだろうから
やっぱりローラーだけで締めてるのかな？

・・・そういえば、叩いたときにでるバリやヒビをヤスリで削った部分は、
バーナーの火をあてると強く酸化しますよね？
これってどうしてなんでしょう？？　どなたかご存じの方いらっしゃいます？

私は力がないから、地金が暖かいうちに叩きたいんだけど
やすった部分があると、そこが強く酸化してるから叩けないんだよね。
酸で洗うと冷えちゃうし・・・。なにか良い方法ないですかね？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:39:25 ID:???

>>206
銀を硝酸に溶かす
溶液を攪拌しながら還元剤投入
銀粒子析出ウマー

な訳ない
銀粉買った方が安い

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:34:26 ID:PVHiuIR2

すみません、どなたか教えて下さい。
市販のシルバーの細いチェーンブレスレッドが切れてしまいました。
自分でくっつける事はできますか？
売ってた時みたいにキレイじゃなくても良いです。
シルバーに興味はありますが、何も知りません。
これを機会にシルバー始めようかな、とか思ってます。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:05:22 ID:???

>>○○○
前スレで、遠心でサイコロ形状を吹くと巣だらけになるって豪語してた
人だよね？上手い人がやれば巣は出ないよ。アンタが下手なだけ。
基本的な事を知らないんじゃ無理ないな。
高級マシーンのオペレータやってると、達人になったような錯覚に
陥っちゃうんだな。ただの工場労働者なのにネ。お気の毒さま。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:42:49 ID:???

>>209
たぶんあなたには無理。
ローづけそこそこ上手い人じゃないと
残りのチェーンを溶かしてしまう。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:26:56 ID:???

>>211
ありがとうございます。
ダメもとでローづけについて調べてみます。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 03:46:32 ID:???

>>210
遠心鋳造機を使ったキャストの基本を教えてください。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 15:15:56 ID:???

>>213
どんなの作ってるんですか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:21:18 ID:vDFY7gqn

ロー付けした後ディクセルでフラックスを落としてるんだけど、１０分ぐらい
つけてから水洗いして乾かした後に白い粒子が浮いてくることないですか？
歯ブラシなどですぐ落ちるんだけど、またすぐ出てくるんよ。
水洗いでなくお湯に浸しといたほうがいいんでしょうか？
誰か知ってる方います？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 08:10:30 ID:???

「バーナー→酸洗い→水洗い」を何回か繰り返してみたらどうだろ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 08:10:33 ID:???

>>210
一応シルバーとゴールドに対応したキャスト環境を持っている
者なんですけど、例えば35ミリ×35ミリ×35ミリの立方体を
ハードワックスで作成したとして、それをシンプルな遠心鋳造機で
925にキャストして巣を出さない方法なんて有るのですか？有るのなら
是非に！！お教えください。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:09:21 ID:???

35ミリ×35ミリ×35ミリの立方体だと、それだけで40cc強ですね・・・
俺の「シンプルな遠心鋳造機」の坩堝だと50ｃcが物理的に限界ですが・・・
もうちょっと小さな立方体を仮定してよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:44:18 ID:mqnHtFjI

215です。　自分が思うには、キャストの物とかは小さい巣の塊だからディクセルの
成分が浸透してしまって、乾いていくと粒子が浮き出てくるんじゃないかなと思うわけ。
だから、お湯かなんかにつけた方がいいのかなと思ったんだけど、こんな経験ある方
いませんかね？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 13:13:45 ID:???

>>219
ディクセル使ったこと無いから分かんないけど、
原因がディクセルのせいだと思うんなら、重曹で中和してみたら？？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 13:28:53 ID:???

スの周りが粉吹いたようになる時はあるよ。ルーペで見ながら細い針で
突付くと、案の定スがある。でも貴方の書き込みを読むと、これとは
違う現象かもしれない。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:54:38 ID:mqnHtFjI

219です。ご意見ありがとうございますm(__)m　ディクセルにつけて、乾いた後に
白っぽい粒子が出てくる悩みですが、一時水につけて置いたらほとんど出なくなりました。
でも、少しはでますけどね(-_-;)　ディクセルの濃度が濃いすぎか、ディクセルにつけすぎの
原因だと思います。　　　みなさん大体ロー付け後はどれ位ディクセル又は希硫酸につけますか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 19:38:04 ID:???

>>210
>>218
では22ミリ×22ミリ×22ミリの立方体をハードワックスで作って
925シルバーにシンプルな遠心鋳造機で巣を出さずに綺麗に
キャストする方法をお教えください。m(_ _)m

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:27:45 ID:???

何ミリパイくらいのスプルー線をどの辺りに何本位つければいいかな？・・・
って言うレベルでは、確かに立方体は難しいと思います。
例えば引け巣に関しては、6面すべてに細かいレリーフがあるような立方体だと、
当然防止するのは無理ですよね。シンプルな遠心鋳造機を使うプロもしくは
プロ級の人っていうのは、義歯関係の人とか個人作家とか極少数だと思います。
個人的なノウハウを経験から身につけていくしかないって言う感じだと思います。
バーナー関係の設備と鋳造機をお持ちなら、あとは鋳造関係の本で勉強することを
お勧めします・・・説明になっていませんよね。
でも、こっちも職場で怒られながら、努力して身に付けたノウハウですから・・
ただ、「巣のない22ミリ×22ミリ×22ミリの立方体」なら遠心機で作れますよ。
「巣のない」って言うのは、「工芸品」「アクセサリー」のレベルでの話です。
非破壊検査とか言い出したら「無理」です。
この大きさなら、まあどちらかと言えば「キャスト屋さん」ではなく
「鋳物屋」の範疇だと思いますよ。まあ言えるのは、四角いワックスにスプルー線
を付けただけでは無理です。でも平均的な鋳造技術があれば出来ます。
なお当方、町工場レベルですが、一応鋳物職人です。
よって無酸素雰囲気の高級鋳造機のことは全く知りません。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:40:06 ID:???

>>224
乙ー！ようやく全てが分かりました。ｱﾘｶﾞﾄ！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:50:07 ID:???

>>224
>>何ミリパイくらいのスプルー線

正確にはパイでなくてファイ。
試しに変換してみそ、パイ＝π　　ファイ＝φ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 04:41:30 ID:???

>>224
分かった風な事を言っているが
具体的な方法を何一つ書いていないジャマイカｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 05:34:39 ID:???

いま銀粘土に挑戦しているのだが、いきなり銀粘土を使うのは高価なんだからもったいない
安価なもので練習したいのですけど、何を使えばいいですか？
いまは紙粘土で練習しているけど、油粘土の方がいいですか？
それとも他のパテを使うとか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 11:02:09 ID:???

鋳造に関する能力も大事だけどさ、造型の能力も大事だよね。
キャストネタで盛り上がってる人達って、どんなの作ってるんだろ？
是非一度、拝見したいもんだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:43:17 ID:???

>>228
こんなのあるよ。
http://www.rakuten.co.jp/grass-road/469252/479550/632942/

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 12:52:50 ID:???

>>228 >>230
ハハハ、アンタ最強！　営業マンも大変ですね。

堂々と宣伝しちゃえばイイジャン。
こう言うのなら、あんまり怒る人いないと思うよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:47:10 ID:???

>>230
これネリ消しだろ？画材屋でみたことあるぞ

233 ：230：2005/06/29(水) 14:49:53 ID:Q8pi4uGs

>>231
外の空気でも吸ってきたら？
それから飛び番のアンカー教えてあげる。こうやるんだよ。
>>229,231

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:54:46 ID:???

これ持ってるけど、>>232がいう通りネリ消しだったよ。。。
PMC3の質感には程遠い。アートクレイは触ったこと無いから分かんないけど。
まあ、形を作る手順の練習にはなったよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:59:04 ID:???

マジレスするけど、スカルピーがいいよ。
工程も似てるしな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 16:38:45 ID:???

スカルピーと樹脂粘土って同じ？？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:45:48 ID:???

>>233
live2chだとそれ正しく表示されないから>>231のやり方の方がおれは好き。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 20:04:23 ID:???

>>230
どうもありがとう

>>231
勝手に同一人物にしないでください

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 20:06:48 ID:???

この前、テレビで以前からアクセサリーつくりを趣味にしている人が、yahooオークションに自分で作ったのを出したら
それがけっこう人気で月三十万くらい稼げて、本業より利益になっている
そんな話が出ていたけど、同じようにネットオークションとかに出している人はいる？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:32:09 ID:???

スカルピーは高温で焼くと、硬くなるんだよ。プラモ系の連中がよく使う。
焼くって言っても火の中に放り込む訳じゃないよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:41:23 ID:???

スカルピーは焼くとき非常に臭い。気分悪くなる。
あれ絶対有害だろ・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:46:14 ID:???

>>241
スカルピーは確かＰＶＣ（ポリ塩化ビニル）が主成分。
可塑剤として入っているフタル酸エステル類が粘膜への
刺激性がある。
つか、それ以前にコストパフォーマンス悪いってｗ

使うならフォルモやファンドのような石粉粘土あたりが
無難だと思うが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:50:58 ID:???

PMC3使いの模型ヲタだけど練習用なら石紛粘土がお勧め。
安いし、ファンドの手触りや乾燥時間なんかモロにそのまま。
スカルピーは焼くまで硬化しないから何時までも弄ってられるけど使用感は別物。
値段も454ｇで\1500前後と少々高いのがネック。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:52:33 ID:???

スカルピーってフィギュアの原型とかに使うもんだからなあ。
感触としては油粘土に近い。
銀粘土に近いのは>>242のいうようにファンドなんかがいいと思う。

ふと思ったんだけどスカルピーはどれくらいの温度で燃えるんだろ？
ロストワックスに使えないかな？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:18:29 ID:???

>>244
よくわからんが、ダイオキシン出まくりそうで怖い・・・

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:19:41 ID:???

100％PSの原型なら綺麗にキャストしてくれる所は知ってるんだがな。
レジンキャストに使うようなウレタン樹脂は残念ながらダメだと言われた。
スカルピーみたいなオーブン粘土がいけると面白いだろうね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:34:50 ID:???

　レジンは普通キャスト屋さんはやってくれないでしょうね、
一概にレジンっつっても色々種類があるから、彼らは商売がら
危険な橋は渡らんでしょ。

　歯科技工士に知り合いつくればやってくれるよ。
彼らは実際レジン原型でキャストする場合があるし。
でも硬質レジンは鋳造向きでは無いよ。
　スカルピーでできるかはわかんないっすね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:46:13 ID:???

技工士が使うのは専用のキャスト用レジンだからNG。
原型をスカルピーとかウレタンとかで作って型取り->ワックス流し込み->キャストでやるべし。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:55:26 ID:???

　確かにブリッジ等の湯道用の鋳造用レジンも
ありますが、キャスト用じゃないレジンもやりますよ。
時々特殊な注文が来るんで。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:06:20 ID:???

映写って10スクリーン位のシネコンだったら、同時間中最低何人、最高何人位で
回すんですか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:10:12 ID:???

>>250
あ、書く所間違えた、すんません、スルーで...

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:29:21 ID:+2RwQHjz

へぇ、レジンでやってくれるところもあるんだ…一応出来ないことは無いんだね。
今鋳造お願いしてるところは金属原型以外の物でも、附加ﾀｲﾌﾟシリコンで型取り＞ワックスキャスト
もやってくれるから、型取りさえ出来れば原型の素材問わず出来ないこと無いんだけどね。金掛かるけど…
一度しか使わん型取り外注は痛いが、自力でワックスで抜くのは減圧器ないと出来ん…

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:10:58 ID:???

シルバーの素人です。
粘土で数点作品を作ったのですが、お金がないので本日ワックスを
買ってきました。
硬さもよく分からなかったのでとりあえず青を買ったのですが、問題が！

今までは粘土の乾燥体にデザインを書き込んで彫っていたのですが、
ワックスだともともと色があるせいでデザインが見にくくてしょうがないです。
何か良い方法ありますでしょうか？

あと初心者に対して「これだけは知っておけ！」のようなお教えありましたら
教えてください。

この板で飛び交う用語ですらちんぷんかんぷんな私です。。。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:16:53 ID:???

「黒い紙にも書ける」とかが売り文句の、
銀色インクのボールペンとかを使えば良い。
ボールペンタイプの修正液でも可。

ただし、それらは擦ればすぐに消えてしまうので、
デザインを書いたら、すぐにケガギ針などでなぞる事。

用語については、本を買うなり、そういう解説があるサイトを探すなり、
自分で調べないと、多すぎてなんとも言えないよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:11:48 ID:Y1briLcC

誕生日プレゼントにターコイズが付いた手作りネックレスが
欲しいと言われ、色々調べてここに辿り着いたんですが、
初心者でも簡単に作れて、男性が貰ってうれしいデザインって
どういうのがありますか？アドバイスお願いします。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:29:31 ID:???

初心者に石付きネックレスくれだなんて、そんな男ﾔﾒﾄｹという暴論を吐いてみる。

そういうのは当事者同士でﾅｼ付けるもんだと思うがどうか。
大体どんなデザインが好きなのかもわからんじゃコメントしようもないなw

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:41:11 ID:???

まあ、ターコイズなら接着剤で付けても
透明石ほど嫌な事にはならないから、
それなら石座にあまり気を使わなくて良いかも

デザインについては>>256に同意。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:52:02 ID:???

んだ
とりあえず、ターコイズっつーなら、インディアンジュエリー系を巡ってみ
そして、彼氏に、どれが好きか聞いてみる
あと、初心者なら、ペンダントトップのみに絞ったほうがイイかと思われ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 16:34:17 ID:???

ターコイズの付いたネックレスだったら
穴あきのターコイズに紐通してやればいいんではｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:59:36 ID:???

>>254
なるほど！的確＆素早いレスありがとうございます。
さっそく文房具屋に行ってきます。

261 ：255：2005/07/05(火) 01:09:26 ID:yHPM/YuI

>>256-257-258-259
レス有り難うございます。
どんなデザインが良いか聞いてみると
HRMのアップルネックレスのトップに
ターコイズのネックレスが付いた感じがいいそうなんです。
>>258-259の仰る通り、ペンダントトップだけを
手作りしてみようと思います。
そしてこれまた質問なんですが、
ttp://www.etworld.co.jp/indigo/041212apple_n/index.htm
シルバー部分はクレイ粘土で作るとして、この赤い部分は
何をどういう風にすればこうなるのでしょうか。。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:45:11 ID:83o1vexg

http://www.ac-fan.com/mart/org/ac_premo.php
これがいいかな？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 04:15:46 ID:???

>>261
ちょっと待て
ひょっとして、彼氏は、その赤い部分をターコイズにしれと言っているのか？
だとしたら、初心者にはムリだ
ターコイズっぽくならできると思うがな

林檎の型抜きして焼いたものに、丸いターコイズを接着剤で付けるとかではいかんのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:25:06 ID:???

>>260
まず、凹部にカラーエポ（硬化剤を入れて固める液状のエポキシ樹脂）の
不透明タイプの赤色を入れて固め、
その後で無色透明のを入れて固めれば良いんじゃないだろうか。
↓カラーエポ
ttp://www.mmjp.or.jp/altechno/epoclub/index.htm

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:57:19 ID:SRbpjwo9

シリバーアクセサリ作成を始めたいのですが、焼成でガスバーナとシルバーパンの
二種類の機材のどちらを買うか迷っています。
両方の特徴と、適するアクセなどを教えてもらえませんか。
よろしくお願いします。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:38:01 ID:???

>>265
シルバーパンはコンロに置いて、付属の高さ調整の金網で
温度を調整。
ガスバーナーは防火ボードなどに粘土を置いて、
自分の手で炎の距離を調整して温度を調整。
適する物ってのは、どっちもなんでもOK。
シルパーパンは、その径よりも大きいものは出来ないって程度。
バングルもできるし、大した問題じゃないね。

銀粘土で作りたいならシルバーパンのが使い勝手が良い。
それ専用だから、失敗が少ない。

ガスバーナーはコツを掴むまで、作品を溶かしやすい。
けど、これから先にワックスや彫金もしようと思ってれば、
その時にも重宝する。

とりあえずシルバーパンがお勧めかな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:09:58 ID:???

漏れは固形燃料つかうポットユーザーなんだが
これのメリットデメリットってなんなんだ？

他を使ったことがないんでイマイチ分かりません。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:32:23 ID:???

メリット：固形燃料が燃え尽きたら焼成完了なので初心者でも失敗が少ない
デメリット：大きな作品（バングルとか）だと使用できない。PMC3しか焼成できない。

って感じ？？他にもあるかな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:36:42 ID:???

ポットのメリットは（比較的）手軽ってだけ。

デメリットは
○燃料コストが悪い。燃料1個じゃ焼成しきれない事がある。
○PMC3、またはアートクレイ650しか焼成できない。
○ポット径が小さいため、バングルなどが出来ない。
○理由は解ってないが、純銀パーツとの相性が悪く、
　同時焼成すると純銀パーツがボロボロになる事が比較的多い。

正直、ポットの有用性は俺には解らない。
これからずっと粘土を弄るのなら、買い替えた方が良いかも知れないけど、
まあ、たまに使う程度なら、ポットでも充分じゃないかな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:39:22 ID:???

>○理由は解ってないが、純銀パーツとの相性が悪く、
　同時焼成すると純銀パーツがボロボロになる事が比較的多い。

うわー、これ初耳だった！！結構痛いデメリットだね。
267じゃないけど、サンクス！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 14:10:46 ID:???

へ？　純銀線埋め込んだり丸カン・ダルマカン・ピアス・イアリング
などのパーツまで一緒に焼いたけど大丈夫だったよ。
一度焼成したパーツを組み合わせて四度焼きもあるけど問題無し。
変形防止のセラミックウール入れすぎて焼き不足は経験したけど
これも焼き直ししたら問題なく仕上がったよ。

272 ：265：2005/07/05(火) 14:15:02 ID:???

ありがとうございます。
どちらもOKと聞いて安心しました。
難度が高いようですがガスバーナを使って見ます。
本で作りたくなった作品がガスバーナでしたので。

273 ：269：2005/07/05(火) 14:32:15 ID:???

>>271
うん、大丈夫な人は全然大丈夫みたいなんだよ。
だから理由が解らない。
俺自身がそうなった事は2～3回しかないんだけど、
なんでだろうって調べたら、
同じように崩れた人がいて、俺の行きつけの店でも
そうなる事があるって話になったんだ。

何て言うか、純銀パーツが崩れるんだよね。
ボロボロに割れると言うか。

シルバーパンやガスバーナーでは、溶ける事はあっても
崩れたって話は聞かないし、俺も経験がないので、
やはりポットでの焼成では、その可能性があるって事。

274 ：269：2005/07/05(火) 14:40:18 ID:???

連続書き込みごめん。ちょっと追記ね。

例えばフリーサイズのリングの補強で、
粘土の中に純銀線を埋め込んだりした時に、
中が崩れたって事はないから、
原因はメタノール燃料の直火かなと思ってま。

275 ：255：2005/07/06(水) 01:45:31 ID:VdTj9eox

>>262
見てみます。
>>263
そんな高度な事は望んでないと思います。
型は厚紙かなんかでおkでしょうか。
>>264
赤の上に透明を入れるとﾂﾔﾂﾔになるんでしょうか。

レス有り難うございました。
一度トライしてみます。挫折した時はまた
アドバイスをお願い致します～。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:57:42 ID:xs0HIKNx

265>その前にワックスを進める。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:06:59 ID:???

>>276
そのアンカーのつけかた（265>）やめとくれ、Live2chではアンカーとして認識できん。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:14:14 ID:???

スパチュラ通販で買いたいのですが一本だけ購入できるところはないでしょうか。
4本セットとか高いです・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 09:37:56 ID:???

>>278
ヤフオフとかは？？
たまにバラで出品されてるよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 10:01:38 ID:???

ちょと質問でつ
リングの芯材に純銀線を使った場合
焼成時に収縮ってするんでしょうか？

281 ：267：2005/07/07(木) 11:21:45 ID:???

ポットってほんとに初心者の入り口でしかない焼成器具だと
いうことがよく分かったです。

あぁ、ワックスに手を出すと同時に器具を一新しようかな。
・・・お金足りないな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 15:37:20 ID:???

コンロ＆バーナーで溶ける。ポットでは崩れる。銀線は大丈夫。
鋳造パーツのスじゃない？　ポットの問題じゃないような。
溶けないけど吸酸温度手前には達してバラバラバーラ？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:31:00 ID:???

>>282
それは>>273へのレスか？
だとしたら　純銀線　と書いてあるが？
つか、そのまえにレス番つけろ＆もう少し分かりやすい日本語で書いてくれ
なにが言いたいのかわからんw

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:16:27 ID:???

香ばしくなってまいりますた。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 12:51:19 ID:???

>>283
まぁまぁお父さん、もういいじゃないの。
>>282だってもう十分大人よ、難しい年頃
でもあるのよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 13:27:20 ID:???

初めてワックス製作をやるものです。
いくつかサイトをまわって勉強したのですが、どこにも表記がないので
確認させてください。

ワックスは、リング用の穴が開いている、筒状のものを買いました。
問題はこの穴です。
作りたいサイズと比べるとこの穴がすごく小さいのですが、これを広げる
方法はどんなものがありますか？

私は彫刻刀で荒削りした後、やすりで整えたのですが、やっている最中
これは間違ったやり方だという気がしてなりませんでした('A`)

どなたか良い方法ありましたら教えてください。
またワックスに関するテクニックや良サイトあったら情報ｷﾎﾞﾝ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:03:02 ID:???

>>286
ワックス　リーマー　で検索かけてみて。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:21:49 ID:???

>>286
ワックスリーマーもしくはワックス用の甲丸ヤスリでやってもいいんじゃないかと。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:22:49 ID:???

>>286
サイズ通りにケガいてやすりで裏表を時々返しながらやする。
木芯棒なんかに紙ヤスリを巻き付けて仕上げ、でもおけでは？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:23:58 ID:???

なんと、専用の道具があったのですか！
検索をもうちょっと頑張ってから尋ねるようにいたします。

すばやいレス感謝です。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:05:26 ID:???

リーマーはワックス用のは高いけど
ホームセンターで売ってるのを代用すれば安く済むよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:57:53 ID:TeyHdEOJ

始めようと思うのですが、ワックスで作ってみようと思います。
ですがググってもわかりやすいサイトがなくて困っています。
初心者でもわかりやすいサイトをご存知でしたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:32:14 ID:???

ホームセンターで売ってるリーマーは角度が急だからなぁ・・・
まあ、とりあえず使ってみてそのうちリング用のヤツを買うのもいいかも。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:28:57 ID:???

>>292
まず本買ったほうがいいとｵﾓ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:41:36 ID:???

>>292
つttp://www1.kcn.ne.jp/~hh7/howto/howto.html

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:09:00 ID:???

>>295
これは初心者向けではないんぢゃ…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:51:00 ID:???

>>292
ttp://www.amigo2.ne.jp/~gotsujal/
ttp://homepage3.nifty.com/adusam/
ttp://www.aiteikan.com/si/index2.htm
ttp://www.nizm.co.jp/making/wax1/index.html

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:37:33 ID:???

アスベストを使った工法なんか紹介するなよ。
おまえ責任取れるのか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:11:06 ID:???

今、店で買える石綿ってノンアスベストじゃなかった？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 11:37:49 ID:???

いつから禁止になったのか、
禁止以前に買ったものだったかどうか
忘れちゃってて微妙に怖かったりw

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 11:54:07 ID:???

セラミックウールとアスベストって違うよね？？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:01:58 ID:???

セラミックウールってのはアスベストの代替品で安全（多分）。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:41:36 ID:???

規制には範囲があるだろ。範囲外のものは規制されてないって噂だ。
あと「許容範囲」内ならOKって噂もある。あくまで噂だが。
ようやく少しづつ報道され始めたって段階だから、しばらく様子を見た
ほうがいいと思ってる。俺はね。あと彫金で使うって、役人もマスコミも
知らないかも。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:19:38 ID:???

２５年くらい前にアスベストの発ガン性が問題になり、
歯科業界では代替品がでてきて一気に置き換わった。
いかにコストが問題といっても建材業界では時間が掛かりすぎではないのか？
アスベストにも種類があって確かにかなりのものは早くから使用禁止になってたみたいだが、
いまだに全面使用禁止でなかったのはオドロキ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:51:37 ID:???

歯科業界ではどう言うところに使ってたんですか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:52:49 ID:???

>>302
ありがとうございます！安心しましたー

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:51:26 ID:tbZ11xoR

みなさんﾘｭｰﾀｰ使ってますか？買おうか迷ってます。あると便利ですよね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:35:32 ID:???

>>307
安物でもあると便利だよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:24:57 ID:???

>>305
ここの10,11番に使ってる鋳造用リング（金属のパイプね）の内側にある白いライナー。
ちなみにここのサイトの主ではありません、念のため。

ttp://www10.ocn.ne.jp/~brothers/cast01.htm

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:40:45 ID:???

>>309
わかりました。レスありがとう。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:22:14 ID:???

>>307
あると素晴らしく研磨が楽。
980円のおもちゃは買わないで最低でも5000円は出してね。

彫刻なんかやるなら、それなりの物を買った方がやりやすい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:08:22 ID:ZLuPo3uB

みんな工具とか地金はどこで買ってるんですか？東京だとどこが安いか知りたいです。ｺﾓｷﾝって安いですか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:24:44 ID:???

>>312
御徒町に行くといいと思うよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 14:45:16 ID:???

PMC3使ってメダル状のペンダントトップをいくつか複製したいんですが、
シリコン型作ってそこに粘土を押し付ける方式でやると粘土自体の粘り気？
みたいな毛羽立ちみたいなのがあって、型の細かい凹凸がうまく拾えません

こういうメダル状のものをうまく複製するコツはあるんでしょうか？
ペースト状のやつか注射器に入ってるみたいなやつを使えばうまくいく…のかな…

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:39:27 ID:???

キャスト加工屋に頼むと良いと思うけど。。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 20:57:34 ID:???

すみません、微妙にスレ違いかも知れませんが、教えて下さい。
銀製のワイヤー（シルバー９２５）なんですが、通販サイトによって値段が
激しくバラバラで、どれを買っていいのか分かりません。
たとえば直径0.7mmのワイヤー１メートルでも、
400円から2000円まであります。
私は400円の物を買いましたが、これと言って銀ではないような気もしませんでした。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:40:53 ID:???

通販でもちゃんとした店なら良いと思うけど。。
簡単でｽﾏｿ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:36:50 ID:???

ロウ付用にホームセンターで小型バーナーを買おうと思っているのですが、
安物でも大丈夫ですか？何か注意することはありますか？
すみませんが教えて下さい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:37:30 ID:???

実際に見てみないと解らないけど、火力の微調整が出来れば良いと思うが。。。
でも私的には、細かい部分のロー付けや使いやすさを考えて彫金用を工具店でがお勧め。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:59:40 ID:???

>>314
つ［油］

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:36:47 ID:???

>>314
つ「ベビーパウダー」

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:58:34 ID:???

>>318
俺も自分の部屋にガス引けないからホームセンターのバーナー色々買ったよ。
http://www.suzuho.com/product/melt/p12201.html
細かいパーツのロウ付けは↑のＤでも十分だけどガスがすぐになくなって補充が面倒だから
予算に余裕があればＡの方がいい。
http://www.yayoikagaku.co.jp/yayoipage/km388.html
普通のロウ付けやなましには↑の一番上にある青いのが重心が低いので使いやすい。
熱量もそこそこあるし。
下の殺虫剤の缶みたいなタイプも持ってるけど、倒れやすいから結構怖い。

323 ：322：2005/07/18(月) 02:10:00 ID:???

あと、特価品の２０００円ぐらいのバーナーは基本的に
火力が弱いのでやめた方がいいと思う。
俺みたいに何個も買いなおすハメになりますｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 03:47:33 ID:???

俺は、カセットコンロに取り付けられるバーナーを使用してる。
1980円くらいでホームセンターに売ってるだろう。

説明書きには火力が低いと書いてあるが正直、彫金用とそう変わらない。
しかし火が広範囲に広がり、細く出来ないので慣れが必要。

325 ：318：2005/07/18(月) 09:23:51 ID:???

特価品やカセットコンロタイプを買う予定でした。
初心者なので使いこなせず、「やっぱり私には無理～」
となるところでした。良い物を安く買えるように探してみます。
丁寧に教えていただいてありがとうございました。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:03:01 ID:???

>>324
んだね、買ったけど結局使わなくて、人にあげちゃった

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:15:05 ID:???

特価品でもロウ付けぐらいならなんとかなるけど
鋳造とかには厳しいな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 09:57:13 ID:F1M33YsU

シルバークレイって何処で入手できますか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 11:57:32 ID:???

>>328
アートクレイシルバー（相田化学）の公式通販サイト
ttps://www.artclay-tuhanclub.com/
アートクレイシルバー（相田化学）の販売店検索↓
ttp://www.artclay.co.jp/official/shop/index.html
純銀粘土（三菱マテリアル）の販売店検索↓
ttp://www.mmc.co.jp/pmc/shop/index.html
他にも、通販してるサイトは山のようにあるので
「アートクレイシルバー」「純銀粘土」で検索するべし。

個人商店レベルの画材屋だと、シルバークレイは置いてるけど
他の関連商品（道具・合成石・パーツ…）は扱ってない店も多いので、要注意。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:49:26 ID:???

>>329
おまいやさしいな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 21:24:20 ID:???

業者か？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 13:02:05 ID:???

シルバークレイは定価売りだけなんですかね？
単純に安く売ってるところを見たことがないから疑問ってだけなのですが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 13:14:40 ID:???

>>332
インストラクターに成れば卸値で買えるとか...
しかし、インストラクターに成るにはお金がかかるｗ

それ以外だとヤフオクとかで安くなっている希ガス

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 14:42:08 ID:???

なるほど。ありがとうございます。
服でも靴でも家具でもわりとなんでも
ショップで下見→ネットで最安値購入(オークション以外)な買い方をしてきてて
この商材だけうまく果たせなかったので。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:16:07 ID:???

激しくスレ違いなのかもしれませんが、それでも書きますスミマセン。

このスレを見ている方で、
当方、彫金の技術を１から習得したいものなのですが、「ずぶ」の素人を
弟子として雇ってくれる方っていらっしゃらないでしょうか？

自慢は体力と向上心です。

・・・書いてる途中から返ってくるレスが怖いってどうなんでしょう・・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:59:59 ID:???

自分の弟子が2ちゃんねらーだなんて
恥ずかしくて誰にも言えないし嫌だ罠

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 21:14:38 ID:???

定期的にこういう人出てくるね・・・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 21:25:20 ID:???

>>335
とりあえず彫金教室に通うとかじゃ駄目なの？？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:05:27 ID:???

質問させてください
デザイナーズブランドだと思うのですが、正式な作者の名前がわからなくなってしまいました
わかる方いらっしゃいましたら、教えてください

特徴は、シンプル目なフォルムで少しゴツい、バラ、イバラ、羽根をモチーフにしたものを作っていました
片羽根のついたリングは普段つけるにはちょっとジャマって感じです
確か「hiro○○○○」という表記がしてあったと思います

銀座のデパートと、渋谷の西武に出店しました
先日確認しに行ったら、渋谷西武は撤退していました
ちなみに私が購入したのはバラのリングで4年前です
3年前もまだあったはず

宜しくお願いいたします
スレ違いでしたら、正しいスレを教えていただければ幸いです

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:10:50 ID:???

>>339
ファッション板で聞いた方がいいんでない？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:15:04 ID:atULee6k

>>340
教えてくださってありがとうございます
早速書き込んできました

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:44:07 ID:???

>>332
あそこは、けっこう縛りが厳しいみたいだから、どこも定価販売

独禁法～♪とか呟いてみる熱帯夜なのでしたw

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:34:43 ID:???

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A2%A1%BC%A5%C8%A5%AF%A5%EC%A5%A4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

かなり安く売っているが

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 03:44:05 ID:???

ｵｸまではチェックしてないでしょ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 08:55:00 ID:???

一度オクでトラブルあってから使ってないなあ・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 12:48:25 ID:???

質問があります。
アートクレイシルバーでこの手のメダイの型をとって複製を作る事ができますか？
ttp://222.158.254.172/photo-parts/center/ce0012.jpg
上級者向けだができる、と言うのであれば、教室に参加してみようと思うのですが。
そもそもアートクレイはそういう複製製作とかに向いてないようなら
諦めます。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 13:23:32 ID:???

これくらいの凹凸なら十分に可能ですよ。　初級かな？
速乾性形抜きシリコンというのがあって扱いもわりと簡単です。　

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 13:57:18 ID:???

>>346
デシコンのようなシリコンの型取り材使えばできるよ。
アートクレイは焼成すると10％ぐらい収縮するから、
原型よりひとまわり小さくなるけどね。
もし、型から出した時に細かい部分が少々潰れてても、
焼成前なら削ったりアートクレイ足したりして修正も利くし。

そのメダイの形だと、表面と裏面を別々に型取りして
それぞれアートクレイ詰めて乾かしてから取り出したのを
ペーストで貼りあわせて作るのが良さげかな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:31:19 ID:???

リンク先見ないで魚のアクセサリーだと思って
>348の説明で「ふむふむタイヤキ方式だな」と決めつけてた俺。

ﾊｽﾞｶｼｽ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:55:52 ID:???

>>349　ﾅｶｰﾏw

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:24:13 ID:???

弁当に添える醤油入れみたいな造形がリンク先にあると思うよなｗ

352 ：348：2005/07/21(木) 19:16:06 ID:???

>>349-351
ごめん、ﾜﾛﾀww

でも、「メダイ」でぐぐると
確かにキリスト教関係のサイトと一緒に
魚市場や釣りのサイトが出てくるし、
しかも、漏れの>>348の説明は
方法的には　＞タイヤキ方式　で間違ってないしw

353 ：346：2005/07/21(木) 19:22:25 ID:???

346です。
みなさんどうもありがとう！
早速アートクレイ用品見てきました。
やってみます。がんばります。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:39:08 ID:???

>>349-352のおかげで激しく和んだ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:45:12 ID:YdfaDYo6

インディアンジュエリーとかに、イーグルとか色んなたがね使ってる商品あるけど、
そのデザインたがねって、ネットとかで売ってないんかな？　
オーダーで作ると高いしな～。　四国だから東京まで買いに行けないし・・・
誰か知ってる方いますか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:08:15 ID:???

たがねはアクセサリー用品売ってる卸業者でいつも買ってるよ。
知人は自分で作ったりもしてる。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:12:17 ID:YdfaDYo6

その卸業者さんはHPもってるんですか？　デザイン見て買いたいんです。
作るにしても、イーグルとかはさすがに自分では無理っぽいし。
もしHPあるんだったら、教えてもらえませんか？
今色々ぐぐってはいるんですけど、なかなか見つからず・・・(ToT)

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:16:34 ID:???

タガネは頑張って自作しないと。ノコ・ヤスリ・リューターがあればなんとかなると思う。

そういえばインディアンジュエリーのスレってないよね。
彫金やシルバーアクセのスレとは微妙にスレ違いな気もするし
独自の技法もあるから別スレあってもいいと思うんだけど・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:16:38 ID:???

>>355の言ってるタガネは刻印のことではあるまいか

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:35:40 ID:???

インディアンジュエリーより先にクレイのスレの方が需要あるんじゃあ・・・
でも今の時期は新規スレ立てするには向かないかも。

361 ：355：2005/07/24(日) 00:03:26 ID:cLeHv3n2

359さん、そうです。いわゆる、デザインたがねで刻印とも言うのかな？
あらかじめデザインが彫ってある刻印ですね。○ーフォースにはネットで少し
売ってるんですけど、いいデザインがなくて。　どこかにいいやつありませんかね？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 07:56:46 ID:???

>>360
いや、実質ここがクレイのスレみたいなもんでしょ。
粘土とワックスがこっち、彫金はもう一個のスレって感じじゃない？

でもこの板に立てたら重複と言われて荒れそうだから
立てるんなら趣味一般の方がいいんでは。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:14:57 ID:???

>>362
２行目重視だったんで、サラっと流して欲しかった・・・＿|￣|○

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:21:00 ID:???

インディアンジュエリーは技術的には彫金スレ向きだけど
ブツはあくまでアクセだからね～
確かにどっちもスレ違いかな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 20:54:43 ID:bN7d8yx6

最近石をつかってみようかと思ってるんですけど
ネットでCZとか色んなルースを販売してるところないですか?
小さめの石を販売してるところがなかなかみつからなくて。。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:51:06 ID:???

>>365
(ﾟДﾟ)ﾉ ttp://www.asaokougei.com/synthetic/cz.html

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:55:28 ID:???

過去ログくらい嫁

それか、ぐぐれ

つ［ルース　彫金　職人　パーツ　販売］

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:50:09 ID:???

どう探しているんだろう。
高い安いや質や量はおいといて、とりあえず売ってるとこなら
楽天いって「ルース」で検索しても出てくるんですけど。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 10:51:00 ID:PMn0Ad1g

わざわざワックスではなく銀粘土を使う利点ってなんですか？教えて下さい

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 12:39:10 ID:???

粘土は手でこねられるからｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:02:40 ID:???

自宅で完成までもっていけるからでは
自宅に鋳造設備持ってる香具師は除外

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:13:01 ID:???

とりあえず、あんまり道具が要らない。
金属加工に関する知識が皆無でも作れるし、
台所の焼き網とガスコンロでも焼ける。
簡単なものなら、初心者でも造形→乾燥→焼成→磨き　で
１時間半ぐらいで完成、お持ち帰りOK …て所かな。

漏れの通ってる教室の先生の話によると、
初めはワックスから入った人で、鋳造の費用の高さや手間に懲りて
銀粘土に鞍換えする人が意外と多いらしいが、実際の所はどうなんだろうね。
漏れは銀粘土しかやった事がないから、よく分からんのだが…。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:50:28 ID:???

鋳造の高さって、ワックスは外注として、
銀粘土代の方が高い気がするんだけど。
どうするとワックスのが高くなるんだろう？　道具代かな？

俺は粘土→ワックスの流れなんだけど、
「銀粘土はお手軽です」みたいな宣伝に
騙されたと思ってる。

時間的には確かにお手軽かも知れないけど、
ワックスと粘土で同じ造形を目指したら、
ほとんどの場合ワックスのが、手軽に造形できると感じてる。
粘土のが楽だなって思ったのは、
球「っぽい」形の物を作った時くらいかな。
それが「ぽい」じゃなくて、「球」になるとワックスのが楽だな。

まあけど、業者探しとか面倒かもね。
思い立って、その日に完成まで持っていけるのは
確かに魅力なのかも知れないね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:51:26 ID:PMn0Ad1g

鋳造費でも安いとこならｸﾞﾗﾑ100円で地金込みなのでワックスの方が安いのでは？それとワックスが鋳造から上がる間の時間が逆にワクワクするのは漏れだけ？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:24:38 ID:???

自宅で圧迫鋳造できるぞ
てかやってる

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:29:51 ID:???

>>375
もしかして石綿使ってる？
アスベストが怖すぎるんだが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:40:11 ID:???

ゴツイ彫り系じゃない、繊細な造形は粘土でないとできないと思う

……そんな繊細なものは、身に付けるのも一苦労だが

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:41:45 ID:PMn0Ad1g

繊細って言うとどんな感じの物でしょう？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:39:00 ID:???

0.1ミリ厚の花弁がひらひらフリルのように波打っているのとか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:15:03 ID:???

>>377
いろいろやってみた結果の結論ですか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:49:26 ID:???

粘土の接合面の強度ってどうなんですか？
ぽろっと取れたり、べりって剥がれたりとかしないもんなんですか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:51:26 ID:PMn0Ad1g

０．１ミリ厚にしたら粘土が折れるのでは？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:41:50 ID:???

>>380
作ることはできる

ただし、身に付けている最中に、どこかに引っ掛けたりぶつけたりして、欠けたり折れたりちぎれたりしても泣かない覚悟は必要

とりあえず、満員電車には乗れない罠

大事に持ち運んでパーティ使用くらいカモ

なので、自己満足以外の何者でもない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:54:52 ID:???

>>383
いや、それじゃ「銀粘土じゃないとできない」にはならんよね。
それともワックスじゃそもそも作れないと言いたいの？

そういう形こそ、ワックスの真骨頂だと思うけどね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:54:53 ID:piQQm3OO

でもそれシートワックスで出来ますよね？若しくは地金から

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:40:36 ID:???

粘土でリング１個の値段で
地金なら１０個ぐらい作れるんじゃない？金かかりすぎるよ粘土は。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:37:56 ID:???

ワックスで0.6mm以下にすると鋳造段階で穴があくって聞いたんですが本当ですか？
間違った情報なら0.1mmとか余裕だよね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:44:39 ID:piQQm3OO

話を本題にもどすと、銀粘土の利点ってなんでしょう？正直自分は高いし傷がつきやすいしわざわざ銀粘土を使う必要は無いと思います。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:52:36 ID:???

粘土の利点は誰でも小学生でも
それなりの形に成る事かな？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:56:26 ID:???

利点はとっつき易さぐらいじゃない？
手軽に始められるし。
たぶんその点がうけて売れてるんだろうし。
普通の人はワックスなんて知らんよ。
彫金は敷居が高いと思われてるし。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 10:12:38 ID:???

粘土は女性向きかな、と思います。
彫金と違って力がいらないし、焼成も電気炉に入れるだけだから安全だしね。
感覚的にお菓子作りに近いのかも。クレイの教室にはオバちゃんが多いのはそういう事からなのかな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 11:49:56 ID:???

彫金教室行ってるんだけど、ちょうど先日粘土のいいところは何か聞いてみた。
小さな空洞がたくさんできるので、香水をつけるとそこにしみこんで
ちょっとした「香るアクセサリー」になるそうな。
なるほどなー、いいこと聞いた！と思ったよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 14:21:05 ID:piQQm3OO

それは表面に空洞が出来るんですか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 15:22:23 ID:???

>>392
いぶし掛ける時に、いぶし液に漬け込んじゃうと、
硫黄臭がするアクセサリーになるって事？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 15:45:50 ID:???

銀粘土は、「限りなく100％に近い」っつートコが、お嬢さんがたのハートを鷲掴みなんだと思うよ
イメージ的に、優雅な感じがするんじゃね？
ワックスは、大量生産できてしまうところが、安っぽいイメージを呼んでいるんだと思うがw
女性は「他の人と同じものはイヤ」って傾向が強いからさ

まぁ、技術的なことを言えば、どっちもどっちだと思う
ワックスの方が得意な人もいれば、粘土の方が得意な人もいるということじゃね？
なんとなく　彫金＞ワックス＞粘土　という構図があるようだが
どれも、素材を使いこなせなければへっぽこだと思う

偉そうに下手な彫金作品あげてるの見たら「素直にワックス使っとけ」と思うしw
粘土で、彫り系の作品出してるの見たら「こいつはそのうちワックスに流れるんだろうな」と思う
逆に言うと、粘土の特性を使いこなせている香具師が少ないっつーことでもあるが

ま、夏だし
あまり熱くなるのよさないか、と
自分は、どれも、好きだよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 16:09:11 ID:piQQm3OO

395さんの見たことのある作品で粘土の特性を生かしていた物はどんな物でしたか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 16:33:00 ID:???

>>396
395じゃ無いけどこれなんてどう？
ttp://homepage2.nifty.com/mado8/tensho.gif

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:39:47 ID:???

>>395
俺も粘土の特性を生かした作品を見てみたい。
文章による説明でも構わないけどね。
その部分の示唆がなければ、その言い分は片手落ち。

>>397のだと粘土である必要は感じないね。

ワックスも純銀でキャストすれば999どころか000にもなるし、
粘土作品を原型としてゴム型きれば、大量生産できてしまう。
逆に言えば、ワックスでもキャストだけならワンオフじゃない？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:59:02 ID:???

すいません。
銀粘土オンリーで経験浅くワックス知らずの初心者なんですけど
ワックスの利点を踏まえたり乗り換えするのに参考になるサイトないですか？

400 ：392：2005/07/26(火) 19:09:47 ID:???

ごめん、自分はワックスと地金ばかりで銀粘土はまだやってないんで
実際どうなるのかはわからない。
うろおぼえながらその時の説明によると、
銀を粘土状にしてる何とかって物質は焼くとなくなる。
で、その分目には見えないけどスキマができてる。
だから強度は弱いけど、そこに香水とかを染ませるとちょっと香りがつくよ。
というようなことだった。

確かにそうだな、本当にそうならいぶしたら硫黄臭つくのか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:19:54 ID:???

>>400
つかねえよｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:20:29 ID:???

>>398
ｵﾏｲしったかだろｗ
397をワックスで作ったらどうなるのか？知ってないなｱﾌｫ！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:25:14 ID:???

>>402
俺も397みたいな形状なら粘土のほうが楽だと思う。
手のひらでコロコロ転がすだけで突起部分はできるからね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:29:06 ID:piQQm3OO

402>>貴方がアホ、厚みの違いでひけるって言いたいんだろうけど別パーツでワックスで作成して鋳造上がってからロウ付けすればワックスでもできる。

403>>イエローワックスの存在を知ってますか？蜜ロウは？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:42:01 ID:???

＞404
Not Found

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:47:39 ID:???

>>404
蜜ロウにイエローワックスねーｗ
ﾋｺかｸﾗﾌﾄ臭が漂ってﾏﾂﾈ（ﾌﾟｹﾞﾗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:53:54 ID:???

>>404
粘土さわったことないだろ？
鋳造、ロウ付け作業時間くらいで粘土のほうは原型になってるよｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:03:21 ID:piQQm3OO

それは時間の問題でしょう、結局はワックスで作れますし別パーツじゃなくても腕のいい鋳造屋さんならちゃんと鋳造してくれますよ、粘土でしか作れないデザインを聞いてるんです。
それにスカルピーで作って液ゴムでゴム型とる方法でも作れるでしょう。

409 ：403　407：2005/07/26(火) 20:22:23 ID:???

>>408
俺は397みたいな形なら粘土のほうが楽って書いてんだけど？
彫金の前に日本語勉強してくれｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:32:34 ID:piQQm3OO

楽なだけですよね、ワックスに慣れてる人ならそんなに時間も掛らずに作れると思いますが、それと個人が趣味で作るのにそんな早さは必要でしょうか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:51:26 ID:???

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

ここに来てる人の大体は趣味レベルなんだから、
自分の作りたいモノを自分の作りやすい方法で作りゃいいじゃん…。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:15:13 ID:???

ワックス派でも粘土派でもないけど、
ワックスってあまり情報公開されてない面があると思うので
ちょっと参考までに書き込むよ。

ワックスって言うと基本的にカービングを考える人が多いと思うけど、
実は結構色んな種類と技法がある。
クレイワックス・ユーティリティワックス・バターワックス（通称）や
湯につけると粘土になるワックス・ワイヤー各種・メッシュワックス、
角棒ソフトワックスとか編めるハードワックスとか
蜜蝋の特性をもつハード系ワックスもある。
↑日本では入手しにくいものも含まれてるけど。

粘土もワックスも彫金も経験があるが、
３種にはやはり地金密度に決定的な差があるのは否めない。
しかしそれぞれ利点があるのだから、
優劣じゃなく用途次第じゃないだろうか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:35:39 ID:???

どうしてもワックスの優位性を説きたい夏厨がいるみたいだな
んなものに優劣つけてどうするんだかw

ワックス使っても下手は下手だよ
それは粘土でも地金でも一緒
どんな素材を選ぶかは、人それぞれだろ

それとも、荒らしたいだけなのかね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:00:07 ID:???

粘土で2点作っただけの初心者ですが
彫って無駄になる部分が予想以上に多いので
損してる感じがしてちょっと凹みます。
効率よくつくる練習をすべきか、ワックスに乗り換えるべきか…。

415 ：412：2005/07/27(水) 00:19:20 ID:???

>>413
げっ!? もしかして荒らしって俺の事!?
俺はワックスの優位性を説きたいわけじゃないよ、誤解誤解!!

粘土にもシリンダーに色んなノズルつけて搾り出せたり、
型押し・型抜きや中空作品が作れたり、
折り紙やペースト塗ってそのまま焼ける独自の素晴らしさがある。
花銀も美しいと思うよ。

なによりハウツー本がしっかりしてるし、技法も用具も
どんどん開発されたじゃないか!
そして入手もし易い。
それに比べると彫金やワックスってとっつきにくいし秘密主義だから、
技法や材料は意外と色々あるよって話だったんだよ。

ワックスなら、粘土ならって事じゃなくて、
あんまり公開されない方のネタを書いただけさ。
ワックスvs粘土なんて気は毛頭無い。誤解させたならすまん。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:27:22 ID:???

とりあえづ作品見せれ。話はそれからやし。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:29:46 ID:???

>>416
三重県人か？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 02:44:00 ID:???

>>409
禿同。397をワックスで作るとしたら一体いくつのパーツを作る必要が
有るのか？そんなに沢山のパーツを鋳造するコストの事や違う形状の
パーツを違う種類のワックスで沢山作る手間を考えると397は作った物が
そのまま形に成る粘土に適したデザインだと思う罠。

＞396
の質問に答えているのは＞397だけなんじゃ？粘土にしか出来ない物なんて
存在しないし、ワックスでしか出来ない物も無い罠。質問の内容は粘土の特性を
生かした物はどんな物？なんだから質問に答えてあげようよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 03:21:52 ID:???

技術云々は置いといて、一から始める場合に
コストの面だけで言うと粘土、ワックス、彫金のどれが一番かな。
労力とかとっつきにくさ、入手の方法とかも関係なし、で言うと。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 03:46:30 ID:???

>>419
時間を短期間に限定すると粘土。
長い目で見るとワックスかも(微妙な所）
彫金は習うにも金がかかるし、工具とかには更にお金が...

421 ：399：2005/07/27(水) 10:54:17 ID:???

レスもらえてないけど最近のやりとりでなんとなく状況が読めた気がしました

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:33:57 ID:???

>>421
いや>>399の質問に答えると「宣伝乙!」とか言われるので
答えにくいのよ。まあググると色々と出てくるので検索したら？
http://www.google.co.jp/

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:34:36 ID:???

>>421
ワックス削る道具なんて１００円ショップでそろうから
試しにチャレンジすればいいよ。
使いやすさは人それぞれだからね。

424 ：399：2005/07/27(水) 17:03:53 ID:???

なんかすいません。
ほんと粘土こねてコリコリ彫って楽しいなー、でもすごい細かいのは無理だろうなー、な心境でおりまして
昨日の状態だと「粘土の利点なんてねーよ」的な強い意見があったのでなんだか洗脳されかけた次第でして。
焼くのも自宅のコンロで網焼きしかしたことないんですけどこの辺がお手軽な粘土の利点なんでしょうね。
個人の趣味レベルで、ワックスで造形したあとに
どんな行動で銀に仕上げるのが一般的なのかもわからなくて抽象的な質問投げてしまいました。
もうちょっと手段や基本工程を調べてみますです。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:17:46 ID:4mdmtz0k

作品upしていいかなー??
まだワックスの状態なんだけど・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:39:24 ID:???

作品アップお願いしまーす。
ワックス見て後日キャスト上がりも見れたら楽しそう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:12:43 ID:4mdmtz0k

実はvol.2の875なのですが
まだWAXの状態ですが前作品とひかくしてみてください!
ttp://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs_img/73_1.jpg

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:37:17 ID:EuuQO0pk

携帯で見れるようにならんかな？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:43:24 ID:???

>>424
気にしなくてもｲｲよ
ワックスワックス言っていた人は煽られて
意固地に成っていただけだとｵﾓﾜﾚ！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 09:49:13 ID:???

ワックスも面白そうだけど、粘土の方からはじめてみようかなー。
キットは勿体無い、という意見があったのですが初めに何を揃えればいいのでしょうか？よろしくお願いします。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:12:25 ID:???

>>430
粘土はスターターキット買えばとりあえずリング
とかペンダントくらいはできるよ。
漏れが買ったセットには作り方の説明も入ってた。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:48:25 ID:???

何が必要かもわからない時は素直にキット買った方がいいのでは。

433 ：SLEEP：2005/07/28(木) 19:21:51 ID:jbvG7LFZ

クレイですが、リューター使って作りました。削るのもったいねー。見えない部分はボッコボコのへたっぴーです。ダイソーでも600円か800円でリューター売ってるけど、しばらくするとブレるんです。いいの欲しいなー。
http://m.pic.to/2jtpv

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:15:58 ID:???

>>433
PCでも見れるようにしてくれ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 04:16:21 ID:???

>>433
粘土ってワックスと違って削るのつらくない？
硬化してしまうと焼かなくてもプロ○ソンではつらかった気がする。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 12:18:21 ID:???

まだ粘土しかいじったことない初心者です。（399だったりします）
削るのつらいですね。
リュータやスパチュラの細かいのでコリコリこそいでいるうちに割ってしまったことが何度も…(リング型)
硬化した紙粘土っぽいというか繊維質みたいな部分にひっかかって細かい彫りができませんでした。

前に失敗した状態の写真が見つかればうｐしよ。。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 21:41:24 ID:???

繊維質云々ってたぶんそれ埃練り込んじまってるぞ。

削ったりするのはワックスの方が楽だよ。脆そうなデザインの場合は特に。
まぁワックスでも割れることはあるが。

438 ：430：2005/07/30(土) 00:01:06 ID:???

ハンズでキット買って来ました。リング１個作るのに1000円チョイ掛かるんですね･･･
楽しい事はお金が掛かるorz　粘土って１回開けたら全部使わないといけないのでしょうか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:11:35 ID:???

余った粘土は表面に水塗って
ラップで包んで（空気はなるべく抜く）
それからジッパーのついた袋に入れ、冷暗所で保管。

その上で、早めに使うのがいいよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:01:26 ID:???

>>438
同額で売ってるもの以上の物が創れれば全然元とれると感じるし、
そうでなければやってられん。

うおーロウ付けで本体溶かしちまった(;_;)

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:20:32 ID:z82J6X63

金床ほしいｯｯ！ｼｰﾌｫｰｽで売ってるかな？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:09:06 ID:???

>>441
鉄鋼材料店で極太の鉄棒を輪切りにしたやつを買って金床にしてる。
面積が広いから使いやすいよ。アンビルみたいに叩いてもキンキンいわないし。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:19:04 ID:+reiCfex

アクセサリーを作ろうと思ってます。
ワックスで形を作りそれを鋳造したいと思ってるんですが、
金属（シルバー）ってどーやって手にいれるんですか？
シロートが簡単に手に入りやすいお店がいいんですがどこか知ってますか？
ちなみに自分は千葉市に住んでいます。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:20:27 ID:???

４４３です
あげちゃいました^^;
すいません

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:27:06 ID:???

ｼｰﾌｫｰｽのHP新しくなってる
あのポイントって何ナノ?説明がどこにもされてない

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:11:38 ID:???

>>443
シロートはまず、ワックス原型を作り、
それをお店で鋳造してもらう事をお薦めする。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:20:30 ID:???

みんな文字を入れるときはどうしてるの？
好みのフォントを探すのもなかなか大変で・・・
手でコツコツ彫ってるのかな？？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:20:26 ID:???

>>443です
すんません説明不足でしたね。
原型は作りました。
鋳造する場所はあります。
あとは金属だけです^^；
今日売ってそうなお店回ったんですがなくて・・・
９２５のアクセなら溶かせるとも聞いたんですが
もっと安くすませられないかなぁとｗ
シルバーの相場もよく知りませんが。
アドバイスできるかたお願いします☆

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:26:02 ID:???

↑鋳造屋さんなら、普通は型を渡してゴム型とって
指定した金属を流し込んでくれないか？使用金属は勿論鋳造屋さんがちゃんと
持ってる。反対に金属持っていって「コレで作って」だとツリーから型から
変えなきゃならんからダメでは？まぁ常連産だと買取とかもある。
（同じ割合のならそのまんま溶かすこともあるかも）

相場は為替相場をサーチ。
クラフト屋（空枠とか、彫金道具とか売ってるとこ）では
板状とかで売ってるよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:51:27 ID:???

ｻｻﾌﾞｷでも売ってるような・・・・g/40円くらいで高いけど

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:22:52 ID:???

楽天にある銀粘土の店に地金も置いてあった。
７０円/gくらいだったけど・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 20:29:33 ID:???

自作のアクセをプレゼントに使いたいんだが、リング入れるような
小さい巾着袋？みたいなのってどこで探せばいいの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 20:52:27 ID:VDgzli++

>>452
つttp://www.tool-net.jp/old/tool/case/pouches-ss.htm

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:26:39 ID:???

聞く前に検索すべし！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:31:55 ID:???

452です。
>>453さん、ありがとう！

>>454さん
ｽﾝﾏｾﾝ…シモジマとかアクセサリーショップの通販のとこ探してんだけど
検索の仕方が悪かったらしくぜんぜんヒットしなかったんだ　orz

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:14:39 ID:???

>>455
水晶とかパワーストーン売ってる店によくあるよ
ちっちゃい巾着。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:49:43 ID:???

ハンズで何でもそろうわな

458 ：４４３、４４８：2005/08/05(金) 20:55:06 ID:???

９２５のシルバーアクセを買って鋳造してみました。
しかし、金属足らず！！
友達にそれはたしかにでかすぎだよ！って言われたので
ちょっと小さめにまた造ってみました。
またたらなくなっても凹みますので金属欲しいんですけど、
シルバーの相場っていくらくらいなのでしょう？
知ってる方教えてください。
それと売ってる場所はやはりハンズとかなのかなぁ・・・？
近くにないんですよね↓

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:43:39 ID:???

>>458
(ﾟДﾟ)ノ⌒ttp://www.ishifuku.co.jp/Market/index.html

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:44:11 ID:???

http://www.tool-net.jp/jigane.html

…いや…ていうか普通に売って…る…

http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/index.php

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:12:03 ID:???

純銀の笹吹を大手貴金属相場より高くかうなんてありえない。
ちなみに、石○では200gから売ってくれたと思う。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:49:03 ID:???

>>461
おれこの前そこで150g買った。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:29:02 ID:???

>>461
田舎じゃ直接いかないと買えないので交通費が別途かかります

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:56:10 ID:???

>>463
電話すれば代引で送ってもらえますが？
漏れだけ？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:01:57 ID:???

>>464
相場で買うには直接取引きのみじゃ？

466 ：464：2005/08/06(土) 23:42:39 ID:???

>>465
えっ？いつもその日の相場価格だぞ？
漏れが業者だからなの？
石○ジュエリーパー○という所から、たまに割り金用に買ってる。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:58:47 ID:???

純銀ってのは強度とか色合いの面で925やら950と結構違うの？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:05:34 ID:???

>>466
ttp://www.ishifuku.co.jp/Bullion/alloy.htmのご購入方法のとこ

直接現金とあるが

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:06:53 ID:???

>>466
すまんちゃんと見てなかった・・・・・

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 20:21:59 ID:???

っていうかそのへんの情報を伏字にする意味がわからんですよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:52:31 ID:???

>>470
うるせー。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:09:42 ID:7SxM4hDB

>>471
人間ちっちぇー作品もしょぼそー

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:15:03 ID:???

傷とかの事を考えるとやっぱり925なんだろか
純銀（つかクレイ）で作った奴とか超傷だらけなんだけど

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:42:35 ID:???

>>470
伏せ字にしないと、店員乙なのが２ちゃんクオリティ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:56:20 ID:???

なんだなんだ久しぶりに見たら荒れてんなｗ
夏だからか？

モノ作り楽しいんだからさ、のんびーりいきましょや。

流れと関係ないんだけどさ、
豚の蚊取り線香とか銀で作ろうとしたら、やっぱり地金が
一番向いてるかねぇ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:40:57 ID:???

石福、『電話購入は当日振込み』って
その日の相場って事なんじゃないの？違うのか？

>>473
クレイに限らず純金属は柔らかいから傷は避けられないよ。
焼成後のクレイは厳密に言えば純銀が粒状に存在してるので
硬くするにも限界がある。

じゃ925ならいいのかって言うと、そうとも言い切れない。
ワックスでキャストすると、場合によっては
強度がクレイと同じ位になってしまうこともある。
（↑キャスト不良なんだけども）

硬さで言ったら地金925は確かに硬く傷に強い。
でも925でクレイやワックスのようなものを作るには
凄腕が必要。

477 ：476：2005/08/08(月) 01:52:52 ID:???

あ、なんか石福の話題、普通に疑問だったんで
書いたんだけど、蒸し返したみたいになっちゃったな。
475が折角のんびりって言ってくれてんのに。
スルーしてくれ。　

>>475
『豚の蚊取り線香』って豚の入れ物の事？
あれを地金で作んの????　なんでまた???　俺っ、なんか誤解してる???

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 02:48:28 ID:???

>>475
鍛金？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 04:20:14 ID:???

>>475
冷やかしでなく、マジに見てみたい
作ったらうｐﾖﾛ

個人的には地金叩いて作って欲しい

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 06:44:49 ID:???

銀で豚の蚊取線香のやつって、余裕をもって大きめの作らないと熱くなって危険ぢゃないか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 10:33:59 ID:1qp6pnbp

キャスト依頼したものがかえってきたのですがとてもすがひどいです
以前埋めてもらったら蝋が山になってて　今回のものはデザイン
の都合でそうなっていると自分できれいに整えるじしんがありません
そこで思ったのですがアートクレイシルバーですを埋められたら
と思ったのですがそういう使い方はできますか？
地金は９２５です　アドバイスください　よろしくお願いします！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 16:05:52 ID:???

925はセルフハードニングと言うのがあって
硬度についてはアドバンテージがあるらしいけど
実際どうやるのか詳しい人いる？

>481
よく分かんないが、蝋って鑞の事かな。
結局クレイで"す"を埋めたい訳だよね。
できるだろうけど純度の違いで色味の差が出るかも。
何にしても次から店を変えた方がいいみたいだね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:20:55 ID:???

>>481

キャストもののスを、クレイ(ペースト）で埋めることは
出来ないと思った方がいいよ。

地金とクレイは、焼成してもくっつかないから
埋めてもいつの間にかぽっこり取れる。

地金をクレイに挟み込むようにできるのなら、
収縮で食いつくけどね。

まあ、運が良ければ、ス埋めでもヤスリ目とかに食いついて、
結構はがれないって事もあるから、
それでOKなら、やってみても良いかも。

今思いついたけど、ペーストを作品全体に塗れれば、
もしかしたら可能かな？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:29:06 ID:???

油性は？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:43:16 ID:???

キャスト不良てどのくらいの発生率なん？
もちろん技法と業者にもよるだろうけど、結構出るのかな
あとキャスト不良でも金とるの？
キャストに興味でて来たんで教えてくらさい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:03:55 ID:???

>>484
油性の焼成温度って、925の融点超えてなかった？

>>485
俺が頼んでる所は、いまんとこ不良は1回もない。
累計でまだ200個くらいしか頼んでないけど。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:03:39 ID:???

油性は850℃で10分もしくは800℃で30分
大丈夫ぽいよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:51:15 ID:???

>>482
925には加熱すると硬化する特性がある。
３００度で３０～４０分だったかな。
クレイやってる香具師なら炉を持ってる率も
高いだろうから試してみてよ。
俺は炉無しだから試せないんだよー。

>>485
キャスト不良でも手間と金属は使ってるから金は取る。
そして個人相手だと不良の責任を業者はまず認めない。

でも実際問題、小口を受け入れてる業者の場合
色んな原型がくるから、キャスト不良の原因を
真に見極めるのが困難って面もある。

〈発生率〉というより、鋳造機の性能と
キャスト屋さんの腕と誠実さによる気がするね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 12:23:43 ID:q9Z4bveB

ありがとうございます！　いい考えだと思ったのですが難しそうですね
やっぱり蝋で埋めてみようと思います　キャスト屋さんもいろんなところ
に頼んでみようと思います　個人なので損してそうでなんだかくやしー！です。　

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 12:48:14 ID:???

仕方ないよ。
個人が趣味でやるのとプロが職業でやるのを
同じ待遇にしろっていう方が無理でしょ。
商売じゃないんだからﾏﾀｰﾘいこうよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 14:36:11 ID:64047TtJ

>481
シルバーオーバーレイのペースと使えば？
白磁に絵付けするためのペーストなんでなんとかいけるんじゃないかな？
油性ペーストより扱いやすいし乾燥も速い
油性ペーストって保管時間たつとボっこりする感じするけど
シルバーオーバーレイのペーストは滑らか
なので最近は油性ペースとやめてオーバーレイペーストにしてます

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 14:48:18 ID:o6BFu5HA

ゴム型とってインジェクションから直せば？原型でかいと少し小さくなるけど

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 15:17:56 ID:4/eR87FM

巣埋めとか言う工具もあるらしいな
それと上でも指摘されてるがロウ付けとかのロウは
蝋とは違うぞ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:10:12 ID:???

>>493

３２角形のやつはごま巣に使える　

あと大きめのつぶすのも売ってるが使い勝手はどうだろう？

495 ：488：2005/08/09(火) 23:55:46 ID:???

>>489
工具屋さんで聞いてみたり、シルバの雑誌を
くまなく読んでみたりするとキャスト屋の情報がある程度は
入手出来る。
小さくても丁寧に吹いてくれるキャスト屋さんもあるから、
自分と相性の合うとこを探してみてくれ。

具体的に書くと宣伝乙になっちゃうし、住んでるとことか
色々あるからな。

496 ：ｷﾐ：2005/08/10(水) 04:25:03 ID:sNJw3Z3V

銀粘土を始めて半年、ようやく１万円で買ってもらえた（ダチ）ｗ
何でもいいので感想よろ！
http://d.pic.to/3m5de

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 06:41:51 ID:???

>>496
上手い、何者ですか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 08:46:00 ID:???

>>496
すごい！もう売っちゃったの？
ゴム型とってキャストに出せばいいのにー

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:14:26 ID:???

>497
すげえ。
これ銀粘土なんですか？？？

500 ：ｷﾐ：2005/08/10(水) 13:26:14 ID:???

まだまだ銀粘土で頑張ります、でもワックスも興味アリアリな今日この頃・・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/10(水) 13:44:23 ID:y5cpNEV0

すごい！
私も初めて半年くらいですが
こんなんぜんぜん作れないですよ～
よろしかったら簡単な工程など教えていただきたい！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:32:29 ID:NABeXBl8

これ位の腕があればクレイじゃ満足できない所も出て来たんじゃ？
作品を見る限りクレイの特徴を活かした造形なんで
クレイならではのタッチを捨てがたいのかもしれないが
遅かれ早かれワックスに手を出す事になる気がする

503 ：ｷﾐ：2005/08/10(水) 15:37:38 ID:sNJw3Z3V

>>501
うーん、取りあえずデザインを紙に描いてます。で、粘土のうちに大体の形を作る。
その後は、ドライヤーで乾かして鉛筆で下書きしてカッターで荒ら削りして、研きベラ＆棒ヤスリで細かい細工・・・
って、スターターキットの説明書と同じですよｗ

>>502
そうなんですよ、細かい尖った部分を彫ってると割れちゃうしね。
でも楽しいのでもうちょい粘土で修業します！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:48:35 ID:???

こんなあからさまな自作自演は久しぶりだ！と感じているのは私だけですか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:33:36 ID:???

アゴが動くスカルを作りたいんだけど
そういう可動タイプの作った事ある人いる？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:45:18 ID:NABeXBl8

>>504
そういうのはいいから作品の感想言ってやれよ
ただの嫉妬みたいにも見えるぞ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:58:48 ID:???

>>505
粘土じゃ可動部分が強度的に厳しいんじゃないかなあ？

508 ：ｷﾐ：2005/08/10(水) 23:48:42 ID:sNJw3Z3V

>>504
自作自演ですか・・・
そんな事言われて気合い入りました！
アナタの作品知らないけど負けないように頑張るよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:54:46 ID:???

>>505
どっかのサイトで、そういう可動タイプばかりつくっている人がいた希ガス
粘土だったよ
正直、どうやってんのかと驚いたさ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:24:43 ID:Q3Vu+mGB

>>504
お父さん、またあんただろ？いいかげんにこの場から去りなよ。

511 ：ｷﾐ：2005/08/11(木) 00:52:20 ID:vYAyRBWQ

作品をけなされるなら我慢できるけど、ホメてくれてる人のコメントを自作自演とか言われると、もう画像をupする気もなくなるよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:58:45 ID:???

気にしたら駄目だ
匿名掲示板だからそういう疑り深い人もいるさ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:11:27 ID:???

>>510
お父さん？
おまい、親子でちゃねらなのか？
ｽｹﾞｰ

>>511
ところで、キミはサイト持ちだったりする？
自分が知ってるサイトの中の人と、ちょっと作風が似てるんだが
粘土ですげーエロいボンテージリング作っちゃう人なんだけどさw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:03:21 ID:???

ここは粘土がメインぽいのね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:17:47 ID:8euAG953

す　の埋め方で悩んでいた４８１です・・
遅くなってすみません　オーバーレイペースト知りませんでした。　
それに巣埋めという工具！そんなものがあるのですね。夢のようです
店に行ったときに聞いてみます！
地方なのでさきになりそうですが。
ろうをた～っぷりもってみたのですがうまく整えられるかまだわかりません
ありがとうございました

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:27:43 ID:???

>>496
ほんとに半年？と思わず疑ってしまうほどうまい
板物メインでちょこちょこ8年ほど作ってるけど
自分はこの手の立体的なのはこんなにキレイには
仕上げられないな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:00:04 ID:???

>>496
上の反面顔のほうも見たいな。
うｐしてくれよー。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:15:18 ID:PIIuvYqQ

てかその2つのスカルほんと粘土？スパチュラとかつかって彫ったりはしたの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:35:41 ID:???

俺には疑う理由が分からんな。
本に載ってる作例とか見るだけでも
これくらいの事できるのは理解できると思うけどね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:41:18 ID:???

まだ続けんのかよｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:43:46 ID:???

>>516
フィギュアとかしてた人ならバッチコイだと思われ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:47:08 ID:PIIuvYqQ

銀粘土でこれはすごいね！！ただスカルの歯を彫ったりはスパチュラじゃないっつーならなに使ってやってんの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:09:14 ID:???

>>521
フィギュアやってる人だったらワザワザ銀粘土
使う必要ねだろ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:13:15 ID:???

スパチュラじゃないって誰か言ってるっけ？

>>523
詳しく

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:19:17 ID:???

>>524
だって普段使ってる素材で造形してキャストすりゃいいだけじゃん。
ゴム型くらい作れるだろうし。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:22:59 ID:???

ワックス複製とキャスティングの材料、道具、手間等は
考えてないワケか・・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:31:44 ID:???

もしかして粘土の塊から彫りと削りで造形するという技法はアフォですか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:56:48 ID:PvzLb5VR

パンツ祭りぢゃー
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053079-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
ワッショイ♪ワッショイ♪

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:59:50 ID:???

>>527
別にイイと思うよ
ただ、貧乏性な自分には、あんな思いきった作り方はできんけどw

>>523
いや、技法の問題でね
実際、やっているフィギュアの神のような人がいるわけで
わざわざ習わんでも、技術持ってる人はスゲーなと、初めて見つけたときに唸ったもんさ
かなりマニア向けな作品だったけどなw

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:01:51 ID:???

自分も晒します、ワックスですがどうでしょうか？http://o.pic.to/4frr

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:21:30 ID:???

>>530
PCでも見れる所にUPして欲しい。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:24:31 ID:???

設定を変更したので見れるはず、どうかな？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:27:53 ID:PIIuvYqQ

テクはあるかもね！けどダサい！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:54:38 ID:???

ここらへんまで行くと特に語り合う事もなくなって来るな。
キャストは自分でやったの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:02:14 ID:SzEzuuw1

そんな器具は無いっすよ、業者です

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:14:47 ID:???

http://sv950.hp.infoseek.co.jp/
２ちゃんねる晒し用アップローダ　

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:18:49 ID:???

スカルやる人って、スカルの何がいいの？　いやマジで。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:21:44 ID:???

メメント・モリ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:38:59 ID:???

memento moriかぁ。
もちょと詳しくおながい。
それって着けてる人が、見た人に脅しかけるのがかっこいいって感じ？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:54:14 ID:???

頭蓋骨は死のイメージをストレートに表現する物として
昔からあらゆる芸術のモチーフにされてる事位知ってんじゃん？
そっからして理解できないっつー事？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:57:44 ID:???

人間が芯でも形として残るモノが骨であり、中でも
端的に人類の識別が可能なのがスカルだべ。
イメージは、不滅≒強さ・存在の象徴って感じか。

身に付けるものって元々はそういう縁起モノだとか
象徴的なモノだとかからパワーを貰うって意味が
あったらしいよ。モンモンとかも。
そのイメージが単純化して『かっこいい』の一言で
済まされてるが、実はそのパワーが魂に響いてるん
ですよ。
愚鈍な人間にはそれがわからんのですよ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:15:22 ID:???

何百年もしくは何千年もの昔からデザインとしてドクロはあるんですよ。
それだけ魅力あるものだと単純に考えればいいんじゃね？

その魅力がわからない人はそれでもいいんだけど、ちょっとそういうの考えてみなよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:20:28 ID:???

魅力を感じる理由が”昔から使われてる”から？
昔から使われてる魅力あるものだから魅力を感じろ？
理解できないな。
ドクロの魅力がじゃなくてその思考回路が。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:25:26 ID:???

おいおい、魅力があるから昔から使われているって単純に書いてあげたのにな。
感じろってなによ？
そういった歴史を考えてみたら？ってこと。
まぁ理解できないならスルーでいいよん。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:56:23 ID:???

>>539
遠まわしな非難か本物の馬鹿かどっちだ？
前者ならカワイイもんだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:19:28 ID:???

>>530
スパイダーマンみたいだなｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:06:56 ID:???

まぁまぁ
スカルは好悪がはっきり分かれるモンだ
仕方ないべ？

そういう自分も昔は髑髏とか剣とか壊れた地球とかに凝ってた時期もありました
でも最近は、年食ったせいか、唐草ﾏﾝｾｰw
スカルは、作るのにも着けるのにもエネルギーが要るんだもんよ
いや、唐草も奥が深いヨ？　バカにすんな？

548 ：537：2005/08/12(金) 03:08:30 ID:???

>>540
確かに死をイメージさせるモチーフとして使われてますね。
答えになってない。死のイメージを表現出来るから好きなの？
もったいぶらないで分かり易く言ってよ。好きなスカルの事なんでしょ。

>>541
この人は死のイメージじゃなく、正反対の不滅（強さ）のイメージ
なんですね。存在の象徴って曖昧だけど。
スカルが不滅ってイメージは特殊だと思うけど、スカルの不滅の
パワーが魂に響くって意見ですね。ありがとうございます。

>>542
何百年何千年・・・そんな昔の「デザインとしての」ドクロの例を
教えて下さい。マジで見た事ない。
昔から使われてるって他の方の意見もありますが、具体的に
何を想定して言ってるの？

なんか粘着っぽくてスマナイ。
でも、スカル作るの好きな人、着けるの好きな人って、何となく
作ってます着けてますって感じがしてね。大昔からスカル以外の
モチーフは無数にあるのに、なぜ猫も杓子もスカルなのかちゃんと
聞きたいと思った次第です。
単に、シルバーはスカルがはまる感じぃってやってんじゃないかと。
ほら、文章にすると考えもまとまるじゃない。これこれこうだから
俺はスカルなんだって、正直なところ聞かせてもらえれば嬉しい。
魅力的だから昔から使われてるってのは答えになってない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:23:37 ID:???

>>548
メメントモリを知らないという前提で、マジレスしとくと
ヨーロッパでペストが流行った時期に、あんまりころころ簡単に人が死ぬもんで
髑髏とか、遺髪とか、死を連想させるものをジュエリーにして持つことが流行した
メメントモリというのは、死を想え
つまり、いつ死んでもいいように心備えをしておくために死の象徴となるものを身に付けた
この辺が、髑髏ジュエリーの始まりっぽい
儀式用の髑髏を除けば、だが

最近のスカルは、強さの象徴だと思っているんじゃないかな
死を乗り越えてやるぜ、怖くなんかないぜ、むしろ愛しいぜ、という感じではないかと
パンクの兄やんに「なんで釘なんか唇に刺してるの？」と聞いたら、返ってくる答えと同じだと思うよ
自分としては、なんとなく着けてもイイじゃねーかと思うが
スカルがイヤなら、それよりカッコイイと思うデザインを作ればいい
ここにいる住民なら、それができる筈だからな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:30:23 ID:???

自分で調べない時点でネタ
マジレスした方乙
勉強になったけどねｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:30:28 ID:???

>>548
大昔のデザインとしてのドクロの例
ttp://www.knightofround.com/ooparts/ooparts08.htm

余談ですが、ある日、日本にシルバーブームがやって来た訳ですよ
そしてアメリカとかのシルバー作家が作るスカルモチーフの
アクセを見た日本の若者が単純にかっこいいと思って
模倣を始めただけだし、根底に有るモノがコピーだから
身に付けている人の感性は説明可能でも製作サイドからの根元的な
説明は不可能だと思いますよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:36:44 ID:hmTMnijj

レポートに詰まった学生か何かだろ。
謙虚さのないバカは嫌われるぞｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:44:16 ID:???

意外とデッサンやってない人多いんだね。
人とか動物とか描いたり造形したりする上で
骸骨＝構造ってのは必勝つか常識でそ。
まぁ漏れも牛頭蓋骨はキモスと思いながら学校で
描いてたけど描いてるうちにはまってしまったｗ
んで>>530みたいなの見ても鼻の穴の開き方とか
不自然とか感じてしまう。この辺に勉強した人と
してない人の差ってのが作品にでるんじゃない？
>>496の人なんか絵もうまいんだろうなと感じるよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:52:52 ID:hmTMnijj

わざと外すって場合もあるけどな。
それが良いか悪いかはまた別の話。
530なんかもあれが正しい骨格だとは思ってないだろう。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:56:38 ID:???

私もあまり骸骨好きじゃないけど、人によりでかわいかったり
威圧的だったり、リアルだったり、コミカルだったりしますよね。
お寿司屋さんの卵だったり、小料理屋の茶碗蒸しだったり
焼き鳥屋の皮に該当するものなんじゃないでしょうかね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 04:08:02 ID:???

>>553
たぶん>>530は、人間の骸骨と思って作ってないと思う
エイリアンじゃね？
頭頂付近なんか脳みそっぽいし

とか言って、こいつも単なる煽りだったりするのかなぁ？

それよりおまいら、夜更かしさんにも程がありますよw
この時間にここまでスレが伸びてることって珍しくね？
あれか？　お盆で帰省してるとかか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 04:19:05 ID:QiSWSZ4Q

553>>凄い面白い事言いますね、作品一個で絵を書いているかどうか解るとは、恐れ入りました。

558 ：537：2005/08/12(金) 04:50:27 ID:???

>>549
「死を想え」は日本限定訳。向こうでは「汝、死を覚悟せよ」の意。

古代に於いては「明日死ぬんだから、今を楽しめ」とか「今絶頂でも
明日になれば死ぬ事もあるぞ」との意味でもあった。
その頃スカルと関係なし。

スカルと密接に繋がるのは、その後のキリスト教世界であって、
葬儀の芸術や建築物（教会や墓）。そこでやっとジュエリーに近い
時計への細工でスカルが入る。

それでも、その頃のmemento moriとスカルの関係は、現世での享楽や
富裕がむなしいものである事を強調するため使われている。
ペストが流行ったから、「いつ死んでもいいように心構えのためのスカル」
って言う思想は無い。
ペストのせいでスカルジュエリーが流行ったってのは眉唾だと思うな。
同時に魔女狩りも吹き荒れたわけでしょう。十字架着けてたほうがよくない？

何となく作っても着けてもいいと思う。
俺が聞きたいのは、スカルが好きな人の好きな理由。
強さの象徴だから好きって言うのは分かってきた。
ありがとう。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 04:59:13 ID:???

>>558
スカルやクロスを好む香具師に
好きな理由を述べよなんて行っても
「好きだから好き」としか答えようが無いだろ？
後付の理由なら誰にでも言えるが好きと言う
感覚は理屈抜きなんじゃないの？

ヨーロッパがどうしたとか歴史がどうしたなんて
言ってもここは日本だし、今の若い連中には関係ないっしょ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:09:59 ID:hmTMnijj

きっと頭で恋愛するタイプだなｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:13:40 ID:???

なに着けるとか他でやってくれよｗｗｗ
何を作るかは個人の自由だヴォゲｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:15:49 ID:???

>>558
……おまえ
wiki見てきたなw
ネット上の情報をそのまま引用してるようじゃ、レポートは通らないぞ
メメントモリという言葉が最初に広まったのは、古代ローマだが、メメントモリジュエリーについては１６世紀頃だというのは本当だよ
もちろん、十字架は必須アイテムだがね、髑髏も流行った
その頃のジュエリー見たら、髑髏やら心臓やらごろごろしてるし、遺髪を編んで封じ込めたペンダントなんてのもある
ギメルリングで、開くと一方に赤ん坊、もう片方に骸骨が納められたヤツなんかも、このころのモノ

メメントモリジュエリーについては、ネットじゃなく、図書館で調べておいで
何年か前に、日本でもヨーロッパのアンティークジュエリーの展覧会があったが
そこでも多数のメメントモリジュエリーが出てた
学生なら、そういうのも見とけ
勉強になるから

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:16:14 ID:???

たしかファッション板で散々叩かれたアンチスカルが居た希ガス

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:34:29 ID:???

あんまりオススメではないんだが
メメントモリジュエリーの一端を知りたい人に

つttp://www.giajpn.gr.jp/publishing/g_news/99apr/s_jewelry1.html

つか、ホント、ネット上の情報って限られてるよな
もっとすげーのが沢山あるんだが

ま、しかし
歴史背景その他は関係なく、おしゃれだと思う人がいてもいいんじゃね？
どうせ、日本は宗教観ゆるいんだしw
で、レポートは、なぜ、日本ではスカルが流行るのかなんてテーマなんかな？
なら、自分で市場調査して考えれ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:48:37 ID:???

邪馬台国とかは石アクセはつけてるイメージあるんだけど
日本っていつからアクセなくなったんだ？
リングするようになったのも最近のお話だよな？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:58:42 ID:???

>>565
飾り職人という立派な職業がありますた

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 06:05:39 ID:???

たしかに指輪は一回廃れたな

568 ：537：2005/08/12(金) 08:22:34 ID:???

>>562
>>564
それそれ。そういうの待ってたんですよ。
すんげー勉強になりました。
すっきりしたよ～。ホントありがとうございます。
最初から「メメントモリジュエリー」って言ってくれればいいのに。
メメントモリだけじゃ、芸術・宗教・文学で名を馳せてる言葉なんだから
スカルリングに繋がるの大変すぎ。

>>560
>>561
は、世の中に踊らされてる事も無自覚で生きてる類だな。
おまいら↑みたいなこと知ってたのか？
スカルが好きで作るんなら基本知識だよな？頭でとか感覚とか
以前の問題。知ってたら貶す前に教えてくれても良さそうなもんだ。
知らなかったんだろｗ　踊らされてろヴォゲｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 08:51:00 ID:???

メメントモリジュエリースレでも立ててそこでやれば？
漏れも興味あるがここハンドクラフト板だからさ
知識じゃなくて技術ネタがメインでしょ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 08:51:47 ID:???

558からの身替わりっぷりにﾜﾛﾀｗ

571 ：537：2005/08/12(金) 09:10:03 ID:???

>>569
ハンドクラフトの根っこの事話してるのにすれ違い？ヴォケ

>>570
おぅｗ
他の好きだから好きとか、好みの問題とかガキみたいな事
言ってるのにへきへきしてたからな。そいつらバカｗ
じいちゃんになってもスカル作っていけるバックボーンを
知らないバカだよ。俺はちゃんと聞いて今知ったよ。

572 ：537：2005/08/12(金) 09:11:59 ID:???

へきへき（なぜか変換出来ないｗ）→辟易

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:15:26 ID:hmTMnijj

貶されるのにも理由があるんだよ
せっかく俺がメメント・モリというキーワードをやったのに
調べもしなかっただろ
お前のおかげで今日は作業がはかどらなかったぞ
面白すぎてｗ

574 ：537：2005/08/12(金) 09:17:26 ID:???

スンマソンｗ
ま、楽しめたって事で勘弁。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:46:01 ID:???

ドクロのアクセを制作するなら歴史背景ぐらい知ってて当然てこと？
やべえなあ、俺クロスペンダント作ろうかと思ってたのに。
聖書買いに行かなきゃw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:51:03 ID:???

>>575
お前さんは、なかなかの金持ちじゃな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:54:02 ID:???

>>575
おまいは経過を読んでも理解出来てないｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:57:52 ID:???

おちょくっただけ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:20:28 ID:???

>>575
ジュエリー・アクセサリーじゃないけど、商品にクロスモチーフ
入れる場合、中堅企業でもちゃんとしたところは、バチカンに
寄付してお伺いする事もある。（宣伝に使うんじゃなくても）

作るデザインは好きにしていいけど、クロスの形で時代や宗派が
ある事ぐらいは押さえなされ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:23:47 ID:???

俺は知識よりセンスを重視なんで。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:38:30 ID:???

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
技術よりセンスｗ　知識よりセンスｗ

おかーさん言ったでしょ、好き嫌いはいけません（ハート）
大きくなれませんよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:56:01 ID:???

>>581
頭わるそｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 12:07:35 ID:???

>>579
時代や宗教勉強して、かっこいいクロスできるなら勉強するよ！
でだ！勉強してるあなた様の作った素晴らしいクロス画像を
うｐしてください！
うｐしてくれたら今製作中の勉強してないオイラのクロス
まだワックスだけどをうｐするよ！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:51:03 ID:???

>>583
出来る訳ないでしょｗ

意地悪なんだからｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:57:22 ID:???

＞じいちゃんになってもスカル作っていけるバックボーンを
＞知らないバカだよ。俺はちゃんと聞いて今知ったよ。

こいつがじいちゃんに成った時にスカルを作っていないに1000ﾍﾟﾘｶ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 15:48:24 ID:???

うーんのびてるな。
とりあえず537の自分も知らなかったくせに偉そうな態度にﾜﾛｽw
あと辟易をへきへきと読んでるとこにﾜﾛｽw

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:13:21 ID:???

釣られてるのに気付いていない態度にﾜﾛｽw

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:16:30 ID:???

＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　＼　　　　| ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
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　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:34:24 ID:???

はしゃぐなよ
シラケるだろが。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:48:12 ID:???

暑いといろんなものが湧くからな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:52:16 ID:???

てか別に普通の流れだろ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:04:32 ID:???

あのキャラはちょっと無いぞ
行間からにじみ出る痛々しさはなかなかだ
でも飽きたんでそろそろ他の話題ヨロ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:34:54 ID:???

今日初めてクレイに挑戦したんだが、想像を遥かに超えた乾燥の速さに驚いた。
もうちょっと遊んでからワックスに換えようかなぁ･･･ワックスって作った後業者任せっぽいんだが、金が掛かりそうだな。
>>496氏の作品を見たけど、あの短時間でここまでやったのかorz

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:47:54 ID:+ByJzuk4

霧吹きするとか湿度管理すれば乾かないよ。
使った事ないがスロードライタイプもあるね。
自分で低予算で鋳造する方法もググれば出てくるはず。
一個二個なら道具そろえるより業者の方が安いだろうけど。

595 ：ｷﾐ：2005/08/12(金) 17:53:36 ID:pfgStq5s

>>593
今までは2～3時間で完成させちゃうぐらい大雑把に作ってましたｗ
最近は細かいトコにも気を遣うようになった感じ。
因みに、昨夜ドックタグを中くり抜きのデザインで作ってたんだけど割れてしまいました・・・orz

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:42:03 ID:???

鋳造機の自作について語らないか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:55:32 ID:FfLa8lay

>>596
銀の溶解こわいｗ
賃貸の漏れには無理。

598 ：593：2005/08/12(金) 22:59:29 ID:???

>>594
良い情報をありがとうございます。
>>595
本人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾐさんはいつも何ｇのクレイを買っているんですか？

599 ：537：2005/08/12(金) 23:08:34 ID:???

ウジ虫共が負け犬の遠吠えか？ヴォケ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:14:28 ID:???

（ﾟ Oﾟ）　お～

（ﾟ△ﾟ）　　ま～

（ﾟ∞ﾟ）　　　え～

（ﾟ▽ﾟ）　　　　は～

（ﾟ□ﾟ）　あ～

（ﾟ o ﾟ）　　ほ～

（ﾟ▽ﾟ）　　　か～♪

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:35:43 ID:???

>>600
かわええｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:10:12 ID:???

>>596
遠心鋳造？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:49:14 ID:???

なにやらレスが伸びてると思ったら、夏だねぇ～w

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:32:37 ID:It3Bedzk

>>598
16～25gをメインにしてますが、でかいガイコツとか50g近くなりますね。

605 ：ｷﾐ：2005/08/13(土) 01:53:02 ID:It3Bedzk

コレは昔に作った1４gぐらいのリングです・・・
けなされてもイイっす、こんなのは！の、覚悟でうｐします。
http://n.pic.to/85co

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 02:00:37 ID:???

>>605
冗談でしょう？　粘土でこれ？　カッコ良すぎです。
ワックスに移行はゆっくりでいいから粘土極めてください。
どうやって作るの？　スカルのパーツを先に作って埋めたの？
パーツ分割式だったとして、焼いたのを埋めて複数回焼きなのか
焼かずに埋めて一回焼きなのか見当もつかないよ。
へらがけも上手ですね。　ロウ使ってサイズ変更なんてした事ありますか？

607 ：ｷﾐ：2005/08/13(土) 06:47:20 ID:???

>>606
ありがとーございます！コレは、粘土リングにルーターで穴あけて後から別に作ったスカルを付けただけです。
てゆうか酔っ払ってて、画像をぅｐした記憶が無いｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 09:29:36 ID:???

あのワーワー叫いていた香具師は
夏のせいかと思っていたら
自分が大した物作れないから嫉妬していたのかﾜﾛｽ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 11:40:19 ID:???

アホの子を虐めるのやめなよ。
もう可愛そうになってきた。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:28:23 ID:B1b7rkFy

ｷﾐさんうますぎ～
HPないの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 16:26:58 ID:???

荒らしに行くのか？ｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:21:06 ID:KrNYOxc+

上手すぎではないでしょう、専門一年位ならこんなんごろごろ居ますよ。
粘土で趣味でやってこのレベルは凄いと思いますが、ワックスの方が造形の幅も広がると思いますよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:34:30 ID:???

ワックスって、自分で形作って業者で鋳造して貰うんですよね？
型から業者？型までは自分で作るの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 18:01:43 ID:KrNYOxc+

ワックスの原型持って行けば後はそのままシルバーになって帰って来る。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:11:39 ID:???

606です。私のさらしてみますね。よろしくおねがいします。
作り始めて半年くらいの趣味です。粘土難しいです。へこたれそうです。
http://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs_img/78_1.jpg

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:29:04 ID:???

>>615
可愛いですね。
このハートは型で取ったように同じに見えるのですが、
一つ一つ粘土で作ったんですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:43:58 ID:???

>>615さん、阪神負けたよ。　＿|￣|○
じゃなくて、ほめてくれてありがとう。
石の付いてるパーツはこんな感じで粘土で削り量産にして、
http://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs_img/79_1.jpg
他は面倒なので焼き済みをキャストに出しました。
原型の先端を尖らせてあるので、やすってかわいい形にするのが大変でした。
ロウ付けは火傷しながら泣きながら。w
Tバーの両端には3mmジルコンを入れてミル留めにしました。
こんなに楽しいと知っていれば、もっと早くに始めたかったです。w

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:08:46 ID:???

まぁ粘土には粘土ならではの造形法もあるけど
この手の造形ってワックス向けじゃね？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:36:11 ID:???

>>614
鋳型も貰えるの？
鋳物屋さんでばらつきがあるんでしょうけど、どんな料金形態？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:43:02 ID:???

ロストワックス自体が良くわかってないみたいだから
検索とかして調べてみた方がいいよ。
すぐ見つかるから。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:05:23 ID:???

なるほど。あざーす。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 02:37:57 ID:wfvNDVzo

>>619
鋳造した原形から二次原型用のゴム型をとるんだよ。
それでワックス原形を山ほど複製できるから。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:50:11 ID:???

こんにちは。「誰かが立てたスレを行って応援するスレ」
から来た者です。また今度遊びに来て下さい。
お待ちしております。
↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1123914158/l50

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:26:39 ID:???

シルバーのメダルみたいなレリーフ入りのペンダントヘッド作ったんですが
燻し加工やっててムトウハップに漬け込みすぎて必要以上に真っ黒にしてしまいますた　orz

これを元の銀色に戻す方法って、酸に漬け込むしかないんでしょうか？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:10:45 ID:???

何で酸に浸ければとれると思ったのかが分からん

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:40:56 ID:???

>>624
いぶし取るのは専用の液もあるけど値段が結構高いから
バーナーで真っ赤になるまで加熱して急冷（徐冷でも可だけど）
したのち酸洗い、できれいに取れるよ。
俺の経験では酸に漬け込んでも取れなかった。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:55:06 ID:???

>>624
もし粘土なら、焼き直す

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 12:01:04 ID:???

手作りのサイトで作って頂いたペンダントなんですが、
シルバーは変色してしまうので自分でロジウムメッキ
を施したいと思っているのですが、材料が通販できて、仕方などが
載っているサイトがありましたら教えていただけませんか？
「ロジウムメッキ」「キット」「方法」「手作り」などでググって
みたのですが、製作された商品の販売サイトばかりでうまく検索
できませんでした。よろしくお願いいたします。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:58:03 ID:???

「卓上メッキ」これで検索してみてください。
自力でやるにはコレが一番安いと思います。

630 ：628：2005/08/15(月) 17:06:48 ID:???

>>629
有難うございます。
でも、高いんですね・・・・・orz

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:29:47 ID:???

>>628
ジュエリーの修理や加工なんかをやっているところに頼んでみたらいいと思う
ロジュームという金属は非常に高価（Ptよりもずっと高価）なので、ペン型のメッキでも結構高いと思う。
頼めば、そんなに大きくなく、メッキ液に耐えられない石がはいっていないものなら、安い所なら\1,000でお釣がくるのでは？
（チェーン付だともうちょっとたかいかも。）
それか、御徒町なんかにメッキ屋さんがある。ただ、一般の人のを受けてくれるかは知らない。

632 ：628：2005/08/15(月) 19:24:43 ID:???

>>631
レス有難うございます。そうですね、修理屋さんを探してみます。
石はインカローズなんです・・・弱い石ですよね。
これまた無理なんだろうか・・・・orz

633 ：631：2005/08/15(月) 20:58:54 ID:???

>>632
インカローズならおそらく大丈夫。（実際何回かやったことがあり、石に特にダメージはなかった。）
ただ、工賃とリスクのバランスから、断られる場合もあると思う。
漏れなら、「僅かな可能性ですが、石に何らかの変化（ツヤがちょっとなくなったとか、カンがはいったとか）が
起こる可能性があります。それでもよろしければやらせて頂きます。」とかいうかな？一応念のためにね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:21:40 ID:???

男物のアクセを作る男は心理学的に言うと
潜在的なゲイとの事だとｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:33:09 ID:???

質問させてください！
シルバーリングを上手く作れるようになったら、粘土代を稼ぎたいなぁって思っています。
自分の作品をヤフオクで売るのっていいのでしょうか？
またヤフオクのどのカテゴリで売るのがいいのでしょうか？
売っている人がいたら苦労話など聞けたら光栄です。よろしくお願いします。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:24:09 ID:???

売り方なんてこっちが訊きたいくらいです。＿|￣|○

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:54:24 ID:???

駅裏の道端で店広げてる外国人のアクセと比べ、
デザインと出来を考慮し、値段と送料と手間を
考えてみれば答えはわかりそうなもんだが。
外国人のはフラっと寄って暇つぶしに使う店だろ。
買う方もそんな店ばっかりハシゴして欲しい物を
探してる奴はいない。
だから、ネットオークションで素人の作ったアクセを
物色している奴もいない。
・・・は言い過ぎだが、居てもたぶん少数だろう。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:00:12 ID:???

どう頑張ったって高値になるワンオフ品、しかも素人の作った物で商売するのは厳しいぞ。
ヤフオクで売るのに許可は要るまい。売れるといいな。いや煽りじゃなく。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:23:32 ID:???

>>635
ヤフオクのカテなら「アクセサリー、時計」のとこだな。
で、”ハンドメイド（or手作り）　シルバー”でカテ内検索してみ。
どんなレベルのが出品されてるか、値段相場とかデザインとか分析すべし。

これなら俺のと比べても勝てそうかもって思うのもあるけど、勝ったところで売れなきゃ意味なし。
ちなみに検索してみたら３００件程度ヒットしたが、今現在値段がついてるのは３件だね。
だからどうしたって言われればそれまでだが。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:50:24 ID:???

シルバーリング限定ならそんなにハンドメイド品なかった。
つか最底辺で競っても値が付くはずない。
一点もの出品するならブランド品以上のクオリティーか
オリジナリティーないと売れないでそ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:13:55 ID:???

キミさんのギローム風のヤツなら買いたい。　
同じの作れるかな？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:02:12 ID:???

「買いたい」と「買う」には天地ほどの開きがあるんだが・・・

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:26:39 ID:???

私は買うの意味で書いてるよ。　本人待ちさね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:00:05 ID:???

>>635
たまにヤフオクで銀粘土のアクセチェックしたりするけど
あまり売れてる印象はないなぁ。。。
同じ商品がいつまでもオクに出てたりするから「あ、売れてないんだな」て感じ。
手にとって見れないから、有名ブランド以外はオークションでは不利かも。
それより手作り品のフリマとかの方が売れそう。
それか自分でサイト作って、ハンドメイドのアーティストを紹介するサイトとかに登録するとか。

私は自分のアクセ身に付けてると、たまに知り合いが気に入ってくれて
お金だして買ってくれたりする。
そうやって地道に売ってたんだけど、今度もしかしたら
友達の知り合いのお店に置いてもらえるかもしれない所までこぎつけました。
そういう事もあるので、635さんも頑張って！

645 ：635：2005/08/16(火) 22:44:48 ID:???

皆様、こんな突発なレスに親切な対応をして頂いてありがとうございます。
>>636-637 >>640
orz
>>638
情報ありがとうございます。
>>639
落札されてる品のLvに驚きましたorz
>>644
おぉ！羨ましいですよ！頑張って下さい！

とりあえずたくさん作らないと･･･
|-`).｡oO(出来たらここにうｐして評価とか貰ってもいいんだろうか？

646 ：ｷﾐ：2005/08/16(火) 22:57:21 ID:2OGPAX4J

>>641
あれは３個売れて１個は自分で使ってたからキズだらけです・・・
てゆうか、知り合い以外に売るにはマダ修業が足りないと思いマースｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:04:09 ID:???

>>645
うｐ待ってますよ！
目の肥えた人に客観的に見てもらうってのは良いと思いますよ～
もしかしたら、キミさんの作品みたいに買いたいって人が現れるかもしれないし。
頑張ってください

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:40:01 ID:???

ｷﾐさん、とりあえずメアド晒しておきます。
[email protected]
細かい事はメルいただけたらお伺いしますので。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:45:30 ID:???

俺は粘土じゃないけど、頼まれてたまに作る。
友達だから材料費だけでいいよ。って安請け合いするんだけど、
数日かけて作ったのを、「ありがと」の一言で材料費だけ渡され、感想の一言もなし・・・
こういう時すごく空しい気持ちになるんだよなあ。
１点モノのアクセがべらぼうに高いのもわかった気がする。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:47:13 ID:???

メル欄にメールをいれないと、メル欄が可哀想だ

651 ：ｷﾐ：2005/08/16(火) 23:56:37 ID:2OGPAX4J

>>648
了解～！

>>649
その気持ち、よく分かるなぁ・・・。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:43:49 ID:???

>>649
俺は先に予算を提示してもらって作るので、
材料費割れも頻繁・・・。

けど、偶然会った時に身に着けてるのを発見したら、
すげー嬉しかったり。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:53:07 ID:6lJIswov

たった今、平ペンチで銀線を引っ張ってたら、
勢い余ってペンチの先から銀線が抜け、
ペンチの先（銀線の先ではなく）が
目頭の、眼球の２mm上の皮膚（上瞼の二重の線の始まるところ）に
突き刺さりましたorz
ちょっと皮膚が掘れて、血がにじんでる・・・。

654 ：632：2005/08/17(水) 11:18:28 ID:???

>>633
亀レスすみません。
有難うございます。インカローズ多分大丈夫なんですね。
やってくれるところ探してみます。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:00:58 ID:???

>>653
夜中作業は近所迷惑＆寝ぼけ眼で効率悪くないですか？
手に多少の火傷や血豆は仕方ないとして
顔に怪我はしないでください。気をつけてね。お大事に。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:56:06 ID:???

最近の工程含めて作品晒しがすごく嬉しい。
ド素人には無茶苦茶勉強になるッス。
次作るときは叩かれるのも臆せず晒すぞ！（奮起）

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:54:35 ID:???

スレ違いかもしれませんが…
シルバーではなく、ゴールドのアクセを作るキットなどはないのでしょうか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:19:28 ID:???

>>657
ハンズに売ってた希ガス。
金粘土　とかで検索かかるのでは？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:37:53 ID:???

銀しか知らないと金はめちゃくちゃ高いね・・・
金ロウの値段ググってびっくりしました。

660 ：657：2005/08/18(木) 18:22:39 ID:???

回答ありがとうございます。
検索してみたら、ちょっとの量でものすごい値段でした…
貧乏なので潔く諦めます。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:40:03 ID:???

銀と金じゃそもそも原価に天地の差があるんだからさw

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:55:44 ID:???

性器まるだしデザインのアクセって捕まりますか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:21:12 ID:umao23L0

女性器なら捕まりません

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:32:52 ID:???

ヴァギナはやばいでしょ・・・ｗ
ヴィヴィアンには、ペニスのアクセがすでにあるけどね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:38:58 ID:???

ヴァギナ・・・遠い遠い中学時代にかすかに聞いた事あるな。
今でもそんな言い方するんですね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:40:20 ID:???

アートと言えば問題なし！
街中にティンコ丸出しの銅像あるしｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:42:58 ID:cmJzVl2o

てか、クロムにチン×②のボールペンあるっしょ!!K9とゆうブランドにも女性器をモチーフにした指輪あるよ。『栗とリス』の部分が死神になってますたm(_ _)

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:55:24 ID:???

キミさん、メール出した？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:25:43 ID:YQZN8kJp

>>668
出す訳ねーだろｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:32:17 ID:???

そうかぁ。残念だよ。
楽しみにしてたんだけどな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:53:30 ID:xyjJmVFw

　
　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★

　韓国の大手テレビ局が８月１５日夜のニュース番組で報道した“旧日本軍による生体実験”と称する映像が、実は中国映画の盗用でっち上げだった。

　韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ“歴史歪曲（わいきょく）”をよく行うが、今回の事件で「日本糾弾ならウソも平気」といった腐敗体質が改めて確認された。

　報道は戦前、旧日本軍の細菌戦研究七三一部隊が「自ら撮影した」生体実験の様子だとして、生きた人間から臓器を取り出す“残酷場面”などを「白黒の記録フィルム風に」紹介した。

　しかしニュースを見た視聴者から「映画の場面と同じだ」との指摘や非難、抗議の声が上がり、ＭＢＣは調査の結果、悪質なでっち上げが露呈した。

　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることが明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与えようとしている。
　

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:12:59 ID:W0il3XJB

672なら朝鮮半島に核の嵐が降るｗ

673 ：ｷﾐ：2005/08/19(金) 01:41:48 ID:???

>>670
送りましたよｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:09:08 ID:???

>>672
嵐が降ってどうするよw
つか、あそこで核が炸裂したら、風に乗って飛んでくるんだから不吉なことを言うのはやめれ
>>671
巣にカエレ
他板まで出張ってくんじゃねぇよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:24:06 ID:???

>>657
「金粘土」でぐぐると、
純銀粘土の作品に塗って焼き付ける22金のペーストが出てくるね。

全部金にこだわらないとか、ポイント使いでも良ければ
これのほうが便利そうだな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:56:34 ID:???

田舎者なので実物みた事ないけど、
素人でも扱える金メッキ工作キットが東急ハンズにあるらしいです。
そういうのでもイイかもー。

677 ：676：2005/08/19(金) 12:00:55 ID:???

探してみたら通販もあるみたい↓
ttp://www.rakuten.co.jp/hands/496266/496296/498899/
だれか使ったことある人いませんか？？
仕上がりがキレイなら欲しいなぁ

678 ：black80：2005/08/19(金) 15:33:57 ID:ZiwPmQRx

最近ロウ付け覚えたんで、以前から少しきつかったレオズルエタのブレス直そうとして
コマ式なので、１コマ注文したらコマだけの販売はしないけどブレス送ってくれれば直すって言われました。
どこかで１コマだけ売ってくれるとこ知りませんか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:58:48 ID:???

レオズルエタ（涙）　素人に手出ししてほしくはなかろうね。
向こうでサイズ変更してもらった方が確実にきれい。

680 ：black80：2005/08/19(金) 16:21:52 ID:ZiwPmQRx

そうは思ったんですけど、表裏のあるブレスで、裏面で連結のフックの所をチョットとめて
あるだけだから私でもできそうだし、製品のロウ付けの出来をみてこれならいけるって思いました。
本当にチョットした点付けですから…。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:26:49 ID:???

点付けだと融点低いロウかもね。
どのロウ使ったかわからないのに
一カ所いじって全部解けたらどうする？
そっくりパーツ自前で作ってロウは止めといたら？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:44:05 ID:tRtc0dh1

シルバー作りたいんですけど、何も解らないです。
初心者向けの本で良いのありますか？
ワックスで作ろうと思ってます。

あと、最低限、必要な道具教えてください。
お願いします。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:29:49 ID:???

>>最低限、必要な道具

パソコンとぐーぐる

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 19:59:26 ID:4i6LTkPc

>>682
鋼の錬金術師を嫁

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:18:18 ID:???

＞鋼の錬金術師を嫁

誰か言うと思ったｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:27:14 ID:tRtc0dh1

鋼の錬金術師」で検索したら漫画が出てきたんですけど・・・。

ワックス・彫刻刃・糸ノコ
くらいで最初は十分ですかね？
キャストは業者に出すとして。
バフ掛けは皆さんどうしてるのですか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:14:38 ID:???

バフ要る？　セームに磨き粉で手作業。
最初はこれで愛を磨こう。w

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:59:42 ID:???

磨きヘラは欲しい。
あと紙やすり400～1500番を4種類くらい。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:31:44 ID:???

>>682
シルバーは元素だよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
作るのは無理だよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ワックスからシルバーを作れたら大金持ちに成れるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 08:49:39 ID:???

>>686
こんなところで質問してないで、どうせ工具買いに行くんだったら
ハンズで店員にでも聞いた方が早い。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 08:57:05 ID:???

昨日マルイに潜入して、シルバーリングの値段とどういうものが流行っているのか？という
２つのミッションをしてきました。
4ｇも使って無さそうな細身のリングが3万とかしてて、ブランド名が物をいう世界なのか？という疑問がわきました。
色々見てみると、シンプルなものが流行っているっぽいけど実際はどうなんだろうか？

それでも、俺はドクロリングを作り続けるぞー。
|-`).｡oO(ドクロリングって結構銀使うからお金掛かるねorz

以上チラシ裏でした

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:18:45 ID:4LgfqLh2

金メッキはむらになりやすいらしいお高いし
22金のペーストのほうが扱いやすいみたい
お値段5200円くらいから～1ｇしか入ってないらしいけど
結構使えるらしいアクセントに使うには申し分ないらしいよ
確か結構高温で焼くらしいけど
今ジュリアンがバーゲン中らしいので
かいにいってくる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:52:24 ID:???

>>691
人類のおよそ半数は女性。
その女性に背を向けてアクセサリーを
作ると言う事は全体の50％にも成る何らかの
可能性を捨て去ると事と同意と成りうる。

人の倍の才能が有ればやっていけるが人と
同じ位の才能では消えて逝くのが定めかと。。。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:33:20 ID:???

何が言いたいのかよくわからんが
女はドクロしないって事かな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:24:52 ID:???

>>694
まあ、すでに一つ持ってるしなｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:26:16 ID:???

>>694
君には分かる必要が無い

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:28:24 ID:???

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　　彡

　　　　∧,,∧　　　　天狗じゃ・・・天狗の仕業じゃ・・・・
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:22:43 ID:???

天狗てｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:33:37 ID:???

わかったよ
天狗スカル作るよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:46:46 ID:???

鼻は軟骨だから天狗のスカルも人間のスカルも同じでは？
まあ、いたらの話だがｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 01:16:26 ID:???

カラス天狗

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 01:49:48 ID:???

ハートを磨くっきゃない！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 03:18:58 ID:zGVCZW+7

前にワックスでスカルつくったの晒した人はもういないのー？？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 17:21:12 ID:???

かわいい女の子職人がショウウインドウで作ってる店とかないですか

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 17:54:09 ID:???

かわいいおっさん職人なら沢山いますが。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:19:52 ID:heyK65nD

革パンはいてるシルバー職人はキモい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 20:49:04 ID:???

よくわからん理屈だなｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 21:30:54 ID:???

>>706
なんとなく分かる気もするw
こきたない作業着のおっさんなら、職人っつー感じがするんだが
皮パンにシルバーじゃらじゃらで作ってるような人は、なんかゲイっぽいんだよな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 21:56:08 ID:???

皮パンて、耐熱性を重視してるんだと思ったｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:19:06 ID:T3AtkN6d

>>703
漏れのこと??ワックスでスカル晒したのは漏れだけど・・・
だいたい毎日見てるよ、このスレは。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:34:04 ID:1846PnkQ

ここの人ってなんか仕事してるの？
それとも毎日シルバー制作に励んでるの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:37:25 ID:???

良い質問だｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:49:58 ID:???

>>709
皮パンだと足に密着するから、かえって熱くないか？
エプロンでいいんじゃね？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:19:44 ID:E0Ru2zya

俺は熱いから海パンはいて作業しとる

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 02:57:52 ID:???

シルバー職人のファッションセンスはキモい、ホストの普段着ぐらいキモい。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 03:20:09 ID:???

ゲイが集まるスレと聞いて同性愛板からすっとんでｷﾏｽﾀ!

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 05:06:35 ID:???

アタクシはシルバーとかスカルが超好きだけど、ゲイじゃないっす！
どっちかって言ったら熟女が好きでっす！！！！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 07:20:35 ID:???

>712
そのイイ質問に誰も答えてない・・・・。
やっぱ働きながらやってのかな。
工具とか買えないし、キャスト出すにしても金かかるもんなあ。。、

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:30:36 ID:???

シルバーで食ってるなら趣味じゃないし

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:41:58 ID:???

>>711
学生です。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:52:12 ID:???

>>711
主婦です

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 16:55:03 ID:???

>>711
オランウータンです

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:45:11 ID:???

>>711
大正生まれです

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:59:16 ID:Qikl78Wc

やっぱアクセだけでは喰っていけないのかな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:22:36 ID:???

あくせくしてます。。。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:31:54 ID:???

汗臭いスレになってきました

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:36:37 ID:saam3Aup

710さんは他になんか作ったりしてるの？よかったら見てみたいっす！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:42:54 ID:7rK7GrkT

>>727
えーっと他にもあることはあるけどデジカメでとったらWAXだしよくわかんないからなー
最近仕事が忙しくて全然いじれてなくてなかなかアイテム数が増えないよ。。。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:53:34 ID:???

>>711
モーホです

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:33:19 ID:???

22金のペースト買ったんだけど、これって銀粘土に使えるんですか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 04:37:02 ID:odnoAtb6

濡れるよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 06:41:33 ID:2AA/YKM5

728がたがたうっせーよ！黙って作ったののせろー！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 07:12:44 ID:???

>>732
みせてー

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 07:16:30 ID:XZKsbm0R

奥まで入れてね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:27:18 ID:???

>>732
見せてよ～

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:27:26 ID:gR1dx4S5

シワまで見せてね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:06:31 ID:kAcIie5l

pmc3で銀粘土をやっているのですが
造形は感想時にやるのでしょうか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:10:16 ID:???

乾燥時？には乾燥させるだろ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:34:22 ID:???

そりゃ乾燥してから彫り込む場合もあるし、そーで無い場合も色々。としか言えんなあ。
人の作品観察すりゃおおざっぱにどういう工程で作ってるのか位は分かるでしょ。
そもそも全体を彫りで造形するならワックスの方がラクだし。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:15:21 ID:???

何処か見学させてくれる工房ないかな？
JAP工房とか見てみたいな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:31:18 ID:???

工房は不衛生だから逝くと病気に成るかもよｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:18:11 ID:???

>>738
誤字です。すみません
>>739
色々あるんですか・・・
何度も検索しているんですかどこも造形のは曖昧でなんとも・・・

ワックスというのをこのスレで始めて知りました。
検索して見て見たのですが私は趣味程度で始めた日も浅いので無理そうです・・・orz

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:54:54 ID:???

粘土なんだから粘土の様に扱えばいいんだよ
何を難しく考えてるんだ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:07:39 ID:???

だね
だいたいの形を作っておいてから、半乾き状態で手を入れる場合もあるし
最初から形作る場合もある
もちろん完全に乾いてから手を入れる場合もあるし
銀粘土の本を一通り読んでみることをお薦めするよ
>>742

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:51:48 ID:???

ワックスを裏抜きする時は、だいたい何ミリくらいまで薄くするのが適当ですか？
いつも分厚く残しすぎて重たくなりがちになってしまいます。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 02:42:23 ID:OYf1HEHR

つうか銀粘土でろくな作品作れないくせにワックスやってる奴が多いスレですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 05:55:12 ID:8sHDRfSi

いいんだよそれで

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 06:04:59 ID:8sHDRfSi

1.2ﾐﾘ～1.8ﾐﾘが理想的らしいです。ワックスを蛍光灯などに透かしながら削ると均一に削りやすい。と、本に書いてあった

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:09:01 ID:???

シルバーアクセ作りに踏み切れないので質問させてください。
踏み切れない一番の理由が、賃貸のアパート住まいってことです。
ロー付けや銀線・地金のなまし加工するとき、どの程度のスペースが
最低限必要になるでしょうか。本読んでもその辺はよくわからない。
専用に小さい机入れるとして、半畳分くらいのスペースじゃ足りない
ような気がして・・・。粘土から入るにしても、作りたいものがロー付け
必要なものばかりなんです。アパート住まいでも（ガス栓は台所以外にも
ある）可能なのか、教えてください。６畳＋台所、1人暮らしです。

それと地金叩き出しにも興味があるんですが、どの程度の音が
するんでしょうか。ベランダでやるのは無茶でしょうか・・・

まず銀触って特性とかできることとか知りたいと思ってます。
台所のコンロで銀線なましは何とか出来たんだけど。
もし賃貸環境の方がいらしたら、アドバイスお願いいたします。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:27:05 ID:???

>>748
なるほど。ありがとうございます。
蛍光灯に透かすというのは良いアイデアですね。やってみます。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:56:37 ID:???

>>750
偏肉があるとヒケとかの原因になるよ。まぁどういう処理すればいいのかは
もう経験積まないと判断できんけど…
巨大なバングル作ったとき、肉厚薄くしすぎて湯流れ悪くなったよ…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:07:32 ID:???

>>749
㈹ジョブだよー
ウチは4畳半のアパートだけどロー付けや簡単な地金溶かしぐらいなら、
木の板コンクリブロック耐熱煉瓦の3段重ねでお部屋でやってるぞ、
その代わりに音には気を使うねー
頭下げるのはタダだから隣に怒られるくらい何とも無いが、
家賃を滞らせてるんで大家を呼ばれるのは実に困る。
とゆうことで、地金締め(ローラー持ってないモンで)・叩き出し・鏨この3つは屋外、
近所の公園か畑線路っぱたの歩道など、文句の来なさそうな所でやってるよ。
ハンマー振り回してるせいか変なのもあまりよってこないし、
通報されて警察来ても話せば大概分かってくれるしね、
逆にシルバー好きが寄ってきて小物の注文くれた事もあったよ、あれはラッキーだったねー。
とりあえずやって見ないと何がOKで何がNGかも見えてこないよ、ガンガレー。
でも地金叩きをベランダでやるのはチョット無茶、

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 17:26:58 ID:???

>>752
おまい凄いな！有る意味尊敬すべき香具師だわ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 00:23:23 ID:???

>>749
賃貸だがベランダの床がコンクリなんでそこでやってる。
50×50cmくらいの面積あればハンディバーナー使うには問題ないよ。
２階なんでさすがにとんかち使う気は無い。俺がやられても切れそう。
ロウ付け程度ならばブロック2つくらい持ち込めば室内でも問題ないんでは。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 08:42:55 ID:???

>>752
青空彫金師だなｗ
道端でそんな人見かけたら、注文したくなるかもｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 14:30:50 ID:bQ1Nrcfb

でも作品ヘタクソそう。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:24:29 ID:???

で？
って言う

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:37:46 ID:???

2万くらいあればワックスで自分で吹けるぞ～
てかアスベスト問題で圧迫鋳造の未来は・・・・

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:40:13 ID:???

次にお前は「ウリィイイイーーーッ！」と、言う。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:55:10 ID:???

2万くらいあればワックスで自分で吹けるぞ～
てかアスベスト問題で圧迫鋳造の未来は・・・・

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:00:23 ID:???

次にお前は「ウリィイイイーーーッ！」と、言う。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:13:16 ID:???

まだ石綿使って圧迫してるのか？
ノンアスベストのがあるじゃん
てか何？この二重投稿

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:15:45 ID:???

七輪ロストワックスで1万もかからんよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:41:48 ID:m7TbX6YE

ｲｴﾛｰﾜｯｸｽでﾋﾟｱｽ作りたいんですけど、ﾋﾟﾝ?(ﾋﾟｱｽの穴にはいるとこ)とｷｬｯﾁは鋳造してくれる所で付けてくれるんですか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:01:58 ID:???

>>752
作品作りの努力は認めるが、家賃はちゃんと払えよw

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:33:42 ID:YAxHczLC

746>>そんな貴方の作品を見てみたい

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 01:32:04 ID:???

>>764
そんなオマイさんは
完成品で売られてるピアスを
買ったほうがいいと思われ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 02:48:00 ID:???

>>677
あんまキレイには仕上がらないよ。
お手軽メッキって割り切れば良いと思う。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:53:28 ID:???

工事中の道路の近くに引越すとかは?
工事の音にまぎれてトンチンカンやってもあんまり近所迷惑じゃないはず

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:03:16 ID:???

いつまでも工事してるとイイネ。
でもトンカンやってない時は辛いかもね。
いっそ普通のアパートに住んで、周りの住人をトンカントンカン
ヤっちまった方が早いんじゃね？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 18:44:14 ID:???

>>770
maxwell's silver hammerだな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:16:49 ID:???

>>766

746>>
みたいなアンカーの付け方やめて欲しい。
Live2chではリンクとみなされんのだよ、めんどくさい。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:27:03 ID:???

＞＞772
（´･∀･`）ﾍｰ

774 ：749：2005/08/30(火) 01:35:10 ID:???

プロバ規制で書き込めなかったけど
>>752 >>754
レスありがとん！
音はやっぱ問題なんですね。布とか皮にハトメつけるのベランダでやってて
下の人にも音問題ないよーって言われてたんだけど、地金叩きや鏨は別モン
なんだな。ペンキ塗りするときなんかは外でやってるし、今更怪しまれないだろう。

今は金ないからまずは部屋片付けてｗ　場所作ります。
最初は適当に板で作業台作って、ヤスリ・耐火ボード・レンガ・バーナー・鏨、
それから必要なものを順次買い足していく感じで考えます。家にもうあるものも
あるし。本読んでるだけじゃわかんないこと多すぎるから、バイト代入ったら
買いに行って頑張ってみます。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 10:45:06 ID:???

彫金趣味な連中でアパート１棟借りきってしまえばいいと、妄想

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:38:09 ID:???

線路の近くに引っ越せばいいじゃん
電車来る度にトンチンカン出来るじゃん

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:26:55 ID:???

>>775
耳を剃り落としたりするようなことは避けないとな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:27:50 ID:???

ゴッホ？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:42:50 ID:q3xbtq8J

ロウ付けした部分が取れたんですけど、再度ロウ付けすることは可能ですか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:31:21 ID:???

可能です。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:32:13 ID:???

石入ってる場合はどうするんですか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 03:32:42 ID:???

試せ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 04:40:13 ID:OqQ1FOb/

ツヤなくなるんじゃないか？てか、外しなよ…

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:57:22 ID:???

捨てろ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:19:19 ID:???

石にもよるんじゃね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:22:11 ID:???

合成石以外は焼いたらヤバいんじゃね？ダイヤとかルビーならともかく。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:33:44 ID:???

ダイヤは炭素だから火にかけたら燃えてしまうYO

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:12:44 ID:???

白くなっただけだったよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:43:40 ID:???

濡れティッシュ被せてやったら大丈夫だった

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 02:02:53 ID:cfOtDNZL

>>787
そうなの？持ってないから助かったけど、ダイヤ持ってたら燃やしちゃうとこだったw

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 16:10:32 ID:???

おめこ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 16:53:23 ID:???

米夫

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:40:51 ID:???

トーマス・クルーズ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:53:57 ID:vN7y5Vfg

みんな楽しんでるかイェー？ノッてるかイェー？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:14:55 ID:???

作ってるぜイェー！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:21:13 ID:dDtWBnrV

そういや　ターコイズ埋め込んで焼いたら、真っ白な大理石みたいなった。
偽者？　本物？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:54:42 ID:???

>>796
ターコイズは熱に弱いのに焼けるわけないじゃん・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 01:22:09 ID:lIG2Od2X

ターコイズ焼いたら砕けて割れたよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:04:08 ID:???

>796
私も以前ターコイズをパーツにくっつけるのに焼き付けたら
真っ白な大理石みたいになったよw。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:08:55 ID:???

表面処理に使ってるワックスとかプラスチックが溶けたんだよ、きっと。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:34:18 ID:???

かもね、かもね、SOかもね（ﾊｱﾄ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:46:10 ID:???

天然宝石は焼いたらダメって、基本中の基本なのでは。
人工宝石の焼いていいもんだけでしょ、パーツにつけて焼くのは。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:54:43 ID:???

前ターコイズ焼いちゃって灰になったよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 23:55:39 ID:lIG2Od2X

>>803
結婚して！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 02:15:12 ID:iRAxnOQz

シルバーアクセサリーを始めたいのですが、最初は教室とか通うべきですか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 02:33:54 ID:???

>>805
みつまジャパン

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 02:43:53 ID:???

>>805
近所に教室があれば、そこへ参加してみるのもいいと思います。
自力で始めるとどのような道具が必要なのか分らなかったり、
無駄にお金を使ってしまう事も多いのです。
教室なら貸してもらえるところもありますし、使い方も正しく覚えられる。
作ってみれば何が必要なのかどれが欲しいのか掴みやすいですよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 04:16:07 ID:???

いや～教室は一番金かかるでしょ。
月謝数ヶ月払う金で、最低限必要な工具だいたい揃ってしまうのでは。
とりあえずググっていろんなページ見れば、どこでも出てくる工具は
最低限必要だということがわかる。
あとは実際にやってみると欲しいものが出てくるから買い足していけばいい。

俺の場合、始める前に高い本を何冊も買ったけど、やり始めたら結局
ほとんど読んでないｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 06:59:43 ID:???

Live2ch大好きな808は無視して下さい。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 11:45:52 ID:???

人による>>805
>>807も>>808も一理ある。自分に向いた方を選ぶとよろし。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 12:30:05 ID:1676yhs4

一番やっちゃイケナイのが・・・

２チャンで聞くこと。このスレ素人以下の連中ばっかダヨ。
しかも、ほとんど未成年。ガキばっか。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 13:18:14 ID:???

>>811
才能の無い素人代表

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 13:46:54 ID:???

>>809の意味がわからん。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:42:39 ID:???

>>805
趣味で銀粘土な自分は、本買って、あとはネットで調べて自力でやってる
美術系は得意なので、別に不自由はないよ
彫金関係の技術はネットでもなんともならんことがあるので、人に聞いたり図書館で調べてる
一方、プロ彫金師になったイトコは、ある日いきなり渡欧してイタリアの職人に弟子入りした
学校にもいかず、教室にも行ってなかったが、下手な知識やら癖やらがなかったのがかえって良かったらしい

自分にあった方法が一番だと思う

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:57:30 ID:???

彫金貯金で超ウザい

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 16:03:48 ID:???

誰か>815の座布団持ってって

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 21:49:30 ID:???

>>805です
みなさんいろいろアドバイスありがとうございますm(_ _)mとりあえず本やと図書館行って一人で出来そうかみてくることにします♪

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:23:59 ID:???

>>817
いえいえ、礼には横須賀線

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 09:17:28 ID:???

彫金貯金で超金欠。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 17:18:06 ID:???

↓超ウケるんだけど

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:22:41 ID:???

おまいらまだ夏休みなのか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:05:29 ID:???

>>821
はぁ？ヘタクソが何言ってんですか？
小学生の夏休みの宿題程度の作品しか作れないアナタは・・・とっとと寝てくださいネ！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:10:21 ID:OaZ/tKtp

>>822
http://6827.teacup.com/southern/bbs

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 07:55:41 ID:???

ここにもアラシがいるんだね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:40:43 ID:???

いないよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 15:44:36 ID:???

>>1000

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:24:59 ID:???

>826
いや、早すぎるから

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:46:40 ID:???

いるよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:17:39 ID:???

いると思う人の目にはいる
いないと思う人の目にはいない

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:24:24 ID:???

平和な書き込みとは言えない

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:34:21 ID:???

2ch的には普通ってことだな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:05:17 ID:???

>>831
クリリンのことかーー！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 17:01:51 ID:nquXE+hg

南国のリゾート感を感じさせるヤシの実のデザインペンダントトップ
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0185f2f4.3c9ac418/?url=http://www.rakuten.co.jp/figmart/605874/606767/#591095

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 17:18:28 ID:???

>>833
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 17:40:57 ID:???

同感

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 17:51:40 ID:???

>>833
これだけ貼られてもどうしたいのか分からないよ。。。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 18:40:55 ID:???

この時間ってニュース見てる人いるんだね
フジテレの事件をパソから見ようとしたら「混雑して見れません」と書き込み
が出てきました。
2時間前にキワから帰ってきました、キワはなかなかいいものばかりだよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:09:27 ID:???

ワッキー

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 15:24:05 ID:???

>>833
夏休みの工作見せられても.....
地金をきちんと締めてないからスが入ってるし、
燻しの部分も何か塗ってあるだけみたい、
ちょっとイラネエなー

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 15:37:19 ID:???

そう？結構綺麗だよ？
欲しくないけど。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 16:52:15 ID:???

>>833
このデザインのどの辺りがヤシの実なのか、
いくら見ても理解できなかった漏れは逝ってよしですか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 17:20:37 ID:cG90l0OG

ストップライトが見れるサイトってありませんか？
探してみたんですけど、全然みあたらなくって・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 18:03:08 ID:???

ストップひばり君

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 19:09:42 ID:???

>>833
これに写ってるチェーン？は、なんていう名前？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:27:43 ID:???

>>833
こんなのが商品になるのに漏れのは商品にならんｗ
なにが良くて何が悪いのかわがんねー

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 23:39:42 ID:???

>>845
ならねーのかよw

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 01:11:54 ID:???

商品にはなるだろ
売れる売れないは別の話

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:06:38 ID:???

>>845
うｐ、うｐ！

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 07:47:28 ID:???

>>845
さぁ、飛び込んでおいで！

850 ：銀にもならない845：2005/09/10(土) 08:38:11 ID:???

http://sv950.hp.infoseek.co.jp/

フライパンで溶かしますよｗ
溶かしてやるーーーーーーーー！！

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:23:57 ID:???

選挙へ行こう！

やりますシルバー党！！

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:18:43 ID:???

スカルリング作ってみたんで晒してみる(*・ω・)
ttp://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs.cgi

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:29:35 ID:???

>>852
側頭部がへこんでるのが気になるけどよくできてると思う。
スカルってのがありきたりだけど、これくらい作れるならほかのネタを考えてみるのはどうだろうか

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:27:59 ID:???

ワックスかな？

側頭部ってへこんでる物じゃないのか。
ただ、へこみ具合が不自然でリング部との一体感が無い気はする。
荒っぽい作りも含めて狙いなのかも知れないけどね。

スカル以外をすすめる理由がわからん。
モチーフだけ取上げてありきたりとか言っても
大抵の物はそうだと思う。

べつに煽ってるワケじゃなく真面目に言ってるんだが
スカルの話すると変なのが出てくるからやめた方がよいのかね。

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:02:30 ID:???

モチーフなんて何でもいいじゃん。

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:05:23 ID:???

ありきたりじゃないモチーフって何？

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:26 ID:???

スカル以外の作品も見てみたい、くらいに脳内変換しとけば。
しょうもない事で揉めるのは勘弁。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:01:11 ID:???

ありきたりじゃないものなんて、モチーフそのものに
魅力がないものが多いからね。
「鯖作りました」と言われても、なんで鯖？　って感じだし。

けど、そんな中でも
頭蓋骨、十字架、唐草、百合、釣り針、蹄鉄、錨
なんかは、ありきたりと言われても仕方ないかな？

けど、ありきたりの方が、相対評価するサンプルが多いし、
そのありきたりに、オリジナリティをどう出すかとか、
晒すにはその方が都合がいいと思う。

>>852
のスカルは、俺は結構好きだ。
こういう無骨で遊んでるデザインの方が、
着けて恥かしくないと思う。
歯だけ残して、下顎を端折ったのも面白い。

が、やはり俺も横のへこみはやりすぎに思う。
前から見た画像は、おかしく見えないから、
彫り方（掘り方？）の問題だけじゃないかな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:08:36 ID:???

↑「鯖作りました」にウケた。なんで鯖っ？って同時にツッこんじゃったよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:25:37 ID:???

鯖か

いいな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:27:13 ID:???

萌えキャラよりは鯖がマシかもしらんなw

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:31:35 ID:???

誰か作れよw

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 02:01:24 ID:???

鯖のペンダントトップなら釣りの疑似餌としても使えて一石二鳥。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 02:59:33 ID:???

鯖スカルでも作るかな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 07:39:51 ID:???

これか？
ttp://www.ys-craft.com/an17161119.htm

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 07:46:41 ID:???

鯖に2chと彫っておけ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:23:58 ID:???

＞＞858

歯だけ残して、下顎を端折ったのも面白い。て
製作者さんあまりにもｶﾜｲｿｽ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 13:40:44 ID:???

下顎付きのスカルは上手くないと格好よくならない。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 14:46:47 ID:???

>>852
削り方に味がある、汚いと思ったけどなんかイイ。

870 ：852：2005/09/12(月) 14:58:51 ID:???

まさかここまでスレ伸びるとは思ってなかったｗコメントありですm(_ _)m
とりあえずワックスでバランス取る練習してみて一番マシなの
載っけてみました。またなんか出来たら乗っけてみます(*・ω･)b

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 11:15:05 ID:???

鯖リング作りたくなりますた

>>870 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 11:33:01 ID:???

単なる魚なら作りやすいが鯖に見えるように作るのは難しいな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 12:19:15 ID:???

鯖ですって掘っとけ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:13:08 ID:???

鯖リングなんかいらねーよＷｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:35:04 ID:???

箸置きに汁！！＜鯖

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:03:27 ID:???

>>864
ﾜﾛﾝｸﾞﾀ
見てみたいw
うｐしる！！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:51:30 ID:???

ブラックバスなら作ったけどな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 14:27:42 ID:sYlFv9aW

SILVER　HOUSEではLK・ガ●ールタイプのシルバーアクセサリーや財布、サングラス等を激安販売いたしております。
http://www.silver-house.pro.nu/

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:07:35 ID:???

>>878とかのガボールのパクリとか作ってる職人ってプライドとかないのかね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:43:12 ID:???

>>879
多分職人はガボールとか知らないんじゃね？
どうどうとパクり売ってる878の店はキモすぎなんですが。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:57:06 ID:???

そういや、パチ売ってたスペックスってつながらなくなったけどどうなったのかな？
ナイトメアー物とかスターウォーズ物のパチも売ってたから捕まったのかも。
キャラクター物のパチはヤバいからねぇ・・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 17:01:16 ID:???

>>878
パチモン売ってんのに最高峰とか言っとる・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 18:15:31 ID:???

○○○タイプとかってのは捕まらないのか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:20:22 ID:???

つうか、ガボールブレス持ってるし、パチモンなんか要らね～。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:15:21 ID:???

リスペクトしているガボールをオマージュしてるだけです。
パクリではありません。
けっして
パクリではありません。
マジです。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:39:28 ID:???

暇だからツーホーして何日でタイーホされるか試してみるか。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:57:03 ID:???

リング作るのにリング芯材って必要？
セラミック芯材につけたまま焼くとサイズかわなないけど
つけないと形くずれるかな？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:18:09 ID:???

芯材は必ずしも必要ではないけど、
使った方が楽ちん。
よく作るサイズくらいはあった方が良い。

が、芯材に頼りすぎると、
収縮不足による破損が起こりやすくなるから、
芯材を使うにしてもちゃんと収縮を見越した方が良いよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:24:34 ID:???

>>888
ありがと
造形するときは使ってみるよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 12:36:50 ID:???

これが今はやりのインスパイヤってやつか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 17:56:51 ID:???

車？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:58:06 ID:???

>>891
たまには他板も見てみるもんだ。面白いこといっぱいあるぞ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:14:17 ID:???

　 ┏━━┓
　 ┃・∀・┃ 　　＜インスパイア！
┗╋━━╋┛
　 ┛　　　┗

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 21:49:36 ID:???

堂々とパクリって言ってるだけ
ソ○ーよりマシって感じ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:08:55 ID:???

>>894
車？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 17:08:48 ID:???

だん吉

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 19:09:57 ID:???

座布団0枚

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 21:50:48 ID:???

>>894
ソテー？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 22:33:11 ID:???

質問です。　よろしくお願いします。
直径４mmくらいのブリリアンカットの石留めを
三点ミル打ちで仕上げたいのですが、石の直径に対し
どれくらいのサイズのミルタガネ使えばイイのか
比率などご存知の方、教えていただけませんか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 09:07:37 ID:0oodWFr3

あのう、ビーズショップの真鍮のパーツをくっつけて
焼成したら、色が変わる以外に問題がありますでしょうか？
溶けてしまうとか、何らかの危険性とか・・・？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 13:50:54 ID:???

>>900
どのような真鍮パーツですか？
真鍮にクロムメッキだと色が変わるし磨いても戻らないけど。
古美類の薬品加工真鍮は焼くと脆く崩れるかもしれませんね。
真鍮そのものの埋め込みには問題ありません。　
溶ける温度も真鍮の方が高く、溶けたりガスが出たりはしません。

ビーズワークで使うような真鍮パーツでしたら
たいてい同じものがシルバーで入手可能ですよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 14:12:59 ID:mK/mPiHh

初歩的な質問っぽいんですけどレディース物なんかで多い
銀を真っ白に光らせるにはどうすればいいんでしょうか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 14:56:22 ID:???

真っ白？
よく磨くかメッキか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 15:25:36 ID:???

ガスバーナーであぶって研かなければ白い

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 17:54:05 ID:???

光の強いライトを当てる

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 19:12:54 ID:???

>>901
詳しく教えてくださってどうもありがとうございます。
ブローチのピンになります。シルバーで探していなかったので
手持ちの真鍮で間に合わせようかと思いまして・・。
裏側なので色が変わる分には問題はないのですが、
このスレを見て不安になり、もっと本格的にロー付け等にすれば
良かったかなと思い、質問させて頂きました。
とはいえ真鍮が大丈夫との事でほっとしました。
ロー付けはまた機会があれば挑戦してみます。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:31:49 ID:???

>>906
ブローチのピンでしたか。
焼成でもロウ付けでも同じく焼きが入るとなまって柔らかくなります。
磨きへらで擦り磨きして硬化処理して下さいね。　ガンガレー。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 22:30:32 ID:???

>>906
本体を焼成した後、ピンを取り付けることは出来ないの？
例えば、いったんブローチ金具を分解して、ピンは焼いた後取り付けるとか。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:57:47 ID:???

>>907
実は今、早速焼きまして、取り付けたところ脆くなっていて曲がりました（苦笑）
教えてくださってありがとうございます。磨いてみます。

しかし３年近くも前のクレイを使用したのですが、なんの問題もなく
使用できるもんですね。嬉しかったです。

>>908
ピンのみ後から取付は、私の技術ではインポッシブルな感じです。

埋め込んでからスレを見て気づいたのですが、あとからロー付け等で
金具を接着する事はできそうです。。

なんとなくクレイの扱いもわかってきたので、次回作では
チャレンジしてみようかな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:58:19 ID:???

>>909
「焼いて取り付けた」のは服にです・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 08:45:23 ID:???

>>899
こっちで聞いても誰も答えられないと思うよ。基本的に粘土・ワックスのスレだから。
彫金スレで聞いたほうがいい。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:25:17 ID:???

>>911
レス＆誘導ありがとうございます。感謝。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 19:52:04 ID:???

すっかり過疎？アゲ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 20:25:44 ID:???

いや、あがってないし

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 20:39:30 ID:0W7/8Tl8

チェック外すの忘れた。アゲ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 20:59:25 ID:???

てか晒し率低いよなぁ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 23:56:44 ID:???

晒しますね作りかけですけど。
http://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs_img/85_1.jpg

地金叩いて作ったリングとピンクシルバーのブラブラチャームです。
ジルコン入れるかガーネット入れるかで迷ってます。
ご指導よろしくお願いします。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:05:21 ID:???

んー、ピンクシルバーならガーネットのほうが色合うんじゃね？
単に漏れの好みだが。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 22:45:38 ID:???

完成したので再投稿です。　
ガーネット買ってきて入れました。>>198さんドモ♪

ちょっと興味があるのでお伺いしたいのですが
みなさんはお好みの作家さんいらっしゃいますか？
よかったら教えてください。いろいろな人の作品見たいなと。
私はデザイン&クラフトのKURAさんや、
キラリ屋の吉原直さんの作品が好みです。
男性だとお好みも違ってくるでしょうから興味アリアリです。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 22:50:39 ID:???

すみません。url忘れました。
http://sv950.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sbu2_bbs/sbu2_bbs_img/87_1.jpg

友人へのプレゼント用に作ったのですが代金払うと言い出しちゃって
練習だからとか言っちゃって少し仕上げを粗くしました。
ウィノールとセーム皮あげれば自分で磨いてくれるかな？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:00:58 ID:mM6gSWLX

ライオンハートっていうメーカーのﾘﾝｸﾞでＧＨＲっていうモデルありますか?
知ってる方いたら教えて下さい!

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:09:49 ID:???

>>920
銀磨きクロスあげればおｋ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:13:57 ID:???

＞920
おー　ガーネット入りハートかわいーv
革あげれば面白がって磨くと思うよ。以前友人(♀: 素人)に銀磨きの手伝いさせたら
スゲースゲー言って磨きまくって遊んでた。

924 ：???：2005/09/27(火) 23:36:16 ID:???

>>920
どーやって石留めしてるですか？
よかったら教えて下され。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:53:02 ID:???

わぁ。レスどうもです。　やっぱり誰かに見てもらった方がいいですね。
磨き道具分けてあげてあげましょうね。仕上げ自分でしてもらおう。w
タガネ打ちのチョコ留めですよ。石は座るまでぐいぐい押しました。
やっぱり爪立てて留めた方がいいのでしょうか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:54:32 ID:???

>>920
へえ、ﾎﾝﾄに可愛い。
馴れ合いになるとｳｻﾞいんであまり褒めないんだが
これはいいじゃん。乙。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:07:40 ID:???

＞920
研磨剤含浸させた研磨布とか売ってるけど、そっちの方が良い鴨。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:30:19 ID:???

ああ、ほめてもらえるって嬉しい。　ありがとうございます。
やっぱり研磨剤浸透タイプの方がいいですか？
セームは洗って長く使えるし、そっちの方がいいかな？なんて思ってましたが
あつかいやすい方がイイかもしれませんね。　ありがとうございます。

929 ：924：2005/09/28(水) 09:25:23 ID:???

オオー！サンクス
綺麗なのでボンドかと思てますた。
by携帯房

930 ：sage：2005/09/28(水) 15:42:21 ID:mBbclHrZ

今月から始めた初心者です。
ここで勉強させてもらってます。
前作は、造形用粘土で原形を作って、おゆまるで型取りして、
リングをつくりました。おゆまる、便利だし手軽でイイ！

次ぎは、天然石を使った指輪をやりたです。
焼成後1～2割縮むことをみこして大きめに穴を開けるそうですが、
焼成後、石と穴のサイズが合わなかった場合
（大きすぎ又は小さい）後から調整できますか？
また、コツや注意することがあれば教えてください。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:53:49 ID:AOe//+5/

一つ悩みがあるので、ご教授お願いします。
今趣味でシルバーアクセサリーを鋳造しており、
埋没材は、クリストクイックを使用します。
そこで質問なのですが、
みなさんはどんな埋没材を使用していますか？
人によっては、クイックとかは使用せず、
プログラムコントローラーによりじっくりと時間をかけて焼成をしていると聞きまして。
時々鋳巣が入るのは、
もしかしたらそこが原因かなぁ・・・と。
場合によっては電気炉を買い換える考えもあるので、
よろしくお願いします。
あっあと、クイックを使用する前提で、
リングを電気炉に入れる時の温度はどのくらいでやっていますか？？
０°からいれて上昇させて７００°で３０分以上係留と、
いきなり７００°から３０分以上係留と、
どちらの方がいいでしょうか？？
使用するワックスは、
ハードワックスの上にインレーワックスを盛り上げたものです。
お忙しいとは思いますが、よろしくお願いします。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:29:59 ID:???

>>930
石の留め方や隙間のもよるけど修整できるよ
ﾌｸﾘﾝとかだとﾘｭｰﾀｰあればﾍﾞﾝﾘだけどね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:58:09 ID:???

>>931
もしかしてギコウの方・・？
違ってたら失礼、あってたらの話を進めます。
埋没剤は人それぞれだと思うが、可高熱700℃の石膏系なら問題ないと思います。
ヒートショックでもそれを理由に巣がひどいってのは聞かないから・・
もし気になるなら300℃で係留一時間入れてみれば？
ちなみに私は桜の普通のやつでも巣まみれではないよ。（勧めはしません　稿）
欠け込みか、湯道の立て方・太さ・場所の方に問題がある気がするんですが・・

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:09:18 ID:???

汚いシルバーのどこがいいの？やっぱ綺麗なプラチナだよね～

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 17:32:57 ID:???

誰か
>>934に
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽのＡＡをお願いします

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 18:57:23 ID:???

>>934
貧乏臭いプラチナのどこがいいの？時代はオリハルコンだよね～

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:13:59 ID:z+mKf6hJ

シルバー磨きってありますよね？布の。
あれって汚れた表面を削る感じだから極端な話、磨きすぎで形が変わったりするもんなんでしょうか？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:28:12 ID:???

一ヶ月くらい、不眠不休で磨き続ければ、形も変わるかもね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:48:13 ID:z+mKf6hJ

>>938
あ、やっぱりそんなもんなんですね。安心しました。
シルバーアクセは全部机の上に並べてあるだけなんです。
そのため空気に晒されまくりですぐ黒くなって、しょっちゅう磨いてるので心配で…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 08:40:27 ID:81D7A9ID

>>934

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
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　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
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941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 14:51:17 ID:???

>>939
やっぱプラチナだよね！シルバーみたいに黒くならないしさ～

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 17:51:03 ID:???

>>941
プラチナに詳しそうですねｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:17:22 ID:???

んな餌で釣られるか普通？スルーしとけ。

＞z+mKf6hJ
んまぁ頻繁に磨いてるとエッジとかだれるかもな。普段の摩耗の方が大きいけど。
黒ずむのがいやなら、表面の酸化を防ぐコーティング剤とかあるから使ってみるといい。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 01:30:36 ID:???

>>942
汚いなぁ～ｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 02:31:57 ID:???

プラチナよりパラのがいいよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 04:09:51 ID:???

パラ・・・しっかり合金でな　w　