1 :
元最高裁判事:
着手金が高い。けしかけて提訴しては敗訴の連続。法廷でトンデモ発言で依頼人は大恥。相手方を虚偽告訴で陥れようとした。
などなど、すでに話題の「ファースト」ではなく「ワースト」か「ファシスト」と皮肉られる事務所。
恐妻家と言われる元裁判官で「判検交流」の経験が売り物の田中清弁護士を批判すれば連続コピペで荒しが吹き荒れる。
このスレも、おそらく・・・
2 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 19:33:56 ID:ADgdc+gx0
だな
3 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 20:43:09 ID:ADgdc+gx0
だな
4 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:08:39 ID:ADgdc+gx0
だな
5 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:12:31 ID:ADgdc+gx0
だな
6 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:23:03 ID:ADgdc+gx0
だな
7 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:23:44 ID:ADgdc+gx0
だな
8 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:24:27 ID:ADgdc+gx0
だな
9 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:26:24 ID:ADgdc+gx0
だな
10 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:27:10 ID:ADgdc+gx0
だな
11 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/23(土) 21:27:50 ID:ADgdc+gx0
だな
12 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/28(木) 09:31:27 ID:A9lL4+hG0
「ファシスト」と「ワースト」に「ファーストフード以下」が加わりました。
13 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/28(木) 11:10:21 ID:JIAgFAUc0
>>1 銀座ファースト法律事務所の所長は田中清弁護士は『元最高裁判事』だったの?
知らなかった。
以前に何度かお会いしたことありますが、
私は法律の分野では素人なので存じ上げませんでした。
そんなご立派な方だったとは。
失礼しました。。。
14 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/28(木) 17:32:15 ID:MTDaWgnF0
「最高裁」なんて言葉が何処に?
もと東京高裁の判事だということは聞いたことあるけど。
15 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/28(木) 22:08:22 ID:VIqJ2kCw0
最高裁判事はスレ立てた人のハンドルネームでしょう。
16 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/29(金) 21:00:20 ID:62jKs/8M0
裁判は、失敗するリスクとか、やってみないとわからない場合がある。
ただ、前に別スレで問題になった銀座ファースト法律事務所は、
訴訟を奨め、料金が高く、弁護士の態度が悪く、結果敗訴だから、
裁判そのものをやめておくか、やるにしても他を雇えば良かったかも、
と、依頼人からの体験談が寄せられていました。
17 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/29(金) 21:07:58 ID:62jKs/8M0
また、銀座ファースト法律事務所長の田中清弁護士は、
手術で失敗し患者に訴えられた医師を弁護したさい、
その医師が大学を出て数年の浅い経験しかないのに日本一と持ち上げ、
普通はありえないことだし実際にそうだと言える立証をしなかった。
これでは裁判が不利になるだろうし、実際に敗訴して確定している。
そのうえ、結果としてその医師は、裁判で非常識な自画自賛を根拠もなく
したことになってしまいましたから、学会でもさぞ肩身が狭かったはず。
18 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/29(金) 21:14:00 ID:62jKs/8M0
このような事実を暴露することは問題ありません。
田中清弁護士は、弁護士のうえ今でも文科省の委員していて
仕事もほんらい検察官がする国側代理人とかをしてるから公人ですよ。
辞めたあとでも在任中のことは公人の行為になるのは常識。
でないと、辞めたから知りません、ではすまない。
「弁護士」という職業・立場は普通の人とは違うだろう。
公人とまでは言わなくてもある程度の批判や非難は我慢しなければいけないかも。
医師もある程度は民間の勤務医であっても批判は受けるのと同様に。
19 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/29(金) 21:15:55 ID:62jKs/8M0
飲食店で食中毒だと健康被害で最悪だと死ぬこともある。
弁護士が失敗し財産を失ったり最悪は無実で死刑もある。
どちらも責任重大だ。
弁護士は怠慢や失敗も批判されない特権階級ではない。
逆に、職務については厳しく見られるべきではないのか。
裁判官と検察官も同じだが、権力による慢心と無責任が批判されてる。
裁判官と検察官をやめて弁護士になった人は、昔の癖が抜けない。
だから評判が悪い。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は元裁判官。
20 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/29(金) 21:19:08 ID:62jKs/8M0
名誉毀損などの裁判で、実名を出さないと他の人と区別できず、
間違えられた他の人が迷惑を被るから、そういう場合は実名を出さない
ほうが問題だという指摘がされている。
弁護士の手腕や誠意については、個人名がないと無意味。
実名を出さないと、こんなとんでもない弁護士の法律事務所がある
というだけでは、みんな不安になるばかりで、いたずらに弁護士不信を招き、
真面目で腕の良い弁護士たちが迷惑するし、依頼を躊躇する人が増えてしまい
基本的人権の擁護がされなくなり、社会にとって悪影響してしまう。
という指摘もありました。
21 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/29(金) 21:22:46 ID:62jKs/8M0
しかし、これは市民が人権を守るために弁護士を選択する権利があり
そのための判断材料であり、そこから依頼するか否かは
それぞれの判断に委ねられるべきことです。
22 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/30(土) 10:10:55 ID:oWZL8/Ir0
ところが、問題があった事実を周知させたら業務妨害だと言いましたね前スレで。
何百万円も着手金など支払った依頼人に、事務所のエレベーター辺りで帰れと命名口調。
そういう告発があったばかりなのに、問題があっても依頼人と事務所の間で解決する問題だと言い放った。
だから他の人に知らせたら業務妨害だと。これは非常識であり冷酷な印象もしますね。
23 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/30(土) 16:34:54 ID:ZqhGMcZD0
>何百万円も着手金など支払った依頼人に
あそこは着手金が高いからほとんどの依頼人・会社がそうだから別に珍しくない。
それより、「〜時に来てください」で平気で毎回のように一時間以上待たせるのは閉口。
今年になってからも平気で何時間も待たせる。
それならもっと計画的に一時間遅らせてアポ取ってくれると有難いと弊社代表が申しておりました。
待たされても勝てば文句はないけど連敗続きだからねえ。
その度に高額な着手金を払っているのだから・・・
銀座ファースト法律事務所がんばってくださいよ!
そちらと組んで裁判したらウチのような中小企業は裁判倒産してしまう。
24 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/30(土) 20:23:24 ID:G62lIMCi0
↑これらの事実に対しては荒らしが吹き荒れ、
さらには脅迫めいた連続投稿でしたね。
25 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/30(土) 21:10:51 ID:adkPyZh70
銀座ファースト法律事務所に何の恨みがあるのか知りませんが
田中弁護士を信じて現在もお世話になっている者としてもつらい。
もうそろそろ止めにして二人?だけで話しあって頂けないでしょうか。
銀座ファースト法律事務所の先生方もおそらく相手が誰だかわかっていらっしゃるのでしょうから
個別に話し合ってもらえませんか。
現在、先生方にお世話になっている依頼人たちのためにもお願いします。
相手がどのような相手か存じていませんが、おそらく訴えても無駄でしょう。
ますます反撃してくると予想されます。
先生本人には直接は言えないのでこんなところで失礼致します。
26 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/31(日) 15:46:20 ID:MaraEgk+0
>>25 高いお金を取って不真面目と感じられる態度や横柄な態度をとったり、
それで敗訴したり、それも連敗だったり、虚偽告訴で妨害工作したり、
そういう問題を起こしてきた弁護士らの法律事務所について、
事実を明らかにし、弁護士法が謳う基本的人権を守り社会正義を実現する
そのため市民にとっての判断材料とするべき話であるのに、
敗訴などで苦情を言う人当事者間だけの問題だというのは反社会的だ、
という指摘がされているのに、
>>25のように言う人は、よほど蒙昧か、
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士の側の自作自演と疑われるか、
どちらかとなりますよ。
27 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/31(日) 15:59:47 ID:MaraEgk+0
今日、入ってきた情報についてお知らせします。
本年1月29日付で、東京弁護士会は、
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士について
事案番号平成22年東綱第16号として綱紀委員会に調査をさせる
と発表しました。
懲戒請求の理由は、代理人として受任した事件について、
自己目的で、しかもその目的にとって不必要なのに、
(目的にとって必要不可欠なら場合にもよるが不要である)
自らの事務所のホームページ上に記載している件です。
民事裁判は当時者どうしのことなのに、代理人である弁護士が、
法律で弁護士だけに認められた代理人の立場だったのに、
裁判の話を自己目的だけに利用してしまうという、
このようなことをする弁護士がいては、裁判をする当事者としては
安心できませんから当然ですね。
もっとも例の中坊公平みたいに、懲戒されても弁護士会で誤魔化すことがあり、
それについて銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士はそれがあったことを
すでに東京高裁に認定されてる“前科者”なので、今後も要注意です。
情報画は入ったら色々なサイト上でその都度報告させて頂きます。
みなさんもモニターとかウオッチャーの役割をお願いします。
28 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/31(日) 21:34:01 ID:85KTJ6XL0
先週火曜日の昼12時から1時くらいの間、弁護士会館前でプラカードが挙げられてました。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士と当時同事務の井上朗 (後にアンダーソンン
友常毛利法律事務所および 東京青山・青木・狛法律事務所 ベーカー&マッケンジー外国
法事務弁護士事務所)は、田中清弁護士が代理人を務めた側の敗訴で確定した訴訟の途中
(そのとき田中側の敗色濃厚の情勢)で、相手方原告を刑事告訴して逮捕を要求したが、
その内容は明らかに適法ではなかった、
この問題について田中清と井上朗は不正を働いたとして懲戒請求されたが東京弁護士会
は、審査すると言いながらせずに、懲戒しないとの議決をした。
これにより、田中清と井上朗の弁護士らは懲戒を逃れたのである。
東京弁護士会が、審査するといいながら審査せず懲戒しなかった事実については、
東京高等裁判所平成17年(ネ)第5868号で認定されている。
この事実を隠し、銀座ファースト法律事務所のホームページおよび
前スレの荒らし連続書き込みは、ただ懲戒されなかったとだけ言っている。
つまり事件番号まではっきりしている事実を隠していたのだ。
田中清は見下げ果てた卑怯者で弁護士いや人間失格である。
29 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/01(月) 11:14:53 ID:VvZlGAxB0
そこまでハッキリした事実があるから、
字数制限も内容も無関係に小分けにして連続書き込みを、
一日数度も何日にもわたり続けて過去ログ送りにした
ということか。
30 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/01(月) 20:29:25 ID:8YbVOzdg0
懲戒の議決に不正があっても懲戒請求者への賠償はない。
まあこれは仕方がない。制度上の問題がある。
だからといって、不正がなかったかのように言う
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は小狡いな。
31 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/02(火) 11:51:39 ID:RnKuPkrK0
依頼人のために、代理人だった弁護士から裁判について言及するならまだしも、
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、懲戒制度すなわち自分と弁護士会の
間の問題であって依頼人とは関係がないのに裁判のことを持ち出したということだ。
これは依頼人のものを弁護士が代理人だった立場を悪用しての私的利用。
こんなことをしている法律事務所と弁護士は、安心して依頼できないな。
32 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/02(火) 18:32:16 ID:lE9tURKk0
ここだけ読んでるとかなりXXな弁護士事務所だな、ここは。
33 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/03(水) 08:52:55 ID:bpzNoZMP0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士が書いていることと、
それに同調する連続投稿の荒らしがあったが、
それらは根拠が明記されていないし、
内容も事実関係や法律と合致しておらず実に不自然だった。
しかし銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士らが弁護士としての
地位を悪用したり犯罪に相当する行為をしながら不正により逃げた、
という事実は、事案とか事件の番号がはっきりとしていて根拠がある。
これでは、ここに書かれていることを信用するしかないだろう。
事実
34 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/03(水) 12:15:02 ID:D1uXGBIC0
>田中清弁護士らが弁護士としての 地位を悪用したり犯罪に相当する行為をしながら
ゴメン、最初から読んでいないからわからないというか信じられない。
証拠はあるのかな?
こんな固有名詞のスレ立てて大丈夫なのか?
どうなっても知らんぞ。
36 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/03(水) 13:42:03 ID:D1uXGBIC0
>>35 『本年1月29日付で、東京弁護士会は、
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士について
事案番号平成22年東綱第16号として綱紀委員会に調査をさせる
と発表しました。 』
これが事実ならおkだと思われます。
37 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/03(水) 14:07:24 ID:qyJgvpND0
嘘なら番号まで書けないだろうし。
「東京高等裁判所平成17年(ネ)第5868号で認定」
ともあるし。
資格を持つ者しかできない仕事をする弁護士が、
その弁護士としての仕事のことを評価されるのは問題ない。
だけど私生活のことは駄目だよ。
38 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/03(水) 22:50:24 ID:n9vZjsXm0
私生活じゃなく弁護士の業務でも、弁護士が依頼されて代理人を勤めた裁判の話を
していいのは、弁護士や法学会で研究のために内輪でするときくらい。
利己的な私的の利用は倫理違反だな。損な弁護士に依頼したら心配だろう。
39 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/03(水) 22:53:50 ID:n9vZjsXm0
40 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/03(水) 22:55:10 ID:n9vZjsXm0
41 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 08:45:42 ID:Lo9cTe7A0
>>37 東京弁護士会も最低だな。
身内に甘いから弁護士自治がなってない、とは言われる。
ただ、金払ったのに敗訴して不満というだけで懲戒請求する人もいる。
それは考えの甘い依頼人だ。
そんなのとはちがい「弁護士会が内容を審査せず懲戒しないと議決した」
と東京高裁が認定したわけだから、そうでもしないと身内を庇えない、
あるいは、懲戒は当然だが内容が酷すぎ表沙汰に出来ないので誤魔化した
というしかないだろう、これは。
42 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 08:51:52 ID:Lo9cTe7A0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士らは裁判の途中で、
敗訴しそうな戦況のとき(そのご実際に全面的に敗訴して確定)
相手方を告訴して警察に逮捕を求めたが、そこで提出した告訴状
の内容は不適法だった・・・・なんて
これは前代未聞だ。弁護士会も隠したいだろう。
しかしウミは出さないと。
43 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 09:00:12 ID:Lo9cTe7A0
銀座ファースト法律事務所としては問題のホームページを消すか
書き換えるかを、コッソリやれば誤魔化せたはずだ。
ところが、荒らしのためコピペしまくって中には過去ログ倉庫に
というものまで出来てしまったから、そうもいかずというわけか。
あちこちに保管されてしまって、もう大勢の目に触れてしまった。
弁護士会としても、しらばっくれるのは無理だろう。
44 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 14:40:45 ID:NGc18Y+p0
>>42 >銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士らは裁判の途中で、
敗訴しそうな戦況のとき(そのご実際に全面的に敗訴して確定)
医療ミスの裁判で、誤診と手術の不適応が問題になった医者を弁護した
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、
「被告の医師は日本一の権威者だから間違うわけない」
「他の専門医の鑑定意見は一切不要」
「患者は嘘つき」
などと言いまくり、
提出された複数の専門医の診断書も無視するべきと主張。
しかし、日本一の権威者という医師は大学卒後数年のぺーぺー。
学会の認定医資格すら未取得だった。
これでは敗訴して当然だが、だから裏工作したのだろうとしか。
しかし、法廷の尋問で「そうなんですよね」「はい」
という具合に田中弁護士に言わされた医師は、ミスしたうえ
ごまかすために大ホラ吹いたトンデモ医師と言われた。
だから学会でも除名すべしと意見が出たと当サイト医療版でも話題に。
依頼した人が酷い目に遭う法律事務所ということになるが。
45 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 16:24:51 ID:1j+6cm0B0
>被告の医師は日本一の権威者だから間違うわけない
「被告の医師は日本一の権威者だから」はペーペーでも日本一の権威である場合はある。
「間違うわけない」は間違いだな。間違わない人はいないからね。
下記が事実だとは信じられない。
>「他の専門医の鑑定意見は一切不要」
>「患者は嘘つき」
>などと言いまくり、
>提出された複数の専門医の診断書も無視するべきと主張。
46 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 17:14:16 ID:NGc18Y+p0
大学病院など何処かの組織ではぺーぺーだが専門家としては優秀
ということはあるが、
大学を卒業して数年という意味でぺーぺーなんだから無茶苦茶だ
ということだろう。
そして、間違わない人なんていない、にもかかわらず、
日本一の権威者なんだから、という非常識が問題なんだろう。
弁護士の間では有名な話だが、医療問題について弁護士の「内輪の」
「研究」のための某機関誌に載っていたことがある。
テクニックとして、不利になりそうだからと鑑定に同意しないことは
あるけれど、その理由が上記のようなことだから。
そして具体的には書いてないけれど、医師が依頼した弁護士は何だと。
そりゃ呆れるよ。訴訟法上は違反じゃないが、依頼人が困るぞ。
47 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 20:07:58 ID:2lyGPJTD0
その話は笑ってしまった記憶がある。
たしかに訴訟技術として自己に不利な立証はそれ自体を封じる。
しかし、かつて森総理が学生時代に買春防止条例違反で検挙されたと
雑誌に報じられ事実無根だと名誉毀損で訴えたところ、
裁判所から警察の記録に調査嘱託をすればハッキリするのに
森総理の弁護士が同意しなかった、という裁判があった。
裁判の中としては事実関係がうやむやになったが、判決文中では
自分から訴えておいて絶対明らかになることに反対するとは不可解
であると指摘され、つまり森総理は身に覚えがあると言ったも
同然だった。 これと同じようなこと。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士としては
訴訟上のテクニックだったが、その先まで考えてなったわけだ。
だから、なんで専門医の鑑定その他一切が不要なのかという事に、
それは依頼人の医師が日本一の権威者であるから彼が言えばそれが
すべて真実だと、非常識な弁論をしてしまったわけだ。
下手糞弁護の見本みたいなものだ。
48 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/04(木) 22:52:43 ID:Cv7+FJof0
ようするに銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士の仕事は
行き当たりばったりってことだな。
49 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/05(金) 04:09:09 ID:l6liMnta0
行き当たりばったりならまだ救いようがあるのだけど
ここは綿密に計画を立てて訴状もしっかりと打ち合わせをして
他よりたくさんのお金を請求して『連敗』続きだから多くの依頼人は憤慨している。
50 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/06(土) 15:23:19 ID:NvvDYq7P0
今頃は田中弁護士に名誉毀損か業務妨害とかで告発されてXXでもされたかな?
51 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/06(土) 15:48:33 ID:y7alIFSS0
>>50 用語が間違っているので法律の素人が書いたんだろうw
名誉毀損で業務妨害だが敗訴の話などは事実だ
それが広まっていいと思っているなら・・・
もう事務所をたたむ決心しないとできないな。
52 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/07(日) 05:40:17 ID:jTn/SOGU0
>>51 お前は法律のプロなのかwww
田中弁護士にくってかかるなんて素人のすること。
止めとけ!!
53 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/07(日) 11:18:32 ID:wMczpq7P0
>>52 >>50は法律の専門的なことだがプロでなくても判る簡単な間違いだぞw
つまり素人なら勝てるが弁護士には負ける田中という意味かな。
話の流れからするとそう言う意味になるが。
前スレでは、銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士が
勝訴したとはしゃいでいるのは相手が素人の本人訴訟だった。
相手に弁護士がついている裁判は連敗だった。
その事実が書き込まれたら荒らしが始まって今は過去ログ。
54 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/07(日) 22:49:29 ID:x7OoYVe/0
ああ、
銀座ファースト法律事務所は積極的に訴訟をすすめて、
お金は高くて敗訴ばっかりだったという話のところへ、
別の事件の話で勝訴したと強調しまくっていたけど、
それはドシロウトの本人訴訟が相手だった。
そこの部分は隠していたということだよね。
55 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/08(月) 10:36:13 ID:toAFIm7I0
訴訟で連敗し、強調する勝訴とは実は本人訴訟の素人相手だった、
という事実を暴露されて、名誉毀損だ業務妨害だと訴える弁護士と法律事務所。
裁判官にも相手方弁護士にも書記官にも廷吏にも傍聴人からも失笑が漏れる。
56 :
依頼中:2010/02/08(月) 18:51:44 ID:POtb7aEi0
>>54 >お金は高くて敗訴ばっかりだったという話のところへ
>お金は高くて
一生懸命にやってくださるから。とくにイソ弁?の先生方が熱心にやってくれる。
>敗訴ばっかりだったという話
残念ながらこれは私もそうだった。
それより時間は守りましょうよ。田中先生!
依頼者を1時間以上も待たせてはいけませんよ。
会社への戻りが遅いと周辺が心配しますので。
57 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/09(火) 20:24:25 ID:uuK0KReJ0
>>27 東京弁護士会
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士
事案番号平成22年東綱第16号綱紀委員会調査
続報
田中清弁護士は、自分が先に批判されたから反論したと主張し、
インターネットに載っている自分への批判をプリントして提出。
それらのほとんどは後から田中清弁護士が言ったことに反応した意見。
先と言いながら後のものばかり持ち出したそうで、
どうやらこの人は、物事を時系列にそって説明する能力が無いのでは?
という疑問を持たれていますね。
58 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/10(水) 00:07:05 ID:ePMcFX1G0
>>57 >先と言いながら後のものばかり持ち出したそうで
委員会の内容が漏れるあなたはいったい何者ですか?
内部の人ですか?
東京弁護士会の関係者?
それとも銀座ファースト法律事務所の関係者?
59 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/10(水) 10:47:24 ID:JA9w323f0
懲戒にかんする書類は、弁護士会が複写して見せますね。
60 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/10(水) 16:24:24 ID:BzbEcwbA0
書面と違うことをここに書いたら違法性を問われる。
だから事実そういう内容なんだろう。
61 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/11(木) 10:57:02 ID:WQnULt5X0
>銀座ファースト法律事務所は積極的に訴訟をすすめ
>お金は高くて敗訴ばっかりだったという話のところへ
>別の事件の話で勝訴したと強調しまくっていた
>それはドシロウトの本人訴訟が相手
>そこの部分は隠していた
そう。銀座ファースト法律事務所は半分だけの事実を言う。
偽りだけど逃げられる程度にしておく。
62 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 02:52:32 ID:1wGSXGhD0
>>61 前スレが嫁ないし途中から参加した者としては意味がさっぱりわからん。
63 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 12:02:59 ID:7PwBt1140
>>59 今週の昼一時ちょうどくらいだが、霞が関前の弁護士会館前で配布。
六十を軽く越えると見られる老人だったが。弁護士みたいでもあった。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、懲戒請求本年度16号について弁解
するところによると、批判されたことである依頼人から解任されてしまったそうだ。
その依頼人の奥さんが田中弁護士を嫌ったため、奥さん言いなり依頼人は従った。
つまり無知な女が不当な批判を真に受けてしまい、尻に敷かれた夫が解任を決めた。
というのが田中清弁護士の弁解。
64 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 12:07:22 ID:7PwBt1140
その「批判」とは田中清弁護士が虚偽告訴して相手方を陥れることで
自分が負けそうな裁判を途中で妨害しようとしたうえ、弁護士会で
問題となったら、弁護士会が不正をしてかくまった、という内容。
こんな前代未聞の悪事を働く凶悪弁護士では、嫌われて当然。
奥さんは市民としての良心を働かせて夫に進言したにすぎない。
65 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 12:10:07 ID:7PwBt1140
ところが田中清弁護士は、この件についてきちんと反論するのではなく、
愚かな奥さんと尻に敷かれた旦那のせいで自分の商売に差し障った、
という責任転嫁している。
66 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 12:13:06 ID:7PwBt1140
前スレで、銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は恐妻家などと
もとイソ弁やもと事務員から具体的に書かれていたが、自分がそうだ
からと依頼人までそうだと決めつけるのはよくない。
しかも市民の良心をまっこうから否定している。弁護士失格である。
67 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 12:15:21 ID:7PwBt1140
>>63 今週の昼一時ちょうどくらい
とは火曜日のこと。
小柄な男性。
68 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 18:22:37 ID:gpXaVQOx0
つまり銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、
自業自得で解任されたのに、解任した側がバカと言いたいわけだ。
だからバカな依頼人に事実を教えた人たちに中傷誹謗して良いと言うのか。
中傷誹謗するため、弁護士が代理人をした事件を利用して良いと言うわけだ。
69 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/13(土) 13:09:12 ID:44a3W6dR0
>>63 読むと、依頼人の奥さんがバカとは明言まではしてない。
奥さん言いなり亭主が悪いとも明言してはいない。
事実を知らせたのが悪いとは明言している。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士に醜聞それも法曹人失格の
悪事があったという事実を隠しておかないと商売に差し障る。
だから暴露しようとする奴らを攻撃するのは「正当防衛」と表現してる。
解釈の差だが、どちらにしても醜いと明言はできるだろう。
70 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/13(土) 19:56:44 ID:1Oskq91G0
>>62 前スレでは、
銀座ファースト法律事務所は着手金が高い。
銀座ファースト法律事務所は積極的に訴訟を勧める。
銀座ファースト法律事務所は敗訴ばかり。
という依頼人の落胆の声が寄せられていたね。
71 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/14(日) 04:17:40 ID:AN6IRrni0
>>70 >銀座ファースト法律事務所は着手金が高い。
高いか安いかはお前の決めることではない。
きちんと契約書なりを交わして依頼人が『納得』すれば問題はない。
72 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/14(日) 15:11:59 ID:zTaGUCDp0
>>71 誰かが高いだの安いだのと決めたと、どこか読める部分が?
前スレでは、
依頼人によると仕事の内容から納得できない料金だと言われてた。
ということだったよね、ということでしょう。
なのに、これがもしも銀座ファースト法律事務所の関係者による反発だとしたら、
趣旨を読み取れてないわけだから、いちど日弁連の適性試験を受けて
能力が大丈夫か調べてみたほうがいい。
73 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/14(日) 21:15:20 ID:N2fthwBU0
>>72 「日弁連の適性試験」なんてあるのですか?
内容はどのようなものなんでしょうかね。
法律的な知識を問うだけでは意味がない。
医師の場合もそうであるが、人格の調査なんて無理だしねw
74 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/14(日) 21:44:48 ID:cTZjlAue0
「日弁連の適性試験」
命題や事例が記述され、その趣旨や論点について、
整合性あるいは対立して議論になる部分は、
どこのどういう内容か、正しく解釈できるか、
などを問うもの。
これができないと、法的な考え方もできない。
できない人は法科大学院に入っては駄目ということ。
75 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/15(月) 05:44:26 ID:OnPtgZZI0
>>74 という事は常識とか弁護士としての人間性の適性はわからないままなんですねw
76 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/15(月) 12:34:17 ID:xKGAEMHD0
まあ、弁護士とか医師とか、人間性も大切な専門職だけど、
人柄については主観的な判断や価値観の違いがあるから、
試験にはそぐわないだろうな。
だから具体的な言動によって判断するしかない。
その点では銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士のように、
弁護士として違法行為をしたことについて批判されて、
それに反論するためと言いながら反論しないで
批判する人たちのイメージダウン狙い、
これに利用するため過去に自分が弁護士として受任した事件を
依頼者に無断で持ち出し、事後に依頼人から抗議を受けてない
んだから良いのだ、なんてとんでもない言動をした客観的事実を
問題にするべきだ。
78 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/16(火) 22:55:46 ID:cRBhju+S0
各 府 省 独 立 行 政 法 人 評 価 委 員 会 一 覧 -
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《総務省独立行政法人評価委員会》臨時委員. 田中 清. 銀座ファースト法律事務所所長.
弁護士で、元裁判官と検察官で、これだから、公人だ。
79 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/16(火) 22:58:37 ID:cRBhju+S0
>>63 >>64 >>65 >>66 銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、裁判で相手方を中傷誹謗するだけでなく、
解任されたらその依頼人と家族も中傷誹謗や侮辱をするということだな。
80 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/17(水) 20:07:24 ID:mpbXuVRJ0
>>79 それは、田中清弁護士が、自分の言っている意味をわからないから。
内容を咀嚼すればとても非常識で失礼だけど、そこまで考えが及ばない。
学校秀才から官僚になって社会経験が乏しいの人に、よくある特徴。
81 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/21(日) 01:52:32 ID:68SHvEl00
確かに銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は過去の経歴を考えると
社会的経験が乏しいが故のさまざまな言動や行動が・・・
若い裁判官をなめきった態度はいつもヒヤヒヤするし依頼人に対する態度も少し考えなおした方が・・・
82 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/21(日) 03:04:32 ID:x5XdfRtx0
この本にも書いてあるが、
http://item.excite.co.jp/detail/ASIN_4915340643 銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、
もと裁判官で検察と行き来して馴れ合う「不公正裁判」「冤罪の温床」
と批判されている行為をしてきたうえ、
国家賠償請求訴訟で国の代理人をするなどしたためか、
とにかく権力をカサに着た態度が染みついているようで、
法廷では両手をズボンのポケットに入れてふんぞり返りながら話すなど
威張り散らした態度で、裁判長より偉そうにする。
83 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/23(火) 15:36:41 ID:ofdAcUNN0
>>71 調子の良いことを言って勝訴できると思い込ませて
高い着手金は取りながらいいかげんな仕事ぶりで結果は敗訴。
だから不当だと批判されてきたのに、依頼者が「納得」したから問題ない?
こういう感覚がよくないんだよ。
84 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/23(火) 15:39:17 ID:ofdAcUNN0
>>83 追記、
>>71の銀座ファースト法律事務所がわ言い分だと、
「納得」して契約書にハンコつかせたからこっちのモノって
専門業者が素人にそれでは高利貸しの手口と同じだろう。
弁護士がそれでいいの?
85 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/23(火) 18:55:25 ID:0Czh/yz30
>>57 銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、
自分を正当とするその証拠について
「今の時点で提出できないが存在した」
と奇妙な弁明をしているそうだ。
後から提出して、「銀座ファースト法律事務所の鴨居の上にあった」とでも言うかなw
86 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/23(火) 22:21:52 ID:IFaU8F690
証拠捏造は銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士に前科がある。
しかし、お仲間が誤魔化してくれた。
なんと、色々と変なところがあっても田中清がそうだと言えばそうだ
という驚天動地な荒唐無稽判決によりおとがめなし。
この判決は、東京高裁判事から退官して省の委員という全く同じコース
を進んだ御仲間の鬼頭季朗判事で、彼はロッキード事件でのニセ電話事件
でも有名な、「宮本顕治身分帳事件」の職権乱用罪で追放された例の
鬼頭判事補の実弟。田中清は、
すごい人との関係ですごい匿い方をしてもらったということだ。
87 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/24(水) 17:06:21 ID:dXs0xv550
だから前にも話題になった(そうしたら荒らしが始まったて過去ログ行き)
けれど。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、コネがあって訴訟は有利だ
と見せかけるんだ。
けど、ずさんすぎて敗訴してしまう。
ただしその経過で自分が不正をして問題になった部分で逃げるときだけは
コネが働いた形になる。
つまり依頼人のためにはならず田中清のためにだけなる。
88 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/25(木) 04:04:40 ID:1X9uG+3K0
銀座ファースト法律事務所のホームページに田中清弁護士が井上静氏を誹謗する
ことを書いている。それが内容的に変だから色々言われてもしょうがない。
しかし、田中清弁護士が医療ミス裁判でトンデモ医者から金をもらって弁護
したとき、原告の元患者だった井上氏に悪辣な迫害を権力と癒着しながら
やった時は、あまりにひどかった。
そのとき障害を負いながら懸命に訴え続ける井上静氏に、各地の大学病院の
医師や医学部教授が協力して、とうとう加害病院の防衛医大から来た医師まで
が法廷で証言した様子は、はまるで「スミス都へ行く」みたいだった。
あれだけ専門医たちの証言がありながら、田中清は患者を嘘つき呼ばわりし、
そう罵る唯一の根拠は例の「加害医師は医学部卒数年日本一権威者」。
現実にある障害と苦労の証言には法廷で傍聴席からすすり泣きまで。
ところが田中清は平然と「情緒的」と言い放った。文書にまで書いた。
「ひとでなし」とは彼のためにある言葉だ。
89 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/26(金) 00:29:56 ID:w0PisvlK0
ここで連敗続きの私でもそれは言い過ぎだと思うぞ。
90 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/26(金) 03:58:22 ID:iktmJTid0
傍聴席から客観的に見ていないとわからないだろうが、
田中清弁護士は例のよく言われる人を見下した態度だった。
俺は高裁にいたと地裁の裁判官まで。若い左陪席にはもっと。
相手方の原告や弁護士に対しては凄惨すぎた。
決して言い過ぎではないね。
91 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/26(金) 16:43:14 ID:BQLIDJGl0
医学部卒数年で日本一権威者の大先生が医療ミスするわけない、
などと非常識で荒唐無稽な弁護をして負けそうになったら、
不法な告訴をして原告を不当逮捕させようと警察に働きかけ、
医療ミスで身体が弱っている原告だから拘置所で死ぬかも知れない。
こういうことしたため東京弁護士会で懲戒請求されたが裏工作か懲戒されず、
そこで不正があったことを東京高裁が認定しており、そこは隠して
懲戒されなかったとだけ言いふらす。
こんな銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は「ひとでなし」と評するのが相当。
92 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/26(金) 23:00:43 ID:5kH5L2Yy0
>>89 仕事ぶりが良くなくて敗訴した不満と、不正をしたことへの怒りは次元が異なるものだが。
93 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/03(水) 03:26:37 ID:IZUWDQk70
ここは費用が高すぎる。
上述されていたが約束の時間は守らない。
依頼人や地裁レベルの裁判官には上から目線。
そして負けてばっかり。
でもそれなりに一生懸命にはやってくれた、Aという若い弁護士が。
もう少しイソ弁らの条件をよくしてあげてね。
94 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/03(水) 06:47:20 ID:l771JV3c0
若い弁護士が田中清せんせのため残業ばかりしていたと。
もと内部の人が告発してたな。「もと」の人がここは多すぎ。
耐えられない?
95 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/05(金) 16:49:50 ID:AtcI+lHJ0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は自分のホームページにデタラメを書いて、
かつて自分を訴訟で完敗させたうえマスコミと国会で野党が取り上げられた井上静氏
をひどく誹謗している。
ホームページのことで田中清弁護士は、今東京弁護士会に懲戒請求されているが、
自分が批判されたから正当防衛だと主張している。
しかし批判されて反論するのではなく、なりふり構わず相手を貶めることが
正当防衛といえるのか。法的に問題であるだけでなく非常識だ。
96 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/09(火) 00:29:31 ID:fwL5nJ9R0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は
東京弁護士会に懲戒請求されている???
97 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/09(火) 06:04:40 ID:8s3bUglm0
>>96 >>57 過去に受任した依頼人の裁判を依頼人に無断でゆえなく公然化した件。
依頼人から抗議を受けていないと開き直っている。
その前にも虚偽告訴したことで請求されたが、懲戒されず。
しかし請求内容を無視しての不当なものと東京高裁が認定。
この件を隠して、懲戒されなかったとだけ言い、請求が不当である
かのように見せかける、銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士。
98 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/11(木) 08:34:25 ID:OYapCfqR0
前に関係者の仕業らしき荒らしの連投で埋没したが、
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、医療ミスした医師の弁護に
医学部卒数年で日本一権威者の大先生が医療ミスするはずないと非常識な
ことを言って敗訴した。
ずさんすぎる弁護というだけでは済まなかった。
非を認めて謝罪したうえで慰謝料を払い和解でもしたほうがマシだった。
その医者はミスしただけでなく荒唐無稽な主張をしていたと学会で笑い者。
「よお、日本一」とからかって言うことがあるが、まさにそうなってしまった。
非常識により依頼人を敗訴させたうえ社会的に破滅させてしまった。
99 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/12(金) 09:07:41 ID:9lTwoylR0
ヨー!ニッポン1!
医学部を出て医師免許取得して何年か研修して、やっと一人前なのが医師。
医学部出て数年で日本一の権威者なんてふつう有り得ない。
例外で超天才が居ないとは限らないが、そう評価されていたかどうか。
裁判で銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士が主張したことを精査すると、
問題の医師は当時、国内で唯一研究論文を書いて発表していたからということ。
ではその論文によりノーベル医学賞の候補になったとか、そこまでではなくても
国際的な権威ある医学会の機関誌に審査の結果掲載されたとか、
そこまでではないが国内の学会で絶賛された、ということか。
ところが実際はよく「何々大学雑誌」という名が付いている学内報に掲載。
各地の専門家が審査して評価し掲載が決まるというものではなかった。
しかも他の医師たちと連名になっていたというだけの代物。
その程度のものをもって日本一の権威者と裁判で主張したわけだ。
田中センセイは大学の学部は出たが院のほうは知らなかったのか?
100 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/14(日) 09:35:44 ID:D0nRYAdj0
学歴の問題ではない。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、訴訟でやることが滅茶苦茶すぎるだけ。
101 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 06:34:11 ID:+KsbcMvC0
依頼人としては・・・
訴訟のやり方が滅茶苦茶でも
法廷でポケットに手を突っ込んでいても
裁判官を小バカにしていても
『勝てば良い』
ところが連敗・連敗で高い着手金だけは請求されていく。。。
泥沼だ。
102 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/16(火) 16:27:54 ID:Vb20amhn0
高いし負けるし、それもたしかに良くないが、
>>98 >>99 のように依頼人が社会的に破滅させられることもある。
103 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/17(水) 06:44:09 ID:RNFRxRPJ0
ところで前に田中弁護士が言っていた、懲戒請求に反論するための
「今の時点では提出できないが存在する証拠」は
東京弁護士会に提出されたのか?
存在しないから提出できないと言うのが正直なところでは?
104 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/17(水) 07:55:18 ID:gDJITgHJ0
とにかく依頼人としては連敗・連敗で負けてばっかりで
尚且つスキだらけで相手方からは逆に莫大な金額を請求され
また他の弁護士事務所より異常に高い着手金を請求され・・・
そして負けたら言い訳でもするのかなと思ったら
「勝つとは一言も言ってませんからね」
「今日は忙しいから帰れ」
先生ね、負けまくったから残念だったけど、着手金も高かったけど
せめて負けた後には「ウソでもよいから言い訳」をしないと。。。
それを俺は忙しいから「帰れ!」「帰れ!」では。。。
弁護士を変えようにも今までの流れがあるようだから困ってます。
私も上司と相談して来月あたりに東京弁護士会に相談しに行ってみようかなと思ってます。
105 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/17(水) 08:01:36 ID:gDJITgHJ0
>みなさまへ
104ですが、最近あまりにも依頼人である私に失礼な対応をされたので
夜も眠れなくて他の方もレスされているようなので
勢い余って書き込んでしまったのですが
104程度の内容では事実なんですが(実態はもっと失礼)名誉毀損ではないですよね。
もし名誉毀損にあたるなら謝りますが。
106 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/17(水) 19:46:05 ID:5OTNauFm0
名誉毀損にはなるよ。
それが違法になるかの問題。
嘘であるか私生活の暴露だと違法。
事実については当事者として本当のことを言い、
資格を持った者だけに許された弁護士の仕事だから私生活ではない、
ということで名誉毀損だが内容は適法なので訴えることは不可能。
また酷いというのは事実ではなく評価なので言うのは自由。
107 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/22(月) 19:48:50 ID:wvUtYTUC0
このスレにはまったく関係のない法律はなったくの素人なんですが、
名誉毀損にはなるけど違法性はない、というのがありえるのですね。
勉強になりました。
108 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/22(月) 20:29:37 ID:5f2C+Wdm0
逆に、嘘だけどそれにより社会的評価が低下しないから名誉毀損にならない、
という場合だってあるね。
109 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/24(水) 19:40:36 ID:gIlpVN6U0
「今は提出出来ないが在る」という証拠を早く提出しなさいな。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士よ。
懲戒請求された抗弁に自ら主張したことだろう。
110 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/25(木) 00:49:47 ID:NkhK2ctT0
111 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/25(木) 22:46:31 ID:FwKp0Oj90
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は懲戒請求に対して、
正当であり懲戒に相当しないと主張し、その根拠について
今の時点では提出できないが存在すると抗弁しているそうだ。
嘘でないなら提出するはすだ。捏造はバレる。
かつては捏造証拠について、高裁の元同僚がデタラメを言い匿ってくれた。
今ではもう同僚はいないだろう。
112 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/27(土) 15:06:42 ID:YOIOQ7xV0
>銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は懲戒請求に対して、
>正当であり懲戒に相当しないと主張し、その根拠について
>今の時点では提出できないが存在すると抗弁しているそうだ。
これはどこを調べればわかるのでしょうか?
この事務所の依頼人としては気になります。
113 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/27(土) 21:50:30 ID:B/tTLEMW0
田中センセーに訊いてみたら良いかと。
「証拠は出せるようになりましたか?」って。
そのうち東京弁護士会が何かデタラメをしてまた裁判沙汰になれば
堂々と公開されるだろうけど。
114 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/27(土) 21:53:45 ID:B/tTLEMW0
>>85 吹いた
後から提出して、「銀座ファースト法律事務所の鴨居の上にあった」とでも言うかなw
115 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/28(日) 16:19:15 ID:sqxZNJri0
いや、家内の楽譜の間に挟まっていました。
もしくは
ゴルフ場に忘れてきました(わかる人にはわかるw)
116 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/03/31(水) 00:28:41 ID:J2kjzDhu0
今まで銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士を全面的に信用しお任せしていましたが
負けてばかりで勝てないので
申し訳ないと思ったのですが
他の弁護士数人にも相談してみました。
相談してわかったことは・・・
田中弁護士の法的解釈や理論の構築は決して間違いではないけど
裁判に勝つための理論武装をしていないということでした。
それと内容と比べて『高すぎる』と3人の弁護士に言われました。
何が?って・・・
ここの依頼人ならわかっているはず。
117 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/01(木) 19:46:06 ID:3Y/ZhrQj0
自分を敗訴させた人を誹謗することを田中清弁護士はホームページに書き、
内容がデタラメだと指摘されたらコピペの連続投稿が始まった。
もちろん規約違反だしネチケット違反だが、あの執拗さは病的と言うべき。
118 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/03(土) 13:18:57 ID:V8pajnxd0
田中先生の悪口を書くな!!
119 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/03(土) 15:22:01 ID:fyZdAC9d0
裁判官と弁護士という公的な有資格者のみ許された業務について
批判や告発することは「悪口」ではない。
そういう区別やけじめを付けられないのでは社会的な失格者。
120 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/04(日) 16:39:22 ID:+X4DsfWd0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は明らかに犯罪者。
しかし権力にすりよって市民を迫害しているからお咎め無し。
そんな非道は許せないと思うものだが悪口という発想は何か。
倫理よりも権力がやりたい放題するのが正しいと倒錯してる。
121 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/05(月) 20:47:55 ID:vkzwhTFi0
さてさて。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、自ら主張する「証拠」を
東京弁護士会綱紀委員会に提出できたのだろうか。
まさか、無いのにあると嘘をついたということはないだろうね。
122 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/06(火) 03:12:43 ID:eyMFMk/C0
お前は粘着質だなw
123 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/06(火) 12:38:45 ID:XqA0e2at0
証拠を出せ 証拠 証拠 証拠 証拠 証拠 あさはらしょうこう
出せばすむこと
124 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/08(木) 13:44:45 ID:+6W67o5K0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士が、代理人として知った依頼人の件を公然化してしまった。
これは問題だと言われて当然だが、それでも正当だと抗弁する田中清弁護士は証拠があると言う。
では出せば良いから出せと言われていっこうに出さない。また嘘ついたということか?
125 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/12(月) 19:55:37 ID:mFp1ma3e0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は懲戒請求され、こんな惚け方をしている。
事務所のホームページに記述してある過去の懲戒請求について、棄却されたのだから
自分は弁護士にあるまじき悪いことをしていないと言う。
ところが、棄却されたのは東京弁護士会が不正をして庇った為だ。
この不正は東京高裁が判決で認定している。
田中清はこの判決を知らないので証拠として判決文の複写を提出せよと言う。
しかし東京弁護士会から何も知らされていないはずがない。
弁護士会が不正をしたと訴えられたら会から大勢の弁護士が法廷に来た。
そんな騒ぎを張本人が知らないはずはない。
つまり田中清は、知らんぷりをして惚けないと困るのだ。
知っていてあの記述をホームページにしたとしたら、その内容は故意による
虚偽だと事実上認めたことになってしまうからだ。
見え透いたデタラメをするとんでもない悪辣な弁護士と言うべきだ。
126 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/15(木) 21:19:50 ID:DHDW9IX50
おい銀座ファースト法律事務所のいかさま弁護士田中清よ、
お得意の捏造証拠は完成したかよ。
出来たらさっさと提出してみろ。どうせまたバレるぞ。
127 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/16(金) 17:28:45 ID:WVZYgpi+0
それは言い過ぎです。
いいかげんにしなさい。
128 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/16(金) 19:33:49 ID:/H7IZTXw0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は捏造証拠を提出したが、
東京高裁の元同僚からかくまってもらった「実績」があると既に
明白な事実が提示されているが、それでも「言い過ぎ」か。
また、自分で根拠となる証拠があると言い、今は提出できないだけ
と文章に書いて弁護士会に提出したそうだが、それでまだ提出がない。
「いいかげんにしなさい」田中清よ。
129 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/19(月) 18:48:33 ID:ucgg5gDJ0
言い過ぎどころか、廃業のうえ刑務所行きになるべきでしょう。
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は捏造とか明らかに犯罪者。
130 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/19(月) 23:24:49 ID:86HZdcB30
こんなスレ立てられて、弁護士って何もできないんですかね?
131 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 01:05:29 ID:f1DepC2S0
嘘を書かれたら出来るが、全部ほんとうのことだから何もできない。
132 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 01:18:18 ID:f1DepC2S0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士の汚い手口について解説してやろう。
田中が犯罪加害者の弁護をしたさいのこと。
田中は被害者の悲痛な訴えに対し、加害者の乱暴な言動が事実か尋問した。
それではまるでヤクザのようだが、そんな言動が本当にあったのかと。
もちろん本当だと証言した被害者。
そしたら田中清は、そんなヤクザのような言動をするはずがないと言い、
だからこれは被害者の虚言癖を如実に物語っていると誹謗。
さらにことあるごとに被害者は虚言癖があるから嘘だと繰り返す。
根拠は先の尋問のみ。
しかし冷静になると、被害者はヤクザとは言ってない。あくまで田中清の評価。
事実について尋問しながらそこに自分の評価を混ぜ、そのうえで、
事実について有ったという被害者の答えを田中自身の評価とすりかえる。
そして誹謗し続ける。
こういう陰険でまともな立証になっていないトリックによる誹謗を法廷でやる。
それが銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士の体質と評すべきだ。
133 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/20(火) 18:55:43 ID:w8ei0LxM0
つまり銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士のやることは、
立証ではなく相手への陰険な嫌がらせでしかない。
それで自分は平気なのだろう。そう言う人間性の人は気の毒だ。
しかし依頼人は勝訴できないうえ評判を落としてしまう。
134 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/21(水) 22:09:51 ID:tIB3JHAn0
高くてこれではね。
135 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 10:02:14 ID:xFWpYDPP0
これって井上さんが書き込んでるの?
それとも関係者?
136 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 15:55:18 ID:0C7SIDbL0
誰が書こうと公開の裁判の話ばかりだから事実はみんな知ってること。
あとはどう論評しようと自由。
それに対して前に反論ではなく掲示板荒らしで応じたが、
それは業務妨害で違法行為だぞ。
137 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 16:26:41 ID:6UAxIrWs0
138 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/23(金) 20:01:24 ID:7cQCI0ol0
139 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/24(土) 19:44:09 ID:MfZugyj40
汚い手口を使っても、勝訴するなら高い金を払った依頼人にとっては良いだろうね。
でも銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は高い金をとって敗訴してしまうな。
それは
>>132のように立証ではなく相手方への誹謗や嫌がらせでしかないからだな。
敗訴して当然だろう。田中清は自分の劣情を満足させるだけで依頼人はそっちのけ。
依頼人は高い金を取られる。弁護士の悪趣味に付き合わさる。敗訴する。
裁判で陰険なことをしたという誹りをうけてしまう。三重の被害をうけるわけだ。
140 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/25(日) 19:11:30 ID:ppVgdbRc0
それでも頼んでしまったら自己責任《笑》と誰か前に言ってたな。
141 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/28(水) 18:50:59 ID:eb5DmeJ70
そうですよ、メディアージュクリニック顧問の医師伊藤嘉恭センセイ。
だいたい銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士のやり方が悪くなくても、
あなたは医師失格で医学界でも評判が悪いことには違いないんですから。
142 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/30(金) 19:38:58 ID:QuNlehal0
だけど、疑問もあるぞ。
訴えられた医者が事実藪医者だから弁護のしようがなくても、
いちおうは真面目な弁護をやって、上手く誤魔化すか、
なるべく責任を軽くするように務めるのが弁護士の義務だ。
ところがこれまで指摘されてきたことからすると、
いくら弁護できなくても相手方に陰険な嫌がらせは駄目でしょう。
それで依頼人は大打撃だけど、自分の品位を貶めている
ということに気づかないのが痛いんだよ銀座ファースト法律事務所
の田中清弁護士は。
143 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/02(日) 04:30:07 ID:7ypgXZtn0
>>142 お前は医者をたたきたいのか?それとも弁護士をたたきたいのか?
144 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/02(日) 14:55:02 ID:yMSRi++X0
>>143 そういう発想が間違っているというか弁護士の仕事がわかってない。
どんな悪い奴だってなにか抗弁することはある。
理があればもちろんだが、無くてもテクニックを奏するもの。
それが弁護士の仕事だ。
それをしないで金だけとり、自分の卑しい品性を発揮するだけでは
弁護士として仕事したことにはならない。
善良な人しか弁護しないのでは弁護士がいる意味がない。
145 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/03(月) 07:03:02 ID:9g6Sm7tk0
ところで
依頼人に無断で裁判の事実をネット上に流布させた行為を正当化する
「今は提出できないが存在する」
という証拠はまだかね、銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士さん!!
146 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/04(火) 20:47:59 ID:YzrkBVmH0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、
代理人を務めた訴訟について、
依頼人の同意無く(問題になったら、苦情は出てないと滑稽な言い訳)
自己目的だけで、公然化して利用したが、
それは正当だと言う証拠があるそうだ。今は提出できないだけ。
それから一月以上経過しているが、提出はない。
捏造に時間がかかっているということか、まさかな。
147 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/07(金) 06:59:47 ID:UM4MjqaE0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、懲戒請求されて引っ込みが付かないようだ。
だからホームページの虚偽記載をそのままにするしかない。
元部下の井上朗は移籍先のアンダーソン毛利友常法律事務所のホームページを批判されて
慌てて削除していたな。
148 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/10(月) 05:53:13 ID:e5hpowP40
虚偽を平気で書く人格なんだわ。銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は。
149 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/12(水) 05:44:31 ID:+Ow49iau0
田中清は犯罪者。
権力と癒着して堂々と逃げる。
しかし今では高裁時代の同僚はほとんどいない。
150 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/13(木) 13:39:13 ID:Eh0QgXG90
それは言いすぎ。
着手金は高額だけど、
依頼者のために一生懸命にやってくれてる。
151 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/13(木) 20:23:30 ID:7k3ZYS5s0
犯罪が明らかなこと、高い金とって仕事の質と依頼者への態度が悪いこと、
具体的な指摘が徹底的に何度も明確になされてるのに、
言い過ぎとか頑張っているとか悪口言うなと反証もなく繰り返す人がいるが、これは田中清本人か?
そんなデタラメを言うのは本人か妻以外では考えられない。
152 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/14(金) 08:20:14 ID:E3YTpyIq0
それでも依頼者である私は田中先生を信じています。
がんばってください。
私の人生は先生にかかっています。
153 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/14(金) 09:24:09 ID:OHS7gIcx0
そうだね。
受任したからには責任重大。
それをわかってない弁護士は他にもいるが。
勝てないからと法廷外で悪どいことするから田中清弁護は問題なんだけど。
そういうのは頑張ったことにならない。
154 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/15(土) 13:49:34 ID:a8nHq0Ab0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、仕事で批判されたことについて
言ってたそうだ。
業務妨害や名誉毀損で訴えようとも考えてはいたと。
では何でしないのか。
それで依頼人情報を流出させる言い訳か。これでは懲戒されるよ。
そもそも訴えたところで、事実ばかりだしプライバシーではないから違法性がない。
勝てないから訴えない。
しかも、法廷で対峙した弁護士たちが、田中清がいかに陰険で嫌らしい男かと言ってる。
法廷で証言してもいいという人だって中にはいるそうだ。
それくらい田中清はイヤーーーな奴なんだな。
155 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/15(土) 20:41:09 ID:/Qlayo2B0
それを法廷で証言されたら困ると。
156 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/16(日) 07:05:03 ID:apo66fv50
言いたくてうずうずしている弁護士は何人もいる。
157 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/16(日) 09:21:41 ID:yN6oavvY0
こんな書き込みを今日初めて見てしまった依頼人の私は・・・
いったいどうすればよいのだろうか。。。
田中先生、がんばってください。
158 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/16(日) 13:29:54 ID:js4yFQZU0
159 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/16(日) 21:56:18 ID:+rlSBP500
160 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/18(火) 04:00:34 ID:aE3NlOXE0
>>159 「相手に対して嫌がらせ・・・」とか書いてあるけど
数年前の依頼人としては逆だったような希ガス。
むしろ相手に嫌がらせぐらいしてガンガン攻めればよいのに
こちらが原告なのに守りに入ってしまい
相手に攻められっぱなしだった。
そして敗北。。。
161 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/22(土) 21:00:43 ID:HX+l+u2n0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、
肝心の訴訟の本筋ではやる気無しかという気の抜けた様子。
どうでも良いところで嫌がらせをじめじめとやる。
162 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/05/27(木) 13:18:57 ID:kv38zePn0
ところで、
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、今は提出できないけど証拠はあるというのはどうした?
ほんとうに提出できるのか?
163 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/04(金) 04:53:23 ID:KyGkeIOZ0
後日、提出します。
いちいちお前のようなバカに報告しないだけwww
164 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/04(金) 05:24:03 ID:dioL0Ulc0
騙りは犯罪だよ。
165 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/04(金) 09:06:38 ID:KyGkeIOZ0
お前の方が犯罪だよwww
166 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/04(金) 21:08:07 ID:jQEdi3v40
ということは、他人を騙るのは悪くないということか、あるいは、
>>163は銀座ファースト法律事務所の関係者ということになる。
前者なら、銀座ファースト法律事務所を騙って下品な書き込みをして見せた
ということになるし、
後者なら、銀座ファースト法律事務所は反論するさいバカwとか言う非常識な
法律事務所ということになる。
どちらでしょうね。
167 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/04(金) 21:53:47 ID:KyGkeIOZ0
はい、お前は銀座ファースト法律事務所を騙って下品な書き込みをしてするバカであるし
銀座ファースト法律事務所に反論する非常識なバカでもあるwww
168 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/04(金) 22:53:49 ID:jQEdi3v40
精神異常者でしたか。
169 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/04(金) 23:11:06 ID:KyGkeIOZ0
お前がなあ〜www
170 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/05(土) 01:39:48 ID:K/gXTWU20
騙りや成り済まし、かどうかは判らならいが、
論より証拠より汚い言葉と嫌らしい態度、
というのが銀座ファースト法律事務所の訴訟上の特徴だから、
ここで懲戒請求者を侮辱しているのが当の銀座ファースト法律事務所の
関係者という憶測ならできるな。
171 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/05(土) 02:14:20 ID:DuBK1n3c0
自演乙www
172 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/06(日) 01:59:55 ID:g/yJUJlG0
やっぱり銀座ファースト法律事務所の関係者が自演してんのかね。
まあ、他の人が成り済まして書く内容ではないよな。
173 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/06(日) 03:00:34 ID:68iw3wTT0
172は頭ワル〜
かなりの粘着質な低学歴とみたwww
174 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/06(日) 05:51:06 ID:g/yJUJlG0
銀座ファースト法律事務所の自演かもしれない
のではなくて
自演としか思えない
というべきだろう。
175 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/06(日) 05:54:46 ID:g/yJUJlG0
でも学歴とは無関係。
弁護士も、実務の実力と学歴は無関係なのに
どこの大学を出たとか言う人は、学歴でハッタリ。
銀座ファースト法律事務所のホームページにも
田中清弁護士は京都大卒とかひけらかしてた。
だけど高学歴にも粘着する人がいることは
>>173が自ら証明している。
176 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/06(日) 05:56:18 ID:g/yJUJlG0
いや、高学歴というのは自演と仮定してのこと。
自演じゃないならただの粘着で学歴は無いかも。
177 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/06(日) 15:34:18 ID:NSsFuawl0
自作自演なら、銀座ファースト法律事務所の手口だ。
掲示板ではなく裁判でやる。捏造した証拠も堂々と提出する。
問題になると、田中清所長の東京高裁時代の元同僚が誤魔化す。
田中がそうだと言えばそうだから相手方も自認したとか無茶苦茶。
この判例は他の裁判でまるで採用されてないし、後に元同僚が自ら否定した。
178 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/07(月) 02:44:31 ID:N9RLW7k10
訴訟での自作自演と捏造について、銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は、
自らのホームページに虚偽を記述しているが、懲戒請求されてまたデタラメを言ってる。
依頼人たちは、懲戒請求について銀座ファースト法律事務所に書面をみせてもらうべきだ。
隠すだろうし、見せてもちゃんとすべて見せるとは、とうてい思えないが。
自らの悪事の隠蔽も銀座ファースト法律事務所の常套だから。
179 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/08(火) 03:32:28 ID:Uj/TuV1i0
粘着野郎だな。
俺はこことは関係ないけど、お前は嘗てのここの依頼者なのか?
それとも個人的恨みがあるのか?
具体的に言え!
180 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/08(火) 03:39:45 ID:ntPA1wWs0
181 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/08(火) 03:46:11 ID:ntPA1wWs0
自演の定義。
その当事者か客観的第三者のふりをしてみせること。
つまりここで自演という意味があるのは、
銀座ファースト法律事務所の関係者が、依頼人のふりをして
「敗訴はしたけれど良くやってくれたので高いお金を取られても納得してます」
「銀座ファースト法律事務所とは無関係だが批判する奴はけしからん」
などと言うこと。
182 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/08(火) 10:57:53 ID:Uj/TuV1i0
183 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/09(水) 04:11:21 ID:w3yu9Buu0
>>182 ということは
>>181は銀座ファースト法律事務所の関係者が自演を認めた、と。
ところで、ここで銀座ファースト法律事務所の弁護士が批判されると、
反論もなくただ低学歴とあざわらう。
銀座ファースト法律事務所の弁護士は、仕事の実績とか専門分野ではなく、
どこの大学を出たか見せぴらかすようにしている。
なるほど、これなら納得W
184 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/09(水) 06:20:54 ID:JA45Oe1r0
185 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/09(水) 16:37:29 ID:gM1oUaAZ0
銀座ファースト法律事務所への批判は、誰がしても同じだから自演云々の意味がない。しかし
銀座ファースト法律事務所を擁護するのは、職員か職員以外によるものかで意味が違ってくる。
つまり自演だと非難することは、すへで銀座ファースト法律事務所への非難である。
186 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/10(木) 03:20:27 ID:OZ8gvIWS0
187 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/10(木) 04:06:12 ID:Lq6G28km0
はい。銀座ファースト法律事務所は自演で自爆。
反社会的で犯罪者集団なんだから弁護士稼業に粘着せず、
さっさと廃業しましょう。
188 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/10(木) 08:45:16 ID:OZ8gvIWS0
>>187 釣られるなよ。
そこまで書いたらまずいよ。
向こうの思う壺。
189 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/10(木) 19:39:30 ID:L69LiEjI0
高い金とって仕事が駄目というだけなら、言い過ぎ。
しかし、虚偽告訴訴とか依頼人の事件を私的利用とかは事実なら相当の表現だな。
190 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/11(金) 04:40:43 ID:TOAYy81V0
>>189 一瞬、逆かと思ってしまったが、
>>187 が前提か。
高い金とって仕事が駄目だったのは、あくまで依頼人と銀座ファースト法律事務所と
の契約関係でしかないから、反社会的とか犯罪というわけにはいかない。
しかし、虚偽告訴とか依頼人の事件を私的利用したとかが事実なら
反社会的とか犯罪と評されることもあって当然だ。
ということだな。
とにかく、銀座ファースト法律事務所はきちんと堂々と説明するべきだ。
弁護士会のおなじみ身内庇いとか姑息なことで逃げ廻ってばかりいずに。
191 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/12(土) 05:36:22 ID:yggTfrTj0
あと、銀座ファースト法律事務所の手口は、一部だけの事実を抽出して
それが「すべて」と言って粉飾することだ。
実は他で否定されているのに、そこは隠して勝った言ったり。
192 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/12(土) 16:05:34 ID:GvJAHvRU0
一匹で何を言ってるのかさっぱりわからんwww
193 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/12(土) 19:03:37 ID:2YmbSsrV0
194 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/13(日) 02:27:32 ID:0ZvdbGRb0
そうとは知らずに雇われて大損と。
195 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/13(日) 07:52:08 ID:UFtkuWAJ0
>>193 それは依頼人が、ですね。
>>194 あなたは銀座ファースト法律事務所のもと従業員ですね。
弁護士として評価を落とした(例 井上朗)とか。
給与とか所長奥さん問題とかのその他事務員たちですかね。
196 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/14(月) 18:23:34 ID:pIvfAdge0
意味も無いのにご苦労さんw
197 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/15(火) 11:56:43 ID:wabGh2oW0
そうだよね。
銀座ファースト法律事務所はやめとけば良いってだけの話だよね。
198 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/15(火) 12:42:33 ID:g7Q5QxTK0
私の知り合いも契約を切ったようです。
田中先生もそれなりの優秀な弁護士だと聞いていたのですが連敗したそうです。
ここらあたりで一発、何か逆転ホームランのような判決を勝ち取ってHPで公表すればよいのに。
199 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/15(火) 17:07:50 ID:RgG+K4Yf0
懲戒請求の問題で、「証処はある。今は提出できない」と言う田中先生。
ほんとうにあるのかな、というのに対しては「ある」と言えばいいの。
ところが「お前みたいなバカW」とレスがあったでしょう。
この人が田中先生本人とは断定できないけど、こんな感覚の持ち主ではあるよ。
だから法廷で対峙した弁護士が不快感を隠そうともしない。
200 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/16(水) 06:50:28 ID:lYxAhA5h0
>法廷で対峙した弁護士が不快感を隠そうともしない
KWSK
201 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/16(水) 09:47:13 ID:A/ao10OD0
H法律事務所の先生だっけ?
202 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/16(水) 14:11:45 ID:lYxAhA5h0
なあ〜んだ、たった一人か。
お前は大袈裟なアホだなwww
203 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/16(水) 16:46:39 ID:1Pe4QnpS0
>>202 つまり銀座ファースト法律事務所にとって心当たりがあるのか。
ちょっとびっくり。
204 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/17(木) 08:08:58 ID:5noriSPh0
あちゃーっ
205 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/17(木) 10:02:28 ID:F4prsx+P0
誰か
>>200以降についてKWSK説明してくれ。
おもしろそうなんだけど意味がさっぱりわからん。
206 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/20(日) 14:50:46 ID:fjOtCpeE0
>88 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/25(木) 04:04:40 ID:1X9uG+3K0
>銀座ファースト法律事務所のホームページに田中清弁護士が井上静氏を誹謗する
ことを書いている。
>そのとき障害を負いながら懸命に訴え続ける井上静氏に、
>181 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/08(火) 03:46:11 ID:ntPA1wWs0
>自演の定義。
>その当事者か客観的第三者のふりをしてみせること。
>187 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/10(木) 04:06:12 ID:Lq6G28km0
>はい。銀座ファースト法律事務所は自演で自爆。
↑まさしく自演で自爆だな、糞スレ立てて調子づいて延々粘着している男の。
207 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/20(日) 22:31:34 ID:/rvJM1Jb0
なにがなんだかサッパリわからん。
銀座ファースト法律事務所ってとこは高い金とって負けてばっか
ってなことだけしか伝わってこない。
そりゃ雇って後悔した奴は怒っているんだろうが。
傍から見れば自己責任としか。
208 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/21(月) 14:34:26 ID:1nHBEmrX0
>>207 要するに、銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士に個人的に恨みを
抱いている男がいて、その男が私怨動機からこんなクソスレを立てて、
延々、粘着匿名個人攻撃している、っていうだけの話だろ。
まともな社会人はこういうことはしないから、おそらく社会的生命も何も
ない、無職の惨めなチンピラモドキの仕業だろう。
209 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/21(月) 19:49:43 ID:a+mu0mNU0
銀座ファースト法律事務所に紹介を受けて依頼したそれなりの会社−
というのは嘘だったのか?
事務所で帰れと言われたとか、やけにリアルな内容だったが。
210 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/21(月) 22:12:31 ID:7Zb5pWyz0
作り話でそこまで真に迫った内容は無理だから実話だろう。
211 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/21(月) 23:45:00 ID:bUXaJLOn0
>>209 スレ読むと、そいつは便乗組。真犯人は別人。
212 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/22(火) 13:59:01 ID:wIeRBsga0
真犯人も便乗も無い。
銀座ファースト法律事務所の不正とか怠惰とかが事実かどうか。
これから雇うかどうかを思案する者にとって大事。
その点で、事実では無いという反論は一度もなかった。
213 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/22(火) 21:43:01 ID:HmAqC3oZ0
反論はないね。一度も。
なのに嫌らしい言葉は何度も何度も。
都合の悪い事実に言い返せないけど評判が落ちるから困るのだろう。
自業自得なのに。
214 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/23(水) 10:24:02 ID:Rrk+YMAf0
そのH法律事務所ですか、心当たりあるという
「銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は嫌な奴」
という法廷での印象が裏付けられるような気が・・
215 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/23(水) 18:35:00 ID:SRmGw+WC0
>>208 >まともな社会人はこういうことはしないから、おそらく社会的生命も何も
ない、無職の惨めなチンピラモドキ
こういう罵り方も、ここに当時者自らが書いている裏付けになりそう。
銀座ファースト法律事務所が医療ミス裁判で医者の弁護をしたときのこと。
被害者が身障者となって社会復帰不可能状態というのを「情緒的な話」などと
田中清弁護士がせせら笑うように言ったそうだから、共通している。
こういう心ない態度が裁判官の心証を悪くする。
医師は業務について責任をとる義務はある。
ただし裁判では弁護を受ける権利もある。
しかし法廷でこんな言動では敗訴のうえ人間性を疑われてしまう。
訴訟代理人のせいで依頼人は踏んだり蹴ったり。
216 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/24(木) 11:45:16 ID:YDY6eZcB0
手術の後遺障害で辛そうな原告を、銀座ファースト法律事務所の弁護士は
ポケットに両手を入れふんぞり返り見下ろすようにして。
そんなこと依頼人も望んでいないぞ。そうすれば依頼人が悦ぶとでも?
217 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/24(木) 16:01:16 ID:AS7SRlcw0
>被害者が身障者となって社会復帰不可能状態
具体的にどういう障害なのか? どういう症状で、何級なのか?
障害者の大半は社会に出てちゃんと働いている。
社会復帰不可能というと、よほどの、それこそ四肢も動かないし、目も見えないし、
耳も聞こえないほどの身体障害ということになるが。
218 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/24(木) 17:58:40 ID:erEwrPjN0
どの程度であれ、せせら笑うとは狂ってないか?
なのに、ほんとうにせせら笑ったのかどうかではなく、
障害者になっても働けるとか言い出す発想に愕然とするよ。
219 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/25(金) 02:50:46 ID:QqggDdJq0
障害者でも当たり前のように働くよ。
障害者が働かないというのは偏見だな。
220 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/25(金) 10:50:33 ID:FOoCUM/20
社会復帰不可能状態(笑)
どんな障害なんだよ? 2ちゃんなど、ネットで他人の誹謗中傷はし放題だが、働くことはできない、ってか?
どこの貴族様だ? 障害の程度を具体的に言えないことが怪しいけどな。
というか、他の障害者まで自分と同じ程度の人間に貶めるなと言いたい。
だいたい、せせら笑っただの何だのと当人の主観でしかないことに
どう反応しろと? 仮にそれが本当だとしても、嘘ついているのがみえみえだったから
嘲笑されただけじゃないのかと推測せざるをえない。
法廷とやらでも、聴衆はすすり泣きじゃなく笑いをこらえていただけじゃないのか?
221 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/25(金) 11:35:43 ID:rpITUNh/0
誘導尋問だw
複数ある事件のどれか特定しようとして、障害の程度とか言って挑発し、
障害の等級とか証人や診断書がどれとかいう話にもって行こうとしてるw
この調子だと銀座ファースト法律事務所には、心当たりがさぞ多いんだろうな。
深刻だな。
222 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/25(金) 15:38:07 ID:frxllwiD0
223 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/25(金) 15:52:34 ID:frxllwiD0
>>219-220 その通り!
働くのが本来当たり前。仮に自分が働かない怠け者だとしても、
そのことの言い訳に障害を挙げるのは卑怯だし、むしろそういう行為は
真面目に働く障害者に対する侮辱でしかない。
>障害の程度を具体的に言えないことが怪しいけどな。
217の質問に窮するということは、本当はたいした障害では
ないのではないか。実際は、障害の程度を言ったら笑われるという
程度でしかないのではないか? 「社会復帰不可能」という主張が
完全な虚偽だとバレるから、答えられないだけだろう。
そういう人品の卑しさが軽蔑され、嘲笑された原因だと私は推察するが。
>誘導尋問だw
ずっと「障害者にされた!」と吹聴しているのだから、それについて突っ込んで
質問されても当然ではないか。それとも何か、具体的な状態を明かしたら
本当に笑われるレベルなのか?
224 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/25(金) 20:43:56 ID:jSsRLnMy0
↑独り二役の会話が下手なのはともかく、
そうやって言い負かしたような気になったところで
誰からも信頼されないんだよ。
裁判官からも世間一般からも。
だから依頼人の期待を裏切ってるんだけど。
225 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/26(土) 10:20:23 ID:qeBOnLuN0
A「障害者にされた! 障害者にされた! 障害者にされた! 社会復帰不可能状態だ! 社会復帰不可能状態だ!」
B「で、どんな障害なの?」
A「・・・・・・・(沈黙)」
226 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/26(土) 11:39:49 ID:ES0gSKlm0
>225 はここまでの経緯をちゃんと読めばいいよ。既出だから。
それはそうと、質問があるなら回答を求めるもの。
回答が引き出せない段階でしかないのに(つまり自分の詰問が下手)
「答えられない嘘つき」とやるのはヘボ弁護士の早漏現象。
227 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/26(土) 11:41:44 ID:ES0gSKlm0
身障者に対して「どうせ大したこと無い」とか「嘘だ」とか
言うものじゃないけど、裁判では世間の一般常識と異なる。
弁護にどうしても必要なことはあるから。
ただし、それ相当の証拠をあげて主張するのでないと駄目。
ところが、このスレで書かれているのと全く同じで、
銀座ファースト法律事務所の弁護士は、ただ相手に難癖をつけるだけ。
しかも、そこから際限なく罵倒の言葉が出まくる。
だから相手方の弁護士が言うのさ。
「銀座ファースト法律事務所の弁護士は嫌な奴」
多分、心当たりがあるらしいH法律事務所もそうなんでしょう。
それで困るのは依頼人。心証が悪いから勝てないし、人間性を疑われる。
金さえとれば後はいいかげん、という態度だからそうなるの。
228 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/27(日) 08:54:17 ID:VX1xwxIo0
2010年 拓殖大学 part.67
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1270018996/l50 444 :学籍番号:774 氏名:_____:2010/06/26(土) 23:20:47 ID:uBwp/WKQ
「騒いで授業妨害するんなら俺たちが払った授業料返せ」っていってやれば
いいんだ。
それとも実際損害を被ってるんだから、損害賠償の権利行使でもしてみるか?
痛い目に遭わなくちゃわからないんだろうからよ。退学処分でもいいけど。
446 :学籍番号:774 氏名:_____:2010/06/27(日) 00:40:37 ID:???
>>444 訴訟ってとんでもない時間と金がかかるんだぞ
そんなことして自分の単位なんか落とした日には泣けるで
447 :学籍番号:774 氏名:_____:2010/06/27(日) 01:46:22 ID:sTT5vO5w
>>446 何も個人がするとも限らないさ。大学だってそうした騒ぐ学生の授業妨害による
被害者だ。あの大学の財務の健全度からすれば、15,6人ほど損害賠償訴訟
で見せしめにしたところで、痛くもかゆくもないだろ。
やっちまえばいいんだよ。
229 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/28(月) 00:27:11 ID:p4fkJxJo0
だいたい、
このスレを立てた奴はニートみたいな暇人に決まっているとか、
それに便乗して元依頼人が愚痴っているとか、
そんなことをいくら言っても、そもそもの問題すなわち
銀座ファースト法律事務所の弁護士どもは虚偽告訴など不正を働いた、
銀座ファースト法律事務所の弁護士は金は高く仕事が無気力で敗訴、
などに対する反論にはならないんだぜ。
反論もせず、とにかく相手に罵声を浴びせるというのは、ちょうど
銀座ファースト法律事務所が敗訴ばかりのうえ嫌な奴と言われる原因だ。
やることが酷似している。
法廷と2chで同じ低能さと下品さというのは度し難い。
230 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/28(月) 10:44:03 ID:hq0a4zyg0
事情はわからんが、それは言い過ぎだろ。
231 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/28(月) 19:48:16 ID:/BQAEo2V0
>このスレを立てた奴はニートみたいな暇人に決まっているとか、
誰だか知らんが、おまえの書き込みをみたら誰だってそう思うだろう、普通。
平日の昼であろうが、夕方であろうが、深夜の四時五時であろうが、おかまいなし。
一番暇な主婦だっておまえほど暇じゃないはずだ。当然、社会人ではありえない。
しかも呆れたことに延々と同じ内容の書き込みばかりをナントカの一つ覚えみたいに繰り返している。
自分で自分の書いたものを読み返して気づかないのか? ファーストさんも気の毒だよ。
と言うと、おれも「ファーストの弁護士だろ?」と決め付けられるんだろうな。
おまえは完全に病気なんだよ、身障じゃなくて、精神面のな。
232 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/28(月) 21:51:04 ID:Br4a9qBn0
だれも思わないな、ばーか。
そんなことを書いても反論じゃないから逆効果だって何度も言われてるだろ。
その意味がわかんないのかね。
くだ撒いてる奴が仮に銀座ファースト法律事務所の関係者でないなら、
銀座ファースト法律事務所にとって迷惑だろ。
ある時は一人で沢山書いていると言い、ある時は便乗していろんな人がやっていると言い、
そんな辻褄の合わないことを、それこそ仕事サボって書いているのは
連敗でヒマになった法律事務所の関係者だと誰でも思うぞ。
まずは謝って着手金を返せよ。
233 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/28(月) 21:52:33 ID:Br4a9qBn0
>>230 同じ事を何回書けば気が済むのか。
書きたければ、どうしてかも書くべきだ。
事実関係からすると相当な評価だぞ。
234 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/28(月) 23:39:54 ID:gwWO5nCX0
>>231 は大嘘。
他のスレでいろいろ弁護士への苦情がある中に、銀座ファースト法律事務所を告発もあった。
そしたらもの異常なすごい荒らしがあって何だこれはということになり、このスレが立った。
今度はこのスレに銀座ファースト法律事務所関係者みたいな執拗な嫌がらせ書き込みがあり、
その送信は夜明け前とか変な時間なのでそれを言われたら途端に八時か九時に変わった。
それより弁護士の業務を批判されたら身障者だの精神病だのと言い返す感覚のほうがやばい。
235 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/29(火) 17:30:20 ID:cX91QafH0
銀座ファースト法律事務所の関係者でしょう。
違うと言うけど、他人事に対してここまでムキになって言い返す奴がいたら
それこそ精神病だよ。
236 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/30(水) 13:31:53 ID:RQcrxnkM0
ここで粘着して必死になって書き込みしているのは
高い着手金を取られて負けた依頼人?
それともO上さんの関係者?
237 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/30(水) 17:08:10 ID:foJyhJ9V0
>ここで粘着して必死になって書き込みしているのは
告発者を罵っているのは、銀座ファースト法律事務所の人だろう。
他にありえない。
告発者は、いろいろいる。
仕事のことで怒っている依頼人はもちろんだが、
裁判で相手方となったさい不正を働かれた人か
そこまでではなくても不愉快な思いをした原告か被告か弁護士。
あと忘れてならないのは元関係者。
ここの法律事務所は、弁護士から事務員まで、円満退所でない人が複数人。
238 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/30(水) 22:55:50 ID:nZQfjFUq0
○上朗弁護士は、お人好しだから狡猾で陰険な上司の言いなりで恥かいたから。
239 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/01(木) 23:19:10 ID:FnQ0tm4g0
平日の朝4時(笑)
>88 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/25(木) 04:04:40 ID:1X9uG+3K0
>銀座ファースト法律事務所のホームページに田中清弁護士が井上静氏を誹謗する
ことを書いている。
>そのとき障害を負いながら懸命に訴え続ける井上静氏に、
>181 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/08(火) 03:46:11 ID:ntPA1wWs0
>自演の定義。
>その当事者か客観的第三者のふりをしてみせること。
>187 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/10(木) 04:06:12 ID:Lq6G28km0
>はい。銀座ファースト法律事務所は自演で自爆。
240 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/02(金) 00:00:00 ID:LHpx7Qg80
あはは
前は深夜と言い、今度は朝だって
どちらにせよ三つだけ?w
>>234 については? 笑
それにしても、銀座ファースト法律事務所って、不正や怠慢の告発があると、
一部の書き込み時間でもって反論になると思ってるんだね。
これでは敗訴ばかりでも当然だね。
241 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/02(金) 00:14:08 ID:NZJg+8H+0
>>240 本当に暇人だねえ。
あんたの書き込みは全時間帯を網羅してるし、朝の3〜5時の間のものも
たくさんあるじゃないか。自分で書いたのに、もう忘れたの? ボケるの早くない?
>
>>239の三つは見事に「三段論法的自爆」になっているから、
時間ではないし、内容を基準にして選ばれたのさ。
文章が読めないの、あんた? 181が見事に88に掛かっていて大笑いだからw
242 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/02(金) 00:16:58 ID:NZJg+8H+0
88=181=187が同じ人間によって書かれているから、
あんた以外の人間にとっては無性におかしいんだよw
243 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/02(金) 15:31:52 ID:2qQ/zYm90
銀座ファースト法律事務所はたくさんの告発がありすぎて隠したいんだな。
銀座ファースト法律事務所の誰か(田中?)は内容も口調が同じだから
みんな一人で書いているのかすぐわかるけど、それでいて
多種多様な告発が一人で書かれていることに強引にしようとするから可愛い。
告発は、怠業とか待遇の恨みで情報交換してることに気づけよw
手前は忘れても、無気力敗訴や不当解雇されたほうは忘れない。
244 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/02(金) 23:18:04 ID:p5Xzr/K90
T家のバカむすこ
245 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/03(土) 07:41:28 ID:TYAl/z/T0
「三段論法自爆」した暇男の哀れな点は、さも優越感たっぷりに他人につけている難癖やイチャモンが、
そっくりそのまま自分についても当てはまることに気づいていない滑稽さだなw
脳内仮想敵に対して「内容も口調も同じだ」とか「一人で書いているのかすぐわかる」などと、
必死でシャドウボクシングしているのが常に暇男だけなので、まさに暇人らしく孤軍奮闘しているのが誰の目にもすぐ分かるわけだw
246 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/05(月) 18:45:11 ID:8lFPA/tV0
銀座ファースト法律事務所ってところは、不祥事だらけみたいだね。
依頼人なら揉め事がよくあるが、裁判の相手方からなんと従業員まで。
247 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/06(火) 18:29:05 ID:+rseN6tJ0
「暇人」に感謝しないとね。
勝訴はまず弁護士選びから、だよね。
248 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/08(木) 05:51:15 ID:vcBaCu0x0
早起きして書いている奴がいるとか反論にも否定にもならん。
誹謗にすらならずむしろ自分を貶めるだけのことしか出来ない。
そんな、しないほうがマシなことをしているのはマヌケ。
それより銀座ファースト法律事務所は従業員の管理をしっかりしなよ。
これこそマヌケの最たるもの。
249 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/10(土) 01:34:40 ID:C88WBXj70
銀座ファースト法律事務所の内部事情を熟知する者でないとありえない告発ばかり。
そんなこと読めば誰でもわかるのに、障害者とか精神異常者の仕業と言うのはなぜ?
250 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:14:49 ID:TIS3ZpwI0
所長の奥さんのこととか、内部の者でしかわからないはずの秘密の暴露がいっぱいだ。
251 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:56:46 ID:AZYgJwgK0
研究者によると、ヒキコモリの大半に当てはまる特徴は、昼夜が逆転していること。
でも、本人は現実を認めたくないから、「早起きして書き込んでいる」などと、嘘をつく。
普通は、平日の朝に起きれば、すぐに仕事に出かけるものだが、ヒキコモリはそれが
経験的に理解できないので、2チャンに書き込んだりするものだと、つい、想像してしまうらしい。
これで一般人には、「あ、コイツはヒキコモリだなw」と、分かってしまい、内心で吹く。
ちなみに、近年、ヒキコモリも高齢化しているという。まったく、困ったものである。
252 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/12(月) 01:46:17 ID:xFg2NcRC0
ひどい扱いをしてたたき出した従業員をそのあとも罵るのがブラック企業ではなく法律事務所とは・・・
253 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/12(月) 01:52:35 ID:xFg2NcRC0
>>251 そういえば、
銀座ファースト法律事務所を批判する者に脅迫的ないし侮辱的な
書き込みが連続されていたが、その書き込み時間も早朝だったな。
それを言われたら急に夜の九時か十時に移動した。
前スレの荒らし連続投稿も、やけに早い時間帯に連日だった。
年寄りは朝が早いというが、若い人はすぐに去っていくという
銀座ファースト法律事務所の関係者だと言われていたな。
254 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/14(水) 05:31:25 ID:ZAP35Q+20
早起きしたら仕事ではなくゴルフという先生。
ネットは移動の間に携帯から。
それはいいが、勝訴してから遊んでね。
って話は前にもう出たね。
255 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/16(金) 01:12:25 ID:IJiV1d2M0
中年でヒキコモリだとマジで救いようがないな。
256 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/16(金) 12:07:09 ID:jHZk3Yrr0
田中清先生は中年ではなく壮年でもなく老年です。
でもゴルフは欠かしません。とてもお元気です。
仕事は部下に押しつけてぱかりですが、ひきこもりではありません。
熱射病が心配ですが、依頼人の関心は勝訴できるかどうかだけです。
257 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/17(土) 01:00:35 ID:hXhfISEf0
歳なんてどうでもいい。
ゴルフも関係ない。
仕事サボってないか気になるけど。
でも余計な話。
そんなことより
銀座ファースト法律事務所の弁護士が懲戒請求されてる経過のこと。
258 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/17(土) 21:42:02 ID:UDs/uLmU0
先月久しぶりに相談事があってここの事務所にお伺いしたけど
弁護士の数も事務員の数も減っていてガラ〜ンとしていた。
何より以前は「次のアポは来月に」と言って忙しそうにしていた田中先生が
「来週でOK」になっていた。
事務所もシ〜ンとしており明らかに依頼が減っているような雰囲気。
もしここのスレが原因で依頼が減っているのなら名誉毀損が無理なら
シンガポールに対してスレ削除とIP公開の仮処分の申請したらどうでしょうか。
裁判所はこの程度で充分にOKしてくれると思いますが。
259 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/18(日) 02:16:18 ID:34ph//zt0
>>258 >もしもこのスレが原因で
すなわち原因不明
>名誉毀損が無理
すなわち違法性が認められない
なのにスレ削除とIP公開
すなわち正当な理由もなく言論を弾圧して個人情報など侵害
とんでもないことだし、自分で言っている矛盾が解らない?
260 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/18(日) 02:23:38 ID:34ph//zt0
むしろ、銀座ファースト法律事務所を批判しているのは障害者
などの書き込みのほうが問題だ。
批判は、銀座ファースト法律事務所が着手金ばかり高額で、
訴訟では無気力で敗訴し、依頼人に横暴な言動をしたとか、
負けそうになったからと(実際に全面的敗訴)相手方を虚偽告訴とか、
依頼人の事件を勝手に公開して懲戒請求されているとか、
弁護士の資格を持つ者だけに認められた業務に関わる内容。
なにも違法性はない。
これに対して、障害者など非常識な罵声を浴びせる人が誰か
実は事務所の関係者ともしも判明したら・・・
261 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/18(日) 02:30:50 ID:34ph//zt0
それより、懲戒請求に対して
銀座ファースト法律事務所は、同事務所の問題の行為を正当化
というか違法性阻却事由というかが
存在する証拠を今はまだ提出できないが存在していると抗弁し、
しかしいっこうに提出しないがまさか捏造中か(前にもそう言われた前科があるな)
と言われたら、そのうち提出するがお前のようなバカ(懲戒請求人のことか)には
見せないだけだと言っていたが、それは弁護士会もバカということか。
だって弁護士会にも提出がないぞ。半年経過したが。
262 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/18(日) 14:04:35 ID:hO6P2FFj0
>>258 悪いことをしているのは銀座ファースト法律事務所長の田中清弁護士ら。
それを隠蔽するために言論の自由や個人情報など基本的人権の蹂躙を求めている。
銀座ファシスト法律事務所という評価に全く相応しい話だ。
弁護士が居なくなったというのが事実なのか。
その職業柄、噂やデマに惑わされるわけない。
だから、実際に何かあったと考えるのが自然だな。
263 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/20(火) 14:46:02 ID:2xE0w1kD0
>>258 シンガポールに対してスレ削除とIP公開の仮処分の申請したら
「銀座ファースト法律事務所が、業務について事実を暴露され困っています」
その事実とは
「高い金を取りいいかげんな仕事をして敗訴したうえ依頼人に出て行けと言った」
あるいは
「医学界で大問題となった狂気の医師を弁護するために手段を選ばず、
被害者の患者を虚偽告訴し、身体が弱っているところを逮捕し
裁判を出来なくてしまおうと目論んだ」
などです。
事実に対して反論できず、多重投稿で荒らしたら余計に騒ぎが大きくなり、
書き込んでいる人は障害者で働けないからヒマなんだろうとか、
精神病の社会的失格者などと口汚く罵ってみましたが、
これまた余計に事務所の評判を落としただけでした。
そこで人権無視で弾圧をして欲しいのです。よろしくお願いします。
264 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/23(金) 06:19:06 ID:4wXiFK310
営業していれば、苦情は必ず出るものです。
無くそうとしても失敗はつきもので、人間ですから完璧とはいきません。
誤解や言いがかりのクレームだってあります。
そのうえで、適切な対処をするものなのです。
ところが銀座ファースト法律事務所に依頼したら「苦情は一切存在しない」
と言う書面を裁判所に提出されてしまいました。
これでは信用されないに決まってます。
強く出るのはけっこうですが、非常識の誹りをうけてしまいました。
ここで銀座ファースト法律事務所の関係者とおもわれる「反論」(反発?)から、
自分の非は絶対に認めないで相手を罵るものだと固く信じているなと感じました。
265 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/24(土) 16:18:01 ID:9KPcPS2a0
もうそろそろいいかげんにしてほしい。
依頼者としても困るんだな。
266 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/25(日) 21:51:37 ID:/yHcSV+40
高いばかり敗訴ばかりの事実は、
「知らぬが仏」「見ぬが(田中)清」の依頼人に
とっては目障りなことだよな。
267 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/26(月) 00:22:36 ID:pLCR08dn0
極悪の銀座ファースト法律事務所いいかげんに廃業してほしい。
法曹人失格どころか人間失格。その事実を指摘されてどうしたか。
差別発言で報復とか権力で弾圧とか。異常にもほどがある。
実際に田中清弁護士は社会的にも極右の狂信者だが、
面白いことに家庭では恐妻家www
268 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/26(月) 20:22:19 ID:nYLsJqji0
なにがあったかはともかく、一度は使えた所長の私生活を暴露とはいかがか。
269 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/27(火) 16:01:26 ID:LX0MLynw0
>>268 「使えた」ではなく「仕えた」でしょう。
270 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/28(水) 20:46:31 ID:dKyMxoTj0
あのねえ、先ずですよ、
奥さんのご機嫌を損ねたら解雇とか
不当労働行為をしたのは誰でしたっけ?
271 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/30(金) 18:35:16 ID:oxfPahBa0
奥様は良い人だけど。
いろいろお世話になりましたし奥様あっての事務所だと思う。
272 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/03(火) 17:31:35 ID:q8izgEyu0
だから、仕事でミスしたのではなく奥さんのご機嫌取りしなかったから解雇は正当だと?
273 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/04(水) 20:07:56 ID:szcyGcqY0
社会常識も法律もお構いなしなんだよ、銀座ファースト法律事務所ってとこは。
274 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/06(金) 10:29:10 ID:21ZsTbpu0
そこまで書かれると依頼人にとっても裁判に不利になるかもと心配になる。
そろそろ止めてもらえないか。
裁判官がここをみてなければよいが。。。
275 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/06(金) 15:15:01 ID:zEfwlaNa0
裁判官は大体知っているはず。
銀座ファースト法律事務所はホームページで都合の悪い部分を隠して
記述しているが、その隠した(懲戒請求では、しらばっくれている
とみられる抗弁)部分では、いったん田中弁護士が勝訴はしたが後に
それは間違いであるとか、不正があった、などと何度も明確に認定
している。
そのうえ、立証ではなく陰険な嫌がらせばかりしているのでは、
「銀座ファースト法律事務所に依頼したらいいかげんな仕事ぶりで
負けてばかり」という告発も当然だろう。
不正があっても元高裁の同僚がかばってくれたのは、もう過去のこと。
そのうえ元従業員から公私混同や不当労働行為を指摘されたのでは、
もう救いようがない。前に誰か嫌味を言ったとおり、依頼した奴がバカ
というしかないのではないか。
276 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/06(金) 23:06:41 ID:nMgtULnE0
判決は弁護士ではなく証拠による。
弁護士が立証しなかったら負ける。
今度負けたら、やはり怠慢だろう。
277 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/18(水) 07:26:31 ID:m20mD+oK0
銀座ファースト法律事務所は捏造証拠で相手方を陥れようとしたとき、
裁判で証拠の不自然さ指摘されたら「誤記」と慌てて言い訳したことがあった。
複写を証拠としているのに不自然な部分は「誤記」とは改竄したと認めたも同然、
ところが所長の田中清弁護士はもと同僚の判事に「誤記だそうだから問題ない」と
かくまってもらった。しかし元同僚は考えもせずかくまったということだ。
霞が関の腐敗は凄い臭いがぷんぷんしている。
278 :
卵の名無しさん:2010/08/18(水) 19:06:48 ID:KlM08O5R0
279 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/19(木) 09:07:17 ID:s7AdsQYQ0
銀座ファースト法律事務所は、ホームページに虚偽を書くと同時に
依頼人の事件を私的利用して都合良く情報をリークさせた問題で
懲戒請求されているのだが、抗弁も証拠も後でと言いながらまだ未提出。
280 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/19(木) 14:42:06 ID:EeSOMuQV0
裁判で争っているのだから、同時にインターネットでも訴えるとしても、
やるなら実名を出し、内容はどんなに厳しくても言葉づかいなど品位を
保ちながら、やるべきです。
なのに、まりにひどい誹謗中傷を執拗にされたので、訴訟の相手方に抗議した
のですけど、身に覚えがないと言われました。
とぼけているのかとも思ったけれど、そんな様子ではありませんでした。
その相手方が雇った訴訟代理人の弁護士か事務所の所員が嫌がらせで
こっそりやっているのかとも疑いましたが、しかしまさかとも思いました。
でも、このスレッドを発見して、確信しました。
批判されたら精神障害者など罵倒の書き込みで応じてますね。
そういうことをする人も法曹界にはいるのですね。
281 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/19(木) 17:28:06 ID:7hXQOVJV0
銀座ファースト法律事務所に依頼すると依頼人が恥をかいたり時には身の破滅。
そんな話が出ていましたが、そんな話にも納得ですね。
医療裁判では弁護の仕方が非常識すぎたため、しでかしたミス以上に
医師は評判を落としたということでしたよね。
そのことだけど、同じ医学部の医師まで敵に回してしまって敗訴した背景に、
田中清弁護士の陰険な態度がありましたよ。
もちろん医師は法廷でもあくまで専門家として証言するから感情を交えない。
でも、田中清弁護士は元高裁判事だからなのかどうか知らないけど、
ただ感じが悪くて不愉快というのではなく具体的にとても失礼だったのだ。
282 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/20(金) 17:43:45 ID:Nx12WAW/0
>>281 自分の依頼人の側にいるはずの証人を、裁判の前に失礼なことして怒らせるんだよね、
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士は。
283 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/21(土) 19:32:25 ID:EJXKIV3H0
「おい、お前。言うとおりの証言しろ。わかったな」
ってな態度だもんね。
284 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/24(火) 20:47:48 ID:Qt3VuPku0
それで証人が怒ってしまっては敗訴の原因。
自分が損することがどうして理解ではないのかね、
銀座ファースト法律事務所長の田中清弁護士は。
285 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/25(水) 14:57:42 ID:du/JUNKZ0
銀座ファースト法律事務所としては、着手金を高くとっているからいい。
どうせ敗訴なんだから手抜きするほどコストパフォーマンスが向上。
286 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/27(金) 11:08:55 ID:BjdSYRHj0
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士が
言っていたことホームページに書いたこと
みんな嘘だったのですね。
内部告発が相次いだし。
287 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/31(火) 12:29:08 ID:j1hS+Udc0
田中清はゴルフ中に熱中症か。
288 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:
銀座ファースト法律事務所の田中清弁護士が、当時部下だった
アンダーソン毛利友常法律事務所からべーカー外国法律事務所の
井上朗弁護士とともに虚偽告訴問題で懲戒請求された件。
懲戒されなかったと言って銀座ファースト法律事務所はホームページで
虚偽を記述しているが、それは不正によるものだと東京高裁が認定。
これを田中清は隠しているので悪辣だがすぐバレて頭隠して尻隠さず。
しかし問題は東京弁護士会だ。もと高裁判事で同僚がいる田中を懲戒したら
報復で自分が担当する事件が不利になると気にしたと思われる。
これは法曹界にあるべき自浄作用が機能していないからだ。