法律を守ってください。

お願いします。

以下は現在説得中のスレッド。

「制限・法定速度を守って欲しい。」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200912836/

どっちもどっち

>>3
速度違反が多いことも問題なんだけど、
信号無視する歩行者について、どう思う？

みんなで渡れば怖くない。

>>5
そして、みんな交通事故にあうわけだ。
そんなのは、嫌だな。
俺は歩行者のときでも信号を守る。

>>4
轢いた奴が悪い

信号１つにどれだけの金額が必要なんだろうか？
維持するためには電球代や電気代なども必要だ。
その信号が全国各地に存在する。
正しく使われていないなんて、もったいない。
横断歩道、標識や表示などについても同じようなことが言える。
もったいない。

>>8
だから？

じゃあ・・・

深夜の交差点，一台の車も通らない。それでも君は信号を守るのか。奇特な方だね。

お前が運転手だったとしよう。信号無視して飛び出してきた奴轢いちまって多額の賠償金を支払う事となった。許せるか？

>>10
そして、歩行者や自転車などを見落とすわけか。
危ない人だな。

俺以外でも制限・法定速度を守ってほしい人間がいる。
以下のスレッドで説得中だ。
制限・法定速度に関しては、このスレッド作成者に任せることにした。

制限・法定速度を守れない人間は免許返上しろ　3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201385838/

うるせえから黙ってろ。

>>14
野蛮な人だねぇ。

六法全書を読んで法律を勉強するということも大切だよ。
法律を知っていると得することが沢山ある。

>>15
あっちこっちのスレで自分のスレを宣伝する事は荒らしと変わらない。
荒らし紛いの行為をしておいて、遵法やら違法を語る事は詭弁に他ならない。
自分達で自分の首を絞めている事に気が付かないのか。

>>17
わかった。今後気をつける。

>>17
でも、法律を守ることは良いことだと思うよ。

>>19
はぁ？掲示板にもマナーやルールが有るのに、それを守らずに何が法律だ。
お前らは自分の言い分が通じれば何をしてもいいとでも思ってるのか？

>>20
へぇ〜。
掲示板のマナーやルールを守ったら法律を守っているといえるのか？
ちなみにあんたは信号無視とかしてる？
当然してないよね？

>>21
ネチケットも守れないヤツが法律を語るなんて愚の骨頂。
説得力が無い、所詮は詭弁に過ぎない。

大体信号を守る事など当たり前だろ？幼稚園児ですら知ってる理屈を、守らない大人が大人だとでも言えるか？

>>20
２ちゃんねるの「使い方＆注意」の「「荒らし」ってなに？」の所で

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

と書いてるよ。

>>22
×ネチケット
○エチケット

>>22
現実的に、信号無視している大人が多くて困っているんだよ。

>>23>>25
俺は荒らしで結構。俺に言われない限り、下手糞で不快な宣伝を彼方此方に貼り続けただろう。
別に正義面するつもりもないし、言われもないが、迷惑だから自重しろ。

>>26
自重はするが、法律を守って欲しい気持ちは変わらない。

>>27
ならその気持ちを誠意を持ってあらわすんだな。

>>28
うん。ありがとう。
できたら、協力してくれるとうれしいんだけど。

暗に何も言うなと

>>1
ちょっと質問なんだけど
あなたは現行の法律はすべて正しくて問題がないと思ってる？
法律で決められてるからor決められたから守るべきだと思ってる？

法律を守ることが悪いって言ってるんじゃないんだよ。
ただ疑問を持つべきところもあるんじゃないかな？

>>31
あなたは、法律に疑問をもっているようだね。
俺は、法律が全て正しくて問題ないと思っているよ。
法律を守らなければ罰せられる。
だから、俺は法律を守って生きている。
罰せられたくないからね。

>>32
法律が全て正しいなら、裁判とか法律改正は不要だな。
言ってることが矛盾しすぎなんだよ。

法律を一番守ってないのは警察、検察、裁判官、政治家だよ

やあ。
ニュースでは、餃子の話ばっかりだね。
おかげで、餃子が売れないみたいだな。
ルールを守らないとこうなる。
法律を守ろうね。

>>33
法律を作った人に言ってね。

>>34
では、警察、検察、裁判官、政治家に法律を守るように言ってね。

今日も信号無視したKYたちがいた。
信号ぐらい守れよな。
法律を守らない人は人権も要らないのかな？

見通しの良い道路で、安全を確認した上で信号を無視する場合
どんな問題が生じるのだろうか？

少なくとも、信号無視をしている人には法律を守ろうという意思がまったく感じられない。

>>39
そうやって、平気で信号無視することに慣れてしまうと
自動車が近づいていることに気づかないで信号無視してしまう人となる。
実際に自動車が近づいていることに気づかないで信号無視する人が多い。

>>41
信号を守ることが安全であるということに慣れてしまうと
自分で安全確認や判断を放棄することにつながっていく。
一時停止が無いから事故が発生した。などの主張がまかり通る

信号すら守れない人なんて信用できない。

>>42
あほな解答だね。
信号を守るということは、
「青は安全なら進んでも良い」ということを理解しているということだよ。
だから、当然安全確認してから進んでいるわけ。
わかった？

今日は、著作権保護法について書かせてもらうよ。
あるパンフレットにこんなことが書かれていた。

「なぜ、著作権法で守られているのでしょう？」
音楽CDが不正に利用されると音楽を創造する人たちは正当な対価を得られなくなります。
すると、新しい音楽、新しいアーティストも生まれなくなりやがて、文化としての音楽は衰退してしまいます。
音楽文化の健全な発展のためには音楽を創造するアーティストや作詞家、作曲家、レコード会社の権利を
しっかり守る必要があるからです。

説得力があるねぇ。日本全国民は、著作権保護法を守って欲しいものだ。

>>45
書道は、過去の作品を模写することが基本になっている。
そして、多くの人がその著作に対して、対価を求めていない。
しかし、文化としての書道は衰退していませんよ。
なぜ、音楽だけは対価がないと文化として衰退するのか説明しなければ
説得力はありません。

>>45
書道は、過去の作品を模写することが基本になっている。
そして、多くの人がその著作に対して、対価を求めていない。
しかし、文化としての書道は衰退していませんよ。
なぜ、音楽だけは対価がないと文化として衰退するのか説明しなければ
説得力はありません。

>>46
>>47
同じことを二度も書き込むなよw
書道を教えている人は授業料をしっかりともらっていて、それで生活できるわけなんだけどね。
でも、音楽を創造するアーティストや作詞家、作曲家、レコード会社は作成したCDやDVDが
売れないと生活資金を稼げなくなる。
まぁ、その違いかな？

>>42>>44

　確かに、>>42ぱアホ投稿だね。
　ただ、合理的理由があるなら、普通なら禁止されていることを
破ることが合法となることもある。
　「正当防衛」で「殺人」が許される事もある。

　今までの例からすると、信号無視が許されるのは、
自分自身が緊急車両なってる場合しかない。
　つまり、病人を運んでいるか、犯人を追跡しているか、
そのような特殊な環境だ。

法律は絶対ではありませんので、現状に適さないのなら、改正させるか裁判で判例を作ってください。
建設省が最高速度１２０キロの第２東名道を計画・設計して、警察と内閣から叱責されました。
身勝手に違法行為をして袋叩きにあうのは、あなたの自由です。
犯罪を防止・通報等するのは、国民の権利です。

>>49
そうだね。

>>50
犯罪を防止・通報等するのは、国民の権利なんだね。
じゃあ、俺がしていることは正しいことだ。

やあ。
今日の新聞で書かれていたが、警察官は非番でも警察手帳を持ち歩くようになったそうだ。
非番のときでも、目の前の犯罪を逃さないらしい。
ご苦労様だな。

こんばんは。
「人生楽しく♪」が一番だねぇ。
法律を守らない人は、人生が楽しくないのかな？

貴方は闇米は食べないんですね？

>>54
戦後間もないころ、裁判官某が食糧配給を守ってたら餓死したという事件のことで良いのかな。
今では、知る人が少なくなったよね。
今でも、日本での餓死者がたまにあるのも、ねぇ。
>>53
何が言いたいのかな？
人生って何？とか、楽しいって何？とか、論じたいのかな？。それとも、人生にとって何が1番か、かな？

>>54
安全な米を食べたいねぇ。

>>55
考えすぎだねぇ。

山口良忠判事は1942年に東京民事裁判所に転任後、1946年10月に東京区裁判所の経済事犯専任判事となる。
この部署では、主に闇米等を所持していて食糧管理法違反で逮捕された人物の担当を行なっていた。

食糧管理法違反で逮捕された人々を担当し始め、配給食糧以外に違法である闇米を食べなければ生きていけないのに
それを取り締まる自分が闇米を食べていてはいけないのではないかという思いにより、この時から闇米を拒否するようになる。

山口判事は配給のほとんどを2人の子供に与え、自分は妻と共にほとんど汁だけの粥などをすすって生活した。
義理の父親・親戚・友人などがその状況を見かねて食糧を送ったり、食事に招待するなどしたものの、山口判事はそれらも拒否した。
自ら畑を耕してイモを栽培したりと栄養状況を改善する努力もしていたが、次第に栄養失調に伴う疾病が身体に現れてきた。
しかし、「担当の被告人100人をいつまでも未決でいさせなければならない」と療養する事も拒否した。そして、1947年8月27日に地裁の階段で倒れ、
やっと故郷の白石町で療養する事となる。同年10月11日、栄養失調に伴う肺浸潤（初期の肺結核）のため33歳で死去した。

以上，wikipediaより。

以上の事を踏まえて

>>1 貴方は闇米を食べないんですね？

>>57
俺は、安全な米を食べたいねぇ。

答えになっていない。

貴方は，「渇しても盗泉の水を飲ま」ないんですね？

割り込み乗車は合法的マナーですが、整列乗車は万引きよりも刑罰が重い違法行為です。よい子の皆さん乗り物(日本航空を除く)に乗る時は割り込み乗車で乗りましょう。整列乗車は死刑、無期懲役又は３年以上の有期懲役に処せられますんで絶対に整列乗車はやめましょう!!

>>60 今年五輪の国が主語かな。

『としか認められない ような』とは具体的に どの様な事実の場合認 定されますか？最高裁 判例から教えて下さい 。
又、『単に自己の性的欲望を満足させるための対象として扱つているとしか認めら
れないような性交又は性交類似行為をいうものと解するのが相当である。』とは具
体的にどの様な意味になりますか？
東京都青少年の健全な育成に関する条例に、
何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行つてはならない(第十八条
の６)
というのがあります。違反すると、
２年以下の懲役、または、百万円以下の罰金とのこと。
福岡県青少年保護育成条例違反被告事件最高裁判決
「淫行」とは、広く青少年に対する性行為一般をいうものと解すべきでなく、青少年
を誘惑し、威迫し、欺罔し又は困惑させる等その心身の未成熟に乗じた不当な手
段により行う性交又は性交類似行為のほか、青少年を単に自己の性的欲望を満
足させるための対象として扱つているとしか認められないような性交又は性交類似
行為をいうものと解するのが相当である。
平成１９年８月８日宣告 平成１８年(ろ)第１１６号東京都青少年の健全な育成に関
する条例違反被告事件
理由 (犯罪事実)
結婚その他正当な理由がないのに、単に自己の性的欲望を満たすため同女と性
交し、もって青少年とみだらな性交を行ったものである。
5 みだらな性交
被告人には、前述のとおり、初対面の被害者に声をかけたこと。その時、被害者は
渋谷のセンター街をうろついていたこと。その時刻が午後１０ころであったこと。その
後、被告人と被害者はホテルに向かったこと。加えて 、甲９号証によれば、その後
も、「今日は忙しいの？また夜泊まることが出来る？」「外泊し ても大丈夫なの ？明
日夜は暇？」などと、被害者の外泊を誘う内容の被害者宛のメールを発信した事実
が認められる。 以上によれば、被告人は、それまで交流がなかった被害者と人格的
交流のないままホテルに向かい、性交に至っ たことが認められ、結婚など正当な理
由なく単に欲望を満たすために性交が行われた ものである。 なお、乙３号証によれ
ば、被告人は、東京都においては、条例で 援助交際などのような中学生、高校生な
どとのセックスが禁止されていることの認識があることが認められ、これによれば、
被告人の故意を認めることができる。 (2007年(平成19年)8月8日、横浜簡裁)

>>59
俺は、安全な米や食料を食べたいだけだよ。
そして、安全な水分を飲みたいんだ。
あんただったら、俺が言っている意味がわかると思うんだけどね。

>>63
あんたの安全は食の安全ではなくて
逮捕されない安全だろ
死んでも逮捕されたくないんだよね

>>63

答えになっていない。

貴方は，「渇しても盗泉の水を飲ま」ないんですね？
貴方は，闇米を食べないんですね？

>>64
食の安全および逮捕されない安全だよw

>>65
一度、「食育基本法」を読んだほうが良いよ。

はぐらかすな。

貴方は，「渇しても盗泉の水を飲ま」ないんですね？
貴方は，闇米を食べないんですね？

>>68
盗泉の水や闇米は、安全と思えないんだよねぇ。
だから、法律上問題ない安全な食べ物や飲み物を摂取する。
「食育基本法」を読んだかな？

それじゃ、おやすみ〜。

法律よりも，ことわざの勉強をしたほうがいいぞ。そんな回答では検察官をキレさせるだけだ。

携帯メールの証拠能力を教えて下さい。被害者側の携帯のみメールが存在しこの
点判決文では他のメールの証拠は全く書かれていない。
平成１９年８月８日宣告 平成１８年(ろ)第１１６号東京都青少年の健全な育成
に関する条例違反被告事件横浜簡易判決にて、
５ みだらな性交
被告人には、前述のとおり、初対面の被害者に声をかけたこと。その時、被害者
は渋谷のセンター街をうろつい ていたこと。その時刻が午後１０ころであった
こと。その後、被告人と被害者はホテルに向かったこと。加えて 、甲９号証によ
れ ば、その後も、「今日は忙しいの？また夜泊まることが出来る？」「外泊し
ても大丈夫なの ？明日夜は暇？」などと、被害 者の外泊を誘う内容の被害者宛
のメールを発信した事実が認められる。 以上によれば、被告人は、それまで交
流がなかった被害者と人格的交流のないままホテルに向かい、性交に至っ たこ
とが認められ、結婚など正当な理由なく単に欲望を満たすために性交が行われた
ものである。 なお、乙３ 号証によれば、被告人は、東京都においては、条例で
援助交際などのような中学生、高校生などとのセックスが 禁止されていること
の認識があることが認められ、これによれば、被告人の故意を認めることができ
る。 とされた。(2007年(平成19年)8月8日、横浜簡裁)
知り合ってから間もない場合は人格的交流がなかったとして自己の性的欲望を満たすために性交したとしてみだら
な性交として認定された。又外泊出来るかと聞くメールが被害者の携帯に存在す
れば外泊を誘うメールを発信したとして犯行態度は悪質とされた。又、条例で援
助交際などのような中学生、高校生などとのセックスが禁止されている認識があ
る場合同以上によれば「青少年とみだらな性交をしてはならない」と言う条例の
認識があり故意が認められる。
なお、乙３号証によれば、被告人は、東京都においては、条例で援助交際など
のような中学生、高校生などとのセックスが禁止されていることの認識があるこ
とが認められ、これによれば、被告人の故意を認めることができる。
被告人及び被害者の両方行った取調担当警察官が「被告人自ら相手の女性の年齢
を述べたり、ホテルに行く前若しくは後のいずれに年齢を知っていたかというこ
とを述べたりしたことはない」と法廷で明確に証言し、被告人が言っていないこ
とを調書に同取調官が書き入れたのを認めているが、判決文でこの事実には一切
すれず同取調官の作成した調書のみが証拠の年齢認証と性交の有無に付いて証拠
として認定している。

>>71
法律を守るということは、検察官側なんだけどねぇ。
しかし、>>68って人を困らせて何が楽しいんだろうか。

困ってるんだ
何で困ってるの？

さあね〜。
法律を守らない人に対しては、ほっとくよ。
俺は警察官でもないんだし、もうどうでも良いからね。
じゃあね〜。

はぐらかすのもいい加減にしろ。

食育基本法？

この法律は、近年における国民の食生活をめぐる環境の変化に伴い、国民が生涯にわたって健全な心身を培い、
豊かな人間性をはぐくむための食育を推進することが緊要な課題となっていることにかんがみ、食育に関し、基本理念を定め、及び国、
地方公共団体等の責務を明らかにするとともに、食育に関する施策の基本となる事項を定めることにより、食育に関する施策を総合的かつ計画的に推進し、
もって現在及び将来にわたる健康で文化的な国民の生活と豊かで活力ある社会の実現に寄与することを目的としている。

「闇米」「盗泉」のたとえ話とは何ら関係がない。したがって，>>69は独自の見解であって，採用の限りではない。

そういった事を踏まえて再び（三度か）問う。

貴方は，「渇しても盗泉の水を飲ま」ないんですね？
貴方は，闇米を食べないんですね？

>>76
困った人だねぇ〜。

>>76
生活保護法を読んでみたら？

日本国憲法第二十五条 に規定する理念に基き、国が生活に困窮するすべての国民に対し、その困窮の程度に応じ、必要な保護を行い、
その最低限度の生活を保障するとともに、その自立を助長することを目的。このスレタイと何の関係があるんだ・・・(＾▽＾ケケケ

貴方は，「渇しても盗泉の水を飲ま」ないんですね？
貴方は，闇米を食べないんですね？

悪法も法なり。
だが、悪法を変えることはできる。


道路交通法。そもそも制限速度は自動車に不慣れな社会が産んだ過去の法律。
（諸外国の制限速度は無制限か遥かに速い設定のようです）
その法律が現状に合わなくなっているのに存続させる国家の怠慢。
その怠慢が、コンプラ軽視の偽装国家「日本」を生み出したのです。

今となっては厳しすぎるルール（余りに低い制限速度）
⇒こんなの誰も守れねえや（大半の日本人の気持ち）
⇒だったら、他の法律も同じじゃんか（ミートホープ他）

守れもしない法律をほったらかしにして「法律を守れ」、
とあなたは自分の子供に言えますか？

制限速度を気にして運転するほうがよっぽど危険。
その分、わき道から何か飛び出してこないかなど注意してください。

それから、万一事故ったとしても、それは完全な自己責任ですよ。

>>80
赤信号で止まっていたところに追突されたら過失ゼロだ。

>>80
怠慢と言いましたが、本当は別の問題です。

厳しい制限速度をそのままにしておいて得をする人たちがいます。
それは、「警察官僚」
反則金の殆どは彼ら「警察官僚」の天下り先へ還流しているのです。
要するに、「警察官僚」の天下り先を保護するために、
政府、国会議員は制限速度の見直しを行わない。

これが日本の現状です。

官僚主義を守る
⇒道交法で制限速度規制を緩めない
⇒幼い頃から親しんできた交通ルール
⇒こんな厳しいルールは守れない、という大衆の潜在意識を生む
⇒他のルールだって同じだよ
⇒ミートホープ、吉兆、王子製紙、エトセトラ
⇒偽装社会「日本」

官僚主義を弱めるのは難しい。だから、せめて、道交法改正し、
制限速度大幅緩和から始めるしか日本を救う道はない。

>>79
え？
理解できないのか

>>80
>>82
矛盾してるねぇ〜。

>>76
で、理解した？
その程度の頭脳では理解できないかな？

個人の自由は、法律によって侵害されてはいけませんよ

>>84

どこがどう矛盾しているのか書かないと，説得力は皆無。

syu1◆e9j7U4R5Nkさん、邪魔です。少し、外の空気を吸って来て欲しいな。
私は、スレタイが良いので、この板に立ち寄ったんだが、syu1◆e9j7U4R5Nkによって、台無しになっていますね。


さて、syu1◆e9j7U4R5Nkに突っ込む気はないので、暫く放っていたら、>>80 >>82があったので

速度規制は、十数年前にずいぶん緩和されたよ。
それまでは、どこもかしこも３０km、４０km、５０kmの道路標識だらけだった。
それが、かなり撤去されて、法定の６０kmとなった道路が多くなったんだよ。

また、オレも知らないでいたけど、いつの間にか法が改正されていて、高速道路での軽自動車は法定８０kmだったのが１００kmになっていたり、一般道路での２種原付の５０kmが６０kmになったりしているんだ。

制限速度の見直しは、随時されているんだよ。

でも、2006/9/25に埼玉県川口市で、細い道路を６０kmくらいで走行して幼稚園児の列に突っ込み、園児複数を死傷させた事件が発生したんだ。
その事件は、その道路に速度規制が無かったため、危険運転致傷罪に問えないとなって、マスコミも大騒ぎだったんだ。
もう忘れた事件かな？ほんの１年半くらい前の事件だけど。

>>80 >>82さんは、速度違反で捕まったのかな？
でも、ちょっと考えて欲しい。

運転免許は、交通法令を守り、事故を起こさない的確な運転ができる人に与えられる制度でないのかな。
法令を守ることができないなら、免許を持つ資格が無いのではないかな？高齢者が免許を返上しているように。
現在のところ、一般道に最低速度の規制は無いんだよ。

百人十色で、一般道で２００kmで走行可の運動神経の人もいるかもしれないし、４０〜５０km以上出せない人もいるだろう。原付の法定最高速度は３０kmだよね。
現在のところ、一般道に最低速度の規制は無いんだけど、最高速度の規制はあるから、速度超過は違法行為となり、取り締まっているんだよね。
今後高齢者社会となるから、最高速度まで出せなくなる人は、多くなるのでないかな。でも、法律はそれを違法とはしていないんだよ。
２００kmも可能だろうと思われる元F１レーサーの片山右京さんは、一般道ではとても安全運転で速度を出さないよ。テレビで見たこと無いかな。

行為には、責任が伴うんだよ。
違法行為には、法手続きに則って強制力を使ってでも、責任を取らせるのが、この国の法律なんだよ。

この国では、警察が違法行為を検挙等することは、違法でないんだよ。
また、反則金についても、違反する人がいなくなって収入がゼロとなっても、何にも困らない法制度なんだよ。

この国の法律が守れないなら、この国にいなければ良いだけでないかな。
身勝手に違法行為をして、国の強権が行使され、刑務所生活をしている人がいることは、知っているよね。

>>80 >>82さんからレスがあれば、うれしいが、あまり期待せずにいるよ。
他の人が書き込んでくれるかな。

法律にはそれぞれに違う罰則が設けられている
罰則の存在しない違法行為もある
同程度の罰則である違法行為であっても
その法律が遵守されない割合は違う。

なぜ、最高速度違反の比率が他の違反に比べ多いのか
そして、速度違反がどの程度交通安全に影響しているのか
これを警察以外の機関が客観的に評価しなければならない

現在は設計速度に応じ道路設計を行っているだけで
安全に運行が可能な交通についての検討がなされていない

最高速度の決定に根拠が示されていないままである。

また、道路構造令に示される道路は、設計速度に対して
最悪の条件下で安全に走行することが出来るように
決定されるため好条件下では必要以上に余裕が生じており
現実とかけ離れた最高速度となっている

これらを改善しない限り妥当な最高速度であるとは言えず
違反者が減少することはない

>>88
その通り。
俺が邪魔だというのは余計だけどねぇ。
俺がいるから、このスレがあるんだよ。
スレタイが良いと思ってくれてありがとう。
台無しにならないように気をつけるよ。

>>89
>>88 に書いたとおり、最高速度は随時見直されているんだよ。
私には、現状の最高速度が、現実と些程かけ離れているとは思えないんだがな。
一般道は自動車だけでなく、歩行者も二輪車も利用しているんだよ。

道路が良いからとか、自動車性能が良いから、運転者の技能が良いから等が、違法行為をして良い理由にはならないのでないかな。
先に書いた、川口市の幼稚園児死傷の事故だって、運転者はあの道路を約60kmで走行できると思って（経験上？）、速度を出したのではないのかな。車はアクセルを踏まないと速度は出ないから、あの速度は運転者の意思による行為なんだよ。
ところが結果的に悲惨な事故を起こし、世論は彼の速度が非常識だと非難した。
速度違反者は、自動車という凶器を操縦している責任があることを、意識しているのかな。

私的には、一般道路の最高速度は、たとえ郊外にある片側4車線の直線道路であろうが、40kmでも良いとさえ思っているんだよ。

交通ルールを身勝手に無視して結果事故を起こし、当事者だけでなく、事故処理で何時間も通行止めをされることに影響される人々は、どのくらいになるのだろうか。
その経済効果も無視できないと思うんだがな。
速度と距離等から到着時間が予想されるのに、それが1人の身勝手なルール無視によって、起きるんだよね。
そして、速度が出ていなければ、大事故は大概防止できるのでないのかな。
　　E=MC²　の有名な公式は、当然、自動車にも当てはまるんだよ。

>>91
沿い高速度が妥当なら、なぜ他の法律に比べ速度違反が多いんだい？
見直されていることと根拠が提示されていることは別の話だよ
一つ二つ例を示しても意味は有りません、多くの速度違反をしている人が
同じ様に事故を起こしていない理由を示してください。

低速であれば事故率も被害も少なくなるのは当然ですが
それは、現在の最高速度の妥当性とは何の関係もありません
公安委員会が警察職員を使って最高速度を指定している限り
適切な指定が出来るとは思えません。

まともに議論になってないよな。
片方がまともに理論展開しても、もう片方は批判するだけで自己の理論は展開しない。
その片方が誰とは言わないが、積極的に自己の理論が正しいってお話が聞きたいなぁ。
批判するだけなら誰でもできるんだよね。

おまいら、一度、自分の立場（主張）を逆転させて議論してみれば？ｗ

>>93
思考能力もろくにないような無能に理論展開なんか期待すんなよ

>>94
理論展開よろしく

>>92
あなたの場合、【政治経済】交通政策「道路の制限速度について」のスレで主張等する方が良いと思われるのですが、どうでしょう（そこから来たのかも、ですが）。
あなたの主張する最高速度の妥当性についても、そのスレで検討等して下さい。

　あなたの法改正の主張が、この国で通る可能性があるなら、その運動をして法律を改正して下さい。
　もし、あなたが現法の下で身勝手に違反し、検挙された後なら、裁判であなたの主張をして、戦って下さい。
　
なお、速度違反者が多い理由は、少し考えれば大体分かりますよ。
１　実際に、他の交通違反者と比べて速度違反者が多い。
２　警察が、速度違反を取締まり、検挙している。
３　国民の多数は、警察の取締りを当然と考えている。
（駐車違反が騒がれて、取締り方法等が法改正されたことも記憶に新しいですね）
こんなところですかね。

現在の法律が現状に適さない等があれば、手続き等に則って、改正すれば良いのです。
主張が相当等と思われれば、国会議員等関係機関が先に検討して、速やかに改正等してしまうことが多いのが、この国ようですが。
法律が改正されたら、国民はそれに従いますよ。　

身勝手に、自分にとって不都合という理由だけで、他者等のことを考えずに、身勝手な主張をすることは
　「駄々っ子」とか「わがまま」、「裸の王様」
等としか受取られず、相手にされないのではないでしょうか。

2chでは、死刑廃止論とか危険運転致死傷罪の見直しとか、法改正等の意見が多くあります。
匿名での無責任な書込みですので、玉石混合ですが、その分、国民の本音の一端を見ることができます。
その本音に、自分の主張を晒して試すことも、無駄ではないかと思われます。

このスレを立てた人も、スレタイにある自分の主張を晒して、他者の意見等を求めているんですよね。

>>96
あなたが挙げた理由は、検挙件数が多い理由になっても
違反者が多い理由にはなっていません。
法を犯している自覚をし、検挙されるリスクを負いながら
自動車を運転する理由を考えてもらいたいのです。

こんばんは〜。
いろんな意見があるねぇ。
とにかく、法律は守りましょう。

>>97
いろいろ考えてみたけど、違法行為をする人の理由は、私には、理解等できず、分かりません。
あえて想像すると、その人は、自己中心の身勝手な行動が当然とするような、哀れで情けない思考しかできないから、かな？

逆に、あなたの考える理由等を、教えてもらいたいです。

このスレの>>80に
　＞万一事故ったとしても、それは完全な自己責任ですよ。
とあったが、私はこれを、他人の人権等を全く無視した、とんでもない考えだと思っていますよ。

その考えなら、加害者は自己責任で、
　　被害者の元の体や生活を返す。死亡事故なら命を返す。
等ができると、考えているんですよね。
被害者や遺族の多くは、
　　金なんか要らないから、命を返して
等と叫んでいるのです。
>>80の考えをしている人は、それをやって見せて下さい。
それができたら、私もその考えを受入れることを再考してみましょう。

なお、免許更新者を対象にしたアンケートで、約７割が現状の最高速度を肯定する結果が発表されていた。
http://d.hatena.ne.jp/michinaoshi/20070308
どう思うかな。
免許更新者だけでなく全国民が対象となったら、どんな結果になるかな？
あなたの主張が通り、法改正ができそうかな？

また、【趣味】自動車の「制限･法定速度はあくまで目安」に次のようなレスもあった。
（これは、syu1◆e9j7U4R5Nkさんも見てるよね。）

A氏レス>157
みんながちゃんと制限速度を守れば、制限速度と同じ速さの流れができるだけ。
「流れ」に乗るのが安全なら、制限速度と同じ速さでの流れや、それ以下の速度の流れも存在する。
だから、制限速度を守ることには何の問題も無い。

流れに乗るのが安全ていう人は多いが、
その多くが制限速度を遅いと感じ、守りたくないっていう自分勝手な意識で犯罪行為をしているのに、
流れという曖昧で都合の良い言葉を言い訳にして、正当化しようとしているだけ。

本当の意味で流れに乗るのは、制限速度を守る車ではなく、それ以降の車。
自分が、制限速度を無視してスピードを出す事を正当化したいのであれば、
それ以上に制限速度を守っている人のことを尊重しなくてはいけない。

そんなこともできないのであれば、単に制限速度を守りたくないっていうワガママだよ。

B氏レス>158
遅いと感じるのは、通常時＋１０ｋで走ってるから
捕まらない速度が＋１０ｋだから制限速度あげてもさげても＋１０ｋは、変わらない
ラック昭和の車が走ってること思えば現状維持が妥当トラックに荷を乗せて走ればわかるさ
ブレーキがｒｙ

反論等待ってるよ。

>>99
あなたは、法律について考えるには早すぎるようです。
実社会について知ってからでも遅くないのではないですか？
別に犯罪者の気持ちになれ、と言っているわけではなく
大多数の人の心理について想像してみて欲しいだけです。

これが自分で出来ないようであれば、議論は出来ても
社会の役に立つ活動は難しいと思います。

>>99
頭が良いねぇ〜。
特に、交通事故にあった被害者や遺族の人たちは安全運転で走行して欲しいだろうな。

>>100
あなたは、実社会で法律を守れていない人に合わせてしまっているだけだよ。
昔の俺がそうだったけどね。
他人に合わせないとKYになるから、合わせているのが実社会。
でも、他人に合わせていても捕まるときはあるんだよ。
犯罪行為を行う大多数の人の心理としては、
「いちいち駐車場に行くのが面倒だし、お金もかかるから駐車違反をする」
「急いでいるので、赤信号や横断歩道および歩道橋以外じゃないところでも渡る」
「CDやDVDを購入するよりもコピーしたほうが安いから、パソコンなどを使ってコピーする」
「保険金が欲しいから殺した」
「まわりも速度違反をしているから、自分も速度違反をしても大丈夫」
など、わがままな意見だよ。新聞やテレビのニュースなどを見ていれば犯罪者の心理がわかるよ。

>>101
それは、大多数の心理ではなく一部の特殊な人の心理だろ。
法律の一部に、大多数の人が守っていない法があり、
それが、なぜ行われているかという話しなんだ。

原因がわからなければ改善策など検討する事も出来ない。

>>102
では、アンケートでもしてみたら？

>>103
大多数側にいればわかるのにね
変わり者は、理解しようとしないから困る

>>104
大多数側や変わり者って、なにを持って言えるんだろうか？
もしかして、あなたが基準？

幹線道路を走行している車両の速度を見ていれば
自ずからどちらが大多数かわかると思うが

>>106
それでは、>>99にあったアンケート結果や、他のスレのA・B両氏の考えをどう思っているかな？
私は、そうだよな、と賛同したんだけどね。

>>107
アンケートの元記事が無いのでコメントが出来ません

>>108
サイトにある元記事のリンク先が追跡できなくなっていたようだね。失礼した（でも、そのサイトは今もあるね）。
最高速度についてのアンケートについてググってみたけど、いろいろ実施されていて、結果の検討もいろいろされているようだね。

私は前に「法律が改正されたら、国民はそれに従いますよ。」と書き込んだ。
あなたの主張通りの法に改正されたら、私もそれに従うけれど、法の許す範囲での、私が安全と思う速度での運転をするよ。

あなたは、アンケートのことだけのレスをしたが、A・B両氏の考えについてが、なかったね。
それについては、どうだったのかな。

あなたは、>>104で「変わり者は、理解しようとしないから困る」と書き込んだけれど、それは、あなたのことのようにも私には思えたのだが、どうだろうか。
変わり者についてのレスも、まだないよね。

さて、>>100についてなのだが
あなたが、私がどんな人間かを想像するのは、あなたの勝手ですよ。
syu1◆e9j7U4R5Nkさんもね。
私は、このスレでも、「十人十色」を「百人十色」としてしまったり、文字抜け等も多くする人間なんだよね。

>100の
＞法律について考えるには早すぎるようです。
＞ 実社会について知ってからでも遅くないのではないですか？
については、自分で、何か変だとは思いませんか。

小学生だって、社会のルールは学ぶし、実社会を体験しているのでは、ないのでしょうか。
そして、実社会のルールが自分に適さないと思ったら、泣き喚いてでも、そのルールに対して反対の自己主張をしているのではないでしょうか。
さすがに、高学年では泣き喚くの手段はとりませんが、自分なりの手段で、そのルール反対や改正等の自己主張をしているのでは、ないでしょうか。
ほとんどは、身近な大人の強権等で制されて、実社会のルールを守らされていますけどね。

あなたの言う「実社会」が何を指しているのかは、分かりませんが、私は1つしか知りません。
私は、まだ霊界や異次元世界等は体験等していないもので、あしからず。
俗に言われる「表・裏社会」だって、私には２つでなく1つにしか思えません。

話を戻して、そして、小・中学生だって、社会活動をしていますよ。
社会活動とは何かについては、たぶん私とあなたの認識が異なると思いますが、これは置いといて、先に進めます。

子供達から発せられた声で、行政（地方自治等を含む）が法改正等をした事例等は、多くありますよ。
交通法関係でなら、例えば、
子供の「あの道路に、自動車が入らないようにして欲しい」の声で、その地域の大人が相当だと思ったら子供に代わり活動する。
結果、県の公安委員会を動かして、車両通行禁止の交通規制箇所を改正し、その道路に新たに道路標識を設置して規制する
等もあったのでは、ないでしょうか。

これは、立派な法改正ですよ。交通規制も法律ですよ。
あなたの求める最高速度も、指定速度の40km、50km等は、これで改正等できるのですよ。違いますか？
↓

↑
最近では、子供を２人乗せた自転車の３人乗り禁止がニュースになっていますよね。
これに対し、禁止反対運動や新たな自転車開発運動等、多方面にわたり活動する人々の姿がありますよね。
それらの人々のことを、あなたはどのように考えるのでしょうかね。
騒いでいるのは、極一部の人々であるから、そのまま禁止となる、かな？

大多数の人の心理について想像していないのは、あなたの方ではないのかな？どうかな？
私には、大多数の意見が、必ずしも正しいとは限らないと、考えるところもあるんだよね。

あなたによれば、私は、社会の役に立つ活動は難しい人のようだけど、こんなレスだけはしてみるよ。
（何を持って、そう思ったのかは分からないけど、その問いはしないでおくよ。）

反論等待ってるよ。
だけど、末節を捉えたり、揚足取りに終始する等してでも、身勝手な主張を通そうとすることは、避けて欲しいと願う。
前の方のレスある、雪隠詰めのようなやり取りをすることは、他の人が見ても嫌なものだろうと思うからね。
それが望みなら、ほかのスレにたくさんあるから、できれば、そちらでやって貰いたいな。

syu1◆e9j7U4R5Nkさんは、>>101で
＞あなたは、実社会で法律を守れない人に合わせてしまっているだけだよ
と、書き込んでくれた。
それに対して、>>102のレスがあったが、噛み合っていないんだよね。
私は、子供が駄々をこねたようなレスだと、受取ったんだよね。

syu1◆e9j7U4R5Nkさんも、法が改正されたら、それに従うのでないのかな。
あなたは、どうなんだろうね。

法は、絶対に守らなければいけない物ではなく
罰を受ける可能性がある物という認識である。
罰と利益を秤に掛けてどのように行動するべきかを
判断した結果、社会活動が行われている。

正しい事とは、より多くの人が望み、他の権利を侵害しない事だと理解しています。

A氏、B氏のレスについての私の意見は
積雪路面での走行を目処に設定されている制限速度を
白昼晴天時に守る明確な根拠がないため、指標とするには
不十分である。
また、最高速度違反の罰則が違反をする事によって発生する
利益よりも低い現状では、抑止力になっていない。

変わり者 ＝ 大多数の意見を愚者によるものと判断する人

長文嫌い

>>110
よくわかっているねぇ。
俺は法が改正されたら、それに従うよ。
当然だね。

>>111
法律を守るほうが利益を得られるというのならば問題なさそうだな。
ちなみに、法律を守らないほうが罰金を支払うということになって損をするのだがなw
ということは、法律を守るほうが確実に稼ぐことができて得だということだ。
大多数の人は、それを理解していないのだろう。
目の前の欲しか考えていないのだからな。

法律の規制がちょっとおかしくないか現実にあっていないんじゃないかなあと感じることはあるね。
でも、法がおかしいと確信しているなら、改正運動を目の前に人がいる現実社会の場できちんと行って
それなりの機関に働きかけて法改正に動かすべきだろうし、
違反して処罰を求められ、裁判になったときに法はおかしい悪法に基づく処分もおかしいと主張して徹底的に争うかしかないね。

不満も多少あるけど、私はあながち規制方法が絶対的に不当とまでは思わないので、
ちゃんと法律には従って逮捕されないようにするわ(^_-)-☆

違法行為を行って支払う額が、その行為により発生する利益よりも低いことが犯罪を誘発している。
そもそも、速度違反によって直接的な被害が発生しない。速度の超過が事故率を引き上げるとしても
その最高速度に明確な根拠がないため、検証も行われていない。
警察と公安委員会の関係が適切ではないため、事故と違反行為の因果関係を正当に立証出来る
機関が存在しない。

事故の検証時に事故原因が速度超過によるとされていても、その根拠が制限速度を超過しているためでは、
なんの説明にもなっていない。
警察や公安は、事故写真や再現ビデオを使って感情に訴えるのではなく、事故情報を広く公開し
運転者自身が事故の原因を検証出来る環境を整えて欲しい。

長文嫌い

>>115
長文嫌いの割には、長文だがw

スピード違反は形式犯だからな
危険発生も結果発生も必要とされてない
それもどうかと思うが、まあスピード違反すんなよ
自損事故ならいいが他人巻き込むのは最悪だ

形式犯でも、それなりの罰則なら良いが
反則金程度で、犯罪としての扱いも軽すぎ
違反が日常化しており、速度違反が当たり前
郊外でのカーナビ使用時は、到着時間は鯖読まなきゃならない
適切な速度で適切な罰則にしなければ実効性がない

>>111のレスありがとう。さらに>>115　>>118をくれた。
私は、10人が10人みんな変わり者で個性だと思っているが、それは認識の違いで、問題ないだろう。

ただ、他人に害を与える等の行為をする人があるのは、問題なんだ。
その人には、行為を制御等してもらわなければならない。
それでなければ、社会が維持できず崩壊する。
それが罰則のあるルールであり法なのだよね。

私は、「罰があるから、法を守る」等の考えは、悲し過ぎると思うんだ。
これは、スレタイのテーマにとって大事なことだが、書くと長くなるので今回はやめとくよ（後日書くかもしれない）。

さて、あなたは
＞最高速度の明確な根拠がないため、検証も行われていない。
との考えのようだが、それは違っていると思うよ。

自動車の衝突実験等の映像を見たことがないかな。
自動車のＣＭでも流れるよね。
速度別に、どのくらいの衝撃があるか等は、検証されていて、それに基づいて安全構造等が開発されている。
　でも、どんなに衝撃吸収等の開発をしても、それの運転の仕方によって、空しい結果となってしまうんだよね。
　また、移動するトン単位の金属の塊に生身の人間がかなわないことは、明らかなことだよね。
　軽自動車の1番軽量のものでも、0.7トン以上はあり、それに最低運転者の体重等が加えられるんだよね。

　また、時速は秒速でも表わすことができる。
　人間の反射速度も限界があり、平均値等も明らかになっている。
　これは、運転免許を持っている者なら、常識のことだよね。
　一般の人は、0.7〜1.2秒位の反射速度であり、100メートル競走のオリンピック選手でも0・3〜0.4秒となっている。
　速度の秒速と人の一般的反射速度を、道路に当てはめてみると、安全速度の限界が出て来るんだよね。
　人間の脳等についての研究もいろいろ行われており、瞬間的に的確な判断ができて危険を回避することが可能な速度の限界は、時速30〜40kmとの研究結果もあると聞く。

　でも、そんなデータなどなくとも、我々は少し想像すると感覚的に分かることなんだけど、慣れ等があると感覚が麻痺してしまうんだよね。
　そして、突然事故の悲劇を起こしてしまい、現実に引き戻される。

　速度が遅くなり到着時間等に影響するからは、論外だと思うよ。
　あなたは、ＪＲ福知山線の脱線事故等を知らない訳ではないでしょうね。
　あれは、多くの人の命を少しの分単位の時間と引き換えにした結果だよね。
　通常の運送業者なら、業務のために安全性を犠牲にする等は、絶対にしないでしょう。
　新幹線などは、安全のためには乗客を何時間でも閉じ込めることも止む無し、と判断しているニュースが偶にあるよね。

あなたの安全についての認識等には、多くの問題があると思うよ。

今回はこれ位で、刑罰等については、後日としよう。

>>119
長文ご苦労様。
確かに「罰があるから、法を守る」等の考えは、悲し過ぎるかもね。
また詳しく書いてね。よろしく〜。

>>119
事故の衝撃についての検証結果から最高速度が規定されているなら
車両重量別に規定しなければ大雑把過ぎる。
衝撃は速度と重量の積なので、１ｔ車が１２ｔ車と同じ衝撃を与えるには
12倍の速度が必要になる。

人間が反射速度のみで危機回避をするのであれば限界が出るのは
当然であるが、周囲の状況からの予測を判断材料に加えることにより
回避率が上がる。
また、危険要因を整理することにより、高速でも安産が確保されることは、
自動車よりも高速運行している交通機関の事故率が低いことによりわかる。

自動車事故の原因検証について科学的な解析を行い、その過程を含め
公開することによって、制限速度の妥当性を示さなければならない。

移動の速度を追及しないのであれば、そもそも交通機関など必要ないわけで
安全を確保しつつ以下に早く物や人を移動させるかが、目的です。
だからこそ、新幹線や、飛行機が運行されている。

安全よりも速度を優先しているわけでは有りません。
制限速度が安全に寄与していることが認められないと思っています。

>>121
法律を守らない人は、自己中だ。
頭の悪いやつは、一生罰金を払えばよい。

>>121
あなたが、「安全より速度を優先しているわけでは有りません。」と書いてくれたことは、嬉しいよ。
また、あなたは「危険要因を整理することにより、高速でも安全が確保されること」も、分かっていたんだよね。

でも、あなたは「車vs車」の安全しか考えていないようにも思えるんだよね。
あなたは、
　　　　衝撃は速度と重量の積
だとしたが、それはちょっと違っているよ。
前に書いた「E=MC²」の公式なんだよ。
　　　　エネルギー＝質量×速度²
で、同じ速度で重量が異なるだけなら、あなたのの答えと同じとなる。
これが、速度が異なると、大きな差が出るんだよ。

分かり易い例で、1トンの車が、時速30kmと60km、90kmでのエネルギー（衝撃）の差は、あなたの計算だと60kmは2倍、90kmは3倍となる。
しかし、私の示した公式だと60kmは4倍、90kmは9倍となるんだよ。
では、1トンの車が、体重60kgの歩行者（大人の歩行速度時速4km）と運転者を加えた総重量120kgの時速30kmで進行する原付が、それぞれ衝突するエネルギーは、どうなるか。
あなたの式では、
歩行者のエネルギーは、240　原付が、3,600
30kmの車は、30,000　　60kmは、60,000　　90kmは90,000
の同一方向進行なら−、対向進行なら＋のエネルギーとなるよね。
私の示した式では、
歩行者のエネルギーは、960　原付が、10,800
30kmの車は、900,000　60kmは、3,600,000　90kmは、8,100,000
となるんだよね（本当は、時速でなく秒速で計算するんだけどね）。
この桁違いのエネルギーの差は、大きいんだよね。

この公式によると、重量1グラムの1円玉が光の速度に近い速度で地球に衝突すると、地球は破壊される、となるんだよね。
自動車の運転者は、シートベルト、衝撃吸収構造、エアバッグ等で守られているけど、歩行者は無防備、原付はヘルメットのみだよね。
↓

↑
一般道では、自動車のみが走行している訳でないばかりか、交差点や横断歩道、信号機もあるよね。
時速60kmの速度は1秒間に約16.7m　90kmは1秒間に25.0m進行するんだよね。
速度を出しての、ほんの1〜3秒の気の緩みがいかに危険か分かるのではないかな。
その秒速から、前回示した人の反射速度が空走距離となるから、事故を回避できるかの可能性が、ある程度想像できるよね。

あなたは、
＞周囲の状況からの予測を判断材料に加えることにより…
と書いたが、運転者全員がそれをできる訳でないし、どんな人間でも完璧はなく、多少のミスは生じるんだよね。

あなたは、信号機のない横断歩道の所に歩行者がいた場合、手前で停止しているだろうか。
歩行者が左右確認が不十分のままその横断歩道に横断を開始した時、あなたは事故を回避できるだろうか。
それで事故が発生した時、あなたは事故の原因がどちらにあるとするだろうか。

最近、静かな車が増えたために、自動車の接近に気付かないことがある、と言う人は多いんだよね。
また、車体色も背景に紛れ易い車も多い。
今のところ、自転車と歩行者には、免許は必要ない法律なんだよね（もし免許が必要となったら、ちょっとした弱視や難聴の人等、家から出られなくなる人も多くなるのではないかな）。

その他、いろんな状況にある一般道の予測を、あなたは最高速度を超過していても、できるのかもしれない。
でも、私には最高速度以下でも困難な時があるんだよ。
ちょっとした太陽光の加減等で、歩行者や自転車に一瞬気付けない等の時があるんだよね。
また、体調等によって、集中力が落ちることもある。

高速道路は、原則歩行者はいないし、交差点等もない。
でも、年に何度か多重衝突事故のニュースが流れる。
あなたの言う、予測ができなかったからの結果かもしれない。
↓

↑
でも、そうなると高速道路の最高速度も下げようかとの議論にならないだろうか。
一般に、上げようかとの議論は、事故の発生からは出ないように思えるのだが。
高速道路であっても、必ずしも危険要因が整理されている状況ではないんだよ。
道路に落下物があったり事故車両が停止していたり等もあるんだよね。

あなたは、
＞移動の速度を追及しないのであれば、そもそも交通機関など必要ないわけで…
と書いてくれたが、速度と量の両面があると思うよ。
移動速度を求めるために高速道路も造ったし新幹線も造った（我々の税金で）。
一方で、速度をあまり求めず、大量の貨物運搬等を求めるものもあるよね（普通列車や貨物船等）。
その中に自動車があるんだよね。

新幹線は、運転手のほかにATCと中央制御装置の3重の安全確認をしながら運行していよね。
運転手が多少の見落とし等をしても、他の装置の1つが機能すれば停止させるんだよね。
ところが自動車は、全て運転者1人の安全確認に頼って走行しているのが現状なんだよね（例外に、助手席からでも制御が可能の自動車教習所の車両が有るが）。
自動車運転者の見落とし等は、致命的な結果を招くんだよね。

現在の科学では、物や人の移動速度と時間には、限界があるんだよね。
だからこそ、いろいろの工夫等をして、それに挑戦しているんだけど、飛行機や乾物、冷凍車等は良い例だと思うよね。

だけど、この国の法律は、違法行為をしてでも工夫することは、認めていないんだよね。
また、自動車の性能と法規制の条件範囲内の物流しか多くの人は望んでいないよ。

私は、制限速度は法律がぎりぎり譲歩していると思うよ。
↓

↑
安全な最高速度を考えると、反射速度等の遅い人達に合わせての速度設定が妥当とすべきではないか、とも思えるんだがね。
私は、一般的成人達（大多数かもしれない）の反射・運動機能を基準に検討するより、1〜２ランク下げた基準で考慮した方が、より安全確保が可能だと考えるんだよね。
一般的成人男性なら、あなたの言うように現在の最高速度を遅いと感じる人が多いかもしれない。
でも、女性や高齢者等も運転しているんだよね。
それをも考慮しなければならないよね。

syu1◆e9j7U4R5Nkさんんの
＞頭の悪いやつは、一生罰金を払えばよい。
も、ちょっと違うと思うよ。
この国の法律では、頭の悪い人は、免許取特は非常に困難か無理だと思うよ。
そして、無理して取得して運転をしても、間もなくに違反か事故で免許停止や取消し処分を受けるよね。
だから、現在運転している人は、頭は悪くないんだよね。

また、速度違反は、罰金だけでなく懲役刑もあるから、何度も違反を繰り返す人は刑務所に入ることになり、罰金を払えなくなるんだよね。

「自己中だ」の言葉で、社会の一員を見放すのも如何かと思うよ。
我々には、言葉等の情報伝達能力があるんだから、各々が共存の努力を模索しなければならないと思うよ。

でも、生まれつき盲目の人に色を説明等できるか、のように情報伝達にも限界はあるけれどもね。
それでも盲目の人は、自分には理解困難な色を、何とか理解しようと努力して、ある程度のイメージはしているよね。

互いに、理解等できるよう模索すべきではないかな。
時間等は要するけれど、共存する以上、見放すはできないのではないかな。

>>客1
長すぎて読むのめんどくさい

現行の速度制限は、科学的な根拠が無いことには何の関係も無い
安全を確保するために制限速度を設定していないのに
その制限速度を守ることによって安全が確保できるとしても
説得力が無い

長文嫌い

>>127
長文を読む気がないほうが説得力がないんだけどねぇ。
六法全書はもっと長文だぞw

>>127
レスが速くて、さすがですね。
さて、「科学的根拠がない。」「説得力がない。」は、あなたが、そう考えてのことなのだから、仕方ないことですよね。
私としては、どうしても言葉足らず気味になるものの、あなたの提示する話題に合わせ、分かり易いようにと心掛けて書いているつもりなのですが、どうしても長文になってしまいますね。

法律のことについて少し、
１　あなたは、自動車と交通法（免許制度等）、どちらが先に、この国に現れたと思いますか。
２　法律は、科学的根拠等がないと、改正や新法成立ができないものでしょうか。もしそうなら、どの様な、どの程度のデータ等が必要なのでしょうか。
３　現在の最高速度を定めている法律は、初めからこのような内容だったのでしょうか（罰則等もどうだったのでしょうか）。
あなたは、これらをどう考えるでしょうかね。

交通法に限定せず、いろいろの法律について、考えて下さると嬉しいですが、多くは期待しないでおきます。
今回は、短めにして、私の意見等は省略しましょう。

>>129
法律のこと
１．自動車が先
２．国民が納得できるなら根拠は必要ない
３．罰則などの変更は行われている
が
最高速度の指定は、施工主体が交通の需要に応じて設計速度を設定し
公安委員会が道路の状況に応じて決定していると認識している。
悪条件を指標にしているため好条件時には非効率的である。
法定速度の60km/hは、妥当な速度とは思えない。
現在の最高速度が実質守られていないし、適切に取り締まっていない。

道交法が片付いたら他に行きましょう。

>>130
法定速度の60km/hは、妥当な速度とは思えないなら自分で法律を変えたら？

>>130　
分かっているじゃないですか。そうなんですよね。
>131のことは、これまでこのスレで何度も書かれてきたことですので、触れません。

法律は、必要があって作られる等してきて現在に至っているのですよね。
そして、今後も改正等が行われ続けるんですよね。
いつまで経っても、完璧な法など存在しない。
罰則も常に見直し等される。
新法も、次から次へと成立してくる。
有斐閣の六法全書も、十年ほど前は1冊だったのが2分冊になり、3分冊にならんとする勢いですよね。
なぜなんでしょうかね。

あなたは、これをどう思うでしょうね。
なぜ、新法等が必要とされ、成立され続けるのでしょうね（なぜ、罰則など必要なんでしょうかね）。

私は、このままでは、箸の上げ下げにまで罰則のある法律だらけの社会になるんではないかと、危惧するんですよね。

ゴールドを続けたら、毎年取り立てた罰金から報奨金を出せばよい。
タダでは守らんから罰金取るなら、守ったら報奨金を同程度渡しても良い。

>>132
なるほどね。
確かに罰則のある法律だらけになったら、それこそ不景気になるよな。
実際に現在不景気だしなw
例え法律が完璧だとしても、それを人間が守らなければ意味がない。
人間は、わがままだし怒りにより我を忘れることだってある。
だからニュースで犯罪者のことを放送されるのが後を絶たないんだよねぇ。

でもね、世の中凶悪犯だらけになっても困るんだよ。
やっぱり大人になったらルールは守らなきゃいけない。
子供にも正しい法律を教えなければならない。

>>133
それで景気も良くなって、交通事故も減れば良いね。

>>134
不景気では、済まないんですよね。

私が>>132で書いたことは、些細な行動にも罰則のある法律に常に違反する可能性がある社会となることを、危惧しているということなんですよね。
そして、それは私達自身が、自ら造ろうとしているのではないか、ということなんですよね。

私は、現在ある法律のほとんどは、内容を知りません。
しかし、私が法を意識せずに行動したことが、ある法律に該当し、罰せられる可能性があるのです。
法律を知らなかったは、弁解にならないのが、この国の法律です（少し考えれば分かることですけどね）。

子供達に教えるにしても、自分が正しいと思っていることが、聞いたこともないような法律に違反している可能性があるのです。

なぜ、そうなるのでしょうかね。

>>136
だったら、もっと法律について勉強すれば良いだけだよ。
知っているほうが得をするんだからね。
信号機のルールにしても、知っているほうが安全だろ？
子供に教えるのは当然だよね。

>>130
好条件時には非効率的であったとしても、いつ悪条件になるかわからないのが自然なんだよねぇ。
従って、常に法定・制限速度以下で走行する必要があるといえる。

>>132
最高速度とその罰則及び取締に対して、国民が納得しているとは思えません。
速度違反が日常化しているのに、警察と司法はそれを認めることが出来ない上に
公平性を欠いたまま、それぞれの裁量により運用している。

また、根拠のない最高速度を基準に事故原因を速度超過としているため、
事故本来の原因が解明されないままになっている。

無根拠、不公平で非効率な現状で、法律を守ることは難しい。

>>139
納得するまで罰金を取られてなさいw

>>140
反則金払ったこと無いよ

>>141
見逃してもらえているんだねぇ。

ふつうに民間人より犯罪犯行率が高い高い
存在がコソ泥なんだよ
普通の顔して何の悪びれもなく
コンビニで俺の金使ってると思うと
後から刺したくなるのは国民の期待だろう

>>143
「民間人より」？　そのレスの主語は、何なのでしょうか？
もしかして、>>60-61でのお人ですか？
私は、この国にいる大半の人が犯罪者ではないのかな、と感じることが多い昨今なのですよね（あくまで、私個人のイメージだけで、です）。

しかし、私は、暫くこの板に書き込むことをできるだけ控えて、いろんな人の意見を拝見させてもらおうと思っています。
>>129-131辺りで、板に新たな展開等への軌道修正が期待できるかなと思ったのですが…、新たな人等のレスを待ちたいと思います。
syu1◆e9j7U4R5Nkさんも、一々突っ込み処満載のコメントを控えて（突っ込む気にもなりませんがね）、少し見守った方が良いのではないか…と、思うのですが…。
>>139辺りで晒していた方が良かったのでは…、と感じます。人の意見を理解等しようとすることも、大事なんですよね。

>>144
法律を守ろうともしない人の意見てのは、わがままなだけだよ。
それぐらい理解したほうが良い。

>>144
なんというか、人の意見を理解等しようとすることも大事だと言うのなら
法律を守って欲しいという意見も理解して欲しい。
何故法律を守って欲しいと言っているのか、考えて欲しいものだな。

あんたは、理解もしなければ説得もしない
ただ喚いているだけ
理を持って人の賛同を得ることを目指しなよ

>>147
あんたこそ。
法律を理解しようともしない。
法律を守ることに対して賛同を得なさい。

>>147
それと、俺は説得しているんだがね。
それを理解していない人なんだな君は。

説得してないだろ
喚いてるだけだ

>>150
は？
喚くの意味を理解していないだろ？
笑えるw

わめ・く 2 【▽喚く】
（動カ五［四］）
〔「わ」は擬声語〕大声で叫ぶ、また、怒る。
「泣いても―・いても、もう遅い」「頼うだ人はさぞ―・きやらふなふ/狂言・武悪」

>>150
ちなみに、説得の意味は以下になる。
俺は間違いなく説得しているよ。

せっとく 0 【説得】
（名）スル
よく話し聞かせて相手に納得させること。

うん、わかってる
だからあんたは喚いてるだけ
誰も納得してるヤツいないだろ

>>153
納得したほうが特なのにな。
人の意見を理解等しようとすることも大事だと思うのなら、俺の意見も理解することだ。
何故俺がこのスレッドを立てたのか考えてみることだな。

ただ、法律を守ると罰金要らない。としか言ってない。
それを知った上で、それでも法を犯すことが社会にとって
良いことであると判断している人が大勢いる。
その人達が納得できる理由を示してよ。

>>155
そのこと意外にも説明しているけどね。
たとえば、道路交通法を守れば安全とか。

>>155
法を犯すことが社会にとって良いことであると判断している人は、勘違いしているだけなんだけどね。
社会にとってではなく、自分自身が得をするから勘違いしているのだろうな。
しかし、他人にとっては迷惑な行為となる。
そして、自分自身が被害者となれば理解する。
自分自身が被害者となっても、「法を犯すことが社会にとって良い」とか言う人は救いようがないけどね。

>>156
言ってないぞ、そんなこと
信号守る話しのことか?

>>157
どう勘違いしているのか説明していないなら、喚いているだけ。
安全を確保しつつ速度超過している行為で誰が被害者になっているのですか?

>>159
は？
あんたは日本語を理解できないのか？
道路交通法を全て読んでみたら？
少なくとも、俺は迷惑しているよ。

>>158
そうだよ。信号を守る話だ。
わかっているじゃないか。
さらに付け加えれば、著作権保護法についても書き込んでいるぞ。

>>160
全然説明していないぞ
あなたに発生しうる損失を示してくれ

>>161
安全をを確認したうえで赤信号をわたることに危険性は無いだろ

>>162
煽られて、運転しにくいんだよ。
安全を確認したうえで青信号をわたることに危険性は無い。
しかし、赤信号の場合は突然右左折してきた自動車などに轢かれる可能性がある。
その自動車が速度超過している場合は、さらに危険だ。

ちなみに、煽るのは危険運転だ。

>>163
安全を確認しているんだ、見通しの効かないところでは安全確認は出来ないぞ。

煽っているのは、安全に速度超過していないと思うが、あなたは
煽ることが安全の範疇だと思っているのか？

前提を無視し改変した上でそこに突っ込んでも仕方が無いだろ

>>165
それでは、一番安全な方法を考えてみたら？
俺は道路交通法を守るのが良いと考えているけどね。

>>166
全然説得して無いでしょ

>>167
他人のために説得してるのに、そういうことを言われるとはね。
あんたが交通事故で死のうが知らないが、自分の身は自分で守るんだな。
それと仲間は多いほうが良い。法律を守って、警察を仲間にしたほうが得なんだよ。

>>168
警察に捕まっていない人がほとんどで、速度超過による交通事故も1割に満たない状況です。
安全であり検挙もされていない状況では、まったく説得力がありません。
現実の道路の状況を把握していますか？

>>169
現実を知らないんだね。警察に捕まっている人だっているよ。
何故、警察は速度違反や他の違反で捕まえるのか考えたことあるのか？
それは危険だからだ。
あんただって交通事故にあいたくないだろ？
交通事故の確率が減れば良いのは当たり前なんだよ。

PDFも含むけど、事故原因についての資料
青森県
ttp://www.police.pref.aomori.jp/toukei/toukei_d/07daiititoujisya%20genninnbetu.pdf
長野県茅野市
ttp://www.city.chino.lg.jp/ctg/01110204/01110204.html
警察庁
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H19.All.pdf

見てもらえばわかるけど、速度違反は事故原因になってないんだよ

>>171
考え方が甘いねぇ。
平気で速度超過をしている自動車などが多いことから考えると
http://www.city.chino.lg.jp/ctg/01110204/01110204.html
の情報は、正確にはほとんど全てが速度超過も追加として原因だといえるんだよ。
理解したかな？

>>172
逆だよ、速度超過していてもそれが事故原因としては認められていないってことだよ。

>>173
じゃあ、その情報は間違っているということだな。

もう一度
>>171の警察庁の統計データを見てみろよ
これよりも正しいデータがあるなら示してください。

>>175
日本全国民が速度違反をしていないと言い切れるなら、そのデータは間違っていない。
しかし、現実は違う。
従って、その統計データの４１ページにある「最高速度」の違反が
他の違反に追加されていれば正しいデータになるだろうね。
条件によっては速度違反していない場合もあるだろうから、全てとは言わないけどね。

「慌てない、慌てない。一休み、一休み。」と一休さんも言っているだろ？

>>176
最高速度違反が原因になっている事故は全体の4.1%と出ている。
あなたは、示されたデータをきちんと読まないね。
速度違反をしていても、事故の原因が速度違反によらないと判断されているのだろう。

>>178
あんたが>>169で言ったことと矛盾しているんだけどw

>>179は、勘違いしてレスした。ごめんね。

>>178
事故の原因が速度違反によらないと判断しているのも変だよな。
だって、実際は他の違反と速度違反も両方している車が事故しているデータなわけだもの。

>>180
何で速度違反をしているのにそれが事故原因として扱われないと
思いますか？

>>181
さあね。
そのデータを作成した人に聞かないとわからないな。

事故の原因を法令違反別に分類すると41%が前方不注意になっているそうです。
最高速度違反は、4.1%だそうです。

ドラマの「斉藤さん」が終わったね。
「斉藤さん」は悪いことに対しては、はっきりと意見を言う人だったな。
最終話では、指摘された人たちが更正されていた。まぁ、中には例外もいたけどね。
良いことと悪いことの分別ができる大人になることが一番良いと思う。
誰だって、自分が他人から嫌なことをされたくないだろうしな。

そっちって、こっちのことだよ

>>185
こっちのことだったのか(^^;
まぁ、書き込みしたからOKだよね？

説得するつもりが無いならOKだ

>>187
俺が説得しなくても、警察が説得してくれるよ。
だから、あとは警察に任せるのが一番だと思う。
まぁ、「斉藤さん」みたいな人がいれば説得しなくても注意ぐらいはするだろうけどね。

>>188
と言うことは、法律を守るように説得することは諦めたわけだ

>>189
どちらにしても、法律を守らない人は損をする。
現在理解できなくても、いずれ理解するだろうね。

法律を守らないことによる損失が何と比べてどのように大きいのか教えてください。

斎藤さんは、「あんたは人の痛みに鈍感だぁ」
とか言って大して悪くも無い相手を
ばっちり平手打ちしてたね｡

暴行罪だね｡

全法守ってる人がいるのか教えてください

>>193
それを警察に言ってみ？

それで、速度違反の危険性の話はどうした

>>191
その前に、六法全書を全部読んでみたら？

>>195
速度違反については、他のスレッドを見たほうが良いと思うよ。
まぁ、ここで議論しても良いけどDQNが反論するだけだな。

>>197
お前のDQNの定義を教えてよ
世間的な意味とずれてるみたいだからさ

>>198
嫌だね。

制限速度を守ってるのは教習車

>>200
その教習者にとっては、お前らのような走行は迷惑だ。

syu1は六法のほかは何法を読んだんだ

警察の目の前で「パチンコは違法！！」「日本人をいじめ在日朝鮮人、韓国人のみ擁護している！！」
と訴えた動画。http://jp.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo&feature=related
【族議員?】パチンコ業界と政治【癒着?】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1205800859/

反論するヤツをsyu1がDQNって呼んでるだけだろ

>>204
違法者＝DQN
だよ。

日本人の8割以上がDQNですね

>>206
そのうちの何割かは、>>198のように当たり前だと思っているんだろうな。

8割DQN、2割KY

法律を守らない人は、六法全書の意味を理解していないんだよ。

法律は守れど、疑心暗鬼な世の中を正義とは呼びたくないね。

法律を守るために生きるのは法曹界の住人だけで良い
我々は生きるために法を利用する

>>209
普通の人は六法全書なんか見たことすらないだろ
違法行為での事故等は一方的に違反者の罪のすればいい
信号無視して飛び出して車に跳ねられて車が悪いて…

>>212
そんなに甘く事は運ばないんだよ。

>>211
俺は、>>201じゃないけどソースは知ってるからおいておくよ
平成19年警察庁の統計
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H19.All.pdf
P.32

宅間守さんみたいな突き抜けた人には法律もそんなの関係ねえ件について

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080511/dst0805111824006-n1.htm
スピードの出しすぎだろううな。
自業自得だ

　猪瀬芳昭

判事でありながら法律知らない
条文読まない
訴訟指揮メチャクチャ
妄想激しくて判決文は電波バリバリ
有り得ない

>>215
日本語でおｋ

「犯罪を犯した者は年齢問わず死刑」
これでいいと思う。

何か問題ある？

「犯罪を犯した者は罪の重さ、年齢問わず死刑」これでいいと思う。

何か問題ある？

↑何釣ろうとしてんの？

お魚。

「日本人による日本と日本人のための法治国家」のはずなんだが、内外から崩壊しつつあると感じる。

真面目に一生懸命に生きる人間が自殺する国…
法以前の人間性にさえ疑いを持たざるを得ない人々がいる国…
小学生等が父母に殺されたり、老母を介護し疲れたタレントが自殺したり…
一方で法務大臣に法や最高裁の判断を無視してでも「犯罪人の外国人を永住させろ」と国会議員や市議会、弁護士会まで抗議する…
外国人に生活保護や各種助成をしていながら、日本人の失業者等困窮者と教育等を軽視したり…

次回選挙で、日本と日本人のための政治家を見極め当選させなければならないと思う。
法曹関係者にも良く考えて欲しい人々がいる…。

裁判員制度は、人を不幸にします。
一刻も早く国会議員を動かして廃止にしないといけません。

これをみんなに広めて下さい！
そして裁判員制度を推進する国会議員を落としましょう！

『衆議院議員の裁判員制度へ賛否一覧』
http://saiban.odaikansama.com/

潜在的に人殺しを従ってるやつらに裁判権（処罰権）を与えたら，合法的な人殺しができるっていうんで，喜んでみんな「死刑」って言うな。実際裁判員になってから厳罰化の傾向ははっきりしてるからな。

鳩山総理大臣殿　　岡田外務大臣殿　　千葉法務大臣殿

新政権は「永住外国人参政権」の問題に着手する前に「反セクト法」を立法
成立させるという手続きを行ってくださるようお願いします。
フランスなど主要国との連携のもとに世界中でカルト危険団体に指定されて
いる創価学会（公明党）の政治活動を非合法化して資金源も厳しく断ち切っ
て資産（不正利得である）を没収する処分をして息の根を止めてください。
そのうえで永住外国人社会がカルトの影響に晒されない下地を整備した上
での参政権の付与という段階を経たうえでの慎重な決断をお願いします。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）は速やかに下記を使ってください。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………

法律で探していてこのスレであってるのかわからないのですが

友達に心配して遅刻のこと謝らないのを注意したつもりなのに、メールでマジ殺したい人間のクズ社会のゴミと言われたのですが、なぜそう受け取ったか理解不能ですが、身の危険が怖いですし彼は罪になりますか？？

組合の法律が意味がなくなり利権と変わってしまっている。