死刑

今回の山口県光市母子殺害事件の死刑判決に反対な方のスレです！
もちろん賛成な方も参加して下さい、お互い議論しよりよい
社会考え方を見つけ２ちゃん初の法案を作りませんか？

リンチで良し

今回の判決は頭にきた

被害者の母親おレイプして殺し母親の前で泣いていた子供お叩きつけて首絞めて殺した鬼畜は死刑でとうでん

なにが儀式や何がドラえもんじゃふざけんのもたいがいにせえ

福田孝行は　たった一回セックスしただけで　くたばっていくわけだな　(笑)
それも　よりにもよって死体と　(笑)
本当に　異常な野郎だ　(笑)
悪党なら悪党らしく、せめて往生際ぐらい良くしたらどうだ、このクズ野郎　(笑)
まあ　おまえなんか　間違いなく地獄落ちだろうけど、
国民の９割近くがおまえの死というものを望んで熱望しているわけだよ　(笑)
それを考えて　早くくたばれよ、クズ　(笑)

それにしても　こんなクズに同情してくれて　養子縁組までしてくれた奇特な御仁がいらっしゃるとか　(笑)
勝田清孝の場合も同じだったけど、その自己陶酔的・オナニー的偽善性というものには
まったくもって　ほとほと呆れ返るというか、開いた口が塞がりませんね　(笑)
その人達は　クズの死刑が確定してからも　卑怯未練に　あの手この手を使って
クズの延命を謀ってくるだろうけど、そんな陰謀なんかには　絶対に決して負けてはいけないのです。
許されざる極悪犯罪を犯したくせに　反省や悔悟のない鬼畜には　何としても強制的にでも
その大罪というものを償わせなければならないのです。
これは　国民大多数(約85%)の意見・民意というものでありまして、極めて真っ当な・正常な感覚といえるものなのであります。
死刑制度廃止論者の皆様、この圧倒的多数の民意というものを　覆すことができますか？
死刑制度を廃止してしまえば　手を叩いて喜ぶのは　極悪人どもと犯罪者予備軍のみです。
そんなことになれば　社会秩序・社会道徳・社会倫理はすべて崩壊してしまい、
理不尽・不条理・不公平・不正義・偽善極まりない国家・社会に成り果ててしまうではありませんか。
絶対に決して　そのようなことを許してはならないのです。

ぶたぶすの木嶋佳苗は死刑になれる？

クソスレ建てるな、>>1の在日。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／ 　　吊り殺されるのは
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　　　　自己責任だ！！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　甘えるな、極悪犯ども！！！！　　　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

　　　　　　　　　　　　　苦しんで　苦しんで　苦しみ抜いて　地獄へ落ちろ！！！！

大月孝行ってガキは　本当に悪いツラしてやがるなあｗｗｗ
いったい　この恥知らず野郎は　いつまで図々しく生き長らえるつもりだ？
悪党なら悪党らしく　せめて往生際ぐらい良くして　とっとと　くたばっちまえ！！！！！！
日本国民全部が　おまえの死を期待して熱望しているんだよ！！！！！！
こんな　ゴミクズ野郎は　とっとと吊り殺しちまえ！！！！！！

死刑制度廃止論者の主張は、極めて真っ当で正常なる民意というものに　『完全敗北』したのだ。
もうこうなった以上、民意(国民の総意)というものに従ってください。
ことここに至って　負け惜しみや強がりは　みっともないですよ。

何ら落ち度のない、何ら罪のない女性や子供を惨殺・屍姦して　他人様の人権・尊厳・生存権というものを
一方的に奪い取っておきながら、おのれの人権・生存権だけは守って下さいと　図々しくも訴える。
法律的には可能だろうが　これほど　理不尽・不条理・身勝手な行動というものは　他に存在するのであろうか？
常識のある国民のほとんどが　これに矛盾を感じ、死刑制度を容認している。
死刑制度廃止派というのは　その常識というものが決定的に欠けている欠損人間である。
いわば　極悪犯と　ほとんど同じ価値観・倫理観を持ち合わせている犯罪者予備軍・異端と言ってもいいような存在なのかも知れない。
そのような人間と議論を重ねても　いつまでたっても平行線で合意などできるものではない。
であるからして　死刑制度の存廃は　国民多数の民意というものによって決定するということの他はないように思われる。
今回の判決によって、
死刑制度廃止論者の主張は、極めて真っ当で正常なる民意というものに　『完全敗北』したのだ。
もうこうなった以上、民意(国民の総意)というものに従ってください。
ことここに至って　負け惜しみや強がりは　みっともないですよ。

　人は人を殺してはならないが、国家は人を殺しても良い。（死刑制度）

これを、放置することは、戦争を肯定することになる。
由って、死刑制度は、絶対廃止すべき。

この加害者は、知能が明らかに、低いよ。あの手紙も虚勢を張って、
偽悪的に自分を大きく見せる為に、相手の挑発にのせられ、書いている。
生育環境も明らかに、酷い。同情の余地がある。
18歳から死刑なら、早く選挙権も18歳から与えた。整合性がとれないぞ。

＞＞１３
　与えた。　訂正
　与えよ。　

>>13
極論と曲解で詭弁を並べても、説得力は欠片も無いよ。
日本語の勉強からもう一度やり直してくれば？

死刑廃止とした場合
今回のケースはその後どうすべきだと思う？

犯人は更生の可能性はきわめて低いと判断されたわけだ
つまり野放しにすればまた同様の犯行を起こす可能性が高い
であれば、当然社会から隔離する必要が出てくる
そうなると、通常の経済行為は営めないので彼の生活を何らかの形で保証することになる
現実的には刑務所で残りの一生を送ることになるだろう
言い換えれば、税金と言う社会の資本を投入して、今後老衰なり病気で死に至るまで彼をただ生かしておくことになる

税金で彼をただ生かしておくことで、我々の社会に何かメリットはあるのか？

>>16
鬼畜の糞ガキを　税金で面倒見るなど　とんでもない話だ！！
野郎には　一刻も早く　くたばってもらわなければならない。
一刻も早く　吊り殺してやらなければならない。
一刻も早く　強制的にでも　その大罪を償わせなければならない。
生かしておけば　何もかもすべて　１００％　デメリットだけだ。

なるほど、みなさんありがとうございます。
スレ立てた本人ですが少しでも皆さんのご意見とても貴重な意見として
拝見しています。
しかし８のように在日？とかクソスレ？聞き捨てならないので
皆さんにすみませんが、言わせて頂きます、おおこら！俺は普通に両親日本人の日本国籍
だよ！おめーみてーのがいるからこんな犯罪がおきるんだよ！わかるか８
お前は屑で大月孝行死刑囚以下、
このスレに二度と来るな！l4vhNOdY0

個人的には今の死刑制度の問題点として、安楽死であるという点が
非常に気に入らない。鋸轢きとか磔とか火あぶりとか、色々ランクが
あってしかるべきはずだが、憲法が残虐な刑罰を禁じてるから仕方が無い。

しかし、現民主党の呆夢大臣のように個人のくだらないポリシーで
執行命令を出さない馬鹿がいることは、懲罰という点でかなり有効ではないかと
逆説的に考えるようになってきた。選挙や内閣改造のたびに、毎回死刑か否かの
判決みたいなものを繰り返し受けるわけだから、単純に順番に執行していくより
恐怖は大きいのではないだろうか。

山口地検の吉池浩嗣検事は涙で

「僕にも小さな娘がいます。母親のもとに必死で這っていく
赤ん坊を床に叩きつけて殺すような人間を司法が罰せられないなら、
司法は要らないこんな判決を認めるわけにはいきません」

「このまま判決を認めたら、今度はこれが基準になってしまう。
そんなことは許されない。たとえ上司が反対しても私は控訴する。
百回負けても百一回目をやります。これはやらなければならない。
本村さん、司法を変えるために一緒に闘ってくれませんか」

で、それが何ですか？
意見を言わなければ伝わりませんよ！
あちこちで同じコメント見ますがただ書き込みたいだけですか？

殺人事件は激減してる・アムネスティ事務局長、時代錯誤発言
国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンドン）が、２００７年の世界の人権状況に関する報告書で、日本について「９人が処刑された。
死刑判決の確定は２３事件で、１９６２年以来最も多かった」と指摘した。

このことで記者会見に応じたアムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠事務局長は、「日本では殺人事件は激減しているが、
死刑判決と死刑執行は増えている」との異常なコメントを発した。

残虐事件が急増している中で、「殺人事件は激減している」との発言をするとは、時代錯誤もはなはだしい限りである。
この団体は近年凶悪化している犯罪をどうみているのであろうか。

この団体は、意味なく命を奪われた被害者側の無念さは「どこ吹く風」、殺人事件すらも全て「事故」であり、
殺人犯の生きる権利を求め、人間らしく取り扱うべきと主張している犯罪者にとって最も都合の良い団体である。

「死刑」という抗癌剤がなくなった場合、拘置所も刑務所もパンク、殺人事件が日常茶飯事のように起こる血生臭い
世の中になることであろう。

※こういう　腐り切った　極端に偏向した　クソ団体っていうものが　存在しているんですね〜。

　いったい　どこでどう間違えたら　こういう思想・信念を　持つことができるんでしょうね。

　まったく　話にならない愚かさ加減で、その偽善さ・勘違いぶりには　虫唾が走って　吐き気がしてきます。

　死刑廃止派というのも　これと似たり寄ったりのものでしょう。

　絶対に　負けてはいけません。

救い難い大馬鹿を　見付けました　(笑)

　　　　　　　↓

http://twitter.com/#!/minako3170
関山　美奈子
@minako3170
ケアマネージャーを目指し、介護の仕事をしています。
９歳になるパグ犬そら子と暮らしています。

まだ１８歳だったのに死刑はかわいそう。悪いのは彼の親でしょう？
被害者の夫も執拗に異常者だと思う。私は少年の味方です。
殺された母子は、前世に悪いことをしたから天罰です。

※こんな事ほざくアホに介護される老人が気の毒だ・・・・。

■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう！
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮！
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。

>>23
>まだ１８歳だったのに死刑はかわいそう。悪いのは彼の親でしょう？

自分のやらかした事の責任を他人に擦りつけて生きてきたんだろうな。
シャカイガー　カイシャガー　オヤガーと。

>※こんな事ほざくアホに介護される老人が気の毒だ・・・・。

全く同意。
責任感０だからな、こういう人間。
介護されている老人が、何かで怪我をしたとき
「この人が、こんな事したから怪我をしたんです。私が悪いんじゃありません」
とか言うんだろ。

何が元少年だ１８にもなれば犯罪くらい区別がつく
チラホラいる犯罪者擁護はキチガイばかりだな

愉快犯を許しておくなよ
http://twtr.jp/user/haruka0616/status
もキチガイだよ

犯罪の抑止という観点から見れば、今の死刑はむしろ異常なのかもね？

元来の死刑は、公衆の面前での公開死刑だったんだよね
「重罪を犯せばこうなるぞ」というデモンストレーションを兼ねていたわけだ
極論すれば、お弁当を作ってピクニック気分で見に行くものだったらしい
日本では、のこぎり引きとかもあったわけだしね

そういう意味では、いつの間にか密室でやっちゃうってのはどうなんだろうね？

何の罪も無い他人様の生命を奪ったような鬼畜は　おのれの生命を以って償わなければならない。
いかに時代が変わろうとも　これは　確固不動の原理である。
まして 二人以上を殺害するなど　まったくもって言語道断！！
殺人を犯せば死刑になるということが分かっていたのにも拘わらず
　　　　　　殺人を犯したのであるから、もうその時点において　そいつの人生は終了。
一人殺しただけでは　死刑にはならないのである。
社会秩序・社会道徳・社会倫理を保つためにも　絶対に！！死刑制度は必要である。
極悪犯を甘やかすなど　まったくもって言語道断。
二人以上の人間を殺した極悪犯の社会復帰など　まったくの論外、もっての外だ。
全国民の八割以上が死刑制度を容認しているのであるから　粛々と　死刑を執行すべきである。
死刑制度は　野蛮なものでも何でもない、正当な法律に基ずいた　正当な司法権の行使である。
反省するなら猿でもできる、反省などというものを　減刑材料にすることも　原則的に不可である。

終身刑？
このような極悪犯の腐り切った馬鹿どもを　一生涯税金で面倒見てやる、なんてのは　断固として御免蒙る。
善良な市民というものを　いったい何だと思っているのか。
善良な市民というものを　あまりコケにしないでいただきたい。
そんな金があるのなら　福祉の充実にでも使っていただきたい。
我々の税金を使って　極悪犯どもが　ヌクヌクとシタリ顔で生活していることなんぞを考えると、腹が立って反吐が出る思いだ。
そのような　ふやけ切った　腐り切ったことは、絶対に許せることではない。

祇園小町　らん　曽根菜穂　借金踏み倒しの犯罪者
大阪出身　１月２日生まれ

２９さん！そんな国なんですよ！日本は
許される国なんですよ！それが現実の日本です。

★水戸拘置支所から　金川被告の手紙

　おはこんにちばんはっ！！

　裁判は終始、明鏡止水の心境でしたよ。判決内容は、勝手な解釈で成り立ってますよ。
奴らは俺の言葉をちゃんと理解できていません。なので、浅い深い云々など論じても意味がないですね。
真実は永遠に闇の中です。
あなた達は何も解明できていない。
あなた達の失敗は、責任能力の有無を調べるために心理学者を二人も寄越してきたが、哲学者を手配しなかったことだと思います。

　死刑制度の食い違いって何でしょう？
　あってもなくても何も変わらんと思うのでどうでもよいですね。
控訴は２８日に取り下げます。もう会う機会はありません。天国で再会しましょう。では、さようなら。

↑　　　　　　↑　　　　　　　↑

このような輩は　到底　息をさせて生かしておいてやることなどできませんな。
お望み通り、あの世とやらへ御送り申し上げて　害虫を駆除・淘汰してしまいましょう。

腐れクズ・金川よ・・・・・・・・・・おまえなんかが　天国へなんぞ　逝けるわけないだろ。　

>>24
余りの駄文なのだが、ここにいる殺人愛好家共が盲信しないよう、反論しておく。

まず、冤罪を認めてしまっていぶ愚かさ。

合法的殺人、つまり国家による殺人と、教育刑も含めた懲役刑とは全く次元の違う
ものである。

国連加盟国で制度上・事実上の死刑廃止国は139ヵ国、死刑存置国は54ヵ国、
しかも、先進国で国家として死刑を執行してるのは日本だけである。
更に、残念ながら日本は「立派な」軍隊を持っている。

抑止力は科学的に全く証明されていない、嘘はつくな。

死刑は間違い無く、国家・国民による殺人である。司法など度外視して死刑判決が
だされている。
今回の光市母子殺人事件の判決はその典型である。

>>24
次に、死刑囚はそもそも刑務所には収監されない、それくらいの知識は持つことだ。
それと国勢調査ではそんなこと調べない、内閣府が調査を行なっているのだが
そのやり方にたいしては以前から批判が出ている。

加害者にも被害者にもなる可能性は万人にあるでしょう。

職業選択の自由があるくらいなら、こんなに就職難にはならんでしょう。
選択してるのは企業側ですよ。
では、何故ボタンが三つあるのですか？刑務官の精神的負担を少しでも軽くする
為でしょう？

死刑廃止国で現場射殺がどれくらいあるかは知りませんが、日本で起きた
警察官の現場射殺がさほど問題になった記憶はありませんが。

極悪殺人鬼愛好家が　湧いて出てこられたようですね。
非常識で現実行動を伴わない、独善的理想論。

>>35
意味不明
またまた単なる感情的罵倒
少しは、論理的に語ることも学んだらどうだ？
中学生になればなんとか語れるさろうに

>>36
訂正
語れるさろうに,は語れるだろうにの間違い
失礼しました

>>34
>加害者にも被害者にもなる可能性は万人にあるでしょう。

まぁ可能性だけの話をすれば、天文学単位であっても、誰にでもあるけど。
だから何？

>>34
>警察官の現場射殺がさほど問題になった記憶

つい数日前車上荒らし射殺の無罪判決が出て、母親がファビョってたニュースがあったよ

法務省の「死刑勉強会」打ち切りへ　議論内容は９日公表
http://www.asahi.com/national/update/0306/TKY201203060608.html

法務省の政務三役会議は６日、２０１０年に千葉景子元法相が省内に設置した
「死刑の在り方についての勉強会」の打ち切りを決めた。
就任時から「死刑を執行する」と明言している小川敏夫法相が「議論は尽くされた」
などと語っていた。これまでの議論の内容は９日に公表する予定。

勉強会は、１０年７月に２人の死刑を執行した千葉氏が「国民的な議論の契機にしたい」
と呼びかけて設置。メンバーは法相、副大臣、政務官の政務三役と同省幹部で構成され、
１０回にわたって存廃の議論や海外の執行状況などについて有識者から聞くなどした。
今後は死刑の是非ではなく、執行方法などについて、別の場を設けて議論する可能性も
あるという。
昨年は１９年ぶりに１年を通して執行がなく、５日現在の確定死刑囚は１３２人に
のぼっている

>>40
国民的議論は全くなされていないに等しい。

それと、光市母子殺害事件の犯人に対する死刑判決は明らかに不当判決であり、
どこをどう考えても、無期懲役の判決しか有り得ない。

>>38
いや、君がそれを認めただけで意義がある。
ここにいる自称存置派はまず認めないからね。

>>42
いやだから。
それを認めた上で、死刑はあった方がいいと思うの？
無い方がいいと思うの？

俺は、俺自身が殺人を犯す可能性なんか欠片も無いと思うが、俺がそう思うだけで、可能性だけで言えば、
俺の意思と無関係に、何かのはずみで人を殺してしまうかもしれない。
それでも、俺は死刑があった方がいいと思う。
俺は、俺が加害者になる可能性よりも被害者になる可能性の方が高いと思うし、万が一というか、それ以下の
可能性で殺人を犯してしまい、死刑宣告を受ける可能性があるとしても、その場合は自分の罪を認め死刑になるべきだと思う。

で、お前は？

>>43
もちろん死刑制度は廃止すべきと考えている。
まあ、可能性は君と同じようなものだろう、ただ君の家族構成は分からないが、
自分の場合家族が多く、年端もいかない身内が多いので被害者家族になる可能性は
かなり高いだろうね。

死刑制度に反対する理由は山ほど有るけど、少しだけ書いておく。
まず、殺人を殺人でもって完結するのは究極の矛盾である。
次に国家に殺人の正当性を与えてはならない。
死刑相当の犯罪基準が曖昧である。

まだまだいっぱいあるけどね、人権問題、日本国憲法、国連決議等。

ところで君は何故あったほうがいいと思うの？
何故生きて罪を償わないの？

>>44
生きて償う方を被害者遺族が求めるなら、そうするだろう。
自分で主張すること自体、ただの命乞いなんだよ。
そもそも償うって、留置所か刑務所で、何やる気なんだよ。
写経でもして自己満足で「反省しました、償いました」とか言う気か？
軽々しく「罪を償う」というけど、それが相手の命を奪った行為に足りる事なのか？
お前ら廃止論者の共通点は、命の重要性を語るわりに、被害者の命を軽く見てることだ。
ってか、加害者の命だけ重くみていることだ。

自分も加害者になる可能性がある。
その上で死刑を廃止したい。だ？
反吐がでるよ、お前らの「自分が人殺しをすることを前提にした死刑廃止」は。

何故大月の死刑判決に抗議する奴がいるんだ？
そんなにこの鬼畜に更生のチャンスを与えたいのか？
ふざけるな！！

>>46
＞そんなにこの鬼畜に更生のチャンスを与えたいのか？

与えたいね。
死刑にしてやることが、更生することが出来る唯一のチャンス。このチャンスをものにできるかどうかは彼次第、だが、
廃止派はきっとそのチャンスを潰しにかかるだろうな。今までもそうだったように。

>>45
被害者遺族はこの際関係無い
君は単なる殺人愛好者に過ぎない
自分で殺したい人間を設定し、それを権力に代行させる、という
まさに、人道主義のかけらもない人間である、最低だ

>>46
君も同じ

>>47
更生の意味も知らないアホ
人が殺される事がそんなに楽しいのか、愚か者

>>48
君が　それほどまでに自己の理論というものに自信を持っておいでなら、どうして　こんな過疎スレで「お山の大将」を気取ってばかりいるんだ？
もっともっと手強い論戦相手のいる本スレの方へ行けばよいではないか？
今は　本スレの方は　まだ立てられてはいないようだが、向こうは　かなり手強い論戦相手ばかりだぞ。
死刑制度廃止論者(少数)が　ふるぼっこされて　かなり形勢が不利のようだぞ。
スレが新しく立ったら　加勢してやったらどうだ？
それとも　こんなところで　お山の対象を気取っていることが　そんなに楽しいのか？
自信があるのであれば　強い方でやるというのが常道ではないか。
君は　やれ人道だ、更生だ、と綺麗事ばかりを並べているようだが、本当に金よりも囚人の命の方が大切だと思われているのであれば、
君の収入の大半(生活に必要な経費を除いた大半)を、受刑者の更生・死刑囚のための募金等に回す必要があるよね？
失礼だが　今までに　そのような収入の大半をつぎ込むような活動を続けてこられたことは御座いますか？

★綺麗事ばかり言ってはいるが、現実行動が伴わないのが廃止派である。

>>48
言い逃れが出来なくなると、自分のに都合良く相手を設定して、自分の事は棚上げか。
糞だな、お前。
廃止論者の中でも、相当特殊な汚物だよ。

お前は、「自分が人殺しをする可能性を認めた上で、死刑回避の為に死刑廃止を訴えてる」ってのを
既に認めてるんだよ。
言い逃れは今更出来ねえよ。

>>被害者遺族はこの際関係無い
君は単なる殺人愛好者に過ぎない
自分で殺したい人間を設定し、それを権力に代行させる、という
まさに、人道主義のかけらもない人間である、最低だ

こうぬかして存置派を批判するのが廃止派（>>48)の典型。
そこまで言うのなら凶悪犯の面倒を見たらどうよ？

>被害者遺族はこの際関係ない

安田の口から出そうな言葉だな。
もはや人間じゃない。

>>49
ほう。君の考える更生とは？

社会への顔出しや実名報道を防ぎ、出てしまった場合は、名前を改変し、（つうことは顔を整形まで考えるんだろうな）

『何事も無かったかのように』　社会に紛れ込むことを更生というんじゃあるまいね？

それじゃあただの闇の住民だよ。

★今時　本当に珍しい極めて偏向した基地害のクズを　一匹見つけました(失笑)
　このクズの意見は以下のとおりです。
　常識的な国民であれば、腹を抱えて笑い出したくなるほどのレアものですね。
　極悪殺人鬼愛好家というのか、犯罪者予備軍というのか、犯罪者脳というのか、社会にとっては　極めて危険な存在ですね。
　まあ　こういう連中が存在しているからこそ、死刑制度は何としても絶対に存続させていかなければならないわけです。

　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓

910 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい ：2012/03/08(木) 19:26:06.88 ID:dudCmn7d0
>>891
アタマ悪い癖に自分はアタマいいと思い込んでる傲慢なドアフォ特有の極めて反社会的な詭弁だな
元少年を実際に実社会に出して更正してるかどうかを社会のほうが確認できない限り、
「死刑が執行されるその瞬間まで彼には更生の機会があります」なんていくら言い張ったところで二重に全く無意味。
死刑判決を出された本人にとっても国民全体にとっても。
誰ひとり実証も確認もできないんだから。
大体、有期懲役(傷害致死・窃盗)が本来妥当なところを、
死刑を求める被害者遺族とその応援団に媚びへつらって、
死刑判決を捏造するために、
虚偽供述調書と虚偽判決とで故意に虚偽の「事実」を捏造し認定してしまってる「裁判官」「検察官」共は
職権濫用かつ殺人罪の極めて悪質な凶悪犯罪者。
そういう職権濫用かつ殺人罪の極めて悪質な凶悪犯罪者共が「裁判官」「検察官」をやっている限り、
犯罪抑止の効果など全くないどころか司法に対する不信拡大と社会に対するより悪質な犯罪推進の効果しかないことは余りにも明らか。
そもそも死刑存置派の「邪魔者は抹殺してしまえ！」って言動が
そいつが「自分は反社会性人格障害者のクズです」とわざわざ自己証明してくれているだけ。
そういう反社会性人格障害者丸出しのクズどもが「裁判官」「検察官」含めて増えれば増えるほど、
より悪質な犯罪だらけの、より悲惨でより不幸な社会になってしまうということも余りにも明らか。

廃止論者は権力握らせちゃいけないタイプ

>>50
本スレが何かは分からないが、少なくとも死刑関連のスレッドで自称存置派が論理的に
勝っているスレッドは未だに見たことがない。

死刑が殺人だということも理解できず、懲役刑が奴隷的罰であることも知らず、未だに
科学的に証明されてない抑止力に依拠し、現行の死刑制度を維持したいのであれば、
当然、現行法に拘束された判決を望むはずなのに、光市事件の被告は刑法・判例を当てはめれば
百パーセント死刑判決は下せないはずなのに、判決前から、死刑、死刑と騒いでいた自称存置派
の君達。

そんな君たちからは、理論らしきものすら聞いたことがない。

>>51
また捏造か
それとも読解力が皆無なのか
俺は自分の死は恐れていない

>>52
法改正でもしてくれ
いつでも面倒みるぞ

>>53
アホはこれだから困る
俺は法の下の平等の事を言っている。
被害者に家族がいるかいないかで、加害者の量刑が左右されたらおかしい
と言っているのだよ。

>>54
なんじゃ、そりゃあ
真正のアホ？

>>58
都合が悪い事は無かった事にしたいんだろうが、書き込みで残っている以上、誤魔化しようが無い。

>俺は自分の死は恐れていない

ジワジワ化けの皮が剥がれてきてるぞ。
拡大自殺狙いか。

◆死刑事件公判予定
森健充　　3/15　判決　大阪地裁（大阪母子殺害放火）
川下誠　　3/19　判決　鹿児島地裁（指宿アパート経営夫婦殺害）
松原智浩 3/22　判決　東京高裁 （長野一家強殺）
奥本章寛 3/22　判決　福岡高裁（宮崎一家3人殺し）
斎田秀樹 3/27　判決　長野地裁（長野一家強殺）
田尻賢一 4/11　判決　福岡高裁（熊本病院長妻他殺し）
木嶋佳苗 4/13　判決　さいたま地裁（婚活練炭ﾃﾞﾌﾞ殺人）

>>57
本スレというのは、これのことだと思うよ。
よく　読んでごらん。

　　　　↓　　　　↓　　　　↓

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%AE%B9%E8%AA%8D%E6%B4%BE+++%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%BB%83%E6%AD%A2%E6%B4%BE+++%E5%AF%BE%E8%AB%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&x=wrt

>>57
そりゃ君からすれば「論理的」というもの自体がそもそもレアだろ。
…だって、君の「論理」は、法に基づき下った判決に対し
条文にも何にもなってないものを持ち出して
「刑法上」有り得ないと叫んだりするようなものだろ？

そりゃ論理的に見えるものの方が少ないわな

>>57
>本スレが何かは分からないが、少なくとも死刑関連のスレッドで自称存置派が論理的に
>勝っているスレッドは未だに見たことがない。

それは、お前等廃止派は負けそうになったらバックレルからだろ。
最後には荒らして逃げて、日が変わったら、また同じ話を始める。
これを繰り返してるだけ。
負けを認めない限り負けじゃないみたいな考えは、マンガかどこかの半島の連中くらいだ。
そもそも、勝ちとか負けとか。
そんなものは、勝負として成立している場合に言う事で、コッチから見れば、ただ駄々を捏ねてるガキに
ウンザリしてるだけ。

死刑反対？賛成？こんな奴処刑でいいだろ！法の下に平等？そんなこと
あると本気で思ってるのか？いままでそんなことあったのか？
殺したら殺される。まさに平等だろ！法を隠れ蓑にするなよ！
死刑なくみんな刑務所にいれたらいったいその税金いくらになる？
アメリカのように税金上げ続けることになる。反対者だけで払え！

>66 >67

存置派の低度がバレる、まさに代表的なレスですなw

人の生命を語るに値しない。
感情的に「感じる」ことを、理性的に「考えてる」と思い込んで勘違いしている。
殺したら殺される？　過失や自己もか？w
勝負にならんのは、同じ土俵に乗れてないからだよw　お前らがなww
幕下力士はどんなにもがいても幕内力士とは戦えんのだよ！

少しは勉強して、同じ土俵に乗る努力でもしたらどうだ？
憎悪や金の為に生命を奪うって、犯罪者と同じ思考だなw？

>>68
＞過失や自己もか？w

廃止派の低度が知れる代表的、というかお馴染みのレスだね。見飽きた。

>>68
＞幕下力士はどんなにもがいても幕内力士とは戦えんのだよ！

この 幕下力士というのは　お前さんのことだろう？
少なくとも　常識的な国民のほとんどが　そう考えている。
自覚がないというのは　本当に悲しく惨めなものだね。
おのれの思想・考え方こそがいつも正しく　他の考え方を一切認めようとはしない。
ほとんどの国民の考え方が己の考え方とは違うんだ、と指摘されても、それは衆愚だと　強引に切り捨てる。
まさに　左翼典型の一方的で独善極まりない手法そのものですな。
だがまあ　それはそれとして認めるとしても、お前さんがこんなスレで　いくら御立派と思えるような論理を展開しようとも
国民大多数の　死刑制度容認という世論を　到底変えることはできない。
結局　最終的に死刑制度の存廃を決定させるのは　国民大多数の民意・世論というものなのだよ。
それに対しては　政治家であろうと　官僚であろうと　また最高裁の判事であろうと、一切　楯突いたり逆らったりすることはできない。
今回の福田の判決においても、それは確実に実証された。
その辺のことを考えれば、こんな所で吼えているよりも　いかにして　強大な世論というものを変化させていくか、ということを考えることのほうが重要だと思うのであるが。

＞過失や自己もか？w

過失に対しては　それが裁判で認められれば　死刑判決は現に出ていない筈である。
自己が他人を殺した場合には　自己も死刑判決を受けて殺されるというのは　当然のことである。
少なくとも　我々はそう思っているし、そのような覚悟を持って　日々生活している。
そうではない奴のことを　犯罪者脳という。


※ 君は　やれ人道だ、更生だ、と綺麗事ばかりを並べているようだが、本当に金よりも囚人の命の方が大切だと思われているのであれば、
君の収入の大半(生活に必要な経費を除いた大半)を、受刑者の更生・死刑囚のための募金等に回す必要があるよね？
失礼だが　今までに　そのような収入の大半をつぎ込むような活動を続けてこられたことは御座いますか？

★綺麗事ばかり言ってはいるが、現実行動が伴わないのが廃止派である。

　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

この私の質問に対して　まだ君は　お答えになられていないわけであるが、どうか是非答えて頂きたい。
それとも　この質問に対しては　答えられないのかな？

70君、
　　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　 　 ／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 　 　 　 　 ／　　　 　 ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　（
　　　　　　　　 /　　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ　 　 　７０君おまえココおかしいんじゃねえか？
　　　　　　 　 /　 　 　 　./ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　）
　　　　,,-‐‐-┴--‐､　　/　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 　 /　 、ﾞヽ､ ‐‐-'' 　 i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡
　　/´　..,　ヽ,,._)　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ.
　/　　　　ヽ,r'　 ',.　　 （　　　　,r'(・)~,.'　　　 　 `'''''" 　 　 .i
　l　　　 ヽ」.　　　',　　彡　 　 　 `"´　 ﾉ　 ;　　 ヽ.　　 　 ,' ｉ
　i　−'´ll　　　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　 （ ,､_ ,.ツ ヽ 　 ,'　ｉ
　ト──┤　　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　U　　,,___,.　 ,'　 }
　i　 　 　 !.　　　　　＼　　i､.　＼　　　　 ' ,,.‐''"ﾆ　 i´　,'　 ﾉ
　|.　　　　i　　　　　　　i　　　　　　 ＼ 　　　 ヽ ,,,,.ノ　　! ./
　|　　　　ﾍ　　 　 　 　 ＼,,,ﾉi　＼　　 ',　　　　　　　 　 i /
　i　　　　　ゝ､_　　　　　　　∧ ､　 　 ‐ - t　　　　　　 ,,λ
.　ヽ　　　　　　｀`ｰ､,__＿／　.|　＼　 　 　 ` ‐---ｰ"／./ ＼-─- ,,
　　 ＼　　　　　　　　　　ヽ／ |　　 ＼　　　 　 　 ／　 /＼ /　　　　 `,,
　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／　　 |　　　　＼　　　／　　 /　　 ＼

>>71
ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　 　 ／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 　 　 　 　 ／　　　 　 ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　（
　　　　　　　　 /　　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ　 　 　　君　ココおかしいんじゃねえか？
　　　　　　 　 /　 　 　 　./ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　）
　　　　,,-‐‐-┴--‐､　　/　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 　 /　 、ﾞヽ､ ‐‐-'' 　 i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡
　　/´　..,　ヽ,,._)　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ.
　/　　　　ヽ,r'　 ',.　　 （　　　　,r'(・)~,.'　　　 　 `'''''" 　 　 .i
　l　　　 ヽ」.　　　',　　彡　 　 　 `"´　 ﾉ　 ;　　 ヽ.　　 　 ,' ｉ
　i　−'´ll　　　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　 （ ,､_ ,.ツ ヽ 　 ,'　ｉ
　ト──┤　　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　U　　,,___,.　 ,'　 }
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廃止論には中身がない

高齢夫婦殺害：無罪判決の白浜被告が死亡　鹿児島

鹿児島市で高齢夫婦を殺害したとして、強盗殺人罪などに問われ、１審・鹿児島地裁の
裁判員裁判で死刑が求刑され、無罪判決を受けた同市の無職、白浜政広被告（７３）が
死亡したことが１０日、鹿児島県警への取材で分かった。
県警は詳しい死因を調べるが、病死とみている。
消防によると、同日午後５時２０分ごろ、家族から１１９番があり、救急隊が駆けつけた
ところ、自宅の布団の中で亡くなっていたという。
白浜被告は０９年６月、鹿児島市下福元町の蔵ノ下忠さん（当時９１歳）、妻ハツエさん
（同８７歳）が殺害された事件で殺人などの容疑で逮捕された。鹿児島地検は金品を奪う
目的で夫妻を殺害したとして強盗殺人罪などで起訴。白浜被告は捜査段階で黙秘し、
その後否認。裁判では無罪を主張した。
１０年１１〜１２月に鹿児島地裁で行われた裁判員裁判で、検察側は死刑を求刑した。
同地裁は「現場から見つかった指紋とＤＮＡ鑑定の一致だけでは、被告を犯人と推認する
には遠く及ばない」などとして無罪を言い渡した。検察側が控訴していた。
白浜被告の死亡で、近く公訴棄却の決定が出るとみられる。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120311k0000m040108000c.html
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000236.html

>>73
そりゃまぁ犯罪者の命乞いに中身は無いよ。

★許し難い大馬鹿者を発見しました。　国民の皆様及び死刑制度廃止論者の皆様は　これを見て　どう感じられますか？
　まったく　こんな低脳クズも世の中には存在しているんだと、これを見つけたときには　少なからずショックを受けました。

　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1329790733/

557 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 13:20:38.61 ID:QpqdyoPH0
死刑廃止は世界の趨勢。人は許すことが進歩の証。
被害者も前に進むことが大事。皆人間なんだから、
手を取り合い必ず和解できる。
被害者と加害者が手を取り合い、酒を飲み、歌い笑う…。
想像するだけで笑顔になるね。存置派は和解の邪魔をするな。一生仲良くできそうにないな。

570 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 19:46:45.39 ID:QpqdyoPH0
死んだ人間が生き返るわけないでしょう。大切なのは人と人の分かり合い。
その意味では、誤解を招くかもしれないが、被害者も加害者と言える。
不幸にも法を犯してしまった人と遺族の和解を妨げているんだから。
その意味では、どっちもどっち。ならば、少しでも多くの命を大切にしよう。

575 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:32:30.23 ID:QpqdyoPH0
自分は法学部出だけど、インテリに嫉妬かいな。勉強せいよ。
みっともないから、本当に存置派は反省してほしい。
今の若者は死刑死刑と叫ぶより、みんなと手をつなぐことが大事なのだヨ。
被害者も準被害者である加害者も手をつなぐことが大事。
低学歴のお馬鹿ちゃんには難しいかな(微笑)

578 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:41:55.85 ID:QpqdyoPH0
死にたくない人に死刑を強要している以上、遺族もある意味では加害者だね。
国家権力を背景にしている分、それよりも性質が悪いかも。
ほんと、醜いよ。法律で和解を義務付けるべき。感情とかはその後で良い。

589 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:55:45.24 ID:QpqdyoPH0
まあさらなる加害者と被害者を増やしてでも存置、という理屈になってしまっている時点で、
そんな存置論によってこそ国際社会の反死刑気運と圧力が増し、政治家もそれを気にして廃止に傾きつつあるわけで。
すぐに廃止されなくても、ハンコ押さなきゃいいだけの話。悔しかったら押させてみろよ。
お・ね・が・い(はぁと)

591 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:59:19.47 ID:QpqdyoPH0
知ってるか？
選挙のたびに少しずつ反対派は増えている。
時間の問題だよ。ソースソースと涎鼻水を垂らしても無駄。
数年以内に廃止決定さ。いやならデモでもやったら？(微笑)

559 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 13:28:39.59 ID:QpqdyoPH0
死刑存置派は　たった一度の過ちで人をつるせとわめきたてる。
国民が多数派?馬鹿言ってんじゃないよ。国民にも試験制度を科すべきだな。
せめて一流大学を出てからものを言ってほしい。
遺族は殺人鬼と和解しろ。
どんな凶悪な殺人も単なる不幸に過ぎず、殺人鬼にしてみたら被害者がその遺族との和解を妨げる加害者。
殺人鬼にとって死刑を望む遺族は加害者だから醜い存在である。
遺族感情など無視して殺人鬼との和解を義務化し強要出来るようにしよう。


　　※まあ　死刑制度廃止論者の正体なんてものは　こんな程度のものなのかも知れませんね　(笑)
　　　まともに相手になってやることすらも馬鹿馬鹿しく思えるほどの低脳・基地害ぶりですな　(笑)
　　　こんな低脳野郎の主張を　良識ある国民は許すのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　あ


























　　　　　　　　　　　　　　　　あ

　　　　　　　　　　　　　　お





























　　　　　　　　　　　　　　　お

　　　　　　　　　　　　　うええ











































　　　　　　　　　　　　　　うええ

　　　　　　　　　　　　　　くはあ





































　　　　　　　　　　　　　　　くはあ

uuuuuuuuuu

人を裁くものは死後裁かれる

なんだそりゃ？
何はともあれ３人の執行お疲れさまでした

>>82
偽善を貫くものは死後糾弾される

>>82
その言葉って、何かの抑止になるの？
ならないなら黙ってたほうがいいよ。

>>83
君の代わりに殺してくれたものなあ

凶悪犯は廃止論者の代わりに一般人を殺してくれる存在というわけか

>>87
凶悪殺人犯に決して「お疲れ様でした」などとは言わない
頭が悪すぎる、君の代わりに殺してくれたから労いの言葉をかけたのだろう

死刑はドラえもんに対する冒涜だな。

>>88みたいに、自分の責任を全く自覚しない人間だけが廃止論者で居続けられる

しかし、犯罪被害者の中には宗教や欧米留学経験などの理由から死刑反対の人もおおいのにな
山梨サリンの河野さんなんて出所したオウムの連中に「立ち直ってくれ」と経済支援までしている
ところが大手新聞社と大手テレビ局は完全に無視
あたかも犯罪被害者全員が「加害者の死刑を望んでいる」と誤解させる報道をしている

読売新聞の記事なんて退職する検事正の顧問先を20社以上紹介しているつながりからか
死刑大国へ世論誘導している意図が見栄見栄
やはり死刑利権が狙いなんだろうな

死刑反対 少数反対意見あるのに多数決で死刑
野蛮国家

少数意見をまったく無視することは　確かにいけないことではあるが、
民主主義・民主政治というものは　原則的に　多数決というものが基本原理である。
少数意見をどこまでも尊重していたのでは　何事もまったく前へ進まないし、共産党をも政権に参加させなければならないということにもなってしまう。

福田君の死刑判決にも賛成であるし、死刑制度そのものについても大賛成であります。
絶対に　死刑制度は存続させていかなければなりません。

なんで法務省 検察庁は中国人死刑囚には死刑執行をしないんだ？？
日本の中国人犯罪の多くは日本を敵国と考えている中国政府の後方支援が要因だからな。
中国人らの多くは
「日本では強盗しても中国みたいに死刑にはならない」
とタカをくくって日本で強盗、窃盗、詐欺に精を出してるんだから、
日本人を死刑にするより中国人に死刑執行したほうが断然、犯罪抑止になる。
法務省、検察庁というのは、大人しい日本人を殺すことはできても中国人にはとことん弱いな
中国人の死刑執行に燃えてた死神極右 鳩山邦夫を断念させた法務省 検察庁の中国びいきは放置できないものがある

あと、何で女の死刑囚には死刑執行しないんだ？？
だから、【力士】うっちゃれ木島佳苗被告(37)みたいな犯罪が起こるんじゃないのか？？

>>93

>少数意見をまったく無視することは　確かにいけないことではあるが、
>民主主義・民主政治というものは　原則的に　多数決というものが基本原理である。

アメリカの死刑は裁判員の全員一致でなければ死刑が下されません。
アメリカは民主国家ではないのですか？

例えば、多数決で税金を減らし、生活保護者を野垂れ死にさせよう、という意見が多数決で
出た場合、その理論では生活保護者は本当に日本で餓死してしまうことになりますよね。

だって、生活保護者は依然、少数派ですから。

日本に求められているのは、民主主義より自由主義です。
自由主義は、原則として、多数派の人権も少数派の人権もともに失わない、ということです。

死刑撤廃によって多数派の人権が侵害されると思いませんし、
同性結婚を認めることで、異性結婚者の人権が侵害されることには繋がりません。

死んでしまったものに対して、生命を取り戻すことは、死刑が存在したとしても無理な話ですから。

>>95
ほぼ言われる通りかも知れませんが、日本国が一応民主主義国を標榜してますので
民主主義的に死刑廃止を考えてみます。

まず、大原則である「徹底した議論」ですが、これは全くなされていませんね
国民の間でもそうですし、勿論国会でもなされていません。

ここで最早死刑制度自体が民主主義的にもかなりいかがわしい事が分かるのですが、
自称存置派の多数派認識も、あのインチキ極まりない内閣府調査が基になっています。

国会で議決されたとか、国民投票で多数派だったというわけでもありません。

最後に民主主義の極めて大事な要素の「少数意見の尊重」
彼ら自称存置派の連中が自らを多数派と思っているなら、彼らが少数意見と思っている
廃止論を徹底して尊重すべきでしょう。

このように廃止論に主体的な論はなく、
現状への嫌悪と反抗と破壊欲求に酔ってのみ構成されています。

だからここまで衰退したし、法律も変えられません。

>>97
又いつもの中学生の坊やかな？
言ってる意味が分からないが、君の持論はあるのかな？

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

「死刑存廃論」と一括りにして存置論と廃止論が対等であるかのようによく誤解されるが、
その中身はひたすら廃止論同士の足の引っ張り合いであり、事実上存置論の出てくる幕が無い。

共通の敵がいることでまとまっているように見えるが、敵がいないところでは分裂を繰り返すだけの
主体性のない民主党のような烏合の衆が、廃止派の実体。
理論自体もすでに時代遅れ。

>>99
其れ、持論じゃ無いじゃん

>>101
しかし、その程度の論もない君

死刑廃止における各国の状況他

・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

　　以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
　　（グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける）

　　カナダにおける殺人発生件数（人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
　　カナダにおける殺人発生率（／１０万人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

・韓国→死刑を執行している時期に比べ、死刑を執行していない時期の殺人犯罪が32％増加（朝鮮日報）

・アメリカ→50州のうち死刑廃止州は13州、1972〜1976年にかけて執行停止の後、合憲とされ死刑執行が復活
　　　　　　　命を奪わない性犯罪に対しても死刑を適用、人種差別やDNA鑑定による大量の誤判、
　　　　　　　格差による弁護士の雇用状況の違いなど日本とはまったく異なる状況にある事を理解する必要がある
　　　　　　　死刑を執行するたびに犯罪は減少傾向にあるようだが、データをまとめきれない

・ドイツ→「終身刑は死刑より残酷」として廃止

死刑廃止の趨勢は見過ごせない。しかも先進国で。
かといって、廃止国の凶悪犯罪が下落傾向になっているわけでもない。
第1の矛盾。
人権擁護団体の理屈に耳を覆わないわけではいないが、飛躍過ぎる。
被害者感情を語らないのは、いわば卑怯とも言える。
ＮＰＯで存続団体が少数派なだけに、大きな声を出せるのであって、
事実、裁判員制度でも死刑が数多く出ている以上、これに耳を貸さない
やり方は有り得ない。アムネスティも同じ。
死刑を誰もが希望するわけではなく、そうせざるを得ない苦渋の決断を
論破できるほどの材料を持ち合わせていない。ここに第2の矛盾が生じる。
客観的立場での見解を聞きたい。

凶悪犯罪に対する結論は何なのか？何故。そう考えるのか？
そこが争点じゃないかな。

>>104
第一の矛盾
> 被害者感情を語らないのは、いわば卑怯とも言える。
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
被害者感情に同調すれば窃盗や傷害でもほとんどの犯罪で加害者は死刑だ！

第二の矛盾　
> ＮＰＯで存続団体が少数派なだけに、大きな声を出せるのであって、
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
死刑廃止派は全然大きな声を出していない。
日本では、ほんのたまに、誰かが死刑廃止的なことをいうと
日本の死刑派は論理で全く対抗できないもんだから、
被害者遺族でもないくせに、すぐこういう大ウソを言う。
死刑廃止運動は、自分自身が人殺しになりたくない優秀な裁判官・優秀な検察官・優秀な国会議員からまず出て来るべきもの。

第三の矛盾
> 事実、裁判員制度でも死刑が数多く出ている
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
裁判員も、８５％が死刑派の低脳外道という国民全体から選ばれてるわけだし、
現行法で死刑派の悪徳「裁判官」に誘導（扇動）されれば、
裁判員裁判でも死刑判決が出るのは極めて当然の話。

第四の矛盾
> 死刑を誰もが希望するわけではなく、そうせざるを得ない苦渋の決断を
> 論破できるほどの材料を持ち合わせていない。
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
死刑制度・死刑判決・死刑求刑を論破できないやつが、もはや人間として生きていける資格すらない低脳外道に過ぎないだけｐ

ここのところの司法当局の不祥事、ではすまない、まさに犯罪が多発している。
自称死刑制度存置派にとっては、司法当局の正当性が唯一の拠り所であるにも拘らず
それが足元から崩れさっている。

証拠隠滅・証拠捏造等、直接裁判に関わる悪事が為されている。
検察は警察の筋書きに従い、判事は検察の筋書きに従って行われるのが日本の裁判である。
こんないい加減な裁判で殺人を正当化するなどもっての外である。

廃止派のほうがヤクザだからなあ

>>105
被害者感情を無視するなら「遺族の助命嘆願」も
「情状酌量」も認められませんよねぇ。

「国家国民のための殺人はできない」公務員や議員は優秀なわけではありません。
職責を放棄したがる無能・卑怯者です。
「有事の際に国家のために犯罪者（または敵）を殺せない警察官や自衛官」が
優秀ですか？

国民の85％が低能外道？あなたどこの国民ですか？
この国が嫌なら出てった方がいいですよ。
貴殿が「死刑判決を出されるような」犯罪を犯す前に。

日本語大丈夫ですか？
死刑制度・死刑判決・死刑求刑の正当性を論破できないのは
死刑廃止論者ですよ？

釣りか構ってチャンですか？

>>105
＞裁判員も、８５％が死刑派の低脳外道という国民全体から選ばれてるわけだし、
ははははは
お前らが　如何に　良識ある国民を敵視しているかがよく解かる件だな(笑)
こんなことだから　お前らの主張は世論の理解・コンセンサスを得られないんだよ。

まあ　思考回路から、正常人としての感覚から、正邪の判断能力から、何から何まですべて狂っている
基地害どもの主張なんだから　当然といえば当然のことか。
永久に　極少数派を演じていなさい。
ただし　将来的に犯罪を起こそうとでも考えているのならば、悪いことは言わないから
思い止まったほうがいいぞ。

お前らのような人間のことを　犯罪者脳・犯罪者視点・犯罪者予備軍というのだよ。
永久に　極少数派を演じていなさい。
ただし　将来的に犯罪を起こそうとでも考えているのならば、悪いことは言わないから
思い止まったほうがいいぞ。
国民は　そんな奴等を　絶対に断じて赦しはしないから。

極悪殺人犯に共感・同調し　そんなものを擁護している時点において　もはや　正常な人間としての価値は失われている。
まあ　お前が　どう反論しようが、どちらが正しいのかということは　正常な人達が判断すれば　一目瞭然・すぐにお判りになられることであろう。
これからも　自らの狂気というものを　世間に対して晒し続けていってください。

>>109
良識ある国民がこの国にどれだけいるのか？
選挙を考えれば明らかだろう
いくら国家の赤字が増えようと、自公に政権を持たせ続け、小泉内閣は支持率80％
を超えていた。

まさにその小泉内閣が「失われた十年」を作り、財政赤字は留まるところを知らなく
なった。
そこで今度はお前を含めた「良識ある国民」は、それこそほんの少しでも知性があれば
実現しっこないことの分かるでたらめなマニュフェストを信じて、民主党に投票した。

その民主党のテイタラクは述べる必要もないだろう。
まさに現在のの日本は明らかに衆愚なのである。
それを利用して独裁政治を行い、それを全国的に行おうとしているのが橋下である。

スレ違いになってきたので終わりにするが、
少なくともお前が、知性・「良識」・人道主義・人権意識とは全く無縁な存在であることは
きっぱりと断言できる。

まして良識もなく支持もされず矛盾だらけのプロ廃止論者が、
知性・「良識」・人道主義・人権意識と縁があるはずもなく。

>>108
さすが低脳外道の死刑派ｗ　露骨に低脳外道な妄想レスだなｐ

「遺族の助命嘆願」は、被害者遺族でさえ死刑制度は間違っていると分かるという明々白々たる証拠。

国民の85％が低能外道。これは今の日本国民の事実だ｡
東日本大震災、世界に冠たる被曝汚染大国など、
今の日本が天地から呪われてるということがその明々白々たる証拠だ。

> 死刑制度・死刑判決・死刑求刑の正当性
そんなもんはあり得んということすら分からんとは・・・・・。
「凶悪殺人犯」といえども「裁判官」「検察官」の所有物ではあり得んのだよ。

個人の責任がますます重くなり、その責任から逃れることも困難になりつつあるから、死刑は存続し続けるだろうな
厳罰化は進んでいく

>>116
逆だな。
日本国の場合、個人ではなく社会（公務員・マスメディア）の責任がますます重くなってきてる。

社会（公務員・マスメディア）がますます社会を崩壊させてしまってるという
社会（公務員・マスメディア）の責任がますます重くなってしまってることは極めて極めて明らか。

そんなことも分からんとは。さすが低脳外道の死刑派ｐ　さっさと氏ねば？

一体いつまでみっともなく生きてんだよｗ
低脳外道の死刑派らしく自分で自分をさっさと死刑にしろ！っていってんだよｗ





ザマァ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

所詮プロ廃止論者の倫理観はこの程度。

クズだからプロ廃止論者になってしまうのか、廃止論がクズを作っているのか。

廃止論者はひとに氏ねなんて言いません
彼はただの通りすがりのお馬鹿ちゃんです

>>117 は　なんでも　現役の大学生ということらしいです。

今だに学生闘争したがる革マル派とか現にいるから、学歴なんていくら出しても何の権威にもならないよ。
むしろ学歴を口にする奴は、人生で何もやり遂げたことがなくてそれしか自慢できそうなものがない、と吐露しているようなもんだ。

【東日本大震災】過激派　福島大で暗躍、「反原発」で活動家養成　ＮＰＯで資金集め＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120405/dst12040501090000-n1.htm

あえて言おう。カスであると。

>>121
こんな捏造記事を信用するような低脳だから、死刑などという国家が国民を
殺す、という国民主権と全く相反する行為に賛成出来るんだろうな。

それと、今は「過激派」なんて居ないからな、それぐらい知ってろ、クズ！

>>122
必死だな

死刑廃止論みたいな狡っ辛いサヨク思想は、基本「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」戦法だから、
まともな人がたまたま仕事が忙しかったり冠婚葬祭で席を外してたりで瞬間的に手薄になっただけでも危ない時がある。
民主党とか実際そういうことやってるしな。

どんなにキチガイじみた馬鹿馬鹿しい同じ主張の繰り返しであっても、
何度でも毎回きちんと囲んでしっかり答えを置いておくことが大切。

死刑廃止論者というのは　一般の善良な国民及び被害者・被害者遺族に対しては　酷く冷たい。
いや、憎悪の感情すら抱いている、と言ってもよいであろう。
そのくせ　極悪犯罪を働いた加害者に対しては、極めて優しく　そやつらに共感を覚えて　その擁護を謀る。
まさに　危険な左翼過激派テロリストと言ってもいいような存在だ。
こんな連中の主張に耳を傾けるような日本国民は殆んどいないし、これからも益々反発を買い続けていくことであろう。
このような狂気の基地害などに支持が集まろう筈はない。
まさに　犯罪者脳・犯罪者予備軍・極悪殺人犯愛好家。

>>115
遺族が助命嘆願をするのは、、
加害者に同情するからであって、
死刑制度に反対だからじゃありませんよ。
大半の遺族は助命嘆願しませんし。

あの震災・原発事故を「天地の呪い」
と言える貴殿には、「被害者感情」が
全く理解できないことがわかりました。

凶悪犯罪者が奪った被害者の命も
凶悪犯罪者の持ち物ではないことすら
判らないとは…

どこの国の出身かは存じませんが、
この国は貴殿にとって住みにくいようですね。

また、人格障害者、特にサイコパスの人には
この国の犯罪者に対するありようが
理解できないのかもしれません。

>>125 ただし　これは　このスレで活動している自称・死刑廃止論者のみに対するコメントである。

しかしここでなくとも、素人でない廃止論者で論理的な人を見ないどころか、
見る人見る人、ガマンのできないモラハラクズとかクズ嘘つきとかばかりなんだが。
そっち方面にのみバラエティ豊かという。

廃止論者の人達は国家が国民を殺してはダメということ？
凶悪な人間がなんの落ち度もない人を殺すのは全然ＯＫなの？
どっちも許せないんじゃないの？
この人たちの意見って死刑廃止を一方的に叫ぶだけだから
本当に廃止したいならまず凶悪犯罪が起こらない世の中になる努力をしないと
あっちはいいけどこっちはダメは通りませんよ

>>129
読解力・理解力が全く欠如してるのか、それともただ感情的に廃止派に反発したいだけなのか？
どちらにしてもレベルが低すぎる。

当然のごとく殺人は国民同士であっても為されては成らない、殺人犯が罰せられる事にも異論はない。
しかし、何故国家が国民を殺すことは正当化されるのか？
そこに不条理を感じないことが異常だと言っているのだよ、分かるかな？

凶悪犯罪が起こらない事が自分にとっては理想であるし、そのためには殺人犯が殺人に至った経緯を
徹底的に検証し、その原因を一つ一つ取り除いていく、という気の遠くなるような作業ではあるが
死刑制度廃止運動をするからには当然行なっている。

反貧困活動もその一環だと思っているし、競争原理一辺倒の社会に異議を唱えてるのもそう思っている。
ただ、一朝一夕に殺人事件を無くす事は極めて困難であり、もしかすると永遠に無くならないモノなのかも
しれないが、少なくとも殺人に至る社会的要因だけは取り除くつもりでいる。

それに比べ国家による殺人はいつでも簡単に止めさせる事が出来る、言うまでもなく死刑制度を廃止すれば
良いだけなのだから。

ところで君は凶悪犯罪が起こらないようどんな努力をしてるのかな？
参考の為に教えてくれないか？

そういうことは実際にできてから言ってください。

給料も減らされたし、年金問題など将来の生活保障も不安になるばかりだし。

その不満の矛先を死刑囚にむけて何がわるい！？
不満を政府に向けても、日本なんて犯罪がすくないから警察があり余ってるからな
私服刑事とかに毎日、尾行とかされるリスクはしょいたくない

凶悪犯罪が起こらないようどんな努力をしてるのかな？

常人はそんな努力をする必要はないただ自らが凶悪犯罪を起こさなければいい
だが死刑廃止活動をする人たちは当然の義務だ
できもしないで死刑廃止なんて言わないでくれ！

>>130
＞しかし、何故国家が国民を殺すことは正当化されるのか？
なぜ国家が国民を監禁することが正当化されるのか
なぜ国家が国民からお金を奪うことが正当化されるのか
これらの答えが分かればわかるはず

＞凶悪犯罪が起こらない事が自分にとっては理想であるし、そのためには殺人犯が殺人に至った経緯を
＞徹底的に検証し、その原因を一つ一つ取り除いていく、という気の遠くなるような作業ではあるが
＞死刑制度廃止運動をするからには当然行なっている。
活動してる証拠は出せますか？
証拠を出せないなら信憑性ゼロの無駄な情報でしかないので言わなくていいです

＞それに比べ国家による殺人はいつでも簡単に止めさせる事が出来る、言うまでもなく死刑制度を廃止すれば
＞良いだけなのだから。
その割には一向に廃止される様子はありませんがｗ

>>130
＞しかし、何故国家が国民を殺すことは正当化されるのか？
　そこに不条理を感じないことが異常だと言っているのだよ、分かるかな？

国民の8割以上は　君たちのこのような考え方に対して　強い違和感・反発を感じているのだよ。
むしろ　異常なのは君たちのほうだよ。

＞それに比べ国家による殺人はいつでも簡単に止めさせる事が出来る、言うまでもなく死刑制度を廃止すれば
＞良いだけなのだから。

それほど簡単なことであるのならば、すぐにでも止めさせて見せて下さい。

可能であることとやっていいことの区別がつかない廃止論者

>>130
仮に　何の罪も無い他人様を　20人も惨殺した加害者がいた、としましょう。
そのような場合であっても　終身刑で済ませろ、と言うのですか？

そんな　理不尽・不条理なことは、日本国民が　断じて許しませんよ。

>>130
>少なくとも殺人に至る社会的要因だけは取り除くつもりでいる。

そして、殺人に至る社会的要因だけは取り除き、それでも尚、殺人を犯すような者は死刑にする。
つまりお前は死刑存置に賛成の立場、という事だなｗ

>>130
それで、貴殿は既に「死刑相当の犯罪」を
犯した者に対し、どのように「償い」をさせるべきと
お考えですか？「具体的に」お願いします。

反省も、更生も、ましてやお金も被害者に対しての
「償い」にはなりませんよ。

>>139
そもそも「死刑相当の犯罪」なんてものがあり得ないんだよ。

「被害者や被害者遺族に殺されてもやむを得ない犯罪」とか
「万死に値する犯罪」ってのはゴロゴロあるんだけどな。

ちなみに、死刑派どもの実質殺人罪の人道に対する罪という犯罪も
「万死に値する犯罪」。

このようにプロ廃止派になると、合法と違法の区別がつかなくなります。

>>140
何が罪であって何が罪で無いかは、お前の一存で決まっている訳では無い。
全く、何時もながらお前たち廃止論者ほど度し難いものは無いな。

>>140
「強盗強姦殺人は草むしりで償える程度の犯罪」
などと主張するサイコパスには聞いてませんよ。
貴殿と関わって有益なことは
何一つありませんからね。

>>142>>141
それでは議論にならないし、悪質なすり替えだな。

とにかくそっくりお返ししとくよ。

>>142>>141
何が罪であって何が罪で無いかは、お前の一存で決まっている訳では無い。
全く、何時もながらお前たち死刑派どもほど度し難いものは無いな。


>>143
凄い勘違いしてるみたいだけど、
>>140は死刑派サイコパスどもにしか言ってないんだよ。
よっぽどの停脳サイコパスでない限り、明らかなはずなんだけどなｗ

実際、世界の趨勢である死刑廃止国では「死刑相当の犯罪」などというものは全くあり得ない。

あ、それから、「草むしり」ではなくて、根っこから抜き取っていく「雑草取り」な。
除草剤をまけない場所も実際問題として多いんだよ。

どのみち幾つもの廃止論がお互いに矛盾して自滅している限り、日本で法律を変えることなどできない。

-------------------------------------------------------------------------------------
・廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、それを私利私欲で奪った罪も重くなり、
　死刑容認論にも正当性を与える。

・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
　その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。
-------------------------------------------------------------------------------------

決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない

---------------------------------------------------------------

>>144
まあ何時までも死刑廃止という幻想に縋って、喚き散らしていれば良いさ。
どの道、お前程度の水準で廃止を喚き散らしているようじゃあ、死刑存置という現実はピクリとも揺るがない。

>>132
それ言われると辛い・・・

>>148>>132
さすが低脳外道の死刑派ｐ

自演ばれてるぞｗｗｗｗｗ

>>147>>146
さすが低脳外道の死刑派だなｐ

死刑存置の必要性を何ら論理的に述べることができず
何度も何度も敗北宣言しているようなものなのに、
いまだに論理的に人を説得できていると妄想し続けているとは・・・・・

>>144
お前のような　狂った考え方では　　たとえ　罪のまったく無い他人様を50人殺そうが100人殺そうが、

そんなものは　「死刑相当の犯罪」などというものには全くなり得ない、ということなのだな。

さすがは 　サイコパスの主張だな、本当に大したものだ。

とてもとても　正常人の主張・考え方とは思われない。

こんなことが実現したら、まさしく　最高の犯罪者天国、ということになってしまうだろうな。

どこをどう間違ったら　こんな狂った基地害思想を持つことができるようになるのか？

まったくもって　その低脳外道ぶりには　呆れかえってモノも言えないよ。

これをみてもわかるように、口にする綺麗事にそぐわぬモラルハラスメントが我慢出来ない程度の発達障害が唱える、説得力のない論が死刑廃止論です。

>>144
貴殿が>>139に>>140でレスしたから、
>>143で返したのですがね。

「雑草取り」を素手でしかやったことが無いのなら、
大変でしょうが、道具を使えばそんなに苦痛ではありませんよ？
ホームセンターに行けば腰痛にならずに済む方法もわかります。
アスファルトやコンクリの間の雑草でも、ピックみたいなので取れますし。
それに、冬季はどうするんです？
更に、炎天下でそれらの作業を行う事は、
貴殿らが主張する憲法３６条に抵触しませんか？

また論点をそらして勝利宣言しますか？

>>150
廃止の必要性が論理的に述べられないのだから、存置の理由が論理的であろうと感情的であろうとさしたる問題では無いんだがなｗ

>>151>>152
内弁慶の低脳外道サイコパスｐ　
おまいのほうが狂ってることは余りにも明らかｐ

そんなに死刑に正義や正常の要素があると思っているんだったら、
トルーマン大統領は既に戦局が決している1945年8月に故意かつ無差別に約３０万人の日本人を殺している超ウルトラ極悪犯罪者で、
これは明らかにジュネーブ条約違反であるし人道に対する罪であるわけだが、
トルーマン大統領を死刑にしろ！米国は損害賠償しろ！
と米国大統領や米国の関係機関に対して日本政府に正式に表明させてからにしてくれないかな。
遅ればせながら。


対外的には日本人大量虐殺犯のトルーマンのような超ウルトラ極悪殺人犯に対してさえ
死刑も損害賠償も要求できないクズの臆病者どものくせに、
国内に対してだけ、
それも既に身柄を拘束されている無抵抗の犯罪者に対してだけ、
死刑をキ●ガイみたいに叫ぶ

ってのは明らかに露骨に矛盾している。露骨に醜悪。
日本の死刑派どもが公権力に甘え切って腐り果てている低脳外道サイコパスに過ぎないことを
自ら天下に証明しているだけ。

よって、特に日本での死刑に対しては
矛盾だらけの低脳外道サイコパスどもによる集団リンチに過ぎないので反対せざるを得ない。

要するに、オレが日本国内での死刑に反対している第一の原因は、
被害者遺族でもないくせに死刑を叫ぶおまいら低脳外道サイコパスのクズどもを根本的に侮蔑し切っているからだよ。


残念だったなｗ


ザマァ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>154
死刑派サイコパスどもは息を吐くように嘘を吐くなぁ、ホント。┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ


543 ：テンプレ[sage]：2012/03/24(土) 11:30:40.73 ID:xJxJkOwO0 【死刑廃止論　その１】

死刑派の低脳外道ども（殺人犯ども。殺人教唆犯ども）を除いて、こうならざるを得ない。

死刑廃止⇒社会全体の更正力アップ　※
死刑廃止⇒社会全体の人権尊重度アップ　※
　　　　　　　　　　↓
死刑廃止⇒社会全体の犯罪率ダウン　※
死刑廃止⇒社会全体の幸福度アップ　※
死刑廃止⇒社会全体の博愛精神アップ　※
　　　　　　　　　　↓
死刑廃止⇒社会全体の知的水準アップ
死刑廃止⇒社会全体の経済活動アップ⇒税収アップ⇒財政再建
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　好循環ループ（※に戻る）

つまり、死刑廃止を妨害し続けている死刑派どもは、単に低脳外道であるだけでなく、
日本国を故意に衰退させ滅ぼそうとしている国賊なわけだ。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

【死刑廃止論　その２】

人が人として幸福になれるべくしてなれる社会、つまり、
人が人殺しなどを行わずに済み、かつ、人が人を人として大事にしている社会を実現・維持させるためには、

人を最大限虐待しようとして文字通り人を殺してしまう同族殺しの大犯罪を
よりもよって公権力が社会に奨励し続けていることになってしまう死刑制度そのものを
即刻抹殺すべきであることは論を待たない。

死刑制度の集団リンチ的な同族殺しという側面からは、
その社会の全構成員が鬼畜にも劣る悪人ばっかり！ということになってしまう
ということも極めて明らかである。

よって、犯罪および犯罪者を最も効果的に減らしていくため、
かつ、
犯罪者あるいは犯罪者予備軍どもにさえ
『人殺しはじめ犯罪は、人としてやってはいけない反社会的な行為なのだ！』
と分からせていくためには、

まず最初に『都合の悪い人は抹殺していいんですよ。ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ』
と言い続けていることになってしまっている公権力による死刑制度、
および、その社会への計り知れない反社会的な悪影響に
決して加担せず、自ら積極的に除去して行かなければならない。

これは、霊長類ホモ・サピエンスとしての最低限の矜持であり、
人道上の最低銀の責務であり、
健全な社会を実現・維持していくための最低限の義務である！
極めて明白である。


次に、不幸にして犯罪を犯してしまった者どもに対する社会の更正力（真人間のほうへ導く力）を
社会の構成員たち全員が自ら鍛え直す必要がある。
いわば、子育てのやり直しである。


その社会で更正力の堅持・進化・増大が当たり前になってくれば、
子供が虐待されながら育つことによる虐待の連鎖などという悲惨な悪循環も
必然的に減っていかざるを得ないであろうし、
犯罪者予備軍に対する心理的な犯罪抑制力も最大限になっていかざるを得ないであろう。

以上は、単純明快過ぎるくらい単純明快な話である。

だからこそ、世界の趨勢は、とっくの昔に死刑廃止になっているわけだ。
あの戦争大好きな米国にさえ死刑廃止州があるわけだ。


--------------------------------------------

死刑派どもは一体何がわからないのだ？　　ん？
低脳外道サイコパスばっかりだから分かるわけないか、やっぱり？ｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

しかしこのサイコ廃止派は、まともな廃止論者にとっては廃止を遠のかせるだけの害悪でしかないな。

>>147
> 死刑廃止という幻想

じゃなくて、死刑廃止という世界正義･社会正義　な。

停脳外道サイコパスには分からない死刑廃止という世界正義･社会正義　な。

こういう奴に権力をもたせると虐殺が横行する

>>151
> サイコパスの主張
> 低能外道ぶり

を全然説明できていないのに
すっかり説明したつもりになっているキミが
まさしく停脳外道のサイコパスｗ


ワロス

>>162
お前がいつも言われていることだな。滑稽。

---------------------------------------------------------------

・嘘を具体的に引用して指摘されてもスルー
・一つの言葉を独自解釈した上に粘着して議論をそらす
・自分は被害者で弱い立場だとアピールして味方を増やそうとする
・相手の意見を歪めて解釈した上で自分の意見が正当であるように見せかける
・相手を怒らせた後で急に丁寧な言葉を使い始め誠実なのは自分だと印象付ける
・意味するところが同じでも、一語一句同じでなければ
　「そんな事は言っていない」と平気で言える恥知らず
・自らを棚に上げて相手の態度だけ非難

これがマークズおよび廃止派の基本パターン

---------------------------------------------------------------

まぁ　こんな人間が　いくら大声で叫んでいても、国民の大多数からは全く相手にされないわけだから、別にそれほどの問題ではないんじゃないですか。
どんな人間であっても自由にモノが言えるということは大切なことですし。

それがトンデモナイ主張であったのならば、無視すればよいだけのこと。

死刑制度を廃止にしたいんだったら、そいつ等が死刑囚と同居して養うのがいいな!
毎日がスリルの連続だろうな!
いつ殺られるかわからんから、きっと夜も眠れなくなる。
殺人者に税金を使って食わせる訳には行かない。

>>153
論点ズラしてるのはキミ　
ズラかぶってないと論点ズラしまくりになってしまうズラ
と自白しているようにしか聞こえないｗ

第一。雑草取りを手袋なしとか道具なしとか炎天下でやらせるとか誰も言ってない。

第二。雑草取りするのに手袋や道具は当然必需品。
だが、それでも腰をかがめての長時間作業は明らかに重労働。

第三。長時間腰をかがめ続ければどうやったって腰痛にならざるを得ない。
ふだん人間はそんな姿勢をとっていないからだ。

佐川急便の下請けの荷物の仕分けとかも凄い重労働なんだけど、
雑草取りは姿勢が固定的なだけにそれよりも遙かに腰や背中を痛めかねない酷い重労働。

第四。地方都市の幹線道路沿いですらしばしば雑草放置になる事情をまるでおわかりになっていない。

そういえば、地方の裁判所･検察庁の前でさえ雑草伸び放題だったなぁ。
『あぁ、ここは人非人ばっかりが働いてるところなんだなぁ』
ってすぐに分かるぐらい酷い光景だったよ。
どこかと言えば、光市事件でとんでもない事実誤認のまんま死刑判決を出した
広島市中区上八丁堀　な。

>>166
まさしく停脳だなｗ

死刑制度を廃止にしたら「死刑囚」は存在しなくなるｗ

>>164
まさしく停脳外道のサイコパスの妄想だなｗ

救い難い（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

>>155
溝鼠が人間を侮蔑したところで、現実問題余りにも格の差が在りすぎて人間様には歯牙にすらかけて貰えないだろうな。
一瞥位は呉れるかも知れんがｗ

>>168
その「腰痛必至」な作業は、
貴殿の主張する憲法36条に抵触しませんか？
そして、腰痛になったあと、どうするんですか？
腰痛の受刑者にそれが悪化するような刑罰を科すことは
それこそ憲法36条に抵触するでしょう？

それに、幹線道路の雑草取りをやらせるとして、
監視員や通過する自動車の安全をどうやって確保するのです？
受刑者が逃走を図った時、その阻止を（周囲に）安全に行う方策は？
「道路を封鎖する」？
「受刑者の人権を確保するために」必要以上に社会が
負担を負うのは不合理でしょう？
佐川のトラックだって、「受刑者の雑草取りのため、顧客の指定する
納品時刻に間に合いませんでした」は嫌でしょうに。

敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
　−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
　そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
　協会は、福音書の慈愛を説く。
　この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

スイス政府編纂・民間防衛　より

廃止論者の手口そのもの・・・

>>171
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

鎖で囚人同士つないでおいて
腰痛にならない程度の短時間作業で終わらせればいいだけじゃないですか。
雑草取りに納入期限なんてあり得ないし。

自分の頭で何にも考えない死刑派は、だ〜か〜ら、
停脳とか低脳とか侮蔑的に扱われるんですよ。

こんな人間性の人が唱えてるんですよ廃止論ってのは。

>>174
狂人ってのは、自分が狂っていることを自覚出来ないから狂人なんだ。
まあ2ちゃんでイカレ振りを晒す分には問題無いさ、大目に見てやれ。

>>174
低脳レスはウザイだけ

>>172
> この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

の「最も陰険な意図」ってなんだと思ってるんですか？

歴史的に考えて、せいぜい独仏による分割占領。
死刑制度とは何の関係ない。

しかもスイス自身に遙かにひどい「最も陰険な意図」があって、
世界中の富を盗むように掻き集め、
世界中の政府を不当に弱らせ、
世界中の金持ちを不当に肥え太らせることによって稼いでいる。
「永世中立国」であることを盾にしながら・・・・。

スイスが世界中の金を集めているおかげで
本来起こるはずのない殺人事件や
本来必要ではない増税や緊縮財政が世界中で起こっているだろう。

それの一体何が嬉しいのか？

ID:QpW7C6R+0 は世界的な停脳害悪。

人力発電だろうが草むしりだろうがなんでもいいんだが
そんなもん死刑廃止しなくても今すぐ出来る事だろ。
何で今すぐやらないんだ？
廃止したら制定するって言い訳は聞き飽きた。
喚き散らしてるだけじゃなくてとっとと動け。

被害者遺族にさえ殺人鬼の許しを請いながら、議論の相手に対する怒りすら堪えきれない廃止派。
殺人鬼の反省や更生を口にしながら己の尊大な態度、数々の罵詈雑言、成り済ましの自演を絶対に改めない廃止派。
存廃のメリット、デメリットの話題とは絶対に正面から向き合わない廃止派。
死刑と終身刑の抑止力は同等と言いながら死刑にだけ執着し、死刑にだけ嫌悪感を顕にする廃止派。
死刑廃止国の武器売買や戦争への加担は無視して、廃止後のお花畑論を語るのが廃止派。

>>173
…ええと
貴殿が「万死に値する罪」の刑罰として
「雑草取り」を主張していて、
その雑草取りが
「腰痛にならない程度で、鎖につないで行う」と…

鎖でつなぐことを除けば、
娑婆の方が過酷な仕事があるし（実際、労災が出てるわけで）、
鎖につなぐこと自体、人権侵害ではないかと思うのですが…？
それに、先ほど書き忘れましたが、
受刑者自身の命を狙う人もいるでしょうから、
それからも守らなければならないでしょう？

私利私欲により故意に凶悪殺人をしでかした殺人鬼への刑罰が、「雑草取り」　・・・・・だと？

腰を痛める可能性が高い過酷な重労働だって？

だから何？＾＾；
命を落とす可能性が高い重労働っていうならまだ話も分かるけども。

議論すら満足にできない自分たち死刑派に対する怒りを
よりにもよって被害者の死刑廃止派に対する怒りにスリ替えまくり、
勝手に意味不明な罵詈雑言やウソ八百を並べ続ける死刑派。

世界でも日本でも傍迷惑な害悪でしかない停脳サイコパスの死刑派ｗ

無節操にひたすら罵倒を重ねれば虚と実が入れ替わるとでも思ってんのかコイツは。
┐(´д｀)┌

>>179>>180
文句があるなら、まず対案出せ。

まるで旧社会党みたいな連中だな

容疑者･囚人は刑期の間はある程度拘束されざるを得ないんだから、
手錠がＯＫ、拘置所留置がＯＫなら、当然、
外での刑務作業の場合は長めの鎖で囚人同士を拘束しておくほかない。

それとも、もっと逃げやすくしろとでも？

>文句があるなら、まず対案出せ。

>まるで旧社会党みたいな連中だな

コイツ、思わず感心してしまうくらい自分の立場が解っていないなｗ
流石雑草君ｗ

>>183
＞文句があるなら、まず対案出せ。
だから死刑でいいって言ってるじゃんｗ
なんで草むしりさせることが前提になってるのｗ

>>183
いや、対案も何も、
「万死に値する犯罪者」に最も適した刑罰が
「死刑」であると、
死刑存続派である私は主張しているわけで、
貴殿が「死刑以外にいい刑罰がある」
としたから、その問題点を指摘しているのですが。

>>185>>186

> 死刑でいい

> 「万死に値する犯罪者」に最も適した刑罰が
> 「死刑」である

と全く説明できていないのに
既に説明したかのような妄想状態のままレスするなよ。


どこまでも傍迷惑な害悪でしかない停脳サイコパスの死刑派ｗ

>>183
対案は必要無い。

私利私欲により、故意に、凶悪殺人を行った者に対する最高刑は、死刑であるべき。

>>187
・他者の生存権を尊重しない者の生存権を尊重することは、国が客観的公平性を以て対すべき国民の権利への不正行為に当たる。
・社会復帰可能性が無い者に課役したところで、服役囚にとっては労働の目的が存在しない為、労働へのモチベーションを保たせることが出来ない。

結局公平性と社会正義の観点から見れば、最も適切な刑罰は死刑以外にない。

>>187
では、貴殿にも理解できるように
言い直しましょう。

「日本国内で死刑判決を受けるような犯罪（貴殿が
いうところの万死に値する犯罪）を犯した者に対し、
死刑が妥当とするのが死刑存続派である私の主張(>>139)で、

貴殿はそれが死刑相当ではないと主張(>>140、>>143)し、
代替案として雑草取りを提案したので(>>167、>>173)、
その問題点を指摘(>>171、>>179)したところ
「死刑の代替案の代替案」の提示を求められた(>>183)ので、
私の立場（死刑存続派）だと死刑が選択肢にある以上
死刑が適していると回答(>>186)しました。

理解できましたか？

>>187
全く説明できてないのに草むしりとかいうなよｗ

>>189
なに、その恥ずかしい詭弁は！

> ・他者の生存権を尊重しない者の生存権を尊重することは、国が客観的公平性を以て対すべき国民の権利への不正行為に当たる。

これは、殺人犯・致死犯の全員を公正に死刑にしていない限り、余りにも矛盾甚だしい詭弁ｐ


> ・社会復帰可能性が無い者に課役したところで、服役囚にとっては労働の目的が存在しない為、労働へのモチベーションを保たせることが出来ない。

刑罰に「労働のモチベーション」？　
自らやりたいことやらせるだけなら、それこそ刑罰とは言い難い。本質的に矛盾甚だしい詭弁ｐ



所詮、低脳外道サイコパスの死刑派は、このレベル。


>>190>>191
世界に冠たる日本国民を
韓国やカンボジアやネパールやブータンよりも民度の低い野蛮国の野蛮人にしたいって人、
いつまでも北鮮や支那と野蛮さ・未開ぶりで足並みを揃えていたいって人は、
やはり低脳外道サイコパスの亡国奴でしかないので、さっさと北鮮や支那へ移住すべき。

とっくの昔にそういう問題なんだがな。

北鮮や支那へ移住したくないんなら、死刑派よろしく自分で自分を死刑にすればいいだけの話。



ザマァ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>192
君、死刑廃止国のメキシコにでも移住すれば？

>>192
結局、>>143を証明しただけでしたね。
お疲れ様でした。

>>192
>北鮮や支那へ移住したくないんなら、死刑派よろしく自分で自分を死刑にすればいいだけの話。

ふむ。おもしろい意見です。
死刑廃止派は自殺推奨するんですね。
あまり人権思想が発達していないようです。

>>192
>これは、殺人犯・致死犯の全員を公正に死刑にしていない限り、余りにも矛盾甚だしい詭弁ｐ

であればお前は単に厳罰化を求めればいいのだよ。あらゆる殺人に死刑を適用することが、お前にとっての公正さなのだろう？
そのような刑の公正さを求めるお前が、国に対し、他者の生存権を尊重しない者の生存権を尊重するような不正を要求するのは、お前にとって明確な矛盾ではないか。
┐(´д｀)┌

>>192
>自らやりたいことやらせるだけなら、それこそ刑罰とは言い難い。

やりたくない事を、ただ「やれ」と言われただけで、何の目的もないのにやり続ける人間というのは居ない。
やる必要が無いのだから。
そんなものは自身に置き換えて足りない頭なりに考えてみろ。
それとも労役に従事しない者は死刑、という目的でも作ってやるか？ｗ

>>192
日本の死刑制度は　国民大多数の支持によって正当と認められているのだから、
その国民の総意というものに反対している　お前さんのほうが日本列島から出て行くというのが筋というものだろう。
そんな簡単な論理も　サイコパスには解らないのか？
お前さんの大好きな　欧州の死刑廃止国へでも移住したらどうだ？
お前さんのようなヒトには　世界に冠たる日本国民がどうのこうのと、言う資格は無いよ。
二割にも満たない死刑廃止派が出て行ったとしても、日本にとっては痛くも痒くもない。
とっくの昔にそういう問題なんだがな。
国民の総意というものに疑問をお持ちならば、国民投票でも何でもやってみたらどうだ？
この国は　お前さんが衆愚と評している大多数の国民というものが主役なんだよ。

>>194
おまい以外誰も「強盗強姦殺人は草むしりで償える程度の犯罪」などとは言っていない。

これが一体どういうことかわかる？
　おまいは実は低脳外道サイコパス（死刑派）の典型例なんだよ。
　　おまいが自分で全然気が付いていないだけでｗ
　　　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

草むしり君は自分の発言を覚えておくことができないのか

>>199
草むしりは腰に来る重労働だからやらせろ、と『死刑スレ』で『再三再四言い続けた』張本人がお前だろ。
今更何を言っているｗ

>>199
さすがはサイコパス。

「草むしり」と「雑草取り」とが
同義であることが理解できないとは。

いや、理解はしているかもしれませんが、
敢えてそういう風に揚げ足を取り、
議論の本質をそらし、「不利な時はその場しのぎの発言をする」
という、サイコパスにありがちな反応を返してくるとは。

本当にサイコパスっているんだな、と
改めて思いますよ。

>>196
何にも話が分かってないね。いまだに・・・・・

死刑廃止派てのは
殺人犯・致死犯の全員を公正公平に死刑にしない
という公権力（公務員ども！）としての公正さ・公平さ・謙虚さを求めてるだけなんだけどね。

勿論、その前提として人権尊重主義も社会全体に求めているが。

>>198
死刑をとりあえず支持している低脳外道の国民が多くなってしまっているだけ。
死刑が正当などとは全然認められていない。
そもそも死刑が正当か否かという議論すら満足に行われていない。
司法府・立法府の公務員どもが税金泥棒の低脳外道サイコパスばっかりになってしまっているために。

>>203
＞死刑廃止派てのは
＞殺人犯・致死犯の全員を公正公平に死刑にしない
＞という公権力（公務員ども！）としての公正さ・公平さ・謙虚さを求めてるだけなんだけどね。
殺人犯・致死犯の全員を公平公正に死刑にすることを求めてるの？
だったらお前は死刑存置派だよ、しかもそうとう過激な

というか死刑廃止派って死刑廃止を主張する人たちのことだよね？
いつから公権力に公正さ・公平さ・謙虚さを求めてるだけの集団になったの？
死刑廃止を主張しなくても公権力に公正さ・公平さ・謙虚さを求めれば死刑廃止派になるの？

＞死刑が正当などとは全然認められていない。
なぜ認められてないといえるの？
お前にその決定権があるわけじゃないよね？
お前が認められてないっていえば認められてないことになるの？

>>202に追記

＞国民の85％が低能外道。これは今の日本国民の事実だ｡
と言っておきながら、
＞世界に冠たる日本国民
と言ってみたり、
＞雑草取りは姿勢が固定的なだけにそれよりも遙かに腰や背中を痛めかねない酷い重労働。
から刑罰になると言っておきながら
＞腰痛にならない程度の短時間作業で終わらせればいいだけじゃないですか。
と返してみたり。
「言動に責任を持たず」「その場しのぎを繰り返す」
という、サイコパスにぴったりはまる貴殿が
実生活でいかに他人様に迷惑をかけているか、
想像に難くありません。

>>203
＞死刑廃止派てのは
＞殺人犯・致死犯の全員を公正公平に死刑にしない
＞という公権力（公務員ども！）としての公正さ・公平さ・謙虚さを求めてるだけなんだけどね。
お前は殺人犯全員が死刑にならないのは不公平だ、って言ってるけど
裁判では何人殺した、何件放火した、などの結果だけじゃなく
犯行当時の状況なども考慮して判決が下されるわけだよね
お前はそれを考慮せずに結果だけ見て判決を下せ、っていいたいの？

>>203
お前は自分のレスに対し書き込む前に注意力を持ち、自分のレスに責任を持て。
↓
>殺人犯・致死犯の全員を公正に死刑にしていない限り、余りにも矛盾甚だしい。

勿論、その前提として人権尊重主義も社会全体に求めているが。

人権を尊重しない者の人権尊重するなどという不正行為など、お前ら廃止至上主義者以外誰も求めておらんよ。
客観的立場に立ち、個々の権利を尊重する者の権利を尊重し、個々の権利を尊重しない者の権利を尊重しない、その有り様を以て、国が公平公正に機能している状態だ、と言うのだよ。

>>205
世界に冠たる日本国民とは世界の趨勢に全然乗り遅れていない我々、つまり死刑廃止派の優秀な日本国民のこと。
知能外道サイコパスの死刑派など「世界に冠たる」存在であり得るわけないだろ、ボケェ！
おまいら死刑派サイコパスどもは傲慢にも程があるんだよ、ボケェ！

ttrymzROお前がいくら意気地になっても死刑制度は変わらない
無駄なことはいいかげん諦めて違う人生を歩むべきだ

>>200-202>>204-207>>209
おまいら低脳外道サイコパスの死刑派どもはまず日本語の読解力が日本人とは思えないほど貧弱。
オレは死刑より遙かに社会的に有益で合理的な刑罰として雑草取り等を言っただけ。

ただし、人殺しを完全に償える刑罰などそもそもあり得ないという前提で。
一体どうしてそんな当たり前のことを理解できないでいられるのか・・・・・。

殺された人を生き返らせることも、殺される前の状態に時間を戻すことも、
人間にはできるはずがない。分かり切ったこと。

また、どんな刑罰を科しても、死刑を執行しても、
殺された人を生き返らせることも、殺される前の状態に時間を戻すことも全くできはしない。
分かり切ったこと。

そして、この事情は殺人でも致死でも過労死でもイジメ自殺でも強姦でも傷害でも放火でも全く同じ。

なのに、殺人で死刑判決が確定した時のみ死刑という取り返しのつかない人殺しを
公権力（公務員ども）が弱い者いじめ的に行い続けている。
逆足し大好き・弱い者いじめ大好きの低脳外道どもが公権力（公務員ども）に行わせ続けている。
これだけでも十分とんでもなく野蛮なキチガイ沙汰。

しかも死刑で殺してしまったら、償いが全く不可能になるばかりか、
殺人という最も重い罪を犯した犯罪者のはずなのに刑罰としての意味すら全くあり得なくなってしまう。

分かりやすく言えば、死刑を執行された死刑囚だけ、
社会に不当に殺された被害者としてあの世へ逝くことになり、
殺人を犯しておきながら実際には何ら有意義な刑罰を受けることなくあの世へ旅立たせてもらっただけ、となる。

これらは明らかに公正さ・公平性に欠けている。
罪刑法定主義を本質的に破壊してしまっている。
そんな有害無益な死刑を実行し続けていること自体、社会正義にも著しく反しているということも極めて明らか。


おまいらは、死刑を虐待や拷問の一種として内心楽しもうとしているから、これらの矛盾にまるで気付かないでいられる。
(あの光市事件の本村洋氏は、死刑を求めていた強硬な被害者遺族であったのに、これらの矛盾にどこかで気付いたらしく、
最後は、『死刑は司法が判断したこと』として公権力に完全に責任転嫁している。
つまり、本村洋氏は、あくまで被害者遺族として一時的に反応したに過ぎず、
おまいら低脳外道サイコパスどもとは鬼畜ぶりが全く違う。）

おまいらは明らかに、余りにも低脳外道サイコパスな低脳外道サイコパス。
死刑を論じてよい資格など全くない低脳外道サイコパス！　余りにも明らか。

>>207
自分が凶悪殺人犯と同じ人権意識の持ち主だということに気がついてないようだ。

凶悪殺人犯は特定・不特定の他者の人権を無視するから、殺人などというおぞましい事
が出来うるのである。

君自身、特定の他者の人権を無視し、その人間の人権を奪うことが正当だと思ってる限り
凶悪殺人犯と全く同質の人権意識を持ち合わせている、ということだ。

>>208
「衝動的で、欲望や感情の制御が困難」
ごまかしのきかない相手（はサイコパスにとって最も嫌悪する人間）に
暴言を吐くのもサイコパスの特徴の一つです。

>>210
まったくこっちのレスに答えてないけど無理して全レスしなくていいよｗ

＞しかも死刑で殺してしまったら、償いが全く不可能になるばかりか、
だから死刑のかわりに草むしりなの？ｗ
さんざん言われてるけど凶悪犯罪者に草むしりさせるのにかかるコストやリスクは
草むしりで得られる利益を上回ってるの
死刑がプラスマイナスゼロだとすれば草むしりはマイナスなの

＞殺人という最も重い罪を犯した犯罪者のはずなのに刑罰としての意味すら全くあり得なくなってしまう。
お前の言う刑罰の意味って何？
プラスマイナスゼロをマイナスにすること？

＞殺人を犯しておきながら実際には何ら有意義な刑罰を受けることなくあの世へ旅立たせてもらっただけ、となる。
有意義な刑罰って何？　草むしり？

>>200-202>>204-207>>209>>212
おまいら低脳外道サイコパスの死刑派どもはまず日本語の読解力が日本人とは思えないほど貧弱。
オレは死刑より遙かに社会的に有益で合理的な刑罰として雑草取り等を言っただけ。

ただし、人殺しを完全に償える刑罰などそもそもあり得ないという前提で。
一体どうしてそんな当たり前のことを理解できないでいられるのか・・・・・。

殺された人を生き返らせることも、殺される前の状態に時間を戻すことも、
人間にはできるはずがない。分かり切ったこと。

また、どんな刑罰を科しても、死刑を執行しても、
殺された人を生き返らせることも、殺される前の状態に時間を戻すことも全くできはしない。
分かり切ったこと。

そして、この事情は殺人でも致死でも過労死でもイジメ自殺でも強姦でも傷害でも放火でも全く同じ。

なのに、殺人で死刑判決が確定した時のみ死刑という取り返しのつかない人殺しを
公権力（公務員ども）が弱い者いじめ的に行い続けている。
虐待大好き・弱い者いじめ大好きの低脳外道どもが公権力（公務員ども）に行わせ続けている。
これだけでも十分とんでもなく野蛮なキチガイ沙汰。

しかも死刑で殺してしまったら、償いが全く不可能になるばかりか、
殺人という最も重い罪を犯した犯罪者のはずなのに刑罰としての意味すら全くあり得なくなってしまう。

分かりやすく言えば、死刑を執行された死刑囚だけ、
社会に不当に殺された被害者としてあの世へ逝くことになり、
殺人を犯しておきながら実際には何ら有意義な刑罰を受けることなく
あの世へ被害者として旅立たせてもらっただけ、となる。

これらは明らかに公正さ・公平性に欠けている。愚行ですらある。
罪刑法定主義を本質的に破壊してしまっている。
そんな有害無益な死刑を実行し続けているということ自体、社会正義にも著しく反している。極めて明らか。


おまいらは、死刑を虐待や拷問の一種として内心楽しもうとしているから、これらの矛盾にまるで気付かないでいられる。

(あの光市事件の本村洋氏は、死刑を求めていた強硬な被害者遺族であったのに、これらの矛盾にどこかで気付いたらしく、
最後は、『死刑は司法が判断したこと』として公権力に完全に責任転嫁している。
つまり、本村洋氏は、あくまで被害者遺族として一時的に反応したに過ぎず、
おまいら低脳外道サイコパスどもとは鬼畜ぶりが全く違う。）

おまいらは明らかに、余りにも低脳外道サイコパスな低脳外道サイコパス。
死刑を論じてよい資格など全くない、正真正銘の愚劣極まる低脳外道サイコパス！　余りにも明らか。
オレは具体的根拠をもって誠実に説明しているだけ。サイコパスではあり得ない。

何も具体的根拠をもって説明できていないのに、
論争で負けた相手に対して無礼にもサイコパスとレッテル張りしたがる>>212など、
正真正銘の愚劣極まる低脳外道サイコパス！　余りにも明らか。


残念だったなｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>210
＞罪刑法定主義を本質的に破壊してしまっている。
罪刑法定主義（ざいけいほうていしゅぎ）は、ある行為を犯罪として処罰するためには、
立法府が制定する法令（議会制定法を中心とする法体系）において、
犯罪とされる行為の内容、及びそれに対して科される刑罰を予め、
明確に規定しておかなければならないとする原則のことをいう。

で、死刑のどこが罪刑法定主義を破壊してるの？

>>213
いい加減低脳外道サイコパス丸出しな愚問やスリ替えはやめろよ。みっともなさ過ぎる。

一体いつから刑罰が、経済的利益追求の営利事業になったんだよ？　え？

余りにも低脳外道サイコパス丸出しなんで、ソースをきっちり出してもらおうか！　１５分だけ待ってやる。

ID:lLSxtxLN0 がそのソースを出せなければ、
日本中の死刑派全員、低脳外道のサイコパスに確定したということにさせてもらう。
日本中の死刑派全員、死刑を論じてよい資格など全くない、正真正銘の愚劣極まる低脳外道サイコパスに確定した！
ということにさせてもらう。

>>216
＞一体いつから刑罰が、経済的利益追求の営利事業になったんだよ？　え？
いつ俺が刑罰が、経済的利益追求の営利事業になった、っていったの？ｗ
どこにそんなレスがあるの？
お前の妄想にソースを求められても困るんだけどｗ

>人殺しを完全に償える刑罰などそもそもあり得ない

償うことなど不可能なのだから死刑で問題ないな。
そもそも生きて償うことなど求めていないからこその死刑。

>しかも死刑で殺してしまったら、償いが全く不可能になるばかりか

償いが全く不可能だから死刑。
被害者は生き返らないんだろ？どうやって償うんだ？

ところで、お前にとって、他人の権利を尊重する意思を持たない者の権利を尊重する、あるいは他人の権利を尊重する意思を持つ者の権利を尊重しないのは公正公平か、不正不公平か、どちらだ？

>>214
＞何も具体的根拠をもって説明できていないのに、
論争で負けた相手に対して無礼にもサイコパスとレッテル張りしたがる>>212など

具体的根拠＝貴殿のレス。見事なまでの「対応」でした。
論争で負けた相手＝貴殿。私の問いに結局応える（答えるではなく）ことが
　　　　　　　　　できませんでした。
無礼にも＝貴殿の事。私は厳然たる事実を述べただけです。
　　　　　暴言を繰り返したのは貴殿です。

死刑囚ができる償いは、その命を以てのみ。
それ以外すべて「死刑を回避したいがための言い逃れ」に
過ぎません。

>>218は>>214へのレス

>>216
いつ俺が刑罰が、経済的利益追求の営利事業になった、っていったの？ｗ

余りにも低脳外道サイコパス丸出しなんで、ソースをきっちり出してもらおうか！　１５分だけ待ってやる。

ID:/ttrymzR0 がそのソースを出せなければ、
日本中の廃止派全員、低脳外道のサイコパスに確定したということにさせてもらう。
日本中の廃止派全員、死刑を論じてよい資格など全くない、正真正銘の愚劣極まる低脳外道サイコパスに確定した！
ということにさせてもらう。

>>214
ふと思ったが、そもそもお前の言う「償い」とは、誰に対してどのような形で現すことを指して言っているんだよ。
非常に興味があるから具体的に答えてみろよ。
まさか草むしりの類が償いになるなどという、生温いことを言い出しはしまいなｗ

>>156>>157
素晴らしいな。死刑廃止派の完膚無きまでの完勝だな。

>>130
素晴らしいな。死刑廃止派の完膚無きまでの完勝だな。

>>221
「死刑派は全員低脳外道サイコパスに確定した！」と言われて当然だな。
自分のレスぐらい責任もてよ。おふざけの度が過ぎる。

スレ見ていると、どうも死刑派は｢停脳｣ではなくて本当に正真正銘の「低脳外道サイコパス」だな。

>>213
> さんざん言われてるけど凶悪犯罪者に草むしりさせるのにかかるコストやリスクは
> 草むしりで得られる利益を上回ってるの
> 死刑がプラスマイナスゼロだとすれば草むしりはマイナスなの

と、 ID:lLSxtxLN0 は、
他方では利潤ゼロ･経費代だけ税金が丸損の死刑を主張しているのに、
>>213では刑罰を利潤追求の営利事業であるかのように相矛盾することを平気で言って質問までしている。

死刑以外の刑罰の、死刑にはない社会的利益や刑罰としての正当性に無理やりケチを付けようとして
刑罰を利潤追求の営利事業であるかのように言ってしまったがために、
ID:lLSxtxLN0 自身が、自動的に、営利事業として全く不適切な死刑を真っ先に完全否定したことになってしまっている。

ということを本人は何重にも全然気がついていないみたいだがｗ


>>222
> 「償い」とは、誰に対してどのような形で現すことを指して言っているんだよ。

などと、ここで質問してること自体が超ウルトラ低脳外道サイコパスそのものｗ

いるんだな、こういうヤツがｗ

草むしり？…ゴミ拾い？…ボーイスカウトかっ？ｗ

>>225
なんでID変えたの？

>>225
場所移しても誰からもサイコパスって言われるのがよほど悔しいんだなｗ

死刑は草むしりが泣いて悔しがるためだけに存在しますｗｗｗｗ

>>225
＞他方では利潤ゼロ･経費代だけ税金が丸損の死刑を主張しているのに、
＞>>213では刑罰を利潤追求の営利事業であるかのように相矛盾することを平気で言って質問までしている。
お前の頭の中ではリスクとコストを考慮した時点で利潤追求の営利事業になるの？ｗ
覚えたての言葉を使いたくてしょうがないお年頃なのはわかったよ
ところで>>215には答えてくれないの？
ほかにも答えてないレスがいくつもあるよ
まさかアンカつければ答えたことになるとか思ってないよね

＞刑罰を利潤追求の営利事業であるかのように言ってしまったがために、
であるかのように言ったってｗ
つまりお前が勝手にそう解釈しただけで
俺は刑罰を利潤追求の営利事業とは言ってないってことじゃんｗ
本当にその場しのぎのことしか言えないんだなｗ

>>214
>なのに、殺人で死刑判決が確定した時のみ死刑という取り返しのつかない人殺しを
公権力（公務員ども）が弱い者いじめ的に行い続けている。
虐待大好き・弱い者いじめ大好きの低脳外道どもが公権力（公務員ども）に行わせ続けている。
これだけでも十分とんでもなく野蛮なキチガイ沙汰。

人殺しが取り返しがつかないって死刑廃止国だって虐殺いくらでもやってるんですから
そんなもん死刑制度だけ問題視しても仕方が無いでしょう。死刑制度よりも戦争の方が
人死にが多いんだからまずそちらを問題視するべきでは？

>しかも死刑で殺してしまったら、償いが全く不可能になるばかりか、
殺人という最も重い罪を犯した犯罪者のはずなのに刑罰としての意味すら全くあり得なくなってしまう。

国家が行うのは刑罰までで償いとか反省とかはあくまでも受刑者の内心の問題です。
内心の自由が憲法で保障されており国家が内心の自由に立ち入るのは如何なものでしょうか？

>これらは明らかに公正さ・公平性に欠けている。愚行ですらある。
罪刑法定主義を本質的に破壊してしまっている。

君の説明文は罪刑法定主義と全く関係御座いません。

>>225
>などと、ここで質問してること自体が超ウルトラ低脳外道サイコパスそのものｗ

醜態だな。
答えられないなら答えられないと素直にそう言えよ。
死刑存置論者は、お前曰く低能外道なんだろ？だからお前ら賢明な廃止論者は存置論者の蒙を啓かなければ成らないわけだ。
蒙を啓く側が存置論者の問に答えられず、一体存置側が廃止側から何を学べるんだよ。
お前らの言う「償い」とは何なのか、具体的に教示してくれよ。

（都合が悪いと「低能外道」の言葉で誤魔化すお前だ、100％答えることが出来ないのは保証されているようなものだけどなｗ）

>>225
ちなみに、お前の言う「償い」が、強制労働させて金を稼がせその収入を賠償金として支払わせる事を指しているんだったら非常に笑えるｗ

>>215>>230
散々説明されてるのに、そこまでドアフォの低脳外道サイコパスということになると、さっさと氏ねば？としかもはや思えんな

人はいつかは死ぬ｡
よって、人が死ぬことはその人にとってはこの世での刑罰ではあり得ない。
この世での刑罰になり得ないのだから、刑罰としての正当性もあり得ない。
勿論、社会的に何らかの有益な役割をしてくれるということも死刑囚は拘置所留置なのだからあり得ない。
死刑は、この世からおさらばしてあの世へ逝く時期を人為的に早めているだけ。

死刑によって反省する機会を与えたのだと本村洋同様に詭弁を言い張るドアフォもいるのであろうが、
死刑で殺してしまえば、本当に反省したのかどうかは誰にも分からなくなるわけだから、
反省という面でも、死刑がこの世の他の人々にとっては全く無意味かつ極めて悪質な矛盾である
ということが低脳外道サイコパス以外には極めて明らか。

早い話、死刑は、排他主義・抹殺主義・虐待主義・悪感情の低脳外道サイコパスどもが
低脳外道サイコパスであるが故に実態をよく吟味できないまま醜悪に自己満足に狂いたがっているだけ。

サイコパスではない人間から見れば明らかにこの世での刑罰にはなり得ない死刑を、
低脳外道サイコパスどもがその殺人衝動や悪感情などの故に
「刑罰」にはなり得ない死刑を「刑罰」であるかのように間違ってあるいは故意に妄想し続けているだけ。
「裸の王様」の最も醜悪な最低最悪パターンｗ

だから、このスレでも何度も

死刑派＝低脳外道サイコパス

として、せせら笑われている。


その上、死刑という形で社会によって殺された人たちは、
来世ではあべこべに命を軽視する人殺し社会の犠牲者のお仲間ということにならざるを得ない。

人を殺す方法の性質としても、死刑には超ウルトラ大問題がある。

例えば、仮に松本智津夫らオウム真理教によって殺された人たちが３０名いたとしよう。
その殺した側の加害者の人数は、どのポア被害者にとってもせいぜい３０人でしかない。
しかし殺された一人一人の被害者からすれば、３０対１という、とんでもない多勢に無勢なわけだから、
オウム信者どもによる殺人事件は、極めて卑劣かつ極めて狡猾な、唾棄すべき殺害方法であったということは極めて明らかである。

ところが、公権力を介在させて死刑によって松本智津夫らを殺した側の加害者の人数は？と言えば、
どの死刑被害者の場合も（１０００万人〜）１億人２０００万人は下らない。
死刑は、明らかに、命の遣り取りという点から考えれば、
どんな凶悪な集団リンチ殺人事件よりも卑劣で狡猾で凶悪な集団リンチ殺人事件ということにならざるを得ない。

死刑という殺害方法が、武士道精神にも騎士道精神にもとてつもなく反している、
極めて無神経で、極めて卑劣な、極めて赦し難い殺害方法であるということも
低脳外道サイコパス以外の人間（日本では国民の１５％以下）には極めて明らかであるわけだ。

民主主義国家では、それ以前のように権力者側のみの責任において死刑が行われているわけでは全くないということも極めて明らかだ。
民主主義国家では、権力者側にも国民の側にも死刑廃止を選択できる自由がいくらでもあるのだから、
死刑という凶悪極まる集団リンチ殺人事件の責任は、少なくとも死刑派全員に漏れなくある！ということにならざるを得ない。

同時に、死刑という凶悪極まる集団リンチ的な殺害方法が、
死刑派どもが揃ってサイコパス的に卑劣で、
死刑派どもが揃ってサイコパス的に狡猾で、
死刑派どもが揃ってサイコパス的に臆病であるが故に行われている殺害方法である
ということも余りにも露骨に明らかであるわけだ。

これらの明々白々な死刑の大問題を満足に理解できないドアフォどもといえば、原理的にも、勿論、
低脳外道サイコパスども（死刑派ども）に限定されるということも極めて極めて明らかなわけだ。ザマァ

>>233
いい加減お前のような絶対的マイノリティの罵詈雑言は見飽きて欠伸しか出てこないんだが・・・

早くお前の言う「償い」とは何なのか具体的に提示しろよ。
本当は犯罪者の償いなんてどうでも良いと考えているから答なんて全く用意していないんだろ？

ID:/ttrymzR0がこれ程までにファビョっていると言う事実が、死刑の持つ威嚇力が如何に有効なものであるか、という事を如実に証明している。

さぁ、15分の１０倍は待ったから、そろそろハッキリ確定宣告してさせてもらおうｗ

>>221により、
ID:lLSxtxLN0 がその根拠となるソースを出せなかったので、
日本中の死刑派は全員、低脳外道のサイコパスに過ぎないということが確定しました。
日本中の死刑派は全員、死刑を論じてよい資格など全くない、正真正銘の愚劣極まる低脳外道サイコパス！
ということに確定しました。

>>217-222>>226-233>>235-236
火病にすらなっていない、低脳外道サイコパス丸出しの悪あがきでしかなかったな。残念だったなｗ
レスする相手を間違えているバカすらいるしｗ
そもそも日本語の読解力すらないバカもいるしｗ

おまいら死刑派＝低脳外道サイコパスどもに対しては、ホント、
「さっさと氏んでくれたほうが世のため人のためだ！」
という言葉をプレゼントするしかいよいよなくなってしまったなｗ


ザマァ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>237
平日のまっ昼間から　のんきに死刑談義を続けられるお前という人間は　一体どういう立場の人間なんだ？　(笑)

お前の言う85％の低脳外道の国民は、忙しくて　とても死刑談義などにかまけている暇など無いというのに・・・・・・・　(笑)

>>234
215と230にまるで関係ない長文レスなのになんでアンカつけてるの？
アンカミス？　それとも日本語分からない？

>>237
221をよく読んでごらん
アンカミス？　それとも日本語分からない？

なんだ、また馬鹿が死刑の廃止を訴えながら、結果的に死刑の必要性を証明してるのか？

>>267
>おまいら死刑派＝低脳外道サイコパスどもに対しては、ホント、
>「さっさと氏んでくれたほうが世のため人のためだ！」

存置派がサイコパス稼動かはともかく、殺人犯人の中には、サイコパスの殺人鬼が存在するわけだろ。
で、そいつは「死んだ方がマシ」なわけだな。

で、何を反対だって？

>>237
アンカミス訂正

>>237
低能外道は解ったから、お前の言う「償い」とは何なのか答えろよ。

お前が答えられない現実は、存置論者が低能外道である、というお前の私見とは、全く関係無いし、
お前が答えられない現実は、幾ら罵詈雑言の羅列を重ねたって消えずに、此所にお前が問いから逃げ回る姑息な卑怯者として、ログに長きに渡り残るんだよ。
そんなお前みたいな姑息な卑怯者が何を喚いたって、誰も聞き入れんわ。

これまでにも、死刑廃止論者を自称する奴は数多居たが、その中でもID:/ttrymzR0、此奴は下の下、って奴だな。

死刑廃止の最大の傷害は、死刑廃止論者だな。

>>234
＞人はいつかは死ぬ｡
＞よって、人が死ぬことはその人にとってはこの世での刑罰ではあり得ない。
＞この世での刑罰になり得ないのだから、刑罰としての正当性もあり得ない。

そりゃお前、人殺しも、この世での犯罪では有り得ない、って言ってるようなもんだぞ。
人の命を奪うことは罪だし、刑罰にもなり得る。

人はいつか死ぬのだから、『場合によっては人の死は自然な事』　で有り得る。と云う事だよ。



つうかお前、
人の命を奪ったら全員死刑にしろ。そうじゃないなら雑草取りさせろ。
って。
ナニソレ？？？？？
バケツ持って廊下に立ってなさいっていう次元の話だね。

死刑廃止国のように、公的に人が自由に人を殺すことを認めるような社会は最低だよ。
人権軽視の死刑廃止国の凶悪犯罪発生率が何時まで経っても高止まりなのは当然だわな。

>>247
元々人権なんてのは差別思想が産んだ詭弁だしな。
人権という概念の発祥の地フランスでは、当時人と認められ権利を認められたのは男だけであり、女など、男の所有物でしかなかった。
そういう手前勝手で恣意的な物なんだよ、人権思想なんざ。

無限回廊の死刑廃止派が、「本腰入れて死刑存置派の成りすまし工作します」宣言してたな。

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3090 名前：紫煙狼[[email protected]] 投稿日：2012/04/06(金) 02:57:38
ってなコトを言うと「そんな与太話に付き合っていられるか」となりますよね？
それはそのまま、自分に降りかかる可能性もあるのですよ？何かの拍子で死刑が廃止されて御覧なさい。
貴方が納得できないのに「そんな与太話に付き合っていられるか」と一笑に付されることも考えようよ。
話し合うって、そういうことだと思いませんか？少なくとも、生半可な興味本位で首を突っ込んでよい
問題ではないはずですよ。

私は「死刑存廃は背反する問題ではない」と言っているのは、目標とするモノが同じはずだという
単純な理由だけで言っているのではなく、存置派が廃止派に言っていることは、全く同じ形で、
そのまま、存置派にも言える事なのですよ、表裏一体なのですよという意味でもあるのです。

死刑を存置するにしても、廃止するにしても、他に考えなければならない問題もあるし、
そうでなくても、互いにメリット・デメリットのある話ですからね。そういう諸問題は、
おいおい、みんなで知恵を出し合って解決していくことにして、

あらゆる問題が解決されたときに最後に残る問題は何だろう？
（一番解決するのが難しい問題は何だろう？）
そして、その時、死刑は廃止するべきなのか、残すべきなのか。
残すべきであるとすれば、なぜ残さなければならないのか。

それを「腹を割って、自分の本音で、自分だけの考えで、自分の言葉で」語りませんか？


まぁ、ね。こんな話題に首突っ込んで、存置派を名乗る者が、廃止派に説得なんてされようものなら、
2chあたりで、いい笑い者にされますね。それが怖くて本腰を入れられないという人も居るでしょう。
でも、その点だけは、私は捨てるものが無いですからね。若干強みですよ。今この瞬間、充分に
笑い者にされていますから、鞍替えして笑われても大差ない。

それに、私だって、その気になれば明日から存置派の急先鋒としてやっていける程度には、
死刑存置も真剣に考えていますからね。今も自分の中で「501対499、僅差で廃止派」という状態。
意外と簡単に存置派に鞍替えするかもしれませんよ？最後のワンプッシュしてください。


以上、冗談半分にお聞き流しください（笑）
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本当に懲りない馬鹿だし、相変わらず腐ったプライドが自分自身の足を引っ張ってるな。
だから成りすましをしても潰れる。
私利私欲を満たす為に工作しようとしても腐ったプライドが邪魔してバレる。
ならば私利私欲を満たす為にはそのプライドをも棄てようかと意気込めば、それほどまでに増幅した私利私欲によって阻まれる。

じゃあ私利私欲を棄てよう！


となった時、

「あれ？死刑廃止する必要ないじゃん」

となる。

>>249
何しろ根本的に廃止論に理屈がないから、存置派になりすましても、説得される過程がどうしても不自然になる。
説得される材料が無いことがバレるから。

だから結局過程を見せずに「前は存置派だったけど」とか「俺は存置派だけど廃止論に理があると思う」とか
そんな口先だけの薄っぺらい手法に収束するだろう。
いつも通りのクズ製造システム。

廃止(存置）を名乗った以上、何時までも廃止(存置）で在り続けなければならない訳でもなかろう。
ID:/ttrymzR0じゃあるまいし、もう少し端然と事を捉えようぜ。

>>251
名乗ったかどうかはどうでも良いんだが？
目的が変わってないのに名乗りだけ変えるのが卑怯なだけよ。まぁどうせ直ぐバレるから良いけど。
って話。

>>252
目的が変わらなくても、目的に至るための手法を変えることは、一般的によくある事さ。
それを世間では卑怯とは言わんよ。
寧ろ一つの手法に固執する奴は馬鹿呼ばわりされるね。
肝心なのはどんな手段を用いたか、ではなく、どんな結果を残したか、さ。

>>253
目的のために手段を選ばなかったり、そもそも目的と矛盾する手段を用いるようなことをしてれば、
普通にダブスタとか蝙蝠とか卑怯者と呼ばれるよ。

手段を選ばなくて良い、というルールでゴリ押しする奴は、
同じく手段を選ばない相手に負けるだけ。

卑怯者の残す結果が大抵汚名にまみれている結果を考えれば、
一度や二度成功した所で長持ちしないし名誉にもならないだろう。

>>254
'`,､('∀`) '`,､
お前もID:/ttrymzR0と同類なんだなあ。

おやおや

ソース出さない・理屈を述べない・口汚く罵る　というレスして損するのは、
絶望的マイノリティである廃止論者の方だけ。
だってそういう手段使って良いなら、多数派に勝てるわけ無いもの。

ルールを積極的に守ってこそ、マイノリティの正当性が認められるもの。
ましてルールを守ってすら危うい理論なんだから、廃止派は誹謗中傷してる暇なんか一切ないと思うよ。

>>257
お前にとって死刑は目的なのかも知れんが、一般的には司法制度なんて物は手段にしか過ぎんよ。
そして死刑存置を手段に選ぶ側も、死刑廃止を手段に選ぶ側も、この世から犯罪を一掃出来ていないのだから、頭数の多少に関わらず、勝敗など付いちゃ居ないさ。

>>258
なんかどこから読み取ったか判らない情報をもとに勝手に決めつけてるけど、大丈夫か？
廃止論者見たいなパターンになってるぞ。

もちろん司法制度は手段に過ぎないよ。
でもね、法治主義や民主主義の観点から言っても死刑廃止論には理がない。
そこまで「手段」として曲げて廃止論を通す理由はない。
一般的にはね。

無理やり対等になる条件を揃えても、廃止論のためにならないよ。

>>259
>無理やり対等になる条件を揃えても、廃止論のためにならないよ。

無理矢理じゃないさ、事実を言っているまで。
事実を事実と認めないのは、お前自身の為にもならない。

>>260
その言葉、そっくり君に返すよ。


複数の廃止論同士で矛盾して自滅しているのは事実。
したがって死刑廃止論には法を変えるだけの理がないのも事実。

まあリアルで殺人犯したら草むしりって言って見ればいいよ。
社会人じゃ無いっぽいから無理だろうけど。
この辺が廃止派の情けないところ。

改名して日本人のフリし続ける在日みたいだな。

>>237
一応、私宛にも返されているので、
レスつけさせていただきます。

「追及されると、揚げ足を取ったり、意見を歪曲してとらえ、
議論をそらし、その場しのぎを行う。」
「ごまかしが通じず、理論的に行き詰ると、一方的に勝利宣言
（実生活では、話が分からない奴だの馬鹿もしくは低能だとか罵倒）
し話を終わらせようとする。」
サイコパスによくある態度です。マルチや宗教が勧誘に失敗したときの
対応にも似ていますね（良いことを勧めているのに、なぜ断るのか。
貴方は分からず屋だ、後悔するよ、みたいな）。

少し前のレスで「来世」だのと言ってる時点で
既に主張は破たんしてましたが。

以前、「人間以外は同族殺しを行わない」と
主張して論破された時も同じように
「勝利宣言」なさってましたね。
今なら理解できます。貴殿がサイコパスだからですね。

訴えられた罪状に対して疑義が無い場合は死刑、少しでも疑義が在る場合は無罪。それで良いんだよ。
確証は無いけど、疑いも捨てきれないから一応有罪、なんて事は法じゃないんだから。

それは死刑だけの問題じゃないな

>>265
死刑の問題でもあるけどな。
死刑を執行してしまった場合、権利回復可能性の機会そのものが奪われる事は客観的事実だから、厳密には死刑だけの問題とも言える。

>>266
それは獄死の場合も同じだよ。

>>267
最大限の冤罪回避の努力をして尚発生する冤罪というのは、犯罪者に対して刑罰を科さないわけにはいかない以上、国民全員が払わなければならないリスクだよ。
人が人を裁く以上、その程度のリスクを負う覚悟を持つことは当然だし、その程度のリスクすら負う覚悟の無い奴がこんな所に出入りするべきではないよ。

>>268
だから？

結局死刑だけの問題ではないね。

>>269
それが何か？
死刑だけの問題で無いという事と、死刑の問題では無い、という事の違いの区別も付かない、なんて事はいうなよｗ

>>270
で？
具体的に言ってみたら？

>>271
>>264ほど具体的且つ端的な物はないさ

>>272
それは死刑だけの問題ではないね。

対比するなら、有罪と無罪であって、死刑とではない。
誤解を招くから直したほうがいいよ。

ああでも結局>>266の「死刑だけの問題」ってのは完全に誤りだってことは変わらんな。

>>273
意味不明な奴だな
もう一度訊くが、死刑だけの問題ではない、という事と、死刑の問題ではない、という事の違いを素で理解できていないのか？
正気か？

>>274
死刑の問題「でも」ある、とは言ったが、死刑「だけ」の問題だ、とは一度も言っていないんだがな。
脳内変換で妄想に走る頭のおかしい奴は草むしりだけにしておけ。

>>275
偏ってる。
対比するなら、有罪と無罪であって、死刑とではない。
誤解を招くから直したほうがいいよ。

>>276
「厳密には死刑だけの問題とも言える（>>266）」
どう厳密にすると「死刑だけの問題」ともいえるのか、具体的に言ってみなよ。
それが言えないからさっきからそういうゴネ方してるんだろ？

>>274
いや、死刑「だけ」の問題だ、と言ったな。
但しそれは罪状に僅かでも疑義が無いと判断された場合、無条件に死刑とするのだから、懲役に比して権利回復機会に差が出るのは当たり前で、そういう意味で死刑だけの問題という事だ。
現状のように冤罪死刑可能性を恐れる割に、だらだらと有罪無罪を明確にさせない不誠実な司法運用下に在っては、厳密に死刑だけの問題ではない、というお前の言は正しい。

>>278
君は懲役刑なら必ず冤罪が晴れるとでも言っているの？
死刑囚ならみんな一律の期間で死ぬと思っているの？

そもそも死刑も自由刑も同じ司法体制のもとで行われている場合、
冤罪はどちらでも同じように起こるものであって誠実不誠実で分けられない。
したがって死刑だけの問題にはどちらにしてもならない。
完全に誤りだよ。

むしろ誠実さの問題なら、監視の目が自由刑よりもきつくなる死刑のほうが不誠実になりにくいのだから、
死刑以外の方が問題が大きくなるよ。

刑罰云々より、司法機能の公正化の方が重要だ、という意見は正しい。
絶対有罪との確証があれば躊躇無く死刑、僅かでも有罪であるかどうかと疑問を抱くならば、勇気を持って被告を無罪にする。
それが司法のあるべき姿だ。

>>280
偏ってる。
対比するなら、有罪と無罪であって、死刑とではない。
誤解を招くから直したほうがいいよ。

>>280
ちょっとお伺いします。
光市母子殺害事件の大月死刑囚は
「過失致死」を主張しておりますが、
「死刑以外の選択肢」は「無罪」しか
無いように取れますが、いかがでしょう？

「殺人については」無罪と言いたいのでしょうが、
>>280の文面だけ読んでそれを理解するのは
やや難しいと思います。

>>279
冤罪が晴れるか晴れないか、というのはさしたる問題ではない、と言っては語弊があるが、犯罪者は裁かないわけにはいかず、裁くのも人間である以上、冤罪は起こるのもやむを得ないリスクとして受容すべきものだ。

死刑囚が一律の期間で死なないのは、単なる法相の個人的事情を除けば、司法側自身が、自ら下した判決に確信を持っていないからさ。
一律の期間以内に死刑にならない者達は、司法に判決への確信が無く、本来無罪にしなければならない者達だ（推定無罪）。
有罪が明らかである者には、司法が自身の判決に疑義を抱く必要が無いのだから、機械的に執行も出来る。
問題なのは勇気を持って疑わしきを無罪に出来ない、或いは明確な有罪者を何時までも死刑に出来ない司法の性根だな。

>>283
偏ってる。
対比するなら、有罪と無罪であって、死刑とではない。
誤解を招くから直したほうがいいよ。

何回同じ間違いをするのか。

>>284
死刑を懲役刑という言葉に置き換えようと科料という言葉に置き換えようと、他は何も変わらん。

>>285
偏ってる。
君は意図的に死刑の問題に持って行こうとする奴らと区別のつかない手法をわざわざ使っているんだよ。
>>282の意味も考えてみるんだな。

>>286
>>285を以て尚、死刑の問題に持って行こうとしていると思い込むのはお前の勝手であって、これ以上俺がどうこう言うべき事でもすべき事じゃない。
>>282の意味も何も有罪じゃなければ無罪だが、それがどうかしたのか？

>>287
容疑者が複数いるときは、報道するならその全員を報道すべき。
複数の中の誰か一人だけを取り上げて再現ドラマなどを作れば、その一人にだけ具体的な疑いの目とそれに伴ったリスクが向くことになる。
いくら「他に容疑者はいないとは言っていない」と言い訳しても、偏向報道の謗りは免れない。

君がやっていることはそういうことだよ。冤罪を生み出しているようなものだ。

>>282の意味もわかってないようだな。
それとも意固地なまでに「疑義が無い場合は死刑、少しでも疑義が在る場合は無罪」という対比にこだわった自分を忘れているのか？

「有罪じゃなければ無罪」であって、「死刑じゃなければ無罪」ではない。
量刑で争っている場合は事実認定で迷っているわけじゃないから
「絶対有罪との確証があれば躊躇無く死刑、僅かでも有罪であるかどうかと疑問を抱くならば、勇気を持って被告を無罪にする」
などというALL or NOTHINGの対比にはならない。
結局完全な誤り。

言い逃れを繰り返すせいで、すでに君の論内部で破綻してしまっている。

>>288
お前が一体何がしたいか解らんわ。
そもそも此所では死刑スレなんだから死刑じゃなければ無罪で問題なかろう。単にお前は酔っぱらいの如く人に絡みたくて話を拡大しているだけではないか。
どの道死刑が懲役刑だったところで有罪とすることに疑問が在れば、勇気を持って無罪とすべきなのが司法の有り様であることは死刑と何ら変わらん。

>>289
問題あると言っているだろ。廃止論者並みの実害があるんだよ。
酔っぱらいのごとく自分を正当化するための例外を山ほど作って死刑だけの問題と矮小化しようとしているのが君。

偏ってるのが問題。
対比するなら、有罪と無罪であって、死刑とではない。

容疑者が複数いるときは、報道するならその全員を報道すべき。
複数の中の誰か一人だけを取り上げて再現ドラマなどを作れば、その一人にだけ具体的な疑いの目とそれに伴ったリスクが向くことになる。
いくら「他に容疑者はいないとは言っていない」と言い訳しても、偏向報道の謗りは免れない。

君がやっていることはそういうことだよ。冤罪を生み出しているようなものだ。
誤解を招くから直したほうがいいよ。

冤罪だった場合、罰金刑と懲役刑ではリスクが違いすぎるから懲役刑を廃止しましょう。

こんな感じ？

冤罪の問題は冤罪死刑を受けるリスクを考慮してでも
死刑を支持する人のためだけに死刑を存置しても差し支えない。

（私だけは冤罪死刑になっても構いませんので私のために死刑を存置してください）

結局廃止する理由にはならない。
反論どうぞ

誰か此奴>>290のレスを日本語に翻訳してくれｗ

>>293
何が解らないのかが、解らない。
客観的に見ても、特に>>290が変な事を言ってるようには見えないし。
何がおかしいと思うのか、そこからまず聞いてくれ。

>>289の言うような「死刑スレだから死刑じゃなきゃ無罪でいい」ってのも、そもそもおかしい。
死刑は厳し過ぎるか否かの話でもなければ、冤罪問題からの死刑は廃止すべきかって話でも、なんでもない。
どこから、こんな屁理屈が出てきたんだ？

>>293
反論できないなら黙ってたほうが傷が浅くて済むよ

>>291
まあ冤罪のリスクの差を理由にする廃止論だとそうならないと矛盾する。
「死刑が死刑だから気に入らない」という前提がないと、死刑だけを特別視して廃止する理由にはならない。

そして「死刑が死刑だから気に入らない」という前提があるなら、そもそも冤罪を理由にする必要がない。
だからその理屈は最初から死刑を廃止したい人にしか通用しないし、
冤罪と死刑だけを結びつけるのは誤りになる。

>>292
ちょっと違うな。
括弧内を自由刑や財産系に置き換え、
自分や他人がそう考えているから自由刑や財産刑を容認しているのか考えてみろ。

死刑容認派からすれば、単に犯した罪の代償として死刑があるだけ。
冤罪で言うなら懲役20年も死刑も嫌だが、現在の日本ではその可能性は世界最低水準であるので、
凶悪犯を正しく裁くためであれば許容できる範囲にある、という前提の上に、
死刑に限らず重い刑罰は存在している。

容認派にとっては、そもそも死刑だけが特別冤罪の取り返しがつかないなどという発想にはなっていないから、
死刑だけを分離して例示することは偏向になる。

>>294
有罪じゃなければ無罪にするのが司法のあり方であってそれは罰金刑だろうと死刑だろうと同じ事なのは自明だろう。
まさかそこまで手取り足取り言ってやらなきゃならない低次元で物を言っていたのかお前らは。

呆れた狸だな┐(´д｀)┌

>>294
「死刑スレだから他の刑との整合性を考えず死刑だけ見ていれば良い」
ってのはほとんど廃止論者から出てくる、というか、
廃止論の矛盾を無理やり無いことにするためのフィールドを作るときににしか役に立たない論理。
普通はだれも乗ってこない。

どうも彼は>>253>>266あたりからみても・・・

>>298
何を言ってる？
死刑を問えば、共通論点において死刑以外の整合性を問わなければならなくなるのは自然の流れだろう。
それとも俺がどこかで死刑以外の刑との不整合を問題視するな（しない）と言ったのか？
草むしりじゃ在るまいし、脳内妄想でレスを付けるのも大概にしろよ。
┐(´д｀)┌

>>299
君がそれをできてない見本なんだけどね。
いくら「他に容疑者はいないとは言っていない」と言い訳しても、偏向報道の謗りは免れない。

もう無理だよ諦めな

>>292
諦める諦めない、ってのは無いが、呆れはするよ お前にね。
┐(´д｀)┌

>>301
反論できないなら黙ってたほうが傷が浅くて済むよ。

もうすっかり本性丸出しだな

>>302
俺が呆れているのは、大凡冤罪の可能性があるからと言って、犯罪者を裁かないというわけにはいかない、という事が、当たり前の前提としてお前中に存在していなかったことだ。
その程度のお前にはもう何も言わんよ、事の初めの次元が違いすぎる。

>>303
なんかどこから読み取ったか判らない情報をもとに勝手に決めつけてるけど、大丈夫か？
廃止論者見たいなパターンになってるぞ。


冤罪で言うなら懲役20年も死刑も嫌だが、現在の日本ではその可能性は世界最低水準であるので、
凶悪犯を正しく裁くためであれば許容できる範囲にある、という前提の上に、
死刑に限らず重い刑罰は存在している。

容認派にとっては、そもそも死刑だけが特別冤罪の取り返しがつかないなどという発想にはなっていないから、
死刑だけを分離して例示することは偏向になる。（>>296）

というか、世の中やったもん勝ちなんだから、死刑も冤罪も問題ないよ。
悪いのは死刑になったり冤罪になった方。
それが嫌なら死刑や冤罪にならなければいい、簡単なことだよ。

>>305
その考え方は廃止論よりマイナーだよ

>>297
>有罪じゃなければ無罪にするのが司法のあり方

いや、死刑か無期かとか、刑量を計るってのも司法のあり方なんだが。

何言ってんの？

>>307
有罪であれば量刑を測るのは当たり前。
有罪の確証が無ければ無罪にするのが司法の在り方。

>>253
日本語理解できない奴だな。

＞まぁどうせ直ぐバレるから良いけど。

これが見えないかｗ

>>253
更に言うと、

＞どんな結果を残したか、さ。

その卑怯で姑息で 『稚拙』 なやり口が、現在どういう結果をもたらしているのかからの現実逃避が酷いよお前。
目の前にぶら下がってる人参追いかけて必死に走らされる馬鹿馬と同じ。視野を広く、そして遠くを見据えないと。

まぁ私利私欲に囚われてる奴に言っても無駄なのは分かってるけど。

>>308
刑量を測るのは司法と無関係と言いたいのか？

お前、どこの国の人？

>>311
はぁ？
何がどう転んでどう解釈したら科刑が司法と無関係になるんだよ。
ちょっと説明してみ。

駄目だこいつ。
脳に何か問題でもあるんだろ。

>>313
確かにお前はダメ人間かも知れん。何せ話の飛躍振りが素晴らしい。

疑わしきは罰せず。
まぁ、確かにそうは思うが、だからといって容疑者側の『やってません、知りません』の一点張りはいかがなものか、と思うなぁ。
やはり容疑に対して身の潔白を証明しなければならないのでは？とデブス木嶋のニュース見ると思うんだよなぁ。

>>314
お前の話は辻褄が合わないこと甚だしい。

横から失礼します。

(ここは死刑スレだから、死刑相当の犯罪に限定して）
有罪なら死刑、そうでないなら（傷害致死や過失致死では
死刑にならないので、殺人罪を問えるかと言えば）無罪。
（死刑にならない罪で懲役刑にするかどうかはまた別の問題として、
死刑相当の罪で）有罪かどうか怪しい場合に無期懲役を科すのはおかしい。

という主張に対し、

カッコ内の内容を省略すると誤解されるから、
表現方法を改めた方がいい、

という主張でいいですか？

>>317
ちょっとわかりづらい・・・・・・

死刑反対派と死刑賛成派で別々の区域に分けて暮らしたらどうなるだろうか？

【死刑反対区域】
刑罰：死刑無し
住民：罪を憎んで人を憎まずの善人、自分が人を殺しても死刑になりたくない極悪人

【死刑賛成区域】
刑罰：死刑有り
住民：悪を憎み決して許さない『目には目を』の普通人

さあ君たちはどっちに住む？

死刑反対区域：人口比率１５％（極悪人密集地域）
死刑賛成区域：人口比率８５％

皮肉なことに死刑賛成という野蛮な区域では人殺しなどの犯罪は激減。
逆に死刑反対地域では善人による手厚い福祉があるにもかかわらずそれを踏みにじるように犯罪が横行。

社会の病巣たる死刑派らしい内ゲバだ
同じ死刑ゾンチ派として共闘しようという精神がかけらもない

しかし死刑っていいよね
悪い奴どんどんぶっ殺していくもんね

でも俺としては本人に罪を償うチャンスを与えてもいいと思うんだよね。
切腹のチャンスをね。
処刑ってのは恥だよ恥。

このように残虐な妄想にふけることになんら良心の苦痛を覚えないところが
彼らがよく持ち出すサイコパスそのもの。気付かぬは本人ばかりなり

はははは
で、あんた死刑反対なの？

しかし日本ではよ〜〜〜〜っぽど悪いことしない限り死刑にはならないよね。
優しい国だよ日本は。

そういう考えからいけば、よ〜〜っぽど悪いことしても
死刑にならない国（廃止国）のほうが優しいでしょが普通に考えて

つ〜か甘ちゃんなだけよ

優しい、と言ったかと思えば甘ちゃんなだけ、などと言う。
このように一貫性のないその場しのぎの屁理屈を捏ね回すのも死刑派の特徴です

日本は死刑賛成派が圧倒的だから死刑はなくならないと思うがもっとバシバシ執行してほしいねバシバシね

>>329
くだらね

そして最後は悪態をつく。すでにパターン化した死刑派の言動

はいはい

>>332
つ〜かこのスレは死刑判決に反対の人のためのスレだよ、わかってんの？

>>317
違う。

>>264の時点では表現の問題かと思ったが、
>>266で実際に「死刑だけの問題」があると言い出したので、表現だけの問題ではなくなった。

その時点で死刑以外の刑を含めた量刑の話ではなく、死刑特有の部分の話になっている。
それに対して>>276のように虚偽を言ってみたり、>>278のように他の刑にも当てはまるものでしかない分類をした。

結局彼は誤りを認めることもなく、そのまま「死刑だけの問題」があるかのような表現を意固地なまでに続け、
理屈にならない言い逃れを続けて現在に至る。


表現が誤解を招くことも問題だが、実際に「死刑だけの問題がある」としている中身にも問題があり、
「(ここは死刑スレだから、死刑相当の犯罪に限定して）」も>>298の理由で問題があり、

実際にあなたが表現方法だけの問題だと思ってしまったように、すり替え論法で乗り切ろうとしているのも問題。

「有罪かどうか怪しい場合に無期懲役を科すのはおかしい」という論旨しか言ってなかったなら、
だれも非難してないよ。

>>327
何らかの宗教的思い込みでもない限り、犯罪犠牲者の多い国を優しい国とは言いません。

>>329
言葉だけのサルマネ乙
一貫性がいないとかその場しのぎの屁理屈とか、いつもみんなに言われているのがよほど悔しいんだな。

まあ、332君も死刑にならないような立派な大人になれるように頑張りたまえ

>>336
>>327は犯罪犠牲者の数じゃなくて死刑になる確率について
を「優しい」の判断基準にしてるから廃止国のほうが優しいで間違ってない

そんな確率とかどうでもいいじゃん

しかし死刑派って精神的にもちょっと不安定な人多そうだね
論争相手を「死刑廃止派がゾンチ派に成り済まして工作してる妄想」炸裂してる人いるし

>>338
そんな某宗教の「ポア」みたいな一部にしか通用しない変な言い換えされても、
卑怯とか怖いとか思われるだけだよ。
紛らわしい言葉を使うぶん余計に。

なんか同じことばっか言っててつまねぇ奴だな

342⇒340

>>341
変な言い換えしてるのはあんた。
どうみても>>327は死刑になる確率や可能性について「優しい」の判断基準にしてる

そんな深いこと考えてレスしてねぇよ俺はよ。

>>344
何らかの宗教的思い込みでもない限り、犯罪犠牲者の多い国を優しい国とは言いません。

にも関わらず死刑にしないだけで「優しい」と定義するのは、
テロを「救済」と呼ぶのと変わらない。

※廃止国リーダー、死の商人おフランスの倫理観

・現在、フランスの核兵器保有量は、約350個程度とされ、米露に次ぐ世界第3位である。

・西側でありながらアメリカとは一線を画した外交路線を取るフランスは、兵器もやたらと国産しています。
まぁ、トマホークの販売を拒否されたから自前で造らざるを得なかった巡航ミサイルはともかくとして、艦船や戦闘機に搭載する武器一式を国産してるのは西側ではフランスくらいです。
で、当然それらを熱心に輸出してるわけなんですが、商売に節操が無いことで有名でもあります。

「死の商人」的なことを言われるアメリカですが、実際問題としてフランスのほうが「死の商人」だと思います。
フランスは「核と弾道ミサイル、原潜以外」ならなんでも輸出してる感があります。
売る相手も選ばないので、イラク（当然フセイン）相手に対空ミサイル売って、あげく湾岸戦争でそれにフランスの戦闘機が撃墜されています。
EUの対中武器輸出規制を撤廃しようと動き回ってるのもフランスですしね。
台湾にフリゲートと戦闘機売ってるくせに、中国にも輸出しようとはいい度胸です。

フランスやばいね

>>347
あくまで死刑になる可能性や確率が>>327における「優しい」の判断基準だから
死刑廃止国のほうが優しい、で終了だよ。いくらごまかしてもダメ

どんだけ勝ちたいんだよお前は

文脈丸無視で自説のごり押し。死刑派ってクズだね

お前もねちっこい奴だな〜

なんていうのかな。
義侠心っての？ゲスなことやるクズは無視できないって性分なんだよなぁ〜

その心意気、死刑賛成派の俺と同じ

>>319
「罪を憎んで人を憎まずの善人」　も、大概死刑賛成区域に住むだろ。
で、残された殺人鬼集団の死刑反対区域がまるで某半島北側の国のように、死刑賛成区域に戦争しかけてくるんだな。

罪を憎んだら罪を犯した人を許せなくなる状況になるお(＾ω＾)

>>356
たとえ許せなくても殺すことはないだろ？

罪を憎んで凶悪犯人を憎まず、しかーし自分と違う考えの人間は憎む。

>>356
罪を憎んで人を憎まずという事は、反省しているかしていないか。ワザとやったのかそうではないのか。
の、差を、とっても重視するという事なんだよ。

>>359
それは死刑制度とは関係無い話だろうに

>>357
「雑草取り」で許してもらえる
犯罪では「死刑判決」など
おりませんよ。
少なくとも我が国では。

遺族には甘ったれるな国に頼らず自己責任であだ討ちしろって言う癖に
凶悪犯には社会の責任なんだから死刑にするなってのが廃止派のダブスタ。

罪を憎んで人を憎まず、だとぉ・・・・・・・・(笑)

まったく・・・・・・どこまで犯罪者にとって虫のよい主張なんだよ　(笑)

　　　笑　止　千　万　と　言　う　ほ　か　は　な　い　。

>>349
頭悪いな。ようするに、「なんで>>327の勝手な判断基準に従わねばならんのだ？」「>>327の判断基準は間違っている！」ってこと。

>>357
お前の身内が殺された時は許せばいいと思うよ。
他人に自分の価値観を押し付けるんじゃなく。

>>364
>>327の
>死刑にならない国（廃止国）のほうが優しいでしょが普通に考えて
ってのは、「誰に対してのみ優しいのか」に触れてないところが、問題だな。
「優しい」とかいう聞き当たりのいい言葉を使って、本質的なところを隠す。
詐欺師なんかが使う手口だ。

a

>>317
法廷は、被告が本当に有罪なのか、無罪の可能性は無いかを第一に検証する場であって、有罪無罪は厳密には量刑判断の前に判断される事だから、有罪性（？）に疑いがある場合、死刑であろうと無期であろうと、刑を科す事は在ってはならないことだよ。
ここは死刑をやり合っているから、有罪かどうか怪しい場合、死刑を科すのはおかしい、
という事だよ。

この件に関しては、俺の舌足らずが露呈したのであろう事は認める。

死刑囚に正式に執行猶予つけりゃいいんだよ
死刑維持したいなら死刑大国の中国法を見習え

>>347
フランスが武器を輸出している本当の理由は、戦力の不均等をなくして
戦争をなくすためです。

戦争をなくすためには、反米国への武器輸出も仕方ないのではないでしょうか？

だから、フランスの武器輸出はこの世から犠牲者を少しでも減らすためですから、
合理的ですよ。

>>369
実際に減ってるならそうも言えるが・・・
君の言ってることは単なる嘘か無能の証明。

>>360
は？

量刑判断に直結しますけど何か。

>>369
釣れますか？

【死刑賛成区域】
初期住民：１億人
【死刑反対区域】
初期住民：2000万人

１年後、極悪人の多い死刑反対区域では凶悪犯罪が急増し治安が悪化
逆に死刑賛成区域では極悪人率では治安が改善

死刑反対区域の子供を持つ家族による死刑賛成区域への移住が急増
結果として死刑反対区域の極悪人率がさらに増加

２年後

【死刑賛成区域】
住民：1000万人
【死刑反対区域】
住民：１億1000万人

死刑反対区域での少子高齢化が大問題となる
学校の閉鎖が相次ぎ、逆に治安維持を図るために警察官や警備員の数が急増

死刑賛成区域では治安の改善により警察官や警備員の数が減少
窃盗や薬物などの犯罪は発生するものの凶悪犯罪の激減によって死刑制度はあるものの新たに死刑判決を受ける者は激減する。
またいたるところで学校の増設がはじまる。

中学生っぽい文章
真面目にも電波にもなりきれない中途半端な妄想やな

で、君はどっちに住むんだい？

まあ殺人鬼は死刑にしないとダメだよね

少なくとも凶悪殺人には死刑が相応だと思う人が大半を占める間はね。

でも死刑が存置される最大の理由は、廃止論の理論的自滅だと思う。

あと廃止論者の手口の汚さも

しかし廃止論者は肉親が殺されてもその考えを貫き通せるもんかねぇ
俺なんか他人が肉親を殺されてるのを見ても我慢ならないというのに

我慢ならない？ なら我慢せず行動で示せ
それができないならその程度の感情ってことやね

そういう復讐をしなくていいように国が代わって死刑にしてくれてるわけよ
そして俺はそれを大いに支持しているわけよ

>>381
「金が欲しくて我慢できなかった」
「レイプしたくて我慢できなかった」
「逮捕されるのがいやで被害者を生かしておく事が我慢できなかった」

なるほど。死刑囚（及びその同類）の心理は
そんなものですか。
私には理解できませんね。
「理性」も「常識」も「良心」もありますから。

悪い奴は死刑だよやっぱ

お前の理性ってのは「国に復讐を代行してもらえればいいや」ってことか？
そんなものに意味を見出せるのは「我慢ならないとか言いながら行動しない」傍観者だけだろうよ

国がちゃんと死刑にしてくれてるのにいったい何を行動しろというんだね？

「特に酌量すべき事情がない限り死刑の選択をするほかない」
これだよ、これ、よく言ったって感じ

>>385
私は復讐の代行を国に依頼するつもりは
ありませんし、そんな発言していませんが？

ただ、「死刑囚やその同類のように私利私欲のために凶悪犯罪を犯すことは
理性と常識と良心がある私には理解不能」と言ってるんですよ。
判りましたか？

385は実際のところ死刑制度についてどう思ってるんだ？

385ちゃんいなくなっちゃったからそろそろ寝るとするか

思いっきり感情論的なことを書いて悪いんだが　一般国民から見れば　罪のない他人様を10人も20人も
惨殺したような輩が終身刑ごときで赦されてしまうなんていうことは　絶対に納得できないわけなんだよ。
それが　正常な人間の感覚というものだろう？
そんな　理不尽で不条理なことは許せない、というわけだ。

死刑廃止論者さんは　この当然すぎる国民の感覚というものに対して　どのように説得していくつもりなんだろうね？
是非　うかがってみたいものだな。
いつものような　国際的潮流(笑)などというものでは、とても説得できないだろうよ。

【存置】死刑存廃論7【廃止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1329492300/933

933 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2012/04/11(水) 21:29:14.86 ID:OEPH1ohO
君の中では結論出てるんでしょう
私の中では結論出てませんけどね

なんならスカイプ入れてユーストあたりで討論会でもしましょうか
100人くらいなら集めたことあるのでそれなりにいいものになると思います
本気で自分の死刑存置論に自信があるならご連絡を
mail:[email protected]

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 　(低脳外道という言葉が大好きな坊や)
　　　↑　　　　↑　　　　↑
こ　の　基　地　害　が　居　な　く　な　っ　て　　本　当　に　好　か　っ　た　。

>>393
そのスレ行ってきた
そいつゲーマーなのかな？

>>395
わからんが、ろくすっぽ質問もせずに廃止論の肩を持ち、
ユーストなら討論できるみたいな飛躍をするあたりはちょっと思考力が疑わしい。

メールアドレス検索したらどうやらネットゲームか何かのアイテムを売ってたやつみたい
せこい奴だよ

「国に復讐を代行してもらえればいいや」

単なる言い方の問題だな。じゃあお前は

「喚き散らしておいて死刑さえ廃止してもらえばいいや」

この程度の無意味な決め付けだな。

死刑は被害者の代行復讐として執行されている訳じゃない。
そもそも、死刑が遺族の復讐代行の為にあるなら、恣意的殺人を行った者は、ほぼ全員死刑判決を下されているはずだ。

思いっきり感情論的なことを書いて悪いんだが　一般国民から見れば　罪のない他人様を10人も20人も
惨殺したような輩が終身刑ごときで赦されてしまうなんていうことは　絶対に納得できないわけなんだよ。
それが　正常な人間の感覚というものだろう？
そんな　理不尽で不条理なことは許せない、というわけだ。

死刑廃止論者さんは　この当然すぎる国民の感覚というものに対して　どのように説得していくつもりなんだろうね？
是非　うかがってみたいものだな。
いつものような　国際的潮流(笑)などというものでは、とても説得できないだろうよ。

>>401
>どのように説得していくつもりなんだろうね？
子供の「これ買って」と同じ。
道のど真ん中で「廃止して廃止して」と大の字になってバタバタ暴れる程度。
呆れられて放置されて、泣きながら後を付いてくる。

http://www.youtube.com/watch?v=K6rsRBD7Y7g&sns=em
あの〜〜この犯人どもは手はふるえてなかったし、、笑いながら罪を犯した鬼畜です。
しかも長い年月が経ち、関与した共犯者達は、出所後も遺族に謝罪なし、墓参りせず、決められた賠償金も払わず、取材しても『過去をひきずってもしゃーないでしょ』と答えたらしいんですが、、反省の色が全く見えないのに良好な遺族との関係てなに？

>>403
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column16-abekku.htm
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/adagio/unk-10tegami.htm
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/shazai.htm

>>403
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/shazai.htm
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/84b7457c6c536fb5d72804d7fdcbff20
　　↑　※甘ったるくて　お涙頂戴で、本当に馬鹿馬鹿しい限りですね。

「死刑は野蛮だ！」って主張するのは良いんだが
存置派を口汚く罵るのは野蛮じゃ無いのだろうか？？？

あとは
「死刑廃止国が世界の大勢で多数派だ！」って主張が成り立つなら

「日本では（消極的＋積極的）存置派が大勢で多数派」って言う現実との整合性も考えないといけないんじゃ無いの？

>>406
>>407
公平なモノの見方が出来る人はそもそも廃止派になどならないと思います。
なので、そういう意見を聞いても廃止派の人間はせいぜい「ウザイ」程度にしか感じないと思います。残念ですが。

刑務所に閉じ込めておけば再犯できないし死刑と同等と言うなら
死刑廃止でもいいけど万が一脱獄再犯などが起こった場合
廃止派は全員責任取って切腹って約束できるなら即廃止でいいよ。

>>407
そもそも国単位の数で語ってる時点で、そういう整合性を求める頭なんかない。
人口100万人以下の国でも同じ一国と数えてやっと多数派と言い張れる程度だし。

>>409
そういう約束を守るだけの誠実さがある廃止論者ならば、そもそも再犯犠牲を容認しないよ。
廃止したいだけの奴らならいくらでも口先の約束するから意味ないよ。

悪い奴は死刑、簡単なこと
死刑廃止論者は遺族が「あの人は死刑制度を望んでいませんでした、更生の道を与えてください」
って言えば結構死刑免れるんじゃないの？それでいいじゃん。

俺は本村さんばりに死刑を主張するけどね。

つーか406も言ってるように死刑廃止を望むわりに攻撃的気質がまるで俺と変わらん。
敵に対する憎しみ満載って感じ。
そんなんでよく人権とか更生とか言えるなって思うよ。

そもそも死刑廃止を望むなら2chで噛みついてないでほかにやるべきことあるだろ。

死刑廃止派が2chでできる事。

一つ。死刑判決が下されるような犯罪を無くす、実効性のある方法の提案。

二つ。死刑に代わる、「国民の大多数が納得できる」刑罰の提案（つまり、
雑草取りと終身刑は国民の賛同が得られないから却下）。

この二つが示されれば、
「如何なる理由があろうとも、人が人の命を奪う事は許されない」に
説得力が伴うのですがね。

俺としては身内を殺されて犯人を憎んでも憎み切れない被害感情をどうするかって問題もある

死刑制度の存廃に関する国民投票をやって　国民の意見というものを　はっきりと示すのもいいことかも知れない。

死刑廃止の最も高い障壁は、廃止論者の手口の汚さ。

死刑廃止など夢のまた夢だな

>>413
吊れば楽になれるよ
苦しまないのは日本国憲法のお墨付き

犯人を吊ればすべて問題解決だね

こういう低レベルのレスのみが繰り返されている事実が、この国での死刑存廃議論は終了していることを如実に示している。

と、低レベルの死刑廃止論者が　負け惜しみのつまらない一行書き込みを行っております。

>>416
悪夢は現実にならない方がいい。

>>419
廃止論者のやり口には本当に中身が無いなあ

死刑存置論者の本質は、異常な嫉妬深さと執着心の強さであることがわかった。
俺は淡白な男だから、そういう奴の気持ちが理解できない。

人間なんて、別に誰かに殺されなくても、事故にあったり、天災にあったりしていずれ
死ぬ運命にあるのに。
老衰で死ぬにしても、たかが100年でしょう。

誰かに殺されるのも運命だし、事故に逢うのも運命。
そして、人は人、自分は自分。

長くしぶとく生きたかよりも、如何に有意義に人生を生きたかのほうが大切でしょう。

このように、廃止論者には違法と合法の区別も、私利私欲の犯罪による死と事故死の区別もつきません。
その程度の倫理観です。

>>423
あー…蛮カラ気取るのは自由だがね。
・「自分の」命を軽く見るのは勝手だが、「他人の」命をも軽く見てる。
・それでも命「全て」に執着を持たないなら一貫性があるが、「死刑囚の」命には未練タラタラ
って時点で、まぁ三流の小物だわな。

少年誌で言うと、君、３センチ四方の台詞をいって調子に乗って４コマ程度で消える感じだな。

>>423
死刑の話と関係なくね？
無理に死刑の話と絡めようとすると、お前の言ってる事は、物凄い非人道的な、シリアルキラーの戯言になるんだけど。
そういう事？

既婚女性板から逮捕者が2人!!　しかも死刑？
3月半ば、既婚女性板に立てられた某宇宙飛行の離婚スレッドがにぎわっている。
というのも、ほぼ毎日のように特定のIDが長時間に渡って連投するからで、
【目指せ】【100レス】というサブタイトルが付されたこともある。
このスレッドは主に、ウィキペディアの記事や、
元夫本人がツイッターや著書やテレビで自ら語ったことや
新聞・雑誌の掲載記事をもとに、住人達が感想を述べ合う場で、
概して元夫に対しては辛辣な意見が多いが、
投稿者の中のとあるIDは強烈に元夫を擁護し、元妻を貶め性的中傷までしており、
さらには夫婦以外には知り得ないであろう話も暴露しているため、
住人達はそのIDに対して元夫の名前で呼びかけ、「本人（または親族）光臨」と見なしている。
その、住人が元夫と見なしている（真偽のほどは不明）人物は、4月2日に初めて
「訴訟」「弁護士」という言葉を出したが、誰にも相手にされなかった。
ところが4月11日、事態は急転した。なんと逮捕者が出たのだ。
というよりは、「（元夫）に対する侮辱罪で、拘留期間は２週間、賠償金は数十万です。」
という書き込みがあったのだ。これによれば、少なくとも2週間以上前に既に逮捕されていたことになる。
さらに、住人が勝手に元夫と見なしているIDは続ける。
「○○氏の名誉と信用を傷つける目的で、赤の他人の発言に対して、
あたかもそれが○○氏本人の発言と思わせるための悪質な印象操作を繰り返し行っていた人物が逮捕されたんですよ。
死刑だったらしいですよ。」
なんと逮捕者は他にいた。しかも死刑。
おそらくこれは、２ちゃんねる始まって以来の、しかも侮蔑罪による死刑であろう。

423は単なる廃人

>>423
>人は人、自分は自分

だったらこんなとこに来て、人に自説をドヤ顔で説くな

アメリカが完全廃止したら
日本だけ先進主要国の中で人権後進国の死刑存置国として
孤立しちゃうからね。さすがに日本政府もそれは避けるだろう。
そうなれば死刑存置派は自然淘汰されていくだろうから
まあまったく問題ありませんよ

>>423
は単純に存置と廃止の書き間違えだろ？

凶悪犯罪者の命に執着しているのがどちらか考えれば一目瞭然だろ。

>>430
そういう事言ってるから余計に死刑廃止への道が閉ざされて、今みたいな支持率になっちゃったんだよ。

先進主要国が死刑復活したら
日本だけ先進主要国の中で後進国の死刑廃止国として
孤立しちゃうからね。さすがに日本政府もそれは避けるだろう。
そうなれば死刑廃止派は自然淘汰されていくだろうから
まあまったく問題ありませんよ

>>433
同意できん。

廃止論みたいに、中身が無いのに
「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」「嘘も百遍唱えれば真実となる」という戦術を使う卑怯者は、
一般人の「非常識だから自然淘汰されていくだろう」という心理と、
「そんな嘘吐くわけないから聞いて上げよう」という良心を利用して地下でのさばるから、
大事な人をそういう魔の手から守りたいなら、目に触れたら逐一マジレスして潰しておくべき。

★鳩山邦夫先生名言集

「死刑確定後、６カ月以内に執行しないのは法律違反！」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも３０〜４０人は執行すべきだった！」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた！」
「こんな奴生かしておいてたまるか！」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること！」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい！」

兄貴と違って素晴らしい男じゃないか

>>423
なら老衰も刑死も一緒だから、
死刑を廃止する理由もありませんね。
死刑囚に有意義な人生を与えるなど
言語道断ですし。

まあ、マジレスしますと、
貴殿には護るべき者も地位も資産もなく、
貴殿を必要とする者も組織も無いと。
そういう事ですか？

デブス木嶋に地裁は死刑判決出したね。
知らぬ存ぜぬだけでは通らないという事だろう。
状況証拠を否定するなら否定できる材料(証拠)が容疑者側に必要となるであろうな。

西欧とか長く執行停止した上で廃止してる国が多いし
廃止する際憲法に死刑禁止を盛り込んでまでいる国が多いからね。
凶悪犯罪が発生すると一時的に死刑復活を望む声も高まったりもしてるけど
実際に復活させてはいない。
そういうわけだからヨーロッパの死刑復活に期待するのは懸命じゃないな。
まあアメリカさんが廃止した時のことを考えてキミらも身の振り方を考えておきな。

身の振り方とか何言ってんのこいつ？

>>439

それ逆に言えばアメリカが死刑廃止しない限り日本が死刑廃止を検討する必要性が
無いってことでもある。ついでに言えばリベラル側の民主党が現在アメリカの大統領
ですが、その民主党オバマ氏ですら現在死刑廃止など検討すらしていない。

民主党大統領が検討すらしないわけですから、共和党が政権取っても更に検討する
ことが無いわけで、短的に言えば現在アメリカが死刑廃止する予定はまったく無し。

>>439

ついでに言えば、死刑廃止はキリスト教徒が原動力になるわけですが
アメリカの場合は

http://blog.livedoor.jp/cjcpress/archives/51180028.html
「死刑制度、同性愛、女性の地位などの問題で一致出来ないとしても、
私たちの心は、共通、提携、寛大、友愛といった点で一つだ」

ちなみにアメリカの最大宗派がバプテストなんですが、そこが死刑制度
で意見の一致をあきらめてるわけで、アメリカの死刑廃止の原動力になるはずの
キリスト教徒がこの体たらくでは死刑廃止は無理じゃね？と思いますな。

加えて日本は山口県光市母子殺害事件での発言が有名な橋本弁護士の国政への進出が期待されている

アメリカも廃止する州増えてるし
死刑の適用範囲とかすごく慎重になってきてるからね
実際死刑判決も減ってる傾向にある
ソドミー法のようにいずれ連邦裁判所が違憲判決出すのも時間の問題でしょ
キミらの悪あがきも、はいそれま〜で〜よ〜

そんなことが言われて一体何十年たつよ？
逆に厳罰化が進んでいるのが今の日本の現実
素晴らしい方向性

>>439
まさに　犯罪者脳・サイコパスの　つまらない戯言・悔し紛れの捨て台詞。
ドタマがおかしいのと違うか？
こんなところで強がってる暇があったら　大好きな死刑囚のために募金の一つぐらいやってみたらどうだ？
現実行動の伴わない、口先き坊や。　

>>444

無理だろうな。
英米法のアメリカでは判例主義が極めて強い。
立法府の行う立法行為並みに、司法の判例法による立法行為のごとき行為が
確立しているわけですが、肝心の司法が死刑制度を違憲とした事例が無いわけ。
各州で死刑制度廃止したのは司法ではなく州議会によるものでしょう。

要はアメリカの司法はアメリカの立法府よりも返って死刑制度に後ろ向きだって事です。
彼らは死刑を容認してきた過去の判例、いわゆるコモン・ロ-に縛られるわけですからな。

444ちゃんは敵に対する攻撃性満載

やられたらやり返す

完全にこちらがわの人間

死刑廃止が聞いてあきれる

1972年に連邦最高裁で違憲判決出てるよ（1976年に再び合憲判決出て執行再開）
2004年にもニューヨーク州の裁判所が違憲判決出してるし。
コモンローに縛られるから死刑廃止不可能ってことはない。
コモンローの本場イギリスで死刑廃止されてると言うのに何言ってんだこの人は

すごい攻撃性だね
まいっちゃうなぁ

>>448

存置は、やられたらやり返せ
廃止は、やられる前にやれ

だって言っただろ。

それもすごいね

しかし死刑廃止論者が449みたいなやつばっかだったらがっかりだなぁ

さっさと廃止派に転向しとけおまえらも
いずれいやでも転向することになんだからよ
すべての先進国が廃止してて、チョンだのどこだかよくわからん第三世界の国々まで
どんどん廃止して周り固められてきてる状況の中で
ガラパゴス化する勇気もねーだろおまえらなんかに

落ち着けよ

私が考えた死刑制度の骨子


処刑方式 ギロチン刑による公開処刑

報道機関･メディアに対する指針
通常放送を全面中止にし、公開処刑を放送すること
報道機関は必ず号外を出すこと
ニコ動なども公開処刑をネットに流すこと

処刑するに於いての指針
処刑は全ての死刑囚を処刑し、留置場を常に空にすること



晒し首博物館こと死刑囚博物館を作り、死刑囚の生首のレプリカを１〜３年間公開すること

死刑囚博物館は首塚博物館である

これを国会成立させるためにみなさんご協力願う

それはすごいね
まあ死刑囚を無駄に長生きさせるのはやめてほしいよね
６か月以内にスパッと死刑
遺族の人達の感情を早く回復してあげてほしいよ

>>449
>1972年に連邦最高裁で違憲判決出てるよ（1976年に再び合憲判決出て執行再開）
2004年にもニューヨーク州の裁判所が違憲判決出してるし。

それは知らなかったが連邦最高裁が死刑の違憲を出すのは無理でしょう。
アメリカ国旗への忠誠の誓い違憲訴訟でわかる通り、向こうの最高裁は
政治と対立すると容易に逃げますからな。


>コモンローに縛られるから死刑廃止不可能ってことはない。
コモンローの本場イギリスで死刑廃止されてると言うのに何言ってんだこの人は

君は英米法を知らないな。
英国は特にそうなのだが、英米法は判例によるコモンローの世界であり
司法の役割がやたらと強い。遠い昔は判例で確立している慣習法を成文法
にすることが立法府の仕事だったそうだ。議会が自分達で考えて法律を考案して
作らないわけです。たまに作ると司法は勝手にその法律を無視したりもします。

しかしながら、最近は英国でも議会による立法も普通に行われてきておりまして
要は大陸法のシステムですね。議会で立法により法律を作る日本でもおなじみ
のシステムです。死刑制度廃止もまさにそれでしょう。コモンローでもなんでも
ありません。
私が君は英米法を知らないなと断じたのは
「コモンローに縛られるから死刑廃止不可能ってことはない。」
今は可能なんですよ。コモンローに関係なく。議会が立法して法律を作るという
大陸法のシステムによって。
イギリスでコモンロー、つまり司法の判例法によって死刑廃止したのなら君の主張は
正しいが、普通に議会の立法行為で死刑廃止したのならコモンローは関係ありませんな。

>>458
つまりコモンローは死刑が廃止されない根拠になど全くならないということですな
ならはじめからコモンローだから死刑廃止は無理とか言うなって話しですわｗ

まあ遺族は犯人を「八つ裂きにしてやりたい」と思うかも知れんが
だからといって社会に対して
｢私の気が済まないので犯人を八つ裂き刑に処してください」と要求するのは
人道や人権を尊重する理念を持つ社会においてはで野蛮で恥ずかしいことなのは理解できますね？
死刑も同じことなんですよ

ねちっこいやつだなぁ

>>459
>つまりコモンローは死刑が廃止されない根拠になど全くならないということですな
ならはじめからコモンローだから死刑廃止は無理とか言うなって話しですわｗ


君は何か勘違いをしているな。
私のレスはもともと>441と>442であくまでも政治の側面の話をしております。
コモンローの話はそれらの反論である>444についての反レスであって、英国でも
アメリカでも司法主導ではなく政治の問題という認識があったので私は441と442の
レスを書いたわけですな。

>>462
なんかがちゃがちゃ苦しい言い訳してるけど
違憲の判例もあるし、違憲の判例なくても議会で廃止できるから
＞無理だろうな。
＞英米法のアメリカでは判例主義が極めて強い
これは撤回するということでいいのね。

お前は理論以前に大事なものが欠けているよ
遺族が死刑を要求するのは野蛮で恥ずかしいことだと？
それ言っててお前こそ恥ずかしくないのか
人権を重んじるなら犯罪者だけでなく遺族の心も大切にすべきだろ
どうやったら遺族の心のケアができるか、どうやったら復讐心から解放されるか
それを必死に考えるべきだろ
そしてそれを必死に考えてる姿が遺族や世論の心を動かすんだよ
お前には死刑廃止を語る資格はない
そもそも人権を真面目に考えてる人間はチョンなどという差別用語は絶対に使わない
恥を知れ

自分の「気を済ます」ために相手を殺すことを要求することは
恥ずかしいことなんですよ。
ここの死刑存置派はそういった自分の中の暗黒面、負の感情に対して
十分に対峙しようとせず被害者の立ち位置に安寧し安易に開き直っている節が覗えます。

>>460
なら、>>412に答えて見なさいって。

凶悪犯罪者の擁護をする方が、
被害者の人権や人道を重んじる社会から見れば
よほど恥ずかしく、野蛮な事なのが
判りませんかね？

「死刑さえなくなるならなんとでも言うし、死刑さえなくなれば後は野となれ山となれ」
これが烏合の衆たる廃止論群の唯一の整合。

民主主義・法治主義の面から見て、日本で許されるはずもない。

お前自身が遺族がどうやったら感情の回復をしてあげられるのかまるで考えていない
死刑廃止するならそこが何よりも大切だというのに
お前は何もわかってない

>>465
貴殿は刑罰が「気を済ます」ためにのみ
あると主張しますか。
「償いをしろ」という意味が
理解できませんか？

被害者に同情的な人間は加害者を人間扱いしない。
存置派。

加害者に同情的な人間は被害者を人間扱いしない。
廃止派。

犯罪者は被害者を人間扱いしないから身勝手な思考で殺人ができてしまう。
そんな犯罪者に肩入れしたがる廃止派は予備軍と揶揄されて当然。

465のような差別主義者は論外だが被害者や遺族のケアを置き去りにするからかえって厳罰化が進むんだよ
世界の流れよりもたった一人の遺族によって世論が動き永山基準が崩された現実
それが俺達日本人の国民性

>>465
あなたに　是非お願いがあります。
↓
>>412さんの質問にお答えください。
話は　それからでしょう？

思いっきり感情論的なことを書いて悪いんだが　一般国民から見れば　罪のない他人様を10人も20人も
惨殺したような輩が終身刑ごときで赦されてしまうなんていうことは　絶対に納得できないわけなんだよ。
それが　正常な人間の感覚というものだろう？
そんな　理不尽で不条理なことは許せない、というわけだ。
死刑廃止論者さんは　この当然すぎる国民の感覚というものに対して　どのように説得していくつもりなんだろうね？
是非　うかがってみたいものだな。
いつものような　国際的潮流(笑)などというものでは、とても説得できないだろうよ。

殺人罪から死刑を廃止にして殺人罪より重い罪を新設すれば良いじゃん

廃止する理由がない

>>474
殺人罪より重い罪は既にありますよ。

外患誘致罪。情状酌量も無期懲役もありません。

終身刑よりも重い刑罰の提案、まだですか？

>>473
自称存置派の代表的な感情論・観念論と、自らを何ら論理的根拠も無く正常
と思い込み、自分と同一価値観を持つ人間もまた正常と規定する。

まあ、君達「正常な国民」のおかげで、国家は何の躊躇いもなく殺人を犯し
それを君達「正常な国民」は拍手喝采をするわけだから、被害者遺族ですら、
というか、それが当然だと思うが、決して君らのように拍手喝采なんかしない。

別に10人・20人殺害しなくても、今は一人殺害しても、いや一人も殺害しなくても
死刑になる世の中だ、君達「正常な国民」が選んだ日本の社会状況は、今現在進歩的な
人々が目指している「共生社会」に全く逆行してると言える。

>>470
自称存置派は確かにそうだが、廃止派は君の言ってるのと全く逆である。
説明しなくてもそれくらい分かるはずだ。

そういう事実と全く反したことを書き、自分と価値観の違う人間を陥れようとする、
品性下劣極まりない最低の人間のやることだ。

このように、廃止論は持論の強化や証明ではなく、言い張りと相手へのモラハラだけで成り立っています。

>>480
違う、ということを、違うといっただけ。
廃止派で、人間が殺されて喜んでいる者は一人もいないよ。

事実を認められない君は可哀想な中学生だね、「まともな大人」になれないよ。
そろそろ自分の意見も書かないとね？中傷文だけでなくね。

>>478

>>412ですが、貴殿を含む「進歩的」な方々が
私の問いにどう応えるのか、期待しています。

貴殿は「事実」を認められる人間ですよね？

>>481
廃止論の言行不一致を直さない限り、考えが浅いとか口先だけの卑怯者とか呼ばれるのは必然でしか無い。

私は　こちらの文章に非常な感銘を受けました。
自称・死刑廃止派の皆様、よろしければ　どうぞ　お読みください。
http://shuchi.php.co.jp/article/555

>>482
この問いは真面目に考えて出された訳ですか？

まず、一つ目ですが、これは死刑制度存廃には関係無い話ですね。
このことは、死刑制度が存在してる現在の日本でも凶悪殺人事件は起こっている。
死刑制度の存在で全く凶悪殺人事件が起きていないなら、死刑制度廃止後の
絶対的な抑止力を提示しなければならないでしょうがね。

そういった凶悪殺人事件を起こすような人間を極力出さないように、その要因となった
モノを調べ上げ、存置だー廃止だーではなく、我々みんなで協力し合ってやっていくべきことでしょう。
何せ、今の警察は例のストーカー殺人事件のように、凶悪犯罪予防には当て
にならないですからね。

そして、二つ目は代替刑罰の事でしたっけ？
これは廃止派の中でも意見は色々あると思いますが、まあ存置派の人間ほど
バラバラではないですけどね.

自分の個人的な意見で言わせて貰えば、最高刑は現行の無期懲役で良いと
考えています。
その理由は論理的な反論でもいただいてから述べることにします。

>>484
個人的ではあるが、自分は岡村勲を弁護士として、また人間として認めることが
出来ない。

つまり彼は奥さんが殺される前と後では、言ってる事が180度変わってしまっている。
別に奥さんが殺されて個人的に変化するのは私情としてだけなら、それも当然だと
黙って見過ごすこともできるのだが、自らの私的怨念を普遍化せん
と躍起になっている、
またそれが社会的影響を持ち始めていることに危惧を感じている。

何といっても、あのメチャクチャな文章で感銘を受けてしまう人間が出て
しまうぐらいだから、自分が危惧を憶えるのはあたっているのだろう。

だいたい、命は命で償う、ってどういう事？
突っ込みどころ満載だけど、まず人を殺したら全部死刑ってことかな？
殺したらじゃなくて、結果的に死なせてしまっても死刑ってことになる

つまり岡村は刑法を又変えるよう圧力かけるってことかな？
それとも、命を命で償う、などというカルト的観念の意味自体もわかってない
のではないだろうか？ん？「ない」が一つ多かったかな？

それでは「戦争」はどうなってしまうのか？
岡村は戦争による殺人だけは全て許すのだろう、でなければ人類は滅んでしまう。

岡村は、仇討ち、のことも全然知らないようだが、疲れたので次回。

こういう被害者に対する辛辣な態度が鬼畜生と言われる所以。
凶悪犯とダブって見える。

>>486
なるほど。
つまり人権を重んじる人間でも結局は意見の合わない人間を人間として認めることができないという笑話なわけだね。
人間の本性というものがわかってなかなか面白いね。

>>485
一つ目。
今でも犯罪予防に教育・啓蒙活動は行われており、
それには死刑を含む刑罰に犯罪抑止も含みます。
死刑を廃すという事は、「死刑が持つ限定的ながらも有効な
凶悪犯罪抑止効果」も廃すという事であり、
ぞれを廃しても影響がない＝最初から凶悪犯罪の起きない社会
の構築が必要なわけです。
凶悪犯罪が無くなれば、死刑判決を受ける者が居なくなるわけですから、
現行法制下で死刑を無くすことができます。

二つ目
無期懲役では償いにならないこともある、
という事です。
被害者の命が「無期懲役」で償える程度の
軽いものだと、貴殿は仰っているようですが？

死刑は「無期懲役では償えないくらい重い罪」に
適用されますので、「無期懲役」では代替になりません。

いずれにせよ、廃止論者であろうと存置論者であろうと、お互い、対するのが被告であろうと被害者であろうと、人の命に対して無責任でありたくないものだ。

被害者遺族の気持ちを顧みない態度が世論の怒りを買い厳罰化の流れへむかわせる

>>489続き

木嶋被告で検証すると、
彼女の犯罪を防止するためには、
彼女の求めるままにそれを提供する必要があったわけで、
無論、そんなことができるわけはありません
（公費で月１００万円以上を彼女の見栄やハッタリや贅沢のために
費やす＝ドブに捨てる事が許されるとは貴殿も思わないでしょう？）。

また、サイコパスと思われる彼女が
反省も更生もするわけないので（実際、
反省した様子は全く見受けられない。）、
「反省と更生を目的として、懲役を務め、償いをする」
事は不可能と思われます。

よって、死刑判決は妥当でしょう。
反論どうぞ。

犯罪者の人権と被害者の心のケアを同時に考えられる人間のみが死刑廃止を語ることができる

>>463
> なんかがちゃがちゃ苦しい言い訳してるけど
> 違憲の判例もあるし、違憲の判例なくても議会で廃止できるから
> ＞無理だろうな。
> ＞英米法のアメリカでは判例主義が極めて強い
> これは撤回するということでいいのね。

４４４って君が書いたんじゃないのか？
撤回も何も司法による死刑廃止を主張したのはそもそも君だろうに。
だから英米法やコモンローの話になったのをわかっているのか？
それは無いだろう思ってたから私は大陸法の通りの立法府による
立法、つまり政治の話をしていたんだが。

で、下級審が意欲的（？）な判決を出すことはよくある事です。しかし最高裁は
保守的な判決を出すことは日本も同じですな。で、日本だって永山基準が判例変更
により否定され死刑が違憲になる可能性がゼロでは無いんですよ？

要はアメリカの司法が司法がと繰り返さずとも日本の司法だって判例変更の可能性はゼロでは無い。
しかし確率的に無視できて立法府で法津変えたほうが早いって話になるでしょうな。
訴訟の数と判例変更の数で確立出せば、判例変更で理想の結果を得るよりも
宝くじ当たる確率のほうが高いと思いますな。

444はチョンて言葉を平気で使う差別主義者だから真面目に相手にする必要ないと思うよ

刑法に心が絡むってなんだよ？
法治国家じゃないのか？

東アジアに死刑が存在する理由

→東アジア人は妬み深い、復讐心が強い、論理と感情を切り離して考える能力がない。
まさに死神は、自分で自分をそう言ってたぐらいだからなｗ

つまり、これが白人国家で東洋人が差別される原因。
東洋人でもリベラル思考の持ち主だとわかれば、白人社会で差別されない。
東洋人は決して容姿で差別されているのではなく、精神構造で差別されている。

話にならんな

>>496
＞法に心が絡むってなんだよ？
法治国家じゃないのか？

情状酌量って言葉、知ってます？

＞→東アジア人は妬み深い、復讐心が強い、論理と感情を切り離して考える能力がない。
まさに死神は、自分で自分をそう言ってたぐらいだからなｗ

＞つまり、これが白人国家で東洋人が差別される原因。
東洋人でもリベラル思考の持ち主だとわかれば、白人社会で差別されない。
東洋人は決して容姿で差別されているのではなく、精神構造で差別されている。

ソースをどうぞ。

死刑廃止論者が497みたいな奴ばかりだったら非常にありがたいよ
世論の反感を買って死刑制度は当分安泰
さらに厳罰化が進む

>>499さん。
レス番間違ってますよ。

ホントだ
自分に文句つけちまったよ
>>496に訂正

素朴な人道主義に身をまかせることは、あまりにも容易なことである。
偽せものの寛容に身をあやまると、悲劇的な結末を招くであろう。敵の真の意図を見抜かねばならない。


敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
　−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
　そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
　協会は、福音書の慈愛を説く。
　この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。


スイス政府編纂・民間防衛　より

廃止論者の手口そのもの・・・

やっぱり最終的には心なんだよね
遺族の気持ちを十分に理解してあげて初めて死刑廃止を語れるんだよ
ここの死刑廃止論者は全く理解してない
死刑存置派の考えを理解しようとせずに、それどころか完全に否定して攻撃してくる
ミイラ取りがミイラになるように本来の目的を見失って相手を論破するためだけに躍起になっている
これでは85％の国民の気持ちは変わらない

遺族にとってみれば、「おれら遺族の心なんて死刑存置派に悟られてたまるか！」
と考えるだろう。

遺族といえども、他人の悲しみの深さなんて、誰にも理解できないもの。
これは仏教でも浄土真宗でも説いている。万人はそもそも孤独だから。。。
どんなに愛する人がいたって、同じものは、まったく同じように視界に入らないのと
同じだ。

死刑存置を説いて、勝手にわかった気持ちになることのほうが遺族の心に対する
大きな冒涜だからな。

別にキリスト教である必要はない。仏教は遥かに論理的な宗教。
人間が何をしなくても、善因善果、悪因悪果、自因自果が基本。
自分が何も悪くなくて被害にあったとしたら、それは生前の行いが原因だと仏法は説く。

で、話は変わるが、遺族の気持ちを理由に死刑を存置するものは、天涯孤独な人間が
誰かに殺された場合は死刑にしなくても良い、という結論に繋がる。

これは、孤独な人間に対する差別、冒涜だろう。

>>504

>>498に返答を願います。

なお
人間が何をしなくても、善因善果、悪因悪果、自因自果が基本。
自分が何も悪くなくて被害にあったとしたら、それは生前の行いが原因だと仏法は説く

これもソースを願います。
生前って、生きている間で、
生まれる前ではありませんよ？

>>504
本当に最低の野郎だな
遺族にとって大事なのは被害者側保護の薄さなんだよ
そのために被害者側にたつ世論は非常に大切なんだよ
そもそもお前は被害者遺族の気持ちを妬み深いだの復讐心が強いだの言っといてほんとめちゃくちゃだな
お前は中身のないからっぽの人間だよ

>>505
生前とは、言葉の通り、この世に生きる前のこと。
勝手に言葉の定義を変えないように。

http://byakudo.exblog.jp/

>>505

>情状酌量って言葉、知ってます？

知っていますけど何か？
永山基準はまさに情状酌量が絡んできますよね。
情状酌量で判断していたら、すれすれのラインで死刑になる人とならない人の
間に不公平が発生しますし、まさに冤罪の温床になるのではないでしょうかね？

実際に、光子の少年Aの事件を考えて見れば、検察が事実をでっちあげて、
非常に無残なことをしたと報道されています。でも、本当にそうだったかは
いまだに疑問ですよね。

これでは多くの日本人が死刑に賛成してしまいます。

実際にその場に居合わせた人が誰もいないにもかかわらず、
ある犯人はやむをえない事情があったために死刑を免れた、なんてケースも
発生します。
一方で、他のある人（特に検察に嫌われた人）は、そういった事情を聴いてみらえず、
死刑になったり。

やむをえない事情なんて、本人じゃなければわかるわけないでしょう。
検察が犯罪者の今までの人生を暴き、それを週刊誌等で報道するんでしょうか？
仮に死刑を逃れた人にとっても、こんなことをされたら、立派な人権侵害ですよね。

こういう不公平をなくすには、死刑を廃止するのが一番ではないでしょうか？

＞→東アジア人は妬み深い、復讐心が強い、論理と感情を切り離して考える能力がない。
まさに死神は、自分で自分をそう言ってたぐらいだからなｗ

＞つまり、これが白人国家で東洋人が差別される原因。
東洋人でもリベラル思考の持ち主だとわかれば、白人社会で差別されない。
東洋人は決して容姿で差別されているのではなく、精神構造で差別されている。

これは実際に、自分が海外(欧州)で感じたことを書いているだけなので、ソースなんてありませんよ。

他人のブログの聞きかじりを貼り付けるつもりはありません。

お前は単に議論に勝ちたいだけの空しい男だよ
死刑廃止論者が聞いてあきれる
本当に情けない

>>504
＞天涯孤独な人間が誰かに殺された場合は死刑にしなくても良い、という結論に繋がる。

ならない。

被害者や遺族を危険に晒さずに公平に感情を叶えるため、司法は独立している。
そのため、被害者感情・遺族感情が根拠ではあるが、犯した罪の代償という価値は、被害者・遺族の「直接の」感情からは独立して存在している。

だから天涯孤独な人間を殺しても、被害者・遺族の気持ちを根拠として法の下の平等のもとに同じように裁かれることになる。

>>508
ブログがあるということは、自分の感じたことと同じ事を感じる他人がいることの証明でもあるので、
君のような独りよがりよりのレスよりは客観性があるし価値がある。

＞遺族にとってみれば、「おれら遺族の心なんて死刑存置派に悟られてたまるか！」と考えるだろう。

と勝手に考える廃止派なのでした。
少なくとも本村氏なんかは
「おれら遺族の心なんて死刑廃止派に悟られてたまるか！」
と考える方が自然。

まぁ、差別されるのは差別される方に原因がある、なんて公言してるような奴の考えだからなぁ。

>>508
＞生前とは、言葉の通り、この世に生きる前のこと。
勝手に言葉の定義を変えないように。

生前とは生きていたとき。反語・死後
ソース・三省堂例解小学国語辞典。
貴殿はごく一部においてのみ通用する
解釈を以て、「勝手に定義を変えた」としていますが、
一般的には私の解釈が正しいのです。
貴殿は小学生程度の国語能力にも事欠くのですか？

>>508

>>496＞刑法に心が絡むってなんだよ？
↓
>>498＞>情状酌量って言葉、知ってます？
↓
>>508＞知っていますけど何か？
永山基準はまさに情状酌量が絡んできますよね。
情状酌量で判断していたら、すれすれのラインで死刑になる人とならない人の
間に不公平が発生しますし、まさに冤罪の温床になるのではないでしょうかね

情状酌量されなければ、永山元死刑囚も
大月（旧姓福田）死刑囚も死刑以外に議論の余地は
ありませんが？

＞やむをえない事情なんて、本人じゃなければわかるわけないでしょう。
殺された被害者にとって、加害者の事情など
考慮する必要などありません。

不公平がどうこう言うなら、「被害者」が死んで、
「加害者」が生きている不公平をどうなくすのですか？

感情と論理を分けろというヤツが
「〜は野蛮だ！」
「〜は恥ずかしい！」
と主観的な感情論をぶつ不思議・・・

>>466>>472
いいですか？
死刑は人道に反するから廃止されるべき、と言う主張は
>>412の案件とは別個に独立して成立する事柄ですから
>>412の安を示さなければならない必要性は私にはないわけです。
ただまあ個人的な意見を言わせてもらえば

＞死刑判決が下されるような犯罪を無くす、実効性のある方法の提案。
こんな案が見つけられたらノーベル平和賞もびっくりな世紀の大理論になるでしょうね。
こんな世紀の大発見をしなければ死刑廃止について語れないなら今後誰も死刑廃止について語れる人はいなくなります。
＞死刑に代わる、「国民の大多数が納得できる」刑罰の提案
死刑は非人道的な刑罰である、ということに納得できればそんな案など示す必要もなく廃止の流れに向かいます。
現在のあなた方は死刑の非人道性について心理学で言うところの「否認」状態にあります。
もっと死刑執行を国民に公開するべきだと思いますね。
あなた方の閉ざされた自己解釈に楔を打ち込むためにもね。

>>487
またまた捏造か！
被害者については一言も書いてないし、ある意味何も関係無い奥さんが殺害された
ことについては、深い悲しみと憤りを感じている。

>>488
他者の言動を批判する自由はあるだろう？
それを否定するのなら、君は俺に何も言えなくなるぞ。
人権問題とは全く無関係な話である、だいたい人権というものが分かっているのか？

>>516
つくづくバカだなぁ

死刑廃止論者にはもっとまともなやつおらんのか

>>489
予想通り没論理的で、自らの思い込みだけで書いてきましたね。
我々、きっと君もそうだろうけど、決して死刑制度があるから凶悪殺人を犯さない
訳では無いだろ？君だけはそうだと言うなら言って欲しい。

それと死刑制度による凶悪殺人事件に対する抑止力は、未だに科学的に証明されていない。

まさか「無期懲役」を軽い罰だと思っているとはね。
現在の「無期懲役」は20年から40年、長い囚人は50年というものまでいる。
つまり終身刑に近い訳であり、長期間自由を奪われ、重労働とは言えないが強制労働を受ける
罰は決して「軽い罰」とは言えないだろう。

ここのところ我が国では年間三万人以上の自死者がでている、つまり人によって、
或いは事によっては、死よりも辛い生がそんざいする、ということなのだ。

君にとっての「自由」とは、そんなにも軽いことなのだろうか？

>>521
お前にとって一番の目的はなんだい？
死刑存置論者を説得して死刑廃止へと向かわせること？
それともただ単に死刑廃止論者を論破すること？
どっちなんだい？

>>519>>520
坊やが一番まともじゃないよ！
他者を中傷するだけで、自分の意見が全く書けないんだからさあ。

なんつー攻撃性だよ

>>522
またまた意味のわからない事を書くんだから。
当然、死刑制度を廃止させたいわけだが、ここに死刑存置論者は一人もいない
と思ってるし、君を含めて論理性の無い人間を説得しようなんて、そんなだいそれた
事は考えていないよ。

ただ、死刑制度の非倫理性・非人道性・人権無視・殺人でもって殺人を完結する
死刑そのものの内在的矛盾等を書くことによって、少しでもこれをみてる人達に
死刑がなんであるかを分かって貰えたら幸いだと思っている。

死刑存置論者が一人もいないここでいったい君は何をしてるんだい？

>>525
よくわからないんだけど、君は両親に
理由さえあれば他人を監禁し洗脳してもかまわん
理由さえあれば他人の金を奪ってもいいからね
って育てられたん？

>>527
まあ525は殺人事件の被害者遺族である岡村勲さんを人間とは思わない人権保護家だからね
大したもんだよまったく

>>526
つまり、内閣府の調査で85％強の人間を死刑制度存置派とするならば、ここにいる
自称存置派は彼らとは全く異質であるということ。

内閣府調査の設問に「場合によっては死刑」としてあり、決して死刑制度を積極的
に支持してる訳ではない。
その「場合によっては死刑」と答えた人の脳裏に浮かんだ「場合」とは、オウム事件・
秋葉原事件・池田小事件等であったことは想像に難くない。

内閣府調査も大概大事件の後、しかも対面で行われるわけだから、普段死刑制度に特別
な関心をもってない人たちは、前述のような事件を想起しつつ、「どんな場合でも死刑制度
は廃止すべきである」なんて言わないと思うよ。

これが君達の言う圧倒的多数の死刑制度存置派の実態、
しかし、ここにいる自称存置派は「積極的死刑推進派」ばかりだし、しかも論理的に死刑制度
を語るのではなく、観念的・感情論的に語るから「いない」といったわけ。

>>529
光市母子殺害事件でなぜ永山基準がくずされたか君にわかるかい？

>>527
全く意味わからん
そんな低レベルの質問に意味があるのか？

>>528
被害者遺族ならどんな言動をしても批判してはいけないのか？
真正の馬鹿か！

>>532
君は人権保護家じゃないのかい？

>>526
>>525に書いてあるよ

>>533
だから他者の人権を侵害するものを批判している。

>>535
人権保護家なのに犯罪被害者を人間と思わないなんてどうかしてると思わないのかい？

>>530
最高裁は「永山基準」から逃げただけ
だから自ら審理もせず判決も出さなかった
俺自身は反対だが「永山基準」はまだ生きてるよ

>>537
最高裁はなぜ永山基準から逃げたんだい？

>>538
いいかげん自分で考えろよ、俺らからすりゃ当然なんだけど、君は？

それと、被害者遺族は何をやっても許される訳ではないことくらい分かれよ
逆に加害者家族には何の罪もないことも知るべきだ

>>538
永山基準を変えたのは本村さんの言葉には尽くせない被害感情とそれに心動かされた民意だよ

>>540
「永山基準」は生きてるの、分かる？
それと、本村氏は被害者ではないことも分かれ
本当の被害者は奥さんと子供さん、もう泣くことも笑うこともできない。

本村氏は既に第二の人生を幸せに送っている

>>541
じゃあなんで最高裁は永山基準から逃げたんだい？

>>529
＞前述のような事件を想起しつつ、「どんな場合でも死刑制度
＞は廃止すべきである」なんて言わないと思うよ。
実際にそう主張してるのが死刑廃止派ですよね？

＞しかし、ここにいる自称存置派は「積極的死刑推進派」ばかりだし、しかも論理的に死刑制度
＞を語るのではなく、観念的・感情論的に語るから「いない」といったわけ。
人権や倫理を持ち出して死刑廃止を主張するのは観念的・感情的じゃないの？ｗ

>>529
ところで積極的死刑推進派って何？
定義が分からないんだけど

寝たか・・・
じゃあ俺も寝るとするか
夜更かししすぎた
おやすみ・・・

＞それと、本村氏は被害者ではないことも分かれ

やっぱり廃止論者ってのは鬼畜だな。
殺人の被害者じゃないってだけで愛する人を奪われたって意味での
犯罪被害者だろ。普通の感覚なら広い意味で被害者と定義する。
一方サイコパスは勝手な定義で被害をなるべく小さく見積もるよね。
ここが廃止派が人の皮を被った悪魔と言われる所以。

遺族による復讐(仇討ち)は廃止国でも起こるよね。
で、復讐だったからといって罪に問えない、とはならない訳だ。
酌量はされても罪に対し責任として罰を受けなければならないよね。
この連鎖の問題を考えると死刑廃止国は亡くなった被害者の命の重さを考えられず、しかも遺族の怒りや悲しみも考慮できない国家であると言ってるようなものだよね。
それを先進とか近代っていうのは甚だ疑問で、むしろ後進だろうと思えてしまう。

それから安田みたいな人権屋に言いたいのは凶悪犯は金のなる木、飯の種。
居てもらわないと困る。
犯罪を犯しそうな状態の人間は止め様ともせず、犯罪を犯し捕まり、まな板の上の鯉
状態で自分に縋る姑息な凶悪犯ほど可愛い。

凶悪犯罪が無くならん訳だ。

>>547
別に死刑を存置（廃止）する事が被害者や遺族感情を考慮している事になる訳じゃない。
お前は相当短絡的。

>>478
＞いや一人も殺害しなくても 死刑になる世の中だ、君達「正常な国民」が選んだ日本の社会状況は、今現在進歩的な
人々が目指している「共生社会」に全く逆行してると言える。

おのれのみの判断による　一方的で勝手な思い込み・決め付け・妄想。

何が　進歩的な人々だ、まさに聞いて呆れるというものだ。
極悪殺人犯ごときの権利[のみ]を守ろうとしている人間の　いったいどこが進歩的なんだ？
まさに　歪んだ人権意識と自己陶酔が見て取れる。

それに　何が「共生社会」だ。
国民の誰が　極悪殺人犯ごときとの「共生」を望んでいるというんだ？
馬鹿なことを言うものではない。根性のひねくれた極悪殺人犯との「共生」などは　もっての外のことだ。
大半の国民が望んでいるのは　極悪殺人犯の尊い生命でもってその大罪を償ってもらう、ただそのことだけだ。

>>521
貴殿は「酒を飲まない人間」に、
「あなたは飲酒運転しないのは高額な罰金を
払いたくないからではないでしょう」と言っているようなものですよ。
以前も書きましたが、抑止力が働くのは一部の人間であって、
それで一人でも凶悪犯罪の被害者が減るのであれば
「死刑による犯罪抑止力」には意味があるのです。

あと、「科学的に証明されてない」というのは
前にも聞いた覚えがありますが、
貴殿も「ペンギンの祖先が太古の昔空を飛んでいたことは
ペンギンの祖先を創り出し、実際に飛ばせるまで証明できない」
とする口ですか？
私は以前「闇サイト殺人」をもとに
論理的に証明しましたが、また同じことを行えと？

>>478
＞いや一人も殺害しなくても 死刑になる世の中だ

このくだりは　一体どういう意味なのでしょうか？
できましたら　詳しい説明をお願いします。

>>553続き
無期懲役は死刑より「軽い」から、
「量刑不服」で控訴・上告するのでしょう？
論点をずらさないでください。
無期懲役は「死刑よりも軽い」から、死刑に代わる
「無期懲役よりも重い刑」の提示を求めています。

自殺者云々は話題をそらしているだけです。

世の中にはありとあらゆる奴が居る。
殺しが好きな奴も居れば嫌いな奴も居るしｳﾝｺが好きな奴も居れば嫌いな奴も居る。
死刑が怖くて殺人を犯さない奴も居れば死刑が怖くても殺人を犯す奴も居る。
目に見えない抑止力の存在が　ある　のか　無いのかではなく
それを感じる人間が　いる　のか　居ないのかと言うだけなんだよ。
だから闇サイト殺人の件で言えばそれを感じた人間が　いた　と言う事だけは事実だ。

>>516
>>489および>>492

>>539
＞逆に加害者家族には何の罪もないことも知るべきだ
貴殿が絶賛擁護中の大月（旧姓福田）死刑囚は、
「生育環境の悪さ」で情状酌量を求めていましたが、
その「生育環境」を与えた「家族」には罪が無いと？

人道人権語るなら「道義的責任」も
視野に入れた方がいいですよ。

ここでほとんど毎日クズぶりをわざわざ晒して廃止論者は、完全に死刑廃止にとっての邪魔者だよね。

>>508
＞これは実際に、自分が海外(欧州)で感じたことを書いているだけなので、ソースなんてありませんよ
では、私がこの板におられる、「死刑廃止論者」について
感じたことを書いてみます。

１つ。死刑廃止論者はサイコパスの比率が死刑存置派よりも高い。
２つ。「科学的証明」を求め、「非科学的なもの（感情論）」を否定するのに、
　　　非科学的な根拠をもとに攻撃する。
３つ。目的が見えない。ここに常駐する存置派を「説得」すらできない人間が、
　　　国民の大多数を「説得」でき、死刑廃止できるとは思えない。
　　　「多数の正論を詭弁で制するオレカコイイ」とも取れる。
４つ。被害者及び被害者遺族を目に余るくらい軽視。

ソース・この板の死刑廃止論者のレス。

ここの死刑廃止論者はダメダメだね

>>544
>>529の文意から想像するに
「積極的に死刑に賛成しているわけではなく、ごくごく凶悪な事件にのみ死刑に賛同する人間」ってとこかな。
…まぁ、それでも明らかに死刑廃止には与しない部類なのだが。

あと、存置派に論破され続けた廃止派の場合、しばしば
「自分の意見が論理的に否定されているはずがない」
→「自分の意見を否定する人間は感情的になっているに『決まっている』」
→よってここにいる存置派は感情的なごく一部であるに『決まっている』
　大半の人間は彼らに先導された、消極的な賛同派であり、自分たちの論理を聞けば賛同してくれる『はずだ』
…てな具合の妄想を抱いている場合が多々あります。

昔、社会主義者たちが、自分たちに逆らうのは右翼だけ、国民は自分たちの意見に必ず賛同する…と妄想して
結果的に敗北していったプロセスととてもよく似てますね☆

>>549
？？？何言ってるのか良く分かんない。
凶悪犯罪者を死刑にもする国家を民意が圧倒的に支持している。
犯罪者を許さない感情は被害者や遺族に同情的な感情も含まれると思うが。

549は光市母子殺人事件で永山基準を超える過酷な判決がだされた理由がわかってないよ

>>561
「ここの」？

>>564
死刑廃止論者はそれ指摘すると、
「判決が間違っている」
「判事全員が賛成したわけじゃない」
と言いますとね。

専門の裁判官が「中立の立場」から「事実」をもとに
「熟考に熟考を重ねた結果」が間違っていて、
「犯罪者の助命」と「自らの利権」を目的として
死刑囚を弁護した「論調」が正しいらしいので。

以前、已む無し氏（だと記憶）が指摘した、
「判定で１対２で負けたボクシング選手が、
一人は自分の勝ちを認めているのだから、
敗けたわけじゃないというのに等しい」に
反論が無かったことを思い出します。

他も似たようなもんだけどね
下の言葉は今朝他スレで発言された廃止派の言葉なんだけどもう情けなくてなにも言えないよ

「危機にさらされている人命を救うことは最も崇高なことだ。
遺族は生命を脅かされていないから被告や死刑囚よりも
恵まれている。死んでしまった被害者はもう一度死ぬ心配は
ないから坊主に任せとけばいい。」

>>566訂正
×言いますとね
○言いますがね

>>567
うわあ…

それ、ここにいたサイコパスとは別人ですか？
別人なら、死刑廃止派のサイコパス率は
著しく高いことになりますが。

>>569
ここのスレの死刑廃止論者と同一人物かはわからない
でもね、被害者の気持ちを汲むことからはじめられる廃止論者が全くいないんだよね

>>570
＞被害者の気持ちを汲むことからはじめられる廃止論者が全くいないんだよね
全く持って同意します。
サイコパス…そもそも被害者感情が理解できない。
それ以外…「それはそれとして」死刑廃止を論じる。
「被害者」がいるから「加害者」がいるのに、敢えて無視。

>>570
被害者の気持ちを汲むことは出来まい。現実として被害者は死んでいる。
所詮亡くなった被害者の感情なんてものは、生き残っている者が自分の都合の良いように作り上げた妄想でしかない。

>>572
あ、
「ペンギンの祖先が太古の昔空を飛んでいたことは
ペンギンの祖先を創り出し、実際に飛ばせるまで証明できない」
とする方登場ですね。

>>572
光市母子殺害事件でなぜ永山基準を超える判決が出されたかわかるかい？

>>572
個人的には遺族や被害者の感情にあまり配慮しすぎるのはどーかとは思うが
（犯罪の量刑は社会にとって危険かどうか＋社会がどう犯人を評価するかで決めるべき）

その一言を廃止派が言うならば、
例の「俺を殺しても死刑にしませんカード」案に、紛いなりにも廃止派たちが賛同してから、だわな。

>>523
＞他者を中傷するだけで、自分の意見が全く書けないんだからさあ。

廃止派の主張は他者や制度への誹謗中傷が主ですけどね。
何も正当性無く制度批判してるだけ。制度を支持する人を批判してるだけ。酷いもんだ。

死刑廃止を望むなら自分の考えを理解させることが重要なのではなく、まず被害者遺族の気持ちを理解することが重要だということに気付いてないんだよね

>>572
生き残っている被害者の代弁者が遺族だけだと思ってる時点で大きな間違い。
国民の大多数が被害者に同情的であり日本社会は凶悪犯罪者を許さない。

＞被害者の気持ちを汲むことは出来まい。

だから今生きているうちに俺達は、
自分が被害者になった時相手は死刑だってここで宣言してるんだよ。

廃止派の最新理論

「被害者は死んでいるから、その感情を考慮しなくてよい」

…これ書いた直後、凄まじい罵詈雑言を
書き込みそうになりましたよ…

被害者を被疑者に置き換えると
「被疑者は死んでいるから、その感情を考慮しなくてよい」

今まで散々冤罪死刑だつってたのが水の泡だなｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 　(低脳外道という言葉が大好きな坊や)
　　　
↑　　　　↑　　　　↑

こ　の　基　地　害　は 　　何　処　へ　逝　っ　て　し　ま　っ　た　ん　で　し　ょ　う　か　？？

　　　　　　　　　　　　

>>574
被害者遺族感情を尊重するために司法があるなら、そもそも裁判官など不要だよ。
被害者遺族自身が壇上に立ち、被害者遺族自身が吊ればいいこと。
現実にはそうなっていない、その事が、司法が被害者遺族感情とは別の所に存在していることを示しているよ。
その現実を否定するお前の感情論の存在を、別に否定はしないがね。

>>583
裁判員制度は司法関係者でも何でもない一般国民の感覚や感情を尊重するよ。
木嶋裁判で死刑判決が下されたのも一般人である裁判員の意思を司法が尊重した背景は多少なりともあると思うけど。

>>583
被害者遺族の感情が直接司法を左右するべきかどうか、ならば君の言うとおりだろう。

だが、一方で被害者遺族の感情に同調した国民の世論が量刑を重い方向に動かすのはしばしばあるし
また法律が社会の構成員が生み出したツールである以上、それは別におかしなことでも何でもない。

…というと、一部の人々は「衆愚政治だ！」と述べるかもしれないが
まぁ、民主制法治国家というのはそういうものだ。

>>582
あれがここにいないということは、どこか他で誰かを嘘とモラハラの犠牲にしてしているということだから、
実は全く喜ばしくないんだよね・・・

>>583
＞被害者遺族感情を尊重するために司法があるなら、そもそも裁判官など不要だよ
被害者遺族自身が壇上に立ち、被害者遺族自身が吊ればいいこと。

被害者遺族感情を尊重するために司法があるわけではありません。
法を守らせるためにあります。その「手段」の一つに死刑があります。
被害者遺族が吊るせばいいというのは、「法を犯せ」と主張しているわけで、
「法の下、犯罪者を裁け」という死刑制度存続派の意見とは異なります。
意見を歪曲し、「廃止論に都合のいいように」解釈しないでください。

＞司法が被害者遺族感情とは別の所に存在していることを示しているよ。
なら、判決理由に「遺族感情」という文言は存在しませんよね？
増してや、「遺族の助命嘆願」など存在しませんよね？
現実、見えていますか？

>>583
司法が被害者遺族感情とは別の所に存在しているなら光市母子殺害事件で永山基準を超える判決が下されたのはなぜなんだい？

>>587
遺族感情云々言っているのは俺じゃない。
レスの矛先を間違えるなよ。

>被害者遺族感情を尊重するために司法があるわけではありません。
>なら、判決理由に「遺族感情」という文言は存在しませんよね？
増してや、「遺族の助命嘆願」など存在しませんよね？

お前、自分のレスの珍妙さを自覚してる？

何れにしても、廃止論が自滅している限り日本で死刑を廃止することは出来ない。

まあ、検察官も死刑求刑が通れば、己の昇進にもつながるし
いいんじゃないですか？
所詮仕事ですし、
遺族感情、正義なんて存置派の建前だけ、

死刑廃止に協力しろよ
賛成派のクズども

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

　死　刑　存　置　に　協　力　し　ろ　よ

　廃　止　派　の　ク　ズ　ど　も

はいはい

おっと間違えた
>>592が抜けてた

>>591
身も蓋もない奴だなｗ
まあ死刑存廃なんて、実際には誰も今日の昼飯のメニューほどにも気にかけていないのは確かだけどなｗ

>>592
それが人に物を頼む態度が屑が。
土下座した写真を公開しろ。
話はそれからだ。

>>597
それを利用して素人を騙し、「嘘も百遍唱えれば真実となる」で無理を通し、
自らの欲望を叶えようとするのが廃止論。

実は死刑の存廃よりも、民主主義・法治主義のレベルの危険性がある問題なんだよね。

>>599
>「嘘も百遍唱えれば真実となる」
ああ。
何処かの半島の猿も似たような事言ってたね。

経団連の試算では、2010〜2040年代の間でGDPはマイナス成長となるそうだ。
経済状況の悪化は治安の悪化に直結する。こりゃますます死刑廃止というわけにはいかなくなるだろうな、厳罰化が加速することはあっても。

死刑廃止どころか永山基準の維持さえできないのが廃止派の現実

存置派を相手に
「理論的に話せない」って言いながら

「死刑は野蛮で残虐だ！」
→そうは思わんが？
「先進国は皆死刑廃止してるぞ！」
→「隣の人がやってるから、オレも」ってこと？
この程度で済んじゃう主観的な根拠じゃ説得力無いだろ

自分からもっと客観的に死刑廃止すべきと考える根拠を出せよ

端的に言えば
死刑を廃止することにより、具体的にこの社会にどんなメリットがあるんだ？
ってこと

死刑廃止のメリット

・凶悪犯の命が守られる
・廃止派の気が晴れる

大多数の存置派に対してはデメリットはあってもメリットはないでFA

まあ廃止した先進国はほとんどキリスト教国だからね
俺達日本人とは事情が違うんだよ

>591
まあ、人権派弁護士も死刑判決が下りれば、己の商売にもつながるし
いいんじゃないですか？
所詮仕事ですし、
人道主義、人権なんて廃止派の建前だけ

>>589
>>572は貴殿ではないのですか？

それで、>>574さんに被害者遺族感情が判決に
影響を与えた事実を暗に示唆され、
>>583で、死刑制度存置派が
「被害者遺族の感情を尊重するために司法が存在する」
という主張をしているように取れる書き込みをしたため、
>>587でそうではないことを述べたまでですが？

606さん
あはははは＾＾
別に引用しなくても　はははははは
暇だね、人権派弁護士？？あははは
そんなやつどうでもいいけど
パクリと勘違いの天才６０６さん！＾＾
また面白い返事待っています！
まともに答えませんがねぇーー＾＾

キモいな

キモいなんて死語使わずに
６０９さん？＾＾
だいたい３０歳前後の方かな？
まっ！まず見知らぬ人と話する時は敬語で話すのが
常識ではないでしょうか？
次に御自分の考えなど主張されてはいかがでしょうか？

>>608
貴殿には「皮肉」が通用しないようですね。
貴殿の意見はそれだけ中身が無いという事ですよ。
判りましたか？

はいはい

612⇒610

本当は存置派も知っているはず。
死刑が人間としての尊厳に反する残虐で非人道的な行いであることを。
いつまで子供じみた否認を続けるおつもりですか？

まあ結局残虐で非人道的な行いをしたのはそもそもどいつよって話にまた戻るわけだよ

廃止論者の理屈は、一生監禁なら非人道的ではないことにしちゃう半端な理屈。

自分の感覚で丁度いいと思うラインを正当化したいために反射的に言ってるだけだから、
その場限りの理屈になり、他の時に言った他の廃止論と矛盾することになる。

>>615
非人道的な行いには同等の行いで返すべきだと？
ならばあなたは殺人以外はほとんど自由刑である現行の刑罰全体を
不正なものと感じているわけですね？

不正とは思わないよ
すべての行いに対して同じ行いで返すのは無理だからね

>>617
犯罪が割に合わないと思わせる程度の行いで返すのは当然だよ。
君はどんな理由で刑罰が存在すると思ってるの？

>>616
そんなことないでしょ。
すでに身体刑が残虐なものとして廃止されてるのに
手足を縛り首に縄をつけて数メートル落下させて
頚椎を離断させたり窒息させたりする刑罰が残虐なものでない、というのは
どう考えても不合理ですからね。

>>620
君はどうすれば国民が死刑廃止に納得すると思う？

>>620
あるよ。

刑務所に監禁されて一生の大半を、場合によっては終わりまで過ごすことを強制されるようなケースは残虐ではないと？

>>619
どんな理由でってそりゃ単一じゃないでしょ。
抑止、更生、被害者の感情的回復、社会的懲罰、いろいろでしょ。

だから殺人以外はほとんど自由系だがそれは割りに合ってるのか？
と聞いてるのだが？一人殺した場合でも判例上は死刑にならないし。

人を苛つかせる点でも、自分がイラついて汚い言葉を吐くことがままある点でも、
もはや廃止論は治安を乱す存在といえるレベル。

>>623
その理由は死刑を存置する理由にもなるものでしか無い。

罪に相応の罰というのは、同害報復のことではないよ。
駐車違反を罰金に変換して支払わせるのとおなじ。
君はそこから勘違いしている。

>>622
身体刑は残虐なものとしてすでに廃止されてますよね。
死刑も身体刑の一種なんですよ。苦痛についても
死に至るまで数分から十数分かかる場合も多いことが確認されてるし
首がちぎれたりすることもままあるそうですよ。
だから身体刑が廃止されていて絞首刑が廃止されていないのは不合理なんですよ。
自由刑については身体刑のような残虐についての社会的コンセンサスはまだ十分ありません。

あと個人的には（精神的な恐怖（恐怖するに十分合理的な）も残虐の要素にするべきだと思ってる。

>>626
だから？
刑務所に監禁されて一生の大半を、場合によっては終わりまで過ごすことを強制されるようなケースは
残虐だと言われることは将来にもないとでも？

>>625
よく分かりませんね。
二人殺したら死刑じゃないと割が合わなくて
ひとり殺しただけなら自由刑で割が合うとあなたが考える根拠は？

その理屈でどうしても整合性をとるというなら同じ目に合わせる残虐刑を制定しなくてはならなくなる

>>628
だから国民も怒ってるよね
一人だけだと死刑にならないのはおかしいってね
今は厳罰化が進んでいるから一人殺しただけでも十分死刑になる可能性があると思うけどね

>>628
一人殺しただけではほとんど死刑にならないというのは罪刑法定主義の結果にすぎない。
個々の犯罪で当てはめるのは筋違い。

国民のコンセンサスとして、「死刑がない状態」が割に合わない。
たいていの犯罪者にとって、死は割に合わない。
それらの最大公約数的な集約が、罪刑法定というもの。

>>630
殺人だけじゃないですよ
レイプや身体機能に障害の残るような傷害などは
自由刑で割が合ってるんですか？

>>630
一人を殺しただけの事件でも、複数の犯人が一人を殺した事件でも、死刑判決が出たことはすでにある。

それを理由に死刑廃止を主張するなら去勢したり同じ障害を負わせて整合性をとらなくてはならなくなる

>>632
人の話聞いてるか？

罪に相応の罰というのは、同害報復のことではないよ。
駐車違反を罰金に変換して支払わせるのとおなじ。
犯罪は一度司法の手によって要素の分解と再構成が行われ、
刑法の量的法則に変換され、罰に再構成されている。
だから元の犯罪と同害に近く見えても全く質が違っている。

君はそこから混同して勘違いしている。

>>635
何が言いたいのかよくわかりませんね。
難しい法律用語や観念で説明されても素人はチンプンカンプンですよ。

本当は存置派も知っているはず。
死刑が人間としての尊厳に反する残虐で非人道的な行いであることを。
いつまで子供じみた否認を続けるおつもりですかあなたがたは？

まあ結局残虐で非人道的な行いをしたのはそもそもどいつよって話にまた戻るわけだよ

>>636
どこがわからないかも言わないようじゃ、君はただ理解を拒んでるだけのパラノイアと区別がつかないよ。

>>639
私のどのレスのどこがどう間違っているのか
きちんと論理的に指摘してください。

>>640
他の刑罰と整合性を合わせるために死刑をなくすということが間違っている

本当は存置派も知っているはず。
死刑が人間としての尊厳に反する残虐で非人道的な行いであることを。
いつまで閉ざされた自己満足の眠りを貪っているつもりですかあなたがたは。

>>640
罪に相応の罰というのは、同害報復のことではないよ。

痛いなぁ

>>641
ちょっと違うと思いますよ。
ほかの犯罪の刑罰との整合性から考えれば
「死刑じゃないと割に合わない」という主張には
十分な根拠を持っていない、というところでしょうか

>>645
例えば？

ほれほれぇ
死刑存続したいなら俺なんかに負けんなぁ

>>647
尻尾出てるよ。

君みたいなこと言っている限り、日本で死刑廃止論は法を変える力を持たない。

>>645
もっと詳しくいってくれないとわからないよ

ちょっと風呂入ってくるのでまた後程

じゃあ俺はもう寝るよ
また明日来るわ

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

>>648
今日はどうもありがとう
いろいろ勉強させてもらいました
夜も遅いしあまり無理しないで体を休めてください

廃止論者A「死刑は特権階級が負け組を奴隷化するほど影響力があるよ！」

廃止論者B「死刑なんてあってもなくても影響力なんて無いよ！」

廃止論者C「死刑があるとかえって秩序を乱すという逆の効果があるよ！」


言ってることバラバラで、互いに否定しあってる廃止論。

今日はもう遅いので寝ます

>>653
君は自分の心配をしたほうがいい。

失礼、相手を間違えた。>>656は取り消す。
疲れてるっぽいから忠告に従うことにするよ。
お休み。

本当は絞首刑なんか原則止めて、「ハラキリ」を復活させるのが一番良い。
「ハラキリ」こそ最も日本人の美意識に適う刑罰なのだから。

「死刑を廃止するのであれば、死刑に代わる刑罰の提案を」
量刑は無期懲役を超えるものであること。
終身刑と雑草取りは却下。

裁判員裁判で死刑判決が出ている以上、
国民の多くがが死刑の存続を支持しており、
それの廃止を求めるのであれば
最低でも前記の提案を大多数の国民が納得できる形で示すべきです。

そもそも、
「凶悪犯罪者には死刑もやむなし」
と
「如何なる理由があろうとも、人が人を殺してはならない」
で根本的に価値観が違い、平行線にしかならないのですから、
「死刑を廃止せよ＝現行法を改正せよ＝現状より良い方法がある」
とする「根拠＝死刑に代わる刑罰」を
示せというのは間違ってないと思いますが。

>>659追記
価値観の違いを押し付ける廃止派の主張は、
菜食主義者がそれを他人に押し付けるのと
変わらないという事を自覚すべきです。

死刑廃止論者というのは　たとえ　全国民の99%が死刑を容認しているという結果が出たとしても　それは衆愚政治だと切り捨てるでしょう。
そして　いつものごとく　お得意の世界の潮流とやらを持ち出してくるでしょう。

世界の潮流とやらが　たとえ　いかなるものであろうとも、日本が独立主権国家である以上、そういうものに干渉されるイワレは　原則的に言って　ない。

民主主義・民主政治の基本というのは　原則的に言って　多数決ということなのではないか、と思います。
国政選挙・地方選挙・内閣総理大臣の指名・法案の議決・予算案の議決・・・・・・どれをとっても多数決です。
少数の共産党の主張が通ったことは　原則的に言って　ございましたか？
それらは　ほとんどが　参考意見としてのみ取り扱われてきました。


まぁ　どんなに説得しても　ほんの一部のサイコパス・無法者は納得しない、とは思いますけれどもね。

>>645
○○の刑罰なら割に合う、という主張も、お前に言わせれば十分な根拠を持ち合わせていないのだから、その点について議論することは意味を持たんよ。

>>659
＞「凶悪犯罪者には死刑もやむなし」
＞と
＞「如何なる理由があろうとも、人が人を殺してはならない」
＞で根本的に価値観が違い、平行線にしかならないのですから、

それ以前に、廃止論は死刑を廃止した後、
「終身刑を導入する必要がある派」と「終身刑は導入してはいけない派」
が平行線をたどっているので、そっちを解決しないうちに死刑容認論と平行線を辿ろうとするのは順序が違う。

これを無視して仮に容認派と話し合っても、矛盾する前提を持つ廃止論と同時に整合性をもたせられないので、
何も決めることが出来ないし信用もできない。

９１１の時にビンラディンを殺そうとしたアメリカ（バカのブッシュ政権）と、
正当な手続きで逮捕しようとしたスペイン（死刑廃止国）の民度の違い。

何を今更。
このスレでも廃止派の大半がビンラディンを殺害しなければ奪還テロなど
第二第三のテロが起きるから緊急避難的に殺害おｋって言ってたぞ。
日本の廃止派ってのは随分民度が低いんだなｗ

脳が未発達の子供には「善い暴力」と「悪い暴力」の2種類があることを理解することは難しいかも知れん。
それを理解できるように噛み砕いて説明してやるのは大人たる存置論者の務めだし、理解させられないとすればそれは存置論者側の能力に問題がある可能性を自覚すべきだろう。

>>663
>「終身刑を導入する必要がある派」と「終身刑は導入してはいけない派」
>が平行線

しかも、結構な確率で、その2つの派閥が同一人物だったりするからね。
その場その場の言い訳で、終身刑が必要と言ったり不要と言ったり。

>>664
…スペインのそのときの与党、テロに国民が怯えたその人心不安を利用して政権についたようなもんだったからな。
そりゃビンラディンには足向けて寝れないって。

いやー、廃止派ってみんどたかいね。

廃止派というのは、国益を第一に考える合理主義者だ。

例えば、フランスは死刑を廃止している代わりに、中東へ武器を輸出しているが、
これは中東諸国によって目の敵にされないための国策なんです。

つまり、廃止派は実は真の愛国・右翼なんですよ。

フランスは策略・外交・戦略がうまいことで有名で、アメリカは頭の悪いただのいじめっ子に
過ぎない。

どちらが民度が高いでしょうか？

日本は国際的に「偽善者」になってもいいから、死刑は廃止すべきです。

偽善者で何が悪いんでしょうか？

外交なんて、もともと嘘だらけなんですよ。

糞まじめに善か悪か決着をつけ、白か黒か決着つけたがる死刑存置論者は、
嘘すら言えない馬鹿正直なアホなんですよ。

>>669
どんなクズでも正当化できる理屈だね。
脳内ソース？

私は死刑は大賛成。
ただし、執行方法は絞首から斬首にしてさらに公開にし、
現在は土･日・祝日・年末年始・お盆は執行しないのが慣例になっているがそれを撤廃。
さらに、現在は法務大臣がサインしてから執行まで4日程かかるものを
サインした当日にできるように法改正すべきだけどね。

加害者の人権擁護という理屈を唱えた結果、失敗し続けて何十年たつよ

すべての国民には言論の自由がある

「加害者にも人権があり死刑という人権無視の刑罰はゆるさない」という権利がある

しかしその制度は国民がゆるさない

よくするよね、ナデナデ。チンチン入れる前のマンコナデナデは大事だと思うんだな〜、
俺。十分にうっとりさせてからの挿入。一番女の子に優しいね。大事なことだと思います。

>>626
＞苦痛についても
死に至るまで数分から十数分かかる場合も多いことが確認されてるし
首がちぎれたりすることもままあるそうですよ。

大丈夫です。吊るされて数秒から長くても十数秒で
意識を失うので、苦痛が長く続くわけではありません。
心配無用です。

>>663
＞「終身刑を導入する必要がある派」と「終身刑は導入してはいけない派」
が平行線をたどっているので

大丈夫です。先に
＞終身刑と雑草取りは却下。
としているので、「終身刑を死刑の代替に」という
文盲は相手にする必要はありません。

>>669
その「上手い外交」とやらは、実質日本で報道されてないからマイナーなだけで
あの国の悪行はちとググるだけでボロボロ出てくるがな。

しかも、フセイン下のイラクに核兵器に転用可能な原発売ったり
それが速攻イスラエルにバレて爆破されたり…と
明らかに「狡猾」じゃなく「目先の利益に目がくらみ、倫理と後先を考えられないバカ」の類。

そんな国に付き合って「目先の利益」さえない廃止をして何の意味があるんだか。
利益のない嘘をつく奴はバカだぞ？

>>676
でも現実に「死刑の特別予防力は終身刑で代償可能だろ。だから死刑廃止」って廃止論は跋扈してるからな。
彼らがを無視して良いなら、死刑廃止で予防力が失われることを認めることになる。
そうすると容認論との平行線は実現しないよ。

絞首刑で首が取れちゃうってマジか？と思ったが
確かに木嶋は取れちゃうだろうと思った。

>>678
死刑の代替案の条件に、「無期懲役を超える量刑」があります。
終身刑が無期懲役より量刑が軽くなる可能性がある以上、
死刑の代替にはなり得ません。

50歳の終身刑受刑者と、20歳の無期懲役受刑者。
終身刑の方が量刑が重いとは言えないでしょう？
死刑はいかなる場合においても、無期懲役よりも
「重い刑罰」です。

>>680
廃止論者自身が言い張ってることだから、容認論側がとやかく言っても絶対認めないと思うよ。

今日もやってきてしまった俺・・・
隣にいる彼女をほったらかして何してんだか

つーか難しく考えすぎなんだよ
国民が死刑止む無しって言ってるんだから後は方法論について語ればいいんだよ
薬物にするのか絞首刑にするのか、それとも銃殺にするのか

>>683
嫁ほったらかしてここに来た私がいるから大丈夫（か？ホントに）

絞首刑は実は優れた方法なのですよ。
確実な執行性、確実な致死率、低いコスト、短い苦痛、少ない遺体の損壊、他法令への不抵触。
薬殺・銃殺・ガス室・電気椅子・斬首。
どれも総合評価では絞首刑には及びません。

じゃあもう現状維持で全く問題ないね

>>678
そういう異見の存在をも慫慂するのが民主主義と言うものだからな。

>>686
存在するのは構わないが、実現しないことは実現しないと割りきってもらわないと。
世の中には二律背反というものがあるわけで。

>>687
なせばなるなさねば成らぬ何事も 成らぬは人の為さぬなりけり

現状を盲目的に墨守するだけが人間の能でもないさ。今出来ない現実が、将来も出来ない保証となる訳では無いし、後世に偉人とされた人間が、過去に変人扱いされていたケースは、歴史上多くあるからな。
現実は現実として、理想論は必要。

>>688
理想論で現実を悪化させてたら世話ないわ

-----------------------------------------------------------------

廃止論者とは、論理的に廃止すべきであり、かつ漠然と「いつか」ではなく、現状で現実可能な具体的なプランを立てられる、とする者を言う。
理由は、他人にとって重要なのは現実に発する行動であり、理想を持つだけなら実現不可能だろうと自由だから。

大抵の死刑容認論者も、死刑が良くないと思う「気持ち」ではなく、
現実に廃止しようとする「行動」としての不合理や力押しに反対している。

最初にそこのところをはっきりしないと、自分は相手の「現実の手法」に反論しているのに、
相手は「理想・正論」にケチをつけられたと思い込む、という誤解
（あるいは紛らわしい事を利用した恣意的ミスリード）が頻繁に起き、
必ず議論が混乱することになる。

-------------------------------------------------------------------------------------

>>689
別に現実は悪化していないだろ？
犯罪統計上も、凶悪犯罪は減少の方向で推移しているし。
お前の言う現実とは、一体何所の世界の現実？

そもそも、廃止論の矛盾は「技術的に困難」とか「価値観の相違」とかじゃなくて、事実認定などの論理のクリティカルな矛盾だから、
ブレイクスルーや落とし所でどうにかなる問題じゃない。
世の中には二律背反というものがあるわけで。

>>691
廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

>>692
そうか？
俺は究極的には単なる技術的な問題だと思うけどな。
凶悪犯罪を犯さない人間を育てる技術、凶悪犯罪が起きない社会を構成する技術。
殺人犯なんてものを育てる土壌を変える技術があれば、死刑など不要となる訳だからな。今はその技術が無いだけで。

>>694
つ【>>690>>693】

現状、自由刑だって出所後の再犯率がかなりのもの。
それすら解決できてないのに死刑を廃止しようというのは、手順が間違ってるとしか言いようが無い。

実績を作ってから言えって話。

>>695
何れにしたって、死刑が必要で無くなればそれに越したことはないんだから、出来る出来ないに係わらず理想としての死刑廃止は間違っていないと思うぞ。
寧ろ「今日出来ないんだから明日も出来ない明後日も出来ない、一生出来ない」という思考硬直の方が危険だと思うけどね。
態々好んで自己の可能性を大っぴらに否定するが如き態を見せる必要も無かろう。

>>696
その理屈だと、この世に否定できるものは一つもなくなってしまう。
そういうのをお花畑っていうんだよ。
そこまでしないと正当化出来ないというのは、逆に廃止論をバカにしているといってもいいくらいだ。

大体そこまで夢見ると、こんどは理論的にも死刑廃止で何らかの満足を得る、というのがひどく中途半端。
死刑憎しという感情にとらわれているものでしかなくなる。
死刑があっても犯罪が無くて有名無実になっているのが更に高い理想という物。

＞「今日出来ないんだから明日も出来ない明後日も出来ない、一生出来ない」

話し聞いてた？
つ【>>692>>693】

>>697
>その理屈だと、この世に否定できるものは一つもなくなってしまう。
そういうのをお花畑っていうんだよ。

何を言っている。この世に存在するもので存在を否定できるものが何か一つでもあるのか？
というか、何所を縦読みだ？お前は随分頭の柔軟性が欠落している。

>話し聞いてた？
つ【>>692>>693】

態々好んで自己の可能性を大っぴらに否定するが如き態を見せる必要も無かろう。

>>697
ついでに言わせて貰えば
お前はお花畑、といったが、今が明日も今であるとか、生涯今であるとか、今でなければならない、という思考硬直こそ立派なお花畑、と言えるぞ。

>>698-699
話聞いてた？
そこまでしないと正当化出来ないというのは、逆に廃止論をバカにしているといってもいいくらいだ。
一般的にはそんなんじゃ信用も得ることが出来ないよ。
そもそもそんなのは論とも呼ばない。【>>690】
実績を作ってから言えって話。

＞思考硬直こそ

つ【>>692>>693】
硬直の原因を作っているのも廃止論だから、容認派に責任転嫁するのは筋違い。

◯硬直しているのも硬直の原因を作っているのも廃止論だから、容認派に責任転嫁するのは筋違い。

>>700
世界の趨勢うんちゃらだの、残虐だからなんちゃらだの、というのは正直馬鹿にしているがね、それと理想として死刑が必要でなくなればいい、という事とは別だろう。
一つ訊くが、お前、死刑が好きなのか？

>硬直の原因を作っているのも廃止論だから

それはマジョリテイである存置側として理由にならないだろう。
大体>>693程度の屁理屈でどうこうなる事を恐れて思考停止しているなら、お前は相当頭が悪いよ。と同時に他の存置論者を馬鹿にしている事にならないかね？
死刑が不要な社会になればそれに越したことはないのは確かなのだから、存置側として死刑廃止（お前に言わせれば有名無実化）を理想として考えれば良いではないか。
一々廃止論者のステップに付き合って足を縺れさせなければならない道理は無いのだから。

>>702
死刑より先に犯罪がなくなる、というのが更に高い理想だよ。
君の理屈を正当化すると、「廃止論はなんで先に犯罪をなくすことを諦めてるの？」ってなるだけ。
廃止論は中途半端だし、順序が間違ってるとしか言いようが無い。

で、君は>>693の廃止論群をどうやったら同時に成り立たせられると思うの？
終身刑導入と非導入を同時にやる方法を言ってみなよ。
それひとつ言えないなら、結局君の話は理屈になってないってことだよ。

結果の平等を過度に求めることは、機会の平等を奪うことであり、善性や努力や正当性をかえって汚すことにしかならない。

死刑に代わり終身刑なんてことになったら、今以上に問題だろ。
原発に例えると死刑囚は使用済み核燃料みたいなもんになる。
使い道も無くただただ無駄に金掛けて管理しなくてはならない危険なゴミという訳だ。
誰か座布団くださいな。

>>703
>死刑より先に凶悪犯罪がなくなる、というのが更に高い理想だよ。

だからそれを存置側としてじっくり考えればいいだろう。廃止論者関係無いじゃないかｗ
お前は死刑廃止論者を否定しているのか？死刑が不要な社会という理想を否定しているのか。
（本当に高い理想ってのはたった今死刑を廃止出来て、同時に凶悪犯罪も無くせる事だけどな、後先言っているようでは理想とは言い難い）

>廃止論は中途半端だし、順序が間違ってるとしか言いようが無い。

だから何だ？って話だろう。
間違った理想で間違った順序を取っている相手には、正しい理想で正しい順序を結果として示すしか無いではないか、お前が死刑を愛しているのでなければ。
最終的に死刑が不要な社会になれば、それまでの廃止論者の屁理屈など関係無かろう。
お前が廃止論者の一体何にビビッているのか、まったく理解できん。

>で、君は>>693の廃止論群をどうやったら同時に成り立たせられると思うの？
終身刑導入と非導入を同時にやる方法を言ってみなよ。

俺が何故そんな馬鹿馬鹿しい事の実現方法を考えなければならない事になっているのか、全く意味不明。
同一人物が言っているならそいつは統失だし、別人が同じ場で言っているなら主張を摺り合せろ、ってだけの事ではないか。