手芸・ハンドクラフト板　自治スレッド

強制ID導入の話題になると必ずビーズスレを名指しで糾弾する人が現れるんだよね。
だからいつもビーズスレの話題になってしまう。

他スレ住民で強制IDに賛成の人はいないのかな?

>>931
無理ぽ。話し合って一致するならとっくにしてる。
初心者の自覚があるなら、黙って見るものと捨てるものを分別する修行をしてれ。
初心者卒業レベルなら、黙ってローカルあぼんでもしてれ。
それ以上のレベルなら、黙って己の信じる行動してれ。

つーか、何気にこのスレに混じってへん？＜汚サマ・ビン・ラディン

別に、ここで愚痴る来もなかったんですが（結果愚痴ってますねｗ）
９００あたりから「ビーズスレの人はどうなんだろうね？」みたいな話が出てたので
一個人ではありますが、状況をお伝えしようと書いたまでです。
ここで書いてもスレを見ても、状況は見てのとおりですし
「ババをひいたんでお守りしろ」とかいう話まで出てましたし。

>>926
レス、あがとうございます。
ビーズスレの住民は、勝ち負けとかにこだわりはなさそうですが
面倒なこと巻き込まれるのは嫌・・・とあらしも放置だけど削除依頼も放置、という人が多い様に思います。
面倒なことをしてでも守ろうという程、熱心な人は少ないみたい。
一応、専用ブラウザのあぼ〜んやＮＧワードぐらいは対応している人は多いと思いますが
ビーズで検索して、いきなり２ちゃんデビューがビーズスレという人も結構いるみたいで
専用ブラウザもあらしは無視も、全員には徹底はできてないですね。

アク禁も、してもらえれば多少なりと効果はありそうですが、まず無理だとも思ってますし
前から話が出てる強制ＩＤは導入したところで、この件には関係ないと思っています
（ビーズスレ住民があらし対策に、板を巻きこんで強制ＩＤ表示を希望している風になってますが）。

私もビーズスレ住民だけど、ｺﾃで出てる荒らしが
強制IDになっておさまるわけがないと思ってます。
なので強制ID希望＝ｺﾃ対策のビーズスレ住民、
という(一部の)図式は違うんじゃないかな？

ちなみに私は強制IDは反対。
というか、なったらなったでもいいけど、
強制IDにする意義はあまりないと思うので
わざわざ申請する必要はない、という感じです。

>>935
そのレス寒すぎるよ・・・。

>>933
だって他のジャンルは荒れてないんだから、
わざわざIDきぼんぬする理由がないよ。

自分のID制への意見は>937の後ろ4行と同じ。

なんか急に強制ID反対派がワラワラ出てきたね・・・。

どーせ騒いでるのって昼ﾒｲｿの頭足りない暇なﾁｭﾌﾟだろ？
昼ﾁｭﾌﾟは強制IDごときに期待し杉。

あっ、ごめん。>>939の後ろ3行と同じ意見、だった。以下引用すると
＞＞なったらなったでもいいけど、
＞＞強制IDにする意義はあまりないと思うので
＞＞わざわざ申請する必要はない、という感じです。

自分で書かないで不精をするといかんね、ｽﾏｿ。
でも自分は他ジャンルの者だから強制IDについてはホントにﾌｰﾝって感じ。
このスレとか読んでると、ビーズスレの人は強制IDを
まるで最終兵器か何かのように効果あるものだと思ってるふしがあるけど…

>>939
これまでここで「強制ＩＤ希望」と書いた人は
全員ビーズスレ住民なんですか？
確かに荒れてますけどビーズスレのあらしは
強制ＩＤでも大した助けにならない種類なので？です。

>>942
ここに書き込んでる数人のことを読んで
そう決めつけるのもおかしい。
現にビーズスレ住民でも、そう思ってない人も書いてるし。
ビーズスレでも「荒れたらａｇｅ書きで自主表示を」とテンプレに入れてますが
現在の荒らしではＩＤ表示してもあまり意味がないので、やってないです。

私もビーズスレ住民ですが、強制ＩＤに絶対反対という人は少ないでしょう。
板全体の事情で強制ＩＤならべつにいい、
でもビーズスレのあらし対策の為にわざわざ導入して欲しいとも
思ってない人がほとんどだと思う。

>939=942
同意してくれる部分があるのはうれしいけど前半も読んでね。

>強制ID希望＝ｺﾃ対策のビーズスレ住民、
>という(一部の)図式は違うんじゃないかな？

まとめるやつがいないから全然ばらばら
多数決ったって何度も投票できるしわからない
やっぱり一度、論理化するべきだとおもうよ。
ID強制賛成の理由と、反対の理由をまぜて、ルール全般をね
文句や主観的意見じゃなくて弁証法的にね
でなかったらここに書き込む意味がないよ

単に愚痴ってるだけだからもう放置しといてやれ。
文句ばっかで動きゃしないのが現実。

でも俺が司会をしてまとめるとかいったら叩かれるんだろうな

>>946
逆じゃね？動かない香具師が文句。

>946　文句ばっかで動きゃしないのが現実。
>948　逆じゃね？動かない香具師が文句。

多分、どっちも当たってるんだと思う。

強制ＩＤになってると、専用ブラウザでの
困ったレスあぼーんもしやすいんだけどね。

ちとまとめ。足りないとこあったら補完よろ。

ID賛成派
・強制IDになればｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどの荒らしがなくなる（少なくなる）

ID反対派
・一部のスレが荒れたからと言って板全体を強制IDにするのはちょっと自己中じゃ？
・過疎板なので非現実的（運営側が動かない）
・ここは２ｃｈ。荒らしにもっと耐性をつけるべき。

>951
反対派の
・過疎板なので非現実的（運営側が動かない）
というのは反対派の意見なの？
どちらかというと中立（どうでもいい派？）な意見な気がする。

>>951
だからあ、ビーズスレが荒れてるからと
板全体に強制ＩＤをお願いしたいとは思ってないです。
くりかえしになりますが、今の荒らしは強制ＩＤにしても変わらないので。

>>953
（だからあ）とか（ｗ）とか特別な意味はないんだろうと
信じるけど、見ると気になるから
書かなくてもいいものは書かないでください。
ちょっとしたきっかけであれちゃうのって
こういうのが原因のひとつでもあると思うんですよ。

>>952
非現実的な案の前に、実際に実効可能な案を試すべき、という意見で
自分は反対派だな。
あと、ID導入が非現実的であることと、過疎板であることはあまり関係なし。

強制ID申請賛成。へんな宣伝や自作自演が減るだろうから。

>>954
議論の際、相手の書き込みの内容に触れずに言葉尻だけを問題にするのは
感情的反発を誘発し、無駄に荒れる元かと。以後お控えください。

>一部のスレが荒れたからと言って板全体を強制IDにするのはちょっと自己中じゃ？
これだってかなり自己中だ。

ID議論で熱くなれるってことは、ある意味この板平和だってことなのかな。

あみぐるみスレを見てみなよ。
ここに居た頃はかなり荒れてたけれど
オチ板に移動してから、あっという間に廃れたよ。

強制ID賛成です。効果あります。

うだうだ騒いでないで申請出すなら出しちゃえよ。
行動した奴が勝ちだ罠。
それで却下されたら強制IDはあきらめろや。

>>959
残念ながら、強制ID導入のイニシアティヴを取っているのは運営側。
こっちから申請しなくても、ある日突然強制ID制に変ることもありえる。


ま、運営サイドの耳まで届くようなオイタは自分の首を締めるってことを
頭の隅に置いとくんだな＞荒らしさん達

イニシアティブが運営側にあるにせよ
希望をアピールするのはいいんじゃないの？

>>960
それなら、ここで賛成だと騒いでもあまり意味無い気がするが。気のせい？
それよりも問題有るレスをマメに削除依頼した方が効果あるんでねーの？
お互いやれる事からやりましょうや。

>>961
それは決して悪いことではないと思います。

どうすればID制変更依頼が通りやすいかは、暇なときに
■　ID制変更相談所　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
をゆっくり読んで、運営側の考えを理解することだと思う。

>>962
>それなら、ここで賛成だと騒いでもあまり意味無い気がするが。気のせい？
……いや、あなたは鋭いと思われ。

>>963で書いたスレを読んでみると結構実も蓋もないこと書いてあるよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/448　とか。

>>964
リンク先ワロタ。
これがマジなら騒いでもダメぽ。
やっぱ自力であぼーんするしか無さそうな予感。
もしくは今いる奴より激しい自作自演の荒らしをやった方が強制IDにしてくれそうだ罠。

>>953
じゃあ貴方は反対派なわけですね。

>>958
荒れてたといっても一人で騒いでたのを隔離しただけじゃ？
本来あるべき板に移ったというだけでID制とはあまり関連ないような。
そういう意見で強制IDにというのは乱暴すぎ。

>>964-965
つまり、運営側が必要だと思うだけの条件が要るんだよね。
削除人から見ても、「こりゃ強制ID要るわ」と思うような状態でないと。
で、その状態、ってのは
住人に自治意識があって、スルーやちゃんとした削除依頼ができていて、
他に取れる方法は取っていて、それでも駄目な状態、ってことかと。
ましてここは任意IDあるので、まったくIDない板に比べたらそれだけ取れる方法も
あるわけで。
まずそのへんをきちんとやってから、ということになると思う。

要するに、住民はマトモにスレを使っているのに、削除人さんが忙しい状態なのね
強制IDは運営側のカードなわけだ

と言う事で、強制IDの件は
「賛成だの反対だのいくら騒いでも無駄！」
って事で終了ですかね？
まあ、この板の荒らしとか言われてる奴は他の板からみりゃぬるぽレベルだから、
スルーとあぼーん覚えりゃほぼ解決っしょ。

それよりも次のスレいつ立てますかい？＋テンプレ変更有り？（重要

ま、色んな意味で「非現実的」と。

他板のテンプレから拾ってきました（リンク先は確認ずみ）
【参考板など】
運用情報＠2ch掲示板 http://qb3.2ch.net/operate/
削除議論＠2ch掲示板 http://qb2.2ch.net/sakud/
批判要望＠2ch掲示板 http://ex3.2ch.net/accuse/
あらし報告・規制議論(仮) http://qb3.2ch.net/sec2chd/

2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
批判要望板心得
http://bg3.2ch.net/accuse.htm

これらはわざわざテンプレに入れなくてもいいかも知れませんが、まぁ一応。

>969
これも他板から持ってきたコピペ。参考に

○○板の自治について話し合うスレです。雑談は雑談スレでお願いします。

▼スレの趣旨
○○板の自治のスレッド。
誰でも広い心で受け入れ、楽しい○○板を目指して熱い議論をする場。

１．名無し推奨。
・それでもコテを名乗りたい人は自治コテである以上責任とそれだけの能力及びやる気を持って行動すべし
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
４．次スレは950が立てる。（トリップ推奨）

趣味一般板のこれなんかいいかも。

趣味一般板の自治・ローカルルールに関するスレです。
※ ジャンル内での自治の徹底をよろしくお願いします ※

--------これはﾁｮﾄ硬杉かもね（汗

投資一般板に関する自治スレです
スレ自治を目的としてスレ内のことはスレ住民の判断にゆだねるとして
２ちゃんガイドライン及びローカルルールに違反して他スレに迷惑を掛ける
と自治会で判断された場合は他板に誘導又は削除依頼を出します
スレ内のトラブル及び苦情は自治会に報告していただければ解決に乗り出します
なお自治会は板の混乱を防止するのが目的であって板の正常な活動を妨げるものでは
ありません
＊自治会は統括本部と無関係であり統括本部の意思決定に従う義務は持っていません

これはいる？手芸板関連のＵＲＬ

craft：手芸・ハンドクラフト［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/
craft：手芸・ハンドクラフト［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069583411/
craft：手芸・ハンドクラフト［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080644712/
手芸・ハンドクラフト板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084278055/
手芸･ﾊﾝﾄﾞｸﾗﾌﾄ板連絡所@したらば
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11536/


もうちょっとで削除板に誤爆するところだった((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

950でスレ立ては早いべな。過疎板では970ぐらいにしてるとこも多いよね。

ちなみにビーズスレのテンプレより↓
●ビーズ関連で新しいスレを立てるときは本スレで他の人の意見も聞いた上で。
●「荒らし？」と決めつける前に、任意ID・トリップを活用して自衛しよう。
　（状況に応じてsageを使わずにIDを出す【age進行】も有効。
　　トリップ使用は騙り防止にも役立ちます）
●荒らしだと思ったら、下手に相手しないで徹底スルー。 荒らしは放置が大嫌い。
●2ちゃんねるの使い方・用語がわからない方は初心者の質問板などで勉強して下さい。

できることをしよう、話はそれからだ

いわずもがななんだろうけど、この板では明文化がよさげ。
もう少し日本語を練りたいけど、思いつかない。

>>974
のっけといても良さそう。
URLの最後はl50にしておいたほうがいいかも。
（マシンによっては負担になるので）

>>977
んじゃ、訂正。実は移転前のＵＲＬだった。ｽﾏｿ

craft：手芸・ハンドクラフト［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069583411/ｌ50
craft：手芸・ハンドクラフト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/ｌ50
craft：手芸・ハンドクラフト［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080644712/ｌ50
手芸・ハンドクラフト板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084278055/ｌ50
手芸･ﾊﾝﾄﾞｸﾗﾌﾄ板連絡所@したらば
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11536/

>>971の板も移転していたので一応コピペ

2ch運用情報　http://qb5.2ch.net/operate/
削除整理　　　http://qb5.2ch.net/saku/
削除要請　　　http://qb5.2ch.net/saku2ch/
2ch荒らし報告・規制議論　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch批判要望　http://ex5.2ch.net/accuse/

l50できてないじゃんiiiii＿|￣|○iiii　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

悲しいけれど、きりがないから終わりにしようよ。

craft：手芸・ハンドクラフト［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069583411/98-101

削除人さんも、荒らしの意図は認めてくれている。
諦めずにちょっとずつ頑張るのがいいと思うよ。

ただでさえクソ重たいhobbyなのだが。ほれこっちにも書いておくぞ。
とりあえず議論中断した方が良さげ。（つか中断される罠

177 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/05/27 22:57 ID:hfX0BnNk
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

まとめサイトはここを
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

*261 名前：公共放送名無しさん　sage 投稿日：04/05/27 22:27 ID:DLJZZsZP
こんな事になってるらしい
無理に書き込むなよ

6 名前： ◆XVdPMZfA 投稿日：04/05/27 21:43 ID:X6Ok7H0I
とりあえず言っておきたい事が一つ
書き込みを控えてください
bbs.cgiはBBQのlookupに現在手間取っている状態であり、たとえタイムアウトや書き込み失敗してもbbs.cgiは動き続けています
で、サーバーにどんどん消化不良のbbs.cgiが溜まっていき、窒息死してしまいます