（普通）解雇訴訟のスレッド（妄信）

労働者は経営者に盲従する立場であり解雇に逆らうなど論外な
時代が長く続いた。
（ごく一部に英雄的な者も僅かながら存在したが）

・派遣企業・請負企業に仕事を依頼してる会社が解雇した。

・偽装個人事業主（業務委託契約の悪質な応用）をやってる会社が解雇した。

・ワ−キングシェアリングすら導入していない会社が解雇した。

このようなケ−スでは、労働者側の勝訴も可能なのでは？？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%87
これからがどうなるかなんて誰にも解らんが
なるべくなら、依頼人（労働者）が勝利する形での解決が望ましい

地位確認請求本訴でやりますよ
近々訴状出すんで、詳しいことがわかり次第また書き込みます

地位確認請求、本訴で出しています。
近々第１回弁論があるんですが、相手方（会社）から期日までに答弁書が出ず
昨日弁護士から届いたと連絡があり、やっと出たかと思えば紙１枚で「争う」しか記載がなかったらしいです。

弁護士も「中身のない答弁書」と言っている位なので第１回は私は出廷せず、相手方から中身のある
答弁書が出た時点で出廷する事になりましたが、実際不当解雇、地位確認の訴訟ってこんなものなのでしょうか？
相手方の答弁書に対して、弁護士と共に十分な打ち合わせをして第１回に臨むつもりでしたので、肩透かしを
食ったというか、なめられているというか、非常に不愉快に思っています。
これも戦術なのでしょうか？もしかしたらわざと時間を延ばしてこちらを兵糧攻めにするつもりかなとも思っています。

また提出された答弁書がこのような内容である事と、期日までに出なかった事に関して私に何か有利になるものでしょうか？
経験された方、よければ教えてください。

これからの経過については裁判に支障のない範囲内で書き込みさせていただきたいと思います。
よろしくお願い致します。

奮闘、ご苦労様です。
是非とも状況の書き込みを宜しくお願いします。

>>4
明らかに時間稼ぎだね、仮処分は申し立ててないの？
一回目は「裁判をしますね？」みたいな意思確認だけだから
問題ないって言えばそれまでだけど、それが放置されてる現状ははなはだ疑問。

スルガ銀行による個人情報違法利用についての裁判で，
個人情報保護法１８条２項により，
個人情報利用目的の事前明示義務が定められているにもかかわらず，
スルガ銀行代理人神谷町セントラル法律事務所弁護士奥島健二・金森浩児は，
「本人確認が完了していないから個人情報保護法１８条は適用されない。」
と誤りを主張し，
これを鵜呑みにした簡裁裁判官岡崎昌吾（現在，東京簡易裁判所）は，
「本人確認が完了していないから個人情報保護法は適用されない。」としました。
東京簡易裁判所・岡崎昌吾は馬鹿です。

age

経営者連中を法的にぶちのめしたい今日この頃

取りあえず勝ちたいな

自分の件以外に過去の法令違反なんかを情報収集しとけ。
俺はそれを法廷でぶちまけて経営者が慌てて示談交渉→ウマーだった。

>>11
おめでとうございます
経営者が慌てふためく姿ほどに依頼人を喜ばせるものは・・・

勝訴・勝訴・勝訴

日航訴訟が興味深いな

可能かも知れないな

日航訴訟でリストラ屋が負けますよーに

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ますようお願い申し上げます。
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闘いは長い、気を抜いた者は敗北する

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　派遣・請負企業に魂を奪われた人生は楽しいか？
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　不公正に対し闘わない者は人間の形をしたブタだ
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　闘う者だけが人間を名乗る権利がある事を忘れるな
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　各政党に規制要求のメールを送るのだ（勝利を我らに）
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

闘えよ

社会転覆・・・

生活保護を拡充しろよ

どうなるんだろうな？

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を始める。
どちらの鎖が光っていて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じ鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

by リロイ・ジョーンズ

残念ながら今の社会はアレルギー体質の奴隷社会かも知れんね

そうだ・・・
日本円を無価値にして新しい通貨を発行すれば・・・

労働審判ではなく、本訴したが被告会社はどうも先延ばししたいらしい。
解雇時にあれだけ濡れ衣着せて書類作ってたのに、それはどうも証拠では出さない？出し辛い？
しかも散々大声で恫喝しておいて、こちらが準備書面で指摘しても「そのような事はなかった」
こちらが生活資金なくなるのを待っているのか、諦めるの待っているのか。
いづれにしても、まだまだ続きそう・・・

御武運を

わっははははははは・・・時代が変わるかも知れんぞ

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041201000993.html
東京新聞のサイトより引用　

引用開始
業務委託などの契約を結んで仕事をしている個人が、労働組合法上の労働者に当たるかどうかが争われた
訴訟２件の上告審判決が１２日、最高裁第３小法廷であり、那須弘平裁判長はいずれも「労働者に当たる」との判断を示した。
業務の実態に応じて労働者性を認定した。派遣や請負といった形態での働き手の確保に影響がありそうだ。

（１）住宅設備大手「ＩＮＡＸ」（現ＬＩＸＩＬ）の子会社が、製品修理の業務委託契約を結ぶ個人事業主「カスタマーエンジニア（ＣＥ）」らがつくる
労組との団交を拒否

（２）新国立劇場運営財団（東京）がオペラ合唱団の女性メンバーと契約更新せず―のケースが争われた。

　ＩＮＡＸ子会社の判決では「ＣＥは事業遂行に不可欠な労働力として組み入れられ、委託契約の内容も一方的に決定されるなど、
子会社の指揮監督を受けて個別の修理業務に応じる関係だった」と認定。
待遇面の改善を求めた交渉に応じないのは不当労働行為とした。 労働者と認めた一審東京地裁判決が確定した。

合唱団の判決では「メンバーは決まった公演日程に従い、財団の指揮監督下で歌唱の労務を提供した。
劇場に通ったのも年間２３０日に上り、時間や場所的にも一定の拘束があった」と指摘。
契約の更新拒否や、加入する組合との団交拒否が不当労働行為に当たるかを判断させるため、審理を東京高裁に差し戻した。

闘う意思を尊重しよう

闘え

どうなるんだろう？

TOSHIBAを解雇無効になった重光さんはいまどうされているんですか　復職されたんでしょうか

12月に訴状だしたけど、まだ証拠調べまで行ってない・・・、どんだけ期間かかるんだよ

答弁何回したの?　二回以上ならかなり込み入った審理なんたろうね

>>35
ん〜今までの流れをザット書くと
労災で怪我→後遺症残る→解雇→弁護士に相談→内容証明出す→シカトされる
訴状裁判所に提出（１２月）→一回目、向こうの答弁書全て否認するだけ
そこから、ちゃんとした答弁書が送られてきて、裁判官からカルテを開示してくださいと指示されて
今のところ書類揃えてはあるんだけど、まだ証拠調べっていうの？がまだだから、弁護士がかなりかかるよと
地位確認裁判ってどんぐらいかかるんもんなの？

地位確認等でしょうか　おそらく一審は最短で一年かかると私は言われています

>>34の場合は労災がらみで遅いのかな？
5ヶ月過ぎても2回目の期日が決まっていないってこと？
うるさくならない程度に弁護士と連絡取ったほうがいいよ。

私の場合は整理解雇で、まず地位保全の仮処分で賃金仮払のみ
認められた後に、3月に本訴へ。
双方事実関係の争点は多くないからか、今月2回目が終わったとこ
ろで、毎月1回の期日で秋くらいに結審するかも。

>>38
ほぼ毎月一回裁判所には弁護士と同伴で出向いてます。べつに弁護士は本人尋問とか無いから同席しないでいいよとは
言ってくれてますが、自分のことなので興味もあって付いて行ってます
ただ、法廷で話したのが初回だけで、二回目からは個室で話してますね、相手の答弁書が出ましたとか、
カルテの開示をお願いしますとか
この前も、カルテ開示を一箇所の病院が拒んだんで、送付嘱託？ってので頼みました
今月末にまた裁判所に行くんで、その時までには揃ってると思うのですが
ちなみに、地位確認と労災の後遺症の賠償請求のセットです。

しかし、会社も前回弁護士二人にしてきましたよ・・・、詳しいこと書けないですが、ものすごい世間体にこだわる職種で
なおかつ、ものすごいブラック企業で三回ぐらい労基からもガサ入れくらってます。
自分もものすごい退職の追い込みをされてたんですけど、脅しとか全然屈しない性格だったので
会社も解雇ってことにしてきました、今まで追い込んで社員辞めさせてるんで法人始まって以来始めての解雇らしいです

別スレで同じこと書いちゃったけどこっちのほうが向いている気がするので相談させてください


横浜でデザイナーやってるんだけど、パワハラとの濃厚な因果関係の感じられる
減給と賞与無支給を行き成り言い渡された。数日前に突然人事担当に呼び出されて
1ヶ月でお前の職務態度が改善しない場合クビにして、1ヶ月は減給・賞与もなし。説明に1分も掛かってない。

詳細の説明を求めたにも拘らず会話は打ち切られ、同席した人事担当以外の部長や責任者にもガン無視決められた。
中国系の同族会社で人事は社長の妹。上の人間はイエスマンばっかりで保身しか考えていない。

とりあえずメールで承服しかねる旨を連絡しておいた。（BCCで信頼できる人に同時送信してな）


おそらく原因は直属の上司と口論（というか一方的に向こうが因縁をつけてきた）を見られてたことだと思う。
それまでにもパワハラ的行為として仕事が正当に与えられなかったり、業務に必要な情報を与えられない、
修正の必要性がどの程度あるのか不明なやりなおしを幾度となくさせられてた。まあデザだし評価基準とかが明確で無いというのはあるけど。
こいつが無能で業務効率が最悪、管理もちゃんとして無いから進行表とか作ってちゃんと管理しろよと何度も言っていたけど一切改善されず。

そもそも給料が面接の時と違って、それが原因で辞めた社員が何人も居る。
はっきりいって意図してやってるとしか思えない。雇用契約書渡されて無いし。
それから製造業なんだけどさ、自社製品が自分の知る限り2回は顧客のところで発煙騒ぎ起こしてるんだわ。


んで、不服メール送ったのが逆鱗にでも触れたのか、週明けいきなり即日解雇にされた。

こまごましたミスとか上司との口論とかはあるけど一般的に解雇になるようなことはもちろんしていない。
おそらく高確率で人事の基地外チャイニーズのヒステリーで首切られたわ。
労働組合とか労働相談回ったけどやっぱり弁護士に頼もうかと思ってる。

こんなこともあろうかと発煙騒ぎ起こした品番の商品サンプルと卸業者に配布されたであろうリコール文書データ
を手に入れてある。でもこれをどう活かしたら良いのか…
その商品名と型番で検索かけると未だ普通に販売されてるんだよね。

辞めた同期とかと未だにコンタクト取ってるので徹底的にやる場合でも協力してくれると思う。
社内の上層部の人間はチャイナの言いなりで全く当てにならない。そこまでやるか？みたいなことをされてる。
まあ全部録音してるけどな！

それから会社の人（味方）にこっそり教えてもらったんだけど、この会社過去にニセ商品販売で逮捕されてるみたいなんだ。
会社名を３、４回変えてて誤魔化していたらしい。代表社名で検索かけたら普通にニュース引っ掛かった。

あらゆる方面から徹底的に潰したいと思ってる…

>>40
憤りはわかるけど、製品のリコール云々は別にして考えたほうがいいよ。
交渉の録音やメモがあったら、なくても経過をメモに起こして弁護士に
相談するのが先かな。
地位保全と給与支払いの仮処分から本訴がいいんじゃないかな。
勝ち筋だから弁護士も断ることはないでしょう。

まあその弁護士探しが問題なんだが。

>41
数日経っていろんな人に相談して若干冷静になった…
じつは労働審判やったばかりでそのときに受け持ってもらった弁護士が居るので
一応相談してみようかと思ってる。

新しい弁護士探すにしてもどうすればいいんだか

宝塚音楽学校の裁判が参考になるんじゃない

解雇無効を争っているんですが失業保険の仮給付を受けていますか

皆様の御武運をお祈り致します

http://omamorida.com/spot/23kachiun.html
勝利のお守り一覧

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E5%AE%88%E3%82%8A&hl=ja&sa=X&biw=1109&bih=591&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=Hc3sTdiGGoSivgPJu4ncDw&ved=0CFkQsAQ
お守り画像

＞42

知人が「解雇」にあって
法テラスに相談。労働問題専門の弁護士を紹介されました。

後で名のある先生と聞き、正にその通りに動いていただけました。
横浜地裁の近くです。
企業からの依頼は一切受けたことのないとのことです。

頑張ってください。
HPを探してみてください。

ウケル
パワハラ解雇裁判に傍聴人席に嫁。
さすがや

裁判所に公告されると
会社はやっぱり社会的にいやなもんですか？

不当解雇の訴訟です。

当然です。
同時に取引先にも教えてあげると効果があります

４９さんに同意　そんなブラック会社は労基署に訴えてやりましょう

私も５月３１日で解雇され、本訴準備中です。
昨年夏からパワハラが始まって、相談した一人で入れる労働組合に加入。
これは最終的には解雇になるかもって自分で思い、
１０月からボイスレコーダーで、上司に呼ばれた時の会話・会議は録音してました。

ツイッターで、日々の準備の様子を書いています。
http://twitter.com/#!/risutoraichigou

ボイスレコーダーって予算安くても録音できるかなあ？
この前裁判で携帯で録音したら
雑音もはいるけど被告のパワハラバカの声も聞き取れるのは聞き取れる

ボールペン型のって高いのかな？
あれ便利ぽい

私はオリンパス製を使用しております。
ネットでオリンパス製が一番いいようなこと書いてあったんで。
コジマで１万円前後だったかな。
室内ではバッチリですが、外では、雑音が多くなり聞き取りうにくいです。
室内でも机にレコーダーを置くと、机の脚に足が当たる音とか、机に手やひじが当たる音がけっこう
大きく入ります。
私は、胸ポケットに入れて録音してましたが、
会社側は、机の上に置いていたので、その音を、机を叩いたり、机を蹴るなど脅迫的だったとの表現で
解雇通告書に書いてありました。

労基署も企業寄りの印象だった。
個人加入のユニオンも団交前に打ち合わせでもあったのか
遠回りの無駄な時間と交通費（本社が他県だったので）を使ってしまった。
ふたつとも全く力になってもらえませんでした。

証拠をきちんと揃えて、労働専門の弁護士に依頼したほうが
結局ははやい。有利な条件で和解になりました。
会社もそれなりの費用をかけなければならないし、
一矢報いることもできます。

弁護士も
労基署での相談内容とか
労組（個人加入でした）の話は
「あっそう」といった感じでした。

オリンパスですか
ありがとうございます


労基署はやくたたない
なんのための労基署なんだか

>>55
私もそれは感じた
それほど重要ではないのかな

パチンコと警察、
総●屋と企業みたいなもの、に感じた。

いずれにせよ手間がかかり過ぎた。
3割だった和解が7割強になった。

なによりも精神的に小気味よかった。

解雇無効・復職を求めるのなら、弁護士が早いと思う。
結局和解になったにせよ労働審判よりは納得が行く気がする。

私は整理解雇で今週3回目の期日です。

>>51
そのTwitterわからん

ログイン画面でる

今日六月末までってことで解雇宣告だされたんだが、労働基準法の解雇宣告で違法な気がするんだが、どの位の金額で請求だせるのか教えてほしい

>>61
いっかげつ前に言われてないから
解雇予告手当て請求できるね

>>62
小さい会社のブラックっぽいんだけど、請求出して、向こうからじゃあ裁判しましょうみたいな流れになんないか怖いんだよな…

解雇後に審判か訴訟予定なんだけど皆さん有給消化しました？
心証に影響しますか？

>>63
うちは小さな会社で わたしから裁判だよ
泣き寝入りする必要なし
パワハラがひどくて、
で辞める意思をしめしたら今日ずけといわれて
だから裁判

ブラック企業は悪質 バカ社長ばっかだよ

弱いものいじめをする会社を締め上げましょう　勝訴して地元紙やネットでどうどうと解雇無効と書き込める日を楽しみにしながら

>>52
法廷は録画録音禁止です。
法廷の様子をわざわざ描くのはそのためです。
見つかったらどうなるかわからないから今後はやめましょう。
あと見つからないうちに携帯に録音したのも消しましょう。

では美術系でそこそこ絵が描ける私は本訴まで行ったらスケッチ描いて
ネットに晒すのはおｋって訳だな
いまんとこ労働審判だけど

スケッチとネット晒しの違いが分からんやつがいるな

みなさん住民税や年金健康保険どうしていますか　倒れそうです

解雇されて２週間経つが、書類を送ってこない。

その書類来ても闘うならば書いたらあかんよ

>>70
国民年金は年金事務所にさっさと行って免除申請、余裕があったら払う
国保は自治体窓口で解雇が確認できる書類で減免申請
住民税は分納を相談
確定拠出年金に加入していれば脱退要件を確認

>>71
離職票などかな？郵送で来なければ催促してみる
取りに来いって言われても郵送させる

>>72
戦う資金、生活資金の余裕があっての解雇ならそれでもいい
生活に困るようなら離職票持って職安に行って失業給付を受ける
仮給付を受けながら戦い、復職や解決金が確定したら返済すればOK
明らかな不当解雇であれば裁判官の心証になんて影響ないと思う

あと本訴前に賃金支払いの仮処分決定を受ければ生活不安が減る

７３さんありがとう参考になります　次回人証で出廷するのですが裁判の心構えなどありましたらおしえてくださいませんか

>>74
73ですが、こちらは9月に人証で、尋問などの経験はお話できないんです。
弁護士つけてますよね？
争点がどの辺にあるのかで対応も変わると思いますので、事前に相談し
ておいた方が良いかと。

こちらは整理解雇無効で1人で争っていますが、被告は東洋酸素事件の
判例を持ち出して地裁を戦うようです。

７５さんへ　返信ありがとう　弁護士ついていますので打合せをしっかりします　私はうつ解雇で戦っています　東芝マツダトヨタデンソーの事例があてはまる内容です　事案は異なりますがこのスレであなたと話せて幸いです

横浜地裁が懲戒取り消ししたな　みんな後に続こう

我らが陣営の武運を祈ろう

うむ

いよいよ提訴です。
不当解雇撤回と半年に渡る退職強要に対する慰謝料です。

マジで時間かかるな、弁護士が言うには、判決まで二年ぐらいかかるかもと
だいたい途中で和解勧告が出るからねって言ってたけど、どんぐらいかかるんだろ
もう提訴してから7ヶ月たってる

>>81
争点でモメると長くなる気がする。
ある程度歩み寄る気配がないと和解は難しいかな。

提訴して９ヶ月
実際は弁護士に相談して提訴するまでに３ヶ月かかったので実質1年
解雇当時は会社に追い詰められ、精神状態もおかしくなり、証拠を取ることも思いつかなかった
そのためか、今も会社はのらりくらりと反論書を出し、なかなか証人尋問に進まない
収入もなく貯金も底を着き、やっとアルバイトに就く事が出来たが収入は半分以下
それでも自分のプライドのため、家族のためと思って闘っています

労働関係の訴訟は第二の農地解放です

みんな、がんばれ
俺も訴訟考えてる

予告なしの懲戒解雇と人権侵害についてお聞きしたいのですが。

>>86まずは質問板で質問を。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1285403997/
ただし、正確な返答は弁護士しか出来ないので労働問題に強い弁護士へ相談に行く方がいいと思う。
金がなければ法テラスてとこで低所得者(収入枠有り)は無料で相談できる。

我らに勝利を

闘う者は救われる

皆さん頑張ってください。
私は、地裁では本人訴訟を致しました。
判決は、相手方のいうがままの内容。
著名な弁護士、格下の裁判長という構図。

控訴にあたり、経営側の方に代理人を
お願い致しました。
労働者側の方は、基本的に「負け」に
慣れております。

控訴審では、
今まで起立して発言をしていなかった
相手方の弁護士が、起立をしております。
調べてみると、その弁護士よりも
裁判長は司法修習の先輩。しかも、
改正された法律を作られた方。

控訴審は、正当な判決が出ると思います。

事実だけでは勝てないことがあります。
ご納得がいくような判決が出るよう、
ご自身でも、ご研究をなさってください。

御武運を

今日は雨

微妙

雨

風が怖い

弁護士同士がなんか話したみたいで、裁判所である程度の和解案が提示されれば
応じる気はあると相手方の弁護士が言ってたよってさ
和解案って裁判官がだすもんなの？

足して二で割るって形でね

闘う者は救われる

ふーん

闘う意思の無い者が多すぎる