労働基準法違反 Part 3

914です。
未払い賃金についてその前提になっている有給休暇の取得については
労働基準監督署では判断できないということになりました。
また、残業代についても同じく〜アイタタ。
というわけで訴訟します。
このままだと会社が潰れても給与保証がもらえなそうだし。
債権として確定しておけば労基も認めてくれるだろうと。

>>949
　あなたが立て替え払いの対象となる条件か不明だし、倒産後のサービス残業分なんて９９％無理です。
　労働基準局なんて言っている人の回答は信ぴょう性０です。

>>953
1％でも可能性があるなら相談には行った方がいいだろ、ｊｋ。
残業分は無理でも、給与はいける可能性があるし。
信憑性云々で言うなら、「立て替え払いの対象となる条件」を詳しく教えてほしい。

某塾の個別指導アルバイトをしているのですが、出勤・退勤時刻は記録せずに、出勤簿には指導したコマ数（１コマ８０分）の記録しかしていません。実際には授業の準備＋報告書作成などで退勤が２２時を超える事もあります。

この場合、労基法的には問題はないのでしょうか？

授業の準備＋報告書作成にどのくらいの時間がかかるかわかりませんが
普通の仕事でも30分以内　準備片付けは存在します

労使交渉で社内規生で決めることでありほとんどは指導で終わりみたいです
給与未払いのとき耳をダンボにしなくて聞こえてました

こんなところで聞くより　日記やタイムカードなんかもって
とっとと行ったほうがいいです

正社員として雇用されたはずが、
契約書をみると「アルバイト・パート」と記載されていました。
その場でこのことを質問しましたが、「大丈夫だ」といわれただけでした。
この場合、あらためて社員としての契約書を請求したほうがよいのでしょうか。

>>957
絶対に契約書を書き直してもらったほうがいいよ。
入ったときは良くても、何か問題が起こった時に
自分が困るよ。全然大丈夫じゃない。
その契約書にサインしてしまうと「パート・アルバイト」で
働くことに納得したととられてしまうし、後になって
「会社が大丈夫だと言ったからサインをした」って言っても
「言ってない。証拠を見せろ」って言われたら無理でしょ？

やっぱりこういうことはしっかりしておきたいので…とか言って
社員としての契約書を書いてもらったほうがいいよ。
もしそれを渋るようだったら、ブラック企業だよ。

>>958
(´・ω・`)・・・すでに辞めようと思ってました


夜勤明けの休みもない+夜４〜５連荘当たり前+休憩実質0なステキ企業ですｗｗ

>>959
ひでえ
そりゃ、やめたほうがいいな

うん、同意が貰えてちょと嬉しい

しかし、次の職を見つけてから辞めるべきか・・
さっさと辞めて就活にすべてをささげるべきか・・・
ってスレチか(´・ω・`)いまから出勤の準備だ

>>961
年齢とか貯蓄にもよるけど、他に職を見つけてから辞めるのがやっぱり無難じゃない？

ある企業は昼休みの待機場所が指定されている上に、待機中は机にうつぶせになってはいけないことになってる
肉体労働なのにまったく休めない昼休みだったな

仕事と同時進行だと、正直体力が持たないのさ・・
年は23だけど、貯蓄はないしなぁ。実家住まいだけど追い出されること覚悟で辞めないとならないし。

>>963
そうか、お互いがんばろう！

>>954
＞1％でも可能性があるなら相談には行った方がいいだろ、ｊｋ。
＞残業分は無理でも、給与はいける可能性があるし。
と、
＞国の未払賃金立替制度を利用すれば、残業代の８割程度はもらえる。
は、あなたの頭ではイコールフィッテイングするのですね。
あなた以外の人には迷惑な回答ですよ。

＞信憑性云々で言うなら、「立て替え払いの対象となる条件」を詳しく教えてほしい。
こんな基本的なことを知らないで回答する方が無謀と感じます。
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/tatekae/index.htm

>>958
>>もしそれを渋るようだったら、ブラック企業だよ。

って

>>正社員として雇用されたはずが、
>>契約書をみると「アルバイト・パート」と記載されていました。
この時点でブラック決定だよ

多分自分でやめようが会社都合でやめようが
そんなブラック企業の場合
自己都合にされて３ヶ月の大気になるんだろうな

>>954
＞残業分は無理でも、給与はいける可能性があるし。
　　　　　　　↓↑
＞未払い賃金についてその前提になっている有給休暇の取得については
＞労働基準監督署では判断できないということになりました。

この状況で「労働基準局」にいって何を求めるのですか？

↑何この池沼さんｗ

>>967
良く見たら一部自分の書き込みなんだけど、945と自分は別人だよ？大丈夫？

>>969
　前の回答の流れを受けて、あなたが根拠のない茶々を入れたことは事実。
　そういう反応が来るのは織り込み済み。
　
　で、法スレだから自分の回答に対する法的反論をどうぞ。

涙目ｗうはｗ
マジうける

１８４８年
ズーターは自分の農地でで砂金が発見されたことを秘密にし、発見した大工に口止めをしようとしたが
このことは、あっという間に、知れ渡り、ズーターの下で働いていた、すべての人間が仕事を放り出して
砂金探しを始め、それだけではなく、この話はあっというまに広がって、アメリカ各地から人々が殺到しはじめた。
これがゴールドラッシュの起源なのだ。

この騒ぎでズーターの農場はことごとく荒らされた、ズーターの育てた農作物や牧畜は勝手に食料にされ
家を建てて住み込み始め、不法占拠しはじめた。そのできあがった町の名を「サン･フランシスコ」という。

このひどい仕打ちにズーターは１８５０年裁判所に訴え出た。
「サンフランシスコ市がその上に立てられている土地の全部は自分の土地である」と所有権を主張し、
１万７２２０人の立ち退きと、カルフォルニア政府に対して２５００万ドルの賠償金を要求した。

ズーターは裁判に勝ち、彼の裁判所は彼の要求をすべて認める判決を下した。　

これで一件落着かと思えばそうではない。その判決を聞いた　不法占拠者たち（全サンフランシスコ市民）
が　暴動を起こした｡裁判所を焼き討ちし、裁判官は危うくリンチされそうになった。

この暴動によって、次男は殺され、長男はピストルで自殺、ズーターは命は保ち、
ズーターは権利の回復をひとり訴えつづけ、ワシントンの政府に訴え出たが、
ワシントンの人々は誰も彼を相手しなかった。
そして、１８８０年ズーターは、自分の訴えが聞き入れられることもなく
ワシントンにある連邦議事堂の前で脳卒中で死ぬ。

>>971
　法スレに法知識がない奴が張り付くって・・・何が目的なの？
　罵詈雑言を並べる憂さ晴らし？
　真面目に相談している人を適当にからかって遊んでいる？

　哀れな奴・・

はぁ…どうしようもねぇな…
法知識がないと判断した証拠を示せよ♪
いや、示さなくてもいいや
どうせおまえの脳内だしｗ

そ・れ・と・おまえのレスは相談者を救えているのかな？かな？
そもそも、おまえは一体誰と闘っているんだ？ｗ

自分だけが正しくて他の回答者を打ち負かさないと気がすまないお方のようですが？
そういう意味で、おまえ本当に大丈夫か？？

よそでやれ

あ、それと>>972をちゃんと読んで感想文を書くように
明日までの宿題にしてやるから

誰が誰だかもはやわからぬ
名を名乗れ、名を

>>970
意味不明。マジで。
自分は914=952で、自分の案件はちょっと特殊なので労基じゃ無理だろーなとは
覚悟してた。労基に訴えたのも半分社長に対する嫌がらせだし。
普通の給料未払いなら労基の裁量でOKだとおもうけど。

>>931です
>>977の言うとおり誰がなんだかですが

>>また、残業代についても同じく〜アイタタ。
>>このままだと会社が潰れても給与保証がもらえなそうだし。
会社が認めないことには進みません

給与の場合は銀行振り込みなら通帳もって行けば一発だけどね
残業代は難しいでしょう
↑
低額訴訟でも1ヶ月か
会社がつぶれれてすんなり立替払い制度が使えても3ヶ月ぐらいかかるようですので
気長に戦いましょう

私も気長に戦ってます
っといっても一ヶ月に1度基準局に電話するだけですが

最近まで勤めていた小さな会社で、労働基準法違反の証拠もそれなりに得ているのですが、
裁判に持ち込まずに会社にダメージを与えることはできませんか？
ダメージって言い方は悪いですけど、僕は会社から金をもらいたいわけではなく
違反ばかりしてるのに偉そうに毎日毎日社員を怒鳴りつけて誹謗中傷する経営者に
水を差したいというか、ちょっとこのままじゃヤバイかなっていう危機感を持ってほしいというか…
ちょっとビビらせれたら十分なんです。
労働基準監督署官員から会社に１回でも電話がかかってこれば十分満足なんですが…

労働基準監督署官員に相談すれば、電話くらいは会社にかけてくれるのでしょうか？
それとも忙しくて電話すらもしてもらえませんか？

>>980
労基が動くときは明らかに違反がある場合。
そしてそれによって君が不利益を被っている場合。
”本人からの申し立て”が原則なので同僚が解雇予告手当をもらわずに
辞めさせられたとかだと受付してくれないよ。

>>978
　まず、あなたの最初の勘違いは「年次有給休暇取得に対する手当」を給与と呼び、その不払いを給与の不払いと認識していることです。
　労働の対価である給与＝賃金と異なり、年次有給休暇の取得が有効であるかはその要件をクリアしていることが必要であり、（言った言わないの争いを含め）この認定には困難性が生じます。
　労基署ではあなたの年次有給休暇の取得について、法違反の心証が得られなかったため、違反なしとして処理されたのだと思います。
　そのような状態ですので、今後会社が倒産しても当然賃確法に基づく立替払においても未払いとして対象とされることはありません。

　ですから、　いまさら
　　＞労基に行って何するの？
　となる訳です。

>>982
で？もう労基には行ったんだけど？
ダメ元＋嫌がらせだって書いたじゃん

もともと>>970で茶々云々が意味不明だってことなんだけどさ
茶々も何も>952の後>969まで書き込みしてないんだけど？
詭弁のガイドラインでも見て来たら？

あ、別に982に書いてある事自体に反論はないよ

>>973
>法スレに法知識がない奴が張り付くって・・・何が目的なの？
>　罵詈雑言を並べる憂さ晴らし？
>　真面目に相談している人を適当にからかって遊んでいる？

>　哀れな奴・・

おまえが一番他人のあげ足とってよろこんでるじゃねえか
ご自慢の法知識とやらで
論点ずれてて使い物なってないけど

返事しなくていいぞ
ウザイから

>>983
　法スレで法的に反論がないならこれで終わりでしょう。

＞このままだと会社が潰れても給与保証がもらえなそうだし。
＞債権として確定しておけば労基も認めてくれるだろうと。

民事裁判の結果が刑事の労基を拘束することはありません。
ましてや、和解で終了したものなんか目も当てられませんので今後の行動にご注意を。

痛いやつばっかだなぁ
法律だけ知っていて基準局を利用したことのないやつらなんじゃないか


>>680
どんな労働基準法違反かわからんが

いけば相談に乗ってくれる
そのとき匿名にするか公開にするか選択しできる

法律違反かどうかはそのとき教えてくれるよ
やつらの仕事はそれなんだから
まあ、対応が横柄だったりするが

よくありがちなのが残業時間の解釈で
17:00　までが就業時間で　それ以降片付けしたりして　30分位かかり
基準法違反だと言うやつがいるが
これは灰色で認められないことが多い

それをクリアーするためために
就業規則を作れと指導されるぐらいです

ほとんどの問題は就業規則が出来ていれば
問題ないはずなのですが
経営者は知らない、会社は俺のもの　俺のものだから　法律は俺
とジャイアンみたいな経営者が多いので作成されていないです
また、基準局も提出されていなくても取り調べるわけでもないので　ブラックな会社が増えているわけです

また作ってあっても　やはり、法律は俺と思ってる経営者の場合そのつど解釈を変えてしまうので
ここに来る質問がたえないんだと思います

就業規則について
http://roudoukijun.sakura.ne.jp/shuki-tebiki.html

大きい会社なら入社時にこの辺を提示します
給与なども一緒です

小さい会社だとほとんどされません
とくに1円起業が出来るようになってから増えてます
法律の勉強してから起業してほしいところですが
ジャイアンは所詮ジャイアンですせめて映画のジャイアンだったらいいのに

>>986
　就業規則は常時１０名以上の事業場だけが作成義務を課されています。
　あなたの言う小さな会社の規模の想定が判然としませんが、就業規則万能思想には問題があります。
　また、就業規則に後片付けの時間についての解釈を載せる義務はありませんし、載せている就業規則は見たことはありません。

　

次スレ

【駆け込み】労働基準法違反 Part 4【寺】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1245233228/

>>987
あなたが見たことないだけで
私は見たというか書いた張本人ですが←昔勤めていた会社で

すべての会社の就業規則が一緒だと思ってはいけませんよ

大きな会社　小さな会社　の表現はあいまいにしてるだけで
まあ、ブラックな会社ばかりに勤めていて、転職率高いが
数百名規模から、10名程度まで
そのうち1社だけでしたよ就業規則が提示されたのは（それも人買い会社です）

あなたが見たことがすべてだと思ってはいけませんよ

中小企業に勤める社員で今1年4か月くらいですが、年の休みが60日ありません。
週一です。

しかも休みをとると満期手当てなし、日給月給なんで約2万くらい給料なくなります。
これって違法ですよね？

週休二日は法律で決まってません
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/docs/1429/C1429.html


>>満期手当てなし
皆勤手当のことだと思うが
皆勤手当は法律で絶対ではないので違反ではないが
http://www.rakucyaku.com/Koujien/G/G010000/G010400

たぶん有給はないと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%9C%89%E7%B5%A6%E4%BC%91%E6%9A%87
これはないと違法なので　訴えることは可能

まあ、ブラックな会社なんでしょうね

>>992

回答ありがとうございます。
私週に40から48時間働いてます。
確実に。

ぶっちゃけ賞与は払うべきでないとありますがボーナスは寸志で２万と言われて初ボーナスを楽しみにしてた自分は緊張の糸がキレたというか
仕事にもやる気がでなくなりました。

有給はやはり違反なんですね。

スレも終わりそうなので
>>985
お前本当に馬鹿だろ？
”茶々を入れた”についてどういう意味か聞いてるのにどうしてそういう答えになるのか？
茶々について日本語わかってる？
だから詭弁のガイドラインを嫁と言ったんだよ。

うめ

＞985は法律には詳しいのかもしれないが、まあ、その、なんだ…残念な方ですね

996

997

998

999

【駆け込み】労働基準法違反 Part 4【寺】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1245233228/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。