1 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:
面接交渉…親権問題などの奥深い裁判。あなたの経験してきた事、何でも書いて教えて下さいね。これから、この厚い壁を乗り越えようとする父親母親達の為にそして愛する子供の為に…
2 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 17:13:08 ID:X3OH+xuqO
間接強制の件聞きました…先日の裁判で相手(旦那)は親権を渡してくれたら逢わすと言う内容だったので間接強制にならないみたいです。面接交渉だけでしたら可能でした。裁判で逢わすと言っても逢わせてくれない場合は間接強制が可能みたいです。
3 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 22:35:45 ID:X3OH+xuqO
age*ようこそ!!
4 :
田中:2008/04/23(水) 22:56:53 ID:A6TtVh520
間接強制というのは、適切に面接交渉がある期間行われなかった場合に
その期間に応じて、反則金(?)を払わせることができるという物らしい。
つまり相手が大金持ちで、そんなはした金どうでもいいよ〜
なんてことになると、何ら強制力はない。
後こんなこともあった。
「下痢をしているので、面接の時間を制限したい」
ぴーんと来たので、幼稚園に電話してみた。
「元気に来てますよー」
色々相手も考えてくるんだよね。
5 :
ゆう:2008/04/23(水) 23:15:07 ID:X3OH+xuqO
来てくれてありがとうございます!!面会交渉は子供の意志を尊重する制度だけど会わせたく無いために色々な口実をつけて親権者が会わせないケースも多いとか?こっちは文句を親権者に言えないのかな?
6 :
tanaka:2008/04/23(水) 23:28:40 ID:A6TtVh520
ボクがやっている手ですが、記念撮影もかね適当にビデオや写真を撮る。
ビデオもあるのですが重いので、デジカメは動画機能付きのにして、大きめのメモリをさしています。
ボクの場合は、「子どもが不安定」に対しては
”こんなににこにこして遊んでいるのだが、帰ってからというのは貴方のほうの環境に問題があるんだね?”
ボクの両親が行くことも多いのだが、長男が父方の祖母が嫌だという。
”そもそも次男はボクの母が大好き、父もアンパンマンやドラえもんをかいてもらうのが大好き” そもそも嫌いなはずの長男がボクの母に肩車をせがみ、にこにこと肩車をされている。
これらを証明できるよう、デジカメは必ず持参します。
それでなくても、記念撮影になりますしね。
「子どもが病気」と言うときには、発熱や症状の経過・検査は何を行い
結果はどうだったか?を聞きます。
ボクも母も父も・弟もある程度はこれらのデータが読めるので。
これらを総合的に組み合わせ、反論しています。
何より、息子達二人が面接を非常に楽しみにしているので、向こうもあまり強く出られない部分があるようです。
7 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/24(木) 00:06:29 ID:eOJxcXJZO
証拠を撮る事と詳しく子供達を知るですね…わかりました。ありがとうございます。子供は素直で正直です…田中さんやお祖父ちゃんお祖母ちゃんを待っているんですね…今の生活は子供にとって本当に良い環境かな?↓
8 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/24(木) 00:12:29 ID:eOJxcXJZO
子供が不安定な生活。母親として気がつかないのかな?ただ子供を離したくないだけじゃ子供が素直に育たない…母親も裁判官も考えていないんだよ…心の寄りどころが田中さんなんですね…何とか早くしてあげたい気持ち分かります。
9 :
tanaka:2008/04/24(木) 23:20:44 ID:VF0vK8Tm0
でもねえ、僕自身の経験でも面接交渉の妨害を行う弁護士がいたのですよ。
幸い僕の弁護士さんは、ここまでは出来る・これはまずいとハッキリ言ってくれる人だったのですが。
東京G通り法律事務所のT中S一はがんがん邪魔してくれましたね。
「問題があるなら、客観的にその根拠を出してください」
「奥さんのお考えです。」
「あの〜”客観的”って言葉、日本語分かります?」
「バカにしないで下さい!」
だったら、ちゃんと客観的って意味答えてみろよ。
日本では、子どもが離れて暮らす親に会う権利があるんだ。
お前のやってることは立派な人権侵害だよ。
それとも何か? 金さえもらえば何でもやるってこと?
10 :
tanaka:2008/04/24(木) 23:25:41 ID:VF0vK8Tm0
も一つ追加
子ども達から見て曾お婆ちゃん。
「癌で入院したらから、二人の顔が分かるうちに見せてやって。
飛行機代はこっちが出すから」
「やだ」
ばあちゃんには非常に申し訳ないが、頑張った末に、意識状態が思いっきり落ちた後で長男だけ顔を見せられた。
鬼畜だね。
T中S一 お前も関与していたよな。
曾ばあちゃんや、お祖父ちゃん・お祖母ちゃんとの幸せな記憶が無いやつってことにしとく。
じゃないとこんな鬼畜行為に手を貸せるわけ無いものな。
11 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/25(金) 00:11:16 ID:AjtRfabpO
奥さんは人の心の痛みが分からないのでしょうか?自分だけ。私だけ。のような気がするのですが。人生最後はみんなで明るく見送ってあげたかったですね…一番は息子さん達の笑顔です。
12 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/25(金) 00:16:56 ID:AjtRfabpO
面接交渉は両親が子供達の気持ちを理解していれば、スムーズに行くものですよね…それを妨害する理由は何?本当に子供達の事を考えていない証拠としか考えられない…
13 :
tanaka:2008/04/25(金) 20:14:19 ID:eiXffFQF0
理由は簡単。自分が気に入らないから。
旦那に逃げられたのに、子どもは相変わらず旦那と仲良し。
挙げ句の果てには長男にも一度拒絶され・・・。
でも子どもは親の所有物ではありません。
この辺も一応儒教の影響なんですかね。
アメリカやフランスは、子どもの人権に関しては過敏と言うほどですが。
最近韓国や中国のサイトで、「児童虐待」で検索したらアメリカやフランスとはやっぱり雲泥の差でした。
あぼーん
15 :
tanaka:2008/04/26(土) 00:07:53 ID:TR6ElPmo0
16 :
tanaka:2008/04/26(土) 00:09:43 ID:TR6ElPmo0
やっぱり人少ないな。この板。
昔あった、面接交渉(会えない)みたいにならないと良いけど。
悩んでる人は多いみたいだけど、泣き寝入りしている人も多そうだしなあ。
17 :
tanaka:2008/04/26(土) 00:43:39 ID:TR6ElPmo0
とはいえ
最近Final cut expressの扱いは少し上達しました。
特に目隠し貼りの能率は非常に向上。
youtube見てくれた方には多謝多謝
18 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/26(土) 02:21:08 ID:F3/0sG86O
少なくても大丈夫です…きっと同じ境遇のお父さんお母さんがいるはずです、その人達の為に何か役にたったらと思っています!
19 :
tomato:2008/04/26(土) 13:45:00 ID:mUd7qKIv0
民事で戦うには色々な方法があります。ただ詳しい内容がわからないと対応
の仕方が決められないのでさしつかえなければ、詳しい経緯を教えてください。
あぼーん
21 :
tomato:2008/04/26(土) 18:55:33 ID:mUd7qKIv0
22 :
tanaka:2008/04/26(土) 22:43:59 ID:TR6ElPmo0
僕が実際にお願いしていた札幌の弁護士さんにも、東京の弁護士さんにも同じことを言われました。
家庭裁判所はよほどの理由がない限り、「母親である」ことのみを理由として結果を決めると。
実際その通りでした。
父親と母親の経済状況など考えていません。
それだったら、絶対僕の負けはありませんでしたから。
20代から年収は1000万円を超えていましたし、去年も収入は4〜5倍違っていたのです。
確かに幼い子どもにとっては母親は絶対の存在です。
仕事で子どもは延べ数千人見てきています。
泣くのは「お母さん」か「ママ」なんですよ。限りなく100に近い比率で。
それで僕の場合は、長男は僕について自発的に家を出てきました。
その後の状況もご覧のとおりです。
http://jp.youtube.com/watch?v=vJHuEyoQyBY つまり明らかに普通の子どもから逸脱した、行動パターンを取っているのです。その程度のことも分からない連中なんです。
その結果、ああいう長男の意志を無視した決定をし、後を継いだ裁判官もそう言う都合の悪い資料は無視ではなく、端から無かったことにするのです
少しまともに見てくれる裁判官に当たる可能性にかけて、上告というのも無しとは思いませんが、日本の裁判官の体質上可能性は低いのではないでしょうか?
ある裁判官は、究極の前例主義です。判例から外れたことはしたくないのです。
23 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/28(月) 08:16:45 ID:9Uu3ePpRO
相手の弁護士は嘘の陳述書などを書いて来た。中身は嘘だらけ。有る事。無い事を書き並べる。。家裁では原告、被告は答弁は出来ない。裁判官と両方の弁護士が陳述書と答弁書を参考に話す。裁判官は両方の話しを聞いて、判決をする。
24 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/28(月) 08:25:50 ID:9Uu3ePpRO
今まで訴えて来た事はまるで無視。。家族が多い。家が大きい。収入がある。(実家に帰って…両親と子供達を育て行きます)と言う言葉を出すと、裁判官は安心して母親に…両親の事は調べない。両親が虐待したら?とか寝たきりとかなんて相手に聞きもしなかった。
25 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/03(土) 13:10:38 ID:LLaDngC5O
今の日本は裁判なんて何の意味もない。きっと、多数の人達が辛い思いをしている。何の為の裁判?時間を費やして話し合い必死の思いで自分の気持ちを伝える。でも、勝手な裁判官の判断でその人の人生が決まる。
26 :
buluedolfin:2008/05/06(火) 18:30:43 ID:8Gdoclix0
私も4月下旬に親権者変更の申し立てをしてきました。実は一年前にも調停が
あり、その時は私のうつ病が辛い時期にあったこととアジア系外国人の前夫から
「今回、親権を自分に譲らないと、今後経済的に困ってもえんじょはしないぞ」と
脅しを受けていて、心が弱っていた私は、自分から親権を譲ると調停の場で発言
してしまったのです。その後は、毎日の電話と週に一度、宿泊して子供と
触れ合うように努めてきました。
ところが昨年9月に前夫は里帰りと称して子供を連れて自国に行き、ひと月後に
子供を自国の実家に置いたまま,一人で日本に戻ってきました。
それ以来、9カ月近く子供と電話で話をすることもできず、もちろん会うこともできずの
状態が続いています。前夫は子供の居場所も電話番号も私に教えてくれず、
面会交渉権を無視され続けています。困り果てて、前夫の国にある日本大使館に
子供の在留届が出されているかどうかを尋ねましたが、親権を持っていない
親には教えられないとのこと。しかも、私が子供を日本に連れ帰ろうとすれば
親権が無いために誘拐罪になってしまうと言われました。
それで、他に方策も思い付かず、親権者変更の申し立てをんしました。
子供は6歳です。一年前に私がもっと心を強く持って調停の場で親権者変更を拒否
していれば、今年4月には無事小学校への入学を済ませ、母親の私と幸せに毎日を
過ごしていたはずだと思うと、一年前の私が馬鹿だったと悔やまれてなりません。
幸い現在の私の病状はかなり良くなり、家裁にも主治医の診断書を送り、
子供の世話には何も問題が無い旨をすべて自分で書いた陳述書と共に提出して
あります。
前夫とは彼の携帯に電話しても、すべてシカトされています。非通知にしても
電話に出ません。また、前夫は今月あたりに一時帰国をするかもしれないと
前夫の友人から聞きました。でも、日本に戻るときに子供を伴ってくるかどうか、
状況が読めず、困っています。調停日は6月上旬。前夫が調停の場に出席するか
どうかも、賭けのようなものですが、ぜめて、子供との面会交渉権は強く主張するつもり
でいます。私も年内に子供が日本に戻れない場合は、前夫の友人で私に味方
してくれる人たちがいるので、子供の居場所を探し出しあいに行こうと
考えています。TANAKAさんのビデオ撮影を証拠にするアイディア、
なかなか良いですね。何しろ前夫の国は遠いですから、もし、子供と私が会えた
時に子供が私に対してどのような反応をするのか、調停の場での証拠として
とっておくのは私もやってみたいです。
ただ、心配なのが、ある掲示板でもらったアドバイスなのですが、国際法に詳しい
弁護士さんじゃないと難しいのでは?ということでした。
また、前夫の国で裁判をしなければならなくなるかもというアドバイスもあり
心配の種は尽きません。自分のことばかり話してしまいすみません。
でも、この板はとても参考にさせていただいてます。また来ますね。
27 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/06(火) 19:37:36 ID:dP7Jdl20O
親としての気持ちが分かります。辛い毎日ですよね。しかも子供達がどこにいるか、どのように生活しているか心配で毎日が辛い日々でしょう…親権問題は親も子供達も辛い思いをしている事。このスレはみんな分かってくれます。。
28 :
三好孝弘:2008/05/06(火) 22:36:59 ID:pLi7Ighp0
児童に関する条約があるので、条約の第9条に「児童の利益に反する場合を除く
ほか、父母の一方または双方から分離されている児童が定期的に父母の」いずれとも
人的な関係及び直接の接触を維持する権利を尊重する。」という条約があります。同
条約第10条2項の条約の中にも、定期的な面会の権利は保障されています。
これによって異国であっても、面会する権利は保障されている。くわしいいきさつは
わかりませんが相手方の弱い部分を攻めていけば子供を取り戻すことも、可能では
ないでしょうか。
29 :
buluedolfin:2008/05/08(木) 21:44:38 ID:8XyqNOYc0
27番さん、三好さん、ありがたい情報と励ましをありがとうございます。
ここ数日、私は一ヶ月後の調停日に向けて、前夫の問題点を文書にして毎日加筆訂正しながら
すごしています。調停が終わってから後で発言できずに悔しい思いをしたくないですからね。
調停の場に提出予定の文書にも書いたのですが、子供が私に会いたいと思っていても前夫はそれを無視
するはずです。言い換えれば、子供の人権を無視しているし、前夫は親権を持っているのを
良いことに、子供を自分の所有物のように考えていると提出予定の文書に書きました。
前夫とは11年ほどの結婚生活を送りましたが、同じ職場に一年以上勤続したことのない人で、
今年は1月から2月頃まで働いていたけれど、ここ数カ月は無職です。おまけに東京、名古屋と友人宅に居候していて
自分のアパートさえありません。私はこの点も調停に提出する文書に書きました。
三好さんが書き込みしてくださった児童に関する条約は前夫の行動を突くのには
とても良い助言です。本当にありがとうございます。また来ます。これからもどうぞよろしくお願いします。
30 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/09(金) 08:52:42 ID:Xw7wnimrO
調停員は両方の話しを聞たふりをしメモに書き込んでいるけど、調停はあくまでも和解の場であって、両方にいい顔をします。三好さんの様に法律がわかれば有利になるかもしれません。頑張ってくださいね。
31 :
三好孝弘:2008/05/09(金) 12:15:44 ID:cHh81e8a0
29さんへ
30番さんがいっていたように、調停というのは双方にいい顔をするだけでなく、
同じ宗教同士だと有利になったり、調停員がわざとこじらせて自分の弁護事務所に
当事者を顧客として誘い込む事が多いです。なお調停員は弁護士の事が多いです。
なので、ボイスレコーダーがあれば、持って行って隠し取りすると良いでしょう。
けして、録音していることをばれないようにしてくださいね。使う前に一度テストしておくのが
良いでしょう。
一緒に子供のために頑張りましょう。
tomato007あっとまーくエーユーです。何か聞きたい事があれば連絡下さい。
32 :
三好孝弘:2008/05/09(金) 12:47:03 ID:cHh81e8a0
皆さん知っていますか。訴訟の事は受付に行ってもすぐに弁護士に相談しなさいといわれます。
でも、弁護士の所に行っても金にならない案件(家事調停などに関しては、真剣にやらない弁護士が多いです。)
弁護士は民事などの損害賠償や慰謝料を多額な案件に関してはよく動く場合が多い。なぜかというと、金の絡む
案件に関しては、手付け金の他に成功報酬が発生します。成功報酬というのは、獲得した慰謝料や損害賠償金に対して、
報奨金と着手金を合わせて、300万以下に対して、24%、300から3000万で15%、3000万から3億9%3億を超えると6%弁護事務所に入ります。
これでおわかりだと思いますが、弁護士はボランティアじゃなくあくまでも、ビジネスなのです。
中には、いい弁護士もいますが金さえ儲かれば、良いという弁護士がいるのも
事実です。さらに、弁護士同士の間で、暗黙の了解で先輩弁護士に勝たせるという事も起きている
ようです。ですから弁護士同士の話で納得のいかない結果が出たときには、自分で何とかするしかないですよね。
とくに、交通事故などは弁護士同士保険屋同士の間で、この辺で手を打ちませんか?という話が常に起きています。知らないのは
被害者である私であって、自分の身を守るには自分たちで、法律を勉強するしかありません。また、一人よりも集団で訴訟を起こす方が勝つ
可能性が高くなります。マスコミを動かすことが出来ればそれも又武器になります。私達が今損保会社及び生活保護問題(役所の不正、いじめなど)や
病院の不正警察の不正など他多数手がけています。もしも何かおかしいとか、思ったことがありましたら、
いつでもご相談下さい。時々被害者の会と名乗りボランティアのようなふりをして、相談のりながら金を取っている組織とかもありますし、この宗教に
入れば、幸せになれるというカルト教団もありますので気をつけてください。
33 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/09(金) 14:40:31 ID:Xw7wnimrO
調停員は弁護士が多いんですか?私の方では調停員から「私達は弁護士ではないので、一般的な意見しか言えない」と言っていました。大きな問題では調停は役立たずだと思いました。
34 :
buluedolfin:2008/05/10(土) 19:15:58 ID:N1DG3dPf0
こんばんは。私はYAHOOにも親権者変更の問題を語るトピを立ち上げました。そこで新設に教えて下さる方から
前夫が行方不明で調停日にきちんと来るかどうかわからないし、子供の住所も電話番号も分からない状態なら
国際裁判にしたほうが良いとのアドバイスをいただきました。
私は法律には全くの素人です。国際裁判にするにはどのような専門家を探せば良いのでしょうか?
また裁判にかかる費用や手続き、手順など分からないことだらけで不安です。
三好さん、そのほかの方、もしご存知でしたらご教示をよろしくお願いいたします。
35 :
buluedolfin:2008/05/10(土) 19:17:22 ID:N1DG3dPf0
訂正。新設は親切でした。すみません。
36 :
buluedolfin:2008/05/10(土) 19:27:07 ID:N1DG3dPf0
なお、前夫の国はバングラデシュです。在バングラデシュ日本大使館にFAXと電話で子供の在留届が出されているかどうかを
尋ねましたが、私に親権が無いため情報公開はできないと言われました。でも、もし私が親権をもう一度手にすることができれば
現地警察と大使館の連動で子供の身柄を確保できるとも聞きました。
国際裁判で親権を争う場合の手順などの概要をお教えくださいませ。
よろしくお願いいたします。
37 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/11(日) 01:57:28 ID:VYMW1iipO
調停をしていたのなら、お子さんは日本国籍なんですよね… 親権者やお子さんがバングラデシュであれば、その国の法律が適用されます。監護者は誰になっているのですか?日本国籍なら難しくないのでは?
38 :
buluedolfin:2008/05/11(日) 13:55:03 ID:BwJHlptU0
はい、子供の国籍は日本です。やはり私がバングラデシュに行って裁判を起こすしかないのでしょうか。
家裁の調停は6月10日ですが、昨晩シカトを続けていた前夫と携帯電話でやっと短い会話ができました。け
けれど調停には出席しない、自分には関係ない問う発言でこのままでは調停が不成立に終わってしまいそうです。
監護者は現在のところ前夫の再婚相手(バングラデシュ人)や年老いた前夫の父親、妹(うち一人は私の子供より2歳年上の自分の子供を持っています)
二人弟一人です。
前夫が調停に出席しない回数が複数回になった場合は審判に持ち込める可能性があるのでしょうか?また、調停に幾度も故意に出席しなしい場合
罰金が科されるとも聞いたことがありますが本当でしょうか?
このままでは、私ん独り相撲に終わってしまいそうです。
前夫と昨晩に話したところ、今は再婚相手つまり子供には継母に当たる女性と良い関係を作るため、言い換えれば子供が継母になつくように仕向けているらしいのです
でも、子供は5歳9カ月までは日本で暮らし私の事は忘れていないと思うのです。
前夫のやり方は子供の人権条約に反する行いだと思います。前夫いわくあと一年ほどしたら子供を
日本に連れてくるというけれど、私にとっては毎日が子供を想い悲しい気持ちで過ごす毎日なんです。
国際弁護士を雇う費用もありませんし、日本で裁判にすれば相当な費用がかかるとアドバイスを
してくださった方もいました。今、私は途方にくれています。
責めて現実的にできることと言えば今年の8月あたりにバングラデシュへ行き、前夫には事前には何も知らせずに
子供に会いに行き、その様子、子供の私へのリアクションをビデオで撮影して調停なり審判の場に証拠として
提出するくらいのものです。
前夫は子供と毎日でも、国際電話で気軽に会話しているというのに!!(怒)
子供に会いたくて涙を流す毎日です・
39 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/11(日) 17:17:14 ID:VYMW1iipO
前夫は子供をどの様にして育てて行きたいか?子供の気持ちを尊重していないし、前夫のやりたい放題の態度ですね…結局、親権と言う物が絡み複雑になってしまって先が見えない状態です。前夫はバングラデシュ籍?
40 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/11(日) 17:50:54 ID:VYMW1iipO
調停をしてても話しが進まないなら裁判に持って行く事が出来ます。自分で手続きもできます。相談だけなら、費用もあまり掛かりません。各地の無料法律相談所もありますよ。弁護士を立てるのであれば手付け金として30万位掛かります。
41 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/11(日) 18:19:37 ID:VYMW1iipO
調停が不成立となり訴訟に進む事もあります。その場合、弁護士に事件全体を依頼するのであれば、法律扶助の手続きを頼めば費用を立て替えて貰えます。でも国籍が日本じゃないと通用しないかも…
42 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/11(日) 22:36:58 ID:VYMW1iipO
調停に出頭しないと、家庭裁判所調査官が出向いて、不出頭の事情その他事情を調べ、出頭を勧告します。出頭勧告も拒否し、正当な理由なく出頭しない場合は、五万円以下の過料の制裁があります。
43 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/11(日) 22:46:17 ID:VYMW1iipO
それでも出頭しなければ、訴訟と違って、欠席裁判は出来ません。調停を取り下げるか、調停不成立で、調停は終わらざるを得ません。これが調停の限界です。この問題は調停では力が弱すぎると思います。気を落とさないで頑張って下さい。
44 :
buluedolfin:2008/05/12(月) 03:17:19 ID:/RtwZr7T0
励ましとアドバイスをありがとうございます。前夫はVISAは永住者ですが、国籍は
バングラデシュのままです。調停、審判、裁判にするにしても最も問題なのが前夫の
現在の住所地が名古屋の友人宅としか分かっていない点です。携帯電話はつながっても半ば行方不明者みたいな状態なのです。
外国人登録記載原票の住所を
東京に残したままなのか、それとも名古屋に移しているのか、私が代理人として委任された形にして
役所に行って確認してみようと思っています。調停に幾度も出席を故意にしない場合はやはり制裁の過料が
発生するのですね。情報ありがとうございます。弁護士の法律扶助による費用立て替えも
調べて考えてみます。やはり裁判を視野に入れて今後の事を考えたほうが良いみたいですね。
ありがとうございました。
45 :
buluedolfin:2008/05/12(月) 03:38:44 ID:/RtwZr7T0
それから、先日バングラデシュ人の友人の尽力で、子供のバングラデシュでの住所がわかりました。
でも、前夫が以前にほかの住所を友人たちに話していたので、もう少し事案をかけて調べる必要がありそうです。
友人たちのダッカに住む家族などに時間はかかりますが調べてもらうよう頼んであります。
このような事案の場合、国際弁護士に頼むべきなのでしょうか?
そうすると、普通の弁護士に頼むよりも多額の弁護士費用がかかるのでしょうか?何しろ法律関係の知識に疎いものでご存知の方がいらっしゃいましたら
ご教示をよおしくお願いいたします。
46 :
buluedolfin:2008/05/12(月) 03:40:16 ID:/RtwZr7T0
訂正。もう少し時間をかけて、です。失礼しました。
47 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/12(月) 09:09:10 ID:O5/3ImzYO
早めに前夫の居場所を調べ裁判を起こした方がいいですね。お子さんも国籍を変えられてしまったらもっと複雑になってしまいます。また困った時や不安に思う事、愚痴でも構いません。気兼ねなく来てください。応援しています。あなただけではありません。頑張って下さいね!!
48 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/12(月) 09:20:16 ID:O5/3ImzYO
ちょっと心辺りがある人に聞いてみます。子供の事で真剣になるのは当然です。調停も真近になり気も焦りますよね。お子さんも大切ですが、あなた自信の体力も大切です。調べて書き込みします。。
49 :
buluedolfin:2008/05/12(月) 18:22:15 ID:YryLtAn10
こんばんは。情報と励ましをありがとうございます。今日前夫の友人で私に味方
してくれるバングラデシュ人に聞いたのですが、前夫は郵便物の転送届を出したらしく、
その、元居候先だった友人宅には前夫宛の郵便物は今後一切届かないと連絡があったそうです。つまり郵便物が転送されて前夫の手元に
とどくことが可能になったということになります。
ということは、
子供の住所地や電話番号、面会交渉権を行使することを許可してほしいなどの内容を内容証明で期限付きの質問状として
送る事が出来るということになるとおアドバイスを下さった方がYAHOOでいました。
外国人登録記載原票も名古屋に移したと、元居候先の友人に前夫が話したそうです。
これなら、弁護士か、行政書士に依頼して前夫の現住所を調べられそうです。
今すぐにはお金がないけれど来月あたり弁護士か行政書士に依頼したい考えです。
6月の調停が前夫の不出席で不調に終わっても、次回は前夫の手元に家裁からの召喚状が届くことになりそうです。時間はかかりますが希望を捨てずに一歩一歩進んでいきたいです。
47番三48番さん、わざわざ私のために調べて下さるとのこと。とても感謝いたします。お時間にゆとりのあるときで構いませんので
情報をお待ち申し上げます。よろしくお願いいたします。
50 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/12(月) 19:14:48 ID:O5/3ImzYO
国際弁護士は当てになりません。日本の法律を知っていても、バングラデシュの法律を確実に知らないからです。裁判は起こした国の法律で進むそうです。地方の弁護士より外国人をこなしている都内の弁護士がいいそうです。
51 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/12(月) 19:20:42 ID:O5/3ImzYO
良かったですね!!やっと光が見えてきましたね!!応援しています!!頑張ってくださいね!!
52 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/12(月) 19:51:45 ID:idd6AMJ00
53 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/13(火) 17:05:42 ID:9mSP6F1eO
54 :
buluedolfin:2008/05/14(水) 22:31:09 ID:9XES2iZo0
ありがとうございます。早速見てみますね。
55 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/15(木) 07:31:44 ID:dXzKvhfXO
役にたてれば幸いです…その後はどうしましたか?居場所分かりましたか?
56 :
buluedolfin:2008/05/15(木) 23:18:08 ID:ct+odob20
こんばんは。情報をありがとうございます。前夫の住所は名古屋市内としか分かっていませんが
前夫が居候していた東京のバングラデシュ人の友人に前夫から電話があり、
郵便物は郵便局に転送届を出したから、もう東京の元居候先には前夫宛の郵便物は届かないと言ったそうです。
それなら、住所が不明でも、前夫に手紙は送れる状態になったということになります。
また、今日前夫がバングラデシュ人の友人に電話してきて、私への伝言を話したそうです。
その内容は、あと一年待てば子供を日本に連れ戻すし、私にはバングラデシュの
実家の電話番号は教えたくないが、反対に、子供がバングラデシュから私宛に電話できるよう取り計らって呉れる考えを持っているとの
事でした。
子供と会えなくなって既に9カ月が過ぎました。あと一年待たなければなりませんが、前夫とこれ以上いさかいを起こすと、子供の国籍を変えられたりとか
色々と嫌がらせをされる恐れがあるので、私も仕方なくあと一年,待つことにしました。
前夫は子供の教育は日本で行いたいと友人に話したそうです。
本来なら、ことしの4月に小学校へ入学だったのですが、仕方ありません。
一年遅れて日本の小学校へ入学することになりそうです。
調停もこのままでは前夫は出席しないというし、これ以上前夫を追い詰めても
子供と会えなくなる悪条件が増えてしまうばかりだから、
6月の調停は私は言いたいことは申立して来ますが、後は静観するしかないようです
私も、うつ病がかなり快方に向かい、以前は一日に食後3回あった服薬も無くなり、元気になりました。
なので、子供の事を考えて一日中悲しんでいるよりも、将来の事を考えてまた、子供のためにも
社会復帰できるように、今就職活動を始めています。先週の金曜日にも一つ面接があったのですが残念ながら
落ちてしまいました。今日、就職情報誌を見て、次の面接先を考え中です。
私も母親としてもっと元気になって、子供の将来のために社会復帰してお金を稼がなければと思うようになりました。
子供の写真に一人寂しく語りかける毎日ですが、あと一年!なんとか耐えてみようと思います。
一時は子供の事を考えて一日中泣き明かしたこともありましたが、
おかげさまで少しは希望の持てる方向へ向かえそうです。
そんな訳で、法廷で前夫を追い詰めるのは諦めるしかなくなりました。
ここで励まして下さった方や情報を下さった方々に深く感謝いたします。
ありがとうございました。
57 :
tanaka:2008/05/16(金) 02:36:28 ID:DrtTWRsP0
少し出かけたり、マック様がへそを曲げたりとで久しぶりに来ましたが、スレ残ってましたね。
日本でも親権については、問題が多いとボクの弁護士さんも言っていました。
鬱病に関しては、未治療鬱病の母親の子どもは有意に反社会的行動が増加するというイギリスのデータもありますが、そんなことは裁判には関係ないんですよね。
この間の東京の夫殺しでも、ボクのケースでも裁判官は医者の言うことなんかお構いなしですから・・・。
時分で気にくわなければ無視ですからねえ。
バングラデシュって「子どもの権利条約」批准しているのかなあ?
批准国の日本でも、千葉家裁の日野さんははそんなの完全に無視してますしねえ。あと東京銀座通り法律事務所の田中って弁護士も、同じく知らないみたいですし・・・。(こいつらにはホントに苦労しました。)
58 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/17(土) 19:10:06 ID:41Oh3bu5O
裁判官や弁護士は本当にあてになりません。でも、自分が正当であるならば裏返す事も可能だと思います。
59 :
buluedolfin:2008/05/18(日) 14:14:16 ID:2/SnWRjG0
こんにちは。私が調べたところでは、国連加盟国(バングラデシュも1974年9月に加盟済み)
で、児童の権利条約に署名もしくは批准していないのはアメリカとソマリア(署名済み)だそうです。
なので、調停に行く時のために作成している文書にもその点を書いて前夫の子供への対応や処遇の過ちを
突こうと思っています。
1回目の調停の召喚状は人から人の手を伝わっての、本当に届いているかどうか怪しまれる事態でしたが、
2回目からは転送されても前夫の所へ召喚状が届く訳ですから、今はこれでもいいかと思っています。
前夫の外国人登録記載原票を元に現住所を探すには、行政書士さんに依頼すると3,4万円ぐらいで済むそうです。一回目の調停後に
前夫の現住所を調べてみようか考え中です。そうしないと、前夫が調停に付出席を続けた場合
調停員の方が前夫宅に(居候先だけど)直接行って調停に出席しない理由を尋ねる事も出来ないと思ったからです。
子供に会えるまであと一年待たなければなりませんが、幼くして両親ともに共に暮らしてあげられないのがかわいそうで堪りません。
60 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/18(日) 20:56:15 ID:aCVJAmtTO
母親は子供達が一番です。そして子供達も母親が一番なんです。早く旦那さんの居場所が分かればいいですね!!短い間で必死になって調べここまで来たのですから、一年はアットいう間です!私達も応援しています!頑張ってくださいね!
61 :
buluedolfin:2008/05/18(日) 22:44:42 ID:9lWMDA9m0
60番さん、励ましの言葉を有難うございます。今夜7時頃、珍しく前夫が
携帯電話に出たので、子供のことを踏まえて短い時間ですが会話ができました。
子供の姓は以前は私の姓でしたが、前夫の話によれば、前夫の姓に変更したとのこと。
でも、あることで、必要があり、4月下旬に戸籍謄本を取り寄せたのですが、
子供の名前はしっかりと記載されていました。前夫が嘘をついてるのかもしれません。
また、国籍も、バングラデシュの国籍も取得させたと言っていました。でもまあこれは
子供が21歳ぐらいになって、自分で選ぶべきことですからあまり心配はしていません。
バングラデシュの国籍やパスポートでは、外国に行くためのVISAを取得するのに相当な困難があるからです。
そして、前夫は来年子供を日本に連れ帰っても、私に子供を渡すつもりはないと言いました。
再婚した若いバングラデシュ人の妻と3人で名古屋で暮らすつもりらしいです。
それでは東京に住む私は子供と面会できる回数が限られてしまいます。前夫の住む名古屋に一泊するとしても
月に一回がせいぜいになるでしょう。もちろん子供に毎日電話はしたいですが・・・。
でも、5歳9カ月まで日本で暮らした子供と、日本語も日本の文化も何も知らない再婚相手のバングラデシュ人妻が
生活を共にするのは無理があると思っています。その点も、調停に提出する文書に書きました。
せめて、監護権だけでも私に与えてほしいと提出予定の文書に書き訴えました。
子供は私を実の母親として認識できる年齢です。調停の場では子どもの意思が
尊重されるのは10歳からだとどこかで読みましたが、来年子供が日本に帰国して
私との暮らしを望んだ場合はどうなるのでしょうか。せめて監護権だけでも
調停で私に与えてくれたらどんなに良い事か・・・。
それに、前夫の再婚相手はまだ20代と若く、これからいくらでも子供を産めます。
でも私は子供を再び持てるかどうかギリギリの年齢なので、是非とも自分の子供と暮らしたいんです。
調停の場で私の言い分がどれくらい通るのか今からとても心配です。
62 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/19(月) 01:42:23 ID:sNNUDTZmO
日本で生活するにあたって心配なのは、奥さんが日本の生活に慣れず精神的に不安定になり、自分をセーブ出来なくなる事です。その為、子供も精神的苦痛になり、子供の安定した生活が出来ない。この話しは現実に起こっています。そこが心配です。
63 :
buluedolfin:2008/05/19(月) 04:13:41 ID:2ggwPTwq0
62番さん、お返事ありがとうございます。やはり外国人の継母と日本人として育ったこども
が生活を共にするのは無理があるんでね。前夫も日本語の読み書きはできません。
来年子供が小学校へ入学したら、学校から連絡の文書が届くと思いますPTAとか学校行事とか
色々と・・。外国人で日本語も日本の文化も知らない継母と子供が生活をともにするのは
無理があるし困難を子供に味あわせることになると調停に提出予定の文書に書きました。
継母と日本で生活を共にするデメリットの点はいくつか文書にまとめて調停に提出予定の文書に書きました。
もし外国人妻が日本の生活に慣れず自分をセーブできない実例があったらお教えください。
私自身結婚当初に前夫とともに一年半ほどバングラデシュに住んでいましたが
まずは強烈なカルチャーショック!!そして滞在3カ月目頃から我慢して食べてきた
カレー食が食べられなくなってホームシックで前夫にずいぶん当たり散らしました。
この点は私も反省すべき点です。ましてや私の子供は前夫の再婚相手にとっては継子ですから、これから
新たな子供が生まれれば当然そちらに関心が集中することでしょう。世間で俗に生さぬ仲は上手くいかないと言われますj。
生粋の番浦で主人の再婚相手(継母)は日本語も日本の文化も知らないはずです。どうやって日本人のわが子をそだてられるというのか、
はなはだ疑問です。
64 :
buluedolfin:2008/05/19(月) 04:17:27 ID:2ggwPTwq0
訂正。最後から2段目の行
生粋のバングラデシュ人で前夫の再婚相手(継母)
65 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/19(月) 12:20:34 ID:l2mloDjfO
スレ違いだったらすみません。
鬱などの症状で病院に行ってしまったら、裁判の際に不利になってしまいますか?
66 :
buluedolfin:2008/05/19(月) 14:35:01 ID:Et1Rg4Cj0
65番さんへ。
私は素人なのでその点を踏まえて考えた事を書き込みます。
うつ病と言っても、症状の程度には百人百色だと思います。
どのような裁判なのか分かりませんが、病状の程度にもよるでしょうし、裁判の事案において
病人が責任を取れるかどうかも裁判の判断にかかわってくるのではないでしょうか。
私のケースでは、一年前に子供の世話をすることが困難になったので、泣く泣く親権を前夫に譲りました。
もちろん子供の幸せを考えた上でしたが、結果は先に書いたとおり子供に会えなくなってしまい
一年前にもっと心を強く持って親権を渡さなければよかったと後悔しています。
私は2月頃まで一日3回食後に精神安定剤を数種類服用していましたが、普通に人と会話していたし、自己判断能力も
有ったと思います。今は睡眠薬と胃薬だけで元気に毎日過ごしています。
例えば、うつ病の人が入院を必要とするほど病状が悪く、裁判の場で責任ある発言ができなくて、発言した言葉に自己責任を取れないのなら代理人に任せるという方法も
有るそうです。素人の私見ですが、裁判所に事件の当該者が主席出来なければ代理人を選定して裁判を進めればよいのではないかと思います。
それとも、うつ病である事で裁判を起こすような問題を作ってしまったのですか?
67 :
buluedolfin:2008/05/19(月) 14:44:53 ID:Et1Rg4Cj0
また、うつ病であることで、冷静かつ客観的な判断を下すことが困難な精神状態になる事も
充分考えられます。私の一年前の状態もそうでしたから。
うつ病が疑われる状態何なら一日も早く、専門のクリニックを受診なさる事をお勧めします。悪化すれば
自殺を考えたりリストカットしてしまう場合もあるそうです。
うつ病は心の風邪だと言われ、最近では必ず治る病気だと言われています。
もし、65番さんが親権者の変更などで調停などを申し立てているのであれば
当然親の病状は未成年者、つまり子供に直接関係が出てくることなので、残念ながら
不利にならないとは言えないと思います。裁判は代理人に任せてはいかがでしょうか。
68 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/19(月) 15:05:55 ID:l2mloDjfO
>>67 65です。
あなた自身も大変な時に詳しい書き込みをありがとうございます。
今はまだ裁判になっていませんがお察しのとうり親権、養育権について考えております。
あまりに長く複雑過ぎてここに書ききれるものではありませんので、失礼は承知の上詳細は省かせていただきますが、この問題に直面してから鬱かもしれないと思うようになりました。
いざという時に少しでも不利になるようであるならば、病院に行くことは避けたいと思い質問させていただいた次第です。
もうしばらく自身と闘ってみたいと思います。
69 :
buluedolfin:2008/05/19(月) 17:22:34 ID:Et1Rg4Cj0
65番さん、うつ病は一日でも早く治療を受けたほうが良い病気です。それに、クリニックに行ってもお住まいの市役所なり、区役所に通院がばれる可能性は生活保護でも受けていなければ
低いと思います。生活保護を受けていれば、市役所、区役所などや保健所、児童保護施設等が連携して裁判所の調査に応じてしまう可能性も考えられます。でも生活保護とは無縁なのでしたら
クリニックで治療を受けることを強くお勧めします。
」他の方法としては代替医療ですが私が日常的に使用しているホメオパシーやフラワーレメディーなどをお勧めします。
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解説してあります。メールでの診療予約は
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その中に「バッチの花療法」メヒトヒルト・シェファー著 林サオダ訳
価格は¥3398 ISBN978−4−938344−45−0
ISBNの番号がわかっていると本を注文するときに間違いが無く安心です。
メンタルクリニックに行きたくないという選択肢を考えていらっしゃるのでしたら、これらの代替医療は必ずあなたの役に立つことでしょう。
事実私は長年自分で本を読んでこれらを学び、実践してきたし、自分の状態が改善されていくのを実感しているからです。
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服用中です。これらの代替医療は簡単にいえば「病は気から」という言葉に表されています。
病気を肉体的な側面、外的な症状だけで捕らえるのではなく、その原因となる心理状態をいやすことによって肉体の病も改善に向かうという考え方の両方です。
ぜひこれらの治療院にアクセスして、鬱状態を改善してみてください。
フラワーレメディーやホメオパシーを使うと体から発する波動が高くなり改善され、思ってもみなかったラッキーな出来事を経験した知人を私は知っています。
フラワーレメディーとホメオパシーで心の中にある闇を溶かして追い出してみてはいかがでしょうか。
私は前夫との関係が既に崩壊寸前の時から(もう6〜7年前です)フラワーレメディーに救われてきました。
症状が改善されるまで少なくとも3週間からそれ以上かかることもありますが、クリニックに行きたくないのであればこの方法が最も穏やかで効果的です
ホメオパシーは日本ではあまり広まっていませんが、外国では日常的に使われています。事にイギリスでは王室が建てたホメオパシゥーの学校もあるくらいです。フラワーレメディーも発祥地はイギリスです。
イギリスではドラッグストアにも売っているくらい気軽なもので、自bんの心の状態や肉体の病の状態に合うレメディーを気軽に選ぶそうです。
もしご自分でフラワーレメディーの本をお読みになってご自分に見合ったレメディーの候補が見つかったらこのサイトで購入するのが得策です。
「Flower Remedy Shop]イギリス在住の日本人の心療内科医の方が」良心的な価格で安心できる品質のレメディーを販売しています。
ちょっと代替医療の話でかなり板の話題とそれてしまい申し訳ありませんでした。
70 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/19(月) 17:47:15 ID:l2mloDjfO
>>69 重ね重ねありがとうございます。
地方に住んでますのでサイトの方を拝見させていただきます。
とにかく常にある動悸と不安感を取り除けたら少しは楽になれるかもと思いますので。
スレのみなさん、スレ違い本当に申し訳ありませんでした。
71 :
buluedolfin:2008/05/19(月) 18:11:43 ID:Et1Rg4Cj0
65番さん、すれ違いついでの話で他の方にはご迷惑を承知の上ですが、鬱状態を
改善するハーブとして「セントジョンズワート」を試されてはいかがでしょうか。
四^ロっぱで十字軍が活躍していた当時から鬱状態の改善に使われてきた歴史ある薬草です。
購入はサプリメントの海外通販でできますよ。ちなみに私がよく購入しているのは「アメリカン
通販」です。ただし最低でも2か月以上服用しないと効果が実感できないそうです。わたしはそろそろ2か月を超えるところです。
そのせいか2月頃から比べてとても元気になり明日は就職の面接に行ってきます。
それから、鬱状態と栄養状態が健全で満たされた内容かどうかは私の主治医によると
密接な関係があるそうです。特に神経伝達物質のビタミンB群は重要でこれが不足していると精神のシナプスに悪影響が出ると言われました。
それから、遅まきながら先に書いた文章の訂正です。すみません。
「その原因となる心理状態をいやすことによって肉体の病も改善に向かうという考えの療法です」もうひとつ訂正。すんません。
「自bn]→「自分」です。失礼しました。
72 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 01:00:32 ID:2pZiciHiO
>>68>>65さんへ
スレ違いは大丈夫ですよ…気にしないで、書き込みして下さい。分からない事や思った事をアドバイスしたり教えてあげたりと助け合って行きましょう!!みんな色々な悩みを持っています。親権と言う大きな壁をみんなで乗り越えて行きましょう!!
73 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 01:13:22 ID:2pZiciHiO
>>71 面接良かったですね!早くいい就職が決まればいいですね。一歩一歩前に進んで頑張ってる姿が浮かびます。子供との生活を目指して行けば鬱なんて忘れる位い忙しい日になって来ますよ。母は強しですね!!応援してます。
74 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 01:19:54 ID:2pZiciHiO
>>65 親権の裁判ですよね。話しはどこまで行ってるのですか?
75 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 09:22:01 ID:RU6kBorjO
>>71 親切丁寧にありがとうございます。
なんとか治す方法を見つけて、とにかく生きることを考えられるようになっていたいと思います。
あなたに望む結果が与えられますよう祈っております。
>>72 つらい日々の中で少しの救いを探したどり着いたスレでしたからありがたい思いでいっぱいです。
スレのみなさんも含めありがとうございました。
>>74 まだ裁判はしていません。
私なりにいろいろ調べてみましたが、現状では私に勝ち目がないことはわかっていますし、なにより幼い子をこれ以上振り回せません。
今はもうすぐやってくる別れの日に備えて心を強くしたいと思っています。
76 :
スレ主:2008/05/20(火) 12:17:15 ID:S+ZDMg8v0
75さんへ
みんな最初は負けって思うのは仕方がない事です。母親が親権を取れない事は
世間から見ても(なんで?)って思われるし、人間性を疑われてしまいます。
でも、自分が間違えでないと思ったら、とことん子供を自分の手に取り戻さなきゃ行けないんじゃないかな?
私もそうでした、偶然にも2チヤンで知り合い、色々な事に真剣になり、そして勇気をくれ励ましてくれた人達がいます。
独りで悩まないで、一緒に考えていきましょう…このスレはみんな温かい人ばかりです。
同じ思いをしてるからこそ.気持ちが言葉になって表れるのです。自分の気持ちがどうしていいか分からない時は、
また遊びに来てください…負けだと思わないで…みんな応援してくれています。
あなたひとりじゃないんです。待ってますね…
77 :
三好孝弘:2008/05/20(火) 12:54:07 ID:S+ZDMg8v0
65ばんさんへ
鬱病は医者に行くことも必要だけど根本になる原因を(不安など)
除く事も大切な事ではないでしょうか?まず原因を知らなければ何が元で
不安になったり落ち込んだりしているのかがわかりません。医者に言っても
薬を出すだけで根本的な解決をとる方法が無いのが現状ではないでしょうか?
経験上言えることですが(実際に何人もの同じような症状を持つ人と接し相談祈り
回復した人が多いですが)その人の持っている(心の奥底にある悩みや不安を知ること)
そしてその人の不安なことが特別ではなくあって当然であり誰でもがいつなってもおかしくない
ごくありふれた症状であることを認識しても下さい。そして自分の思ったことを(文にならなくてもかまわないので)
誰かに聞いてもらったり、ノートに書いてみたり、まず自分の心にある事すべてを表に出してください。(話を聞く人は
けしてこの問題について否定したり頑張れと言ったりしないで下さい。)
聞いた人はあまり頑張らなくていいんだよ。少し休んだら、また進めばいいんだからという形で優しく見守ってあげてください。
自分は何人かの人を退行催眠にかけ元になる原因を探りそのトラウマを良い方向に書き換えカウンセリングをし
鬱状態から回復した人が多いです。なので近くに催眠療法が出来る医者がいれば回復が早いと思うのですが。現在の日本の医療機関では
診療時間などの問題などによりゆっくり治療できないのが現実のようです。
気が紛れるのであれば一方的でもかまわないので連絡下さい。(医者ではないのでどこまで力になれるかはわかりませんが
少しでも気持ちが軽くなれば良いと思います。
http://www.hayaoki.jp/bbs_focus.cfm?ID=101です。ここも見てみてください。
090-7514-5599FAX011-887-8531
だれ
78 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 16:04:52 ID:2pZiciHiO
面接の方はどうでしたか?
79 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 18:19:14 ID:RU6kBorjO
>>76 励ましのお言葉をありがとうございます。
ですが私の場合自分の子供ではなく孫のことなんです。
別サイトでも親権問題等に詳しい方がいらっしゃいましたので相談してみたのですが、やはり難しいようで…と言うより無理に等しいかと思います。
ただもしもの場合には負けるのを覚悟の上ででも闘わなくてはと思ってますので、その際の不利を少しでも避けたく質問させていただきました。
詳細を省いたために誤解させてしまい申し訳ありませんでした。
>>77 おっしゃるとうり私には複雑な生い立ちがありますので、それが原因なのだろうかとも考えます。
けれども知識の薄い私には不安のもとを取り除く術がわかりませんし、それができたからといって今抱えている問題が解決するわけでもありません。
ただ泣くことしかできない自分が悔しいです。
サイトの方を拝見させていただきまましたが、複雑かつ長い話になるかと思いますのでご迷惑になりはしないかと考えます。
お心遣いには本当に涙が出るほど感謝しております。
80 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 19:34:10 ID:2pZiciHiO
不安を取り除く手段は沢山あります。お孫さんは娘さんの旦那さんが親権を持っているのですか?諦める事も必要な時もありますが、まだ間に合うかも知れません。心の中を聞かせて頂ければ幸いです。
81 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/20(火) 19:44:05 ID:2pZiciHiO
長くなっても大丈夫ですよ。みんな話しを聞いてくれますし、口では言えない事が沢山ありますよね…幾つか辛い思いを抱き抱えているのでしょうね。無理には言いません自分がいっぱいになった時で大丈夫です。いつでも遊びに来てくださいね
82 :
buluedolfin:2008/05/20(火) 23:15:21 ID:tRd3b/6d0
>>78番さん、お気にかけていただき、ありがとうございます。面接は今日の夕方に
無事終了しました。でも、お返事をいただけるのは明日なんです。今はドキドキものです。
でも、もし今日の面接がダメでも次の候補を見つけてあるので、当面は就職活動に
専念します。頑張らなくちゃ!!
今日は昨日呑んだ少々の日本酒で二日酔いになってしまい、起き上がるのが大変でした。
でも、頑張って社会復帰して、子供の将来のために色々としてあげたい事も有るからしっかり稼げる母ちゃんに
なりたいのです。
スレ主さま、住人の皆様、昨日はスレ違いの書き込みをたくさんしてしまいすみませんでした。
65番さん、ここの皆さんは心の温かい方ばかりです。出来る事でしたら
少しずつでも心の内をここで吐き出してみてはいかがでしょうか。
色々と複雑なご事情をお持ちのようですが、ここに書き込みしていくうちに
ご自分でも客観的にご自分を見つめなおすことができるかもしれませんし、
ここの住人の方々の励ましやアドバイスなどで新たな方向性や視点が拓けるかもしれません。
私自身、最初から自分の事情ばかりを長い書き込みをしてしまいましたが
皆さんは暖かく迎え入れて下さいました。有りがたいことです。感謝しています。
どうか遠慮なさらずに、無理にとは言いませんが、迷惑とは思いませんので、抱えていらっしゃる
心の重荷をここで下ろされてはいかがでしょうか。御待ちしていますね。
83 :
buluedolfin:2008/05/21(水) 08:05:20 ID:YTLrXDMR0
おはようございます。フラワーレメディーについての簡単な説明は以下のサイトで
ご覧になれます。
検索キーワード「i-bach.com]TEL0120−014−097 問い合わせ、相談専用080−1098−4633 am10:00〜17:00
[bach ホリスティック研究会」TEL03−5468−3952 FAX03−4468−3784 am10:00〜16:00
←ここのバッチフラワーレメディーについて、というタブをクリックしてみて
ください。38種類のフラワーレメディーの簡単な説明が見られます。
65番さん、どうかためらわずに一度ふらわーれめでぃーがどんなものなのか
情報に触れてみて下さいね。あなたの辛い苦しみが少しでも軽くなることを祈っています。
84 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/21(水) 08:08:29 ID:CUnnipEfO
>>80>>81>>82 思いやりある言葉に胸を打たれます。
ここで全てを吐き出してしまえたらと何度も思いました。
けれどもここはあまりに大きな掲示板です。
私が抱える問題を知る誰かが見ていないとは限りません。
そう考えると事情を書き込むことができなくなるんです。
どうしようもないと嘆く今だからこそ、 ここで全てを吐き出しみなさんに意見をもらえたら、なにかしらの救いを得ることができるのでしょうが…
もうしばらく考えさせてください。
そしてもし吐き出す覚悟ができたならば、とても長い書き込みになるかと思いますが聞いていただきたいと思っております。
85 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/21(水) 08:13:39 ID:snkBXXjWO
>>82 女独りで社会復帰は大変ですよね。でも諦めないで前向きになる姿勢、すごく立派だと思います。面接は何回受けてもいいんですよ。必ず受け入れてくれる会社があります「人生は振りこ」です。悪い事もあり、いい事もあるそれが人生なんだから…
86 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/21(水) 08:34:37 ID:snkBXXjWO
>>84 このスレの方達は人には言えない思い荷物を背負ってここまで来たのかと思います。「ワラをも掴む思い」正にその通りです。私は84番さんが背負ている今の重い荷物が少しでも軽くなればと思っています。
87 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/21(水) 08:43:48 ID:snkBXXjWO
だからと言って無理に話してとは言いません。貴方がここまで悩み苦しんで来た事は貴方自身しか分からない事ですよね。頭の中で整理が付かなくて何を書いていいかも分からなくなる。気は使わなくて大丈夫です。いつでも遊びに来てくださいね
88 :
buluedolfin:2008/05/21(水) 10:19:08 ID:D4sRYcg80
こんにちは、85番さん。昨日の面接ですが、お陰様で無事仕事をゲットできました。
これもひとえに皆様からの温かい励ましがあったからだと感謝しております。
研修が始まるのは今月の下旬からです。派遣ではありますが研修も精いっぱい頑張ろうと意欲に燃えています。
派遣会社の人の話だと研修で態度が悪くてやめさせられた人もいるそうなので、
気を引き締めて仕事に取り掛からなければと思っています。
それに、6月の調停で私が仕事を持っていることを報告すればプラスポイントになると思うのです。
親権者変更もやはり経済力も大事な要素ですからね。
ここまで私を励まして下さった皆様、本当に感謝しています。
また時間のなるときに寄らせて頂きますね。
89 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/21(水) 16:26:24 ID:snkBXXjWO
おめでとうございます!!良かったですね!!少しは気持ちが楽になった事でしょう!!これからが勝負ですね!!コツコツと進んで行けば必ずお子さんは帰ってきますよ!!体には十分気を付けて下さいね。応援しています(^-^)/~~
90 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/21(水) 16:30:03 ID:snkBXXjWO
>>88 言い忘れました。仕事での愚痴や相談も大丈夫ですので、スレ違いとか気にせず、いつでも遊びに来てくださいね!!待ってます!
91 :
buluedolfin:2008/05/21(水) 23:45:33 ID:GwgoWpOw0
>>89>>90番さん、ありがとうございます。今まで一日中部屋にこもって子供の事を
考えては悲しみに暮れていましたが、仕事が始まれば気持ちの切り替えもできるし
(子供の事を忘れることはないけれど)
子供の将来を見据えて貯金もしたいです。仕事が始まるまで体調管理を万全に整えて
仕事に臨みたいです。がんばりますね!!
また気軽に立ち寄らせて頂きます。これからもどうぞよろしくお願いします。
92 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/21(水) 23:55:52 ID:snkBXXjWO
仕事をすると考えてる隙が自然と少なくなります。私は色々な事を聞かれるのが嫌でトラックに乗りました。独りになると、子供達の事を考えてしまい涙が止まらない毎日でしたよ。でも涙の数だけ強くなって行きます。お互いに勇気を持って行きましょうね!!
93 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/22(木) 00:24:54 ID:Qg0Pq0isO
親権
経済状況。住居環境。家庭環境。教育環境。子に対する愛情。監護の意思。身体の健全性などで決められる。
94 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/22(木) 00:42:10 ID:Qg0Pq0isO
人身保護請求
監護が子供の幸福に反することが明確である事が必要。地方裁判所か高等裁判所へ請求
95 :
buluedolfin:2008/05/22(木) 05:54:46 ID:rcmBXJvR0
おはおうごあいます。>>92ばんさん、そうでしたか、やはり子供の事を考えると
涙がとまらなくなることってありますよね。私も勇気とファイトで頑張ります!!
>>93,94番さん、今の私の経済状況は裕福ではありませんが、子供一人を育てていくぐらいは何とかなります。
住居は前夫は名古屋で友人宅に居候中ですから、狭いアパートでも定住している住まいがる私のほうが
有利ではないかと思っています。教育に関するる環境もすぐ近くに公立小学校があるし、公文の学習塾があるので
こどもが私と暮らせるようになったら通わせようと考えています、愛情はもちろん我が子ですから与えうる限りたっぷりと降り注いであげたいです。
監護の意思、これは当然あります。出来るだけの世話をしてやりたいと思っています。
身体の健全性は主治医が診断書を書いてくれたので、子供の世話をするのには問題ないレベルまで回復しています。
「人身保護請求」声は結句難しそうですね。でも前夫はあと一年子供をバングラデシュに置いて直接の監護はしないつもりのようです。加えて私の子供の世話を
充分にはしようとしない前夫の再婚相手(継母の存在)それを見て見ぬふりの前夫の家族の問題。まだ6歳と幼いのに、子供は両親と引き離されてどんなにさびしい気持ちで毎日を過ごしているかと思うと涙が止まりません。
三好さんが教えてくださった「児童に関する権利条約」にも反しています。ましてや私はこの9カ月かんこどmと六に回wqさえできない状態です。面会交渉権を無視されています。
幼い6歳の子供には何よりも実母の惜しみない愛情が、豊かな心と精神性を育むのに不可欠なのに。まずは前夫の現住所を調べなくてはなりません。
裁判所へ人身保護請求を出せるのはそれからになりますね。理由としては弱いでしょうか?まずは6月の調停でこちらの言い分を100%言えるよう文書を作成しています。」裁判の請求はその後に考えてみますね。
情報ありがとうございます。ただ、前夫宛の郵便物は転送だけはされるので、郵便物を送ることだけならできます。
6月になったら行政書士さんに依頼して前夫の現住所を調べるつもりです。
96 :
buluedolfin:2008/05/22(木) 07:15:05 ID:FhSDuUIy0
「人身保護請求」を検索していたら、こんなものを見つけました。
「子の引き渡し請求に関する最高裁判決の一覧表」です。
参考になる判例があるかもしれないので全部プリントして見ました。
6月の調停でも、この件について発言してみるつもりです。
父親も母親も一緒に生活していなく、親権も監護権を持たない前夫の家族が養育しているのですから
調停の場で未成年者、つまり子供が幸せな生活を送っていない点を強調してみようと思います。
>>94ばんさん、情報ありがとうございます。
97 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/22(木) 18:32:06 ID:Qg0Pq0isO
>>96 子供の環境で近くに祖母や祖父、兄弟がいると有利になります。(何かあった時に駆けつけてくれる人)収入や住居などはどんな対応も出来ますがまずは、子供を中心に考えて行った方がいいかもしれません。
98 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/22(木) 20:19:56 ID:Qg0Pq0isO
面接交渉はお互いに子供の事を思い、お互いに子供の精神を傷つけない事が重視され、夫婦が別れていても、子供の気持ちを尊重しお互いに子供の成長を見守っていく権利です。お互いに理解して行なわないと、かえって子供の負担になってしまいます。
99 :
buluedolfin:2008/05/22(木) 22:09:48 ID:NQ4khm9q0
>>97ばんさん。アドバイスをありがとうございます。私は前夫との離婚のゴタゴタの際に
実家と妹夫婦にかなりの迷惑をかけてしまい、それ以来電話を時々するくらいしか付き合いが無いんです。
でももし本当に私が困っていたら、考えを変えてくれる可能性も全くない訳ではないと思うのですが・・・。
前夫の方は家族のつながりがお国柄か強いので、前夫が仕送りを出来なくても、親族の他の誰かが経済的に
助けてくれるシステムになっています。
こうなると、私の方が不利ですね。困ったなあ・・・。
子供は今は、バングラデシュのおじいさんや叔父一人叔母二人と継母と共に暮らしているわけですが
来年子供が継母と共に日本で暮らすようになったら、子供の精神面、心理面にあまり良い影響はないと考えています。
第一に、継母は日本語が分からないし日本の文化も知るはずがありません。
子供の学校への対処をどうするのか、問題がたくさんあります。
子供が帰国して私が監護できれば問題なく生活ができると思うのです。
調停の場でせめて監護権だけでも私に与えられたらどんなに良いことでしょう。
たった一人のわが子と、子供が幼い内に一緒に暮らすことで、幸福な記憶を子供と
共有したいのです。今の私にはそれしか言えません。
100 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/23(金) 20:38:22 ID:hLRWfDrTO
>>99 友達や近くに協力してくれる人は?設備が整えてある信用出来る保育園は?調停では子供を一番に考えています!!と強い意志と子供の将来生も考えている!!と言った強い印象も大切です。冷静になり話しを進めるのも手かも…
101 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/23(金) 21:10:21 ID:hLRWfDrTO
100を超えたので新しい
板を作って下さい。
102 :
buluedolfin:2008/05/23(金) 22:16:18 ID:+WdNBRv50
こんばんは。私もこのスレにはかなりお世話になっているので、新しい板を作りたいのですが
なにぶん2CHの初心者なので作り方がわかりません。どなたか教えて下さいませんか?
それから、子供は6歳なので小学校に学童保育があるかどうか問い合わせましたがあるそうです。
近所にもバングラデシュ人の女性の友人がいますし、同居人もいるので子供の世話については問題ないと思います。
調停にはおそらく前夫は出席しないでしょう。でも、冷静に事を進めるために調停に提出する文書をこの一か月ほど
書いて加筆訂正しながら過ごしてきました。子供の将来の幸福も考えているという内容で、です。うまくいくと良いのですが・・・。
103 :
buluedolfin:2008/05/23(金) 23:29:38 ID:+WdNBRv50
もしできる事でしたら、スレ主様が新たな板を立てて下さると大変ありがたいです。
2Chのガイドをあちこち探して見ましたが、私では新たな板を立てるのは無理なようです。
お世話んなっているのに力不足ですみません。どうかよろしくお願いします。
104 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 02:25:01 ID:xkux3fgnO
調停が近づいて、不安になる事はみんな同じです。今までの思いが詰まった申し立て書は必ず調停委員に伝わりますよ!!いつも前向きに頑張ってる姿を見ていると、私も…と希望が湧いてきます。同居人さんが居れば力強いですね!!応援しています。
105 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 02:42:00 ID:xkux3fgnO
スレはドンドン書いて大丈夫ですよ!!本当ならメールや電話で話して、色々な知恵をかしてあげたいけど2チヤンはあまりいいイメージが無いのが現状なんです。でもこのスレは同じ気持ちでいる人達が本気で書いてくれます。あなただけじゃないので安心してください。
106 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 09:54:53 ID:ySz2nt9PO
スレチでしたら申し訳ありません。質問お願いします。離婚のとき、公正証書を書いて養育費五万にしましたが、相手が払わなくなりました。即給料差し押さえ、または家を差し押さえれるのでしょうか?どうぞよろしくお願いします。
107 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 10:56:03 ID:xkux3fgnO
>>106 公生証書の内容によります。「約束どおりに支払わなかった時は強制執行を受けても異義がありません」と言う内容が書いてあれば、後日、相手が無視しても財産や給料を差し押さえる事が出来ます。
108 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 11:07:42 ID:xkux3fgnO
強制執行は最後の手段ですが、一応義務者の雇用が継続されるかどうかについて考慮さざるを得ません。解雇理由にならないはずですが。「いずらくなる」可能性はあります。でも退職してしまうと新たな勤務先がわからなくなるのが現状です。
109 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 11:15:41 ID:xkux3fgnO
110 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 12:40:53 ID:ySz2nt9PO
>>107 >>108 ありがとうございます!従わなかった時は強制執行するとの一文はいれてませんでした。望みは少なくなりましたが頑張ってみます。相手が電話にでないので、公証役場の人から連絡をしてもらいたいです。
111 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 15:55:37 ID:xkux3fgnO
相手は会社を辞めていないか?住所が変わってないかを調べる事が先決だと思います。
112 :
buluedolfin:2008/05/24(土) 16:57:21 ID:xiXLxOkB0
私も前夫の現住所を調べる必要が有って先日区役所に本当に外国人登録の住所を変更しているかどうか調べました。
やはり変更されていたようで、区役所の職員が個人情報だからと詳細は教えてくれませんでした。
でも区役所の職員の話では前夫の現住所を調べるのに行政書士ではできないが、司法書士か弁護士なら調べる事が出来るとの答えを得ました。
前夫の住所を調べるのに司法書士や弁護士を雇うとしたら費用の相場はどれくらいかかるのでしょうか。
御存知の方がいらっしゃいましたら御教示下さい。よろしくお願いします。
113 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 17:31:40 ID:xkux3fgnO
行政書士や司法書士、弁護士は人を探す事はしません。きっと話しの内容では少しだけ話を聞きいてくれるかもしれませんが、力が弱く信用できません。探偵でしたら、最後まで調べてくれると思いますよ…
114 :
buluedolfin:2008/05/24(土) 22:20:35 ID:xiXLxOkB0
そうですか・・・。探偵だと数十万円はかかるのでしょうね。それでは無理かも。
いったいどうすれば前夫の現住所を探し出せるのか途方に暮れてしまいます。ハァ〜
115 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/24(土) 23:08:28 ID:xkux3fgnO
116 :
buluedolfin:2008/05/25(日) 07:08:08 ID:CSBRFg/w0
おはようございます。>>115さん、どうもありがとう。力が無いなんておっしゃらずに・・・どうか・・・。
情報をいただけただけでもありがたいです。感謝!調べてみますね。
117 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/25(日) 11:51:36 ID:VuZxWVKaO
118 :
buluedolfin:2008/05/26(月) 05:26:08 ID:b1jt6Zyd0
おはようございます。情報ありがとうございます。今日から仕事開始です。頑張って
稼いで費用をためなくっちゃ!!
119 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/26(月) 05:49:13 ID:PH/wn3WgO
忙しい時間に書き込みありがとう!!いよいよですね!!ここまで来るのに人には言えない苦労だった事でしょうね。私も分かります。ここまで頑張って来られたのも目の前に可愛いお子さんがいるからですよね。本当に心から応援しています!!行ってらっしゃい!!
120 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/26(月) 16:58:40 ID:PH/wn3WgO
>>199 お疲れ様でした!!仕事の方はどうだったかな?
121 :
buluedolfin:2008/05/26(月) 19:23:33 ID:jSTL/1Pu0
こんばんは。仕事の方は残念ながら研修での態度が悪かったという理由で
今日首になってしまいました。クスン・・・・。せっかく前向きに日々を
送ろうと意欲に燃えていたのに・・・。これでは前夫の現住所探しも当面は無理になってしまいました。
でも諦めずに次の仕事を探さなくては・・・。めげずに頑張ります。ほんとはちょっとショックですが。
また来ますね。ではまた。
122 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/27(火) 02:14:54 ID:f0Ls64/bO
>>121 残念でしたね…でも、首=解雇ですよね。それって労働基準法に違反してますよ…解雇は出来ないはずです。訴える事もできますよ…でも、解雇にするような会社はこの先が思いやられますね。だったら先を見て進んだ方がいいですね!!
>>121 まあその会社とは縁が無かったってことで・・・
相手とは相性やタイミングが悪かったんですよ
次行こう!!次!次!
124 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/28(水) 12:38:05 ID:f/x9IS+1O
自分に合う雰囲気とかってありますよね…その勢いでがんばって下さい。私は昨日、面接交渉でしたが、話しは平行線でした。逆に「子供を今みてもらってる自覚がない」と調停委員に言われてしまいまし。みてほしいなんて一言も言っていないのに。
125 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/28(水) 12:39:26 ID:f/x9IS+1O
いわれてしまいました。訂正です。
127 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/28(水) 18:13:22 ID:f/x9IS+1O
>>126 ありがとうございます。でも、見れませんでした。画面張り出来ればお願いしたいのですが…
128 :
buluedolfin:2008/05/29(木) 09:25:59 ID:l/eDBpfo0
おはようございます。私も見たかったのですが、見れませんでした。
ミクシイって友人なり知人なりの紹介が無いと入れないシステムになっているんですね。
私も、画面張りを希望します。お手数をお掛けしますがよろしくお願いします。就職活動は、明日の朝新しい所に
面接に行くことになりました。今度はどうなる事やら・・・。でも頑張ってきま〜す。
129 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/29(木) 23:07:36 ID:iDZ4OvOaO
>>128 良かったですね!一歩一歩前に進んでいれば、本当に先が見えて来るんですね。明日と言う日は必ず来るんです。後戻りの日は来ないんです。お互いに頑張って行きましょうね!!応援してますよ。
130 :
buluedolfin:2008/05/30(金) 14:24:02 ID:VjFKsA4L0
こんにちは。励まして下さってありがとうございます。面接に行って来ました。
結果は今日中に返事がくるとの事です。もし受かっていれば来週月曜から仕事が始まります。
ぜひそうなると良いのですが。私も調停の日が近ずいてきました。
もし仕事を始めても、すぐに休まなければならないので印象が悪くなるのではと心配です。
面接の結果はまたあとで報告しますね。
131 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/30(金) 22:26:09 ID:iVlKBM82O
いい結果が出るといいですね!!理解してくれる職場なら調停で休む事を認めてくれますよ…私も会社に自分の事を話しました。嫌な顔せず休ませてくれました。大丈夫ですよ…理解してくれそうな会社かな?
132 :
buluedolfin:2008/05/31(土) 01:01:49 ID:10t8u5ll0
ハハハハ・・・・。また面接落ちてしまいました。仕方がないので派遣会社を
検索して仮登録しました。来週半ばに本登録に行って来ます。いったいいつなったら
仕事が見つかるのやら・・・。まあ、6月の調停に行くのに何も気兼ねしなくて良くはなったんですがね・・・。
そして今日、逃げの姿勢の前夫とようやく携帯で会話できました。
日曜日にバングラデシュに居る子供から電話をしてくれるよう手配したそうです。
」やっと子供の声が聞けるのは嬉しいけれど、困ったことが一つ。
それは子供の帰国時期の問題です。本来なら,今年の4月に小学校入学だったのに
帰国を来年の8月にするだとお〜!!(怒)一年遅れで来年の3月頃には帰国させるのではと期待していたのに
またもや前夫の常識を考えない決定で子供が被害にあうなんて許せない!!
もちろんその事は調停に提出する予定の文書にも書きました。父親の横暴で世間並に小学校にさえまともな時期に入学させないなんて
前夫は一体何を考えているのか、やりきれなくなりました。親権を持っているからと言って
子供の人生を振り回して良いはずが無いです。調停の場でこの件を強く訴えようと考えました。
133 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/31(土) 03:23:42 ID:nxQYfXeAO
仕事の件は残念でしたでも、子供との会話が出きる事まで来て良かったですね!!バングラさんはは何を考えいるのでしょうか?ただ単に自分は日本に来て、好き勝手、子供を若奥に任せてるだけじゃないですか!?親権者の資格ないですよ!!
134 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/31(土) 03:29:06 ID:nxQYfXeAO
父親の意味を分かっているのでしょうか?自分勝手な旦那だと調停で強く言って下さいね!!日本で教育したいと言っておいて、8月は夏休みで学校休みです。簡単に教育の事を考えてるし、子供がスムーズに学校になじめないですよ。
135 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/05/31(土) 20:33:23 ID:nxQYfXeAO
調停、裁判は上澄みしかとらないで、子供の将来性を決めてしまう。何が元でこうなってしまったのか?どうして子供を置いて行く事になってしまったのか?元の原因はそこなのに、何も見ようとしない裁判官に腹が立ちます。
136 :
buluedolfin:2008/06/03(火) 16:28:30 ID:KACYqjdL0
こんにちは。結局、日曜も月曜も待っていたのに子供からの電話はきませんでした。
前夫の携帯電話に電話して、「もう何か月も子供の声を聞いていないのだから必ず子供から
電話が来るようにバングラデシュの実家に伝えてくれ」と懇願しましたが、無視されたようです。
むしろ私と子供の絆を断とうと考えているのかもしれません。東京で親しくしていたバングラデシュ人の
友人たちからの電話にも出ようとしない前夫。どうしたら子供と連絡を取ることができるのか途方に暮れ
孤独感さえ味わっています。でも、就職活動は現在盛んにしている最中です。早く仕事を決めて、お金を貯めて
前夫の現住所を探し出す費用を作らなければなりません。それに来年の2月か3月頃にバングラデシュへ行って子供と会えるかどうかを
試みたいのです。現在も私の味方をしてくれるバングラデシュ人の友人に頼んで子供の
居場所を探してもらっています。時間がかかりますが忍耐するしかない状況です。もし来年バングラデシュに行くなら一緒に行ってくれるバングラデシュ人の友人もいます。
調停まであと一週間。昨年9月に前夫が子供を連れて行く時に何も疑わなかった私がバカでした。悔やんでも悔やみきれません。
早く仕事を決めて、この憂鬱な気分から少しでも開放されたいです。仕事をすれば、子供の事ばかり考えて落ち込んでばかりいるわけにもいきませんから、早く前進の手ごたえを得たいと願っています。
137 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/04(水) 06:03:56 ID:bUIf7EjFO
前夫さんに親権があるとしても、母親にわ変わりありません。逢える資格はあるんです。今は安定した職について1日も早く資金を貯め、子供に会える備えが先決ですね。今は毎日が焦りとの戦いだと思います。↓↓
138 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/04(水) 06:12:11 ID:bUIf7EjFO
焦らず自分を信じて行けば必ずお子さんに会えますよ!!時には自分を見失う時もあります。可愛い我が子に会えない日々は凄く辛い…このスレの皆さんも同じ気持ちです。早くいい職が見つかるといいですね。応援してます!!
139 :
三好孝弘:2008/06/04(水) 23:09:46 ID:NKZFtyy80
140 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/05(木) 01:11:16 ID:HT4F8bjSO
>>139 素敵なホームページでした。子供を中心に考えた親として忘れては行けない気持ちが良く伝わりました。離婚をする事は子供にとって一番の犠牲です。でも上手く行かない者を上手く見せる事は子供にとって嘘をついている事。↓↓
141 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/05(木) 01:19:47 ID:HT4F8bjSO
子供にとっていい環境とは言えません。子供は親を見抜く事が出来るのです。子供を一番と思うのならば、子供の負担を軽くし夫婦で良く話し合い子供を見守って行く環境が必要ですよね。子供を大切と思う気持ちがあれば親権と言う文字は必要ないんですよね。
142 :
buluedolfin:2008/06/10(火) 23:27:55 ID:2aY++BBo0
今日10日に調停に行って来ました。
前夫はやはり出席しませんでした。
私はこの一ヶ月半ほどの間に調停に提出する文書を作成していたので、
それをもとに調停員の方々に話を聞いて頂きました。
現状では家裁の調停員の方ができる事は前夫の携帯電話に電話して、
調停に出るように説得する事だけだと言われました。
このまま調停が進まず、事件が解決しない場合は審判に移行することに
なるでしょうとも言われました。でも前夫の現住所は不明のまま。
公共機関の相談所や法テラスなどで弁護士に相談する事を勧められました。
約一時間ほどでしたが、終わった頃には精も根も尽き果てて
ぐったりした状態で帰宅しました。精神的にも心理的にも
かなりまいっていたので、午後になってから
かかりつけの心療内科に駆け込んで新しい薬を処方してもらい、
精神安定のための注射もしてもらいました。
夕方6時半ごろに前夫に次回の調停の予定を伝えたのですが、
前夫から脅迫されるような言葉を投げつけられました。
調停を続けるのなら子供に一生あわせないぞと。
そして私としては、親権をかえる事が出来なくても
せめて子供が幼い内は生活を共にしたいと前夫に訴えたのですが、
前夫は基本的に子供の生活場所はバングラデシュにするつもりであることと
、子供が18歳になるまではバングラデシュで生活させるつもりだと言い、
私を地獄の底に突き落としました。
今日は8日に友人を介して約束したはずの、バングラデシュの子供から
電話がくる日でした。でもこの時間になってもまだ電話は来ません。
2カ月近く前夫は私に子供から電話が来ると言う約束をしては
ごまかして嘘をつき、実行に至っていません。
今晩もまた裏切られるのかと、打ちのめされる思いです。
私の人生で最も大切な宝物である子供の手を放してしまい、
自分が間違った判断を一年前に下した罰を今受けているのでしょう。
7月の調停も私の独り相撲に終わりそうです。
就職活動は続行していますが、まだ良い結果は出ていません。
早く仕事を得て、前夫の住所を探す手配をしたいです。
暮れには子供に会いに行く費用も必要なので、
早く仕事を決めたいところです。
弁護士と興信所、どちらの方が確実で費用も安くできるのか
調べなければなりません。
このような調査について詳しい事情をご存知の方がいらっしゃいましたら
ご教示をよろしくお願いいたします。
私にも子供にも双方に人的交流をする権利はあるのに
前夫は全くお構いなしの無視の姿勢を貫くつもりのようです。
とにかくくたびれ果て、子供を思って涙して落ち込んだ一日でした。
143 :
buluedolfin:2008/06/11(水) 21:35:26 ID:3WvMPFOi0
こんばんは。結局こどもからの電話は来ませんでした。
子供の声を聞くことぐらい許してくれてもよさそうなものを・・・。
前夫は人柄が変ってしまったのです。結婚していた当時は誠実な面もあったのに。
子供の声を聞きたいと言う母親としてのささやかな願いもはかなく消えてしまいました。
今私は、途方に暮れています。
でも明日は大事な仕事の面接。これから計画していることを実現させるためにも
気を抜く訳にはいきません。本当につらい局面ですが、頑張って面接に行って来ます。
144 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/12(木) 04:23:16 ID:C/r0tC3fO
145 :
buluedolfin:2008/06/15(日) 08:42:48 ID:rEeLA/Qv0
おはようございます。YAHOOの掲示板にトピを立てたら、親切な方がミクシイの親権者問題についての
会合に誘って下さり、昨日14日に会合に参加してきました。毎月都内や名古屋などの地方でも
会合を開いているそうです。
その方のお陰で
ミクシイへの参加も無事済ませることができました。真面目でで明るい例会でした。
これでほんの少しですがネットのバーチャル世界から抜け出して、現実に同じような
問題を抱えていらっしゃる方々と交流ができ、弁護士を探す事も決心できました。
ここに私のメルアドを公開できればミクシイへの招待状を必要な方にお送りできるのですが、
私にはここで自分のメルアドを公開するほどの勇気がなく、申し訳ありません。
子供からの電話はまだ来ていません。
でも、現実に同じような悩みを抱えている方たちと出会えたことで、孤独の地獄から少し脱出できたような気がしています。
>>114番さん、ありがとうございます。三好さんのホームページですね。私もその内書き込みをさせていただこうと思っています。
今週も面接が数件あります。早く仕事を決めたいものです。前進しているという実感を得るためにも・・・。
146 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/18(水) 01:54:13 ID:FrwmETqVO
好かったですね…同じように親権問題で悩んでる人達がそれだけ沢山いるんですよね。子供に会えない日々。毎日が厚い壁なんです。先が見えなくて苦しくて、でも一人ではないんです。力を合わせれば親権を勝ちとる事も可能なんですよ!!諦めないでくださいね!!
147 :
buluedolfin:2008/06/19(木) 21:12:02 ID:l8m/jg6Q0
来週の月曜から何とか仕事にありつけることになりました。
でも、子供を産んでから久しぶりの社会復帰なので、
頑張らないと周りの人たちにおいつて行けるかどうか心配です。
前夫には毎日電話して、いつになったら子供からの電話が来るのか
訊ね続けていますが、空約束で嘘ばかりです。
10日に来るはずだった前夫の約束から10日が過ぎようとしています。
毎日が、子供を思って胸が痛み、息が苦しくなりますが、
症状と闘いながら働くしか前進への道はありません。
月曜に予定していた法テラスへの相談日も変更せざるを得なくなりました。
平日に休める仕事なので相談日を変更して、早く良い弁護士さんを
見つけたいです。
辛い気持ちを抱えながらですが、おかげさまで何とか一歩ずつ前進
しつつあります。
久しぶりの社会復帰、辛くとも頑張らなくては!
146番さん、そうですね、親権者問題を抱えている人たちはミクシイの
コミュを見るだけでもかなりの数になります。
コミュからの情報ですが、現在ハーグ条約と言うものを2010年をめどに
法務省と厚労省が条約を結ぶ方向を検討中だそうです。
それでどうなるかと言うと先進国で共同親権を取らない国は
日本だけなのが共同親権に変わる可能性があるそうです。例をあげるとフランスなどは
共同親権制だそうです。
皆さんもハーグ条約を批准するためにこの条約を
調べてみる事をお勧めします。東京の国立市の方で市議会にも
この議題が提出され議題に挙げられたそうです。
この条約を日本が締結する事を願って活動している人たちもミクシイにいます。
皆さんもぜひこの条約に関心を持つことをお勧めします。
148 :
buluedolfin:2008/06/19(木) 21:42:28 ID:l8m/jg6Q0
嬉しい事が起きました
先ほど9時過ぎにバングラデシュの子供から電話が来ました。
でも子供は赤ん坊の頃からの私の方針で
、日本語とベンガル語のチャンポンの環境で育てたので、
ベンガル語の方が今は彼の頭の中で優勢になっているようで、
日本語で話しかけても分からないようだったので、
私の話せる範囲のベンガル語で子供と会話できました。
ああ、神様有難うございます!!
どんなにこの日を待ち焦がれたことか!!
そしてこのスレで励まして下さった皆さんにも感謝します。
次回は何時子供と話せるか分かりませんが、
これで少し慰められました。
149 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/20(金) 08:57:33 ID:qT8sESfZO
好かったですね子供の声って魔法ですよね…また光が少しづつ見えてきましたよ!母親の存在が必ず子供に伝わっている!あなたしか出来ない事なんです!本当に心から応援しています!!子供はすぐに環境になれるものです。早くも会える日を心から願っています!!
150 :
buluedolfin:2008/06/24(火) 21:59:07 ID:m0IMhu710
151 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/25(水) 08:21:08 ID:i6iTByfnO
私もあれから国際結婚について調べましたが、この数年で国際離婚がかなり率が上がってきてる事は事実みたいですね。国の法律が違う、きちんとした住所がわからない、などでどれだけの子供達が犠牲になっているんでしょうね…
152 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/25(水) 08:26:27 ID:i6iTByfnO
その為、ユニセフでは、いかなる場合でも「子供の人権は両親」にあると書かれています。でも実際、裁判でユニセフの事を言っても話しは聞いてもらえませんでした。どんな形でも、親権を自分の手で掴むまでは諦めないで下さいね!
153 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/25(水) 08:30:54 ID:i6iTByfnO
実際に私は目と鼻の先に子供達はいるけど、二年も会えない日々がつづきました。生き地獄の生活でした。まして、国際離婚でまた親権を戻すとなったら、私よりもたくさんの知識と忍耐が必要になりますよね…子供は洗脳されてるかもしれない
154 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/25(水) 08:39:19 ID:i6iTByfnO
必ず小さい頃のママの匂いや思い出は覚えていてくれます。私は先日子供達に会えました。大分成長しシッカリした子供達になっていました。「ママに会いたかった!」と言う言葉が返ってきました。生きていて好かった…その時、胸がキュッと熱くなりました。
155 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/25(水) 08:51:13 ID:i6iTByfnO
でも、涙が一つも出ませんでした。強くなったんでしょうね…いくら洗脳されていても子供はちゃんと、ママの気持ちがわかっているんです。ママはあなたしかいないんですもんね!!子供は直ぐに環境になれる。焦らず一歩一歩進んで行って下さいね。
156 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/25(水) 08:55:05 ID:i6iTByfnO
ママも強くなり子供は成長しハッキリした答えがでてくるはずです。このスレはちゃんと残しておきますね!!沢山の人達が親権問題で毎日明るい生活を送れない…親権なんて子供には関係ない事なんです。応援してますよ!!仕事は進んでますか?
こんにちは。私も子どもと引き離された母です。
バングラデシュよりもっと遠いところにいます。
全て、お金が基準という価値観で動いていたことがわからなかったのが敗因です。
bluedolfinさんのお子さんが日本に来られたら、それがチャンスです。
お子さんを取り戻せるように祈ります。
158 :
buluedolfin:2008/06/25(水) 22:04:09 ID:pEYVqiJ90
ハーグ条約」日本も調印を 国際結婚の親権トラブル増
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2008042002005126.html こんばんは。ミクシイの情報からの転記です。
私は今日仕事を始めて3日目で仕事内容の覚えが悪いと判断されて
クビになってしまいました。病気のせいなのか、ブランクが長かったせいなのか、
ため息が出ました。また職探しをしなければなりません。
子供に会いに行く費用や弁護士の費用などを稼ぎたかったのに、それが遠ざかってしまいました。
息子と先日電話で会話できた時は天国の数分間でした。
でも今後も前夫のご機嫌を上手く取りながらでなければ、息子との会話の道筋が出来なくなります。
息子も私を思い出してくれていたように感じました。でも毎日が、胸が痛む思いです。
前夫は先日の電話では息子を日本に連れてくることはまだ未定だと言いました。
来年8月に日本に連れてくるとも言っていましたが、前夫いわく「来年の事は来年にならないと
分からない」でした。それよりも前夫自身が自分の国に行って息子に会いに行くとも言っていました。
今後は前夫と粘り強く交渉していくしか道がありません。
157番さん、ありがとうございます。子供が日本に帰ってくることを
神様に祈るばかりです。
暇になったので、早速法テラスへ相談の予約をしようかと思っています。
153番さんも目と鼻の先にいるのにお子さんと2年も会えなかったとは
さぞやお辛いことだったでしょうね。私は仕事を首になって、世間から浮いてしまったのかと
自分を情けなく感じています。でも、息子のために生きて、社会復帰も頑張りたいです。
そうしなければ息子を迎え入れる環境を整える事が出来ませんから。
心は今虚しいですが、これを堪えて頑張ります。
159 :
buluedolfin:2008/06/25(水) 23:04:00 ID:pEYVqiJ90
160 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/09(水) 03:40:35 ID:WzgWjoEV0
こんにちは、皆様。先日法テラスに行ってきました。でも前夫は外国人だし、子供が外国にいるので
法テラスの無料相談では対応できないと言われました。有料相談で弁護士協会に行って国際法に
明るい弁護士さんを探す必要があるでしょうと言われ、電話番号を頂いて相談は終わりました。
もう少し何か役立つ情報を頂けるのではないかと期待していましたが、そう上手く
事は運びませんでした。とりあえず前夫とは携帯電話で短い会話ですが連絡はつくので、次回の子供からの
電話がいつになるのか尋ね、子供の写真も送ってほしいと頼みました。
いままで子供のことで悲しみ心を痛めてきましたが、もう少しポジティブに
明るく考えて子供はいつか必ず私のところへ帰ってくると信じることにしました
ポジティブシンキングで願いがかなうことを、最近思い出したからです。
辛い感情は手放して、子供と生活を共にしているイメージを心に描くように心がけるようにします。
必ず実現すると信じて。
161 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/11(金) 11:15:31 ID:REhcnNt8O
そうですね!!なんでも+(プラス)に考えて歩いて行った方がいいですね。私もそうでした。子供は辛い思いを抱えて言えないまま生きている。でもその辛い思いが幸せに変わって倍になって帰ってきます。。
162 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/11(金) 11:19:56 ID:REhcnNt8O
子供の生活が見えないからこそ、不安になる… 逆に声を聞いたり写真を見たりすると、なんとも言えない気持ちになり、不安だけが残ってしまいます。だから今は前に進むのみでいいんです!毎日を真面目に生きている自分で…必ず会えます!!私はしんじてますよ!!
163 :
buluedolfin:2008/07/13(日) 23:47:15 ID:OQwgP2Ht0
161、162番さん、励ましのお言葉有難うございます。
今日は親子の面会交流を実現する全国ネットワーク発足集会
に参加してきました。
都内でデモにも参加してきました。子どもと引き離されている
たくさんの人々が集会に参加しました。私もシュプレヒコールを叫びながら
こみあげてくる涙と闘いながら歩きました。
まずは日本がハーグ条約を批准することで離婚後も共同親権制度が
社会的に認知される日を目指しての活動です。
同じような悩み、問題を抱えている人たちと連帯できて
今日は良い一日を過ごせたと思いました。人々との繋がり、御縁に感謝します。
また、今日の朝前夫と電話で話していたら、バングラデシュにいる弟の
携帯電話の電話番号を教えてくれました。この件にも感謝します。
これでやっと私のほうから能動的に子供に連絡を取ることができるはずです。
少し前進できたのかもしれません。有難いことがいっぱいあった一日でした。
神様に感謝します。
164 :
buluedolfin:2008/07/14(月) 00:05:55 ID:/j2HoQ0H0
165 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/14(月) 18:42:15 ID:kQr0gTAsO
お疲れ様でした。心の中の悲しみや怒り…複雑な思いで参加されたと思います。親権なんて本当は決められない物。子供は両親がいて産まれてくるんです。子供たちの手を引っ張る事はどれだけ子供に負担がかかるのか?日本の制度を見直すべきです。。母親は一人なんです…
166 :
buluedolfin:2008/07/15(火) 20:40:24 ID:uRwLjjKD0
167 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/16(水) 22:47:01 ID:1zZYO6w2O
そうですとも!子供は母親や父親が必要なんです!裁判官や調停員が決められないんです。子供の一生を誰が決められるのですか?おかしな話しですよ…夫婦の問題は子供には関係のない事です。でも夫婦の中は子供達はわかっているんです。
168 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/16(水) 22:54:03 ID:1zZYO6w2O
中が悪い夫婦に子供達は苦しまなきゃならない。だったらいい方法で子供達の気持ちを組み欧米のように行き来できる環境を作ってあげなきゃいけないのです。
169 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/17(木) 00:08:15 ID:NXAHYO9i0
>>160 >電話がいつになるのか尋ね、子供の写真も送ってほしいと頼みました。
私の父はアメリカ人で母親が日本人です。
20年以上、親権問題で争いました。
どう考えても、二人の間に愛があったとは思えませんが、結局離婚はしませんでした。
今から思えば、「なんで、さっさと離婚してくれなかったのだろうか」
だけです。
あなたの子供にはこれから、あなたの知らない土地で知らない未来があるのです。
前夫にも新しい妻ができるでしょう。
私があなたに願うのは、全てを忘れて、一日も早く新しい幸せを見つけてほしい、
ということです。
文面から察するに、あなたは常識と教養に溢れているようですね。
決して、御自分を責め過ぎないようにしてください。
頭のどこかに子供さんの面影を残しておいて、彼等の幸せを祈りながら、過ごしては如何でしょうか。
一歩間違えれば、元夫は子供に、あなたの悪口を語るでしょう。
もしそうなれば、辛い思いをするのは子供達なのです。
170 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/17(木) 15:14:15 ID:CMa+ODAjO
>>169 辛い思いを抱えてきたのですね。でも日本の裁判では離婚をするから親権を決めるのです。離婚をせずに親権問題で争うとはアメリカの制度なのかな?
171 :
buluedolfin:2008/07/17(木) 17:06:15 ID:NcypQSgn0
>>169番さん、長い歳月をお父様とお母様の間で苦しんでこられたのですね。
私は離婚はしましたが、現在も前夫と子供のことでは連絡を取っています。
そして最近になってやっと前夫がバングラデシュの実家に住む弟の携帯電話の
電話番号を教えてくれたので、子供と連絡を私からできるようになりました。
前夫はすでに昨年の9月にバングラデシュ人の女性と再婚しています。
でも、子供がその女性になついていないという話を昨年暮れから今年の初めまで
一時帰国していたバングラデシュ人の友人から聞いています。
それに、前夫は親権を持っていても直接の監護はしていません。
それなら私の手元で育てたほうが実の母親の手元にいるのですから子供も
安心して生活できると考えています。また私の年齢は40代半ばです。新たに子供を
望める年齢ではありません。子どもと生活を共にして子供の成長を見守ることが
私にとって、最も生きがいを感じることなんです。前夫も子供と私が連絡を取ることを
許してくれていますし、前夫自身10代で実母を亡くしているので、母親のいない寂しさは
理解していると思うのです。
でも問題は前夫が親権者変更の調停に出席しようとしないことです。
話し合いができず困っています。子どもを父親も母親もいないバングラデシュに
置いておくことは母親として納得できかねるのです。前夫も現在日本にいます。
たった一人のいとしい子どもには実母の私の愛情が必要だと考えています。
それに、日本に子供が戻ることができれば、月に一度くらいは父親とも会うことができるはずです。
子供にしても生まれ育った日本のほうが環境的にも良いと私は判断しています。
児童に関する条約でも、子供は両親、若しくは父親か母親のいずれかと生活を共にする権利を有していると
明記されています。現在の子供の状況は両親ともに生活を同じくしていず、
子どもにとっても良い環境とは思えないのです。
せっかく助言をいただいたのですが、私にとって息子は幸福と私の生きがいの象徴です。
忘れることはできません。
13日の活動に参加した多くの人たちも子供のことを思い涙にくれて、苦しんでいます。
昨年の4月に私は前夫に親権を譲るという過ちを犯しました。まさか両親ともにいない
バングラデシュに子どもを置いてくるとは思いもよらない事でした。
前夫も日本に住んでいることだし、子供とも定期的に面会できるものとばかり考えていたのですが
前夫に裏切られました。子供のことを考えない日はありません。
また現在に至るまで、前夫は子供に対して私のことを悪くいったことはないと信じています。
私のことを子供に悪く言えば子供が苦しむことを前夫は理解しているようです。
169番さんもご両親の狭間で苦しんでこられたからこその助言だと思いますが、申し訳ありません、
私の考えは違うところにあるのです。でも助言をくださってありがとうございます。
あなたにとってのご経験からのお言葉に感謝します。
172 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/17(木) 18:54:52 ID:TJJAZGuu0
なぜ面接交渉権の法制化を求める団体は大同団結をしないで、小さい団体で活動をするのだろうか?
今年2月に面接交渉連絡協議会なる団体が設立されて、さらに今回親子の面会交流全国ネットワーク
が結成されているが、実際二つの団体は役員以外のメンバーは殆どが両方に加盟している。
ある役員は監護親と非監護親との対立軸で二つの団体ができたというが、そもそも同じ目的なら一つの
団体に纏まった方が効果的な活動ができると思うが、なんで非監護親の集まりであるネットワークは
協議会と一緒に活動しないのだろうか。そこのところが非常に残念に思う。
173 :
buluedolfin:2008/07/17(木) 22:34:14 ID:NcypQSgn0
174 :
tanaka:2008/07/18(金) 23:57:55 ID:vE4CNaIE0
久しぶりに来ましたが、何年か前と違い存続してますねえ。
以前はレス3つくらいついて終わりでしたから。
僕もまたもめてます。
離婚の際に、「夏休み&冬休みは面接は宿泊つき」で合意したのですが、今回僕の収入が大きく変化したので調停を申し立てたらこれが気にくわないから駄目なんだそうです。
こういう契約不履行&児童虐待(子どもの権利条約違反)は、千葉家裁&千葉市は完全無視ですねえ。
あんたらがしっかりしないで誰がやんの?
ちなみにうちの場合必ずしも母親が一番ではありませんでした。
お暇でしたら、
http://jp.youtube.com/watch?v=-NAWVtwVhDI http://jp.youtube.com/watch?v=ROYhf8gUeNI 見てみてください。
母親の電話は完全に嫌がってますし(3/3の打率)
母親は全然相手にしてません。
千葉家裁が関与した児童虐待です。
千葉市の社会保健福祉事務所はこの映像を完全に無視し、虐待の通報(近所の方かららしいです。)も完全無視です。
こういう場合誰に相談すれば良いんでしょうかね?
175 :
buluedolfin:2008/07/20(日) 02:39:05 ID:if9HC+r+0
174番さん、はじめまして。親子ネットに参加なさってみてはいかがでしょうか
ミクシイに参加していらっしゃるのでしたら「わが子に会いたい親の会」という
コミュがあります。ここはお勧めですよ。
私は先ほど12時半ぐらいに息子に電話できました。前夫がバングラデシュに住む
弟の電話番号を教えてくれたので、私のほうからも息子に電話できるようになりました。
前夫の家族も理解してくれているようなので感謝しています。今回は2回目で15分ほど息子と会話できました。
これで私のほうからも、能動的に息子に連絡を取れるようになり、ひとまず安心しました。
でも22日の調停には前夫は出席しない意向のようです。キチンとした話し合いをしたいだけなのに。
それに過去3回の調停ではm私はきちんと出席して対応してきました。
今回だけ前夫はすでに親権を取ったので、もう自分には関係ないというスタンスのようです。
私はこれまできちんと出席してきたのに、これではアンフェアです。弁護士さんもまだ決まっていないし、前夫の住所の詳細は
不明のままだし、どうしたら息子との生活を取り戻せるのか」頭の痛い問題ばかりです。
176 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/20(日) 05:20:29 ID:0t41/dib0
>>171 >夫も日本に住んでいることだし、子供とも定期的に面会できるものとばかり考えていたのですが
→事情を知らずに、勝手なことばかり書いて申し訳ありませんでした。
国際結婚の困難さをもっと、覚悟しておくべきだったでしょう。
まだ40代だったら、新しい幸せを見つけられますよ。世の中には、恵まれない気の毒な子供も沢山いるのです。
養子を取ることを考えてもいいでしょう。
ただ悔やまれるのは、何で親権を譲ることに同意してしまったのですか?
その時点で、住む場所や経済的にどうしても養えない事情があったのでしょうか?
ネットで、法律上の相談を受けることは、原則的にできませんが、あなたには親権があります。
これは絶対的に強いのです。
両親が日本に居るのなら、当然、子供は日本で暮らすべきです。子供さんも日本語の方が得意なんでしょ?
まずは、●自分には親権がある●子供には母親が必要●子供の教育環境にベストなのは、日本で自分と暮らすこと
●住居・経済的にも安定した環境を提供できる
等を証明すればいいのです。
もう、法律の専門家に相談なさっているとは思いますが、一刻も早い方がいいでしょう。
ただ、法律の世界というのは、必ずしも正義が勝つとは限らないのです。
法律というのは、利益が対立するもの同士が話し合って、互いに納得できる接点を提供する為の、
最低限度のガイドラインに過ぎません。
あなたの場合、片親である父親にも全く同様の権利がある、ということです。
幸い、元夫の方は、虐待者でもなく、話せばわかるような方のようですね。
信頼関係を保ち乍ら、「自分はこれだけは譲れない」という権利を主張してはいかがでしょうか。
177 :
buluedolfin:2008/07/20(日) 08:41:09 ID:if9HC+r+0
>>176番さん、こんにちは。
>>国際結婚の困難さをもっと、覚悟しておくべきだったでしょう
確かにそうですね。結婚生活を平穏に送って板頃は思いもよらいない事態になってしまいました。
>>ただ悔やまれるのは、何で親権を譲ることに同意してしまったのですか?
昨年の4月は私のうつ病が思わしくない状態でしたので、子供の世話をする
ゆとりが心身ともにありあせんでした。そのため子供の幸せを考えて親権を前夫に譲ったのですが、
まさか両親tも似ないバングラデシュに子供を置いてくるとは考えもしなかったのです。
また、日本での親権者という制度は単独親権制度です。
アメリカの制度とはそこが違います
現在私には親権がないので親としての権利義務がありません。
全欧が弧殿も親権も監護権も持っているので、子供との面会や連絡は前夫の意向に従わなければならないのが現状です
だから13日に集会を開き、デモを行って親権のない親(非監護親)にも監護親と同等の面会の権利を主張して、ハーグ条約の締結を日本でも
行い、日本への子供の連れ去りや買いが御への子供の連れ去りをなくし、日本でも共同親権を法制化しようというのが
13日に集まった人たちの共通の願いです。
アメリカやヨーロッパなどでは共同親権制度を導入していると聞きますが、にほんではまだ法の整備から
始めまく手はならない状態なのです。その他は176番さんの言われる点について
すでに調停に陳述書として提出しています。
>>幸い、元夫の方は、虐待者でもなく、話せばわかるような方のようですね。
信頼関係を保ち乍ら、「自分はこれだけは譲れない」という権利を主張してはいかがでしょうか。
こちらの件については現在も前夫との関係を良いほう区に保つために気を使っています
アドバイスを有難うございました
178 :
buluedolfin:2008/07/20(日) 08:44:40 ID:if9HC+r+0
訂正 「全欧が弧殿も親権も監護権も持っているので」
前夫が子供の親権も監護権も持っているので、です。
失礼しました。
179 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/20(日) 11:22:52 ID:N00o6wb60
>>bulueddolfinさん
13日の集会の翌日に外国人記者クラブでプレスカンファレンスがありました。
http://www.e-fccj.com/node/3665 私は会見を聞き、終了後に在外フランス人議会議員のコンシニさんに話を聞きました。
コンシニさんはフランス、カナダ、アメリカ、イギリス各国が大使館と連携をし、
日本で国会議員に対する活動をしている面接交渉連絡協議会を窓口にして
活動を促進すると言われていました。
面接交渉連絡協議会の事務局長の鈴木さんが会場にいるので紹介すると言われた
のですが、先に帰られたようで詳しい話を聞くことはできませんでした。
多分13日に集会を開催したのが面接交渉連絡協議会なのでしょう。
大きな流れになるといいですね。
面接交渉連絡協議会と13日に集会を開いたグループは別なのですね。
ミクシィを見てようやく理解いたしました。
大変失礼をいたしました。
181 :
tanaka:2008/07/20(日) 23:15:07 ID:YyVXXze20
途中経過をしばらく見ていなかったので申し訳ないのですが、相手がバングラデシュ人だった場合、そもそも裁判所はどこになるのでしょうか? 日本人同士だと相手方の本籍地と言うことになりますよね。
極端な話し、バングラデシュに乗り込まなければいけないと言うことですか?
13日のグループに関しては、僕も参加したいとは思っていたのですが・・・。
182 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/21(月) 10:06:20 ID:6ZUSDVcb0
183 :
buluedolfin:2008/07/21(月) 17:03:10 ID:KLPaHA9u0
>179番さん、私もそのカンファレスのことは事前に知っていましたが参加しませんでした。
でもこのような運動を契機に世間に共同親権を認める動きが出来ることを願います。
有難うございます。
>>181番のtanakaさん、前夫は日本の永住権を持っているので外国人登録記載原票を
家裁に提出すれば戸籍謄本とおなじに扱われるようです。なので普通に家裁で申し立ては受理されましたよ。
あとは仕事を早く決めてバングラデシュに行く費用を作り早ければ暮れごろに
バングラデシュに行って日本に住むバングラデシュ人の友人に弁護士がいるので
相談しようと考えています。また前夫に対しても、子供を日本に連れ戻すことを
説得する時期を見ています。
13日の集会やデモのような集まりはミクシイを見れるのでしたらまた情報を入手できますよ。
ミクシイの「我が子に会いたい親の会」などの参加なさることをお勧めします。
活動に入る良いきっかけになると思います。
184 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/22(火) 12:30:10 ID:Qpqay2b40
>>177 >デモを行って親権のない親(非監護親)にも監護親と同等の面会の権利を主張して、ハーグ条約の締結を日本でも
行い、
→日本は人権後進国と言い切っていいでしょう。
しかし、人権という考え方は、特定の国が条約を結んでいないから、遵守しなくていいとか、
勝手に保留事項を濫発して、締結事実を骨抜きにしていい、というものではないのです。
現在、世界各国の憲法は、世界人権宣言、世界人権規約A,Bを基に成立しているべきものなのです。
また、殆どの人権国際条約は国連が起草したものです。
ということは、国連加盟国なら当然、尊重することを期待されているのです。
★子供の権利条約
●第1部●
第1条 この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう。ただし、
当該児童で、その者に適用される法律によりより早く成年に達したものを除く。
第2条
1. 締約国は、その管轄の下にある児童に対し、児童又はその父母若しくは法定保護者の
人種、皮膚の色、性、言語、宗教、政治的意見その他の意見、国民的、種族的若しくは
社会的出身、財産、心身障害、出生又は他の地位にかかわらず、いかなる差別もなしに
この条約に定める権利を尊重し、及び確保する。
2. 締約国は、児童がその父母、法定保護者又は家族の構成員の地位、活動、表明した
意見又は信念によるあらゆる形態の差別又は処罰から保護されることを確保するための
すべての適当な措置をとる。
186 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/22(火) 14:31:19 ID:Qpqay2b40
ハーグ条約というのは、ハーグ国際私法会議で締結された条約の通称名で、
様々な私的条約の総称。
たとえば、電子取り引きの商取り引きとか国際的養子縁組み、そして、
親権に関する条約だ。女性の被害者も多いだろうが、日本人妻が勝手に
子供を連れて帰国してしまうケースも多いという。
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008042002005126.html 「ハーグ条約」日本も調印を 国際結婚の親権トラブル増
2008年4月20日
日本人の国際結婚や離婚の増加に伴い、海をまたいだ子の親権トラブルが増えている。
日本は、解決を進める国際的枠組み「ハーグ条約」に調印しておらず、
子を“連れ去られる”例が多発するカナダや米国から批判が出ている。
勘違いしていないか?>法律改正を言っている人たち
ここは司法・裁判だから、今ある法律で議論するところ。
法律改正を言うなら、他の板行って書けよ。
188 :
buluedolfin:2008/07/22(火) 21:30:20 ID:sTUd5ZlQ0
今日は第2回目の調停でした。しかし結局、取り下げるしか道は
ありませんでした。前夫は調停に出てこないし、
調停の場で携帯電話で前夫に「今家裁にいるから
調停員と話をしてほしい」と言ったとたん、前夫は電話を
切ってしまいました。全面的に話し合いを拒否するつもりのようです。
また、子供が外国にいるため、子供の親権をどちらがとるのに
ふさわしいか審判を行いたくても子供の生活状態の調査が不可能で、
前夫の住所も不明のまま、調停には出てこない、そうした悪条件の中で
調停を続行させる意味が無いと調停員から言われ、仕方なく申し立てを
取り下げるしかありませんでした。残念です。
そして今日幾度も前夫に調停を取り下げたと伝えるために電話したけれど、
シカトされまくりでした。
数日待って前夫の感情が収まるまで待つしかないようです。
それに前夫のご機嫌次第で息子との電話連絡も絶たれてしまう恐れが
あるので不安な気持ちでいます。
元はと言えば、親権を譲った私が愚かだったのですから仕方ないのですが・・・。
今現実的にできることは、早く仕事を決めてバングラデシュに行き、
息子に会って、前夫を説得して息子を日本に連れ戻すことが私の切実な
願いです。
早く息子に会って日本に連れ戻したいです・・・。
189 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/22(火) 22:36:21 ID:hHk7W0U30
>>187 >ここは司法・裁判だから、今ある法律で議論する
→「明日は我が身」という言葉がある。
日本の人権に対する考え方というのは、基本的に「現在ある法律の解釈」で
済まそうという考え方が主流だ。オウム新法の乱立は例外中の例外だった。
しかし、もうそろそろ、そういう考え方自体を変えていく必要があるのではないか。
「和魂洋才」でやってきたせいで、日本は戦争に負けた(涙)
国民の合意の下、国際的人権基準に合った、新憲法を作ってもいいのではないか、と思う。
親子の面会権だけではない。様々な商取り引きも関係してくる。
世界の工場と化した中国では、著作権という考え方がない。
商品やデザインのコピー、コンセピトのコピーをしまくる。
日本の中小企業の中には、主力商品を何年もかけて開発し、それに会社の業績・命運が
全てかかっている、という場合がある。
その商品コンセプトそのものが盗まれる可能性がある。一昔前は、複雑なオリジナルデザインまで盗めないと、
高を括っていたのですが、今はコンセプトを含めた100%コピー商品ができるようになっている。
その結果、倒産→一家心中などという事件も起きてしまうのです。
アジア唯一の先進国の日本は、率先してハーグ国際条約を批准、締結するべきだ。
190 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/23(水) 02:04:10 ID:qgemp6cO0
>>188 >今現実的にできることは、早く仕事を決めてバングラデシュに行き、
息子に会って、前夫を説得して息子を日本に連れ戻すことが私の切実な
願いです。
→調停を取り下げたんでしょう?
厳しいことをいいますが、それこそ「非現実的」ですよ。
「説得」って、何を説得するのでしょうか。
息子さんの居場所わかってるのでしょうか?
日本の法律では、親権を失った親は、面会権もないようですが、
それは可笑しいでしょう。まずは、国内法から改めて、人権の国際基準に合わせるべきでしょう。
人権という考えは、相対的価値観というものではないのです。
人権は自然法てきに、「侵すことのできない人の権利」という絶対的理想概念が、漠然と存在し、
それに向かって、人間社会が弛むことなく努力して適えるべきものなのです。
「子供の権利条約」にしても「女性への差別撤廃条約」にしても、日本は無条件に、一刻も早く、批准するべきでしょう。
場合によっては、日本人に不利益なことも出てくるかもしれません。しかし、
長い目でみれば、自分達が多少の血を流しても、「人権先進国」になるべきなのです。
「他国からどう思われても関係ない」ではダメなのです。
191 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/23(水) 02:11:07 ID:qgemp6cO0
ついでに、日本は死刑制度を廃止するべきです。
192 :
tanaka:2008/08/06(水) 00:25:56 ID:GBAKRi430
日本でも慣例として、親権のない親にも面接交渉権が認められており
これが無視された場合には、間接交渉として親権者に金銭的補償を求めることが出来ます。(判例もあり、ある程度定着しているようです。)
先週の土曜日に地元で、子どもの権利から見た面会交流の公園があり聞いてきました。
立命館大の法学部の教授でしたが、立法および法曹界の人間の意識改革が必要という意見を戴きました。
この講演でも、子どもの人権に監視委科ほど日本が後進国なのかという実態がよく分かりました。
193 :
tanaka:2008/08/06(水) 00:27:14 ID:GBAKRi430
訂正
「関し如何ほど」です。
194 :
tanaka:2008/08/06(水) 00:28:49 ID:GBAKRi430
>>188 日本は子どもの人権条約批准国です。
実はと言うか、恥ずかしながらと言うか。
実体が伴っておらず、各国の非難を浴びているそうです。
195 :
tanaka:2008/08/06(水) 00:32:51 ID:GBAKRi430
追加
この講演会で、ちょっと面白い話が聞けました。
面接の妨害で良く聞かれる「子どもが不安定になる」
ですが、この問題につき研究している村本くに子さん(字分からん)。
臨床心理士さんだそうですが、「子どもが不安定になるのは子ども自身が両親の離婚という状況の変化・喪失体験に適応する過程であり、決して面接を中止すべき理由とはならない。」と述べているそうです。
196 :
buluedolfin:2008/08/13(水) 06:25:57 ID:0geaV1fn0
197 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/16(土) 00:28:06 ID:NbxjloYUO
離婚届について質問なのですが、子供がいる場合その子供の親権者をどちらにするか明記していないものは受理されないのですか?
198 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/22(金) 00:57:24 ID:8JWWp9Ez0
>>196 昔そう聞いた記憶があるのですが・・・。
199 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/22(金) 20:03:40 ID:8JWWp9Ez0
>>186 とうの昔に押さえてるとは思いますが、子どもの権利条約10条
大変とは思いますが、頑張ってくださいね。
200 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/23(土) 03:30:08 ID:1rtamS9IO
201 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/26(火) 02:56:40 ID:wOI0zmvM0
>>192 >日本でも慣例として、親権のない親にも面接交渉権が認められており
これが無視された場合には、間接交渉として親権者に金銭的補償を求めることが出来ます。(判例もあり、ある程度定着しているようです。)
→貴重な情報、ありがとうございます。
いかなる子供も、二親があって初めて誕生してということを忘れないようにしましょう。
自分とパートナーの関係が終わっても、子供と親の関係は、生きている限り続く、
ということを]決してわすれるべきではありません。
202 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/26(火) 12:04:31 ID:QmgxHrS20
>>200 間接交渉→間接強制です。
だいたい1日あたり5000〜10000円くらいの計算になるようですね。
静岡の判例(およそ1年会えなかった)で200万円くらいと聞いています。
正当な理由が無く会わせないならば、金銭的に補償しろと言うことが出来るようです。
私もなんとか面接は確保していますが、
「お泊まりはいや」と言う様強制する・体調が悪い(幼稚園には行っており、元気ですと先生のコメントあり)など、様々な姑息な邪魔は入っています。
「親権者=子供の所有者」という誤解を持つという意味でも、日本独自の単独親権者制度は問題がありそうです。(親権という言葉自体を廃止している国もあるそうです。)
203 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/31(日) 21:28:04 ID:sagUzY71O
確かに面接交渉権という物はあって無い様なものですよ。子供にとって両親には変わりがないものです。権利なんて必要ないですよ。
204 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/31(日) 22:59:38 ID:3H5IF8Aa0
>>202 「子供にとって親は親である」
それが分かっていない親権者がいるのですよ。
ですから概念として、「面接交渉権」が必要なのでは無いでしょうか。
これは非親権者→子供のみならず、子供→非親権者にも成り立つものです。
親権者が子供を自分の所有物と勘違いしている限り、必要な考え方だ他と思います。
205 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/02(火) 22:08:49 ID:f4j6typG0
現在、主人からの申し立てで離婚調停中です。
夫は調停や携帯メールで子供たちと会わせてくれと主張してきます。
生活費を1円も入れず、子供たちの児童手当すら渡さないので
会わせる気はありません。
別居してから1度も子供たちに電話をかけてくることもなく、
会いたいからと家を訪ねてくることもなく、
年のイベント事などにも子供にプレゼント1つ送ってくることも
ないのに、親権や面接交渉権を主張したり・・・
こういった場合、別居中でも相手に子どもたちを会わせなければならないのでしょうか?
206 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/02(火) 23:18:27 ID:WlVNKAl40
>>204 僕が医者なので、息子も医者にしたいそうです。
そうなったら将来学費も出せと言ってます。
僕と一緒と言うことなので、国公立しか考えてませんが
向こうは私立しか考えてないようです。
年1000〜1200万では足りないと親子そろってうるさくてかなわず
離婚したのですが、正直付き合いきれません。
とか愚痴はおいておいて
婚姻費用の調停申し立てはきちんとしていますか?
確かに最低限はきちんともらわないと困りますよね。
逆に面接交渉の調停は先方から申し立ては行われていないのですか?
ところで子供さんはお父さんに会いたがってはいないのですか?
誕生日やクリスマスにプレゼントすらないというのは如何なモノかとは思いますが
そう言ったところも少し考えてあげてくださいね。
ちなみに僕の場合は電話はつないでくれませんでした。
婚姻費用を払っていても面接も邪魔されました。
子供が忘れずにパパっこでいてくれたので、調停で半ば強引に
向こうが裁判所から説得されたような形で、解決しましたが・・・。
207 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/03(水) 02:59:07 ID:56zjedBJ0
>>206 私へのレスなのかな?
こちらからは、婚姻費用の申し立てを先月にしたばかりなので、
明日の調停で話し合われることになると思います。
相手からは、離婚・親権・財産分与の申し立てをされています。
面接交渉権の申し立てはされていません。
子供は4歳♂と1歳♀ですが、4歳の長男のほうは特に会いたがってる様子はなく、
父親が何のアクションも起さないためか、忘れ去られていっている感じです。
婚姻費用(私の分はいらないので子供たちにかかる費用くらい)と
児童手当をちゃんと支払ってくれて、子供たちと話すために電話をかけてきたり、
年のイベント事にプレゼントを渡したりと、子供たちへの愛情が
感じられれば、別に面接交渉を邪魔するつもりは全くないんですけどね。
相手の言い分としては、主人は子供と家の全ての財産を持って出て行ったが、
数週間後私が子供たちを主人の実家から連れ戻し現在は私が
子供たちと一緒に生活しているので、子供を無理やり奪っていったのだから、
そっちで生計を立てて行くのは当然だ。なんで生活費を払わなければならないのか。と
調停で主張しています・・・
子供たちと一緒に生活するようになって半年が過ぎようとしていますが、
主人から子ども達へ何かアクションを起こすことは1度もないままです。
月に1回だけ、子供たちと会わせてくれとメールをよこしてくるだけです。
208 :
buluedolfin:2008/09/03(水) 07:49:12 ID:0q+ui9f60
209 :
buluedolfin:2008/09/03(水) 07:57:40 ID:0q+ui9f60
またこのような運動にも参加しています。
厚生労働省への申し入れと宣伝(その1)
8月29日、宗像ほか子どもと離れて暮らす親3名が、谷岡郁子参議院議員の秘書2名とともに、
厚生労働省へ申し入れを行ないました。
厚生労働省側は川尻恵雇用均等・児童家庭局家庭福祉課指導係長他2名が、対応しました。
私たちは、現在の法制度のもとで、親子の引き離し状況が野放しになり、
どれだけ子どもに会うのができなくなっている、また会うのが困難になっているかの実態を
当事者の口から説明しました。また、カナダで離婚した当事者からは、
日本とカナダの離婚後の養育の違いを指摘しました。同時に、厚生労働省側が、
ひとり親の子どもに関する悩みとして別れた相手との面会が難しいとなっているのに、
何ら支援もせず、その後統計すらとらなくなったことを、厚生労働省の10年前の調査示して指摘し、
厚生労働省のひとり親支援は、ひとり親の側から見てもニーズに応えていないと指摘しました。
特に、離婚後の当事者どうしのやりとりはとても難しいので、支援がなければ、
子どもとの関係を維持していくのは困難であること、離婚後は離れて暮らすことも多いので、
広域での支援は厚生労働省が責任をもってやってほしいと伝えました。
それは現在の法制度の枠内でもできることであると強調しました。
厚生労働省側の3人は、これまでこういう視点からの離婚家庭支援について
考えたことがなかったというのが実態のようです。児童福祉施設での現場の
体験をした職員もいましたが、子どもに対するソーシャルワークがとても
不完全である実態は感じているようです。双方の親とかかわる形での支援のあり方を
具体的にどうやって実現していくのかについては、厚生労働省側も指摘されたばかりで、
問題が整理できていないということのようです(ただ海外の事例については調べているようです)。
話し合い後、4人で厚生労働省前でネットのリーフレットを配りました。
私たちは、これをきっかけに、離婚家庭支援の新しい枠組みを作っていけるように、
引き続き働きかけていきたいと思います。
2008年8月29日
舛添要一厚生労働大臣様
離婚後の親子の面会交流への支援を求める要望
親子の面会交流を実現する全国ネットワーク
国立市中3−11−6スペースF内
TEL042−573−4010
代表 宗像 充
210 :
buluedolfin:2008/09/03(水) 08:04:21 ID:0q+ui9f60
(その2)
私たちは別居、離婚後、自分の子どもと会えなくなっている、または会うのが
困難になっている親たちのグループです。
現在、離婚後の共同親権、面会交流の法制化を求めて活動しています。
厚生労働省の離婚家庭への支援は、ひとり親家庭への経済的な扶助、
あるいは養育費の徴収の制度化という形で進められてきましたが、
双方の親に子を養育する権利があり、また同時に、
子にとっても双方の親から養育を受ける権利があることを考えると、
極めて一面的な支援のあり方です。
別居、離婚後、親子の交流を維持することについては、
子どもの権利条約9条で「締約国は、子どもの最善の利益に反する場合を除くほか、
父母の一方又は双方から分離されている児童が定期的に父母のいずれとも
人的な関係及び直接の接触を維持する権利を尊重する」とあるように、
国際的には広く認められています。またアメリカ諸州では、両親が別居、
離婚しても、子どもは両親と頻繁かつ継続的な接触を持つことが
「子どもの最善の利益」であるという考えのもとに、
法整備や親子の面会のガイドラインが整えられてきました。
離婚しても子どもの養育に両親がかかわるのが一般的なあり方です。
しかし、別居、離婚後の親子の面会交流は、親どうしの反目や対立があれば、
行政や第三者による支援がなければ著しく困難です。
また、個々のケースに応じてきめ細かな支援が必要なはずですが、
日本では、別居、離婚後の親子の面会交流を支援するための施策も予算措置も皆無です。
その結果、多くの別居、離婚後の親子が引き離されたままの状態で放置されています。
別居、離婚後の親子の面会交流についてなぜそれが重要なのかの啓発活動すら行われていません。
この問題は、引き離された親子それぞれに深刻なダメージを与え、
子どもの成長においてさまざまな障害が生じうる点では、人権問題です。
今年3月には、国立市議会から、6月には小金井市議会から
「離婚後の親子の面接交渉の法制化と支援を求める意見書」が厚生労働省他、
関係7機関に提出されております。
厚生労働省におかれましても、離婚後の親子の豊かな交流ができるよう、
早急に必要な支援を行なっていただくようにお願いします。
要望事項
1. 別居、離婚後の親子の面会交流を担当する部署を決め、相談窓口を設置して下さい。
2. 別居、離婚後の親子の面会交流仲介事業を行なっている団体を当事者に紹介し、
情報提供を行なうなど、面会交流への行政支援を行なってください。
3. ひとり親家庭、親が離婚した子ども、子どもと暮らしていない親、それぞれに対して、
親子の面会交流についての実態調査を行なってください。
4. 児童福祉にかかる施設を親子の面会交流の場として提供、運営してください。
5. 離婚家庭への支援として、親子の面会交流についての啓発活動を行なってください。
211 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/03(水) 08:54:57 ID:xjkG5wf70
>>206 婚姻費用は養育費と一緒で早見表が存在します。
自分と相手方の収入・子供の人数と年齢で決まります。
http://mukyajim.net/youikuhihayamihyou.pdf 貴女の方で、それより少なくても構わないというのであれば
それはそれでありのはずです。
どうしてもまとまらなければ、審判の形になってしまいますね。
この時は、ほぼ自動的に早見表に沿った額になるはずです。
僕自身弁護士さんと話した限りでは
養育費(婚姻費用)と面接交渉は別物だが、相手の権利を尊重しているという前提の元でないと、裁判所もなかなか一方だけの権利を認めるとは言いにくいとのことでした。
と言うわけで、とりあえずは額はともあれ婚姻費用も養育費も払ってます。
212 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/04(木) 23:02:23 ID:6ZejK8ubO
すみません。参考にだいたいの金額を教えて下さい。
213 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/05(金) 00:30:36 ID:9exZBbf/0
>>211 206さんの場合(子供2人 1&4才)だと、3ページ目が該当
でこれは養育費なので、プラスアルファの金額を考えると
相手方が、普通のサラリーマンだとすると
8〜10万円位じゃないかと思うのですが・・・。
214 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/14(日) 23:36:01 ID:a3k2e8aPO
ありがとうございました
215 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/28(日) 22:53:43 ID:ayZSQ3FgO
あげ
216 :
欧米:2008/09/30(火) 12:55:33 ID:fSGLBIuK0
離婚後して、欧米に住んでいます。子供がいます。共同親権です。
養育費は一度ももらえてません。だけど、元夫は自分の都合のいいときだけ、面会を求めてきます。
断ると法的手段に出てきます。対応にお金がかかるので困るのです。だけど、相手の言いなりなんかにできません!!
本当に引き取って育てる気もないくせに、自分の気まぐれで会いたいだなんて
迷惑きわまりないです。
共同親権は問題多しです・・
欧米の人たちが離婚後も長期にわたって、裁判している事実をご存知ですか?
日本はこのままでいいですよ・・
217 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/30(火) 17:44:30 ID:y6Bf3wpM0
>>216 養育費をもらえるかどうかと、面接交渉権は本来別物です。
混同してはいけません。
もし養育費がもらえなかったとしても、もし子どもさんが面接を望んでいるとしたらどうですか?
もしお子さんがお父さんとの面接を望んでいるのであれば、それを妨げるのは貴方のエゴであり、虐待に他なりません。
厳しい言い方をするのであれば、子どもを引き取るのであれば、いざというときは、一人で経済問題を全て解決する覚悟も必要ではないでしょうか?
とはいえ、養育費を入れない旦那さんも確かに問題ですね。
218 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/01(水) 10:35:05 ID:MRdgSSxHO
この度、親権の変更を調停に申し出ました。しかし親権の変更はとても難しいと聞きました。もしも親権が取り返せない場合でも子供と会う権利は法的に認められるのでしょうか?それとも親権を取れるまで裁判をした方が良いのでしょうか?
219 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/01(水) 15:53:10 ID:t6S49KCH0
>>217 このスレの経過を良く読んでみてね。
親権と面接交渉権(子供に会う権利)は別物
親権はなくても面接交渉権は、慣例として認められている。
侵害されていれば、つまり正当な理由無く会わせてもらえていなければ間接強制としてお金を取れる。
子どもの権利条約を見ると、面接交渉権は
親→子供 のみならず 子供→親 としての権利でもある。
まずは面接交渉の調停を頑張ってみるのはどう?
220 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/01(水) 16:45:10 ID:MRdgSSxHO
ありがとうございます。 今現在、子供に合わせもらえません。まずは面接交渉の調停したいと思います。本当にありがとうございます。
221 :
219:2008/10/01(水) 17:09:17 ID:AzwsQDE20
>>220 健闘を祈ります。
時々トンデモ調停委員もいるので、ぶち切れそうになるのも我慢しましょう。
面接を妨害してくるよくある口実に対する対処法は195参照
結局最後にものを言うのは、貴方とお子さんが今まで築いてきた関係です。
222 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/01(水) 17:12:24 ID:5M0VPkrE0
弁護士が増えたら、双方に弁護士がついて延々と
争うようになりますから大丈夫です。
そうやって、弁護士も仕事増やしていかないとね!
223 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/01(水) 17:24:39 ID:MRdgSSxHO
みなさんありがとうございます。まだ調停も始まっていないのに、毎日不安と緊張で苦しかったのですが、みなさんのご意見でホッとしました。子供に会えるように頑張ります。
224 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 10:40:22 ID:xxxt5oqr0
養育費と面会は別物。
だけど、育てているほうとすれば、都合のいいときだけ会いたがって。となりますよ。
面会権だけ主張して、会いに来て。と思いますよ。
毎回、子供におもちゃ買ってやって。おもちゃ買う前に、学費払え!と思いますよ。
>もし養育費がもらえなかったとしても、もし子どもさんが面接を望んでいるとしたらどうですか?
ちなみに欧米では子供が面接を望んでいなくても、面会は続けなくてはいけません。
嫌々行ってますよ・・
心理学者との面会も設けられ、そこでも会いたくないと断言していましたが
それでも会わなきゃいけません。子供が自由に会うか会わないかを決められるのは14歳になった時です。
225 :
tanaka:2008/10/03(金) 11:39:46 ID:h93NMxL+0
226 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/03(金) 13:06:07 ID:1Yv28n/P0
>224 欧米さん、「会わせたくない監護親」にとっては日本は都合のいい国なんです。
会わせたくないために共同親権の国から日本に来る、外国人親までいるぐらいですから。
どちらの親の「権利」を国が守るかではなくて・・問題はなにが「子どもの利益」になるかです。
諸外国が面接を保証しているのが、それが「子どもの利益」だからです。
離婚家庭の子ども達の心理は複雑です。表面的には会いたくない(つまり自分は片親でも
やっていける)という態度をとることは多いです。「片親を切り捨てる」という決断を子ども心に
させてしまうのは、残酷なことです。自分が元夫を切り捨てて生きていくことは、子どもにとって
父親が必要でないということにはなりません。
227 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/08(水) 21:45:11 ID:mrh9ZTXV0
228 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/10(金) 13:49:04 ID:yLkmzadq0
今年の7月に引き続き、離婚後の親子の交流、
共同親権などを求めてデモを行ないます。
■日時 10月26日13時集合13時半出発
■場所 恵比寿公園(渋谷区恵比寿西1−19−1 恵比寿駅西口下車徒歩5分)
青山子どもの城に向けて
■主催 親子の面会交流を実現する全国ネットワーク
連絡先 042−573−4010 (スペースF)
229 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/13(月) 21:18:50 ID:FRFw2GZW0
>>227 いきたいけどいけないっす。
陰から応援しています。
232 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/17(金) 09:43:45 ID:EQ8GUFy/0
親子ネットの会員です。
230さん、動画のご紹介ありがとうございます。
前回デモの動画を探していたので、とても助かります。
230さんは親子ネットの賛同者になっていただいていますか。
昨日会報ができました。郵送しますので、是非ご連絡ください。
2ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
「コ◆シミ◆ズ」検索 「独◆立◆党」検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
2chには何故か?書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 :中江さんへ :2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、2chがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 :中江さんへ :2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった?
265 :名無しさん@占い修業中 :2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/ 毎日新聞スレ荒らしは2ちゃん運営(統一教会)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
>>232 親子ネットの会員にはどうやってなるんでしょうか?
ミクシーのコミュとブログはときどきのぞかせてもらってます。
閲覧だけで書きこみしたことはありませんが。
235 :
232:2008/10/17(金) 22:33:29 ID:EQ8GUFy/0
>234さん、是非ミクシコミュにご参加ください。(入退会自由)
親子の面会交流を実現する全国ネットワーク
連絡先 042−573−4010 (スペースF)
[email protected] へメールしてくださるか、直接電話をしてください。
年会費 1000円
賛同者として名前を出せない場合、お名前は公表しません。
>>235 メールしました。よろしくお願いします。
子供のためにもお互いがんばりましょう。
237 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/23(木) 14:17:54 ID:e73t8bOc0
先日面接交渉の履行勧告の手続きをしました。
これで駄目なら、間接強制申し立てだな。
一般人向けの書類があるそうで手続き簡単そうだから、履行勧告駄目なら速攻申し立てします。
238 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/30(木) 00:14:20 ID:0p6N5NoqO
がんばって下さい
>>235 わが国のITはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故(情報漏えいなど)が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治(掲示板の秩序を守ること)です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
240 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/01(土) 23:16:19 ID:TTa6zKmw0
241 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/03(月) 19:40:46 ID:Ufq11mwJ0
>>237 履行勧告なんて、全く役に立たないよ。
俺は10回位やったが、全然意味が無かった。
ただ、履行勧告をやったにも係わらず相手が子供に合わせなかったから、
慰謝料を面接1回当たり5,000円勝ち取った。
たった5,000円じゃ意味が無いけどな。
それより、過去に間接強制の申立てで、1回当たり50,000円を勝ち取ったケースがあるから、
さっさと間接強制の申立てをした方がいいよ。
控訴を考えると判決まで1〜2年はかかるから、
子供と会いたい時期に会えなくなっちゃうよ。
242 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/05(水) 20:12:11 ID:iwvuOJQ10
すみませんが、教えていただけたら幸いです。
実は長々と文章を打っていたんですが、へんなキーを触ってしまい全部消えてしまいました
なので率直な質問にしますが、妻からの訴訟で離婚裁判中に、私から面接交渉の調停は
申立てできるのでしょうか?私には弁護士費用が無くたった1人で「絶対離婚しません」と
ガンバっています。ちなみに8歳と4歳の娘たちです。もう10ヵ月会わせてもらえません
もの凄く辛いです
243 :
236:2008/11/05(水) 21:49:20 ID:TCELnI820
>>240 強制力がないのは元から承知
勧告があって、尚実行しなければ裁判所のお墨付きで不履行の実績が出来るので、それを元に間接強制を求める作戦です。
244 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/06(木) 22:14:04 ID:R8/6WlaCO
>240
面接交渉は申し立てできます。裁判をしてるのならたてた方が有利ですよ。
245 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/06(木) 22:16:29 ID:R8/6WlaCO
246 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/06(木) 22:19:40 ID:R8/6WlaCO
子供達に会えないのは、生き地獄ですよね…何をやっても、気ノリしないし、同じ年の子を見ると涙が止まりません。みんな同じ気持ちですよ。
247 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/07(金) 00:58:23 ID:o6JhEg430
その寂しさをまぎらわすために、人を子供産めなくしやがったぶたは
涙だけじゃおわらないわ
仕返ししてやる
私に文句いうやつがいたら、そいつらの子供、娘、彼女あらゆるやつに
おなじめにあわせてやるから、おぼえておけ
248 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/07(金) 01:02:14 ID:o6JhEg430
愛知県大府市の浅井宏代理人の大脇・鷲見の川口一幸
こんなことですんだとおもったら大間違いだからな
お前の関係者に必ず同じ目にあわせてやる
しね
249 :
tanaka:2008/11/07(金) 17:15:06 ID:liyXc5yA0
>>248 東京銀座通り法律事務所の弁護士T中
「祖父母に面接交渉権はありません。」
あ〜そりゃ判例がないってことだけでしょ。
法律・判例はどこかの時点で人間が作るもの。
祖父母と孫の愛情なんてのは、一般的に太古から連綿と形成されてきたもの。
人間としての常識を持て。
ついでに子供達はじいちゃんばあちゃんと遊びに行くと大喜びだ。
この場合、立派に子どもは祖父母に会う権利を持つと思うのだが?
子どもの福祉の観点からしてどうだ?
子どもに言いたいことも言わせず、大好きな父親や祖父母と会わせないことが子どもの福祉か?
250 :
242:2008/11/07(金) 21:30:06 ID:70iIeksq0
>>245 そーなんですか、ありがとうございます。
だったら尻込みしている場合じゃないですね
いろいろ勉強して私等夫婦の問題では法的離婚事由にはあたらないと知りました。
ですが離婚裁判中に面接交渉の調停を、かぶせられる事は何処を探しても無かったもので・・・
251 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/08(土) 01:59:50 ID:goU3ZvFcO
>>245 私の場合は裁判中に面接交渉も行っていましたよ。でも、離婚裁判をするくらいだから、子供達に会う事もできませんでした。合わせてくれなかった。
252 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/08(土) 02:05:05 ID:goU3ZvFcO
日本の福祉はおかしな事だらけ。福祉と言っても金儲けだけしか頭にない。子供の気持ちは他人には分からないんだよ。裁判官がその子達の一生を保証してくれるわけでもないのに…
253 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/10(月) 17:53:30 ID:mJvT+piU0
私も相談させてください!
去年夏から別居、年末に正式に離婚成立。
当時保育園年長だった娘は、そのままの土地で卒園させてあげたいということで、
とりあえず父親の元で暮らすことになりました。親権は父親です。
元夫が原因で鬱病になり、仕事を辞めざるを得なくなってしまいました。
離婚して収入がなくなった為、遠くの実家に戻るしかなくなってしまい、
働けないということは娘を養育できないということで、
現在小学校1年生の娘は今もそのまま元夫の元で暮らしています。
その当時精神的に支えてくれた彼との間に子供が出来たことがわかり再婚。
来年、子供が産まれます。
そのことを元夫に伝えたところ、私から娘へのメール・電話・手紙・贈物など
一切受け付けてくれなくなりました。
娘が望む時には向こうから連絡すると言ってはいますが、
本当かどうかはわかりませんし、
何より、父親に「ママに会いたい」ということは言い出しにくいのではないかと思います。
「会いたい?」と聞けば、会いたいというはずです。
夏に会った時も(それ以来会わせてもらえていません)、帰る時には涙涙・・・で、
パパとだと女の子らしいかわいい洋服が着れないとか言ってましたし。
子供は私に会いたいと思っているはずです。
元夫が私のことを悪く娘に言っていなければ。
でも、連絡手段がなくなった今、それを確かめることもできません。
元夫も、メールや電話でこういうことを話したくないと言ってきていて、
まともに話もできない状態です。
これが子供にとって良い状態と言えるのでしょうか??
私の再婚相手は、お付き合いが始まった当初から、娘をいずれは引き取ることも視野に入れてくれてて、
娘が一緒に暮らし、望むのなら、私の実家近くに転職・引越しも考えてくれています。
私も、元夫は娘にとっては大好きな父親のはずですから、引き取ったとしても、
お互いが望むのであればいつでも会えるようにしてあげたいと思っています。
親の離婚で辛い思いをさせてしまっている娘にできる、
せめてものことだと思っています。
でも、元夫はそうは思っていないようです。
私が別居中から今の夫と関係があったので、不倫の末の離婚だと思っているようです。
そうではないことをちゃんと理解してもらったはずなのに。
それで離婚に合意してくれたはずなのに。
このまま私と娘は会えなくなってしまいそうです。
私の鬱病も回復してきて、出産後は働けます。
生活環境も特に悪くないです。田舎ののんびりとしたところで、治安もいいです。
今の夫も、引き取ることに反対は全くしていませんし、子供大好きの人なので虐待
などの心配もありません。
親権の変更は難しいと聞きますが、なんとかできないものでしょうか?
母親に会いたくても会えない娘が不憫です。
もちろん私も辛いです。
>>253 離婚して1年もしないうちにできちゃった婚ですか?
理解できません。
元御主人の会わせたくない気持ちも無理ないように思います。
(それでもなんらかの方法で母親に会わせる方がよいとは思いますが)
255 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/10(月) 22:02:46 ID:MEPxJMbBO
↑↑さん。辛い毎日でしょうね。あなたと同じ境遇の方も知っています。あらゆる方法があります。親権を取り戻す方法はまず、必ず娘は戻って来ると信じる事、あなたがお腹を痛めて産んだ子です。一緒に頑張りましょう…
256 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/10(月) 22:26:21 ID:mJvT+piU0
>>254 そうですよね。その夫の気持ちはわかります。
でも、それと娘と私の関係は別問題のはずです。
離婚の理由でさえ、よっぽどでないと面接交渉に影響しないようですし。
妊娠・結婚の事実は、娘がもう少し大きくなって理解できるようになってから伝える
というのでもいいかと思うのですが(まだ検討中)、
だからといって、連絡を一切拒否というのは納得できなくて・・・
夫自身の気持ちはわからなくもないんですよ?
でも、あちらも、お互いの共通の女友達を家に呼んで泊めたりしてるみたいで。
娘から、「○○ちゃんはうちに泊まっていってもゴロゴロしてるだけなんだ〜」って。
それって、明らかに「訪問」とかとは違いますよね??ゴロゴロって・・・
もしかして、その子と家庭を作るつもりで、私を遠ざけようとしているのか??と
思ってしまったり・・・
きょそれならそれで、話して欲しいのに・・・
メールで切り出しても、無視され続けています。
>>255 戻って来ると信じたい。
元夫が、へんなことを娘に吹き込んでいないと信じたい。
親権、取り戻せます??
離婚の時、精神的におかしくなってて踏ん張れなかった。
今、最後の踏ん張り時だと思って、全力でいきたいと思っています。
257 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/10(月) 23:24:57 ID:MEPxJMbBO
ほとんどのお母さんが精神的におかしくてやむ終えず一回は子供を諦めるといったパターンが多いです。仕方ない事なんです。その時はいっぱいいっぱいなんですもの。元旦那の環境はよくありませんね。調停を起こし逆裁判でも出来ます。
258 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/10(月) 23:34:22 ID:MEPxJMbBO
確かに元夫は子供に母親の悪口を洗脳してると思います。私もそうでした。しかし実際には子供の心の中は違います。今現在、私は子供三人を取り返しました。諦めないでくださいね
259 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/11(火) 13:01:58 ID:/1hOkXrq0
昨夜、共通の友人に聞いてみたら、
「娘が会いたいと言ったら会わせる。今のところ言わないから、それはつまり、
今は会いたくないということだ。」って言っていたそうです。
友人も、「それは完璧に間違っている」と。
言い出せないだけかもしれないのに・・・。
そういう、秘めた気持ちがあるってことも理解してあげてほしいし、
せめて、友人や私からの意見を聞く気持ちを持ってほしい・・・。
ママは自分のことを忘れたと思ってしまうかもしれないし、
将来、パパが故意にママからの連絡をシャットアウトしてたんだって娘が知ったら、
パパのことを嫌いになってしまう可能性もありますし。
そうはなってほしくないんです。
みんなから愛されていると実感しながら育っていってほしい。
>>257 子供を愛しているからこそ、盲目になってしまっているかも・・・なのはわかるんですけどね・・・。
娘に対して、悪意をもって何かするような人ではないので。
>>258 お子様を取り返せたんですか!!
一度父親との生活が出来てしまったら、例え母親であっても、
よっぽどのことがないと難しいと聞きますが・・・スゴい!
今の娘の周囲の環境を壊したくない気持ちもあるし、
何より、娘の気持ちも聞いてみたい。
まずは娘と直接連絡をとれるようにならなくては・・・。
どうしたらできますか?
面接交渉権って請求したら、強制力とかはあるんでしょうか?
できれば、あまりそういうことはしたくないんだけど、
全く聞く耳を持ってもらえないなら、法律の力を借りるのも
やむを得ないのかなぁと思ってしまいます。
それでも元夫が拒否してくるなら、最終手段として親権の変更も
考えてみたいです。
取り返せた人がいるとわかって、すごく心強いです!
頑張ればなんとかなりますよね!
260 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/11(火) 17:56:41 ID:3zmSq+e70
>>259 うちの場合は、もと嫁があの手この手で妨害をしてきます。
嘘を吹き込んだり、自分の望む返答を息子達がするようプレッシャーを掛けるなんて当たり前。
娘さんはお母さんに会いたいなんて、自分から言い出せる雰囲気じゃないんでしょう。ひどい話ですね。
261 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/11(火) 23:23:20 ID:fvY7asQhO
私の場合は二年間合わせてもらえませんでした。裁判をおこされ、面接交渉の申し立てにも、旦那はいつも「子供が会いたくないって言っている」と合わせてくれませんでした。洗脳でしたよ。
262 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/11(火) 23:26:28 ID:fvY7asQhO
子供は親を選べません。子供の負担にらならいように、親は子供と接していくべきです。元旦那が子供に対しての家庭環境が悪いなら裁判は勝ちますよ。証拠を取って
263 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/12(水) 00:41:22 ID:7JGXKTSD0
子供を洗脳されてしまうのが一番怖いですね・・・
親を憎むような子にはなってほしくない・・・一生のトラウマになって
しまっては大変です。
離れていたって、毎日娘のことを考えているし愛してるんだって伝えたい。
それだけなのに叶わなくて辛いです。
2人の生活の邪魔をするつもりもないのに・・・
でも、なんとか動いてみる価値はありそうですね。
見込みがないなら、パパと娘の時間を削ることになるだけで何もいいこと
はないかもと思っていたんですが。
私に親権がうつらなくても、父親に考えるきっかけになってくれるだけでもいい・・・。
まずは動いてみます!勇気が出ました!
ありがとうございました!
264 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/12(水) 21:44:54 ID:MhrV9XLoO
私は一時は自殺も考えた事がありましたよ…でも、子供達の本当の気持ちを確かめてからと思いましたよ。母親はあなただけです!大丈夫!娘さんは心の中に絶対ママがいるんです三人の子供達もそうでした
265 :
259:2008/11/13(木) 01:20:44 ID:8IlEkaqC0
266 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/13(木) 17:27:29 ID:8EDJUC8l0
267 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/13(木) 22:07:51 ID:oLs9JmCpO
しょうこがためとは?
268 :
まり子:2008/11/13(木) 23:50:58 ID:GyvuxLfR0
253こんばんわ。はじめまして。管理人さんお久しぶりです。
私は今は再婚して子供も生まれました。私は4年前に離婚し、親権者は私が持っていますが、自分の実家と折り合いが悪く
育児ノイローゼになり、子供を一度元夫に預けることになりました。その原因というのが元旦那の親があることないこと私の親戚に電話したり、
元旦那からは金を貸せと毎日のようにメールが来たり、実家で暮らしていたので
親との折り合いが悪いなどいっぱいいっぱいでした。
とりあえず2年という約束で預け毎週電話していましたし戻すことを前提に約束していました。私は札幌で
相手は福岡です。
ところが1年目の幼稚園の運動会に行ったときは遊びに行ったり、できたのですが、
2年目から前の年に再婚するかもしれないという話をし子供には来年迎えに来るからと
今の主人が子供に約束していました。そして2年目の運動会に行ったのですが
子供に話をしたらだめだと義母が言っていて子供がおばあちゃんにおびえているかのようでした。
結局子供と話せず運動会が終わるのを待って子供のところに行こうとしたら
元旦那たちが来て話しをしてる間に子供を連れいていってしまい私たちは話し合いにもならず
子供を連れさらってあわせようとしない元旦那たちの事を警察に相談しに行ったり、児童相談所に電話したり
1週間福岡にいて一度もまともに話もしないまま札幌に帰って着ました。
当時私は妊娠8ヶ月でした。子供との約束を果たそうと無理したばかりに早産で危ない状態でした。
そして週産後にこの引渡し請求を出し向こうは親権者変更及び監護者指定の審判を
請求してきました。1審はでたらめ不当判決で相手が取りました。ですがすぐに即時抗告を出し
4月からやって11月に結果でます。これでまただめなようなら今度は別な方法で持って行くつもりです。
娘と今の主人は養子縁組を済ませていますが元旦那の母が勝手に学校に苗字の変更を出し学校では元旦那の姓を
名乗っています。教育委員会にそのことについて手紙を送っても返答はありません。
私は今の環境が子供にとって良いとは思えません。子供のことを見ていないのかチック症状が出てることにも気がついていません。
子供が私と暮らせると楽しみにしていたのにそれを子供の言うう事だからと
言っていました。私達はあきらめません。子供はちゃんと見てますよ。どっちが自分を本当に愛してくれているか。だから
私達は子供がそう信じている限りあきらめずに行動を起こさないとだめなんです。
それにはまず証拠を集めてください。そして毎週子供に手紙を書いてください。
配達記録で、そして裁判を起こすときに負けてもあきらめず即時抗告を起こしましょう。
あと相手からのメールは必ず保存してください。それと弁護士は何もしてくれないのとお金がかかる
ので自分だけでやってみましょう。どこか相談しに行く時や相手と共通の友人との会話は録音しておきましょう。
役に立つかもしれません。とにかく諦めないことです。もし、わからないことなど相談などありましたら、気軽にメールください。
たくさん」方法はあるんですから。皆さんあきらめず前向きにがんばっていきましょう。
長くなってすみません。
269 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/14(金) 09:59:17 ID:kU8KPc8r0
>>268 ちょっぴり金はかかるけど、内容証明の方が内容まで含めて第3者が保証してくれるから安心なのでは?
253・268さんのパターンでは、お子さんの年齢もネックかと。
ある程度の年齢にならないと、日本の家裁は子どもの意見はまともに取り合いません。
例え本人が「お母さんがいい」と言ってもまともに取り合わない可能性があると言うことです。
あとは意味もなく「現状維持」をしたがる傾向があるようです。
ですから、一度相手に預けてしまったのが悔やまれますね。
虐待の可能性が示唆されても、子どもが重傷を負わないと認めないとか平気で言ってきます。精神的な虐待(相手方の悪口を吹き込む)などは全く取り合ってもくれません。
そこまで念頭に置いて、証拠固めを行いかつ気長に責めないとなかなか難しいかもしれませんね。
ともあれ可能性は0ではありません。頑張りましょう。
270 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/15(土) 21:53:11 ID:KhLEF7FyO
268さん、こんばんわ。書き込みありがとう!この説は色々と心の支えになってくれて本当に感謝しています。その後は?私の方もこれからが勝負です。
271 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/15(土) 22:16:17 ID:KhLEF7FyO
268さんの言う通りです。虐待は大人の目線しか見てくれませんし、行政に訴えても、口だけでは見向きもせず、電話の窓口もあちらこちらと回されるだけでした。自分で何でも動かないきゃダメです。気長に子供だけを信じて…
272 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/16(日) 12:01:28 ID:zPlT6QWd0
虐待していても必ず親権は母親に行きます!
273 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/16(日) 13:10:56 ID:2+8WrHbjO
母親が虐待する行為は子供にとって母親と言えるだろうか?学校や教育委員会、子供を助ける110に電話しても、すぐに対応はしてくれなかった。証拠がないと動いてくれないのが今の行政です。
274 :
259:2008/11/17(月) 02:11:02 ID:RE/eWNc60
>>269 とりあえず264参照
さしあたっての面接は確保しました。
僕の場合は253.268サンとは逆パターンですが
あの画像の他に、小児科の教科書を参照し子供の言語発達が遅れていたことおよび、父方の養育で急速に発達したこと
母親が自分で感情にまかせ、子供を殴打していたこと
子供の保育園に母親が虐待しているとの通報があったこと
すべて千葉家裁は無視し、母親に親権を設定しました。
理由はないんです。
証拠は全て無視し、ただ生物学的に母親であることのみで親権を設定したのです。
信じられないことばかりでしたが、裁判官はそう言う人もいるのだと
よく分かりました。
今回の調停では上の事例を全て示し、さらに母親が僕に対し子供の目の前で「死ね!死ね!」と叫んでいる動画を示したことなどで
調停員に大分インパクトを与えられたようです。
面接の調停でもそこまでやらないと、裁判所&調停委員はなかなか子どもの権利を考えてはくれません。
逆に言えば、しっかり証拠固めをし裁判所&調停委員も反論のしようが無い状態を作りましょう。(裁判官は証拠を完全無視という裏技も持っていますが・・・。)
275 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/17(月) 12:28:19 ID:AmQ8T5HI0
家裁申し入れ@千葉
明日、千葉家裁にて行います。
千葉で痛い目に遭っている人も 多いでしょうから、ふるって参加下さい。
面会交流の促進について、 家裁での運用の改善を求めます
千葉家裁前宣伝、申し入れ
■日時 11月18日12:00〜13:00 家裁前宣伝
13:00〜 家裁申し入れ
■場所 千葉家裁前(千葉駅から歩くと15分くらい)
■主催 親子ネット
042−573−4010
(スペースF、
共同事務所ですので「親子ネット」で呼び出してください)
276 :
レイ:2008/11/18(火) 13:53:47 ID:gLBycach0
はじめまして 相談があります。今離婚裁判中で旦那が子供を連れ
て行き私は弁護士をつけて子の引渡しを求める審判保全処分をした
のですが、裁判所の調査員の方が旦那のほうに子供と母親(私)を
裁判所で会わせて様子を見たいということを通知しました。旦那は子供を
裁判所まで連れてきたのですが、私が子供に会う前に意思確認を子供に
してから会わせると言い出しました(旦那側も弁護士ついています)子供は
私に会いたくない(3歳半)と言い結局会えませんでした。
この場合もう私は監護権、親権はむりでしょうか?
旦那が子供を連れて行った理由は私の浮気です。厳しい意見でもいいので
アドバイスお願いします
277 :
259:2008/11/18(火) 17:07:28 ID:7YACECf80
ちなみに、今まで述べた証拠の無視と羽田での息子の行動については
改めて調停でも提出したのですが、提出を求めた当の裁判官からは何もコメントはありませんでした。
調停員からは、「これはおかしい」とはっきりしたコメントがあったのですが・・・。
今日は用事があっていけませんでしたが、どうも千葉家裁の裁判官は今まで関わった4人が4人とも、無責任である印象がぬぐえません。
一人くらいまともな人はいないのでしょうか?
278 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/19(水) 00:25:40 ID:5G92tclpO
>>276 まだ、お子さんは3歳ですよね。意思確認は不可能ですよ。10歳からだと思いました。旦那さんに親権が行ってしまえば最悪の場合、会わせてもらえない可能性も出てきます。監護権も厳しいかもしれませんよ。
279 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/19(水) 02:00:03 ID:5G92tclpO
家裁の調査官は子供の心理なんて分かっていませんよ。3歳の子供が明確な意識は出来ません。洗脳されてるとしか思えませんね。彼と生活してるのですか?離婚は成立ですか?
280 :
レイ:2008/11/19(水) 02:14:37 ID:211zfTjx0
278 279 さんありがとうございます
旦那側は彼とのホテルのレシートを発見されてしまいました。
彼とはもう別れたのですが旦那側は一緒に暮らしていると
主張しています。(本当にしていません)まだ離婚成立していません
私の弁護士さんは子供の監護権がどちらかに決まり次第離婚裁判が
進むらしいです。旦那と子供が生活して半年です。子供にも一度も
会ってません
281 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/19(水) 07:07:38 ID:5G92tclpO
親権や監護権を決めてから、離婚裁判て形は違いますよ。普通、離婚と決めてから親権、監護権、財産分野、慰謝料と流れて行きます。旦那一人で子供を見ているの?
282 :
レイ:2008/11/19(水) 10:35:20 ID:rxHwA/Ze0
旦那は実家で両親と一緒に見ています。保育園も行っているようです。
もうそこから移動(私の方)するのはむずかしいのでしょうか?
283 :
259:2008/11/19(水) 10:43:18 ID:5Mr204bi0
>>280 僕の場合は、家裁の裁判官は子どもの意思の確認すらしようとしませんでした。(当時2才9か月)
基本的には、日本の家裁では子どもが小さい場合は親権は母親絶対有利です。
その反面「環境を変えるのは良くない」と言う理由で、その環境が望ましいかどうかも考えず、現状維持を使用とする傾向があるのも事実です。
僕の場合実際の調査官の派遣すら行われず、子どもの暮らしを記録したDVDの提出も最初は拒みました。
離婚の裁判の経過中に、面接交渉の調停も平行して行い、一度裁判所内の部屋で面接を行うことになりました。
母親不在の中で全く問題なく面接が行えました。(マジックミラー越しには見ている。)
僕の場合さしあたっての監護権→離婚(慰謝料・親権含む)と進みました。現状維持をしたがる体質を考えると、なかなか微妙かと思います。とりあえず面接交渉権の確保は全力で取り組むべきかと。
最後は今までにあなたが、お子さんとどのような関係を築いてきたか
にかかってきますね。
284 :
レイ:2008/11/19(水) 11:03:53 ID:rxHwA/Ze0
283 ありがとうございます 親権、監護権はどうなったのですか?
私の場合だと調査員が私の家、以前の保育園、旦那の実家、今の保育園
に調査しました。裁判所で面接できると思っていたのに調査員が子供に
「ママ来てるから一緒にあそぼ」と聞いて子供は「駄目」と言ったら
調査員は私に「今日はお帰り下さい」です。確かに私は旦那を裏切り
子供を裏切りました。自分勝手なのはわかっています。でも子供に会いたい
のです。
285 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/19(水) 22:32:16 ID:5G92tclpO
旦那の実家ですね…私もそうでした。同じような状況です。お子さんは安定した環境で精神も安定してる。と調査官は見てますね…あなたは仕事は?あなたの生活環境は?それによっても違ってきますよ。
286 :
レイ:2008/11/19(水) 22:42:40 ID:CVxKbE0z0
仕事は正社員です。でも一人暮らしで両親はものすごく遠いところなんです
287 :
まり子:2008/11/20(木) 03:00:31 ID:YJYV1M850
276さんはじめまして。子供に会えないのはとても辛い事ですよね。
私もそうですよ。ここに来てる人はさまざまな理由があると思います。
私も今裁判中ですがたとえ判決が相手に行っても、子供の本心にきずいてあげる事。
それが本当に子供のことを思っている人だと思います。本当に子供を大事に思うなら
ちゃんと自分で行動しないとだめです。厳しいようですが相手に情けをかけると
とんでもないことになります。きっと自分を責めてるんではないですか?
その気持ちわかります。私にできることは話を聞いて自分の経験で参考になるので
あれば話したいと思います。それから子供を取り戻すには絶対に諦めないことです。
あきらめなければ必ずいい方法が見つかるはずです。相談があれば一度メールください。
スカイプなら電話代がかからないのでじっくり話を聞けると思います。
お互いがんばりましょう。過去は過去で今現在どうしたいかが大事なことだ思いますよ。
もちろんお金はかかりません。弁護士に頼んでもお金が無駄になるだけですよ。
もし子供に会えない。親権をとりたい。などありましたらメールください。
一緒に考えましょう。子供のことを真剣に考えている方のホームページを見つけました。
前にこちらからリンクして見ています。皆さんも見てみてください。
http:/members3.jcom.home.ne.jp/lovechild2008/です。
288 :
259:2008/11/20(木) 17:55:24 ID:uowkuJcR0
>>287 弁護士を頼む云々に関しては難しいところだと思います。
僕の場合色々相談に乗ってくれる弁護士さんだったので
「多分自分でやれると思うよ」といわれアドバイスをもらいながら、面接交渉の調停は進めました。
(間接強制の申し立て一歩手前まで行きましたが、これも簡単なので自分でできるよとアドバイスあり)
30分5000円程度であれば、本格的に弁護士を立てるよりも安上がりでコストパフォーマンスも良いのではないかと思います。
どのような場合に何処までやれるのか、どうすればよいかのアドバイスはもらえると思います。(弁護士の当たりはずれはあるけれど・・・)
弁護士を立てるのであれば、弁護士はあくまで法律の専門家だと言うことを忘れないように。
自分の主張したいことはまず自分の弁護士にきちんと主張しましょう。
病院に行っても、「お腹が痛い」と言わなければ伝わらないのと同じです。何を主張したいのかは、任せっぱなしでは分かりませんよ。
289 :
259:2008/11/20(木) 20:06:34 ID:uowkuJcR0
30分5000円→いわゆる法律相談です。
札幌と東京どっちもこの値段だったなあ。
どっちもいい人に当たってラッキーでした。
290 :
まり子:2008/11/20(木) 21:05:38 ID:YJYV1M850
お金」にならないことは弁護士はしません。法律を勉強すれば自分でなんでも
できますよ。私は弁護士に頼むのはまず自分でできることをしてから相談しても
遅くはないと思いますよ。自分の大事な子供のことですよ。まずは弁護士ではなく
自分で調べたり行動したほうが本当に子供のことを思っているという意思表示に
なるんではないかと私は思います。その経験で得た事をここに来た人に話してあげて
勇気付けてあげたらいいのではないかと思います。なので、いろんな人の意見を交換して
自分で一通りやって、だめなら弁護士さんに相談するなり依頼してもいいのではないかと思いますよ。
子供に話すときでも私はこんなにがんばったんだよって後から言えるように
私はがんばって行きたいと思っています。無理だと思ったらそこで終わりですよ。
皆さんもがんばりましょうね。
291 :
三好:2008/11/21(金) 15:23:56 ID:/TNLBOqm0
久しぶりに立ち寄りました。自分の作ったH.Pが忙しくて。
さて弁護士についてですが、全く意味がありません。かえって弁護士同士や裁判官との癒着によって悪い方向に行く
ことが多いです。所詮弁護士は金儲けのための職業です。金にならないことは適当にあしらいます。それが莫大な慰
謝料問題になれば話は別ですが。弁護士から見ればただの子供の相手なのです。実際以前面会した弁護士は、自分よ
りも法律の知識がありませんでした。
自分は高学歴でも資産があるわけでもありません。それでも子供のことでも他のことでもそうですが、どん
な敵とでも徹底的に勝つまで戦う、と言う気持ちはあります。あ-だこ-だと理屈や泣き言ばかり言っていても何の解
決にもなりません。本当に子供のことを取り戻したいと思えばどんな手でもあるのです。なぜ裁判所や弁護士任せに
するのですか?なぜ理不尽な裁判所と戦おうとしないのですか?裁判所や弁護士はそんなに偉いのですか?
正しいのなら何故犯罪を犯して逮捕されるのでしょうか。裁判官や弁護士、警察官などの逮捕者は皆さんが思うより
も多いのです。法律で間違っているのであれば法律自体を変えればいい。裁判官が間違っていれば弾劾裁判を起こし
たり民事訴訟で戦えばいい。裁判官に対しても訴えは起こせます。自分も様々な案件で裁判所に行っていますがいつ
でも弁護士を使わずに自分で書類を作り法廷に立ち勝利を勝ち取っています。どうかみなさんもまずは自分で調べる
ことから始めてみてください。
相談事があればアドバイスしますよ。
292 :
三好:2008/11/21(金) 15:26:19 ID:/TNLBOqm0
293 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/27(木) 00:32:06 ID:TmFKjlWw0
あまりにも理不尽に面接が妨害されるので頭に来ました。
ほんの数週間前に、面接を行うと裁判官の前で認めたくせに・・・。
間接強制の申し立てをしようと思うのですが、算定方法や一般的な金額はどれくらいになるのでしょう。
静岡の判例では、1年程度で200万くらいとどこかで聞いた覚えがあるのですが?
申し立ての際には、「今まで何ヶ月だったのでいくら払え」ではなく
「面接が行われるまで、いつから数えて1日あたりいくらを払え」の形で申し立てできるのでしょうか?
294 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/28(金) 13:15:59 ID:8RsWmDZcO
間接交渉は難しいです。相手の出方で子供にあえない事も多いとか?金額はかからないと思いました。家裁で申し立てるので。
295 :
293:2008/11/28(金) 19:31:45 ID:5GrMw0qa0
>>294 やっぱり地裁での損害賠償請求の訴訟の方が実効性は高いかなと思ってはいます。
いざとなれば並行して進めようとは思っています。
「月に1回&夏冬休みには宿泊を伴う」と明文化された和解案で離婚していますので、頻度が定義されていないことによる間接強制の回避はさけられそうです。
調べてみましたが、1回あたりで10万円とか20万円というケースもあるようですね。
申し立てできるのでお金がかからないこと、一度履行勧告を出して終了証明(?)をもらわないといけないことまでは調べました。
静岡は損害賠償だったのか、間接強制だったのか?
1回あたり10万円程度と考えればどっちもありそうですね。
296 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/02(金) 01:02:47 ID:+4tLdbzBO
親権の裁判で弁護士を立てたけど事務所によって金額が違うのはなんでだろー?
297 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/12(月) 14:02:46 ID:k0TL48pm0
>>253 ただただ呆れた。
こういうのがいるから「だから母子家庭は」って言われるんだよな。
本当のうつ病の時には性欲が減退するんだが、随分お盛んだったんだなpgr
298 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/27(火) 22:53:23 ID:epl7v0n4O
上げ
299 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/01(日) 12:37:57 ID:NnAzSAeI0
300 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/01(日) 16:10:21 ID:W9z/Izbo0
300
301 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/01(日) 16:10:55 ID:W9z/Izbo0
301
302 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/11(水) 14:41:00 ID:wnvmrCr6O
↑
303 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/21(土) 09:45:03 ID:HVUcOpDBO
親権者の責任において…との理由で面会を断られました。元嫁の気分次第だということはだいたいわかってます…
こんな勝手な拒否理由でもありなんですか?
基本、一泊二日を月二回で調停で決められてます。泊なしだったり、月一回だったり…
辛いです
304 :
294:2009/02/24(火) 20:15:35 ID:ReOyh7Vw0
>>302 無しです。
一泊二日の月2回が明文化されていればですけど。
明文化されているなら、契約不履行に基づきある程度の金額が間接強制として請求可能です。
大阪の判例では、面接1回につき20万円という判断がでています。
子どもの権利条約9条2項あたりも、根拠に出来るのではないでしょうか?
305 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/25(水) 11:13:16 ID:0qp1+MIZ0
>>304 >303です。レスありがとうございます。<(_ _)>
一泊二日、月二回は明文化されています。
昨日も元嫁とメールで面会についてやりとりがありました。
彼女曰く、「子供の安定した環境、生育のため」だそうです。
私自身は月二回ならそのサイクルをきっちり守ることによって、子供は
現在の片親不在という自身の境遇に漸次適応していく、その方が安定する
のではないかと考えるのですが。
間接強制(金額の請求)ではなく、剥奪された面接の期間を別途日を設けて
もらうことなんていうのは出来ないのでしょうか。
今週も面接はさせてもらえるのですが、日曜日から月曜日にかけての一泊で
どうぞ、とのこと。月曜日は仕事があるので勿論無理です。
そのことを伝えると、それはこっちの都合だからしらない、だから日曜日に
日帰りで面接をと主張してきました。
土曜日はどうやら彼女の方で雛祭りを、彼女の実家と親戚でやるからとのこと
らしいです。
今週、市の無料法律相談に出向いて、相談に行ってきます。
306 :
294:2009/02/25(水) 22:12:13 ID:KyT3YXoV0
>>304 「直接の強制、具体的には強制的に会わせると言うことは困難。しかし金銭を支払わせることは強制的に可能であり、これを以て契約を守らねばならないと心理的につまり間接的に強制する」という発想らしいです。
「面接を行うことで、子供の心理状態が不安定になる」と言うのが常套手段として良く用いられるようです。
しかし、面接を行うことで不安定になるのは現状に子供が適応するための過程であり、むしろ面接は積極的に行うべきであるという主張もされています。
307 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 16:55:24 ID:ORfWw6zR0
>305です
本日、無料法律相談に行って来ました。
弁護士曰く「調停で決定した面接交渉が履行されないのであれば、再度
調停で」とのことでした。
再度の調停になった場合、前回の決定が覆されて回数が減ったりしないか、
との問には、「一旦決まった事項が履行されていないことについての調停
だから、それはない」と。
明日、家裁に申し立てに向かおうと思ってます。
弁護士も、子供が不安定になるというのは母親の勝手な主観であって、
肝心なのは子供の気持ちである、と。
その点では司法関係者、つまりは判事などにしても認識は一緒なのかなぁ、
だとしたら望みはあるかなと期待してます。
でも、調停委員がまた出しゃばってくるんだろな。
特に女性の調停委員は母親観点なんだろうから、やっかいな口出しして
こなけりゃいいけど…
308 :
294:2009/02/26(木) 17:46:25 ID:QPKfkLdT0
>>306 とりあえず形式として、「履行勧告」という手もあります。
家裁に電話するだけで出来ます。
強制力はないのですが、とりあえず裁判所から直接相手方に契約を守るよう伝えてもらうことが出来ます。
僕の場合電話してから2〜3週でやってくれました。
調停だと始まるまでで2か月くらいでその先も長くなりますね。
頑張りましょう。
309 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/02/26(木) 18:56:44 ID:ORfWw6zR0
>>308 >307です。
履行勧告ですか。電話だけで出来るのは有り難いですね。
明日、家裁に問い合わせてみます。
が、それでも2〜3週間もかかるのですね
あと心配なのは、勧告してもらったあと、元妻から報復的な
仕打ちがないかです。
逆に反訴ではないけれど、あることないことでっち上げられや
しないか。。。
2ヶ月ほど前でしたが、子供を送った際、「あなたに預けている間は
心配。性的虐待の心配があるから」などと捨てぜりふを吐いて帰って
いきました。
もちろん私にはそのような性癖はありませんし、愛して止まない我が子
にそのようなことをしようはずはありません。
上記のような事を口にすることによって、また周囲に話すことによって
私が知らず知らずの間に危険人物にされているような不安もあります。
310 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/03(火) 03:21:34 ID:FEA00HT7O
子供に逢えねーのは自分にも責任があるんだろ?、それを裁判だの 調停だの 面接交渉って言い出すのはおかしいんじゃね?。
311 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/04(水) 04:21:33 ID:DOkJPKVl0
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである
312 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/06(金) 23:41:54 ID:7hs4VpD70
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=40417532&comment_count=0&comm_id=3393248 [Title]新ML移行作業にともなう投稿の一旦停止
[投稿者]マッシー
[本文]
移行するまで、中止?
異常なことですね。
通常は、新MLができて、会員が登録終了し、十分に移行の推移を見守って、はじめて
、旧MLを閉鎖でしょう?
これを利用している全国の会員に承諾を得たのですか。
移行期間は、どれくらいかも、知らされていない。
なぜ、勝手に進めるのか。
「事務局の要請」あるが、何者なのですか。
勝手に、このようなことを進めるものは。
会員は、全国にいるのですよ。
説明責任があるのではないですか。
私も、事務局ですが、「会員を選別」するなど、聞いていませんよ。
私が、5月のデモを、実行委員として、任命され、、事務局員に説明し、事務局ML「た
たき台のたたき台」として、知らせ、全国に会員に、意見を求めるMLを流しましたが
、「5.17」と、仮の日程が、「勝手にML流した」として、事務局8名(なぜか、
事務局以外もいた)、**君が突然「あなたがきらいだから」やめさせるか、やめさせ
ないかと、言い始めた。
このような行為は、私以外の人やられています。
これから、それを公にしてゆきますが・・・。
いったい、私の手順と、今回のMLは、どこが違うのか、全国のみんさんに、公開して
意見を述べてください。
会の意思決定の基準もないのに、勝手な行為をやめていただきたい。
313 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 00:40:21 ID:w7caJzZAO
>>310 あなたは家族とはどう思いますか?最初は幸せだった。何かのすれ違いで夫婦うまくいかなくなる。子供は確かに犠牲です。↓
314 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/07(土) 00:42:31 ID:w7caJzZAO
でも、夫婦がうまく行かない生活の中にいる子供達はもっと不幸ですよ。あなたは綺麗な物しか見ていないのですね。もっと大きな器になった方がいいですね。
315 :
りくお:2009/03/07(土) 00:55:39 ID:MaR6CElq0
313に賛成。好き好んで別れるわけではないです。どんだけきついか。
履行勧告がお勧めです。勧告に過ぎないので強制力はありませんが、
次の調停への事実の積み重ねにはなるのではないでしょうか。
自分の反省も含めて、感情的になるだけエネルギーの無駄、ストレスが
たまるだけです。約束を守らないなら、履行勧告、調停の繰り返しで
追い詰めるのがいいのかなと思います。
女性は守られるべき立場であることは往々にしてありますが、そうでもない
女性の場合、非常に男性側にとって理不尽な結果をもたらすことがあります。
私もその経験者です。がんばりましょう。
316 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/26(木) 18:01:46 ID:F5AayCQ/0
ほしゅ
317 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/28(土) 14:06:15 ID:epNkkepM0
てす
318 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/29(日) 20:57:50 ID:jMpjFOTIO
あげ
319 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 06:54:28 ID:mFc5OYjyO
スレ違いかもしれませんが、相談です。私と夫は昨年2月に離婚、長男(もうすぐ4歳)の親権は私になりました。しかし、私と夫はその後の話し合いにより和解し、復縁して家族3人で再出発しようと決めました。
320 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 06:58:34 ID:mFc5OYjyO
しかし私の両親が復縁に猛反対し、復縁するならば子供を養子縁組しておいていけと怒鳴り散らし、暴力、暴言が凄く、私は兼ねてより患ってたうつ病が悪化し暴力からの恐怖と精神的に参ってしまい養子縁組をしてしまいました。
321 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 07:02:22 ID:mFc5OYjyO
その後復縁しましたが、やはり私も夫も子供がとても可愛く一緒に暮らしたいのです。更には子供の将来的なこと、両親の年齢が父65歳、母64歳と高齢なこと、経済的なこと、なによりそんな荒々しい両親のもと置いておくのが心配なのです。
322 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 07:06:32 ID:mFc5OYjyO
両親には話し合いをしたいと何度も頼んだのですが、応じてもらえず、夫とは会おうともしません。勿論夫は子供に昨年10月より全く会わせてももらえず、電話で話すらさせてもらえない状況です。
323 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 07:09:47 ID:mFc5OYjyO
このままではラチがあかないと判断し、先週火曜日に養子縁組の取り消しの調停の申し立てをしました。昨日、両親にその事を告げたら激しく怒鳴られ、暴言をはかれました。その様子はボイスレコーダーに録りました。
324 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 07:14:15 ID:mFc5OYjyO
そして裁判になっても断固戦うと言ってきました。そもそも私の本意ではなかった養子縁組です。なんとか取り消して、私と夫の元に可愛い我が子を取り返したいのです。
325 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 07:16:54 ID:mFc5OYjyO
私は両親に勝てるでしょうか?子供はかなり両親に洗脳されています。2ヶ月前までパパに会いたいと言っていたのに、今では嫌いと言っていますし、ママと暮らしたくないとまで言っています。でもママ大好きと言ってくれています。
326 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/03/30(月) 07:18:11 ID:mFc5OYjyO
両親の様子を伺いながら言っているのがとても気になります。1日でも早く取り返したいのです。長くなりましたが、アドバイスいただけると助かります。携帯から失礼いたしました。何卒よろしくお願いいたします。
327 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 07:50:56 ID:hIxsymJZ0
苅谷厚志さんの審判決定を受け、支援組織を作りました。
そんなわけで抗議声明への賛同集めています
ご協力よろしくお願いします
以下転載大歓迎
@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @
★写真で情は移らない!
裁判所によって交流を絶たれた苅谷さん親子の一刻も早い再会を求めて
●苅谷さん親子面会謝絶事件とは
苅谷厚志さん(41歳)は、2007年9月に別居後、2
008年3月に離婚。当時3歳の息子の親権者は母親とな
りました。婚姻中、苅谷さん父子は仲がよく普通の親子と
して過ごしてきました。しかし、その後母親は苅谷さんに
会ったり考えたりすると、母親自身が体調を崩すというこ
とを理由に苅谷さんと子どもとの面会を拒否しました。苅
谷さんは母親と会うことを求めているわけではないのです。
子どもへの虐待があるわけでもありません。現在に至る
まで1年半もの間、子どもとは会えないままです。
別居時の調停中、裁判所から苅谷さんは、母親が主張した
母親自身の精神的な病状について、「離婚すれば落ち着く
のではないか」、だから離婚してから子どもとの面会交流
を決めればよいとアドバイスされました。しかし今年、20
09年3月3日、さいたま家裁茂木典子審判官は、やはり
母親の病状を理由に、苅谷さん親子の面会を認めず、父子
の交流は1年間にたった3回の母親からの写真の送付だけ
でよいという、不誠実な決定を出しました。
328 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 07:52:36 ID:hIxsymJZ0
○抗議声明
2009年3月3日、さいたま家裁茂木典子審判官は、離
婚後の面会交流を求めていた苅谷さんの訴えを退け、年に
たった3度の子どもの写真の受け取りだけを認めた。苅谷
親子の父子関係を事実上絶ったのだ。
人権を守るべき裁判所が、実の子との交流を求めているに
過ぎない親に対し、子どもとの交流を断絶させ、人権を踏
みにじる。何より、裁判所は離婚時に、「離婚すれば母親
も落ち着くのではないか」と苅谷さんを説得し、親権を譲
らせた。私たちはこの裁判所の非人道的で破廉恥な決定に
断固抗議する。
この決定によって、裁判所が苅谷さんの子どもから父親を
奪った。そのことが子どもの成長にとってよいとでも裁判
所は考えているのだろうか。
苅谷さんは、自身が「体調を崩してしまう」ことを主張す
る元妻と会うことを求めてはいない。子どもと会うことを
求めているに過ぎない。第三者に協力してもらうなど、父
子の面会を実現させる方法などいくらでもある。何より「
年3回写真を送る」という行為は、間接的とはいえ「面接
」などと毛頭呼べない。苅谷さんは、「写真で子どもの様
子を知る」ことではなく、「子どもの成長にかかわる」こ
とを望んでいる。苅谷さん父子の意味のある交流を考える
ことなど、裁判所はいくらでもできたはずだ。
今回のようなさいたま家裁の人権侵害が許されるのであ
れば、別居親子の面会交流を法に基づいて認めてきた裁判
所の存在など、百害あって一利もない。
裁判所は今回の恥知らずな決定を深く反省し、即刻この
決定を取り消せ。私たちは苅谷さん親子の父子関係を取り
戻すことを、裁判所の責任で行うことを強く求める。
2009年3月30日
写真で情は移らない! 苅谷さん親子の面会謝絶審判を問う会
■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □ ■ □
上記の声明に賛同いただける方は以下ご記入の上
下記にファックスかメールしてください
お名前(仮名も可)
肩書き
お名前はホームページ、チラシ等で公表し、裁判所に提出します。
★ 集約先 FAX 042−574−0930(宗像)
メールでも受付中
[email protected]
329 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/02(木) 18:36:02 ID:at+XQ+C90
330 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/05(日) 11:18:34 ID:fF8CVklX0
331 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/06(月) 01:23:18 ID:porbZH+iO
328>>
いくら養子にお子さんが行ってしまっても、母親と父親は一人なんです。子供の本当の心の中は悲しみでいっぱいですよ。いくら口で暴言を吐いても親が一番なんですから。
332 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/06(月) 01:26:50 ID:porbZH+iO
両親だって若くないし、今後の事を考えると、また夫婦揃って仲良くしている姿を祖母達に見せる事や誠意を見せる事が解決の鍵では?裁判で争っても火が大きくなるだけなんじゃないかな?
333 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/06(月) 11:12:50 ID:tt/t34xKO
326です。第一回目の調停が5月1日に決まりました。先週は調停を申し立てたことについて両親からの激しく罵声を毎日のように電話で浴びせられました。私と主人が仲良いのが気に入らないみたいですね。親子3人で幸せに暮らさせたくないとまで言っていますし。
334 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/07(火) 00:47:04 ID:PJ54bzzHO
夫婦の幸せや子供の幸せを考えるとそのような態度は考えられないですね。収入や家庭環境が良いのなら調停でも話し合いは早いと思います。
335 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/07(火) 00:50:30 ID:PJ54bzzHO
子供の心理学的な先生が来て子供の様子を観察する時もありますが、あてになりません。一人一人個性が違うのですから、惑わされないようにね。
336 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/07(火) 18:33:41 ID:xE8ZWWsJO
ありがとうございます。一応、弁護士に調停を立てる際相談し、調停前に何を話したらいいかまた相談しに行きます。審判になったらお願いする予定ですが、調停で話がつくことを願うばかりです。両親とは絶縁も考えています。頑張って息子を絶対に取り返します!!
337 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/07(火) 22:19:34 ID:PJ54bzzHO
ここに書き込みする人達は子供を一番に考えている人達ばかりです。色々な問題を抱えて、悩み悔やみ泣いて。私もそうでした。あなただけではありません。頑張って下さいね!
338 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/08(水) 00:02:40 ID:PJ54bzzHO
調停や裁判に勝つ方法は沢山あります。とにかく証拠を集めて下さい。弁護士はそこまではしてくれません。祖母の暴言のテープも証拠になります。面接交渉も手ですよ。
339 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/08(水) 07:28:18 ID:V9Q2gvHsO
はい。ボイスレコーダー購入済みで、既に録音済みです。ここ10日ほどはパッタリと電話かかってこなくなりました。郵便物の管理が凄くだらしない家なので、家裁からの通知見てるか心配ですが…もし調停に来なかったらどうなるんでしょうか?
340 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 00:00:27 ID:F6DCr314O
見て見ぬふりかもしれませんね。調停に来なかったら罰金です。五万程度かと思いました。面接交渉も強いですよ。
341 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 00:39:51 ID:YmU3JLRpO
調停に来なかったら罰金なんですか…両親はお金に執着があるうえ貧乏なので5万は痛いでしょうね。面接交渉も進めたほうがいいですよね、主人は昨年9月から息子に会ってませんし。調停始まったら会わせてくれそうにないんで。
342 :
松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/04/09(木) 02:12:43 ID:44fJEC5sO
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬
343 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/09(木) 17:59:22 ID:1y9Rkrnf0
>>340 面接交渉の形式や頻度について、明文化されたものはありますか?
無い場合は最悪の場合は裁判所は何もしてくれませんよ。
確か面接交渉の間接強制を求めた場合の、高松家裁がそのパターンだったような気がします。
養子縁組をしたときなどにそれをきちんと定めた文書があれば、それを楯に間接強制や履行勧告などの手段もとることが出来ますよ。
明文化されていても、平気で破る奴は破りますからね。
僕も今戦争の準備中です。
344 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 02:03:32 ID:Sek7SJqkO
面接交渉についての明文化したもの無いです。養子縁組した際に用意すべきでした…迂闊でした。でもとにかく頑張らねば息子は帰って来ませんので、断固両親と戦います。
345 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/10(金) 23:17:47 ID:kHxx+uA5O
一つだけ信じて欲しいものは子供は絶対にパパとママが一番好きなんです。待ってますよ。諦めず頑張れ
346 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 01:48:41 ID:AZu3740hO
ありがとうございます。皆さんの温かいお言葉に涙が出てきました。木曜日は息子の4歳の誕生日でした…先月末プレゼント渡しに行ったら息子は喜んでくれましたが父に帰れと言われてしまい1日遊べなかった…
347 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 01:51:19 ID:AZu3740hO
息子が帰ってきたらパパとママと3人で沢山遊びに行きたいです。家族3人で幸せに暮らすその日を信じ頑張ります!!私は戦います。あんな両親には負けません!絶対勝ちます!!
348 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 21:03:18 ID:rHzD0PW4O
子供に会えない日々は本当に辛い事ですよね。私もそうでした。同じ様な子供を見ると涙が止まらなくなってしまい、自分を責めてばかりでした。
349 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 21:07:33 ID:rHzD0PW4O
経験しないと子供に会えない辛さは誰にも分かりません。子供と一緒に居られた生活は当たり前だったけど、姿が見えない、声が聞こえない生活は辛いですよね。
350 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 21:10:54 ID:rHzD0PW4O
会えない経験をすると、子供を今以上に宝に思います。あなたなら取り戻せますよ。夫婦で頑張ってください。子供の会えなかった時間は必ず戻せます。がんばってね!
351 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 22:18:51 ID:AZu3740hO
ありがとうございます。凄く勇気と元気がわいてきました。昨日今日と母の携帯に息子の様子を聞きたくてつい電話してしまいました。しかし何度時間を変えてかけてもでません。明らかに私から逃げてる様子です。
352 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 22:22:55 ID:AZu3740hO
一昨日誕生日だったし、今月から保育園の組もあがり様子はどうなのか気になって仕方なくて…でも母は電話にでてくれません。こんな様子では果たして5月1日の調停に来るのかと不安もよぎります。
353 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/11(土) 22:26:00 ID:AZu3740hO
でもこのようなことで、怯みません。例え調停に来なくても断固戦います。早く息子に会いたい…一緒に暮らしたい…その一念です。今も息子の顔を思い浮かべては涙が止まらないです。
子供に会うためなら、会わせてくれない元妻を殺したくなるくらい何でもやってしまいそうな自分が怖い。
355 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 22:51:09 ID:cvkqlg8lO
携帯はお母さんが持っているのでは?接触を恐れているのかもね…調停に来なくても勝方法は沢山あります。まずは自分を信じてね!
356 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 22:54:35 ID:cvkqlg8lO
その気持ちよくわかります。憎み恨みの繰り返しですよね。でも犯罪をおかしてしまったら、あなたのお子さんは犯罪者の子供になってしまいます。自分の事より今は子供の事を見てあげてください。
357 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 22:59:08 ID:cvkqlg8lO
355>>
すみません。文を勘違いしてしまいました。お母さんの携帯ですね。関わりたくない態度だけど、母は母です。必ずわかってもらえる日が来るはず。私もそうでした。
358 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 23:02:31 ID:cvkqlg8lO
私の場合はほとんど連絡が付かなかった。家の鍵も取り替えられ、車も持っていかれ、裁判も起こされました。子供達が通ってる学校では、ママは頭がおかしくなったと先生や子供達に言っていたようです。
359 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/12(日) 23:06:20 ID:cvkqlg8lO
子供達は僕たちは捨てられたんだと、心に傷を負って生活をしていました。大人達が子供に洗脳していたんです。でもどん底まで落ちた私に今は目の前に子供達がいます。お母さんに手紙を書いて見たらどうですか?
360 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 03:05:21 ID:4eOHGx8HO
なかなか眠れずこんな深夜にレスします。母は接触したくないのでしょうね…私の両親もお母さんは頭が悪くなったと息子に言っています。うつ病だったので…でも今は正常です。
361 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 03:08:00 ID:4eOHGx8HO
調停申し立ての旨を伝えた時も、あんたはまだ病気だ、頭がおかしいと言われ怒りを越して悲しみをおぼえました。両親は息子をかなり洗脳してるようです。
362 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 03:11:18 ID:4eOHGx8HO
私と暮らしたくない、パパは嫌いとうつ向きながら小さい声でボソボソ言っています。つい最近の事です。その2ヶ月前にはパパに会いたい、3人で暮らしたいと明るく言っていたんです。
363 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 03:14:51 ID:4eOHGx8HO
明らかに両親の様子を伺いながら言っています。息子の精神衛生が心配でなりません。母に手紙を書くのやってみたほうが良いでしょうか…郵便物の管理が非常にだらしない両親なので捨てられる可能性もあるかもしれません…
364 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 03:18:21 ID:4eOHGx8HO
359さんも非常に辛い思いをされたのですね…でも今はお子さんを取り返し一緒に暮らす事ができて本当に良かったですね。私も頑張らねば。励みになります!ありがとうございます。
365 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 10:46:40 ID:eh/Nx/zbO
眠れない毎日は体に良くないですよ…夢を見て、子供達がいて、でも顔がないとか。いつも顔がない子供達でした。今は辛い毎日だけど、大丈夫!!私がいますよ
366 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 10:49:14 ID:eh/Nx/zbO
もっと辛い思いをしている人がいる。と思えば自分が強くなります。自殺を考え何回も危ない事もしてきました。でも、必ず未来は見えてくる。私は今回はつくづく思いました。子供の方が強いのかもしれませんね。
367 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 15:56:45 ID:4eOHGx8HO
レスありがとうございます。今朝悲しい夢を見て目が覚めました。息子が私に気付かない夢です。この前はその正反対の夢を見ました。毎日息子の夢ばかりみてしまいます…
368 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 16:00:19 ID:4eOHGx8HO
私も年末から年始にかけ、かなり精神不安定で毎日泣きながら死ぬ事ばかり考え、実際飛び降りしようとしたこともありました。しかし今は生きる気力でいっぱいです。息子の為にも。戦わなければならないですよね。
369 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 22:08:05 ID:eh/Nx/zbO
話が良い方向に来たのは私が母に手紙を書き誕生日や母の日に自分の気持ちを書き続けました。最初は無言で電話も切られたし、玄関払い。プレゼントも投げ捨てられていました。
370 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 22:10:22 ID:eh/Nx/zbO
だんだんに母も少しずつ話を聞いてくれるようになり、自分の気持ちを素直に話せるようになりました。だから、お母さんと何かの機会があれば話し会うきっかけがあればいいんだけど。
371 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 22:11:17 ID:eh/Nx/zbO
父親は話しを聞いてくれないのかな?母親のが強いのかな?
372 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 23:40:37 ID:4eOHGx8HO
父のほうが強いですが、母もギャーギャー言うタイプです。当然父もすぐ怒鳴るわけでして。ただ独身時代は母と凄く仲良くてまるで姉妹みたいに毎週母と服やコスメ買いに行ってました。それなのに今がこれですよ。
373 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 23:44:16 ID:4eOHGx8HO
父に連絡しても、実質息子の面倒みているのは母なので、あまり様子を聞く意味がありません。父は母がもう息子の面倒見るのが限界だと愚痴ると出ていけ!と怒鳴るそうです。
374 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 23:48:37 ID:4eOHGx8HO
結局両親もそれほど仲が良いみたいではないようです。両親は主人の事を激しく嫌っています。それだけに息子を渡したくないみたいです。あの男には渡さん!離婚して戻ってこい、そして子供と2人でやり直せと言われました。
375 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 23:52:15 ID:4eOHGx8HO
でも私は主人と息子と3人で一緒に暮らしたいのです。子供にはパパとママがいるのが一番幸せですよね?なのに、両親はその暮らしを認めないなんて狂っているとしか思えません。
376 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/13(月) 23:55:38 ID:4eOHGx8HO
今両親に離婚して実家戻るよとか、やはり調停取り下げるよとか言えば、機嫌良くなってまた普通に戻るんでしょうけど。絶対退きませんよ。屈しません。ここまで来たら戦争ですよ。それぐらいの気でいます。
377 :
ヒッタイト人:2009/04/14(火) 17:06:02 ID:8v1Ptv+f0
378 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 19:10:46 ID:cIAmVQc60
母親に親権
ところがこの母親、保護責任者遺棄で子供から訴えられて逃げてます
中学卒業後、悪質企業に就職させ未成年者を深夜勤務させ
給料を没収。
379 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 23:16:08 ID:VSv7yNtFO
親権の問題は奥深いですよね。私も経験して色々な事がわかりました。子供を取り戻すにはやっぱり母親を見方に付けないとダメですよ。母親は娘が可愛いんです。わかって欲しいんです。もう一度やってみると両親を説得した方がいいかな…
380 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 23:19:18 ID:VSv7yNtFO
母親は娘が可愛いんです。気がついて欲しいんです。だから旦那様ともう一度行って話してもらうまで押していった方がいいかと思います。調停で戦う事はその後でも出来る。深い切れつが入ったらもっと子供に会えないをじゃないかな?
381 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/14(火) 23:58:48 ID:etXRZnMhO
母は連れ子の兄(43歳独身、私とは父が違います)のほうを明らかに可愛がっています。私は3歳の頃から高校生になるまで兄から性的虐待を受けていて、一昨年うつ病が酷いときに勇気を振り絞って両親に告白したら母の対応は悲しいものでした。
382 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 00:04:36 ID:etXRZnMhO
なんで今さらそんなこと言うんだ!私もあの子(兄)もこの家に居られなくなるじゃないか!と罵られました。兄は認め謝罪してきましたが、母はあの子を誘ったらしいじゃないかとか平気で言ってきました。
383 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 00:07:14 ID:Tjo5w6OvO
一言も辛かったね、わかってあげれなくてゴメンね等の優しい言葉をかけてはくれませんでした。父も対した反応も無く、つくづく情けなくなりましたね。
384 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 00:10:22 ID:Tjo5w6OvO
あの両親にもう一度話し合いをお願いしてももう無理だと判断しました。今となっては私と主人から息子を奪い去った敵でしかありません。葬式に行く気もありません。
385 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 00:12:21 ID:Tjo5w6OvO
兄が居るんだから兄が全部後始末すればいいんです。財産もありませんから、その点では問題ありませんし。私は必ず息子を取り返します。
386 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 00:15:47 ID:Tjo5w6OvO
そして全てが終わったら主人の里の大阪に行き新たな生活を始めます。要するに両親とはこの調停、審判、裁判が終わればもう絶縁ということです。両親もそれを望んでますし。
387 :
miki:2009/04/15(水) 13:00:14 ID:EIQbrG690
管理人さんこんにちわ。久しぶりにここに来ました。
みなさん。子供を思う気持ちさえあれば必ず子供をとりもどせます。敵と味方
をはっきりさせ、子供を傷つけるものは実の親であれ敵です。私も子供と2年会ってませんが
必ず帰ると信じています。信じる事が一番大事な事だと思いますよ。
裁判所や弁護士は役に立ちません。癒着だらけです。やり方なんていくらでもあるんです。
きれい事言っても意味がありません。私は自分の母とは絶縁状態ですよ。けど子供を傷つけた人と
仲良くできません。同じようなことが今はなくても必ず繰り返されます。
子供をとるか親をとるかです。とにかくがんばりましょう。家は福岡と札幌の戦いですよ。
388 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/15(水) 18:07:11 ID:PKWdMafV0
初めてこのスレをのぞいて、背中に寒気が走りました。
そんなに我が子のためを思うなら、大切な我が子の母・父と仲良く生活しなかったんでしょうね。
やっぱり家族円満が一番!と改めて思いました。
389 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 00:24:00 ID:DZS9G0zcO
388>>
そうでしょうね…誰でも最初は解りませんよ。誰だって家族円満が一番って思ってます。でも何かの切れつで上手く行かなくなったら、あなたならどうしますか?簡単に答えは出ないはずです。
390 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 17:21:37 ID:KymuDQBp0
切れつ って亀裂ですか?
まあそれは置いておいて、ROMってたかぎり今更話し合いで
どうこうなる様子じゃないですね。
調停で第三者を交えて話すのが最低のスタートラインでしょう。
面接の条件を文書化しておかなかったのは痛いですね。
文書化してあれば、履行勧告でも間接強制でも出来たのですが
とはいえ家裁&調査官はお役所仕事の殿様商売
やっつけ仕事で片付けられる可能性も低くありません。
かなりな気合いと根性が必要だと思われます。
頑張りましょう。
391 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/16(木) 17:41:01 ID:ewxMzbwGO
390さん、ありがとうございます。頑張ります!!
面接交渉については仕方無いと思っています。要は養子縁組取り消しを何としてでもしないといけないわけで、全力であたります。
392 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/17(金) 23:46:45 ID:pZyB2quj0
こんばんわ。以前ここでお世話になった者です。ここで知り合った方で親身に最後まで話を聞いてくれ、
色々な力を貸していただきました。結果子供が4月に戻ってきました。
子供に会えない日々は切なく辛い毎日でした。
本当に経験した人にしかわからないと思います。そんなとき、
このサイトにきて色々な人の話を聞け自分だけが辛いわけではないんだとわかり、
少し希望がもてるようになりました。
そんなときここで会った人にずっと相談に乗ってもらい、
今年1年ぶりに子供とまた生活出来るようになりました。証拠を集めることが大事です。
そして調停や審判そして裁判所はいい加減で平等に見ようとしない。これだけははっきりわかりました。子供を取り戻すにはあきらめてはいけないと教わりました。
本当にありがとうございました。もし、
ここで悩んでる人がいるなら
http://members3.jcom.home.ne.jp/lovechild2008/ここに相談してみてはどうでしょう。
親身になって相談にのってくれますよ。
私たち親子はここで助けてもらいました。今は子供と2人で新しい生活をしています。やはり子供は宝ですね。今はとても幸せです。
393 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/24(金) 20:40:25 ID:e/BKUYcF0
母親が親権をとった場合と父親が親権を取った場合を比べると,子供を相手方に会わせようとしないのは,圧倒的に母親の方が多いです(数はもちろん比率も)。
子供は自分の付属物じゃないってことが,女には全く理解できていません。自分がお腹を痛めてできた子だから,自分の分身・付属品だと思い込んでいるようです(生理的に)。
こういう馬鹿が親権者だと,ろくな子供(大人)に育ちません。
こういう母親は,子供が大きくなって,ふとした拍子に父親の面影を見せたりすると落ち込み,怒り,虐待するのです。
394 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/25(土) 22:51:04 ID:K4zYd44k0
395 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 17:49:33 ID:9l/CP3er0
きちんと裁判所で取り交わした契約通りに面接が行われないんだけど
養育費きちんと払うのが、なんかあほらしくなってきた。
こういう場合養育費も契約無視でOK?
396 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 18:54:10 ID:Asw1ilr00
無視無視。
文句言ってきたら締め上げていうこと聞かせりゃいいんじゃね。
397 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 19:32:52 ID:9l/CP3er0
締め上げるまでは行かずとも
こっちだけ一方的に契約守ることはやっぱりないよね。
398 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 22:40:08 ID:KI9Ap3vkO
391です。明日第一回目の調停の日です。とうとう戦いが始まります。必ず両親から息子を取り返します!頑張ります!!
399 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 23:51:49 ID:Lv4uI4bfO
上げ
400 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/04/30(木) 23:56:36 ID:Lv4uI4bfO
私の(母親)場合、親権は取れました。でも子供達は父親は一人だけです。確かに夫婦で色々な戦いがありました。でも、私が子供の自由を奪う事はできません。毎週月曜日にはパパが来て、一緒にご飯を食べたりと交流を持っています。
401 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 00:00:59 ID:1R/1NrrKO
実際には、私は複雑です。でも子供達の笑顔を見ていると、パパから離す事は出来ません。子供達は親を選べないんです。気持ちがパパとは離れていても、子供達にとって関係ない事です。パパがいてママがいてお互いに仲良くしていれば、子供達は素直な子供達になっていきます。
402 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 00:07:05 ID:1R/1NrrKO
母親が子供達に会わせないという事は子供にとって深い傷をおい生活していかなきゃならない。さみいし事だと思います。本当に子供達が可愛いのならいくらパパが嫌いでも折れなきゃ行けないのでは?子供の心の中は深い傷をおっているんです。
403 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 13:41:06 ID:B72DrtZnO
398です。調停から戻ってきました。結局両親は来ず、弁護士一人で来たようです。向こうは私が子供嫌いで息子を拒絶しているから面倒見てやってるんだと言ってきているようです。
404 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 13:44:51 ID:B72DrtZnO
は?って感じでした。もしそうならこの調停は一体何?意味ないじゃんwって言ってきました。調停員も納得してましたね。次回は両親が直接来るように言ってくれと調停員に申し立てたら、そうしてくれるとの事です。
405 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 13:47:27 ID:B72DrtZnO
主人がかなり言ってくれたので、最後は調停員とも和やかな雰囲気で終わりました。かなり時間をかけて話を聞いてくれました。次回は6月3日です。
406 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 13:52:19 ID:B72DrtZnO
弁護士に全て丸投げしている両親に呆れました。あと、調停員さんは私のうつ病が回復してきている参考資料として診断書を次回持ってきてくださいと言ってましたね。主治医は全て事情を知っていて必要ならば診断書書くからねと言ってくれていますから問題無いと思います。
407 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 13:56:38 ID:B72DrtZnO
私と主人も今決まった弁護士に相談だけはしてますが、訴訟になったらお願いして調停は弁護士無しで頑張るつもりでしたので、今日の両親の出方は正直逃げてるとしか思えませんね。次回は裁判所から両親が直接来るように指導が入るので来るとは思いますが…
408 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 17:16:47 ID:U04Zw7A00
>>406 調停員が割とまともそうで良かったですね。
たまにとんでもない盆暗がいますから・・・。
病院勤めなのですが、昔離婚の調停で「5分や10分で人は死なないでしょう」といわれ、絶句した覚えがあります。
うつ病持ちだといくつか落とし穴もあるので、論理的に冷静に話を進めるようにしてください。
実は「主治医の診断書」は落とし穴になる可能性があります。注意して!
とはいえ、基本的にどのような投薬が行われ、具体的に適切な治療が行われていることが示せれば、大丈夫でしょう。
409 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/01(金) 17:50:33 ID:B72DrtZnO
>>408さん、ありがとうございます。今病気のほうはかなり良くなってきていて、薬も減薬段階に入っているところです。症状も出ていません。主治医と良く相談して診断書書いてもらいます。
410 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/02(土) 22:02:15 ID:9OIBR2760
>>392 俺、そのサイトみたけど学会の事ばかりで役に立ちそうにないね。
なんでもかんでも学会に絡めてなんか、考えが偏ってないか?
その管理人よほど学会が嫌いみたいだね。
とにかく親権・面接交渉には役に立たないと思う。
411 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/03(日) 20:53:08 ID:tH7rmconO
約にたつのも心の支えになるのも本人次第では?まア二チャンならではの悪口ケン僻みだね。
412 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/04(月) 20:10:42 ID:QaYNWAUkO
>>411 別に
>>410の書き込みが僻みとは思えないが・・・。
子供のための掲示板なのに学会の自殺の手口とか、書き込みがあり、あれじゃただの学会批判のサイトと言われても仕方ないと。
まぁ相談者もいないみたいだし、怪しさ満点。
親権のことなど話し合ったり考えてるようではないな。
413 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/04(月) 22:29:46 ID:u4ovuQdq0
>>411 ちょっとのぞいてみたけど、実際あまり実用的ではないような感じをうけた。
本当に相談に乗ってくれたり、現実的な対応の手段が提案されているわけでもないみたいだし・・・。
414 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/05(火) 13:29:17 ID:B9iHXN8UO
そうやって、自己主張する人がいるからダメなんだよね
415 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/06(水) 07:31:03 ID:NdJbVVgJ0
初めてのぞ手
416 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/06(水) 17:28:58 ID:nCi2/PV1O
417 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/07(木) 23:36:36 ID:/6Z56IwIO
どうしてわかるの
418 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/10(日) 23:37:51 ID:Vdc0tqZ5O
面接交渉権の調停の流れがわかる方、是非教えて下さい。
419 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/11(月) 19:26:17 ID:xcqZ2poC0
面接交渉の調停
1.家裁に調停の申し立てを行う
2.期日決定
3.相手方と自分とが交互に調停委員と話しをして、落としどころを探る(直接相手方と話し合うことはない)
4.2〜3を繰り返し、どうしても話がまとまらなければ、審判ということも
運が悪いとトンデモ調停委員に当たることもあるので、あくまで冷静に
口頭だと時間が足りなかったりするので、自分の言いたいことを予め意見書として、家裁に提出しておいて期日に臨むのもありです。
ある意味戦争です。しっかり理論武装していきましょう。
420 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/11(月) 22:44:54 ID:OrHHq4Vm0
ここのスレもっとまともかと思ったけど子供のことより自分たちがかわいい人ばっかだね。
410あんたちゃんと全部読んだの?管理者が気にくわないならこんな所に書き込みしないで
直接サイトの管理人に言えば?ここは悪口を言うところじゃないんだよ。本気で子供のこと悩んでる人たちが真剣意見を交換するところなんだから。
本当に悩んでる人はちゃんと直接話したいから掲示板に書いたりしないんじゃないの?
421 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/11(月) 22:45:39 ID:OrHHq4Vm0
ここのスレもっとまともかと思ったけど子供のことより自分たちがかわいい人ばっかだね。
410あんたちゃんと全部読んだの?管理者が気にくわないならこんな所に書き込みしないで
直接サイトの管理人に言えば?ここは悪口を言うところじゃないんだよ。本気で子供のこと悩んでる人たちが真剣意見を交換するところなんだから。
本当に悩んでる人はちゃんと直接話したいから掲示板に書いたりしないんじゃないの?
422 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/13(水) 23:55:22 ID:dyIkni7J0
>>420もこうして掲示板に書き込んでる訳だが・・・
423 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/14(木) 17:19:19 ID:edUxVhCn0
件の掲示板が、子供の面接・親権に悩むヒト用に提示されて
実際にそれを見てここで批評を下すこと自体は、スレチとは言えないだろう。
本当に悩んでいたら掲示板にかかないと言うのなら、ここがここまで存続することもないわけだし。
そろそろ本題に戻ろうぜ
424 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/14(木) 17:26:34 ID:goKJv/IrO
教えて下さい。
離婚し、親権は嫁にとられました。調停で養育費と面接権で話し合い、相手側の主張する金額が高過ぎるタメ無理だと言いました。相手側は少し額を下げてきましたが、高過ぎるので無理ですと答えたら、払えないのであれば、子供には会わせないとと言いました。
結局折り合いがつかず、養育費、面接権はお互い取り下げましたが、裁判官より「お金を払わないから会わせない」は法律上無理ですよと注意され、お金とは別問題なのであわせるようにいわれてました。
しかし今現在、全く会わせてくれず、約束して会わせると言っても、知らないとシラを切る始末。
電話にも出なくなるなど困っています。
調停を申し立てて、又調停をした所で、同じ事の繰り返しだと思うのですが、どうしたら良いですか?
いきなり訴訟とか出来るんですか?
425 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/14(木) 19:10:03 ID:edUxVhCn0
>>423 389は読まれました?
面接交渉は明文化しておかないと、間接強制や履行勧告しようにも
裁判所が認めない可能性あり。高松家裁の例だったかな?
やっと流れが本題に戻ったね。
426 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/14(木) 19:15:12 ID:edUxVhCn0
>>423 連投すんません。
蛇足ながら、養育費には早見表というものが存在する。
つまりは、裁判所における相場というものが決まっており
相手方と自分の年収で自動的にある範囲に決まります。
ですから、幾ら欲しいと一方的に主張してもそれは通りません。
面接交渉権や養育費について、知識のある人に相談しましたか?
スタートラインがちょっと厳しそうですね。
こっちも明文化しているにも係わらず、今面接が滞って苦労しています。
お互い頑張りましょう。
427 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/14(木) 20:09:43 ID:goKJv/IrO
自営業をしていて、一昨年、去年はかなりの収入がありました。今年に入り、不況の煽りを受け、収入が激減。
裁判官も納得し、相手側の主張は無理と判断しました。
428 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/19(火) 23:36:19 ID:ntr0ea4qO
毎日がどん底で、何も手につかない日々でしょうね。このスレは同じ境遇の人達がたくさん書き込みしてくれています。あなたと同じ苦しみを味わっている人達が親身になってアドバイスをしてくれます。
429 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/19(火) 23:42:13 ID:ntr0ea4qO
金銭面の問題で子供の自由を束縛する父親母親は自分達が犯した罪を子供にもかぶせている事と同じ事だと思います。本当に子供が可愛いのなら、金銭面よりも愛情面を選ぶでしょう…子供が犠牲になってしまいます。
430 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/19(火) 23:46:01 ID:ntr0ea4qO
もちろん、母親が子供達に合わせないと言う事は出来ないはずです。訴訟をおこしたら、逆に火の粉を飛ばす事になります。同じ事の繰り返しです。面接交渉は手続きをしましたか?
431 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/21(木) 20:54:55 ID:oTC4K9pYO
430
家裁で又面接交渉をしても、相手側は養育費を主張して結局折り合いがつかずとなるのがオチです。(前回がそうでした)
養育費と面接権は別問題と家裁側が言ったところで、相手側は約束してないのだから、不履行なんだから会わせなくていいだろうと言ってきます。
なので直に訴訟とできるのか?もしくは他に手段があるのであれば教えて下さい。
>>431 まず第一に親権者が面接交渉を拒否している場合、面接交渉を実現するためには分厚い壁があることを理解してください。
そこで、大事なことはどんなことをしても面接交渉の調停をまとめることです。
面接交渉の調停をまとめさえすれば、相手が履行しなかった場合、
裁判所に履行勧告をしてもらえますし、それでも面接させなかったら
間接執行(慰謝料請求)という手段も取れます。
実際に、面接交渉の拒否で500万円の慰謝料を認める判決が出たこともあります。
(静岡地裁浜松支部 平成11年12月21日 判例事例集1713号)
>家裁で又面接交渉をしても、相手側は養育費を主張して結局折り合いがつかずとなるのがオチです。(前回がそうでした)
それでも、再度面接交渉の調停をすることをお勧めします。
現在、どんな理由があっても養育費を払っていない以上、慰謝料請求しても棄却されるのがオチです。
あなたが、父親としての責任を120%果たして、それでも相手が面接交渉を拒否した場合に
はじめて認められる可能性が出てきます。
まず面接交渉の調停を起こし、養育費で折り合わなかったら、
裁判所に妥当な金額を提示してもらって審判に持ち込みます。
あなたが裁判所の案に同意しているのに相手が拒否すれば、人事訴訟を起こします。
裁判所の案に沿っている以上、あなたが訴訟に勝つ可能性は高いと思いますし、
調停の段階で、「裁判になったら母親の方が不利ですよ」と裁判所が説得してくれるかもしれません。
問題は、裁判所が提示した金額があなたにとって高すぎる場合ですが、
妥協するかどうかは、あなた次第です。
おそらく、裁判所が提示する養育費の金額は、養育費早見表
(
ttp://www.courts.go.jp/tokyo-f/saiban/tetuzuki/pdf/youikuhi_santei_hyou/youikuhi_santei_hyou.pdf)
に沿ったものになるでしょうから、よく考えてみてください。
>>431 ちなみに、私もあなたと同じ立場の者です。
月一回の面接交渉を調停でまとめたにもかかわらず、
何かと理由をつけられてのびのびになっています。
それでも忍耐強く、飴(子供にお小遣いをあげたり)と
鞭(調停で決めた事を守らないと訴訟を起こされて500万円払わされた人もいるぞ)
を駆使してなんとか平均2ヶ月に一回ペースで面接できるようにしています。
私は、これも子供が小学校高学年〜中学生になるまでの辛抱だと思っています。
そのくらいになったら、子供は(よほどの遠距離じゃない限り)自分の判断で
父親に会いにくることもできますし、そのうち親よりも友達を優先するようになるでしょう。
そうなるまで、我慢強く対応していくつもりです。
お互いにがんばりましょう。
434 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/21(木) 23:12:08 ID:oTC4K9pYO
有難うございます。
さっそく家裁の方に出向きたいと思います。
色々大変だと思いますが、何とか頑張ってみます。
435 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/25(月) 13:28:54 ID:r3nw6Xc9O
みなさんはじめまして
居場所がわからない我が子に会う方法ありませんか?
親権は元妻にあります。
去年の6月までは子供達3人と普通に暮らしていましたが7月に元妻が子供達を連れてどこかにいなくなってしまいました。どうしても子供達に会いたくて面接交渉権をと 弁護士に相談したところ 居場所がわからないことにはどうにもならないと言われました。
なにか方法がありましたらアドバイスよろしくお願いします。
436 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/25(月) 17:16:03 ID:t4k8kkZ0O
養子縁組取消調停を四歳の息子を巡って実両親と争ってる者です。親切にしてくださった方々その節はありがとうございました。第一回目調停からあっという間でした。次回6月3日。
437 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/25(月) 17:19:06 ID:t4k8kkZ0O
最近毎日のように息子の夢を見ます。息子の私を呼ぶ、かあしゃん、かあしゃんという声がいつも聞こえてきます。号泣してしまいました…買い物に出かけても同じぐらいの年の男の子を見ると涙がでてきます。
438 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/25(月) 17:23:39 ID:t4k8kkZ0O
明日心療内科で頼んでた診断書が出来上がります。今は本当に良くなっていますが、息子の事を考えると辛くて泣いてばかりです。両親が憎くてたまりません。不謹慎ですが、早く死んでほしい。勿論葬式などは行きません。私から息子を奪った恨みは深いです。
>>435 行方不明の相手の居場所を調べるには、
住民票で転居先を追いかけるか、相手の本籍地の市町村役場で
「戸籍の付票」を取ればわかります。
もし、相手が住民票を動かしていなかったら無理ですが
お子さんが3人もいらっしゃる以上、長期間住民票を動かさないのは
難しいのでは?と思います。
でも、この程度の事は弁護士なら知っていて当然ですので、
その相談された弁護士はやる気がないのがミエミエかな?
と思いました。
あっと、蛇足でした。最後のは無視してください。
440 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/26(火) 01:15:57 ID:COxrlG3TO
>>439 ありがとうございます。 役所に行ったところ住民票は変えていませんでした。
親権は元妻にありますが
監護権は自分にあると言う事を警察に言えば捜査は可能ですかね?
もちろん嘘ですが子供達が見つかれば子供達を育てるつもりです。
なぜなら元妻の親父にあんたの子供達は知能遅れで勉強がまったくできないと言われ殺意を抱きましたが一応元妻の親父であり子供達のたった一人のおじいちゃんなのでグッと我慢しました。
それまでは元妻の家族や兄弟や兄弟の子供達も大切に思いなにかあったら命懸けで助けようと思っていましたが糞みたいな家族でした。
今は子供達を命懸けで一生懸命育てて行きたいと思っています。
本当に今すぐにでも一秒でも早く子供達に会いたいです。
どこにいるかわからない子供達をアテもなく探しまわる事をこの一年ずっとしてきました。
実家の近くにいるのではと考え自分の住んでる場所から車で片道2時間くらいかかるのですが何十回も行きました。
近所の人に聞き込みもしました。
でも見つかりませんでした。
明日でちょうど一年なのですが頑張って探し続けようと思います。
他にもなにか探す方法がありましたらよろしくお願いします。
441 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/26(火) 01:18:09 ID:COxrlG3TO
付け足しですいません。「戸籍の付票」は子供達のものでも大丈夫ですか?
>>440 そうですか、住民票はそのままでしたか。
ということは向こうは本気ということですから、こちらも覚悟しなければいけませんね。
>監護権は自分にあると言う事を警察に言えば捜査は可能ですかね?
止めた方が良いです。
軽犯罪法第1条16項の「虚構の犯罪又は災害の事実を公務員に申し出た者」に問われる可能性があります。
まず、最初に確認しておきたい事は、
婚姻中および離婚成立後も相手および子供にDVは一度もしていないですよね?
(DVの過去があると、面接交渉は、ほとんど不可能です。DVをしたことがなくても、
相手がDVを受けたと虚偽の主張をしてくる場合があり、その場合もかなりやっかいです。
DVが大丈夫として、一番穏やか(安全だけど効果が薄そう)な方法は、
とにかく、面接交渉の調停を起こすことです。
弁護士さんは、「居場所がわからないことにはどうにもならない」と言ったそうですけど、
これは間違っているとは言えませんが、正確ではありません。
面接交渉の調停に必要な書類は、自分と相手と子供の戸籍謄本(各1通)と申請書だけです。
申請書に相手の住所を書く欄がありますが、ここに送れば相手に届く場所であればOKです。
(別に調べられたりはしません)
ということで、相手の実家の住所にすれば大丈夫だと思います。(向こうの親は健在なのですよね?)
おそらく親には居場所を知らせてるでしょうし、
向こうの親も裁判所jからの通知を中身を確認せずに送り返すようなことはしないでしょう。
相手が調停に出てきたら、あとは交渉ですから、うまくまとまるようにがんばってください。
もし、相手本人が出てこなくても代理人弁護士が出てきたら、とにかく交渉はできます。
(弁護士には、あなたの言い分を相手に伝える法的義務があります)
調停が完全に無視された場合、まともな方法では難しいです。
もし、離婚時に面接交渉の約束をしていた証拠が残っていたら、
私なら、慰謝料請求の裁判を起こします。
調停と違って、裁判は相手が無視すればあなたの勝ちですので、出てこざるを得ません。
相手が出てくれば、「慰謝料請求は本意ではなく、面接交渉ができることで和解したい」旨を
裁判所に申し出ることで、やはり裁判所を交えた話し合いができます。
ただし、私は法律の専門家ではなく、ただ子供の面接交渉の調停を起こしたことがある
(離婚は調停が決裂して裁判まで行きましたので、裁判の経験もあります)
だけですので、よく考えてご自身で判断してください。
(裁判は、お金もかかりますし、弁護士が依頼をうけてくれるかどうかも微妙ですので)
とにかく、私は法律の範囲内でできることは何でもするしかないと思いますが
リスクがありますし、弁護士も私も結果について責任は取れませんので、
何度も言いますけど、よく考えて何が起きても泣かない覚悟で実行してください。
443 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/05/28(木) 19:47:01 ID:44G1NRG8O
>>442 ありがとうございました。
子供達に会いたいので弁護士さんにまた相談しようと思います。
自分が会いたがっているように子供達も本当に自分になついていたので会いたがっていると思います。
本当にありがとうございます。泣きをみないようにがんばります。
444 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/03(水) 17:17:15 ID:SODH44//O
436です。今日第二回目の調停でした。結果、不調に終わりました。両親が絶対に息子を渡さないと言っていて、調停員と弁護士と両親、一時間以上も話しこんだそうです。すっかり調停員は両親側についてしまっていて、なすすべもなく終わりました。
445 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/03(水) 17:19:58 ID:SODH44//O
結局診断書、意味無かったです。今後は両親と協力しあって息子の養育をしていくようにと裁判官に言われました。調停員も今は裁判等せず穏やかに関係を築いていけとのこと。
446 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/03(水) 17:22:41 ID:SODH44//O
勿論裁判します。なんか月一回ぐらいなら主人と私に会わせる、ただし息子が 会いたがってるようならなどふざけた事言っていて本当に怒りが頂点に達しています。私は両親を絶対に許しません。復讐してやりたい。
447 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/03(水) 17:24:51 ID:SODH44//O
私の中では奴らは死んだのです。これから裁判を起こそうと思うのですが、タイミング等ご教授いただけると助かります。よろしくお願いいたします。携帯から失礼いたしました。
448 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/04(木) 20:05:21 ID:m2NaNFro0
タイミングも何も、待っていてもメリットはないのではないでしょうか。
ところで非常に重要なことですが、面接については何も文書化されていないようですね。
それでは裁判での勝ち目は低いのではないでしょうか?
当てがあるなら弁護士に、無いなら無料の法律相談を利用して作戦を練るべきですが、文書化されたものがないなら面接の間接強制すら難しいようですよ。
あとはこれは私の実体験ですが、和解に際し読み上げた文書が、できあがりには改竄されて意味が変わってしまったことがありました。
改竄と言うより、打ち間違いなのだと思いたいのですが、そう言ったミスを容認する体質が家裁にはあります。用心しないといけませんね。
449 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/04(木) 23:15:12 ID:+jz3DSuvO
如何なる場合でも、両親の意見が強くなってしまうのです。私もそう言った事実を味わって来ました。不思議ですよね…
450 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/05(金) 02:40:08 ID:NtLEY/PZO
447です。今日父と大揉めして、旦那と3人で先程までバトルしました。なんと息子との面会、息子1人では会わせないと。調停員の話と違っていてびっくりです。旦那がキレて息子を連れて帰ると言い出したら父に警察呼ばれました。
451 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/05(金) 02:42:42 ID:NtLEY/PZO
警察の方も苦笑いでしたよ。誘拐だとわめく父。結局警察の方に穏便に話し合いしてねと言われ、私達は帰りました。でも父には言いたい事全ていいました。スッキリしました。
452 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/05(金) 02:45:33 ID:NtLEY/PZO
もう両親とは終わりました。葬式にも行きません。両親も呼ばないと言っていて実質絶縁です。多分息子にはもう会えないでしょう。裁判するかどうかは旦那と弁護士と相談して決めます。
453 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/05(金) 02:47:50 ID:NtLEY/PZO
全て結果が出たら、主人の里の大阪に行く事にしました。今までレスくださった方々に感謝いたします。ありがとうございました。
454 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/05(金) 03:01:25 ID:NtLEY/PZO
後、面接について公正証書とると言ったら調停員に激しく止められました。そういう調停員もいます。参考までに。
455 :
人生相談屋:2009/06/05(金) 03:12:27 ID:cy/WnpjE0
離婚問題ですか?親権を取りたいのですか?監護養育権はいらないのですか?
>>454 調停で決まったことは確定判決と同じなので、
調停でまとまったのなら公正証書はいらない。
もしかして、公正証書をとらないと調停に合意しないと
主張したのですか?
それから調停は何度でも起こせますが
裁判は一度負けたら一事不再理といってそれまでです。
(民事の場合は前回の裁判から○年経って状況が変わったと主張できないことはないですが
ハードルは高い)
弁護士もそのあたりを説明してくれると思いますので
冷静によく考えてどうするかを決めてください。
457 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/13(土) 09:56:56 ID:mLilKMQE0
子供の親権を両親と争っている方へ。
今日初めて見たので、流れがつかめていないのですが、あなたの事件はかなり難しく、
かつ、急ぎの事件です。
私はプロの法律家ですが、ここで親切にレスしてくれている人たちはそうではありません。
事態の深刻さを十分認識しておられないと思います。
養子縁組取消し請求権には6ヶ月の消滅時効がありますし、
それだけでなく、子供さんが両親の環境に慣らされていくことをも考えると、
文字通り「ただちに」弁護士と相談して行動する必要があります。
このような事態に陥ったのはあなたに責任があるのですから、
「勝つでしょうか」などと手ぬるいことを言っていないで、ただちに行動すべきだと思いますが。
458 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/13(土) 23:58:27 ID:tORhI55HO
私も同感です。素人判断で行動すると、子供の親権が失う事もあると思います。でも、ここに来ている方々は弁護士を信じていない人達もいます。弁護士がいかに事務的か。私も信じられない一人です。
459 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 08:56:49 ID:B+AZAHtv0
458さん及び相談者の方へ。
まだ事態のご認識が十分ではありませんね。「親権を失うかもしれない」のではなく、
「既に失っている」のですよ。それもご本人の愚かな行動によって。
これを取り戻すのは、それだけでも十二分に大変なのに、
養子縁組取消請求権(調停はこれを請求原因として提起されたのだと思いますが)すら、
権利行使期間(強迫を免れた後6ヶ月。たたし、その期間内に調停を提起していた場合、
調停不成立後2週間以内に訴えを提起すれば、時効中断効は調停申立時に遡って発生する)
が経過しようとしているのです。
弁護士が好きだの嫌いだなどといっておられるうちはまだ良いのです。
このままだと、弁護士を信じようと信じまいと、もはやどうしようもなくなるでしょう。
ですから、弁護士のところへ行くのを躊躇しているようでは甘いと申し上げているのです。
460 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 20:42:05 ID:HGc5WhyOO
私も一年前までは親権問題で裁判を起こされた独りです。調停員や弁護士など様々な人達とかかわって来ました。ですが、自分の気持ちは自分しか分からない。経験して来た人じゃないと分からない。
461 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 20:44:58 ID:HGc5WhyOO
確かに調停員や弁護士、裁判官は仕事ですよね。ウワズミしか見ていない裁判官には呆れました。今は裁判をひっくり返し、子供達と幸せに暮らしています。
462 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 20:47:13 ID:HGc5WhyOO
子供を犠牲にしている、してしまった事は皆さん分かっています。藁をもつかむ思い。人に言い出せない人達だっているんです。あなたは色々な法律など知っているかもしれません。
463 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 20:52:43 ID:HGc5WhyOO
何でも法律では生きて行けませんよ。法律のプロかも知れません。人の痛み。心の痛みを知った方が良いのでは。あなたより、ここに来ている人達の方が人間らしいく温かい人達です。
464 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 22:15:27 ID:zVKHe03J0
私が申し上げていることが全く分かっていただけないようですから、レスはこれだけにしておきますが、
本当に病気を治したいなら、医師にかかることを躊躇してはいけないということです。
もしもおなかが痛くてどうしようもないならば、ただちに病院へ行くでしょう。
人の気持ちが云々などと見当外れのことを言っているのは、まだそれだけの痛みがないからなのか、
本当に重大な事態になっていることを意識していないからです。
相談者さんが陥っている事態は、既にあまりに重大であって、果たして回復できるのかどうかすら分からない。
これが人間の場合であれば、ICUに入院しなければならないような事態かも分からないのです。
もはや法律家が好きだの嫌いだのといっている場合ではありません。
ここで弁護士に相談に行くことを躊躇させるようなレスが何件もなされていること自体、
私には本当に相談者さんのことを思ってしておられるとは思われないですね。
開腹手術を必要とするような疾患にかかっている方に対して、
自分が医者嫌いだからという理由で民間療法を勧めているようなものです。
もう一度だけ繰り返しておきますが、病気のことは医者に任せるしかありません。
現在の相談者さんは急を要する事態なのですから、文字どおりただちに弁護士に相談されるべきです。
465 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 23:40:21 ID:HGc5WhyOO
では、その病院に行きたいけど医療の資金がなかっから?あなたはどうしますか?2チャンでは顔も声も分かりません。励ましてあげる事しかできません。色々な考えを持つ人もいます。
466 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 23:44:36 ID:HGc5WhyOO
病院へ行きたいけど資金がない。弁護士に頼みたいけど資金がない。誰だって重病ならば、いい医師でいい病院でって思うのは当たり前です。簡単に口だけで病院へ行けとは言えますよ。
467 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/14(日) 23:48:44 ID:HGc5WhyOO
ただ、この問題は自分の事だけじゃない。子供や相手だってかかわってくるものです。自分だけが頑張っていても、すれ違いが多すぎる。あなたはこのような人を助ける事が出来ますか?法律で解決できるんですか?
468 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 20:27:53 ID:9rJwRCO70
>>466 言いたいことも解りますが、463さんが正しいような気がします。
親権を両親に渡してしまった時点で、既に大きなミスを犯してしまっているのです。
リカバリーショットを打つのならば時間切れが迫っているのです。
わずかな可能性にかけて行動を起こすか?あきらめて引き下がるか?
この2択のどちらかしかない状況なのではないですか?
法廷で徹底的に争うか?あきらめるか?
それはあなたの選択です。
469 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 21:30:35 ID:mhy9YFgcO
皆さん、色々なご意見ありがとうございました。あれから試行錯誤の結果、今現在息子は両親の元に居たがってる、保育園を変えるなど環境が変わる事で息子がパニックを起こしやすい、
470 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 21:31:38 ID:mhy9YFgcO
今の環境が息子には一番ベターである、以上の事で引き下がる事にしました。主人は未だ両親と和解してませんが、私は和解しました。息子は私には会いたがりますが主人の事は一切何もいいません。
471 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 21:34:04 ID:mhy9YFgcO
昨日も電話で息子と話しましたが、おじいちゃんとおばあちゃんと、お母さんと4人で遊びに行きたいと言っていました。正直複雑ですが、しばらくは息子の希望通りにしようかと思います。
472 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/19(金) 21:37:25 ID:mhy9YFgcO
今の私は1日も早く病気を治し社会復帰を目指す事を第一に考える事にしました。皆さまお騒がせしました。また息子が大きくなり、考え方が変わる時がきた時対応していこうと思います。色々とありがとうございました。
473 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 23:56:39 ID:IXjLBH/fO
色々な事がありましたね。でも「一気」にじゃなくていいんです。ゆっくり進めばいいんです。両親と和解出来て良かったですね。徐々にお子さんとの隙間を詰めていけば。
474 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/21(日) 23:58:46 ID:IXjLBH/fO
あんなに両親を憎み、恨み…でも、やっぱり親子なんですよ。親子の絆って凄い者ですよね。きっとあなたの息子さんも分かってくれるはずです。
475 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/22(月) 00:02:05 ID:ddpUsoU7O
環境を変えると確かに、子供が可哀相です。子供に合わせて行く方法も子供には負担がかかりませんよね。両親に感謝の気持ちは忘れないで下さい。子供を見てくれているのですから…頑張って下さい。
476 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/22(月) 16:38:35 ID:U21tEMGsO
レスくださった皆様、ありがとうございました。今は息子の希望通り、望んでいることのみ精一杯してあげようと思います。両親への感謝の気持ちも持ちます。頑張って生きていきます。
ほしゅ
478 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/10(金) 12:04:38 ID:3pnSKAyt0
age
479 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/07/16(木) 23:20:40 ID:F33/s1uKO
ほしゅ
481 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/08/15(土) 23:24:50 ID:/BcrRtS/0
私も、5年前に離婚して2人の子供と会えない日々を送っています。
精神的にかなりきついです。3年ほど前に子供に会いに学校に行ったのですが
長男は、私を見るなり「ワッー」と叫び泣きながら逃げてしまいました。
離婚前は「パパパパ一緒にあそぼ」ととても懐いていたのに・・・
次男にも会いましたが「パパに会いたかったんだよ」と言ってもらえたのですが
2回目に会いに行った時には、次男にも「何しに来た!もう家族じゃないんだからな!」
と言われてしまいそれからは、子供を傷つけてしまうとの思いがあるので会いたい
のですが・・・やはり逢わない方が良いのかと悩んでいます。
>>480 いつか必ず自分のルーツを知りたがる日が来るでしょう。
それまで頑張りましょう。
次男君の言葉は問題ですね。
「誰か」が余計な入れ知恵をした可能性大ですね。
483 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/09/01(火) 22:09:09 ID:T88DjcTp0
お子さんが、元妻や弁護士に丸め込まれたら(これを洗脳虐待と言います)、にっちもさっちも行きません。
そして調査官が入りますが、家裁の調査官は左巻きの馬鹿集団で、事実上、独壇場です。
彼らの一存で、調停管(裁判官)も言いなりです。
断言できることは、家裁に面接交渉を申したてるだけ時間と金の無駄です。
居場所をつきとめ、こっそり会うことをお勧めします。
下記に告発されていますので、参考にして下さい。
http://rondan.tv/2009/08/page/4/
484 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/09/02(水) 21:24:15 ID:oJofcERz0
ひでー話しだな?
家裁の存在意義はないだろ?
地裁・高裁・最高裁があれば十分!
不要な役人どもはクビにしろ!
485 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/09/03(木) 22:29:54 ID:QRny5QUT0
家裁の調査官は左巻きの馬鹿集団
正常な親子関係を壊す奴らだ
486 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/09/13(日) 21:45:13 ID:rVHhERjHO
質問です。妻が子供2人を連れて家を出ました。子供2人を取り返したいんですがどうすればいいですか?離婚はしていません。誘拐とか適用されませんか?お願いします
487 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/09/15(火) 18:30:23 ID:nuAPnLgD0
>>486 期間はどの程度ですか?
長期に渡ると監護をしている妻側が圧倒的に有利ですので略取誘拐になるリスクがあります。
短期間(3ヶ月まで)ならばまずはご身内同伴の元ボイスレコーダなどを持参してお子さんの意志確認をして録音して下さい。
その意志が夫である貴方に有利ならばお子さんを連れて帰ってみては如何ですか。
以上は犯罪を幇助するものではありません。
あくまで私見としてとらえて下さい。
まずは弁護士さんに相談してみて下さい。
弁護士さんはむやみやたらに選任しないで下さい。
人権派の弁護士さんならば警察等への対処法も知っていますから適切なアドバイスをしてくれます。
尚家庭裁判所の面接交渉請求などで調査管が入るとうざったくなります。
家庭裁判所など糞の役にも立ちませんので子がある程度育つまで待つしかありません。
質問です。
今1才の女の子の母です。
一応家事も育児もパートもしています。
夫とは全くうまくいっていなく、別居を考えています。
別居したら私は自分の実家に帰ろうと思っています。
しかし旦那は実家に帰るんだったら子供を連れていくな、子供は置いて一人で帰れと言います。
別居の場合だと父と母どちらに親権があるのでしょうか?
489 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/09/29(火) 01:41:48 ID:5AeXXe4+O
上げ
490 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/09/29(火) 01:47:12 ID:5AeXXe4+O
親権とかの問題よりも、先に子供は絶対に連れて行く事。絶対に手を放してはダメです。実家に帰って、子供の面倒を誰が見るか、子供にとっての環境が一番左右されます。実家に帰れば安心です親権はとれます。
491 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/01(木) 00:03:49 ID:VoCAv1kxO
あげ
>>489 これは「子供の連れ去り」ですよ。
場合によっては不利になります。
とはいえ家裁は子供の環境などは全く無視します。
お子さんの年齢を考えると親権母親有利ですね。
>>482です
レスありがとうございます
子供連れ去りとなった場合は慰謝料払わないといけないのでしょうか?
494 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/06(火) 00:03:45 ID:7bpYiVx7O
慰謝料はお互いの話し合いによってです。払わない人も多いみたいです。
495 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/13(火) 03:16:34 ID:79VHBIevO
いきなりすみません。
一昨日、旦那の暴力や暴言に耐えきれず実家に帰ってきました。
今日旦那と姑がきて、姑に抱っこするだけと言う約束で抱かせたら、そのまま車で連れ去られました。
旦那だけは捕まえて、親に警察を呼んでもらい姑が警察からの電話で戻ってきました。
しかし姑は興奮状態で騒ぎ立て、結局警察から住民票が旦那の家にあるから今日は渡して明日裁判所にと言われました。
子供を渡したら裁判で不利になる!嫌だ!と言うと、母親が有利だから不利になる事はない・裁判したら母親に子供はくるからと宥められ、姑・旦那が連れて帰ってしまいました。
姑に少しでも抱かせた自分に腹が立ち、息子が側にいないので不安で不安で眠れません。
明日は、姉の知り合いがお世話になった弁護士さんに頼みに行き、親権を争います。
旦那・姑は無職、私は育児休暇中です。
また、姑には借金があり旦那には姑の車のローンがあります。
今まで姑の家に居候させてもらい、生活費も出してもらっていました。
姑はそれが悔しいそうですが、私は旦那に働いて。3人(息子・私・旦那)で暮らしたい。と何度も言っていました。
496 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/13(火) 03:21:27 ID:79VHBIevO
旦那・姑は、子供を渡して、新しい人作って子供作りなさい。
と言ってました。
今まで、旦那は全く子供の面倒みてくれず、姑は彼氏の家に入り浸りだったくせに!!と悔しくて溜まりません。
子供を連れて行かれたら不利ときいたのですが、私は親権とれるでしょうか?
子供は7ヶ月です。
497 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/13(火) 04:35:08 ID:f4ML8BxI0
>>496 >子供を連れて行かれたら不利ときいたのですが、私は親権とれるでしょうか?
子供は7ヶ月です。
→なるべく早く、人権派弁護士か警察、市役所、児童相談所、ありとあらゆる公的機関に相談してください。
乳飲児は母親を絶対に必要としています!
もちえおん、夫と連絡がとれるのでしょうね…
まず、行動を取る前に、1赤ん坊には母親が絶対に必要 2夫の元だと、自分の安全が保証されない
3実家で十分なサポートが得られる 3夫を刑事告訴(家庭内暴力)することも辞さない
要するに、あなたが被害者ということを強調すればいいのです。
私が願うのは、無論、夫婦の和解ですが、場合によっては、徹底的に争うことも必要だということです。
逆の立場で、夫が被害者ということもあります。
その場合は、妻にウソを言い立てられて、親権を失う、ということも多々見てきました。
どっちみち、第三者が判断するしかないのですから、客観的証拠を集めて、第三者を説得するしかないのです。
ただ一つ確かに言えるのは、7ヶ月の赤ん坊を平気で連れ去る、という事実はあまりに
気違いじみていています。
「今から警察に行く。夫をブタ箱にいれる。いやなら、すぐ子供を返せ!」と言ってやりましょう!
498 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/13(火) 05:08:14 ID:K+u4X7YR0
千葉法務大臣殿
新政権は国民の安全と日本国の信用のため世界主要各国がカルト危険団体
に指定している創価学会の構成員にあたる法曹関係者および法務省職員に
つきテロリスト予備軍と見做して該当者全員の資格剥奪と免職をしてください。
さらに、裁判の公正と社会の安全のため創価学会員が裁判員を務めることが
許されないように法整備をしてください。
マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者(一般
創価学会員)はさっさと下記を使うべし。
★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
×田○策 印(※氏名)
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>
http://www.tantei-sodan.com/proof/
499 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/13(火) 07:42:34 ID:79VHBIevO
>>497 ありがとうございます。
DVで訴える、とやってみます。
その後、旦那から何度かメールがありました。
返事はしていません。
子供は元気だ。や、ママとよんでいる。ミルクのメーカーはどこだ。など、絵文字まで入れ、私を馬鹿にしているようなメールで、手が震えて返事が出せませんでした。
とにかく、1日でも早く息子を取り返したいです。
500 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/13(火) 09:25:44 ID:79VHBIevO
電話もかかってきているのですが、出ていいのでしょうか?
出ない方が良いのでしょうか?
初めまして
アドバイスを頂きたく書き込みさせて頂きます。
私は20歳、旦那は27歳で生後3ヶ月の娘がいます。
旦那は家事や育児にあまり協力的ではない上に、ソファーに寝転び、ゲーム(任天堂DS)をしながら新生児である娘の頭やお腹、顔までも足でグリグリ触ったり、娘をブルブル激しく揺さぶったり…
私が注意すると「虐待してるつもりはないねん!俺のコなんだからどう扱おうが俺の勝手や!」と怒鳴り行為をやめてくれませんでした。
それに結婚当初から生活費を渡して貰えず、妊娠する前共働きだったのですが、私の給料は明細ごと旦那に全て取り上げられていました。
確かに必要なものは言えば買ってきてくれましたし、気分次第で少し小遣いをくれましたが結局は全て食費として使っていました。
私のお財布には何も入っていなく、いきなり病気になった時も病院に行くことすら出来ませんでした。
私が少し意見や提案をすれば怒鳴り、少しも聞いてくれず
娘の扱いには本当に恐怖を感じて娘が2ヶ月になったばかりの時に、離婚してくださいと書いた置き手紙をして私の実家へ娘を連れて行きました。
もちろん無一文で、勝手に出て来たとはいえ「娘のオムツやら消耗品も買えません。娘を想うなら扶養手当て分のお金だけはください」
とお願いしたのですがやはり拒否され、私の両親が事実上養ってくれています。
出て来た事実を知った旦那の両親は私に激怒し、出て来た理由は知らんぷりで
「あのコの子供を勝手に連れ去って…勝手に出て行ってあのコは疲れてるのに家事までさせて許せない!知り合いの弁護士を立てる!孫はこちらで育てる!徹底的に争う!」と、脅してきました…
私側は弁護士は金銭的に立てられません。
だからって娘を譲る気もありません。
親権、監護権を争うことになりますが、弁護士を付けた旦那側と弁護士を立てない私側だとやはり負けてしまうのでしょうか…
生後3ヶ月ですし、母親がまだまだ有利だと耳にしますがやはり「弁護士」と聞くと不安になります…
どうか、助言をお願いします…
(あと姑や夫からの攻撃的なメールは保護してあります。)
502 :
名無し:2009/10/22(木) 13:40:50 ID:JYtE3q1aO
旦那に数回浮気されました。仕事といいパチンコ三昧平気で嘘をつかれます。もう信じられません。お婿さんで子供三人実家暮らしあたしは働いていません。
こうゆう場合親権ってもらえるんですか?
503 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/27(火) 00:42:02 ID:H43mU8J+O
>>501 家庭裁判所に行ってみて下さい。自分の意識をハッキリと伝える事が一番です。家裁は夫婦中をうまく纏めようとします。話がまとまらなかったら、無料の弁護士にお願いするのも手段です。
504 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/29(木) 23:29:18 ID:6JYUvgeAO
あげ
505 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/08(日) 17:34:55 ID:v+1YHpNO0
共同親権・共同子育てを実現するための法整備を求める請願
共同親権運動ネットワーク(最終集約先)
〒186-0004 国立市中3-11-6 スペースF内
Tel&Fax 042-573-4010
共同親権および面接交渉の法制化を求める請願(署名)です。
集約日は来年1月31日、まだまだ時間があります。
506 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/08(日) 18:15:33 ID:v+1YHpNO0
507 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/17(火) 19:46:41 ID:WGQFMZSY0
あげ
508 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/19(木) 16:29:38 ID:pfuUN1Qs0
浮気をして、子供を置いて出て行った妻が、
今頃になって、「子供に会わせてくれ」と言って来ています。
こちらの感情は抜きにして、子が望むのであれば、仕方がないとは思っていますが、
一度、娘を捨てた妻が、この先も、子供に会い続けるとは思いがたいのです。
結局、新しい男を作って、「こちらも生活環境が変わったので」などの理由で、
会わなくなるのではないか、心配です。
その場合、途中で面会を中止したら、罰金(慰謝料?)として、
あらかじめ決めた金額(例えば500万円)払う約束を、
公正証書などで取り交わす事は可能なのでしょうか?
勿論、妻は、今、無職ですので、保証人を付けさせて。
509 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/20(金) 17:05:33 ID:24bUJ47e0
>>502 親権を争う際は、専業主婦で収入がないと言った、
経済的理由で不利になる事はないそうです。
(旦那が養育費を払えば良いと言う理屈で)
また、お子さんが、小学生の4年生位からは、
お子さんの意向も聞いて、どちらが親権者になるか決める様ですけど、
それ以下の小さなお子さんの場合は、調停・裁判で争っても、
ほぼ100%お母さんに軍配は上がるようです。
510 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/20(金) 17:17:58 ID:24bUJ47e0
>>501 ご自分から家を出たとしても、旦那さんには、別居中の生活費(婚姻費用)を
渡す義務が有ります。
ただ、強制力を持たせるには、調停や裁判になりますので、今はガマンされて、
親権等の裁判の時に、そうした「不正実さ」を訴えられては如何でしょうか?
親権(監護権)についても、今、お子様が手元にいらっしゃるなら、
調停や裁判で決着するまでは、法的に奪い取られる事はありません。
ただ、実力行使で奪いに来る事は考えられますので、それだけは注意して下さい。
また、調停や裁判になっても、
お子様の年齢を考えれば、どんな腕利きの弁護士が付こうとも、
母親が親権を取れない事は、まずありません。
唯一大切な事は、どんな実力行使があろうとも、屁理屈を言われようとも、
一時的にもお子様を渡さない事です。
一度渡したら、取り返す事は困難になると思って下さい。
511 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/24(火) 19:10:24 ID:tiO3yf/WO
>>510 私にもアドバイスをお願い致します。
妹の生後8ケ月の子供の事で今揉めています。
妹が、友人に相談しに外出している隙に家に強引に入り込み子供を連れていかれました。
妹は、何度も子供を引き取りたいと旦那側に訴えていますが、子供を前にしても抱かす事さえさせて貰えませんでした。
旦那は自分にも親権があるからと仕事もせずに今は、実家に居るみたいです。
明日無料弁護士に妹と母が相談に行きます。
子供が相手側に居ると絶対的に不利なのでしょうか?一応、妹には毎日でも相手側の実家に足を運び、引き取りたいと言う事をボイスレコーダーに録音しなと言いました。
せめて誠意だけでも、わかって貰えればと思うのですが。
無駄でしょうか?
他に何か善い手段がありましたら教えていただけないでしょうか?
切実です。
どうかお願い致します。
512 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/25(水) 11:39:02 ID:vZPeVXbw0
>>511さん
510です。
わたくしも単なる経験者であり、専門家ではありませんので、
具体的な方法は、弁護士さんと詳しく相談して頂き、
アドバイスと言うよりは、体験談として読んで下さい。
まず、いきなりで申し訳ないのですが、なぜ、揉めている時に、
しかも8ヶ月と言う目が離せない赤ん坊を置いて、外出なんてしたんですか!
子供を、親のトラブルに巻き込んではいけないという前提ではありますが、
それくらい、手放すと言う事は重大です。
取り返す方法は、合法、非合法色々ありますが、上述の通り、
素人が余計な事を言うと、弁護士さんとの打合せの時にフィルターを掛けて
しまうので、詳しくは割愛しますが、
おそらく、離婚調停で親権(含:監護権、以下同じ)を取る形になるでしょう。
その為には、
@離婚の正当な理由(相手の不貞等々→民法で要件が定められています)
A今回、連れて行かれた経緯(妹さんの本意ではなく、強引に連れて行かれた等)を
を、理路整然と説明出来る様にしておいた方が良いと思います。
出来れば、ちゃんと文書に残して、確定日付をうってもらい、
「調停の流れで、意見を変えたりしていません」と言うアピールが出来るように
されると良いと思います。
併せて、お姉さまがアドバイスされた様に、「諦めていない」事をアピール出来る様に
手紙を出し続けたり(証拠が残る、書留や特定記録で)、
電話の会話を録音される事をオススメします。
もちろん、こうして残した「証拠」を使うかどうかは、
弁護士さんの判断になりますが、証拠については
準備は自分、使うのは弁護士さん
と思って下さい。
8ヶ月の赤ん坊なら、妹さんがお子さんに虐待したりしていない以上は、
調停・裁判で、旦那さんに親権が行くことはないとは思いますが、
それを逆手に取って、
・妻は娘に虐待していた!
と、捏造も含めて、主張される事があると聞きます。
そこを注意する為に、上述の、経緯を時系列につづったモノを文書に
しておく事が賢明かと思います。
良い弁護士さんに当たる事をお祈りしております。
513 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/25(水) 19:01:58 ID:KY29ve9RO
>>512さん
ありがとうございました。とても為になりました。
妹と、子供は実家に居て、私が子供の面倒を見るから行っておいでと言ったんですよ。
でも、その後相手側の母親から電話があり妹が居ない事を知り突然連れ去りに来たという感じです。
隙をつかれてしまいましたね。
明日、また違う弁護士さんに相談に行くようなので、よい弁護士さんに出合えるよう私も祈ってます。
この度は貴重なご意見をあただき本当にありがとうございました。
感謝致します。
514 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/26(木) 09:16:55 ID:KhlM4ah+0
>>513さん
512です。
私のような者の意見が、参考になり良かったです。
不仲になられた原因を存じ上げませんので、適当な事は言えませんが、
一般的な不仲が原因であれば、8ヶ月の赤ん坊を連れ去るという行動は、尋常では無いと思います。
(私(男)の場合は、妻が2歳の赤ん坊を託児所に預けて浮気をした挙句に、
それがバレて家に居辛くなり、子供を置いて出て行ったので)
目的は、不仲になった原因が分からないと推測も出来ませんが、
例えば、慰謝料や、養育費をケチる為だったとも考えられます。
(調停や、裁判になれば、そんな屁理屈は通らないと思いますが)
いずれにしても、いろんなイジワルをされる事は覚悟された方が良いと思います。
(最悪の事を考えていた方が、傷が少なくてすみますから)
私は、逆の立場で苦しみましたが、離婚に関しては、女性は圧倒的に有利です。
親権に限っても、たとえ、女性の浮気が原因でも、一度や二度では、影響しません。
自信を持って、迅速に行動して下さい。
なお、弁護士さんに相談される時は、
特に、時間制の法律相談の段階では
ご自身の優先順位(親権、養育費、慰謝料、解決を急ぐのか等々)をしっかり持って、
ポイントを絞って相談される方が良いと、私の経験上思います。
私の場合は、解決までの時間を優先するのか、有利な条件を優先するのか
問われました。
あと、相性が合わない場合は仕方ありませんが、
弁護士さん巡りはせいぜい2・3人にされて、
その後は1人の弁護士さんに相談し続けた方が、
弁護士さんも事情の裏側や、依頼人の人柄が分かるので、
助言しやすくなると思います。
(弁護士に限らず、初対面の人からの相談では、一般論としての助言しか出来ませんから)
私も、セカンドオピニオンとして、メインの弁護士さん以外に2人ほど相談に
行きましたが、初回の助言は、大差ありません。
その後、2回目、3回目会って、具体的な作戦段階に入って、
初めて本当の相談が始まると思って下さい。
516 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/28(土) 18:09:10 ID:AxPGSGrAO
>>514さん
本当に細かく色々とありがとうございました。
本当に助かります。
それから妹が子供を取り戻しました。
少し荒手な手段で警察沙汰になりましたが、暴力行為等の刑事事件ではないので、以前から相談していた管轄の警察官の方達が間に入って下さり無事解決致しました。
とにかく、今後は絶対に子供を奪われぬよう弁護士さんを交えて頑張っていきます。
本当にお世話になりました。
ありがとうございました。
517 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/29(日) 10:43:48 ID:GEwM5Vly0
>>516さん
お子さんが戻って来て良かったですね。
警察が動いてくださったのは、とても幸運だと思います。
民事の、しかも家庭の問題など、面倒くさがって、相手にもしてくれない
警察が多いと聞きますので。
その、相談に乗って下さった警察官の方に感謝ですね。
勿論、旦那さんにも言い分はあるかと思いますし、
片親で育てると言う事は、経済的にも、マンパワー的にも相当な覚悟が必要ですが、
516さん達が、お子さんの為に、自分達が育てる事が正義だと信じるのであれば、
二度と手放さない様に、家族一丸となって守ってあげて下さ。
我が家も、妻がおしめも取れない、2歳の娘を置いて浮気して出て行ったにも関わらず、
結局、男に捨てら一人ぼっちになった為、今の寂しさを紛らわす為に、
弁護士を立てて、面会の要求をしてきています。
親権を要求されなかった事は、ラッキーではあるのですが、
お金が欲しいわけでは有りませんが、
経済面(養育費)も、マンパワー(監護)も、全く親としての責任を放棄したくせに、
自分が会いたいと言う、欲求だけを主張してくる妻に、
「だから、2歳の赤ん坊を置いて浮気出来たんだろうな」と
改めて幻滅しているところです。
お互い、早く決着と付けたいですね。
>>516さんへ
本当に、本当によかったですね!
赤ちゃんには、絶対に母親が必要です!
>>517 >、妻がおしめも取れない、2歳の娘を置いて浮気して出て行ったにも関わらず、
結局、男に捨てら一人ぼっちになった為、今の寂しさを紛らわす為に、
弁護士を立てて、面会の要求をしてきています。
→厳しいことを申し上げますが、
夫婦の問題で、妻だけに一方的に問題があるというのは滅多にないのです。
まずは、御自身が反省して、どこまで寛容になれるかです。
もし、妻が反省して、もう一度やり直したい、というのなら、全てを水に流して(いい言葉ですね)
やり直してはいかがでしょうか。
何より、そういう女性を自分の妻とし、子の母親にしたのは、あなた自身でしょ。
それとも、文面からすると先方は復縁を望んでいないのですか。
本当なら、あなたの方から土下座をしても、復縁してもらうべきです!
世の中には、障害を抱えた子供がいたり、病気になってしまう人もいるのです。
犯罪の犠牲者になってしまう人や、自分の妻や夫が凶悪事件の犠牲者になることもあるのです。
例え夫婦であっても、妻や夫に変わってもらうことを条件にしている限り、解決はしません。
御自分の人生の応はあなただけなのです。あなただけが変えることができるのです。
今まで見えていなかった妻の様々な欠点が気になるかもしれませんが、
お子さんのためにも、もう一度、やり直すことを考えてみてはいかがでしょうか。
519 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/29(日) 11:29:51 ID:YrI5Gt7T0
訂正
>>518 >御自分の人生の応
↓
御自分の人生の王
520 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/11/29(日) 16:29:47 ID:GEwM5Vly0
>>518さん
ご助言ありがとうございます。
残念ながら、妻は離婚を希望しており、
日常の育児(監護)や、経済的な参画
(勿論、妻には収入が無いので、私が負担するのは当然でしょうが)
は放棄しており、定期的な面会のみを希望しております。
私はやりなおそうと申し出ましたが、家族問題にまで発展し、
私だけではなく、私の両親にも知られている事から、
そうした、負い目を持ちながら生活する事を、
「娘の為」より優先させた様です。
「寛容」、時間と共に風化する事はありますけど、
直後においては、お互いに混乱した気持ちと戦わなければならないのでは
ないでしょうか?
「やりなおそう」その瞬間から、全てを水に流して、
なんのギクシャクもなく、生活出来る、、、ドラマの見すぎだと思います。
妻は、そのギクシャクを嫌いました。
ちなみに、妻、並びに妻側の新族からは反省の気持ちは出ません。
518さんのおっしゃる通り、向こうには向こうの言い分があり、
浮気に走った心の動きを聞かされるだけです。
それ自体、非難するつもりはありませんが、
そうした態度に対して、寛容に慣れるかと言うと、現実は難しいですよ。
521 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/03(木) 16:57:16 ID:Ln+JTq3c0
>>520 お気持ちも分からなくはないのですが、現在「先進国」と呼ばれる国ではよほどの理由がない限り、子供と親との面接が法律的にバックアップされている国が殆どです。国によっては正当な理由が無くこれを妨害すると、刑事罰の対象となる国もあるほどです。
子どもの権利条約においても、子供が離れて暮らす親と会う権利は保障されています。
とはいえ、現実的には「先進国」と呼ばれる国の中で唯一日本だけは、子どもの権利条約に批准しつつも法整備がおくれており、非難を受けているのが現実です。
また同様に今時単独親権制度が施行されているのは、日本くらいです。
法務省および家庭裁判所はこれらの問題が存在することをあえて無視していますが、面接交渉・共同親権の法制化の動きもあり、現在の与党がこれを前向きに検討してますので、時間の問題でしょう。
お母さんとお子さんの面接に関しては、一考の余地があるのではないでしょうか?
522 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/08(火) 13:17:53 ID:h5Vs5KvT0
>>521さん
520です。
言葉足らずで、と言いますか、
私が心配している肝心なところを一切書いておらず、すみません。
妻は、今すぐ会わせてと言っておりまして、
私が心配しておるのは、
3歳の赤ん坊に毛が生えた程度の幼児には、
親の離婚など認識出来るはずはありません。
そのような子に、断片的に会う事は、
俗に言う、会う事により「愛されている」と感じるよりも、
都度居なくなる、心の動揺の方が多い「かも」しれないと言う心配です。
実際に、妻が出て行った数日間は毎晩泣いておりました。
二回目、家を出て実家へ着いた時など「もうお家に帰んない!」
と、多分、赤ん坊なりに戦っていたのだと思います。
いまは、要約なれております。
その、穏やかな環境をしばらくは見守って欲しいのです。
もう一つ、重大な心配があります。
2度も娘から背を向けた妻が、
ちゃんと、継続的に会いに来続けるのか、心配です。
勿論「たられば論」です。
でも、もしも再婚などで、三度、母親に背を向けられたら、
どれだけ子供が傷つくでしょうか?
私は、時期を考慮してくれれば、会わせても構わないどころか、
一生ちゃんと娘と向き合い、会い続けて欲しいです。
「子供と親との面接が法律的にバックアップ」
おそらく、親権者が非親権者に会わせない事を防ぐ事しか
想定してないのではありませんか?
非親権者が、再婚などで、元の配偶者の子供から背を向ける事の方が、
よっぽど子供が受ける傷は深いと、思います。
523 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/13(水) 17:20:09 ID:DwaP79sX0
ほしゅ
先日調停があった。
1年半近くも子供に会わせなかったくせに、手のひらを返したように「希望する養育費を払えば会わせる用意がある」と言い出した。
子供はATMか・・・?
こんなことを言わせる人質弁護を続ける弁護士も弁護士だが・・・。
ほしゅ
526 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/06(土) 14:26:28 ID:pRdSPHFm0
調停前に旦那が子供を連れ去りました。子供6歳です。
相手側の弁護士さんから連絡があり、こちらも弁護士さんの所に
頼みましたが相手側の両親が旦那と子供を匿っています。
出て行って10日程です。
また隠れている状態なので仕事はもちろん保育園にも行かせてないです。
このような状態での親権争いに詳しい方居られませんか?
527 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/09(火) 12:21:26 ID:f5NxKJDs0
>>526 別居理由がわかりませんので、すくなくてもあなたには不貞が無いという前提で。
弁護士に相談しているのであれば、親権争いにおいては女親が圧倒的に有利なのはご存知ですね?
それを前提として、一番大切なのはスピードです。
たとえ親権を取れたとしても、3年も経っていて、お子さんがあなたの顔さえ忘れていては、みもふたもありません。
また、お子さんがからんできますので、両者とも出来るだけ冷静に、「お子さんの為にはどうするべきか」を最優先に考えて頂きたいです。
法的な手段に訴えると、平和に離婚しようとしても、どうしても敵対してしまいます。
敵対すると、例えどちらが親権を取っても、相手に会わせたくなくなってしまいます。
私は、冷静な方でお二人の中立になってくれるような方がいたら、その人を介して会わせてくれる様にお願いするのが一番だと思います。
それがダメなら、面接交渉の調停だけでも先に起こして、当然相手は「会わせない」と言ってくるでしょうから、
調停はすぐに不調にさせて自動的に審判へ。
ご事情を把握しておりませんが、あなたから子への虐待などがなければ、すぐに面会を認める審判が下るはずです。
それでも会わせない事は考えられますが、そこからは、振り出しに戻って、
「お願いベース」の交渉になります。
このように、いくら法的には勝っても、最後は交渉です。
法的な権利は確保しながらも、あまり敵対しない方が良いと思います。
結論がなくてすみません。
528 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/11(木) 15:25:05 ID:GjaCiPCj0
>>257 有難うございます。
離婚理由につきましてはお互い性格の不一致等で両者に不貞行為やDV等ございません。
突然の事で気が動転しています。
子供に対しても両者共、虐待等はしていません。
弁護士さんにも子供の事を第一にとお願いしているなですが・・・
出て行ったきり子供の状態等、全く連絡が取れません。
最後は交渉なのですね。
弁護士さんが、こんなやり方も有りますが相手側が却下するでしょうね・・・
と解決方法を出して頂けない為もどかしい気持ちで一杯でした。
529 :
527です:2010/02/12(金) 09:52:20 ID:4WNsIisu0
まず、弁護士さんとは、時間単位の法律相談ですか?
それとも、委任契約を結ばれていますか?
前者であれば、具体的な「作戦」は出て来ないと思って下さい。
後者で方法論の提示が無い様でしたら、他の弁護士さんを当った方が良いと思います。
で、交渉のポイントですが、
もしも、私が526さんの立場だったら、どうするかと考えた場合、
まずは「会う」事を先決にしますが、
そうすると、具体的には調停なのでしょうが、
私は、離婚の件とからめて、協議した方が良いかと思います。
なぜなら、旦那さんが子供を連れていった理由が見えないので、推測が多すぎますが、
母親に親権を取られた時に心配する事は、
1.会わせてくれない(これは男女問わずですね)
2.子供を盾に養育費をせびられる(男親ならではの心配です)
さらに、子供が居なくても、離婚となると、
3.慰謝料
4.財産分与
と言った経済的な問題が出てきます。
もしかしたら、イヤらしい見方をしたら「2〜4」の経済的な負担を減らす為のカードとして、
「とりあえず」お子さんを連れていった事も推測出来ます。
なので、そうした相手の「心配事」をこちらから取り去って上げます。
私なら親権が一番大切なので、
親権以外の金銭的な権利を全て放棄する事を意思表示して、
さらに、旦那さんにはちゃんと会わせる意思表示をして、
会わせなければ罰則を科す事まで言い、
(最終的には「合意書」という書面にします)
親権をくれるように交渉するかな。
今は、腹の探りあいで憶測ばかりが飛び交いますので、
こちらに、そうした「欲」がないことを宣言してしまいます。
旦那さんも「カネの問題じゃない、親権が全てだ」となれば、
時間が掛かっても、法廷での親権争いしか思い付きませんね。
ご参考になれば幸いです。
6歳と言う事は、春から小学校ですよね。
長引けば、転校や、苗字が変わるなど、お子さんへの負担が増えます。
お子さんにとって、一番良い結果になる事をお祈りします。
530 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/12(金) 13:55:44 ID:5v9blU7u0
sage
有難うございます。大変参考になりました。
弁護士さんは時間相談ではなく契約を結んでいます。
2〜4は無いと思います。
恥ずかしながら子供が出来て私が仕事を辞めてから
旦那だけの給与では厳しいものがあり私の実家に助けてもらっていました。
ただ、旦那の稼ぎについては不満が無いと言えば嘘になりますが
給与について旦那に言った事も無く節約生活も当たり前の事だと思ってしてきました。
親権を取る以上、自分で働いて育てるので養育費は必要ないと伝え仕事も再開していました。
養育費を出してもらうと旦那の生活が厳しくなるので。
この様な話し合いも今となっては、どう思っていたか分りませんが・・・
調停員との面接の日取りのみ目処が立った状態です。
離婚という親の身勝手な選択で子供を傷つけた報いかもしれません。
本当に参考になりました。有難うございました。
531 :
527です:2010/02/14(日) 10:13:28 ID:Y2RmiM5r0
>>530さん
>>526の「調停前に」を読みおとしておりました。
トンチンカンなコメントをしてしまい申し訳ございません。
すでに調停まで進んでいるのであれば、
調停の場で会わせてくれる様に訴えるのみですね。
お子さんへの接し方に問題がないのであれば、
調停員から、最低でもお会いさせるようには提案が出るかと思います。
それにしても、すでに調停になっているのであれば、
そのような「連れ去る」行為をしたら、旦那さんにとっては不利な提案しか出なくなってしまいますし、
もしも、裁判になった時も心証がわるくなると思うのですけどね。
養育費や財産分与については、放棄の意思表示をされているのであれば、
それを調停の場で再度されて、調停員の心証をよくされるのは良い作戦だと思います。
ここでも、たまに出てきますが、調停員などといっても、特別見識のある方と言う訳ではなく、
たんなる近所のおっさん、おばさんですので、「印象」はとても大切です。
ほしゅ
ほしゅ
534 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/04/10(土) 00:14:02 ID:dxHPlVmuO
あげ
ほしゅ
ほしゅ
537 :
名無しさん:2010/05/31(月) 13:10:57 ID:NJHQdN1R0
538 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/06/09(水) 16:15:48 ID:HZd1RzDE0
面接交渉について調停調書にまとめられる。月二回合わせる。→会わせない→履行勧告を申し出る。→面接交渉再開する→しかし月一回しか会わせない→履行勧告をお願いし続ける。→月一回だけしか会わせない→裁判所から履行勧告を打ち切りたいと打診
裁判所での約束が守られないので、履行勧告しているのに、今後どうなるのか
>>538 調停調書なんて、机上の空論ですよ。相手に合わせる気がないんだから、
さっさと強制執行を申したてるべき。
合わせなかった場合に1回につき、3〜5万円の損害金を請求できる。
払わないだろうから、すぐに執行文付与と送達証明をとって、
相手方の給与債権を差し押さえる。勤務先が知らされていない場合は、
先に動産差押でもして、資産開示請求をして、相手の首根っこを押さえる。
ウジウジしてないで、粛々と実行するのみだよ。弁護士なんかに相談
しないでも、全部自分でできるから。
hosyu
共同親権については、自民の馳さんと民主の千葉法相が積極的なんだが、明後日はどこに入れようか・・・。
542 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:40:41 ID:eDPZ6iiB0
どこに入れようが変わらないね
共同親権なんて無理
543 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/22(木) 00:00:08 ID:4NAkT/6TO
親権争い中の母親です。裁判所の和解案として子供の現状維持が挙げられたのですが、覆す事は難しいのでしょうか?
覆せた例があれば詳しく知りたいです。宜しくお願いします。
夫に一人子供を連れ去られ社宅も引払われ、夫不在の夫の実家で暮らしている小学校低学年の子供の親権が争点です。
面接実施に調停を費やし、3年近く別居になってきています。
DVはあり、子供への暴力もあったのですが、私が反撃した事から重視されてはいないようです。相手方の陳述書内にも子供への体罰、養育中の祖父母間でのDV記述があり調査書にも挙がったのに和解案と聞いて途方に暮れています。
夫はカウンセラーからADDとボーダーを疑われ医師診断前に子供をさらって逃げました。私は夫との問題から軽い鬱用の薬が処方されており、夫は逆に私の鬱を攻撃材料にしてきました。
120レス位しか目が通せてない有様ですみません
544 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/07/31(土) 22:48:08 ID:3ODG7fOW0
母親で親権取れないのは、あなたに問題があるんじゃないのですか
545 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/03(火) 21:47:40 ID:HAeRB+/A0
>>543 基本日本の家裁では親権争いは母親有利です。
しかし、その一方で理由もなく現状維持をしたがる傾向もあります。
どちらの環境が子供の望ましいかではなく、機械的に今ある環境に子供をおくと決めてしまうことが多々あります。
そう言う意味では3年間の別居生活は、かなり不利に働く可能性が大きいと思います。
546 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/10(火) 17:08:55 ID:9a3LJEUv0
ほしゅ
547 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/17(火) 21:02:30 ID:s75h4T2m0
ここ数日の報道を見ると
「ハーグ条約批准+共同親権+面接法制化」の方向で政府が動いているようだね。
548 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/08/24(火) 20:32:51 ID:quROyyJI0
あげ
549 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:
誰かいますか?