【存置か？】死刑制度議論　Part５０【廃止か？】

前スレ
http://s01.megalodon.jp/2008-1116-0031-53/society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1226183101/

・死刑制度に関して、裁判・司法板で存廃の白黒が出ていないので、
　スレタイをこのスレオリジナルの「死刑制度議論」に戻しました。
・ダラダラした長文や何スレにも亘る書き込みは止め、簡潔で
　美しい文章を心掛けましょう。
・感情に任せて投稿せず、書き込みの前に一読して誤字脱字を事前に
　訂正しましょう。

白黒出る訳がない。
>>1はアホ

前スレ　>>971
…何に礼を言われてるんだ俺？
しかも読んだのか読んでないのかわからん。

善悪の基準を決めるのは、社会…というか構成員の総意だろうな。
コーラン持ち出してきて「全員死刑」だの、聖書持ち出してきて「神様以外に裁く権利は無い」だの言ったり
一部の自称高学歴な運動家が「頭のよい俺がこう決める！」だの言ったりするよりは、
今の日本ではあっているのではないかと俺は思う。
（…ここの廃止派の見識の狭さを見ると、三流私大すら出てるか怪しいの多いが）

更生の余地があるならば、更生させて戻すのもよいだろうが、
死刑囚の大半は「更生の余地が無い」とされる人間だ。
更生が成功した場合に得るものと、失敗したときに失うものとそのリスクを秤に掛ければ
「再犯を犯すような犯罪者を社会に戻すつもりはない」というお前とは、同じ答えが出ると思う。
（上記の台詞は「再犯の犠牲者が出てから初めて社会に戻さない決定を下すべき」という意味ではあるまい？）

後は、死刑にするべきか、終身刑にするべきか、という点だろう。
個人の感覚としては、犯罪者に大量の資金を使い、
一方で健全な国民が十分な社会保障を得られないことがあってはならないと考えるし、
抑止力についてもデータで不在が立証されていないので
（もしそれを統計的に示せるデータがあるなら、廃止派が懸命にアピールしているだろう）
少なくとも現代においては死刑を存置しておけばいいと考える。
もっとも上記の通り、国民の大半が「国家予算を使って凶悪犯罪者を生かすべし」と判断するなら
それ自体をひっくり返して死刑を存置すべき、というまでは考えていない。

>>3
＞…何に礼を言われてるんだ俺？

彼は彼の判断基準で「良い議論」が出ていると感じた場合に、相手に礼を言うんだよ。
その相手が彼自身の発言内容に如何に不満を感じていようが関係なくね。
実にキモイだろｗ
ここに書き込む廃止論者の性質が如実に感じられる部分であると思うよ。

>>3
じゃあお前の存置の論拠はつまり「金がかかる」「死刑が終身刑に比べて安全であることを示すデータもないが終身刑が死刑より安全であることを示すデータもないので完全には安全ではない」「国民の大半が制度を支持している」ってことでおｋ？

>>5
すまん訂正

×「死刑が終身刑に比べて安全であることを示すデータもないが終身刑が死刑より安全であることを示すデータもないので完全には安全ではない」

○「死刑が終身刑に比べて安全であることを示すデータもないが終身刑が死刑と同じだけ安全であることを示すデータもないので完全には安全ではない」

>>5
最も基本的な社会契約の破棄をした物にまで権利を保障する義務が有るとも証明できてない。も追加。

>>7
ちょっと待て。
社会契約の根本は私的所有だろ

絶対的終身容認派の廃止論者は全員ゴミ以下

>>1
前スレのリンク先更新。
http://s01.megalodon.jp/2008-1116-1816-48/society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1226183101/

>>9
なんで？

>>3
基本的にはそんな感じ。
（正確には「終身刑ではなく死刑を支持する理由」になる。
　有期懲役派なら「再犯どうするよ」でお願いする）

>>7
ちょｗ
勝手に追加するなｗｗ

「死刑だけなんで特別なんだ！」って賛成派は言うけど、
俺は死刑だけじゃなく、ほかの刑罰についても「犯罪の抑止力がない」ということが分かったら即廃止してもいいと思うけどね。

>>13
死刑も他の刑罰も、全く分かってないけどね。

抑止効果つってもただ単に一般予防だけ考えてもどうしようもないだろ
刑法犯全件のうち再犯累犯によるものが半分以上占めてると言われてるんだぜ？
どう考えても再犯を防止することのほうが重要だろうな

>>15
ひとつ聞こう、なんでそれを刑罰だけでやろうとするの？

おい
おまいら
死刑は廃止

>>17
廃止したとして、その後の刑罰をどうしますか？

>>16
刑罰でやらないでどうするの？
犯罪者は、釈放された後は、いつでも再犯できるようになる。
勿論警察も、釈放した人間を四六時中監視する訳にもいかないから、はっきり言って、犯罪を未然に防ぐのは難しいよ。

勿論、更正教育にも限界がある。
現在、仮釈放中の殺人再犯は５％くらい居るらしいけど、この５％の人だって、更正教育がおざなりになってたから再犯を犯した訳じゃないよね？
あくまでも、更正に必要とされる教育は与えられて、更正したと判断されたから社会に送り出された者ばかりの筈。

こればかりはもう、いくら無闇に金を注ぎ込んだところで、教育を施し、更正したかどうか判断するのは人間なのだから、劇的な能力の上昇は見込めない。

つまり、死刑を廃止にして、無期懲役に減刑させるとなると、最低でも５％、元死刑囚による殺人再犯は許容しないといけなくなる……という事。

そこを直接的な防犯だけで防止しようとすれば、それこそ何百という人手に、何十億、何百億の費用が必要になる。
けどそこまでして、死刑を廃止する事にメリットがあるかと問われると……全く提示されてないのが現実。これじゃあ廃止にはならないよ。

死刑とか終身刑とは、最高刑をもって罰するしかない犯罪に下される判決だ。
本来、刑罰は罪を罰するものであり、決して犯罪者を快適に暮らさせるものでは
ないはずだ。死刑囚の精神的苦痛なんて、与えて当然でありそれが罰だ。

凶悪な殺人事件を起こして、何の罰もないのであれば何回事件を起こしたって
全く不利益を被らないわけだから、再犯し放題になってしまう。

絶対終身刑ならまあ話もわかるが、それでもオウム教祖みたいなのを税金を
使って生かしておくには違和感と不条理感がある。

廃止論者さんたちは、別の国を建国してそこで自由にやってくれ。日本国の
一般市民は犯罪天国を望んでいないし、税金の無駄遣いも支持すまい。

>>18
思いつきだが、睡眠刑というのはどうか？
老いるまで眠らせる
浦島太郎みたいなものだ

だったら生きたままコンクリ詰めして地下に「隔離」でも良いじゃん。
息をする管だけは咥えてもらってね。どの位生きてるかはシラネ。

>>21
働くくらいなら、人殺しでもして、一生寝て過ごしたいと。
まぁヒキニートらしい発想だな。

楢山節考ではないが・・・。
気軽に終身刑などと言い出す人はどう考えているのだ?

家庭に老人を抱えているものならわかると思うが
現実問題として人を一人生かしていくというのは大変なことだ。
痴呆に医療に介護に、そのコスト、負担を考えたことがあるだろうか?
統計によれば日本人の死亡原因は上から順に、がん、心疾患、脳血管疾患、肺炎で
それで全体の7割をしめるという。それらの治療には莫大な費用がかかる。
また、誰が面倒を診るのだ?　昨今の老人介護論議のように
税金で海外、例えば東南アジアから若い娘さんでも雇い入れて殺人者の面倒を看させる気なのか?

逆説になるが(死刑によらず)受刑者の高齢化は問題になっており
国連からも指摘されているとおりだ。

一方、塀の外の一般社会だって、老人介護施設はいつも満杯で順番待ち、
一人暮らし老人の孤独死など珍しくもない。
窃盗など繰り返し、何度も刑務所に入っていた老人が、一般社会に適応できず
捕まり刑務所に入りたいために、犯罪を犯すということが現実におきているのだ。

現在、日本では自殺者が年間30,000人に達しその多くに経済的な理由があるという。
一方で妊婦が病院をたらい回しにされ、母子が死ぬなどという事件が起こっている。
あまり幸福な社会ではないのかもしれん。

終身刑、すなわち殺人者を生かしつづけることは、それらへの政策より優先されることなのか?

>終身刑、すなわち殺人者を生かしつづけることは、それらへの政策より優先されることなのか?
自然に死ぬ事と死刑（故意に首を吊って殺す）の差が理解できますか。
死刑を人ごとのように語らないで下さい。

>>25
> 死刑を人ごとのように語らないで下さい。

そのとおり。

あなたは、一般社会で寂しく孤独死する老人より優先して
終身刑受刑者の生活維持のために自分の財布から税金をはらい、
痴呆になった終身刑受刑者の下の世話を
あなた自身がボランティアでやる覚悟はあるのか?

と聞いています。人ごとではないのですよ。

>>25
吊られる香具師はそれ相応の事をやってるから問題ない。
もし、詫間がただの駄目男のままだったら今でもぴんぴんしてるだろうね。

>>25

いや「殺人犯」が死刑にされる事が、他人事じゃないのか？お前。

押し入れの中か、庭に、発見されたらマズい物でもあるのか？

何やった？

>>26
一般社会で生活に苦しむ人の支援に使うお金は、囚人の管理にかかるお金からしか回せないのですか？
他には一切回す金が無いというなら、あなたの意見も価値を持つが、全ての費用は
予算をもって決められているのだから、それぞれの相対的な必要性から決めるしか無い。
国の予算制度に苦情があるなら、そちらへどうぞ。

>>28
貴方自身が人殺しをする事を想像できないですか？
牛や馬が殺されるわけじゃない。いや牛や馬だって実際に殺される現場を見たら
そうとうなショックを受けることだろう。
人が殺されるという現実を無視して「悪い奴は【誰かに】殺されればいい」という
他人事をいうな。

>>29

> 予算をもって決められているのだから、それぞれの相対的な必要性から決めるしか無い。

まったくそのとおりだと思うのだが。 その相対的必要性で何が優先されるかというお話だよ。

人を殺すのはいけないからどこかに閉じ込めておけばいい、というのは無責任な感情論だよ。
実際には閉じ込めておくだけでも、人を一人生かすことには相当な負担が必要だ。

そして世の中には犯罪者ではなく罪もないのに
自分が生きていくために、辛い思い、悲しい思い、寂しい思いを
している人々がまだまだたくさんいるというお話だ。

終身刑なんて死刑と変わらない。
結局国が殺すか国が自殺をさせるかの違いしかない。

>>30
じゃあ戦車に乗る香具師とかも下ろさないとな。
ＥＵ加盟国に囲まれたフランス人こそ武器を捨てられる最高の位置に居るのにせっせと作って他所にまで売りつける。

>>32
終身刑と死刑は全然違うよ。
終身刑ならば少なくとも社会(国)は受刑者の寿命までの衣食住と安全を保障しなければならない。

バカな話だが。

>>32
それかなり大きな違いだと思うぞｗｗ

>>32
じゃ、死刑でいいだろ。

>>19
>>20
>>22
>>26
>>27
死刑sヲ支持シ「てい3る連中ッてのは5、y知能ガ低い1ね。メディ）あニ煽動されすぎて
脳ガ0いかれeたン「じhゃな7いノか？近年f凶悪事件、ノ数zは減少シテtきてイるノuニ7、
「体感2治安」が悪化し（ているのは、腐れメディアドもガ0、事件ノ内xヨり凶f悪そうrナものヲ
セsンせーsしょ2ナルニ取hり上rげ。てg、国、民ノ不安と憎悪をあおるカらだ。
「全国犯罪被害d者の会」ッてノがあルが、あれqの目的な何な7ん9ダ？？
「加害者ハ手厚sく保護サレaていル」などといっzてjいルが、何を根拠に言っているのか4不n明だ。
要するニ加害者に復讐したイ4わケだよ。全くn空シjイ事し3て。るヨpな。
最近kメディアが話題にしてeイるいじめヤ飲酒運転」事故4対策と？シて何が講じられタか？h
「（厳罰化」iソレ一v辺倒ダ。問題の2根本ヲ7解6決シヨうとすル気。ナんmか元）々なイんだよ。
世間は「？悪、者」ヲ必要とシテイルんだよ。y非難すべキ対象ヲな。自分に降りかかる
劣等感かラ逃れるwためにx自分より？下のf存y在を見出すンvだよ。江戸時代のb穢多8非人nと同ジモノだ？。e
政府の間抜ケどもvハ、t死刑を廃止シなjいa理由とシテ、「国民gの多数がl支持4し！て8いるかラ」などドぬ9かシおっタ。
日本ッcてoノは、多数決8至上主義だナ。国民の多数ガ3支、持ス0レば、殺人さえも正当化される
7恐sろしいi国だ。要スルニ、死刑などというモノnハu、正b義デはsなクh、？憎悪と復讐心ニ満チた、
人道的に最も劣悪な（行）為ダと6いうことだ。

>>30
> 貴方自身が人殺しをする事を想像できないですか？

つまり何か？

お前自身が
「自分は人を殺す、しかし自分がその行為によって死刑になるのは非常にマズい。ここは一丁、なんとしても死刑を廃止せねば！！」
と考えている訳か？

どんだけ姑息なんだよｗ

>>33
そうだな。下ろしてくれよ。

>>38
理解力の無い脳って辛いな。同情するよ。

>>39
お前の殺意を理解する必要はない。
あ　ま　え　る　な

>>40
想像しろってのは、実際に死刑を執行し「人を殺す」官の事を言ってるんじゃねえの？
以前に刑務官の事を凶悪犯罪者と同義に人殺し呼ばわりしてる連中が居たが、
>>30はその輩と同一人物なんじゃね？

>>41
刑務官を人殺しと非難しているわけではない。刑務官の仕事の９９％は教育し更正させるという
尊い仕事だから、死刑の執行は命令で仕方なくやらなければいけいないだけだろう。

私が言いたいのは、その刑務官の苦悩も含め、人が死ぬ、殺されるという刑罰の罪の大きさだよ。
その大きさを想像もしないで「死ね、殺されろ」と人ごとの様に言う奴に言っただけです。

>>42
死刑になると言うことは、その想像も絶するような人の死（殺人）を、
情状酌量の余地も無いほどの残虐性を伴って犯した結果として科されるってことだよ

被害者の命あ奪われた事実を人ごとのように無視しているのはむしろお前らのほうだろ

>>43
別に死刑になる事件なんて「想像も絶するような」殺人でも「残虐性」のある殺人でもないだろ
大体「想像も絶するような」って日本人はいっつも殺人について想像してるわけ？
じゃあ光市の場合は絞殺なんていうありきたりなやり方だったのになんで死刑なのよ。
赤ん坊を殺したって・・・赤ん坊と母親の命を差別するわけ？
っていうか何を持って残虐性なの？こんなの裁判官の好みじゃん
死刑か無期かなんて恣意性の塊だろｗ

>>44
差別じゃなくて区別だろ。
というか当たり前だろ。

>>45
だからさあ、その区別する基準って何？
裁判官が残虐だと言ったら残虐だって言うのは、裁判官のあそこが起ったらポルノだっていう例のあほな基準とおんなじ
国民が残虐だって言ったら全部残虐だというなら人民裁判でしょ
こんなもん区別のしようがない

>>44
お前は頭が悪すぎるみたいなのでひとつ教えてあげるけど
別に殺人罪で有罪になったからといって死刑になるというわけではない
むしろ死刑になるのはまれ。死刑を量刑する場合には相応の基準がある
恣意性というのは単なるお前の勘違い

>>47
いや、そんなことわかってるんですけどｗ
その「相応の基準」とやらが恣意性の塊だと言ってんの

>>46
なんで警察官や自衛官が銃器の取扱が許されてると思う？
なにかあった時に国民の身を守るため、自分の身を守るためだろ。
つまりは護衛と威嚇のために持ってるんだよ。
子供が大人と同じように自分で護衛や威嚇が出来ると思うか？
それができないからこそ、区別が必要だってことだろ。
ＥＵなんかじゃ確かに死刑廃止論者が全体の６０％を超えてるが、子供に対する犯罪は死刑の復活を望むって声は多いんだよ。
国によっては７０％近い数字が出てるとこもある。

>>48
お前の考え方だと全ての刑罰の量刑が恣意性の塊になってしまうな
つまり勘違いってことだ。わかるか？

>>48
というか、「恣意」の意味すら知らないだろお前ww

>>48
ならば直線直角な絶対基準とすれば問題ない、という事だな。
例えば動機や経緯の如何に関わらず、二人殺した者は死刑、とか。
結局お前は、自分の言っている事が、死刑廃止の主張論拠に成らない事すら理解出来ない低脳なのだ。

>>51
何言ってんだ？
だから恣意的に子供に対する犯罪は罪が重くなるって言ってるんだろ。
それに正当性があるって言ってるんだろ。

ロンドン交通局の熊のムーンウォーク誰か見た？
人間は意識しなければ見えないってやつ
人間の証言はあてにならないよね。
常に偏見でみてるはず。
でもその証言も証拠になったりしてるんだよね。
どうなの。

だいたい、裁判官だって「こいつは死刑にしなければならない」と思って死刑にするわけじゃないでしょ。
裁判には厳格な基準ってものがあって、前例という尊い守るべき基準があって。
そこに死刑という刑罰があるから、結果的に「死刑」という罰に該当する人間が生まれる。
死刑という刑が無ければ死刑判決は出ない。それだけのことでしょ。
裁判所には法を変える機能は無いのだから。

>>53
ちょっとは落ち着いてレスしろよ。
おまえは>>48じゃないだろ。

>前例という尊い守るべき基準があって

日本は判例法の国ではありません。
参考程度であって「尊い」なんてことはありません。
もっと司法制度を勉強しましょう、○○ｗ

>>57
勉強しました（＾＾）/
日本は成文法の国ですが、最高裁から地裁まで判例主義を貫いています。

死刑を廃止するだけなら簡単にできるんだから、グダグダ説法しとらんでそれを実行すりゃいいのにな。
ホントは廃止したいんじゃなくて、ちょっとゴネて構って欲しいだけなんじゃないの？

>>59へ
本当のことを書くのは止めなさい。アフォ！

死刑は廃止、そして終身刑を導入。
但し、現制度下で死刑に相当する終身囚には自由に自殺する権利を認め、
首吊り用の縄を渡しておく。
これでいいんじゃない？

>>61
刑務所はニートの老後を支える養護施設じゃねーよ。
自称拡大自殺も死ぬ気なんかサラサラねーんだから意味が無い。

死刑は廃止、終身刑の運用方法を見直す事と釈放基準の見直し、
そして更正プログラムの再検討を要求します。

http://homepage2.nifty.com/shihai/report/forum1/report.html
＞終身刑導入は死刑廃止への近道ではない。急がば回れ、ということ。なぜ近道でもないものを主張するかというと、一歩でも前進したいから。
＞「終身刑の提唱は、死刑廃止論者の求めるものではない。存置論者を廃止論へ引き込む為の手段にすぎない。つまり存置論者の論理である。この論理に廃止論者が一体となる必然性はない。終身刑は死刑廃止までの単なる戦略であることを忘れてはならない」。
＞仮釈放制限期間を２０年ないし３０年とする「特別無期刑」の新設、附則に２年間の執行停止を盛り込む

･･･廃止論者って　嘘　つ　き　なんだね。

>>64
ｱﾑﾈｽﾃｨの馬鹿共の動きを見ていれば、廃止論者の目的が殺人罪の軽罰化にあるのは明らか。

>>63
そう、死刑廃止を唱える人達は、自ら具体的プランを提示することなく要求のみ。
何がどう良くなるのかというと、全くないからだ。
自分は何もしないのに、人のせいとか社会のせいとか、社会がどうにかしろとか。
クレーマとか、モンペアの域を出るものではないな。

どうせなら、正々堂々世間で廃止を唱えてみろよ。
きちんとしたプランをもって。
死刑囚がかわいそうだの、そんな感傷じゃなくてまっとうな理論でね。
ほとんどは、被害者のほうがもっとかわいそうな目に会ってんだからね。

>>66
>ほとんどは、被害者のほうがもっとかわいそうな目に会ってんだからね。
残念ながら日本の刑法は目には目をなんていう、平等性なんてありません。

廃止論者が平等じゃないと言うならかえろよ
廃止論者が言い出した
ここ重要

もはや廃止論ができない話になる

>>67
刑法がどうであれ、

死刑囚がかわいそう　＜　被害者がかわいそう

が世間の常識である以上、被害者は死んでいるからどうでもよくて、死刑囚だけが
生きているからがかわいそうという意見には国民的支持や納得は得られない。

>>67
しかも
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1227283698/l50
最後はコレだ。

これが、死刑廃止派の犯罪崇拝者の末期思考。
「死刑は廃止！犯罪者を死刑にするな！死刑を訴える被害者遺族を死刑にしろ！」
基本的にキチガイだから、もう本末転倒。

>70 これが、死刑廃止派の犯罪崇拝者の末期思考。

逆だろ。死刑にしろ、と主張してるんだから死刑存置派じゃん
頭悪過ぎ

>>67
「どうせ平等じゃないんだから、不平等で良いじゃん」、と来たか。
本当に自滅がお好きと見える。

ちょっと調べたら、ID:lMoky+zc0は、いかにも「頭の可笑しい存置派」のスレを二つ建てた後、何も書き込まないんだよな。
どうみても、釣り、若しくは廃止論者の成りすまし。
他に何か書いていれば、まだ存置派と言い切れるけど。

>>71
よう文盲

>頭悪過ぎ
自己紹介乙

>>73
まず存置はあくまでも「存置」だからな。

現在の犯罪者が死刑になる状態の維持が目的だから、宅間を英雄視するような、お粗末な犯罪者崇拝論は存置でも何でも無い。

流石にあれを存置派のなれの果てとか思ってる馬鹿は、世界中探しても一人もおるまいよ。
釣れない釣りが好きな方が、釣り糸垂らしてらっしゃるけど。

エア釣りでも釣れる愚かな廃止論者なら見飽きるほど出てくるのにな
しかも毎度同じ顔ぶれでびっくりするわ

とりあえず、
「犯罪者より被害者のほうがかわいそう」「だから死刑OK」などとほざく刑事訴訟の常識も知らないソンチくんは消えてくれｗ

犯罪者より被害者の方がかわいそうなのは当たり前じゃない
犯罪者より被害者がかわいそうなんてのはどんな常識にもないね
法律にもだ

犯罪者は死刑の代わりに
朝鮮籍にすれば
犯罪減ると思う。

>>78
ヤバイ訂正
被害者より犯罪者がかわいそうなんてのはどんな常識にもないね

>>77
「かわいそうだから死刑廃止」などと言う廃止派が世界から消えればいいと思うよ

>>77
解りやすい、犯罪崇拝者の廃止論者だな。
まぁまた、お前をネタに廃止論者が違うと言い出したら、その書き込み晒して使わせてもらうから。

とかわいそうなソンチが申しております

とかわいそうなハイシが申しております

日本は死刑廃止しませんよ。する理由も無いし

殺人犯はすべて死刑にすべきだと思う
被害者の将来を永遠に奪った奴に将来云々を言う必要はない

>>83
君、ホントに観念だよね。
具現化は、それを具体化するプロセスなしではあり得ない。
具体化しない観念は妄想と大差なしだね。

天動説、地動説でも、地球が動いている証明をしたからこそ常識となった。
何の理論展開も事実証明も心情共鳴もなく、ただの思い込みではね。
思想信条の自由はあるから、君が思うのは勝手だが、賛同者は居まい。

>87 具体化しない観念は妄想と大差なしだね。

妄想も観念が具現化したうちの一つだよ

> 天動説、地動説でも、地球が動いている証明をしたからこそ常識となった。

ところがその常識を理解できないｱﾎがいるんだな

> 思想信条の自由はあるから、君が思うのは勝手だが、賛同者は居まい。

賛同者は既にいるんだが。「いない」と妄想したいの？まぁ妄想の自由だが

>>88
ま、お前の賛同者共とお前は宜しくやっていれば良い訳で、意を異にする集団にワザワザ首を突っ込む必要も無いって事よ。

異見する集団に対してこそ、意見する価値があるんだろうが
このｱﾎはこの程度も分からんらしい

流石ソンチ。言うことがどこか間抜けてる

>>86
それは短絡的。
死刑ありきだが、何でも死刑にすりゃいいわけじゃない。
あんまり馬鹿な事言ってると、廃止論者に付け込まれるぞ。

あ、お前が廃止論者？

>>89
あんまり、相手にするなって。
精神障害者に石を投げるようなもんだろ。
可哀想じゃないか。

>>90
お前はタダの噛み付きたがりの構ってチャンだろ？
そもそも相手の異見なんて受け入れる能力自体が無い馬鹿なお前自身が、どの口でそういう事を言う（嘲笑

We must kill yuriko.

>92
>93

人は鏡

>>93
相手の頭が可笑しいと解っているなら、相手にしない方がいいんじゃないかと思う。
檻の中のゴリラが威嚇してると思えば。
近付くと、ウンコ投げてくるし。

冗長な駄文が人を動かせる、と思っているとしたら、流石中年童貞未婚独身の厨房コテ、としか言い様が無い。

相変わらず必死

つ　人は鏡

>>91
殺人がどんなものか実感できてないからそんなこと言えるんだろ
たとえ一人でも殺人を犯した人間は死刑にすべき
人を殺すような屑は生きてる価値なし
あと再犯者も死刑にすべき

これで犯罪はかなり減ると思う

殺人は死刑で何が悪いの？しかも、首吊りじゃ甘いと思う。同じ苦しみを与えて、被害者の気持ちを少しでもわからせて死んでもらいましょう。あと民事はお金が無いなら、家族や親族まで連帯責任で絶対とるようにしてほしい。

死刑の正当性として、昔の仇討ちの話が良く出てきますが、
仇討ちはあくまでも家名を汚されたとかいう、家を守るための価値観から生まれたもので、
個人的な恨みや憎しみから行われたものではないはずです。

単純に個人が強盗や凶悪犯に殺されたから、復讐で殺し返すという行為を正当化している
事例というのは世界的にも余りないように思います。

>>101
ＨＮで既に廃止論者がキチガイ存置派を騙ってるのが解るんだが。

>>100
「殺人」で一括りにすると、正当防衛とか、偶発的な殺人とか、同情に値するような件とか、
色々ある。
私利私欲で殺人を犯すような馬鹿は死刑で十分だが、一様ではない。
もっとニュースを見た方がいい。

たぶんだけど、今の時代に「公開死刑」をおこなえば、確実に死刑廃止の世論が高まると思う。
だからといって死刑の実体を伏せ、一般に秘密にするのは、卑怯以外のなにものでもない。

死刑がどのようなものであるのか、真実を国民に見せ、知らせた上で是非を問わなければ、
それは卑怯者の政治だ。
国家が秘密裏に国民を管理するという横暴だ。
民主国の国民は国家に裁かれる訳じゃない、実体を公開せよ。

公開にする必要はないが、何をしたのか、何故死刑になったのか、死刑囚が日々どう思って生活しているのか、
そう言う事をもっと教育の現に入れるべきと思う。
死刑は見世物じゃないからね。

まぁ廃止論者から見たら、「死刑があるから、自分が人殺しを出来ない。ならせめて死刑を公開にして、
人間が死ぬ所を見せろ」と言いたいんだろうけど、そういう悪趣味に付き合う必要はないかな。

まぁ国民に知る権利があるのはたしかだわな
受刑者の許諾を条件に見ることができるようにしなければフェアじゃない

>>105
ならば、死刑囚が殺した被害者の死体が如何に悲惨な状態であったか、
そしてその残虐極まりない殺害方法等もリアルに再現して世間に晒すか？
確実に死刑存置の世論は高まると思うぞ。

何故、そういう物を積極的に公開しないのか、少し考えれば分かりそうなものだが・・・。

>108 ならば、死刑囚が殺した被害者の死体が如何に悲惨な状態であったか、
> そしてその残虐極まりない殺害方法等もリアルに再現して世間に晒すか？

晒せばいいのに。何故隠すんだろうな？

> 確実に死刑存置の世論は高まると思うぞ。

仮に一時的に高まっても、常に全部晒すようにすると人々はすぐ慣れるもんだよ

>>108
死刑の存在はその犯罪抑止力の大きさにあるのでは？
では、公開して当然だと思うけど。

粗チンは、大便トイレで鍵かけテロ

これで、あんしんだろ

>>110
死には死を、唯それだけの事だよ。

>> 88 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA 投稿日：2008/11/24(月) 21:51:07 ID:7W/S5W330
>> >87 具体化しない観念は妄想と大差なしだね。

>>　　妄想も観念が具現化したうちの一つだよ

つまり、君のＨＮ自体が妄想と言ってるわけかな？
まあ、頑張ってね。

>>112
だからそんな理屈で仇討ちしている国も無いし、あほくさい理由はないだろ。
死刑は復習じゃない。もっと効果の理由があるんだろきっと。

>>114
そうそう、もっと理由があるんだよｗ
世論もきっと何か高尚な理由があって制度を支持してるんだろうさｗｗ

多少なりともまともな廃止論者はいないのか？

>>110
死刑制度がある事によって犯罪を思いとどまる者にとっては抑止になるが
制度がある事を知っていても尚凶悪犯罪を行う者には如何なる抑止も通用しない。

他者の死体を見て喜びや興奮を感じる様な者にとって殺害被害者や死刑の公開は
犯罪抑止どころか真逆の効果しかもたらさないだろうな。

久々にきたけど観念まだいたのか(笑)


クズだな。


はよリストラされてしまえよゴミ。

yuriko will die today.

死刑制度存置理由が高尚かどうか知らないが、少なくとも廃止理由ほど低俗でない事は確かだ。

仮に死刑を廃止して、その後世の中の統計や国民感情や考え方が少しでも変化したら、
そうさせないことが死刑を存置していた理由と言うことになりますね。

例えば、犯罪が増えたら、「犯罪を増やさない為」が理由ですし、
犯罪が減ったら、「犯罪を減らさない為に存置していた」ことになります。
また、国民感情が荒れるようであれば、それを抑止していたことになるし、
以前より穏やかな国になれば、過激でいたいという要求が存置させていたことになります。

でも、世の中の変化なんて死刑廃止以外の要因で変ることが多いだろうから、
結局因果は解らないと思いますけど。

>>121
君が言っている事は短絡的過ぎて話にならない。

Yes we can! Change.

>115 世論もきっと何か高尚な理由があって制度を支持してるんだろうさｗｗ

高尚な理由がないことは>118なんぞ見れば自ずと明らか

>117死刑制度がある事によって犯罪を思いとどまる者

そんな者はいない。そんな者は、犯罪心理学を学んでない＆犯罪者の心理を理解できない者の幻想に過ぎない
寧ろ実在するのは死刑があることによって「国家に殺して貰いたい」と事件を起こす者

>121

尤もな意見だ

殺人こそが全ての正義！　さあ！　みんなでそろって人を殺そう！　人殺しみんなですればこわくない！　
女、犯したきゃ犯せばいい！　ただし必ず殺すように！　子どもは強姦殺人でも１〜３年、１３以下は無
罪！　１３以下は児童相談所に通告されて、はい、おしまい！　ほんとにそれだけなんだよ。１６以上は
控えめに！　起訴されちゃうからね！　１８以上はもう大人！　死刑になっちゃうよ！　なんで女を犯した
ら殺さなきゃいけないのか？　横山ノックを見ればわかるだろう。女に言いたい放題言われるからよ！
　「死人に口なし」これ定説です。「未来のある若い人はやめようと思った」甘いな！　僕は無差別に老
若男女皆殺しにする！　それにしても僕の前日とはね・・・・・・まあいいでしょう。君は偉大な少年だ！
僕は５人以上、７０人未満を目指す。

>>121
その調子で逝くと
マルクスなんか言い表す言葉のない悪意の塊になるぜ。

>>124
お前の一番共感できた「犯罪心理学」者を
挙げてごらん

> 寧ろ実在するのは死刑があることによって「国家に殺して貰いたい」と事件を起こす者

死刑が在る故に殺人をする者は居ないとしても、死刑に無らない故に好んで殺人をする者は実在する。
観念とかいう阿呆は、余程現実逃避がお好きらしい。

>>127
観念君が犯罪心理学の「は」の字も知らないことは今までの文章読んでればわかるじゃん。
あんまりいじめてるとまた妄想炸裂させるからほっとけよ。

>>125
違わないか？だろ

>>127、>>128
レス乞食にむやみに餌を与える事に反対しまーす。

http://s02.megalodon.jp/2008-1128-0210-37/society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1226819815/

シュッワズネッガー

シュッワズネッガー

シュッワズネッガー

シュッワズネッガー

シュッワズネッガー

シュヴァルツェネッガー
又は
シュワルツェネッガー

>>852
>反省し自ら命を絶つことは責任の取り方として認められるが、
反省していない者を殺すことにより、責任を取ったとする考え方はあり得ない。
→そうですよね。しかし、『反省し自ら命を絶つことは責任の取り方として認められる』
という部分は認めたくはありません。「死者に鞭打つ」として、責任を有耶無耶にするのは如何な者でしょうか。
例えば、三浦和義の自殺は自裁として、ロス疑惑に幕を閉じていいものでしょうか。
実は、
死刑制度を支持している人達の気持ちは、そこ（反省した犯罪者を吊るしたい）に集約されるでしょう。
彼等は、憎むべき犯罪者が最期に泣いて命乞いをする姿を思い浮かべては、溜飲を下ろしたいのです。
首を片手に「仇はとった」の宣言をしたいのです。
名古屋派遣社員強盗殺人事件の被害者は気の毒としか言い様がありませんが、
被害者の親族が加害者の死刑を呼び掛けて、ネットで死刑署名運動をした心境も
そこにあったのです。わからないではありません。
光市の本村氏に至っては、「反省した犯罪者を吊るすことにこそ、死刑の醍醐味がある」旨の
発言さえしています。
二度と見ることのできない被害者の笑顔を思えば、憎しみの心が募るのも当然でしょう。
しかし、「何にも替え難い大切なもの」だからこそ、死刑という「穢れ」で汚してはならない、
という考え方もあるのはないでしょうか。
あんなに優しかった被害者は、本当に加害者の死刑を望むだろうか。と考えてみてもいいのではないでしょうか。
「堪えられい辛さに堪える」ことが、被害者への最大・最高の供養ということもあるのです。
釈尊が古い経典で言ったように、「憎しみは自ら憎むことを止めたときのみに止む」と言っています。

訂正>>135
>死刑制度を支持している人達の気持ちは、そこ（反省した犯罪者を吊るしたい）に集約されるでしょう。
↓
死刑制度を支持している人達の気持ちは、そこ（反省しない犯罪者を吊るしたい）に集約されるでしょう。

同内容の書き込みが四つも載ったことは、アクシデントでした。
皆様に御迷惑をかけたことを
この場を御借りして、心からお詫び申し上げます。

釈迦に説法になってしまうが、
凡人には、憎しみは自ら新たな境地を創造した場合に止む

釈迦は人を超えているから自在に止むのでは？

求める以上を与えられた場合にも止むか

何の話してんだ？狂った廃止論者

死刑にならないから殺人をする、そういう類の人間が実在する以上、最早今の死刑廃止論は無意味無駄。
少なくとも最優先されるべきものが死刑廃止でない事は明らか。

６２、観念、長文矢印

以外のまともな廃止論者はいないのかな？
議論にならないじゃないか。

ここに飛び込んでくる勇気ある人権キチのの弁護士さんとかいませんか？
少なくとも、それなりに理論を展開できる人じゃないと意味がない。

前から思ってたけど、警察はここに書き込んでる廃止論者を監視すべき
プロパガンダやってんだぜ
このスレ何年前からやってるか知らないが異常だろ

ここの廃止論者は犯罪組織の人間かヤクザ、団体、犯罪者予備軍
犯罪するために廃止論者をやってる

こんな異常な思考をしていて犯罪をしないわけがない

何しろ自分だけがよければいいから必ずやるよ

>>143
>こんな異常な思考をしていて犯罪をしないわけがない
>何しろ自分だけがよければいいから必ずやるよ

大丈夫じゃない？
死刑がある限り、何も出来ないよ。コイツラは。
だから死刑廃止を訴えてるわけだし。

ウスノロのウジ虫、オナニーは楽しいか？
>>135
＞ 死刑制度を支持している人達の気持ちは、そこ（反省した犯罪者を吊るしたい）に集約されるでしょう。
＞ 彼等は、憎むべき犯罪者が最期に泣いて命乞いをする姿を思い浮かべては、溜飲を下ろしたいのです。
＞ 首を片手に「仇はとった」の宣言をしたいのです。
妄想もたいがいにしろ、気違い。

＞ 光市の本村氏に至っては、「反省した犯罪者を吊るすことにこそ、死刑の醍醐味がある」旨の
＞ 発言さえしています。
改竄するな、クズ。

貴様がすべきことは肥やしにもならん“そびえ立つクソ”を長々と書き連ねることではなく、
死刑を廃止することの必然性を示すことだ。
分かったか？分かったらマスかきを止めて、パンツを上げろ！

少年法　18歳未満（犯行行為時）では死刑に課せないが8歳、19歳の少年（年長少年といいます）については、死刑という「厳罰」を科すことができるとされています

難波個室ビデオ店　放火

動機は死にたかったから

死刑があるのなら
なぜ5年以上の懲役があるの？

人を死なせたんだから死刑になるのは当たり前→ならなぜ懲役処分もあるのか？

死刑の基準　永山事件↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/boader.html


殺人罪の懲役→身内を殺してしまった事例が多い？

企業の過失で人が死ぬ　≠　人の感情で殺してしまう

>>136
・感情に任せて投稿せず、書き込みの前に一読して誤字脱字を事前に
　訂正しましょう。

>>145
>分かったらマスかきを止めて、パンツを上げろ！


　　　|::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::| 　刑務所の中では、私の趣味のセンズリは
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::| 　滅多に出来ないのです。
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|　人権侵害としか言いようがありません。(yuriko)
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|　　
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::| 　
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::| 　
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-

だから廃止論者が犯罪者に殺されても無罪

一般人殺したら死刑
の二者択一がいいよお互いも尊重するし平等だ
そういう法律を作ろう
廃止論者が他人を犯罪者に差し出すことは許されないが、廃止論者なら殺しても許される
廃止論者は許してくれるんだそうだ

何しろ廃止論者は犯罪者のためなら命捨ててもいいんだよ

だから国民も引き合いにだしてたよな

他人(国民)は殺されてもよくて廃止論者はダメなんて言わないよな？

それじゃ廃止論者が犯罪するためにウソついてたことになるもんな
利口な犯罪者なら廃止論者を狙えばいい
一般人狙って死刑なんて危ないよ

廃止論者は胸に刃物を受け止めてくれるさ

廃止論者は人に理解を得たいなら、たくさんか全員の廃止論者[だけ]が殺されても無罪になる法律を作るべき

廃止論者には犯罪者に殺される覚悟が本当にあるのか手本を見せるべき

それで人数数えるほどしかいない廃止論者全てが死んでも本望でしょ？手本見せれるんだから
廃止論者が死んでもいい法律を早く作れ

今年の締めくくり

犯罪するなら廃止論者を狙え
死刑にならない

>>151
追加
って廃止論者自身が言えよ

犯罪者を死刑にしたくないなら

廃止論者は遺書も書いとけ

自分のせいで犯罪者に殺される結果になりました
自業自得だから酌量して死刑だけは勘弁してやってくださいと

自分の落ち度で死刑にならないと誤解させたとちゃんと書いとけよ

>>136
> 反省しない犯罪者を吊るしたい）に集約されるでしょう。

実際の所、赤の他人を故無く殺すに至って、殺人者がサルでも出来る反省などをしようがしまいがどうでもいい事だ。
素直に吊されればよい。そもそも身勝手な殺人行為をしなければ死刑とは無縁でいられた事なのだから。

チャッチャッ安楽死させたげて平和日本

>>135
同感です。
反省し無抵抗の人間を「吊す」などというのは明らかに犯罪行為に等しいことです。

わたしが、「反省し自ら命を絶つことは責任の取り方としては認められる」と言ったのは、
反省の念を表現することの出来ない本人が仕方なくとった行動を非難はできないと言う意味で、
死をもって責任を全うしたとする訳ではありません。
死という行為に意味があるのではなく、死に至ったプロセスに意味があると思っています。
同じ死でも見る方向により、その意味は180度違います。
本人の深い反省を表現するための「死」
反省もしていないのに他人に殺された場合の「死」
殺して終わりではありません。そこにどれだけの改心が含まれているかが重要です。

>>154
>素直に吊されればよい。
死刑存置派の中の一部だとは思いますが、書き込みからもの凄く邪悪な心を感じます。

>>156
犯罪者を生かしておけばいつか反省するという保証はあるのかということと
凶悪犯罪者が反省することで社会が得られるものを述べてくれ。

お前の書き込みからは、物語の中の登場人物に感情移入しているだけの
自己満足性を感じるよ。

一番理想的なのはね・・・、
死刑囚が死刑判決を通じて自分の死と向き合うことによって、取り返しの付かない
ことをしてしまったことに気付き、自分が犯してしまった罪の大きさと社会の
ルールを無視してしまった愚かさを悔い、何をしてでも償いたいと改心し、死刑と
いう社会のルールに自分の命を委ねることによって社会への反省・謝罪表明とし、
国民も処刑を通じて犯罪否定の社会ルールを再確認する・・・、って感じかな。

全てがこうあるとも思えないが、全てがこうでないとも思えない。
死刑を支持する人の多くはこういう希望を持っているのではないか？
一部の死刑反対者の偏向報道だけを盲目的に信用しても意味がないし、一部の
残忍処刑論者を信用しても意味がない。

死んでは償えないなどのヤボな突っ込みはご遠慮。（特にyurikoはレス無用。）
終身刑でずっと監獄に閉じ込められていても償いなどできないのだから。

>>158
悪いが貴方に「お前」呼ばわりされる筋合いはない。

>>156
＞ そこにどれだけの改心が含まれているかが重要です。
であるならば、光市事件の本村が言うような「自らの命がかかった状況で罪と向き合い反省する」死刑で充分ではないか。
そこの気違いウジ虫がねじ曲げた元の言葉は単に応報刑としてでなく、目的刑として“死刑”を解釈する意味がある。

もっとも、
＞ 反省し無抵抗の人間を「吊す」などというのは明らかに犯罪行為に等しいことです。
と盲目に死刑囚に感情移入するあまり奇妙な被害妄想にとらわれていては、議論どころではないだろうが。

>>161
>と盲目に死刑囚に感情移入するあまり奇妙な被害妄想にとらわれていては、議論どころではないだろうが。
貴方には理解できないかも知れないが、視点がまったく違うのです。
死刑囚に感情移入し助けたいと思っているのではなく、殺してはいけない罪人を作ってはいけないと思っているのです。
どんな悪人であろうとも、「その人（悪人）を殺すこともまた悪」なのだと思うのです。
悪人だから殺しても良いという倫理観が私には無いと言うことです。

>>162
そうしないと、自分が死刑になりかねないからな。

>>162
なんかそういう、自分の価値観だけでものを語る人って、何でもかんでも自分の思い通りにならないと気が済まない子供みたいだぞ。
一人の価値観に世界が従わなきゃならない訳でなし、君がどう思うかなんて、所詮個人的感情に過ぎん。

>>162
だから、罪を悔いて死を受容する“死刑”なら問題なかろう？
真摯に反省しているなら、進んでそれを引き受けるはず。

>>165
>真摯に反省しているなら、進んでそれを引き受ける
→（●＾o＾●）こんいちは。

真摯に反省しているからこそ、
生きて償いたい、という人もいていいのではないでしょうか。
私は支持できませんが、
もし、被害者遺族、被告人、裁判官（裁判員）が一同に集まって、
被告人は「死をもって償う」と合意すれば、
死刑という形をとらず、「自裁」という形での自死はあっていいと思います。
すくなくとも、暴力としての死刑は廃止するべきです。

>>164
>なんかそういう、自分の価値観だけでものを語る人って、
どうやって他人の価値観でものを語れるのですか？
思い通りにならないと気が済まない、というのは言い方であって
実際、普通に社会生活を送っているのですから私にも社会適合性はあると思いますよ（＾＾）

自分の理想とする方向へ世論を誘導するのが、「気が済まない子供」と言われるのであれば
この社会から議論は消えてしまいます。
貴方は自分の主張をなさらないのですか？
それならばここにいる意味がないかと、、、。

>>166

＞（●＾o＾●）こんいちは。

いきなりタイポするな！
ヴォケ！

>>166
「気違いに社会を合わせなくてはならない謂われなぞ無い」…何度も言ったはずだぞ、気違いラモラ。

>>167
はい？価値観だけでする議論がどこにあると？

ああ、君の脳内にはあったな。

>>170
貴方の主張が聞きたいです。
死刑制度にはどんなご意見をお持ちで？

>>171
あのさ……そこで話を逸らすような奴に、真剣に意見を言う価値があるのかい？

少なくとも、俺は感じない。
他人に聞く前に、自分で言えよ。「自分が思えない」とか、個人的なワガママじゃなく、ちゃんとした「意見」をさ。

自分が思わない事を認められないだけの奴に、話す事なんて無いぞ。

>128 死刑が在る故に殺人をする者は居ないとしても、死刑に無らない故に好んで殺人をする者は実在する。

アメリカでわざわざ死刑制度のある州を選んで死刑になった者がいるんだが？

> 観念とかいう阿呆は、余程現実逃避がお好きらしい。

人は鏡

人は鏡ってことは自分もそうだっていう自覚があるんだろうなぁ。

>>174
無いんじゃない。
自分が見えてないし。
でなきゃ、自分の母親を馬鹿だとか、言わないだろ。

>>173
> アメリカでわざわざ死刑制度のある州を選んで死刑になった者がいるんだが？

だから何？
日本で死刑にならないから殺人を犯した者がいる現実に何の影響が？
相変わらず現実逃避を止められないほど頭がおかしいのか？

>>157
好き勝手な事をやって、何でもかんでも許させようと目論むお前の迸る邪悪さに比べれば、ｶﾜﾕｲものだろ(笑)

>>176
実際、死刑存置州が無ければ殺人を犯さなかった根拠になるわけじゃないしな。

死刑を求めて殺人を犯す者にとって死刑廃止はメリットが減るだけだが、死刑を嫌がってるが殺人はしたい者にとって死刑廃止はデメリットが減る事になる。

どちらが殺人を「やりやすい」環境であるかは歴然。

殺人こそが全ての正義！　さあ！　みんなでそろって人を殺そう！　人殺しみんなですればこわくない！　
女、犯したきゃ犯せばいい！　ただし必ず殺すように！　子どもは強姦殺人でも１〜３年、１３以下は無
罪！　１３以下は児童相談所に通告されて、はい、おしまい！　ほんとにそれだけなんだよ。１６以上は
控えめに！　起訴されちゃうからね！　１８以上はもう大人！　死刑になっちゃうよ！　なんで女を犯した
ら殺さなきゃいけないのか？　横山ノックを見ればわかるだろう。女に言いたい放題言われるからよ！
　「死人に口なし」これ定説です。「未来のある若い人はやめようと思った」甘いな！　僕は無差別に老
若男女皆殺しにする！　それにしても僕の前日とはね・・・・・・まあいいでしょう。君は偉大な少年だ！
僕は５人以上、７０人未満を目指す。


・・・死刑制度議論に於いて、馬鹿観念のいう「死刑になるために殺人を犯す」云々は、既に木っ端微塵に粉砕されている。

死刑は廃止すべき。なぜなら制裁のための人殺し、
見せしめのための人殺しが正当化され得ることを
死刑制度が証明してしまっているからだ。

その目的において死刑を執行することは
死刑に値する殺人を犯すことと同じである。

やむ得ず人を殺す正当防衛や
やむ得ず人を拘禁し教育する懲役刑と違い死刑制度は、
人間の尊厳を冒涜するものである。

復讐の鬼という言葉が示すように、
死刑に賛成することは人間性の放棄である。
もし誰かを殺そうとする個人や国家があったなら、
正しい復讐など無いのだと諌め制止しなければならない。

未公開株に絡む詐欺恐喝容疑に関する事件で
羽賀研二さんらに無罪判決が下ったそうである。
不覚にも私はマスコミ報道だけを鵜呑みにし、
羽賀研二さんらの容疑事実はまず間違いないだろう
と思ってしまっていた。
安易な社会正義を振りかざして
彼を誹謗中傷しなかったことだけが救いである。
社会正義の鬼になってはいけないという貴重な教訓である。

>>172
感想や思いであっても少なくとも私は自分の主張をしている。
貴方の様に人を意味無く批判するだけの人種とは違う。
批判の前に自分自身の主張を互いに行うのが掲示板であり、
この板の趣旨だと思うが違いますか？
貴方はなぜ死刑制度を維持する必要があると思うのだ。
是非「自分の主張」を。

>正しい復讐など無いのだと諌め制止しなければならない。

罪を犯そうとする者がが犯罪者となる前に諌め制止しろ、お前自身が。
そうすれば、制止すればその者は死刑囚となることは無い。
お前の言っている事は、死刑制度の存在自体とは、全く関わりの無い事だ。

>>180
早く死刑が廃止にならないと、人殺しが我慢出来ないか。

>>182
はあ、じゃあ、そうやって個人的な感想や思いをぶつけてれば？

ただ、それが相手の納得を得る為の「意見」では無いだけの事だ。

お前は俺に「個人の価値観だけで話をするな」と言われた時に、「どうやって相手の価値観で話をするのですか？」と返した。
それがお前の価値観を押し付けられる相手にも言える事にまで想像が届かないのは、廃止論者ならではだな。

価値観だけじゃ、議論は進まないんだよ。

お前が「〜とは思えないのです」と言えば、周りが「〜とは思えないのですね。解りました。じゃあ、それは無くしましょう」とでも言ってくれると思ってんの？

議論の上で、価値観に終始している発言は、誰にも受け入れられないし、意見とは認められない。
当たり前の事を言ってるだけなのに、意味なく批判とかね……

「自分は〜とは思えない」って相手の意見を理解しようともせず、自分の思いだけは意見として扱え……って、どんだけワガママなんだよ。

>>182
君の我儘な主張を通すために他者を悪だ等と言い放ち蔑む様な事を言ってるから
端から議論にならないんだよ。
本当にまともな議論がしたいのなら少しは考えて発言しようね。
少なくとも、IDやトリップをコロコロ入れ替えたりしないようにね。

人間は機械ではない。
自分と異なる価値観に触れるこで人は成長するのである。
私のようにほとんどＲＯＭっている者もいるので
遠慮せずにどんどん自分の価値観を書き込むべきである。
もっとも、披露できるだけの価値観を持っているのなら。

>>187
> 自分と異なる価値観に触れるこで人は成長するのである。

是非とももう少し成長してくれたまえ。
披露されるべくを以て披露されている価値観を血肉としてな。

「なぜ人を殺してはいけないのか？」
「自分が殺されたら嫌だろ」よくある問答である。

しかしなかには「べつに嫌じゃない」
「自分は殺されない自信がある」と思う者もいる。

そこで「自分が殺されたら嫌だろ」以外の答えを探す必要がある。
それが「すべての人間には生きる権利があるから」という答えだ。
すべての人間の生存権を認めながらも
殺人者の自由を奪うことで犯罪を抑止する仕組みが、
世界では主流になりつつある。

時代とともに価値観も移り替わってゆくものである。
女性が不倫をしただけで処刑された時代もあったが、
思えば遠くに来たものだ。

>>189
・・・それが君の言う価値観なの？
君の価値観は随分と狭量で偏ったものなんだね。

無条件に全ての人間の生存権を認めてはいけないという価値観もあっていいんじゃね？

>>189
＞しかしなかには「べつに嫌じゃない」
＞「自分は殺されない自信がある」と思う者もいる。

＞そこで「自分が殺されたら嫌だろ」以外の答えを探す必要がある。

なんで例外に周りが合わしてやらなきゃいかんのかね？

第一、自分が殺されるのが嫌じゃないからって、周りもそうだと思ってる奴は居ないし。
殺されない自信がある＝殺されても構わない、にはならないから、これも返答としておかしい。

しかも

＞それが「すべての人間には生きる権利があるから」という答えだ。

って言ったところで、被害者の命は「もう取り返しがつかないから」で除外されちゃってるから、その答えも成立してないし。

「場合によっては殺してもよい」という価値観もあってもいいと思います。
ただ、それをことさら披露して他者に訴えるものがあるのかないのか。

>>189
> それが「すべての人間には生きる権利があるから」という答えだ。

単純に権利だけで言えば「すべての人間には殺す権利がある」んだよ。
人は生まれながらにして生殺与奪の権を持っている。

>>192は
殺人犯ってのが「すべての人間には生きる権利があるから」という常識を無視し、突っぱねた先に居る存在だって事に気付けないのか？

それとも、普通に生きてる一般人が、他人の権利を認めてないみたいに考えてる常識しらず？

まず「すべての人間には生きる権利があるから」という答えが解らない奴に「お前だって死ぬのは嫌だろ？」って言うのが当たり前だと思うんだが。

>>192
「ことさら披露する」ってどういう意味で言っているんだろ？
この国において死刑がある事は広い世代間において周知である筈だし、
健常者であれば死刑という言葉の意味を知らないって人はいないと思われるのだが。
そして、その上で国民の80%以上が死刑制度の存在を認知している訳です。

つまり、日本国民にとって死刑相当の犯罪行為というのは「殺してもよい場合」であり、
多くの人の「あってもいいと思います」という価値観によって認知されているって事だよね。

もちろん、其の事によって君個人の価値観を否定するつもりはないが、
君の価値観と合わないから現行の制度を変えろという要求は到底叶わないと思うよ。

>>189の続きだが、たとえば格闘技を思い描いてほしい。
彼らのように「殺るか殺られるか」の世界を好む人間は実はいくらでもいるのである。
「自分が殺されたら嫌だろ」という価値観がいかに
独りよがりで矮小かが理解できるだろう。

ではそうした人間がなぜ殺人事件を起こさないのか。
それは、敵意のない者や手を挙げた者を殺すのは悪いことだ
という価値判断をしているからに他ならない。

>>190
>無条件に全ての人間の生存権を認めてはいけないという価値観もあっていいんじゃね？
価値観は個人の自由なので、そう考える人がいることは否定しないが、
生存権を認めないという価値観では、生物として生き残ることはできない。
死を正当化することは、滅亡を認める事になるので、それだけは正当化できない。
死を否定するところに生があり存在がある。

>>195
国民の８０％が死刑制度を認知しているというが、私は認めていない。
それは正当なアンケートなのか？
君は正当なアンケートに答えたことが有りますか？
私は半世紀近く生きているが、そのような正当なアンケートに合ったことが無い。
死刑制度に関してはあまりにも議論も統計も稚拙なデータでしかない。

>>197
＞『無条件に全ての』人間の生存権を認めてはいけないという価値観もあっていいんじゃね？

『』内になんて書いてあるのか、よく読んでからレスしようね。

人間を殺す事を正当化するとか、或いは殺す事が即ち悪であるとか、
そういう短絡的な思考による価値観自体が偏っているんじゃないかと思うんだけどな。

別に殺したいと思わなくても殺さなきゃならない時や場合があるってだけの事だよ。
刑罰だけでなく、人道的に人を殺さなければならない場合だってある筈だと思うし、
死刑と一言で言っても、如何なる制度下によって運用されているかによってもその行為の意味は変わるんじゃね？

>>198
君が認めようが認めまいが俺の関知するところではないよ。
しかし、恐ろしく傲慢なレスだね。
示した数値が気に食わないのなら内閣府大臣官房政府広報室に文句を言ってくれ。

>>199
逆だと思う。
人を殺すことは悪であるという生物的絶対的真理があって、
しかし、という条件付きで色々な考え方が正当化されているのだと思う。

>>199
人が人を殺す事は何があってもいけないってんなら、それこそ兵器なんかも丸ごと根絶しなきゃ帳尻合わなくなるしな。

正当防衛は難しいにしろ、緊急避難も厳しい事になりそうだ。

>>201
んな真理なんて無い事は、自然と歴史が証明しとる。

>>201
だから、そういう価値基準を君が持っていたいのならば好きにすればいいよ。
でも、それを絶対悪だ絶対真理だ等と言って他者に押し付けるのは止めたらどうかな？

つか、生物的絶対真理って何？

>>203
押しつけは止めろという君の意見は押しつけでは無いの？
ここは議論の為の掲示板なのだから、意見をぶつけ合うのは自然な姿だと思うけど。

参考になる意見があったのでリンクを張らせていただきます。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4305908.html

ウｹｹｹ毛〜

おい
もまいら
死i刑は廃止

>>204
勝手に真理にされてもねぇ？

代替案一つ出さずに意見をぶつけ合うだとよｗ

>>204
無理な押し付けを止めたらどうかという意見を君は押しつけだと感じるの？

君の意に沿わない行為に対しては兎に角絶対悪だから止めなければならないと言い、
君にとっては絶対真理なのだから理屈抜きにこれに恭順しなければならないと言う。
そして君の価値基準に沿わないという理由だけで他者を犯罪者と同等と言い悪だと言う。
そういう発言態度に対してそれは単なる押し付けだから止めた方が良いんじゃないかなと言っているんだけどね。
一体君は半世紀もの間、何を考えて生きて来たの？

君がやっているのは意見をぶつけ合う事では決して無いと思うよ。

>>207
ぽにょ

煽りニ負ケズ
風邪ニモマケズ
ソンチ　　ﾆﾓ　アラシニモマケヌ
ｼﾞｮｳﾌﾞﾅ心をモチ

西海岸ｶﾗ少女ノ雄叫びｷｹﾊﾞ
逝って看病ｼﾃﾔﾘ
東ニ殺されそうな死刑囚ガイタナラバ
恐がらなくてもﾄｲウ　ﾋ

ｻｳｲｳ　モノ　�A　わたすは成たい

犯罪者を死刑にしてはいけないと言いながら、被害者を犯罪者に殺させる廃止論者
犯罪者に言わないでなぜ俺らに？全くの無意味だよ廃止論者

廃止論者は犯罪者に俺らを殺させようとしてる

なんでそんな残酷なことができるの？人間の心持てよ廃止論者

一筆啓上火の用心、yuriko泣かすな、馬の糞

廃止論者は何もわからないキチガイ
全ては自分の身勝手な妄想でできてる
廃止論者に現実はない

もちろん見たこともない

追加で言うと現実を見ない廃止論者の意見など道端のクソ

廃止論者の意見はクソにまみれてる

>>159
>終身刑でずっと監獄に閉じ込められていても償いなどできないのだから。
→最初に断っておきますが、私とyurikoさんは全く無関係です。
→日本の裁判官の国語力っておかしいと思いませんか。
いわゆる、２チャン用語があるように裁判官用語ってありますよね。
業界用語っていうんですか。
判決文を読んでると、ときどき全身にかゆみみたいなものが走るのは私だけでしょうか。
舌足らずで終わる文尾なんかもそうですよね。
「×××だから」というのもそうですよね。
>>159さんも自分が裁判官になったつぃもりなのでしょう（笑）
映画「それでもぼくはやっていない」では、そこら辺を実に上手く表現していましたね。
映画を観ている観客は、いわば神の目で、真相がわかっていますよね。
「なんでこんなばかばかしいことわからんのだ！」と私達はいらいらします。
現実の世界では、被害者の女性に一方的同情が集まるんでしょうね。
司法というのは、決して真の正義を実現する場所ではなく、人の世界の「辻褄合わせ」にすぎない、
っていうことでしょう。
「こんなありえない判決を出す裁判官云々」というスレが立っていますが、
裁判官の国語力を揶揄してもいいですよね（笑）

>>211
>被害者を犯罪者に殺させる廃止論者
→それは違うでしょ。
防犯は廃止論者の最大の関心ですよ。
ただ、「死刑制度は防犯とは何の関係もない」ということですよ。
死刑というのは、窮極の事後処理でしょ。
否、事後処理にもなっていませんよね。
なんといっても、真の被害者は存在してないし、証言できないのですから。
それに、当たり前のことですが、人一人殺しただけでは、死刑にならないですよね。
「かたきを取ってくれ」というのも、滅多に当てる嵌まらないのです。
光市母子殺害事件にしても、被告が１８才の少年というのに加えて、もし、赤ちゃんを殺してなかったら、
恐らく死刑判決は下っていなかったでしょう。
死刑はせいぜい、最大の効果のある社会防衛ということなんでしょうが、
それなら、無期懲役刑を効果的に運用すれば、十分ともいえるのです。
誰もが一番恐れているのは、凶悪事件の犠牲者になることでしょ。防犯に金も含めて、
全力で取り組むべきでしょ。
死刑制度は行政側の誤魔化しに過ぎないのです。
「ほらね。こんなに私達は市民の安全向上に努力してますよ」っていうように。
橋下知事を観てればわかりますよ。

>>217
＞ >被害者を犯罪者に殺させる廃止論者
＞ →それは違うでしょ。
いや揺るぎない現実ですよ？廃止論者は被害者を必ず殺すことをしています
被害者の死に直結することですよ？犯罪者擁護して、犯罪者が有利になること言って、犯罪者が犯罪をやりやすい状況を作ってなんで被害者が死なないんですか？


＞ 防犯は廃止論者の最大の関心ですよ。
＞ ただ、「死刑制度は防犯とは何の関係もない」ということですよ。

それは廃止論者がウソを言ってるだけですよ死刑を無くすために
だから廃止論者のやってることは防犯にならないことだけです


＞ なんといっても、真の被害者は存在してないし、証言できないのですから。

だから生きてる人間がやるんですよ？人には権利がありますから


＞ それに、当たり前のことですが、人一人殺しただけでは、死刑にならないですよね。

なるようにしましょうよ？人間は平等なんだから命に優劣つけるなよ廃止論者

＞ 「かたきを取ってくれ」というのも、滅多に当てる嵌まらないのです。

死刑になる犯罪者には当てはまりますよ
＞ 光市母子殺害事件にしても、被告が１８才の少年というのに加えて、もし、赤ちゃんを殺してなかったら、
＞ 恐らく死刑判決は下っていなかったでしょう。

人の命は平等じゃないんですか？

＞ それなら、無期懲役刑を効果的に運用すれば、十分ともいえるのです。

今でさえそうなのに十分になりませんよ
＞ 誰もが一番恐れているのは、凶悪事件の犠牲者になることでしょ。防犯に金も含めて、

だからそれを邪魔してるのが廃止論者でしょ？
＞ 全力で取り組むべきでしょ。

やってますよ廃止論者

＞ 死刑制度は行政側の誤魔化しに過ぎないのです。

いいや廃止論者の誤魔化しに過ぎません
死刑を無くすためのね

＞ 「ほらね。こんなに私達は市民の安全向上に努力してますよ」っていうように。
だからクソの役にも廃止論者は社会の役に立ってませんよ
何しろ犯罪者の主張しか言ってない

廃止論者の言うことは、罪のない人が苦しみ犯罪者だけが笑う狂った世界だ

悪い人間だけが得をする社会作るなよ廃止論者

廃止論者が言ってることは防犯のことじゃない、だから死刑を無くすことだけにこだわってる

これは防犯を考える人間の考え方じゃない！犯罪をしたい人間の考え方だ
廃止論者のは

>>218
>犯罪者擁護
→ほら、また飛躍した。私達が要求するのは、公平な司法手続きです。
たとえ時間がかけても、真実を明らかにするべきなのです。まずは、殺人の時効を取り除くべきでしょう。
確かに裁判で無罪判決を受ける被告の何パーセントかは、実際は有罪でしょう。
しかし、たった一人の無辜の者が有罪判決を受けるより遥かにましだということです。
「怪しい」というだけでは、人を有罪にしてはならないのです。
まして、「怪しい！」というだけで、何十年にも亘って拘束して、
「怪しきは罰せず」ではなく「怪しきは死刑にせず」で、司法の正義を実現させていると
誤魔化してるのがおかしいのです。
>だから生きてる人間がやるんですよ？人には権利があります
→誰が被害者の代理で正義を実現するんですか？お前が頼まれてのかい（爆）
江川紹子は「冤罪の構図」の中で、正義感に溢れた司法関係者の熱意こそが冤罪を招く原因としています。
捜査当局者が無惨に殺された死体を見て、「許せん！」と怒りの炎を燃えたぎらせるのでしょう。
でも、それは捜査当局者の思い込みだけかもしれないでしょ。
>なるようにしましょうよ？
→現在、殺人事件の件数はどれくらいですか。１３００件くらいでしょ。
犯人が確実に特定されてるケースに限ってみても、５００人くらいは、即決裁判できるでしょ。
毎日３６５日、どこかの刑場で吊るされるとなるんでしょうが、
吊るす人のストレスも大変なものでしょう。
イラク戦争での戦死者は激減しています。しかし、PSDに苦しむ兵士の数は増えているのです。
その結果、自殺する兵士が後を断たないのです。
「人の命を奪わまければならない」という仕事は、たとえ、それが命令によるものでも、
大変なストレス・苦悩が伴うものなのです。さらに、その声は公務員の守秘義務に遮られて、滅多に聞かれることもないのです。

>>221
＞ >犯罪者擁護
＞ →ほら、また飛躍した。私達が要求するのは、公平な司法手続きです。

ほら廃止論者はまた飛躍する、公平な手続きしてないじゃない？弁護士でもない者が犯罪者を擁護するのは違反ですよ
そんな権利は廃止論者にはないんです

＞ たとえ時間がかけても、真実を明らかにするべきなのです。
誰も悪いなんて言ってないぞ廃止論者

まずは、殺人の時効を取り除くべきでしょう。

それをなぜ死刑反対の前にやらないの？
＞ しかし、たった一人の無辜の者が有罪判決を受けるより遥かにましだということです。

何の話？意味不明
＞ 「怪しい」というだけでは、人を有罪にしてはならないのです。

してないよ廃止論者夢見た？

＞ 誤魔化してるのがおかしいのです。

だからそんなことやってないよ
ウソつきの廃止論者
人には権利があります

犯罪者に人なみの権利はありません不等です
犯罪をしてない人と犯罪者と同じに扱っては平等ではありません

お前が頼まれてのかい（爆）

廃止論者はおまえは犯罪者に頼まれてんのか？

＞ 捜査当局者が無惨に殺された死体を見て、「許せん！」と怒りの炎を燃えたぎらせるのでしょう。
＞ でも、それは捜査当局者の思い込みだけかもしれないでしょ。

いや実際に殺されてるから思い込みじゃねえよ
また正常な人間の反応だ

廃止論者は狂ってるから目の前に現実の死体があっても思い込みにしちゃうんだね

ほら、廃止論者はキチガイじゃん

ないって言うのは廃止論者の思い込み

>>221
ま〜た死刑制度の存廃とは関わりの無い方向に話を逸らしているな。脳障害者は何をやっても言っても罷り通る、と勘違いでもしているのか？
いい加減学習することを覚えろ(嘲笑)

ID:8BndtTdROさんを申し訳ないですが、ＮＧあぼ〜んさせていただいています。
驚いたことに、ものすごい量のメッセージがあぼ〜んされています。
メッセージの内容と連投の仕方から8BndtTdROさんはかなり以前より、このスレに
張り付いている方とお見受けしますが、何か原因があって執拗に死刑廃止に反対
されているのですか？
正直、貴方の行動は常軌を逸していると思いますが、普段の生活には支障がありませんか？
しかるべき施設で治療にあたられた方が今後の生活にプラスだと思いますが、
すでに治療中でしたら、がんばってください。

>>224
よかった、廃止論者のおまえに見えないなら好きに書けるね
ID変えて反論するなよ
後の言葉は廃止論者に全て返すよ
今日から休みだし


面白くなってきた

個人攻撃に変えても無駄だよ

腐れ外道廃止論者

ほんと心が醜いや廃止論者だけは

人間のクソだから言うこと悪意に満ちてるね廃止論者だけは

絞め言っていいかな？廃止論者には犯罪者と同じ罪があるのだから廃止論者は犯罪者と一緒に死刑になるべきです

>>226
従犯だから、彼らの大好きな絶対的終身刑にまけといてやれ。

>176 日本で死刑にならないから殺人を犯した者がいる現実

具体的に名前をどうぞ

>176 だから何？

だから>128の言ってる事は虚偽、ということだよ
この程度の読解力もないのか
流石ソンチ。脳味噌の作りが違う

>>229
お前頭だいじょぶ？
終身刑や懲役刑は普通に志願犯罪者いっぱいいるんだぜ？
死刑無くなったらそういう奴らにはやりやすいのはあたりまえ

>>228
>具体的に名前をどうぞ

これだけ解りやすく絞りやすく、しかもこのスレに答えが在るにも拘らず素通りしてそんな間抜けな事を訊いて来る馬鹿に態々答える気はありませんな。
全く実に馬鹿だよお前は。たかが100レスも読み返すだけの知能が無いとは呆れる。
流石中年童貞独身粘着2ちゃんねるコテをやっているだけの事はある（嘲

>>229
> だから>128の言ってる事は虚偽、ということだよ

目の前にあるものを「無い」と言えば無くなってしまう、と信じこんでいる馬鹿かお前は。
流石馬鹿観念、妄想力が人並み外れている。

ヒヒヒヒヒ

>>230
観念に対して「お前頭だいじょぶ？ 」と尋ねるのは、猿に対して「お前いつになったら人間になるの？」と尋ねるに等しい。
駄目なのが解っているし、そもそも会話も意思の疎通も無理。

>231

一言名前を書けばいいだけなのに態々4行もお疲れ様です

> たかが100レスも読み返すだけの知能が無いとは呆れる

知能じゃなくて暇がないんだよ
さ、 「日本で死刑にならないから殺人を犯した者」の名前を書いてくれ
「死刑にならないから殺人を犯した者」の名前をね

>>235
で、死刑を廃止することによって生まれる価値観のデータは？

4スレほど態々お疲れさまですが



これ聞くたびに必死にスルーしてたんど可哀想かなって思って
聞くのやめてたんだけど、もうそろそろまとまったかな？

>>235
暇が無いんではなくて知能が無いんだよ
凡そ馬鹿に限って「暇が無い」と得意気に語るものさ、お前の事だが。

>殺人を犯した者」の名前を書いてくれ

未成年の殺人者の名前を公に知る方法が在るのであれば言ってみろよ気違いが

>237未成年の殺人者の名前を公に知る方法が在るのであれば言ってみろよ気違いが

アレ？１００レス以内に書いてあるんじゃなかったっけ？
こんな支離滅裂久し振りに見た

>>238
で？おまえは今まで何を見てきた？バカだから忘れてるのか？無能な廃止論者
最近だと山口県母子殺害事件の福田もそうだし、終身刑が最高の廃止国でもあるよ

廃止論者なんかやってるとバカにしかならないからやめれば？犯罪したい欲求を捨てろ

観念だかというキチガイの心理をプロファイリングすると
犯罪したいけど死刑があるから殺れない
犯罪しか自分の欲求を満たしてくれるものがないから廃止論者をやめられないだ
だが、それは安易な思い込み
犯罪者予備軍はバカだから犯罪をしなくても欲求を満たしてくれるものがあることを知らない

こいつは他人を拒絶して好きで無知になりバカになった

>>238
馬鹿かお前。
誰がいつ「名前が書いてある」と言った？
「死刑に無らない故に好んで殺人をする者は実在する。」と言ったのだ。
全くお前のような支離滅裂な気違いは初めて見たよ。豆腐の角に頭をぶつけて一遍死んでみろ気違い。

>>238
下らない言い訳している「暇がある」んなら、過去100ﾚｽ読み返してからﾚｽしろよﾊﾞｰｶ

>>222
>廃止論者は狂ってるから目の前に現実の死体があっても思い込みにしちゃうんだね
→物わかりが悪いようだが、
私が主張しているのは、公平な裁判だ。
人権という観点からいえば、なにより、法の下での平等が実現されなけれなならない。
その上で、刑法というものがある。刑法によれば、もし、個人が犯罪の被害を受ければ、
それを回復しなければならない。
犯罪によっては、親告罪（申告の方が適当と思うが）といって、申告しなければ罪にならないものがある。
有名な刑法３９条では心神喪失状態にある者は罰することができない、としている。
未成年者（刑法４１条）、精神病者など善悪の区別がつかない人を罰しても意味がない。
そういう犯罪を起こす怖れが非常に高い人達に対しては、 医療観察処分が下される。
これは宅間守が何度も事件を起こしていながら、不起訴処分になっていたことへの 反省からだった。
遅きに失した感はある。場合によっては、予防拘禁に通ずるだろう。
刑訴法３１４条では、心神喪失状態にある者には公判が中止されるし、
刑訴法４７９条では心神喪失者への死刑を禁じているし、刑訴法４８０条では心神喪失者が
刑を受けれる状態に回復するまで、刑の執行は停止するように定めている。

続１
ここで、問題を提起したい。
●刑法とは、裁判官（司法）が守る法であるのに、裁判官が訴訟手続きが公正に行われているかチェックすることは、 滅多にない。
警察官・検事による理不尽な取り調べが何度も行われてきた。これが冤罪を産む一大要因であるのに、何十年と変わらず、これから変わる様子もない。
そこで何が起こるかというと、
一旦、確定判決で矯正の見込みがない、と断定されると、例え事実として更生したとしても、判決の変更の見込みは殆どない、 ということになる。
もっと酷い例は、袴田死刑囚のように、冤罪の疑いが高いのに加えて、拘禁症状が進んでいるのに拘わらず、 行政側は何の対応もしていない。
これは、刑事訴訟法が行政上の命令だけをしている法律のためであって、
法律を管轄している法務省の関心は、判決内容の施行のみに関心があるためだ。
ところが、ここに明らかな偽善がある。

続２
裁判で死刑判決が下っているにも拘わらず、死刑執行命令書にサイン拒否をする法務大臣がいたように、
行政責任者が密室で、誰を死刑にするかしないかを決定している。
内閣には法制局というものがあり、どうもこれは、最高裁判所以上の司法権力を持っているらしいのだ。
三権分立が確立していない政治体制は民主主義とはいわない。←これ常識ね。
日本でも憲法裁判所を作って、この際、行政権力の横暴を徹底的にチェックしてみてもいいと思う。
小室直樹氏は日本は官僚による独裁国家と批判しているが、その部分だけは賛成せざるをえない。

>>243
おまえが言ってるのは公平な裁判じゃないよ
裁判は罪を検証し罰を与えるためのもの
人権が与えられてるからこそ、裁判を受けられる
悪くないなら罰も受けない
おまえが言ってるのは人権を盾に罪を軽くしようと言う不公平な裁判だ
罰を与えることは被害者と公平になることであってそれに人権は関係ない

>>244
平等になるためつけ加えておこう

廃止論者が言ってることは全て後で作られた

らしい、噂のみだ

廃止論者の手口を見ればわかるように、ありもしない話をでっち上げて人に疑心をもたせたいのさ
そんな話は事実にならない

そんな論法でいくと、廃止論者が裏で犯罪者組織を形勢してるらしく、またオウムのようなテロを計画してるらしいと言う話も成り立つがいいか？
ここにオウム信者がいて浅原の奪還を計画してるみたいだと言う話も付け加えようか？廃止論者摘発なるかもね

>>245
要するに廃止論者の話は司法テロ
司法を麻痺させるための中傷にすぎない
まあ普通に考えれば犯罪者のみの味方する廃止論者がおかしいのは誰でもわかる

常に廃止論者が言うことは証拠でもなんでもない

だから何も言い切れない

ただ、らしいや噂と言う作り話のみ
別に廃止論者が言ったからと事実にならない
むしろ、廃止論者のような人を騙そうとしてる人間だからこそ信用しない

>>249
勝手に決め付けて言い切って満足？ｗｗ
お前ほんとに馬鹿なんだろうなぁｗ

何で廃止論者が後になってそういう話を持ち出すのか不思議に思わないか？皆さん
裁判中でも出せばいいのにさ
犯罪者助かるのにね
そこに廃止論者の裏がある
出してしまうと偽証罪
何も証明できない話だからだよ
廃止論者は正しいことなんか言わない

>>250
じゃあ聞くけど廃止論者の言う、らしいや噂は何なの？
正確なことじゃないでしょ？証拠でもないよ

こちらは当たってるんですけど正確に
決めつけではないね
字読めないの？

>>251
典型的な存置論者の勘違いだなｗ

別に犯罪者に味方してるわけじゃねぇよ。
感情にまかせた復讐心で考えるから味方とか言うんだろうなｗ馬鹿そのものじゃん

>>252
前のレス見てないから知らんけど俺はらしいや噂とかは言ってない。
どこのどいつかが噂持ち出したんならそいつがたまたまそうだっただけで
廃止論者一般にしないでくれ

んで、例えば、犯罪抑止力について存置論者は言うけど、
死刑の犯罪抑止力は証明されてない。これこそ「らしい」だろ。

別に犯罪者に味方してるわけじゃねぇよ。単に犯罪者以外に仇為しているだけだ。

>>253
多分勘違いはあなただよ廃止論者

証拠もないのに、らしいや噂で人は信じないよ
廃止論者だけだよそんな狂った見方するのは

証拠もないのに信じる
これを理不尽に味方してるって言うんだ よ
犯罪者の味方じゃないなら信じるな

廃止論者なんてバカその者だよ
根拠ないからね


それと感情に任せた悪心で犯罪者かばうなよ

>>254
そりゃそうだよ、おまえの話じゃないのにおまえが突っ込んできたからな
前のレス見てないのに何で突っ込んできたの？何で話知ってるの？
不思議な廃止論者
理由言えよ
>>255
おまえ誰だよｗ自作自演失敗したか？廃止論者

>>254
> 死刑の犯罪抑止力は証明されてない。これこそ「らしい」だろ。

だから何？
それがどうかしたか？

はぁ…まぁ寝るわ。もうすこし頭のいい人と議論したいしｗ
死刑存廃問題について書いてある本でも読んだら？
そしたらもうちょっと実のある議論できると思うよ

もしかして今日の工作は、違う話をして誤魔化すのかな？

>>258
まぁお前に言ってないけどね…

>>259
自作自演バレたら引っ込むの早いな
どうせ違うＩＤでくるんだろうが

廃止論者が、らしいや噂しか話さないのに実なんかなるわけない

>>261
議論にも無らない抑止力なんてものを今更の様に俎上に載せるお前自身の馬鹿さ加減位自覚しろよﾊﾞｰｶ

>>261
とっくの昔に証明されてる、犯罪者が死刑にバンバンなれば事件は減るし、再犯もない
後、俺は死刑があるのとモラルがあるからと犯罪しない
みんなそうだよ

それと廃止論者も証明になるよ
廃止論者が死刑を怖がるってことは、廃止論者が犯罪をする意思があることの証明になる
死刑はそれを抑えてる

片方だけじゃ不公平だから言うが

犯罪者擁護することは防犯にもならないし、再犯を防ぐことにもならないよ

無駄なことやめなよ廃止論者

>>263
＞議論にも無らない抑止力なんてもの
いや十分いまでもホットな議題だろ…　お前何も知らないんだな。
いろんな研究成果はある。しかし、犯罪抑止力は全ての刑罰にあるから
死刑の抑止力だけ測ることが困難なわけだ。

>>264
＞とっくの昔に証明されてる、犯罪者が死刑にバンバンなれば事件は減るし、再犯もない

じゃあ今から、らしいや噂でなく決定的な証明をしてくれ。根拠、データを明示しながら。
証明なんだから自分に好都合な根拠だけ持ってくんなよｗ

前々から不思議だったんだけど、廃止論者はなぜ理不尽をもって犯罪者を擁護するのか

近年の研究でもわかってきたけど、悪い人間はやはり悪い人間しか擁護しない
端から見れば優しくてもそれは廃止論者にとって犯罪者は仲間だから優しくできるんだよ
正確には優しさとは違うえこひいきだが
だから被害者を簡単に捨てれ、犯罪者の権利だけ主張できる
被害者は仲間じゃないから良心痛まないんだよね

>>264
＞それと廃止論者も証明になるよ
＞廃止論者が死刑を怖がるってことは、廃止論者が犯罪をする意思があることの証明になる
＞死刑はそれを抑えてる

「廃止論者は犯罪予備軍だ」的な主張やめたほうがいいよｗ
それこそ根拠ないだろ。何かデータがあるなら見せろ。

>>268
早く犯罪抑止力について証明しろ。
あと廃止論者は犯罪予備軍についても照明しろ。

どっちもデータとか根拠をちゃんと述べろよ。

で間違っても、廃止論者は死刑が怖いからとか主観的なものを理由にするのはやめてくれｗ
お前の偏見でなく調査した結果を見せろ。

>>267
やはりな嘘つき廃止論者
逃げるために寝るんじゃなかったのか？
んな下らないデータ合戦やってんじゃねえよバカ廃止論者

そんなに見たいなら犯罪者が死刑になった月の防犯率見てみろ
警視庁にアクセスしろ
犯罪者予備軍にできるかな？

証明の変換ミスったけどきにしないでｗ

>>271
いやデータはくだらなくないだろ･･･

お前さ、大学行った？　論文書いたことないでしょ。

>>266
> いろんな研究成果はある。しかし、犯罪抑止力は全ての刑罰にあるから
死刑の抑止力だけ測ることが困難なわけだ。

だから議論の俎上に載せる事自体さしたる意味が無いんだﾊﾞｰｶ。
脳内HOT馬鹿乙。

>>274
その犯罪抑止力を今からID:r3sNxAZJOが証明してくれるから待ってろよｗ

>>269
やはりな、データデータかｗそれで誤魔化すつもりだな廃止論者は

だって廃止論者は常に自分が犯罪した時のために死刑は不要って言ってんだよ

後おまえも犯罪者擁護する根拠だせ
言っとくが人権は論外だ
根拠にならない
らしいや噂もな

>>270
廃止論者、おまえは何ひとつデータも根拠も上げてないよ？まずおまえの話が先だ

らしいや噂を根拠やデータとしたおまえの話証明してみろ
だから反論したんだろ？

>>275
馬鹿丸出し
流石脳内HOT馬鹿。

>>273
そうだよデータは下らなくないが廃止論者のおまえは下らないと言ってるんだよ
わかる？ｗ
おまえ高卒か？廃止論者
で見たか？

>>275
だってなんでも抑止力になるよ？大小に関わらず
もう出してんじゃん
無駄な話して何したいの？

>>276
＞だって廃止論者は常に自分が犯罪した時のために死刑は不要って言ってんだよ
これの根拠示せ。小学生かｗ

ちなみに学問や議論ではデータや根拠がなければその主張は意味をなさない。
だから早く死刑の犯罪抑止力を証明しろよ。
あと廃止論者は犯罪予備軍にも証明しろ。

あと月の防犯率(これお前適当に防犯率とか使っただろｗ普通は単純に数)とやらのデータ探すのめんどいから
ＵＲＬはってくれ

>>280
お前、前提もわかってないのかよ…

その他の刑(例えば終身刑とか、また刑全体として考えることも必要)と比較したときに
死刑の犯罪抑止力はどうなのかということを証明しろってこと。これぐらいは知ってろよ…

てか勉強しろ。明らかに勉強が足りないｗ

>>279
いや普通に大卒だけど

>>281
> ちなみに学問や議論ではデータや根拠がなければその主張は意味をなさない。

お前自身が「全ての刑罰」に抑止力があるとついさっき断言して認めてるじゃないか。
それはお前の大好きなデータに基づいて得られた揺るぎない結論だろ？
抑止力がある確たるデータがあるにも関わらず、敢えて「他者がお前に対して」改めて提示する必要があるのか？
脳内HOT馬鹿なお前は一体何をしたいんだね？

>>281
おまえ大卒じゃねえなｗデータ出してんのに何意味不明なこと言ってるの？

さあ警視庁にアクセスできない理由を言えよ
URLなんてググればすぐだろ
なんでみない？おまえ犯罪者なのか？

>>282
は？別に俺は他の刑罰と比べる話なんかしてないぞ
勝手に比べれば？
>>283
大卒のわりにはめちゃくちゃなこと言ってんじゃん？
廃止論者の根拠やデータは、らしいや噂の話しかないじゃん
何でこんなの信じてるの？都合悪いからと無視するなよ
後、おまえが犯罪者を擁護する理由も言え

廃止論者は自分で抑止力を認めながら都合の悪い抑止力は認めないこの矛盾ｗ
廃止論者は支離滅裂だ

平成19年4月に3名死刑執行されてるわけだが、翌５月とか別に減ってないな。
むしろ４月に比べて増えてる。あとその4月も３月に比べたら多い。

このデータだけ見たら、特に犯罪抑止力ないけどｗ

>>286
はぁ…
死刑の犯罪抑止力といったときに、死刑がない場合と比較しなきゃ意味ないんだよ。
死刑がない場合でも他の刑はあるわけで、それらの刑と死刑の比較をしなきゃ意味がないんだって。
これぐらい知ってろよ…

>>288
あらら？データの見方も大卒のくせにわからないんだねｗ
トータルで見れないの？
減ってんじゃん
ちなみに何を見て増えた減ったと言ってるの？
つうか廃止論者のおまえはさ抑止力認めてんじゃん
さあｗ

あと防犯率(笑)のデータなんてどこにもなかったけどｗ

同時代同国で比較するのは無理だから
現代の存置国と廃止国との比較と言うことか？

> 特に犯罪抑止力ないけど

で「全ての刑罰に抑止力がある」という確たる根拠のデータは一体どこから引っ張り出したのかね、脳内HOT君w

>>289
だからさなんでも抑止力あればいいんでしょ？廃止論者おまえがあると認めてるじゃないか

らしいや噂はどうした？根拠もデータもない廃止論者
ジコチューだから自分の話しかしやしないｗ

>>290
殺人犯の部分で比較したけど。
いや刑法犯総数を言ったら１月２月の方が少ないわけだが…

あと刑法犯総数で比較するのはどうかと思うよ。
だってそのほとんどは死刑より軽い刑が言い渡されるわけで

どこまで引っ張るんだかよ、不毛な廃止論者は高卒だからこれで相手を騙せると思ってるｗ

>>294
比較だって言ってる。もしかして言ってる意味わからない？

平成19年4月に3名死刑執行されてるわけだが、翌５月とか別に減ってないな。
むしろ４月に比べて増えてる。あとその4月も３月に比べたら多い。

これについてはどう思う？ 　事実は認めろよ

いつもの事だけど
今日は存置が口の悪い日なのか？

皮肉や含みを持たせる程度の悪口はともかく
あからさまな罵詈雑言は発言者を小物に見せるから
そう言う意図ではないのなら、控えた方が良いよ。

>>289
> 死刑の犯罪抑止力といったときに、死刑がない場合と比較しなきゃ意味ないんだよ。

お前はデータに基づいて「全ての刑罰には抑止力がある」と断言したんだろ？今更何喚いてんの？抑止力があるんだから問題ないだろww

>>297
だって廃止論者のおまえは知ってるじゃん、今さら比べて何するの？
全ての刑罰に抑止力があることを自分で言ったことに責任もって

>>300
比較の重要性わからない？　比較しなきゃわからない。

>>299
自分のﾚｽすら忘れる馬鹿には馬鹿と言って馬鹿である事を自覚させた方が良い。
所詮馬鹿だし馬鹿につける薬は無いそうだから生涯馬鹿のままかも知れんがなww

>>298
そりゃさおまえのような犯罪者が知らない月もあるわけだよ？
たまたま多い月も少ない月もある

んでトータルで犯罪減ってればいいわけだよ

で、何が言いたいの？意味不明ｗ
昔のやり方だぞそれ廃止論者
もう古いよ

>>301
全ての刑罰に抑止力はある。
それで、死刑がない場合とある場合を比べてその抑止力を調べなきゃ意味がないんだよ。

追加で言うと犯罪者は新聞読まないからなｗ

それから

死刑執行直後に減ってない。
って主張してる人は
そもそも、その死刑執行が一般的にどの程度周知されているのか。
を考慮に入れてる？
死刑執行自体を密室化してる現状で、見せしめ的効果による抑止力のみを測るのはどうなん？

>>302
お ま え じ し ん が

「全ての刑罰には抑止力がある」

と い っ た ん だ

知障かお前はwww

>>305
だから何の意味だ？廃止論者のおまえは抑止力さえあれば死刑認める話だったじゃないか

やはり嘘つきか

>>305
調べれば良いだろう好きなだけ。
不可能だがなww

廃止論者よ、おまえは何を話したいの？見なよここを
許しを乞うならともかく力任せにねじ伏せようたって無理だ
いつも不毛な話をするから廃止論なんて跡形もないぞ
ここに

>>304
年次別の推移のこと？

Ｈ６年〜Ｈ１９年までの凶悪犯罪の推移を見てみると、
Ｈ６年に7320件でＨ１５年は13658件(この間は一年を除き増え続けてる)
でそこからＨ１９年までは減り続けてるけど。

でＨ６年の方がＨ１９年より少ない。

今更抑止力の有無頼みとは
死刑制度廃止論も万策尽きた感が否めないな

だからさ、犯罪抑止力はあるんだってどの刑罰にも。
んで死刑のあるないだけで、抑止力はきまらないんだよ。
「犯罪抑止力がない」って言ったのは、死刑がない場合と比較したときに
その犯罪抑止力の効果の差が確かめられてないってこと。それぐらい知ってろよ…

>>312
廃止論者だから何？何が言いたいのかわかりません
抑止力云々で死刑に反対しようなんて無理だよ
いつまでやんのこれ？これ読め>>311

>>313
いや俺は別に抑止力云々だけで廃止を主張しようなんてこれっぽっちも思ってない。

ただ>>264に反論してるだけ。

>>314
うん抑止力がある、それでいいよ
で？
もう策がないんだろ？廃止論者

>>315
いやお前の出した根拠じゃ抑止力の証明にはならないよと言ってるだけ。
まさか>>264の発言忘れてないよなｗ

>>314
> その犯罪抑止力の効果の差が確かめられてないってこと。それぐらい知ってろよ…

だからまともに議論になんか成らんと言ってるだろう知障。
そんなに抑止力議論をしたいのなら自分で効果の差を証明しろ。

>>316
何を反論したのか言ってみ？抑止力だけで主張してるから

>>317
だからあるって言ってんじゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
比較だって言ってんだよ。わかってくれｗ

>>318
ここでの証明って言うのは、あなたが決めることじゃないよ？わかる？廃止論者
高卒じゃないんだから無理な決めつけやめてくれよ

>>319
だからさ、効果の差を証明できないのにも関わらず、
ID:r3sNxAZJOが>>264で
＞とっくの昔に証明されてる、犯罪者が死刑にバンバンなれば事件は減るし、再犯もない
と言ったことに反論してる。

>>321
比較と言ってる時点で既に知障である事は明らかwwww
出来もしない事をさも出来るかの様に言う、流石四流大学卒www

>>321
それもう死刑議論じゃないじゃん廃止論者
話はただ抑止力があればいい話だったからな

だから比較したいならやればいいよ勝手に
なんでループしてんの？
バカじゃないなら同じこと言うなよ

>>322
お前の出したデータじゃ死刑の犯罪抑止力の証明なんて全くできないだろってことｗ
証明できるんなら早くしてくれよ。

>>323
だって話は効果の差異じゃないよ廃止論者
抑止力の話じゃん

>>323
極論すれば、全ての人間が死刑になれば、この世界から犯罪は無くなる。
馬鹿でも分るこの理屈を理解出来ないお前は馬鹿未満だなww

>>326
いいやできるよ？何しろ減るか減らないかがあればいいだけだからね

まぁもう寝るわ。

本とか文献読んだほうがいいよ。あと自演すんなｗバレバレだからｗ

>>330遁走ww

全ての抑止力があるとわかった廃止論者はこれからどんな自滅を辿るのか見物ですｗ

>>330
おまえの寝るなんて信用できないよｗ

おまえは廃止論者だから

前レスでも寝るとか言って居たくせにｗ

>>330
> 本とか文献読んだほうがいいよ。

お前自身が何も読んでいないのがバレバレだろｗ

刑罰を減らし、減刑に向かわせようとする、しかも、極刑を無くしてしまおうってんだから、失われる抑止力はあると考えるのが常識だし、多くの人がそう考える。

「死にたくない」と考えるのは、生物の本能として極々当たり前の事であって、「死ぬかもしれない」が、行為のブレーキになるという考えも常識で、これまた多くの人が考える事。

刑罰には抑止力がある。極刑なら尚更。
「死にたくない」という思いは、誰もがもつ感情。
この２つが、死刑の抑止力を肯定する根拠になる訳だけど、同時に、当たり前に考えればそうなる、という「常識」である事も認識しなきゃならないよ。

廃止論者は、その当たり前の「常識」を覆そうってんだから、頭ごなしに否定したり、「抑止力なんて有るか無いか解らないじゃないか」なんて曖昧な論法は通用しない事を、まず自覚しなきゃならない。

「常識に捕らわれるな」とか格好良い事言いたいかもしれないけど、「常識」と「常識を覆せるだけの根拠を持たない非常識」を並べた時に、多くの人がどちらをとるかなんて解りきってる。
なんの根拠も持たず、反抗期の子供みたいに常識から目を逸らす行為もまた「常識に捕らわれてる」事を忘れないように。

>239 最近だと山口県母子殺害事件の福田もそう

彼は犯行当時１８だから「死刑にならないから殺人を犯した者」とは言えない
彼の逮捕後の発言を真に受けない方良い。弁護士に洗脳されてるだけだから

>240

まさに人は鏡

>241 「死刑に無らない故に好んで殺人をする者は実在する。」と言ったのだ。

未成年で名前を書けないならせめて事件名だけでも書きやがれっつのｗ

>>335
>この２つが、死刑の抑止力を肯定する根拠になる訳だけど、同時に、当たり前に考えればそうなる、という「常識」である事も認識しなきゃならないよ。

死刑に犯罪抑止力が有ることは常識だけど。
死刑と終身刑や無期懲役刑に犯罪抑止力としての差違が認められないのも常識ですけど。

しかし未だに子供の虚勢「俺１８歳未満だから絶対死刑にならないもんねー」を真に受けるｱﾎな大人がいるとは
しかもそれが殺人の原因だと思い込んでいるらしい

>>336

＞ 彼の逮捕後の発言を真に受けない方良い。弁護士に洗脳されてるだけだから

じゃあその弁護士はなぜ逮捕されないの？被告に不利な弁護をしたことになるが
偽証罪に問われてないからあんたが言ってることが嘘になりますよ
あんた警察いってこいよ
洗脳されたって犯罪の証拠握ってんだろ？それとも廃止論者は嘘つきか？

後さ、別に年にこだわってないよ？犯罪者は死刑がないなら犯罪やるんだよ

>335 「死にたくない」という思いは、誰もがもつ感情。

「誰もが持つ」なら自殺者はいないんだが

>339 被告に不利な弁護をしたことになるが

結果論じゃん

> 洗脳されたって犯罪の証拠握ってんだろ？

洗脳って犯罪だっけ？

> 犯罪者は死刑がないなら犯罪やるんだよ

アメリカで「こっちの州には死刑がないのでこっちで犯罪しました」という犯罪者いたっけ？
死刑になりたくて死刑のある州で犯罪したり裁判受けたり、という逆のケースなら知ってるが

>>340
専門的なことが必要ですか？
自殺者にも死にたくない気持ちはありますよ
それがためらいや未遂につながるわけです
突っ込みたいなら廃止論ができないほど話してあげますけど？

>>341
＞ 結果論じゃん

結果論でも犯罪ですが？

＞ > 洗脳されたって犯罪の証拠握ってんだろ？

＞ 洗脳って犯罪だっけ？

意味わかってないんですか？洗脳使って発言させたら偽証罪ですよ日本語読めない廃止論者か
雑魚すぎますわ
逃げの一手
嘘だって言えば？
最近破綻するのはやいよ廃止論者
＞ アメリカで「こっちの州には死刑がないのでこっちで犯罪しました」という犯罪者いたっけ？

いるんじゃないですか？

＞ 死刑になりたくて死刑のある州で犯罪したり裁判受けたり、という逆のケースなら知ってるが

犯罪者の言葉真に受けたんですか？ｗ

>>318
じゃ何が原因なんですか？廃止論者

>>338アンカ訂正
じゃ何が原因なんですか？廃止論者

それわかったらノーベル賞もんですわ
防げるってことだからね

>>341
そのアメリカの死刑を求めたと自称する犯罪者の
名前ぐらいは書けないか？
性別、年齢、通院歴、麻薬の使用不使用、
当時の住所、犯行のあった都市ぐらい当たらんと
証言を信用できるものかどうかわからんからな。

名前だけで良いぞ。
明らかに心証悪くなる「死刑にならないと思った」は弁護士の洗脳で
「死刑になりたかった」は信用するお前の判断力は
当てにならないし。

>>336
>未成年で名前を書けないならせめて事件名だけでも書きやがれっつのｗ

事件名もこのスレの過去レスに書かれてんだから読めってんだよ気違いｗｗ
やっぱり過去レス読む知能も無い位馬鹿なんだよお前は。

観念君頭狂ってんなｗ俺書いてるのにｗしかも観念君も自覚してるじゃん

めちゃくちゃだな廃止論者

>342 自殺者にも死にたくない気持ちはありますよ

だが「死にたい」という気持ちが勝ったわけだ
だから彼らは自殺した。死刑願望者が犯罪するのと同じ

> それがためらいや未遂につながるわけです

「死にたい＜死にたくない」だからそうなる

>343 結果論でも犯罪ですが？

弁護が犯罪？刑法第何条？

> 洗脳使って発言させたら偽証罪ですよ

どっちの偽証罪？弁護士？それとも被告人？

> いるんじゃないですか？

実名若しくは事件名をどうぞ

> 犯罪者の言葉真に受けたんですか？ｗ

それ以外に彼らの（死刑存置州での裁判希望）行動を説明する理由が見付からないからね
「死刑がなかったから殺人した」は他に真の理由が幾らでも見付かるからただの虚勢と分かるが

>>349
>ただの虚勢と分かるが

そう妄想しないとお前自身に都合が悪いという事だ、気違い。

>345 じゃ何が原因なんですか？

殺人犯の心の貧しさ、だよ

> 防げるってことだからね

そうだね。原因を「死刑がないから」とか言ってるうちは、防げないね

>346 そのアメリカの死刑を求めたと自称する犯罪者の
> 名前ぐらいは書けないか？

ｗｉｋｉ辺りで調べりゃ出てくると思うが

> 明らかに心証悪くなる「死刑にならないと思った」は弁護士の洗脳で

心証悪くなるかな？弁護士は心証悪くならないと判断してるんじゃない？

>347

事件名すらチョチョイと書けんくらいバカだということでＦＡ

>>349
＞ だが「死にたい」という気持ちが勝ったわけだ

素人丸出しですわ
勝ったわけではなくて事故ですよ？首吊ったりしたら途中で苦しくなってもやめられませんから
だから逃げようと死体が痛むわけです


＞ だから彼らは自殺した。死刑願望者が犯罪するのと同じ

同じじゃないじゃないですか？死ぬためにやってんじゃないんだから
無理矢理すぎですよ廃止論者

＞ >343 結果論でも犯罪ですが？
＞
＞ 弁護が犯罪？刑法第何条？

は？いいえ、偽証罪が犯罪です、議論する気ないんだな、廃止論者ってのはふざけた存在だねｗ

＞ どっちの偽証罪？弁護士？それとも被告人？

廃止論者、どちらかあなたはわかってるから洗脳されてると言ったんでしょ？あなた自分に聞けば？ｗ

＞ 実名若しくは事件名をどうぞ

あなたに聞いてんですよ廃止論者
はやく答えてね

＞ それ以外に彼らの（死刑存置州での裁判希望）行動を説明する理由が見付からないからね

じゃあ事件名どうぞよくわかりません

＞ 「死刑がなかったから殺人した」は他に真の理由が幾らでも見付かるからただの虚勢と分かるが

虚勢とわかるならなぜ廃止論者は琢磨を引き合いに出すの？ ｗ

>350 そう妄想しないとお前自身に都合が悪いという事だ、気違い。

「虚勢ではない」と妄想しないと（以下同文

>>351
> 事件名すらチョチョイと書けんくらいバカだということでＦＡ

常に確実に根拠を提示しないお前と違って、このスレ内に事件名は刻まれている。
100％根拠を提示することの無い卑怯者のお前と一緒にするなよ、なあ気違いｗｗ

>>351
＞ 殺人犯の心の貧しさ、だよ

心の貧しさってなんですか？そんな言い方すると原因が広すぎてわからないんじゃないですか？
＞
＞ >346 そのアメリカの死刑を求めたと自称する犯罪者の
＞ > 名前ぐらいは書けないか？
＞
＞ ｗｉｋｉ辺りで調べりゃ出てくると思うが

じゃあ出せよ？人には聞くくせにこの矛盾ｗ

＞
＞ > 明らかに心証悪くなる「死刑にならないと思った」は弁護士の洗脳で
＞
＞ 心証悪くなるかな？弁護士は心証悪くならないと判断してるんじゃない？

だからそれは偽証罪になるからそこまで言うなら証拠だせ


＞ >347
＞
＞ 事件名すらチョチョイと書けんくらいバカだということでＦＡ

おまえわかってんのに書く必要がどこにあるの？ｗ廃止論者

>>353
虚勢だと言う根拠をどうぞ
どうせ卑怯者のお前は提示せず逃げるがなｗｗ

>>353
おまえにはコテついてるからやりやすいわ
おまえ過去レスで人殺し琢磨が虚勢をはった時、虚勢ではないと言ったよ

さあ支離滅裂な反論待ってるよ廃止論者

>352 勝ったわけではなくて事故ですよ？

え？自殺は事故なの？

> だから逃げようと死体が痛むわけです

死体が痛む。ほうほう

> 死ぬためにやってんじゃないんだから

死刑で死ぬために、やってんだが

> いいえ、偽証罪が犯罪です、

弁護は偽証ではないよね？

> どちらかあなたはわかってるから洗脳されてると言ったんでしょ？

ああ、じゃ被告人か。自分に有利になると判断したら殆どの被告人が偽証してるのが現実だよ
一々罪に問えるんかいな

> あなたに聞いてんですよ廃止論者

ああ、俺に聞いてるの。「いないよ」

> じゃあ事件名どうぞよくわかりません

自分でググって調べて勉強してきなさい。よくまぁこの程度の知識もなく死刑制度を議論しようという気になったもんだ

> 虚勢とわかるならなぜ廃止論者は琢磨を引き合いに出すの？ ｗ

意味不

具現化した卑怯者◆3PwDX5T6IA の姑息ぶり卑怯ぶりは相変わらずｗｗ

>>358
＞ え？自殺は事故なの？
ええ、そうですよ？専門的には自殺も事故です
＞ 死体が痛む。ほうほう

死にたくないと逃げようとしますから力かかりますからね
＞ 死刑で死ぬために、やってんだが

じゃあ犯罪者死刑にすればいいだけですね廃止論者


＞
＞ 弁護は偽証ではないよね？

偽証罪に当たる発言は弁護じゃないですよ？さあその洗脳した人は誰なの？犯人隠匿ですか？廃止論者は犯罪者だから仲間かばうんですか？
＞
＞ ああ、じゃ被告人か。自分に有利になると判断したら殆どの被告人が偽証してるのが現実だよ

わかってるのになんで俺に聞くの？廃止論者は頭狂ってるの？
つうか偽証罪わかってるなら警察いけって
通用しないから
話してこいよ

＞ ああ、俺に聞いてるの。「いないよ」
いるよ
何勝手に決めてんだ？
＞
＞ > じゃあ事件名どうぞよくわかりません

なんで？わかってるからおまえは言ってんだろ？


＞ 自分でググって調べて勉強してきなさい。よくまぁこの程度の知識もなく死刑制度を議論しようという気になったもんだ

おまえがな
＞ > 虚勢とわかるならなぜ廃止論者は琢磨を引き合いに出すの？ ｗ
＞
廃止論者のおまえは琢磨の虚勢を虚勢じゃないと過去レスに書いてるよ

まだ学習してないんだなｗこんなやり方じゃ一生おまえには無理だ
進歩がない

少しも進歩しないよな観念君は
同じ間違いを繰り返すだけ
こんだけ通用しないのにまだわからないなんて廃止論者はバカだよｗ

廃止論者がふざけた答えを出すと、こちらの答える幅は広がるんだよね
いくらでも反論できるようになる

廃止論者はバカだからわかってないよな

観念君って相変わらず
「犬じゃないから猫である」
レベルの話しかできないのね。

>>351
>Wiki辺りで調べりゃ
つまりお前は「事件名ぐらいチョチョイと書けないバカ」でFA？

観念君のバカなとこは、自分で話広げすぎて答えられなくなって自滅するとこだよな

観念君はバカだから意見を消化するってこと知らない

だからいつまでも観念君に不利な質問だけが残る

観念君のしてることはこちらの武器を増やすようなもんだ

何しろ観念君が答えられないことを言えばいいんだから
逃げても武器は消えないよ観念君

もうコテ外すしかないんじゃないか？観念君ｗ

>>365
> 観念君はバカだから意見を消化するってこと知らない
携帯軍団さぁ？どこがバカなのかきちんとした解説してから、批難しろよ。

ROMしてて、全然おもしろくねぇ。

>1
> ・感情に任せて投稿せず、書き込みの前に一読して誤字脱字を事前に
> 　訂正しましょう。

携帯軍団さぁ、麻生太郎じゃないんだから漢字ぐらい読めるよな？
ローカルルールに沿ってねぇぞ。

>>367
自分自身、携帯からお疲れさん、観念。

違ったらすまん
同レベルのバカが二人も三人もいるとは思えなかった。

>>368
> 自分自身、携帯からお疲れさん、観念。
えっ、おまえ携帯かそうじゃなかの見分け方知らないのか？

痛すぎる・・・

>>367
誤字脱字なんてのは全体の文脈からレスの真意が解ればどうでもいい
ケツの穴の小さい奴だなお前。

>>368
書き込みが携帯かPCかの区別も出来んで
> 自分自身、携帯からお疲れさん、観念。
こんなハッタリかますとは、余程の低脳かお前？
同じレベルの馬鹿二、三人の輪の中に加わるお前のようなバカが居るとは思わなかったよ

>>370
> 誤字脱字なんてのは全体の文脈からレスの真意が解ればどうでもいい
じゃなくて、

> ・感情に任せて投稿せず、
の方だよ。

おまえけつの穴がさぞかし大きいらしい。知りたくもないけど。

>>367
つうかROMしてる人がなんで質問するの？あなたはROMってないで参加してるってことじゃない？理由についても後レスに書いてあるじゃないか？日本語読めるようになってから来てくれ、観念君に不利だから流したいんだね
面白くないなら面白くなるように議論でくるはずだしね
嘘丸分かり

観念君コテ外したの？俺の言うことならなんでも聞くねｗ
ついでに廃止論者やめてくれ
変なとこは素直だよな

けど、おまえが答えないものはいつまでも残ってるから出てきたら出す

>>371
> > ・感情に任せて投稿せず、
> の方だよ。

感情に任せての投稿も構わん。不当なローカルルールに沿う必要も無いだろ。
感情論を受け止めて中和して返してやれないのは受け手の未熟さ。

お前、学生だろう？

過去レスほじくると観念君が反論できないレスがいっぱいあるから暇な人は観念君に出せばいい

観念君は支離滅裂だからそこら辺りを出せば答えられないよ

>>372
２ｃｈにくる奴の　約2割が書き込みをしてると言われているわけだが・・

残りの8割がROM、２ｃｈがネット上で誰でも閲覧できる以上。
ROMがみていても、分かるような、筋道がそこに文字として現れていなければ・・

ネットでやっている意味はないわけだよ、ただのノイズでしかない。
ただのノイズばかりのスレはデータ落ちするだけなのでわかりやすいがな。

でそんな、スレで、なんの根拠も示さないで、一般常識があるかのように振る舞って、
根拠も文字にせずに、ただ批判をするのは・・、痛すぎるので・・忠告したまで。

>>374
> お前、学生だろう？

ローカルルールも無視する奴が、学生だろう？はねぇだろう？

おまえ、幼児だろう？

自分ができないことを相手にだけ望むのはやめた方がよいですよ。

>>377
データ落ちするって、書いている意味分かってねぇだろう？

>>376
＞ ２ｃｈにくる奴の　約2割が書き込みをしてると言われているわけだが・・

意味不明、なんで２割とわかったの？しかもそれは上下しないの？で、何の関係があるの？
＞ ネットでやっている意味はないわけだよ、ただのノイズでしかない。

あんたのレスがな


・・忠告したまで。
忠告か？あんたは面白くないと揶揄してたよ
嘘言うな
自分の言ったことも忘れたの？
あんたの基準は面白いかどうかだけじゃん

議論に参加しないならあんたのレスはノイズでしかない

ノイズ野郎よレス流すなよ
忠告するよ
議論に参加しないなら言う権利はない
何様だよまるで廃止論者だ
他人に責任を擦り付ける

>>376
感情は人に付き物。全ての論理は感情論が基なんだよ。
特に生命という根源が関わればな。
その程度の理解も及ばず、不当なローカルルールに固執するお前は学生であることは間違い無いんだよ。

> おまえ、幼児だろう？

可愛そうに・・・必死にやり返したつもりなのか

>>378
日本語理解できない方でしたか？

>>337
だから、「死にたくない」という常識を２つ目に据えてるの。
死ぬより生きてる方が良いという常識があるからこそ、無期よりは死刑の方が抑止力としての期待値が高まる。

生きてるのと死んでるのでは、天と地程の差だしね。

普通の人の感覚で違うのだから、適応範囲でその違いが数字に表れづらい状況にあっても、多くの人はその「違い」を認識してる訳よ。

だから、本当に死刑囚が他の刑罰と抑止力に差違が無い事を証明するに足るだけの根拠が無くちゃ、死刑と無期懲役の「違い」という常識は覆らない。

第一、死刑と無期懲役が感覚的に対した違いが無けりゃ、殺人犯が無期止まりになっただけであんなに悲しむ遺族は出ないよ。

死の重さ、影響力を認識してるからこそ、人を止める究極の手段としての死刑は、無期懲役なんかとは比べものにならない位の力を持ってると認識されるんだよ。

君らが、死刑囚を殺さない事に固執するようにね。


「無期懲役と死刑に大した違いが無いという常識」があると本気で思ってんなら、「死も生も大した違いが無い」という常識が蔓延してる言ってるも同じ。
そんなんで死刑廃止にしたって良いこと無いし、わざわざ死刑廃止にする意味も無い。

日本ではただ単純に、死刑の適応範囲が小さいが故に、その影響もごく微細なものに終始しちゃってるに過ぎない訳でね。
それがわざわざ死刑を無くす理由になるかと言われれば、答えは当然NO。

>>379
> 議論に参加しないならあんたのレスはノイズでしかない
そのとおり、ただのノイズ。

しかし、携帯軍団をみていると、自分言った言葉すら、
まるで他人が言ったかのような論理展開をするところをみると。
そもそも、議論などしてないわな。　

まぁ、データ落ちするだけのこと。

>>381
> 不当なローカルルールに固執するお前は学生であることは間違い無いんだよ。

>>382
> 日本語理解できない方でしたか？

ほらなぁ、　根拠を示さず、一般常識があるかのように振る舞って、
直、批判の文言だけを繰り返す。ノイズそのもの。

>>384
人は鏡

>>385
> ほらなぁ、　根拠を示さず、一般常識があるかのように振る舞って、
> 直、批判の文言だけを繰り返す。ノイズそのもの。

>>384
＞ そのとおり、ただのノイズ。
＞ しかし、携帯軍団をみていると、自分言った言葉すら、
＞ まるで他人が言ったかのような論理展開をする

だってそれは当たりだからじゃない？ｗおまえは言ってんだよ
自分でノイズとも言ってるしｗその支離滅裂な論理じゃ俺らのせいにできないね
おまえの中じゃ辻褄合うのか？何の根拠もないね
議論はね、他人が言ったことへの反論と進言だよ
それをしないならオナニーでしかない
廃止論者に言ってね議論しろと

>354 このスレ内に事件名は刻まれている。

何番のレスに？

>355 そんな言い方すると原因が広すぎてわからないんじゃないですか？

原因が広すぎ、の意味が分からん。「心の貧しさ」は「心の貧しさ」だろうに

>356 虚勢だと言う根拠をどうぞ

「法的に死刑にならない」という理由「だけ」で殺人はしないから

>357 おまえ過去レスで人殺し琢磨が虚勢をはった時、虚勢ではないと言ったよ

何の虚勢の話？

>360 ええ、そうですよ？専門的には自殺も事故です

何の専門的に？

> 死にたくないと逃げようとしますから力かかりますからね

ああ、死体が傷むね

> じゃあ犯罪者死刑にすればいいだけです

それだと犯罪防止できないね

> いるよ

どこに？

>367 > ・感情に任せて投稿せず、書き込みの前に一読して誤字脱字を事前に
> > 　訂正しましょう。

元より感情に自己責任が取れないソンチには無理な話

>>386
>人は鏡

>>386
ちょっといいですか？それをなぜ廃止論者に言わないのか不思議です
不公平だと思いませんか？あなた正常な判断できてませんよ

なるほど。

観念君は典型的ソンチだったんだ。

>>389
ほら、「人は鏡」の人が来たぜ。

>>390
廃止、存置、両方含む。　終了

>>388
ほら流れてきたとこで都合よく出てきた廃止論者

＞ 原因が広すぎ、の意味が分からん。「心の貧しさ」は「心の貧しさ」だろうに
抽象すぎてわかりませんね、具体的にどうぞ
話広げすぎてまた自滅するよあんた

＞ 何の虚勢の話？
琢磨が死刑になるのは怖くないと言ったことをあなたは虚勢ではないと過去レスで言ってます

＞ 何の専門的に？
解剖学的にです

人が死ぬ時嫌がらないと思ってるの？

＞ ああ、死体が傷むね

わかってるならなぜ聞くの？

＞ それだと犯罪防止できないね

できますよ、犯罪者この世からいなくなりますから

＞ どこに？
＞
何が？

＞ 元より感情に自己責任が取れないソンチには無理な話

訂正させてください
それは廃止論者と犯罪者ですよ
自己責任がとれない廃止論者と犯罪者
お似合いですね、似た者同士だｗ

>>384
> 直、批判の文言だけを繰り返す。ノイズそのもの。

事実なんだろ？事実を認めたがらないのはお前の自由だがｗ>>388

>>388
> 何番のレスに？

自分で探せよｗ
「自分でググって調べて勉強」するどころか、当スレの過去レスを調べることすら出来ず、他人にはwikiで調べろと言う、妄想満載の気違いｗｗ

>>393
終了しませんよ？あなたはノイズなのだからまずあなたが反省するべきです
話はそこから

いや別に廃止論の終焉は構わんだろ。
死刑制度が存在する中で、存置論なんてのは実際不要な事だし。
みっともない廃止論を鼻息で吹き飛ばすために存置論はあるんだからなｗ

>>395
> 事実を認めたがらないのはお前の自由だが
何が事実か文字に起こせよ。

>>396
> あなたはノイズなのだからまずあなたが反省するべきです
> 話はそこから

ちょっとまてよ、　おまえが、根拠もなく、廃止論者には言わないと言ったから答えたまで。

>390
> ちょっといいですか？それをなぜ廃止論者に言わないのか不思議です
> 不公平だと思いませんか？あなた正常な判断できてませんよ

>393
>>390
廃止、存置、両方含む。　終了

先に、おまえが根拠のない「不公平」という言いがかりを
オレにふっかけといて、よく言うねぇ？

不公平も何も、何で、おまえの根拠のない「不公平」という思い込みを前提に、
反省を促されないといけないわけ？

>>398
起こす必要が無いだろ？
廃止論者が今まで根拠のある字を起こした事があったか？ｗｗ

>>398
＞ ちょっとまてよ、　おまえが、根拠もなく、廃止論者には言わないと言ったから答えたまで。

おまえが廃止論者に言ってないんだから根拠あるよ

＞ 先に、おまえが根拠のない「不公平」という言いがかりを
＞ オレにふっかけといて、よく言うねぇ？

おまえに根拠がないんだから言いがかりじゃないよ
言いがかりはおまえだよ

＞ 反省を促されないといけないわけ？
＞
不公平じゃないと思い込んでるからだよ
反省しろよ

>394 抽象すぎてわかりませんね

心の貧しさが原因であることは、理解できてるんだろ？

>琢磨が死刑になるのは怖くないと言ったことをあなたは虚勢ではないと過去レスで言ってます

ああ、実際言ったかもね。よく覚えてるね
で？

> 解剖学的にです

解剖学的に自殺は事故。どして？

> 人が死ぬ時嫌がらないと思ってるの？

肉体は拒否るだろうねえ。精神が死にたくても

> わかってるならなぜ聞くの？

死体が「痛」む、とは普通言わないから。傷むのも通常は生きてる間でしょ？

> できますよ、犯罪者この世からいなくなりますから

ああ、言い方が悪かったな。「それだと犯罪未然防止できないね」

> 何が？

健忘症？

> 自己責任がとれない廃止論者と犯罪者

感情に自己責任が取れないのはソンチと犯罪者
廃止論者にも取れてないのはいるが、割合はソンチの方が圧倒

>>401
現実を突きつけられつと一目散に遁走する気違い振りは相変わらずだな気違いｗｗ

>>399
> 起こす必要が無いだろ？
> 廃止論者が今まで根拠のある字を起こした事があったか？ｗｗ

はぁ・・　何、廃止論者が文字に起こさないと、存置もそれに同調する訳か？
へぇ〜　掲示板にいる必要もねぇじゃん。超能力でも使ってればいいんじゃねぇの？

>>400
> おまえが廃止論者に言ってないんだから根拠あるよ

> 388 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
観念！　根拠を提示して、批判するように・・

あれ、でも、観念って、批判と言うより、ただ質問に答えてるだけなんじゃねぇの？

>>401
＞ 心の貧しさが原因であることは、理解できてるんだろ？

いいえ、心の貧しさだけじゃ何言ってんだかわかりませんよ？だから説明しろよ
＞ ああ、実際言ったかもね。よく覚えてるね
＞ で？

じゃあ廃止論者は支離滅裂で嘘つきだってことでいいですよね？

＞ 解剖学的に自殺は事故。どして？

生きようとした後が見られるからです

＞ 肉体は拒否るだろうねえ。精神が死にたくても

精神もそうですよ
＞
＞ 死体が「痛」む、とは普通言わないから。傷むのも通常は生きてる間でしょ？
解剖学的には言うよ
おまえ素人のくせに知ったかだね、苦しすぎるぞ

＞ ああ、言い方が悪かったな。「それだと犯罪未然防止できないね」

それもできますよ
犯罪者怖がりますから
＞ 健忘症？

なんで？


＞ 廃止論者にも取れてないのはいるが、
てか、廃止論者全てですよ？死刑に反対するとは責任のとれないことです

さあ次は？ｗ

>>403
> はぁ・・　何、廃止論者が文字に起こさないと、存置もそれに同調する訳か？

自分がやりもしない事を他人に要求し、果たされないとそのようにブーたれる、まさに廃止論者＝殺人犯じゃないかｗ
気違いの要求に一々付き合う道理は無いだろ。まずは人間に成れる様努力しろｗ

>>405
> ほらなぁ、　根拠を示さず、一般常識があるかのように振る舞って、
> 直、批判の文言だけを繰り返す。ノイズそのもの。

>>406
> ほらなぁ、　根拠を示さず、一般常識があるかのように振る舞って、
> 直、批判の文言だけを繰り返す。ノイズそのもの。

>>407
> ほらなぁ、　根拠を示さず、一般常識があるかのように振る舞って、
> 直、批判の文言だけを繰り返す。ノイズそのもの。

>>399
> 起こす必要が無いだろ？

これ、おまえが言ったことだろう？　掲示板必要ねぇだろう？

>>406
自分がやりもしない事を他人に要求し、果たされないとそのようにブーたれる、まさに廃止論者＝殺人犯じゃないかｗ
気違いの要求に一々付き合う道理は無いだろ。まずは人間に成れる様努力しろｗ

>>403
超能力でも使ってればいいんじゃねぇの？
廃止論者はメンヘラだなｗ


おまえが廃止論者に言ってないんだから根拠あるよ
＞
＞ > 388 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
＞ 観念！　根拠を提示して、批判するように・・
＞
＞ あれ、でも、観念って、批判と言うより、ただ質問に答えてるだけなんじゃねぇの？

なんで観念がでてくんだ？意味不明だから説明してくれ廃止論者

観念君

コテ外したりつけたり忙しいね？また前みたいに自爆すんぞｗ

>>408
>これ、おまえが言ったことだろう？　掲示板必要ねぇだろう？

一度たりともお前らが根拠を起こしたことが無いにもかかわらずお前が掲示板を必要としてんだろ？
なら理由の如何によらず掲示板は必要だってことをお前自身が証明している。
自家撞着の塊の知障は一万年ROMってろ気違い。

>404 いいえ、心の貧しさだけじゃ何言ってんだかわかりませんよ？

想像力が欠如してんだな

> だから説明しろよ

心が貧しいから、殺人する。これは分かるか？それとも分からん？

> じゃあ廃止論者は支離滅裂で嘘つきだってことでいいですよね？

どして？宅間が死刑を望んでた事は彼の言動から明らかじゃん

> 生きようとした後が見られるからです

肉体はね。だが精神は死にたかった。「精神が死にたくないのに肉体が死ぬ」なら事故だが、逆は事故ではないんじゃない？

> 精神もそうですよ

精神が死にたくないならどして自殺図るんだろうね？

> 解剖学的には言うよ

死体が痛む、と？死体は痛がらないだろ普通

> 犯罪者怖がりますから

死刑で死ぬために犯罪犯すものは怖がってないんだが

> なんで？

文脈読めてないから

>死刑に反対するとは責任のとれないことです

「感情に」自己責任が取れてるかどうかの話だよ
気に入らない誰かを殺せ、というのはソンチと犯罪者の共通点じゃん

>>383
>生きてるのと死んでるのでは、天と地程の差だしね。
だから、生きているのと死んでいるのでは天と地の差だけど、
死刑と無期懲役の抑止力の差は無いんだって。
根拠なんて世界中が事実として認めてるよ。　
抑止力において「違い」は無いって常識。
理屈じゃないんだ、これは事実なんだ。

だから犯罪抑止力の観点から死刑の正当性を主張する人なんて、とっくの昔から居なくなっているのさ。

>>410　ID:r3sNxAZJO
> なんで観念がでてくんだ？
ID:r3sNxAZJO、おまえが、健忘症なのか？

>>400　ID:r3sNxAZJO
> おまえが廃止論者に言ってないんだから根拠あるよ

観念＝廃止論者

> 388 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
観念！　根拠を提示して、批判するように・・

根拠消滅。　

以上

>>384
> しかし、携帯軍団をみていると、自分言った言葉すら、
> まるで他人が言ったかのような論理展開をするところをみると。
> そもそも、議論などしてないわな。　

携帯軍団の健忘症が始まったぜ。

>>413
アメリカが〜日本が〜の辺りはものの見事に「逃走」ですか気違い君。
流石「卑怯者の鏡」「具現化された卑怯者」だけの事はありますねぇ（哄笑

>414 だから犯罪抑止力の観点から死刑の正当性を主張する人なんて、とっくの昔から居なくなっているのさ

そうそう
だから未だに「死刑には抑止力ある」と幻想抱いてる者は余程の無知無学

>416 アメリカが〜日本が〜の辺りはものの見事に「逃走」ですか気違い君。

あごめん。途中から読んでないレスが幾つかある
というのは読んでる途中で余りにｱﾎ過ぎてそれ以上ｒｙ
俺に反論して欲しいとこある？何番のレス？書いてくれたら反論するよ。今暇だし

俺に反論して欲しいとこある？何番のレス？書いてくれたら反論するよ。今暇だし

翻訳すると
「自分のレスは全てが妄想です」
との事です。

>>418
…死刑志願者の米国人とやらの名前がでないところをみると
また例によって適当な出任せか、うろ覚えかな

日本の例にしてもお粗末だな。
お前自身、死刑がなければ
宅間が反抗に及ばなかったと思ってる？

抑止力云々の話になると、でかい数値の単位で「差が無い」を拠り所に廃止論者は主張するがね、例えば60億人の内一人でも「死刑になりたくない」という理由で殺人を思い止どまる者が居れば、抑止力は存在する事になるんだよ。
お前ら廃止論者は、抑止力ってやつを誤解してるのさ。

>>413
＞ 想像力が欠如してんだな

だって心の貧しさは想像するもんじゃありませんからね

想像してなんになるの？結局あなたには何もわかってないんだな
原因が


＞ 心が貧しいから、殺人する。これは分かるか？それとも分からん？

わかりませんね、心が貧しくても殺人しない人もいますから
＞ どして？宅間が死刑を望んでた事は彼の言動から明らかじゃん

だってあなたは犯罪者が言うことは虚勢だと言ってるからね
どしてもないよ


＞ 肉体はね。だが精神は死にたかった。
ちょっといいですか？作り話いらないですよ

「精神が死にたくないのに肉体が死ぬ」なら事故だが、逆は事故ではないんじゃない？

まず逆はないですね、また精神と肉体は別ではないですよ

それにあなた何言ってんだか意味不明ですｗ


＞ 精神が死にたくないならどして自殺図るんだろうね？

逃げたいからですよ

＞ 死体が痛む、と？死体は痛がらないだろ普通

何の話？説明して



＞ 死刑で死ぬために犯罪犯すものは怖がってないんだが

あなたはそれを虚勢だって言ってるよ
また嘘ついたね

＞
＞
＞ 文脈読めてないから

意味不明

＞ 「感情に」自己責任が取れてるかどうかの話だよ

自己責任はそういう話じゃないから違いますね

＞ 気に入らない誰かを殺せ、というのはソンチと犯罪者の共通点じゃん

共通じゃないですよ？犯罪犯さないと死刑にならないのにどうやって殺せるの？
犯罪者と共通は廃止論者じゃないですか？死刑がなければ、気にいらないやつ殺せますから
それに廃止論者がやってるのは犯罪者のためじゃないですかｗそれで共通じゃないってのは通用しませんよ

>>415
はいやり直し
何言ってんだかわからないから説明して
なんで観念君でてくんの？
もう一度ね

>>423
おまえがやり直せ、

>>424
だって俺にはないけどおまえには義務がある
なんで観念君でてくんのか意味不明
説明しないと

さあ観念君の自滅パターンが始まります

>>425
義務があるのはおまえだろう？

>>384
> しかし、携帯軍団をみていると、自分言った言葉すら、
> まるで他人が言ったかのような論理展開をするところをみると。
> そもそも、議論などしてないわな。　

>>426
どこら辺から自滅したのか　

アンカーで示してくれ

予想通り観念君の話がまとまらずになってきたね

いつも自分で不利になるようにもっていくんだから観念君でバカだよな
おまえだけが大変になるのにｗ

>>427
> > まるで他人が言ったかのような論理展開をするところをみると。
> > そもそも、議論などしてないわな。　

自己レスか？情けないｗ

>>428
え？おまえ観念君なの？しかもROM専なんじゃないの？なんでいきなり廃止論者よりなのｗ

>>431
おまえさぁ、突然、
一般常識があるかのように振る舞って、
独り言、話し出すからね〜

アンカーで指し示せよ。　

>>427
＞ 義務があるのはおまえだろう？

なんで？観念君のことだしたのおまえだよｗなんで俺が言ったことにしてんの？

>>432
観念君のことは一人言なの？
廃止論者っていつも自分のこと言うよね

>420 また例によって適当な出任せか、うろ覚えかな

いるってば

> お前自身、死刑がなければ
> 宅間が反抗に及ばなかったと思ってる？

いや全然

>420 一人でも「死刑になりたくない」という理由で殺人を思い止どまる者が居れば、抑止力は存在する事になる

そうだね。で実際誰がそんな理由で思い留まるの？

>422 だって心の貧しさは想像するもんじゃありませんからね

どして「想像するもんじゃない」の？

> 心が貧しくても殺人しない人もいますから

その程度の貧しさだった、ということじゃん

> まず逆はないですね

逆はない？だが「精神が死にたくて肉体は死ねない」はあるだろ

> 逃げたいからですよ

逃げるだけなら死ぬ必要はないじゃん

> あなたはそれを虚勢だって言ってるよ

何番で？

> 自己責任はそういう話じゃないから違いますね

ともあれ感情に自己責任が取れてない者が犯罪を犯すのは事実

> 犯罪犯さないと死刑にならないのにどうやって殺せるの？

ソンチは気に入らない者（犯罪者）を殺そうとしてるじゃん。そこが殺人犯と同じ心理なんだよ

> それに廃止論者がやってるのは犯罪者のためじゃないですかｗ

妄想酷いねぇ・・

>>433
>>400　ID:r3sNxAZJO
> おまえが廃止論者に言ってないんだから根拠あるよ

って、おまえが、先に言いがかりをつけわけだからな〜


>>384
> しかし、携帯軍団をみていると、自分言った言葉すら、
> まるで他人が言ったかのような論理展開をするところをみると。
> そもそも、議論などしてないわな。　

都合がいいね、相変わらず、健忘症か？

>>434
観念が、廃止論者って知らなかったのか？

おまえ大丈夫か？

>>435
＞ どして「想像するもんじゃない」の？
あなたは本人じゃないので証拠になりませんから

＞ その程度の貧しさだった、ということじゃん

貧しさの感じ方は人それぞれ
金持ちでも心の貧しい人はいますよ

で、それでどうやって防犯できるの？原因わかってるなら教えてよ

＞ 逃げるだけなら死ぬ必要はないじ?%

>>435
ソンチは気に入らない者（犯罪者）を殺そうとしてるじゃん。そこが殺人犯と同じ心理なんだよ

そこが廃止論者の妄想、病気なんだよ
犯罪者に罪がないなら気にいらなくても死刑にならないよ
犯罪者が死刑になるのは犯罪者自身のせいだ
他人のせいにするな非常識な廃止論者

＞それに廃止論者がやってるのは犯罪者のためじゃ

これを違うと言うなら廃止論者は自分のためにやってんだ？
犯罪者になりたいんだね

>>436
＞ って、おまえが、先に言いがかりをつけわけだからな〜

いいや？おまえが先に言ってるからレスつけただけだ
おまえが言ってなきゃレスもつけれない不思議なこと言うなよ廃止論者ｗ
意味不明ばかり

＞ > まるで他人が言ったかのような論理展開をするところをみると。
＞ > そもそも、議論などしてないわな。＞
＞ 都合がいいね、相変わらず、健忘症か？

これおまえが自分で言ったんだぞｗ

自分で自分にレスしてんのか？廃止論者
もうおまえ限界見えてるなｗ

>>435
> いるってば

書き示す事も出来ないヴァカ、って事でFA

>>437
は？意味不明
なんでそんな話なってんのか説明して

俺が聞いてるのはなんでおまえが観念を出したかだよ
くだらねえ逃げのループするな

>>414
あら？廃止論者側のアムネスティの偏った調査を持ってしても、死刑に(特別な)抑止力があるとは言い切れない、という所止まりだった気がするけど？

しかも、理屈じゃないとか言われちゃあね。
そんなんじゃ、誰も説得出来ないよ。

廃止論者誤字脱字多くなってきたな

だじぇとか言われてもわからないｗ

せっかくの議論の場なのに廃止論者がくだらねえいいわけ始めたから台無しだね

>>421
>例えば60億人の内一人でも「死刑になりたくない」という理由で殺人を思い止どまる者が居れば、抑止力は存在する事になるんだよ

それなら６０億人の内、一人くらいに対しては抑止力があると言わなければ、伝わる訳がない。
貴方は話し方を知らないのか。

>438 ＞ どして「想像するもんじゃない」の？
> あなたは本人じゃないので証拠になりませんから

全く意味不だな

> 金持ちでも心の貧しい人はいますよ

そうだね

> で、それでどうやって防犯できるの？原因わかってるなら教えてよ

その前にお前が原因をちゃんと理解することが先だよ
今のお前は犯罪者の犯罪心理すら、想像できてないじゃん

>439 犯罪者に罪がないなら

そもそも罪がないなら「犯罪者」と言わない

> 犯罪者が死刑になるのは犯罪者自身のせいだ

そうだな。犯罪の原因は１００％犯罪者自身にある

> 他人のせいにするな非常識な廃止論者

もう一度言うが、犯罪の原因は１００％犯罪者自身にあるんだよ
お前が勘違いしたり妄想したりする原因が１００％お前自身にあるように

>これを違うと言うなら廃止論者は自分のためにやってんだ？

未来の犯罪者と被害者をなくすため、だよ

>441

ｗｉｋｉで死刑論でググったら出てきた。こんくらい知った上で議論してね。はーめんどくさかった
宮本倫好の著書「死刑の大国アメリカ」（亜紀書房刊）によれば、アメリカでは死刑制度のある州でわざわざ無差別に殺人を犯すケースがいくつも
存在するほか、死刑廃止州で終身刑で服役している囚人が死刑存置州で引き起こした殺人事件を告白し、自ら望んで死刑になるものも少なくないという
たとえば死刑制度のないミシガン州から死刑存置州のイリノイ州に転居して8人を殺害したリチャード・スペックや、死刑廃止州のミネソタ州と死刑存置州の
アイオワ州の双方で殺人を犯したチャールズ・ケリーやチャールズ･ブラウンはいずれもアイオワ州で裁判を希望して死刑を受け入れたという。

>444

人のことは言えんだろ

>>442
> は？意味不明
> なんでそんな話なってんのか説明して

何とぼけてんの？健忘症が激しいね〜

> 415 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 17:12:58 ID:9gqVmPdu0
> >410　ID:r3sNxAZJO
> > なんで観念がでてくんだ？
> ID:r3sNxAZJO、おまえが、健忘症なのか？
>
> >400　ID:r3sNxAZJO
> > おまえが廃止論者に言ってないんだから根拠あるよ
>
> 観念＝廃止論者
>
> > 388 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
> 観念！　根拠を提示して、批判するように・・
>
> 根拠消滅。　
>
> 以上
>
> >>384
> > しかし、携帯軍団をみていると、自分言った言葉すら、
> > まるで他人が言ったかのような論理展開をするところをみると。
> > そもそも、議論などしてないわな。　
>
> 携帯軍団の健忘症が始まったぜ。

このレスを持ってしても、観念を持ちだした意味が分からないわけ？
どこら辺が、分からないのかアンカーで示せ、ほら。

>>447
＞ > あなたは本人じゃないので証拠になりませんから
＞
＞ 全く意味不だな
なんで？他人の貧しさはおまえにはわからない
想像は証拠じゃありません

＞ > 金持ちでも心の貧しい人はいますよ ＞
＞ そうだね

だろ？ほらおまえはわかってない
＞
＞ その前にお前が原因をちゃんと理解することが先だよ
＞ 今のお前は犯罪者の犯罪心理すら、想像できてないじゃん
なんか勘違いしてるか？素人
心理は想像するんじゃなくて分析するもんなんだよ

＞ そもそも罪がないなら「犯罪者」と言わない

だから何？死刑になる奴は罪があるから犯罪者と言ってんだぞ
何の話？説明して意味不明だから

＞ そうだな。犯罪の原因は１００％犯罪者自身にある

これを忘れるなよ廃止論者

＞ もう一度言うが、犯罪の原因は１００％犯罪者自身にあるんだよ

なのになんで在置が殺すことにしてんの？他人のせいにすんな
＞ お前が勘違いしたり妄想したりする原因が１００％お前自身にあるように

おまえにしかねえよｗ
＞ 未来の犯罪者と被害者をなくすため、だよ

刑罰をなくすだけでなんでなくなるの？説明して



それからおまえことは腐るほど言える

>>447
>ｗｉｋｉで死刑論でググったら出てきた。こんくらい知った上で議論してね。はーめんどくさかった

で、この国に死刑にならない故に殺人を犯した者がいる「現実」に、一体何の影響が？ｗ
せっかく根拠らしきものを披瀝したようだからこちらも提示してやるが「キャットキラー」という名位、その出来の悪い頭に刻んでおけよ・

>>448
全部意味不明

おまえの会話はレスのコピペか？
日本語不自由なんだな
だから理由を言えよ
電波の廃止論者

>>451
> おまえの会話はレスのコピペか？

今度はコピペに　つっこみか？　
おまえ、何でもありだなぁ、オレが書いたレスをコピペして何が悪いんだ？

しかし、おまえの、長文レスって、単なる感想文じゃん。
司法板で、感想文かかれてもねぇ〜　

バカ廃止論者は何がしたいんだろうねｗ
廃止論者はバカだから勝ちのみに拘ってるなｗ廃止論者にとって議論とはめちゃくちゃでもただ言い返せばいいんだね

バカでもできる

あっ、だから廃止論者はできるのかｗ

バカだから
笑えるよｗ間違ってることを平然と言ってさ
そんな廃止論者のレスに価値ないよ

>>446
>貴方は話し方を知らないのか。

抑止力、と阻止力の意味を混同して語るバカがこのスレにいるとは思いたくなかったんでね、そこまで言及する必要は感じなかったのさ。
バカへの思い遣りが足りなかったのは確かに俺の落ち度だ。謝るわｗ

>>453
オレオレ詐欺の練習の後は、

こんどは、ポエムか？　キモ。

>>452
＞ 今度はコピペに　つっこみか？　
＞ おまえ、何でもありだなぁ、オレが書いたレスをコピペして何が悪いんだ？

おまえは観念君子なのか？ｗ自作自演してたのか
おまえ出てきた時ROM専とか言ってたじゃねえかよｗ
おまえなんでもありだなｗ
インチキ廃止論者の観念君

廃止論者であることも嘘だろ？ｗ本当は犯罪者なんじゃねえの？

＞ しかし、おまえの、長文レスって、単なる感想文じゃん。
いいや、しかもおまえより短いよ

＞ 司法板で、感想文かかれてもねぇ〜　
それおまえだよ
どこの世界に想像だけで終わる司法があるｗ

>>455
オレオレ詐欺？おまえやってんじゃねえのか？そのしゃべり方、屁理屈、やってるもんじゃないとできないよな
おまえを警察に通報して見ようか？
おまえからは現役犯罪者特有の感じがある


それからなんでコテつけてねんだ？もうボロボロでくその役にも立たないから？

今日も自作自演バレて残念だね観念君
こんなことしてんだから誰からも信じられないわけだね

それからさ最近の流行りだけど、今度から廃止論者が犯罪を促す書き込みしてたら通報させてもらうよ
こっそりとな

ここは死刑議論の場
自分への罰を無くそうと犯罪者が集まりやすいから警察喜ぶだろうね

>449 他人の貧しさはおまえにはわからない

どしてお前にそれが分かるんだ？

> だろ？ほらおまえはわかってない

意味不

> 心理は想像するんじゃなくて分析するもんなんだよ

分析したら想像できるようになるだろ
はっはーん、お前アスペだな。だから他人の感情を理解できない。分析するしかない
話しててアスペっぽいなとは思ったが、これでよく分かった

> 何の話？説明して意味不明だから

このように文意を汲み取れないのもアスペの特徴
今後はお前にも分かるようなるべく砕いて説明するようにするよ

> これを忘れるなよ廃止論者

お前こそ忘れるなよソンチ

> なのになんで在置が殺すことにしてんの？

誰もソンチが殺すとか言ってない

> おまえにしかねえよｗ

俺？お前の勘違いの原因はお前に１００％あるんだよ。「他人のせいに住んな」
これが分からんと先に進めんぞ

> 刑罰をなくすだけでなんでなくなるの？

誰が「刑罰をなくす」って言ったんだ？

>450 で、この国に死刑にならない故に殺人を犯した者がいる「現実」に、一体何の影響が？ｗ

「現実」ではなく「妄想」だな

>「キャットキラー」という名

それだと分からんから事件名をどうぞ

>>460
> それだと分からんから事件名をどうぞ

いや〜流石にそこまで無知には付き合いきれんわバカらしくて
真性のバカか、ふざけているかのどちらかとしか思えん。
検索サイトで「キャットキラー」で検索すれば難なくごっそりと事件の概要も含めて出てくるから自分で調べろ気違いｗｗ

>>460
「現実」ではなく「妄想」だな

そう妄想したいんだなｗｗ

> このように文意を汲み取れないのもアスペの特徴

ｱｽﾍﾟの大先輩が得意げに他者をｱｽﾍﾟと断じるの図は微笑ましいものがあるな（grgr

>458 今日も自作自演バレて残念だね観念君

これは酷い
最早立派な妄想性人格障害だな

>461 検索サイトで「キャットキラー」で検索すれば難なくごっそりと

ごっそりとは出なかったよ。しょぼしょぼとは出たがｗネオ麦茶ならごっそりと言えるだろうがね
で？その事件の犯人が「俺１７だから死刑にならないから殺人したんだい」と嘯いてたのをお前は信じてるわけだ
だが奴が１８や２８ではやらなかった、とは誰も言えない。単なる虚勢、知識のヒケラカしに過ぎんな

>463 ｱｽﾍﾟの大先輩

と妄想したいんですね。分かります

>>447
怠惰がお前の無知の原因か。

リチャード・スペックだが
犯行内容は典型的な猟奇的サディスト。
動機は性的倒錯と暴力衝動にあり、死刑には関係がないのは明らかだ。
そもそも麻薬の常用、過度の飲酒も認められる上
別のインタビューでは「殺人の楽しさを知る奴なら俺を釈放するだろう」と語るなど
言動の一貫性を期待できるような人間ではない。
ちなみに逮捕歴は40回。
更正も期待できんな。

どうにも死刑になりたくて犯行に及んだ者とはいえないし
死刑が廃止されれば反抗を控える者ではない。
廃止論を補強してくれる材料にはならん

…個人名をついでに参照しておけば良かったのに。
ま、Wiki引くのも面倒な人間には似合いの顛末だが。

>>464
>で？その事件の犯人が「俺１７だから死刑にならないから殺人したんだい」と嘯いてたのをお前は信じてるわけだ
>だが奴が１８や２８ではやらなかった、とは誰も言えない。単なる虚勢、知識のヒケラカしに過ぎんな

やれやれ、つくづくお前は馬鹿だなぁ。
チャールズ・ケリーやチャールズ･ブラウンが死刑制度が無ければ殺人を犯さなかったとは誰にも言えんのだよ。
少なくとも西鉄バスジャック事件においては少年が18歳未満は死刑にならないという事実を的確に認識して犯行に及んだ事実は如何にお前が現実逃避しても覆せる代物ではないのさ。
で現実逃避しまくりの馬鹿なお前としてはここに残った「結果という現実」にチャールズ・ケリーやチャールズ･ブラウンがどう関係すると言うのかね？

>465 > 別のインタビューでは「殺人の楽しさを知る奴なら俺を釈放するだろう」と語るなど

インタビューだろ？自己顕示欲を満たすイベントじゃん。その手の犯罪者ほど大きいことを言って悦に入るもんだ

>死刑が廃止されれば反抗を控える者ではない。

では死刑が存置されれば犯行を控えたのか？

> 廃止論を補強してくれる材料にはならん

ならば死刑に抑止力がないことを示すまで
で他の人についてはどうだったの？ついでに全部参照して来てよ

馬鹿ん念は水掛け論『だけ』がお好き

>>468
つか、その相手をしてくれる奴が居るからこそここに来るんだろ。
最近はある程度まともな者は殆ど誰も相手をしてくれなくなったから
もっぱらうんこたれを相手にしているな。
お互いにとって丁度いい相手なんだから黙って見守ってやれよ。

>>469
彼もやっと自分を映せる鏡を見つけたのでしょう。

>>460
＞ >449 他人の貧しさはおまえにはわからない
＞
＞ どしてお前にそれが分かるんだ？

観念ふざけすぎだよ
おまえはその本人ではないからと言ってるだろ、人それぞれの感じ方が違うものをわかる術は地球上に存在しない
この廃止論者は痴呆症か、繰り返すだけで反論できてない廃止論者は時代遅れだ
繰り返すだけだから一生廃止論は進まない
ループするだけだ


＞ 意味不

観念、そりゃおまえはバカだからわかるわけないよ

＞ 分析したら想像できるようになるだろ
いいや、想像で言ったら間違いになるから事実に基づいた判断しかしない
言葉や態度等でな

＞ はっはーん、お前アスペだな。だから他人の感情を理解できない。分析するしかない

いやそれ廃止論者のおまえだろ？他人の気持ち何もわかってないじゃない？

＞ 話しててアスペっぽいなとは思ったが、これでよく分かった

いや、こっちがそう思ったよ、受け取りかたが精神異常者特有の繰り返し
廃止論者はキチガイだ
＞
＞ このように文意を汲み取れないのもアスペの特徴

いいやおまえがキチガイだからわからないだけだ
＞ 今後はお前にも分かるようなるべく砕いて説明するようにす?

>>464
> 今日も自作自演バレて残念だね観念君 ＞ これは酷い

知らね、そいつが観念の書き込みは自分の書き込みだと言ってるからだよ

そいつに言えよ知恵遅れの廃止論者

>>246
>おまえが言ってるのは人権を盾に罪を軽くしようと言う不公平な裁判だ
罰を与えることは被害者と公平になることであってそれに人権は関係ない
→レスありがとう。
何言ってんだが。
『人権を盾に罪を軽くしよう』←当たり前だろ。推定無罪についてもっと勉強してから書き込めよ、アフォ！
お前がどうじたばたしようと、それが司法の常識なんだよ。本来。
あらゆる情状酌量の余地を考慮し、自白、証言、証拠があった上で、初めて被告を有罪にできる。
橋下弁護士は弁護士にあるまじき発言を繰り返し、裁判で敗北した。その結果、
光市弁護団に手土産持参で謝罪に行くと伝えられているが、果たしてどこまで誠実に実行するのか、定かではない。
被告がどんなに荒唐無稽な言い訳をしようと、それに沿って弁護するのが弁護士だ。
弁護士の役割は教師ではない。弁護士解任権は被告のみにある。
過去、殺人鬼の弁護を放棄し、法廷で有罪するよう発言した弁護士がいたそうだが弁護士の風上にもおけない（笑）
★第３６条　拷問と残虐刑の禁止
　公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
★第３８条　自白の証拠能力
　（１）何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
せめて、この二つは人権の前提として、絶対に守らせるべきだ。
大相撲では、ときどき、立ち会いの乱れを正そうと、審議委員会が集まって答申する。
そこで力士が集まって、立ち会いの研修を受ける。
この際、憲法条文遵守の乱れが起こっていれば、全裁判官を集めて研修を実施するべきだろう。
法の番人というのが名ばかりでなく、
実際に機能するようにさせるべきだ。
この際、市民の側から自発的に監視できる体制を作ってもいい。これは、裁判員制度を一歩前進させるものだ。

>>473
そんなこと言うなら弁護士制度そのものが不要になるよ？
悪になるのだから
弁護士の行動や弁護は社会正義やモラルに基づかなければいけない
それをしてない者は弁護士ではない
弁護士を利用した犯罪者だ

そんなクソの言うことは聞かなくていいんだよ
素人さん

>>473
それからよ悪の塊の弁護士に監視させてなんになんだ？ｗ不公平な判断しないだろバカ

>>473訂正
それからよ悪の塊の弁護士に監視させてなんになんだ？ｗ不公平な判断しかしないだろバカ

しか抜けた

朝からあまり笑わせるな雑魚
それからな何の価値もない長文書いてオナニーしてんな
ヘンタイ

犯罪者のような弁護士が司法監視したら余計世の中悪くなんな

監視するべきは弁護士なのにな
ただの民間
金でなんとでもなるゴミじゃねえか

まぁ弁護士と検事はセットで存在するから意味があると。
ただ、両者の腕の差で、裁判が変わっちゃうのが欠点と言えば欠点だよな。
そこはまだ、今の司法の限界なんだろう。
これに裁判員が加わると、裁判ってより弁論大会みたいになっちゃうんじゃねーかなと危惧。

>>467　観念さん
>死刑が存置されれば犯行を控えたのか？
→観念氏の意見にいつも感服している。
拡大自殺について一言いいたい。
犯罪者が自殺目的に犯行を犯し、わざと警官に射殺されたり、道連れを求めて大事件を起こしたり、
ということは実際に起こっている。
また、実際に死刑になりたくて事件を起こしたという事例もある。
それが少数で大部分の犯罪者は死刑の威嚇力によって犯行を控えている、というのは希望的観測に過ぎない。
犯罪者を対象に大規模なアンケートを実施するわけにもいかない。
作家の加賀乙彦氏は医官として、終戦直後医官として東京拘置所に勤める幸運を得た。
戦後混乱期に世間を騒がせた大事件が相次ぎ、死刑判決、死刑執行も大量だった時代で、貴重な資料を提供している。
加賀氏が実施した死刑囚を対象にしたアンケートによれば、
犯行中に自分の犯行が死刑になるという自覚があったと者はいなあかったという。
考えてむれば当たり前だが（爆笑）、人間としての一線を超えた瞬間というのは、理性が働いてないのは普通だろう。
黒澤明監督作品に「悪いやつほどよく眠る」というのがあるが、
完全犯罪を狙う犯罪者は、自分の犯罪が絶対にばれない、という自信があって犯罪を行っているのだろう。
そういう犯罪者を怯えさせるために、死刑に威嚇力を期待してもなんにもならない。
殺人鬼大久保清は、家族への逆恨みから、「人間を捨てるんだ」と、死刑覚悟で強姦殺人を繰り返した。
それでも、死刑の際、腰を抜かしたという。
犯罪者に常識的な理屈を期待するべきではない、ということだろう。

>死刑が存置されれば犯行を控えたのか？

下らないな。
得られた結果だけを拠り所に、「たられば」論を繰り出して何になるんだ阿呆が。

一つのケースで一つの結果が出たならば、そのケースに於て他の結果が出る可能性はゼロだってことだ。

>>474
>素人さん
→お前は職業裁判官かい（笑）
世の中には、裁判所職員の女性にセクシュアルハラスメントを繰り返し、
有罪判決を受けたものがいるし、古くは鬼頭判事という面白キャラもいたから、
お前もせいぜい気をつけろﾖ（爆）
よの中、玄人のど気を付けなければならない連中はいない。
医者、教師、坊主、政治家、そして裁判官、弁護士は皆、どういうわけか「先生」と呼ばれる。
一説によるとこれに、芸能人も含まれるらしい。
中には立派な人もいるだろうが、逆にいえば、こいつらのせいで、世の中を悪くしているともいえる。

>>481
>よの中、玄人のど気を付けなければならない連中はいない
↓
世の中、玄人ほど気を付けなければならない連中はいない

>犯罪者に常識的な理屈を期待するべきではない、ということだろう。

それ以上に廃止論者は常識と無縁だからなぁ
はてさてどうしたものやら・・・ｗ

>>481
世の中にはいい人も悪いんだよ？世間知らずのバカ坊っちゃん廃止論者

しかもハンネなんだ？頭単純だからまたプロパガンダか、てめえは露店商のオヤジか？売るの下手だなｗ

公務員はまだ金でなんとかなんねえが民間の弁護士なんて金の亡者だ
金さえあれば節操なく弁護する
弁護士犯罪しないと思ってんのか？安田なんて有罪判決受けた犯罪者だぞ
犯罪者は公職にはつけません
ざまあｗ

>>481

それからタラレバ論するなよアホ廃止論者
自分で言って自分はやってるなんてアホの極みだｗ

人は鏡
勉強しろよ

>>484ちょっと訂正
＞ 世の中にはいい人も悪い人もいんだよ？世間知らずのバカ坊っちゃん廃止論者

>>467
>>死刑が廃止されれば反抗を控える者ではない。

>では死刑が存置されれば犯行を控えたのか？

では死刑が廃止されれば犯行を控えたのか？


って聞くと、自信タップリに「控えた」とか言っちゃうんだろうな。
アスペルガー症候群は。

殺人は命をもって償うべき。

>>467
インタビューがお前の認識通りなら
スペックの「死刑を望んだ」との発言も信憑性がないな。

死刑で止まるタイプではないな。
俺は死刑を万能と思えるような馬鹿じゃないよ。
ただし、効果がない例外があることと、一般的に効果がないことを混同する馬鹿でもない。

全部について？
二名でよければ付き合うが
全ての死刑囚となるとお断りだな。
どちらにしろ、お前が「こいつは死刑になりたくて犯行に及んだ」とする論拠を示すのが前提だが。

死刑は絶対的に再犯を招く事は無い。
この絶対的抑止力、というより阻止力を上回る刑は存在し得ない。

ていうか廃止論者が刑罰を無くそうとすること自体おかしい
平和になるわけでも防犯になるわけでもない
犯罪者はのうのうと生き、国民から金を巻き上げる犯罪者

廃止論者が被害者のためにやってないのは明らか
そんなものに価値はない
裁判をやり判決をし刑罰を科すのは平等のため被害者のためと言っていい
それでなければ法律がある意味がない
悪人のための法律など狂ってる悪法
法の精神に反する
犯罪者や廃止論者みたいなゲスが死ぬ世の中を作らなければ平和はない

>>491
じゃ、ひたすら刑を重くすれば良いじゃないか。
君の論理だとその方が、どんどん平和になる。

死刑にすれば、犯人は再犯できない。

>>492
>廃止論者が被害者のためにやってないのは明らか

まぁ廃止論者自身が人殺しをした時の保身の為に死刑制度を無くそうってのが多いからなぁ。
あとは、犯罪崇拝者が殺人鬼を神扱いして、教祖の死刑反対と言ってるだけだったり。

>>493
平和嫌いなのか？
しかも俺の論理じゃなくてあなたの論理だよ
俺は今の不公平な司法が平等になるのを願っているだけだ
どんな悪いことをしても犯罪者を守ることは法律の精神ではない
今は偏りすぎているんだよ
なぜか犯罪者にな
犯罪による不公平をなくすことで裁判をするのに、今は被害者の被害の更なる拡大になってる
平等とはほど遠いぜ

行き過ぎた人権は悪になる
悪い権利を無くそう

>>495
>まぁ廃止論者自身が人殺しをした時の保身の為に死刑制度を無くそうってのが多いからなぁ。
お前がひたすらしつこく、粘着のように書き込んでいるこの意見は、誰に吹き込まれたんだ？
なんでこんな勘違いを思いこむようになってしまったんだ？
治療中か？

>>498
廃止論者自身がうっかり書いちゃうんだよ。
問い詰めると。
「自分が殺人事件を起こした時に、死刑になったら嫌だろ」とか。
「将来、自分が人殺しをしないと保障できるのか」とか。

> 廃止論者自身がうっかり書いちゃうんだよ。
問い詰めると。
「自分が殺人事件を起こした時に、死刑になったら嫌だろ」とか。
「将来、自分が人殺しをしないと保障できるのか」とか。

そのレスをするのは必ず廃止論者であるという事実があるのは確かだ。
根本的に廃止論者は他者の生命を尊重したくないのだと断じられても当然だろう。

>>499
あんたもまともな頭の持ち主なら、たまたま一人が言っただけの意見を「多いから」なんて
あたかも多くの廃止派が言っているように書くなよ。

しかも、問いつめるだの、うっかりだのという状況で言った言葉だろ。
そいつが言い続けているならともかく。

結論
廃止論者は「なあなあ集団」

「情けは人の為ならず」という言葉の意味を知っていますか？

死刑制度に反対するのは、犯人の罪を軽くしようという意味ではありません。
死刑のない社会を作ろうという思想を持つ国民が増えることを願うからです。
死刑が無くとも社会は機能すると信じているからです。

>>503
とりあえず、犯罪者に情けをかけてあげようという意図は理解した。誰の為かはともかく。

>>503
盗人に追い銭
味噌も糞も一緒
同類相哀れむ
巧言令色少なきかな仁
無理が通れば道理が引っ込む

…理屈と軟膏はどこにでもつくが
故事成語の類じゃあんたらほど信用できない奴らはいねえなぁ

>>504
どこまでひねくれているんだよ（＾＾）

>>503
> 死刑のない社会を作ろうという思想を持つ国民が増えることを願うからです。

必要なのは死刑相当の犯罪行為をする者が居ない社会であって、死刑制度が無い社会ではない。

情けは人の為ならず、であれば、貴様に死刑制度を云々する権利は無い、馬鹿者がｗ

>>501
事実に基づかないことは今後廃止論者の信用をなくすよ
まあ、前からそういう嘘を平気で言うから誰も廃止論者を信じなくなったけどね
今の廃止論者の衰退はそこからきてる
いくら言おうが嘘を言う限り無駄になり廃止論者に正統性はなくなる

数の問題ではないよ
一人でもそういう腐った廃止論者がいるなら死刑に反対することはやめるべきだよ、一人も国民を犯罪者の犠牲にしてはいけないのだから
つうか俺もたくさんの廃止論者が書いてるの見た

あんたら廃止論者は嘘つきだからたくさんいても一人にしちゃうけどね

>>503
廃止論者がどう言おうが事実は犯罪者にとって利益になることだよ
刑罰をなくすことはね
廃止論者は言ってることとやってることが噛み合ってない
罪を軽くするつもりがないなら刑罰をなくそうなんてことはしない

死刑が悪いのではなく犯罪者が悪いのだからまず犯罪者をなくすことからはじめなさい

また死刑があろうと社会は機能しています

それをなくそうと言うことはあなたは社会に住んでいないってことだ
あなたが住んでるとこはヤクザかチンピラの闇社会ですか？
それとも引きこもりですか？
>>506
それは廃止論者じゃないの？世の中よくしようと思うなら誰も死刑をなくそうなんて思わないし
なんもいいことに繋がってないよ
犯罪者が罰を受けないことはいいことじゃないから

>>507
死刑相当の犯罪行為なんて、あやふやなものを定義されても困ります。

>>503
ある宗教団体が堕胎に反対する為に病院の駐車場入口を占拠し、
そこに寝転んで堕胎の為に病院にやって来た患者に対する嫌がらせをし
挙句の果てに運転者が気付けないタイミングで進行する車の下にもぐりこみ
自ら車に轢かれたくせに悲鳴をあげて大騒ぎをするという様がテレビ放映されていた。

彼等は自分たちの思想にそぐわないからという理由で、
様々な事情を持って堕胎せざるを得ない人に対し悪魔や殺人鬼呼ばわりする連中だ。

君は、そういう思想集団を見ても何ら疑問を感じない種類の人なのかな？

>>509
君にとってこの国で行われている裁判はそんなにあやふやなものなの？
まさか、一律で死刑になる基準を規定しろなんて狂った事を言ってるんじゃないよね？

>>509
お前の脳味噌の存在自体あやふやだから丁度良い。

>>509
じゃあわからないなで死刑に反対してたの？
間違いの元だよ廃止論者

怖いな廃止論者

何も知らないのに反対しちゃうんだ

誰かに操られて自分の意思なく反対してるんだね

>469 もっぱらうんこたれを相手にしているな。

ウンコたれの方が反応がいいし＾＾
ホントはもっとたくさんのウンチソンチを相手したいんだけど、暇がねぇ・・
それにまともな人の意見は同感して終わりだからツマラン

>471 人それぞれの感じ方が違うものをわかる術は地球上に存在しない

文字通り理解しなくても共感はできるだろ

>472 そいつが観念の書き込みは自分の書き込みだと言ってるからだよ

誰だよそれｗ

つかここも勢いあり過ぎるな〜
もちっとマッタリしたとこ探すか・・・

>>506
ひねくれてるも何も、情けは人の為ならずって慣用句は、他の捉えようが無い。

「人にかけた情けは、巡り巡って本人に返ってくる」←ここまでが言葉の意味

「だから積極的に人に情けをかけて行きましょう」など←これが言葉に込められた教訓

情けは人の為ならず

ってのは、情けが巡り巡って返ってくる事より、情けをかけるという行為の素晴らしさを解いた言葉、すなわち「積極的に情けをかけてあげましょう」というメッセージを込めた言葉。
つまり、お前のは発言は「死刑囚に情けをかけてあげましょう」と言ってる事にしかならないのだよ。

「死刑囚に情けをかける事で、いずれ巡り巡って……」なんていう風に捉えてるお前が、物事の本質を捉え切れないだけ。

>>515
＞ 文字通り理解しなくても共感はできるだろ

普通の人間は犯罪に理解も共感もしないよ
どんなに貧しかろうがしてはいけないことだからね
おまえクラスのカスならモラルないから共感すんだろ
悪い共感な
共感するのがいいこととは限らない


＞ 誰だよそれｗ

俺だってわからない、おまえが聞いてこいよ


それからよ、おまえ死刑議論やるならここから出るな

>>517
おまえの言う共感とてただの思い込み
どこまでいってもわからない
だから分析すんだぜ

>>518あらアンカ訂正
おまえの言う共感とてただの思い込み
どこまでいってもわからない
だから分析すんだぜ

>>518は>>515あらまたアンカ訂正
接続悪い

おまえの言う共感とてただの思い込み
どこまでいってもわからない
だから分析すんだぜ

結婚できない欠陥人間や学生という、お子様達が集う事で有名なスレってのは此処の事かｗ

>>484
>金さえあれば節操なく弁護する
→１９９４年にOJシンプソンは妻とその男友達を殺したとして逮捕され、
裁判にかけられた。
ところが、当時ドリームチームと呼ばれた、一流の冤罪専門弁護士を集めた。
結果は無罪評決だった。「怪しきは罰せず」の原則が貫かれたからだ。
アメリカで日本のOJシンプソン事件と呼ばれたロス疑惑三浦事件も１１９９８年に
無罪が確定した。
両事件とも絵に書いたように同時期に起きて、誰もが疑惑を持っていた。
OJシンプソンは民事裁判で敗北し、賠償が命じられた。
OJは、高級レストランで食事をしているところをオーナーに見咎められて、
退店を命じられたりして、身の置きどころがなかった。そこで。最近になって、
自分のトロフィーを取り戻すべく、強盗事件を起こした。
主張は通らず有罪判決を受けた。上訴も認められず、長期の刑期が決定しそうだ。
シンプソンと三浦が連絡を取合っていた形跡はない。しかし、三浦元被告は
自裁という形で事件に終止符を打った。
アメリカの検察当局もバカではない。一事不再理の原則も知っていたし、
批判を受けることも覚悟していただろう。その上で、敢えて逮捕し、ロスまで護送したのか。
よほどの確証があったのだろう。そういう意味で、三浦元被告が観念したのも
尤もなことだった。
日本の警察検察も、事後処理である死刑にこだわるより、まずは殺人事件の時効を
取り除き、犯人逮捕に情熱と資金を注ぎこむべきなのだ。

>479 →観念氏の意見にいつも感服している。

貴方に言われるとは。光栄です
俺なんか暇潰しにウンチソンチの相手してるだけですよｗ

> そういう犯罪者を怯えさせるために、死刑に威嚇力を期待してもなんにもならない。

そう。抑止力があるなんてのは無知で善良な市民の幻想に過ぎない

>480 下らないな。

ソンチ派にとって都合の悪い質問だったか？

> 一つのケースで一つの結果が出たならば、そのケースに於て他の結果が出る可能性はゼロだってことだ

裁判ってどして何度もやるんだろうね？可能性が０なら最高裁までやる必要ないよな

>487 って聞くと、自信タップリに「控えた」とか言っちゃうんだろうな。

それには既に「いや全然」と答えてるんだけど>435で
妄想もほどほどに

>489 スペックの「死刑を望んだ」との発言も信憑性がないな。

「死刑を望む」程度で自己顕示欲満たせるの？

> 死刑で止まるタイプではないな。

では何で止まると？（止まるの意味が分からんが）

>効果がない例外があることと、一般的に効果がないことを混同する馬鹿でもない。

実際に一般に効果がないからしょうがない

> お前が「こいつは死刑になりたくて犯行に及んだ」とする論拠を示すのが前提だが。

幾らでもそういう犯罪者は実在するので今更論拠を示す必要性を感じません

>495 まぁ廃止論者自身が人殺しをした時の保身の為に死刑制度を無くそうってのが多いからなぁ。

その手の妄想、飽きた

>日本の警察検察も、事後処理である死刑にこだわるより、まずは殺人事件の時効を
取り除き、犯人逮捕に情熱と資金を注ぎこむべきなのだ。

その通り
殺人事件の時効撤廃、及び死刑確定から執行までの期間遵守の義務化、其れこそが望ましい

>>522
こだわらないなら、わざわざ廃止にする方が無駄な手間。絶対的終身刑自体も手間がかかる。

>498

お前は俺かｗ

>499 「自分が殺人事件を起こした時に、死刑になったら嫌だろ」とか。

誰が言ってんだよそんな戯言ｗ
ソンチが曲解してそういう妄想してるのはよく見るが

>500 そのレスをするのは必ず廃止論者であるという事実があるのは確かだ。

廃止論者のフリしたソンチの可能性もあるじゃん

>503 死刑が無くとも社会は機能すると信じているからです

信じるまでもない。実際機能する

>504

この読解力の無さはソンチだな

>507 必要なのは死刑相当の犯罪行為をする者が居ない社会であって、死刑制度が無い社会ではない。

死刑制度を無くせば、死刑相当の犯罪行為をする者がいない社会の実現が早まるんだよ
死刑があるとずーっとそれに依存してしまうんだよ
この意味が分からんのはお前が無教養だからだよ

観念君よ、ＩＤ違うのに答えていいの？ 全ての廃止論者のレスが観念君のレスだとバレちゃうよｗ

朝から晩まで書き込みしてたんだねご苦労様

常に観念君は自作自演して自分に都合のいいようにもってくねｗ
レス見ると考えが入ってない
スゲー不思議だ

まるで別人じゃなくて同一人物

観念君、見る人見ればわかるよ
自作自演だからって会話省きすぎだよｗ

>>523
> ソンチ派にとって都合の悪い質問だったか？

ハイシにとって都合の悪い答え、の間違いだろｗ

> 裁判ってどして何度もやるんだろうね？可能性が０なら最高裁までやる必要ないよな

話の摩り替えに必死だなｗ
>死刑が存置されれば犯行を控えたのか？
馬鹿なお前が言っているのは凶悪犯罪者という気違い軸のたられば論の話だろｗ
何で結果に対する事実認定の精査への話に摩り替わってんだ気違いｗｗｗ

>>525
>絶対的終身刑自体も手間がかかる。
→死刑の代替刑なら、終身禁固刑でなければ、国民は納得しないと思いますね。
個人的には、それも人権侵害だと思います。
しかし、それを撤廃する運動は、死刑廃止後でしょう。
そこに人間なのだ、という視点は忘れるべきではないですね。

観念君みたいにパソコンで書いてると長文へっちゃらになって自作自演しやすいんだろうね

“存置派”っていうより“死刑マニア”“死刑愛好家”だな。

観念もいい加減いい歳したｵｯｻﾝなんだから家庭でも持って自分の子供を見つめながら持論を見つめ直せば良いのに。
家庭構築能力欠落人間の頭でっかちの理屈は自然に浸透しやしないよ。

>>534
”犯罪者予備軍”に対抗したかっただけなのね・・・

死刑制度は存続すべし！！！わざわざ議論する程、判断の難しい話題ではない！！！

>>523
>「死刑を望む」程度で自己顕示欲満たせるの？
「人殺しが好きな奴なら（ｒｙ」をただの自己顕示欲と疑うなら
「死刑を望んで（ｒｙ」も等しく可能性を疑うべきだってことだが。
お前にそれを望むのは酷だったか？

>では何で止まると？（止まるの意味が分からんが）
それがわかるなら、今頃それでメシ食ってるわ。
強いて言うならば、幼少期、もうちょっとましな家庭環境で育っていれば、とは思うが。

>実際に一般に効果がないからしょうがない
その根拠を、データでどうぞ。
>死刑があるとずーっとそれに依存してしまうんだよ
ついでにこれも立証してみろよ。
簡単だろ。依存から脱した廃止国は「死刑相当の犯罪行為をする者がいない社会の実現」が早まってるんだから。

>幾らでもそういう犯罪者は実在するので今更論拠を示す必要性を感じません
じゃ、その「幾らでも」「実在する」中の一人について書いてみろよ。出来るだろ？
それともスペックと同じミスを犯すのが怖いのなら、朗報だ。次はもう少し優しく虐めてやる。

>>535
>家庭構築
けん-ちく【建築】
［名］(スル)家屋などの建物を、土台からつくり上げること。また、その建物やその技術・技法。
「注文―」「木造―」「耐震―」
けん-せつ【建設】
［名］(スル)
１ 建物・施設・道路などを、新たに造ること。「ダムを―する」
２ 新しい機構や組織を作り上げること。「平和な社会を―する」
→建物などを土台から作ることを建築するといいます。
一方、建設するとは建物に限らず←これ重要ﾈ　新しいモノを作り上げることをいいます。
したがって、家庭を建設するとは言っても、家庭を建築するとは言わない。

>>538
『データをだせ』とか書き込むと観念君のバソコンからは見えなくなるみたいですよ。

>>510
私はそんな暴力的な実力行使もしないし、議論と納得の中で死刑廃止の
考え方を広めようとしていますが。

安田弁護士の様に法をねじ曲げて死刑の判決や執行を阻止しようというやり方にも反対です。
法は守りますが、その法を変えたいだけです。

死刑相当の犯罪行為なんてあやふやじゃないか。
事実、これまでは二人以上殺した場合なんて言われていたけど、
これからは一人でもなんて言われて、変化しようしているし、
逆に５０人以上殺したらと定義することもできる。

中国の様に汚職でも死刑という「相当基準」を作ることもできる。

こんなどうにでも変化する基準を「死刑相当の犯罪行為」なんて絶対的なものの様に言い切るなんて。

yurikoは長文書き込むなよ、容量オーバーするだろ。
学習能力のない昆虫だな、お前は。ていうか、書き込むな、出て池!

>517 普通の人間は犯罪に理解も共感もしないよ

理解も共感もしないのは普通ではないな。想像力が乏し過ぎる

>528

相変わらずソンチは都合のいい妄想に逃げたがる

>531 話の摩り替えに必死だなｗ

お前の突っ込み満載の幼稚な主張にまんま反論しただけだが何か問題でも？

>538 「死刑を望んで（ｒｙ」も等しく可能性を疑うべきだってことだが。

等しくはないな。前者を発言する者はあまりいない。後者は腐るほどいる。多くの者がいうセリフを吐いて自己顕示欲を満たせる者は余程の無知だけ

> その根拠を、データでどうぞ。

効果があるという論拠をどうぞ

> ついでにこれも立証してみろよ。

既に立証してくれてるじゃん。ソンチが。殆ど死刑依存症

> じゃ、その「幾らでも」「実在する」中の一人について書いてみろよ。出来るだろ

えマジで「死刑願望者」が実在しないと思ってんの？

存置の論なら劉邦（史記）の三条の法でまにあいそうだ

>>544
事件名すらチョチョイと書けんくらいバカだということでＦＡ

>>541
では君は議論によって相手の納得を導く術をもっているのかな？
少なくとも、今まではそういう議論を期待する事はできない状態だったんだけどね。

>>542
だから、どういう定義だとあやふやではなくなると思ってるの？
俺には判決が一律に定義出来てしまう方が余程恐ろしい事に思えるのだが。

あらゆる裁判は個々の事件によって状況が異なるのだからその判決が一律である筈がないんだけど、
君にとってはそういう状況があやふやだと感じるという事なのかな？
判事個人の能力や裁量によって量刑が変化する事が不満だというのなら、
それは死刑だけではなく裁判制度そのものへの否定でしかないよね。
世論を反映して法が作られ運用されるのだから時代によってもある程度変化して当然だと思うし。

仮に50人殺さないと死刑にしないなんて事を言い出す裁判官が居れば
それは制度ではなくそういう事を言い出す個人の資質に大きな問題があるのであって、
罷免するなりの処置が講じられるんじゃないかな。
今日、テレビで非常に公正感覚を欠いた裁判官の顔が映し出されていたけど、
あの人もこのままで済ましてはいけないと思うな。

また、体制が違う国の死刑制度とこの国の死刑制度はちゃんと区別して話をしようね。
この国の制度は必ず中国の様になってしまうのだと恐れるのなら、それは死刑だけに限った話じゃないと思うしね。

で、死刑相当の犯罪ってのは相当と言っているのであって絶対とは言っていないと思うよ。
君にとって死刑相当の犯罪という表現の一体何が絶対的だと感じるのかって事を説明できる？
例えば、秋葉原で起こった無差別殺人事件を指して死刑相当の犯罪と言った時、何が問題なのかな？

>>544
>後者は腐るほどいる
まず、全体の凶悪犯罪者と比したら、まるで腐るほどとはいえない数だな。
次に、ヤクザなど陳腐に等しい発言で悦に浸れるし、
お前も「人は鏡」と連呼して、一人でラリってる。
一山いくらの台詞で自己顕示欲を満たせる奴は、それこそ大量にいるな。
第三に「自己顕示欲でなければ真実」って、どこまで単純だ、お前。

>効果があるという論拠をどうぞ
死刑判決を受けた者が往々にして見せる生き汚さを見れば、
あれが、まだヘロイン中毒にも、エンドルフィン駄々漏れにもなってない人間には
相応の意味を持つことがわかると思うがね。
…そもそも「終身刑と代わらない効果がない」というのですら、お前じゃ足元にも及ばん廃止論者が
懸命に調査して「あるとは言えないけど、ないとも言えない」なんて、敗北宣言に近いものをだしたテーマだ。
それを「一般的に効果がない」と言い切るのなら、相応のデータを先に示して見せろよ。

>既に立証してくれてるじゃん。ソンチが。殆ど死刑依存症
依存してるかどうかはともかく、「依存している人間がいる」と「社会が死刑に依存する」を混同してるな。
またしても例外の存在を全体の傾向と間違えてる。どこまで判断力無いんだお前。
それと依存している人間が少ない社会の実例と、その実態が、
お前の言うとおりになっている国を一カ国でもいいから挙げてみろって。

>えマジで「死刑願望者」が実在しないと思ってんの？
いるだろうなぁ。上記のスペックやら宅間やらまでカウントするならって話だが。
薬物中毒者や精神病患者等そもそも真っ当な判断力が動いてない者もいるな。
問題は、その自称「死刑願望者」の何割が、死刑が無ければ犯行を思いとどまったかってことだよ。
これ以上、くだらない言い訳を続けるぐらいなら、お得意のwikiとgoogleに頼った方が早いだろうに。
…あ、最初から腐るほど知ってるんだっけ？　なら調べるまでもなく、すぐに書けるよな。

粗チン
これでも、見てもちつけ
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=W593r9ByUKg&feature=related

>>542
> こんなどうにでも変化する基準を「死刑相当の犯罪行為」なんて絶対的なものの様に言い切るなんて。

要するに、一人殺した時点で死刑受刑資格を得られる様にしろ、と言いたい訳だな？
何も問題ない、それで良いじゃないか。

>>544
>お前の突っ込み満載の幼稚な主張にまんま反論しただけだが何か問題でも？

反論？？？ギャハハハ
お前にとって反論ってのは話を別のものに摩り替えることを言うのか気違いｗｗｗ
流石アスペの頭領ｗｗｗｗ

廃止論者には強迫性障害があるんだろうな

>>544
＞ 理解も共感もしないのは普通ではないな。

いいや普通だ、犯罪は理解しちゃいけなものだし、共感もしてはいけないことだよ悪いことだから
またそれはその犯罪者をわかるってことではないよ
勘違いしてるが

後教えとくが犯罪に理解も共感もしたら人間の感情が死んで精神障害なるよ

善も悪もわからない精神障害の観念君は、わからないからこそ理解や共感をしたと嘘ぶく

>>545
廃止の論なら法事体要らないんだろ？（嘲

>>542
その意見には一定の同意をする。
確かに死刑相当というのはあやふやな面があると思う。

一人殺しても、復讐のため殺した場合と、誰でもよいから人を殺すために
殺したのでは罪の深さは違うと思う。

怨恨でも、１０年前に罵られたことを根に持ってのことと、毎日毎日いじめ
られている場合とでは、客観的にみて度合いが違うだろう。たとえ本人に
とってみれば同じくらい許せないことであってもね。

犯罪を犯すのは機械じゃない。人間なんだから完全な規定なんてできない
と思うよ。わずかな差、捉え方の違いが大きな結果の違いになったりする。

しかし、だからと言って刑を規定しないわけにもいかないでしょ？
死刑はその選択肢の一つに過ぎないのであって、死刑相当の判断をくだ
すのもアナログな人間がやるしかないわけだ。
人殺しが趣味で、その陶酔感がたまらないので止められないって人間に
どうやって対峙しますかね？

誰も>>539に突っ込まないのはとても素晴らしいことだｗ

ロス疑惑三浦事件も１１９９８年に無罪が確定した。（>>522）

>>542
「どうすればより多くの人間が生き残れるか」が
時代や環境によって違う以上
個々の人の命の価値も相対的なものだからなぁ…

時代を超越した理想なんかは宗教に任せて
法や政治は現実の人命を追求すべきと思うが。

>>503

死刑さえ無くなれば、後のことはどうでもいいって事か？

>>559
人命を優先するなら
医療、生活保護、教育援助、海外支援、年金、災害対策、インフラ完備。
年に10人かそこらの、しかも殺人犯なんか救ってる暇と金があるなら、先にすべき事は山とあるわな。

そこをほっぽりだして、殺人犯の人命優先ってのは、人命優先に見せかけてるだけだ。

>>503
「情けは人の為ならず」
意味：「情けは人のためではなく、いずれは巡って自分に返ってくるのであるから、
　　　　誰にでも親切にしておいた方が良い」

殺人犯に情けをかけて死刑を廃止する事で、巡って自分に利益があるって事か。

やっぱり、犯罪者予備軍じゃねーか。

>>561
あ、ミスってら。まあ良いか。

>>562
しかも 「情けは人の為ならず」なんてほざいてる割にはどうやら存置派に対する情けは持ち合わせてないらしいよｗｗ

>>557
廃止派は心が広いから、揚げ足取りはしないのでしょ。
みんな気付いているけど、、。

>>562
「情けは人の為ならず」
罪を殺人犯個人だけのせいにするのではなく、殺人犯は社会が生んだ社会の鏡だと
考えることにより、そういう邪悪な心をもった人間を生まないような社会を作り上げよう
という考えをもった人が増え、死刑のない穏やかな社会が巡ってくるという考え。

>>566
お前は、余程人が持つ自由意思の圧殺と責任転嫁がお好きらしい。

>>566
それならまず、死刑を無くすんじゃなく、死刑になるような犯罪を起こさない社会や教育が先だろ。
結局は、自分が人殺しをした時の保険に死刑廃止を訴えているだけだから、犯罪が起きる元凶の矛先を
変えているだけ。
言い訳がましくウザイ。
「俺が悪いんじゃない！社会が悪いんだ！」か。
秋葉の加藤と全く同じじゃねぇか。物の考えが。
まぁ犯罪者と犯罪者予備軍じゃ、考え方が同じなのも仕方が無いか。

>>566
意味違うよ
廃止論者はまさに二枚舌だな
邪悪な心を生まない社会をみんなは作ろうとしているが、廃止論者と犯罪者が何でも他人のせいにしてしまえという邪悪な考えを生むから全てが台無しになっているよ
廃止論者の本質は悪だから何でも死刑を絡める

>>568
だからそんな、「死刑になるような犯罪」なんてあやふやな基準で世の中を作れないだろ。
その基準で社会を作るなら、「50人以上殺したら死刑」という基準にすれば死刑はほぼ無くなるし、
1人でも殺せば死刑という基準にすれば、日本は死体の山になるぞ。

しつこいぐらい同じ言葉を繰り返すね君は
「社会も悪いけど俺も悪いんだ」だって何回言ったら解るんだ、これ以上間違えるなよ。
念を押すからな。

社会が悪いんじゃなくてお前が悪いんだよww

http:/www.geocities.jp/y_20_06/index.html
↑無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ

http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役

http://www.geocities.jp/y_20_06/parole2.html
↑無期懲役仮釈放者の在所期間（1990年〜）

http://www.geocities.jp/y_20_06/q_a.html
↑よくわかるＱ＆Ａ

これらは必ず見ておいて下さい。

>>570
> 「社会も悪いけど俺も悪いんだ」だって何回言ったら解るんだ、これ以上間違えるなよ。

良く解ってるな。だからお前は死刑で問題無いだろ。
社会は社会で殺人犯に対する裁きとは別に裁けばいいのだからよ。
お前＝社会ではないのだからお前の責と社会の責に差異があるのは必然。
お前は死刑で問題ないが、それと社会が負う責めとは別のものだ、混同するな。

つーか少なくとも日本では

死刑になるような犯罪

って刑法や判例である程度しぼれなくね？
五十人とか一人（交通事故とか含んでるのかな？）とか極端な例をだしてるけど。

>>574
そうだね。
それを全面撤廃して「どんな残虐非道な事をしても死刑になる事はない国」にしたいそうだ。
廃止論者は。
理由は「情けは人の為ならず」だそうだ。
もう、何が狙いか即解る。

>>570
もろ犯罪者、確信犯思考だな
社会に責任転嫁して「自分の責＝社会の責」という理屈で自分の罪悪を正当化しようとしている。

>>570
もし、君が言うような狂った基準がやすやすと作られてしまう様な国であれば
死刑廃止を言う者も国民の5割以上は居るのではないかと思うよ。

社会の責任というのは、誰にも犯罪を起こさせない努力を怠らないって事であり
犯罪者の持つべき責任を肩代わりする事ではないと思う。

ところで、君って　>>541のID:uK4gmnqr0と同じ人なの？

>>570
> 「社会も悪いけど俺も悪いんだ」だって何回言ったら解るんだ

その理屈で行くと、「俺が人を殺したのは、俺も悪いが、社会構成員の一人である被害者も悪いんだ」という理屈につながるんだが、如何なる場合でもその理屈が通用すべきと正気で考えているのか？

>>570
少なくとも俺は、自分が悪い事したならそれは自分のせいだと思うし、社会のせいだとは思わない。

例えばお前が「情けは人の為ならず」って慣用句の使い方を間違えたのは、良く知りもしない癖に知った気になって、生半可な知識で使えもしない慣用句を使おうとしたお前のせい。
それは、俺や他の誰かのせいでもないし、ましてや社会のせいでも無い。

それをお前は、間違えた事を認め、謝る事すら出来ず、さも俺や誰かの捉え方が悪いように語り、間違えた意味を押し付けて、それを納得する事を強要する。
「他人が悪い」という意識は、「自分は悪くない」という意識を育む好例だな。

お前が慣用句の使い方を間違えたのだけなのに、何で俺らが「俺らも悪いけど君も悪い。俺らの捉え方も間違ってたね」にならなきゃならないの？
「情けは人の為ならず」って慣用句の使い方を間違えたのはお前で、別に誰かがその捉え方を間違えた訳でも無いのに、なぜ「俺らも悪い」みたいに考えなきゃいけないの？
しかも当のお前は、全く自分が悪いとは思ってないのにさ。

「社会も悪いけど自分も悪い」なんてのは、誰の自覚も育まない。責任の所在を曖昧にぼやかし、自身の責任と向き合えない連中を量産するだけ。
自分見てりゃ解るだろ？「他人が悪い」という意識と、「自分が悪い」という意識は両立し得ないんだよ。

ちょっと聞きたいんだけどいいかな？

死刑廃止論者の人って、もしも自分が殺人とか犯して死刑判決が出たら、
国民は同情するとでも思ってるのかね？
私は同情もなにもしなけいどね。殺人犯なんて死刑でしょ。

死刑廃止論者はよく死刑囚にシンパシー感じてるけど、
私はあんたが死刑囚になってもシンパシー感じないよ。
ねえ、死刑廃止論者は、自分が死刑囚になっても誰か本気で同情してくれるとでも思ってんの？
本気で言ってる？あの〜、死ね！って感じなんですけど。普通に。

ねえ、死刑廃止論者の人達！あんたが殺人みたいな悪い事したら死刑にしてやりますよ。
同情されとでも思ってるの？そんなに価値ある人間なの？ｗ
あんたなんて死刑だよ、死刑。

もし私の子供とか殺されたら私があんたを死刑にしないとでも思ってるの？
クズのようなあんたをこのまま「生きててください」とでも私が思うとでも？ｗ

とはいっても、死刑執行は刑務官の人に頼むけどね。なぜかって？
それはあんたの汚い血とか、エイズの薄汚れた血とか、あんたの汚らしい死に様とか
見たくないしね。オエっと吐いちゃうからね。気持ちわるすぎ〜
ゲボを吐いちゃうからね。あとばい菌で汚らしいから手を綺麗に洗わないといけないから、
めんどうなんですよ。だから刑務官にまかせちゃう（笑）

社会の責任とか言うわりに、どんな凶悪事件が起こっても、廃止論者自身が反省したりはしないんだよね。
アキバ無双の時も、なにが嬉しいのか大はしゃぎで上から目線の説教をかましてくれてたし。

少なくとも廃止論者が他人のせいにしてるのは明白だな

ほんと人殺し犯罪者と同じいいわけをするよ

それを理由に犯罪者は人殺しをしたんだぞ
廃止論者よ間違いを認めな
おまえの身勝手な考えは人殺し犯罪者によって否定されてる
皮肉なことにな

自分も悪いけど社会も悪い

全く人殺し犯罪者と同じことをいう廃止論者って危ないよね
廃止論者いつ人殺しをしてもおかしくない存在

>>579
>「社会も悪いけど自分も悪い」なんてのは、誰の自覚も育まない。責任の所在を曖昧にぼやかし、自身の責任と向き合えない連中を量産するだけ。
だから、自身の責任と向き合えない連中を量産しているのが今の社会だって言っているんだ。
存置派の人は誰も「凶悪犯罪者が生まれるのは自分のせいだ」なんて思わないでしょ。
自分には責任がない、犯罪を犯した奴だけが悪いんだ、という自身の責任と向き合えない存置派が
死刑存置を主張しているんじゃないか。
社会全体のモラルを高めるには、犯罪者を厳しく罰して規制の強い世の中を作るだけじゃ駄目なんだよ。
規制は緩くてもモラルの高い社会を作るのが理想。その理想の社会には死刑は必要ない。

>>584
まずモラルの高い社会をつくることから始めましょうね。

君の主張をわかりやすく極端な話に例えれば

「拳銃のない社会が理想」
ってだけの理由で丸腰で紛争地域に住んでるようなもん
まずするべきは、戦争を止めることであって、紛争地域の人に非武装を強要することじゃない。

>>580
何故いきなり君の様な発言が出てくるのか不思議でならない。
敢えて汚い言葉で自分自身に嫌悪の感情が向けられる様な書き込みに思えるね。

>>584
君に対するレスは幾つもあるのに、何故わざわざああいう狂った意見にだけレスするのかな？

>>584
> 自分には責任がない、犯罪を犯した奴だけが悪いんだ、という自身の責任と向き合えない存置派が
> 死刑存置を主張しているんじゃないか。

何を間抜けた事を言っているのか知らんが、最終的に犯罪行為を選択するのは犯罪者であって、その犯罪行為の責任は犯罪者にしかない。
お前はその犯罪者か？同じひとつの社会にいてもしお前が犯罪者で無いとするならば、その犯罪行為の責任は犯罪者にしかない事は自明だろう。
お前の理屈は行為の責任の所在を曖昧にし、引いては如何なる犯罪も相対的に正当化しようとしているだけにしか過ぎない。

>>584
廃止論者、おまえが犯罪者の責任を社会のせいにしてるじゃないか
それが犯罪者を産んでるんだよ
犯罪者の責任を社会の責任にして所在を曖昧にし、自分の責任と向き合えない犯罪者を作ってるのはおまえなんだよ

犯罪者が生まれたことは誰の責任でもないよ、それは当たり前だ
犯罪者の責任を他人に擦りつけてる限り廃止論者と犯罪者は反省しないんだよ
自分を見ろ
社会の責任と犯罪者の責任を一緒にはできない
明らかに別の問題だからな

廃止論者、理想を言うだけじゃだめなんだよ
理想の社会に死刑は必要ないと言うが、まだ理想の社会はできてない
だから死刑があるんだよ

今の社会におまえの理想は必要ない
作ってから言え

>>584
付け加えれば、それほどモラルが高い社会であれば、そもそも死刑制度があろうと死刑囚そのものが存在すまいよ。
結局お前の言っている事は死刑制度自体とは何ら関係ない。言ってみればチンピラの如く因縁をつけたがっているだけ、ってところだな

まず、理想の社会を作りたいならこの世の中から廃止論者をなくすことが先だよ
廃止論者のような悪いことしか言わない人間をなんとかしないと

犯罪者は犯罪者の責任
社会は社会の責任
だから自分の責任として向き合えるんじゃねえか
ごっちゃにしてたら自分の責任にならないだろうが
向き合えないようにしてるのは廃止論者だけだぜ
犯罪者の責任は社会の責任なんて理屈はない

>548 次に、ヤクザなど陳腐に等しい発言で悦に浸れるし、

ヤクザが「死刑になりたかった」なんて弱気な発言するかね？「死刑上等」ならまだしも

> お前も「人は鏡」と連呼して、一人でラリってる。

と妄想したいんですね

> 第三に「自己顕示欲でなければ真実」って、

誰がそんな事言った？

> 死刑判決を受けた者が往々にして見せる生き汚さを見れば

判決後の反応見てもしょうがない。そこで彼らは初めて現実を知るんだよ
論点は殺人に至る過程で死刑が抑止力として働くのか、ということだろ

> それを「一般的に効果がない」と言い切るのなら、相応のデータを先に示して見せろよ。

効果があるというデータがないことが、その証明。それともあるのかな？

> 「依存している人間がいる」と「社会が死刑に依存する」を混同してるな。

両方の意味で言ってるんだが

> またしても例外の存在を全体の傾向と間違えてる

だから両方の意味だってば

> それと依存している人間が少ない社会の実例と

お前の家族や親族同士は死刑に依存してるか？してないよな？普通の生活送ってれば全く死刑制度なんぞ無用の長物だろ？
社会の最小単位である「家族間」に於いては死刑に依存しないし制度そのものが不要である
以上が実例。ところがその単位が増えると、依存しだす。人々の愛の対象がせいぜい家族止まりだから、そうなる

> お前の言うとおりになっている国を一カ国でもいいから挙げてみろって。

「お前の言うとおり」の範囲が不明確なので答えようがない

> その自称「死刑願望者」の何割が、死刑が無ければ犯行を思いとどまったかってことだよ。

仮に1割くらいだとすると何か不満でも？

>551 お前にとって反論ってのは話を別のものに摩り替えることを言うのか

いや全然別のものではない。お前の幼稚な主張にまんま反論してるだけ

>流石アスペの頭領ｗｗｗｗ

突っ込まれて反論できなくなると大概こんな感じだな

>553 精神障害なるよ

あそー精神障害なるのー


つかもちっと勢いなくていいんだけどな

お、観念君が出てきた
前の観念君が答えれない話をしようぜ

存置派のみなさ〜ん！／(^〇^) ＼
お前等、ホンマのアフォですか（爆笑）
もうこのスレも５０だ。というか、いつも、どこかのアフォが必ず、
二つか三つスレを乱立させるから、実質１００以上は超えている！
それでもわからないで居るのだから、もう恥ずかしくて、しょうがないよ。
（−＿−；）
でも何度でも書こう。
FACT（事実）#1
殺人事件の検挙率に関しては日本は優秀で９０％以上（ドイツは超える）
その内、僅か２％以下の者にしか死刑判決がくだらない。
殺人事件でも過失致死や正当防衛が認められることもある。はっきりとした有罪でも、
情状の酌量が精一杯考慮されるのが普通。犯人が犯行後、反省後悔している場合（たとえ演技でも）、
死刑判決が下ることは滅多にない。
過去、強姦殺人や強盗殺人のような超凶悪事件の場合でも、犠牲者が一人の場合、死刑判決でない場合もあった。
>>580
>あんたが殺人みたいな悪い事したら死刑にしてやりますよ。
FACT（事実）#２→お前が言ってるのは、死刑でなくて私刑だﾖ！
FACT（事実）#３民主国家に住んでいる以上、例え殺人犯であっても、刑が確定するまで、
未決囚として、推定無罪の原理が適用され、あらゆる国民の権利を行使することができる。
公平な裁判を受ける権利も含まれる。したがって、お前が拘置所に出かけて、犯人を殺せば、
お前は確実に殺人犯として拘束される。

>>584
何？じゃああれか？
要するに「社会の責任」が大前提なのか？犯罪者が犯罪を犯すのは、犯罪者を産んだ社会の責任？
どちらかと言えば、社会が悪いって事？

もう、疑問符しか浮かばないをだが、どうするよ。
犯罪者の犯罪の責任を、社会が丸かぶりするのが正しい世の中とは……

観念君よ相変わらず何も反論できてねえな

犯罪者みたいに逃げるだけとは

>>592
一言名前を書けばいいだけなのに態態30行もお疲れさまです

観念君結局何も答えてないよな
とても高学歴には見えません
中卒の犯罪者程度じゃないの？ｗ

しばらく姿を見なかった観念氏の生存が確認できて嬉しい。
もう満足なのでなるべく悲惨な死に方をしてください。

ひどい詭弁

ぶっちゃけ観念君なんてただ悔しくて、屁理屈言いに来るだけなんだから死刑議論に必要ないよな

屁理屈言って何が変わるんだろ？盛り上がりもしない廃止論見てわかんないのかな
何も変わってない
むしろ観念君がいることによって廃止論はマイナスにしかなってない
廃止論潰すために屁理屈言うなら賛成だ
俺は死刑存置派だから

廃止を主張することはいいんだよ

でも､せめて代替案くらいは持ってこいよと

>>594

長文書くなってのわからないのか？　アフォか、この昆虫yuriko
お前みたいなゴキブリウジ虫は鉄の靴で踏みつけるのが一番だ。

>>602
>代替案
→過渡的には、段階を踏むべきでしょう。
１　全ての死刑判決に執行猶予をつける
２　受刑者は執行猶予期間中、深く反省し、遺族に慰謝の具体的方法をこうじる。
３　遺族が納得すれば、懲役刑によって償いの道を探る。
贖罪教育と労働教育によって、受刑者の更生を図る。
３　犯罪者と被害者遺族の間に話しあいの場を設け、死刑によってしか罪を償えないと、
双方が納得した場合のみ、死刑を執行する
４　理想的には、国民の中から自発的に、「死によって罪の償いはできない」と
納得し、死刑制度が国民総意で廃止されるのが望ましい。

とりあえず

反省度合いを正確に計測する方法と
被害者や遺族に対する具体的な謝罪・贖罪の方法

後、被害者・遺族の価値観や思想によって生じる刑罰の不公正さをどうするかを教えてちょうだい。

>>579
>少なくとも俺は、自分が悪い事したならそれは自分のせいだと思うし、社会のせいだとは思わない。
君の思考は当たり前だし、正常だと思うよ。
でも、それは自分が悪いことをした場合の正常な人間の思想だよ。
君は「別の人が悪いことをしたら」どう考える？
悪いことをしたそいつだけが悪い、社会は悪くない、と考えるの？
そうでは無いと思う。
自分が悪いことをした場合は、自分が悪いと考えるけれど、自分以外の誰かが悪いことをした場合は、
なぜそいつが悪いことをしたんだろう、と原因を考えそいつに悪さを起こさせた、生い立ちや
社会環境にまで考えを及ぼす思慮が必要だろ？
それが人を思い、社会を思うことだ。

そこから考えを発展させ、それであれば犯罪を犯した人間も、可能で有れば社会復帰を目指し、
不可能で有れば一生閉じこめると考えるのが、私の死刑廃止だ。

ここまで読んで、犯罪被害者遺族の感情に触れていないと思うでしょう。
遺族には充分な心のケアが必要です。それでも感情を押さえることは簡単な事では無いことでしょう。
なので、大きな犯罪の被害者遺族には社会がケアを充分にすると同時に、犯罪者の釈放を認めない権利を与えましょう。

社会に復帰する見込みが皆無で
刑務所内に一生閉じ込める事は少なくとも人道的じゃないぞ。

犯罪者に一生閉じ込められても安穏と暮らせる環境を提供するってんなら話は別だけど。

廃止論者には根本的にかけているものがあるよな

他人を思いやることは、犯罪者の罪を軽くすることではないし、社会を考えることでもないということだ

そう見せかけてるだけだよ
詭弁でな

犯罪者個人しか考えないのでは世の中のためにならないよな

見てわかると思うけど違和感感じるよな
廃止論者は他人に考えろと言ってるが、廃止論者は何を考えてる？
答えは、何も考えてないだ
ただ丸投げしていかに廃止にもってくためにもっともらしいことを言うかだけ

廃止論者が言ってることは

いかに犯罪者をかわいそうに思わせて、お涙頂戴にし、犯罪者に同情させ罪を軽くさせても非難を受けないようにするかのみだ

社会や人を思いやることでもありません
人殺しを思いやる？思いやるところがねえ
無理矢理すぎるぜ

質問

犯罪者と廃止論者は何を考えてるの？

いかに人を騙して死刑をなくすかのみだろ

結論が死刑反対のみなんだからよ

廃止論者が犯罪者は死刑になってもいいと言うなら、社会や国民のことを考えてることになったのによ
残念だね

存置の頭は　馬の糞だから　蛆と妄想が湧いてるｗ

>>612
仮にそうだとして、そういうゾンビが日本の９割４分を占めるんだが……おまえさん、生きててつらくないか？
イギリスに亡命してもいいんだよ。

>>604
それを本当に代替案として持ってきたのなら笑う
１は条件付きであれば有り、例えばだが
「社会福祉活動に熱心に参加し続ける限り刑の執行を延期」とかな
２、３、４については論外（３がふたつあるが両方）
まずは司法の仕組みから勉強しましょうね

>>604

アフォ！　俺の後を付け回すな、ストーカーじじいyuriko!
矢印が空から降ってきて、yurikoのアタマに突き刺さればいいのに。

>>613
ふーん
じゃ、道連れの人選にはいろうかな

廃止論者は犯罪者と同じ思考だからいつ犯罪をするかわからない

死刑になりたくないら海外いけよ

>>616
ほらな、やはり廃止論者ってのは犯罪者と同類なんだよ

犯罪をしたい者が廃止論者になってる

恐ろしいな廃止論者って外道は

また見ちゃった

人を殺したがる廃止論者

酒と女は現地調達として、旅の準備は、爆弾、ナイフ、ピストルくらいか

どうやったら、イギリスに行けるか教えろ
おれにわかるように、教えろ

やっぱり警察は、廃止論者になった者は逮捕するべき

犯罪したい欲求がありあり

未然に逮捕して犯罪防げよ
犯罪した後じゃ遅いって

>>606
>悪いことをしたそいつだけが悪い、社会は悪くない、と考えるの？

社会が悪かろうと、その犯罪者は犯罪行為を社会から強要されている訳でもなく、犯罪行為を行うか行わないかの選択権は犯罪者自身にしかないんだから、犯罪行為をしない、という選択を自由意志によってしなかった犯罪者自身にしかその行為の責任は無い。
それとも何か？お前は社会環境を優先して個人の自由意志が圧殺される社会を望んでいるのか？
社会ってのはその環境よりも個人の自由意志が僅かながらでも優先されて営まれるのが正常である以上、「自由意志」という遊びの部分を剥奪しない限り、犯罪者の責任＝社会の責任には成り得ないんだよ。
お前の言っている事は責任の所在を曖昧にする為の詭弁だ。

>>620
皆さん廃止論者のこいつ、警察に通報しないか？
爆弾、ナイフ、ピストルは日本での所持は違法
日本で用意するつもりなんだろ？それも違法

通報いやなら調子のりましたと謝れよ

まだ勢いってことで考えてやってもいいよ

ソンチのレスって結局人格攻撃に終始するからツマランな
もちっと論理的に議論できる存置派いないの？

と書くと「お前のどこが論理的なんだよｗｗｗ」と論理的思考のできないソンチが出てくるんだが

ケケケケ

>>623
あとは、道連れを選ぶだけ　ヒヒヒヒ〜

人は鏡

>>625
もうおまえヤバイよ廃止論者
世の中そんな甘くないんだぞ
はやく謝っちゃえよ
みんなが本気で通報するよ、俺はチャンスをやったからな

通報したこいつが観念君なら観念いなくなるね

>>606
＞君は「別の人が悪いことをしたら」どう考える？

「別の人」だけの問題じゃないんだよ。
廃止論者全体に言える事だがな、「犯罪を犯すのは自分以外の誰か」という前提で語ってる節がある。その上から目線、なんとかならんかね？

「犯罪者の犯罪は、社会の責任」という理屈は、他人にだけ当てはまるものじゃない。「自分が犯罪を犯したら、それは社会の責任」という理屈にも繋がる発言なんだよ。

「自分は絶対に、誰から見ても犯罪を犯さない存在だと証明できる」人間なら、全ての刑罰は他人ごととして、常に与える目線で話しできるかも知れないけどな。

大概の人は、犯罪者になるかも知れない自身、またはそう見られる可能性のある自身に課す責任や、世の中に対する約束としての役割も含めて刑罰を考える。

犯罪を犯した他人への憐れみから減刑を考える人より、殺人を犯したら死刑になる事もあるという責任と約束を一人一人が自覚する社会、そういうのを望みとする人だって居るんだよ。

絶対に加害者にならない事を立証出来る方法があって、それが他人に証明出来る立場である人なら、別に憐れみから死刑を無くそうって言うのは受け入れられるよ。
自分が殺され易くなる事を受け入れるだけの事だからな。

けど俺は、その立場に居ない。だから、「他人の為」という題目で、自分の責任を放棄するような事はしたかないね。
みんなが自身の責任を自覚してりゃ、殺人なんて起こさないと思うしな。
自身を取り巻く状況のせいにして、責任逃れに走りたくは無い。

>>624
観念、おまえが見たがってた犯罪をしたい廃止論者>>625

な？

>>629
存置
そろそろ、無駄口をやめて質問にこたえれ

どうやったら、イギルスに行けるのか？
ＧＢＰはどうしたら調達できるのか？

>>630
おまえが無駄口言ってんじゃん、ここは死刑議論の場

関係ない話すんな
しかも質問なんかしてなかった

つうか聞くな

犯罪するつもりなのか？やめとけ
調子のりましたと謝れ廃止論者

>>614
>まずは司法の仕組みから勉強しましょうね
→えらそーに。
よりによって、私に説教するとはな（苦笑）

より大胆な発想の転換でもしない限り、日本の死刑制度は廃止されない、ってことだよ。
民族としてのDNAー「自らの死をもって罪を償う」
これを何とかしなければならない。
フランスやイギリスで死刑制度が廃止されるきっかけとなったのは、やはり冤罪死刑だった。
それに加えて、勇気ある政治家のリーダーシップがあった。
ミッテランは大統領選の公約に死刑制度廃止掲げ、そこに死刑弁護士バタンデールが
具体的な政策を実行していった。
やはり、日本でも民主党が死刑制度廃止を公約に掲げて、国政選挙に臨むしかないだろう。
そこで特例として（前科を取り消す特別恩赦）、安田弁護士に法務大臣をやってもらうべきだろう。
もしくは、安田弁護士の側近が法相になってもいい。
間違ってでも、橋下弁護士に法相の椅子に座らせてはならない（笑）
日本には幸か不幸か４つの死刑再審冤罪事件があった。これだけでも、
日本の死刑制度が機能していなかった証拠になるはずだ。
現在、死刑囚として繋がれている人の中にも、確実に冤罪と言い切れる事例が三件ある。
日本の弁護士は総力を挙げて、無罪判決を得てほしい。
あと、冤罪で実際に死刑になった例がなかったかどうか、徹底的に調べるべきだろう。
というか、実は幸徳秋水は大逆事件の汚名を着せれて刑死している。
幸徳秋水は実は米留学をしている。留学先がUCBERKELEY校というのも偶然ではあるまい。
日本の警察検察は刑事事件の証拠をきちっと保全してこなかったし、弁護側の要求があっても、
公開しない。
司法の徹底した前例主義、密室性に風穴を空けない限り、司法の改革に進歩はないだろう。
具体的な死刑冤罪で刑死した例が一つでもあれば（量刑不当では弱い）、国民の関心は
死刑制度廃止へ向かうだろう。

>>592
>ヤクザが「死刑になりたかった」なんて弱気な発言するかね？「死刑上等」ならまだしも
一山いくらの台詞で悦に浸ってる奴の実例ってことなんだが。
何をどう読めば「ヤクザが『死刑になりたかった』といって自己顕示欲を満たしてる」と読めるんだ？

>誰がそんな事言った？
じゃ、自己顕示欲でなく「死刑になりたかった」といった場合で、
それが本心からの発言じゃない場合、お前の脳みそではどんなケースを考えられる？　
言ってみ。知能程度を量ってやる。

>判決後の反応見てもしょうがない。そこで彼らは初めて現実を知るんだよ
やった後でしかわからないお前みたいなのと違って、
やる前にどうなるかわかるのが普通の人間。
犯罪者の大半にだって、それぐらいの判断力はあるし、それを思考できないのはお前の知識と想像力双方の不足。

>効果があるというデータがないことが、その証明。それともあるのかな？
上記。
イギリスにおける微増。
日本での刑罰軽減が何を生んできたかって歴史。
…他の廃止論者ならあっという間に解決される程度の分量だが、お前相手ならこんなもんで十分だろ。

>お前の家族や親族同士は死刑に依存してるか？してないよな？普通の生活送ってれば全く死刑制度なんぞ無用の長物だろ？
そもそも普通の生活送ってりゃ刑法自体無用の長物だよ。…まさか刑法スレスレの生活送ってないよな？
家族間ならさらに法律も不要、政治も不要。経済っていえるレベルのやり取りもない。詩も文学も書いて見せ合いっこしないわな。
愛情ではなく、ただの単位と見合ったシステム・ルールがあるってだけ。
牛刀をもって鶏を裂くって言葉、知らないのか？

>両方の意味で言ってるんだが
下らん言い訳だな。一方だけでも満たしてみろよ。
例えばお前がソンチ認定した俺は「国民の総意で廃止するならそれもまた良し」って考えだが。これも依存か？
ま、一方だけでも満たすことだ。
依存から脱した廃止国は死刑相当の犯罪行為をする者がいない社会の実現が早まってるってことを示してみろよ。

>「お前の言うとおり」の範囲が不明確なので答えようがない
お前の無能さを軽く見積もっていた。すまんな。
死刑を廃止した結果、犯罪が明確に減った国、
あるいは（死刑を廃止して初めて実現できた）画期的な犯罪減少政策にたどり着いた国を挙げてみろ。

>仮に1割くらいだとすると何か不満でも？
凶悪犯罪者の中では極めて少ないケースの、さらにその１割とは謙虚だな。
廃止した場合の減少が見込まれる分は、自称「拡大自殺」者×０．１で出る。
あとは廃止国の増減とその人数を考慮すれば、大体の存廃による犯罪の増減の見積もりは出るわな。
その値が明らかに正なら存置、明らかに負なら廃止すりゃいいんじゃね？
明らかじゃないなら、明らかになるまでデータ収集。

あ、最後に一つ。
>もちっと論理的に議論できる存置派いないの？
データに裏付けされた話をお前がすりゃ、お前を笑いに来る奴以外が自然寄ってくるんじゃねぇの？

>>604
３−２からすれば
「俺ァ償う気はねぇし、遺族には罵詈雑言しかあげねぇけど、
　死にたくないから、死刑執行だけには同意しねぇわ」って奴も死なないなぁ。
２の償いは誰が考えるんだ？　まさか死刑囚？　…そりゃサボり放題の手段を考えるだろうし、
そいつを指導・監督する立場の奴も、災難だろうな。何人用意すりゃいいんだ？
そもそも１の「執行猶予」が「死刑執行の猶予で豚箱からは出さない」なのか「社会復帰」なのかもわかりゃしない。
１〜３が実現してる時点で、そもそもただの懲役刑と一緒。

…もうちっと考えろよなぁ。期待してないけど。

>>630
…就職からだな。バイトでもいいけど。
で、金ためて、旅行会社にでも行けば、誰でもいける。
英語は中学生程度の学力で十分。話せりゃ話せるほどいいけど。
ただ、メシ代が妙にかかるから、覚悟しておけ。
あと博物館の予定時間は多めに取れ。ボリュームが日本の並とは違うぞ。

両親へのお土産を忘れずにな。

幸徳秋水、って、何時の時代を引っ張りだしてんだよ。
その時代を基準にして否定すれば、全ての司法体制を否定しなければならんわ。
ｱﾎか。

つうかよ62だか観念君だか
おめえも廃止論者なら考えろ
犯罪をしなくてもいい道がある

どんなバカなことしたんだ？
楽することばっか考えてんじゃねえよクソが

というか>>604は、早い話が、判事の資格は遺族以外有してはならない、と言っているようなもんだ。
あほらしい。

つうかこのスレにいる廃止論者ってのは62や観念と同じ犯罪者予備軍なんだよ

普通の犯罪をしない人は死刑は必要ないが犯罪者は罪があるからいる

犯罪をしなければ死刑にならないのだからなくす必要はない
廃止論者は犯罪をしない自信がないんだよな？
廃止論者は人間のクズだから

考えろよ廃止論者、原因と犯罪をしないで済む道を

それが社会や他人にたいする思いやりを考えるってことだ

犯罪を防ぐ上で重要だぞ
犯罪して楽になろうと思うんじゃねえ
必ず被害者がでるからな
廃止論者は思いやりがあるんだろ？社会のことを考えてんだろ？今がその時だ

>>639
たとえ犯罪者でも基本的人権がある、そう言ってるんだろ
そう言う決まり文句しか言えない奴には

「この世に人権なんてもんが本当にあったら､世界は平和で警察も自衛隊も総解雇だ」

ってな、まぁあいつらは自分が今自由に発言できることが当然だと思ってる
それも国が守って初めて実現できているってのにな
まぁ、そんな奴等が犯罪者も人間とか言ってのたまってんのよ、ｱﾙﾂﾊｲﾏｰｺﾜｲﾈｰ

毎度の事だけど、廃止論がまともな事を言えば、存置派の異常な書き込みが続く。
その異常な意見を読んでレスするのは、非常に疲れるんだけど、
この異常な存置派のメッセージを一般のまともな国民が見れば、
少しは廃止派の方が理性的な理論だった意見を言っていることが解ると
思い頑張ろうと思う。
これも死刑廃止の運動の一つだぁ。

まぁ、頑張れ。

ま、まあ、がんばれｗ

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>641
＞廃止論がまともな事を言えば

どのスレのどのレスか、一つでもいいから教えて。
もうたいてい見てきたが、そんなものただの一度も見たことないよ。

>>641
>毎度の事だけど、廃止論がまともな事を言えば、存置派の異常な書き込みが続く。

廃止派と存置派とでは、圧倒的に後者が多い。
廃止が気の触れた事を書けば、存置派にボコボコに叩かれるのは当たり前。
存置派一人一人は、一回か二回程度しかレスをいれなくても、数が違うからな。

そもそも「まともな廃止論」は、存在しない。
お前らキチガイ達と世論の意見が噛合わないのは当たり前。
お前らはお前らの勘違いと妄想と殺人欲求で物を言ってるからな。

被害者がいるのに犯罪者かばうなんて異常だよ廃止論者

まともじゃない

>>634
受刑者が刑罰を選べる時点で刑罰として破綻してるよな。

死刑廃止論者って
裕福で
人の痛みがわからなくて
被害者側の人権は認めなくて
死刑廃止を唱えるほうがかっこよくて
自分が正しいと思い込んでるカルト宗教と同じって
誰かが言ってた。

>>632
うん、で､代替案は？

>622

ほうほう。犯罪の原因は１００％犯罪者自身にある、ということだな
お前と意見が一致するとはねぇ
でもお前は己の行為の原因を他人に見てないの？
例えば、自分で勘違いするという選択をしておきながら、相手のせいにしたりとか

>633 何をどう読めば

文脈を読めば、だよ。「死刑になりたかった」じゃなければ何なのか具体的にセリフを書いてみ

> それが本心からの発言じゃない場合、お前の脳みそではどんなケースを考えられる？

同情を引くケース

>知能程度を量ってやる。

お前の知能が俺を上回るのなら「同情引き」以外のケースを言ってみ。知能程度を量ってやる

> 犯罪者の大半にだって、それぐらいの判断力はあるし

その判断力がないから判決後にお前の言う「生き汚さを見」せるんだろ？それを思考できないのはお前の知識と想像力双方の不足

> イギリスにおける微増。

微増てｗそうじゃなくて「イギリスで死刑制度廃止になった直後に喜び勇んで殺人した者」を挙げろっつの
或いはイギリスで「死刑がなくなったんで殺人してみた」「死刑になる可能性あったからこれまで殺人しなかった」と言ってる犯罪者の実名ｏｒ事件名を挙げろよ
実在するんだろ？勿論単なる虚言でないやつで

> 日本での刑罰軽減が何を生んできたかって歴史。

何を生んだのか具体的に言いなさい
勿論こっちは「その原因が本当に刑罰軽減なのか」突っ込むからそのつもりで

> …まさか刑法スレスレの生活送ってないよな？

こんな妄想が浮かぶ意味が分からん。そうあって欲しいのか？

> 愛情ではなく、ただの単位と見合ったシステム・ルールがあるってだけ

愛があるからルールが必要ないんだよ。なぁにが「愛情ではなく」だよ。お前は基本がワカットランな

> 牛刀をもって鶏を裂くって言葉、知らないのか？

知らないでいて欲しいのか？つか無駄な軍事力って意味だろ？なんでこの文脈で出てくるんだか

> 俺は「国民の総意で廃止するならそれもまた良し」って考え

ああそうなの？道理で他のソンチとは一味違うとｵﾓﾀ。お前はソンチじゃなくて存置だな。昇格オメ

> これも依存か？

依存だと言ってると思いたいのか？

> 依存から脱した廃止国は死刑相当の犯罪行為をする者がいない社会の実現が早まってるてことを示してみろよ。

カナダ。一時的に勘違いした愚民が増えたが、その後減ってる
カナダは受刑者に甘いからあれじゃあ減らないね

> お前の無能さを軽く見積もっていた。すまんな

いいってことよ。人は鏡だから

> 死刑を廃止した結果、犯罪が明確に減った国

ドイツ、南アフリカ。まぁ当局側の公表値だから鵜呑みにはできないが

> 自称「拡大自殺」者×０．１で出る。

自称でなくても拡大自殺者いるじゃん

>明らかじゃないなら、明らかになるまでデータ収集。

データ収集の前に前レスの質問に答えてね

>>652
＞> お前の無能さを軽く見積もっていた。すまんな

＞いいってことよ。人は鏡だから


ん？要するにこれって、相手に見られてた自分より、実際の自分が劣ってた訳だから……

つまり、一時とはいえ相手のおかげで実際より少し出来た人間として見てもらえてたって事か。
本当に鏡で良かったな。

>>653
「無い」ことを証明出来ないことを「有る」ことの証明だと思ってるバカなんか相手するなよ
まぁ、わざとだとは思うが

>>641
非人道的な絶対的終身刑導入なんて言ってる時点でまともじゃない

　
↑
論争のレベルの低さに思わず笑ってしまった

>>3
>一方で健全な国民が十分な社会保障を得られないことがあってはならないと
→分ける牌の絶対数が少ない場合、それでもいいでしょう。しかし、日本は豊かになったのです。
極端な話、ホームレスが食べる一回分の食事（残飯のコンビニ弁当）でさえ、江戸時代の大名が食していたものより豪華でしょう。
昔、楢山節考という映画がありました。文庫もあります。
これは、村の習わしとして、老人をある年齢に達したら遺棄するというものでした。
また、障碍をもって生まれた子供に限らず、将来役に立ちそうもない嬰児は無論のこと、
「口減らし」というだけで、親による嬰児殺しは当たり前でした。嬰児殺しは単純な避妊法でした。
ところが一方では、「老人や障碍者は特別な力をもっていて、地域に福をもたらす」という民間信仰みたいなものもありました。
裏を返せば、人間社会でも適者生存の法則が単純に当てはまっただけです。
犯罪者という社会の厄介物も単純に処分されました。
しかし、現代の文明社会に於ては、全く別の法則が働くべきです。
例えば、一人あたり、終身刑にかかる費用と死刑にかかる費用を単純に比較した場合、
終身刑にかかる費用の方が一億円多くかかったとします。（実際は逆という報告がある）
その一億円という数字は、何十年というスパンで国家予算をみれば、話題にも登らないでしょう。
たとえば、国会議員会館の食堂で、定食につける漬け物の数を数をどうするかよりも些事なのです。
世の中には脱税対策のために、お金を金庫ごと捨てる人もいるのです。
「地球よりも重い」とされた人の命を無雑作に処分することは、現代社会においては、あってはならないのです。
犯罪者が道に溢れたり、日本の各地に犯罪者のための隔離施設がいくつも作られるというのなら問題でしょう。
現在いる１００名程度の死刑囚を収容するための、特別刑事施設を建設する費用は
せいぜい地域インフラ整理に役立つ程度でしょう。

>>649
>受刑者が刑罰を選べる
→そんなに悪い考えではないでしょ。
そもSども、自殺者が年間三万人もでる国で、安楽死が保証される死刑が罰としての
機能を果たしているか、という問題があります。
先に三浦元受刑者は自裁して自殺しました。
裁判にかけられ、今までのウソが白日の下に曝されることを恐れたのでしょう。
それによって今まで支援してくれた家族や支援者達に顔向けができない、ということもあったのはないでしょうか。
あれで正義が実現したと思う人はどれくらい居たでしょうか。
日本では年間３万人もの人が自殺しています。交通事故の三倍以上です。そんなに珍しい死因でもないのです。
自殺の原因では病苦が最も多いらしいですが、経済的原因にしろ、その原因の多くは、
自裁というものでしょう。当たり前ですが、古今東西、自殺の数は他殺の数を凌駕しています。
首吊り自殺がポピュラーな日本において、安全な安楽死が保証されている日本の絞首刑が
罰になるわけがないのです。
たとえば、罪状によって死刑法が違っていたり、死刑法を選択できるというのだったら、
死刑に意味があるでしょう。
現在では、実質的「死刑廃止国」となった台湾では、生前臓器提供に同意した死刑囚は、
麻酔を使用した、絶対的な安楽死が保証された死刑法を選択できたそうです。
かつて日本でも、死刑前家族と別れを惜しむ機会や豪華な最後の晩餐が用意されたりしました。
則隠の情というものでえしょう。

>>658
>そもSども、
↓
そもそも、

廃止論者の意見は、その全てが破綻していて理解不能。
それを廃止論者は理解力不足だと転嫁する。
しかし、それはこの現代において「地球が止まっていて、太陽が回っている」
と言っているようなもので、理解できるほうがおかしいことだ。

死刑相当があやふやだとしても、
正当防衛と過剰防衛、果てには殺人の線引きはあやふやじゃないのか？
殺意があるないはあやふやな話じゃないのか？
殺意を抱くに充分な理由とはあやふやじゃないのか？
反省しているかどうかの判断はあやふやじゃないのか？
更生の余地ありという判断はあやふやじゃないのか？
更生したかどうかなんて、もっとあやふやじゃないのか？
再犯の可能性なんて予想し得るのか？

すべてはあやふやなものであって、絶対なんて存在しない。
死刑は、凶悪犯の永久排除を約束する一つの手段であって、その手段の有無
が問題であるかのように言い張っているが、適用を判断する人間の問題をすり
替えたものだ。判断する人間が信用できないから、その全てを禁止することで。

多数派の人は、世の中に永久隔離、永久排除しないといけない人間がいると
思っており、その選択肢の一つとして死刑を容認している。一部に欠陥がある
からといって、その全てを否定する本末転倒な話には加担できないだろう。

>>635
旅行が好きそうだな
イギリスに行きたくなってきた

>>639
＞普通の犯罪をしない人は死刑は必要ないが犯罪者は罪があるからいる
特に法律をかわして利益を求める香具師なら自ら殺人などしない

>>654
奴にとっては「馬でなければ鹿」なんだろうよw

>>651
>ほうほう。犯罪の原因は１００％犯罪者自身にある、ということだな
「原因」じゃなくて「責任」だボケ
他人の台詞をすり替えるな卑怯者
散々指摘されてただろうが

>>659
低次元な間違いをいちいち訂正してくれなくていいよ。
そういうことやってると、ますますみんなから嫌われるよ。

>>651
>でもお前は己の行為の原因を他人に見てないの？
>例えば、自分で勘違いするという選択をしておきながら、相手のせいにしたりとか

自分がそうだからって何他人に共感を求めているんだチキンｗｗ

666 for death of yuriko!!

>>658
じゃ俺、お前の財産を全て奪って無駄遣いしきった上で
「一生自宅で後悔してるふりして惰眠を貪る生活」を罰として己に貸すのでよろしく。
あと適当に研修名目で旅行とかいきたいな
もちろん費用はお前負担。
いいよな？生涯人間は平均三億は稼ぐそうだ。「些事」だろ？
ああ、おまえの文句も参考意見に聞いてやるよ。一切反映しないけど

あ、でも殺さないと終身刑は難しいな。
人殺しは嫌なんだが、
そのあたり相談すりゃ何とかならんかな？

…これだけ極端な例を言えば
自分の意見の間違いぐらいわかるかな…

>>660
そうでもない奴も居るんだが､どちらにせよ
毒にも薬にもならんものを「毒じゃないから薬」みたいな言い方で肯定する
なにより死刑を廃止するメリットは､死刑を継続するデメリットの一部でしかない
結局はどこを重視しているかになるが､そこで彼らは犯罪者の基本的人権を重視しているだけ
でも廃止論者の分かってない所は､日本は死刑を頂点とした教育法で有る以上
死刑を廃止するならば､代わりの極刑がいるということが分かってない
死刑を廃止した後､禁固や懲役や罰金などの他の刑罰も位置が変わってしまうからな。

＜＜裁判員制度の問題点＞＞
１. 国民のほとんどは実施を望んでいない。
２. 動員が強制であり、国民の反感が根強い。候補者通知＝赤紙である。
３. 国民の新たな義務となり、時間的・精神的負担が大きい。
４. 裁判所が遠方の場合は宿泊を余儀なくされるなど肉体的負担が大きい。
５. 裁判員の日当や交通費・宿泊費、裁判所の事務手続など、全てが多大な増税要因となる。
６. 裁判員選出過程に10倍近い人物を動員し、不経済極まりない。
７. 裁判員選出確率が、地域により4倍近い格差がある。
８. 国民の思想信条にそぐわぬ拘束は、そもそも重大な憲法違反である。
９. 裁判員は実質的裁判官であり、憲法80条1項｢内閣の裁判官任命規定｣に抵触する。
10. 中小企業・自営業にとって、例え数日の欠員でも致命的である。
11. 資質・性格・積極性など、適正のない人物でも裁判員に選出される。
12. 特殊な思想・他国の国家戦略に従属する人物でも、日本国籍さえ取得すれば裁判員候補となる。
13. ｢国民の感性を導入する｣制度であるが、情念に流されてはもはや法治国家ではない。
14. 裁判員の価値観により判決内容に差が出て、原告・被告双方に公平な裁判とならない。
15. 裁判期間が極端に短縮化(数ヶ月→3日)され、まともな審議ができない。
16. 現場や証拠の検分などに深く関われず、｢証拠が正しい｣ことを前提とした裁判となる。
17. 実質の権限を裁判官が握っており、裁判員は司法と検察が演出する｢裁判劇｣のコマとなる。
18. 一審のみの形式的な参加であり、重大事件の審議としては無意味に近い。
19. 痴漢冤罪問題や汚職事件など、本当に問題判決が多い裁判には制度が適用されない。
20. 模擬裁判の結果をみても量刑が軽くなる傾向にあり、治安悪化の遠因となる。
21. 裁判員・原告・被告それぞれの個人情報管理に問題がある。
22. 判決結果への報復や討論による怨恨など、身体の安全が明確に保障されていない。
23. 守秘義務や判決への責任などが課せられ、重圧が生涯つきまとう。
24. 現行制度で特に大きな破綻がなく、むしろ司法の機能としては低下する。
25. 導入に特定政党が深く関わっており、国民の良心を利用した婉曲的な死刑廃止推進である。
26. 諸外国の影響を受けたいわゆる猿マネ制度であり、日本人の国民性に全く合致しない。

>>661
＞ 特に法律をかわして利益を求める香具師なら自ら殺人などしない
＞
なるほど廃止論者のことだね
けど、廃止論者に絶対はないから一応先に死刑反対、廃止にさせようってことか
つうか爆弾、ナイフ、ピストルは日本国内で用意するんだよな？
通報したよ

>639 つうかこのスレにいる廃止論者ってのは62や観念と同じ犯罪者予備軍なんだよ

まさに人は鏡だな

> 考えろよ廃止論者、原因と犯罪をしないで済む道を

そんなお前は己の行動や感情の原因が分かってるの？
分かってるソンチに出会った試しがないんだが
まぁ尤も、分かってないからソンチなんだけど

>>671
自分もソンチだって言いたいの？

>>671
人は鏡の使い方が間違ってるよ
あと>>668でも言ったが､死刑が廃止になるとしてその後どうするんだい？

>>671

＞ まさに人は鏡だな
まさに思考停止してる奴の言葉だな

＞
＞ そんなお前は己の行動や感情の原因が分かってるの？
＞ 分かってるソンチに出会った試しがないんだが

平等と自分、みんなのため
嘘つきが

つうか通報には興味ないのか？珍しいな
突っ込まないなんて
おまえが６２なら面白いことになる

通報するって言えば観念おとなしくなるよ
今から捕まった時のいいわけ工作だろ

だから存置にもなるんじゃないか？

>>651
>文脈を読めば、だよ。
保証するが、お前に文脈を読む能力は、ない。
ヤクザの吐きそうな台詞はむしろお前の方がわかりやすいんじゃないか？　学歴も似たようなものだろうし。

>同情を引くケース
普通の人間は、犠牲者にも同程度に感情移入できる。
「死刑になりたかったから殺した」といっても「いや殺すなよ」で終わらせる。
お前みたいな類しか同情はひけない。犯罪者ですらそれぐらいわかってるから、その回答はありえないな。

>お前の知能が俺を上回るのなら「同情引き」以外のケースを言ってみ。知能程度を量ってやる
強がりやハッタリかね。あとは狂気。
そもそも「正常な判断能力を残しつつ、拡大自殺を望むもの」の実在を疑っている俺に、何聞いてるんだ？

>こんな妄想が浮かぶ意味が分からん。そうあって欲しいのか？
いや、お前の無軌道な言動からして「普通の生活でも関係あるじゃん」とか言い出すかと思った。
あと、そうあって欲しくないなぁ。犯罪の犠牲者は少ないに越したことはない。

>愛があるからルールが必要ないんだよ。なぁにが「愛情ではなく」だよ。お前は基本がワカットランな
愛情の枯渇した家庭ならば法律や政治が発生するとでも？　
ついでに言えば、愛情があるゆえに自ら親や子を殺した例は歴史上幾らでもあるな。古典や文学を読まないと、そういうのもわからなくなるのか。

>つか無駄な軍事力って意味だろ？なんでこの文脈で出てくるんだか
…本当に教養がないな。「物事にはそれに応じた適切な手段、道具がある」って意味。
>知らないでいて欲しいのか？
いや、馬鹿は少ないに越したことはないと思っている。思っているのだが…悲しいな、現実って。

>ああそうなの？道理で他のソンチとは一味違うとｵﾓﾀ。お前はソンチじゃなくて存置だな。昇格オメ
さて、俺は、ある人間の感情の原因は常にその者にあるとは限らない、と思っているが。適当な発言は控えた方がいいぞ

>ドイツ、南アフリカ。まぁ当局側の公表値だから鵜呑みにはできないが
そのドイツだが、減ったのは窃盗犯だな。暴力犯罪はむしろ増加してる。
…これも当局側だから鵜呑みにしないのか？

>自称でなくても拡大自殺者いるじゃん
自称してない拡大自殺者ということか？　たとえば誰だ？

>カナダは受刑者に甘いからあれじゃあ減らないね
おや、死刑の依存を脱すれば以下略…じゃなかったのか？

>データ収集の前に前レスの質問に答えてね
…データ収集をするのは、俺ではないが…どの質問だ？