死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part79

前スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part78
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1359979139/

本スレ復活です。
特定固定に対する即時死刑執行停止の無意味な追及等
荒らしとみなしスルー耐性の無い反論も一切禁止します。
容認派と廃止派が対談するスレですのでそれ以外は他所で好きにやってください。

死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

前スレは、スレとは関係ないコピペなどが原因で、1000に到達できませんでした。
スレチな議論も目立ちました。
死刑に関係ない議論、個人攻撃の為のレス、誰にも相手にされない独り善がりのレス、
アンカーの乱用、無意味なコピペ、これらは禁止とさせて頂きます。
スレ消費と制限規制にかかるのが早い人気スレのため900レス辺りで次スレ立てる事をお勧めします。

皆様のご協力、宜しくお願い致します。

>>1乙

揚げ足を取るようだが、前スレは１０００到達してるぞ。

あ、削除し忘れた。サンクス。

乙だが立てても廃止派がこないから対談できないと思うよ？
観念君とか半モトリアム君とか今までの廃止派はほぼ全員同一人物だろうし
彼は廃止派活動40年の末に発狂しちゃって今はキム君として荒らし行為に勤しんでるから

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

最近各地で>>5が必死過ぎて寒い

毎年世界の最低治安国のトップ１０の８割方を独占する死刑廃止国がストックホルム宣言等経済発展や人権保護に言及すること自体片腹痛い。
なぜ死刑廃止派には馬鹿しかいないのか？
この原因を追究する事が社会を改善する一番の近道だろう。

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

「死刑存廃論」と一括りにして存置論と廃止論が対等であるかのようによく誤解されるが、
その中身はひたすら廃止論同士の足の引っ張り合いであり、事実上存置論の出てくる幕が無い。

共通の敵がいることでまとまっているように見えるが、敵がいないところでは分裂を繰り返すだけの
主体性のない民主党のような烏合の衆が、廃止派の実体。
理論自体もすでに40年は時代遅れ。

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

「和歌山東警察署 出口直哉」ニュースに頻繁に出てる凄腕刑事らしい検索して！！！

「不正選挙」初心者の方へ　まずは、東京高裁の怒号飛び交う驚愕の法廷映像をご覧ください。
2013.10.17　不正選挙追及裁判（動画）
http://www.dailymotion.com/video/x168vt7_2013-10-17-%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E8%BF%BD%E5%8F%8A%E8%A3%81%E5%88%A4_news
「不正選挙007_裁判所は腐ってる東京高裁102号裁判（低画質）」（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=waQ8gGnjJyw&feature=youtu.be
info/201310/article_171.html

これを見たら、だれでも不正選挙の存在に気が付く。
「なんで、メディアはこんな法廷大騒ぎを報道しないんだ？？？」
「メディアは不正選挙の黒幕とグルってことだ。」から始まって、
とんでもない覚醒に繋がりそうです。これ、国を変えますね。
info/201310/article_168.html

不正選挙の隠蔽に加担した斎藤犯罪者らは、
不正選挙を通じて自民公明に政権を取らせたテロリストと同罪である。
よって、99条内乱罪を適用すべきであり、最高刑は死刑である。
info/201310/article_135.html

原告代表である私は、インターネット上で政治経済を論じるジャーナリストである。
１日のブログアクセス数は平均で８万件を超えている。
政治経済分野では破格的な注目度を持っていると自負する。
当該ブログの累積アクセス数は、２０１３年９月２３日時点で、101,079,158件である。
一億を超えている。分かりましたか、裏社会。無理か、馬鹿だから。
ちなみに、現在のデイリーアクセスは8万ではなく10万です。訂正します。
info/201310/article_169.html

いやああ、楽しい毎日です。さて、次などんな爆弾が炸裂するかなぁぁぁぁぁ
リチャード・コシミズでした。
info/201310/article_158.html

地震などの転載で刑務所が破損し、受刑者が逃げて行方不明になるような事件は、海外でしばしば起こっている。
また、刑務所内での再犯というのは日本でも例が多い。

「死刑の抑止力は絶対的終身刑で代用できる」という廃止論は、このような場合の被害を軽視している。

このことは「無辜の犠牲を一件も許さない」「命は大切」というような理想を唱える廃止論との整合性を保てない。

つまり廃止論によると、死刑は廃止できないことになる

「無辜の犠牲を一件も許さない」ってのは廃止論者から言わせると裁かれる側の冤罪という意味だけで、
凶悪犯に殺される被害者という意味を一切含んでいないから恐ろしい。
つまりどれも被害者側という観点がすっぽり抜け落ちてる。
既に殺された人間に人権は無い、ではなく　これから殺される人間にも人権は無いと言ってるのと同じ身の毛がよだつ人種。

>>14
廃止論者の一番汚いところは、人の良心につけこんで
「そりゃ冤罪被害だって無いに越したことはない（それができればやってる）。」
という趣旨の発言を引き出し、その文脈を隠して言葉だけ取り上げ、
「ほら冤罪被害を出す制度はなくせとみんな言ってる！」
とねじ曲げて自分たちに我田引水してしまうところ。

良心を利用して刈り取るというのは、最も人道に反するたぐいの罪だろう。
振り込め詐欺や死ぬ死ぬ詐欺と同等の嫌悪をされるべきもの。。

死刑制度の"殺人"については泡吹きながら批判するくせに
実際の殺人犯にはトコトン甘いんだよな
何故かと訊くと国家と個人では責任の重みが違うかららしい

「国家による殺人が〜」とか言ってる時点で背後の左翼的思想が見え見えなんだよなぁ

>>16
人は殺意が自分に向いていれば必死で抵抗するもんだよ。
そうえで自分のやりたい事には寛容になる。

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

事件とは全く無関係の廃止派がしゃしゃり出て被害者遺族差し置いてまで廃止しろと言うのは筋違い。

それが分かっているからこそ廃止派は殺人被害者遺族に取り入って死刑廃止を訴えさせようとするんだよね。
そして断られたら遺族を叩く。
廃止派マジクズ。

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

存置国の仲間として北朝鮮などを入れるということは、
廃止国は、兵器開発して一般人を殺戮しているイスラエルや
独裁国家で超格差社会のベネズエラなどの仲間として扱ってもいいということになる。
決して廃止国のためにならないから、やめたほうがいいでしょう

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑導入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑導入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑導入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

・嘘を具体的に引用して指摘されてもスルー
・一つの言葉を独自解釈した上に粘着して議論をそらす
・自分は被害者で弱い立場だとアピールして味方を増やそうとする
・相手の意見を歪めて解釈した上で自分の意見が正当であるように見せかける
・相手を怒らせた後で急に丁寧な言葉を使い始め誠実なのは自分だと印象付ける
・意味するところが同じでも、一語一句同じでなければ
　「そんな事は言っていない」と平気で言える恥知らず
・自らを棚に上げて相手の態度だけ非難

これが廃止派の基本パターン

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

うちの神様が許さないんだから許されないんだい！
などと駄々をこねても、理屈になるわけではありません。
廃止派は今のところそれ以上のことは言っていません。

誰もがあなたと同じ神を信仰しているわけではありません。
廃止派の「自分の神を全肯定して良い」、というルールが、結果として
>しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
>死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。
という仕組みを作っているのです。

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

「死刑存廃論」と一括りにして存置論と廃止論が対等であるかのようによく誤解されるが、
その中身はひたすら廃止論同士の足の引っ張り合いであり、事実上存置論の出てくる幕が無い。

共通の敵がいることでまとまっているように見えるが、敵がいないところでは分裂を繰り返すだけの
主体性のない民主党のような烏合の衆が、廃止派の実体。
理論自体もすでに時代遅れ。

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

↑こういうのを野放しにしているのも、死刑廃止論者が信用されない理由

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

↑こういうのを野放しにしているのも、死刑廃止論者が信用されない理由

>>35
アクセス規制にも負けずもっとやって欲しい。ホレホレがんばれｗ
こんなんじゃ少なすぎるノルマは一日100レスなｗ
このコピペ嵐ががんばる事で廃止票がどんどん減るから願ったりかなったりだしもっと頑張れｗ

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

↑こういうのを野放しにしているのも、死刑廃止論者が信用されない理由

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

↑こういうのを野放しにしているのも、死刑廃止論者が信用されない理由

で、非日本人・改５・親衛隊に質問だけど。

死刑は已む無しは、究極の目標として「死刑制度の廃止」を主張したことが有りますか？
その時に「制度を廃止する必要性は無い」と指摘された事は有りますか？

さて、答えられるかな？

日本が死刑を廃止しない理由なんて一つしかねぇよ

日本の真の支配者である中国共産党が廃止してないからだよ
日本国民に選択権などありません

↑こういうのを野放しにしているのも、死刑廃止論者が信用されない理由

>>43
荒らしの癖にしょぼすぎｗレスが足らんｗ
他の嵐はアクセス規制ものともせず一日数百レスつけるのもいるよ。
煽られたら悔しくて貼りまくる癖にやれと言われたら怖気づいて一日２レス３レスとかｗｗｗｗ
そんなヘタレは初めからやるなｗ

一応派生スレとして貼っておくな。

派生過去スレ
】◆死刑制度の存廃について議論しよう！Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1381681135/

報復権があったとして、その主体は被害者ですか？遺族ですか？

あったとして、という話ならば、「犯罪という手段をとらない国民」が主体で成り立つ。

>>48
そうなると報復権の行使は遺族がするということですか？

>>49
なんでそうなる？

犯罪者以外の国民の総意たる法が行使する、で良い

>>49
廃止派って、議論のレベルを下げないと話が出来ないの？

死刑は已む無しは相当焦ってるのか？
已む無しの見事な逆噴射主張を自分で紹介してくれてるw

998 名前: 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/10/29(火) 17:31:23.94 ID: 8FCJfVQX0
30 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 13:00:23.54 ID: A77uL4hf0
死刑は已む無し（反日人権死刑廃止派の工作員）の脳内w

少年法の見直しで執行猶予付き死刑を導入だ！
39条は正確な診断が望めなくても必要だ！
冤罪は捜査力の問題では無く刑罰の問題だ！
捜査力の増強は警察検察擁護だ！
可視化するから特別公務員暴行陵虐罪を廃止だ！

非常に分かり易い、反日極左死刑廃止脳w

生粋の廃止論者が出てきたか。
殺された本人に付随するのが復讐権、それ以外遺族含む主たる代行者である国民の制裁に置き換わる。
なぜ死刑だけが同害報復なんだ？と言う主張は死刑以外も同害報復はある、で済む話。
逆になぜ同害報復を含む他の刑罰は問題にしないのか？という疑問が成り立つだけ。

その刑罰の実務運営における加害者同士の量刑差は動機や更生などによって差が出る。
死刑に限らんどの刑罰にもその調整が必要になるのは当たり前。
それから民法を持ち出して報復権などの相続を否定するのは問題外のバカ。

>>52
やぁ。
「『知らない』は質問に対する答えにならない（ｷﾘｯ」って
あれ、マジで言ったの？

普通、どこの国の言語でも知らないことを聞かれたら「知らない」と答えるものだと思ったけど。
君の祖国じゃ、知らないことまで「知ってる！それはね…」と答える文化があるのかな？
ウリナラファンタジーって言うんだっけ、そういうの。

あぁ、それとも「質問されたら、どんな問いであっても答えを調べて返答すべきだ！」って心意気の現れなのかな？
それならそれで、逆に君が誰かに質問された場合、どんな下らない質問でも、
「知らない」と答えたりしないんだよね？



ねぇねぇ。
「『知らない』は質問に対する答えにならない！」ってあれ、本気？
それともタダの口から出任せ？

>>52
そうそう。焦ってる焦ってる。だからもう一回紹介するねｗ

30 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 13:00:23.54 ID: A77uL4hf0
死刑は已む無し（反日人権死刑廃止派の工作員）の脳内w

少年法の見直しで執行猶予付き死刑を導入だ！
39条は正確な診断が望めなくても必要だ！
冤罪は捜査力の問題では無く刑罰の問題だ！
捜査力の増強は警察検察擁護だ！
可視化するから特別公務員暴行陵虐罪を廃止だ！

非常に分かり易い、反日極左死刑廃止脳w

118 名前: ルル ◆bCXBjAiReU Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 22:04:32.46 ID: A77uL4hf0
>>116
なぜ死刑執行を一時停止をする必要が？

127 名前: ルル ◆bCXBjAiReU Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 22:37:03.10 ID: A77uL4hf0
>>30は私の書き込みではない。
なぜIDが同じなのかは不明。

>>50
行使の意思表示は誰が行っているのですか？
権利は強制されないのでは

>>54
調べる努力も行わないのは朝鮮民族の習性なのか？w

死刑は已む無しは、究極の目標として「死刑制度の廃止」を主張したことが有りますか？
その時に「制度を廃止する必要性は無い」と指摘された事は有りますか？

さて、答えられるかな？

>>56
権利というものは責任と義務によって支えられているものだという事を忘れないようにね＾＾

>>55
自慢げに紹介してるレスだけど、ルルとは別人だと必死にルルを擁護してた自分を紹介して欲しいから出してるの？w

それと、ルルと俺が同一人物なら、俺に騙されて、死刑存置派を必死に攻撃してた馬鹿な死刑は已む無しだね。

どっちの設定にしたいの？w

>>57
質問をしている側が調べないのがお前。
お前には何も権限が無い。

お前の質問とは、お前が知りたい情報を他人様から教えて頂く為のお願いだ。

お前は身勝手なお願いをして、相手に無理だと断られたら、

「お前は私の願いを聞き届ける為に努力もしないの？ｗ」

と相手を批判する。何様だと。


ま〜さ〜に〜朝鮮人によく見られる特徴。

>>59
どちらの設定でも同じだが。自分で自分が書き込んだ内容すら理解できていないのかね？

馬鹿も何も、別人格でトリップつけてコテハン名乗っていた自演を凡ミスで露呈したお前ら廃止派の馬鹿さ加減とは比較にならんわな。
それでも良ければどうぞ馬鹿にしてくれｗ

いつだってお前らは、存置派を一生懸命馬鹿にしようとして、廃止派の評価をそれ以上に下げていく。

>>60
調べる？ちゃんと覚えてるからw
証拠も出せれるしねw

>>61
>どちらの設定でも同じだが。自分で自分が書き込んだ内容すら理解できていないのかね？
wwwww
自分を追いつめるレスを紹介してる事に気付いたの？w

>馬鹿も何も、別人格でトリップつけてコテハン名乗っていた自演を凡ミスで露呈したお前ら廃止派の馬鹿さ加減とは比較にならんわな。
え？死刑は已む無しは叩きとルルは別人だと必死に擁護してたじゃない？w

>それでも良ければどうぞ馬鹿にしてくれｗ
それで無くても馬鹿にし続けてるけど？w

>いつだってお前らは、存置派を一生懸命馬鹿にしようとして、廃止派の評価をそれ以上に下げていく。
で、必死にルルの援護してた自分は？w

馬鹿な死刑は已む無しが紹介してるレスの流れを確認すると面白いよ。
↓の前後だからね。
118 名前: ルル ◆bCXBjAiReU Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 22:04:32.46 ID: A77uL4hf0


因に、その流れから炙り出されたのが↓の関係だからw
ルル＝工作員叩き自白問題

防犯カメラに放火してるルルが映ってた。（>>30>>118）
ルルは犯行を否定したがそのまま逃走した。（>>127>>132）
逃走先から実は放火魔だと警察に連絡。（>>367>>371）
現在も逃走を続けてる。

ルルは放火魔（工作員叩き）じゃ無いと暴れてる「已む無し」と「改５」と名無し。

さすが戦後何十年経とうが「慰安婦がー補償がー」言ってる人達の執念は
普通の日本人には理解できません。

いや、別にいつまでも執念もやして粘着してる人に言ってるわけではないけど。

>>56
キミは買い物でお金を払う時に「法に従う意思表示しなければならない」とか
「権利は強制されないから金払うかどうかは自由意志」とか考えるのかね？

「違法」「合法」という概念に従うこと自体が意思表示だ。
まあ従う意志のない者は無視すればよかろう。
それで犯罪者となれば捕まえて、法の側の者が裁くだけだ。

いやいや　死刑は已む無しがまともなわけないだろ
妄想と現実の区別もつかずにこんなサイコ丸出し文で延々実在する企業に風評被害あたえてるんだぞ

270 ：死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU ：2013/08/07(水) 16:16:20.96 ID:Xo7bZV950ところで話は全然変わるのだが、

愛知県常滑市の大野駅周辺には、サイコヤクザの組織があるらしい。創価の集団ストーカーと同様のことが行われているようだ。
そこには早川ポンプ、という工場があり、その周辺一帯が組織の構成員の根城になっているらしい。
創価の集団ストーカーについての詳細はWebで。
犯罪も実に多様化してきたものだ。

私は、死刑廃止論に対して批判的な立場をとりネット等で発言をしている。
が、ここに住んでいる（と思われる）、石井清隆と名乗る、同和組織を匂わせる人間に、死刑廃止論を攻撃する行為を止めるよう脅しを受けている。
同時に、その男と共に、そこの娘を名乗る『早川 博子（関根 博子）』という女に、組織に参加しろとの勧誘も受けているのが現状である。
言う事を聞かないと殺す。　そして、　言う事を聞けば、組織内での地位を約束し女を与える。　と言ったような、脅し、と勧誘、を、同時にである。
脅しと勧誘。正に飴とムチ。その手口については、集団ストーカー、ガスライティングといったやり口と、ほぼ同じだと思われる。卑怯極まりない。

クズは淘汰されるべきだと思う。私利私欲によるリンチ、私刑、を行うクズ組織は断固裁かれるべき。

>>66のコピペにある已む無しのトリは他スレでも使われており本人の書き込みとわかる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285481788/l30

あぼーん

他でやれ

>>61
スレタイ位読めんのか盲目。

トリは一致　詳しくはこちらをどうぞhttp://unkar.org/r/net/1358243715


495 : めっと ◆yb8y0lNEwU : 2013/01/17(木) 19:38:25.90 ID:MadmuIGv0>>477
ほう？一個しかコメントしてないのにコメが消えたの？

何でだろうね。ＮＧＩＤに一個放り込んだだけで、コメは消してないんだけどね。嘘乙。

>>70
この已む無しってのはいろんなスレにあらわれては「自分が正義だ」とキチガイ主張してるだけの統失患者だからあぼーん安定だよ

>>56

被害者の意思を言うなら意思が確認できないから死刑回避で済む話を、
既に加害者の処罰意思を表明しているかもしれない被害者の存在可能性を全て否定し
死刑廃止につなげる事自体が無意味。廃止するための単なるこじ付け。

馬鹿な死刑は已む無しが紹介してる>>55のレスの流れを確認すると面白いよ。
↓の前後だからね。
118 名前: ルル ◆bCXBjAiReU Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 22:04:32.46 ID: A77uL4hf0


因に、その流れから炙り出されたのが↓の関係だからw
ルル＝工作員叩き自白問題

防犯カメラに放火してるルルが映ってた。（>>30>>118）
ルルは犯行を否定したがそのまま逃走した。（>>127>>132）
逃走先から実は放火魔だと警察に連絡。（>>367>>371）
現在も逃走を続けてる。

ルルは放火魔（工作員叩き）じゃ無いと暴れてる「已む無し」と「改５」と名無し。

>>57
１　荒らしの君がコテハンに絡んだ経歴調べて、何か俺にメリットある？
　　そもそもベクトルずれてるよ。やむなしディスっても君の地位が相対的に好転するわけでもなし。
　　「ストーカーと被害者」が「ストーカーと素行の悪い被害者」になるだけ。

２　ふぅん。調べないのは朝鮮人のあかし、か。
　　なら、同じスレの、しかも100レス以内の物事さえ調べる努力を放棄した君はまさ朝鮮人だね
　　今の君は何言ってもブーメランになるだけだよ
　　（そもそも「質問には調べて答えろ！」って思想がムチャクチャだからそうなるんだけど）

３　ちなみに、例のスレの俺の質問に君が答えあぐねたら、それで価値を失う質問に
　　いちいち調べて答える必要あるのかい？　背景透けて見えちゃってるんだよね

>>57
あ、そうそう。キム君、自分の責任をもって答えてね。
ちなみに「知らない」とかの返答は禁止だよ

というより、「はい」か「いいえ」以外で答えたり
いつもの言い訳と罵声のミックスをお漏らしし始めたら、
君は漏れなくダブスタ君確定なわけだけど

はい、質問。
ウロヤケヌマ公国第十三代大統領はクムキ＝ンですか？

>>75>>76
追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

テンプレぐらい読めよ馬鹿。

前スレ、途中で停止になったようだなｗ

死刑制度の存廃は、民意で死刑制度が支持され
それを覆すほどの理由付けが出来ないなら
この問題は、歴史に委ねることで終了させるべき
って思ったがｗまた再発かｗ議論だけで決着は
つかないって死刑廃止派は気がついていると
思うけどｗそうで無ければ、50年後、100年後
も日本では、死刑制度を存続させているだろう。

>>75
はい、マトモな返答はなし、と。
どのあたりが「すり替え」で「印象操作」で「嘘」なのかな？
明確に説明できる？

つかさ、前から思ってたんだけど
「印象操作」の意味、わかってる？
明らかに「僕に対する悪口→印象操作だ！」レベルの
誤用を乱発しまくってるんだけど。

「印象操作」って何なのか説明してみ。







…と言えば、ウィキなり何なり見て
見てるこっちが恥ずかしい誤用を、キム君がやめてくれるのを期待してみる

テンプレぐらい読めよチョンコ。

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>82
涙拭けよクズ

↓以下このスレで>>82に反応した奴は徹底的に煽ってやるから覚悟しとけ。

テンプレくらい読んどけ

で、非日本人・改５・親衛隊に質問だけど。

死刑は已む無しは、究極の目標として「死刑制度の廃止」を主張したことが有りますか？
その時に「制度を廃止する必要性は無い」と指摘された事は有りますか？

さて、答えられるかな？

>>86
涙拭けよクズちょんこ。

確かにこの異常な粘着性は一般の日本人としてのメンタリティとはかけ離れているな。

>>86-88
テンプレぐらい読め

>>89
涙拭けよチョンコ

>>90
で？ｗ

>>91
テンプレくらい読め

で？ｗ

>>93
お前が一番テンプレを読めていないのは間違いない。

死刑反対君　「死刑廃止ダー」
↓
存置派により完全論破
↓
観念＆マークズ　「戦車を素手で破壊ﾀﾞｰ」　「堕胎しなけりゃ１０人家族ﾀﾞｰ」
↓
自爆
↓
ルル＆キム　「凌遅刑ﾀﾞｰ」　「人権工作員ﾆﾀﾞｰ」
↓
再び自爆＆存置派により完全論破
↓
？？？　「テンプレくらい読め」
↓
存置派　「お前が読め」


という流れ。

何年も続いている対談スレを要約するとだいたいこんな感じ

>>94-96
で？ｗ

結局最後は同じ言葉の繰り返し


みんな同じ行動するんだね。

キム君理論なら自演の証拠になっちゃうのかな？

で？ｗ

徹底的に煽ってやるってこのことなのかw

で？ｗ

>>97
ねぇねぇ？
私は>>82に反応してないよ？

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>103
嘘つきパラノイアは病院から出てくるな

とある掲示板での廃止論者の書き込み

4601 名前：紫煙狼[[email protected]] 投稿日：2013/10/13(日) 02:11:53
（雑談スレッド>>3650のつづき）

残念ながら、死を持って償ってもらわなければならない犯罪は後を絶ちません。
でも、死刑という刑罰を与える私達も、鬼ではなく人の心を持ち続け、
心を痛めながら死刑を選択しなければ、死刑は正義ではなく娯楽となるでしょう。

たぶん、私が死刑存廃で一番大きく問題に思っているのは、
「犯罪者の命を奪う」ということでも「命を奪う方法」でもなく、
死刑を課す私達の心のあり方なのだと思います。

凶悪な殺人者は、人を殺すことを何とも思っていない。そこに心はない。それは人ではなく鬼です。

でも、我々は、鬼ではありません。温かい心を持つ、血の通った人間です。
だから、我々は、相手が人であろうと、鬼であろうと、犬や猫であろうと、虫けらだろうと、
命を奪うということに心を痛めなければならない。でなければ、我々もまた鬼となってしまう。

「許せない、この外道め！生かしちゃおけない、殺してしまえ」で始まって、
「ザマァミロ、思い知ったか、あぁスッキリした」そういう死刑であってはいけない。

「死刑は悲しい、死刑は虚しい、死刑は恐ろしい、でも、死刑を選択せざるを得ない」という
心の痛みを持って、許される限りギリギリまでの慈悲の心を持って死刑が執行されるのであれば、
この気持が、死刑制度を残す国の国民の殆どの人が共有する気持ちで在るなら、
それが、未来永劫続くのであれば、私はむしろ、死刑存置論者に名を連ねるでしょう。

>>105
>「死刑は悲しい、死刑は虚しい、死刑は恐ろしい、でも、死刑を選択せざるを得ない」という
>心の痛みを持って、許される限りギリギリまでの慈悲の心を持って死刑が執行されるのであれば、
>この気持が、死刑制度を残す国の国民の殆どの人が共有する気持ちで在るなら、
>それが、未来永劫続くのであれば、私はむしろ、死刑存置論者に名を連ねるでしょう。

これさ。
当人がそう思えないから、廃止派なわけだろ。
自分が死刑というか、人が死ぬのが楽しくて仕方がない。
だけど、それじゃいけないから死刑は廃止したい。
つまり廃止派である本人が、死刑を娯楽性を持って見ているってことだよね。
だから廃止すべきだって言うわけだろ。

自分が異常だって事に気がつかないから、周囲も自分と同じだと思っている。
廃止派の異常性ってのは、そういうことだと思うよ。

電波コピペで他スレ荒らしまくってる已む無しみたいなのがいけしゃあしゃあと法を語るとは片腹痛いね

私怨は他でやれ

傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2012/08/21 22:32:29 　ID:E2ATJMx50

最近の一連の出来事で気づいたことがあります。

死刑存置派の特徴

１　日本人を殺したがる
２　匿名の掲示板でやたらと馴れ合い、身内意識が高い
３　感情優先で、暴力肯定主義者
４　世界的な風潮を無視
５　とにかく、思考力が脆弱

以上の特徴から、ここに居る存置派は朝鮮人、もしくは朝鮮人の血を引く人間と予想される。

頼むから、日本から出て行って欲しいです。

>>106
エクセレント！

>>109
それ、コピペするほどの内容か？
４番以外は全部廃止派の事じゃないか。４番だって怪しいくらいだ。

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�@
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・報復のために刑罰があるわけでない・・・？

被害者遺族は我慢しろっていうこと？？？
まあ、とりあえず、そういうことにして・・・

しかし・・・某人権派弁護士の妻が殺されて
その某人権派弁護士が死刑支持に転じた
ことに対しては？自分が被害者遺族になった
場合は仕方ない？だそうです・・・ｗ

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ
+　御都合主義ｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�A
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・被害者遺族は加害者を死刑にして溜飲を下げるべきでない・・・

これって被害者遺族を侮辱してるって思いません？
被害者遺族は溜飲を下げてるわけで無いでしょう・・・
けじめをつけたい・・・新しく出発するきっかけにしたい・・・
これが遺族に多いコメントです・・・

↑どう思います？笑えるでしょうｗ　
+　怒りを覚えるでしょう・・・
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�B
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・被害者の遺族のことを考えるなら加害者側の
遺族も考えるべき・・・意見を聞くべき・・・

あのねえ・・・加害者の親族って世間で、どういう
立場かわかる？死刑にされることに対して文句
言うのは勝手だがね・・・
はっきり言って、ずうずうしいだろって思われるだけだし
誰も同情なんかしないと思うよ・・・

・自業自得
自分の行為の報いを自分自身が受けること。
一般に、悪業の報いを受けることにいう。

↑この日本語が、わからない人なんだろうｗ

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�C
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・某事件の被害者遺族は加害者の死刑を
望んでいない←廃止派の主張
※N県で起こった少女誘拐強姦殺人事件でK死刑囚は
既に死刑が執行されている。

被害者の遺族が死刑を望んでいないなんて完全な捏造
であり嘘・・・

K死刑囚の刑が執行された時の被害者の父親のコメントも
”これでよかった”ということです。

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
+怒りを覚えるでしょう・・・
+呆れるでしょう・・・
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�D
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・可能性だけで議論してはいけない。
（可能性だけの議論は禁じ手である）
と廃止派らは主張したのに・・・

大量殺人等起こったときの量刑のバランスが
取れない・・・と主張したところ？
↑死刑廃止派から可能性で議論するな・・・
って言われた。いちおう一理あり・・・ということで
僕は納得した・・・その代わり、死刑廃止派の
冤罪の可能性・・・という理屈も禁じ手になるわけだ・・・
それでも死刑廃止派は、その禁じ手である冤罪の
可能性を主張・・・だから可能性で無く実例を
示せと主張するとダンマリし始めるｗまさか日本で
冤罪死刑で命を失った人の実例が無いわけじゃ
ないよねえｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

ダンマリ
スルー
・・・ｗ

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
こういったプロの仕事は、今ではブログ、Twitterなど広範囲に見られています。

>>117
>>80

再度言う・・・
現在、日本では民意で死刑制度は支持されており
もし死刑を廃止すべきと言うのなら、その支持
を覆すだけの意見を述べよ・・・さもなくば
このスレを閉じること。

>>120
>>80は自分に宛の自虐レスだよね？
馬鹿なの？

>>75が正しいから>>80はただの涙目の馬鹿じゃん

今どっちの旗色が悪いの？

どういう意味で？

>>123
同一人物という落ちが有るよw

>>125
君の自虐レスだったのか。じゃあしょうがない

>>127
凄くひねくれた解釈だけど、朝鮮人独特の感性？

正直過失致死で無い限り1人でも◯ろせば死刑にするべきかと。

被害者遺族は全ての人がとはいわないが犯人をこ◯ろしたくなる人もいる。
実行してしまったら…
なんの罪もない人が亡くなり、そしてなんの罪もない人が1人の犯罪者となってしまう。
そうさせないためにも国が国民の代わりに、
殺人犯となってしまう可能性のある被害者遺族の代わりに犯人を罰する。
だから死刑制度が必要。
こうおもう。
可能性だけで死刑するのはry
と言う奴もいるが、新たな殺人犯を生むぐらいなら可能性論で動くべきだ。

>>128
それは>>126の方が当てはまるよ

>>129
と言うか基本抑止力って「可能性」だしな。
可能性を問題にする廃止論ってのは、治安の良い地域なら交番廃止してもいい、くらい荒唐無稽な論

>>122
うん。ごめんね
「>>80の内容が僕の問いへの返答なんだな」と理解する程度の知能が君にあると思って
コピペをさぼった僕が悪い。

偏に、君の頭の悪さと、都合の悪い返答から目を背ける本能の強さを甘く見ていた僕の責任だ。

>>131
普通の人間、日常生活においても、可能性の問題については
いわゆる期待値を計算して、有利になるよう生きてるんだけどね。

信号を無視したら車にハネられるかもしれない
確率は低い。でもハネられたらしぬ。よし、信号無視はやめよう…ってさ

「可能性の話を議論するな！」っていうのは
どういう世界観、人生観なのか、よくわからない

>>121
なんかレス番おかしくない？俺だけ？

755 ：法の下の名無し ：2013/06/13(木) 23:13:40.53 ID:ZQkOsHvR>>753
>アスぺの特徴
>「思い込みが強い」
アスぺとはいわゆるアスペルガー症候群の略だよね？
もしそうなら、思い込みが強いは、アスペルガー症候群の症例ではないよ。
アスペを使ってみたかったんだろうけど、医学医療の知識は相当低いね。

誤読を基に妄想を組み立てて、馬鹿をさらし続けた改5は、心理的発達の障害の症状が大変多く見受けられるよ。

改5は知らないだろうから、まめ知識を教えてあげる。
アスペルガー症候群は広汎性発達障害の症状の一つで、基準が曖昧な状態で似非人権精神科医が日本に広めた意味の無い病名なんだよ。
だから病名が廃止されて自閉症スペクトラムに統一されるんだよ。

4/30の朝日新聞がソースだろうけど、
この記事最初に書いてあるよね。
「米精神医学会」って。
DMSから消える＝アスぺが消えるわけじゃないんだけど、
ちゃんと読んでないから「消える」と「思い込んじゃってる」んだね。
だから、日本の法律にも使われてる病名を
「インチキ病名」とか言うんだね。

>>132>>133
今頃気付いて必死に言訳w

ついでに単発自演の証拠まで残しちゃってるしw

>「血を残したい」と聞いて「血液バンクに行けば？」
>と答える馬鹿はいないと言ったがそれは誤りだな。
>キム君がいるものな。
血を残したいなら血液バンクだろw
子供や子孫では無く「血」だろ？w
普通の日本人は、子供は自分の血を残す為に作るなど考えないよ。
血族に異常に執着する朝鮮人とは違うからねw

印象操作などせずとも
キム君の日本語の能力が良くわかるレス。

>>136
いや、どっちかって言うと君が
「何をこの！二回もこの俺を無能者呼ばわりしおって！
　ちゃんとどこがすり替えで、どこが印象操作か説明できるわい！」と
憤慨するのを期待していたわけで
「ほ、本論には反論できない…こ、こ、今回もレス番で誤魔化そう！」と
そっちで行動するとは思わなかった


やすいな。君のプライド。


で、単発自演の証拠って？
「僕の悪口言う奴がポロポロでてくる＝誰かの自演」なの？








たまに心底不可思議に思えるんだが
君の「俺の悪口言う奴は同一人物か、裏で結託してる親衛隊！」って思いこみ
どうやって現実世界と整合つけてるの？

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>138
ID: D5p86+GC0 は、非日本人の別人格だよね？
脳の共有してるからw

>>139
逃げるな嘘つき

>>140
ねえ。わざわざ法学スレの過去ログから
君の発言持ってきてあげたのに、
反論しないの？

法学板に迷惑かけちゃいけないから
こっちで議論できるように
持ってきてあげたのに。

やっぱりキムキムは、日本語みたいに聞こえる鳴き声の虫だろ。

あとさ。
>>109の廃止派をどう思う？
私に反論されて一言も言い返せず、
惨めに退場した無能な廃止派なんだけど。

>>140
んー…だから何を以て「脳を共有」と判断してるのかな、と。
「君に同意しない」というだけなら、世間の九割が同一人物の別人格になるぞ？


何のどのあたりが「脳を共有」？

>>139
はい、マトモな返答はなし、と。 どのあたりが「すり替え」で「印象操作」で「嘘」なのかな？ 明確に説明できる？

つかさ、前から思ってたんだけど 「印象操作」の意味、わかってる？ 明らかに「僕に対する悪口→印象操作だ！」レベルの 誤用を乱発しまくってるんだけど。

「印象操作」って何なのか説明してみ。

…と言えば、ウィキなり何なり見て 見てるこっちが恥ずかしい誤用を、キム君がやめてくれるのを期待してみる

>>145
虫と哺乳類の違いをもって共有と言ってるんじゃね？
キムくんの脳神経節と違って一様に発達してるからなｗ

キム君言う確かな証拠w

通報しても通報先にスルーされちゃうくらい確かな証拠だからなぁww

まぁ、とこに通報したのかってのもあるけどね。

僕の味方ママンに通報とかねwww

>>145
レス先の間違いを笑ってるのに、気付か無い馬鹿がこの超過疎スレに二人同時に張り付いてる確率は？w

>>146
>はい、マトモな返答はなし、と。 どのあたりが「すり替え」で「印象操作」で「嘘」なのかな？ 明確に説明できる？

自分で証明し続けてる事に気付かないの？w

非日本人の↓への回答は何だった？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

>>149
逃げるな嘘つき虫

>>105は、無限回廊というサイトのBBS、
死刑制度についてひと言お願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2776/1047791805/
での書き込みです。
それにに対する感想>>106は正に的を射ている。ど真ん中を綺麗に貫いていますね。


106 返信：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2013/10/31(木) 01:25:02.26 ID:6xPD97lW0
>>105
>「死刑は悲しい、死刑は虚しい、死刑は恐ろしい、でも、死刑を選択せざるを得ない」という
>心の痛みを持って、許される限りギリギリまでの慈悲の心を持って死刑が執行されるのであれば、
>この気持が、死刑制度を残す国の国民の殆どの人が共有する気持ちで在るなら、
>それが、未来永劫続くのであれば、私はむしろ、死刑存置論者に名を連ねるでしょう。

これさ。
当人がそう思えないから、廃止派なわけだろ。
自分が死刑というか、人が死ぬのが楽しくて仕方がない。
だけど、それじゃいけないから死刑は廃止したい。
つまり廃止派である本人が、死刑を娯楽性を持って見ているってことだよね。
だから廃止すべきだって言うわけだろ。

自分が異常だって事に気がつかないから、周囲も自分と同じだと思っている。
廃止派の異常性ってのは、そういうことだと思うよ。

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>152
逃げるな嘘つき虫

非日本人が自演してた証拠w

130 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/10/31(木) 16:38:11.08 ID: D5p86+GC0
>>128
それは>>126の方が当てはまるよ

通報しても華麗にスルーされてしまう確かな証拠ww

>>149
「やむなしストーカーの君じゃあるまいし、知るか」
「調べろ調べろというが、それを調べて俺に何かメリットあるの？　有象無象の荒らしさん」って
ちゃんと返答してあげたじゃん。

「知らないだなんて解答になってないぃ…」と言い出すなら
>>54ね。

>>154
へ？　…いや、ちょいまち？
見てみたら、彼らもレス番間違いしててアレなことになってる上
君の単発っぽいのも混ざっててよくわからん。


君の妄想じゃどれを俺が何の意図で自演したことになってるんだね？
「…それ、レス番間違いだよ」って指摘したから俺、とか？




でもさ、レス番最初に指摘した（つか本論に解答できなくてそこに逃げた）のキム君じゃん。
え？　君の自演認定法じゃ君が俺の別人格？　

別人格がヤンキー並の知能のネット弁慶って
何その斬新すぎるサイコホラー　…死にてぇ…

再度言う・・・
現在、日本では民意で死刑制度は支持されており
もし死刑を廃止すべきと言うのなら、その支持
を覆すだけの意見を述べよ・・・さもなくば
このスレを閉じること。

>>156
非日本人は、死刑は已む無しに同一人物並みの執着してるから、依存症だね。

>>157
わざわざレス間違いを指摘してるのに、気付かない大バカが二人？
ここは超過疎スレだからw

状況証拠って知ってる？w

>>159
レス番間違いって意味じゃ>>127だな。
つまり、君の>>154がレス番間違い。

明らかに抜粋箇所として不適だから
「IDは一緒だもん！」とか言い訳できるレベルじゃないしな

やーい、「過疎スレでレス番間違い」してやんのー




つーか、こいつらの会話よく追えたな。
舌足らず＋レス番間違いで、完全に何がなにやらってレベルなのに。
まるで「最初から両名が君の自演だったかのように」内心を把握できているとは恐れ入る

ヒント
>>112

>>159
いや、やむなしに執着した覚えはないんだけどなぁ…
キム君は、何回言われても、根本的な誤解が直らないんだなぁ。


皆、やむなしを弁護してるんじゃなく、君の嘘を糾弾してるんだよ。
皆、やむなしが好きなんじゃなく、君が嫌いなんだよ


そこの認識がない…というか自分が嫌われてるって現実を直視できないから
「や、やむなしはこんな酷いことを昔…」と延々やってるんだろうし
「うん、興味がない」って言われるとパニクっちゃうんだろうね

…と、まぁ、こんな風に説明してあげても、もうキム君は
「うぞだぁ…ボグが嫌われ者なんでうぞだぁ…ボグの指摘が効いでるがらごんなごど言うんだぁ…」と
涙目で同じことするだけなんだろうけどね…

いや、怖いわ幸せ回路。

で？ｗ

で？w

で？ｗ

しょぼい嵐だなw

徹底的に煽ってやるからなｷﾘｯ！w

ほんとキムくんは虫だな

已む無しは偽善者なんですが
そんな彼に法を語る権利があるのかな？ 離婚経験あるんだから鬼女板とかいいんじゃないかな

>>165
で？ｗ

おーでかーけでーすか?　でーででーのでー

>>168
悪人でも悪人を止める権利はあるよ

>>160
何馬鹿な言訳してるんだ？
自演が発覚した非日本人くん

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>173
>>135に反論は？

>>172
どこらへんが「馬鹿」なのか言えるかね？
…どこを言っても、君にブーメランになるけどね。

>>173
「知るか」って言ってるじゃん
あと、どのあたりが「すり替え」で「印象操作」で「嘘」なのかな？明確 に説明できる？

つかさ、前から思ってたんだけど「印象操作」の意味、わかってる？明らかに「僕に対する悪口→印 象操作だ！」レベルの誤用を乱発しまくってるんだけど。

「印象操作」って何なのか説明してみ。

…と言えば、ウィキなり何なり見て見てるこっちが恥ずかしい誤用を、キム君がやめてくれるのを期待 してみる

>>173
問題をすり替えるなよ虫

>>175
指摘されても気付かず煽りネタに使ってただろ？
それを日本ではバカと言うんだよw

>>177
え、じゃあ指摘されてもされても何も治らないキムくんは一体何なのかな？
人間扱いされなくて当然じゃない？

70 ◆jrKh.GVFXs [sage] 2013/10/14(月) 14:26:04.79 ID:WnvrVo2m0
>>67
＞俺は、制度上、結果的に所謂冤罪死刑執行が起きても仕方ないのを了承した上で、死刑の執行と制度の存続を求めてるんだよ。

初耳だし、「冤罪死刑のリスクを承知で死刑制度の存続を支持する」は
法学板で私が冤罪死刑を理由に廃止を求める廃止派に対して主張してた言葉だが？
71 傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 2013/10/14(月) 14:29:58.28 ID:M7fCINDS0
>>70
初耳？w
やはり言ってる事が理解出来なかったんだねw
じゃなきゃ死刑は已む無しを追求出来ないだろw
少しは頭を使えよw

>法学板で私が冤罪死刑を理由に廃止を求める廃止派に対して主張してた言葉だが？
wwww
証拠を出してよw
改５は印象操作と嘘百回の名人なんだからw

ほらよ

547 ： ◆jrKh.GVFXs ：2013/09/01(日) 19:13:13.18 ID:JROeOKYL>>546
冤罪は一部の司法関係者の恣意的なものを除けば
司法の過誤・過失による「事故」でしょう。

事故があるからそれを無くせと言うのは
不利益の度合いにもよりますが、
こと冤罪を理由とした死刑の廃止については
暴論だと言っているわけです。

572 ： ◆jrKh.GVFXs ：2013/09/02(月) 21:42:51.82 ID:oLqYqQp3で、冤罪の可能性ですが。

ぶっちゃけ、この板や裁判板にいる人間で
存置派廃止派問わず、
「冤罪死刑はあり得ない」とか
「裁判官の判断は何時如何なる時も正しい」とか
思ってるやつは（約１名を除き）いませんよ。

冤罪の可能性があっても大半の国民が何故死刑制度を支持するか？

「冤罪死刑の可能性を考慮しても死刑制度があった方が無いよりもいいから」。

これに尽きるわけですね。

で、キム君は
2013年9月以前に

＞俺は、制度上、結果的に所謂冤罪死刑執行が起きても仕方ないのを了承した上で、死刑の執行と制度の存続を求めてるんだよ。

と主張した「証拠」を出してね。
あ、当然「本人である」ことの証明もね。
なんせ、キム君が「登場」したのは
成りすましが跋扈してた2012年7月以降の話だから。

>>177
…煽りネタ？

いや…君が問いに行き詰まったからって
同じ質問を繰り返し始めたから
面倒なので、レス番で横着させてもらっただけだが。

どうせ同じ質問すれば、また黙るか壊れたテープレコーダー化すると思ったし

冤罪なんて存在しないんじゃなかった？
当時散々結果的に冤罪だと判断されるケースは起こり得るって周りの指摘を、時系列ごっちゃにするなって強弁してたし。

>>178
>ID: sM7six6l0
>>181
>ID: sWc7EQ+Q0

非日本人の一人二役

と非日本人が悔し紛れに申しております

>>181
>ID: sWc7EQ+Q0
>>184
> ID: 1DKVqkNk0

非日本人の一人二役

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�@
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・報復のために刑罰があるわけでない・・・？

被害者遺族は我慢しろっていうこと？？？
まあ、とりあえず、そういうことにして・・・

しかし・・・某人権派弁護士の妻が殺されて
その某人権派弁護士が死刑支持に転じた
ことに対しては？自分が被害者遺族になった
場合は仕方ない？だそうです・・・ｗ

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ
+　御都合主義ｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�A
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・被害者遺族は加害者を死刑にして溜飲を下げるべきでない・・・

これって被害者遺族を侮辱してるって思いません？
被害者遺族は溜飲を下げてるわけで無いでしょう・・・
けじめをつけたい・・・新しく出発するきっかけにしたい・・・
これが遺族に多いコメントです・・・

↑どう思います？笑えるでしょうｗ　
+　怒りを覚えるでしょう・・・
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�B
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・被害者の遺族のことを考えるなら加害者側の
遺族も考えるべき・・・意見を聞くべき・・・

あのねえ・・・加害者の親族って世間で、どういう
立場かわかる？死刑にされることに対して文句
言うのは勝手だがね・・・
はっきり言って、ずうずうしいだろって思われるだけだし
誰も同情なんかしないと思うよ・・・

・自業自得
自分の行為の報いを自分自身が受けること。
一般に、悪業の報いを受けることにいう。

↑この日本語が、わからない人なんだろうｗ

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�C
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・某事件の被害者遺族は加害者の死刑を
望んでいない←廃止派の主張
※N県で起こった少女誘拐強姦殺人事件でK死刑囚は
既に死刑が執行されている。

被害者の遺族が死刑を望んでいないなんて完全な捏造
であり嘘・・・

K死刑囚の刑が執行された時の被害者の父親のコメントも
”これでよかった”ということです。

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
+怒りを覚えるでしょう・・・
+呆れるでしょう・・・
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

>>185
くやしいのうｗｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�D
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・可能性だけで議論してはいけない。
（可能性だけの議論は禁じ手である）
と廃止派らは主張したのに・・・

大量殺人等起こったときの量刑のバランスが
取れない・・・と主張したところ？
↑死刑廃止派から可能性で議論するな・・・
って言われた。いちおう一理あり・・・ということで
僕は納得した・・・その代わり、死刑廃止派の
冤罪の可能性・・・という理屈も禁じ手になるわけだ・・・
それでも死刑廃止派は、その禁じ手である冤罪の
可能性を主張・・・だから可能性で無く実例を
示せと主張するとダンマリし始めるｗまさか日本で
冤罪死刑で命を失った人の実例が無いわけじゃ
ないよねえｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

再度言う・・・
現在、日本では民意で死刑制度は支持されており
もし死刑を廃止すべきと言うのなら、その支持
を覆すだけの意見を述べよ・・・さもなくば
このスレを閉じること。

・廃止論者の大好きな死刑廃止先進国ノルウェーの現実

単位人口あたりの犯罪認知件数を算出すると、ノルウェー全体では日本全体の約3.7倍、
オスロでは東京の約9倍の犯罪が発生しているということになります。
また、ノルウェーの犯罪のうち、約3件に1件はオスロで発生しています。

オスロにおける2012年中のスリ・引ったくり等の窃盗件数は17,778件で、
これは平成22年の東京都におけるスリ・引ったくり及び置き引きの総数9,112件の約2倍の値です。
オスロと東京の人口を同じとした場合には、年間のオスロのスリ・引ったくり等の数は東京の約18倍にもなります。

あの銃乱射テロを無視してもコレ

この世界に存在するのは、僕とママンと工作員だけ。

>>185
「証拠」まだー？

>>191
正しいならば流さないほうが良い。
流したくなるのは間違っている側だからね。

196 名前：死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv ：2013/11/02(土) 12:28:00.49 ID:xHhX/+1b0
>>191
正しいならば流さないほうが良い。
流したくなるのは間違っている側だからね。
↑
まったく意味不明ｗ
反論できませんっておっしゃてるようにしか
聞こえないｗ悔しいのですねｗ
笑ってやりましょうｗｗｗ∞

191
再度言う。
☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

>>198
なぜ流すの？

結局この流れは死刑廃止派がおかしなこと言ってるって事？

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

非日本人が自演してた証拠w

130 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/10/31(木) 16:38:11.08 ID: D5p86+GC0
>>128
それは>>126の方が当てはまるよ

>>201
「証拠」が出せないなら、
キム君は
「他人の意見をさも自分が言ったように印象操作する下衆」だと
断定されるよ？

>>201
で、どのあたりが自演してた証拠なのかな？

「同じスレでレス番間違いが〜」とか言いながら
自分でレス番間違いしちゃったキム君。

>>201
印象操作おつｗ

>>203
>で、どのあたりが自演してた証拠なのかな？
馬鹿だから、俺がレス番を間違えてると思い込んでるんだよね？
それとも常用してる印象操作のつもりなの？

それに↓も自演の証拠だけど？w
>203 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい Mail: 投稿日: 2013/11/02(土) 15:35:05.24 ID: gBDDCdAI0
>>>201
>で、どのあたりが自演してた証拠なのかな？
>
>「同じスレでレス番間違いが〜」とか言いながら
>自分でレス番間違いしちゃったキム君。

>>205
「証拠」はまだかな？
昨日から待ってるのだけど。

>>197
意味不明？

相手が反論出来ない主張があるのでしょう？

それを動かさずに置いておいたほうが良いでしょうに。
反論されたら再反論すればいいのです。

相手が反論して来ないならば、わざわざこちらから流す必要などありません。

反論出来ない人間は、その事実を露わにしておきたくないから、話を誤魔化して流すのです。

そして後になってから、「反論は行った」　と、嘘をつくのです。

>>206
法学板を調べて見たら？w

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

非日本人が自演してた証拠w

130 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2013/10/31(木) 16:38:11.08 ID: D5p86+GC0
>>128
それは>>126の方が当てはまるよ

>>208
印象操作乙ｗ

>>208
私が「過去レス調べろ」と言った時には
「証拠は？」一辺倒だったんだから
お前も「調べろ」じゃなくて「証拠」を出せよ。

因みに、私が法学板に行ったのが確認できるのが2013年3月25日以降。
それ以前なら

＞初耳？w
＞やはり言ってる事が理解出来なかったんだねw
＞じゃなきゃ死刑は已む無しを追求出来ないだろw
＞少しは頭を使えよw

はおかしいしな。

>>205
レス番間違いって意味じゃ>>127だな。
つまり、君の>>154がレス番間違い。

明らかに抜粋箇所として不適だから
「IDは一緒だもん！」とか言い訳できるレベルじゃないしな

やーい、「過疎スレでレス番間違い」してやんのー




つーか、こいつらの会話よく追えたな。
舌足らず＋レス番間違いで、完全に何がなにやらってレベルなのに。
まるで「最初から両名が君の自演だったかのように」内心を把握できているとは恐れ入る

>>208
で、>>203が自演の証拠って？





あ、これ、「頼むから鳥をつけてくださいぃ」戦略の一部？
散々やらかしちゃったもんね。

　キム「このスレの住人なら俺の発言は網羅してくれてて当然！
　　　　それを知らないっていうことは新参だな？　新参のふりをしたんだな。んん？」
　我「…いや、住人でも、荒らしの言うこと一々覚えてるわけねえじゃん」
　キム「ｓｄｆｇｈｊｋｌ；ふじこ」

とか

　キム「非日本人がまたなりすましをぉ…」
　我「なりすましも何も、それ、俺。
　　　目欄空白。第二人称『君』。独特の口調。…隠すつもりならこのあたり変えるわな」
　キム「うぇｒちゅいおｐふじこ」

…いや、ガチでさ。
「相手が誰だかわかりませんん」って泣きつくなら、鳥つけてあげてもいいんだよ？
　　　

なんか延々揚げ足取りが続いてる感じだな。
日本人は足の引っ張り合いが一番得意な民族だしな。

>>197
でも、廃止派が流して来たら、またスレの最後尾に貼り直してやれば良いと思いますよ。

>>213みたいに、見もしないでキチガイを一般人と同じ扱いしちゃう奴が
一番物事をこじらせて足を引っ張るんだぜ

>>208
そうそう。
法学板の過去ログ漁ってたら、

冤罪や犯罪者の定義についても

95 ：改５ ◆jPpg5.obl6 ：2013/05/23(木) 00:16:45.83 ID:wRt/Bwhz>>94
お前と私（他、世間一般）では
「冤罪」の定義が違い、それこそが
他者から「狂っている」と指摘されいる所以だが、
その辺は理解しとけ。
冤罪の定義は「犯行の事実が無いのに罪に問われる事」だと
教えたやったはずだがな。

98 ：法の下の名無し ：2013/05/23(木) 00:46:18.38 ID:pJZ1EAJZ
因みに、改５の冤罪の定義は、警察検察行政絶対主義を基にした冤罪定義なんだよ。
日本は法治国家で、有罪認定を受けて初めて犯罪者の立場へ変わる。
この基本的な知識が無いから、反国家主義者の冤罪だ！運動に踊らされてるだけ。

冤罪とは、罪を認定された者が、後に無罪が確定した場合に用いる言葉。

キム君の定義なら「所謂」があろうがなかろうが
冤罪は「冤罪が晴れた状態」と言ってるよなぁ？
有罪認定されなきゃ「犯罪者」にはならないよなぁ？

>>211
馬鹿なの？
ID: D5p86+GC0は、指摘されて馬鹿にされてるのに気付かずに煽り続けてるだろ？
そんな馬鹿は非日本人だけだからw

と非日本人が申しております

>>217
「証拠」はまだかな？
過去ログ�ｂﾆレス番だけでもいいぞ？

2013年5月25日以降9月2日以前の過去ログで
「冤罪」でググったら
コピペばっかだったけどな。

ああ、アスぺに誤解されないように訂正しておくか。

「冤罪」と書き込みがあるレスは
コピペが非常に多かった、だな。

>>217
だから「煽る」って何のことを言ってるのさ？

キム君が「僕の発言はスレ住人だったら網羅してて当然！」とか恥ずかしい発言をしたり
別人のふりなんか何もしてない奴を勝手に「別人のふりをしてる！」と叫んで「どこが？」と言われたりしたのは、ただの事実じゃん。
しかも、あのときは自信満々で肯定してた話よね、全部。

ついでに言うと、今回の話も君が「じ、じじ、自演の証拠だ！」とか
わけのわからんことを言い出したから「…あー。そういえばキム君、文体の区別がつかない子だっけ？」って
始まった話だし。






触れて欲しくないところを触れられて「煽られてる！」って叫ぶとは、君、今までどれだけ甘やかされて過ごしてきたんだ？

>>217
あと「指摘されて馬鹿にされてるのに気付かずに煽り続けてる」のって、まさに君じゃん。
（コピペマシンと化してる間は、他人の指摘に気づいていないって解釈でいいんだよね？
　気づいた上で、直視できなくてコピペマシン化してるってのは、さすがに可哀想な解釈かなって）

いや、まぁ、まさに「非日本人」のキム君らしいよねーとは思うけど。
「『知らない』は日本語では返答とはならない(ｷﾘｯ」だっけ？

>>219
>>220
馬鹿な改5は記憶が無いんだろうけど、法学スレも有るんだよ？w

猿w

>>221
>>222
>馬鹿なの？
ID: D5p86+GC0は、指摘されて馬鹿にされてるのに気付かずに煽り続けてるだろ？
そんな馬鹿は非日本人だけだからw

自分に間違いは無いと思い込んでるから、指摘されても気付かなかったんだよね？
非日本人キャラならそれで通るけど、別人格の第三者がそれは無いからw

猿w

冤罪についてはっきりしてくれよ。

>>223
＞馬鹿な改5は記憶が無いんだろうけど、法学スレも有るんだよ？w

そもそも>>179も>>216も
法学板から持ってきたものだけど、
それすらわからないのかな？

で？どのスレッドの何番かって聞いてるんだけど？

>>223
もう一度書くよ。
2012年3月25日以降2013年9月2日以前に
法学板の死刑存廃論スレッドにて

＞俺は、制度上、結果的に所謂冤罪死刑執行が起きても仕方ないのを了承した上で、死刑の執行と制度の存続を求めてるんだよ。

と主張した「証拠」を出してね。
当然「本人である」ことの証明もね。

訂正
2013年3月25日以降2013年9月2日以前に
法学板の死刑存廃論スレッドにて

＞俺は、制度上、結果的に所謂冤罪死刑執行が起きても仕方ないのを了承した上で、死刑の執行と制度の存続を求めてるんだよ。

と主張した「証拠」を出してね。
当然「本人である」ことの証明もね。

>>224
うん、どこまでもお馬鹿だな、君。

>自分に間違いは無いと思い込んでるから、指摘されても気付かなかったんだよね？
いや、指摘されて即刻
「『どこがすり替え・印象操作・嘘百回か言えないだろへへーん』って挑発の部分より
　レス番間違いの方に食いつくとは…そこまでキム君のプライドが安いとは思わなかった」と
即刻、自分の間違いを訂正したじゃん。

キム君にとっては、ID: D5p86+GC0は「絶対に」鳥の自演→指摘されても…だけど
君の最初の発想の根本が「思い込み」だったら、論拠でも何でもなくなるのさ

「ＡがＢであるって論拠は、『ＡがＢであると仮定した場合に限り』ＡがＢに似た特色を得れることだ！」なんて論拠にも何にもならんよ
今も「どこがすり替え・印象操作・嘘百回か言えない」キム君






ああ、そっか。
「こ、こいつは自演をしてぇ…」って言いがかりをつけておけば、
相手はそれに対する反論に終始せざるを得ない→キム君がどこがすり替え・印象操作・嘘百回か言えないことを誤魔化せるって浅知恵か。

バカだねェ。むしろこの言いがかりに近い自演談義をすればするほど、
「…あぁ、キム君はどこがすり替え・印象操作・嘘百回か言えないんだな」って認識されるのに。

>>224
ふむ。
確かに「指摘されて馬鹿にされてるのに気付かずに煽り続けてる」のは
皆から「言動が朝鮮人丸出し」と評されてるキム君ぐらいだが。

なんだ、あれ、君の自演だったのか。
やりかねないよなぁ。自分でもそう思うだろ？
なんたって「他人に成りすまして暴言乱発しまくった前科もちの」キム君だもんなぁ？






あ、ところでさ。ちょっと気になったんだけどさ
ネチズンって君が代に敬意を払う所作を強制されるとパニック障害起こしたりするんだろ？
「君が代は素晴らしい歌です」って書き込んで見てくれないかい？

>>226>>227
まだ、死刑は已む無しが「死刑制度の廃止」を理想と主張してたレスすら探せないの？
改5は本物の馬鹿だから検索能力も無いんだね。

面白い事を教えてあげる、死刑は已む無しは「死刑制度の廃止」を主張した事を、すでに認めてるんだよw

後は、馬鹿な改5と非日本人と親衛隊（自演）が該当レスを探す能力が有るかのテスト状態だよw

>>229
今の非日本人行動が、すり替え・印象操作・嘘百回の証拠だけど？w
自演がばれて必死に、すり替え・印象操作・嘘百回を行ってるからね。

>>231
なんで話を誤魔化すの？

＞まだ、死刑は已む無しが「死刑制度の廃止」を理想と主張してたレスすら探せないの？

「無条件で」死刑廃止を主張はしていない。以上。

で？

2013年3月25日以降2013年9月2日以前に
法学板の死刑存廃論スレッドにて

＞俺は、制度上、結果的に所謂冤罪死刑執行が起きても仕方ないのを了承した上で、死刑の執行と制度の存続を求めてるんだよ。

と主張した「証拠」を出してね。
当然「本人である」ことの証明もね。

の答えは？

前にも似たような事を言ったが、
「死刑を適用される犯罪が無くなれば死刑は廃止すべき」というのは
「死刑廃止を主張した」とはならないよ。
大前提が「死刑が適用される犯罪が無くなる事」で、
現状においてそれはまず非現実的な仮定だから。

アスぺには理解できないかも知れないが。

>>232
>「無条件で」死刑廃止を主張はしていない。以上。
wwwww
多くの気違い死刑廃止派も無条件で死刑廃止を求めてないぞw


>と主張した「証拠」を出してね。
>当然「本人である」ことの証明もね。
また読解力が無いと自慢してるんだねw
「なになにと言う事は？」を少し考えて見ようね。
>>233
wwwww
死刑を適応される犯罪の種類を増やすべきw
改5の同胞の朝鮮人が得意としてる連続強姦魔や詐欺などを死刑に変えれば？w

>>234
＞俺は、制度上、結果的に所謂冤罪死刑執行が起きても仕方ないのを了承した上で、死刑の執行と制度の存続を求めてるんだよ。

どこのレスを読めばそう取れるのかな？
「日本語は色々な意味があるから、
適切な表現すべき」というような事を言ったのは誰かな？

＞改5の同胞の朝鮮人が得意としてる連続強姦魔や詐欺などを死刑に変えれば？

誰がそんな話をしてるの？
反論があるならそのレスを示せば済むのになぜ話題を変える？

改5はこのレスの意味を理解出来る？w
死刑制度の廃止を主張してた事を誤摩化せなくなって、「空想の話」とすり替えてるが発言の事実を認めてるだろ？w
後はいつもの負け犬の遠吠えw
早く該当スレを探して、改5にも検索する能力が付いたと証明してくれよw

648 1 名前: 死刑は已む無し ◆.kGJSC3KY9kv Mail: 投稿日: 2013/10/25(金) 01:33:28.20 ID: LdjWKanG0
>>646
答える必要が無いねぇ。

私の空想話に対して突っ込みが入っただけだから。お前とはいくつも上の次元でのやりとりなんで。

>>235
悔しくて悔しくて必死なんだね。
改5にもう一つ面白い事を教えてあげる。
改5は妻子持ちで良い父親の設定だけど、休日祝日に関わらず２ちゃんねるに張り付いて、設定が嘘だと証明しちゃってるよw

因みに、
＞多くの気違い死刑廃止派も無条件で死刑廃止を求めてないぞw

その「多くの気違い死刑廃止派」が出してる
死刑廃止の「条件」て何？
死刑廃止して代替刑を用いる、というのは
「死刑を廃止したら」の話であって、
「死刑を廃止する」条件じゃないよ。

「多くの」と言ってるんだから、
たくさん例を出せるよね？

>>237
良い父親かどうかは知らんが、
妻子持ちが休日祝日は必ず家族に使わなければならないわけでも無い。
パチンコや競馬で散財したり異性と遊びに行ったり
昼間から飲んでるわけじゃないからそれらよりマシ。

それより「証拠」出せってば。

>>236
＞改5はこのレスの意味を理解出来る？w

「死刑が廃止されても問題ない世の中が理想」とか
「冤罪死刑が多発するなら死刑を廃止すべき」なら
「死刑廃止を主張した」とはならんよ。

それより「証拠」まだー？
アスぺを「インチキ病名」と言った件もまだ未決着なんだけど？

>>238>>239>>240
必死だねw
法学のレスが増えてるから、馬鹿な改5が居残りで敗戦処理だよね。

死刑は已む無しは「死刑制度の廃止」が理想だと主張したんだよw
「死刑制度」の廃止だからw
「制度」の廃止だからw

現在の死刑適応犯罪が消えたら、死刑罰の対象を広げればと言ったら「万引きで死刑か！」と反日似非人権死刑廃止思想をむき出しにしてたw

全ての刑罰の上限を死刑にしろと主張した時も、「万引きで死刑か！」と反日似非人権死刑廃止思想をむき出しにして発狂したw

>>231
うん。君の言いがかりに対する、俺の主張のどのあたりが「すり替え・印象操作・嘘百回」なのか、明確に説明できる？
できないよねぇ。君、「すり替え・印象操作・嘘百回」って日本語の意味わかってないんだもの。

普通の人間はもうちょっとボキャブラリーが豊富だし、頭も回るから、言いがかりももうちょっと上手いんだけどね
君の場合、意味もわからず「スリカエだ！　インショーソーサだ！　…スリカエってなんだっけ？」としか鳴けないんだもの。
安心して「説明できまちゅかー？」って聞き返せるよ







ところで、「君が代は素晴らしい歌です」って書き込みまだ？
都市伝説だと思ったてたけど、マヂでサヨクとか朝鮮人って君が代とか天皇陛下とか讃えるポーズすらできないものなの？

>>239
>子持ちが休日祝日は必ず家族に使わなければならないわけでも無い。
>パチンコや競馬で散財したり異性と遊びに行ったり
>昼間から飲んでるわけじゃないからそれらよりマシ。

一年中２ちゃんに張り付いて？w
改5の設定はとっくに壊れてるのに？w
因に固定回線で変更も無いから、自主自宅軟禁だよね？w

>>242
>うん。君の言いがかりに対する、俺の主張のどのあたりが「すり替え・印象操作・嘘百回」なのか、明確に説明できる？
↑も明確な証拠だけど？w

非日本人は発狂して自分にレスした馬鹿w
教えてるのに必死に煽りに使ってた馬鹿w
自演の別キャラでも必死に煽りに使ってた馬鹿w

指摘されても気付かない馬鹿が、この超過疎スレに二人居るかね？w
気付かない馬鹿がだよ？w

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>241
「『万引きで死刑になる状況なら』死刑制度廃止」だから、
別に無条件で死刑制度廃止を訴えてるわけじゃないな。
はい、またキム君が嘘つきである事が証明されて終了。

>>243
仕事してるから「張り付いて」2ちゃんはしてないな。
基本インドアだから別に軟禁状態でもない。
家族でモンハンなりとび森なりやるのに外出する必要もないし。

で？また誤魔化すの？
何時になったら「証拠」を出すの？
何時まで逃げるの？
今日中に出せないなら
「嘘ついてるから『証拠』を出せない」と断定するよ、
証拠が出せなくてホモ認定された奴みたいに。

>>246
また馬鹿なすり替えして誤摩化しを続けるの？w

死刑制度の廃止を主張してたのは理解出来た？

１年中２ちゃんに張り付いてる自主自宅軟禁の改5君w

必死に考えた↓のすり替えが一瞬で崩壊しちゃって涙目なの？w

>>233
>前にも似たような事を言ったが、
>「死刑を適用される犯罪が無くなれば死刑は廃止すべき」というのは
>「死刑廃止を主張した」とはならないよ。
>大前提が「死刑が適用される犯罪が無くなる事」で、
>現状においてそれはまず非現実的な仮定だから。
>
>アスぺには理解できないかも知れないが。

>>246
それと、馬鹿な改5に教えてあげるけど、子供が居ると色んな行事が有るんだよw
改5は１年中張り付いてるから、参観日も運動会も無視してるんだよね？w

死刑は已む無しに必死になり過ぎて、改5は自分の設定を崩壊させちゃったねw

>>247-248
証拠が出せないならキム君は
「他人の意見をさも自分が言ったように印象操作を図った下衆」だと
断定するよ。

＞死刑制度の廃止を主張してたのは理解出来た？

「無条件での死刑制度の廃止」は主張してないよね？
多くのキチガイ廃止派の死刑廃止の「条件」って何？

>>249
参観日も運動会もキッチリ参加してるけど何か？

>>249
ああ、馬鹿なキム君に教えてあげるけど、
運動会は「朝から晩まで」やるわけじゃないよ。
せいぜい「朝から午後２時まで」くらい。
参観日もそれくらいには終わる。

>>244
その「気づかない」って「もし○○が鳥だったら…」ってifの過程の上のものじゃん

そもそも「煽る」って何だい？
君の過去の発言を皆に紹介するのって「煽る」に該当するの？
…だとしても、それ、俺のせいになるの？　






あとさ、今、割と俺、びっくりしてるんだけど…
朝鮮の人って、ポーズでも君が代を讃えたりできないってマヂだったんだ…
すげぇやキム君。君は常にアメイジングだよ。割と駄目な方向で。

流す必要無いと思うけど。
相手が新しいことを主張した訳でも無いのに、同じコピペに対して必死に反論する必要性は無いと思うよ。
せいぜい一言くらい言ってあげれば良いんじゃないの？

タイムオーバー。

キム君は
「他人の意見を盗用する下衆」でFA。

嘘つきは泥棒の始まりとはよく言ったものだ。

ここ、２ちゃんに於ける廃止派の評価が地に落ちたことで、まずは廃止派として表立って活動することはしないほうが良いと廃止派は判断。

その後登場したのがキム君。

目的として考えられるのは、

�@　（自分が存置派という設定で） 自分以外の存置派は全員廃止派の工作員だという訴えと共に、

�A　ルルキャラと共に、存置派は死刑大好きで権力大好きという印象を与えつつ、

�B　通じなかったらとにかくファビョって荒らし、場の存在価値から貶めてしまおうとしつつ、

�C　存置派が諦めて居なくなってくれることを密かに願い、その暁にはまた一から廃止論（）を唱えようとしている。

だと思うなぁｗ

已む無しのキチガイコピペ
こんなゴミに法を語る資格はない

199:07/14(日) 09:27 DySiIZJH [sage]
ところで話は全然変わるのだが、

愛知県常滑市の大野駅周辺には、サイコヤクザの組織があるらしい。創価の集団ストーカーと同様のことが行われているようだ。
そこには早川ポンプ、という工場があり、その周辺一帯が組織の構成員の根城になっているらしい。
創価の集団ストーカーについての詳細はWebで。
犯罪も実に多様化してきたものだ。

私は、死刑廃止論に対して批判的な立場をとりネット等で発言をしている。
が、ここに住んでいる（と思われる）、石井清隆と名乗る、同和組織を匂わせる人間に、死刑廃止論を攻撃する行為を止めるよう脅しを受けている。
同時に、その男と共に、そこの娘を名乗る『早川 博子（関根 博子）』という女に、組織に参加しろとの勧誘も受けているのが現状である。
言う事を聞かないと殺す。　そして、　言う事を聞けば、組織内での地位を約束し女を与える。　と言ったような、脅し、と勧誘、を、同時にである。
脅しと勧誘。正に飴とムチ。その手口については、集団ストーカー、ガスライティングといったやり口と、ほぼ同じだと思われる。卑怯極まりない。

クズは淘汰されるべきだと思う。私利私欲によるリンチ、私刑、を行うクズ組織は断固裁かれるべき。

>>257
誹謗中傷は良くないな。
廃止派は誹謗中傷ばかりだなぁ。

>>257
ここでやるな自信あるなら警察行け

>>199
反論も出来ず、文句だけ書き込むから
面白いｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�@
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・報復のために刑罰があるわけでない・・・？

被害者遺族は我慢しろっていうこと？？？
まあ、とりあえず、そういうことにして・・・

しかし・・・某人権派弁護士の妻が殺されて
その某人権派弁護士が死刑支持に転じた
ことに対しては？自分が被害者遺族になった
場合は仕方ない？だそうです・・・ｗ

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ
+　御都合主義ｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�A
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・被害者遺族は加害者を死刑にして溜飲を下げるべきでない・・・

これって被害者遺族を侮辱してるって思いません？
被害者遺族は溜飲を下げてるわけで無いでしょう・・・
けじめをつけたい・・・新しく出発するきっかけにしたい・・・
これが遺族に多いコメントです・・・

↑どう思います？笑えるでしょうｗ　
+　怒りを覚えるでしょう・・・
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�B
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・被害者の遺族のことを考えるなら加害者側の
遺族も考えるべき・・・意見を聞くべき・・・

あのねえ・・・加害者の親族って世間で、どういう
立場かわかる？死刑にされることに対して文句
言うのは勝手だがね・・・
はっきり言って、ずうずうしいだろって思われるだけだし
誰も同情なんかしないと思うよ・・・

・自業自得
自分の行為の報いを自分自身が受けること。
一般に、悪業の報いを受けることにいう。

↑この日本語が、わからない人なんだろうｗ

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�C
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・某事件の被害者遺族は加害者の死刑を
望んでいない←廃止派の主張
※N県で起こった少女誘拐強姦殺人事件でK死刑囚は
既に死刑が執行されている。

被害者の遺族が死刑を望んでいないなんて完全な捏造
であり嘘・・・

K死刑囚の刑が執行された時の被害者の父親のコメントも
”これでよかった”ということです。

↑どう思います？笑えるでしょうｗ
+怒りを覚えるでしょう・・・
+呆れるでしょう・・・
こんな主張で死刑廃止を支持したいですかｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

でたらめな・・・死刑廃止派の主張ｗ・・・�D
※あくまでも２CHだけだと思いますが・・・ｗ

・可能性だけで議論してはいけない。
（可能性だけの議論は禁じ手である）
と廃止派らは主張したのに・・・

大量殺人等起こったときの量刑のバランスが
取れない・・・と主張したところ？
↑死刑廃止派から可能性で議論するな・・・
って言われた。いちおう一理あり・・・ということで
僕は納得した・・・その代わり、死刑廃止派の
冤罪の可能性・・・という理屈も禁じ手になるわけだ・・・
それでも死刑廃止派は、その禁じ手である冤罪の
可能性を主張・・・だから可能性で無く実例を
示せと主張するとダンマリし始めるｗまさか日本で
冤罪死刑で命を失った人の実例が無いわけじゃ
ないよねえｗ

☆文句あるなら反論しろよｗそうしないと・・・
ずっと
流しつづけるよｗ

何か知らんけどこのアンカミス頻発は板が壊れてるのと関係してるのか？
それともわざとやってるのか？

だから、文句あるなら、どこがどう違うのか？
おかしいのか？
ちゃんと説明してくれたら
良いわけでｗ

再度言う・・・
現在、日本では民意で死刑制度は支持されており
もし死刑を廃止すべきと言うのなら、その支持
を覆すだけの意見を述べよ・・・さもなくば
このスレを閉じること。

テスト

死刑制度の支持派、存置派の人には機会があれば是非
Murray Newton Rothbard（ﾏﾘｰ･ﾆｭｰﾄﾝ･ﾛｽﾊﾞｰﾄﾞ）
Hans=Hermann Hoppe（ﾊﾝｽ=ﾍﾙﾏﾝ･ﾎｯﾍﾟ）
Stephan Kinsella（ｽﾃﾌｧﾝ･ｷﾝｾﾗ）といった経済学者、政治哲学者達の言説（ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑ）に触れて頂きたいです。
F.A.Hayek、Ron Paul、Lew Rockwellなども参考になるかも知れないです。
私は死刑反対派ですが、ここで議論するつもりはありません。それでは、通りすがり失礼しました。

魔女狩りや天動説など多数派が間違いで少数派の方が正しいとか言ってた廃止派がいたな。

>>269
そういう、自分の口で説明できず、偉い人の名前だけを利用する汚いやり方が日本の廃止派には多くて、
だから廃止派は信用されないし嫌われてるんだよ。

指摘されて消えてる改5w

馬鹿だw

>>272
涙拭けよ。黙ってたほうがマシだよ

>>272
あ、パクリのキム君だ。

「盗用は恥」という概念が無いから
出てこれるのだろうけどさ。

それとさー、
>>238
＞多くの気違い死刑廃止派も無条件で死刑廃止を求めてないぞw

多くの気違い死刑廃止派が出してる死刑廃止の「条件」て何？
代替刑の提示は「死刑を廃止したら」の話であって、
「死刑を廃止するための条件」じゃないよ？
サイコパスも廃止派の一人氏も半モトリアムもアニマルライツも
「○○だから『無条件で』死刑を廃止して代替刑を以て処罰すべし」
って言ってるよ？
また口から出まかせ言ってるの？

>>275
その通り!　死刑廃止に条件なんてない。

死刑は公権力・公務員どもによる人殺しであり、公権力・公務員どもが社会に人殺しを蔓延させている悪そのもの！
死刑は取り返しが付かない無責任な行為！
死刑は脅迫・更正放棄かつ研究放棄！
死刑による恐怖政治は人間を卑屈にするだけ！支那人どもを見よ！

よって、死刑存置派は反社会性人格障害者の証拠であり信用不可な問題人物どもであり地獄に直行！

>>271
私はﾘﾊﾞｰﾀﾘｱﾆｽﾞﾑと米国の経済･政治哲学者ﾏﾘｰ･ﾛｽﾊﾞｰﾄﾞに代表される無政府資本主義（ｱﾅｰｺ･ｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾞﾑ）の立場から政府による死刑執行に反対です.
その他にも,あらゆる種類の課税,税制,徴兵制,婚姻制,国民皆保険,生活保護,公共事業,中央銀行,労基法,民主制などの廃止を主張します.
中絶,侵略戦争,暴力,共産主義,社会主義,国家主義,ﾊﾟﾀｰﾅﾘｽﾞﾑ,大きな政府などにも反対します.
私の死刑制度廃止の主張はそれらの一項目に過ぎません.
私が書き込みしたのは皆様にﾘﾊﾞｰﾀﾘｱﾆｽﾞﾑ≒（古典的自由主義,ﾐﾅｰｷｽﾞﾑ,ｱﾅｰｺ･ｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾞﾑ）や経済学のｵｰｽﾄﾘｱ学派とそれらの代表的人物について興味を持って頂きたかったからです.
代表的人物とはﾐｰｾﾞｽ,ﾊｲｴｸ,ﾏﾘｰ･ﾛｽﾊﾞｰﾄﾞ,ﾛﾝ･ﾎﾟｰﾙ,ﾊﾝｽ=ﾍﾙﾏﾝ･ﾎｯﾍﾟ,ｽﾃﾌｧﾝ･ｷﾝｾﾗなどです.
私の口から説明するより本やﾌﾞﾛｸﾞを読んだり,動画を見た方が解りやすいと思います.
是非YouTubeでロスバードと検索してみて下さい.日本語の解りやすい解説動画が幾つか出てきます.見て損はありません.

>>277
よくあるお花畑ですね

.

どうせなら、ずっと止めてたほうが良かったがｗ

しかし・・・ｗ
ここのスレ読んでも死刑制度の廃止に対して支持したいって
気持ちに、まったくならないｗ何故だろう？
共産党の宣伝ビラ読んでも共産党に投票したいって
思わないのと同じじゃないかな？って思う。
結局、１人よがりのマスターベーションなんだろうねｗ
まあ、なんというか現実感が無いんだよね？
例えば、冤罪？とか言われても、妄想ｗぐらいにしか
思えず現実感を感じないし・・・
死刑は国家による殺人？とか言いようもんなら・・・バカか？
その理屈だと、パトカーがスピード違反の車
捕まえることもできない・・・（パトカーさえもスピード
超過は悪になるｗ）
いろいろ言い分はあろうが・・・
国民の目線って、こういうもん・・・スレを続けるなら
もう少し、頭を使うべきｗ

>>273
非日本人の別人格くんだよね？w

>>274>>275
指摘されて家族サービスを演じた馬鹿改5w


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>282
なるほどね、キム君が答えられないのは記憶力も調べる能力も無いからなのねw

>>277
通りすがりじやなかったのか？

>>276
私の主張を知りたかったらあなた方がそれを調べなさいってアホの極み。
どう言う理屈で死刑が廃止になるのか具体的に言えないならわざわざここへ来るな。

一般の名無しさんへ

２ちゃんねるから子供達を守ろう！

↑
お薦めしたいサイトです。
検索すれば実態がわかりますから。

>>105
已む無しさん、紫煙狼さんのその書き込みを御本人で無断で勝手に使うなら
紫煙狼さんがその書き込みをするに至った理由である私の書き込みにも触れてもらえませんかね。
でないとフェアではないですよ、会話の流れを無視して書き込みの一部を抽出して印象操作するようなやり方は。

3644 ：SR：2013/10/12(土) 15:04:02
人間が人間をどうして殺せるのか？どうして傷つけられるのか？その最初の一線はどこにあるのか？っていったら
『人を人とも思わなくなる』事が最初の異常者への仲間入りの第一歩なわけですよ。
そしてそうなるために一番簡単な方法が『相手に感情移入しない』事なわけで、
そのコツは何かと言ったら『相手にも親と子供と人生と家族があって、自分と同じ人間であるということを知ろうとしない、想像しようとしない、考えようともしない』こと。
つまり『個人を見ない』事。

例えば人間は普段多くの動物を殺して食べて生きているわけですが、一方では殺し難い動物もいる。
食文化に違いによって犬・猫・兎・イルカ・クジラを当り前で平気で食える文化圏に人間もいれば、
違う文化圏の人間にはそれが出来なかったりする。
その差は何の差か？と言ったら『感情移入』の差なわけで。
スーパーで牛や豚の解体済の肉を買って食うことは出来るけど、
自分で名前を付けてひとつ屋根の下で一緒に暮らした動物を殺して食える人間はそうはいない。
だから養豚・養牛・養鶏業者はナンバリングして出荷するだけでイチイチ育てた家畜に感情移入なんかしていられない。

このコツを使うから人間は戦争の時、牛や豚を殺すのと同じ感覚で割り切って人を殺せるようになるわけですよ、普段の社会は殺人者を忌み嫌ってる割に。
訓練受けた特別な兵隊だけがこのセルフマインドコントロールで心を調節出来るわけじゃなく、
実はごく普通の社会の中に溢れてる、なんの訓練も暗示も受けたことがない一般大衆でも
いつでも簡単にこの心理に陥って、群衆単位になればなるほど簡単にルワンダで起こったような大量虐殺の狂気に走ったり
ナチスみたいな異常者の集団を生んで支持したりする。

遠い外国だけで起こりうる話で、日本では決してそんなことは起こらないかと言ったらそうではなく
日本でも過去関東大震災時に同じような群衆パニックが発生して
外国人・日本人両方が巻き込まれて狂気に冒された群衆の集団リンチの犠牲になるという実際の事件も起きている。

つまり異常者と普通の人の境界線なんてほんの脆弱な一線で保たれているだけで
普段は社会の中に溢れているごくごく気弱な『善良な市民』が、一皮剥けばいつでも数々の殺人鬼たちと同じような残虐な殺人鬼の仲間入りを果たす可能性を抱えながら生きているというわけ。


何が言いたいかっていうと已む無しさんは既にその領域へ片足を突っ込んでるタイプに見えるんですよね。

3645：SR：2013/10/12(土) 15:06:27
私自身は已む無しさん同様、死刑制度支持派で死刑に関しては保守的な考えですが
だからって『死刑囚は人間扱いしなくていい』みたいな考えには同調出来かねますし
『死刑囚だって人間だ』と考える人権派の人の考えも解らなくもありません（かといって、『殺し得になる世の中』の到来はまっぴらごめんですが）。


上で私が書いたような、『対象に感情移入さえしないようにすれば、人間は誰でもどこまでも残酷な悪鬼に変貌出来る』法則って
それこそ普段いじめなんかに使われてる方法そのものなんですよね、やってる側の多くは無意識なんでしょうけど。

正義やイデオロギーやプロパガンダを振りかざして、特定の誰かを『あいつは攻撃されても仕方ない』『あいつは叩かれても仕方ない』
『あっちが悪いんだからあっちに原因があるだけ』と考え行動してる人達って

『あいつはいじめられても仕方ない』『いじめられる方が悪いんだからやられてもしかたない』
『嫌われ者を退治しただけで、皆が望んでる正義を行っただけ』
っていういじめっ子定番のいいわけの論理をどう捉えてるんでしょうかね。肯定してるんでしょうか？
いじめを否定して『ナントカ人は悪』とか言ってる人は、差別は肯定するわりにいじめを否定するって矛盾じゃないでしょうか？
無自覚で無意識なのかもしれませんが。

その行き着く先の最終到達点は結局『あいつは殴られても仕方ない』『あいつはリンチされても仕方ない』『あいつは殺されても仕方ない』
『いじめや差別はされる方に理由がある』『理由があればいじめも差別も虐殺もしても良い』『だから攻撃していいし、殺したこっちが正義』
っていう異常者への到達だと思うんですけどね。

已む無しさん、以上の書き込みはあなたが某所でした人種差別的な書き込みに対して
私が送った皮肉と嫌味です。

で、あなたは反論も否定もなく、そのまましっぽ巻いて逃げてしまいましたね。
おかげで平和になりましたが。

続きをやるなら正々堂々とあっちでやりませんか？
コソコソしてて卑怯ですよ。
あなたの卑劣さを嫌っている者の中には、同じ死刑存置派の私のような人間もいるという事をお忘れなく。


死刑廃止論も死刑存置論も、それがちゃんとした冷静な論になっていればどちらも等しく有意義で対話する価値のある物です。
しかし同時に、どちらにも無価値で愚かな暴論・暴言・罵詈雑言それらを唱える暴徒同然のくだらないアジテーターが潜んでいます。
死刑廃止、死刑存置という結論がどんなに立派で価値があっても、それを振りかざしてスピーカーでがなり立ててる人間が礼儀も弁えない無法者なら人にとって聞く価値などないのです。

『正義』はそれを振りかざしてる人間に依って、価値ある宝石から価値の無いガラクタにあっさりと変わってしまう物なのです。

紫煙狼さんが懸念を示されているのは死刑廃止論、死刑存置論、あるいは今現在存続している死刑というシステム、
それらを出汁にしてただ暴れたい、イライラと社会不満をぶつけたい、『誰か』を攻撃の対象とする事でストレス発散と攻撃欲求のはけ口にしたいと
志の低い人間がわんさか出て来てネット上なりリアルなり世の中に蔓延して荒廃を生む事なのです。
ちょうど幕末の頃、『攘夷』にかこつけてただ無軌道に暴れ回りたいだけの暴徒同然の輩が世の中に蔓延りまくった時のように。


社会を非難してる人間が、社会より正しくて身綺麗とは限りません。
私には、あなたの数々の傍若無人な振る舞いは他人の事は言えない腐りっぷりだと思いますけどね。

>>288

結論は死刑否定なんだよねｗそれ？

>>290
私は死刑自体は否定してませんよ。

ただ『誰々は殺されても仕方ない理由があるから殺されて当然』
『殺すのは正義』って考えてしまうのは、

『アイツはいじめられて当然だからいじめて良かった』

てのと少しも変わらないよ、って指摘です。

ここを自覚してるのと自覚してないのとで、
また自覚して肯定してしまっているのと、自覚して否定してるけど現実的妥協として死刑（極刑）保持を選択するのとでは
大違いって事です。

私が死刑（極刑）保持と現状維持を支持するのは同じ日本社会に住む一員として
『殺し得なってしまう世の中じゃ安心して暮らせないから』というものでしかありません。
つまり現実的妥協で、自分の利益のためです。
何せ税金払ってるんですから、安心して暮らせないんじゃ税金返せよ、ってなりますし出ていくしかありません。

かといってそれが『正義』だなんて言うつもりはないし、
自分が裁判官でも被害者でもないのに誰々は死んで当然だ〜、とか正義の鉄槌だ〜、とか部外者のくせに言い出す気にはなれないですね。

>>282
もういっそ聞いておきたいんだが、君の自演認定の理由って何にあるのかな？
ここのところの共通項って「キム君を批判した、またほキム君理論に同意しなかった」レベルしかないぞ？
自演する必要が一切ない場所でも「自演だ自演だ自演だ…」ってラリリ始めるし。

君が「鳥の奴は有罪だぁ！」って叫んで
ほぼ全員に「いや、犯罪要件満たしてないから」って突っ込まれた際
君が自演しては即バレしてたときを思い出してみ？

自演ってのは追い詰められて不利になった方がするものさ。
君が幾ら「お、追い込んでるのは俺の方で…」と言ったところで
君に対する賛同者が一人もいない現状では、君以外が自演をする必要なんて何もないのさ

>>291
あー…言葉遊びになっちまうけど、君の理論もまた
「殺し得にならない世界をつくるためには、凶悪犯を殺すのは『仕方ない』」
「殺し得にならない世界をつくるために凶悪犯を殺すのは『正義だ』」だぜ？

犯罪者の心情を一顧だにしないのもあれだが
犯罪者に感情移入して、被害者や一般人への感情移入がなしってのもおかしいし
それを考えたら、結局は「養豚場の管理者のごとく」数量的な評価をベースにしてくしかなくなる。
我々は民主国家にすむ以上「養豚場の豚」であり、また「養豚場の管理者」でもあり続けるんだからさ

人間として感受性を失うのはやばいが
感受性でモノを言うのは君の否定したがってる「正義」の亜種に他ならないと思うぞ

◆中国が死刑囚の臓器利用停止へ
４日付の中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報（英語版）などによると、
中国政府は来年半ばまでに死刑囚をドナー（臓器提供者）とする臓器移植の
停止を目指すことを決めた。中国衛生省の元次官が明らかにした。
死亡した一般人の臓器を主な供給源とする移植システムを構築し、臓器移植
の透明性を図るのが狙いとみられる。
元次官によると、臓器移植の実施許可を得ている全ての病院に、死刑囚の臓器
の利用を停止するように求める方針という。
詳細なデータは公表されていないが、中国の臓器移植は長年、ドナーの大半を
死刑囚に頼ってきたとされる。（北京共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131104/chn13110420080003-n1.htm

◆死刑囚臓器の利用停止へ「決議」＝１４年の転換目指す−中国
新華社電によると、中国政府で臓器移植改革の責任者を務める黄潔夫
臓器移植臨床技術応用管理委員会主任（前衛生次官）は２日、
浙江省杭州市で、死刑囚の臓器を利用した移植の停止を目指す「決議」
を読み上げた。２０１４年には、脳死または心停止後の臓器移植に完全転換し、
国際社会の批判が集まる不透明な移植システムと決別する方針だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013110300065

>>284
PCが使えない状況なので携帯から書き込んでます．長文の議論となると指が疲れるので無理と思い，
言いたい事だけ言って通りすがるつもりでしたが，やっぱレスが付いてないか気になったので再び覗きに来ました．

>>285
機会があれば，興味があれば是非と言ったに過ぎませんよ．
イヤなら別に構いませんが，調べる事をお勧めします．何故ならﾘﾊﾞｰﾀﾘｱﾆｽﾞﾑ≒（古典的ﾘﾍﾞﾗﾙ，ﾐﾅｰｷｽﾞﾑ，ｱﾅｰｺ･ｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾞﾑ）は，
共産主義と対極の原理的思想であるにも関わらず日本では全く知られていない（もしくは誤解されてる）哲学だからです．
それは英語圏（特にUSA）では良く知られています．代表的人物としてRon Paulが有名です．彼は死刑反対派に転向しました．
私の目的は，ﾘﾊﾞｰﾀﾘｱﾆｽﾞﾑ≒（古典的自由主義，ﾐﾅｰｷｽﾞﾑ，ｱﾅｰｺ･ｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾞﾑ）及び，ｵｰｽﾄﾘｱ経済学派をココを見てる人達に紹介する事です．
「私がCapital Punishmentに反対する理由」は「私がAnarcho-Capitalistだから」で十分かと思います．

参考までにどうぞ( ・∀・)つ↓
http://m.youtube.com/watch?p=45272657DDD32AF0&v=sBDdil1bXSM&client=mv-google&hl=ja&guid=&gl=JP
http://m.youtube.com/watch?v=q1fOYDZemQ8&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&guid=
http://m.youtube.com/watch?v=VtbzFpCsxyw&fulldescription=1&client=mv-google&guid=&gl=JP&hl=ja
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-885.html&ei=mIZ4Us-KG8LSkAWonIHwCw&ct=np_ac&whp=3630

このブログを付け加えるのを忘れました．
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/&ei=KaV4UuKRGYe0kQWB5IHwDA&ct=imb&cd=++++++1&whp=30

結局、「人は鏡」の一言で終わっちゃうんだよなぁ

>>295
よくあるお花畑論法ですね。

>>295
あー…ちょっくらググったら
「教育制度の廃止を唱える」「富の再分配を否定し、所得税廃止を訴えてる」とか
ロンポールに関しては「強固な黒人差別主義者」とかでてきたんだが…

…日本でいうところの「又吉イエス・鳥肌実枠」って理解でいいのかしらん？

>>299
全然違います．Ron PaulはRacismに真っ向から反対してます．彼を嫌う人が流したデマです．
↓Ronを熱烈に支持する黒人です．
http://m.youtube.com/watch?v=bqAugkoiS5o&client=mv-google&guid=&gl=JP&hl=ja

＞「教育制度の廃止を唱える」「富の再分配を否定し、所得税廃止を訴えてる」とか

【Livertalian】は課税を絶対悪として否定します．全ての政府機関は全くをもって不要だと主張する立場です．
Communism，Nationalism，Socialism，Totalitarianism，Collectivism，に断固反対する立場です．税金はこれらの思想と政府を支える為の最たる物で，自由の敵です．
【Livertalianism】と【Anarcho-Capitalism】は兄弟みたいな思想で仲良しです．全てのLivertalianはAnarcho-CapitalistでIndividualistです．
"民主制"（Democracy）を否定し"共和制"（Republic）の採用を主張するのもﾃﾞﾌｫです．は民主制はNAZISを生み出したという事実があります．


……それよりググっていただけた事が嬉しいですねｗ
もし良ければ>>296に貼ったのブログを暇な時にじっくり読んでみてください．【Livertalianism】を日本で最も正しく紹介してます．
多くの日本人は，"なにかと政府に頼る心的傾向"（Mentality）をこれを読んで正す必要があります．
ただ文章を読むのではなくて，"Paradigm"（理論的枠組み）にベタッと触れる事が重要です．
多くの日本人は"自然権=人権"の一要素である自由権と個人の自由【Liverty】を【最重視】する思考を，
【Livertalianism】と【Austrian School】から学ぶ必要があります．日本はまず，"Limited Gavernment"（小さな政府）を目指す必要があります.

死刑が私刑になるだけの話だろバカバカしい。

>>300
あー…ロン君は自分の出してる会報で、黒人差別発言しまくったらしいけど？
そりゃ「ご、ゴーストライターが…」と主張するのも手だけどさ
「政治家が、有権者に向けての言葉を、ゴーストライターに書かせた＋チェックもしてない」ってのは
今度は職業倫理的にどーかと。

ま、君の好みのアイドルをディスりたいわけじゃないから、その辺は置いておくとして、と。

現実論として、リ・バタリアンとやらが無視しきってる問題点は即ち
「所得税等を廃止し、富の再分配を否定した際、社会の基盤はどうなりますか？」ってことっしょ。
貧困は犯罪を生み、犯罪の横行する地域は経済が回らなくなり、さらに貧困が加速する…ってのは常識なんでさ。
個人レベルなら「貧しさに負けない良識に期待する」ってのはアリなのかもしれないけど
集団レベルでそれをやるのは「自殺行為」とか「他人の平穏に対する無責任」ってはなしだよ

死刑廃止論がしばしば言われる「治安は勝手に維持されるモノだと思ってませんか？」
「先行きが不透明な理想論に、他人の平穏な生活を預けるのは無責任じゃないですけ？」
って話だね


ただ、それ以上に俺がリ・バタリアンたちをおかしいな…もっと言えば古臭いなと思ったのは
国家を民衆と対立軸にあるものとしているところだね。
民主国家において、国民は絶対的な政策の決定権を持つ。
それはどんなに下らない厨二病かぶれの絶望ごっこをふりかざそうが、変わらない事実だ。

俺たちを支配しているのは、得体の知れない「国さん」がつくったルールじゃない。
俺たちが、俺たちが暮らして行きやすいように定めた、俺たちの変えられるルールだ。
そいつの内容がおかしいなら、皆で話し合って決め直せばいい。

…というわけで、だ。
・潜在的に経済基盤や治安等を「誰かが造ってくれるモノ」と思ってる
　フリーライダー的な発想のある、不完全な懐古主義
・国家と国民を対立するものと置くことで、自分たちに国家を経営する権利と責任があることを
　わざと忘れて、無責任な立場から不平不満だけを言う、子供じみた趣味
ってところで「又吉イエス・鳥肌実枠」と称したのさ

思えば、その問題点は廃止論そのものと共通だが、ね。

>>282

>>273
非日本人の別人格くんだよね？w

>>274>>275
指摘されて家族サービスを演じた馬鹿改5w


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>282
＞指摘されて家族サービスを演じた馬鹿改5w

イミフ。
まあ、私が妻子持ちである事は事実だし、
それをキム君が僻んで書き込むのはどうでもいいが、
このスレタイに沿った質問である

>>238
＞多くの気違い死刑廃止派も無条件で死刑廃止を求めてないぞw

の、「条件」て何？って何度も聞いてるのだけど？
24時間以内に回答が無いようなら
また嘘をついたと断定する。

そういや、廃止派が言っていた
「知るとなんちゃらな死刑の秘密」も結局、明かされないままだし、
「大月（旧姓福田）死刑囚の死刑判決に躊躇した検察官の話」があったという
「朝日新聞の記事」も提示されないままだなぁ。

>>287
無断で使うとは？
引用してはいけない理由とは？
廃止派はこれだから駄目なんですよ。

一部を抜粋してわけでも無く、著作権がある訳でも無い公の場での書き込みを、紹介しただけですよ。しかもリンク付きで。

>>287
むしろ廃止派さんにとっては、自分たちの意見をより多くの人に知ってもらう意味に於いて、
礼を言われてもおかしくない行為だと思いますよ。

まさか、多くの人に見られたら困る意見だと認識している訳でもありますまい？

>>304
>>292

ところで君に「他人が、君のやむなしへの偏愛につきあうメリット」を示す能力はあるのかな？

追記。
>>304

質問には答えたけどキム君の頭では理解できませんでした。以上。

>>302
＞所得税等を廃止し、富の再分配を否定した際、社会の基盤はどうなりますか？

個々人の自由度が高くなり，社会の自由度も高まります．お金持ちは更にお金持ちになり，貧乏人は税金から解放され，その分自由になります．
【Livertalianism】の場合，【あらゆる税と公的福祉の廃止�@】と【政府の介入の無い徹底した自由市場�A】がSETです．
�@と�Aどちらか片方の場合，その限りにありません．また【不可能な貧困撲滅】の手段を政府に託すのであれば，
それは自由主義=Livertalianismではなく．邪悪な社会主義=Socialismです．
【俺たち】は【徹底した自由主義，個人主義，資本主義，自由市場経済，私有財産制，共和制】を持つ必要があります．

＞俺たちを支配しているのは、俺たちが、俺たちが暮らして行きやすいように定めた、俺たちの変えられるルールだ。そいつの内容がおかしいなら、皆で話し合って決め直せばいい（割愛御免）

そうですね．でも自由自在にルールを素早く、税金を使わずに作れるでしょうか？
【放って置くから，放って置いてくれ（OK，わかった約束する）】が【Liverty（消極的自由=秩序）】の原則です．
【Liberty】は，秩序の根幹を成す，原理です．
自由市場原理をねじ曲げようとするあらゆる試みは，その過程で様々な狂いを生じさせて来ました．
政府が行う課税と通貨インフレ政策が【俺たち】をどんどん貧しくしています．
【俺たちの政府】は【俺たち】の円を減価させています，【俺たち】の円の信用と価値を希薄化させています．
しかも，【俺たちが選んだ政府】はまだ【俺たち】に借金を返してくれていない上に，更なる税を課そうとしています．
それは【俺たち】の自由への更なる攻撃であり，それは耐え難い人権侵害です．盗人猛々しいとはこのことです．
【課税者=キチガイ】は強盗団と言って差し支えないです．強盗団と政府を聖別･特別･区別する根拠は無いとすら思えます．
死刑制度に限らず政府が提供するあらゆる制度を容認する事は，同時にキチガイ政府の存続を容認することになります．
【俺たち】に必要なのは自由市場経済であって，政府が血税を使って行うサービスは全て民間でも提供可能なもので，必要の無い物です．

↓【政府原理主義に破壊される社会】↓
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-816.html&ei=5DV5UpDfHsvTkQWXmoGIDA&ct=np_ac&whp=3623

>>227
>>295
>>296
>>300
>>310は私です．

>>310
うわぁ･･･････････。

みぎむけー・・・ひだりっ！

って感じね。。。。

>>310
えらく時代遅れだけど・・・それ本気で言ってるのかな・・・

もうアンカつけるなよぶっ壊れてるんだからこの板

スレ、閉じるのどうすれば良い？
誰か、やってくれないか？

>>315
お前がクリックしなきゃいいだけじゃねｗ
まぁ我慢できないんだろうがな

>>310
うん、そんな与太に騙される人がまだそれなりにいるってことに、ちょっと感動を覚えてる。
俺、詐欺師にでも転職しようかな？

前段。
まずね、税金がなくなるから貧困層が救済される？　馬鹿にするなってレベルだよ。
世の貧困層がどれほど「自分が払ってる税金より多くの行政サービスを受けてるか」を知らない発想だよ。
富の再分配をやめた場合、貧困層は「今まで払ってた税金より遙かに多くの」再分配分を失う

さらに言えば「政府の介入が一切ない（それを行うだけの資金もない）市場」っていうのは
簡単に言えば「誰も制御できない無法地帯」ってことだ。
過当競争や独占支配を止める者も居ない。おそらく違法な商取引を止めるものすらいなくなるね。
富の偏在や極端化は強まり、金持ちは金持ちに、貧乏人は貧乏になっていく。
「しかも」その金持ちも明日を知れない身になり、自由闊達な商売ができなくなる。
結果、消費はすぐさま、徹底的に冷え込むだろうね。
丁寧なことに、貧困層の犯罪の増加を止める者もいない（彼らの資金を我々が奪った）のだから。

後段。迅速に意志決定できない？　そりゃ国民が性急を望んでないからさ。
自分の支持する政策が採用されないのと、民主国家の欠陥（に一見みえるもの）をごっちゃにしちゃいけない。
民間でサービスは賄える？　そのための金は？　過疎地に民間サービスを誘致する手段はあるの？

総論すればね。
君のひっかかった嘘は「とにかく税金を払いたくない」って近視眼的な欲求と
「税金の使い道なんて教わってない＝大切さ等がわからない」無知を抱え込んだ人たちに
「『自由市場』のラーニングコスト」って概念を覆い隠して吹き込んでる、嘘や与太の類だ。

まさに「治安は神様がくれる」「廃止の結果の面倒は誰かが何とかしてくれる」っていう
廃止論そのものの弱点と同じだよ

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>317
＞税金がなくなるから貧困層が救済される？　馬鹿にするなってレベルだよ。

まず，誤解されてるのが【Livertalianism】の目的は，貧困の救済ではありません．【Liberty（消極的自由）】【私有財産】【自然権】の徹底した擁護です．
【課税を受けていた分のPressureやStress】から解放されると言ったのです．救済されるとは言ってません．

＞世の貧困層がどれほど「自分が払ってる税金より多くの行政サービスを受けてるか」を知らない発想。富の再分配をやめた場合、貧困層は「今まで払ってた税金より遙かに多くの」再分配分を失う

つまり邪悪なﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰ達の話ですね．貧困層は生産性が希薄で馬鹿だから貧困なんです．なので歴史的にあらゆる文明で貧乏人は馬鹿にされてきました．これからも心の中で馬鹿にしていく必要があります．
他人の金で生きる乞食共めと．貧乏は自己責任なのに，偉そうにしてる乞食共には，鐚一文やりたくない，関わりたくないと結構多くの人が思ってます．
生活保護などの公的福祉制度は全廃すべきです.どうしても貧困層や弱者を救済したいなら，有志から寄付を募って撒けばいい．
【他人の金（税金）】を使うのは倫理に反しています．寄付金が集まらないならそこには【生産性･商品価値】が無い=自然淘汰されるべきという事です．

＞「政府の介入が一切ない（それを行うだけの資金もない）市場」は「誰も制御できない無法地帯」

自由市場を誤解していらっしゃる．自由市場の取引には【契約】が付き物ですから決して無法地帯ではないです.
【Liberty（消極的自由）】は哲学の概念でもありますが，秩序でもあります.
Disneylandで整列しなきゃダメなんて法律はありませんが，皆整列します．それを"自生的秩序"といい，Misesに代表される概念です．
重要なのは消費より貯蓄です．あらゆる投資と消費は貯蓄から始まります．大事な貯蓄を護る為には徹底したLimited Gavernmemt若しくはAnarchyが必要になります．
全ての元凶はKeynes．彼こそ【与太話を世界中にバラまいた詐欺師】です．彼の理論が現在の大恐慌を招きました．
私達はHayekを再評価する必要があります．彼はﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者です↓は余興です，楽しんでください．
http://m.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja
http://m.youtube.com/watch?v=-65T-ZqINwI&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja

なぜそれをわざわざ死刑部分だけ上手く避けて絡めずに話そうとするんだ？ここは死刑スレだぞ。
つまりお前の主張は死刑とは関係ないただの薀蓄披露だと言う事だ。

>>319
残念だけど、その思想は現実につながってないね。

実際は、それのせいで野放図に開放された【Liberty（消極的自由）】【私有財産】【自然権】が
より多く深く広く【Liberty（消極的自由）】【私有財産】【自然権】を蹂躙することになることが確実。
奴隷制以前の時代にもう一度転落してソマリアとかジンバブエ並になる。

>>313
最先端の政治哲学, 経済学，倫理学，法学，法哲学，社会学を教えてください．
マイケル・サンデル教授とか言わないでくださいね．

>>321
＞実際は、それのせいで野放図に開放された【Liberty（消極的自由）】【私有財産】【自然権】が、より多く深く広く【Liberty（消極的自由）】【私有財産】【自然権】を蹂躙することになることが確実。

Livertalianismに対する良くある誤解です．
本当に【Liberty（消極的自由）】なら私達の大事な私有財産と自然権を犯すことはありえません．
【Attack（積極的自由）】がそれらを蹂躙することは十分ありえますが．
Livertalianismは【積極的自由】を否定します．そんな物は糞だと．【野放図な消極的自由】とは形容矛盾です．【野放図な積極的自由】なら矛盾しませんが．
私達が今，それなりに安全な場所に暮らしているのは，曲がりなりにも【消極的自由】を採用してる法体系とMind'sを持っているからです．
しかし，まだまだ完璧ではありません．邪悪な課税システム始め，死刑制度，公的福祉，無駄な公共事業，男女不平等な法，…と枚挙に暇がありません．
【Liberty（消極的自由）】と【私有財産と自然権】に対する【Attack（積極的自由）】はいつも，
吐き気がするほど邪悪で気色悪い，そして傍迷惑なSocialist's，Nationalist's，Communist's，Totalitarianist's，Paternalist'sによって行われてきました．
多くの人が不感症みたくなって，キチガイみたいなそれらの事が，まるで当たり前だと思っているのが現実です．

F.A.Hayek【隷従への道】
http://m.youtube.com/watch?v=XyP1fdE1qxM&hl=ja&guid=&gl=JP&client=mv-google

>>322
あなたの聞いていることは
「おにぎり盗んじゃダメなら何盗めばいいんだよう」
みたいなこと。
不正をやめること自体に思い至っていない。

情報化が進んだことにより、「言葉遊びと実力行使で道理や心理をねじ曲げられるのだ」と信じる時代は終わった。
共産主義国の崩壊やEUの歪みなどがそれを示している。

いくら理想が高くても、現実に致命的弱点があればそこをつく者達によって崩壊する。
あなたの考えでは初手の初手の段階でも、それを埋めることが出来ない。
人類がたまにやらかす赤い貴族の発想そのものでしかない。

結局煽り煽られ罵り合い。
誰が来ても変わらないなぁ。
ここは。

>>324
君の家に便所しか無いからって、他人の家もそうだとは思わない方がいい

>>318
残り１時間切ったぞ。

「条件」を示せず逃げるのは勝手だが、結局は
それは客観的に「改５に負けた」という事だよ。

ま、キム君式に言えば、

「騙されるのが馬鹿」なら「騙せなかった」以上、
キム君の方が「改５より馬鹿」という事になるし。

>>323
イミフ過ぎて草不可避ですｗｗｗ
あなた程のストローマン初めてみましたｗｗｗ
っていうかIDみたら私が最初にやり取りしてた人と別人でしたね…．

>>327
キャラ崩壊論理崩壊対話拒否早いね。

君のその態度が、君の思想が実現しない証明だよ。

>>319
経済に対する理解が稚拙だなあ。

まず、俺は「貧困層の救済を目的とせよ」とか言っとらんよ？
「貧困層をガタガタにすると、経済の基盤そのものが崩れて、
　金持ち〜一般人も金儲けできなくなるよ？　犯罪も増えるし」と言ってるのよ

あとフリーライダーってのはいわゆる「求められてる金すら払わない人間」
「そもそも求められてる金より、多くを受け取る人間」とほまた話が別。

その上で言うならば、君らの言う「完全に統制されてない経済」ってのは
「そこそこのフォローを行う経済」に完全敗北し、淘汰された思想なんだよ。
当然だよな。ありとあらゆる商売には大なり小なり流行り廃りがある。
ちょっと落ち目になったら即淘汰…なんてやってたら、商売人などいなくなる。

君らの理論に則るなら、まさにリバータニアリズムこそが「弱者として淘汰された」思想なんだよ

さらに言えば、自然的秩序？　こいつ自身が巨大な与太だ。
ディズニーランドで割り込みがでない理由は「割り込んだら警備員につまみ出されるから」だよ。
マナーとして割り込みをしない人は沢山いるだろう。だがマナーと知性のない人間は確実にいる。
そいつらはルールの監視者がいなければ、割り込みを行ってでも、良い目を見ようとする。
周囲の白い目？　そんなもんで、最悪の部類の人間が止まるなら、金銭絡みの犯罪なんぞ起きん。
「監視者がいる今ですら」存在する犯罪者をいちいち増やして何がしたいの？

で、極めつけが「消費より貯蓄」か。本当に経済に対して無知だな。
貯蓄に回る人間が多くなればなるほど、市場に出回る金は少なくなり、資金を失った企業は倒産する。
貯蓄しようにも商取引先が潰れ、会社が潰れれば、貯蓄すべき給料がない。
経済成長には「安定して人々が消費をし続けられる環境」は最低条件だ。
貯蓄が美徳になるのは、個人レベルだよ。

…最後に一言付け加えさせてもらうならならな。
君のその教養の無さ。君は明らかに、君の唾棄する「フリーライダー」の側だし
このイかれたケチくさい懐古主義が真っ先に食い物にする層だぞ？
少しは自分の支持する思想を顧みた方がいいんじゃないかね？

>>328
？！？？？！？
私の思想【Livertalianism】が実現してればどんな態度･言葉使いでも全然ＯＫ（個人の自由）なんですがｗｗｗ
対話を続けるか，止めるかは私の自己判断で自由に行いますｗｗｗ
私は貴方を【極度のストローマン】【精神病質】だと判断したので，対話はもう止めますｗｗｗ
こっちはPCが故障してて，わざわざ携帯から親指を駆使して書き込んでるのに，お相手がバカだとねｗｗｗ

>>322
で、だ。
凄く簡単なことを言うなら、
「君らが言うレベルの『消極的自由』を完全に実現した場合
　税金なんざ比べ物にならないほどの『積極的自由＝無法』の侵害があるだろうよ」ってこと。

幾ら言葉で「軽蔑する！」って言っても、犯罪者はそんなもの鼻で笑うだけだし
経済の好不調のような「現象」の類はそもそも君らの軽蔑を理解しない。

そんなとき頼りにすべき行政なり何なりが生存するために必要な「税金」を
君らは徹底して奪おうとしてるんだから、君らが幾ら言葉で「積極的自由は否定して…」と言おうが
結果的には君らは「積極的自由も肯定している」
もっと言えば「自らの消極的自由のために他人の自由を積極的に侵害してる」ってそしりは
免れ得ないだろうよ

君らは市場、つまり大勢による淘汰を「当然」と受け入れるべしというのだろう？
それを何故自己の思想には適用できない？
つまり、君らは何故「自分たちの考える、こうあって欲しい自分」は自分たちの思想の真実の姿ではなく
大勢の抱く「誤解」こそが、実は誤解ではなく自分たちの思想の真実の姿ではないか…と考えられないのかな？

>>330
今、大量の税金が投入されている国防費を「０」にしたらどうなるか、
中学生でもわかりそうなものですがねぇ。

>>330
そう、その個人の自由が、君の思想を淘汰した仕組みだよ。
君は議論の入口より手前で自分の首を絞めてるにすぎない。
他人の意見入り込む余地がないほどに。

「水はなぜ低きへ流れるのか」「万馬券はなぜ高配当なのか」を理解できない人間が時々生まれるのもまた、
自然の摂理として計算に入れる時代に入ってもいいよね。

>>330
反対君から伝統的に受け継がれているセリフはいりましたー

>>330
どちらにしても、リバタリアニズムを主張する君は、死刑制度には反対する理由が無いってことで良いね。

どんな考え方であろうが、正当性を持たせようとしたら、『他者の権利を剥奪しない限りは自由』　という文言は外せないんだよ。


良いんじゃない？リバタリアリズム。自由を尊重する思想だよね。

ただし、その考え方の中には、人殺しをする自由は含まれないけどね。

>331
先ず、あなたは社会主義者だったんですね？ｗ
【労働して金儲け】をしなくてすむ状態がFineなのです．本来，不労所得は他人に責められる様な事ではありません．
【持ち歩きや交換するのに便利で，価格が安定して上がって行き，信用のある資産の貯蓄】があれば万事Fineです．本来，GOLD（通貨）がそれでした．
【治安に関して】は，治安の良い場所に住めば良いだけの話で，特に問題は無いです，米国は銃犯罪が多いですがﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂもﾏｲｹﾙ･ｼﾞｮｰﾀﾞﾝも達者で金持ちです．
【犯罪分子の存在】に関しては【自由市場が提供する範囲のｾｷｭﾘﾃｨｻｰﾋﾞｽ】を利用すれば良いのです．お金持ちならガチガチの一般人ならソコソコの貧乏人ならユルユルの物になるカモですけどねー．
犯罪分子は無視できる分子と，そうでないものがあります．それは市場が決めます．興味を引く分子ほど，皆から効率良く叩かれ反面教師にされ秩序が形成されます．
それでも犯罪撲滅は難しいでしょうねぇ．だけどバカな犯罪者が減ろうと増えようと，モグラ叩きに血税を注ぎ込み続ける側（政府），続けさせらる側（奴隷）はもっとバカです．
【自分の住んでる地域の治安】だけに【責任】を持てば良いのです．北海道に住んでる人が沖縄の治安の為に強制的に税金を搾取されるのは馬鹿げてます．逆も然り．
寄付を募っても誰も守ってくれないならそれは市場に於いて，その地に商品価値が無いのです．価値を高めたいなら信用を築く努力が必要です．商品価値が無い物にお金をかける行為を【無駄使い，金をドブに捨てる】と言います．
国防は自由市場に於ける民間のｾｷｭﾘﾃｨ会社が提供可能です．国防税0は夢じゃなぁい！そもそもF-35如きでどんだけぼったくられたのか…．

＞＞貯蓄に回る人間が多くなればなるほど、市場に出回る金は少なくなり

貯金する場所も市場の中にあるんですよ．そして【通貨】も本来，政府の中央銀行ではなく自由市場が提供すべき【商品】なのです．
本来，【普遍的な自由市場原理】では貯蓄する人が多ければ多い程，市場に出回る通貨以外の商品の価格が下がる可能性が高いのだから，貯蓄は皆にとって普遍的に価値ある生産行為（美徳）です．
欲しい物があっても値下がりするまで我慢することが貯蓄の数ある目的の一つでもありますし．給与（ﾍﾟｰﾊﾟｰﾏﾈｰ）だけが貯蓄できる資産じゃありませんしねぇ…．倒産するのは経営者の【自己責任】ですよ．需要に応える能力がないから倒産するのです．
そして政府に泣きつくのです「みんなから盗った税金で私を救済してぇぇ！」と．それを許すと税金を払ってるこちら側の事情は無視され，私有財産は関係ない他人の為に強奪されます．起業家達は無責任になります．
Misesの【自制的秩序】については…，なぜ警備員という仕事が生まれたのか，それは【需要】があったからです．つまり自生的秩序が警備員を産みました．結果，皆が整列するようになったのです．

【近年のアメリカに於ける老若男女のLivertalian-movement's】を見ても，【Livertalianism_Anarcho-Capitalism】が自由市場によって，
淘汰された哲学だとは到底思えませんね．これだけ不景気なんですからLimited GavernmemtやAnarchyを求めるのは当然の流れですね．まともなら．
近年のLivertalianismは寧ろHans=Hermann Hoppe．Ron PaulやLew Rockwellなどの天才達により強化されて復活･勃興してきています（この様に↓）．
一度はあなた方の様な「課税と福祉が当たり前」の【自由主義風ｹｲﾝｼﾞｱﾝ-国家統制社会主義（=マジキチ）】に殺されかけたましたがねぇｗ
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-date-20131104.html&ei=wFJ6Ut77FcLdkgXN0IGgDw>>331

>>337
＞どんな考え方であろうが、正当性を持たせようとしたら、『他者の権利を剥奪しない限りは自由』　という文言は外せないんだよ。


そう．それがリバタリアニズム=【Liverty（消極的自由）】を尊重する哲学．暴力の開始を忌み嫌う哲学

自分で考える脳味噌が足りてないから他人の思想に無批判に迎合するのかね
何処のサイトで聞きかじってきたのか知らんが

服従の自由とはよく言ったもんだ

あ，ごめん
>>339でURLの貼りミス

http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-date-20131104.html&ei=ZHV6UpD5GMGSkwWX_YGADQ

紹介したい記事沢山あるよ…．

>>330
なるほど
死刑のせいで、あなたの望む個人の自由が実現できないのですね。

私はあなたを兇悪犯罪予備軍と判断しましたので会話は打ち切りますねww

いやー日本に死刑制度があってよかったと実感しましたわww
異常者が暴れ回らないですんでww

>>338
超ウルトラスゥ〜ばぁー究極ストローマン発見

>>336
ん？
【LivertalianismとAnarcho-Capitalism】を主張するからこそ，死刑制度に反対なんですよ．

まあ、通りすがりだろうがなんだろうが云うだけならなんだもありだからね。
云ったこととは正反対の行動をしようが個人の自由だわな。

このキム君の新キャラは何日持つかな

【リバタリアニズムとオーストリア学派の主要人物一覧】

Ludwig Von Mises（経済学者･政治哲学者）
F.A.Hayek（ﾉｰﾍﾞﾙ経済学者）
Murray Rothbard（政治哲学･経済学･倫理学者･ｱﾅｷｽﾄ）
Henry Hazlitt（ﾍﾞｽﾄｾﾗｰ経済学者）
Robert Nozick（哲学者）
Hans=Hermann Hoppe（ﾄﾞｲﾂの政治哲学･経済学者･ｱﾅｷｽﾄ）
Stephan Kinsella（政治哲学者･経済学者）
Ron Paul（英語圏のNETでのｶﾘｽﾏ的人気の政治家）
Rand Paul（Ronの息子，政治家）
Lew Rockwell（経済学者･ｱﾅｷｽﾄ）
Jeffrey A.Tucker
Ayn Rand（女性小説家）
Clint Eastwood（俳優･映画監督･ﾘﾊﾞﾀﾘｱﾝ）など．

是非，御一存を！

http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-911.html&ei=KIJ6UrrRC4e0kQWB5IHwDA

自分用メモ
>>269
>>277
>>295
>>296
>>300
>>310
>>311
>>319
>>322
>>338
>>339
>>340
>>342
>>345
>>348

興味のある方は是非，御一読を！

【犯罪者、社会主義者、反アナキストは同じ精神構造を共有している】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-876.html&ei=B5F6UoPWFceKkAWE6IDICQ

【毎日アナーキー】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-875.html&ei=B5F6UoPWFceKkAWE6IDICQ

【最も疑われる必要があるもの、国家】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-921.html&ei=B5F6UoPWFceKkAWE6IDICQ

【詐欺師たちの競争、民主制】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-850.html&ei=B5F6UoPWFceKkAWE6IDICQ

他にも紹介したい記事が沢山あります….

興味のある方は是非，御一読を！

【わずかな原則一式に従う道徳的な社会】ロン・ポール
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-812.html&ei=pbt6Ur3pHYOpkAXu2oHgAQ

【赤ん坊のオモチャ「マクロ経済学」で経済は政治階級のオモチャに】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-912.html&ei=sbx6Uvn3BojokAWwuIH4CQ
【個人の自由と責任を政府から取り戻すか、茹で蛙になるか】ロン・ポール
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-794.html&ei=3716UsO4FIm1kgXR_oHIAQ&ct=np_ac&whp=3631
【お金の脱国営化】ロン・ポール
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-752.html&ei=p756Uom8Do78lAWKzoDoBA

興味のある方は是非，御一読を！

【ぼったくり国家に武装解除させられて】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-872.html&ei=ts56UtugG4mgkgXhj4GoAQ
【政府を笑え】Hans=Hermann Hoppe
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-908.html&ei=vc96UvHpI4e0kQWB5IHwDA
【使用上協業的ではないものに財産権は無い】Stephan Kinsella
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-891.html&ei=d9B6UviHDsGRkwXIpoHgBw&ct=np_ac&whp=3631
【リバタリアニズムの真善美に恋して】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-892.html&ei=N9F6UtmrKITQkgXN7oEY

他にも紹介したい記事が沢山あります…．

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>347
>このキム君の新キャラは何日持つかな

その前に、自演してた非日本人が消えてるけど？w
新キャラ＝非日本人だよね？

＜日本人の宗教観から来る死刑制度＞�@

日本に仏教が伝来したのは、今から、約1500年ほど前
ということになります。
この1500年間の間、私たちは知らずの中に、仏教の教
えの中に育っています。仏教の教えを知ることで、私たち
のルーツを知ることが出来ます。
例えば
因果応報　や　自業自得　という言葉も仏教の教えを
端的に表した言葉です。
因果応報とは、原因に応じた結果が報いる　ということ
自業自得とは、自分の行い（業）の結果を自分が受け
なければならない・・自得ということです。
日本の昔話には、善いことをすれば善い結果、悪いこと
をすれば悪い結果が現れる自分の幸せ、不幸せの運命
の原因は、自分の行いであるという因果応報、自業自得
の教えが教訓的に教えられています。

＜日本人の宗教観から来る死刑制度＞�A

　東北大震災では、レストランを飛び出た客が、後で、
お金を払いに来た　とか、店員のいないコンビニの
商品をレジにお金を置いて持っていったという日本人の
行動が海外では奇跡的に報じられています。
また以前テレビ番組で財布を、わざと落としておいて拾った
人は、どういう行動をとるか・・・日本人は、拾ってすぐ警察に
届けましたが対比として取り上げられた国では、笑いながら
財布の中身だけ抜いて財布はポイ捨てで誰も咎めることなく
立ち去りました・・・ちなみに対比の国は、死刑制度廃止国
でした・・・
その（日本人の）根底には、誰が見ていようが見ていまいが
自分のやった行いの結果は、自分に返ってくる
という仏教の、因果応報　自業自得の教えが根付いて
いるからと言えるでしょう。
はたして、日本に死刑制度があるから野蛮で、死刑廃止してる
国は文明国、近代国家と決め付けられるでしょうか？

＜日本人の宗教観から来る死刑制度＞�B

もちろん、死刑制度の問題とは関係ない・・・
たまたま対比された国、人が・・・
という意見もあるでしょう・・・
ひとつ言えるのは、物事のけじめをつけるのに
人の生命を奪ったら、自分の生命で償う（応報）は
当然である・・・という考えは間違ってるのでしょうか？
野蛮なのでしょうか？世界の流れから・・・？
どう・・・思われますでしょう・・・
※日本の仏教系の新興宗教の中には死刑制度
に否定的な意見を言う団体もありますが・・・
それは、独自の仏法解釈としか言いようがないｗ
釈尊（お釈迦様）が死刑を否定したなんて聞いた
ことない・・・ちなみに僕は最高学府で仏教を
学んでおります。

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

リバタリアニズムのスレで>>317に対するリバタリアンからの反論が2つ程あったから紹介するよ〜(笑)

【一つ目】
所得税等を廃止し、富の再分配を否定した際、社会の基盤はどうなるって？
そんな事はどうでもいい。所得税は財産権の侵害であり犯罪である。
しかし恐らく今よりずっと良くなるだろう。
> 犯罪の減少により経済は回りだし、貧困が減少し、犯罪は更に減少する。

民主国家において国民は絶対的な政策の決定権など持たない。
秘密投票の多数派と彼らの選ぶ代理人だけが決定権を持つ。
常に国家は国民と対立軸にある。
中二病かぶれの絶望ごっと等と言った所で変わらない事実である。

俺達を支配しているのは俺たちが、俺たちが暮らして行きやすいように定めた、俺たちの変えられるルールではない。
得たいの知れない秘密投票の多数派により選ばれた役人が作ったルールだ。
秘密投票で選ぶ事は話し合って決め直すとは言わない。多数派が少数派を暴力的に奴隷化しているだけ。

…というわけで、だ。
・税金で経済基盤や治安等を得ようと思ってるフリーライダー的な発想のある、不完全な国家主義。
・国家と国民を同一視する事で、何の責任も無い人間に責任をなすりつける子供じみた詭弁。

【二つ目】
知らないのだから仕方がないけど、リバタリアンたちは、
「治安」を含めた財産保護という重要なサービスが、自由市場で行われるのではなく、国家が独占して行っていることを問題にしているわけｗ
このシステムでは、ろくでもない「サービス」が高価格で行われることになるという単純な事実を指摘しているわけｗ
事実、そうなっているでしょｗ
「現実論」として、あり得ないことを信じているわけよｗ
抑制と均衡とか、ヘソでチャが沸くわけｗ

>>338
失敬な。俺は社会主義者ではなく全体主義者だ。

…と、まぁ冗談はともかく、リバタリアンの視点は非常に近視眼的かつ視野狭窄なんだよ。
「今は過疎でも開発次第で可能性がある地域」「今たまたま不況になった地域」を捨ててかかる思想ってこと。
経済基盤や治安がガタガタになれば、結局、商売なんてできなくなる＝個人の財産が結局減るし
国家として「見捨てた地域」が増えれば増えるほど、結局は国家経営は厳しくなり、国民にも痛手が帰ってくる。

君の反論はごくごく簡単に言えば「今ある資産を食い潰せば、少しの間、税金を減らせますよね」って話
そりゃそうだ。個人だってサラ金で金借りりゃ数日は豪遊できる。
俺たちの言ってるのは「んなことやったら未来がないよ」って話
壊れた経済基盤どうするの？　治安は？　会社を新しく建てるのにどれだけコストかかるかわかってる？

ついでに言えば、経済わかってないにも程がありすぎ。
金持ちと貧乏人しかいない状況ってのは経済的には終わってるんだよ
全体の購買力がむちゃくちゃ低くなるから（金が幾らあっても個人が使う金には限度があるの）
中流階級の充実が経済には一番嬉しいし、その状況こそ金持ちはさらに金持ちになれるの。
お客さんいなけりゃ誰も何も売れないんだから。

あと、君の頼りにしてるお馬鹿なスレの皆さんには
「国防についてどう思うかね？」ってのと「規模の経済って知ってる？」ってきいてみ。
ついでに「でっかく仕入れてでっかく売るのと、個人のちゃっちい商売と儲かるのはどっち？」って。
多分、発狂するから。

…しかし、こんな与太、どういう層が引っかかるのかねぇ。
「商売は客がいなけりゃ始まらない」「地域がボロボロなら、客も結局ボロボロで、商売なんぞできない」とか
なんかしらの商売やってる奴なら分かる話だが。

どいつもこいつも、成金の息子だの、学者バカの類じゃあるまいかな？

>>354
あ、ごめん。
コピペマシン化した君より、ちょっとイキがいいのが来たので
そっち相手してた。そんなにイジケるなよ




キモいんだから。




あとは脊髄反射で「自演だ！自演だ！」と言う前に、他のレス読もうね。
俺が一人二役でやってるとしたら、なかなかどうして大したもんだわ、俺。
…彼みたいな単純バカ演じきれないもの。

あとさー、俺からの質問にはいつ答えてくれるのかなー？
あれ、結局「キム君には都合の悪い質問」って認識でいいのかな？

>>359
反・・・論・・・？

.

>>362
何…だと…？チャドの霊圧が…消えた…？
と、まぁ、冗談はともかく、彼らなりには反論のつもりなんじゃね？

>>359
で、レスポンス。コピペっとけば？

まず前段。Reバタリアンたちは直接民主制でも志向しとるんかね？
一億人が住む日本で。（あるいはもっと人口の多いアメリカで）
「せ、制約を減らせばそれは即ち自由の確保であり…」なんてバカな言い訳は止めなよ。
「多少の不便があっても、国等の単位で行動した方が合理的と考える集団」のニーズを黙殺したら
そりゃ民主的だなんて言えないよ。

後段。Reバタリアンたちは本物の阿呆ですかな？
貧困故の犯罪が横行する地域でガッチガチにガードマンで固めるより、
貧困故の犯罪そのものを減少させ、ついで貧困そのものを解決した方が効率的だし
そもそも商売の上でもベターな選択肢だよねってこと。

君らの発想は「け、警察がいなけりゃセコムで…」ってレベルの想像力の貧困さなんだろーけど
国に治安を委ねないってのは、南米とかの無法地帯での警備要領になるのさ。
用意すべきはセコムじゃなくて私設軍。そんな金用意できる子何人いる？
何より「そんな治安の地域」の経済なんざ、どこまで発達しとるかね？
麻薬売ってまで金儲けして得られるのは、一見豪華だが実際は米の中流以下の豊かさの暮らしだぜぃ？
しかもそんなの一握りな。

総じてイメージが甘ちゃんなのよ。
「国の基盤がガタガタになってでも金持ちは…」と言いつつ
発想が「ガタガタになってない国家」今の日本や米国ベース。

だから皆に笑われる。
だから鳥肌又吉枠だって言ってるの。

>>353
どの面下げて書き込んでんだ？キム公。

>>360
言ってることが本物のTotalitarianistじゃないですか．本物のSocialistでもあり，Nationalistでもある．気色悪いわ〜．

＞「今は過疎でも開発次第で可能性がある地域」「今たまたま不況になった地域」を捨ててかかる思想ってこと。

別に【土地という誰かの財産】を捨てる訳じゃない．【放って置く】の．捨てたい人は捨てれば良いし，持ってる人はｵｰｸｼｮﾝにかけて買い手が付けば小銭稼ぎになるかもしれない．
なんで税金で助ける必要がある？市場原理によって淘汰された商品（例，デトロイトや夕張）とかをさｗｗｗ

＞経済基盤や治安がガタガタになれば、結局、商売なんてできなくなる＝個人の財産が結局減るし

税金と【自由な商売を規制する法律】を全部廃止すれば豊かになりますよね．治安も良くなりますよね．失業してもそれはそいつの自己責任なんでねぇ．
まあ市場に規制がなくなれば自称医者もできるわけで，風邪の診断と薬の処方くらいは中卒達でもできるから，そういうのが増えれば軽医療費は安くなるし，起業もしやすくなるでしょ．

＞国家経営は厳しくなり、国民にも痛手が帰ってくる。

【国家経営】なんてしなくて良いのです．私達は日本国の経営者でも奴隷でもないんでｗ
私が申し上げてる事は「永久に税金を，政府を廃止すべき」ですよ？ あ，あと消費より貯蓄の方が重要ってのは譲れないですね．これはもう本当に．
どうせｹｲﾝｼﾞｱﾝ共はﾊｲｴｸを理解できない頭の弱い動物なんてのは百も承知ですから，説得するつもりも無くなって来ましたがね．

＞壊れた経済基盤どうするの？　治安は？　会社を新しく建てるのにどれだけコストかかるかわかってる？ついでに言えば、経済わかってないにも程がありすぎ。

それはこっちの台詞．ｹｲﾝｽﾞ（隠れﾏﾙｸｽ）とﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝ（隠れﾏﾙｸｽ）の言うとおりにやってきて，今の大恐慌があるの．
それを何十年も前から指摘してたのがミーゼス、ハイエク、ロスバードなどのAustrian Schoolの学者達ですよ．
【市場（と市場原理）】は人為的，意図的につくられた物じゃないから【自由市場経済】に失敗はない．誰が勝って誰が負けるかだけ．負けてもそれは個人の責任．
だけど貴方達の管理経済は【Liverty（消極的自由）】【放っておくから，放っておいてくれ（OK了解）=『不可侵の原則』=『無税社会』】を理解できない支配者（=マジキチ）
が作った代物だから絶対に失敗するし，現にしてる．無実の人達を巻き添えにして．だから治安がどんどん悪くなってるよね．在特会みたいなのが出てきたのも最近じゃなかったっけ？
あと最近，福祉国家で有名なオランダの王様が『福祉国家は終わった』ってスピーチして話題になってたが，当たり前．終わるの．原理に逆らってるから．
質量は速度と比例するとは物理学に於ける原理でしょ？光速で動く物は光子以外に有り得ないけど，もし光速のｻｯｶｰﾎﾞｰﾙとか作ったらその物体の質量に地球が耐えきれなくなって私達は滅びる．
だから原理には逆らっちゃいけないの（逆らえないから原理というのだが…）．『自由市場原理』にも『不可侵の原則』にも逆らっちゃダメ．色々狂うし，狂っちゃうと信用≒価値を失って市場から淘汰されるから．
それらに逆らってる存在で代表的なのは国家とそれを支持する民衆なの．だからﾘﾊﾞﾀﾘｱﾝは政府のと民主制（多数決）の廃止と，
【法の支配と共和制（Republic）】の採用を主張し，徹底して【Liverty（消極的自由）】を擁護するの．直接民主制とか独裁制なんてのは論外．糞．

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>360
>>364
ハイエクを身近に感じつつ楽しく学ぶにはまず，この動画が最適だと思う．
この動画でハイエク役の人が言ってる事に少しでも同意出来ないなら，これ以上の対話は不毛だと思う．．．
http://m.youtube.com/watch?v=-65T-ZqINwI&gl=JP&client=mv-google&hl=ja&guid=
http://m.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY&hl=ja&client=mv-google&gl=JP&guid=

あと
>>350
>>351
>>352
の記事に少しも同意できる箇所や理解出来るか箇所がないなら，これ以上の対話はも〜っと不毛だと思う．．．

>>340
> そう．それがリバタリアニズム=【Liverty（消極的自由）】を尊重する哲学．暴力の開始を忌み嫌う哲学

>>345
> 【LivertalianismとAnarcho-Capitalism】を主張するからこそ，死刑制度に反対なんですよ．


なんだ。ただの頭の弱い子だったか。

君の言う　『罵詈多痢悪似頭夢』　ってのは、自分だけは好き勝手に暴力を振るっても良いっていう考え方なのねｗ

バリタリアニズムってのは、皆が仲良くする代わりに約束された自由なんだよ。君のはたぶん名前が似ているだけの全く別の思想だね。
最低限の約束である、『他者の権利を侵害してはならない』　を破る行為をしまったらバリタリアニズムは成立しないんだよ。


340 返信：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 01:58:11.22 ID:nQW+CEdYO [3/13]
>>337
＞どんな考え方であろうが、正当性を持たせようとしたら、『他者の権利を剥奪しない限りは自由』　という文言は外せないんだよ。


そう．それがリバタリアニズム=【Liverty（消極的自由）】を尊重する哲学．暴力の開始を忌み嫌う哲学

あ、下も罵詈にしてしまったわ。

>>364 入荷したよ。
まず前段。リバタリアンは民主制なんて志向してない。

後段。
貧困故の犯罪そのものを減少させ、ついで貧困そのものを解決するより
貧困故の犯罪が横行する地域でガッチガチにガードマンで固める方が効率的だなんて誰が言いましたか？
国家主義者は本物の阿呆ですかな？

国に治安を委ねないのは南米とかの無法地帯での警備要領だというが
まず南米は国に治安を委ねた結果無法地帯になっているんだろ？
何よりもリバタリアン社会は「そんな治安の地域」にはならないから何の問題もない。

総じてイメージがデタラメなのよ。
「国に治安を委ねなければ犯罪が横行する...」と言いながら
発想が「ガタガタになっていない国家」今の日本や米国ベース。

笑ってるのはキチガイだけ。

>>372
> リバタリアン社会

考えが偏っているね。
元々日本ってのはそういう国だよ。治安の良さってのは、法規制や警察の力だけによって齎されるものでは無い。
両方のバランスが大事だね。

日本の警察が日本の治安を守っているのではなく、日本の治安を守ろうとする日本国民一人一人の意識が日本の警察を生んだんだ。

どんなに警察の能力が高くなろうとも、国民の意識が高くならなければ犯罪発生率は変わらない。検挙率が上がるだけだ。

ま、刑務所内を別世界だと考えるならば、犯罪者を片っ端から捕まえていけば治安の良い世の中になるって事なんだろうけどね。

国内で受刑者人口が占める割合が高い社会の治安が良いと言うのは可笑しな話だと思うが。

犯罪を犯した時に捕まえることや裁くことだけが重要なのでは無く、

それにより、犯罪してはいけないという強い意志を刻むことが重要なのだと思いますよ。
漠然と考えるのではなく、意志として刻む。

リバタリアニズム。

法で縛ることなく、自由に振る舞い、しかも他者の権利を侵害しない社会。

こんな社会は、国民全員が、強靭且つ崇高な精神を持ち合わせていないと実現不可能ですね。少なくとも廃止派には不可能。



でも結局廃止派の言うリバタリアニズムってのは、他者の権利を侵害することが前提なんだろうけどなｗ

なんでもかんでも神輿にしようとするもんだなぁ廃止派は。担ぎきれてないけどな。

>>367
結局、コピペで流して誤魔化すしか能が無いのか？キム公。
これだけ醜態晒してもまだ書き込めるとは、厚顔無恥も甚だしいな。

>>372
だから「国防費を『０』にしたらどうなるか」、
判りませんか？

「国家に治安を委ねた」南米と
「国家に治安を委ねる事すらできない」ソマリア、
どちらが治安が良いでしょうかね？

>>366
良いことを教えてあげよう。
誰かが色んな側面を持ち、かつ、その全てが整然とした本物であるならば
そりゃ単に君が偏ってて、かつ、未熟なだけだ。

捨てる、の意味が分からなかったか。
廃墟化って話だよ。あとは、そこから先をどこまでイメージできるか。
Reバタリアンズは「よくわかんねーけどー、もーかりそーだったら、さいりよーすればいーじゃーん」ってレベル
普通の人間はそこでふと気がつくのさ。
「いちいち儲からなくなる度に会社を潰し、儲かりそうになったらまた会社を建てる、か。
　…建てっぱなしにできないもんかな？」ってさ。

後段。…うん、民主党ショックのあとでもまだいたか、君みたいなの。
「当面の方針に問題がある」というのと
「だから、どんなに出鱈目でも新しい方針がいいよね」には天と地の開きがある
（但し一定以下の知性の方々はそこらへんがわからないから
　「古い方針にはこんなに問題がありますよぉ（方針自体に起因するのは一割もないけどね♪）」
　って宣伝してあげると簡単に騙される）

今までの会話で、Reバタリアンが社会基盤の形成や維持について
何か一つでも、現在の経済観念に勝っていた箇所はあるかい？　
答えはゼロだ。君自身言ってたろ？　貧乏人ができるのは放っとけってのがReバタリアンだって。

「現在の方針に問題がある」と
「現在の方針に対し、全ての面で劣っている方針を採用すべきである」は
まるで別問題なのさ


あとさ。
原始経済はまさにReバタリアンの大好きな「自由」の世界だったわけだが
そいつが淘汰されたことには、何か釈明は浮かんだかね？
認識したまえ。君たちは新しくなどない。古い、一度負けた方針の信奉者なのさ

>>372
あ、そう言えばアナーキズムの亜種なんだよな。よっ、生きた化石。
んじゃシンプルに
「幾ら国家の制約がなくなっても、それで国家や組織っていう巨大単位ができてたことができなくなり
　個人の獲得できる富や時間が小さくなるんだったら、んな自由、イデオロギー上の価値しかないわな」だ。

後段。返答が適当になってきたなぁ…
南米の殆どの国家は、国家による治安維持はほぼ崩壊してるよ。
ゲリラやマフィアが横行し、金持ちは私設軍で自分の安全を守ってる。

Reバタリアンだとそのあたりも知らず「ちゃべすかっけー！」とか言ってる阿呆が多そうだが。

悪いが、君らの言うような「国家に治安を委ねないで、治安がまともだった国」ってのは前例がない。
君らの言う政策も何一つとして治安に寄与しない。
この状況で、何の根拠もなく「お、俺たちの思想はぁ…」と言って誰が信じる？

世の九割が君たちを笑うとき、君たちが「九割側が狂ってるんだ！」と叫ぶのは自由だ。
但し、残酷な現実を告げよう。その台詞はカルトのよく言う台詞なんだよ

俺は死刑はあってもいいかもしれないと思うけどね、「人殺しましたね、ハイ死刑」みたいな風潮に世間が
なってきてるのは、ちょっとどうかと思う
死刑が人々に何を示すのかっていう、まあ簡単に言っちゃえばメッセージ？的なのがちょっとおかしな方に行ってる気がするなあ

>>379
そんな風潮になんて全くなってないと思うけど。そういうこと言う奴は昔からいるし。
むしろ犯人の事情が知られやすくなって不当に叩かれることが少なくなったくらいだ。

逆に「死刑しましたね？ハイ人殺し」みたいな短絡的な風潮がなくなった分マシになったといえる。

そもそも死刑は犯罪者でないたいていの民間人にはそんな細かいメッセージ送ってないので、
ある程度司法に信頼がある限りはどう思われていても問題ない。
関わること自体がほぼありえないんだから。

むしろこれだけ犯罪率が下がって、年間の執行数が一桁でもすべての一般人に知られていて、
犯罪者でもヤバさを理解できるメッセージを送ってるんだから、
おかしいどころか、死刑は他にない効果を持ってる証明だと言っていい。

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>381
お前の負けだよ諦めろ

>>377
＞廃墟化って話だよ。そこから先をどこまでイメージできるか

だからさ，廃墟化以前からそこには生産性･市場価値･商品価値が無いから廃墟になったんだって．こんな単純な事も理解できないのか．
廃墟にならないように税金を盗るのは私有財産に対する侵害だし，それは邪悪なSocialismだｗ
Socialismは金の無駄使い思想なの．だから衰退するの，しかも赤の他人を巻き添えにして．
まぁ観光地にすれば少しは儲かるかもねーｗ

＞普通の人間はそこでふと気がつくのさ。「…建てっぱなしにできないもんかな？」って

普通の人間なら廃墟の為に【血税=他人の金】を使って建てっぱなしにするとか考えない．ﾅｼｮﾅﾙﾄﾗｽﾄ運動の亜種か何かですか？

＞今までの会話で、Reバタリアンが社会基盤の形成や維持について何か一つでも現在の経済観念に勝っていた箇所はあるかい？答えはゼロだ。

そもそもTotalitarianism，Socialismと福祉，再分配が未熟な経済観念だ．
最も成熟した経済観念を提供してるのが【Austria経済学派】と【Livertalianism_&_Anarcho-Capitalism】だ．
貧乏人だとか治安だとか政治だとか犯罪者だとかに一喜一憂して惑わされるお前さんの経済観念が未熟なの．
確かにﾃﾛﾘｽﾄと犯罪者と極右と極左の政治家は放っておいちゃ危険だが，ただの貧乏人なら放って置け．
どうしても救済したいなら税金ではなく寄付金を募れ．そして治安維持はｾｷｭﾘﾃｨ会社のｻｰﾋﾞｽを利用しろ．それが【Livertalianism_&_Anarcho-Capitalism】または【Individualism】の主張だ．

＞原始経済はまさにReバタリアンの大好きな「自由」の世界だったわけだが

原始経済の社会って富の略奪とか殺人とか凄かったよね？ 略奪とは【Liberty（消極的自由=不可侵の原則）】を侵す行為な訳だが？
お前さんが上で言ってる自由は【積極的自由=侵害する自由】の事だ．
【政府の課税=積極的自由】は国民の【私有財産】を侵す，つまり【財産権の侵害=人権侵害】で犯罪な訳だが？
LivertalianとAnarcho-Capitalist達はその【積極的自由】が大嫌いで【Liverty（消極的自由）】が大好きな訳だが？
勉強不足だね．>>350 >>351 >>352の記事をじっくり読んで出直して来な．そしてリバタリアンになれ．
楽観的になれるぞ．君はなにかと死刑制度とか治安とかに神経を使い過ぎだから…．何かトラウマでもあるの？

自分用メモ
>>269 >>277 >>295
>>296 >>300 >>310
>>311 >>319 >>322
>>338 >>339 >>340
>>342 >>345 >>348（人物紹介）
>>350（記事紹介） >>351（記事紹介） >>352（記事紹介）
>>359（ﾘﾊﾞｽﾚから） >>366 >>368（ﾊｲｴｸ動画）
>>372（ﾘﾊﾞｽﾚから）>>383

「卑怯者がいなければうまくいくんです！」

って卑怯者が言ってるんだから世話がないな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1340866002/157
↑ 　　　 ↑　　　 ↑ 　　　 ↑　　　 ↑　　　 ↑ 　　 ↑

>>383
人間何も食べずに生きていければ世界の食糧問題は全て解決だ。

みたいな感じ？

>>387
怪我をせず病気にもならなければ永遠に生きていられる、
みたいな感じでもあるなｗ

・よく死刑の抑止力の問題が廃止派から言われるけど・・・

まず、抑止力の問題を論ずるのは死刑制度を議論
する場合大切なことだが・・・仮に・・・あくまでも仮に
・・・廃止派の言うように抑止力が無いから・・・だから
死刑は廃止ってことになるのか？

死刑制度は抑止力以外に、応報刑、国民感情、
被害者遺族感情等・・・
さまざまな理由の上に成立する・・・もちろん刑罰の
目的には抑止力もあるわけで・・・
殺人は最大刑、死刑という形で償わないといけません・・・
だから殺人は辞めてください。ということだ・・・
これは加害者になる悲劇も防ぐためのものでも
あるわけだ・・・

ここで、ここまで警告しても、死刑相当の事件が仮に
減らないとする。・・・あくまでも仮にだ・・・
だから死刑制度は廃止って結論になるのか？
これって、完全に加害者側の問題だよね？
死刑制度を支持する国民が悪いわけで無いよね？
なんか、廃止派の言い分って、違うと思いたいが
悪いのは死刑を支持する連中って聞こえて仕方
ない・・・それで国民は死刑廃止を支持するんだろうか？

>>384
ワロた

偏差値30、周りの家族教師の入れる高校の心配のとなりで、
一流高校一流大学をでてエリート街道まっしぐらの自分の将来像を
語っている人に見える。

>>378 入荷したよ
＞「幾ら国家の制約がなくなっても、それで国家や組織っていう巨大単位ができてたことができなくなり
＞個人の獲得できる富や時間が小さくなるんだったら、んな自由、イデオロギー上の価値しかないわな」だ。

リバタリアンが否定しているのは他人の財産権を侵害する国家などの犯罪組織だけであり
獲得出来る富や時間が少なくなるとしたらそれは犯罪組織のメンバーだけだろう。

＞南米の殆どの国家は、国家による治安維持はほぼ崩壊してるよ。
＞ゲリラやマフィアが横行し、金持ちは私設軍で自分の安全を守ってる。

国家の治安維持が崩壊してゲリラ等が跋扈しているから金持ちが私設軍を作ってると言うのは
国家の治安維持が劣悪である証拠であって、国に治安維持を委ねた方が良いと言う結論には全くならない。

＞悪いが、君らの言うような「国家に治安を委ねないで、治安がまともだった国」ってのは前例がない。

国家に治安を委ねない国なんてのは存在しないから当たり前だろう。国家に治安を委ねないなら、それはもはや国ではない。
お前が上げているのは国家に治安を委ねた結果、治安が崩壊している国。
国家のない社会なら人類は先史時代の数千年間にわたって国家のない社会で生きていた。
また古代アイルランドは１０００年以上に渡り国家のない社会を維持したと言われている。
そんなリバタリアン常識も知らないなんてやっぱキチガイか。

＞君らの言う政策も何一つとして治安に寄与しない。

お前の言う事には何の根拠もないしところどころ論理的整合性も取れてない。

＞この状況で、何の根拠もなく「お、俺たちの思想はぁ…」と言って誰が信じる？

何の根拠もなく国に治安を委ねれば貧困故の犯罪は減少するがリバタリアン社会では貧困故の犯罪が横行すると喚いているのはお前だろ。
第一に、国家の治安維持機関は不正な法律に基づいて自ら罪のない個人の身体と財産の権利を侵害し犯罪を実行している一方で
リバタリアン社会の治安維持機関はリバタリアン原理に基づいて個人の身体と財産の保護だけを提供する。
第二に、国家の治安維持は犯罪的な地域独占と税金により支えられているので、サービスを良くする為に努力する必要がない一方で
リバタリアン社会の全ての治安維持機関は競合する治安維持機関に消費者が逃げて行かない様に絶え間なく
サービスを良くする為に努力しなければならない。
その結果、国家に治安を委ねるよりもリバタリアン社会の方が遥かに治安が良くなるのは自然の成り行きである。

世の９割は単なる無知で国家に雇われた知識人に騙されている馬鹿なだけ。
カルトのよく言う台詞だから何？間違っていると言うなら何処が間違っているのか理路整然と説明したらどうだ。
出来ないならやっぱりキチガイだろう。

>>378 も一つ入荷しました

＞国家や組織っていう巨大単位ができてたことができなくなり
＞個人の獲得できる富や時間が小さくなる

公人が獲得できる富が小さくなるってことは、私人の獲得できる富が大きくなるってことだ。
公人は常に私人から奪うことでしか資金を集められないし、公人は常に私人以下の富しか生産できないんだから。

論点と誤謬じたいは今までの基地外と同じレベルだけど
自分に酔った語り口が最高にうぜえなこいつ。

やっぱり0か1かのビット脳なんだな

>>383
総評。…さすがのReバタリアンらしい近視眼っぷりですこと。
ちなみにReバタリアンって名は、往年のゾンビ映画バタリアンから取ってみたんたが
いやはや、こうもしっくりくるとは思わなんだ。
君らの知性の欠落と近視眼性、目先の欲に縛られて後先は考えられなくなってるとことか本気でゾンビみたい。

白目むいて「のうみそおくれー」って叫んでみ。しっくりくるかもよ
※　バタリアンのゾンビ、確か「脳みそが腐っちゃうから他人の脳みそを求める」とか言う設定なのよ


第一の論点。根本的に「今」儲かってないから、即切り捨て…って発想がお馬鹿様。
だから「Reバタリアンは今ある基盤を食い潰すことしか考えてない」と言われるのよ
先のことを考えて先行投資する、規模を保持する…って分野はたくさんある。
わかりやすく言うと、君の脳味噌はＲ4並、もしくはそれ以下ってことさ。

第二の論点。今時、政府の経済政策の援助受けてない中小なんてそうそうないぞ？
因みにそいつら潰せば漏れなく大企業も倒産なわけだが。
会社が倒産したら、父さん、お前にお小遣いあげられないぞ？　なんちて。

第三の論点。あのね。「認めないぃ！」って幾ら叫んでも
君たちが「積極的自由を止める役目の人間たち」から「消極的自由」の名の下にその力と金を奪おうとしてるのは事実なの。
君たちが言ってるのは「勉強はしたくないけど、頭は良くなりたい」とか
「筋トレはしたくないけど、ムキムキマッチョマンになりたい」ってはなし。
言ったろ？君たちが幾ら口で「認めない！」と叫んでも、現象はそんなの意に介さないってさ。

君らの理論の行き着く先は「君らが幾ら目をそらそうと」
ヒャッハーな世紀末、積極的自由の吹き荒れる世界なのさ

>>391
どうでもいいけど、君の理想郷であるリバタリアニズム国家が実現したとして、
もしも犯罪者に財産や命を狙われたらどうするの？差し出すの？

>>394
>>394
第一の論点。根本的に「今」儲かってないから、即切り捨て…って発想がお馬鹿様。

じゃあお前が助けてやれよ．他人の金を使うな．

＞先のことを考えて先行投資する、規模を保持する…って分野はたくさんある。

お前がそう思うなら，お前が自分で投資すれば良いだけの話じゃん．何で他人から奪った金=税金を使うって発想があるの？
本物の国家主義･社会主義･全体主義=キチガイじゃん．それらの国は全て衰退してるのに．
本物にキチガイって言葉がぴったりだな．白目を向きながら日の丸ふって万歳！万歳！って叫んでみ？しっくりくると思うから．

＞第二の論点。今時、政府の経済政策の援助受けてない中小なんてそうそうないぞ？
因みにそいつら潰せば漏れなく大企業も倒産なわけだが。

資本主義の良いところはね，【自動的に】ダメな組織が潰れて，良い組織が生き残るとこなんだよ．エコなの．
ダメな組織を救済するために他人の金を使って良いなんて根拠は何処にもない．潰せるもんは潰す．

＞君たちが「積極的自由を止める役目の人間たち」から「消極的自由」の名の下にその力と金を奪おうとしてるのは事実なの。

「積極的自由を行う役目の人間達=政府」から「消極的自由」の名の下にその力に抵抗し，本来，私有財産だった物を取り戻そうとしてるんだが．
何を言ってんだお前は．近視眼的だなぁ．
君たちが言ってるのは「自分は救済したくないけど、救済はされたい」とか
「自分は救済はしてあげたくないけど、他人の金で救済者になりたい」ってはなし．

＞言ったろ？君たちが幾ら口で「認めない！」と叫んでも、現象はそんなの意に介さないってさ。

それは現状=お前らが，Totalitarianist=キチガイだからって言ったろ？．
君らの理論のは「君らが幾ら目をそらそうと」
ヒャッハーな世紀末、積極的自由の吹き荒れる世界そのものなのさ．

【政府をエネルギー市場から放り出せ】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-710.html&ei=YpR8UrPgJYfKkgWxp4HIBQ&ct=np_ac&whp=3631

【政府は犯罪事業】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-619.html&ei=f5V8Uqp1x4qQBYTogMgJ

【触れたものを黄金に変える市場、触れたものを停滞させる政府】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-560.html&ei=9ZV8UvawJYOpkAXu2oHgAQ&ct=np_ac&whp=3624

【政府中心の考え方が問題の根】
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-736.html&ei=Z5d8UvWMNsLMkwWc-YG4DQ&ct=np_ac&whp=3624

僕ちゃん以外皆工作員とか
僕ちゃん以外皆キチガイとか
楽しそうな世界だな

>>396
凶悪殺人が起きたらどうすんの？
ねえ、凶悪殺人が起きたらどうすんの？

>>399
完全民営化された警察会社が捕まえて，
完全民営化された検察会社が検挙して，
完全民営化された裁判会社が判決を下し，
完全民営化された刑務所で過で罪を償うだけの事だ

Ron Paulとアメリカのリバタリアン達
http://m.youtube.com/watch?v=Nc-s3vbLHN4

翻訳
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-812.html&ei=pbt6Ur3pHYOpkAXu2oHgAQ

アメリカの未来は明るいな

>>396
第一の論点。
ほら、やっぱり近視眼的だから、意味不明の逆キレをする。
それとも「『今』儲からないからって切り捨てたら、将来的に損ですよね？」と言われ
「うるちゃい！とにかくぼくのかねをつかうにゃ！」がReバタリアンの模範的解答なのかね？

第二の論点。うん、君が知らないだけで、普通の国は「今」儲からない分野にも先行投資してるんだ。
つか、正確には「イメージできない」だけか。
例えば教育なんかは「『今』儲からないけど『将来』儲けるためのもの」だし。
しかしReバタリアンも大変だな。君みたいに教育に恵まれなかった子に代表されちゃって。

あ、ごめん。
Reバタリアンって「義務教育廃止してくれよぉ…俺たちだけ馬鹿じゃ寂しいよぉ…」って
訴えてたっけ？　失念してたわメンゴメンゴ

第三の論点。で、君の言うような単純な「民主主義」が
大恐慌食らって「うへぁ。やっぱ自動調整だけじゃ無理だ」ってなって
進化したのが今の経済なんだがね。淘汰されてるんだよ、Reバタリアン

第四の論点。
あー、うん。簡単に言うと君らは「国家はご主人さま！」と考えてるだよなぁ。
言葉を幾ら変えても、自分たちを国家の上に置けない。怖くて強い相手ってとこか
だけど、普通の人間は「国家は自分たちの道具」として認識してるのさ。
まずそこを理解しておきなさいな。君たちの稚拙さと古臭さは理解したから。

端的に言うとだ。君らが仮想敵筆頭で考えてる「国」は
まともな知性を持った人間には仮想敵末席にもなりえない。
仮想敵を排除するための道具であり、それを利用する知識と自信があるからね。
君らは陰におびえるだけだが…そうだな。

君たちは「包丁はあぶないってママが言ってた！」ってレベル。
普通の人間は「君には危ないね。でも僕には平気だ。さぁ料理の邪魔をしないでくれボーヤ」って話

已む無しには議論に加わる資格がまずないね
実子に対して虐待してる時点で

なんでも煙草を子供に押し当て殴る蹴るの暴行を加えているとか

>>391
総論。あのね、君たちは「Reバタリアンのサンプルはない＝言ったもん勝ち」とおもってるんだろーけど
君たちのサンプルデータはあるのさ。
過去のそれぞれの場面、発展途上の地域を切り取れば、そのまま君たちの思想の述べる世界となる。
（当然だろ？　君たちは人類が発明した「税金」や「国家」という道具を否定するんだから
　道具の発明前や道具の機能不全の地域を探せば、そこが君たちの理想郷となる）
「ここは現代でぇ…ここは中世でぇ…こういう妄想世界が僕たちの理想なの！
　だから理想の設定矛盾とかついちゃだめ！　そーいうのは論理の飛躍！」とか言っても
誰も信用せんわな。


第一の論点。…え？　スレ住人単位でお馬鹿なのかしら？
個人で出来ることと組織で出来ることって違うよね？
国ってなかなか大きい組織だよね？　
そういうのも理解できないお馬鹿様だけなん？　Reバタリアン。

ついでに。そもそも「治安なんか知るかよ！」と言ってたのどこの誰？
財布に税金分の金が千円余分に入ってようが、コンビニに一人でいけなかったり
ガードマンつけて歩くのに千百円かかるなら意味ないでしょってはなし。

第二の論点。うん、「委ねるか否か」じゃないんだよ。「委ねられるか否か」ってこと。
「委ねられない」なら私設軍なりなんなり造るしかないのさってこと。
古代アイルランド？　それ、いわゆる「バイキング」の世界だよなぁ。
武を尊び、略奪を認め、力による原始的支配が是となる世界。
おお、まさに今合意がなされたじゃないか。Reバタリアンの行き着く先はやはり「そういう」世界だと。

第三の論点。
Reバタリアン社会の治安維持組織とやらが、いかに役に立たないかは説明してあげただろうに。
予算は金持ちのポケットマネーだより。カバー範囲は狭い。結託すりゃ汚職も不正もしほうダイ。
何が期待できるんだね。いい加減、妄想のヒーローにたよるのはやめなさいな。

第四の論点。
君たちが「理路整然」としているなら、なぜ君たちは永遠の「一割」側なんだね？
こうして話していても凡そ君は君の正しさの根拠を「僕が納得できないから！」にしか
おけていないが？

第五の論点。うん。だから近視眼的。
公益を拡大させて、私益を拡大させなきゃ、限られたパイを奪い合ってても意味ないでしょ。
国家単位の組織を動かせば、パイを大きくできる。君らが食いつぶそうとしてるのは
先人たちが大きくしたパイなのさ

>>400
その完全民営化された組織は
どうやって「利益」を出すのでしょうか？

>>400
完全民営化された警察会社が汚職と癒着にまみれていたらどうするの？
完全民営化された検察（ｒｙ
完全民営化された裁判（ｒｙ
完全民営化された刑務（ｒｙ


全部が民間だと、まったく権利の分立が為されないことになるけど、国家よりも信用が置けない存在になるんじゃないかな？

法律も厳しくないんでしょ？

これらが協定結んだり合併することも当然余裕で有り得る訳だよね？？？

犯罪者にはとっても優しい社会だね。

>>400
言っちゃいなよ。弱肉強食の無法社会が好きだって。

>>402
＞「うるちゃい！とにかくぼくのかねをつかうにゃ！」がReバタリアンの模範的解答なのかね？

俺の金を使うなっつーか，課税すんなってのが解答だな．本来，納税義務は無いし，そんな法律は明確に自然権侵害だから．

＞例えば教育なんかは「『今』儲からないけど『将来』儲けるためのもの」だし。

確かにそうだが義務である必要はないと言ってる．公的事業である必要もない．どーでも良いことも学ばせられるクソみたいな制度だ．そんな物に加担したくないな．

＞民主主義

「民主主義」なんてものはない．Democracyにismは付かない．正しくは「民主制」だ．ただの多数決制度．【Livertalian=自由意志論者】は概して民主制を支持してない．
支持してるのはお前らみたいな反自由意志主義者だｗそして自由意志を否定すると必ずﾅﾁｽ系or共産系の左翼になるｗ

＞大恐慌食らって「うへぁ。やっぱ自動調整だけじゃ無理だ」ってなって進化したのが今の経済なんだがね。淘汰されてるんだよ、Reバタリアン

統制経済によって戦前大恐慌が来て，それの【一時的な解決策】の延長として今の惨状がある事も知らんのか馬鹿が．ケインズ共は「我々は長期的には皆死んでいる」と喧伝して（それこそまさに稚拙で近視眼的）将来の富をかっさらって来た．
その結果，今の大恐慌があり，ケインズ･マクロ経済学は力を無くし，LivertalianismとAustrianSchoolは一層先鋭化され，英語圏では現代に於いて最もラディカルな思想となってる．
淘汰されていくのは【Livertalianismが否定してる全てのIdeology】だ．主にそれはお前のTotalitarianism，Socialism，Nationalism，Paternalismだ．
Livertalianismが日本ではイマイチよく知られてないのが残念．日本は確実に取り残されるだろう．

＞だけど、普通の人間は「国家は自分たちの道具」として認識してるのさ。

そんなのはキチガイか洗脳された奴だけ．なんの役にもたたない無駄遣い犯罪組織だ．まずそこを理解しておきなさいな．
リフレ政策なんてのは円の強制的な減価の事であり，それは財産権に対する侵害（犯罪）だ．円を持ってる金持ち，中産，貧乏人にとって何のメリットもない．輸出はのびるが輸入はのびない．石油どうすんの？
まぁ功利主義的に政府を手段（道具）と見る事は否定しないが，よく見て見ろ，ちんたらちんたらして何の役にもたってない．さっさと課税全廃法案･政府機関全廃法案を作って議会で可決しろって事だ．
それが道具としての彼らの役割．最も良い政府は死んだ政府．

＞まともな知性を持った人間には仮想敵末席にもなりえない。

まともな知性と自立心と倫理観と経済観念を持ってればLivertalianismを支持もしくは肯定的に理解するはず．Livertalianismは多くの【原理原則=変えたり,逆らったり出来ない物】を内包したIdeologyだ．
頭が良ければまず原理原則から数学の公式を覚えるようにチャッチャと学ぶ．ﾅﾁｽ系の思想達は原理を持って無い．

俺に言わせりゃアレだ，君たちは「包丁はあぶないな！…だがコレを使えば…」ってレベル，
普通の人間は「うわぁ…危ねぇ，平気で居られねぇ，え？材料=税金の調達？邪魔をしなきゃ！」って話

>>405 入荷したよ。

第一の論点
国家は将来のための合理的投資などできない。市場によらずに国民の効用を最大化するような投資など不可能。
将来に利益を生み出すアイデアがあるのなら投資や融資を募って事業を起こせばいい。
時間選好の高い起業家のために時間選好の低い者が金を貸す。

第二の論点
政府による企業の援助は資源の浪費に過ぎない。ゾンビ企業の延命は健全な民業を圧迫する。
賢明な（消費者の利益になる）投資先など政府に判断できない。
長期的に見て政府の恣意的な資源の分配は富を現象させるだけ。
政府による援助のカットは短期的な痛みは引き起こすだろうが長期的に見て資源の最適配置をもたらす。

第三の論点
現実のリポートだけで君の主張はなんなのさ
他人の稼いだ金を受け取る権利を廃止しようとすることが「奪おう」としていると言うなら
リバタリアンはそうだろうね。「奪う」という表現に賛同はしないがね。
3・4行目のレトリックは意味が分からん。
政府による事業の費用と便益は合理的に計算できないから政府が大きければ大きいほど富は浪費され減少する。
論点っていうけど前の論点は論破されっぱなしで放置していいのか。まあこっちは構わないけど。
ちなみに古代アイルランドはバイキングではなくバイキングやその他の野蛮な国家の襲撃を度々受けていた方だ。
そして純粋に私的な法学者ブレホン達を中心とした自然的な法秩序を持つ
西洋世界で最も進歩的で文明的なステートレス社会であった。
余り無知を晒さない方がいい。

>>409
お前一人が周りとうまくいかないのに、
世界がそんなうまく回るわけがない。

君自身が君の理論を否定している。

はい、ロンパー入りました。

死刑は已む無し　だっけ？

色々御託を並べているけれど、自分の言ってることの意味解ってる？
それ全部、他人の意見の焼き直しじゃん。しかも意味解ってないよな。
そんな浅いことばっかり言ってるから、存置派からも爪はじきされるんだよ。

あのな、勉強熱心で新しい言葉を覚えるのに必死なのは解った。
でももう少し掘り下げて勉強していかないと薄っぺらいままだぞ。
もっと深く研究してから意見しなyo！

>>413
よくわからんが

あなたからどうぞ

>>410
何言っても、「凶悪犯罪者に優しい社会」　を作りたいだけだと明言しているも同然だから。実際そう言っているしな。君。

>>413
一瞬だけ御託並べたけど一蹴されてたな。もっと頑張れ。

>>410
交番の前でタバコを吸うヤンキーみたいな甘えた考えですね

自分の子供に暴力行為をしている已む無しさんはよくもまあ正義をかたれますね
ネグレクトやめましょうよ

>>418
目下君の暴力行為の方が有害ですが。

>>410
例えば、警察庁の予算は年間240億円ほど。
これを民営化するには警察庁が
240億円を稼がなければなりませんが、
どうやって賄うのです？

>>409
うん。さすがのゾンビっぷり。

第一の論点。
「こうした方が効率的だろ？」に対する返答が
「とにかく課税するなぁ！」じゃ理路整然も何もないわな。
いや、Reバタリアン全部が馬鹿なんじゃなく、君の返答がお馬鹿なのか？　うーむ。

第二の論点。
まぁ。現行の世界が「民に根本的に主権があるという概念思想の元、
民が効率性等を重視し、自らの意志で、巨大な一つの組織（国）に主権の一部を預けている」って
そういう概念（民主主義）の存在を認めた瞬間、普通に君たち、存在の正当性を失うしなぁ。
そりゃ民主主義とか国家契約論とか、幾ら説明されても理解できないわな。

しかし、民主制の果てが全てナチスやコルホーズなら人類は三十回は絶滅してるなぁ。
君たち「鳥肌又吉枠」ってのは、少数の失敗例を全体像と勘違いできるもんなのかねぇ…
…自分たち、「永遠の一割」側の末路が「九割九分」自然消滅か大惨事っていうのから目をそらしたいから？
ほら、君の嫌いな共産党とか社民党も同じこと言ってたし。

第三の論点。
一層のラディカル化って、カルトに磨きがかかってきたってことだわな。永遠の一割君。
そりゃＡ失敗→Ａ＋に改装→Ａ＋が失敗（＋箇所と無関係）→何だか知らんが＋箇所元に戻そうぜ！なんて理論
支持が増えるはずはないわなぁ。
…ちなみに「海外で今一番進んだ思想！」「乗らないと時代遅れ！」って完全に
共産主義とかオウムとかと同じ謳い文句なんだけどなぁ。
嫌ってる相手と同じぐらいカルト化してる自覚ある？

第四の論点。
徹頭徹尾君の言っているのは完全に「僕は国家を道具として制御出来る自信がありません！」
「だ、だって…僕の好きな政策採用してくれたことないしぃ…」と言ってるだけだな。
「包丁（国や巨大組織）」の危険性を承知し、「下拵えの手間（君の言うコスト）」を払わなければ
「凝った旨い料理（国民の財産の総量の拡大）」はできない。
「安い菓子やジャンクフード（Reバタリアンの好きな基盤の食い潰し）」を続けてりゃいつかツケがくる…ってはなし

>>410
第一の論点。
君らの言うプロセスに任せた方がより確実に取りこぼしは大きくなるわな。
例えば開発。喫緊に役に立ってくれない研究には誰も投資しないな。
電力やら原子力やらなんかは永遠に開発されなかったろうよ
例えば教育。君たち無教育な子たちは実感しづらいが、広範な知識を蓄えてこそ
初めて専門的分野を理解できる。そして従業員の質や個人の才能を考えるならば
国民に最低限の教育を付与するのは「パイそのものの拡大」を狙うなら最低条件だ。
企業にそれができるかな？　不可能だ。

第二の論点。
「今」にしか着目できないReバタリアンに資源の効率配置？　何のジョークだ？
「今」流行っている企業に富は集中し「今」たまたま不調な企業は金を失い倒産する。
倒産した企業の得意としていた分野が一年後流行りそうになっても
もう既にそのときの企業は存在しない。

ついでに言えば「今」赤字の企業を下請けや取引先とする、「今」黒字の企業もあるな。
というより「取引先と下請けの大半が黒字で、今黒字の企業」ってどれだけあるのかねぇ？
もちろん、現在政府が行っている「中小企業への支援策や信用金庫への資金援助を抜きで」だ。
取引先や下請けの大半が潰れれば、黒字の企業も潰れるよなあ

君らの言ってる「痛み」がもたらすものは、無税と引き換えの失業だ。
Reバタリアンの思想は、目先の金目当てで肝臓や腎臓を売り払うようなもんだよ。

第三の論点。
俺の主張？　「国家による治安維持の一切を否定した先はやはり南米の現状が最適だよ」ってとこかな
君らの言う「浪費」が「将来への投資」かどうかは既に述べたとおりだな。
ついでに言えば、君たち「国防」はどう考える？

古代アイルランドが如何にしてバイキングにあらがっていたかを述べてくれるかね？
俺の記憶では抗いの担当者は俺の記述の通りの連中だったと思うがね
逆に君たちが古代アイルランドに野蛮はなかったと妄想するのは勝手だが…
…その場合、君たちは消極的自由は他者の積極的自由にあらがう術をもたない、という証拠になるなぁ

>>410
あと、俺の放置した論点ってなに？
すまん、君らの意見、割と分散気味の上に
「ぼ、僕の妄想する○○には弱点はなくてぇ、
　××の生む問題は、えっと理由は設定できないけど解決されててぇ」って
具合ばかりだから、どれを取りこぼしたか、よくわからん。
（↑の妄想の内容に反論する必要がないのはわかるよね？
　それともいちいち「妄想乙」「設定が矛盾w」とかいわなきゃだめ？）

>>421
＞さすがのゾンビっぷり。

お前がな．ゾンビ達の救済を主張してんだから．類は友を呼ぶってのはまさに．

＞「こうした方が効率的だろ？」

お前の言ってるBig Gavernmemtは効率的じゃないと何度も言ったろ．自由市場原理経済の効率性を理解出来ないお前が馬鹿なんだよ．

＞現行の世界が「民に根本的に主権があるという概念思想の元

その現行の世界と考え方がもう古い．『"主権がどこにあるか"と訊かれれば，"どこにも無い"のです』By,F.A.Hayek

＞そりゃ民主主義とか国家契約論とか、幾ら説明されても理解できないわな。

寧ろそれを信じてる方がお花畑だわ．ルソーなんてキチガイだろ．俺はJohn Lockeの方が好きだ．

＞しかし、民主制の果てが全てナチスやコルホーズなら

ああ、俺が言ったナチス系という喩えはSocialism，Totalitarianism，Paternalism，Nationalism，Fascism等の恥知らずな大きな政府の左翼思想のことね．

＞カルトに磨きがかかってきたってことだわな。永遠の一割君。

カルトを信じてるのはお前らの方．お前らが信じてるマクロ教祖ｹｲﾝｽﾞ，ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝなどの言った通りにやって大恐慌って事実に対する反論が全く無いぞｗ
何度も言うがこっちはそれを何十年も前から明確な理論によって批判してきたAustrian School（ﾐｰｾﾞｽ,ﾊｲｴｸ,ﾛｽﾊﾞｰﾄﾞetc）を支持してんだよ．
解るかな？永遠の疫病神の九割君ｗ

＞支持が増えるはずはないわなぁ。

昔に戻そうなんて言ってない．LivertalianismとAustrian Schoolは普遍的原理に基づいた新しいﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑだ．
若い世代は支持するだろう．爺ちゃん婆ちゃんはどうかな．

＞嫌ってる相手と同じぐらいカルト化してる自覚ある？

ないねｗ カルトは【Livertalianismが否定する全ての形骸化したIdeologyとSystem】だｗ何度も言わせんな国家主義者ｗ
徹頭徹尾お前の言っているのは完全に「僕は国家（=犯罪組織）を道具として利用したい！」
「だ、だって…僕の好きな政策採用してくれるから大好きだしぃ…税金払ってるから使う権利あるよねっ」と言ってるだけだな．
「包丁（国や巨大組織）」の危険性を承知したフリをし（倫理破綻）、「下拵えの手間（俺らの言う犯罪）」を行なったら
「糞まずい料理（国民の財産の総量の減少）」しかできない．
「ドーピングやヘロイン（ｹｲﾝｼﾞｱﾝの大好きな基盤の食い潰し）」を摂取し続けてたらツケがきた…（だけど自覚が無い）って話

已む無しは下の息子にタバコを押し付けて虐待してるんじゃないの？

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>422 入荷したよ

>例えば開発。喫緊に役に立ってくれない研究には誰も投資しないな。
>「今」流行っている企業に富は集中し「今」たまたま不調な企業は金を失い倒産する。
>君らの言う「浪費」が「将来への投資」かどうかは既に述べたとおりだな。

企業の時間選好をどれぐらいに見積もったんだｗ

>倒産した企業の得意としていた分野が一年後流行りそうになっても、もう既にそのときの企業は存在しない。

一年後に流行ることを政府だけが予測できるのか。すげえな。
それとも誰も予測できないものに投資しろとでも言うつもりか？

>それともいちいち「妄想乙」「設定が矛盾w」とかいわなきゃだめ？）
言ってくれたほうが助かる。お前の誤解がどこで発生してるのか分かりやすくなるから。

一体どういう思考回路をしていたら
暴力的な手法で他人の財産を強奪する組織（国家）のいる社会が貧困その物をなくし、
生産と自由意志に基づく交換によって成り立つ社会の方が
貧困を生み出すと思えるのだろう？
キチガイの思考はわかりませんわ

>>427
やってることが各論までマジレスされちゃって言うことなくなった悔しみ廃止論者みたいになってきてるぞ。
勉強したならもう少し頑張れよ

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>428
まずは警察が年間240億円を稼ぐ方法を
提示して下さい。

しかしどうなんだろ？

自分以外はすべて工作員
とか
自分以外はすべてキチガイ

とか信じて生きていくのって


なんか切なくなってくるな

已む無しのﾎｰﾑﾚｽ虐待疑惑があるんだが

>>420
「警察庁の仕事の価値は年間240億円に満たない」って言いたいの？
それなら俺も大賛成だわ
240億あったら民間でどれほど効率的に安全を供給できることか。

警察庁なんて解体だよ解体。
上部の人間は今までの国家の犯罪行為の責任を問われて訴追も有り得るだろう。
その後は保険会社や警備会社等が月々幾らの契約料で警察保護を提供し始めるだろう。

て言うかリバタリアン社会で警察がそのまま民間独占会社として残されるとか妄想してんのかｗ

>>423 入荷したよ〜

南米では国家の治安維持が崩壊してゲリラ等が跋扈しているから金持ちが私設軍を作ってると言うのは
国家の治安維持が劣悪である証拠であって、国に治安維持を委ねた方が良いと言う結論には全くならない。

国家の治安維持機関は不正な法律に基づいて自ら罪のない個人の身体と財産の権利を侵害し犯罪を実行している一方で
リバタリアン社会の治安維持機関はリバタリアン原理に基づいて個人の身体と財産の保護だけを提供する。

国家の治安維持は犯罪的な地域独占と税金により支えられているので、サービスを良くする為に努力する必要がない一方で
リバタリアン社会の全ての治安維持機関は競合する治安維持機関に消費者が逃げて行かない様に絶え間なく
サービスを良くする為に努力しなければならない。

さっさと反論よろしく。
全く無関係な論点を作り出して話を逸らすなよキチガイ。

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

自分用メモ
>>269 >>277 >>295 >>296 >>300 >>310 >>311 >>319 >>322 >>338 >>339 >>340 >>342 >>345
>>348（人物紹介） >>350（記事紹介） >>351（記事紹介） >>352（記事紹介）
>>359（ﾘﾊﾞｽﾚ） >>366 >>368（ﾊｲｴｸ動画） >>372（ﾘﾊﾞｽﾚ）>>383
>>391（ﾘﾊﾞｽﾚ） >>392（ﾘﾊﾞｽﾚ） >>396 >>397（記事紹介）>>400 >>401（動画） >>409
>>410（ﾘﾊﾞｽﾚ） >>424 >>427 >>428 >>434 >>435（ﾘﾊﾞｽﾚ）

ワラタ

政府が管理しないなら、240億円持ってる組織が警察を買い取るor同質の組織を創設する。
現在は暴力団とか反社会的勢力とされている者も民間組織として参入することを止められない。
当然、出資した組織の利益を守ることが優先され、組織に利益のないものは無視あるいは排除される。

対立において、力の行使をしないものは、するものに必ず負ける。
相手を征服する力もないのに、己の秩序を押し付ける事ができると思うのはマヌケの発想であり、
それは相手が余程のマヌケでない限り見逃されないし実現しない。
むしろそんなムラがあったら周囲から食べごろの空白痴として美味しくいただかれる屠畜場となる。

そしてその両方に当てはまるレアなマヌケのダブルお花畑がリバタリアンというわけだな。

>>422 入荷したよ〜

もはや何の関係もない話題だがついでに論破しといてやろう。

第一の論点。
国家と言う邪魔者が居なくなる事で経済は最適化され短期的な必要が満たされ余裕ができた人々は
今まで以上に長期的に役に立つかもしれない物に投資し始めるだろう。
教育等においても、勿論国家よりも自由市場で競争する企業の方が
より良い教育サービスを提供するだろうね。それが不可能であると言う理由は何処にもない。

第二の論点。
今にしか着目出来ないリバタリアンなんてのはお前の頭の中にしか居ないだろ？キチガイさんよ。
一体どんな理由で自由市場上の投資会社よりも
政府の方が一年後に流行する企業に上手く投資出来るのか言ってみろ。

第三の論点
国家に治安維持を委ねた結果、治安が崩壊しているのが南米の現状だろ？
国防？リバタリアン社会では国家が無いので国防なんて存在しない。
そして自らの絶対正義を信じるリバタリアン達は決して他国の統治を受け入れないので
侵略者はイスラム原理主義者との戦いよりも酷い非正規戦争に直面して逃げ帰る事になるだろう。
国家間戦争においては侵略者は政府を降伏させる事で戦争を終わらせる事が出来る。
しかしリバタリアンは国を持たないので、侵略者達は彼らが撤退しない限り終わりが存在しない泥沼の戦いを強いられる。
これはまさに何世紀にも渡ってバイキングや強大なイギリス軍を撃退した古代アイルランド戦士の方法であった。

しかし妙な言いがかりつけてくる奴の見かけ上の人数が増えても、全員キムくんレベルの一面思考クズキチガイで粒ぞろい、
ってのはどういうことｗ

>>439　入荷したよ〜

夢見る小学生のように未来の無限の可能性に賭けるのは結構だが、
万馬券がなぜあの倍率で胴元が損しないのか、よく考えるんだね。
「不可能ではない」程度ということは、無視して良いという程度でもあるんだよｗ

※死刑存廃論用メモ

死刑廃止における各国の状況他

・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

　　以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
　　（グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける）

　　カナダにおける殺人発生件数（人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
　　カナダにおける殺人発生率（／１０万人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

・韓国→死刑を執行している時期に比べ、死刑を執行していない時期の殺人犯罪が32％増加（朝鮮日報）

・アメリカ→50州のうち死刑廃止州は13州、1972〜1976年にかけて執行停止の後、合憲とされ死刑執行が復活
　　　　　　　死刑を執行するたびに犯罪は減少傾向にあるという統計学者による論文あり

・ドイツ→「終身刑は死刑より残酷」として廃止

>>434-435
先に>>438さんが指摘していますが、
その警察組織を中国が買い取ったらどうなりますかね？

>>409
>俺の金を使うなっつーか，課税すんなってのが解答だな．本来，納税義務は無いし，そんな法律は明確に自然権侵害だから．


その自然権を守るためにも税金が使われてるのに。
そこまでいうなら、とりあえず自分だけでも税金の恩恵の無い生活を実践してみたらどうだ？
自分が実践出来てこそ他人を説得出来るってもんだ。

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

＞社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。
＞社会的な価値感を否定したり、反転した解釈を行うようになる。こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴である。
＞こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。
＞こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。

「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」
↑廃止論者やリバタリアンの誤ったキム君論法そのもの

>>438 入荷

現在は暴力団とか反社会的勢力とされている者が参入してきたとして一体誰がそんな組織と契約するのやら。
リバタリアン社会では誠実さや公平さ、或いは能力を疑われた警察会社は消費者に相手にされず消え去る運命にある。
そして誠実で公平で有能な警察会社ほど多くの契約を獲得して利益を出し、そのような無法者を取り締まる力を持つだろう。
「ぼ、僕の妄想する警察庁には弱点はなくてぇ、政府独占の生む問題は、えっと理由は設定できないけど解決されててぇ」

>対立において、力の行使をしないものは、するものに必ず負ける。

そのとおり。安全は暴力に保証される。
そして国民は暴力を持っていないから、国家に必ず負ける。つまり国民と国家は対立する。

>同質の組織を創設する。
>現在は暴力団とか反社会的勢力とされている者も民間組織として参入することを止められない。
そのとおり。自由参入は素晴らしいものだ。
そしてその結果、その組織の間で消費者の奪い合い、つまり競争が発生する。
競争のみが国民と国家の対立を解消する。

>むしろそんなムラがあったら周囲から食べごろの空白痴として美味しくいただかれる屠畜場となる。

非リバは「余程のマヌケ」で、日本は「屠畜場」だってか。まあそうかもな

>>447 入荷したよ〜

「「ぼ、僕の妄想する倫理観は何よりも強くてぇ、暴力野放しの生む問題は、えっと理由は設定できないけど解決されててぇ」」ｗ

なにそれ、ゲームとかラノベの設定？
誠実とか公平って誰が決めてるの？神様とか高度文明の宇宙人？
リバタリアンがそういう力を持ってるって物語？

残念、現実ではリバタリアンはもう淘汰されちゃった。

＞つまり国民と国家は対立する。

飛躍し過ぎ。民衆は自分を最も守ってくれる暴力組織に所属しようとする。
残念、現実ではリバタリアンはそうなりえない。

＞競争のみが国民と国家の対立を解消する。

考えが浅い。限られたパイを奪い合う発想しかないのがリバタリアンの発想の貧困。
つまりリバタリアンは誰かの富を奪うことしかできない。

＞日本は「屠畜場」だってか

残念、そう定義したとしても、リバタリアンはその日本の中でも真っ先に屠畜場になり淘汰されちゃったお花畑なので。

※存廃論用メモ

廃止論は容認論と話しあう以前の段階だ。
容認派がある廃止論と話しあって結論出したところで、
別の廃止論が次の瞬間その結論をひっくり返すんだから、
容認派と議論しても答えが出ない上に、
容認派にとっては廃止派の内ゲバの尻拭いを延々とさせられるだけだから意味が無いんだよ。

本当に実の有る議論したいなら、間違いなく足場をはっきりさせた廃止論者同士でまずやるべき。

自然権を守る為に税金（自然権の侵害）を使うと言う国家主義者の矛盾

自然権を守る為に金（自然権の賜物）を使わないと言うリバタリアンの駄々

自然権を守る為に使う金はの使い道は自分で決めるのに，「ぼ，僕たちがいなけりゃ自然権は守れないぃ！」と
駄々をこねながら強制的に徴税（自然権侵害）してくる邪悪なる国家と国家主義者達

【大きな政府は国を滅ぼす，なぜ東ローマが長生きだったのか】

http://d.hatena.ne.jp/KnightLiberty/mobile?date=20130714&guid=on&section=p1

入荷したよ〜

警察の専門性は認めるのに、自然権を守る専門職は知らないリバタリアンの駄々

※存廃論用メモ

「いついかなる時も絶対的に正しいかどうか」ではなく、

廃止論は「相対的に」、理論として自分の首を締めているため整合性で劣り、
また感情論を計算に入れられる死刑容認論と比べて論理性で劣り、
世論の支持で劣り、法的根拠でも劣っているので、

日本ではまともな方法で死刑を廃止できる理由はないというだけ。

>>452
現実に税金無しで自然権を維持出来るのかね？
刑務所を民間にやらせるとして財源は？
『税金払いたくない』『死刑廃止しろ』って言うが、誰がその負担を肩代わりする？

崔 舜記（さい しゅんき）暴行罪前科歴アリ・弁護士は、神戸地裁福島かなえ裁判官のオマンコを焼き潰し、20発ボコ殴りにし、
全身バラバラにし、心臓を抉り、に死ぬほど心臓を滅多刺しにされ、灯油を浴びせられ、 http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lawyer_detail.php?lawyer_id=40492
残虐に焼き殺された。 759 崔 舜記中国詐欺犯罪暴行歴アリ弁護士だけは、やめたほうがいい。
須佐野通の暴力嘘つき不良ババア萩原キチガイウンコ馬鹿久美子は、「崔 舜記中国詐欺犯罪暴行歴アリ弁護士だけは、やめたほうがいい！！ 」
と、詐欺顔でキイキイ叫びながら、心臓を滅多刺しに崔にされ、嬲り殺しにされ、灯油をひっかぶられ、残虐に嘘つきの久美子糞アホンダラ萩原死根その顔を滅多刺しされ、

焼け爛れ10000℃に生きたまま、不細工鬼瓦萩原久美子おばんホラ吹き面を嘘つきの例のキチガイ嘘詐欺脅迫顔声で連呼をしながら、 地獄の顔をして無残に殺され回っていた。 崔 舜記中国詐欺犯罪弁護士だけは、やめたほうがいい。

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>456

出来るけど？財源は警察保護を購入する個人が保険会社等に払う契約料。
また刑務所に入れるのではなく犯罪者の財産没収して補償させたり、
鞭打ち等の身体的刑罰、犯罪奴隷として市場で販売する等も選択可能。

それからリバタリアン社会の警察は身体と財産の保護しかしないので、
それだけでだいぶ必要な財源は減少する。
また競合他社との競争により高品質、低コスト化される。

個人が支払う金額は税金よりもずっと安くなるだろうね。

>>459
あり得ないな。

政府のような上位組織がルールを管理しない限り、
それは購入者一個人・一団体の権利を守ることにしかならない。
それが最も効率がいいから。リバタリアンによってこそ否定される自滅。

またキミも新自由主義も勘違いしているが、競争は無法地帯ではなく、
一定のルールの下で行われるから技術の上昇がある。
サッカーの試合にラグビーが乱入してだれも止めないなら、
サッカーチームは全滅して高品質も低コスト化も無い。

キミは暴力集団ほど有利になる仕組みを作る話しかしてない。
そしてその中で真っ先に淘汰されるのがリバタリアンという自滅。

結局それを回避するためには、リバタリアン共が稼ぐリソースでは全く足りず、
他力本願にならざるを得ないので、クズ思想にしかならない。

>>460
＞またキミも新自由主義も勘違いしているが、競争は無法地帯ではなく、

競争は無法地帯だなんて私は言ってないよ？勘違いしてるのは君の方．
リバタリア社会は【自然権】【私有財産】【自由市場原理】【Liverty（消極的自由=不可侵の原則）】
を軸とする秩序のある倫理的な社会の事なんだ↓
【わずかな原則一式に従う道徳的な社会】ロン・ポール
http://www.google.com/gwt/x?wsc=tb&u=http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-812.html&ei=pbt6Ur3pHYOpkAXu2oHgAQ

＞一定のルール

その一定のルールってのを上で言った事に置き換えてみ？何の問題もないよ？

＞サッカーの試合にラグビーが乱入してだれも止めないなら

サッカーの主催者が屈強な警備員を雇えばいいだけの話．サッカーの試合にラクビー選手が乱入するとか，，，突拍子も無いこと言うね．

>>461
＞秩序のある倫理的な社会の事なんだ

「「ぼ、僕の妄想する倫理観は何よりも強くてぇ、暴力野放しの生む問題は、えっと理由は設定できないけど解決されててぇ」」ｗ

なにそれ古典SFの設定？
で、その倫理は誰が決めるの？それを守らせるチカラはどこから？
残念、そこがないリバタリアンとやらは真っ先に淘汰されちゃった。

＞何の問題もないよ？

問題しか無いな。


＞サッカーの主催者が屈強な警備員を雇えばいいだけの話．

なんでキミみたいなのはラグビー側が同じことをしないと思うの？ｗ
肝心のサッカーの試合が潰されれば結局資金源も断たれて縮小→滅亡しか無いわけだが

いやしかし、これまじでリバタリアニズムなの？
こんなのあっちこっちで吹聴されたら「リバタリアニズム＝馬鹿でクズ」で定着しちゃうよ？

「リンゴは木から地面に落ちる」以前のレベルまで戻って説明しないと会話できないとかひどい。
まともなリバタリアンが本当にいるなら止めないと。

ヘタすると最下層の死刑廃止論より論理性がないぞ。

※死刑存廃論用メモ

＞テロ組織やギャングやマフィアの組織内に自然発生的に死刑が生まれるということは
＞つまり、命や財産を尊重する精神が欠けた人間にも、何の教育を施さなくとも理解されやすいということで、
＞それは死刑の他の刑では得がたい大きなメリットの一つと言える。
＞
＞逆に言えば、説明するのにだらだらと長い文章を必要とする「一部の廃止論」は、
＞そもそもの理論の欠陥を置くとしても、それだけで大きな欠点であるといえる。

＞「「ぼ、僕の妄想する倫理観は何よりも強くてぇ、暴力野放しの生む問題は、えっと理由は設定できないけど解決されててぇ」」ｗ

俺の妄想する倫理観？
John LockeやRothbardやHayekが言ってる事と同じ事なんだが？
それに俺が暴力野放しなんていつ言った．お前の妄想だよ．

＞で、その倫理は誰が決めるの？それを守らせるチカラはどこから？

人間が自発的に倫理を守るの．
危険分子はｾｷｭﾘｨｰ会社が違反者や犯罪者は警察会社が対処する．

＞問題しか無いな。

お前が頭に問題があるだけ．
いくら説明してもリバタリア社会を無法地帯と思いこんでるんだからしゃーないか．
サッカーの主催者が屈強な警備員を雇えばいいだけの話．乱入したら止めれば良いだけの話．

>>460 リバスレから入荷

つまり政府の様な組織がルールを管理しなくても
個人や団体の権利を保護する事が出来るってことだろう？何の問題もないじゃないか。
リバタリアンによってこそ否定される自滅？一体何が？
説明出来ないからって意味不明な言葉でごまかすのをやめたらどうだ？

お前はリバタリアン社会をルールの存在しない無法地帯だと思い込みたいようだが
無法地帯ではなくリバタリアン教義の明確な原理の下で競争が行われる。
教義の違反者が乱入してくれば勿論、そいつは排除される。

少しも暴力集団が有利になる仕組みではないのでそれを回避する為のリソースは不要だよｗ

いやしかし、これまじで死刑存置論なの？

「死刑存置論者＝愚頓な国家主義･全体主義･社会主義･父権主義のクズ左翼」で定着しちゃうよ？

＞「リンゴは木から地面に落ちる」以前のレベルまで戻って説明しないと会話できないとかひどい。

お前の事だ．
経済について何も分かってないのもお前の方だったしな．

存置論者の笑えるところは，普段から「犯罪者ガー犯罪率ガー治安ガー」うるさい癖に，
毎日のように平然として【自然権侵害】している【国家=極悪犯罪組織】をマンセー，【税金=財産権侵害】マンセーしてるところだな．
犯罪者を生み出す要因は様々だろうが，主には貧困だろう．
その貧困を生み出してる要因が国家だと気づいていないか，もしくは認めたくないんだな．
どうしても死刑存置に拘ってるからｗ

>>465
＞それに俺が暴力野放しなんていつ言った

言葉で書いてないだけで言ってることは常にそれだからな。
今も。

＞人間が自発的に倫理を守るの

その倫理がキミやリバタリアンに都合のいい倫理だと誰が決めるの？
「「ぼ、僕の妄想する倫理観は何よりも強くてぇ、暴力野放しの生む問題は、えっと理由は設定できないけど解決されててぇ」」ｗ

＞サッカーの主催者が屈強な警備員を雇えばいいだけの話．乱入したら止めれば良いだけの話．

なんでキミみたいなのはラグビー側が同じことをしないと思うの？ｗ
肝心のサッカーの試合が潰されれば結局資金源も断たれて縮小→滅亡しか無いわけだが

>>466
＞個人や団体の権利を保護する事が出来るってことだろう？何の問題もないじゃないか。

問題しか無いな。
それが簡単にリバタリアンを滅ぼすから。
つまりリバタリアンの理屈だとリバタリアンの理想は実現しないという自滅。

＞無法地帯ではなくリバタリアン教義の明確な原理の下で競争が行われる。

ああそういうウリナラファンタジー世界ねﾊﾊﾊ
でも残念、ラノベ的主人公補正は現実ではかからないから。
口を開けて待ってる以外出来ないリバタリアンの理想は実現しない。

>>467-468
キミらがそう思うのは自由だよ？
ただそれで妄想が事実になるわけじゃないが。

しかしキミら忍耐力無いね。すぐ口汚くなっちゃう。
「人間が自発的に倫理を守る」が聞いてあきれる暴力集団だなｗ

※死刑存廃論用メモ

時々、嬉々として「世界では多数派！」語られますが、
実際は世界でも死刑廃止論はマイノリティです。
「国」という、人口や世論や治安情勢などを顧みない偏ったものさしでしかマジョリティなれないのが廃止論の実情。
実際廃止派からそれ以外を語られることはありません。

そしてそれがばれると困るので、「知識人が」「先進国が」やってるから正しいのだ、
という偏った論壇に持ち込み縋ろうとするのが廃止論。
すぐそれに頼るので、突き詰めた理論を自分の口から語れる廃止論者はいません。
観察すればすぐわかると思います。

これは、「いい事なんだから優れた人間が権力握ってやっちまえばいいんだ」という、
古くからよくある急進・選民・権威指向の考え方でしかありません。
権力の横暴を抑制する目的で少数から始まった本来の死刑廃止の理念と、
真っ向から対立する考え方もあります。

ともすれば、廃止国よりも治安が良い例とも言えてしまう存置国日本での廃止論は、
あまりに大きな矛盾を抱えるご都合主義的理想なのです。
このような杜撰な理論では日本の方は変えられません。

>>447
私の質問には答えていませんね。

中国資本が日本に警察組織を創設して、
果たしてそれが日本国民の権利や財産を守るかどうか、
少し考えただけでもわかりそうなものですが。

>>473
彼らの話を総合すると、そういうことがあった場合

A　自発的に倫理を守ろうとする神秘のチカラが世界に満ちて纏まった正義の心が金を出し合い、
　中国より強く正しい組織を設立してこれを撃滅するのが間に合い、世界は良くなる。

B　生き残ったほうがリバタリアン世界である。
　リバタリアンが支配する世界では悪は必ず弱者だからだから死滅してよし

のどちらかかと。　

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

馬鹿工作員はこの板に必死だから、法学板が止まっちゃってるよw

無効でも必死に自演してた事がバレちゃったねw

すごいな。なんか私の疑惑が増えてるｗ

そうか。そんなに私が邪魔かね。
そうかそうか。

>>476
廃止論が終わってる時に死刑存廃スレが止まるのは当たり前。

>>478
wwwww
馬鹿工作員が、涙目で稚拙なネタ振りを繰り返してただけだろw

で、死刑は已む無しの家庭は共産主義なんだよね？w

>>479
邪魔だ巣に帰れ

非日本人のキャラは封印なの？w

日本語で喋れ

・目的刑論至上主義で死刑を否定できない理由1

刑法総論（1）
http://www.omiyalaw.ac.jp/library/lawreview/No.5/No.5-hanai.pdf

(5) 目的刑論の問題点
目的刑論は、刑罰の犯罪防止効果を問題にする点で、刑罰を合理的・科学的に論じ
ることができるという長所を有している(佐伯・前掲法学教室44頁)。また、一般予防
が、刑罰の予告や犯人処罰の実現によって、一般人を犯罪から遠ざける予防的効果が
あることは経験的に知られている。さらにまた、特別予防は、再犯防止のため犯人に
働きかけてこれを教育し、社会復帰を図るということで、刑罰の社会化、人道化を進
めることにもなった(阿部・前出刑法総論280、281頁、酒井・前掲セミナー84頁)。し
かし、目的刑論には、以下のような問題点がある。

(1)目的刑論は、科学的・合理的な考え方として強い説得力を持つものの、刑罰によ
る犯罪者の改善効果や一般予防効果がその多くの実証的研究にもかかわらず、科学的
に証明されているとはいえない。もっとも、刑罰による一般予防の効果が、科学的に
完全に証明されている必要はないであろう。しかし、少なくとも、その効果が国家の
刑罰制度を正当化するに足る程度には、信頼できるものでなければならないであろう
(佐伯・前掲法学教室44頁)。ところが、目的刑論によれば、刑罰は非難とは無関係で
あり、行為者に再犯の危険性がある限度で、その性格に応じた正確な刑を科学的に判
定しなければならない。そこには、多くの問題が残されている。

(2)まず、特別予防論については、行為者の性格の危険性の改善に対し特別予防に必
要な刑が正当化されるであろうが、そうした考えは、徹底すると妥当でない方向に行
く可能性も生じ得る。つまり、軽微な犯罪であっても犯人の改善の必要によって長期
の拘禁が正当化されることになるし、常習窃盗犯のような改善不能者に対しては終身
隔離のようなことも許されることになる。また、逆に、どんなに重大な犯罪を犯して
も再犯の可能性のない行為者に対しては刑を科すことができないことになる(阿部・前
出刑法総論280頁)。かかる結論は、行為者だけを考慮して、一般社会および被害者に
対する刑罰の効果を看過・無視することとなり、場合によっては行為者優遇の印象さ
え一般人に対し与え、刑罰の真の目的を達成することが不可能となる(木村・前出新刑
法読本361頁、362頁)。

已む無しこと本名 水口和之さんはご子息に暴行を加えているのは本当なのでしょうか

>>424
第一の論点。
君らが「たまたま肺炎になっただけの健常者」をゾンビ扱いしてるだけだぞ？
そして「肺炎さえなくなれば君たちより遙かに多くの額を稼げる健常者」をね。
それを「そ、そんなの自己責任だし…」というのは結構だが、そりゃ「君たちの倫理観に適う」ってだけだ
「合理的」とはとてもとても。

第二。言いはしたねぇ。で「いちいち潰すの不合理じゃん」って言い返されてるのが君。
「言ったでしょ！」とか「えっと…とにかく大きな政府はぁ」とかの曖昧な観念論を何回繰り返し言おうが
「不調な企業は潰れろ。未来や他企業への影響？うるさい、僕の金を使うな」って意見が正当化できると思う？

三。いや、君らの教義をどや顔で言われても、信者以外には関係がないわけで。
ただ教義の内容に関わらず、大抵のカルトは「我々だけが唯一の信仰だ！」と叫ぶよな。
Reバタリア「ニズム」君。

四。おやおやおや。間接民主制の現行社会は否定しなくていいのかね？
…言っちゃ悪いが、このスレの住人、廃止派のおかげで
「その場しのぎの言い逃れ」に関しちゃ鍛えられてるから、手は慎重に進めたまえよ？

五。世に認められてない限り「君たちの認識に関わらず」カルトは君たち側なんだよなぁ。
こればっかりは定義の問題だ。自分への慰めは「僕たちはカルトだけど正しいんだ」にしときなよ
ちなみに、君の言ったの、もう反論したと思ってたんだが…
「改良後のプランが上手くいかなかったからって、うまく行ってない箇所とまるで関係ない改良点を
　しかも改良の代替案（初期の不具合への対策）なしで『とにかく元に戻せ！』と言っても
　何の意味もないんだよ」って。

もっとも自分では目新しい思想に飛びついたつもりのReバタリアンにとって
自分の思想が「敵視する思想のプロトタイプ」に過ぎず、かつ、「既に過去敗北済み」なことは
何より心情的に認められないんだろうけど。

六。若い世代「の大半」が支持してくれるなら、今頃君たちはもう少し良い扱いを受けてるな。
だが実態として若い世代「のまともに教育を受けた部類」は君たちを支持しない。
新旧問わず君たちを支持するのは「教育に恵まれず、または欲が深く、故に簡単に人に騙される一定の層」だ。
故にこその「永遠の一割」なんだよ。
…一割ジャストかとかは関係ないのはわかるよね？一応。

七。言われて悔しいからってそのままオウム返しするのはやめなよ。
それはここの廃止派の多くが通ってきた道。
君の敵視する思想、つまり国家がちゃんと富の再分配をするシステムは
歴史の中で国民の財産の総量を拡大させ続けてきたよ。
この場合君は「ほ、他の思想じゃ無理だったとでも…」と言うべきだったんだろうね。

>>427
一。さて。そこは真っ先に「企業の時間選好」を持ち出した君らの開示するべき要素だな。
もちろん、設定に伴うリスクをみこし、後出しをしたいだけなんだろうけど…
…「企業は無謬にてそれを行う」と答えたいなら、その根拠をつけなよ？

二。「国の場合」ピンポイントで予測する必要はないな。一定の範囲で大雑把に救済すれば事は足りる。
いわゆる補助金とかね。規模が違うのさ。国は「その分野そのもの」が死ななければ
経済の振興と税金をもって収支を満たせる
企業や個人投資家は「投資した企業」が儲からなければ損になる。
これが規模と言うものだよ

>>428
簡単な話さ。
古来から商人は例えばギルドと言った組合をつくり
利用して
安全かつ平穏に収入を増やしてきた。
それを国レベルに拡大して発想できるか、
Reバタリアンのように「国」と聞いた瞬間にアレルギーを起こすか、だ

引き籠りのニート君、家族に罵詈雑言、俺は家族のせいでこうなった！
しかし家族に依存して、家族がいなければ生存すらできない。


よくある話だな。

>>427
おっと、取りこぼし。
では、一応今のところで概論を言うと、だ。

君たちが「こうしたい」と言い、誰かが「そうしたらこうなるよ」と君たちに耳の痛いことを言ったとする。
そのとき君たちがそうならないという根拠を示せず「僕たちの思想はそれを許さない」としか言えなかった箇所
その全てが「妄想」だ。

他人は君たちの思想に価値を感じない。
他人は君たちの制止に脅威を感じない。
他人は君たちの定義に意味を感じない。
誰かの行動を律したいときに意味を持つのは、利害や力といった直接的なものだ。
「だ、だってお前等の今までの思想は」？　君たちが認めるが認めまいが
今まで我々を律してきた思想には、それなりの強制力が、実績と共にある。

君たちお得意の「『こうあって欲しい』だけで『そうさせる手段はない』」は他人にとって妄想なんだよ。

>>439
最初に確認させて欲しいんだが…Reバタリアンにとって
「論破」というのは、さながらTRPGのように、妄想を披露することを言うのかな？

一。妄想だな。
個人や一定以下のサイズの企業が投資を出来るのは、国単位の組織ができる規模に比べ小さすぎる。
また債権を回収しなければならない時限のスパンも短すぎる。
業界全体の振興などできるものではないな。

ついでに言えば、君たちはその理論を
「債権回収を強制できる公的権力のない世界」で動かさないといけないのを失念してるね。
そんな世界で誰が安心して大金を投資できる？
信用？　淘汰？　一回限りで逃亡する覚悟の連中にまるで無力なプランだな
もちろん君たちの設定するReバタリアン警察とやらの庇護を受けようにも、金がなければ意味がない
金持ちが「次は自分の番かも」と怯えて投資してくれるのを待つかね？　気が長く、しかも不安定な話だ。

二。これはさっき説明したな。貼って起きたまえ。

三。またしても妄想だな。Reバタリアンというのはライトノベルの何かの設定なのか？
イラクやアフガンを見るが良い。君たちの二重の間違いに気づかせてくれるよ。
まず、君たちは（まさにアナーキストらしく）人民の抵抗とやらに過度の期待を抱いてるが
そんなのは大戦期に死滅した空想だ。（もっと言えば「神風」レベルの妄想だな）
テロリストが「幾ら抵抗しようが」アメリカの支配が揺らいだかね？
何の価値もない、誰の得にもならない殺人（テロ）のはてに、アメリカの支配そのものに影響できたかい？

そして二つ目の問題は君たちの深刻な「設定矛盾」だ。
人間を、己の利益を第一義とし、それ以外の犠牲を強いるものを「悪」ととらえるなら
侵略者の支配下で新たな利益を得た人間が、祖国の誇りを捨て、
自分の利益のために侵略者に協力をはじめるのは自明の理だろうよ。
今のイラクやアフガンの治安を直接的に担当する人間は、果たしてどこの国の人間だね？
そんな人間の性質が、Reバタリアンの旗の下であれば一致団結協力するとでも？


…訂正しよう。そんな「ありえない」展開を引っ提げてきたら
児童文学ですらボツを喰らうよ。

>>459
>出来るけど？財源は警察保護を購入する個人が保険会社等に払う契約料。


民間企業に金を払わなきゃ自然権を維持出来ないって本末転倒だな。
自然権とは金で売買出来るって認識か？


>また刑務所に入れるのではなく犯罪者の財産没収して補償させたり、鞭打ち等の身体的刑罰、犯罪奴隷として市場で販売する等も選択可能。


加害者の自然権はどうした？
自然権が不変だからこそ死刑廃止じゃなかったか？
まあ、身体的刑罰とか言い出したのを見ると中身は廃止派のあの人かな？

已む無しの息子が自殺したって本当？
だから已む無しのﾚｽが止んでるとか

僕は引き籠りのニートさ。三食昼寝オヤツ付き、楽しい毎日を送っているのさ。
でも一つ問題があるんだ。
そう、家族が色々うるさいんだよね。
十代のころは学校行け、成人した今は毎日のように働けって。
家族なんでいなけりゃいいのに。今すぐ家族全員消えてくれないかな。
そうすりゃバラ色の生活を送れるのに。

えっ、食事の世話？毎日好きな物出前でいいじゃん。
金？どうにかなるだろ？株でもやりゃ幾らでも収入増えるだろう？
最初の資金？宝くじなら数千円が何千万何億になるだろ？
何言ってんだおまえら？馬鹿な奴らだな。

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>474
Ａなら妄想性人格障害者、
Ｂでも「自分は常に勝者の側にいる」と考える
アタマの足りない人に思えますが。

>>469
＞その倫理がキミやリバタリアンに都合のいい倫理だと誰が決めるの？

「リバタリアンに都合の良い倫理」なんて物はない．何故ならLivertalianism=自由意志論が倫理そのものだから．
そもそも倫理学の最大の論点は『自立と依存』だ．自立的要素が多ければ多いほど倫理的主体で，依存的要素が多ければ非倫理的主体となる．
国家は国民の私有財産に対する【課税=強奪（依存=寄生）】を毎秒継続しなければ存続できない最も非倫理的な存在だ．
それらの存続と拡大を『支持してる奴』も非倫理的主体だ．犯罪者を支持してるようなもんだ．
政府が提供している全てのサービスは民間でも供給可能であり，その方が倫理的であるだけでなく経済的にも効率的．
政治に依存し再分配を求める事は非倫理的だ．

＞「たまたま肺炎になっただけの健常者」をゾンビ扱いしてるだけ。

で？それを救済する金は税金だよね？たまたま肺炎になったとしても自己責任．自分の金で治すのが筋ってもんでしょ．
自分の金で治せないなら借金して治すか寄付金を集めるのが筋だ．

＞曖昧な観念論を何回繰り返し言おうが

こっちの台詞だ．歴史を見て大きな政府を持った重税国家は破綻してる事実を言ったまで．それのどこが曖昧な観念論なんだかさっぱりｗ

＞「不調な企業は潰れろ。未来や他企業への影響？うるさい、僕の金を使うな」って意見が正当化できると思う？

正当「化」以前に正当な意見だが，純粋なCapitalismと自由市場原理，そして自然権的LivertalianismとAnarcho-Capitalismによって養護できる．
Crony Capitalism，市場規制，反自由，国家の介入には倫理的正当性が無い．

＞カルトは「我々だけが唯一の信仰だ！」と叫ぶよな。

マルキスト，ケインジアン，国家主義，社会主義，全体主義，権威主義者然りな．
しかしLivertalianismは原理的思想で普遍的だが，上記の思想には普遍性が無い．原理を欠いた普遍性の無いIdeologyとSystemは遅かれ早かれ行き詰まって自滅してきた．

＞間接民主制の現行社会は否定しなくていいのかね？

勿論否定する．リバタリアンじゃなくても否定するべき．現代の若い奴らは参政権が無いじゃん．

＞手は慎重に進めたまえよ？

ぷっｗナルシストが何言ってんだかｗ

＞「既に過去敗北済み」
ﾛｯｸやﾊｲｴｸに「勝ったとされた側（ﾙｿｰ･ｹｲﾝｽﾞ･ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝ等）」の言った通りにして大恐慌が起きた．それについての反証をお前はしてないし，出来るわけが無い．
なぜなら『自然権は存在しない』『市場原理は存在しない』『私有財産権は存在しない』『「Liverty=消極的自由=不可侵の原則=秩序」は存在しない』って事を証明しなければならないのだからｗ
この点についてお前は既に論破されてる．

＞「まともに教育を受けた部類」は君たちを支持しない。

「まともじゃない教育」を受けてる日本人が大半だから仕方ない．日本人は政府からの人権侵害，特に自由権･財産権･自然権侵害に抵抗する「まともな教育」を受けてない．
増税に反対してる大半の日本人は単に「生活が苦しくなるから」反対してるだけで「私有財産権侵害」だから反対してる訳では無いだろう．
人権意識が低い国だ．

＞富の再分配をするシステムは歴史の中で国民の財産の総量を拡大させ続けてきたよ。

ところで日本やアメリカの借金はいくらだと思ってる？アメリカの貧困層は5000万人を超えたそうだが？中産階級がどんどん没落してるようだが？

>>495
＞自立的要素が多ければ多いほど倫理的主体で，依存的要素が多ければ非倫理的主体となる．

それお前らがそう定義してるだけじゃん。客観的には倫理的でもなんでもなく、現実につながってないお花畑。
要するに「リバタリアンに都合の良い倫理なんて無い」という倫理をリバタリアンが作ってるだけだね。
そしてそれらには何のチカラもない。

＞犯罪者を支持してるようなもんだ

はい、カルトがよくやる新たな罪の創造、入荷したよ〜ｗ

＞政府が提供している全てのサービスは民間でも供給可能であり，その方が倫理的であるだけでなく経済的にも効率的．

根拠なし。
民間でもある程度大きくなれば、政府と同じ機能と性質を持たざるをえない。
政府とはそういうレベルで競争し勝ち抜いてきたもの。
その辺のスケール感がキミらの宗教には全くない。アナーキストの中でも極端な視野狭窄。

キミらはさあ、世界トップレベルの治安を維持してる温和な日本で管巻いて甘ったれてないで、
アフリカにでも行ってそこをせめて中国に対抗できるくらいにしてから出直してこいよ。
キミらの話は「飯からネット環境まで作ってもらっておいて親の商売貶してるニート」同然の屑だぞ。

>>495
＞自分の金で治せないなら借金して治すか寄付金を集めるのが筋だ．

お前は「自分の体一つで生きろ。服とか家とかで身を守るのは風邪引いてからにしろ」とか言ってるのと一緒。
計画立てられない病気の人の発想。

>>485
＞「合理的」とはとてもとても。

ケインズ・マクロ経済が合理的なら
なぜ大恐慌になった？
なぜ日本は借金大国になった？
なぜ年金が消えた？
なぜ生活保護受給者が急増した？
なぜ自殺者が多いの？
なぜ日本政府は日本国民に大量の借金を返さないの？

合理的に説明よろしく全体主義のナルシスト君．解決策もねｗ

＞君らの教義をどや顔で言われても、信者以外には関係がないわけで。

「主権が"何処にあるか"と訊かれれば"どこにも無い"のです」Hayek（ﾉｰﾍﾞﾙ経済学者）

いいからこのハイエクの名言に反論してみ．信者以外には関係ないとかはぐらかさないでさ．

うーん
「リバタリアン教義の明確な原理の下で競争が〜」とか自分で言っちゃった時点で、
リバタリアンがラノベレベルのファンタジー系宗教だってことが明白になっちゃったから、
まともに反論する意味が無いな・・・

廃止論みたいに「素人を騙す技術に特化した悪質な詭弁」使うとかならまだ思考訓練にもなるが、
「水は高きから低きに流れる」レベルの物理法則的常識からファンタジー法則導入しちゃう、
どんな宗教にも入信しちゃうレベルの人　くらいしか騙されないようなものじゃなあ。

>>498
リバタリアンが合理的なら、なぜそいつにすら勝てないの？

＞「主権が"何処にあるか"と訊かれれば"どこにも無い"のです」

それ、「絶対的には存在しない」ってだけの話だぞ。
主権は「あるもの」じゃなくて「創造維持管理するもの」だって話。
お前らの読解力ｗｗｗ

※死刑存廃論用メモ

うちの神様が許さないんだから許されないんだい！
などと駄々をこねても、理屈になるわけではありません。
廃止派は今のところそれ以上のことは言っていません。

誰もがあなたと同じ神を信仰しているわけではありません。
廃止派の「自分の神を全肯定して良い」、というルールが、結果として
>しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
>死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。
という仕組みを作っているのです。

これ、リバタリアンも同じパターンでミスしてるな

>>500
まず>>498の質問に答えろよ．

>>502
いくら日本やケインズらを貶しても、リバタリアニズムはそれ未満だから、
結局相対的には日本やケインズらの方が合理的だよ。

キミらが合理的だなんてとてもとてもｗないないｗ

＞社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。
＞社会的な価値感を否定したり、反転した解釈を行うようになる。こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴である。
＞こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。
＞こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。

「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」
↑まだ気づいてないみたいだが、これは廃止論者やリバタリアンの誤ったキム君論法そのもの

>>496
＞それお前らがそう定義してるだけじゃん。

倫理学界の定義だ．常識だぞ？
お前が倫理学について知ったかぶってるのがバレたな．
お前が言ってる倫理ってのは小学生の道徳の事だ．困っている人をみんなで助けましょうね〜ってやつだ．
倫理は違う．扱う主題は「自立と依存」これは常識．リバタリアニズムとは関係が無い．

＞根拠なし。

Hans=Hermann HoppeやStephan Kinsellaを読め．
後で記事紹介しようか？

＞民間でもある程度大きくなれば、政府と同じ機能と性質を持たざるをえない。

それはない，所詮は会社．

＞政府とはそういうレベルで競争し勝ち抜いてきたもの。

数々の自然権侵害=人権侵害によってね．
国家・政府・税金・Nationalism…全部馬鹿げてる．俺たちは国家の家畜じゃない．
お前はずっ〜と国家･政府･税金マンセーしてれば良いよ．
俺は国家より自由を選ぶし，自由が必ず勝つ．自由を抑圧する側は自滅する．自由の価値は命より重い．
自由マンセーならいくらでもしてやる．

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>505
＞倫理学界の定義だ．常識だぞ？

多分キミらの解釈が間違ってるぞ。
全然リバタリアンのフォローに使えない用語だから。

＞後で記事紹介しようか？

どうぞ？フォローにならないと思うけどな。
だから権威主義はやめたほうがいいってｗ

＞それはない，所詮は会社．

キミらの貧困な発想の限界がそこだ。
法律の中の「会社」以上の存在が見えない。

＞数々の自然権侵害=人権侵害によってね

そういう形で民衆が払ったコストに対してより高品質のサービスを授けられた組織が生き残った。
キミらよりはるかに上等だね。


あのさ、キミらみたいに仕事しなければ仕事上のミスやリスクもないわけだけどさ、
それって仕事をしてる上でミスやリスクを背負ってる人より上等には決してなり得ないんだよ？

まして現実に実績のあるものを否定批判できるような同等の立場ではないってことに早く気づかないと、
キミらがハレーション効果狙いで利用した学者様方を巻き込んで嫌われる一方だよ。

>>503
いいから質問にはちゃんと答えろ．はぐらかすな．

>>507
＞多分キミらの解釈が間違ってるぞ。

間違ってない．調べてみ.

＞だから権威主義はやめたほうがいいってｗ

携帯から長文書くのめんどいし，学者の方が説得力があるでしょ．
フォローにならないなら張らないからいいよ．

＞キミらの貧困な発想の限界がそこだ。

Livertalianism社会=殺伐とした社会という君らの貧困な発想の限界がそこだ．
国家からの自由（法の支配とステートレスの高度な文明）を想像できない．

＞そういう形で民衆が払ったコストに対してより高品質のサービスを授けられた組織が生き残った。

そしてコストを払う側はこれからも増税で貧しくなっていく．ただの迷惑組織．

＞それって仕事をしてる上で

妄想癖酷いな．

＞学者様方を巻き込んで嫌われる一方だよ。

その心配はない．ハイエク達は既にケインジアン達から嫌われてるからな．
俺たちもケインジアンやマクロを嫌ってるが．

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

＞個人や一定以下のサイズの企業が〜

いやはや国が投資する金は一体どこから出てくるんだろうねえ。不思議だねえ！
国家がいなくなれば個人や企業はその分、今まで国に奪われていた資金を持つ事が出来る。それどころか個人や企業の全体としての投資金額は国単位の組織が出来る規模より遥かに大きくなるだろうよ。
なぜなら国家と言う何の役にも立たない巨大な中間搾取者が居なくなるのだから。更に、個人（勿論、国家内部の人間も含めて）が持つ事が出来る情報・知識は必ず断片的で不完全であるので
国と言う一つの組織に投資を委ねるよりも市場に参加する多数の個人・企業がそれぞれ彼らの保有する知識に基づいて投資を行う方がずっと上手く行く。

＞「債権回収を強制できる公的権力のない世界」で〜

ん〜債権？投資と債務契約は別もんじゃないか？
リバタリアン社会は「債務を強制的に免除する公的権力のない世界」だから安心して金を貸せるだろうねえ。

それに自分の財産が失われるリスクがあると言う事それ自体が自由市場上の個人や企業の方が国家よりもずっと上手く投資を行う事が出来る理由の一つだよ。
他人から奪った金で投資を行う国家は自分の財産を失う不安がないので努力しない、そして実際に下手に投資する。
それで一体どんな理由で自由市場上の投資会社よりも 政府の方が一年後に流行する企業に上手く投資出来るのかね？

＞人間を、己の利益を第一義とし、それ以外の犠牲を強いるものを「悪」ととらえるなら侵略者の支配下で新たな利益を得た人間が、祖国の誇りを捨て、自分の利益のために侵略者に協力をはじめるのは自明の理

圧倒的多数がリバタリアニズムの正義を信じているリバタリアン社会にはそのような犯罪者は少数しか居ない。

＞テロリストが「幾ら抵抗しようが」アメリカの支配が揺らいだかね？

正面衝突したイラクの正規軍があっという間に蹴散らされてアメリカに降伏したのを忘れたか？
アメリカの支配を打ち破る事は出来ないかもしれないが国家にとらわれないイスラム聖戦士はイラク正規軍よりも遥かに長い間アメリカを苦しめている。
それは国家の正規軍よりも国家にとらわれない個人の方が遥かに厄介な敵である事を示している。
それでも彼らがアメリカの支配を脱する事が出来なかったのは彼らの支柱となるイデオロギーがリバタリアニズムではなく誤った時代遅れなイスラム教であったことだ。
もしイラクやアフガンがイスラムではなくリバタリアンな社会であったならばアメリカさえ撃退する事は夢ではないだろう。

>>489
リバタリアンは強制・強圧それ自体の廃止を主張しているわけじゃない。
その領域は身体・財産の保護、詐欺の禁止に限定すべきと主張している。
政府はどうやって最適な投資先を判断するんだい？
投資のための原資は有限だがそれの使い道は無数にある。一つの選択をすることは他の選択肢を棄却することを意味する。
つまり一つの業界への投資は他の業界を切り捨てることだ。その取捨選択を政府は合理的にできるのかね？
将来の利益が見込めるならその業界に多数の企業や個人が投資するだろうさ。
私人なら自己の利益を最大化させるための投資をするインセンティブがある。
侵略者の支配下の問題はリバタリアニズム以外のイデオロギーならばどうにかなるのか？

>>508

完全に答えてる。
>>498って他者のこき下ろししてるだけで「じゃあ自分らはどうなのか」ってことをはぐらかしっぱなんだから、
あれがキミのレベルに見合った答え。

>>509
＞間違ってない．調べてみ.

ヤナコッタｗ
ただでさえチャレンジャー側がやることなのに、数限りない前科があるキミらのために割く労力はない。

ママがご飯運んでくるのいつまでも待ってないで、自分で努力しな。
ほんと自分に甘い宗教なんだなキミら。

>>490
一体何処が本末転倒なんだ？
自然権を金で売買する事は出来ないが犯罪者から自然権を保護するサービスは当然売買出来る。

また犯罪を犯さない限り自然権は絶対だが犯罪者は他人の権利を侵害した程度に比例して自然権を失う。

>>514
お前ってただ他人をこき下ろしてるだけで「じゃあ自分はどうなのか」ってことをはぐらかしっぱなしだよね．

ちゃんと498の質問に答えられないなら論破だな．

現実味のない脳内パラダイスと現実社会を比較してdisることに何の意味があるんだ？

>>505
>俺は国家より自由を選ぶし，自由が必ず勝つ．自由を抑圧する側は自滅する．自由の価値は命より重い．

死刑存置でOKだね。
殺人鬼も命を捨てる覚悟で自由を選んだ結果だし。
しかしまあ、ニートか中二みたいなセリフだね。
自分がこの国で衣食住を得ている以上は国からの保護を受け、なんらかの自由を失っているだろうにな。

しかしまあ、どっかで見つけてきた単語や理論を連呼するだけの手法ってワンパターンだね。
このスレ最古の廃止派が再来したかのようだ。
それまでいた廃止派が消えても、全く同じタイプの廃止派が必ず一人だけ現れて引き継ぐって凄いシステムだよな。

>>505
左手を握りしめ腰の位置に、右手も握りしめ天まで届くように伸ばす。
そして心の奥から叫ぶ
「リーバターリアーン」

幸せになれるぞ

法学板見たら懐かしいのが健在だった。
こいつがこっちに書き込みしていないほうが不自然だよな。
一行レスで我慢出来るタイプじゃないし。

784 ：法の下の名無し：2013/11/11(月) 23:27:31.94 ID:Czlr3NsN
ここもうソンチーズしか棲みついてないなｗ





784 ：法の下の名無し：2013/11/11(月) 23:27:31.94 ID:Czlr3NsN
ここもうソンチーズしか棲みついてないなｗ

>>495
他人へのレスが混ざってるな。そろそろ君も我慢の限界かな？
総評。軸ぶれすぎ。あるいは馬脚現しすぎ。
「国民を富ませるにはReバタリアンの方が〜」と反論すべきポイントで悉く
「Reバタリアンの教義に適うのはこっち！」ってやってどうするのさ？
君らの正義ってのは、君ら以外には「一銭の」価値もないし
そもそもReバタリアンは自らの教義を民衆の利益より上に置いた瞬間に、その正当性を失うだろうに。
（要は「Reバタリアンの教義が一番否定してた『個人の自由や財産への侵害』を
　よりによって『自分たちの正義のためなら…』で国民に強いるの？」ってこと）

というわけで、各論。

一と三は↑のとおり。
自分たちの正義の置き所を考えなさいな。
「今は」肺炎でも治れば君より余程稼ぐ人間が家族にいたら
君のお小遣いで彼の肺炎の薬を買うのは家計全体でみたら君にとっても合理的。
そこで「ぼくのおこづかいぃ…」と駄々をこねるのは、近視眼的な子供のやることだの。

あとさー。資本主義国家の大半が企業への補助金や社会保障を行ってる現状で
「資本主義が僕たちの教義の正しさを肯定する！」と言える厚顔無恥もなかなかだが…
…それ以上に「君たちの教義の正しさを証明する論拠」に「君たちの教義」を持ち出すってどういう脳味噌だ？
何？　俺の無罪を証明する証人は俺だぁ！とか言いたいの？
君のおかげでここが司法スレだって久々に思い出せたよ。

二と四と七。うん、君らの発想の限界がどこにあるのかよくわかった。
んとね。「現在の思想の下で恐慌が起きた」は「現在の思想は完璧ではない」の証明にはなるけど
「Reバタリアンの教義は現在の思想より優れている」の証明にはならんのよ。
そこから「Reバタリアンの教義なら恐慌を回避できた」が入って初めて「〜優れている」になるの。
「Ａは百点満点ではない」が「よってＢはＡより優れている」にならないのと一緒。
「現在の思想は90点だ」を何回「現在の思想は100点ではない」「10点も失った」と述べようが
君ら「60点」がそれに勝ってる証明にはならんわなぁ。

ま、逆に「60点」の知能の子を騙すには10点の失点を強調してればいい…ってのは
民主党の一件やら、ここにいる廃止派やらが、散々教えてくれたが。

五。若いって何歳だね？　そもそも君は何歳だ？
まともに働いたことがないのは、企業や経済に対する無知から明々白々だが。
…いいとこ厨房？

六。うん、あのね。…………君のこっぱずかしいアルファベット混じりに比べれば、としか。
予言しよう。二年後の君は今の君の文体をみて、恥ずかしさにのたうちまわる。

八。人権意識っていうより、視点の置き方だな
日本人にとって商いって百年単位でやってくもんなの。
だから「基盤食い荒らして今だけ楽しようぜ。俺たちにはその権利があるよ」と言われても
「孫や曾孫が困るなら、そりゃ正義でも何でもないな」「むしろ悪だ悪」って一笑に付されて当然

あとねー。むしろ権利意識は強いのかもよ。
ほぼ全ての国民が「我々には国家を経営する権利と責任がある」って認識してるようだしね。
君らのような「国家を経営する権利と責任から逃れるため、被支配者に今の自分を貶めるもの」とは
概念レベルで違うんだよ。奴隷根性のReバタリアンさん。

>>511
一。国家の財源？　税だよ税。ホントは他にも少しあるけど。
脳味噌ヒートしちゃってるようだから、もう一回言ってあげるけど
君らの言う「中間搾取者」がいなくなる代わりに失うものがあるよ…って話
その一つが「資金等を集中統合したときに得られる規模の力と合理性」であり
二つ目が「時間や個人の経済規模の制約からの解放」であり
もう一つが「リスクを気にせずに投資できる環境」って話

ちなみに。今さら「ボクが実感できてないんだから合理性なんて認めるもんか！」なんて
子供じみた感想はやめてくれよ？　それは「パパの給料の使い道がわからない子供の泣き声」だし
そもそもReバタリアン自体、「大企業」の利点を全否定出来るものではあるまい。
（国というだけでアレルギーを起こしてるだけで、企業と個人に置き換えれば
　大組織の持つ力はわかるだろう？って話さ）

二。犯罪や商業倫理の違反者は発想の埒外かね？
それとも「そうしないと国家を否定できない」から、わざと意識の外においてあるのかね？

そりゃ「全てのプレイヤーが反則を行わないなら」と仮定すれば
サッカーからレフェリーを排除することはできるだろうよ。
だがそれは「もしも」の世界を抜け出した瞬間に正当性を失うがね。

というわけで、君の反論は的外れ。やりなおしー。

>>498
おっと、取りこぼし。
君らはよく取りこぼしをするが（不利な論点故放棄した…と見なさないであげるのが幸せかね？）
他人の取りこぼしにはすぐ「我々が論破した！」と反応するからね。

水の少ない砂漠で生きる生物が水分を大事にするように
皆に認めてもらえないReバタリアンたちにとって
「勝った！」と妄想できる機会はさぞ貴重なのだろうよ。

さて。一については既に反論済みだな。
「誰かが失敗した」は、その失敗した誰かより君が優れている証明にはならんよ。

二について。いや、ぶっちゃけ聞いたことのない「名言」に反論しろと言われてもなあ。
…見込みで内容を推測すると、だ。

概念の存在を「無い」と言いはるのは勝手だが
多数の概念の仮定の下に成り立つこの世界を生きるのには、役に立たんな。
そもそも人間世界の支配など、余程の原始に立ち返らない限り、共有可能な概念がなすものだ。
そして概念である限り、多数の人間が「ある」と思うなら、その時点でそれは「存在」する。

わかったら、象牙の塔の中で「愛の存在の証明」についてでも考えてろ。
歴史上、奇態なことを言い出す経済学者は、いかに学会での評価が高かろうが
娑婆に引きずり出すと、不幸な人間しか生まん。

>>491
浮き過ぎ。

もっとマトモな議論で斬り込んでこられないのか？

>>522
＞君らの正義ってのは、君ら以外には「一銭の」価値もない

【自然権】【消極的自由=不可侵の原則】は一般にとって価値があるだろう．
【自然権侵害】【積極的自由=人権侵害をする自由】は一般にとって価値が無いだろう．

＞『個人の自由や財産への侵害』をよりによって『自分たちの正義のためなら…』で国民に強いるの？」ってこと）

強いないよ．だがリバタリアニズム=自由意志論がもっと日本で普及して欲しいと思ってる．

＞「今は」肺炎でも治れば君より余程稼ぐ人間が家族にいたら

そうじゃない人もいる件について．

＞資本主義国家の大半が企業への補助金や社会保障を行ってる現状で

お前が言ってる資本主義はCrony Capitalismの事．俺が言ってる資本主義は純粋な（政府と癒着がない）資本主義の事．
補助金や社会保障は国民の血税．それが無くなれば一般はもっと豊かになる．

＞「現在の思想の下で恐慌が起きた」は「現在の思想は完璧ではない」の証明にはなるけど
＞「Reバタリアンの教義は現在の思想より優れている」の証明にはならんのよ。
＞そこから「Reバタリアンの教義なら恐慌を回避できた」が入って初めて「〜優れている」になるの。

それについては既に説明済みじゃん．
【市場と市場原理】は人為的，意図的につくられた物ではない自然物だから【自由市場経済】には失敗という概念が無いのだと．
そしてケインズ・マクロ経済が大恐慌を引き起こすとオーストリア学派のリバタリアン経済学者がずっと指摘して来たと．

>>522
＞「基盤食い荒らして今だけ楽しようぜ。俺たちにはその権利があるよ」と言われても

言ってない事を捏造する癖は治らないの？
リバタリアニズムは今だけ楽するって思想ではない．
今だけ楽するのはケインズ・マクロ経済学．

＞「我々には国家を経営する権利と責任がある」って認識してるようだしね。

そんな権利と責任はない．そういう"全体主義的な認識"を持ってる働いてる人こそ国家の奴隷．国家の家畜なんだよ．


なんかもうグダグダになってきたな．

最近思ったが君達が主張したいのは，政府の優越性ではなく，そこから齎される集団責任だけ．
個人や企業が失敗したらダメージはそこだけで済むが言い換えると自己責任．
自己責任が嫌だから信じてもいない政府を持ち出し集団行動，連帯責任にしたがり全体をリスクに晒す．
当人の事は当人が決めるべきという個人主義は利己主義とは違う．不確実なリスクに他人を巻き込むべきではないというだけ．
一方の全体主義者には自己より集団を大事にする人間が実は少ない．
社会（自分含む）のために社会（自分以外）が責任を持つべきと主張しているだけで，
自己の為に他人をリスクに巻き込むばかりか責任転嫁に利用する最悪の利己主義者と言える．

>>523
「リスクを気にせずに投資できる環境」ってのは個人や企業が用心深く気にしているリスクを考慮しないデタラメな投資環境ってことだ。
そんな組織に「資金等を集中統合したときに得られる規模の力と合理性」？
そりゃあ恐ろしい負の効果が生じている事だろうね。
自由市場の競争と最適化の結果として大きな規模を持つに至った企業と
犯罪によって規模を大きくしている国家では全然質が違うのだよ。

＞犯罪や商業倫理の違反者は発想の埒外かね？

犯罪や商業倫理の違反者がどうしたって？
リバタリアン社会では犯罪者は優秀なリバタリアン警察によりすぐさま
逮捕され何らかの方法で被害者に償う事を強いられるだろう。

＞「全てのプレイヤーが反則を行わないなら」と仮定すればサッカーからレフェリーを排除することはできるだろうよ

リバタリアン社会は「レフリーが排除された無法地帯」と言う前提自体がお前の妄想でしかないので的外れ。

レフリーがたくさんいてレフリーも観客（消費者）の支持を得る為に競争しているのがリバタリアン社会

レフリーのふりをしたルール違反プレイヤー（国家）がレフリー（競合保護機関）を排除して観客の代替的選択肢を奪い好き放題不正に従事しているのが現状。

>>513
＞彼らの支柱となるイデオロギーがリバタリアニズムではなく誤った時代遅れなイスラム教であったことだ。

それ現地で言ってみろ下衆。
他人の宗教を簡単に踏みにじるとは「自発的に倫理を守る」が聞いて呆れるなｗ
身の程を知れ。
その扱いが自分の身に返ってきて自滅してるんだから世話ないな。

>>529
書き込みの時間帯も以前のヤツと同じですな。

そんな理想的な人間、理想的な組織、理想的な団体しか存在しない社会なら、
別にリバタリアン社会じゃなくても皆幸せに上手く生きていけるんじゃないのかなぁw
資本主義社会だろうが共産主義社会だろうが

>>526
グダグダ感の原因はReバタリアンの主張内容が、現実として問題外なのはいうにおよばず
「妄想」のなかの「設定」としてもグダグダだから、なんだけどね。
「理由付けはないけどReバタリアンは最強なの！」じゃグダグダにもなるよ

一。白紙的には、ね。ただしそれが
「例えばセーフティネットの消失や雇用企業の不安定化と引き替えにもたらされる」消極的自由とか
「自分の安全を大金を出さねば買えない状況で得られる」消極的自由じゃ話が変わる。
ぶっちゃけ、今、セーフティネットのお世話になってない人間たちでも
魅力を感じないだろうね

故に、君たちは「富の再分配が必要ないレベルの、富の総量の増加」を推さねばならないんだろーけど
それが「国家の排除」だけで出来ると思えるのはReバタリアンだけだし
それ以前に「Reバタリアンみたいな場当たりプランじゃ国民の富を確保できないよね」と言われて
「そんなことはない」じゃなく「それがReバタリアン的に正義！」と返してちゃ
ダメダメだよってこと。

二。これも返答として論外。
「自分たちの思想が、その思想の信者に、奉仕と献身を求めるものである」と認めてどうするの。
「Reバタリアンは絶対儲かるんですー！犠牲なんて生まれないんですぅ！」って言い張るべき場面で
「きょ、強制なんかしないよ？」じゃ、余りに間抜け。

…つか、君らさ「現行体制下より一円でも民に損をさせたら、その時点で存在価値を失う教義」を
掲げてるって自覚ないっしょ？　

三。今の君「以下に」稼がないのってニート（＝ゼロ円）ぐらいじゃない？
閑話休題。平均値としてそれが得か否かって話なら、一般的には得だな。
規模がでかくなれば、「業界全体を盛り上げる」等も出来るし。

…もっとも今の君を騙すのであれば「十件に一件の」失敗した事例を出したり
今が「ウハウハと言えるほどには」儲かってないことを強調すれば事は足りそうだね

四。その定義は個人的感想に過ぎないなぁ。
個人的感想を以て、虎の威を借ることを恥じない狐に、俺は改心は求めないし
そもそも君らカルトには「個人的感想」と「君らの仲間だけが認めてる事項」と
「世間一般で是認されている見解」とを峻別する能力は無いと思ってるよ
（逆に言えば、それを峻別できれば、カルトではあるまいが…君に出来るかね？
　「世間の方が間違ってるんだ！」と言いつつ、世間で認められてる「資本主義」の名に頼りたがる狐さん？）

五。はい？　それが説明？　…つか君、そんなペテンに騙されてたの？
それさ「どんな大惨事が起きても『失敗』と認めなきゃ失敗じゃない」って意味だぜ？
失敗が定義上存在しないから失敗しない？　アホか。
んなもん「『負けた』って言わなきゃ負けじゃねえ…」と虫の息で喋ってる、実際には負けたヤンキーと何も変わらんわ

うん、そりゃグダグダになるよ。君らの主張ってヤンキーの強がりレベルだったのな

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>527
一。いや、今さら「そ、そんなの僕言ってないもん！」とか言い出されてもなぁ
「将来を見越して企業に補助金を与えて生き延びさせるのは無駄。そんなことより税金下げろ」
「今たまたま不調なだけで将来儲かるかも？　知るかよ。そんなことより税金下げろ」
「将来を見越して企業に補助金？んー、よくわかんね。そんなことより税金下げろ」
「義務教育ぅ？知らん知らん。金持ちだけ金払って教育受ければ？そんなことより税金下げろ」
「警察廃止した後の治安？金持ちだけReバタリアンに守ってもらえば？貧乏人はしらん。そんなことより略」って
散々言ってきたじゃん。

しかも締めのセリフは一貫して「とにかく税金浮かせれば皆の投資が増えるからぁ」ってだけ。
「その投資先や投資そのものの安全はどうすんの？」って聞かれてるのに、そっちは知らんぷり。
そもそも「投資マネーが…」は「基盤」じゃなくて「基盤の上を流れる金」だわな。
そんなことの区別も付かないのかなぁ

これでもなお「Reバタリアンは基盤を大事にします！
中身は…えーと…投資がそのぉ…とにかく大事にするんです！」と言い続ける？

二。いや、まぁ、君らにとってみればそもそも「国家は操縦可能である」ということすら認められないんだろうけど。
だってそれを認めたら、Reバタリアンは屋台骨を失うしな。
自立できてない反抗期の子供みたいなもんだ。

しかし、君らにゃこの国の方針はどう決まってるように見えるのやら
悪の大魔王のジミントーが悪の組織のカンリョーを操作して
本当は選挙じゃ圧倒的多数派のReバタリアンの意見を、匿名であるのを良いことに排除し
この情報化時代を超克する悪のジョーホートーセー装置でダイホンエーハッピョー電波を流し
民衆を洗脳してるのだぁ！…とか？




………現実見なよな。
あと、大人になったら選挙いけよ？　
君の妄想と違って、選挙でこの国の方針決まってるから、無駄じゃないから。

>>529
一。うん、リスクについて、犯罪等の話をされてて
何でそこで「リ、リスクとは投資の際の損の話だよなっ？！」ってそらせるのやら。
…君さ。内心、Reバタリアン警察の能力信じてないだろ自分で。
だからこそ犯罪の話になると、強引に回避するんじゃない？

二。うん、まさに妄想そのものだよね。
君の脳内のReバタリアン警察ってのは、企業からの契約金で生きる組織だよねぇ？しかも規模は私企業。
それが「何故か」公平で「何故か」自分たち以上の暴力機関がなくとも法律を遵守し
「何故か」犯罪で身包み剥がされた被害者にも優しくて
「何故か」蓄積されたノウハウと全国規模の協力体制のある組織より優秀で
「何故か」人品怪しからぬ人間が集い、当然に悪意ある依頼者に金を積まれても犯罪に荷担せず
「何故か」自分たち以外に捜査機関がいない状況でも犯罪者と結託せず
「何故か」私企業は彼らを天秤にかけたり、契約したReバタリアン警察を監視させたり出来るほど格安で
「何故か」余さず犯罪者を逮捕できる、というわけか。

…いや、あのさぁ…こんなグダグダで穴だらけの設定、
妄想だとしてもどーかと思うよ？　今どきの厨房でもう少しましな空想するわな

三。レフリーがいっぱいかぁ。じゃ、そのうちの最低一人と結託すりゃ反則しほうだいだね。
ゲームを支配できない存在なんてレフリーと言わんわな。席に戻ってやり直し。

>>528
お。いじけた。

巨大組織がリスクを分散できるのは、周知の利点の一つだわな。
今さら君に言われなくても…あれ？　むしろ君は今気づいたの？
なら、深呼吸してもう一回、君の意見の情けない見落としに気づこうよ

組織に属する以上、個人の失敗は他人を巻き込むけど、それは「お互い様」なんだよ。
常に他人の失敗に巻き込まれ（＝助け合い）フォローしあって生きてく。
「俺たちが困ったとき、あんたが俺たちを助けてくれ。
　ただ、その約束をしてくれるなら、俺たちはあんたが困ったら助けると約束する」ってこと。
君の主張したいアンフェアなんてどこにも存在しないのさ。

そもそもさ、君、自分が倫理の話をするときに「最悪の」思想に与してる自覚、無いの？
困ってる他人を「弱者」と切り捨て、自分の今の手持ちの金にだけ拘泥するReバタリアン君。

>>529
つまり、現政権や行政、司法に文句があるから自分のやりたいようにやらせろ。ってことな？


『　今　の　国　家　に　不　満　も　あ　る　が、　お　前　の　判　断　に　任　せ　る　よ　り　は　１００万倍　マ　シ　』

リバー君はずん飯尾さんのギャグの影響？

こんなスレで議論して得意げになってる已む無しとかいうのはお仕事してないの？
リアルでなにかしてから主張してよ
妄想はいいからさ

反日似非人権死刑廃止派の工作員は、すり替え・印象操作・嘘百回を諦めて、話の流れを変える作戦に変えたんだね。


死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

>>540
>>541

哀れなやつらだな。

>>542
非日本人は芸風変えたの？w

>>543
ノンノン、それ他人。
つかさ、君の鳥認定は一体どういう基準なんだ？
今のところ「キム君の悪口を言った」ぐらいしかないぞ。

あとさ、>>540に言ってやれよ
「24時間体制で貼り付いてるこの俺を差し置いて
　他の奴を先に無職呼ばわりするとは何事だぁ！」ってさ。

あと、俺、君のその質問には何回も答えてるんだけどなぁ
「質問に答えてない！」と言い続ければ…って嘘百編の精神？
それとも「はい」か「いいえ」しか答に想定してなかったから
それ以外の答えは黙殺したい！って意識の現れ？

>>544
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

リバタリアン終了かな。
相変わらずの三日坊主だったｗ
しかし疑問なのは、あの理屈で死刑廃止に説得力を持たせられると本気で思ってたんだろうか？

>>545
だから、それ、前に言ったろ？
「その質問にわざわざ調べてまで答えることで
　俺が得られるメリットをくれ」ってさ

君の世界観じゃ、君のために無償で動かない人間は
その能力がないって扱いなのかね？

俺は、君のママじゃないんだよ？

リバタリアーン君がいる時はキム君コピペ専門だったのに、
リバタリアーン君が消えたらキム君もコピペ専門やめたんだね。

>>546
１　その通りである。
　　あたかも、取り返しのつかない恋をした者ほど
　　相手の欠点に盲目であるように。

２　実は、彼自身思ってなかったが
　　それでも百人に一人ぐらいは騙されてくれるのではないか。
　　賭ける価値はある。どうせ自分たちには失うべき信頼など元から無いのだから。

３　元々他人の説得など考えていない。活動そのものが目的である。
　　多くの布教活動が信者の獲得は付随的な要素でしかなく、
　　本懐は、布教の行為を以て、己の神への献身と教義への忠誠を示すことにあるように。

さあ、どれ？

>>545
ほらよ、キム公
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000007785.html

いやはや何とも

じつに、くだらん。

おっ、何時ものように締めのレスも入ったね

命について。
命の重さってのはその行いによって変わる。
生まれ持った時点では平等に最高値の値を持っている。
そこから悪い行いをするごとに減点方式で減る仕組み。

ちなみに良い行いをしても命の価値がプラスされることは無い。
良い行いも悪い行いもしない人間と良い行いばかりしている人間の勝ちは減点が無いので同じ。
私利私欲で人を殺し反省しない人間と私利私欲で人を殺したが反省し更生した人間の価値も
加算が無いので同じ。
ちなみに死刑廃止派は凶悪犯を擁護すると言う悪行を犯しているので凶悪犯と命の価値は同じ。

>>547
>>550
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

>>554
>>547

あり？　またコピペマシンに戻っちゃった。

>>555
必死に絡んで来てたのに、証拠を出されて追い詰められたら、メリットが無い？w

死刑は已む無しと別人格なら、非日本人には最初からメリット無いだろ？w

で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、即時死刑停止を日本に対して主張してたの？w
で、死刑は已む無しは、存置派を隠れ廃止派と攻撃してたの？w
で、死刑は已む無しは、廃止派のルルに騙されてたの？w
で、死刑は已む無しは、死刑制度の廃止が理想と主張してたの？w

記憶力も調べる能力も無いから、答えられないかな？w

死刑は已む無し・改5・非日本人は、追い詰められて、すり替え・印象操作・嘘百回を繰り返すだけになったね。

>>557
お前が馬鹿だから答えてやっても理解できなかったろ、キム公。

因みに、「キム君」を「キム公」に変えたのは、
「平等」が理解できないキム公に
「どちらの立場が上か」明確にわかるようにするためだよ。

訂正
平等×
対等○

>>556
あのな…「必死で絡んできた」の君だよ？
俺と、やむなし君とは全く無関係な話をしてたのに
脈絡なく「やむなしの死刑停止論は〜」と始めたのが君。

思い出した？

あのとき、不用意に無関係な話を俺に振らなきゃ
君の浅はかな嘘ももしかしたらバレなかったのかもね。
無理かな？　自分で自分の嘘の「証拠」を出しちゃうんだもの

>>558
俺が朝鮮人なら？w
朝鮮人に追い詰められて逃げまくる改5は？w

印象操作するのでも少し考えてしなきゃね？w

>>560
おいおいw
日本に対して主張してないと馬鹿なすり替えを必死にしてたのは、非日本人だろ？w

必死に死刑は已む無しの援護して絡んで来てたじゃんw

>>561
まずは

>>238
＞多くの気違い死刑廃止派も無条件で死刑廃止を求めてないぞw

の、「条件」て何？に答えてもらおうか。

そんで、「パクリ」の反証もな。

「盗用」について再度確認する。

>>208で＞法学板を調べて見たら？w とある以上、
対象を法学板に限定し、その上でキム公の書き込みが当該スレで確認できたのは2013年3月25日。
それ以降、私が論を展開した9月1日までの間、キム公の書き込みと断定できるレスで

＞俺は、制度上、結果的に所謂冤罪死刑執行が起きても仕方ないのを了承した上で、死刑の執行と制度の存続を求めてるんだよ。

と取れる発言が存在するなら提示してみろ。

>>563
ほら、自分が逃げ回ってるのに、他人に質問する日本人では考えられない図々しさを証明してるw
それに、そんな事も知らずに死刑廃止論に参加したがる図々しさもw

>>564
文脈から内容が理解出来ない悲惨な日本語能力を証明し続けてるw

何々と言う事は？w
法や思考行政を理解した上で「結果えん罪を否定してない＋死刑制度を認めてる」と言ってる事の意味も分からないんだよね？

法も司法行政も知らない改5との違いだよw

>>564
改5は、そもそも「えん罪」の意味すら知らなかった大バカだから、意味が理解出来ないんだよね？w

「えん罪」とは？w

>>562
正確には「架空の日本（或る警察権強化論者の政策が採用された『もしも』の世界）」だがね。
それを「現実の日本」について主張したかのようにすり替えてきたのが君だろう？

で、だ。やむなし君とやらが
「或る警察権強化論者の政策が採用された場合に限り」死刑を停止すべきだと
「過去のごく一部の時期」主張していたが、その後撤回し
「現在は」死刑停止論を唱えておらず、また「無条件の死刑停止論は一切」唱えていないのは
君も同意したところだろうに。

それをもって「彼は廃止派だ！」とでも言いたいのかね？

そもそもこの騒動の発端、君が「キム君は廃止派にしか噛みつかないねぇ」と言われてのものだろう？
それを上記のような人間に噛みついてみたところで
「どうだ！俺は廃止派にもちゃんと噛みついたぞ！」と言えると思うのかな？

なぁ？　明々白々な廃止派には一度も噛みついたことのない、キム君？

>>557
つか、調べる必要もないわな。

一。「無条件死刑停止論」ならノー。
「或る警察権強化論者の政策が採用されたら、という条件付きで」ならイエス。
ソースは、「警察権強化論者」のキム君の貼ったレス。

因みに、キム君は「条件付き・過去」→「無条件・今」と偽ろうとした。

二。一に同じ。キム君は「もしも」の架空の世界と現実との区別が付かない模様。

三。ノー。何故ならキム君は存置派ではないから。

四。イエス。

五。ノーと思われる。理由は、キム君が俺のある問いから逃げ回ったことからの推測。
おそらく、やむなしの理想は「死刑が適用されるような犯罪がなくなった社会」
死刑の廃止（形骸化）はその結果として起きるものであり、やむなしの理想そのものではない。

さて、ではキム君に質問です。
１。上記の一から五を踏まえて、やむなしについて
　「キム君を隠れ廃止派と断じたこと」以外に彼が廃止派であると疑える根拠はあるか？
２。キム君は明確な廃止派に噛みついたことは一度もなく
　彼（のみ）が「隠れ廃止派」認定した存置派にしか噛みついたことがない。
　このことに合理的な理由はあるか？

３。ぶっちゃけ余り関係ないが、君が逃げ回る様が面白いので…
　君が代と日の丸は素晴らしい国歌と国旗だとキム君は思えるか？

おい、誰だよリバタリアニズムスレから俺のレスコピペしてんの？
っていうか何で二つのレスで同じ事繰り返してるんだ？お前ら

間違えた二つのスレな
それにしてもかなり混沌としてるなこのスレ

>>530
さて向こうのスレから逃亡した哀れなキチガイに反論してあげるかと思ったけど
相変わらず何の反論もできずに妄想・願望だとしか言えてないな。
というか相手の居ない場所で自演でもしてたのか？流石にキチガイすぎるだろう。


＞Reバタリアン警察の能力信じてないだろ自分で。
＞だからこそ犯罪の話になると、強引に回避するんじゃない？

全く回避していないがお前が相手の主張を曲解して都合の妄想に浸っているだけだろう。

＞君の脳内のReバタリアン警察ってのは、企業からの契約金で生きる組織だよねぇ？しかも規模は私企業。
＞それが「何故か」公平で「何故か」自分たち以上の暴力機関がなくとも法律を遵守し
＞「何故か」犯罪で身包み剥がされた被害者にも優しくて
＞「何故か」蓄積されたノウハウと全国規模の協力体制のある組織より優秀で
＞「何故か」人品怪しからぬ人間が集い、当然に悪意ある依頼者に金を積まれても犯罪に荷担せず
＞「何故か」自分たち以外に捜査機関がいない状況でも犯罪者と結託せず
＞「何故か」私企業は彼らを天秤にかけたり、契約したReバタリアン警察を監視させたり出来るほど格安で
＞「何故か」余さず犯罪者を逮捕できる、というわけか。

何故かは現在の警察は独占状態で消費者の代替選択肢が存在しないので
サービスの品質を良くする必要もコストを下げる必要もない為、低品質で高コストになる傾向がある一方で
リバタリアン社会の警察は常に他の警察会社と競争しているので消費者を奪われない様に絶え間なく
サービスの品質を良くしてコストを下げていく必要があるので高品質で低コストになるからで終わる話。

ちなみに俺は国家そのものには反対するが死刑そのものには反対しませんのであしからず。

常識的に考えて、競争のない独占状態にある組織と競争状態にある組織のどちらが
高品質で低価格なサービスを期待出来ると思う？
競争状態にある個人や企業は競争相手から消費者を奪われない為に
サービス品質を高めてコストを下げる為に努力するけれども
独占状態にある政府組織は一体どんな理由でサービス品質を高めて
コストを下げるの？教えてよキチガイ国家信奉者さん！

>>565
だから誤魔化してないでその文脈そのものを提示しろよ。

＞法や思考行政を理解した上で「結果えん罪を否定してない＋死刑制度を認めてる」と言ってる事の意味も分からないんだよね？

キム公が
「結果冤罪を否定してない」と取れる書き込みとは
法学板のどの過去ログもどのレスを指す？
ただひたすら
「冤罪とは『実際に無実かどうかは関係なく、裁判官によって有罪判決が無罪判決になる事』
だから『冤罪死刑』はありえない」
と言ってただけだろ。

＞文脈から内容が理解出来ない悲惨な日本語能力を証明し続けてるw

>「血を残したい」と聞いて「血液バンクに行けば？」
>と答える馬鹿はいないと言ったがそれは誤りだな。
>キム君がいるものな。
血を残したいなら血液バンクだろw

文脈を読めないのはどっちだろうな？
笑わせるな。

>>566
>>216