死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part41

前スレ
死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1306893191/

「死刑になりたかった。」
生きる権利を奪ってはいけないと言う割りにこう言う人の死ぬ権利を奪ってよいのですか？
答えてもらいましょう廃止派に。

>2
自殺幇助

それがどうしたの？
権利を奪っていいか悪いか訊ねてるんだけどね。
合法か違法で言うなら死刑は合法で終了。

>2
それは「死刑になりたかった」んじゃなく、「現状から逃げ出す方法が死刑しか思いつかなかった」だけで、本当に死刑判決を受けると
大概が上告する。
死刑は死ぬ権利じゃない。
死刑は、死んで詫びる権利だ。

詫びる気があるか無いかは人それぞれだからな。死んで詫びるのが死刑ならば権利じゃない。死んで詫びる義務だな。
敢えて死刑を権利で語るならば、死刑とは、『どんな罪人であれ、最期まで人間として扱って貰える権利』　だな。

>>5
伝わっていないようだな。
もう一度聞くが、奪って良いのか悪いのか？
初めからYesかNoの二択で質問している。
権利をどう捉えるかは人それぞれで重要じゃないし本当に死にたい奴もいれば
格好だけ死にたいと言う奴もいる。
死刑を廃止して死ぬ権利を奪っても構わないと言うなら
死刑にして生存権奪っても構わないって事と何がどう違うのかと。

>>7
何を今更訳の分からない理由付けてるのかは知らないが、死刑は存置でFA。
死は権利では無く逃れ得ない義務。
人は生き続けることは出来ない。生存権は生きる権利ではなく生きようとする権利。
他人のソレを我欲にて奪った者のソレは剥奪される可能性がある。それだけ。

>8
相変わらず、ソンチ派のご都合解釈炸裂ですなｗ

1.せいぞん‐けん【生存権】

国民各自が人間らしく生きていくために必要な諸条件の確保を要求する権利。
日本国憲法第25条は、これを保障している。


どんな屁理屈並べても、殺人行為を正当化はできないんだよ

【祝・一年間執行無し】

>>8
なんで存置派が答えてるんだよ、廃止派に聞くつってるだろｗ



>>9
でなんで廃止派のお前が俺に答えないんだよ。

>国民各自が人間らしく生きていくために必要な諸条件の確保を要求する権利。

この権利を破棄したいと言う権利は本人、自分自身が持っているもので
この権利を破棄する権利を他人のお前が奪っていいのか？

>>11
つうか何で存置派のアンタが建てたんだよ。
死刑は存置でＦＡだっつうの。
廃止派のほうから詭弁振るってきた時だけ潰してやれば良いんだよ。
長い事建ってなかったってことは、廃止派が当面勝ち目がないことを自覚したからだ。

しばらくほとぼりが冷めるのを待って、今までいた存置派の住民が気にしなくなった頃を見計らって建ててくるだろうと思っていたのに。

死刑制度は甘え

よく死刑と言う制度が教育上邪魔でなんたらかんたら言う反対派君みたいのがいるが
ノルウェーの銃乱射は犯人が初めに発した動機が、寛容な社会への怒りって動機だったな。
結局犠牲になったのは廃止国の死刑反対派。んでこの事件をきっかけに死刑復活議論もｗ

>>9
>相変わらず、ソンチ派のご都合解釈炸裂ですなｗ
1.せいぞん‐けん【生存権】
国民各自が人間らしく生きていくために必要な諸条件の確保を要求する権利。
日本国憲法第25条は、これを保障している。
どんな屁理屈並べても、殺人行為を正当化はできないんだよ

今更憲法論議は無理。
とっくに終わった話だ。
何故なら最高裁判例があるからですな。
憲法８１条を読むべし。

>14
暑い日が続くと、こういう人間が湧いてくる

宗教問題をすり替えられるとでも思ってんの？


本来、問題視するべきは、この事件の経緯。
死刑存廃より、イスラム社会への世界の認識だろ？
死刑があろうがなかろうが、
イスラムへの偏った認識、キリスト教圏への異常な憎しみ、ユダヤへの歪んだ理解、
こういった宗教問題がある以上、何の解決にもならん。

殺人も死刑もなくす努力は必要だろう

>>16
季節によらず必ずこういうのは沸くよ

>>17
殺人を無くす努力はそのまま死刑を無くすことに直結する

殺人をなくす努力ができる社会は死刑を支持しない
つまり、死刑支持率の高い社会では殺人をなくす努力は行われない
よって殺人件数は減らず、死刑支持率も下がらない
この無限ループ
つまり、死刑存置国家においては権力者が民意を切り捨てるか、強制力を伴う外部要因が働かない限り、死刑廃止に向かうことはない

死刑は凶悪殺人を無くすことを目的とする。
凶悪殺人を無くすことは死刑を無くすことに直結する。

死刑廃止は凶悪殺人を無くすことを目的としない。
死刑を無くしても凶悪殺人を無くすことに直結しない。

>>20
＞殺人をなくす努力ができる社会は死刑を支持しない

だがしかし、死刑を支持しない社会が殺人をなくす努力が出来る社会であるとは限らない。
殆どの場合は、それが出来ない社会で死刑が廃止されている。
現実問題として、死刑廃止したことによって凶悪殺人が明らかに減った国家は存在しないが明らかに増えた国家は存在する。

>>12
廃止派が痺れを切らして建てたのでは格好がつかないから、適当なことを言って存置派を装って建てたんだろｗ

>>22
死刑支持率の高い社会が自然とそうでない社会へと移行することはまずない。
廃止国家といっても、国民の多くは死刑支持者だったりする。
廃止国家＝死刑支持率の低い国家とは限らない

>>24
君の言い分だと、死刑支持率が低いことが、殺人をなくす努力に繋がると。だから殺人発生件数が減るんだと。こういうわけだ？
だがちょっと待って欲しんだが、全世界の死刑存置国で、日本と死刑適用基準その他運用方法が同じ国が他にあるのかい？
そして、君の言う

＞死刑支持率の低い国家

って具体的に何処？妄想で語られて現実の人間の生命を危険にさらすことは出来ないだろ。

＞死刑支持率が低いことが、殺人をなくす努力に繋がると。

この時点で全く読解できないな。

>>22
明らかに増えた国家、とはどこでしょうか?

死刑支持率が低い→殺人をなくす努力が出来る。ではなく、死刑そのものが殺人をなくす努力の一つだっていうの。日本ではね。
同じ存置国として中国や北朝鮮を並べ立てる廃止派はその時点でズレまくっとるのよ。

>>26
だってそもそも君の言っていることが可笑しいんだから。

>>27
調べてみれば色々分かりますよ。自分で調べたほうが自分の知識にもなると思います。
その結果、そんな国家は無いという結論に至ったのであれば、それを主張すればいいし、理解できたのであればそれで結構かと。

>>27
>明らかに増えた国家、とはどこでしょうか?


http://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm

実例をみるとカナダではないか？
下のグラフから１９６６年から殺人件数が激増した状況と
アムネスティの欺瞞についての記述がある。

なんでもカナダは１９６６年に一般殺人に関して死刑廃止され
１９７５年に警察官殺人に対して死刑廃止され完全な死刑廃止になったと。

>>31
うーんこの統計学オンチ

>>16

でもまあグレイビクは無罪でいいよ。
死刑廃止派粛清してくれたわけだし。赦そうよそして更生させて
皆で一杯愛情とお金与えて殺された廃止派の分まで幸せに生きてもらおうよ。
死刑存置派殺したら腹立つけど廃止派殺した分には無罪でよい。

>33
ま、無罪ってことはない。
死刑にはならんだろうが、それなりの償いはするべきだわな。

＞死刑存置派殺したら腹立つけど廃止派殺した分には無罪でよい
いかにもソンチ派らしい差別主義者バリバリの意見だが、
ソンチ派全体の程度が疑われるから、君の意見は控えた方が良いな

死刑はアカン

死刑！死刑！と絶叫する世論に対する私の見解

そもそも私に言わせれば「世論」とは「新聞記事を集積した、ただのバカの集合体」と　定義することができる。バカどもが、死刑は合憲だと主張しても日本を代表する政府高官
は、そのようなキチガイ発言に傾聴すべきではない。

輝かしい政府主導の例

英国において、１９６０年代に「エバンス事件」という母子殺害事件が発生した。
容疑者として捕まったのが、夫であり父でもある２５歳の男。とりあえず、司法は
この男を殺害容疑で死刑を宣告し、死刑執行した。しかし、処刑した後になって
この家族の隣に住む、おっさんの庭からなんと多数の白骨遺体を発見！。このおっさんは
先の母子の殺害も自分がやったと自白。よって、先ほどの夫は冤罪で処刑されたのである。

この事件がきっかけとなり、当時の英国においては過半数が死刑賛成派であったが
首相は「議会は世論に追従するものなのか？いや先行すべきだ！」←感動です！
という名言を述べ、死刑廃止の法律を作成したのである。

以上の具体例から考察するに、世論とは「生ゴミ」と言っても過言ではないことより
政府は彼らの顔色など、うかがうべきではない。バカの意見に従っていたら、いつまでもこの国は「時代遅れの野蛮な死刑制度を存続させる法治国家」である

ここまで熱く語ると一部のキチガイから次のような反論がでそうなので
あらかじめ反論しておく（これを「予測反論に対する事前反論」という）

キチガイ「英国は英国。日本には冤罪で処刑になった奴なんていない。そのような主張は日本で実際に無実の者が死刑になってから言え！」
↓
↓
↓
私の反論「過去の死刑囚のなかで、再審により無罪を勝ち取った方がいますが
その中の一人が、「何十人という死刑囚が死刑台に行くのを見送ってきたが最後に手を握った中で、３、４人ほど、これは冤罪だという感触があった」と証言しています。ということは一人くらいはいるということですよね？」

俺自身は死刑問題は深刻すぎるから、どちらにも加担したくないんだが、廃止派はもっと連携してレスしたほうがいいと思うぞ。
いつも足並みが乱れてるのはなぜだろう？

>>34
ソンチ派らしい？
そのちょっと下の廃止派アホコテなんか政治犯は名誉釈放
するべきって主張なんだがソンチとか言いたいだけだろお前？

>首相は「議会は世論に追従するものなのか？いや先行すべきだ！」←感動です！

成る程な、鳩山なんかはお前ら廃止派の生ごみの様な意見など放置して
どんどん執行する方へ進めるべきだな。

>私の反論「過去の死刑囚のなかで、再審により無罪を勝ち取った方がいますが

執行されて無いじゃねぇかそれ。
再審制度が機能した好例だな。
例え執行されたとしても死んだ人間に人権は無いし。

>>32

厳密に統計学ではありません。
統計学は方法論です。求める解によって使用される式は
違いますが
「明らかに増えた国家、とはどこでしょうか?」
の解は統計学とは無関係ですからな。

死刑はアカン

>>42
なんで？

>>38
>いつも足並みが乱れてるのはなぜだろう？
廃止論者達の中で、意思統一がなされていないから。
自分の殺人欲が露呈しないように、誤魔化しながら書いてるから、突き詰められると矛盾や本音が出てくる。
だから、他の廃止論者に足を引っ張られないように、「自分は、ここに居る他の廃止論者と違う」というスタンスを
取り続けなきゃならない。
ボロを出した奴に、変なタイミングで同意してたりすると、自分の意見との矛盾を突っ込まれるからね。

結局、平和である事こそが、犯罪抑止の最大の要素だね。

最悪な総理が居座ってる国だが、デモも暗殺も起きない。
所詮、文句は言うが、今の自分の生活を犠牲にしてまで、行動しようとする人間はいない。
今の自分の生活が、ある程度、守るべき状態である人間は、犯罪なんか犯さない訳だ。

死刑によって犯罪抑止を語ってるのは、単に細胞の少ない洞察力のない人間に見える。


死刑など、人間の残虐性を示す悪影響しか、社会に与える影響力はない。

最悪の総理、以外は全く同感です。
自分にとって最悪は他にいたから、というだけの話です。

無罪＝無実じゃない。
証拠が明らかな捏造であったとか、そういう場合を除いては
無罪が確実に無実とは限らない。
単に「疑わしきは罰せず」に救われた真犯人の可能性もある。

そもそも、死刑だけを特別扱いする根拠と、冤罪や誤判の問題
は全く別のものなのに、いつもこれしか持ち出さない廃止派の
学習能力の無さには驚愕する。再犯というのは、こういった学習
能力の欠如と、衝動に起因するのではないだろうか。

死刑自体には賛成だが現死刑制度には反対だ
法務大臣のさじ加減ではなく、もっと円滑な死刑執行システムを構築しない限り賛成できない。

何で君達は死刑の在り方については語って
死刑の扱い方については語らんの？

>>45
＞死刑によって犯罪抑止を語ってるのは、単に細胞の少ない洞察力のない人間に見える。
＞死刑など、人間の残虐性を示す悪影響しか、社会に与える影響力はない。

そういう発言こそ一次元でしか物事を判断できない人に見えるよ。
物事には表もあれば裏もあり、側面もあるもんだ。
いくらデジタルの時代でも、０か１で生きていくのは無理じゃないかな。
まあ、君の生きかたなんで自由だけどね。

“＜●＞”KiroroKiroro

よくあるキチガイ死刑LOVE派による詭弁
「日本は、死刑廃止条約（１９８９年）に当分、批准しそうにないね。なんといっても
国民の７割以上が、死刑容認なんでしょう。死刑反対なんて少数派なんだって、内閣府の発表した世論調査結果からわかったよ。キャハハ（気持ち悪いアホ面で）」

さあ！反論させていただきましょうか！！

まず、世論調査の仕方に問題があります。
１、時期ですね。こういったのは、幼児誘拐殺人事件や女子コンクリ殺人など、世間を騒がせるような残虐な事件が起きた直後にやります。冷静な判断を世論が下すにはあまりにも不適当だと思われます。

２、質問の仕方ですね。
過去の例　
　まず、「人殺しなどの凶悪な犯罪は４、５年前と比べて減っていると思いますか？増えていると思いますか？」と聞く
　次に、「死刑という刑罰をなくしてしまうと、悪質な犯罪が増えると思いますか？別に増えないと思いますか？」と聞く。
　最後に、「今日の日本で、どんな場合でも死刑を廃止しようとする意見にあなたは賛成ですか？反対ですか？」とやっとここでメインを聞き出す。

あんたらでもわかるやろ？これを「誘導尋問」という。こんなふざけた質問の仕方で得た結果を基に、世界に対して、国は「いや、日本には存置論者が大多数なので死刑は当分やりますから（冷や汗かきながら）」と弁明する。
実際のところ存置論者は６割くらいじゃねえの？日本において死刑賛成が主流だと思ったら大間違いですな！

鳩山邦夫先生名言集

｢判決から６カ月以内に執行しないのは、法律違反！！｣
｢ベルトコンベア式に執行されるのが望ましい！！｣
｢更生の可能性に目を向けてはいけない。犯罪そのものに目をむけること！！｣
｢こんな奴、生かしておいてたまるか！！｣（宮崎勤死刑囚に対して）
｢私から執行を検討しろと命じた！！｣（宮崎勤死刑囚に対して）
｢私のときに３、４０人執行しておくべきだった！！｣
｢兄は菅さんに騙されたｗｗｗ｣

早く菅を辞任させ、法務大臣を邦夫先生にしなければ在庫が減らない。
江田のままでは不良在庫が増えるだけだ！！

>>48
スレ違いだから

ここは廃止派と存置派の対談スレ

その議題だと存置派同士でしか議論できないから別スレを建てるべき

>>45
>死刑など、人間の残虐性を示す悪影響しか、社会に与える影響力はない。

そうかね？俺はスナッフビデオなんか見るたびに凶悪犯罪は犯さないぞと教訓にしているが。
戦争の動画なんかもしかり。
君は原爆資料館とか行って人間の残虐性を示す悪影響しか、社会に与える影響力は無い
と言って抗議でもしてきたらいいよ。怒られるだろけどね。

成りすましてまで建てたスレの割には伸びてないな。建てたってことは詭弁ネタでも溜め込んでたんじゃないのか？
もしかしたら誰も気付かないうちに、成りすまし存置派と、廃止派の対談劇場をある程度完成させたかったんかね？

残念だったね。

↑キチガイ！

>>13>>32>>35>>42>>56
こんなことしか言えないのに何の為にスレ建てしたの？
たとえ何も有効なことは言えなくても、ただ黙ってるのは廃止論者のプライドが許さないってか？

とりあえず、罵倒したくなったんじゃね？

>>45
所詮、文句は言うが、今の自分の生活を犠牲にしてまで行動しようとしない人間だな。
文句があるなら、法を変えるとか、違う法の国にでも行けばいいだろ。
法を変えるのは不可能だから、日本から出て行けば？
どうせムキになって「変えられる」とか、戯言言い出すんだろうけど。
いつだよ、そりゃ。
誰が変えるんだよ。
お前らが望むような、何人殺しても自分の命は安全でいられるような、殺人犯罪者天国に日本はならねーから。

死刑賛成派は哲学できない人である

>>59
貴方自身は何か不条理を感じると、生活を犠牲にして
その不条理と戦われるんですね、すばらしい

当方は死刑制度反対の運動をしていますが、貴方のように
生活を犠牲にしてまではやってないですね。

貴方の概念では、殺人はとても楽しい事のようですが、
実際の殺人犯は悔恨の想いで眠れない時が多いそうです。
実質的には終身刑に近い無期懲役囚の生活、自己の煩悶などを
考えると、死刑囚でなくても天国にはいられませんよ。

>>51
＞１、時期ですね・・・

凶悪犯罪は「定期的」ではないが、しばしば起きている。
君らが望むタイミングはこの先も半永久的に来ないよ。

＞２、質問の仕方・・・
＞凶悪な犯罪は４、５年前と比べて・・・

死刑制度が４、５年前にできたのなら解るが、その比較は無意味。
死刑があって均衡している犯罪率を測れるモノサシはない。

君は第一問で「変わらない」を得て、それ以降に誘導しようとして
いるんだろうけど、第一問が「死刑」と関連付いていないことくらい
誰でもわかるから、君の思うようにはならないよ。


>>61
＞当方は死刑制度反対の運動をしていますが、

こんなところでカキコしてるのが運動なの？
少なくとも、ここを見た人は大多数が廃止派理論の愚かさを知り、
むしろ死刑の必要性を実感していると思うぞ。
どちらかと言えば、廃止派殲滅運動といったほうがいいんじゃないか？

>>62

＞君らが望むタイミングはこの先も半永久的に来ないよ。

夢のない奴だな

＞死刑があって均衡している犯罪率を測れるモノサシはない。

そうとは限らない

＞第一問が「死刑」と関連付いていないことくらい
誰でもわかるから、君の思うようにはならないよ。

決め付けはおかしい

＞どちらかと言えば、廃止派殲滅運動といったほうがいいんじゃないか？

その考え方は間違いだ

>>63
＞そうとは限らない

その可能性があることを示唆だけして具体的に示せないのは、論点もずれているし無意味。ただの負け惜しみ程度の捨て台詞。

『どんな場合でも死刑を廃止しようとする意見にあなたは賛成ですか？反対ですか？』

死刑存廃のアンケートのこの質問の仕方に廃止派はしばしば文句言うが、
今の日本に於いて死刑を廃止しようとする廃止派の意見はこれとどこが違うのか説明してもらえないか？

中国や北朝鮮やその他軍事独裁国家に於いて死刑に反対しているなら分かるが、日本に於いて死刑に反対しているという事は

『どんな場合であっても（どんな大虐殺を私利私欲にて行った場合であっても）死刑にはならない社会を望みます』

ってことだ。

>64

たとえ死刑という制度であっても、人間が人間を故意に殺害する事を正当化出来ない。

YESか？　NOか？

>>65
Yes

だが社会にとって必要である限り死刑は存置。

お前が日本社会から何も恩恵を受けていないのならば、死刑制度に縛られることも無い。ジャングルの奥地で時給生活でも営めば宜しい。
それすら正当化することは出来ないのだがな。

正当化出来ない＝悪　ではないし、お前が生きる為に生物を捕食することも同様に正当化は出来ない。

社会の恩恵は受けたいがルールは守りたくない、破った場合のペナルティは緩くしろというのが廃止派の主張。
国民全員がこの考えの国家において死刑を廃止するなら文句は無いよ。
上で何か言ってる廃止派からしてみりゃ、こういう社会であっても死刑廃止されりゃ殺人を世の中から無くしたいと努力しているとみなすわけだろｗ
ルール緩くすればルールを守る意思が高まるって主張してんのと変わらん。アホかと。

ルールを守る大半の人間に紛れて自分たちだけが寄生しようって考えだから批判されるんだよ。
廃止派と凶悪殺人鬼だけで構成された社会をぜひ実現してくれ。

光市母子殺害事件の犯人は、死刑ではなく
無期懲役が妥当と考えます。なんか文句ありますか？
　　　　　　　　by明治法学部

>67
なんか、言い訳にたいへんそうだけど…

答えは、YES。　でも…　だって…
どんな言い訳しても、YESであれば、制度そのものに疑問を抱いて然るべきじゃない？

死刑制度のおかげで、安全な社会の恩恵を受けているなら、あなたの言う事も理解できる。
だが、死刑の恩恵など、受けているとは言い切れないのが現状なんだよ。

「社会のルール」を謳う前に、「人間としてのルール」を重んじろよ。
あなたの答えは、YESだった。
それが、人間として導かれる正しい答えだよ。
それが、「社会」というフィルターに掛けた途端、答えが変わるのはおかしいから。

＞だが社会にとって必要である限り死刑は存置。
そう思い込んでる人間には、って事だろ？

>>69
＞そう思い込んでる人間には、って事だろ？

だから、そうは思わない人間で国家を立ち上げればいいだろって言ってるんだけど。
そう思い込んでいる多数派の恩恵にはしっかり寄生しといて多数決には従わないって言われても知らんがな。
犯罪者の言い分そのまんま。

＞どんな言い訳しても、YESであれば、制度そのものに疑問を抱いて然るべきじゃない？

だからルールに従いたくないだけだって言ったんだけど。
民主主義における社会制度とは、正当化できるかどうかで決まるものでは無い。
その社会で生活する人間たちが必要とするかどうかだ。

>>69
アンタは牛を殺して食うことを正当化出来るのかい？
牛を食用として認める法律に異論はないのかい？
牛を食べるのは正当化出来て猫を食べるのは正当化できない理由があるのかい？

その社会に生きる多くの人が認めるか認めないかの違いだろ。

君はどれにも答えることが出来ない筈だ。

牛を殺すには食べたいからって理由あるだろ
べつに殺さなくていいならなるべく牛だって殺さない

犯罪者だって一緒じゃないか
なにをもってそこまで殺したいんだ

>70
＞そう思い込んでいる多数派の恩恵にはしっかり寄生しといて
その「恩恵」とやらを、明確にしてもらえますか？
死刑制度のよって発生している恩恵など、幻想だろ？

＞その社会で生活する人間たちが必要とするかどうかだ。
過ちや後悔をしないならな。
魔女狩りは、当時の環境には必要だったかも知れん。
だが、間違いだったんだ。
誤ったルールだった。

その視点を持てない死刑支持者は、危険だから。

＞君はどれにも答えることが出来ない筈だ
は？
生物学的に、人間の脳の発達には動物の肉は有効に働いたよ。
牛肉は中でも、効率良く安全に食せる肉なだけ。

牛と猫、豚と犬、鶏と蛙、魚と鯨、
土地や時代や宗教によって、何を選び、何を拒否するかは、自由じゃないの？

＞その社会に生きる多くの人が認めるか認めないかの違いだろ。
多数派は、無条件に「正しい」とでも思ってるの？
多くの人が認めたら、それがそのまま、「反映させるべき」　と考えるのは危険だからね？
少数に正解がある場合も、多数に不正解がある場合もあるから。。

多数か少数か、ではなく、
倫理的に、人間的に、正しいか？正しくないか？じゃないのか？

>>72
ほう、殺すために喰うなら問題ないわけか。
ドバイの人食い中国人や佐川一政も問題ないし、中国では凌遅刑
で殺された人間の肉を皆で喰い分けたそうだし問題ないな。
しかしなぜ家畜は口蹄疫ごときで生き埋めや屠畜されるんだろうな？
隔離すればいいんじゃね？
ところでお前はゴキブリ処分しないんだな？したとしたらもちろんちゃんと残さず喰うんだろ？

↑キチガイ！

>生物学的に、人間の脳の発達には動物の肉は有効に働いたよ。
>牛肉は中でも、効率良く安全に食せる肉なだけ。
>牛と猫、豚と犬、鶏と蛙、魚と鯨、
>土地や時代や宗教によって、何を選び、何を拒否するかは、自由じゃないの？

脳の発達に有効なら食っていいわけか。
なら異常プリオン取り除いた人肉や脳でクールー病予防さえすれば
人間でもいいわけか。何を選ぶか自由なんでしょ？
まさに佐川が言い訳した、殺したかったんじゃない　ただ喰いたかっただけだ
って言い訳が出来てしまうな。

>>72
アンタ自分が認めるものはＯＫで認めないものは正当性が無いって言ってるだけじゃんアホか。
だからテンプレにされちゃうんだよ。

＞犯罪者だって一緒じゃないか

犯罪者ってだけで殺されないだろアホか。
故意に私利私欲に於いて何人もの命を奪う人間が殺されるだけだよ。

>>74
食べるために他の生き物を殺すことは
やむおえないことだよ

実際にそう考えているから
おまえは生きていけているわけでしょ
そうでないなら餓死している


（食人がいけない理由ぐらい自分でかんがえてね）


問題は必要以上に殺すことであって
牛であれ植物であれ
それはいけないと考えるのは普通だよな

例えば犯罪者の場合刑務所に入っている限り
もう犯罪は起こせな訳でしょ
(重大犯罪者なので終身刑になっていると仮定して)
つまりそれ以上は社会に害は与えない

その人をなぜわざわざ殺す必要が有るのか聞いているんだ

圧倒的に死刑によって
犯罪が減っているなら肯定する

そうじゃないなら何の意味があるんだ

>>78
なにそれ？
結局全て俺基準、ライドオン！！
ぐらいの事しか言えてない厨二病患者さん？

>>77
アンタ自分が認めるものはＯＫで認めないものは正当性が無いって言ってるだけじゃんアホか。
だからテンプレにされちゃうんだよ。

牛を殺してたべてもいいっていうのは
明らかに社会で認められていることだと思うけど

それとも普遍的な善悪の基準でも求めているの??
善悪がこの世にあると思って？？



犯罪者ってだけで殺されないだろアホか。
故意に私利私欲に於いて何人もの命を奪う人間が殺されるだけだよ。


なぜたくさん人を殺した人は殺されなければならないんだ？？
それを聞いているんだよ。

それとも本当に俺が全ての犯罪者が
死刑になっているの考えているとでも思ったのか？
おまえのその文全く内容がない

俺はただ何で犯罪者が死刑になる必要があるかを聞いているんだ。

>明らかに社会で認められていることだと思うけど

何これ？笑っちゃうんだけどｗ
死刑も明らかに社会で認められてるよ。

携帯から



認められていないから
話し合っている訳だろ

このスレの主題だけど?

それとも、死刑はいけない
っていう価値観を全く知らないのか??

>>80
貴方は思考能力が少し弱いね。

＞それとも普遍的な善悪の基準でも求めているの??

それを求めているのは君でしょ。
私はこの世の中に絶対的に正当化できるものなどは存在しないと思っている。

君は、法で認められていて且つ、大多数の人が存在を支持している死刑制度に、絶対的な正当性は無いということを理由に批判した。
だから私は、捕食も絶対的に正当化出来るものでは無いと話した。
そしたら今度は君が、

＞牛を殺してたべてもいいっていうのは
＞明らかに社会で認められていることだと思うけど

などと、社会で認められていれば良いと言い放った。

＞なぜたくさん人を殺した人は殺されなければならないんだ？？
＞それを聞いているんだよ。

また大事なところを端折ったね。
過失であったならばたくさんの人を死に追いやっても死刑にはならないよ。

まぁ、君自身が言ったからもう君との話は御仕舞いだ。
社会で認められていれば良いって言ったからね。
死刑制度は社会で認められている。

>>82
たとえ食べる為であっても生物を殺生してはいけないという価値観もあるんだけど社会で認められてりゃ良いってお前が言ったんだろ。

牛を殺していいっていうのは
全世界ほぼ共通で
認められていることだからそういうふうに言ってしまったけど
わかりづらくてごめんな

それにこの論にも反論の余地あるし
ヒンドゥー教徒が〜とか言い出さないでね


これに対して死刑は全世界共通でみと認められていない

だからこうやって議論の対象になるんだ。

俺は死刑は
必要ないと思っている


↑次はちゃんとこれに対して
反応してくれ
俺はこれしか言っていない

>全世界ほぼ共通で
ほぼ共通ってか。全部じゃないって事だよそれ。

だから下に反論の余地ある
って言ってるだろバカか?

ここは牛について
話し合う場所じゃないんだよ

いい加減自分の理論もってこいよ

反論の余地があるって言われたから反論してるんだろ。
反論の余地が無いって言われりゃまだ分かるが。

反論できるうちは牛の話に乗っておいて苦しくなるとスレ違いってか。
どこまで都合がいいんだこの御馬鹿野朗は。
逃がさねぇから答えろ、何で家畜の肉を喰らうのにわざわざ殺すんだ？
殺さなくても部分的に幾らでも喰えるだろ。

牛を殺すことを認めていない
社会もある

だか死刑と
何の関係がある?


俺はこれ以上牛について
話すのは無意味だと思ったから
切り上げたわけで解決したとは言っていない

もしそんなに牛を殺していいか否か話したいなら、
それもなかなかいい議題だから別の所で話してくれ

別に牛の話しから逃げた訳ではないよ

牛の話しは本題ではないから
一般論で答えただけ
そんなにいけないことか??



ここは死刑について話す所だから
死刑は日本の法律に基づいて話しも意味ないだろ


それが牛と死刑の違い
わかったか?

>>90
別に牛の話に限らんのだが廃止する理由の正当性が他の分野では
発揮されてないからその正当性そのものが詭弁だと言われてるんだよ。
いわゆるダブルスタンダードな。
相対的な問題として君が矛盾無く死刑廃止の正当性を示せればいいんだが
出来ないからって逃げてちゃダメだぞ。

俺がもし牛だったら、
死刑廃止派の人間だけには食べられたくない…。

死刑を廃止に対する正当で批判出来ない理論など
あり得るわけがないだろ

お前らが死刑を絶対とできる理由がないのと一緒で


ここはすなはち
社会に対して死刑ありなし
どちらが＋か話しあう場所だろ



言葉のパズルじゃない
現実のもんだいだ

>いい加減自分の理論もってこいよ

持ってきてやるけど他人の人権を奪ったのなら自分も奪われて当然これが基本。
なんて一人殺したぐらいじゃ死刑にならないのか？って言われるがそれは
一人殺して死刑にしなかった懲役や刑罰の方が間違ってるのでそちらに言ってくれ。
死刑じゃないのでハッキリ言ってスレ違い。

もちろん過失で殺してしまった場合もそうだから過失で死刑にしてくれ。
あくまで過失なのだから過失で死刑だぞ。意図せず出来るものならな。

やったならやりかえせ
ってことか

すごくわかりやすくていいね

でも、それは凄く
感情的問題であって
正当化もすることも
できなければ否定もできない
答えのない難問だから
話し会うに能わない

もう哲学の域


それじゃあ難しいから
俺は社会にとって
どちらが＋の効果が大きいか
話し会おうって言っているんだ

それなら少し見えやすいだろ

散々言われてるだろうが、幾ら残虐に人を殺そうともそいつの命だけは守られますよって
理不尽な法律はどんな御馬鹿な教えにも劣る。
これだけ本末転倒で滑稽な理屈は無いしこんなのが通るならいっその事法律なんて無くしてくれて結構だよ。
マイナスもいいとこだろ。

それと、廃止論者は個別に凶悪犯罪者を赦してやって欲しいと係争
すれば良い訳で死刑そのものを廃止しようとすれば余計に反感買うだけだよ。
北風と太陽みたいなもんだ。
廃止して戦わずして勝つ！みたいな姑息な戦法がよくない。
十年以上地道に死刑適応外の判決を勝ち取ってそれを積み重ね事実上の廃止国にすれば
フェアーだと思うね。それなら俺は従う。

自分のレスみて
矛盾だらけだったから謝っとく

牛の例えで死刑を
否定するのは無理だ
(逆も無理だが)

あと感情は持ち出さない
って上ではいっているが

なるべく殺さない方がいいっていう
考えも感情だな申し訳ない

俺からみたら
殺しはなにをもっても
いけないから
殺したやつを殺すって

物凄く矛盾にみえるんだが↑

まあ、持論
正当化はない
ありうるはずないからな

>殺しはなにをもっても
>いけないから
>殺したやつを殺すって

俺には矛盾に思えないんだよなぁ。
殺しても良いよ、自分の命を差し出せるならってのが法律の限界だし
感情的で大いに結構で、拡大自殺や大量殺人を成し遂げたなら
そいつの勝ちだと思うし大人しく死刑を受け入れてくれって感じだな。

すごいこと言うな
これは俺からじゃなくて
他のやつから異論がでそうだぞ


殺人犯さえ殺されれば万事解決ってか?

>他のやつから異論がでそうだぞ

何でお前が出さないんだ？
他の応援が欲しいんじゃないのか？

いや別に文句はないよ
別の考えにふれて
感心しているだけ

本題とはずれているし

そういう風考える人は
少なそうだから異論がでそうと思った
お前も賛成なら賛成で意見出せば?

>>97
世界の139カ国の死刑制度廃止国も紛れもない法治国家です。

それと、自分達は四十年以上、個別の死刑囚に対して除名嘆願
運動を行っています。

除名は助命の間違いです、失礼しました。

死刑の目的は、犯罪の抑止。
これが、最大の目的。

犯罪を抑止する為に、死刑は維持されてきた。


昔は、この暴力による脅しに効果はあったかも知れないが、現在では役に立っていない。
犯罪を抑止させる為に、違う方法を確立するべき時代になっている。

この抑止を目的とする制度が、現在では「復讐」の目的のように扱われている。
存置派は、この単純な間違いに気づくべきだ。

>>106
＞死刑の目的は、犯罪の抑止。
＞これが、最大の目的。
＞犯罪を抑止する為に、死刑は維持されてきた。

そんな単純じゃないが、外れてもいないな。

＞昔は、この暴力による脅しに効果はあったかも知れないが、現在では役に立っていない。

根拠も証拠もなく、単なる偏見と想像だな。

＞犯罪を抑止させる為に、違う方法を確立するべき時代になっている。

その想像を前提に積み上げるから砂上の楼閣となる。
しかも、違う方法をきちんと提示した試しがない。筋違いにも存置派に求める始末。

＞この抑止を目的とする制度が、現在では「復讐」の目的のように扱われている。

勝手な思い込み。遺族が裁判官、裁判員をしてるとでも言うのか？
第三者が冷静に判断した結果が復讐とは、歪曲も甚だしい。

＞存置派は、この単純な間違いに気づくべきだ。

君は間違いって判断する前提が間違っていることに早く気付くべきだな。
せめて、死刑がいけなくて、尊厳死、堕胎、正当防衛、緊急避難、テロリスト殺害が
許容される死刑廃止派、死刑廃止国の単純な矛盾を解消してから言うべきだろ？

俺は泣いて遺族が死刑を
懇願している光景に寒気がする。自分達だって殺人犯と
同じ感情を露にしてんじゃん
それに対しての
マスコミの報道も
まるで死刑という判決が
素晴らしいかのように

前者は仕方ないとして
後者はかなり問題
お前もマスコミに洗脳されてんだよ

>>63
＞夢のない奴だな

君のは夢じゃなくて妄想だよ。
凶悪犯罪がなくなるなら、死刑廃止しなくても死刑にならないだろ？
廃止する意味がないじゃないか。

＞そうとは限らない

どう測るのか、具体例を提示できないだろ？論理的にできないことは
証明可能だよ。

＞決め付けはおかしい

おかしいというのも君の決めつけだろ？
今までの４０スレの結果で帰納的に結論付けられる程度は根拠があると
思うぞ。

＞その考え方は間違いだ

根拠は？
言い切るのは君の勝手だし、そう信じ込むのも勝手だが、他人が納得
するような理由の提示なしでは、子供の独善理論と同レベルだ。

>>108
君は、絶対に殺されたくない大切な人はいないのかな？
いないなら仕方ないけどな。

もし、大切な人がいるなら、その人が無差別殺人に遭遇して
殺された時にその言葉を吐いてくれ。

多くの人がマスコミに洗脳されているとしたら、君は反社会的
カルト教団みたいなのに洗脳されているように思えるぞ。
どちらが、より中立的で人の納得を得やすいかは言うまでも
ないだろ？

遺族が悲しいのはすごく分かるよ
殺したいってほど憎い気持ちも

じゃあもし、犯人もそれと同程度の
被害者に対して恨みがあったとしたら
そのもとの殺人も認められるだろ。

遺族って立場に基づいて話したら話が偏るにきまってるだろ???バカか??
お前犯人の気持ちになって見ろよ
殺されたくないに決まってるだろ
って言っているのとおなじだぞ

難しい事は分からないけれど、
死刑はいけないと思います＞＜

>被害者に対して恨みがあったとしたら
>そのもとの殺人も認められるだろ。

こう言う事言い出したら法治国家として機能しなくなるというか
個人的な恨みで政府は殺人許可するわけにいかんだろう。
後は自分の命を差し出してまでそれを実行するか否か本人の決断だ。
それを証拠に国家は初めから人が殺人を犯せる自由まで奪う洗脳をする事は無い。

結局、死刑廃止派の人間って想像力が著しく欠けているから、自分が犯罪
被害者遺族にならないと人の気持ちなんか分らないんだな、うん。

殺しの総てが悪いわけじゃないって意見には完全に同意。

死刑の価値観も捕食の価値観も安楽死や堕胎の価値観も、その社会の人間たちの基準で決められるものだよ。

私利私欲による殺人も、それを罰する為の殺人も、同じ殺人だなんて価値観は神の領域だね。

だから私は牛を食べることの正当性を例に挙げた。

死刑制度が否定している殺しは、私利私欲により故意に残虐に複数行うような殺人だ。

論点摩り替えて、人が死ぬ事象総てを並べ立てて死刑を否定しようったってそりゃ無理だ。

詭弁なんて所詮、詐欺と変わらん。

>>113
こう言う事言い出したら法治国家として機能しなくなるというか
個人的な恨みで政府は殺人許可するわけにいかんだろう。

お前が言ってるとおりだよ
個人的な恨みで殺人は正当化されないんだ
なら遺族気持ちが死刑を正当化しないのも一緒だ

後は自分の命を差し出してまでそれを実行するか否か本人の決断だ。
それを証拠に国家は初めから人が殺人を犯せる自由まで奪う洗脳をする事は無い。

ばかか??社会は完全にでも殺人を抹殺しようとしているよ？？
お前まるで
死刑にさえなればすべてが許されるとでも思っているの??
遺族がそれで満足するか？？

>>108
お前もなったことないから立場は一緒な
もし違うなら否定してくれ

おれは別に大切な人が殺されたとしても
犯人を恨んで、死んで欲しいとは思わない

実際死刑制度があるからそういうふうに
考えるふしも、あるんじゃないか？？

お前らが犯人一家全員死刑を望まないのと同様で

>なら遺族気持ちが死刑を正当化しないのも一緒だ

俺がいつ遺族の気持ちとか持ち出したんだ？
都合よく他の意見切り貼りして喋るなよゴミ。
なんか内ゲバ起こしてるしお前は精子からやり直してこい。

>>111
＞被害者に対して恨みがあったとしたら
＞そのもとの殺人も認められるだろ。

じゃあもし　じゃなくてさｗ
普通に認められるだろアホか。知らないなら黙っててください。
完全に無罪にはならないだろうが、その恨みの根拠次第ではかなりの減刑が見込まれる。

まぁ遺族が実際に犯人を殺したらの話だけどな。
ｓぽれを無くす為にも死刑制度があるんだけど・・・・・・同じこと何度も言わせんなよ情弱。

>>116
遺族を満足させるために死刑制度が存在するわけではない。
が、遺族を含めた一般国民に不条理を押し付けるわけにはいかないな。

上のレスの最後の行ミスってた気付かなかったな・・・・・
遺族による仇討ちを無くす為にも死刑制度は存在するんだよ。
たとえ遺族であっても好き勝手に仇討ち殺人はさせないってのも又、死刑制度の理念の一つ。

光市母子殺害事件についての私の見解

生ゴミ世論は元少年の死刑を望んでいるようですが私は猛反対です
（菊田先生も私と同意見）。以下、理由を列挙

１、元少年は犯罪当時１８歳になったばかりであること。母子及び寡婦福祉法
では「二十歳に満たない者」を児童と定義し、児童手当法では、「18歳に達する日以後
の最初の３月３１日までの間にある者」を児童といいます。児童を殺しても
いいのでしょうか？もちろんキチガイはOKとほざくでしょう。しかし、
所詮キチガイの戯言であり、相手にする価値はありません。

２、永山基準（知らなければご自分で調べてください）の尊重。少年に対する
死刑の適用は、「四人以上殺害した場合」と判例上なっているのです。
死刑にした場合、「判例無視ですか？なぜ？世論が怖くて？」と
裁判官に疑問を呈したいのである。

３、文庫本「なぜ君は絶望と闘えたのか」（著者は忘れました）を
読むと、元少年Fは自分の犯した罪と向き合いつつあることが
わかる。反省の情が芽生え始めているなら、生きて償わせろ！と
主張したいわけであります。

４、元少年Fの育った環境が、劣悪と表現しても過言ではないこと。
母親は彼が小学生の頃に自殺をしています。原因は父親の暴力のようですが。
元少年自身も父親からたびたび暴力を振るわれており、家族から愛を受けて
育ったとはいえませんね。だいたい、世の中の犯罪者の生い立ちを見てみると
誰もに共通しているのが、社会的地位が低かったり、学歴が低かったり、
親から暴力を受けて育っていたり、家が極貧だったりと同情すべき点が
あるのです。以上のことから考察するに、元少年を極悪にしたのは
社会の責任でもあるのではないのでしょうか？「犯行当時すでに成人していた」かつ
「死刑賛成派」の方には、少年の死刑を望む前にまずご自身で責任をとって自殺してもらいたいですな。

過去スレにおいて書き込んだ私の思想、その１（一部改正）


憲法３６条・・・公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる


よく死刑は現在、絞首刑であるから　死刑＝残虐とはいえないと主張する青二才がいる
　やつらがよく使う詭弁としては、「昔なんて、火あぶり、圧殺、生き埋め、磔、斬首
毒殺、八つ裂き、車裂きなんかが死刑執行に使われたから　現代の絞首刑は残虐じゃないよ！（馬鹿みたいに真面目な顔つきで）」

この詭弁に対する私の反論

そもそも残虐な刑罰とは、不必要な精神的、肉体的苦痛を内容とする人道上残酷と
認められる刑罰をいう。 そもそも、一人の生命を奪うという行為は人道上の
見地から一般に残酷である。絞首刑にしろ釜ゆでにしろ、命を奪うという結論は同じため 刑の執行方法など問題にはならないということだ

という見解をふまえイギリス経験論風に帰納法を使用して一般真理を導こうとする
（大陸合理論は理性から結論を導くためあてにならない）
以上から持ち出される条件式を整理すると
死刑＝人の生命を奪う・・・・・・A
人の生命を奪う＝残酷である・・・B
残酷＝残虐である・・・C

Ａ、Ｂ、Cの式より、死刑＝人の生命を奪う＝残虐となる

現在の司法制度は明らかな憲法違反だと結論付けられるのだ
証明終了　

刑法７７条一項・・・国の統治機構を破壊する内乱をおこした首謀者は、死刑
又は無期禁固に処する

この条文に対する私の見解

この条文は、国民の権利である抵抗権（または革命権）を否定するものですな
悪法や不正な国家権力の行使に対し、人民は抵抗する権利があるのです
あの社会思想に多大な影響を与えたロックも認めているのです

過去スレにおいて書き込んだ私の思想、その２

首謀者に関する私の見解

首謀者＝政治犯とよく表現されますが　私に言わせれば、政治犯は動機が崇高な
ものであり、また自己の行為を正しいと確信して決起いたしますので
刑罰による威嚇や改善が困難なのは論じるまでもないですな

よって一般の犯罪者とは区別するべきでありまして、死刑などではなく
「名誉釈放」がもっとも望ましいと考えます。決起は罪でありません

死刑制度の将来に関する私の見解

第二次世界大戦以降、多くの国が死刑を撤廃していることから考察すると
将来ますます世界各国において死刑が廃止されるという予測がたち、これを
否定することはできない。死刑が存在する私たちの国においても、死刑の執行がごく少数である状況より、死刑の存在意義が乏しくなっていると結論づけられるのだ

最高裁判所が死刑＝合憲としていることに対する私の見解

まず大きな要因として挙げられるのが、世論でありますな
どうも世論は、被害者重視の傾向が強く、凶悪犯罪に対しては死刑を望む声が後を絶ちません。世論が死刑を望んでいるのに、最高裁が死刑反対の立場をとるというのは
通常考えられませな　そんなことをしたらまず、国民審査においてクビとなります
つまり最高裁も世論の顔色をうかがっているということですな

主な死刑廃止論者　団籐博士・・・元最高裁判事
　　　　　 川端教授・・・東大大学院卒、現在　明治大学院教授並びに
　新司法試験考査委員 菊田幸一・・・明治大学名誉教授、弁護士

ちんぽが欲しい　まで読んだ

熱狂的死刑廃止論者さんへ
貴方様の過去の書き込み、人とのやりとりを見させて頂いた私の見解としましては、
貴方様が、「私の見解」　と称して意見を述べることは、決して貴方様にとってプラスには働かないであろう。
ということですな。

>>120
福田の弟はバカ親父からも福田本人からもＤＶを受けていた件ｗｗｗ
でも、犯罪者にはなっていない。
あと刑場に行っても恐らくドラえもんが何とかしてくれるから、お前の
見解は必要なし。

じゃ関光彦は４人殺してるから早くロングドロップしないといけないな。

死刑はダメだろ。

死刑廃止はもっとダメだろ

>>>119
死刑制度なんてそんなことで存在してる訳ではありません。
もし被害者遺族の復讐を防ぐつもりなら、終身刑でも、
現在存在してる無期懲役でも用は足りますよ。

熱狂的死刑廃止論者さんの意見はとても素晴らしいとおもいます。
未だに死刑存置論者の方々が反論出来ないようですね。

>>130
＞熱狂的死刑廃止論者さんの意見はとても素晴らしいとおもいます。

あのレスのどこにすばらしい部分があるのか、ぜひ具体的に指摘して
もらいたいな。単文でもダメだし、文意、文脈も矛盾と歪曲、我田引水、
自己陶酔のあらしで、単に自分の言いたいことを言いたい放題で言って
いるだけだがな。

＞未だに死刑存置論者の方々が反論出来ないようですね。

凶悪殺人犯をキチガイと呼ばず、凶悪殺人犯を死刑だと言う人を
キチガイと呼ぶ人間に、何か反論が必要なのか？
昔から、死ななきゃ治らない、つける薬がないとか言われてるだろ。
その類だよ。

まあ、９０％以上の確率で自演の釣りなんだろうけど、ご苦労さんだね。

なんでこんなに廃止派ってアホしかいないんだろうか。
まあアホじゃなきゃ廃止論者なんてやってられないか。

１３１に対する私の反論（１３０の代理として）

＞凶悪殺人犯をキチガイと呼ばず、凶悪殺人犯を死刑だと言う人を
キチガイと呼ぶ人間に、何か反論が必要なのか？

う〜ん。どうも頭がおかしいようですな　凶悪犯というのは好きこのんで凶悪犯
を演じているのでしょうか？生まれつき性質が「悪」というのは、必ず存在すると
考えております。お馬鹿ちゃんのなかには、「人が善の道に進むか悪の道に
行くかはすべて自分次第」だの、「本当に立ち直れない人間はいない」などとうそぶく連中がいますが
私はそうは思いません。いわゆる、社会をかき乱す連中、人間に試練を与える者
を天がお作りになるのでございますな。よって、悪とは先天的なものであり
責任を全部、犯罪者に押しつけるのは間違っていますね。そんなこともわからず
ただ死刑死刑！と唱えるからキチガイなのですよ。
まあ、無知蒙昧のキミにはなんのことか
チンプンカンプンかもしれませんが・・・・

流石に釣り針でかすぎだろ

そんなもん死刑に限らんわドアホ。
人殺して懲役刑喰らうのも犯罪者に責任押し付けてるのと同じだ。

対談の前にさあ、、


在日ばかりの創価学会がやってる自殺強要・集団ストーカー犯罪

優秀な日本国民狩りだってさ。

創価の連中は祖国に帰れといいたい。


日本国民の自殺者が増えてるのは創価の集ストのせい。

犯罪創価は出て行ってほしい。


それからだ俺にとって平穏に対談できるのは。

>>133
お前が先天性のキチガイってとこまでは読んだ。

>>122

いつから明大生はテロリストになったんですか？？

>>136
たぶんそうなったら死刑廃止論者の数も激減すると思うよ。元々少ないけど更にね。だからもう対談の必要性が無くなる。

>>134
どうだろう。
二つパターンがあると思う。
本物のキチガイか、キチガイの前フリをして責任能力が無い事にしようとしている殺人犯、若しくは殺人を計画している奴。
殺した後、この発言を弁護士がみつければ責任能力が無いと裁判に持ち込めるじゃない。

熱狂的死刑廃止論者
↑
こいつのおかげで死刑制度は今日も安泰。
何もしなくても死刑制度が自動でどんどん繰り上がるシステム。

問題は、熱狂的死刑廃止論者のキチガイぶりではなく、
こんな人間が、どんな環境で発生するか？　だな。

こういう人間を生まない為の社会の在り方を考えるべきだ。

>>133
成りすましのようですね

>>131さん
お答えします、ですからチャンと反論もお願いします。
まず>>120から
光市の母子殺害事件についてですが、事件自体は極めて残酷で
凄惨なモノだと思います。
しかし「永山基準」を出すまでもなく、この被告の刑は一審・
二審判決通り、無期懲役が当然の刑であります。
しかるに、最高裁は何故差し戻したか?
明らかに、極めて恣意的に作られた世論の影響でしょう。
まだ係争中であるのに、被害者遺族、つまり当事者の一方だけを
テレビに散々出させ、死刑、死刑の大合唱。
こんな不公平はないでしょう。
少年犯罪というものは、永山則夫元死刑囚の場合もそうでしたが
社会環境が我々大人よりもっと鋭敏に反映されるのです。
とにもかくにも、最高裁は自らの安寧の為に一人の人間を殺す事
を選んだのです。
また、多くの日本人もマスコミに踊らされ、縁もゆかりも無く、
恨みも憎しみもない被告に死刑の大合唱をしたのです。

次は>>121について
昭和23年、それにしてもずいぶん昔ですね。
絞首刑による死刑の合憲判決がでましたが
火あぶりやはりつけなどは残虐だから宜しくないが
絞首刑なら残虐でないから宜しい、
普通の知性をもってりゃあ、なんじゃこりゃあ!
ってとこでしょう。
そもそも、殺す、ってことが残虐ではないのか?

>>122
内乱罪も騒乱罪と同様、言論の自由・集会・結社の自由を
侵害する反民主主義的な法律です。
だいたい内乱罪の死刑の目的は、まだ人類が野蛮だったころの
単なる見せしめ刑です。
思想をもとに、つまりは、こういう思想を持ったら死刑だぞ
という、まさに前近代的なモノなのです。

最後に>>123
死刑のこれからですが
早晩、日本も死刑制度廃止国になるでしょうが、
やはり、情けない話ですが、アメリカ次第なんでしょうね。
ご存知のとおり、アメリカは州によって制度が違います、
これが全州、死刑制度廃止になれば必然的に日本も死刑制度
廃止になるでしょう。
しかし、これでは余りに情けないと思いませんか?
アメリカに右へならえではなく、それより一日でも早く
死刑制度廃止を勝ち取りたいと思います。

>>145
普通の考え方をしている人なら廃止派の思想こそ『なんじゃこりゃ〜！』『だめだこりゃ〜！』だろ。
刑務官に人が発狂する刑罰をやらせようと活動しているからな。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水) 01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0
>>199
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、
それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる

通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる

>>144
では、被告がテレビなどのマスコミに出ていたら良かったと思う？
判例は絶対じゃない。個々の犯罪が一つとして全く同じ条件で起きた
ものでない以上、全く同じ結論を導くことこそ怠慢と言えると思うよ。
マスコミが死刑誘導したとは思えないが、逆に君が死刑反対と言って
いるのが、そのマスコミへの反感に由来している可能性もあり、一方的
に作用するとは限らないよね。最高裁ならマスコミに土足で踏み込ま
れたようなもんだから、尚更なんじゃね？

>>145
「残虐」の定義によるな。
そこに「悪意」のあるものを「残虐」と狭義の定義をするなら、死刑は
残虐じゃない。
「悪意」の有無に関わらず、他人に死を与える行為は全て「残虐」と
広義に定義するなら死刑は「残虐」。しかしこの場合、「残虐」は「悪」
ではない。事故も尊厳死も堕胎も正当防衛も全て残虐になるからね。
どちらにしても、問題になることはないというのが俺の認識だね。
定義だけ広義、結論は狭義で論じようってのが君らのご都合主義だ。

>>146
内乱罪、騒乱罪で未だ行動に移っていない（つまり思っているだけ）
で死刑になった例を俺は知らないから教えてくれ。（戦後でね）
話はそれからだな。

>>147
それより、死刑廃止州、死刑廃止国で死刑復活になり、後ろだてを
失って、箸子を外された状態にならないよう気をつけたほうがいいぞ。
ＥＵもそろそろ自国のエゴで崩壊の危機が来てもおかしくないしな。

南アフリカのネックレスなどの私刑を考えたらやはり国家があだ討ちを代行する他あるまい。
死で償う切腹や本来のあだ討ち制度なんか考えると日本人の持つ気質だと考えられる。
現代では違う意味合いとしてもそれが発祥である事は間違いないだろうな。
つまり未だ人々が捨てえない文化名残だ。

とは言っても皆鬼じゃあるまいし即射殺されるわけでもなく
そこに至るまでにチャンスは与えられてるんだから心から反省すれば死は回避できたはずなんだがな。
光市の母子殺害なんて反省どころか遺族を挑発する始末だしな。死刑は止むをえないだろう。

とりあえず廃止派はこれ見て感想を述べるように。
http://www.liveleak.com/view?i=90d_1184803093

いや、それは矛盾している
仇討ちというなら、そもそも殺人が仇討ちと同様の性質だろう

殆んどの殺人は恨みによるものなのだから

殺人も死刑であり、死刑も殺人である

例えば宅間守にしても、国が池田小児童&関係者みたいな金持ちを死刑にしておけば、宅間は殺人(散々搾取された金持ちを殺人=仇討ちと同性質)しなかったんですよ


だからって国が池田小児童を死刑にしても、それは宅間がやったことと同じでしょう

仇討ちが発生するから死刑にしよう、は矛盾

>仇討ちが発生するから死刑にしよう

発生するからじゃなくて発生したから死刑にしよう、だよ。
人はする事を見越して死刑設置しようなんて理屈で動かない。

宅間の場合は池田小の児童がターゲットとなり得なかったら場合違う標的
と言い訳考えて殺人起こしてただろうけどな。
死刑が有ろうが無かろうが動機があろうが無かろうがＤＮＡが人を
殺したがってる獣。

仇討は個人的な問題であって、死刑は社会的なシステムの問題。

だから、そもそも仇討が発生するかもしれないという不確定な未来の予測に基づいて
社会や国家がそれを抑制するために加害者を死刑にするというのは
システム上好ましくない。

by 死刑廃止国在住者

↑この方は釣りでしょうか？
？？？？？・・・「by 死刑廃止国在住者」・・・？？？？？？
EUからこの掲示板にアクセスしているのでしょうか？
不思議な御方です。

>>155
EUではなくて、僕はドメイン名.boが示すようにボリビアにいるんですよ。
ちなみに僕も君と同じく死刑廃止派です。

まあ、これから論理的に議論しましょうね。

http://www.liveleak.com/view?i=90d_1184803093

廃止論者は殺人と言う現実を直視してからレスするように。
頭で想像して死刑は良くないなんてのが一番の悪。

>150
存置派が好みそうな画だな
人間が人間を殺める、胸糞の悪い趣味だ

二度とこんなの貼るな

>157

人間が人間を殺す行為が、そんなに好きか？
犯罪、犯すなよ

なーんだ、現実も知らずに死刑反対してるゆとりか。
君は来なくていいよさようなら。

まあ戦争の動画だ。
お前らゆとりは原爆資料館作った被爆者たちにそんなに殺人が好きか？
悪趣味だなと言ってやればいい。
禁忌とするか教訓とするかは個人の問題だしな。

グロ映像見てニンマリしながら、勃起してるお前が目に浮かぶ

現代の日本人は、お前が憧れるような残虐な人種ではないんだよ

だからお前はもう来なくていいって。
はい、では他の廃止論者さんどうぞ。
↓

お前のような奴のせいで、善良な人間がアク禁の被害に遭うんだよ
ここをオナニーの材料に使うんじゃねぇよ、タコ

そして華麗にスルー

おやおや？
さっきまで居た他の廃止論者さんたちは急にトーンダウンですか？
現実の動画を見るよう言ってるだけなんだがそれぐらい出来ないようじゃ
自分が被害者や遺族の立場になったらあっと言う間に
手のひら返すだろうね。所詮は他人事ですか？

>>165
別に手のひら返すわけないだろ。馬鹿。

廃止は廃止。筋は通す。

はい出た、ホントに廃止派って我慢弱いというか追い込まれると直ぐ馬鹿の一言。

では動画の感想をお願いしようかな。
４分当たりの場面はどんな感じだったかな？

>>162
発狂するような刑罰を作ろうと活動する廃止派も充分残虐だと思うけどな。
これみてどう思う？
これの実現はOK？




↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水) 01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0
>>199
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、
それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる

通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる

>168

犯罪者に与える罰だろ？
何か、問題ある事、書いてある？

殺人を犯すような人格を破壊する事は、残虐か？

動画押し付ける方法は廃止派ホイホイじゃなく廃止派避けになってしまうな。
スレが活性化しないんで少しは手加減してやるか。

しかしまあ言うだけはタダと言うか所詮は他人事と言うか。
軽々しく自分が被害者になっても反対派で居られる、とか言うなよ。

>170

信念の問題だ。
「　軽々しく　」じゃないんだよ。
お前みたいな人間には理解できないと思うが、強い意志を持って反対してんだ。

死刑のような制度に頼って、自分の残虐な側面を満たそうなどとは、決して思わない。
怒りや復讐を土台に、人間を殺そうなんて、絶対に受け入れない意思を持ってるだけなんだよ。

まあ言うだけはタダだしな。

>172

ま、言う事も出来ない人間よりはマシってこったw

いやあ、出来もしない事を言う人間よりはマシだよ。
動画も見られない信念なんて信念とは言わない。

>174

お前さ、自分の価値観や理解が「正しい」「全て」と思ってないか？
お前の悪趣味の画など観なくとも、信念は持てるんだよ。

お前のような人間には、蟻の信念すら理解出来んよ

だから自分がその立場になった時の現実を見ろと言ってるだけなんだが
頑として見ようとしないね。見る事も出来ず俺には信念を曲げない事が可能って
言われてもねぇ。説得力ゼロだよ。
まあこの辺見透かされてるから廃止論がいつまでたっても支持されないわけだが。

>>175
１レスの中でブーメラン投げて喰らう所までやってのけるとは……

>>169
えっ？
残虐だろ？
しかも刑務官に発狂させるような刑罰を継続的にやらせるって事だぞ。
廃止派が死刑の問題点として重要視する冤罪のケースだったら無実の人を発狂させるんだが…

あんた馬鹿なの？

廃止論者は何でまたスレ建てしたんだろうな・・・・・・
何も言ってることが変わらない。
今まで散々やり合ってきたことを、そ知らぬふりして一から蒸し返しているだけだ。

>>175
いやあ・・・・・本当に変わらないねぇｗ
何度言っても学習しないんだな廃止論者は。
相手に対して思ったことを、まずは自分に当てはめて考えてみなさい。
いいとこ五十歩百歩だから。（廃止派のほうが百歩な）
まぁこのスレに登場するような廃止論者の場合は、大概が自らの事だけを必死に批判している結果に陥っているけど。

>179
＞廃止論者は何でまたスレ建てしたんだろうな・・・・・・

お前のようなクソみたいなソンチ派も相変わらずだなｗ
スレを立ててくれたのはソンチ派だｗ

>>180
ちょうどいい機会じゃないか。
前スレでお前が逃げ回って途切れた話題を説明して貰おうか。
これを実現させる為の活動はどこでどのように行っているのかね？


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水) 01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0
>>199
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、
それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる

通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる




嘘じゃないなら答えてくれよ。
嘘だったなら『ごめんなさい』だからな。

まあ、菅ももうすぐ辞めることだし、法務大臣もキ○ガイ江田から変わる
だろう。新法務大臣は今までの遅れを取り戻すべくドンドン執行して
ほしいよ。今年は下記の人間のクズ共は一刻も早く執行し、早く生まれ変わ
って新しい人生を歩めるようにしてやるべきだ。
小林光弘(武富士焼殺）
造田博(池袋通り魔）
小田島鉄男(ﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀｰ）
上部康明(下関通り魔)
八木茂(本庄保険金殺人) 　
神田司（名古屋闇ｻｲﾄ）
金川真大（土浦9人殺傷通り魔）
池田容之（横浜電動ノコバラバラ殺人）

>>149
かなりこちらはきっちり書いたつもりですが、全く反論になって
いませんね。

まず、光市の問題ですが、当方は「永山基準」などを出すまでも
なく、無期懲役が当然の判決といった訳ですが、貴方は最高裁の
判例は法令に準ずる、というのはご存知なのでしょうか?
「永山基準」をあてはめれば、明らかに死刑は回避されなければ
なりません。
まだ係争中なのですが、最高裁が差し戻したということは、最高
裁自らが法律を破ったのです。わかりますか?

次に、残虐性の問題ですが、最高裁判決はその方法を規定したの
です。
つまり、絞首刑は残虐な殺し方ではないと、されに対して当方は
残虐である、といってるのです。
ちなみに、国連では死刑自体を残虐である、と規定しています。

もちろん、戦後、内乱罪で死刑になった人はいませんが、現行刑法
では死刑が可能だと言うことです。

世界的潮流も無視、国連も無視
自分に都合の悪い事は全て無視なさるんですね。
ちなみに、近隣諸国の例を挙げますと、
韓国には死刑制度はありますが、もう十五年程死刑を執行してない
ので、廃止国に仲間入りしました。
それと中国ですが、死刑になる犯罪を減らしました。

これが世界の現実です。

>>183
そもそも韓国や中国を引き合いに出すほうが間違い。

先進国（アメリカにおいては先進州）という基準で見たら、死刑制度があるのは日本だけになる。

>>150
唖然としています。
このような人間がこの日本に存在してる事が信じられません。
彼には、人間の尊厳とか生命の重さとか、そういう理念は
全く無いのでしょうね。
全く人間性を逸脱した行為でする。
ある意味、死体愛好者と言っても過言ではないと思います。
死者に人権はないのかもしれませんが、
それを我々生きてる人間が配慮しなくて、どうするのですか?

つまり、貴方はご自分の趣味嗜好で、明らかに殺人である死刑
を推奨してるのですね。

>>184
言われてる意味がよくわかりませんが?
いわゆる「先進国」で国家として死刑制度存置国は日本だけである
というのは当方も含めて散々言ってきたのです。
最近の極東アジアの死刑制度を書く事がなぜ間違いなので
しょうか?
それはレイシズムと関係あるのでしょうか?

>>182
>>150と同じ方なのでしょうか?
それとも死刑賛成派の方たちはみんな人が殺されるのを
嬉々として待ち望んでいるのでしょうか?

>>187
嬉々として待ち望んでいる人間は>>150も同様にここの存置派には居ない。

だけど人それぞれ多少の閾の違いはあれども、ある限度を超えたら赦されない。その一線は存在するってことだ。

>>188
それがなぜ死刑なのですか?
他の刑罰ではいけない理由はなんなのですか?

自分たちが、相手の言うことを聞かないのは信念があるからで、
相手が自分の言うことを否定するのは勉強が足りないからだ。

廃止派って、結局それだけだな。

死刑はいけないね。殺したから死ねばいいなんて、
盗んでも返せばいいと同じ。
死ぬのは当然。罰が足りない。

>>187
違うよ。>>150さんは関係ないよ。

お前さ、何かあったら｢永山基準｣を引き合いにだすけど、それだったら
４人殺した関光彦はすぐ執行していいんだな？
だいたい｢永山基準｣は過去の遺物。凶悪犯の池沼どもは３人まではセーフ
って思ってるから凶悪犯罪が減らないんだよ。

ってか、お前も生きたまま電動カッターで首を切られてみたら？
どんだけの地獄って思うんだよ。
咥えタバコされたままロープで２０分締められ続けたら？
急に部屋にガソリンぶちまけられ火をつけられたら？
通り歩いてて急に刺されて人生が終わったら？
大体お前らと死刑囚は想像力ってもんが足りないんだよ！！

>>189
人殺しに適用される刑罰だからだよ。
殺しであっても事情を良く把握し、なるべく殺さなくて済む方法を模索すべき。更生を目指すべき。

だが、汲むべき事情が皆無であったり、限度を超える事件を私利私欲にて故意に起こしたような場合は、赦されない一線があるということ。

それが何故死刑なのか・・・・などときいてくるのは的外れ。

日付変更から午前中は慇懃無礼に質問タイム。
その後、その質問に対する答えを批判のお時間。
夜は論破され怒りを隠せなくなり日付が替わるまで罵倒タイムになります。

許され無いほど凶悪な犯罪だらこそ許されないほどの刑罰。
廃止派が死刑はダメだがこれなら許せるって考える刑罰は犯罪者にとっても妥協点になりうるからな。
『このくらいの罰なら受け入れられるから』と考えての犯行が光市の福田。
『これ以上の罰は受け入れられない』ってそれ以上の犯行を諦めて自首したのが闇サイト殺人の犯人。

>>185
俺もお前に唖然とするだけだよ。
見られない言い訳繰り返して自分の資質を問われている場面で
他人の人格攻撃に摩り替える。
無関係の癖に現実も知らないで当事者や遺族の主張を無視する要求が出来るなんて
俺には絶対出来ないし身の毛がよだつね。
凶悪犯同様絶対リアルで知り合いにもなりたくないし関わりあうのは勘弁して欲しいな。
死刑存置派の大半の人間はお前らの方が恐ろしいと思ってるよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text3/lopez_pedro.html

このブログの最後４行なんか見ると死刑がある国に生まれて本当に
良かったなと感謝している。
いつも罪の無い人間が、良い人と思われたい人間の　甘やかし　で犠牲になる。

死刑なんてなくしたほうがいいに決まってるじゃん
屁理屈こねて人殺しを正当化しちゃいかんよ
殺人犯にしめしがつかない

>>197
死刑廃止国で治安の悪い国も確かにあるが、西欧のように治安の良い国もたくさんあるわけだが。

ちなみに、中国や中東は死刑存置しているけど、西欧やカナダやアルゼンチンよりは遥かに治安が悪い。

屁理屈こねて、快楽殺人犯が犯行に到る敷居を下げようとするなよ。
お前の中では、強姦殺人も死刑も同じなんだろうが、お前みたいに
殺人＝快楽と考える奴なんか、滅多にいないから安心しろ。
ってか、残念だったな、か。
強盗と罰金も同じとか言い出すまえに、刑罰の意味から整理して来い。

>>200
だからと言って中国や中東の死刑を廃止したら治安が良くなると言う理屈にはならん。

>>199
被害を被る側から言えば治安が良いか悪いかは後回しだな。
幾ら治安が良くても運悪く被害者側に回った場合自分にとって適切な対処がされなければ意味が無い。
逆に幾ら治安が悪くても運良く被害者にならなければ治安の良し悪しは関係ないよ。
つまり無関係なら何とでも言えると言う事だ。

一つ自分の経験を話しておくか。
俺が小学校五年の時だ。近所に猟奇殺人犯して人肉喰って捕まった奴が
出所して戻って来てな。３件隣の家のヤクザだったわ。
頭がいかれてるから毎日の様に俺の家に押しかけてきて日本刀と散弾銃持って金出せと言って暴れまわるわけよ。
悪知恵だけは働くから上手い事警察が来ても対処するんだな。
俺は学校帰りにトラックで追突されたりもしたな。怖くて親には黙ってたけど。

ある日両親が殺害されると言う日を悟ったらしく俺にテープレコーダを渡して
押入れに隠れて一部始終を撮影して裁判で提出するようにと言う大役を仰せつかった。
長男のお前の仕事だと言われたな。
その時の絶望感と恐怖は未だに忘れられない。

俺は押入れで待機していたんだがその後結局殺すまではいかなかった。
母親はその時以来体調を崩し寝たきり状態になった。
親戚中に脅しの電話を入れられ親戚とも孤立無縁になった。

結局何が俺の家族の生死を分けたのかは分からんが。
俺だってとっさの機転をきかせなければ轢き殺されていただろう。
甘っちょろい死刑廃止派や人権屋のせいで一生檻にも病院にも入れられず
一人殺しただけじゃ死刑にも出来ない。
そいつを死刑に出来るとしたら俺の家族ごと惨殺された時だろう。

法律ってのはこう言うのから俺たちを守ってくれなきゃ一体何のためにあるのか分からん。
実際にはこいつらが守られようとすらしているわけだからな。
俺や家族が死を回避したように加害者も全力で死を回避してみろ。
死刑判決喰らっても脱獄するなり抵抗するなり抗え。じゃなきゃフェアーじゃない。

散弾銃持って暴れてたらさすがに捕まると思うんだが…人権屋はどんな魔法をつかったんだ？

警察が来るのが分かると急いで撤収するんだよ。
散弾銃も無許可だったはずだし（本人曰く
なぜ捕まえなかったのか俺にもわからん。
まあヤクザだなんだ有名人だと警察もろくな対応してくれないもんだよ。
子供時代だから警察との詳しいやりとりは聞かなかったがどうせ
証拠はあるのか？とか言って鬼畜の肩もって終わりってパターンだろうな。
警察本人が人権屋だったのかもしれんな。

日本では人肉食った猟奇殺人は数件だけだぞ。
その中にヤクザは居ない。

殺人者と共存を強要される死刑廃止はまっぴらだが、架空事件は逆効果だ。

>>207
幾らでもあるよ公になっていないだけで。
死体の処理の仕方なんて黙秘すればバレる事もないし
相手は人殺しのプロだぞ。
人肉喰ったってのは出所後大分経って本人が話してたしな。
まあ信じなくてもこっちは何も困らんので廃止論でも続けてくれ。

>>208
頭がいかれた殺しのプロで人肉食うヤクザw
君は、漫画の読み過ぎか知能障害か精神障害のどれかだよw

それとも存置派をバカに見せようとの印象操作してるつもりか？

こんなんばっかだろ？
存置派は。

おいおい、指摘してる俺は真っ当な死刑存置派だよ。

殺人者と共存を強要される死刑廃止は断固拒否する。

理由なき殺人は論外
理由のある殺人もよくない
刑罰だからといって人を殺しては、殺人を裁く正当性を否定するに等しい
どうせなら身体刑とかがいいんじゃない？

君の理屈なら法が身体刑を認めるのは暴力を裁く正当性を否定する事になるんじゃないのかね？

>>213
君の話なら法が機能してないれど？
自分の捏造を詫びてから本題に言及しろ。

>>214
絡んでくるな気持ち悪い

>>214
モチツケ

理由なき殺人は論外
理由のある殺人もよくない
刑罰だからといって人を殺しては、殺人を裁く正当性を否定するに等しい
どうせなら身体刑とかがいいんじゃない？

>>192
まあ、とにかく「お前」は、止めた方がいいですよ
品性を疑われます、貴方にとってもブラスにはならないと思います。

自分は「永山基準」をさほど出した記憶はないのですが
貴方の仰るように「永山基準」が過去の遺物だというのなら、それより
ほぼ２０年ほども前に出された最高裁の死刑合憲判決はどうなるのですか?

永山則夫元死刑囚の処刑が執行されたのは、確定後３０年ほど経っていまし
た。拘置所内の永山元死刑囚に関わった刑務官はみんな泣いたそうです。
貴方の言われるその事件ですが、この事からみても、すぐ処刑というのは
可笑しな話ではないですか?

確かに悲惨で残酷な事件です。
しかし、被害者のその時の心境は貴方でも当方でも、想像はできても
実際のところは全く分からないでしょう、何故なら貴方も当方も生きて
いるのですから。
貴方のように被害者の方をそれほど想っておられるのですから、被害者
遺族の方にも充分なケアをなさっている事と思います、どうかこのまま
お続けになって下さい。

>>193
それが一番大事でしょ?
今、いったいなんの話をしてるのでしょうか?
どうかお答えください。

>>204
事実でも創作でもいいですが、何の為に書いたのでしょう?
法律批判?それとも死刑制度批判かな?

>>211
死刑制度があろうと無かろうと、殺人者とは共存する事になりますよ。
現在も貴方は共存してますよ。
死刑制度存置の理由には全くならないですね。

>>214
人肉の話を信じるかどうかはさておき、法が機能しない場面などはいくらでもあるぞ。
ただ、世界各国に比べたら日本ではそういったケースは少ない方だろうがな。
治安の良し悪しってのは、犯罪発生率の高い低いだけではなく、
それ以前に犯罪の認知率（とでも言おうかね）が高いか低いかが重要なんだよ。

>>219
答えたでしょ？
何をやっても赦されるってことはないってことだ。赦されないからって償わなくても良いってことは無いってことだ。
生きて償え　は、赦し、償わせる。
死をもって償えは　赦さない。最低限償わせる。
こんだけ。

故意に人殺しするのはやめような。そうすりゃ死刑にはならない。何も問題ないだろ。

>>221
死刑制度があるほうが、凶悪殺人を犯して捕まった人間とは共存しなくて済むようになります。
このまま何も言わなければ、死刑廃止した場合でも社会から隔離すれば共存では無いとでも言うでしょうから予め言います。
隔離も何も、国民の税金で生かすわけですから間違いなく共存です。下手したら寄生です。
自分たちの都合しか考えず、他人様の慈悲を当たり前の義務だなどとのたまう人間に対して、かけられる慈悲はどんどん亡くなっていくことでしょう。

死刑存置厳罰化の個人的主張

人権屋と法曹界が招いた不条理を正すべき。

1 死刑を含む刑罰の厳格適応（絶対的応報刑主義）
2 捜査力強化・冤罪防止（DNA・指紋・顔写真登録）
3 刑法39条・41条の撤廃（社会衛生・保安措置の拡充）
4 検察量刑判断の禁止（最高刑の単純加算制）
5 裁判長選任制（被害者の権利）
6 人権屋・法曹界の粛正・改善後、裁判員制度の見直し

裁判員制度で復讐容認国家になる恐れが有る。
被害者と国民（裁判員）に、これ以上の負担を掛けるべきではない。

処罰は国家が厳格に行うべき。

>>220
誰が如何見ても死刑適応基準の甘さや加害者擁護への批判だろ。
何のために書いたのでしょう？なんてまるで全く意味が無いとでも言わんとばかりの
胸糞の悪いレスだな。
この犯罪被害者への辛辣な対応が出来るのが死刑廃止派の恐ろしいところ。

存置派をバカに見せようとの印象操作だろ。
存在しない事件の存在しない犯罪者の存在しない被害者だからw

印象的に見てもお前が一番バカに見える

事件が本当だとしても、「人肉食った」は本人が言ってるだけで証拠は無いからなぁ。
散弾銃を不法所持して、しかも脅迫に使ったとなると警察もほおってはおかないよなぁ。
有名人だからとか言ってるけど、里見浩太郎でも拳銃不法所持で捕まってるのに、たかがヤクザがスルーしてもらえるほど、日本の警察は甘くないよ。

>>228
もう無理しなくていいんだよ。
稚拙な頭で必死で考えた物語は残念な結果に終わったんだよ。

今、僕はこの地図の青い地域（死刑廃止国）に住んでいます。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Death_Penalty_World_Map.svg

日本のことをいろいろ聞かれるのですが、正直日本がこの青い地域でないことを恥ずかしく思います。

人の生き死にを恥ずかしいとか恥ずかしくないとかの判断で決めちゃうほうがもっと恥ずかしいです。

>>230
廃止論者必死だな

>>233
似非存置派の廃止論者必死だな

>>234
で？
それがどうしたゴキブリ

>>231
とりあえずボリビア君は死刑廃止して得られるメリットを挙げてくれ

↑キチガイ！

>>236
死刑制度存置のメリットを全く言わないで
それはないだろう

>>224
当方のコメントを読んだのでしょうか?
この死刑制度のある日本で、殺人を犯しても死刑になる確率はすくないのです。
だから貴方は現在殺人犯と共存してるのです。
死刑制度の存否とは全く関係ない話なのです。

死刑制度存置のメリットを全く言わないで
それはないだろう

>>218
お前頼むわｗｗｗ
永山が確定後３０年ｗｗｗお前マジかｗｗｗ
お前やっぱ死刑の是非を語るなら死刑囚のこと勉強したほうがいいぞ。
まず永山のことから勉強しろ。
お前がゴタクだけ並べて死刑廃止を訴えながら、死刑囚については
勉強してないのがわかった。
よくもまあそんなんで死刑の是非が語れるなｗ恥ずかしくないのか。
バカなのか。いやマジに呆れた。

>>238
散々言われてるだろ。過去スレ百回読み直せ。
それとお前に言ってるんじゃないから横からしゃしゃり出てくるな。

>>242
廃止派は、都合の悪い事は全て無かったことにするからな。
何度説明しても無駄だと思うよ。
そもそも、自分の殺人欲を満たしたいだけで死刑廃止を訴えている連中に、「納得する」とか「理解する」とか、
出来るわけがない。
全て重々承知の上で、廃止したいんだから。

>242 243

んなこと言ってる余裕あんなら、死刑のメリット言ってみろって。
見当ハズレな妄想発言連発しといて、過去スレみろはないだろ？

確かに、ソンチ派は死刑のメリットの話になるとゴモる。

証明しようのない抑止力や、
復讐や仕返しを正当化させるかのような遺族視点。
「人を殺したら、命をもって償うのは当然」と言いながら、
過失致死や殺意の有無で死刑にならない殺人者には閉口。

どこで「メリット」を語っているんだろうね？

人間が人間を殺すという行為まで思考が行き届かない。
表面の感情論で結論を出す。

人としての威厳や倫理、尊厳より、感情を消化する方が優先なんだろ？
メリットなんか語れる訳ないよな？

>証明しようのない抑止力や

名古屋闇サイト殺人の自首により第二の殺人が防げた。抑止力の証明。

>過失致死や殺意の有無で死刑にならない殺人者には閉口。

過失致死なら過失致死による死刑にするべきで、殺意を持って一人殺せば死刑が当然。
よって死刑自体が不当であると言う証明にはならない。

廃止派の言うメリットってのは凶悪犯の命が助かるって加害者メリット、
殺人を正当化しない事によって得られる価値観がなんたらって全く具体性の無い物、
先進国としての国際評価、ＥＵなどの死刑廃止諸国からの数字の見えない第三者的評価。
こんなとこだろ？
今の所死刑廃止論による死刑を支持する圧倒的多数にとってのメリット
と言えるようなものでは出てきてない。
他に廃止論にメリットがあると言うなら追加補足すればいい。

>>246
＞名古屋闇サイト殺人の自首により第二の殺人が防げた。抑止力の証明。
たった１件の事例で、「抑止力」？　「証明」？
拡大自殺の事例だけで、そんなモンは軽々と否定されるってｗ

＞よって死刑自体が不当であると言う証明にはならない。
アホですか？
過失致死による死刑って、なに？　一人を殺せば死刑が当然(キリッ)って？
なに、妄想の世界を基準に発言してんだ？

死刑も不当だが、存置論は、それ以前の問題だな。

>>245
まず、私利私欲にて人を複数殺害した人間を税金で長らく養うことの無い経済的なﾒﾘｯﾄ。

殺された遺族が少しでも溜飲を下げられる・・かな？少しは復讐心が薄れてくれればいいなと。

生き残らせればまた人を殺めるのではないかとの恐れからの回避。

>>245
で、死刑廃止のﾒﾘｯﾄ？とは

>>248
＞まず、私利私欲にて人を複数殺害した人間を税金で長らく養うことの無い経済的なﾒﾘｯﾄ。
経済？　金と人の命で、金の方が優先か？

＞殺された遺族が少しでも溜飲を下げられる・・かな？少しは復讐心が薄れてくれればいいなと。
復讐や怨恨による殺人の正当化か？

＞生き残らせればまた人を殺めるのではないかとの恐れからの回避
拘留していれば回避できますよ。

>>249
死刑を廃止する目的を、
『人間が人間を故意に殺す事の否定』『人間が人間を故意に殺す事は正当化出来ない為』
と、はっきり明言し、
この価値観の下、犯罪抑止の為の制度や教育を見直す事が可能になる。

経済や復讐の為にであっても、人間が人間を故意に殺す行為は正義とはならない。
この新しい価値観を下に、犯罪を抑止できる社会を築く事が可能になる。

>>250
人の金を取ろうとして殺した奴に言ってくれ。そんな事した奴の結末としては妥当かなと。

正当化などしていない。くれればいいなと。それと殺人したのは遺族じゃなく
殺人犯だからね。

>拘留していれば回避できますよ。
池田小や秋葉原のような奴なら　刑務官や周りの受刑者が危ないと思うが。

>>247
>拡大自殺の事例だけで、そんなモンは軽々と否定されるってｗ

拡大自殺の数が上回れば抑止力が否定されると言うなら
死刑支持者が廃止論者を上回るだけで廃止論など軽々と否定されるな。
結局は意思論者は自分で決めたルールに自分で引っかかるね。

>過失致死による死刑って、なに？　一人を殺せば死刑が当然(キリッ)って？

はい、何の反論にもなってないねこれ。
アホと言えば死刑廃止論が有利になるわけじゃないので理論的に
ハッキリ反論するように。

>>252
＞そんな事した奴の結末としては妥当かなと。
何が「妥当」なんだ？　その基準、なに？

＞池田小や秋葉原のような奴なら　刑務官や周りの受刑者が危ないと思うが。
そう思う？　そう思うから、殺す事が正しい？

人間の命を、なんだと思ってんだ？


>>253
＞死刑支持者が廃止論者を上回るだけで廃止論など軽々と否定されるな
全く、意味不明。
おバカ丸出しになってるよ？

＞理論的にハッキリ反論するように。
あのな、
過失致死による死刑も、一人殺して死刑も、理論的なお話になってないの。
君の空想話に付き合ってられないの。

>全く、意味不明。

何が分からないのかね？
君の理屈じゃないか。

>過失致死による死刑も、一人殺して死刑も、理論的なお話になってないの。

如何理論的でないのか落ち着いてハッキリ言ってごらん。

>>241
ご指摘、有難うございます。
逮捕後、ほぼ三十年と書くところを、判決後と書いてしまいました。
大変申し訳なく思っております。

>>248
が、死刑存置派総意の主張であるならば
>>250
によって完璧に論破されました。

さて、死刑制度存置派の皆さんも死刑制度廃止へのプロセスを
共に考えていこうではありませんか。

>>251
＞『人間が人間を故意に殺す事の否定』『人間が人間を故意に殺す事は正当化出来ない為』

「うっかり」ビンラディン殺害を肯定してしまい、収拾がつかなくなっていつものように尻尾巻いて逃げ出した
反対君（）という腰抜けがいるんだが、「　お　前　」から一言言ってやれ

君達が死刑が好きなのはよくわかった。

>>250
横レス失礼。

＞経済？　金と人の命で、金の方が優先か？

資本主義社会において、基本的にそうなっていることに気付いてない？
善良な市民ですら、経済というものに優先して生きていないと思うぞ。
破産して自殺している人のことを考えて見ろよ。
まして自分が飢えても殺人鬼を救うなんてのは宗教だよ。

＞復讐や怨恨による殺人の正当化か？

被告の復讐心や怨恨に起因する情状酌量ってのは、ある意味正当
化だが、それも要らない？

＞拘留していれば回避できますよ。

現状できないことを言うのが廃止派クォリティーだな。
絶対的終身刑がない今、何を言っているのやら。

>>250
死刑囚より金優先は当たり前だろう。なんで矯正の余地が無いのに
飯を食わさなければならんのだ。
だいたい死刑囚自体が人命より金を優先して人を殺した奴が多いのにｗｗｗ
そういう事はお前が教誨師になって存置派より先に死刑囚に行ってやれ。

>>256
永山→確定後７年後に執行。
関→確定後１０年でも存命ｗｗｗ。こいつも法務大臣が変わり次第に執行。
でないと、恐らく死刑判決になるであろう福田を執行できなくなる。
初犯で刑務官に｢先生ありがとうございました。これからはまっとうに
生きていきます。｣って言いながら、また死刑囚になって拘置所に戻ってくる
のが犯罪者クオリティｗ

>255
この程度の指摘も理解できない脳で、しゃしゃり出てくるな

>258
ビンラディンを生かしておく方が、他者の生命に危険だとの判断なら、正当じゃないの？
日本の死刑制度の環境と、ビンラディンを殺害した時の環境が、同じだとでも思ってるの？

>260
＞破産して自殺している人のことを考えて見ろよ。
だから、そんな常識を変える為にも、死刑に反対してるんです。

＞絶対的終身刑がない今、何を言っているのやら。
作れば良いじゃないか。

○死刑存置派…事件の凶悪性を把握→裁判情報も把握→罪の大きさと裁判内容
　　　　　　　をトータルで把握し→死刑賛成。

×死刑廃止派…事件の凶悪性には目をつむる→裁判内容から事件の内容を把握
　　　　　　→結局、裁判から判決までしか本質をみていない→死刑廃止ｗ

廃止派の必殺技…凶悪事件に対し｢そりゃ事件は酷いことで被害者は気の毒だ
と思う。が…｣この繰り返しｗ。全く持ってスタート位置が違う。１００ｍ走を
５０ｍの位置からスタートしてる。

>>239
当方のコメントを読んだのでしょうか？
死刑相当の凶悪殺人犯であり、反省の見込みも無い人間とは共存する気は無いのです。
現実として共存していたとしても、それを拒否する姿勢は崩しません。
よって死刑は存置です。

共存していようがいまいが全く関係ないのです。共存を拒否する意志が大事なのです。

>>264
共存する気がないのはお前の問題であり主観だ。
司法は客観的なものであるが、人が人を裁くとどうしても主観が入り、１００％主観を免れることはできない。
なぜって、人間は万能ではないから。

死刑は人間があたかも万能であるかのように振舞うことであり、人間の限界を超えるものである。

よって死刑は妥当ではない。

>>265
＞死刑は人間があたかも万能であるかのように振舞うことであり

それこそがお前の主観だ。廃止論者は自分達の事だけを棚に上げ過ぎる。まぁ相変わらずだが。

死刑廃止こそが、人間があたかも万能であるかのように振る舞うことだ。
人間は神ではない。群れで生活する哺乳類だ。ただの地球上で最も知能が高いだけの生物だ。群れの掟に従わないものは排除される。

いくら人間に慈悲の心があろうとも限度はある。神のごとき心も持ち合わせてはいるが神ではない。勘違いも甚だしい。

>>265
わかるか？死刑を支持する群れに属したくなければ群れを離れるがいい。
群れに寄生だけして恩恵にあずかり、群れの仲間を食い物にする寄生虫は淘汰されるべき。

死刑廃止論者と凶悪殺人鬼のみで群れをつくるのが望ましいのではないかな？廃止論者の諸君。
まぁ寄生虫のように生きていきたいのであればメリットは無いだろうが、高い志を持っているのならばそれがスタートであるはずだ。

>>262
>この程度の指摘も理解できない脳で、しゃしゃり出てくるな

筋違い。君自身が理解できていない事を他人に説明できていない時点で君の問題。
何かが理解できないのでなく、何が理解できていないのかすらも理解できていない状況。
失せろ。


>>265

凄いな最後の一行を　よって死刑廃止は妥当ではない。
に入れ替えても成立する。

確かに強制的に連れて来られ差別され続けていると言う在日が
いつまで経っても祖国へ帰ろうとしない問題に似てるな。
そんなに祖国が好きで差別が嫌いなら帰国した方が幸せだろうに。

まだ法体系が整っていない問題ならまだしも、昔から圧倒的大多数が
譲らないと言い張って議論され尽くしてきた問題でそれを無視してまで自分の
主張を通せってのは単なる我が儘以外の何物でもない。

>267
酷いな…
万能ではない人間が、人間を殺す事をどー思ってんだ？
万能ではないからこそ、死刑に反対するんじゃないか？
「万能ではないから、人を殺す事に問題はない！」って、開き直り？

>268
完璧な排他主義だな？
ソンチ派らしいよｗ

日本をより良くしたいから、死刑に反対してんだよ。
より良い社会が描けないような人間こそ、黙ってろって事だ。

>269
いいか、
過失致死では死刑にならん。
単独殺害の場合も死刑にならない場合が多い。
その中で、「命を命で償う」精神で、死刑支持はおかしいだろ？と言っている。
訳のわからんのは、君の理屈だから。

>>271
>単独殺害の場合も死刑にならない場合が多い。
>その中で、「命を命で償う」精神で、死刑支持はおかしいだろ？


だから応報を主にしている俺個人としては現状そうなっているのがおかしいから単独殺害でも死刑にする
様法改正するべきだし過失でも過失で死刑に出来るように法改正するべき
だと主張してるんだが俺のどこに矛盾があるんだ？
応報を主張しておいて一人殺害したぐらいなら死刑は回避してやろうと言う
主張なら矛盾を指摘されても頷けるが。
散々このスレ内で主張しているにもかかわらず>245の(過失致死や殺意の有無で死刑にならない殺人者には閉口。)
と言う嘘っぱち発言を受けての反論だが。

でこの場合命を命で償うのに死刑にならないケースがおかしいと言うのは
死刑が間違ってるんじゃなく死刑にしなかった他の要因が間違えているわけで
死刑そのものを否定出来ていないねって言ってるんだが。
だったら死刑適応範囲が厳格に決められるように死刑判決出すのを廃止派は
邪魔しなければいいんだよ。それなら矛盾は無いよな？
応報で死刑にするべきところを喚きちらして適応範囲を狭めて矛盾を起こさせているのが
他でもない死刑廃止はなんだから。

>>271
＞完璧な排他主義だな？

何度も言っているが、限度があると言っているだけだよ。
人によっては、今ここで発言している人のように、一人殺したら等価で自分の命を差し出せという人も居るだろうし、
永山基準に賛成している人も居るだろうし、私利私欲にて故意に残虐に３人も殺害したらさすがに許せないだろうという人も居るだろうし、
同じ理由で女子供を１０人殺害したら死刑は免れないだろうという人も居る。
基準は様々なれど、死刑制度そのものは存置であろうというものだよ。
日本の死刑制度の適用基準ほど、多岐にわたって正当性を追求したものは他にない。

何度も言うが、完全な正義などこの世に存在しない。

その正当性は明らかに、凶悪殺人鬼の命のみしか擁護することにならない死刑廃止よりも遥かに上である。

>>262
＞ビンラディンを生かしておく方が、他者の生命に危険だとの判断なら、正当じゃないの？

「人間が人間を故意に殺す事を肯定」し、「人間が人間を故意に殺す事を正当化できる」って訳だ
それも、裁判もしないで真犯人と決め付け、殺人予告してたら丸腰の老人でもぶっ殺してもいいのか

言ってる事が支離滅裂だな
病院に帰れｷﾁｶﾞｲ

>>272
あんさんは素晴らしい。その通り。

だいたい今の日本は判決も執行も中途半端。
市橋を死刑にして｢永山基準｣を一掃し｢市橋基準｣を作るべきだった。

>>271
＞単独殺害の場合も死刑にならない場合が多い。
＞その中で、「命を命で償う」精神で、死刑支持はおかしいだろ？と言っている。

中途半端でも、死刑のリスク０で人が殺せる世の中よりはマシだからなぁ。
存置か廃止かで言えば存置しか無いわけで、存廃論を語る上ではそれで十分。

君の理屈は、死刑制度を改善する理由にはなっても、死刑を否定する理由にはならない。
その理屈でなんで「死刑支持はおかしい」になるのか。

俺は死刑に賛成だが首つりは甘い。

「死刑になりたかった」「誰でも良かった」
(「誰でも良かった」は単に計画的でないという意味だが・・・)

↑
こういう奴らだけは許せん。遺族がやりきれん。
もっとむごい殺し方をすれば防げる殺人もある。確かにある。
あるならばそれを実践してもいいのでは！？

野蛮とか言ってる奴らがむかつく。

日本人は残忍な殺人者を人とは認めないんじゃね？
より文化的に、人とは単なる肉体では無く、意思や魂だと考えてんじゃね？

自ら人ではない道を踏み出した者は、人としてでは無く悪辣な動物として処分されんじゃね？

>>277
> 「死刑になりたかった」
拡大自殺論は死刑廃止派が作り出したまやかしだよ。
死刑に成りたかったと供述や証言した者達は、別に明確な理由を持ってるんだよ。
死刑廃止の理由の為に捏造や誇張したんだよ。

拡大自殺の被害防止の為に、自主申告者の死刑受け入れや公共の場で尻に花火挿してオナニーしてたら死刑とか作れば、死刑廃止派の拡大自殺の犠牲者は防げるんだけどね。

>>279
俺もそう思うね。抑止力が働いたケースがたった数件だと言うが、
拡大自殺も俺の知る限り１，２件しかない。
wikiで解説されている拡大自殺の事例も殆どが結局死刑判決を自ら控訴しているのが
殆どだし、初めから死刑が目的で控訴も一切しないケースなんて殆ど無い。
単に死刑が目的ではないが控訴取り下げのケースなんかも拡大自殺ではない。
唯一いえる数件の拡大自殺のケースも仮に死刑が無かったら殺人を犯さなかった
と言う証明が出来ていない。
拡大自殺を引き合いに出すのはたった一件でも良いから、死刑が無ければ人を殺さなかったと言う証明をしてからだ。

複数殺したからといって、必ず死刑判決を受けるわけでもないし、
もしも死刑が確定しても、必ず執行されるとは限らない
執行されるとしても、死刑確定後何年も経ってから
なぜ、そのような不確実で面倒な手段をとるのか
本気で殺してもらいたいと思っているなら、893の事務所にでも殴り込めばいいだけなのに

そもそも「死にたい」なんてのは言葉の綾で、本当のとこは「現状から逃げたい」ってのが本音だからだろうな。
殺人に走るのは死刑になりたいんじゃなく、自分にとって不都合な現実から遠ざけてもらう手段でしかないからだろ。
死刑が終身刑になったところで、自称拡大自殺の奴のやる事なんか、同じこと。
それより、安易な殺人の敷居を下げるだけ。
光市母子殺人事件なんか、未成年なら死刑にならないという、間違った情報を信じた安易な犯行だし。
未成年でも確実に死刑になるってのが世間に伝わっていれば、無かったかもしれない事件だ。

wikiで拡大自殺とされてる日本の事例は全員自殺が目的じゃ無く、憂さ晴らしが目的で殺人が手段で、行為の対価が死刑だと認識してるだけだよ。
これだけの行為をしたから死刑は当然と理解して、死刑を求めてたなどと見栄を張ってるだけ。
有る意味、死刑廃止論じゃより行為に対する刑罰を理解してる。

アメリカの事例も結果射殺の言訳として拡大自殺扱いしてるだけ。

拡大自殺は稚拙な分析者が作り出した逃げ診断。

>>272
横レス失礼、
「命を命で償う」の論理的根拠が全く書かれていないですね。
基本的に貴方にとっての償いとは何なのでしょうか?
人の命を奪った事に対して、その奪った人間を殺す事が、なぜ殺された方への
償いになるのでしょうか?
殺した人間を殺したところで、殺された方は生き返らないでしょ、
それが何故、償い、なんですか?
当方には、貴方の単なる自己満足のように思えるのですが?

また、貴方の考えは、いわゆる死刑制度存置論とは全く異にする事をご承知下さい

地デジ完全移行に伴いＮＨＫ受信契約を解約します 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1312023214/

NHK受信料･受信契約総合スレッド124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1313368862/

http://www.youtube.com/watch?v=Du5ZgXmxLq0

>>284
横レスに横レス失礼。

生命が「等価」じゃないと？
殺人犯の生命はお金で買えなくて、被害者の生命はお金で
買えるってことですかね。

一人の生命と、二人の生命が等価じゃないという主張なら、
２億円盗んだものが、１億円しか持っていないから１円も
返さなくていいって言うようなもんだよ。

加害者を殺しても被害者は生き返らないが、いくらお金で
償ったって生き返りもしない。死刑にしても無駄と言うなら
償ったって無駄だよ。

何人か殺してしまって、捕まれば生命はないだろう。
何人殺して捕まろうが、生命を取られるわけじゃない。
これを同一視する廃止派には論理も何もないな。

>>284
非常に解り易い、廃止論者特有の「殺人犯擁護」だね。

刑罰の意味って考えたことがあるか？
金を奪った奴が、金を返せば罪は無くなる？
万引き主婦の逆ギレと、お前の言ってる事は全く同レベル。
お前の理解する気も力も無い頭じゃ意味もわからないだろ。
お前の家庭環境って、ちょっと可笑しいんじゃないの？

>>272
＞俺のどこに矛盾があるんだ？
死刑の意義は無視か？
君の理想のようだが、北や中のような考えが、日本で実現する事はない。
応報で殺人行為を正当化するなんて、退化以外のなにものでもないからな。

＞嘘っぱち発言を受けての反論だが
殆どの存置派は、君の考えとは合致してないんだよ。

＞死刑そのものを否定出来ていないねって言ってるんだが。
死刑を支持してる意識そのものを否定してんだよ。

＞他でもない死刑廃止はなんだから
マジ、救えないな…
殺人行為という蛮行を、人類は否定し始めてるからだ。

>>288
俺は>>272を支持するぞ。

お前らは｢国が人を殺すこと｣から始まっているが、そもそも｢人が人を殺す｣
ことから事は始まっているわけだ。
基本は死刑を廃止するんじゃなくて、死刑執行を必要とする凶悪事件を
無くす社会なんだよ。
お前らは殺人ありきから始まってるんだよ。
人殺しを容認しているお前や>>284はそもそもスタート時点が違うんだよ。
死刑廃止派＝殺人容認派になるってことだ。

お前らはインドに行ってガンジーの後継者でも目指せや！！

>289
死刑も刑罰も、犯罪を抑止する事が最優先の目的だ。
凶悪犯罪を無くすために、死刑に反対してんだよ。
人間が人間を殺す行為を正当化するような価値観を否定してんだ。

なにが、「殺人ありき(キリッ)」なんだよ？

気に入らない、
思想が合わない、
許せない、人間達を殺しまくったナチ・ヒトラーになるより、
ガンディーの方が、全然、素敵じゃないか？

君らは、ヒトラーでも目指してんのか？

>>290
＞死刑も刑罰も、犯罪を抑止する事が最優先の目的だ。 ←常日頃、死刑は抑止になってないと言いながら、ここでは死刑の抑止を認めている発言ｗｗ
＞凶悪犯罪を無くすために、死刑に反対してんだよ。←が、ここでは死刑反対を持ちだす。
全く持って解読不明ｗｗｗ

誰がホローコーストを目指しとんねんｗｗｗ
お前らみたいな奴は自分が殺されても、相手を許すんだろ。自分の身内が
殺されても許すんだろ。それを遠まわしで言っただけ。やっぱハッキリ
言わないといけなかったか。

お前らはドナーカードみたいにな、私は死刑廃止派なので殺されても、
死刑は望みませんみたいなカードぶらさげて街歩けよ。

>>290
死刑廃止ドナーカードを受け入れない時点で廃止論者は終わっている。

>>290
死刑廃止したら余計殺人増えるんじゃね？

例えば、俺の妻子がわけわかんない理由で理不尽に惨殺されたとする。
そいつが死刑にもならずにのうのうと生きてるとしたら、俺は間違いなく殺意に取りつかれるだろう。
犯人を殺すためだけの人生を選択するかもしれない。
こういう考えの人は俺だけじゃないと信じたい

殺人減らしたきゃ死刑廃止よりも死刑判決の強化だろ
永山基準なんざさっさと覆すべき
耳かき殺人やら光市の犯人やら市橋なんざ俺から言わせれば議論の余地なんかないよ。その場で死刑執行でおk

ただし、冤罪に関してはあってはならないので、疑う余地のない犯人に限らなければならんとは思うが

死刑存置厳罰化の個人的主張

人権屋と法曹界が招いた不条理を正すべき。

1 死刑を含む刑罰の厳格適応（絶対的応報刑主義）
2 捜査力強化・冤罪防止（DNA・指紋・顔写真登録）
3 刑法39条・41条の撤廃（社会衛生・保安措置の拡充）
4 検察量刑判断の禁止（最高刑の単純加算制）
5 裁判長選任制（被害者の権利）
6 人権屋・法曹界の粛正・改善後、裁判員制度の見直し

裁判員制度で復讐容認国家になる恐れが有る。
被害者と国民（裁判員）に、これ以上の負担を掛けるべきではない。

処罰は国家が厳格に行うべき。

>>284
命を奪われると言う結果に対して自分の命を差し出すと言う事が償いなんだよ。
それは死刑を支持する者がそれでよしと決めているから今現在死刑が有る。
同じものが返って来なければ償いにならないと言うのは君の意見だ。
檻に入れば償いか？懲役を終えれば償った事になるのかね？犯人が真人間に更生すれば
償った事になるのかね？それとも金か？
それで被害者が生き返るのか？
償いなんてのは本来何者にも何を持ってしても不可能に決まってる。
死刑は法として被害者や遺族が償いとして認めてるんだからそれを持ってして償いとしている。
大多数の人間はそれで納得しているし君がそれでは満足できない、ただそれだけの事だ。

まあ他の存置派が如何考えるかは分からんが>272でわざわざ
>>俺個人としては
と前置きして>閉口
と言う嘘っぱち発言に反論してるだけなのであしからず。


>>288
>死刑の意義は無視か？
>君の理想のようだが、北や中のような考えが、日本で実現する事はない。
>応報で殺人行為を正当化するなんて、退化以外のなにものでもないからな。

今度は退化とか不可能の方向へシフトしたか。
野蛮と罵られようがなんだろうが俺の主張で矛盾してると言われたから
矛盾して無いだろ？って話なんだが。
しんどいから次から次と摩り替えるなよ。

>殆どの存置派は、君の考えとは合致してないんだよ。

それがどうしたんだ？合致してようがしていまいが関係ないよ、それ以前に主張されてるのに
閉口なんて嘘っぱち発言する方に言ってやれ。

>>290
うそこけ。
どうせお前も、問い詰めれば、最後には「自分が人殺しをしたときに、死刑になったら嫌だ」みたいな本音を
ウッカリ書く事になるんだから、大人しくしておけ。
お前みたいなシリアルキラーが好き勝手に人殺しが出来る国じゃねーんだよ、日本は。

>>293
その「増える殺人犯」の中に、死刑廃止論者が含まれている。

死刑存置厳罰化の個人的主張

人権屋と法曹界が招いた不条理を正すべき。

1 死刑を含む刑罰の厳格適応（絶対的応報刑主義）
2 捜査力強化・冤罪防止（DNA・指紋・顔写真登録）
3 刑法39条・41条の撤廃（社会衛生・保安措置の拡充）
4 検察量刑判断の禁止（最高刑の単純加算制）
5 裁判長選任制（被害者の権利）
6 人権屋・法曹界の粛正・改善後、裁判員制度の見直し

裁判員制度で復讐容認国家になる恐れが有る。
被害者と国民（裁判員）に、これ以上の負担を掛けるべきではない。

処罰は国家が厳格に行うべき。

>290
>凶悪犯罪を無くすために、死刑に反対してんだよ。

ならヤクザや殺し屋の所に言って人殺しを止める様に説得した方が早い。
君がやっているのは刑罰の選択肢を狭め極刑の引き下げをしているだけ。
ビンラディン殺害擁護も他の命を救うためと言っているがそもそもイスラム諸国
に踏み込まず撤退するなりしていればもっと多くの命が救えた。
君の好き嫌い基準で線引きして他の命が救えるとか何の確証も保証も無いから
ハッキリ言って眉唾と言うか支持できない。

>>295
＞しんどいから次から次と摩り替えるなよ。

それが死刑廃止論。

死刑存置論者は、すぐに暴力主義に阿附迎合しますね。
犯罪の気質があるように感じるのは私だけでしょうか？

葵龍雄の中間報告より抜粋

＞民国９１年（西暦２００２年）１月２０日のご挨拶
＞在日の同志の者を通じて、本村洋さんの著書「天国からのラブレター」（新潮社）
を手に入れ、読みました。涙なしには読めません。←ここに注目！！！
女性読者ならばなおさらのことと思います。凶悪犯罪者・福田孝行に対する怒りを再燃させられます
（これを読んで、それでも被害者をばかにするような発言をなす者は、
もはや人間ではありません）。←ここに注目！！！！

上記の精神異常ともとれる、葵龍雄の発言に対する私の見解

まず、一体、本のどこに涙なしに読めなくなるような要素があるのだろうか？
書かれている記述は、森鴎外や夏目漱石といった文豪と比較すると、「極めて低俗」と
称するほかに言葉が見あたらないほど、甚だ酷いものである。下ネタ、友人の悪口、
裏切り行為といった文章を葵龍雄は、涙を流して読んだと、胸を張っているのは
自身の脳が「極めて低俗」と主張しているに他ならない。しかし、葵龍雄が
被害者の守護神を演じるあまり、被害者の何もかもを正当化してしまう虚言癖に冒されて
いるならば、それはいた仕方のないことである。虚言癖とは虚栄心や自惚れから、
、自分を実際よりも大きく見せようとする行為である。
ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、
劣等感（→劣等コンプレックス）の変形と見なされている。
葵龍雄は、学歴コンプレックスをもった中年であるようだ。よってコンプレックスを
封じ込めるために、被害者の守護神を演じている（一種の逃避行為）のかもしれない。

＊葵龍雄が感動したと胸を張る『天国からのラブレター』の内容・・・その１＊

・弥生さんの文章には、複数の知人の実名が挙げられており、その人々の性生活を含むプライバシーが暴かれ、誹謗中傷されている。

・しかしなぜか洋さんが書いた文章では上司の名が実名ではなくイニシャルで表記されている。

・洋さんは著作あとがきにて不幸にしてレイプ犯の圧倒的な暴力に負けてしまった、
夫や恋人がいるレイプ被害女性に対して「女性は襲われた時、自分の
命を守るために凌辱に甘んじてしまうことがある」などと無神経な
発言をして侮辱している。

・映画化された内容は、原作とはほとんど別物（実名晒された友人達は誰も登場しない等）に歪曲されたものであるにもかかわらず、洋さんは舞台挨拶で「この映画は真実です」と言った。

・弥生さんはデート時に、道行く女性の胸を指さして「これは本物、あれは偽物」と洋さんに教えていた

・弥生さんの手紙によると、洋さんは元カノとのたった1か月間の交際中、元カノに「アレ」を見せている。 しかし洋さんは「一線」を越えた事はないと書いている。

・子供も生まれ、やっと同居しはじめたばかりなのに「交換日記」をするほど夫婦間に会話がない。

・「パパとママの交換日記」と銘打っているのにパパが書いたのは1回だけ。

・洋さんは前書きで、その「交換日記」のことを「育児日記」と書いたが、育児に関することはほとんど書かれていない。

・その「育児日記」なるものに書かれたノートの内容は、ほとんどがだんご3兄弟とワイドショーネタ 。

『天国からのラブレター』の内容・・・その２
・生まれて1歳にも満たない娘を軽視。「他の男に取られるから私たちは
　ラブラブでいようね」との発言あり
・ポテトサラダの作り方を交際相手に渡し「お母さんに作ってもらってね」という
・巫女のバイトで餅を盗み、置物を壊してしらんぷりしたことを「楽しかった」と語る
・夜中に彼氏の友達と二人きりで過ごして喜ぶ（しかし男からは相手にされなかった）
・自分だけでなく、友達の買った物の金額まで全て覚えていて明確に手紙に表記

・夕夏ちゃんが「パパ、ママ」と言う言葉より先に「イタイ」と言う言葉を覚えたらしいこと

・妊娠時の空白は？

・巫女バイトの項目に釣り銭ごまかしも加えたいかも。 ・学生の彼氏にプラチナリングを執拗に買わせる
・500円の文庫本が買えないほど搾取して自分は浪費
・車を買って私を乗せろと迫りながら自分は金を出さず車種指定

・夏はだらんで冬は川が厚くてかわいい、が衝撃的。

それでも、私はこの作品を以下の点で評価している。

1)本村洋は、この作品によって、現在の日本に次々と現れつつある"犯罪被害者と
その遺族による ドキュメンタリー"というの文学分野の発展に貢献した。

今まで犯罪被害者、とくに性犯罪の被害者は、セカンドレイプを恐れ、声も周りにあらわにせず、じっと
被害を追ったまま、廃虚となった人生を耐えていった。しかし、最近はそういう被害者も自分の体験を
文章にし、自己表現するようになった。新たな被害者像が生まれてきたのである。本村洋は、裁判制
度において被害者遺族が自らの生の声で、加害者の前で自分の気持ちを述べる場をもてるように、
裁判制度を改革した。しかも、彼は"犯罪被害者の会"にも入り、受動的でなく、積極的に社会とかか
わりながら生き、かつ裁判でも堂々と戦うという"戦う被害者遺族"の像を新たに確立した。

2)"煩悩にまみれた男女の愛の赤裸々な実態"が如実にあらわにされている。

本村弥生が天使でもなんでもなく、生身の欠点だらけのわがまま人間であることをさらすことになったが、
夫はそのような妻のありのままの姿をまるごと愛している。本当に深い愛とは、結晶作用によって相手を
美化して描くのではなく、相手の現実をありのままに受けとめることにある。

精神病の人は死刑にはナラナイ、知的障碍者も死刑にはナラナイ

　　　　この事実にたいしてはどうセツメイスル

賛成派ショクン

最近はどうも、遺族の主張に反論しようとしても、表だってやることが
難しくなりましたな。反論すると、葵龍雄のような守護神気取りが「被害者いじめだ〜〜」
とかほざいて、狂気のレッテルを貼り付けようとしますからね。本村洋が「弁護士がガッツポーズした！」
とか言えば、人民は本村洋に味方し、逆に菊田幸一教授のように本村と意見が違うのが
出てくると批判の大合唱ですから。どなたか勇気のあるかた、葵龍雄に重傷を負わせてくれませんかね？
そうすれば、二度と自分の慰謝料問題で相談に乗ってくれる弁護士のことを「エセ人権家」呼ばわりできない
はずです。もちろん、私は法学部の学生として、葵龍雄襲撃者の擁護のために法廷に駆けつける
つもりであるが。

夏だね

精神病の人は死刑にはナラナイ、知的障碍者も死刑にはナラナイ

　　　　この事実にたいしてはどうセツメイスル

賛成派ショクン

精神病の人は死刑にはナラナイ、知的障碍者も死刑にはナラナイ

　精神病者でも知的障碍者でもナイ者だけには、ナゼ死刑は正当化サレル　　　

この事実にたいしてはどうセツメイスル


賛成派ショクン

>>310
故意性が証明できないというだけのこと。
死刑適用基準の一つだからな。
でも冤罪でなければ隔離は必要だな。

ああ、冤罪もそうだし、精神障害もそうだけど、それによって死刑回避＝無実　ではない。完全な証明ができないっていうだけのこと。

真犯人が、冤罪を理由に死刑回避されることもあるだろうし、まったくの健常者が精神障害を疑われて死刑回避されることもあるだろう。

だから何？

>精神病の人は死刑にはナラナイ、知的障碍者も死刑にはナラナイ

死刑にするべき。ついでに女も。以上

>>296
凄まじいな。

死刑存置厳罰化の個人的主張

人権屋と法曹界が招いた不条理を正すべき。

1 死刑を含む刑罰の厳格適応（絶対的応報刑主義）
2 捜査力強化・冤罪防止（DNA・指紋・顔写真登録）
3 刑法39条・41条の撤廃（社会衛生・保安措置の拡充）
4 検察量刑判断の禁止（最高刑の単純加算制）
5 裁判長選任制（被害者の権利）
6 人権屋・法曹界の粛正・改善後、裁判員制度の見直し

裁判員制度で復讐容認国家になる恐れが有る。
被害者と国民（裁判員）に、これ以上の負担を掛けるべきではない。

処罰は国家が厳格に行うべき。

>>314
まぁ、精神障害があろうとも、悪意が認められたら死刑で良いと思うね。

精神障害がある、という理由のみで死刑にならないのは理にかなっていない。

本村一家のことをｇｄｇｄ書いてるが、これくらいのこと若い時や夫婦の間
ではよくあることだぞｗｗｗ。多分これ書きこんでる奴は人生で女性と接触
する機会が全くない奴だろう。加藤予備軍乙。

>>310
そうなんだよなｗ
だから麻原みたいに面会に来た娘や弁護士の前でオナニーして射精したり
あたりかまわず脱糞したりして精神障害になったふりするエセキチガイ
がいるんだよな。
お前が言うように精神病も池沼もドンドン吊るべきだろうな。
東金事件の池沼も本来は吊ってやったほうが本人のためだな。
池沼は基本は恐ろしいもんだｗｗｗ

明大で菊田先生が言っていましたよ。人を殺すのは
簡単にできることじゃないそうです。よほどのことがない限り人は殺人を
犯しません。よって殺人者＝精神的に欠陥あり＝死刑は回避となるのは
火を見るより明らか！！！！！！！！！！！！！！！！

３１８の発言に対する私の見解

＞多分これ書きこんでる奴は人生で女性と接触
する機会が全くない奴だろう。

そうですよ。明大でも、誰からも食事に誘われずいつも一人で
過ごしています。しかし、別に私はそれで構わない。なぜなら、私が大学に
通っているのは３１５のように女と金を求める人生を歩むためでなく、
一度きりの人生を満足しておくれるような知性と教養を身につけるためである。
正直、コンパに行って浮かれている奴をいつも見下してみています。
クラスでも、基本的に「コイツは賢い」と認めた人物にしか話しかけません。
大半は３１５のようなボンクラですから。なかなか、私のような切れ者は
いませんね。

>>320
廃止論者が反社会主義者だってことはこのスレでは既に有名です。
死刑存廃の議論に於いてオマエの頭が良かろうが何だろうがどうでもいい。
死刑制度は社会制度。
むしろオマエのような反社会主義者は頭が悪いほうが社会の為。

>>320
キミのレスからは明大生の知性と教養は微塵も感じられないなｗ
あとキミは発達障害のようだね（＾ｖ＾）その辺も加藤に似ているな。
レス見る限り、キミは一流の死刑囚になる素質があると見た！！

ふふっ　なんか暴力主義者が発狂していますね。思わず、爆笑
してしまいましたよ。

＞廃止論者が反社会主義者だってことはこのスレでは既に有名です。

はい。私は社会主義者ではありません。資本主義者ですが、なにか？
コイツは社会主義者なのでしょうか？だとしたら、亡命ソビエト人といった
ところでしょう。おかしな野郎です

＞あとキミは発達障害のようだね

私は英語が得意です。また模試で偏差値７４をとったことがあります。
（高校入試の偏差値ではなく大学入試で、しかし受験に失敗→しぶしぶ明治）
発達障害とはいえないでしょう。

死刑存置厳罰化の個人的主張

人権屋と法曹界が招いた不条理を正すべき。

1 死刑を含む刑罰の厳格適応（絶対的応報刑主義）
2 捜査力強化・冤罪防止（DNA・指紋・顔写真登録）
3 刑法39条・41条の撤廃（社会衛生・保安措置の拡充）
4 検察量刑判断の禁止（最高刑の単純加算制）
5 裁判長選任制（被害者の権利）
6 人権屋・法曹界の粛正・改善後、裁判員制度の見直し

裁判員制度で復讐容認国家になる恐れが有る。
被害者と国民（裁判員）に、これ以上の負担を掛けるべきではない。

処罰は国家が厳格に行うべき。

>>323
> 反社会主義者
これで１つの意味を成す言葉とは思い付かないのかね？
単語読みは民族学校出身者に多いけど、君も民族学校出身者なのかね？
得意なのは英語では無く朝鮮語じゃないのかね？

日本語の理解力や読解力から推測すると、日本人なら発達障害か知能障害の可能性が非常に高い。

困ったこと（？）に、俺、ずっと死刑反対派だったんだが
この事件↓を知ってから、そうではなくなりつつある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110809-00000575-san-soci
ttp://www.youtube.com/watch?v=BjB_Ldr9NqM
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000059-jij-soci

この親父の命を一分、一秒でも早く断ってくれ。ここ数日ずっと思っている。

なんで、ソンチらは、死刑反対＝赦す　になるんだろうか…？
>291
＞私は死刑廃止派なので殺されても、死刑は望みませんみたいなカードぶらさげて街歩けよ。
コテコテだなｗ
君は、なにか？
死刑になるならないは、被害者が決めれるとでも思っているのか？
どーしてこう、ソンチの思考は短絡的で近視眼的なんだろうか？？？

>293
その考えが、他者への暴力の正当化に繋がり、犯罪として表現されるんじゃないの？
「仕返し」や「復讐」、恨みを晴らす為の暴力なら、正当化できるとお考えか？
日本より厳罰化してる国はたくさんある。
その国の犯罪は、少なくない場合が多いんだよ。
暴力の正当化は、たとえ政府主導でも、正義になりうる事はない。

>>327
勝てば官軍、負ければ賊軍。
勝者が歴史を作る。

人類の歴史を全否定するのか？

>295
＞今度は退化とか不可能の方向へシフトしたか
応報刑を主体に死刑を語るなど、退化以外のなにものでもない。
君の言う死刑は、現在は不可能であり、妄想の域を出ていない。

事実の指摘が、しんどいか？



自分の中に生まれる感情を、自分で処理できないような人間が、死刑に賛成する、良い見本のようだな
脳ではなく、筋力でモノを考えてる人種。

それが、ソンチ。

>>323
悪かった。キミは社会適応障害だったな。
キミは言い訳だらけの人生を送っているようだな。可哀そうに。
キミは勉強は出来るかも知れないが、頭は悪いよ。キミは勉強できる＝頭がいい
と勘違いしているようだが、キミみたいに知識だけあっても頭の回転不足や
知恵の無い人間は社会にさほど必要とはされない。キミは左脳しか機能して
いない。偏差値は高いかも知れんが、知能指数は底辺レベルだな。
キミはやはり発達障害＆社会適応障害だな。

童貞＆彼女いない＆上辺だけの友達＆中途半端なエリート意識＆理解者ゼロ
キミみたいなこんな人間が何しでかすかは分ってるよな。
菊田も死刑廃止の前にキミみたいな人間を何とかすることが犯罪予防と
いうことが分ってないみたいだな。所詮、人権屋なんか回りに目配りなんか
出来んのだよ。

>328
死刑の目的は、犯罪の抑止だ。
その目的に照らせば、現在の死刑制度は、失敗に近い。
つまり、敗者になりつつある。

確かに、力でねじ伏せ、恐怖で脅し、死刑が有効に機能した時代もあったと認める。
でも、現在、そして未来を考えた時に、死刑は決して有効な手段とは言えない制度だ。

暴力を否定する意識こそ、これからの犯罪抑止の基盤になる要素だ。


問題は、今、この時代に、これだけ暴力に依存している人間が、この国には多いってことだよ。

>>327
お前はアンカーをきちんと打つことから覚えろ。

何で廃止派って池沼が多いんだよｗｗｗｗ

お前らは自分が殺されても死刑反対なんだろ？身内が殺されても死刑反対
なんだろ？
じゃ、お前が無差別通り魔の被害者でよ、お前らの大好きな｢永山基準｣
にあてはめると、お前が４人目に殺されてよ、でもお前がカードで
私は死刑反対です。私は殺されましたが国が犯人を殺すのは反対ですって
意思表示できたら、その犯人は死刑にならなくて済む可能性があるわけだろ。
死刑反対だったら、それぐらいの意思表示して無差別殺人受けるくらいの
根性で街を歩け！！

>>327
＞なんで、ソンチらは、死刑反対＝赦す　になるんだろうか…？

なんで自称論者の廃止派はいつもいつも議論を単純化させて間違った結論を導き出すのだろうか？
多岐にわたった判断は廃止派諸君には難しすぎるのだろうか？
死刑廃止派の主張総てを矛盾なく並べた場合に

死刑廃止＝（死刑と比較した場合）赦す或いは減免する

となるんだよ。逆に聞くが、死刑回避が赦すことにならない根拠を述べてみな？

お前らは残虐を否定するんだよな？

まぁどうせ

「おれはほかのはいしはとはちがうんだぜ　（キリッ」

くらいしか言う事無いだろうけどな。

>>331
死刑は単なる罰だよ。
それをどう思い人生に生かすかは、結局育ちの問題だよ。
死刑廃止派って家に問題が有って、道徳や社会性を教えて貰えなかった可哀想な人だよ。

>332
死刑を廃止してる国も、存置してる国も、たくさんあるよね？
なんで、そんなカードが存在しないか、わかる？

バカバカし過ぎるからだよ。

そのカード、実現させる運動でもしたら？

>333
＞逆に聞くが、死刑回避が赦すことにならない根拠を述べてみな？
適正な罰を与えりゃ良いだけ。
犯罪の抑止、償い、反省、更生を目的とした刑罰を与えりゃ良い。

>335
そう思うか？

俺が、尊敬できる人間達は、殆ど、死刑反対を訴えてるよ。
人間力が未発達な人間ほど、死刑や暴力に依存している輩が多いのも事実。

ま、君が見て来た世界と、俺が見て来た世界が違うんだろうね？

>>336
お前、結局自分は殺されたくないんだなｗｗｗ
人の痛みは分らず、人権屋のキチガキ的な妄想で死刑反対、死刑反対。
自分が万が一殺されたときに死刑廃止の訴えの準備ができてない奴は
ニセモノ。人に作れじゃない。廃止だったらお前がそういった運動を
おこすべき。しかし、そんなもん作ったら危ないからな。自分と死刑囚
の命だけ大事にするお前らは全部ニセモノ。
安田、菊田、森、お前、全部ニセモノｗｗｗｗ

>338
当たり前だろ…
死刑に反対したら、殺されなきゃダメか…？

自分は殺されたくないから、人も殺したくない。
自分がされて嫌な事は、人にもしない。

何か、おかしいか？

俺がどんな殺され方をしても、俺の身内は死刑なんか求めないよ。
どんなに憎い人間であっても、俺の身内がそいつに殺意を抱く事の方が辛いわ。。

殺して終わり。じゃなくて、一生懸けて償いと反省の人生を求めるよ。

>>336
＞適正な罰を与えりゃ良いだけ。

頭悪いなお前。償いの機会を与えることも更生させようとすることも赦しだろ。
死刑が適正だと主張されているケースに対して、それよりも緩い刑罰を主張してるのがお前らだ。

試しに職場と家族に死刑制度について聞いてみたけど、みーんな死刑賛成でワロタw
むしろ現状じゃ物足りない位の意見のが多い

死刑制度が法的に、あるいは合理的に正しいか否かは素人なので知らん。
が、フツーの大多数の人間は感覚的に死刑は必要だと考えてるのは間違いなさそう。
死刑廃止派って実際どんだけレアモノなの？

>340
＞償いの機会を与えることも更生させようとすることも赦しだろ。
なに、君の価値観、押し付けてんの？
俺にとっては、立派な罰だから。

＞死刑が適正だと主張されているケースに対して
あのな、
冷静に、北朝鮮や中国で執行されてる死刑を見てみろ。
何が適正なんだ？
日本「だけ」は、適正だと思ってんのか？
人間を、憎しみや復讐を基に殺す目的で殺す行為が、「適正」になる事なんてありえんだろ？

くやしそうだのう

>>342
＞俺にとっては、立派な罰だから。

罰では無いなどとは一言も言っていないんだが？本当にお前頭悪いな。
頭悪いと言われたら、多少は奮起してマトモなことを言ってくれ。
死刑と比較した場合は（出来うる限り残虐では無い刑罰とした場合）死刑廃止は緩い。

つうかお前は、何か罰を与えられたら、赦されていないとでも思う訳か？
お前が死刑相当の人殺しをして、一億円の賠償を支払わされた後無罪になったら、「ああ、俺は１億円も払わされたから赦されなかったんだな…」

って思う訳か。笑わせる。

>344
＞死刑と比較した場合は（出来うる限り残虐では無い刑罰とした場合）死刑廃止は緩い。
「俺様の基準が、絶対だぁ〜」ってこと？

想像力も自分の経験以外、認識できない知能も、
この議論をするには、役不足ですよ。

>>331
極めて的確なコメントだと思います。
これからの社会はますます暴力性を排除していくでしょう。

>一生懸けて償いと反省の人生を求めるよ。

ではこの超具体的なシステムを構築してから廃止してくれ。
どのように償い反省するのかそれを判断する方法は？
開き直ったらどうする？
納得できるものなら直ぐ廃止派に変わってあげるから。
初めから出来ないなんて見込んで試しているわけじゃないぞ。
いつまで経っても具体案や突き詰めた話にならないから急かしてるだけで
納得できるもので合ったらならば廃止せねば仕方あるまい。

>>337
以前、朝日新聞で知識人百人に死刑制度についてアンケートをとっていました
が、六十人以上が死刑制度反対でしたね。

>>345
＞「俺様の基準が、絶対だぁ〜」ってこと？

悪いな。廃止論者の基準でモノを言っている。
まぁ、死刑よりも死刑廃止が緩いという意見を君が否定するのは面白い。
過去に何度も廃止派が挑戦して散っていった議題だが、一応興味がある。
どういった適正な罰を与えれば、残虐でなく、死刑よりも厳しい罰を与えることが出来るんだい？
それを示せないと話にならないんだが。

それとも、今の終身刑であっても、死刑よりも厳しいって言いたいの？
お前様の基準なんかに興味は無いよ？

あとね、お前が、私の基準に対して個人的に文句を言っても始まらないんだよ。

>>348
知識人の基準とは？
その自称知識人たちとはランダムで選定された人たちなのかね？
とても興味があります。

>>341
感覚的に人が殺されちゃあたまったもんじゃあないですよ、
レアモノなのは世界の中の日本人、特に存置派です。
自分の職場、ん?なんでしょう、その狭さは!
視野をもっと広く世界に広げましょう。

>>341
全く個人的価値観の押し付けですね
自分の価値観と違う人間は頭悪い、凄まじい自己中心主義者ですね

>>344
文章になってないですね。
カッコの中はどういうお積りで書かれたのですか?

>>351
感覚的に殺人鬼擁護されたらそれこそたまったもんじゃないが。

死刑によって死ぬのは凶悪殺人鬼

死刑廃止で助かるのは凶悪殺人鬼

>>353
括弧の中を強く主張しているのが死刑廃止派だからですよ。

出来うる限り人権を尊重し、苦しみを与えないような死刑　と

殺しさえしなければ何でもいい、殺してくれと懇願するような残虐な終身刑

の比較では意味が無いからな。

>>348
朝日だろｗｗｗｗ
キチガイ人権屋を６０人以上選んだんだろうなｗｗｗ

どうゴチャゴチャ言っても死刑廃止によって助かるのが凶悪殺人鬼だけだという事実はどうにもならない。
それ以外の命は死刑を廃止しなくても助けられるんだよ。

>>357
激しく同意した。そうそう簡単な結論だ。

あと、廃止派はもうちょっと読解力をつけろ。レスの全体見て反論しろ。
１行だけのあげ足を取るのはやめろ。

>>350
全くランダムだと思いますよ。
呉智英とか、石田、名前がでてきません、直木賞作家の人ですが
もっとも彼らは賛成派でしたけど、
論理的に突き詰めていけば、死刑制度反対になるのは当然なのですが
このときの賛成派の人達は面白い、と言ったら語弊があるのでしょうが
ユニークなコメントを書いていました
覚えてないので調べておきます。

>>357
命の平等性を当方はずっといっているのです。
この世に殺されていい命があったらオカシイと思いませんか?
なぜ、凶悪殺人犯を殺さなくてはいけないのか?
全く貴方の価値観でしか説明されてないですよ。

>>358
提灯持ちの方ですか?
>>357のコメントを理解できるのですか?
それ、逆に読解力・理解力がないってことでしょう。

>>357
死刑制度廃止になって助かる方
死刑を執行する刑務官の方々はそうかもしれませんね。
あと日本人全部、これは裁判員裁判で死刑判決を出さなくて良くなる

>>360
殺されていい命は無いですよね。
でも、殺されていい命は無いその戒めを破って己の都合によってその尊い命を複数奪って尚反省もしないような命を保護したら
それこそ平等ではないでしょうね。

殺されていいという表現は正しいかどうかは分かりませんが、殺されても仕方が無い命は存在するでしょう。

>>362
凶悪殺人を犯した罪を軽くすると明言された社会で生きなければならないリスクに比べたらそのメリットは小さすぎますね。

アンタ含め、最近の廃止派の決まり文句は、「価値観の違い」　のようだが、
アンタら廃止派の凶悪殺人鬼擁護の価値観をただ押し付けられても賛同は出来んだろ。
存置派の価値観を否定してどうして死刑廃止出来ると考えるのか逆に疑問だよ。

だから少数派であり価値観を共有できる廃止派と凶悪殺人鬼とで国家を作れば良いだろうと進言したら
排他的だの日本を良くする為だのぬかしよる。
その、「よりよい日本」　こそ、凶悪殺人鬼擁護する犯罪者集団だけの価値観に過ぎないだろう。

お前らにとってのより良い日本は、廃止派と凶悪殺人鬼（この双方に違いがあるかどうかはさておき）　だけでは成り立たない。
獲物がいなくてはな。だから価値観を共有するお前らだけで国家を立ち上げても意味が無い。
あくまでも日本に巣食う寄生虫として、日本の免疫能力を弱めたいだけの活動に過ぎん。

>>362
横レス失礼

＞日本人全部

俺を入れてくれるな。
俺は死刑相当、万死に値する罪を犯したものには死刑を
言い渡すべきだと思っている。
廃止国がビンラディン殺害に賛同したのと同じ理由で、
剥奪してもいい生命はあると思っている。

シケイハ廃止サレル

くっくっくっくっくっくっく

チカイ未来

シケイハ廃止サレル

くっくっくっくっくっくっく

はっはっはっはっはっはっはっはっ

あーっははははははははははははは

>>360
×命の平等
◎命の公平

お前ゆとりだな。
仕事でだな、売上１位の人と売上ゼロの人が同じ給料なのが平等な。成果に
応じて給料が違うのが公平な。また能力のない人間は会社から淘汰されるな。
売上１位より売上ゼロのほうが給料が高かったら、能力ある人は会社を辞めて
会社はカスだらけになって潰れるわけだ。

会社でも能力のない奴に限って平等、平等言うんだよな。

あと貴様、命の平等を訴えるなら肉は喰うな、いや、野菜も生きている。
貴様に食われる牛・豚・鶏・野菜が不憫でならん
貴様は水しか口にすることはならん。

>>360
お前が快楽殺人犯と同じ思考だから、命の平等性を言いつつ、被害者と加害者の間に差をつけてるだけだろ。
ソコに差をつけないと、お前がいつ絞首刑台送りになるか、解らないからな。

>>369
それ、面白いのですか?
どこで被害者と加害者に差をつけているのですか?
凶悪殺人犯を殺してしまったら貴方も彼と同じレベルということに
なりますよ。

>>365
どんな人間であれ、殺人となれば躊躇するものです。

>>368
くだらなすぎますね。

>>364
世界はどうなっているでしょうか?
自分に凝り固まらないで、広く世界を見ましょう。

>>370
都合が悪くなりゃ誤魔化しか。
まぁ廃止論者は以前から同じ事を繰り返してきてるから、今更な話だろうけど。
流石に、「死んだ人の事なんか、どうでもいいだろ」とまで口を滑らす廃止論者は減ったけど、
お前の主張も良くみりゃ、言ってる事は大差ねぇよ。

>>372
都合が悪くなりゃくだらないか？

>363
＞殺されても仕方が無い命は存在するでしょう。

そうね。
「こいつ、殺されてもしかたねぇな…」って思える人間は、確かに存在するかもね。

問題は、「誰が、殺しても良い人間か？」じゃないの？

仮に、「殺されても良い人間」が居たとして、そいつを「殺して良い人間」って、居る？
人間を殺して良い人間なんて、存在しないんじゃないか？
しかも、故意に、罰と称して、復讐心丸出しで、憎しみを込めて、
大衆が「殺せ！殺せ！」と言ってるからといって、殺しても良いものか？

仕事として？
国家の命令だから？
法律だから？

んなの、おかしいだろ？
そんな理由から、人間を殺してイイ人間なんか、この世には存在してないんだよ。
っつーか、存在させちゃいけないんだって。

「殺されてもイイ奴が居るから、死刑は必要」は、見当違い。　視野が狭すぎ。　

>>373
世界はテロリストビンラディン現場射殺大歓迎となっているよ。
次のテロを計画していたようだから、それを防ぐためだったら殺害しても正当だというのが世界各国の見解らしい。
もちろんここの廃止論者たちもビンラディン殺害は正当だと言っているようだね。
お前も言っているように世界に習うべきなんだよな。
闇サイト事件の犯人たちは、死刑で正当だったってことだな。奴らも次の殺人を計画していたようだからな。
もちろん地下鉄サリンの松本智津夫も死刑で正当だよな。こちらはビンラディン同様テロの首謀者だ。

>>376
『思える』　じゃダメだろ？まぁお前ら廃止派の殺人鬼思考ならそうなんだろうがな。
視野云々の問題じゃない。
お前にとって、『殺しても仕方が無いと思える人間』　は、『確かに』　存在するんだね。

そりゃあ死刑廃止したいわな。

>378
＞お前にとって、『殺しても仕方が無いと思える人間』　は、『確かに』　存在するんだね。
いるね。

犯罪抑止、再発防止、という観点から。
子供を車に放置してパチンコし、子供を死なせる親。
信じられない虐待の末、子供を殺す親。
労働者から搾取を繰り返し、自分達だけ利潤を貪る人種。
ノリや勢いで犯罪を繰り返す若者。

死刑も刑罰も、犯罪抑止が目的なはず。
でも、その犯罪抑止が目的の制度のおかげで、「殺人行為」に対しての価値観が歪んでいる。
「殺してもイイ奴が居るから、死刑が必要」は、通用しない。

>>379
君にとっての、『殺しても仕方が無いと思える人間』　の基準は、日本の死刑制度の適用基準よりも遥かに厳しいね。
中国の基準に近いんじゃないかな。

＞「殺してもイイ奴が居るから、死刑が必要」は、通用しない。

そうだね。その基準では日本では通用しないね。

>>379
死刑は殺しても良いって事じゃないぞ。
殺していいだけなら、いつ、誰が、何処で殺してもいいことになるだろ。

>でも、その犯罪抑止が目的の制度のおかげで、「殺人行為」に対しての価値観が歪んでいる。
そう思い込まないと廃止論者的には都合が悪いんだろうけど、現実的には、廃止国にも殺人事件が存在する事で解るように、
違うから。
死刑の存在が命を軽視しているわけじゃなく、死刑の存在が罪の重さを表してる。

>380 381

なんで、こんな流れになったか、理解してますか？

ソンチ派の方々が、「殺されても仕方が無い奴がいる」の発言から、
では、「殺してイイ人間って、誰？」って流れからですよ。

死刑が『犯罪抑止』の目的の為である事も、理解していない方が居たようだから、
あういう書き方をしたまで。

＞中国の基準に近いんじゃないかな。
中国に近かろうが、遠かろうが、死刑自体、同じ制度だから。

＞そうだね。その基準では日本では通用しないね
この基準で、死刑を正当化してるソンチの方々がいらっしゃるんです。

＞死刑の存在が罪の重さを表してる
いい加減な事を言うなよ。。
日本の死刑のように、隠れてコソコソ、秘密だらけの中で管理・執行されてる事で、
どうやって「罪の重さ」の意識を生み出してるって言うんだ？

本当に罪の重さを謳うなら、現実的に真実を、もっともっと公表するべきだろ？
コソコソやらなきゃない、理由を考えてみろよ。。

何で廃止派は殺人鬼による理不尽な殺人と、死刑を同列に考えるの？アホなの？
廃止派「人を殺したからといって死刑で人を殺したらそいつと同レベル」
↑
全然違うわ
共通してるのは結果として「人が死ぬ」ということだけだろ
「殺人で死んだ被害者」と、「死刑で死ぬ人間」ではその目的も世間に与える影響も死ぬ人間の価値も全部違うんだから
なんでこんな簡単なことわかんないかな

>383

人間が人間を、殺す意図をもって殺す。　という意味では、同じだから。

「誰が殺すか？」で、犯罪か、正当か、変わるだけ。
一般人が「殺せ」ば、犯罪。　刑務官が「殺せ」ば、死刑。

やってる事は、同じだ。

>>384
うんその理屈自体は分かる
でも何でそれがダメなの？

あ、わかった根本から考え方が違うのね

あなた的には殺人による被害者と、殺人犯人の命は同列なわけだ。同じ人間の命だから、だよね？

俺的には被害者と犯人の命の価値は天地ほどかけ離れてる
確かに何人の命も平等に扱われるべきだが、それはあくまで「公共の安全や福祉に反しない限り」ではなかろうか

被害者にも非があったり、犯人にも殺人まで追い詰められた特別な事情があるなら元々死刑なんか求刑されないだろうし

>>385
＞命の価値は天地ほどかけ離れてる

けっけっけっ

面白い

一本線の脳とはこのことですね

>>382
>ソンチ派の方々が、「殺されても仕方が無い奴がいる」の発言から、
>では、「殺してイイ人間って、誰？」って流れからですよ。

>262 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 09:22:31.45 ID:RHmLoxi/0
>>255
>この程度の指摘も理解できない脳で、しゃしゃり出てくるな>
>
>>258
>ビンラディンを生かしておく方が、他者の生命に危険だとの判断なら、正当じゃないの？
>日本の死刑制度の環境と、ビンラディンを殺害した時の環境が、同じだとでも思ってるの？
>
>>260
>＞破産して自殺している人のことを考えて見ろよ。
>だから、そんな常識を変える為にも、死刑に反対してるんです。
>
>＞絶対的終身刑がない今、何を言っているのやら。
>作れば良いじゃないか。


はいシーさんと話し合ってみたら？

もしかして、勝手に殺すのは構わんってこと？

＞命の価値は天地ほどかけ離れてる
↑
一本線脳発見
一本線脳君の君でも法律の事は語れるんだね

しかし存置派は一本線脳ばかりで話になりませんな

　　　　　複数線脳の人はいないのかね

　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
>ソンチ派の方々が、「殺されても仕方が無い奴がいる」の発言

感情論の話だろ。
ついでに言えば、死刑宣告を受けてれば、そりゃ「殺されて（処刑されて）も、仕方が無い」となる。
ついでに言えばだ。

>ソンチ派

お前、誰だか解ったわ。

まだ、ウロウロしてんのかよ。
お前が殺人欲にまみれたド変態なのは、もう何スレも前からバレてんじゃねぇか。
語尾だけデスマスに変えれば誤魔化せるとでも思ったのか？

>>390
↑
ここにも一本線脳の人がいるね(笑)

存置派＝一本線脳ｗ
廃止は＝複数線脳

>>382
＞ソンチ派の方々が、「殺されても仕方が無い奴がいる」の発言から、
＞では、「殺してイイ人間って、誰？」って流れからですよ。

その通りだね。廃止派だけしか発言していない事について廃止派から存置派に対して質問しているのが今の流れ。
今までもそうだったので、この流れはお馴染みだけどな。

>>386
＞＞命の価値は天地ほどかけ離れてる

まぁそういう考えの人間が居ても全く不思議じゃないな。
でも私はそうは思わないね。命の価値が同じであるからこそ余計に凶悪殺人犯は死刑已む無しとなる。

なにがけっけっけっだよ殺人鬼。お前はそれを否定できんだろ？ｗ
お前こそが殺人被害者の命を軽んじているんだろが。

お前ら廃止派にとっちゃ、殺人鬼の命＝天　被害者の命＝地　だろが。

>>394
ハイハイ
一本線脳クン乙

死刑廃止派は、「何々と言う事は何々」「と言う事は？」を考える能力が無い。

死刑廃止派は、「何々（死刑悪）」から思考や想像力の発展が無い。

脳裡の線と目は18線まである
日常のトラブルは一本線で解決してるかな
殺人以外の犯罪は最低でも三本線まで達してる者が裁いてほしいのだが
残念ながら、一本線の輩がさばいてるのが現状だな

犯罪が殺人レベルまでたっし、命の差し渡しまでいくと１０本は絶対必要なんだけどね

死刑が好きな人が多いな
夢中だもんな

>>384
お前はとりあえずアンカーをちゃんと打て
>>386
お前はとりあえず脳神経外科に行け

つまり
位の低いものになると一本線脳しかなく
位の高い者になると１８本あるんだよね

なぜならこの世は９次元まで段階があり
最高位が９の次元で、９の位置から物事を見据えるようになれる
９×９で１８
最高位に属する者には１８の脳裡糸が与えられてる
この物質世界のすべてを裁けるようにね

死刑の是非、つまり命の是非は最低でも１０本あるものしか語ってはいけないと思う

>>400
↑
あっこれ
いちを４次元レベルで話してる内容だからね

>>384
＞一般人が「殺せ」ば、犯罪。　刑務官が「殺せ」ば、死刑。
＞やってる事は、同じだ。

おい、キチガイ、刑務官も一般人を｢殺せ｣ば犯罪だぞ。
あと刑務官の執行には殺意はないぞ。

お前らってホント死ぬという結果が同じだったら、被害者と死刑囚も
同じなんだな。
ある日突然人生を奪われた人＝その命を奪ったＤＱＮがお前の価値観かＷ

お前も命が平等って言うんだったら
肉類、野菜、果物は口にするな。雨水だけ飲んで生きろ。

でもね、存置派の書き込みにもひとつだけ六本線脳あるんじゃないかってのがいたな
まんざら、このスレもすてたもんじゃないね

>>402
お前は何を言っても>>384を言い負かせられない、というより話がかみ合わない
なぜならお前は一本線脳で>>384の人は２本線脳だからね
次元が違うから384の意見を理解できない

>>397
それはまさに廃止派の都合の良い希望的観測だな。

死刑制度の存在意義は決して一本線で語れるものでは無い。
むしろ廃止論者こそが、それを一本線で批判しようとしている。
また、線の多さだけで単純に判断できるものでもない。
その線それぞれで、重要度が全く違う。

もちろん、被害者の立場でものを考えるか加害者の立場でものを考えるか
或いは公平な立場でものを考えるかでも違ってくる。
すべての要因を横並びにして、同じ　「線」　で括ってしまうのは廃止派ならでは。

同じ事柄であっても自分の都合の悪い場面で批判し自分の都合の良い場面であればシレッと認めているだけ。

http://www.sanspo.com/shakai/news/110503/sha1105030504003-n1.htm

ビンラディン殺害大歓迎の主要死刑廃止国。

英国（死刑廃止国） 「偉大な成功だ。世界に大きな安堵をもたらすだろう」 と歓迎する声明を発表した
フランス（死刑廃止国） 「（米中枢同時テロ以来）１０年間、容疑者を追跡した米国の執念に敬意を表する」
ドイツ（死刑廃止国） 「アルカイダに対する決定的な打撃だ」 と歓迎する声明を発表した
ロシア（死刑事実上廃止国） ビンラディン容疑者の殺害を歓迎する声明を発表。
豪州（死刑廃止国） ビンラディン容疑者の殺害を歓迎する一方で、「テロとの戦いは続けなければならない」 と強調した
韓国（死刑事実上廃止国） 「米国のテロ撲滅の努力を歓迎し、支持する」 との声明を発表した

廃止派お馴染みの世界の潮流では、『テロリストビンラディン殺害歓迎』　なんだそうだ。
これに対し日本の死刑制度ってのは、『極刑も已む無し・・・・・』　なんだよな。
世界の潮流のほうが、より死刑制度推進っぽい流れだね。日本が置いて行かれちゃうよ。

廃止派に疑問。
ビンラディンのケースでは、国家が丸腰の個人を殺害したわけだが、国連はこの行為に異を唱えて、非難決議でも出すとでも言うのかね？
廃止国の元首は次々とビンラディン殺害に賛同しているが、それをどう捉えている？口が滑ったじゃ済まされないと思うのだが。
そして、ビンラディン殺害したのと麻原死刑なのとどこが違うのか説明できるのか？
むしろ麻原死刑のほうが遥かに慎重な判断だと思うのだがね。

>>402
お前は>>384の意見の端っこしか見れなく
そして、一本の脳裡糸で無意識に結んでるだけなのさ

シガチョフ事件なんかビンラディンと全く同じ状況だし、なぜオウムに破防法が検討されたのかなど全く無視。
summary execution'や Suicide by cop'　は全然ＯＫで現行の裁判制度で下された死刑はダメ。
それなら麻原も徹底的に争う事なく広義の意味で現場でポアしておくのは問題無かったって事なのか？

これは冤罪を大量生産するシステムになるね。より危険な権力の乱用を推奨する結果になるだけ。
顔認証の結果を待たずして無抵抗の人間を簡易射殺するなんて、影武者多用してるビンラディンを考えたら
冤罪で死人を出す可能性は十分孕んでいる。
アフガン侵攻、パキスタンでの作戦、現実に米英の誤爆誤射による大量虐殺がどれ程の犠牲（冤罪）を生んできた事か。
日本裁判制度は重大事件は憲法の条文通りわざわざ時間をかけてまでじっくり吟味精査され争われるシステムになっている。

こんないい加減な廃止派の大義名分（他の命を救う）なんて浅知恵で正当化される殺人がコロコロ変わっている様では
犠牲など減りはしないし世の中が良い方向に進んでいく事も無い。
まあこの辺の人災で殺された人間は堪ったもんじゃないだろうな。

以下は、『死刑制度についてひと言お願いします』　というスレッドに書き込まれた意見です。よければそれ以下のやりとりも合わせてご覧ください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2776/1047791805/

2708 名前：已む無し[] 投稿日：2010/05/01(土) 21:55:52

死刑存置派は、死刑制度には抑止力があると主張する
死刑廃止派は、死刑制度には抑止力は無いと主張する
抑止力があることは（明確には）証明されていないし、無いことも証明されていないのが現状である
そこで
抑止力を証明する方策をひとつ提案する（同時に、抑止力が無いことが証明される可能性もある）
これは、２ちゃんねる掲示板において、死刑廃止論者を名乗る者から実際に出た案であるし
このスレッドでもいくつか似たような案がでてきていた（ここではスルーされていたが）
そしてこれは、死刑制度廃止するにあたっての第一歩とも云えると思います

具体的には
本人が死刑制度に反対する旨、司法に申請登録し
死刑制度反対意思表示カードを発行してもらう
（ドナーカードみたいなもの）
そして公に誰の目からもそれが確認できるようにする
そのカードを持つものが殺害された場合には、遺族がどう主張しようとも、死刑が適用されることは無いものとする

現状で死刑存置国（州）と廃止国（州）の治安を比べても、そもそもの民度も文化も生活圏も違うので比較対象にはなりにくいが
これだと、同じ国の同じ生活圏のなかに、死刑存置状態と廃止状態が同居することになる
この状態で、何十年か統計を取る
これにより、如実に死刑反対派（カード所持者）が殺害される人数 ※ が多くなった場合には、カードは廃止、死刑の抑止力は証明される（そもそもカード申請者が減っていくだろうが）
また、カード所持する者よりも所持しない者（死刑に賛同する者）が殺害される人数 ※ が多いという結果になれば、死刑制度廃止に向けての大きな根拠となりえるし
どちらも変わらない場合には、少しずつでも、カード所持者（死刑廃止派）が増えていくことにも繋がるだろうから
このまま進めば死刑制度廃止に向かっていく可能性が高まるのではないかとも思える

※廃止派：存置派を同比率で計算する。つまり、総数で廃止派１０人存置派１００人だった場合、廃止派１人の殺害数は、存置派１０人分の殺害数と同じとして比較する

そんだけ賢いと言うはずの廃止派がなんで存置派ごときに死刑制度ごり押しされてんのか
不思議と言うか滑稽。どちらかと言うと従わせられてる側なんだが。
賢いくせに相手が理解できないと言う。理解させられない人間の言い訳である。

>>409
上記のスレッドの１９９７番目から登場する存置派である、『カレーライス』　さんの意見はオススメです。
他にも、上記スレッドに登場する存置・容認派の方々の意見は実に参考になります。

廃止派の方はというと、このスレのように簡単に暴言を吐いたり直ぐに姿をくらましたりしないというだけで（コテハン限定なので）
内容自体はこのスレッドで言われているようなことと大差はないですね。

>>385
＞俺的には被害者と犯人の命の価値は天地ほどかけ離れてる
ここでまた一つ、存置派の要素が丸見えになったな。
存置派の基本は、差別主義者なんだよ。
自分の理解できない・気に入らない・許せない・納得できな相手には、
敵対心を抱き、自己防衛機能として、暴力に依存する。
この存置派方程式は、自己認識しづらいらしいな…。

＞確かに何人の命も平等に扱われるべきだが、それはあくまで「公共の安全や福祉に反しない限り」ではなかろうか
いいか。
人間が社会を構築する上で、最大の公共の利益は、安全だ。
その安全とは、過剰な暴力や危険を排除する事でしか維持できないんだよ。
現在進行形で犯罪を犯している犯罪者は、確かに「過剰な危険」だが、
逮捕され拘束されている犯罪者は、「過剰な危険」には、成り得ていない。

それを、「過剰な暴力」を用いて排除しようというのが、死刑制度なんだよ。

>>390
＞死刑宣告を受けてれば、そりゃ「殺されて（処刑されて）も、仕方が無い」となる。
では、「殺してイイ人間」って誰？　人を殺してもイイ人間って、どんな人？

最初から殺害を目的とし、半年も前から綿密な計画を立て、訓練を重ねた米軍最強の
特殊部隊が丸腰の老人をぶっ殺したのは「過剰な暴力」ではないらしいｗ

「テロリスト」なんぞ問答無用で殺してしまえというキチガイ＝反対君（）

>>413
今現在、日本では死刑なる罰が存在している事はご存知ですか？
そして、あなたは凶悪、複数殺人犯罪を犯すとその罰が適応されるのを知っていますか？
今の日本ではこれがﾙｰﾙです。大勢の人が一定の地域で社会生活をする上で決められた
ﾙｰﾙの一つです。人の命はとても大切です。だから人の命を身勝手な理由で奪ってはいけません。
そんな事したら死刑という罰が待っていますよ。
どこかおかしいですか？

死刑のどこが過剰なの？
過剰に甘い人からみたらそう見えるんだろうけど。。

>>415
石打の刑も、
火あぶりの刑も、
ギロチンも、
「これが、ルールです」と言って、支持されてた時代は、ご存知ですか？
そして、かつてあったそれらのルールは、今では否定され、
人類の残虐性として認識されているのも、ご存知でしょうか？

＞そんな事したら死刑という罰が待っていますよ。　どこかおかしいですか？
人間が人間を殺す行為を、正当化しているところが、です。

>>417
＞石打の刑も、
＞火あぶりの刑も、
＞ギロチンも、

それらを否定した理由は残虐な刑を否定したからですね。
廃止論者は、とにかく死刑を否定したいが為に、終身刑を残虐にすれば良いなどと主張する方もみえます。
目的の為には、正当性すら無視してしまうような廃止派は、おかしいでは済まないですね。

いくら死刑の正当性を否定しようとも、死刑廃止の正当性は遥かそれ未満なのです。

水っしんぐ 君

>>400
＞９×９で１８

君は日本語と算数をもう一度勉強しなおしてから
書き込めよ。

「殺意があった」と言わなければ殺人罪にできないという書き込みが上の方にあるが本当かね？
和歌山毒入りカレーの被告人は、殺意があったなんて認めてないのに死刑が確定したが。
あっちのほうこそ、殺意がなかったって話は本当だと思うよ。
保険金目当てに旦那に飲ませた際にも旦那は死ななかったから、その時だって、祭りで仲間はずれにした連中を腹痛にしてやる程度の気で毒を混ぜたって話にはそれなりの説得力がある。
なのに判決は死刑。
無罪でないのは当然だとしても、傷害致死ではなかった。
殺意がないなら傷害致死のはずだよねえ？例え死者が四人でも。

>>418
＞それらを否定した理由は残虐な刑を否定したからですね。

死刑自体が、残虐なんだが？
刑罰の観点から見ても、人としての尊厳などからみても、
死刑廃止には、君達、ソンチ派が束になってカカッて着ても揺るがない正当性があるんだけど？

私の気の合う人は大体、廃止派だなぁ。
一緒に居て居心地の良い雰囲気の人は廃止派の人だったりする。

ちなみに、親友・恋人ともに死刑廃止派の人です。
性格というか嗜好が似てて、
二人とも同じ型で同じ色の携帯電話を使ってたり、好きな色や好きな食べ物も大体同じで。

「「生卵とゆで卵は苦手だけど、温泉卵(半熟)なら食べられるんだー」」って二人から聞いたときはもうｗｗワロタｗｗｗ

あと、「「食べられないことは無いけど、食べたらお腹壊すんだよね…」」これも二人して言ってたなぁ。可哀相に…

法学生の理屈っぽい話を聞いてくれる廃止派の人。いつも好きなことをしているようで、周りを気遣う様子もあるんだよね。
いつも助けられてます。

ありがたやー(´人｀)

懲役刑も残虐だけどね。

廃止派の存置派と違い物質の世界じゃなくて精神の世界に住むの
直感的が鋭くて他の人とは違う目線で見るから嫌われてる人は本当の性格を見抜かれてたりする
正義感と責任感が強くなんでも白黒つけないと気がすまない性格
だから差別や野蛮な死刑も大嫌い


もし存置派さんが(攻撃とか失礼な事したり嫌われる事)をしたならハッキリ謝るのが一番いいよ
回りくどい事するのは逆効果
好意を抱いてるならそれもハッキリ伝える

廃止派は機嫌悪そうに見えるけど温厚で争いが嫌いだから仲良くなるといい性格だよ
気難しいように見えて実は人付き合いが苦手なだけ
今の旦那が廃止派
出逢ってからすぐに喧嘩して(私が原因)それでも私が好きだっから他の人を間に入れて仲直りしようとしたけど全然相手にしてもらえないw
基本性格知って直接謝ったらあっさり許してくれてついでに気持ちを伝えたらもうそこから凄く優しくしてくれて結婚したよ
浮気はしないし優しいし結婚して良かった
唯一の不満は転勤族w
1年位で他の県に転勤するから大変

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確定死刑囚
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松本昭弘・松本和弘(=糖尿盲)・下浦栄一(ﾏﾆﾗ連続保険殺人）小林光弘(武富士焼殺）　西山省三(福山女強殺）
造田博(池袋通り魔）　中原澄男(組長射殺） 薛松(春日部中国人夫婦殺） 浜川邦彦(亀岡妻子殺）
横山真人・端本悟（ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ） 後藤良次(宇都宮監禁） 　小田島鉄男(ﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀｰ）　庄子幸一(大和市主婦連殺）
古澤友幸(横浜3殺）　外尾計夫(佐賀長崎保険金） 林泰男(ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ） 服部純也(三島短大生焼殺） 長谷川静央(実弟殺）
松村恭造(親戚2強殺） 加賀聖商（伊勢原母娘） 上部康明(下関通り魔)　八木茂(本庄保険金殺人) 　江藤幸子（須賀川祈祷）
幾島賢治（高岡市組長夫婦射殺）　松田幸則（松橋男女強殺)　神田司（名古屋闇ｻｲﾄ） 　林真須美（和歌山毒ｶﾚｰ）
関根元・風間博子（愛犬家殺人）　小野川光紀（群馬ﾊﾟﾁﾝｺ連続強殺） 宮城吉英（市原ﾌｧﾐﾚｽ射殺） 高橋秀（貸金業者殺害）
小日向将人（前橋市銃乱射） 早川紀代秀（ｵｳﾑ坂本弁護士一家殺害） 豊田亨・広瀬健一（ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ）　
窪田勇次（北見市資産家夫妻） 井上嘉浩（ｵｳﾑ） 菅峰夫（架空建設計画連続殺人）　金川真大（土浦9人殺傷通り魔）
新実智光（ｵｳﾑ） 大橋健治（大阪岐阜連続女性強殺）　吉田純子（久留米看護師保険金） 高尾康司（館山放火4殺人）
藤崎宗司（茨城2女性強殺）　尾崎正芳・原正志（大分替え玉保険金）　土谷正実（ｵｳﾑ） 熊谷徳久（横浜中華街店主銃殺）
鈴木泰徳（福岡3女性強殺） （ダダダダ！バキューン！ドカーン！）（３府県連続ﾘﾝﾁ4殺)　片岡清（広島岡山老人2人殺害）
小林竜司（東大阪大生ﾘﾝﾁ殺人) 　大倉修（ｺｰﾌﾟしずおか同僚＆妻殺し） 淵上幸春（宮崎口封じ連続殺人）
大山清隆（広島連続保険金殺人）　池田容之（横浜電動ノコバラバラ殺人） ★津田寿美年（川崎ｱﾊﾟｰﾄ大屋ら3人刺殺）

どんどん吊ろうぜ！！

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★最高裁係属中の死刑事件リスト
魏巍（福岡一家4人殺害）　遠藤誠一（地下鉄サリン事件他） 中川智正（地下鉄サリン事件他）　
松永太（小倉監禁殺人）　北村真美・北村実雄・北村孝・北村孝紘（大牟田相撲一家4人連続殺害） 　
守田克実（警察庁指定124号事件） 阿佐吉広（都留市従業員連続殺人）　福田孝行（光市母子殺害）　
兼岩幸男（2女性バラバラ） 浜崎勝次（市原市ファミレス組員2人射殺） 謝依俤（品川製麺所夫婦強殺）
高見沢勤（暴力団3人殺害） 若林一行（岩手県洋野町母娘強盗殺人）　岩森稔（本庄夫婦殺害）
渡辺純一・清水大志・伊藤玲雄ﾚｵ（架空請求詐欺グループ仲間割れ）　 山田健一郎・矢野治（前橋スナック乱射）
川崎政則（坂出祖母孫3人殺人） 加賀山領治（中国人留学生強殺事件／ＤＤハウス）
野崎浩（フィリピン女性2人連続殺人）　高柳和也（姫路2女性バラバラ）　沖倉和雄（あきる野市資産家姉弟強盗殺人）
小川和弘（大阪個室ビデオ店放火）

★高裁継続中の死刑事件リスト
藤城康孝（加古川7人殺人）　　小泉毅（元厚生次官宅連続襲撃）　　
千葉祐太朗（石巻3人殺傷11/1公判）　 　奥本章寛（宮崎家族3人殺害）
伊能和夫（南青山マンション男性殺害） 　加藤智大（秋葉原無差別殺傷）　　
松原智浩（長野一家3人強殺） 桑田一也（交際女性・妻殺人）　　
竪山辰美（松戸マンション大学生殺害放火）

こいつらも早く確定させて吊ろうぜ！！

殺したから殺す。同害報復ってのは最も合理的解決方法であって何ら問題とするところはない。
もしも犯罪者が罪を犯すに至る責任は社会にある、と主張するのなら、死刑執行の際、犯罪の社会責任を負う国民代表として無作為に国民一人を抽出し、一緒に吊ってやればいいこと。

日本国憲法は、１８条で残虐な刑罰を禁じているが、３１条で生命も適正な手続に則った形でなら刑罰で奪われる可能性を認めている。

>>428
適正な手続き？
憲法に反するような行為を行うのに、適正な手続きって、どんな手続きよ？

死刑が何ら残虐ではない以上合法。

日本人は、日本の死刑と他国の死刑は、違うと言う。

中国のように死刑は乱用していないと言い、
北朝鮮のように、悪用されていないと言う。

他のイスラムの国のように、残虐ではないと言う。

だが、死刑廃止国から見れば、同じなんだよ。
「死刑」という名目で、殺人行為を正当化している事に違いは無いんだ。

日本の死刑は、人道的で正当で残虐ではない、と言う。
精神が発展途上の国々と、同じ制度に依存しながら、「自分達だけは違う」と言う。


いい加減、目を覚ましたらどうだ？

>>420
明確に「殺してやろう」と思ってなくても、「まあ死んだって構わない」と思ってれば殺人は成立するらしい
未必の故意？だっけ

劇薬と知ってて混ぜたんなら「場合によっては死ぬ」ことは最初からわかってたハズ・・ってことだと思われる

中国や北朝鮮とは違うなんて思ってないがな。
寧ろ死刑制度に関しては奴らを見習うべき。

現状の中途半端な執行が死刑囚と廃止派に夢と希望を与えている訳だ。
死刑囚は死ぬことで罪を償うので、労働なしで３食提供してやってる。
確定後は期間をあけずにガンガン吊るべきだろ。
再審請求なんかとっとと棄却してドンドン執行しろ。ベルトコンベア式に
やれば、死刑囚もビクつくことも減るし観念するだろうよ。
あと死刑囚の自殺による担当者への責任は不問とすること。これも大事だ。
死にたい死刑囚は自殺しても構わない。｢自分で自分を殺せ｣！！
執行による刑務官の心の負担の問題だが、今のボタン３個っていう中途半端
な数が行かん。これはシンドイ。ボタンを３０〜４０個ぐらいして押させると
今より楽に執行できるようになる。それか被害者遺族が押すことだな。
ほんとは俺が拘置所めぐりしてボタンぐらい、いつでも押してあげるるのだが…
キチガイ法務大臣のせいで不良在庫がたまるだけだ。どれだけクズ死刑囚を
税金で長生きさせるんだ、この国はｗｗｗ
ああ、あと原発事故によって汚染されていると思われる危ない肉、野菜、魚
は死刑囚に食わせるのが一番良い（＾ｖ＾）

もう基地外左翼人権ブームはとっくに終わったな。
オカルトブームが過ぎた辺りと同時に終わった様に思う。
近年では少しずつ厳罰化を取り戻している感じがする。

>434

おたく、ホントに日本人？

>>436
キチガイ人権屋どもが精神に異常をきたすまで吊って、吊って、吊りまくれ！！

>>431
>「死刑」という名目で、殺人行為を正当化している事に違いは無いんだ。

正当化しているではなく、正当な殺人を正当に行っている、な。
おまけに死刑廃止国のの観点なんてどうでも良いし。そもそも死刑廃止なんつう狂気の沙汰に付き合わなければならない道理が何所にある？
能書きはせめて凶悪犯罪発生率が日本並みに低下させることが出来てからにしろや。
自分のケツの拭き方も知らない国の観点で他人の国の刑法制度を云々するなど100万年早いわ。

死刑は残酷極まりない

だがそれがいい

廃止派は廃止国に住め。これで全て解決する。
お前らの忌み嫌う死刑のあるこの日本国に、ｇｄｇｄ文句言いながら住む
必要はないだろうがｗｗｗ

>>421
＞死刑廃止には、君達、ソンチ派が束になってカカッて着ても揺るがない正当性があるんだけど？

水っしんぐ君が否定してましたよ？
一本線だけ正当性があってもダメなんですってよ。
まぁ４次元レベルの思考を巡らせても掛け算九九が出来ないようでは何本線があっても意味が無いと思うけどねｗ
まさに烏合の衆。

>>439
中絶や安楽死が残酷だ、という有力な議論が無いにも関わらず、唯死刑だけが残酷だ、という論理は成立しようがない。

置派は芸術家の素質がある。自分が認めない他は徹底して世界から排除する。それは恐ろしい程に徹底している。
つまり自分の哲学を徹底して貫く美学があるためにその判断は峻厳を極める。
盲目的に美を追求する力は芸術家にとって最高の条件である。存置派が認める芸術以外は、無である

>>444
人は鏡

の

日本が廃止国に対して死刑制度を復活しろと要求したなんて話は聞いたことが無いがな。
他は徹底して排除する？そんな事実などありもしないってのに廃止論者ってのは唯の妄想気狂いだって事が露呈したなｗ

少なくとも再犯を犯した凶悪犯を弁護した弁護士もついでに死刑にするべき

>448

死刑には反対だが、弁護士だけではなく、釈放を許した人間、再犯を防げなかった人間、
更生教育を施せなかった人間、その他、再犯に関連する人間達には、何らかの罰は必要だろうな。

>>448
キチガイ人権派弁護士の踏み絵になって、とても良いことだな。
被告人と生死を共にする。これが責任であり本物だな。

>>449
となるとだ、裁判長は｢矯正の余地｣なんて悠長なこと言ってられなくて
ドンドン死刑判決が出るよな。非常に良いことだ。
一度、欲だして人を殺した奴はお勤め終わって出所したって、金や性欲
でまた殺るんだからとっとと早く始末した方が社会のためだ。
害虫は殺虫剤で殺す。凶悪犯は吊って殺す。害虫の命も凶悪犯の命も
似たようなもんだ。

今日は、日本テレビで２４時間テレビをやっていますね。

私はあのような低俗な番組に猛反対です。以下理由を列挙

１、被災地をネタに番組を盛り上げる。

被災地に馬鹿なタレントを送り込んで、「日本の復興をみなさんで頑張ろう」まがいの演出
をやる気であろうが、実際に家を流され、家族を失った被災者の気持ちなど
タレントどもにわかるわけがない。涙を誘う行為は正しく偽善と言えよう。

２、障害者をネタにする行為。

なぜか、足の不自由な方を車いすで走らせたりする。障害者に人々の注目を向けさせて
番組制作者どもは楽しいのであろうか？障害者は、自身の障害を「なにか特別なこと」
とおもっているであろうか？いいえ、彼らは自分にとってはごく普通のこととして
受け入れています（もちろん一部のキチガイは偏見の目で見るが）。そんなに
障害者を持ち上げてお祭り騒ぎをしたければ、一年中、やってればいい。一年に一回
だけやるというのがなんともセコイ。

>>451
＞被災地に馬鹿なタレントを送り込んで、「日本の復興をみなさんで頑張ろう」まがいの演出
＞をやる気であろうが、実際に家を流され、家族を失った被災者の気持ちなど
＞タレントどもにわかるわけがない。涙を誘う行為は正しく偽善と言えよう。

実際に家族を殺され、家族を失った被害者遺族の気持ちなど、お前に分るはず
がないのだよ。涙を誘う廃止論は正しくは偽善と言えよう。

＞涙を誘う廃止論は正しくは偽善と言えよう

？？？おかしな野郎です。涙を誘う廃止論とは一体何でしょうか？あなた、説明不足です。
存置者の中には、本村のように殺された家族がいかにすばらしかったかを訴え
（もちろん彼は妻の人格を事実誤認しているようであるが）涙ちょうだいをする方が
いますが、廃止派が涙を誘うなんて聞いたことありませんね。だいたい、教養の
ない輩は廃止派に対して「自分の家族が殺されても、それでも廃止派か！？」とか
一種の決まり文句を呪文のようにブツブツと唱えるから困ります（本当に気持ち悪いです。
それを言えば廃止派を論破できると勘違いしていますから失笑です）。

　　　by死刑を憂う国籍不明の法学部生(ロシア人（EU）かもしれませんね）

>>451
＞障害者を持ち上げてお祭り騒ぎをしたければ、一年中、やってればいい
貴方は３次元以上の世界にいる住人です
あのような偽善番組は一本線脳の一次元にいる輩が作った番組です
ほんとうに障碍者を思ってる人は一年に一回とかではなく「常に」彼らの事を思い
彼らの事を考えていますからね

もっとも２４時間テレビなどに共感してる>>452こと存置派は一本線脳の一次界でしか物事を見れてないということですね

>>453
おはよう！池沼！
痛いところ突れたからって怒るなよ（＾ｖ＾）

涙の廃止論…
廃止者の中には、安田のように凶悪犯罪を犯した人間がいかに不幸な生い立ち
だったかを訴え（もちろん彼は加害者の人格を事実誤認しているようであるが）
涙ちょうだいをする方がいますが。だいたい、教養のない輩は存置派に対して
「国が人を殺すのか！？」
一種の決まり文句を呪文のようにブツブツと唱えるから困ります（本当に気持ち悪いです。
それを言えば存置派を論破できると勘違いしていますから失笑です）。

あと足の不自由な人を車イスで走らせる…走りたい人が走るんだから問題ない
だろうが。嫌がる人を無理やり出してる訳じゃないだろ。障害者の人も
お涙頂戴でやってるわけじゃない、自分との戦いでやってるんだろ。それを
お前みたいなチープな物の取りよう世間じゃ差別って言うんだよ。
障害者こそ人に甘えるのではなく、障害者だから自立し、人の倍頑張って
生きていく、そのことが分ってる人が出演してるんじゃねえか！お前みたい
に人間甘やかすとロクな人間にはならん。
ただし、これは身体障害者の人に限った話で、お前をふくむ知的障害者は
どうしても他人の助けが必要にはなる。

一年中２４時間やったらやったで年に一回ぐらいにしとけ！とか言う癖にな。
いるよなこう言うどっちやっても否定する程度の低い奴。

障害者が健常者的な行動したら偉いのか？
盲目のピアニストとか、知能障害の画家とか、盲目や知能障害などの要因が無ければ単なる稚拙なお遊びを、芸術だ立派だなど完全な偽善ビジネスだろ。

もてはやしてるのは本質的な差別意識を利用されてつけ込まれて踊らされてるだけ。

ほんと一次元
の住人はこれだからｗｗ
こんな物の見方で死刑云々、法律云々語ってるんですからね
＞走りたい人が走るんだから問題ない
まあ、走ってる障碍者さんも一本線脳だということをおぼえてた方だよろしい
一次元の住人が制作した番組を一次元の人が出演し一次元の住人が見て感動する
いいんじゃないですかｗｗ

でもね問題はそのような一本線脳裡糸での見方を死刑にもされるのが問題なんですよ

失せろ

死刑は正義の裁きなんだよ
わかったか、糞ども？

死刑廃止こそ正義の司法なんだよ。
わかったか、野蛮人

正義なんてものは主観的なものにしか過ぎない以上、日本に於ける死刑制度は正義以外の何物でもないのは自明。

ダイエーもあるか

「どんな凶悪犯でも人間なのだから殺すわけには行かない。」
こういった主張も解らない訳ではないが、自分としては、
「ある一線を越えた犯罪者は人間とみなすことは出来ない。」
と考えています、確実に反省と更生をさせることが出来ればいいのですが、
少なくとも窃盗や性犯罪の再犯率を０にするなどの、
実績を見せてもらえないと廃止派にはなれないな。

>464
その意見、わかります。
確かに、死刑を廃止した後、犯罪や再犯が増える事は、漠然とした不安はあります。
でも、現実としては、死刑制度と犯罪発生率は、証明できる因果関係にはありません。
それだけ、死刑という制度に盲目的に依存してきた証拠なんですよ。

経済を発展させる事が最優先で成長してきた社会では、死刑は、ある程度、
有効に機能してきたかもしれません。
これからの社会は、経済ではなく、人間の幸福感を最優先に追求していくべきと考えています。
そう考えた時、はたして死刑制度が望む社会を構築するのに、有効に働くのか？　疑問が拭えません。

簡単な事ではないでしょうが、人がもっと他者を思いやれる社会を築く為にも、
死刑に依存しない社会・死刑がなくとも犯罪を抑止できる社会を模索するべきだと思ってます。

「ある一戦を超えてしまう犯罪者」は、社会が生み出すんです。
環境や条件がなければ、誰も犯罪者にはなりません。

必要なのは、犯罪者が発生する仕組みを理解し、その理解を基に社会を再構築する事であって、
過去の価値や風習に依存し、暴力を問題解決の手段として選ばない意識だと、思いませんか？

死刑反対

クローバー…

俺はソンチ派だけど、まあいっぺんくらい廃止にしてみてもいい気はする。
予想ではロクな結果にならんと思うが、やってみなきゃわからんしな

ただし廃止にするなら終身刑は絶対必要だと思うんだが、廃止派の諸君はどう思う？

死刑と９条改正と教科書と人権法を国民投票の多数決取りゃ良いじゃん。
民主主義を標榜してる各種団体が如何に民主主義を否定してるか分かるからw

三本線脳裡糸で見た死刑廃止の実行として、まず安楽死制度を作る必要がありますね

法を犯さず、反社会的な事をせず生きてきた、生きている人、ひとりひとりが、
自分が生きる価値がない社会だと判断を下したら、
安楽死できる権利がある社会になって、初めて社会が金よりも人を大切にする全うな心を、理性を育む素地ができると思う。

金さえあれば不自由なく生きられる社会は、人が人として平等に尊重される当たり前の権利が奪われ、
法にふれない陰湿な精神面への侵害が横行して人を簡単に無気力に、絶望に、死に追い込む。

人間も動物に違いはないから、弱肉強食は避けられないとしても、追い込まれ立ち向かう意欲を奪われ、理性が安楽死という
リタイヤを望んだ時、追い込まれ苦痛なままの生か自殺の二択を暗に強いられている社会病理は、
安楽死制度でしか正常化出来ないと思うね。

それから死刑廃止をするのが順序だと思います

>470
歪んでるように聞こえるよ…

>「ある一戦を超えてしまう犯罪者」は、社会が生み出すんです。

社会が生み出したのなら社会がきっちり処分するのが筋だな。
なんの具体案も無く無駄に生かす方が無責任。

＞社会が生み出したのなら社会がきっちり処分するのが筋だな。
　
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　けっけっけｗｗｗｗ


＞社会が生み出したのなら社会がきっちり処分するのが筋だな。
　
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　けっけっけｗｗｗｗ


＞【社会が生み出したのなら】社会がきっちり【処分する】のが筋だな。
　
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　あっはっはっｗｗｗｗ


＞【社会が生み出したのなら】社会がきっちり【処分する】のが筋だな。
　
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　あっはっはっｗｗｗｗ

>>465
＞「ある一戦を超えてしまう犯罪者」は、社会が生み出すんです。
＞環境や条件がなければ、誰も犯罪者にはなりません。

お花畑の得意技…全て国のせい、社会のせい、環境のせい、他人のせいｗｗｗ
永山の兄弟、福田の弟、加藤の弟はどう説明する？

あと、お前の友達のキチガイ>>47Oのレスについてどう思うか答えろ。
お前さ、絶対こいつを肯定できないよな！
廃止派にはこんなキチガイがいるんだぜ。

>>474
訂正
×　>>47Ｏ
◎　>>470

>>473
掛け算九九は覚えたか？

＞「ある一戦を超えてしまう犯罪者」は、社会が生み出すんです。
＞環境や条件がなければ、誰も犯罪者にはなりません。

それなら死刑存廃と関係なく、社会を変えりゃ犯罪は無くせることになる訳だから
死刑廃止とは全く繋がらんね
廃止国なんて軒並み日本より治安が悪いからな

自分が何言ってんのかすら理解できないキチガイにはわからんだろうがｗ

死刑廃止の栄光の歴史の嫉妬しているのは、蛮族たる存置派の方です。
存置派は、過去の行いをよーく反省し、人種の歴史を学ぶことですよ。
それが礼節というものです。
まあ、およそ人種の文化を理解しようとせず、ひたすら「暴力」を追求する、
あなた方には、死刑廃止の文化の奥深さなど、何一つ理解できないもかも知れませんがね。

しかし、我々は寛容の心で、あなた方存置派が我らに追いつくのを見守もるつもりです。
そもそも、世界の支流は、死刑廃止に向かってますしね。日本の憲法は、第三次世界大戦における政争に敗れ、アメリカを祖先とするものです。

そして、アメリカ孫は今のＥＵことヨーロッパです
死刑廃止は人種の真理と博愛と正義ゆえに、崇め奉られ、労することなく死刑を廃止して、蛮族を統一して、維持しているわけです。
ＥＵの同胞たる白人を崇拝するとは、野蛮人にしては、殊勝な心がけです。

ただし、死刑廃止論に弓を引いた大罪については、当然償いをしなければなりません。どこまで償う必要があるか？そんなものは、日本国から死刑がなくなるまでに決まっているではありませんか。
わかりきったことを聞かれたくありませんね。

我らの歴史を理解する一歩として、下記を熟読するように。
わかったかね、下民諸君！

我が高尚たる廃止論者は、極めて礼儀正しく教養高い人種愛の資質は、古今東西の識者が格別に賞賛するところです。

わが廃止論者ないしわれら知性人は、古代より高い文化的水準を維持し、世界にも影響を与えてきたことは顕著な事実として、歴史学上争いのない事実です。
われら廃止論者は、人類の進歩に大きな貢献をしてきたものであります。

過去には、従に属法する野蛮人が、わが様々な凶悪事件の混乱に乗じて我ら廃止論を妨害したことがありましたが、わが廃止論者は、
この野蛮人の暴挙をすべて跳ね返してきました。２０世紀の一時期、野蛮人の跳梁跋扈を許したことがありますが、最終的には、国際連盟とともに野蛮人を跳ね除け、これらの者を国連から駆逐したのです。
わが廃止論者は、悪を撃退したことにより、正義が不正義に譲歩しないことを示したのです。
これは、正義を実現して国際秩序を回復した行為に他ならず、わが廃止論者が国際社会の尊敬を集める理由の一つです。

このように正義そのものともいえる美しきわが廃止派は、今世紀に入ってもさらなる発展を続けております。

美しい博愛、卓抜した文化的水準、礼儀正しく教養深き知性、常に悪と戦い勝利してきた歴史。
これらのいずれととっても、わが廃止論者が美しき学者であることは、疑いようがありません

>>479
ねぇ？
９の次元で、９の位置から物事を見据えたら８１通りになるはずなんだけど、
どうやったら１８になるのか４次元レベルで回答してくださいませんか？

>>479
ねぇ？
本当ならこんなくだらないことで馬鹿にしてもしょうがないと思うんですけど、
お前の手法が、相手を見下すことから始めるものだから仕方がないよな？
論の中身が空っぽだからこそ、そうしなければいけないんだろうがな。
だからいつまで経っても廃止論の中身が空っぽのままなんだよ。

>>481
こいつマジでキモいなこの存置派代表。
結局自分の価値観が正しい、自分がカワイイ、自分のことしか考えられないから他人の理論をこんな風に言えるんだろ。

お前も？俺は気づかせてやってんだよお前口から発せられるキモい言葉の数々が存置派自身の性格を如実に表していることに。

実際死刑制度が人種に何をした？
被害者遺族の立場にたって死刑を提供してもそれが自分の正義のためだと思うと俺は存置派を許したくても許せない。
それを正義だのほざいてる所とか。

世の中良い方向に向かわしたいのなら死刑廃止へ
世の中悪い方向へ向かわしたいなら死刑存置へ

皆さんが決めてください。

>>482
君って、間違いを訂正できない人？
自分の間違いを速やかに訂正できない人が、
私利私欲にて故意に人様を死に追いやった凶悪殺人犯から死の恐怖を取り除いた挙句に更生させられるって言うの？


それを信じろっていうのはチョット無理な話だと思うけどなぁ・・・・・・・

>>482
ねぇ？
９次元の掛け算九九では９×９＝１８なんですか？

>>400で細かく説明してますよね？

ただ単に　９×９＝１８　って示しただけならば、１と８を入れ違いしただけのミスかとも取れるけどそうではないもんねｗ
何度も１８　１８　言ってるもんねｗ
まぁたとえタイポミスだったとしても、恥ずかしくて速やかに訂正できない時点で人間が小さい。

九九を間違えたことよりも、それを訂正できなかったことのほうがこのスレ的には致命的。

そんな人間が

＞世の中良い方向に向かわしたいのなら

出来っこないだろ＾＾；

そもそも鬼畜どもをどうやって更正させるの？
どうやって更正したと証明するの？
更正したフリしてるだけだったらどうするの？
仮に本当に更正したならまた社会に放り出すの？

そこらへん回答を求む

>>480
>>481
この水っしんぐって奴は恐らく中学生だな。酒鬼薔薇レベルの匂いが
プンプンする。難しいゴタクを丁寧に並べたかなと思いきや、反論受けると
逆ギレｗｗｗ。典型的は人格障害ｗｗｗ
まあ夏休みの宿題の追い込みでそろそろおとなしくなるとは思うが。
こいつは将来結局やらかして拘置所で死刑廃止を訴えながら死刑になる
典型ｗｗｗ
廃止派のバカは相手にしてもいいが、本物のバカはスルーしようぜ。

>>486
掛け算九九間違えたから中学生っていうのは一般の中学生に失礼だぞ＾＾；
小学校２年生で掛け算九九おぼえるんだからさｗ

こいつは生半可にプライドがあるから下手したらいい大人だ。いや、下手な大人というべきか。
まぁ凶悪殺人犯予備軍なんてこんなもんだろ？

>>474
＞お花畑の得意技…全て国のせい、社会のせい、環境のせい、他人のせいｗｗｗ

社会には、責任がない？
自分達には、責任がない？

そう考えている間は、犯罪を抑止し、犯罪をコントロールできる社会など創れんよ。

>>487
そうか（＾ｖ＾）
まあ、この死刑囚ドラ１候補だけはスルーしようぜ。

>>488
社会に責任があるとすれば、それはそれで裁けばよいこと。
死刑制度とは何の関係もない。

>>488
相変わらず二元論でしか物事を認識できないんですね。
もうちょっと勉強してからのほうがよろしいのでは？

>>485
> そもそも鬼畜どもをどうやって更正させるの？

そんなの簡単
廃止派が責任持って引き取って一緒に暮らせばいい
環境や社会が鬼畜を生み出すと言ってんだから、
「人を殺したらダメなんですぅ」と言う廃止派と四六時中
一緒にいれば、あっという間に「更正」するはずだからな

逆に言えば、例えばタクマの環境に廃止派を置けば、
意思とは無関係に必ず小学生を刺し殺すということだが


…　しかし、自分でも書いててアホらしくなってきたわｗ

私には1歳になる子供がいる。
子供が殺人者にもし殺されたら、刑罰や死刑や善悪関係なく、
犯人を殺してやりたいと思うし、実際に機会があれば殺すかもしれない。
この感情は被害者遺族の感情としては、間違っていない。当たり前の感情だと思う。

それでも死刑は反対です。
もし被害者遺族になったとしてもだ。死刑を望むし殺してやりたいと心から
願い、それで自分自身も死刑存置派になったとしても、死刑はあってはならない。

矛盾してると思うか？
個人の感情で死刑の存廃を語ったとしても、社会として制度として死刑は絶対に
あってはならない。

なぜならどんな理由でも、殺人を肯定してはならないからだ。

もう少し大きくなったら、子供に命の尊さを教えたいと思う。
殺人も自殺も悲しいことだし、許しがたい行為であり、どんな理由があろうとも
命は尊いものであり、守らなければならないし、守られなければならないと教える。

そんな中、条件付きでも死に至らしめる行為を肯定するような制度は
邪魔なんだよ。矛盾するんだよ。

>493
常識を持ってる廃止派の方が登場して、ホッとしました。

＞なぜならどんな理由でも、殺人を肯定してはならないからだ。

死刑に反対する理由に、これ以上の言葉はいりません。。

もしこの矛盾を子供から指摘されたら、私はこういうね。
既存の制度が正しいわけでもない。人は間違った思考で間違った制度をつくり、
今は間違った社会の中にいると。決して死を妥協し肯定するような人間にはなるな。

いいか、死刑制度に反対することは、決して殺人を殺人者を容認している訳ではない。
確固たる意思で、死に対し憂い、命の尊さをの意思表示をしているだけだ。

>453
いろんな人の意見聞いたり考えたり、自分の意見を疑ったりしてみたけど、
結局はこれに行き着きました。

495へのレスの間違いです。。

>>494
まあ、三本線脳裡糸の君が存置派に説いて聞かせても一次元界の住人には理解できないよ

殺人鬼の人間を処分するという考えは、一次元の世界の住人だけの目なのです、４次元以上の人間
つまり仏法界にいる人間では物の見方全てが違ってきます

四次元の真理で話しても存置派には理解できないので、二次元までレベルを下げてお話します

我が死刑に反対するのは、被害者の本当の幸せを考えてのことです
被害者遺族にとって、犯人を憎しみ殺してやりたいと思うのは二次元世界までの住人なら自然の心理でしょう
しかし本当に「死刑」をしても被害者遺族の傷を癒す事は出来ないのです、むしろ「死刑にしてやるたい」「殺してやりたい」「最高刑が死刑」という欲求と欲望が
復讐心に烈火のごとく火をつけ心を傷つけていくのです

宅間守は、死刑になることを望んで殺人をしました。
被害者遺族が癒されるため、そして社会で再びあのような非道だ繰り返されないため、犯人に後悔と懺悔と反省をさせることです
それをできるのが四本線脳裡糸を持ち合わせてる四次元界以上の人間なのです

一次元の人間が「命」という四次元住人しか説けない世界に足を突っ込むのは不届きなのです
死刑を語るのも、最低でも二本線脳裡糸を持ち合わせていなくてはなりません

＞一次元の人間が「命」という四次元住人しか説けない世界に足を突っ込むのは不届きなのです
訂正します
「命」の次元までの脳裡糸は８次元以上の人間しか説けません、四次元住人ですら解き明かせないでしょう
脳裡糸四次元住人が解き明かせるのは「死刑」の価値までです

眠れないから本音を書く。
水氏に判断してもらいたい。もしかしたら私の疑問も解決するのかもしれない。

私は一般的な常識をわきまえていると思うし、常に自分を疑い、
自分の客観性を疑い洗練するよう努力してきた。
しかし常軌を逸してるとおもうし、こんなことを書くと廃止派の偏見を招くことも
承知している。

だから、廃止派が全員私同様と思わないでもらいたい。

前提は以上の通りであり、死刑廃止派であることには変わりはないが。

私は死刑廃止派であり、退廃主義であり、無政府主義である。

世の中の規制や制度、法律等々人を縛るものは性悪説にのっとったものであり、
もしもそういった規制等々がすべてなくなった状態を悪と思うか、善とおもうかと
言われれば、善悪の区別のない世界＝自然のかたちであると考える。
善悪を決定する制度があるからこそ、悪が産まれ、犯罪がうまれる。

では、ありとあらゆる規制がなくなったとしよう。善悪を判断するものが
なくなったとしよう。

その状態は、いわゆる殺人も、暴力もありのままに存在する世界であろう。
しかし善悪のない世界であれば、残るものとすれば、人の感情だけである。
悲しい、楽しい、辛い、さみしい、嬉しい、などなど、人の根元や行動は
そういった感情により支配されて、常に自分のこころに従った行動を取るのだろう。

死にたくない、楽しいことをしたい、辛い思いをしたくない、壊したい、
作りたいなど、感情に支配された行動は、人を傷つけ、また守る。
だが、、理由なき単純な殺意など、人間にはもともと持ち合わせていない。

しかし、現実では理由なき殺意はたびたび起こりうる。
これはどうして起きるかと考えたら、それは、自然には起きない感情でであると
考えるため、自然ではないなにか、社会であり、法律であり、善悪の基準があるからだと
考える。

そんな制度の一つである死刑制度はもちろんなくなってしまった方が
永遠とも思える時間が経過してしまえば、自然に起きることはない、理由なき殺意は
起こらなくなり、私が望む平和というやつが訪れると考えている。
まぁ、理由なき殺意がもし人間にあるとすれば、それはそれで自然の感情であるから、
それも認めますが、社会や環境が作り出した負の遺産であるという認識であるため、
理解することができないですね。

無政府状態の、退廃した世の中＝超自然的な状況においてのみ真の苦しみから逃れらる
と考えています。
その一貫した考えの上であっても、制度としてある死刑制度には反対です。

さぁさぁ、常軌を逸した発言が続きますぜ。

人も動物もすべての生き物は、産まれ、そして死んで行く。
早いか遅いかは別として。
そんな状況で生死や、死刑制度を語ったところで意味はない。

それでも人間は動物は、種を残そうとするし、より強い遺伝子を求め、
戦い、少しづつでも進化していく。
なんのために？

さて、何のためだろうか…

経済は発展し、便利になり、法に守られ、豊かになり、
人は負の感情を意識しなくとも生きていけるようになった。

でも、これってどうみても絶滅に、退廃に向かってるよね。
警笛をならしたい。俺らのやっていることは全部間違ってますぜと。

理由なき殺意はその副産物である。

この状況から抜け出すには、死刑制度も刑罰も法律も善悪もない世界を目指すべきである。
しかし、ひとの感情は、間違っていない。
死にたくない、この感情は絶対である。だから人を殺したくないのである。
その反面的な回答を得られぬまま人は殺人を犯す。
いまこそ人の命の価値を身を持って取り戻すためには、生と死が身じかに感じるべきである。

生死を死刑なんていう隠れ蓑に隠すべきではない。
個人個人が生死を深く肌に感じ、命を認識し、人類として進化すべきである。

以上でしたー。
まとめずに書きつつ、なんとか繋げていったので、読みづらいな。
重ねていうが、死刑廃止論者は全員俺みたいな異端者ではない。
もっとまともである。ひとくくりにすんなよ。

さて、水さんの意見を聞きたい。

＞ID:gjskbpze0氏
無人島にでも引っ越したほうがよくね

その理想は大変すばらしいが、所詮実現不可能なのは理解できるっしょ？

>>510
死刑廃止論者は、人殺しがしたいが、死刑にはなりたくないって連中だぞ。
人の居ないとこに住めるわけないだろ。
殺す人間が居ない。

>死にたくない、この感情は絶対である。だから人を殺したくないのである。

嘘こけ。死にたがりなんて世の中腐るほどいる。
一つ言っておこう死刑囚の命などヘリウムより軽い。

>508
>> 死にたくない、この感情は絶対である。だから人を殺したくないのである。

で、その絶対の感情を無視したら、どうするんだ？

>>464ですが、>>465の方、その意見わかりますと書いておきながら、
反省と更生の話ではなく、犯罪の無い社会を作りましょうと言った意見を
何の具体策も無く書き込んだのは、どういった意図なのでしょうか？

いまだかって死刑を廃止した国から犯罪が無くなったことは無いので
この方法では人類は進化しないことが証明済みだと思うがね

>>514
そいつはキレイごとばかり並べて、結局そいつは犯罪のない社会を作るのも
国まかせ、社会まかせ、他人まかせなんだよｗｗｗ

>>515
死刑を存置していることで治安が良くなったと証明できる国がないのも現実。
野蛮国、中国を見てみろ。

>>517
もともとあるんだから良くなったか悪くなったかなんて比較できないでしょ

>>510
まあ、永住権が簡単に取れて仕事があれば、俺だって死刑廃止国へ移住したいけどね。

>>494
恐ろしい家族だな。
同じ都市には住んで欲しくない。

◆杉村サダメ　検事調書【最初の殺人杉村クラ（前夫の母）殺害の供述部分】

私は火鉢のそばに来て「飯の苦かったなら、これを飲みなっせ」と（農薬ホリドール入りの乳酸飲料
を）手渡しましたところ、それを全部飲んでしまって「ああ、うまかった。これでにがか口のなおった、
なおった」と申しました。私は薬が効いてババさんが苦しみはじめたら、手提げの金を盗るつもりだったのです。
タバコを一服すってから立ち上がりましたので、まだ薬も効かないのに、いつも長くいるババさんがどうして
帰るかと思い「もう帰るな」と聞くと、ババさんは「お前のところにきて隣りの太市の家に寄らんと具合が
悪い」と隣りに行きました。
私は送り出してから、飯を一口食べたところ、隣りにいた村山おばさんが「サダメさん、サダメさん」と私方の
戸口まで来ました。そ知らぬふりで「なんな」と申しますと、「ババさんな、具合の悪うならしゃった」と
言いました。私は「どこのババさんな」と尋ねると「あなたげの本家のババさんたい」
私はやっぱり薬が効いたと思いながら「ババさんは、いま家から出て行かしたのに」と言いながら立ち上がって
隣りに行って庭から眺めますと、ババさんは火鉢のそばに横寝して、口に紙をあてがって、吹くような格好をして、
どうも苦しそうでありました。私が紙をはずして「こらなんだろか」と言うと、太市の奥さんが「おクラさんが
吐こごたるていうたけん、紙ばやった」と言われましたので、紙を開くと、よだれのようなものが少しついて
いました。私は自分の肩にかけていたタオルをとって、姑の口を拭いてやりました。

1970年9月19日、福岡拘置所で死刑執行。
女性としては「ホテル日本閣事件」の小林カウについで戦後2人目の刑死

>>517
死刑を存置していて尚且つ治安が良い日本を無視するとか何所までバカが進行してるんだお前ｗ

廃止派は凶悪犯罪や殺人の無い理想の社会なんて考えてるからダメなんだよ。
それは自分にとっての理想であって殺人を犯せる社会が理想と考える人間だっている。
存置派は私利私欲による殺人は赦さないが刑罰としての殺人には納得しているしそれでこそ理想
と考えている。
要は理想の押し付け合い、それだけの事だ。

どんどん、ソンチ共が壊れていく…w

>>524
ぷっ　それだけ？
なんか？楽しいの？ｗって・・・・
おまぬけ　ぺ〜〜ですね！ｸｽｸｽ＾＾

wwwwwwwwwww

>494
子供に人の命の大切さと死刑を矛盾なく説明出来れば、
直ぐにでも存置になってやるぜ。

死刑囚の命を人の命と定義するからややこしいんだろ。
蚊が自分の血を吸ってたら叩いて殺すだろ。死刑囚の命もそんなもんだ。

ほんと存置ってクズだよなw
人の命に優劣なんてないんだぜ。人は生まれながらに平等ではないが、、
命の価値は平等に尊いものだ。命は地球よりも重い。

命を軽視するやつに死刑を語ることができるのかよw

>>529
ばっ！お、おい！！そんな事書いたら「ｿｰｽは？」「ﾃﾞｰﾀは？」
実際何キロなの？なんて聞かれるぞ！！！！！！！！

>>527
普通にやってるが？
お前のは言っていることは、『命の大切さと死刑』　だけに限れば大きな矛盾はないだろうな。

ただ、子供とともに無人島で生活するならば　だ。
私は子供に、
『命の大切さと、集団生活における規則と、その中での死刑』　を矛盾なく教えている。お前の教えでは身勝手な矛盾が発生する。


つうか水っしんぐはコテハン変えずによく出て来れたな。やっぱ頭のネジが緩んでいるか、ただの捨て駒かのどちらかだな。

>>532
とーちゃんの嘘つき！！

それは命に優劣をつけているからであって、犯罪者の命も被害者の命も
お前の命も平等に地球的なものより、重いのだよ。

>>501-509　　　　

貴方はもはや１８の脳裡糸があり世界の道理を逸早く見抜けているでしょう


ひとつお話します
２５００年前、インドに地上のあらゆる生命から誕生を祝福された男がいました
その男は「目的をとげるもの」９の位置から世情のすべてを説かれ男です

男は言いました「この世の中は　どんなものでも　なにかお互いに　つながりを持っている
それは一生つづく　人間は世の中のあらゆるものとつながりを持ってゆく・・・・
同じつながりを持つなら、自然にまかせたらどうかね
人を殺したくなったとき
その人間はお前が手をくださずとも
いつか自然にしんでいくものだと
大切なことはその人自身がしっかり生きていくことだ」

そうです、その男こそブッタです


貴方はこの生命において説くべきことを全て説いた
貴方は私の脳裡線より複数の糸をお持ちです

祝福を祝いたい「えらばれし１０次元界の人間よ」

＞大切なことはその人自身がしっかり生きていくことだ
その人自身とは被害者遺族

>>534
ううむ。書いた内容は私の本心ではあるが、10本以上とは
思わなかった。糸がどういうものかわわからないが…

まあ水ちゃんもがんばってw
では。

>>533
お前と地球のどっちを助けるって言ったらお前以外の地球人は全員
地球を助けるだろうな。
地球＞一般人＞動物＞ミジンコ、ミドリムシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死刑囚≧お前、水
こんな序列で十分だろ。

週末には民主新代表が決まり、内閣改造で法務大臣も交代。
さぞ死刑囚もビビってるだろうな。
新法務大臣は江田がさぼってた遅れを取り戻すため、ガンガン吊れ！！

＞命は地球より重い

試しに「俺様の言う事聞かなきゃ死んでやる！」と叫んでみろよ
お前の命の重さがどれだけの物か身をもって思い知るだろうよ

ルールを破った者の権利を第一に置くようでは集団なんて維持できないと思うのだが？

現在の教育水準って、こんな人間しか創れないんだな…

ここのソンチ派は、別格な風格だけどね。

>>527
子供には理解出来ても、お前には無理だろ。

廃止派はぶつかり合いながら欠点を丸めていく機会も多いが、
存置派はなまじ普段の衝突回避能力がすぐれているために、絶対死刑は駄目だよ！となったときでも、
プッｗお前に言われたくないしｗってか冗談だしｗつかお前なんか嫌いだよバーカｗ
などと相手に砂をかけ、自分の心に言い訳していつものように逃げようとする。
さらにたいそう自意識過剰のため被害者意識をもちやすく、
結果として存置派は精神年齢が幼いまんまの人が多いのだと思う。

自分は別格
　　↑
こんなこと本気で思ってるなら心療内科へ行ったほうがいいぞ。
廃止派の俺様理論の根源だな。

氏刑反対派のやつを頃しても、氏刑にならないようにしたらいいんじゃないのか。

。。

なぜ人を殺したらダメなんですかと言うガキの質問に、簡単に答えられるやつはいるかな？

一応俺には解答があるけどねな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

おまえら、人を監禁するのはかまわん、人の金を奪うのもかまわん、
て子供に教えてんの？

犯罪を犯すのも、人を頃すのも誰でも自由（可能）だが、

その後には、処罰を甘んじて受ける覚悟がないとな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

犯罪者同士に殺し合いさせれば良いだけだな。残った最後の一人は恩赦として終身刑にすると。

人の命が地球より重いとか言ってる奴は車社会否定しろよ危険なんだから。
どうせ死んだらごめんね、ぐらいにしか思ってない癖に。

>>544
何度か、それは提言した。
そもそも、被害者側に立ち、加害者を死刑にするかどうかを決めるべきだろうと。
だから、予め廃止論者は役場にでも登録し、もし自分が殺人事件に巻き込まれ死ぬような事があっても、
加害者に死刑を望まない事を明言しておけばいいだろうと。
それなら、死刑反対も賛成も、問題なく両立出来る。
ところが「それは意味が無い「」と、反対だそうだ。
問い詰めれば「死刑にされたら嫌だろう」だと。

結局、廃止論者は、自分が人殺しをした後のことを考えて死刑廃止を訴えているだけだ。
しかも、自分が人殺しになる可能性が、高いことまで、時々認める。
認めるというより、「ウッカリ書く」か。

>550
いい加減にしろよ…
お前らのような一部のソンチのせいで、存置派全体がアホだと思われるんだよ。

死刑は、仕返しじゃねぇんだよ。
被害者が刑を決めれる訳ねぇーだろ？

何か？　死刑に反対してる人間なら、殺しても罪にならないとでも言うのか？
その単細胞的思考、なんとかならんか？
死刑を含め、刑罰は、犯罪を抑止する為にあるんだよ。
犯罪を助長するようなシステム、作る訳ねぇーから…

議論では勝てないからって、妄想の世界に逃げ込んで、話を作んのは止めれ。

>>550
そうそう、そういう事や死刑廃止カードも全て自分たちの意思表示は
｢無意味｣ってのが廃止屋の展開。自分たちは被害者や被害者遺族の
痛みはわからんくせに、自分の危険や痛みには非常に敏感なのが
廃止屋クオリティ

年寄りとか老い先が短いのは別にして、人一人殺したら死刑だろ。

あるいは、その人が生きたであろう平均寿命まで、懲役にすべきだな。

殺されて、数年や１５年ぐらいで娑婆に出てこられては、殺されたやつが浮かばれん。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

一人の命より二人の命の方が重いのだ。

だから、運が悪かったとあきらめて、地球のために死んでくれ。

。。

>>551
死刑廃止の意思表示している奴を殺しても少なくとも死刑にはならんだろう
よ。でないと廃止派の言ってることは全部ウソになるぞ。
何？他人は殺されても死刑にするな。自分が殺されたら死刑にしろってこと？
お前ら、普段死刑に抑止はないって言ってて何で都合が悪くなったら
持ち出すわけ？
何？死刑の意思表示している奴は片っ端から殺られると思ってるわけ？
人間そんなにバカじゃねえよ。
お前ら一般市民は信用しなくて、死刑囚の反省だけは信用してるんだな。

>>551
自分の言ってること、理解できてる？
マジ心配なんだけど、君大丈夫？

俺はそんなお前が心配だ

人の命は地球より重いとか言ってる奴のほうが心配だw

どんだけ人間様特別愛護なんだよw
ちょっと前に「ソンチ派は差別主義者」とか言ってる奴いたけど、そっちのがよっぽど差別主義
しかも気付いてないからタチが悪い

>>551
お前ね。
>ソンチ
これ書くの、極一部だけの廃止論者だけなんだよ。
一生懸命流行らせようと連発してるけど、全然浸透しないから、以前一部の狂人廃止論者だけが使ってたの。
都合の悪い事書かれたからって、存置派のフリしても無駄。

>>551
>死刑に反対してる人間なら、殺しても罪にならないとでも言うのか？
お前ら、終身刑で良いって言ってるだろ。
なんか不味いのかよ。

>死刑を含め、刑罰は、犯罪を抑止する為にあるんだよ。
お前ら、廃止論者は死刑に抑止力は無いって言ってるだろ。
俺はあると思うから、死刑自体は廃止論者以外は抑止力で守られると思うよ。

>犯罪を助長するようなシステム、作る訳ねぇーから…
死刑に抑止力がある事を認め、無くなれば殺人が助長するといい、それで死刑廃止を訴えるわけ？

なんなの、お前？
やっぱり、殺人マニア？
もう庭に死体でも埋まってるの？

モデ様にいわせれば、死刑に抑止効果が有るか無いかは、
死刑存続にほとんど関係ないな。

刑はしょせん刑罰だから、殺人のような重罪犯罪犯罪を犯した者に、
更生は望まない。

求めるのは、純粋に行為に対する処罰のみ。
他人を故意にあやめた者は、自らの命をもって償うべきだな。

ＰＳ　自白に寄らない確たる証拠が有って、えん罪の余地がない場合について
　　　と言う前提だが。。。。

。。

モデ様も、デスノートがホスイ。（*'‐'*)

。。

モデ様は手書きでも有るとか無いって書くの？

大多数が自分が凶悪殺人事件を犯せば死刑でよいと納得して死刑支持して存続
してるんだから邪魔しないでくれ。余計なお世話だから。
冤罪も然り。
抵抗するのは廃止派だけ、お前ら人殺す気満々じゃん。

廃止派が金出して死刑囚養ってくれと言っても絶対に受け入れないのは謎。
終身刑にしても国民負担は高々数百円なんだから命の話で金等気にするなと言う割りに
絶対自分は負担しません。廃止派だけでも１０００円ぐらいになるだけだろ。
命より金か？この言葉が一番嘘っぱちの偽善です。

(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesamaさんへ

存置派の考え方としては矛盾は無いと思います。ですが、それは一つの価値観に過ぎないと思います。
たとえ死刑であっても、更生して欲しいと思います。
死刑とは、執行の瞬間だけを指すのではないと思うのです。
死刑確定してから、執行されるまでの獄中生活もまた、死刑なのだと思うのです。
更生して一生を終えて欲しいと願っています。

＞自白に寄らない確たる証拠が有って、えん罪の余地がない場合について
＞と言う前提だが。。。。

その通りだと思います。

>>546
＞おまえら、人を監禁するのはかまわん、人の金を奪うのもかまわん、
＞て子供に教えてんの？

これは廃止論者に向けた発言ですね。

死刑制度の存在を認めることは、人を殺すことを認めていることと同じだと子供に教育していると発言した方がいましたね。
つまり、禁固刑、罰金刑を認めるという事もまた同様に、上記のように金品強奪や監禁を認める事になるのでは？という

毎度お馴染み矛盾だらけの廃止論に対する皮肉ですね。

見せしめに、鳥を殺す韓国人みたいなのは狂ってるな。

>>567
鳥に罪はないからね。
食べる為でもないし。

568
いちおう、殺した後に、食べたみたいだ。生で。
全く野蛮な行為だよ。本人たちは全くそう思っていないがさらに残念だ。

姦ゴキ人は、犬を喰うんだろ。

牛は、生きたまま首をカッターでちょん切るんだから、鶏ぐらい道ってこと

無いな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

よく存置派は「被害者遺族の立場になった時同じことが言えるのか？」と言うけどね

じゃあ「死刑」で被害者遺族をはたして本当になだめられるのかどうなのかってトコまで思考が働いてないね

だから一本線脳裡糸だって言われんだろうけどねｗｗｗｗｗ

本当に被害者遺族に思いやりがないのは存置派だろうよ

死という一瞬の合法的なもので被害者を満足させようとする。「その先」の被害者遺族のことはなのも考えてない

表面的、合法的なもので一件落着としている。

こんな単純な思考で社会がよくなるか、一歩線脳裡糸の諸君らよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
うーん・・・・・独りよがりすぎて何も言い返す気にならないな。
掛け算九九くらいは覚えてからまたおいでよボク。

>>571
それこそ、死刑の存廃関係なく考えていけばいいだろう。

死刑を廃止しないと被害者のことなんてこれっぽっちも考えてやらん、ってことかい？

宅間に死刑判決が出たとき、宅間が死刑になっても、子供は帰ってこないし、

一生イヤされることはないだろうが、宅間がこの世に生きてて、

同じ空気を吸ってるのが許せないとか言ってたな。

死刑反対派（痔笑人権派弁護士）は、宅間を擁護（ようご）してたんだっけか？

やっぱ、エリートのガキを頃すと、死刑も早かったな。○|￣|＿=３　ﾌﾟｯ

。。

このスレにくる廃止派って基地外しかいないのかな？

戦車を正拳で壊せると言い放つような奴
信号は車が来ないと判断出来たら守る意味が無いと言う奴。
胎児は人では無いと主張し、実際に自分の子を殺したと主張する奴。
人間には自由意志は無いが俺様にだけはあると主張するような奴。
掛け算九九の間違いを指摘されても「キモイ」とだけ吐き捨てて訂正しない奴。

こんな奴らが、死刑は殺人だと喚き散らし、生かして償わせ更生させるべきだと主張しても誰も信じないよ。

信じろって言うほうが無理。

馬鹿か極悪人かの２択以外有り得ないだろ廃止論者なんて。

>575
ソンチ派の方が、クソは多いだろ？

お前の言ってる事は、
少数のポンコツソンチ派捕まえて、「これだからソンチ派は…」って言ってるようなモノ。

ま、識別能力が乏しそうだから仕方が無いが、
そんな括りは、ゴキブリの小便より価値が無い。

>>575
お前さんも薄々気が付いているとは思うが、水をはじめとする廃止派は
残念で痛すぎるキチガイばかりだ。
あと、馬鹿、極悪人、池沼、土人の４択でお願いしたい。

>575
そもそも、頭がおかしくなきゃ、廃止派になんかならないからなぁ。
このスレに限った話じゃないと思うよ。

>>551
↑こんなのとかさ。
自爆で大怪我してる廃止論者とか、多過ぎだろ。

人の命を、「ゴミ」や「クズ」、害虫扱いする人間達が言ってもな…
説得力が、微塵もない。。

こんな奴らに認められるより、キチガイ扱いされた方がホッとする。

犯罪者を憎しみ、その憎しみを暴力で解決しようとする人間達には、
死刑に反対する意識は、永遠に理解出来ないだろうよ。

死刑囚の死を待ちわびるような発言、「吊るせ！」「殺せ！」などの発言、
人として異常者が多いのは、間違いなくソンチームだって。

>>580
自己紹介は、もういいよ。

>>551か・・・・・・

＞お前らのような一部のソンチのせいで、存置派全体がアホだと思われるんだよ。

自分は存置派だとアピールしているな。

＞死刑は、仕返しじゃねぇんだよ。
＞被害者が刑を決めれる訳ねぇーだろ？

死刑に反対するなら、自分を殺害した人間を赦して欲しいという意思表示をするべき。という意見に対して、
死刑は仕返しじゃねぇんだよ！　とかｗ

５５０：犯人を赦してやれよ！！　　５５１：何言ってんだ！死刑は仕返しじゃねえぞ！！！！１１！！！

これが犯罪を助長するっていうなら、死刑廃止論者の存在自体が犯罪を助長してるって言ってんのと同じだな。

廃止派は完全に思考停止したな。

>>580
まぁ・・・・・吊るせ殺せと叫ぶのが良いかどうかの判断はとりあえず置いといて、

それは、死刑相当の凶悪殺人鬼に向けられたものだ。そして法に則って行えという要求だ。

廃止派はさ、

その凶悪殺人鬼に殺された被害者の人権は無いとか抜かすんだよ。殺されても仕方が無かった、運が悪かったって抜かすんだよ。
それに対して怒る人たちに向かって、「ゴミ」や「クズ」、害虫扱いするのが廃止派なんだよ。

キチガイ扱い、じゃなくて、正真正銘のキチガイだから・・・・・・普通の人から見たらな。

まぁ、逆に、お前らにキチガイ扱いされても何とも思わないな。
ホッとするもクソも無い。どうでもいい。犯罪者にどう思われようと何とも思わない。法に則って粛々とやって貰えば良い。

>>579
反対君てのは昔から日本語が通じないキチガイだよ
無知な上に、平気でウソをつく、自演がバレても逆切れしたりな
２ｃｈ以外じゃ誰にも相手してもらえないんだろうよ

廃止派＝犯罪者集団
奴らはさ、結局は他人様の情けに付け入ってやろうっていう寄生虫なだけだからさ。
切り捨ててやれば良いんだよ。反省するまではさ。
反省の態度がみえたら赦してやればよい。

死刑になって当然のことをした犯罪者を、生かす価値はあるのですか？

死刑は、生かす価値が無いから執行する　というものではないから何とも言えませんね。少なくとも日本の死刑制度ではね。

>582
残念だが、存置派にも、まともな人間が居るんだよ。　極々たまにだが…
ソンチをアピールしてんじゃなく、ちゃんと議論が出来る存置派の為に言ったまで。

＞死刑に反対するなら、自分を殺害した人間を赦して欲しいという意思表示をするべき。という意見に対して、
こんな意見、どこにもないが？
死刑に反対する事が、加害者を赦すになる、その単細胞的思考、止めてもらえますか？
と、文章を捻じ曲げ、勝手な解釈で話を歪めないでくれ。


>584
＞良いかどうかの判断はとりあえず置いといて
置いとくな。
全くのやじ馬が、他者に対し「吊るせ！殺せ！」というのは、異常だと言っている。

＞その凶悪殺人鬼に殺された被害者の人権は無いとか抜かすんだよ
亡くなった方への人権は、無くはない。
ただ、生存している人間のようには扱えないだけだ。
そこの区別が、ソンチームには出来ないんだろ？

＞それに対して怒る人たちに向かって、「ゴミ」や「クズ」、害虫扱いするのが廃止派なんだよ。
ご都合、炸裂だなｗ
加害者に向かい、「害虫は殺せば良い」とぬかしてるのは、お前らだろうが。

＞犯罪者にどう思われようと何とも思わない。法に則って粛々とやって貰えば良い
そんな考えだから、犯罪を理解できず、犯罪をコントロール出来ないんだよ。
死刑の最大の目的である「犯罪の抑止」を考えた場合、こんな事は言えなくなる。

お前らが簡単にこんなセリフが言えるのは、死刑をオナニーの材料にしてるからだっつてんの。

結論は出てるだろ。
死刑存置派は、例外なく相当の罪を犯せば自分も死刑になることを踏まえて死刑を支持している。
死刑に反対する奴はそもそも死刑に相当する犯罪を犯さなければ死刑とは無関係でいられるのだから、死刑に対しとやかく言う筋合いにはない。

>>582
>自分は存置派だとアピールしているな。
「死刑廃止派は、自身に起きた場合のみ死刑を回避させればいい」という、殺人犯罪者予備軍にとっちゃ
致命的な話だからね。
ここで、廃止派の立場で言えば、何を言っても自己弁護になる。
だから、存置派のフリをしたんだろう。
即バレで、総ツッコミされてるけど。
>廃止派は完全に思考停止したな。
寧ろ、脳みそフル回転の結果が、あの下らない自演なんじゃね？

>>588
死刑廃止、廃止と訴えながら代替案は一切出さない廃止派クオリティｗｗｗ

＞死刑に反対するなら、自分を殺害した人間を赦して欲しいという意思表示をするべき。という意見に対して、
＞こんな意見、どこにもないが？
このスレよく読め。そういうことだからお前は全体が見えてないんだよ。

＞亡くなった方への人権は、無くはない。
＞ただ、生存している人間のようには扱えないだけだ。
＞そこの区別が、ソンチームには出来ないんだろ？

殺された人間にあった人権より、殺した人間の人権を優先するんだったら
国家は終わり。てかお前そりゃ区別じゃなくて差別だろ。お前らがいつも
否定しているはずの。

＞犯罪者にどう思われようと何とも思わない。法に則って粛々とやって貰えば良い
＞そんな考えだから、犯罪を理解できず、犯罪をコントロール出来ないんだよ。
＞死刑の最大の目的である「犯罪の抑止」を考えた場合、こんな事は言えなくなる。

だからどうやったら犯罪がコントロールできるのか意見を言えよ！！
お花畑で凹られるのが怖いのか？
廃止派は廃止を繰り返すのみで、全く具体的な案が出てこない。
廃止派は一本線だの四次元だのラリってないで、具体的に犯罪が無くなる
案を出してこい！！

>>591
>死刑廃止、廃止と訴えながら代替案は一切出さない廃止派クオリティｗｗｗ

なんか、民主政権と全く同じだなぁと思った。

死刑と無期の間が極端すぎるので、終身刑を造らなくても、
アメリカのように、懲役５０年とか、１００年とか作れば済むことだな。

裁判はネットですべからく公開して、人気のあるのは有料配信にして、
被害者弁済に充ててもいいな。

死刑もネットで有料公開したら、抑止効果になるな。
昔は市中引き回しの上、獄門さらし首だったしな。
死刑ボタンも、オークションでその権利を出品とか面白そうだな。

。。

>591
＞このスレよく読め。そういうことだからお前は全体が見えてないんだよ。
特定のレスに、レス番付きで言ってもいない事を書いといて、何言ってんの？
だから、ご都合脳って言われンだよ。

＞てかお前そりゃ区別じゃなくて差別だろ
区別と差別の違いも分からず、何言ってんだ？

＞お花畑で凹られるのが怖いのか？
ここで、どんな大勢のソンチーズに囲まれても、何も起きないからｗ

＞廃止派は廃止を繰り返すのみで、全く具体的な案が出てこない。
何度も言ってるが。
犯罪が起きる仕組みを理解する社会を作る。
憎かろうが復習だろうが罰だろうが、暴力によっての問題解決を否定する社会を作る。
犯罪が起きてしまった時の責任の所在の範囲を広げ、より多くの人間が犯罪抑止を意識できる社会を作る。
教育を改革し、知識から智恵へ、経済から人間性へ、新しい価値観を築く社会を作る。

これらを実行するには、現在の死刑制度を否定する世の中にならなければ不可能だ。

>>594
同意

何を否定されようが、その否定を受け入れるか入れないかは結局個人の選択だって事も理解できない知障かね廃止論者ってのは。
、

>>594
で、お前具体的の意味わかる？

＞犯罪が起きる仕組みを理解する社会を作る。
↑犯罪が起きる仕組みを教えてくれ？
＞憎かろうが復習だろうが罰だろうが、暴力によっての問題解決を否定する社会を作る。
↑暴力の定義は？ どうやってその社会をつくる？俺が暴漢に襲われたら俺はガンジーになり、最悪殺されんといかんのだな？
＞犯罪が起きてしまった時の責任の所在の範囲を広げ、より多くの人間が犯罪抑止を意識できる社会を作る。
↑やっぱ犯罪はおきるんだな？ 犯罪抑止を意識できる社会はどうやったらできる？
＞教育を改革し、知識から智恵へ、経済から人間性へ、新しい価値観を築く社会を作る
↑新しい価値観？経済が悪いから食いっぱぐれたキチガイの凶悪犯罪が８割って知ってる？
もっと存置派の俺にもよくわかるように説明してくれよ。

ｍｏｄｅちゃんなのを具体的というんだ。ｍｏｄｅちゃんのはイメージ
できるだろ。お前のはパッケージだけで、中身がねえよ。イメージでき
ねえよ。親分の森達也そっくりだな。
ｍｏｄｅちゃんの爪の垢でも煎じて飲め！！

ここに無く、かて無く、未来においても無いかもしれない理想像を強要するような人に具体的な方法をたずねても無意味なんだろうな。

もうなんでもいいんでないかい？

犯罪抑止のために車の速度制限をなくそうでも、

犯罪抑止のために服を着る習慣をなくそうでも。

>これらを実行するには、現在の死刑制度を否定する世の中にならなければ不可能だ。

問題は何度も言われているように現在の死刑制度を否定したところでその社会が実現できるか
どうかは分からないと死刑廃止国が証明してしまっている事だ。
その具体的な確証を持ってこいって言われてるんだろ。
その実現可能な方法論と確実性を自ら示せ。
とりあえず死刑無くせば良いなんて駄々っ子もいいとこだろ。

>>594
レス番つけて教えてあげないと理解できないの？
スレを読まず、流れも分からずに文句言ってきてるの？
自分で探せクズ。たった５００ちょいのレスだ。
つうか・・・・・

特定のレスに、レス番付きで言っていることを辿ってみな？ｗ
だから廃止派は無能って言われるんだよ。いや違うか、無能か卑怯者のどちらかだと言われてるか。

>>595
お前は何に同意しているんだ？

「ぼくもレス読んでないからわかりませーん＞＜」　ってことか？

>>601
あえて>>594のクズにはめんどくさくて、そのレス番の件突っ込まなかった
んだけど、言ってくれてありがとな。
やっぱ存置派のみんなは各レスをよく読んでるな。
しかし書いてあるのに書いてないと言い切り、見えないふりするところは、
さすがに卑怯者の廃止派だけのことはあるｗｗｗ

そんなに死刑がいいもんだとは思わないけど、社会全体がよしとしてるなら認めるべきだと思うよ。
廃止してほしいなら廃止しても大丈夫だと、皆が納得しなきゃいけない。
でも死刑問題も原発のように転機があるかもしれないから、廃止派を叩くのは慎んだ方がいいんじゃないか？

まともな廃止派なら叩かれないんじゃないの？
ここにいるぬはハイシッシばかりだから

>>603
廃止派を叩いているんじゃないよ。
廃止派を名乗ってキチガイ発言をしている奴の、その、「キチガイ発言」　を叩いているんだよ。
まぁ、廃止派が存置派を名乗ってキチガイ発言していることもあるし、
廃止派も始めからいきなりキチガイ発言するのではなく、最初はマトモなことを言っているようなフリをする場合もあるので
キチガイ発言を見極めるのにはコツがいるけどね。

まぁ、しっかり廃止派を名乗っている方の発言で、驚くべき発言が沢山あるよ。
政治家が発言したら日本国民全体から叩かれるような発言が盛りだくさんですよ。

原発も、推進の是非だけが叩かれているわけではないですよ。都合の悪い事を隠蔽しようとしたり、金儲けの為に
いい加減な基準を作って安全だと言ってきたことが叩かれている。
能力では無く、動機が叩かれているんだよ。

能力の選別するのに叩く必要なんて無い。ただ選択すればいいだけ。

この幼稚な自己正当化発言

びっくりするくらい、成長しねえな

以前、原発の方が死刑よりはるかに安全だと言っていた馬鹿がいたな。

>>606
え？何を正当化してるの？
叩いていることは認めているけど？

この意見に対して廃止派から、「成長しない」　とか言われる筋合いはないな。
廃止派が廃止派である限り存置派もまた存置派だ。
成長しない廃止派の詭弁に対する定石なんだから、廃止派が成長しない限り存置派も成長・・・というかやり方を変える必要が無い。

反対君が顔真っ赤にして半ベソかいた後は、
必ずと言っていいほど、煽るだけの電話が出てくる
そして、日付が変わると満を持して反対君登場

実にわかりやすいが、本人はバレてないと思ってる

>597
＞もっと存置派の俺にもよくわかるように説明してくれよ

この問題は、お前程度の思考回路では理解できんよ。
理性より感情優先で物事決めるような人間には、どんな説明も役に立たん。

まずは、その単細胞思考を改革して、冷静に、目的に対して、何が有効か？　を、
論理的に、公平な分析の下、考える事が出来るようになってから、参加しろｗ

>>604
>まともな廃止派
そんな物、存在しないから。

>>609
>実にわかりやすいが、本人はバレてないと思ってる
馬鹿だからね。

>>594
全ては今日の制度・経済・教育等、社会が悪いと言うのですね。死刑という罰則が
存在する社会は暴力を肯定していると。私はそんな教育を受けた覚えがありません。
人を傷つけてはいけない（心身共に）他人の所有物を捕ってはいけない
自分より幼い子、障害のある人、お年寄りには優しく接しなさいと教わりました。
昭和40年前後の東京です。
人の命は地球より重い、何物にも代えがたい。その通りだと思います。
だから誤って人を死に追いやった人、過失の度合いや死に至らしめた経緯などを
精査してほとんどが死刑以外の罰を受けています。そして何度も何度も言われていますが
死刑判決を受ける人は　自分勝手な理由で残酷に又は複数人殺害した人達です。
上記のような凶悪殺人犯には犯した罪の償いとして死刑はやむをえない
と思います。命より重い物はこの世に存在しないのですから。

>612
幸せなんですね。
あなたのような環境で育てば、誰も犯罪なんか犯しませんよ。

今の人達だって、暴力を肯定する教育は、受けていないでしょう。
でも、暴力の正当化は、しっかり学んでますよ。
昔の人間には信じられないような暴力が、現在は氾濫してますから。

あなたの言葉が真実なら、死刑制度はもっと開かれるべきでしょうね？

＞上記のような凶悪殺人犯には犯した罪の償いとして死刑はやむをえないと思います。
＞命より重い物はこの世に存在しないのですから。

この言葉を肯定できる制度ではありませんよ、今の死刑は。
償いとしてではなく、報復として、罰を受けています。
「命より重いモノはない」と謳い、その命を意図的に奪っています。
命の重さを訴えるなら、死刑のような形で命を奪う方法は、正当化できません。
どんなに憎くとも、どんなに許せなくとも、
殺人行為という暴力を否定し、命を懸けて償わせる方が理に適っていませんか？

凶悪犯罪者は、許せません。
撲滅させるべきです。
刑罰の目的も同じですよ。
でも、死刑制度では、凶悪犯罪者を撲滅させる事は不可能です。

あなたが育ったような環境を、社会全体が享受できるようにする事の方が有効です。
あなたが言うように、命は重いんです。
そんな命を罰と称して意図的に奪う制度は、その暴力自体を正当化させる言い訳にしかなりません。

やっぱり日付が変わったら、何食わぬ顔で出て来たな
生きてて恥ずかしくないのかね
あ、キチガイに「恥」なんて概念は無いか

>>613

でた！！廃止派の必殺技、自分がお花畑すぎて答えられないことには
｢お前の思考回路では理解できん｣ｗｗｗ
やっぱり、具体案がないんだな。結局キレイごとだらけの理想バカだなｗ
スカしてばっかりで恥ずかしくないのかお前？

＞まずは、その単細胞思考を改革して、冷静に、目的に対して、何が有効か？
俺に求めないで、何が有効かお前教えてくれよ！

＞どんなに憎くとも、どんなに許せなくとも、
＞殺人行為という暴力を否定し、命を懸けて償わせる方が理に適っていませんか？
だから存置派に答えを求めるなよ。
今だに倫理感か？
もっと具体的に話し合おうぜ！倫理感や道徳だけ唱えたかったらさっさと
牧師にでもなれや！！
だいたい俺すらを納得させるロジックや技術論もないのに、死刑廃止に
たどり着くわけないだろ。

お前は歴代死刑囚の写真を部屋に飾ってみて一生、喪に服してろよ

>615

ありがと。

これぞ、ソンチ！ってレスですね？
今日もぐっすり、寝れそうだｗ

>>616
いつもぐっすり寝られてないのか・・・・・いつ凶悪殺人がばれるかと思うとオチオチ寝ても居られないのか・・・・・
おやすみ。夢の中で、殺人がばれても死刑にならない世の中をたっぷり堪能してきてくださいね。

>>613
>今の人達だって、暴力を肯定する教育は、受けていないでしょう。
では、何故凶悪犯罪は起きるのでしょうか？死刑制度があるからでしょうか？
それって結構乱暴な意見ではないでしょうか？

>でも、暴力の正当化は、しっかり学んでますよ。
どこで学ぶのですか？それとあなたが言っている暴力の定義とは？

>「命より重いモノはない」と謳い、その命を意図的に奪っています。
死刑判決を受ける人は意図的どころではなく自分勝手に残酷又は複数の人の命を奪っているのですよ。
その身勝手に人の命を奪った人達の命は社会が守り、養っていけと。
無残に殺されてしまった方々は志半ばで人生を強制終了させられているのに。
これでは亡くなられた方々も浮かばれないかと。（私は殺されていないので想像です）
殺人行為という暴力はもちろん否定します。
私は集団で暮らしていく中でﾙｰﾙや規則は必要だと考えています。
死刑はその規則の一つだと思っています。万一、自分が凶悪殺人を犯したときは
その罰が待っていることを受け入れます。そしてこの死刑によって命を落とすことは
殺人では無く罰であり報いであり償いだと考えます。
>命を懸けて償わせる方が理に適っていませんか？
どのように命をかけて償わせるのでしょうか？なにが理に適うのか？
私には解りません。

死んでしまった人間にどうやって償うというのだろう。
相変わらず廃止論者って奴は意味不明だ。殺してしまった被害者に償う方法は被害者を蘇生させることだけだ。

では、殺す必要なくなるな？

>>620
他人の金１億円を盗んで好き勝手に使っちまった後に捕まって、反省するそぶりも見せず、金を返す意思も無い凶悪窃盗犯。
そいつがその時１００円しか金を持ってなかったら１円も返さなくても良い。或いは１０円だけ返せばいいっていうのが廃止派の考えなのね。

普通は有り金全部巻き上げると思うが。

>>620
謝罪する相手が居ないんだから存在価値がない。
死刑が殺人犯にとって一番良い選択だよ。

廃止派が実際に行動に移すとしたら私がもし加害者になったとしても死刑にしないで下さい、ドナーカード
提出ぐらいだろうな。逆の私がもし被害者になっても・・ドナーカードは全力で無視。

とにかく廃止派の要求で得するのは凶悪犯罪者と死刑廃止はだけ。これだけは絶対忘れちゃいかん。

反対君の言ってることって、

俺の目指す社会は、凶悪犯罪を犯したことのない一般人には理解できない。想像もできない。
凶悪犯罪者にしか理解できない、わかりあえない。
俺様は一般人より凶悪犯罪者に近い考え方をしているんだ。


ってことでしょ？

>>615
横レス失礼します。
>>613の方に対する反論のつもりなのでしょうか?
>俺すらを納得させる・・・
貴方のように他人の言説を頭から否定する方を納得させるのは、極めて
難しいように思えます。

>もっと具体的に話し合おうぜ
貴方にとっての具体性とは?
死刑制度反対派の人々は充分具体的に語ってると思うのですが。

>>619
自分の命で償え!
というのが存置派の主張では?
明らかに矛盾してますよ。

>>626
償う必要はない、死ね、ということだよ。
何ら矛盾はないな。
恣意的殺人行為が償える、というのが腐れ廃止論者のそもそもの思い上がりだ。だから死刑すら償いの手段として用意されているという馬鹿げた勘違いをする。

死刑廃止して終身刑設置したら今度は終身刑廃止しろと要求するのは目に見えている。
更生した人間を死ぬまで閉じ込めておく必要があるのか？とか
人間を牢に閉じ込めておく監禁と言う行為が正当化出来るはずが無いとか
その価値観では教育が如何とか。
そして犠牲は広がるだけ。
悪魔のささやきに聞く耳を持つべきではない。

え？寛容の精神が悪魔のささやき？

>>626
存置派にもいろいろいて、「命をもって償うべきだ」という人が存置派の中で少なくとも半分いる。
もう半分は別の理由で死刑を支持しているので、各個人では矛盾に感じていないんだよ。

>>630
>存置派にもいろいろいて、「命をもって償うべきだ」という人が存置派の中で少なくとも半分いる。
命をもって償うべきだという根拠は？

>もう半分は別の理由で死刑を支持しているので、各個人では矛盾に感じていないんだよ。

つか、死刑存置派に死刑を存置している理由を聞くとそれなりにもっともらしく答えるんだけれど、それはまったくの主観（感情論）であって、なぜなのかをとことん問い詰めるとどこかで矛盾が発生する。
死刑存置派は、個人的な問題（被害者遺族のこと等）と、法律の問題を混同しているからアホなんだよな。
司法というものが、そして、政治というものがどういうものなのかを理解していない。

>>631
> 命をもって償うべきだという根拠は？
命を奪われて当然の行為を行ったから。

> それはまったくの主観（感情論）であって、なぜなのかをとことん問い詰めるとどこかで矛盾が発生する。
死刑廃止の感情論や矛盾の多さと、個人的思想心情の矛盾は別物だろ。
死刑廃止は廃止運動として集団化してるけど、存置派はあくまで日本国民の個人意思の集合体だからね。

「絞首刑、残虐か」憲法判断　裁判員、審理参加へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201108250030.html
大阪地裁で来月始まる放火殺人事件の裁判で、絞首刑が残虐な刑罰を禁じた
憲法36条に反するかどうかが争点になり、和田真（まこと）裁判長が違憲性
を検討する審理に裁判員の参加を認める異例の決定をしたことがわかった。
弁護団によると、地裁は公判での主な争点を（1）刑事責任能力の程度
（2）絞首刑の違憲性――に決定。
裁判員法6条は（憲法などの）法令解釈に関する判断は裁判官が担当し、
裁判員らに解釈を検討する審理への参加義務はないとしている。
だが、和田裁判長は17日、裁判所の裁量権を定めた裁判員法60条に基づき
「裁判員と補充裁判員の審理参加を認める」と判断。審理に加わるか
どうかは裁判員らに委ねることにしたという。

高見素直(すなお)被告（43）
http://renzan.org/2009/07/09/crm0907090206007-p3.jpg

ID:tUM/OagL0>>631のジャンキーへ

寛容の精神ｗｗｗお前なんだそれ？もうちょっとマシな言い回しはないの
かよ。笑わしよんなｗ。アウトローに寛容になってどうするんだよ。ゆとり
教育、競争なし、ＯＮＬＹ ＯＮＥこれがジャンキーを量産していることが
分らんのか。
寛容の精神（笑）廃止派の名言集に追加するわ。寛容の精神（笑）ぷっ

＞死刑存置派は、個人的な問題（被害者遺族のこと等）と、法律の問題を混同しているからアホなんだよな。
＞司法というものが、そして、政治というものがどういうものなのかを理解していない。

だから、それがどういうものかお前の理解でいいから説明しろ！！
頼むから俺にも分るように教えてくれ！！

>>631
>死刑存置派は、個人的な問題（被害者遺族のこと等）と、法律の問題を混同しているからアホなんだよな

まぁ現実には、遺族感情で全て決まっているわけじゃないし。
それだけで決まるなら、殺人事件なんか全部死刑になるだろ。
現実には、殺人事件であっても状況によって刑罰は異なり、その中で最も悪質なのが死刑になる。
特に問題はないだろ。

遺族感情は「考慮されるべきもの」であり、「全てを決定付けるもの」ではない。
廃止論者は、｢遺族感情は無視するもの」ってとこから始まっている。
俺も司法において、遺族感情で色々変わるのは、公平性に欠けてくるので良い事じゃないと思うが、
鼻から無視していいものでもないだろうと思う。
だから､事件の残虐性なんかも考慮されていくわけだしな。
死刑か否かを分ける大きな点は、根本的には計画性の有無だろう。
追い詰められて一時的な感情で犯行に及ぶとかだと、死刑になりにくいのは、その為。
人間だから魔が刺す時もある。
ただ、犯行自体に計画性が存在する場合、熟考した上での犯行であり、そこに「魔が刺した」という
一時的な感情ではなく、明確な意思の上での犯行。
これを死刑に相当するのは、当然だと思う。
考えた上での殺人だからな。
価値観自体が反社会的で、再犯性も高い。

>>629
悪霊退散

>>633
殺された人は死に方も選べないのに、殺した奴を殺す方法には残虐性を
持ちだすのか。
確かに｢寛容の精神｣がここでも生きているな。
一度甘くするとドンドン甘くなる。｢寛容な精神｣は無秩序な社会を作り出す
精神だな。
どうしてもって言うんだったら次の中から本人に選ばせればよい。
絞首刑、電気イス、磔、斬首、釜ゆで、火あぶり、ギロチンから。

>>631
民主政治下では、個々人の問題を含めた国民の合意の上で法制が成り立つことも知らないほど、廃止派は頭が悪いということか？ｗ
そもそも国ってのは個々の国民の利益を保護するために存在するのであって利益保護を享受するためには法を遵守せねばならず、遵法義務を放棄した国民の権利を国が保護しなければならない筋合は、本来何所にもないんだがｗ

>>639
>民主政治下では、個々人の問題を含めた国民の合意の上で法制が成り立つ・・・

本当にそう思っているとしたら、日本の立法府の事を余りにも知らな過ぎですね。
国会が全員賛成の法律は、百歩譲って、国民の合意と言えない事もないでしょう。
しかし、かなりの数の法案は、反対があろうとも数の論理で強行採決をしてまで作る
のが実態なのです。これって国民の合意ですか?

貴方も間違いなく違法行為はしてますよ。

今自分が住んでいる国はさほど民主的な国ではないが死刑が完全に廃止されている。

もしも、世界の民主主義国がすべて国民の相違によって死刑制度の有無が決まっているという仮説と、日本が民主主義国であるという仮説を立てれば、
日本の国民の多数決だけが極端に異常という結論になるね。

>>627
この人は死刑制度存置派ではないですね。

常々、思っているのですが、ここに死刑制度存置派という人は存在しているのか?
内閣府の世論調査の質問でも、積極的に死刑を推奨するのではなく、あくまでも
犯罪自体が余りにも凶悪な殺人事件であり、それでも死刑を回避すべきと思いますか?
と、正確ではないかもしれませんが、ニュアンスは間違ってないと思います。
つまり、多数派といわれる死刑制度存置派とは、死刑も致し方ない、死刑制度に対して
消極的賛成派なのです。
ここにいる存置派を自称する人達の殆どは、多数派である死刑制度存置派の人々とは
全く別の存在として認識した方が分りやすいようです。

>>641
正直、日本は異常だと思う。このスレ見てるだけだと間違いなく異常。
正直、廃止派であるということだけで、存置派に
いつか死刑にされそうなぐらい異常で怖い。

>>640
>これって国民の合意ですか?

非の打ちようもない明確な国民の合意だね。
なぜならその「数の論理」すら国民の合意によって定められたシステムなのだから。
国民の合意に基づく正当なシステムに基づいて定められた法制に非を唱えるなら、こんなところに隠れてぐだぐだ言っているより、まず腐った君の性根を入れ替えて制度を変えられる能力を備え、制度を変えられる立場に立つことだ。
それも嫌なら目と耳を塞いで壽美に隠れて黙っているか、日本を出て行くべきだよ。

>貴方も間違いなく違法行為はしてますよ。

意味不明だなｗ

>>640
民主主義を受け入れた国家国民だから多数決に従うんだけど。
独裁者の決定に従うのとはわけが違う。

>>642
そういう切り分けは、死刑制度の存置に何ら影響を与えないから無意味だね。
消極的存置派だろうと、積極的死刑拡大派だろうと、それらの前にあっては何の手立てもない妄想垂れ流しの廃止論者など鼻息で吹き飛ばされる存在であることに変わりはない。

相変わらず廃止論者は綺麗事だけは口数が減らないが、具体論になるとからっきしだな。
昔在った廃止論者総合スレからここまで、何ら具体性への進歩を見せず、ただ廃止廃止喚くだけで何年も一体何をやっている？
お前ら廃止論者は存置論者に前々から廃止に至るための具体性という説得力をを求められてんだろ？何時までも抽象論に痴呆のように執着してないで、いい加減そこに言及しろよ馬鹿。

>>643
はやく病院行ったほうがいいよ、としか言えない。

いや確かにここの存置派は怖いくらい死刑好きが多いよね
廃止派と思えば攻撃されるし、
同じ存置派はでも特殊な人が多い

>>649
何いってんだお前。
叩かれるのは妄想と存置論者への中傷しか繰り出さないからだろう。
いい加減お前らが綺麗事と妄想を並べる段階は過ぎてるんだよ。
そろそろ抽象論じゃなく説得力のある具体論を披瀝しろや。

廃止派に質問

・廃止することによって何が良くなるの？
・廃止すると凶悪犯罪は減るの？
・減るなら、その理由は？

このへん納得のいく具体的な説明があれば廃止派になってもいい

人間の命を実験用モルモット程度にしか考えていない廃止信者に酷な質問するなｗ

>>643
ここには死刑制度存置派は一人もいないかもしれません。
殺しても合法な人間を殺せ、殺せと自らの願望を叫んでるだけでしょう。

>>644
余りに低レベル過ぎます。
死刑制度を記した刑法は明治憲法下で制定されたことはご存知なのでしょうか?
それが国民の合意ですか?
戦後、民主主義国家において死刑制度を争点として選挙が行われた事は一度もありませんし
もちろん国民投票もありません。
つまり国民の合意、などどこにもないのです。

>>654
それは、君ら廃止派のレベルが低過ぎた結果でしょう。それらを含めて国民の合意の結果なのでしょう。

>>654
そんな御託はいいから>>651に答えてよ

>>656
ご自分で考えるべき事ばかりですよ。
なぜ廃止派に質問するのか分からないし、存置派、賛成派である貴方が
そんな質問をする意図が分かりません
その辺の事を全て分かった上で、存置派・賛成派になったのではありませんか?

>>654
>戦後、民主主義国家において死刑制度を争点として選挙が行われた事は一度もありません

当たり前だろ。国民はお前らみたいな奇形児を除いて消極的にせよ積極的にせよ、死刑を支持している。
そもそも争点にすらならない。何よりお前らに選挙の争点にまで持って行くだけの論理性がないんじゃないか。
何寝言ほざいてやがる。気狂いかｗ

>>655
意味不明、まともに話してください

>>657
はい？？？
分からないから存置派なんだけど
頭大丈夫？？

で、死刑廃止にしたら何が良くなるの？
繰り返すけど、俺は廃止にしても何も良くならないと思うから存置なわけ
で、死刑廃止にしたら何が良くなるの？
さっさと答えてよ

>>641
いいからお前は>>634の俺の質問に答えろ！！

>>657
再び炸裂！！死刑廃止派のエースのくせに
答えられない質問にはご自分で考えるべきですよｗｗｗ
お前、逃げてんじゃねえよ！みっともねえぞ！これくらい答えられなくて
何が命に平等だ？生きて償うだ？犯罪のない社会だ？
お前は廃止派のキャプテンとして恥を知れ。廃止部の部員が恥かくぞ！！

一本線脳裡糸で言うとね

存置派の理論はイタチごっこ
単なる無限ループ
凶悪犯人が死刑になったとしても同じような事件はまた起きる
死刑にしても、死刑にしても犯罪はへらない

それでも死刑存置派は、とりあえず馬鹿のひとつ覚えに死刑にしろと言うばかり
もう、そろそろこの状況から脱却しようぜ
もう、一歩踏み込んで
真相と犯人の心の闇を解明して、ほんとうに被害者遺族が癒される方法と犯罪を防ぐ社会をつくろうってこと

死刑制度が出来た大昔と現代を比べても死刑では何も解決しないってのは分かってんだろ
まだイタチごっこがしたいのか

だいたい死刑なんてものは
９の次元ではありえないんだよ
無限界時空に逆らうことになるからね

死刑賛成者は知的レベルの低さを示唆している。
だいたい自分の身内が死刑になるとしたらどんなに嫌か考えたことがあるんでしょうか

>>663
んじゃあんたでいいから俺の質問に高校くれ
死刑廃止にして何が良くなるの？何が変わるの？

>>664
ごめん訂正
×高校
○答えて

スレチかもしれんが、既に死刑判決がなされているのに一法務大臣が個人の信条で死刑執行を
止めているのはいかがなものかと思う。

そもそも死刑執行の際の法務大臣の署名は死刑執行を慎重ならしめるものであって、法務大臣に
死刑執行を判断する権利を認めたものではない

民主的に定められた法に則り裁かれた以上粛々と執行するのが大臣の義務であり、執行停止はただの職務懈怠
に過ぎない

>>662
要約すると手前勝手な殺人くらい大目に見ようぜ、と言いたいわけかｗ

短絡的な言い方だが、死刑存置で何も変わらない、として死刑廃止でも何も変わらないのでは何ら意味がないな。
寧ろ死刑廃止に求める目的が頓挫している実例は、海の向こうを眺めれば枚挙に暇がないんだがな。

>真相と犯人の心の闇を解明して、ほんとうに被害者遺族が癒される方法と犯罪を防ぐ社会をつくろうってこと

だからそうしようぜ、死刑存置下で。将来的に死刑が不要と言える社会状況になれば何ら問題がないんだからよ。
死刑があるから出来ない、と言う類のモノではないのだから、何も死刑廃止を急く必要もあるまい。

>>665
そいつ相手しちゃダメだぞ。本物のバカだから。

＞だいたい自分の身内が死刑になるとしたらどんなに嫌か考えたことがあるんでしょうか

被害者遺族の気持ちも無視する奴が↑こんなこと書くんだぜ！！もうここまで
くると犯罪の肯定だよ。それか完璧に加害者家族だよ。
もう完全にイカれてるだろ。
水は羊の皮を被った狼…じゃなくて人間の顔したバカｗｗｗ

>>665
まあ、この先詳しく述べると４次元理論に入ってしまうからね
とりあえず社会が命にたいして、真剣に向き合うようになるだろな
金よりも学歴よりも人を大切にする全うな心を、理性が芽生えるだろ

>>665
なっ、水ってばかだろ（笑）！
これぞ、水自身が指摘した無限ループの回答ってやつだ！
結局、廃止派なんて何にも答えられないんだよ。メルヘンの世界に生きてる
奴ばっかりでな。あっ４次元に生きてるバカもいるな（笑）

>>668
コイツなにがあったのかもしらねエけど
顔真っ赤にしてこれ以上ない低脳な駄文に

＞本物のバカだから。（キリッ）

被害者遺族の立場と加害者遺族の立場、両方をフェアにあつかっての論
中立な立場に立てない人が「本物のバカだから」

けっけっけっ爆笑ｗ


たかが一本脳裡糸のくせしてバカじゃん。

>>670
俺はさ、たまに宇宙規模で考えてるから、地に足はつけてるけどねｗ
餓鬼とたわむれてる場合じゃないわけｗくだらんｗかわいい女子は別だがｗ
加害者家族じゃねーよ、別にいいｗ


最近は・・
地球規模でもの考えてるねｗｗ必死な足の引っ張りあいよりは少しは協力、
強調してはどうだねカスｗｗ人類は人を助ける事で貢献せなあかんと思うね、お前も迷惑かけて
ひたすら助けられるほうじゃなくて助けるほう目指してみろやｗ男だろ？
人の善意や許しによって生きてるだけだろ、お前なんてよ