漫画:ハイスコアガール問題について徹底討論 ★2©2ch.net
以下、プレイモアの工作員による自己正当化スレとなります
>>1 削除依頼出そうね
そろそろ勝手なことをするのはやめなよ
7 :
構成員じしんの活動をみつめる:2014/12/12(金) 00:13:49.46 ID:HRoJCVHx0
憲法実施確保
憲法遵守 ナイナイ
知真理
律法学者がくる、イエスキリストはこたえる
この中で人殺しの一員でないものから石を投げなさい
利害調整、相互の関係、癒着
触れてしまうと互いに無傷でいられない
被害者には悪いけど互いの犯罪を無かった事に・・・・
ハンドシェイク 人殺し みんなでやれば 人助け
憲法実施確保を口にしたりしていない
9nine 憲法遵守なども口にしていない
永久に存在していない筈の軍の保持も幇助してきただろう
憲法実施確保妨害を行い続けるている公務員に違法である犯罪行為を教唆されても犯罪者となる事を拒んだりせず違法・犯罪を実現した一員として活動してきただろう
同盟組織の紛争資金援助、公務員も大切とアピールする人命に関わった件でも人殺しの一員となる事を拒み資金援助拒否などもないだろう
もしも憲法実施確保妨害活動でなく憲法実施確保の活動をしていたならテレビ放送会社などからは排除されていただろう
憲法実施確保活動などして憲法実施確保妨害を継続している公務員やテレビ放送会社に不都合な事もしないだろう 憲法実施確保妨害にも貢献している
排除されずに受け入れられるだろう
もしも憲法実施確保妨害でなく憲法実施確保活動などしていたらテレビ放送会社からは排除・抹殺されていたかもしれない
憲法9nine遵守など口にしていたらテレビ放送への出演、復帰と呼ばれる状況は困難だったろう
二度と憲法実施確保はしません
今後はテレビ放送会社様や公務員様同様、憲法実施確保妨害に励みますと土下座をしても難しかったかもしれない
もしも憲法実施確保妨害でなく憲法実施確保活動などしていたらテレビ放送会社からは排除・抹殺されていたかもしれない
憲法実施確保活動などして憲法実施確保妨害を継続している公務員やテレビ放送会社に不都合な事もしないだろう 憲法実施確保妨害にも貢献している
排除されずに受け入れられるだろう
軽蔑はしていない
http://textream.c.yimg.jp/res/textream-cimg/c6/a5/552018635-9c482bc0df0a5c9414693374ecc34ee4/0/ea66c06c1e1c05fa9f1aa39d98dc5bc1.jpg
まあそりゃそうだな。大企業病が招いたトラブルとも言えるかもな
だけど警察が介入するような問題かどうかはまた話が別だよなw
ちなみに著作権侵害のある作品(ハイスコアガールがそれにあたるかは置いといて)を発表した場合
発表→事後承諾取れた!→おK
発表→事後承諾取れなかった→アウト
なら「刑事的責任」はどの時点で生じるわけ?
まさか発表した時点?
260 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/11/23(日) 21:13:34.77 ID:sUKZlzDCO
まあそりゃそうだな。大企業病が招いたトラブルとも言えるかもな
だけど警察が介入するような問題かどうかはまた話が別だよなw
ちなみに著作権侵害のある作品(ハイスコアガールがそれにあたるかは置いといて)を発表した場合
発表→事後承諾取れた!→おK
発表→事後承諾取れなかった→アウト
なら「刑事的責任」はどの時点で生じるわけ?
まさか発表した時点?
261 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/11/23(日) 21:18:51.36 ID:a9HrIjhG0
>>260 刑事事件としては無許可で使用してるのわかっていながら使用した時だから発表の時に刑事事件としては有罪
それで利益得ようとしてるんだぞ犯罪に決まってる
キングダムハーツでディズニーに無許可で売っていた場合考えたらわかるだろ
262 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/11/23(日) 21:24:56.65 ID:g3dT4dWZ0
>>260 法的な問題としては発表した時点でアウト
でも侵害がばれなきゃ訴えないから問題にはならない
アウトってのと刑事的責任が発生するの部分は別物
作者とスクエニは泥棒しても誰も気付かなきゃ捕まらないって発想やね
263 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/11/23(日) 21:30:21.10 ID:giF9uvDm0
>>237 >>53 cマークの有無関係無く端から引用とは認められないよ
>>260 厳密に言うなら無許諾で使用した時点で発生してる
親告罪だから権利者が被害届を警察に出さないと刑事案件に発展しないだけ
必死に盗レスしてる馬鹿が居る……
10月に発売したPC版ナルタジー13でUSBガクガク問題を放置しているクズエニ
なんの対応もせず本日13ー2を発売
ナルタジー13ー2でも当然のようにUSBガクガク問題が発生しプレイ困難に
キーボードもマウスも含めて全てのUSB機器を抜くとガクガクが収まるこの不具合
入力インターフェイスなしでどうプレイしろというのでしょうか
このような欠陥商品を回収返金もせず、同じ不具合を抱えた2作目を出してくるようなクズ企業を放置していいのでしょうか
そのうち発売されるであろうLRもよろしく
USBガクガクって特定環境下の相性でしょ
まずそのゴミPCを窓から投げ捨てるのが先
嫌ならPCでゲームしようなんてしないで家ゴミやってりゃいい
steamのせいでこういう低脳までPCゲーマーぶって良い迷惑だ
>>10 前々から屑企業だってのは分かってるのに
買い支えてる時点でそれを承知って事だろ?
今更喚くな
それとその件はスレ違いだから他所で喚け
ハードの問題に対して相性とか言う奴w
ハードに相性が無いと思ってるヤツw
相性なんてあるわけ無いだろw
マジでいってんの?
PC版の話だぞ?馬鹿か?
うわあ・・・ほんとわかってないんだな
店先でメーカー製のを買ってるだけならなかなか出会さないだろうね
スレ違いだしもうレスしなくて良いよ
FF13のPC版は10か国語ぐらい対応で売ってるので、USBガクガク問題は世界各地から声があがってるんだが
マウスとキーボードさしてるとガクガクになるPCゲームは世界中探してもスクエニのFF13と続編のFF13-2だけ
これでハードウェアの相性がとかw
ドライバの話じゃあるまいし
引用を認めないとか一種の言論統制だからな
プレイモアは引用と著作権侵害の区別が出来てなかったんだな
>>20 スクエニアンチは消えろよ
ここそういうスレじゃねーから
スクエニアンチはキチガイで有名だからな
>>21 引用なら著作権法48条に規定された出所の明示の必須要件満たせてないので
認めないもなにも引用の体裁になってない
48条は「複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により明示」と解釈の余地があるから
勝手に満たしてる満たしてない言ってる時点でただのキチガイ
48条の説明読んだが今回のような巻末にまとめて載せていているだけのものは、明示できていない例として真っ先に挙がってたんですが
噛み砕かれた説明()読まなきゃ理解できないアホはスレ違い
バカじゃねーの
32 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/15(月) 21:44:47.21 ID:x61kl7Tn0
比較するものがあればいいのかな?
別マンガが更新されたけど、
今作者が現在の諸問題に考えてることなんだろうってのはわかる。
今回の件の前からこういうこと言ってた気が
37 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/18(木) 06:40:55.82 ID:JTsD366H0
何のこと?
>>37 自虐ネタ
今回の件もそうだけどそういう星の元に生まれてしまった人なんだなぁと気の毒になる
許可は内内で取れてたってた気がした
でも心変わりされたのかな。そんな気がした。読後感
感化されやすいんだなw
キチガイは本スレからでてくんな
本スレって何?
いきなりキチガイがどうとか感情的な人は議論にむいてないと思うよ
他スレで論破されたイライラをまき散らさないで欲しい
押切スレでしょ
経産省のサイトからドヤ顔コピペするキチガイは司法板にむいてないと思うよ
他スレで論破されたとかいう妄想をまき散らさないで欲しい
>>41 漫画のキャラクターは著作物ではない はい論破
東京エンカウントはどうだったんだろ。許可取ってたんだろうか?
ちょっと謎なんだよなあ。どうも新しいのはネオジオを扱ってないし
>>45 ならドラクエのスライムとかFF13のライトニングさんとか好きに使っていいの?
ライトニングさん使ったギャグ漫画でファミ通がスクエニに謝罪してた気がするけど
だからそれぐらいのこともわからねえアホが司法板にくんなって
いや同一性を保持していれば使っても問題ないの?
52 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/22(月) 20:56:54.52 ID:4NiCx/su0
元知財高裁判事が署名してるってのが凄い
全く影響力ないけどな
そんな声明ひとつで司法の独立性は揺るがない
法に則して粛々と裁くだけだ
粛々と()
馬鹿丸出しでオナニーしてるところ悪いけどこれ行政に対する声明だぞ
署名は断固受け取らないのが芋屋の方針でぇす(キリッ
そういやそんなネタがアンチスレに書いてあったなw
>>55 馬鹿はお前だ
刑事裁判は司法の管轄で行政は何の関係もない
だいたいお前この声明読んでないだろ
一言で言えば、SNKPは告訴せずに黙ってろという内容
同人ゴロの知識人達が法に則って
被害を訴えた被害者へ恫喝を行った上に
司法にケンカを売ってたのが今回の声明
刑事告訴する程の案件じゃないと言ってるだけなんだがな
天下のスクエニだから支援団体も豪華だな
>>59 スクエニが誠意ある対応してれば刑事にならんかったと思うんだが・・・
府警が動いたのもそれを確認してるからだろうし
事前に許可取れば良かったという単純な答えがあるのにこの自己顕示欲の強い出たがりは何なのかね
いきなり有無を言わさず家宅捜索書類送検だったらわからんでもないが今回は・・・
>>58 > 同人ゴロの知識人達が法に則って
> 被害を訴えた被害者へ恫喝を行った上に
> 司法にケンカを売ってたのが今回の声明
この声明文を読むにどうみても法治国家に対する挑戦だからな・・・
スクエニの立場がさらに悪くなったのは確かだね
>>58 その声明は刑事手続をやめろ=検察に起訴するなと言ってるの
検察は行政
馬鹿は喋るなよ恥ずかしい
>>65 これは学者を使って検察に脅しをかけてるようにしか見えない
検察の事件に対する印象がさらに悪くなるだけだ
素直に罪を悔いる姿勢を示す方が情状酌量につながると思うんだが
本当にスクエニ出版部は頭がおかしい
ハイガも読んだことなさそうな連中がスクエニ擁護か
金の臭いがするなw
コピーゲームの販売ならわかるけど、
絵だからなあ。刑事には適さないと思うが
アルゼを刑事で訴えたときも全部不起訴になってるのにまた似た様な案件を刑事で訴えるとかプレイモヤとかいう会社は学習能力が無いのかな?
最小限の傷で負けるのが正解だと思ってったんだが
ガッチガチに勝ちにいってどうすんの?
勝ったらスクエニの著作物はトレスして販売することが可能になるんだが
トレスと言い張ってコピーを販売することもできるし
学者からの援護射撃も背中を撃たれるようなもんだしなw
Winnyの例も的外れだし
学者共の言い分では、トレスまでで無くても各人の絵柄で、
でもそのキャラと分かる絵で書かれた物をエニクスはどう
することも出来なくなる。
ん?学者さんたちは刑事事件として扱うなって言ってるだけじゃないの?
民事で争うことは否定してないから「どうすることもできない」というのは違うだろ
そうそう
「こんなの刑事で訴えるような案件じゃねーんだよ。やるなら民事でさっさと和解金貰って片づけろ」と言ってるだけ
民事ではなく刑事になったのはスクエニサイドの対応が原因だと思うのだが
>>74 感情的になって刑事で訴えた様にしか見えねーよ?
アルゼにも刑事で訴えて全部不起訴だよ?
アルゼの件が不起訴だとこれも不起訴になるのか
著作権侵害を刑事で訴える事自体が珍しい例でしょ
>>77 そう
それに今回はかなり特殊な例であって
これが刑事裁判で争われたからって、今後も著作権問題が何でもかんでも刑事で争われるようになるわけじゃない
>>45 漫画のキャラクター(の絵)は著作物です。
サザエさん事件でも、サザエボンでも著作権が認められています
キャラクターは著作物ではないと言うのは、「性格などの人物像(これも英語ではキャラクター)を指します」
これは著作でなくアイデアに当たる為保護されません。
「料理好きのオッサン」
クッキングパパの荒岩でも山岡士郎でもいいですが、料理ずきのオッサンと言うキャラクターは幾らでも新しく作ってもいいですが、荒岩の顔で書いたらアウトです
>>73 刑法の方の著作権条文、全否定ですねw。
刑法に規定がある以上、告訴は正当なものですが。そもそも、事前許諾を得るのが当たり前で、無断使用したスクエニに対し、侵害止めろとプレイモアは言い続けてた訳で。
それを無視されたからこその刑事告訴な訳でw
これで刑法適用されないなら条文そのものが要らないわw
条文に無ければ警察は動かないし
現状条文があるなら動かないといけない
昔の人もいってるじゃん「悪法も法」
俺は悪法とは思わないが
>>79 そういや赤塚自身は面白いって言ってたな
プロダクションは認めなかったけど
今だと認めそうだけど
長谷川側は認めないだろうな
>>79 つまりSNKプレイモアのK9999は著作権侵害ですね
あの声明の駄目駄目なところを見事に突いてる
親告罪なんだから訴えるか否か、刑事にするか民事にするか全て著作権者であるSNKに判断する権利があるんだわ
SNKは正当に告訴という権利を使っただけで、文句を言われる筋合いはどこにもない
「ハイスコアガール」事件についての刑事手続きに反対する声明文に対する批判まとめ
http://togetter.com/li/761199 >ハイスコアガールについての声明は何か変。「本件のように著作権侵害の成否が明らかではない事案」とあるが、成否を決めるのは司法(刑事or民事)。
>今回はスクエニの態度があまりに盗人猛々しいので、刑事にて是非を問う事にしたのだ。
>どちらを選ぶかは著作者の権利であり自由のはず。
>
>著作権法は親告罪なので、刑事告訴の判断も著作者の権利。
>もし非親告罪であれば告訴は国権に属し、警察の恣意的な介入もありえるから、例の声明にも説得力が生まれる。
>しかし今の日本では著作権違反は親告罪。
>だから結果として声明は、著作者の権利行使を否定してしまってるのが、筋の悪いところ。
>>83 >つまりSNKプレイモアのK9999は著作権侵害ですね
親告罪の意味理解してないだろ
>>83 当然著作権侵害でアウトでしょ。
だからSNKは続編からは削除してるよね。
で、大友克洋から文句来て、SNKプレイモアは無視をしたかい?
キチンと謝罪して差し替えしてるよね。
スクエニは謝罪もせず、要求を無視し続けたからこその刑事告訴な訳で。
みなおかは黒歴史だが
だからあの声明は警察権・検察権における裁量に文句を言っているのであってプレイモアが文句言われてるとか
ろくに論旨も理解できない馬鹿の被害妄想でしかないから
クッソ恥ずかしいバカッターの知恵遅れ発言よくもまあ垂れ流せるもんだ
>>86 削除してないよ
調整版はネームレスに差し替えたけど旧SNK時代からネオジオ作品はオリジナルとのほぼ100%互換を謳ってて、
説明書等に記載はないが、オリジナルモードでは相も変わらずこっそりと収録されてるよ
>>88 刑法に条文があって、それに則った刑事告訴手続きが行われてるんだから、それこそ刑事手続きが進んで行くのは当たり前だ。
そもそも侵害かどうかを決めるのはそれこそ裁判所。その為の刑事告訴でもある訳で。
民事でやれとか、ハッキリするまで刑事告訴するななんて馬鹿な声明のほうがそれこそバカッターレベル。
>>89 で、大友克洋とは和解してないの?
和解して許可を改めて得てるならそれも問題ない訳で。
それに和解してないなら改めて大友克洋が訴えるべき話。親告罪なんだから。
無許可のまま無視し続けたスクエニとは結局全く違う話。
>>88 >警察権・検察権における裁量に文句を言っているのであって
親告罪という事を理解できないマヌケか
著作権法は著作権者が告訴しない限り、警察も検察も起訴できない以上、そこには裁量は入らない
非親告罪でもないのに、警察権・検察権ガーというアホはもう一度著作権法を読み直して来い
>>90 条文がある!と喚いたところでそもそもの著作権侵害に当たるかが議論が別れるような「微妙」な案件に際して
警察・検察がこれは著作権侵害だから捜査・起訴しようと動くというのはおかしいし、そもそも判断力を持ってない
終局的には司法が決めることなんだから引っ込んでろということだろ
それこそ個人対企業ならともかく企業対企業なんだから民事訴訟で決着をつけたらいい
>>91 和解しているというソースは?
プレイモアがまずいという認識を持ちながら無許可のままK9999が登場する関連作品を販売し続けていることに変わりないし、
そのプレイモアが引用を主張し違法認識がないスクエニに対して即時販売停止を要求するというのはクリーンハンズの原則に反している
>>93 >著作権侵害に当たるかが議論が別れるような「微妙」な案件に際して
>警察・検察がこれは著作権侵害だから捜査・起訴しようと動くというのはおかしいし
警察や検察は勝手に動いてないぞ
SNKが刑事告訴したから動いたにすぎん
告訴するかしないかの判断とその実行は著作権者であるSNKの権利だ
>>93 だからそもそも終局的に司法が決める事だからこそ、刑事手続きが進まないと刑事司法の場に持ち込まれないわけですが。
民事の方が刑事より法的に優先されるなんて規定はないので。
そもそも微妙かどうかすら司法である裁判所が最終判断を下すべきもの。
そもそも誰が見ても微妙なんてのも大嘘。
その上で、行政(警察)は黒と判断して、上位行政の検察に厳重処分の意見書をつけているわけですが
引用にはならない違反事例も数多く見つかってる
http://idsuru921.blog.fc2.com/blog-entry-69.html >@ 『ハイスコアガール(著:押切蓮介)』 3巻97頁 2012年 スクウェア・エニックス ビッグガンガン / 『龍虎の拳』 1992年 SNK
>
>最後のモノローグにある”拳術をたしなむ奴が相手なら「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない”という台詞であるが、
>旧SNK(現SNKP)のゲーム「龍虎の拳」では、”武器をもった奴が相手なら 「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない”というものである。
>これはページ内で喧嘩している相手の女児キャラクターが武器などを持たずに素手で争っていることから、
>漫画の内容に合わせてゲーム内の台詞を改変したものと考えられる。
>
>著作権法の例外規定となる公正利用における「引用」は、引用箇所を「改変することなく、そのまま用いること」が要件とされており、
>これを破ると公正な「引用」とみなされない恐れがある。
>細かい点ではあるが、これは重要なことである。
>引用するということは、「元の著作物である必要」がなければならないわけで、
>それを改変してしまうということは「引用する必要性がない」ということになってしまう。
>これにより上記のシーンでは、SE側の「引用」という主張は薄まってしまう。
>”拳術をたしなむ奴が相手なら「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない”については34話24項でも、改変したままの台詞が使われている。
>(おそらくコピペと思われる)
>>92 普通に捜査・起訴に関しては裁量入るけどなに言ってんだこいつ
親告罪の告訴にあたって警察が求められることは必ず送検すること、検察には告訴者に不起訴理由の通知義務があること
どれぐらいの力を入れて捜査をするか、起訴するかというのは警察・検察の裁量でしかない
お前こそろくすっぽ理解してない馬鹿が粋がって司法板にくるなよ
>>95-96 >>99 低脳が無駄に多弁を弄するな
誰もプレイモア「に」告訴をするなとは言ってない、警察・検察は創作活動が萎縮するからもうちょっと抑制的に動けって言われてんの
>>99 >普通に捜査・起訴に関しては裁量入るけどなに言ってんだこいつ
馬鹿はお前だ
「告訴権者の告訴がなければ公訴提起(刑事裁判をすること)ができない」
と法律の専門家がわざわざ書いているのが読めないのか?
権利者の意向を無視して捜査・起訴しているわけじゃないし、
捜査の結果で起訴か不起訴に分かれるのは裁量でも何でもないわ
まして例の声明は、刑事告訴するな!と言ってるんだから、告訴後の話について語ってる訳でもない
この文面は明らかに警察や検察に向けたものではく、告訴したSNKに向けられている
警察や検察はSNKの告訴を受けて、法に則り動いているだけにすぎん
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ip/20141222seimei.pdf >月刊ビッグガンガンに掲載された漫画作品「ハイスコアガール」内でのゲームのキャラクターの利用について、著作権法違反を理由とする刑事告訴が行われ、
>家宅捜索や出版社の担当者・役員、漫画の著作者についての書類送検が行われている。
>出版社は、家宅捜索後「ハイスコアガール」の回収・販売停止・一時休載の措置をとるとともに、
>著作権侵害の事実がないことの確認を求め債務不存在確認の民事訴訟が提起されている状況にある。
>以下の理由から、本件のように著作権侵害の成否が明らかではない事案について、刑事手続が進められることに反対する。
>本件のように著作権侵害の成否が明らかではない事案について
これ自体がそもそも難癖だからな
成否が明らかであるからこそ、SNKが告訴に至ったのだし
スクエニが違法であることを知りながら苦情を突っぱねたのが事実
http://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/ >SNK社によると「株式会社スクウェア・エニックスは、当社の許諾を受けることなく、
>当社が著作権を有する多数のゲームプログラムのキャラクターを複製使用した漫画「ハイスコアガール(著者:押切蓮介氏)」を出版し、
>当社の著作権を侵害しました。
>当社は、重大な違法行為を厳重抗議すべく、株式会社スクウェア・エニックスに対し、「ハイスコアガール」の電子書籍、単行本、
>月刊誌その他の販売の即時停止を再三申入れましたが、なんら誠意ある対応がなされませんでした」とのことで、
>突然刑事告訴したわけではなく、事前に話はしていたようですが、スクエニ側が誠意ある対応をしなかったのが原因のようです。
>
>「なんら誠意ある対応がなされませんでした」の詳細な中身は不明ではあるものの、以前にGIGAZINE10周年記念本「未来への暴言」を出した時に
>その中でスクエニとの著作権をめぐるバトルをさらっと暴露して書いたように、
>スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで高圧的態度を取るのが常態化している部署・社員がいるのは確かで、
>「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地がないぐらいに突っぱねまくって話をすることすらできない」というような状態に陥りやすく、
>仕方がないので刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。
>>97 だから引用かどうかを判断できるのは司法であって行政ではないので
行政が犯罪と決めてかかって司法や創作界に圧力を加えることはあってはならないってことでしょ
「誰が見ても」じゃなくて「馬鹿が見ると」著作権侵害に見えるから馬鹿な警察がそう判断して不当に家宅捜索を行なった上に
厳重処分だのと妄言を喚いているから反対されてんの
>>101 知らないなら妄想で喚いてんなよ
著作権侵害は親告罪として告訴しなくても違法行為であることに変わりはないんで
だからお前の脳内でどうだろうが
11月時点でスクエニ社長が府警の任意聴取に「著作権侵害はない。裁判所で判断してもらう」と答えているという報道があるので
スクエニとしてはそういう認識なんだよ、お前の妄想はどうでもいいし興味もない
>>105 だから決めてかかって司法に圧力も何も、司法は独立です。圧力の掛けようがありません。
最終判断はあくまでも司法です。
司法に委ねるには行政手続きが進まないと委ねられません。
そもそも刑事手続きが進まないと司法の場にさえ出されません。
検察までは警察と同じ行政管轄ですが。
この声明文こそ、司法、行政、立法の三権の独立を無視して行政に圧力掛けてる馬鹿共でしかない
>>102 だから親告罪における告訴は捜査や起訴の「前提条件」であって
肝心の捜査や起訴は非親告罪の犯罪同様警察や検察の裁量に委ねられるのw
何度も言わせんな馬鹿が
例の声明に「刑事告訴するな」とは書かれてないね
「刑事手続が進められるのに反対します」ということで刑事手続というのは捜査や起訴のことだよ
>>106 >著作権侵害は親告罪として告訴しなくても違法行為であることに変わりはないんで
馬鹿は恥の上塗りを何回やれば気が済むのかな?
違法行為に該当するか否かを判断するのは司法
その司法に告訴しなかったということは、著作権者は問題ないと黙認してるんだよ
親告罪が何なのか、ホントお前理解できないんだな
告訴の判断の権利が著作者にあるという事は、黙認する事もまた著作者の権利
告訴され、司法の判断が下って初めて違法認定されるのが、著作権法なんだよ
>>106 お前の論理なら、k9999だって違法では無いと思ってるとプレイモアが言えば終わりだなwそもそも大友は訴えて無い訳だし。
訴えられようが「違法だと思わない」とさえ言えば良いんだろ。
ハイスコア訴えてるんだから、違法の認識あるだろってのもブーメランにしかならないからな?さっき書いた韓国での裁判の件があるからな。
そもそも違法の認識がないなら、なんで二社は事前許可をとったんですかね。
それにプレイモア以前にセガからも注意を受けている訳で。
加害者が認識なかったと口でいっているんだからそうなんだは通らないよ。
セガや韓国裁判などの状況証拠があるもの
>>108 >例の声明に「刑事告訴するな」とは書かれてないね
日本語も読めないバカかw
「本件のように著作権侵害の成否が明らかではない事案について、刑事手続が進められることに反対する」
警察は告訴を受けたから刑事手続きを行ったにすぎん
SNKの告訴が無ければできないのだからな
刑事手続きを行うなというのは、SNKの刑事告訴自体に反対してるんだよ
>>103 >本件のように著作権侵害の成否が明らかではない事案について、刑事手続が進められることに反対する。
↓
この文面は明らかに警察や検察に向けたものではく、告訴したSNKに向けられている(キリッ
「刑事手続」の意味も理解できず、醜い馬鹿面晒して楽しい?
そういう妄言は本スレとかゲハとかでやってなよマジで
>>107 そういうお題目ではなく、有罪率99%の検察が強権的に犯罪として起訴することによって
外から何の声明もなければ検察が司法の中立的な見解にバイアスをもたらすということは十分想定され得ることだから
そうして反対表明を出してるんでしょ
で当事者間の紛争は司法直行の民事訴訟で解決可能なので行政が出てくる幕はない
>>113 刑法の著作権条文完全否定ですね。
民事で損害賠償請求できたら刑事訴訟してはいけないなら、そもそも刑法の条文要りませんね。民事訴訟できない著作権侵害なんざ存在しないので。
民事の方が刑事告訴より優先だとか、その逆なんて規定はありませんよ。
民事も刑事も独立です。
だからこの声明文自体がバカッターレベルと言っているのです
そもそも民事訴訟はしなかったまでも、民事的交渉(抗議)は散々行った上でスクエニが無視するからこその刑事告訴な訳ですが。
この声明文はそこも無視してる。
まっ、スクエニから金貰っただけ何でしょうが
>>109 ID:kF6njar70のレス数は11だから少なくとも10回以上はしないと馬鹿の気は済まないみたいだよ
終局的な判断ができるのは勿論司法、その判断を待たずにプレイモアが違法行為だと主張している行為を自身でもしているのだから
信義則違反も甚だしいよねって話だよ
親告罪だろうがなんだろうが行政への告訴は違法性の前提条件ではない
プレイモアはアルゼ中傷本をばらまいて不正競争防止法違反ということで民事訴訟を起されたが
その判決で中傷本ばらまきが違法行為だったと司法によって判断されているので
急にアルゼが出た?
>>110 スクエニは引用を主張して出典を明記しているけどK9999はオリジナルキャラクターとしてAKIRAや大友のライセンス表記をしていなかったよね?
どういう理屈で違法ではないと主張すんの?w
韓国の法律とかしらんしどうでもいいんだけどあの映画はプレイモアのK9999やKIMアナコスと同じ「盗作」
>本件ビデオは、「アドベントチルドレン」の一場面を、無断改変の上、実写化した上で、2007年3月上旬からファントムにより
>インターネット上で有償配信が開始されたもの
であって出典を明記した引用主張ではなかったのでキチガイの脳内でしかブーメランにはなりえないと思うよw
事前二社に関してはTシャツや音楽CD、ネシカカードなどマルチで商用コラボ展開をしていたんだからそりゃ取るよね
プレイモアが勝手に被害妄想で「ないがしろにされた!」と喚いているだけで
実際は大半が引用認識で無許諾だったんだからプレイモアに限った話じゃないし
>>118 まず、ハイスコアは出典は明記してません。権利者表記のみ。権利者表記は出典表記とは別物です。出典表記であればどのゲーム(何年版などまで)の何処からの引用を明記しなければいけません。
それに、そもそもk9999では、
建前上は同じキャラではない。
なので、それこそ「別キャラだとすれば、著作権侵害でないと思って居る」
とすればお前の「本人が侵害でないと言えば侵害でないんだ」
って主張には足りてしまう。
おれはk9999もハイスコアも著作権侵害だと思うがね。
ただ、大友は訴えてないし、今の所プレイモアにも抗議がない。親告罪である以上、そこで終わり。
ハイスコアは抗議を無視した。
その差。
>>111 根本的に理解できてないし、指摘されても自分の妄想繰り返すあたりマジモンの精神病だなこいつ
告訴を受理しても捜査しないで時効まで放置っていう事件はザラにある
それを不当な家宅捜索や作者に対してまでも厳重処分の意見など大した熱の入れようだから反対されてんの
告訴者がプレイモアだろうが他のもっとまともな企業だろうが変わらんよ
>>114 だから「微妙」じゃない案件、有料ソフトウェアの違法アップロードや海賊版だけにしておけって話でしょ
そもそも著作権侵害罪の罰則はそういうものを想定して倍化されたんだよ?
まあ前者はサイバー犯罪だから大阪府警だとまたポカやりそうだけど
規定じゃないから反対表明する意義があるんだろうに、ほんと糞頭悪いな
民事と刑事は別、そんなのお前みたいな馬鹿が賢しらに並べ立てなくてもここの住民には当たり前の話
民事で解決可能な案件には行政は介入しないという民事不介入の不文律があるわけでそれを今回大阪府警は大幅に侵してるの
言いがかりを民事的交渉と嘯いたところで裁判所は交渉の場でもあるので
はじめから正々堂々そちらに訴えることをしなかったプレイモアの落ち度でしかないよ
まっ、大阪府警はプレイモアがパチスロ会社だから動いただけで司法で仮処分訴えても相手にされないと解ってたんでしょうが
>>117 起してないでしょ、しかも民事だし
韓国は
>>118、ドラクエ攻略本は「商標権」の侵害
>「ドラゴンクエスト」という言葉を書籍(のタイトル)で使用することが商標権侵害、不正競争行為に該当する
ドラクエのブランドに寄生して金を取ろうという行為なんで、
売上的に糞のタシにもならないSNK作品を作中で紹介しただけの行為とは全く本質的にも異なっている
>>120 >違法アップロードや海賊版を想定。
ただのお前の妄想。
なら著作権に同一性保持権なんぞ設定されない。ポケモン同人が刑事裁判にもならない。キチンと今回みたいなものも想定されるから、同一性保持権などが設定されている
>>121、118
じゃハイスコアの特典の下敷きだか、ポストだかのナコルルコスも盗作ですね。
さっきから書いているとおり、ハイスコアでも出典明記なんざありませんから。
そもそも、ハイスコアにはオリジナルの画面のトレスも、ゲーム自身には存在しないシーン、セリフで漫画キャラとの会話と両方あるのでね。
引用主張なら出典元のない会話はアウト。
>>119 それこそ明記しなければならないという条文はない、すべてお前の脳内ルール
タイトルは(一部無記名のもあるが)作中に登場しているので自明だし、引用要件における表示は慣例によるので
ゲームとか漫画的にはあの著作権表記で問題ないんだよ
引用は法律で認められた「合法無断使用」なので認識の問題ではないし
「抗議を無視」したのではなく、抗議に真摯に「反論」しているのでこの期に及んでは民事訴訟で決着を付けるしかないよ
そこで刑事告訴に出て無知な警察が動いてしまったから、白痴層からはプレイモアの言いがかりが支持されても知識人からは非難囂々なわけでしょ
スクエニと違ってプレイモアのK9999は中途半端に隠蔽している時点で違法性を認識しているのは自明、
それこそマイナーアップ版で削除したりせず、スクエニみたいに堂々と使うべきだったね
>>122 知恵遅れのバーゲンセールだな
同一性保持権は著作者人格権であって
今回倒産したSNKから著作権(著作者財産権)を買い取ったプレイモアは持ってないし
同一性保持権侵害罪なんて刑事罰はない
ポケモン同人事件は複製権の侵害=パチモンと認定されたと記憶してるけど
スレを行ったり来たりで大変そうだね
>>123 あれの下の方にも(C)SNKプレイモアって書いてあるよ
上でも書いたとおり出典表記はタイトルでなければならない!というのがお前の妄想でしかないし
原作キャラと会話してる!というのも馬鹿の常套句で、創作物にはよくある玩具を擬人化して話しかけるような描写であり
キャラクターの同一性が損なわれたというまでにはいたらない上に同一性保持権は今件では争いにはなりえないので
そこはハイスコアガール自体の独創性ということでしかないよ
>>125 おーいそこの部分はプレイモアの件じゃないぞ
著作権法の罰則が違法アップロードと海賊版の為のものだ
なんて、馬鹿を言うから、それならそもそも同一性保持権なんか設定されないと言ってるんだ。
違法アップロードとかは同一性保持権は侵害しないからな。そのままコピーするから。プレイモアの所持とは関係ない話だ。
頭大丈夫かお前?
同一性保持権が切れた版権は使い放題ですね
>>129 だからそれは「強化」であって制定じゃないわ。あほが。
罰則自体はそれより前からあるんだから、強化の目的が違法アップロードでも罰則制定の目的が違法アップロードのまにはならんよあほ。
著作権法も罰則もネットが無い時代からあるんだから。
132 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/24(水) 14:49:43.51 ID:ru210Dex0
>>83 著作権侵害が親告罪だとも知らない人はこの板に来ない方がいいよ
馬鹿にされるだけだから
>>131 >>120 >有料ソフトウェアの違法アップロードや海賊版だけにしておけって話でしょ
>そもそも著作権侵害罪の罰則はそういうものを想定して倍化されたんだよ?
↓
>>122 >>違法アップロードや海賊版を想定。
>ただのお前の妄想。
文盲なキチガイが勝手に読み違えて発狂してきただけなんで俺の知ったことじゃない
>>132 著作権侵害と著作権侵害罪の区別がつかない人はこの板に来ない方がいいよ
馬鹿にされるだけだから
>>129 スクエニは同一性保持権で攻めれば100%勝てるのにどうしてやらないんですか?
>>124 あと、きちんと著作権法に出典(著作物名)で明記しろという規定あるから。
48条2項な。
一項で出所の明示をうたって、2項では、前項の規定により、著作者名が明らかになる場合をのぞき、当該著作物につき表示されている著作者を示せと無っているので、出所の表示は著作者名ではない。
前項を、著作者名とした場合、「伴い」の部分が日本語的にも法律条文としても成立しなくなる。
>>134 何をどこに攻めるの?
>>135 >当該各号に規定する「著作物の出所」を、
>「その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度」により、明示しなければならない
一項に関してはお前が条文読めてないだけ
ハイスコアガールは基本的に資料にしたゲームのクレジット表記に準じているので「著作物の出所」として「メーカー名」を記述したと見なせる
二項に関しては著作権者(再版者であるSNKプレイモア)=著作者(オリジナル版制作及び販売者であるSNK)ではないので当たり前
>>133 倍加された目的が違法アップロードでも、元々の罰則制定目的が違法アップロードだけに限ってないんだから、
違法アップロード以外は刑事訴訟するななんていう方があほ。
元々の罰則制定目的には合致してんだから
>>136 ほんと日本語も、条文も読めないんだねw
その解釈だと。「伴い」が日本語的にも条文的にもおかしいとまで書いてあげたのにw
一項は出所を明記せよ。
二項は「一項の出所の明示に伴い著作者が自動的に明らかになる場合を除き、著作者名を出所と供に併記せよ」と言う文なんですが。
この文で、一項を著作者、著作権者でいいとした場合、二項の文の著作権者表示規定が成り立たないの。
>>136はレス単位に屁理屈を捏ねて勝利宣言しているだけ。
整合性も何もないし、このキチガイが話しているのは今回の事件の事ではないのよね。
馬鹿に対してもう少し噛み砕こうか。
一項の表示を著作者でいいとした場合、
二項の規定は
「著作者の表示に伴い、著作者が明らかになる場合を除き」
となってしまい、成立しない文になる。
よって一項の出所表示規定が著作者や著作権者表示でいいと言うのは成り立たない
>>137 だからそこに噛みついてきたのはお前でしょw
コピーされて壊滅的打撃を受ける知財の利益を保護し、音楽業界等の文化を守ることを目的として更に厳しく改正されたんだから
それ以前に問題とされてこなかった高額な利益被害のない事例まで過剰に取り締まれというのは趣旨に反しているよ
ポケモン同人事件に関しては同時に「わいせつ物」だった点も大きい
>>138 この手の自分の日本語認識能力がおかしいことに気づかず白痴面で上から妄言吐いてくるキチガイはどう対処するのが一番いいんだろうな
成り立つし、おかしくない
「著作者、著作権者でいい」じゃなくて著作者と著作権者は全く別人の場合があるでしょ
ハイスコアガールでいえば出所の明示(スクウェアエニックス)著作者の併記(押切)となるだけ
(C)SNKプレイモアならSNKという語が入っているので省略されても構わない
「伴い」がある!著作者&著作権者名(区別がついていない)を書くのは変だ!というのは単なる異常思考
>>141 異常なのはお前だよ。
二項の条文にきちんと適用してよめ。あほが。
一項を今回のように著作権者として二項を読み替えて適用すると。
「著作権者の表示にともない、著作者が明らかになる場合を除き著作者を明記せよ」となってしまう。SNK併記せよ?
そもそもプレイモアだけの条文でないのだから、著作者が著作権を移譲してなければ「著作者の表示に伴い、著作者が明らかになる場合を除き著作者を明記せよ」となり、なんら成立しない駄文になる。
それにSNKプレイモアの会社名にSNKが入っているから現著作者がSNKだと明らかになる訳でもない。旧SNK以外の版権管理もプレイモアはしているのだから。
そもそも似たようなSNKに限らず会社名は幾らでもある。いまは亡き三洋電機と鳥取三洋とか、日清製粉と日清食品とか。
>>89 こっそりとか妄想激しいな
キャラ差し替えすれば過去作には言及しないとか話つけたんだろ
じゃなきゃ確実に訴えられてるわ
>>142 どうでもいい事例まで挙げて半べそで反論(元々道理の通らない妄言喚いてるだけだが)しようとしなくていいよみっともない
馬鹿が噛み砕くとか言って脳内解釈を押し付けてきているだけで、
「出所」が著作者そのもの(『DRAGON BALL大全集―鳥山明ワールド』など著作者がタイトルになっている著作物含む)なら著作者を書くしかないんで
置き換えてみよう!変だろう!?とかいう、テメーは説明力のない現国の教師気取りかっていうキチガイ論法は誤謬
普通に出所が著作者ないし著作権者または販売発行元になる場合「も」あるというだけ
特にゲーム業界や漫画業界ではメーカー名や出版社名だけ記述したりそこに作者名が併記されるのもよくあることだし
>>143 妄想してるのはお前だけど
お前の妄想通りならスクエニにも即時販売停止請求を呑ませようとせず、そういう方向で和解すればよかっただけの話だな
>>144 同一性保持権の話をスクエニに教えてあげて。
「SNKプレイモアは同一性保持権を持っていないので訴える権利は無い」
君のこの主張のおかげでスクエニは勝つよ。
>>139 困ったらアルゼガーK9999ガーだからね
>>145 今件でプレイモアが主張するのは複製権ないし翻案権の侵害でしょ
アルゼのパチスロ機で使われたキャラ図柄ごときが複製ないし翻案とされてるから
表現の自由と衝突する漫画という表現媒体であることを加味して引用主張が認められるか
あるいは「正式な契約はなかったが交渉過程での許諾はあった」というような話でなければ勝てないよ
利用形態が利益になってないから大負けもしないけど
アルゼもキャラクター使用の著作権侵害に関しては全く評価されてない
ねぇ、KOF MI2のキャラのコスチュームにマンガやアニメキャラのコスプレみたいなのがあったけどあれはちゃんと権利者に許可取ってたのかな?
反応が内蔵
>>148 あれもバレなきゃいいみたいな感覚だったんだろうけど作者やアニメの権利持ってるとこに教えたらどうなってたかねぇw
153 :
構成員じしんの活動をみつめる:2014/12/24(水) 22:25:35.74 ID:uuWGJbK20
>>152 許してくれなかったらどうすんの?
芋屋みたいな会社もあるかもしれんよ?
あれはSNKが大友に焼き土下座して終わってるはず
大友が何の雑誌だったかインタビューで話してたのを覚えてるわw
>>154 土下座でだめなら金色の饅頭を差し出すしか無いな
>>155 K9999の話じゃないけど
>>156 プライドだけは高いプレイモアだぞ?
もし許してもらえなくて訴えられたらスクエニと同じ様に訴え返してると思うw
現在まで全く問題になっていないゲームのコスの事例持ち出して何がしたいのか
問題にしたいなら元ネタが明らかな物の事務所にでも知らせてやればいい
仮定の話を持ち出してメーカーを誹謗中傷するスレではないというのを今一度理解しよう
>>157 そんなどうでも良い偏った己の主観に依るタラレバは要らんよ
>>160 それは著作権者が決めることだからこのスレでやりあっても意味が無いのでは
それこそ著作権者に教えればいいだけで
http://canonsnk.saku ra.ne.jp/canon/dream8/mi2/0430.html (桜規制のためスペース削除)
プレイモアが無許諾で著作権侵害しまくっているのが事実ならプレイモアの反訴は棄却されるだろうから無関係じゃないよ
刑事には一切関係ないんだな
>>162 それが著作権侵害で事件になってるソースを出してくれ
たらればだけで言うならそのパロディが権利者の許可を貰ってる可能性だってあるのだから話すだけ無意味だ
お前やプレイモアにとってその話題が都合が悪くても
少なくともK9999が事前に無許諾で、かつ販売停止されていないのは経緯上明らかなことだし
それを言ったらスクエニも侵害した可能性があるだけだからこのスレ自体が無意味だな
刑事では侵害の争いよりも犯意が明らかなことが前提だから
裁判所でも判断が微妙な案件で引用を主張して犯意があったとは言い難いみたいな文脈になるだろうね
反対声明だされたし起訴されるかどうかもあやしいが
>>165 だからそれについては大友克弘氏に教えてSNKPを訴えてくれと頼めばいいのでは?
それはあなたにとって都合が悪いみたいだけど
芋屋「誠意ってお金の事ですわ」
>>166 なんで俺が頼む必要があるの?
そういう事実があるという時点でプレイモアに信義則違反があり権利の濫用と見られるんだよ
>>144 その例ならドラゴンボールの何巻とかになるだけです。
アホか。それこそその場合は著作者をタイトルに明記してるから「伴い」で著作者は明らかになるから源著作者は書かなくても良いが、出典は明記しなくてはいけない例じゃねーか。阿保。そもそも第全集みたいなのは引用でなく再録だし。
反論にも、なにもならない。日本語読めない屑だから仕方ねーか
ワンピースの謎。みたいな奴で第何話とか、何編よりと作者書けって話だ阿呆。
アホ
阿保
屑
阿呆
「引用」ってのはフェアユースかどうかの判断材料のひとつとしての話じゃないのか
性質が「引用」なのかどうかが重要であって書式がどうとかを杓子定規に考えるのはピントがずれてんじゃね
創作物と研究書の類は別物だろ
>>52 これみて思ったんだけどさ
その行為自体がが違法か合法か微妙な状態で
その行為を行ったかどうかの調査で家宅捜索入るって変じゃないか
今回のは微妙とは思わんから別にいいけどwinnyとか
こういう手続きを踏むしかないもんなの?
>>171 引用の定義ってそんなアバウトで裁判やってみなきゃわからんもんなの?
変な法律だなあ
>>171 ズレてない。著作権法で引用の場合はこの条件を満たせと決まってるの。
目的とか、書式とか。
引用のツモリだろうと、条件を満たさなければ法的に引用と認められない。
>>171 で、そもそも引用(無許可でいいとする法律上の引用)の目的には著作権法上、娯楽の為の新規創作は含まれていない。
許される目的も研究や学術、報道(その他)と決められている。
引用のつもりならどんな目的だろうと無許可で使っていいわけじゃない。
その点でもハイスコアはアウト
>>169 知恵遅れが顔真っ赤でファビョってんなよ
条文上は「出所」であってそれは作品のタイトル・題名に限らない
そんな当たり前のことも解さないお前の思いこみによる脳内ルールに反論なんて不可能だからw
>>169 対戦相手がいくらなんでも口が悪すぎて不愉快なんだ
もう相手にしないでいただきたい
>>174 引用はそのケースによって総合判断されることなのでお前がいうような画一的な定義を満たせという風には決まっていない
>>175 含まれていないというのはお前の妄想で引用の目的には裁量判断の余地が残されている
>報道、批評、研究その他の引用の目的
「学術」などという表記はない、娯楽目的の報道や批評、娯楽性のある研究などいくらでもある
条文を捏造するなキチガイ
>>172 刑事事件は「罪を犯す意思」を罰するために争うんで違法か合法か微妙っていうのは争点にならない
家宅捜索は金子だったら「著作権侵害を幇助してやるぜ…フヒヒ」というような犯意を示す物証を得るのが目的
というのが建前でまあ見せしめだけどね
>>165 俺やプレイモアに都合が悪いとか頭大丈夫か?
実際問題としてプレイモアが告訴、スクエニも反訴起こして事件になってる物事とお前の頭の中で事件にしたい物事混ぜて議論する意味がないと言ってるだけだ
都合なんて全く悪くないから版元に連絡でもして問題にしてくれ
問題にもなっていない物事絡めてプレイモア叩きしたいだけなら議論事態無意味だ
スクエニが反訴?
実際問題はスクエニが提訴してプレイモアが反訴予定、刑事と民事は別々のもの
頭の中でゴチャゴチャになってんのはテメーだろキチガイ
自ら法を遵守する者だけが権利を主張することができるという基本原則があるんでプレイモアの違法行為を伴う素行は普通に影響してくるよ
その程度の馬鹿が司法板で他人に噛みついてくる方が無意味だからさっさとブラウザ閉じたら?
>>176 だから、条文上の出所を著作者、著作権者としたら48条二項が全く意味のない文になるわけですが。
条文の出所は著作者でなく、源著作物です。
としたら、じゃなくて出所が著作者等になる「場合もある」ってだけで必ずしも出所=著作者、著作権者って話じゃないよね
二項もやはり「当該著作物の題名」ではなくその「出所」の明示に伴い著作者が明らかになる場合を例外としているので
出所が著作者であれば二項は当てはまらないのであり、
言葉通り、「当該著作物につき表示されている著作者名」があれば、それを表示するという定めでしかない
異常で病的な「語を置き換え出来なきゃならない」という固定観念があるようだけど、それはお前の病気の話だから自分で解決してくれ
>>181 例えば版権キャラの同人誌などを出した奴は、以後著作権侵害で訴える時に不利になるんですね。
よくわかりました。
昔の大らかな時代にパチモンを売っていたメーカーも危険だね。
ゲームに当てはめるとインベーダーには多かったようだが。
触らないほうがいいよ
ホモポテトにはホモポテトと返すだけで良いよ
基地外は都合の悪いことを無視する事に長けてるからきりが無いよ
>>181 置き換えだけの話でなく、
一項の「出所を表記せよ」を著作者者を表示せよと解釈した場合、二項の文は存在意義そのものが無いわけですが。
著作者を表示すれば著作者が判るのが当たり前で、「除き著作者を表示せよ。」なんて事自体が存在しなくなります。
著作権者さえ表示すれば引用していいなんて法学者であれば誰一人言わないからw
著作権センターやら学者やらちょっとググれカスw
出典明記せよと書いているのはあっても著作者さえ明記すればいいなんて誰一人いないからw
出所と著作者が異なる場合、著作物が無名の場合を想定しているので普通に存在意義はあるよ
区切るところがおかしい 「著作者を表示せよ」ではなく、「著作物に表示されている著作者を表示せよ」
実際の著作者ではなく著作物にクレジットされている著作者が重要なわけ
> 『思うに、右規定が出所の明示を他人の著作物の自由利用の要件としたのは前示のように著作権者の保護を旨としたものと解されるが、
>その出所の明示については、利用される原著作物に表示されている著作者名を表示すれば足り、
>もしその著作物が無名のものである場合には著作者名を調査してまで表示する必要はないと解するのが相当である(現著作権法第48条第2項参照)。
>〜「パロディ・モンタージュ写真事件」昭和51年05月19日東京高等裁判所(昭和47(ネ)2816)〜
>その出所の明示については、利用される原著作物に表示されている著作者名を表示すれば足り、
>その出所の明示については、利用される原著作物に表示されている著作者名を表示すれば足り、
「出所の明示については、利用される原著作物に表示されている著作者名を表示すれば足り」るわけ
お前の日本語読解能力に問題があるだけ、法学者()どころじゃねえよ、テメーは小学生からやり直せ知能障害
189 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/25(木) 19:35:10.41 ID:tIR0KhQ90
芋屋アンチは無許可の二次創作者を全員犯罪者扱いにしてしまったのか
それで都合が悪くなって逃げたとw
芋屋アンチはSNKプレイモア専用を貶めるための
都合のいい法律を作りたがる傾向にあるね
>>112のリンク先でも同じ事をやってる
適用範囲が広すぎちゃって収拾がつかないのも同じ
単発に信憑性なし
無駄にレスが多ければ信憑性があるという物でも無い
167 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2014/12/25(木) 09:35:02.28 ID:7u9zTkIkO
芋屋「誠意ってお金の事ですわ」
↑まあこんな発言する奴の信憑性もないけどな
メーカーが言ってもいない
>>167の様なことを曲解し捏造脳内妄想でレスするよりずっとマシ
194 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/25(木) 23:14:37.28 ID:VL6sf13W0
IDばかり気にする発言が芋屋アンチには多いようだが。
皆考えることは同じであったか
もしもしからわざわざメーカーを叩く奴の精神状態が少し心配だな
196 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/25(木) 23:28:32.36 ID:e24dwBZH0
>>196 あんたが司法試験に合格出来たら文句言ってやれば?w
199 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/26(金) 09:00:03.60 ID:RsXF9fy50
>>192 芋屋なんてファミマ店員に土下座させてタイーホされたDQNのおっさんと同レベルだYO!
>>198 自体も糞も「無名で発表された著作物は無名で引用しても偽作として発表したことにはならない」という48条解釈は原判決に準じていて
「明瞭区分性を欠いている」「著作者人格権の侵害」でもって慰謝料請求を認めているだけでしょ
デタラメやってんじゃねー()とか判決文の論旨もろくに理解できない法盲ゴブリンが頭の中で言葉を置き換えない方が良いよ
単なる捏造になるから
なんだ、キチガイキチガイいいつつ、また全員論破されて涙目エンド?
これじゃ司法板じゃなくて、痴呆板だね。みんな法律の勉強してからおいで
相手にされないのを論破したとか相手が逃げたとか言っちゃう人って居るよね
馬鹿の相手は疲れるからね
散々相手にしてるやん
どんなに諭してあげても
自分の間違い認めないで発狂してる法盲君が粘着してるだけだがな
自分が絶対正しいと喚き続ける気違いに言葉は通じないという好例だな
それで粘着負けしてるとかダサすぎだね法盲くんw
いやほんとにキチガイの相手は疲れるよね
キチガイにはわからないだろうけど
知識無い癖に付け焼き刃で(スクエニが優勢という当たり前の見方を)否定するのに躍起になってるアホだからなあ
で、少し話が込み入ってくると理解できずに黙り込むか発狂してポテト君!芋屋アンチ!連呼モードになる
スクエニが優勢だと思い込んでいる人の罵詈雑言が目立つよね
冷静に議論できないのか馬鹿に見える
出所とは著作物のタイトルだけだ!とかありえない馬鹿が一端に対等気取ってるから馬鹿といわれてるだけでしょw
罵ってんのはお互い様
知識()が在る筈なのに知恵は無い基地外が
>(スクエニが優勢という当たり前の見方を)
この結論ありきでトンデモ法解釈して発狂してるだけだからな
この手の基地外にはどんなに言葉を尽くしても
詭弁と論理のすり替えで持論展開するだけで議論にもならないよ
出所とは著作物のタイトルだけだ!はトンデモ法解釈じゃないらしいな
反論には全て「お前が決める事ではない」
なんて言っておきながら己は都合の良い情報だけを元に引用で済むだの府警は無能だの喚き散らすだけ
この流れにそんなやりとりなかったと思うけど
自分では反論のつもりだった「引用じゃない!(とぼくは思う)」という戯れ言を
「それは裁判所が決めることでしょ。スクエニはそう主張しているから君が言い張ってても無駄だよ」と諭されただけじゃないの?w
そして法盲君は今日も………
お利口さんぶってる気違いは何時まで粘着し続けるんだろう
正しいはずなのに誰も賛同しない現実
世の中が間違っているとでも言うのか
利益にならんからな
正論ぶっても「次から気をつけて下さいよ」で終わる話を無理矢理オオゴトにしてるだけで
訴訟費用と掛けた時間に見合う結果は絶対に帰ってこない、ゆえに法盲ヤクザ以外はどこも賛同しないし、前例すらない
それどころか名だたる知財法学者たちに刑事手続の反対表明されてる始末
見合わないから泣き寝入りしろって、どこの田口的思考だよ
田口なんでしょ
ミストウォーカーつぶせた?
>>216 芋屋アンチは世間一般と違う次元に生きている
泣き寝入りするんじゃなくて利益を増やす方向に持っていくのがまともな企業
それをどこぞのアホ会社がおのれの立ち位置もわからず犯罪主張しはじめて損を拡大させてる
ミストウォーカーはブルードラゴンとラスストこけたあとは
公式HPドメイン失効とか潰れかけで坂口の個人サイトじみてきてるよ
http://www.famitsu.com/news/201412/25068666.html#page02 >坂口 いやいや。儲けるなとは言わない。でも、ほどほどのラインってのがあるのかな、と。
>そのためのやりかたを見つけて、先陣をいっしょに切ろうよ。
>(C)SQUARE ENIX CO., LTD. All Rights Reserved. ※画面は開発中のものです。
>(C)MISTWALKER
普通にそのうち元鞘になるんじゃないの?
おのれの立ち位置とか言ってるからキチガイって呼ばれてるんだよ
会社の規模が大きけりゃ何でもやって言い訳じゃないよキチガイさん
>>221 やっぱりスクエニのクソ対応のせいでしかないね
それかプレイモアの法外な要求
警察の捜査が入っているから後者は考え辛いんだけど
>>224 田口みたいな奴がいるスクエニがまともな対応してないのも考えれるけどな
226 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2014/12/30(火) 06:04:16.06 ID:PTnr7/So0
884: 名無しさん必死だな@転載は禁止 [sage] 2014/12/27(土) 15:47:52.76 ID:FkBvCSRb0
なんたらプレイモアとかいう馬鹿会社がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。
帰国後つぶしに行かねば。ただうちの編集のヘタレっぷりも無様
その場その場で耳障りの良い事ばかり言って、結局は嵐が過ぎ去るのを待つ。それこそ「その場しのぎ」だ。
外から俯瞰して見ると、芯がないから言ってる中身がブレブレ。
問題を小さくしようと隠蔽して、結果的にデカクしてしまう。責任もとれないくせに。
歯向かうのなら、どちらかが死ぬ覚悟で来てね!(^-^)/
毅然とした態度で管理しないとルールを平気です破る連中が出てくるのも事実。
このPJ、なんかやらかしそうだなと思ったら大体やらかすね。スタッフの驕りとか手抜きとかが具現化する。
こちらの部門に迷惑かけてきた時点では手遅れなケースがほとんど。
馬鹿は「これまで考えないで生きてきたツケがまわってきただけ、自業自得なんだ」という事にさえ気付かないだろうな。
久々に本当に激怒している。部長以上の責にあるものは、発言に責任を負え。
田口さんカッケー
>>221 スレチだけどFF6のスタッフ集めて6を超える2DのFF作りたい的な話を誰かがスクエニに話持ちかけてたり
社長がエニ側の人間からスク側の人に変わったらしいから坂口を呼び戻すのは本当にありそう
低迷したFFブランドを復活させる上でも坂口のネームバリューは効果あるだろうし是非実現して欲しい
ただ2DのFFが出てもスマホで出しそうなのが不安
は?和田も松田も元スクウェア財務だぞ
会社としてはエニックスを残す上での取り決めだったんだろ
大阪府警は無能で信用に値しないと言っている人がなぜだか府警が発表したS社以外からの許諾を得ていたという都合の良い発表だけは信じるダブスタ
大阪府警が強制捜査に至った、厳重処分を付けた「判断」は信用できないが、
行政の発表に「嘘」があれば大問題になるよ
そんなこともわからないのか知恵遅れ
家宅捜索で何も出なければ全員普通に書類送検すれば済む
わざわざ6人だけに厳重処分をつける必要もない
当然検察からはつけた理由とそれに値する証拠の提示を求められる
それで何も提示できなきゃ大問題になる
つまりそれなりの理由があってのこと
そんなことも分からない知恵遅れならいますね
幸いにも一人だけのようですが
警察が動くってことは社会悪だと見なしたからなんだろうけど、
おおかたパチスロ業界とズブズブな警察がアルゼ事件の判決をそのまま当てはめて
4億円相当のコンテンツを無断使用とでも壮絶なる勘違いしたってとこじゃないの?
実際には漫画上で使用するにあたってはそんな価値はとうていなかったし、
犯罪どころか社会悪ですらもなかったのはいい加減明らかなのでは
だって
>>198みたいなケースを議論を待たずにいきなり犯罪扱いして家宅捜索したって事でしょ?
元切り込み隊長のMLによると社員間での了承は済んでたんだよね?そんなやりとりメールが発見されたと声高に叫んでた人がいたと記憶してる
だったらスクエニ側は引用を主張せずに契約済みと主張すれば早いんじゃないの?
>>233 そんな奴居たねぇ
情弱の極みみたいな奴が
>>231 > しかし、北村さんが否認を続け、府警幹部は「不安になっていた。拘束して調べなくても良かったのではないか」と疑問視していた。
> ある検察関係者は「大人数で警戒して大騒ぎになったので、立件するしかないという空気になっていた」と指摘する。
>これ、東京新聞の記事を読んでいると、空気で立件と読めますね。
http://getnews.jp/archives/261993 大阪府警は大事になったら起訴しなきゃならない「雰囲気」になって地検もそれに呑まれて起訴するらしいけどw
普通に送検(失笑)も糞も意見書は必ずつけるもんなのでその判断に「値する」証拠の提示なんて求められないよ
今回の件では「著作権侵害の疑いの漫画」を「証拠」、それに関与したことが明らかな被疑者を「厳重注意」
それが府警の「見解」ってだけでしょ知恵遅れ
>>235 たむごんとやらの個人が書いたブログ記事が何の意味あんねん?
そんなもん俺やお前みたいなネラーのの書いた2chでのレスと全く変わらん信頼度やでw
そいつは関連記事をまとめてるだけで引用元は東京新聞だがw
なんかこの手のおかしなはったりで応酬するキチガイ多いな
切り込み隊長のMLははったりではないのだ
>>236 持論押し通すためなら法も曲げる気狂いレス乞食に返レスしちゃ駄目よ
捏造だらけのプレイモア擁護否定されたのがよほど堪えたのかレッテル張りするだけの機械になったなw
所詮大阪府警だからなあ
捏造は元切り込み隊長の妄想を根拠にしてた人でしょ
裁判でスクエニは証拠のメールを出すの?
妄想だと確定したわけでもないし誰も根拠にはしてないよね
捏造のしすぎで頭おかしくなってんじゃね
>捏造のしすぎで頭おかしくなってんじゃね
ココは自己紹介するスレじゃ無い
ならまずくだらねー指摘欲に酔ってる自分がスレのお気に入り削除しとけば
これ引用認められたら笑い止まらんなw
指摘欲?
私的欲求とでも言いたかったのか??
“法盲”にしろ“指摘欲”にしろ
引き篭りの狂った狭い脳内でしか通用しない言葉を
さも一般名詞かのように言われてもなw
万国著作権条約やベルヌ条約結んでる日本でこれが引用であると認められたら
中国以下の著作権保護体制国家であるという国際社会へのアピールになってしまうな
司法による中世ジャップアピとか正直笑えない
どうかねえ…むしろこういう作品がコピー品なんかと一緒くたに裁かれたとしたら、
日本人はミソもクソも一緒な文化程度の低い国民と認識されやしまいかそっちの方が心配だよ
割れやコピー品には厳しくてもいいだろうけどこれはなんか違うでしょ
まあ実際こういうケースが海外でどう扱われてるかはよく知らんけど、
日本の漫画・ゲームの文化は元々パクリ(法律上の定義は置いといて)に対して
おおらかな土壌で発展してきたのは日本人にとっては周知の事実なんだから、
例えばディズニーみたいなケチくさいスタイルを無理に受け入れる必要はどこにもないんじゃないの
なんでガラパゴス諸島のように奇跡的な実りある素晴らしい生態系をわざわざ壊そうとするのか
>>250 パクリはあっても名前もグラもそのままを一部も伏せずに無許可で使用しまくるのは
著作物がしっかりした今じゃあとんと見ないぞ
今回の件はパクリじゃなく無断使用なんでその奇跡的な実りのある素晴らしい生態系から元々外れているものだよ
別に外れてないでしょ
キチガイが尤もらしく強弁しているだけで20社中たった1社がいちゃもんつけてきているだけという事実になんら変わりはないんだから
しかも他社の信用を傷つける目的で虚偽の事実を含む中傷本を大量流布した前歴ありのチンピラだ
チンピラ警察と組んでの犯罪でっちあげに司法が屈したら本当に中世としか言いようがない
干されるのはどちらか
ホモだ
>>251 そのパクリと無断使用の間に明確な線って引けないと思うんだよな。K9999なんかがいい例で
個々に判断するしかないからハイスコアガールの作品性というか「意義」も当然加味して考察されるべきでは?
>>198の判決文の中で考察されてるようにね
ちなみに漫画なんかで別の著作者のキャラクターの目に黒線入れたり名前伏せ字にしたりってあれ法的に意味あんの?
ユーモアの類かと思うてたが
ないよ
グレーだとわかっててやってますよ〜怒らないでね〜という精神的な問題でしょ
法的には意味ないどころかその作品に依拠していて、相手の権利に抵触しかねない表現だと肯定しているようなもので自爆しているだけ
結局、合法的に他人のキャラを使おうとすれば
「引用」の範囲を守ってやるしかないんだよなぁ…
許諾が使用後か前かは置いておくとして、20社中1社だけが抗議してきたからそれはいちゃもんだーヤクザだーと言ってる奴は頭おかしいな。
やたら権利の乱用どうの言ってるがそれこそ権利の乱用で認められんだろう。
何の権利の乱用だよ
危険ドラックか、馬鹿か
drug
20社中1社、とか言うけど他の19社からは許諾を得ているんでしょ?
何故プレイモアからだけ許諾を得なかったの?
これまでのやりとりをまた1から説明しなおすの?
>>261 なんでそんな散々出尽くしてる前提情報も知らないような馬鹿がアホ面晒してしゃしゃり出て来てんの?
>>257 事前に許諾を得てれば問題ないぞ
それがわからないスクエニの編集部が宇宙規模のマヌケなだけで
>>261 プレイモアだけ許諾を取らなかったのではなくカプコン、バンナムしか事前に許諾を取っていなかったんでしょ
アニメ化の際にプレイモアにアニメ会社から情報が入ってプレイモアから抗議が来て焦ってセガその他にも許諾取りに行ったらセガには厳重に注意された
セガみたくスクエニ側から頭下げに来たのではなくプレイモア側から抗議して二月にようやく重い腰上げたスクエニとじゃそりゃ話し合いなんて纏まらないよ
>>265 いや、一応スクエニ側の言い分を信じたとしてですよ
実際はあなたの言うような状況だったと思いますがw
また捏造してら
セガは2年前に来たんだろ明らかにプレイモアより前
全社許諾しそうだったから焦ったのがプレイモアと大阪府警
お前も捏造にいそしんでるな
全社許諾しそうだったから焦ったの下りはお前の妄想
スクエニが他所の会社の許可をいくら取ろうとSNKには何の関係もないんだけどな
お前の妄想はどうでもいい
>「単行本には、あたかも許諾したかのような表示まである。他社には許諾を得ているようで、ないがしろにされた」
と被害妄想喚いてんだから関係あると思ってんだろうプレイモア自身は
>「単行本には、あたかも許諾したかのような表示まである。他社には許諾を得ているようで、ないがしろにされた」
てのは被害妄想じゃ無くて被害の通知じゃねぇか
他所の許可を取ったからと云ってSNKPから取っていないのでアレば
他所に当たるのが何件あろうがSNKPには一切関係ない
というのが
>>269が言ってること、こじつけて噛みつくにも程があるぞ
少なくとも小学生並みにぐらいには日本語理解しろよ
世間的には、プレイモアが訴えたからスクエニが全社許諾をとりにかかったという認識だよな?さくま嫁の発言から
他に許諾を取った時期を妄想出来る発言や記事なんかあったっけ?
>>272 んなこたぁ極一部を覗いてみんな知ってる
>>271 「あたかも」も糞もスペサンやCマークに許諾したというような意味はないし
他社で事前に得ていたのは多方面でコラボ展開、またはそれを予定していた3社で基本的に引用認識で許諾を取っていなかった
ないがしろにされただのはただの被害妄想でしかない
「他所は取ったのにウチは!」と被害者ヅラで喚いているのだから当のプレイモアは他社の許諾状況を意識していたに他ならない
その馬鹿が言ってるのは「他社いくらとってようがプレイモアは取ってないんだから(自分にとって)意味ない!スクエニは悪!」というどうでもいいテメーの感想だろ
んなことは前提の上で妄(質的感)想だと言われていることぐらい分かれよ、小学生以上の物差しがあると自負してんならな
(まあないから知恵遅れみたいに絡んできてんだろうけど)
>>273 >ハイスコアガールのアニメ化にあたって、関東地方の映像製作会社が昨年夏ごろ、SNK社にキャラクターや音楽の使用許諾について問い合わせたことがきっかけ
2013年夏発覚
>押切蓮介「ハイスコアガール」のアニメ化が決定したと、本日12月25日発売の月刊ビッグガンガン2014 Vol.01(スクウェア・エニックス)および、
>「ハイスコアガール」5巻にて発表された。
2014年12月アニメ化発表 同時に丸々SNKのサムスピとKOFで対戦する話
この時点で抗議が行っていれば大量使用したこの回の掲載は考えにくい
>この問題では、今年2月に両者間の話し合いも行われたが、
2014年2月に話し合いして決裂
>ビッグガンガン2014年vol.04『ハイスコアガール/押切蓮介』第37話のあらすじ
>女心を勉強するため、プレステ版『ときめきメモリアル』をプレイするハルオ。
2014年3月26日発売の掲載分で特に版権にうるさいコナミの『ときメモ』ネタで丸々1話使う(前話でときメモのソフトを貰う描写あり)
>SNK社が今年5月、大阪府警に告訴
2014年5月刑事告訴(さくまのババアが告発とか喚いてたが告発は被害者ではない者による申告)
>府警は今年8月、ス社などを同容疑で捜索。
>漫画に登場する約20社のキャラクターの著作権を確認したところ、S社以外からは許可を取っていた。
2014年8月の家宅捜索までにプレイモア以外の全社の許諾を取っている
>SNKプレイモアから「著作権侵害ではないか」との指摘を受けてから他の十数社の許諾を受けた。
「刑事告訴後」ではなく「指摘後」
>2014/08/05 - たぶん告発受けたからだと思うけど、少し前にウチにも謝罪文来てるので、
さくまのババアが半年前、三ヶ月前等を「少し前」と表現するかどうか
2014年2月前後から段階的に取り出して7月に全社取り終えたってのが濃厚
あったっけ?(白痴顔)じゃねーから、散々既出なんで情弱がいちいち湧いてくんな
カプコンバンナムに事前に許可取ったのはコラボ展開のためってソースあったっけ?
馬鹿の脳内妄想かな?
法に触れようが触れまいが話はしとくべきだったとは言えるかもしれんが
話をしなかったから法に触れるというのがそもそもおかしい
>>278 話し合いをしないから法に触れるとかじゃないだろ
従来の引用の範疇を一脱した使い方するなら事前に許可取っとけって事
引用が認められるならそもそも法に触れる訳ではないし認められないなら無断使用で違法になるだけ
>>270 そりゃほぼ全社無許諾なんて、泥棒まともな会社がやると思わないからな。
スペシャルサンクス?許可もとりに言ってない、話もしてないのに何に感謝するんだよw。空き巣が「盗みましたありがとう」って言っているようなもんだ。
普通そんな事あるとは考えないから自分のとこだけ無許諾と考えるのは当たり前。まっ実際は全部無許諾だった訳だがw。
馬鹿が噛み付く前に言っとくけど、SNKプレイモア以外は事前許諾だったと主張した時点で、「SNKプレイモアを蔑ろにした」と言うのは正しくなるからw
SEGAが事後許諾ということからも別にプロモーション等でコラボをする予定があったのでCAPCOMやバンナムからは事前に許諾を取ったという主張は矛盾している
SEGAが事前許諾なら矛盾しないがSEGAは事後
引用使用を盗みと喚いてる時点で自分の馬鹿さ加減を宣伝しているだけだな
でも世間一般の認識は
引用の用件をこれっぽっちも満たしていないのに
引用と主張している盗っ人猛々しいスクエニ
>>283 答えないって・・・単に「引用元」に感謝の意を示しているだけだろう
キチガイに理由求めても無駄だろうが
なんで「感謝は話をしたことのある相手にだけされるもの」という
まともに人生経験のない引きこもりキチガイの異様な固定観念を動かぬ証拠みたいに喚いてるのか意味不明
スペシャルサンクスはたとえばマクドをよく食ってれば(勿論無断で)マクドナルド○○店とか書いてもいい
そういう感覚だろうし、正しい意味を理解していてそういう「常識」を持っていれば許可偽装()なんて発想にすら至らないけど
>>282 スペシャルサンクス
を辞書とか英英時点とかひいてからおいで。
そういう使い方はしません。
動いたりしてくれた人に対して礼を労う感謝の言葉とされてるからw
まあ、押切とスクエニがお前と同じレベルで学がない可能性もあるがw
まあ、お前が出したマックの例なら、
「動いてくれた店員に感謝」で使うがな。
問い合わせも何もしてない勝手に使った場合の例にすらなってないな、馬鹿が。
だから、引用主張するなら、そもそも「引用元」に「何の感謝」をするんですかね?
勝手に使っただけなんだから、労も何も無い、感謝をする実体がないんだがw
言いそうな言い訳は遥か昔にその作品出した事?
制作は今のプレイモアじゃないんだから
プレイモア表記と矛盾するよw?
>>286 商業誌で話を通してもない会社の名前を勝手に載せるのってそれはそれで失礼だよな
>>282 引用と認められる箇所もあるんだろうけど、弁護士的にも引用に当たるかは微妙、としてる箇所があるのも事実でしょ。
スクエニがいくら引用を主張してもそれが正しいとは限らないんだよ。
引用使用だと喚いてる馬鹿なID:ly96/LBx0の自己紹介に付き合う道理は無いだろ
弁護士的にも糞も判例自体がないんだから
当事者ではない弁護士がマスゴミにご意見番求められてお茶濁してるだけのコメントだろ
スクエニがいくら引用を主張している「ので」それは裁判所が認めるか否か判断することでしかなく外野の妄言はお呼びじゃない
>>286-287 やっぱ固定観念喚いてるだけか
そもそもお前が自分で示した
>>283にそんなもん書いてないんだが
言葉のニュアンスなんて使う方の勝手、お前もプレイモアもそれを低脳なりの非常識で捉えてそれをくみ取れなかったということ
もしかしなくても上で引用の出所=タイトルだけだ!と喚いてたキチガイじゃない?
煽り抜きで完全に病気なんだろうから真面目に病院行った方が良いよ、完全に周囲の迷惑になってるレベル
普通に引用させてもらった(使わせてもらった)ゲーム開発・再販者への感謝(素材提供サイトへの感謝)
引用の出所表記も兼ねているんだし、資料にしたゲームのクレジットをそのまま書いてるだけでしょ
>>291 凡例もない当事者でもない裁判長でもない君があれを引用使用だと言ってるのは自分の発言すら矛盾させる馬鹿だから?
「当事者」のスクエニがそう主張しているのでそう言っているまでだけど?
そもそも仮に、万が一、裁判所で認められなかったところで発行側が引用と認識する限りは
法的要件に不備があったというだけでそれは引用でしかないんだから
>>293 当事者のスクエニがそう主張「」と言うなら当事者のプレイモアも著作権侵害を主張してるでしょ。
君の主張はスクエニ側の主張を無条件肯定する割にプレイモア側は別件を持ち出してまで全否定するから議論にならないんだよ。
>そもそも仮に、万が一、裁判所で認められなかったところで発行側が引用と認識する限りは
>法的要件に不備があったというだけでそれは引用でしかないんだから
何この気狂い超理論……
>>294 その「」ってどういう意味?
スクエニは言いがかりを付けられている被害者なのだから裁判で違法性が確定するまでその主張は全面肯定されるよ、当たり前でしょ
それをキチガイが「虚偽の事実」を含む中傷本を流布した前歴のあるプレイモアの主張を鵜呑みにして
更に脚色して喚き散らしているから議論にならないのであって、俺の知ったことではない
そもそもプレイモアが主張しているのは「著作権侵害」であって
両者の争点は「それが合法か」という争いであり「著作権侵害を含むかもしれない引用」ということで別に矛盾はしない
この流れの発端である
>>280,282は「盗み」、「泥棒」扱いしてんのであってそれはそいつの妄想、捏造でしかない
>>294 その「」ってどういう意味?
スクエニは言いがかりを付けられている被害者なのだから裁判で違法性が確定するまでその主張は全面肯定されるよ、当たり前でしょ
それをキチガイが「虚偽の事実」を含む中傷本を流布した前歴のあるプレイモアの主張を鵜呑みにして
更に脚色して喚き散らしているから議論にならないのであって、俺の知ったことではない
お前が言うとおり、プレイモアが主張しているのは「著作権侵害」であって
両者の争点は「それが合法か」という争いであり「著作権侵害を含むかもしれない引用」ということで別に矛盾はしない
この流れの発端である
>>280,282はそれを「盗み」、「泥棒」扱いしてんのであってそれはそいつの妄言でしかない
298 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/11(日) 00:39:21.16 ID:dZYytgJT0
裁判所に引用否定されても、俺の中では引用だから(震え声)ってこと?
キチガイの言うことは理解できんなw
無断使用されたSNKが加害者で無断使用したスクエニが被害者とか頭大丈夫かいな
>>299 ケースバイケースだな
事故成金なんて言葉があるけど、例えば車に跳ねられたからって相手にいくらでも賠償を請求していいわけじゃない
事故を起こした側が後ろめたくても絶対に念書なんか書いちゃいけないのはそのため
>>300 今やってるのは刑事事件で、賠償云々とは全く話が別なんだがw
そもそもスクエニの主張が
「キャラクターの引用」って時点で馬鹿丸出しなんだよなぁw
引用の要件読んでこいとw
自分の作品と他人の部分がわかるよう区別されてなければいけないし、自分の著作が主でそれに対する従であり、論旨なりなんなりの必要性がなきゃいけないしw
そもそも「版権絵」は要件満たせば引用出来るが「キャラクター」は引用出来るものでもないw
>>301 刑事は例え1000万の罰金が出てもSNKP側には一銭も入らないのにな
スクエニ擁護は擁護するためにおかしな例えをするのが特徴
オイオイ刑事で勝ったらその後民事で訴訟するに決まってるだろ
常識ですよ?
>>304 その後について当たり前なこと今更なに言ってんだw
刑事で勝ったら民事なのは当然、その前に刑事でガチ違法かどうかって判断する状況なのが今だろさ。
まあスクウェアが違法じゃないって判断出る可能性もゼロじゃないよな。
ゼロに果てしなく近いけど…
このキチガイってアルゼで全敗喰らって職でも失ったのか?
>>304 想定外の結果になって慌てるのがいつもの芋屋クオリティ
そもそも被害はないから賠償金は請求できない、出来たとしても雀の涙(数万〜30万ぐらい)だから
「誠意だせやゴルァ!ケーサツに訴えるぞぉ!」と脅しつけて「示談金」をせしめようとしていたって何度も言われてんだろ
何回ループさせりゃ気が済むんだ
逆にそれしかプレイモアが今回の件で利益を得る手段はないし、利益もないのに感情的な事情で訴えてるならただの人騒がせな馬鹿
キチガイの妄想は余所でやれ
スクエニから金を巻き上げるなんてミクロな視点で見てるのかキチガイは?
キチガイの言い分通りゲーム作る技術力がなくて版権で飯食ってる会社なんだったら
無断使用を認めた事例を作るとおまんま食い上げだって分かるだろ
事後は承諾しないというプレイモア側の方針があるのだから誠意を見せるなら即時販売停止を甘んじて受けるべきだったでしょ
事後承諾しないメーカーの著作物を著作権侵害になる可能性があって使い続けたスクエニが悪いとしか言えないね
事後は承諾しない販売停止に追い込むとか馬鹿会社のオレルールなんて知ったことではないだろ
常識的な対応されてるにすぎない
まともな対応?スクエニ側の言い分なんてただのだだでしょ
自社の著作物の権利を保護するために事後承諾を認めないならそれは当然の主張であり馬鹿ルールだと思うなら使わなきゃいいだけ
勝手に使用しておきながら事後承諾を認めないのがバカルールダーなんて発狂されても譲歩する義理もないね
駄々ってのはまさにプレイモアがやってること
今回使われたのは自社の著作物ではなく今後もプレイモア由来の著作物が利用される機会は多くないだろう
義理もないね!とか一人で興奮されてもスクエニにとっても世間的にも「たかが」でしかないのが現実なので
現実逃避して自分ルールを世界の定理のごとく喚きたいだけならチラシの裏にでも書いてれば
事後承諾で済ませようとした結果がこれだけどスクエニって著作権意識とか薄いんだろうな
出版部門とか名乗ってるけど恥ずかしくないのか
自分たちで商業誌に勝手に他社の作品を掲載して訴えられるキッカケを作りながら文句言うガバガバの出版部門
事後承諾しろと俺ルール喚いてこの状況を招いてるのが理解できない馬鹿がいるのはなぜなのか
お前んとこの著作物はどこにも需要ないんだし文句言うなって主張が通るといいな
それがキチガイの幻想だからじゃね
オレルールの言いがかりで実害が出るような対応を要求してくるから「やむをえず」許諾の必要ない引用だと言っているだけで
スクエニはラフチェックや以降の掲載差し控えなど法律に関係なく極力クレームには応じる姿勢
「それぐらい事後承諾しろよガキ(嘲笑)」と言ってるのはスクエニではなく世間の反応でしょw
そんなに許諾取りたくなかったのなら
他社の著作権侵害しないオリジナルで全部話作れば良かっただけ
つか他社の著作物扱う場合ネームやそれ以前の企画段階で許諾申請するのが出版業界での慣例だけど
20年以上出版に携わってる筈のスクエニがこんなあたりまえの事すらしなかったというのが一番の謎
事後承諾ではなく無断使用
>>318 ほんとこれ
企画段階で分かり切ってるのにね
ファミ通の記者がスクエニの一部に話が全く通じない人がいるって言ってなかった?
このgigazineの記事は結構重要で、
スクエニ内部で他社の故意の著作権侵害が常態化してる証拠なるんだよねw
「勝手に使って最初からクレーム受け付けない、取り敢えず話しも聞かずに突っぱねる」
というのが常態化していて、プレイモア相手にもそういう対応をしていたのだろうと言う。
ラフチェックと掲載差し控えに応じているのはただの事実
GIGAZINEの逆恨み記事鵜呑みにして妄想してんのお前じゃん
>>323 はい、まだ大嘘入りましたw
なら、プレイモアからの抗議ですぐ、全ての単行本差し替えれば良かったのにw
SNKにはラフチェックもさせないどころか抗議ガン無視
ようやく話し合いに応じたのが二月とか会社としてダメだろ
既刊分の修正・回収はスクエニに損害が出るだろ
出ない範囲、「今後は」という話では(応じなくてもいいのに)極力応じてるってこと
「ならこうしろ!!11」とかガキの癇癪じゃあるまいし
プレイモア自身も盗作であるK9999登場タイトルでそんな対処はしてないわけで自分に出来ないことを要求してるキチガイでしかない
大嘘ってのはネット情報鵜呑みにしてデマ拡散するGIGAZINEさんの十八番でしょ
http://news.livedoor.com/article/detail/8267352/ これ以外でもマナーのない取材で有名だし「スクエニとの著作権をめぐるバトル」ってのも取材でトラブルになっただけじゃねーの
「ブログサイト」でしかないGIGAZINE所有の著作権ってなんだよって考えたら
「他社の故意の著作権侵害」って話じゃないと解ると思うけどまあ馬鹿だからしょうがないね
>>326 ブログにも文章書いた人間にキチンと著作権があるわけですがw。
この
>>326一つで著作権を何一つ理解してない馬鹿wまるだしですねぇwww
そもそも、無断使用した所に損害がでようが、無断使用した側が悪くて、権利者側がそんな事考慮する必要性は微塵も無いわけだが。
他人のもの盗んどいて「返したら俺が損するから返さない」ですかw
K9999関連は所詮全て噂レベルの話だし
プレイモアもK9999を出したゲーム回収してないだろうがゴルア(必死顔)なんて話しても意味ないよね
大友が回収しろと言ったソースでもあれば話は別だけど…
今ある事実はキャラも差し替えていて今配信されているXBOX360ではネオジオ版未収録で使えないという事
そして問題になっていないという事だけ
僕ちゃんルールのプレイモアも回収しないとダメよダメダメなんて涎垂らしながら言われてもそうですかとしか
>>327 そいつ何一つ満足に理解出来ないくせに本人以外理解出来ないキチガイ理論と
法盲だの指摘欲だの痴呆板だの訳のわからん造語作って吠えてる統失レス乞食だよ
相手にしちゃ駄目、つついて遊ぶならゲハや漫画板で
噂レベルと誤魔化したところで盗作した事実は消えないけどね
プレイモア「も」ではなく、スクエニはそもそも引用、違法ではないと主張しているので対応するのはひとえに「温情」でしかないし
プレイモアは違法性を認識した上での自主判断が「バレなければいい」だっただけのこと
>>327 で、「スクエニとの著作権をめぐるバトル」という記述から
スクエニがGIGAZINEのしょーもない記事をどこかで無断使用したと妄想しちゃったの?
>スクエニ内部で他社の故意の著作権侵害が常態化してる証拠なるんだよねw
ってそういうことになるよね
まあ馬鹿だから考え無しに勢いで書いちゃったんだろうけど
他社ゲーム?イメージ検索でケーキで検索して出てくるような画像をバイトが使っただけだろ
ケーキのデザインに著作権はない
よくもまあそんな連続で馬鹿を晒せるな単細胞
残念、撮影された写真にはちゃんと著作権があります
森永が公式サイトで使用している写真を無断コピーしたので完全アウトです
だから発覚後取り下げたんでしょ
デザインを使うこと自体は侵害ではない
なにが残念(笑)だよ
馬鹿が恥の上塗りしやがって
>>334 発覚後取り下げようと著作権のあるものを無断使用したのは事実だわなw
デザインにも著作権は存在します。
そもそも、この場合絵であろうと写真の無断複製に当たるから完全にアウトですよw。
橘りたの件といい、著作権侵害が社として常態化してるのは明らかだわなw
336 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/14(水) 16:52:45.63 ID:iAWwF+JJ0
で、他社ゲームってなに? キチガイの捏造?
工業デザインには原則として生じない、意匠登録しないと無理
そのアウトっての馬鹿丸出しだから止めた方が良いよ
ハイスコアもそうだけど「微妙」な案件はあくまで訴訟に発展後諸々の事情や程度を総合判断することでしかないから
今日は元気だな、昨日は涙目で遁走してゲハに入り浸ってたようだけど。
338 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/14(水) 17:15:24.53 ID:iAWwF+JJ0
昨日は俺の
>>330で終わってるけど、俺に言っているのであれば病院行った方が良いし
ゲハに逃げ帰ったとかいうキチガイ=ID:NnrlRvxA0って話なら別に今日に限った話じゃないでしょ
キチガイはまた独りで暴れてんのか
スクエニに都合の悪い事は全部捏造扱いしたりやっぱり本物のキチガイは一味違うわ
自分のレスで終わってるから勝利みたいな思考もヤバい
相手にされてないだけなのに
>>340 キチガイの相手は疲れるんだよね
毎回同じ主張だし
キチガイにはわからないだろう
なら最初から相手にしなきゃいいんじゃね
「スクエニはGIGAZINEにも著作権侵害した!」「他社ゲームのケーキ画像を盗用した!」
息を吐くように捏造してるから当たり前に突っ込まれて遁走()しちゃうわけでしょ
貼った奴が何で他社のゲーム等と事実と異なることを書いたのかは知らんが、
それはそれとして「ケーキ画像の盗用」はガチなんだけどな
意地でも見ない振りするんだろうな
だから知らんも糞もどう言い繕おうがキチガイが捏造してるだけだろw見苦しい
外注やバイトが著作権のない工業物の画像を資料として使っちゃうケースなんてよくあることで
馬鹿が横から盗用は盗用だ!!と喚いたところでそれが?でしかない
写真には著作権ガーも美術性がない被写体を写しているだけである以上シンクロニティが主張されるだけ
そもそも取り下げてんだからなんの問題にもなりえない
>>336 工業デザインですら無いんですが。
森永以外にweddingサイトのレシピ例や実際の作成されたウェディングケーキ画像(つまり一品もの)も使ってるからw
そもそもフリー素材ですらない他社のサイトのものを無断使用するのが頭おかしいからw
スクエニ、無断使用、盗作まとめ
1,ドラクエ10で森永のケーキ作成レシピ紹介で使われた写真を盗用(販売製品の写真でなくレシピを元の作成例なので工業デザインにはあたらない)
2.おなじく個人ケーキ店のウェディングケーキ例を盗用。
3、漫画家(橘りた)の書いたFFのファン絵を本人に無断でサインを消して公式サイトに使用。
4、ハイスコアガールでプレイモア含む各社のゲームキャラを無断使用
著作権意識ゼロww
>>347 「ドラクエ10」「盗用」でググると著作権意識が判るよ
今日も朝から大発狂か
>>346 で、「他社ゲーム」ってなに?やっぱり捏造でしょ?
「写真の著作権」なんて書いてないね
捏造しないと死んじゃう病気なの?
キャラクターの絵柄、と書いているようにそれぐらいでしか「絵」の著作権は主張できないし
勿論単なるケーキのデザインに著作権はない
http://www.j-cast.com/2007/07/31009844.html 最近ではなぜかpixivから盗用されたペルソナ4キャラのいるプレステ20周年記念画像もあったな
web系全般の意識でしかない
>>347 1、ケーキの(それもレシピ紹介される)ありきたりな意匠という時点で工業デザインではない!という屁理屈は通らない
2、上に同様、そんな言いがかりがまかり通ればろくに凝ったデザインのケーキは発表できなくなる
3、ファン絵(笑)は無断で複製翻案された二次的著作物なのでスクエニにも原著作者の権利がある
4、引用が主張されている
(キチガイの)法律能力ゼロwwwwww
>>350 森永のも、ケーキ屋のも森永、ケーキ屋自身がデザインしたものです。
レシピ紹介用にデザインして作成したものですから、レシピ紹介されてるんだから一般的なものだなんて通りませんよ。
森永は著作権主張してますし。
引用を言うなら引用の条件ぐらい満たしましょうw
だから自分が作った新規性デザインだと思うなら意匠登録すればいいだけで
実際には森永も個人店も特許庁もそのようには考えない、
ごく有り触れたものだと考えるからしてないし仮に出願したところで出来ないわけで当然著作権問題にも発展しようがないわな
通る通らないを判断するのはキチガイのお前ではないで終了
で、「他社ゲーム」って?
もしかしたらID変えて別人のつもりなのかもしれないけどメル欄にageって書いてるの君だけでしょ?
他出版社に連載ごと移籍して、改めてそこが許可を取った場合は、裁判に影響しますか?
昼の直中から妄想捏造大発狂してるID:6NGiYRWn0は自分の姿が見えないらしいw
>>353 押切については影響する可能あり、必ずするとも言えない。
新しく許可取りなおす事で、反省してるとみなして情状がつくかもしれん。付かないかも知れん。
クズエニには影響なし。
>>352 著作権と意匠登録の違い位理解してからおいで?
著作権は作った瞬間に発生します。
今回はケーキデザイン、また、それを撮った写真両方に別々の著作権が発生してる。
写真の無断使用はダメですよw
なるほど。ありがとうございます。
影響ないし、可能性もない
反省してるとみなして()とか明らかにキチガイの戯れ言だから相手にすんな
>>355 お前がなキチガイ
著作物とは「思想又は感情を創作的に表現したもの」であって画像であれば美術に属するものでなければならない
単なるデザイン、またそれを被写体にした写真を占有したければ特許を取るしかない
別々の著作権が発生してる!も糞もないの、ホント馬鹿丸出しだな
美術の定義もよろしくw
例えば、恐竜の復元図(想像図)なんかにも著作者は存在するので
ハイスコアガールが著作権違反と認められると色々面倒な事になるだろうな
押切はスクエニが許諾取ってると思ってたと言ってるんだよな?スクエニの引用主張と矛盾しねーか?
>>359 他人の著作物盗用してる輩やそれを容認してる責任者には面倒な事になるけど
それ以外の真っ当な創作活動してる人間には何の問題も無いんだがw
一部の盗人が困る事になるだけの話をそれが全体に波及するかの様に語って何が言いたいんだ?
許可を取りゃ済む話なんだよなぁ
創作活動が萎縮するとかいうけど、
名指しで他社のキャプチャやトレースしたゲーム画面そのまま出す作品なんて稀有も稀有やで
>>357 こういう例が作れます。
私はこんなデザイン考えました。
家のケーキ屋はこういう考えでこういうケーキを作ります。
と言う思想、心情を込めたケーキ、及びその写真なのでしっかり著作物です。
町中をただ写した写真ですら著作物として保護されるんですがw
>>362 それ大学で論文書いてる研究者に対しても同じ事いえんの?
>>364 へぇ、大学研究者の論文って「創作活動」だったのか
勉強になったわ
366 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/16(金) 15:08:03.05 ID:T78nSgBF0
今回のような「引用にあたらない」場合は許可とればいいだけ
一体何が困るというのか
>>363 料理に著作権はない
料理を撮る角度や構図にもね
いわゆる「疑似著作権」
作った者本人でもないのが主張しているのがなんとも滑稽だが
「料理を撮った写真」には著作権が発生するけど?
著作権理解出来てない馬鹿が知ったかして馬鹿晒してるっていう
知ったかしてる馬鹿はお前だろ、気色悪い
撮られた写真になんでもかんでも機械的に著作権が生じるわけではないの
ありふれたデザイン・構図に著作権は発生しない
しかも無改変での転載ならともかく改変しているのでトレース・レタッチっぽいというだけでは依拠性は立証不可能
>著作権法では、著作物とは「思想または感情を創作的に表現したものであって、
>文芸、学術、美術または音楽の範囲に属するものをいう」と定義しています。
>単なる機械的な複製(複写など)はもちろん、技術的に苦心したものであっても創作的に(人まねではなく)表現していなければ、
>著作物として保護されません。
自分で上げたソースで馬鹿晒してなにがしたいんだか
引用ではない著作権侵害で問題になるのは「依拠性」
同じ場所を同じ構図で撮ったうり二つのAとBの写真があり、Aの著作者がBを著作権侵害と訴えたとしてもそれは認められない
経緯上でAの写真を盗み見た直接的証拠や事情がない限りな
ましてやネット上でレシピとして公表しているんだから、似たように作ってそれを撮って加工しましたと主張すればそれまでだ
デザイン構図の問題ではなく創作性の話抜き出して……
条文ロクに理解出来ない馬鹿は自分の言い様に都合良く解釈しすぎだろw
馬鹿が条文理解できずに食ってかかってきてるだけだからな
賢しらな馬鹿ほど度し難いもんはない
ID:ztCfBbW50はいつもの自己紹介してる統失か時間無駄にしたわ
誰1人支持していないキチガイ持論が正しいと思うのなら
匿名掲示板ではなくTwitterやブログで身分明かして喧伝すればいいのにw
>>366 STAPの件とか見ると“創作”といえるかもと思ってしまうw
>>367 お前が例に出した料理の写真に限って言えば
料理を写す角度や照明の当て方なんかに著作権が無いのはお前の言う通りだが
写した写真自体には著作権がある、同じように取るのは構わないが他人が撮った
写真を勝手にコピーすることは出来ないと言う事
お前の得意なことだがワザとねじ曲げて解釈するな
>>375 妄想世界に生きてるID:ztCfBbW50のキチガイ理論だと
デザイン、構図が撮り尽くされてる静物写真、人物写真には
著作権が発生しないという現実ではありえない事になるからな
>>374 こんな騒動に執心してネット討論ごっこやってる時点で相手が誰だろうと時間の浪費、暇つぶしにすぎんだろ
馬鹿だから捨て台詞も決まらない
言いこめられた馬鹿が苦し紛れに「誰も支持してない!」と喚いたところで話の当事者以外に関係ないことだし
仮に支持者がいようとそいつもキチガイ認定するんだろうし、あるいはお前の妄想を支持するキチガイがいればそいつもそうされるだけだ
妄想を妄想と指摘された馬鹿は決まって感情論の「信仰」に逃げる
ぼくわたしは神を信じているしおまえの信仰者は一人もいない、とな
>>375 DQのケーキ画像、つまり料理の外観の話で俺が「例」に出したんじゃないけど?
なに言ってんだこいつ
著作物として定義される写真でない限り画一的に著作権が生じるわけではない
ただ町中を撮った写真に著作権が生じるのはそれが芸術(美術)目的だから
同じように撮って(盗作)公表する時点で構わなく「なく」、それは大半の場合「故意」だったのかを立証困難なだけで
故意に他の著作物である写真に似せたのであれば著作権侵害でしかない
著作権の今後に関わりかねない騒動なんだから、関心が高くて当たり前だろ
>>376 お前の頭の悪さがまざまざと反映された脳内世界でキチガイ解釈しているだけで
デザイン、構図が撮り尽くされてる静物写真、人物写真にも著作権は発生「しえる」が、
必ずしも発生するわけではないし、件のケーキのように激しく改変されている場合は依拠性の立証が困難かつ
さらには元写真の創作性が失われていると見なされれば著作権には牴触しない
新規性も創作性も低い写真に生じる可能性のある著作権の及ぶ相対的範囲はexif情報が残っている「ほぼ丸々の複製利用」等、非常に「狭い」ということ
逆に画一的に著作権が生じるのであれば
同様の写真を発表するだけでいちいち著作権侵害で訴訟沙汰になるという現実ではありえない事になるのであり
お前が勝手に「疑似著作権」を著作権だと誤認しているにすぎない
司法試験に落ちた落ちこぼれでもいるのこのスレ?
完全に畑違いの、そもそも高卒程度の学力もなさそうな精神病者が
スクエニが著作権違反したんだー悪いんだーと願望喚いてるだけでしょ
スレタイの裁判が進まずネタがないからか、
スク・エニが別件でどうしたとか、SNK(プレイモア)が別件でどうしたとか、そんなんばっかやなこのスレ
>>381 著作権違反とは何かな?著作権法違反と言いたかったのかな
法律に長けてそうなのにおかしな間違いするんだね
>>382 ID:ztCfBbW50が2日間発狂しなかっただけでゲハのスレは落ちた
基本的にこのスレや関連スレはこの気狂いが必死に伸ばしてる
>>384 あのスレで発狂した覚えなどないけど
というか上でもちょくちょくゲハデーゲハガー喚いてるのがいるが自分の統失を証明してる自覚もなさそうだな
あるいは
>>113の「妄言はゲハで言ってろ」ってのが相当悔しかったかw
最後の方で「キチガイが空age保守するから落ちない」みたいに突っ込まれてたから
キチガイが保守躊躇って落ちたんじゃないの?あの頭の悪さならありえる
涙目で法的には問題にはなりえないようなしょぼい事例次から次へもってきてスペランカーかこいつはw
お得意の板が違うから別人設定か
それとも自分の発狂は無かった事かw
なんでIDかえたの?w
誰に言ってるのかしらんがこの鯖落ちたっぽいから全員ID変わってるよ
怒りの機内モードポチポチ君だと気づく機会がないかもしれないけど、2chでは結構よくあること
もっと致命的な局面で馬鹿晒さずに済んでよかったな
礼はいらんぞ
お、そうなんだー^^
ドラクエXの無断盗用はスクエニがそれを認めた上で謝罪して画像差し替えたりしてる
ID:ztCfBbW50の言い分どおりならそんな必要無い筈なのにな
必要なくてもどこぞの中傷本ばらまきチンピラオーナー会社と違って念押しで対処するのが一部上場企業
だからハイスコアガールの件ではどこぞの中傷本ばらまきチンピラオーナー会社が言いがかりをつけてるんだろう、と言われてんだよね
スクエニは大抵のことであれば誠意を持って対応してくれるわけだから
権利者が使用を止めて欲しいと抗議してもスクエニに無視する権利があるの?
スクエニ自身が盗用認めて謝罪した事案なのに念押しで対処したとかw
自分の間違い認められない統失って滑稽だな
>>395 ID:ztCfBbW50=ID:mItNVaSS0の脳内では
無断使用された写真に著作権者が居ない事になってる
正直、こいつのプロ魂には感嘆するほどだ
「スクエニの擁護・矛先逸らし」という仕事を果たすために実に的確でブレがない
だが元が無理筋案件過ぎて、発狂・罵倒で誤魔化すぐらいしか手が無いのが辛いところだ
写真でも出展元を書いとけば引用は出来るだろ
今,netってクラウド分散化で鯖落ちIDチェンジなんて
物理的に無くなったばかりの筈なのに鯖落ちIDチェンジ?
つか、昨日自作板に居たけど19〜22時の間にIDチェンジなんて無かったが
同じanago鯖なのに司法板だけIDチェンジがあったとかw
SNKが二月に反訴するまで動きはないのかな
その前に不起訴で荒れるかな
>>399 その使い方が引用の定義に合致していればな
特に美術性のない接写で作画資料にしただけじゃ違法性は疑問だな
405 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/19(月) 07:44:14.55 ID:rIXZVqe50
>>394 >スクエニは大抵のことであれば誠意を持って対応してくれるわけだから
え?どこが?
http://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/ 「なんら誠意ある対応がなされませんでした」の詳細な中身は不明ではあるものの、
以前にGIGAZINE10周年記念本「未来への暴言」を出した時に
その中でスクエニとの著作権をめぐるバトルをさらっと暴露して書いたように、
スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで
高圧的態度を取るのが常態化している部署・社員がいるのは確かで、
「民事的にはどうにもならない」
「まったく交渉する余地がないぐらいに突っぱねまくって話をすることすらできない」というような状態に陥りやすく、
仕方がないので刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。
これのどこが誠意を持った対応なの?
田口浩司 @tah3gucci3cozy3 2010-10-14 18:20:55
成田から会社に向かってぶちギレ終了。
なんたらウォーカーとかいう馬鹿会社がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。
帰国後つぶしに行かねば。ただうちの編集のヘタレっぷりも無様
>>406 >>323 GIGAZINEはコンテンツホルダーではないただのニュースサイト(それもネットソースメインの三流)だよ
ミストウォーカーは坂口の個人会社だからおおかたFFの権利主張したかなんかでしょ
坂口はスクウェアの社員の業務としてソフト作ってたからDQにおける堀井と違ってほぼ権利は持ってない
著作者人格権は持ってるんじゃないの?譲渡できないんでしょ?
前スレの最初の方に書いてあるよ
法人著作の場合、別段の定めがない限り「著作者」はその法人等になる(15条)
つまり坂口(の扱いをみる限りは)が関わってるタイトルの著作者人格権を持つのは解散した旧スクウェア
旧スクウェアは書類上は解散して、旧エニックスに吸収される形でスクエニとして合併しているので
旧スクウェアの持っていた著作者人格権に関して継承しているかどうかは微妙、してなきゃ旧スクウェア分の人格権は消滅してる
>>408 >GIGAZINEはコンテンツホルダーではないただのニュースサイト(それもネットソースメインの三流)だよ
だからなんだ
ネットニュースサイト相手なら著作権法を無視してもいいとでも言いたいのか?
誠意を持って対応どころか、スクエニが傲慢なだけじゃねーか
は?だから「著作権をめぐるバトル」って順当に考えたらGIGAZINE側の著作権が侵害された云々ではなく
スクエニ側の著作権に関してじゃねーのって話だろ、GIGAZINE側は自分らの駄文に関してしか著作権もってねーんだから
脳味噌入ってねーのかゴミ
金出して未来への暴言とやらを買えばいいんじゃね?
>>412は
>>406に
「スクエニとの著作権をめぐるバトル」
「仕方がないので刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、GIGAZINEも大阪府警に相談した」
と書いてあるのが読めないらしい
著作権法は親告罪なんだよ
GIGAZINEが大阪府警に相談したという事は、GIGAZINEが被害者だったという事だ
著作権侵害は親告罪(でもある)というならまだしも
著作権法は親告罪とか自分で言ってて馬鹿だと思わないの?
だからなんの被害だよ
それも解らないのに妄言を鵜呑みにするテメー自身の知的障害を疑えよ
「著作権をめぐるバトル」()であって刑事告訴するか相談するわー(チラッチラッという話でしか無い
していない以上、あるいは受理されなかった以上、被害者ですらなかったということでしかない
SNKはなんで民事で出版差し止め請求しなかったんだろ?
>>407 俺もこのツィッターみた時は坂口がFFの権利を要求したのかな〜って思ったもんだが…
それなら、普通は法務部の管轄だろ?
編集のヘタレっぷりも無様とか、直ちに潰しにいくとか、なんで出版部門が対応しているのかわからんのだが
スクエニではゲームの版権管理は出版部門がしているのか?
坂口が関わってた頃のFFに関する攻略本の印税とか?
時期から妄想するとディシディアの攻略本まわりとか?
なんたらウォーカーって出版会社なん
421 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/25(日) 16:40:20.08 ID:COAmYDJf0
この言い方だと法律的にじゃなく圧力で潰す算段だろ
>>422 零式HD特典のFF15体験版を発売日に同時配信すると明言して宣伝したわけでは無い様なので
景表法に触れるかと問われたら難しいと思う
けど、消費者に誤解を与え齟齬を生じかねないのも事実なので
消費者庁に対して多数のクレームでも上がれば消費者庁が注意勧告くらいはすると思われ
まあそんなん言いだしたら署名にまで発展したプレイモアの詐欺騒動の方がはるかにアレだしな
FF13持ってたらいいことあるよ♪と中古対策させておきながら告知していたDLC中止したのは悪質だと思う
それらもスクエニ絡みだけどPSWのことを言い出したらキリがないし激しくスレ違いだし
任天堂社長「そうですね」
>>417 植松が曲の著作権云々って言っていたような。
スクエニ法務部は優秀だろうしSNK潰されるな
素人に裁判で完敗したあのスクエニ法務部が?
素人に負けたくせに!と言うけど
あの訴訟の実態はキチガイがしょーもない額でゴネてるから裁判所も数万ぐらい渡してやったら?と情けかけてやっただけで
スクエニも痛手はないと思って終始まともに取り合わなかったんでしょ
クズエニさん、まだ4人の弁護団と契約続いてる小保方晴子を勝手にゲームに登場させるとか戦う気満々ですね
小保方晴子氏にそっくり? スクエニのブラウザゲームが物議
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9729247/ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ (●●)⌒) 立場わきまえろよ
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
裁判所「でかい鼻の穴がないので小保方だという原告の主張は採用できない」
437 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/30(金) 16:07:06.47 ID:iLO+CeSj0
芸能人でもない一般人をパロディにするのは一般常識を疑うなぁ
こういうのは素直に謝るんだ
只でさえ時事ネタは扱いが難しいのに
不正や犯罪がらみの重いネタを軽く扱おうとするのか……
出版だと編集部で一旦差し止めるレベルのネタだけど
ゲームだと日常的に扱われてるのかね?
法務が機能していないのでは?
SNKプレイモアの件でトラブルになっているんだから、コンプライアンスの強化をすると思うんだが。
>>439 ゲームはプロデューサー権限が大きいし、ゲームのキャラや演出一つ一つにまで
上層部の事前チェックは無理
>>441 プロデューサーやディレクターが漫画で言うところの
編集長やデスクに相当するんじゃないの?
普通はそのあたりのチェックが働くと思うんだが……
普通漫画だとこの手のネタは一連の行為まで形にさせろ(表現しろ)とされるが
ゲームだとこんな薄っぺらい安易なパロディに走れるのか理解出来ない
だけど近年のスクエニの起こした問題の数々見てみると
一現場の暴走と言うよりも社全体としてそういう意識だったとしか思えないんだよね
ブラウザゲー上のイベントで運営が景品として用意したたかが1ユニット、1カードだろ?
ぱっと見普通の美少女系の絵柄でいちいち細かいチェック入るわけねーじゃん馬鹿なのか
一方、宮下あきら先生の「男塾」はw
一方押切先生様はなんたら少年でぼくちんは悪くないアピール
もうね
関わっている制作スタッフは大勢いる。
その内の誰か一人でも常識があったらこんなことにはなりません。
ブラゲの運営ってイラストレーター除けば数人だと思うが
448 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/01/31(土) 19:07:01.47 ID:yHRU1vjU0
ぼくちんは悪くないもんねっていうより、可哀想なぼくちんを見て見てって感じ
たとえ部下に常識があってもタグッチーにかかれば、
立ち位置をわきまえずに違法行為上等!夜露死苦だろ
やっぱ田口最高だな
ダークおっさんヒーロー
2月10日まで動きなしかな
許可取るのは編集の仕事だけど、
責任としては作者が重いからなあ
割が合わない気がするけど、
作品の権利関係の大きさで言えば作者になるからなあ
嫌なら移籍でもなんでも
どうぞみたいな世界だし
編集の不備を理由に出ていくってのも手だろう
>>442 443みたいに「たかが〜」と責任意識の欠片も無い馬鹿しか居ない組織なんだろ
>>452 作者から編集に対しては委任関係にあるから編集には善管注意義務および自ら事務処理を行う義務が生じる
すなわち編集には仕事に関して過失責任を免れない
著作権侵害は出版でしか起きないからねえ
打ち合わせでコピペしたり、採用検討でコピペしたりするのは問題無いってグレーゾーンだったのを切り分けした発表されてるくらいだし
出版した出版社の編集に時間軸としての最終責任が有るはずだが、権利上は著作権所有者が最終責任だから作者が一番重いって問題だな
まあ出版しても差し止めるくらいの権利が作者には有るから当然だが、実際に一作家が差し止めて作家活動を続けられるかと言うとなあ
恩返しならそれこそSNKに挨拶の一つでも行っておけば良かったのにな
>>458 そういう業界では編集のやる話にはなってても、挨拶をするってな処世術は親の教育だな
出張したりするだけでもお土産を買って来るとか、自然にできる人はできるが、できない人は社会人になっててもできない
いかにも愛想だけで生きてきた老害の考えそうな気色悪い精神論だな
営業適性のないクリエイターにいきなり挨拶しにこられても互いに困るだけだろ
世の中自分でプレゼンできる社会人ばかりなら営業職なんていらねーんだよ
漫画家はクリエイターであると同時に自営業なんだけどなw
当然自分の仕事に対して自分で責任取る必要がある
ずっと押切に同情してたけど間違いだったと気付いた
屑だわこいつ
このスレまで自己責任厨が湧いているのかよwww
>>456 出版権には出版する義務というのが生じる(著作権法81条)
出版する権利上の最終責任は出版する側にあって出版に関する権利行使を行い
この時点で作家にある作品上の権利とは別個に存在する
すなわち著作権者と複製権者は区別されるし責任と利益の範囲も違う
465 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/02/02(月) 12:19:53.86 ID:luHQgjyj0
>>460 押切は企画を出版社に売り込みまくって
連載を大量に抱えてた
営業やりまくるタイプなw
営業が得意じゃなく特定の出版社に専属ってタイプの作家じゃないよ
作風から社交性が無いって勘違いしやすいけど
誰もそんなこと言ってなくね
企画じゃなくて漫画の持ち込みだろ
それは誰だってやるよ
持ち込みが漫画家にとっての営業じゃないの?
知らない編集者に自分の漫画売り込みに行くんだからまごう事なき営業行為だな。
持ち込み歓迎という窓口を用意しているところに持ち込むのと
なにも接点ないところに企画をもっていくのとでは
古本屋に本を売るのと、書店に自主出版した本を置いてもらうぐらい違うでしょ
書き忘れたが作品を持ち込むんだから、それ叩き台にして連載始まったなら漫画家の企画持ち込みだね。
編集がわが「こいつ描けるな」ってんで原作つけて別の話やるなら企画は編集がわになるけどねぇw。
同人でやれば何てことないネタでも商業でやればこうやってややこしい問題になったりするんだから
ゲタは出版社に預けるのが当然だろ
何考えてんだ
いちいちスクエニのネガキャンしにやってくんなよ
誰も興味ねえから
社員募集をしているという事実がかなり効いちゃう人がいる不思議
板名もスレタイも読めないアホおる?
社員募集ってネガキャンなんだ
そんなに必死に排除したい話なんだ
炙り出されたスクエニファンボーイはスレチだから巣のFFDQN板に帰って
効いてる効いてるwを素でやっちゃう統失っているんだな
ハイスコアガールの企画立案はスクエニだ。
版権の交渉などは慣習的に会社側の仕事。
スクエニ側の責任は重大だ。
押切も途中でトラブルがあったと感づいていただろうけど、止めるなんて言い出せなかったろうな。
>>471 10年近くも開発して未だにこんな都合の良い人材募集してるとか本当に出す気あるのかこれ
クズエニブランドも地に落ちてるし、誰も応募しないだろ
明らかに関係者が逃げて炎上してる内容じゃん
> ハイスコアガールの企画立案はスクエニだ。
2ちゃんソースしか出てこないお話しされてもw
今年中に出るか?という話が
今年中に体験版が出るか?に後退した
PS3独占だよ→PS4と箱1とのマルチ
完全に詐欺
マザー3とかも似たようなもんだろ
485 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/02/10(火) 02:29:06.80 ID:s+H1kSwb0
裁判今日だったか?
>>480 仮に押切の持ち込み企画でも雑誌に載せる最終判断はスクエニだから
ネームの段階から編集が細かく目を通してると思うけどね
今日の裁判どんな感じ?
今日のは非公開だって書いてあんだろボケナス
どこに書いてあるの?
>>2 >第2回目の審理は2月10日午後1時半から、非公開の「弁論準備」でなされる
非公開とかつまらんわ
ネタ出せよ
本業って何だよ
これがゲーム脳か
>>492 書類送検されてるのはスクウェア・エニックスって法人と編集部の人間であって、
スクエニ編集部じゃないから、
編集者クビにしようが出版部門を法人化しようが意味はない。
495 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/02/11(水) 11:59:17.50 ID:5z7c4udD0
ほう
498 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/02/11(水) 16:43:24.05 ID:MeTctX0k0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を!
.....
499 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/02/16(月) 03:38:25.07 ID:yUFwAn8M0
尻尾まいて逃げちゃったみたいだけど
このスレ改めて読み返すと
>>58とか
>>84とかとんでもねえレベルの馬鹿がいて笑えるな
501 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/02/23(月) 17:34:07.70 ID:7cxh2Han0
ほとぼりが冷めてからこっそり勝利宣言ワロタ
503 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/02/24(火) 12:04:19.74 ID:c5igigql0
論破()
刑事手続の意味も知らないキチガイの妄言が一蹴されただけで論破なんてほどでもないな
で、芋屋はいつ反訴すんの?
初頭ってもう三月だぞ
507 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/04(水) 08:20:25.36 ID:uWAgh5aL0
SNKの反訴まだー
裁判ってどうなったの?
スクエニ原告の確認訴訟はそのうち第二回口頭弁論(日時不明)
第一回口頭弁論でプレイモアが主張していた(おそらく)損害賠償請求反訴は今年初頭という話だったが動きなし
刑事的には送検後起訴されていない、不起訴の場合は裁判にならず終了
カプンコとはずぶずぶだろうから良いんじゃね?
それならかめはめ波もスペシウム光線のパクリじゃん
プレイモアさんの今年初頭ってのは随分と長いんですね