ワイドショー裁判=光市母子殺害事件　２

光市母子殺害事件の総合スレ

過去スレ
ワイドショー裁判=光市母子殺害事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189023748/

何日も金属バットで殴られて最後は目玉が潰れ骨が飛び出る状態で殺された力士に比べると
この奥さんは全然たいしたことない

>>2さん、比べるべき事では無い！

では、光市母子殺害事件の裁判が「ワイドショー」かどうか議論していきましょう。　

スパモニの赤江の姉ちゃん誰か何とかしてやれ

「そこまで言って委員会」の会議室の議論、とても面白い！！

http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934

ここまで偏った報道って久々に見たわ。

爆笑　　大阪地裁に杉田裁判官あり
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

それでは、今までに「ワイドショー裁判」に荷担した電波芸人、電波番組、
電波ライターを、発言と共に晒していきましょう。

>>7さん
畠山鈴香さんの児童連続殺人も偏ってたと思いますが…

他スレ参考。

橋下氏を訴えた光市事件弁護団を
「訴えることに何の意味があるのか？」
「批判を封殺するためではないか？」
とコメントしたテレビ朝日のスーパーJチャンネルのはぎたにとかいうコメンテーター

この人は法政大学の法学部の教授らしい
以前にも、「ハーレム男」の事件について
「法律で裁けなくても、道徳に違反しているのだから」で警察の捜査を擁護していた

たかじんのニュー速＋の実写番組の出演者一同。

特に宮崎や勝谷。言うことは言うってふりをしながら、実は世論を煽るだけ。
こいつらはカスだ。

勝谷が最低の人間なのはすぐに分かったが、宮崎はもう少し論理性のある人だと思ってたよ
藤井とかいうライターも、結局宮台を超えられない人だったね

>>13
カスかどうかはさておいて。

世間を煽ることは悪か？

私は悪とも決めつけられないと思います。
世間も煽られることに慣れて、自分の目を養っていくことが
大切だと思うからです。

これらのコメンテーターがカスだったとしても、反面教師的
な意味で存在価値があるかと思います。

>>15
>世間を煽ることは悪か？

冷静な判断を出来なくすると言う意味で悪。
とくにインテリ気取ってる電波芸人が、いいかげんな知識で
扇動するのは悪そのもの。

>>16
>とくにインテリ気取ってる電波芸人が、

誰であろうと、いい加減な知識で扇動するのはアカンよ。

>>15
「悪」だよ
ただ、あなたの意見に合わせると悪にも存在価値はそれなりにある、ということ

>>18
毒をｊもって毒を制する。
悪が存在してはいけないと言うわけではないでしょう？

世間も、マスコミとはそういうものだ、コメンテーターの
言葉などその程度のものだ、と知るにはそのものが
必要なんです。

まあね
悪にも存在価値はそれなりにある、ということ

無菌社会じゃつまらんし、人間のダークサイドの存在も認めないとね

おいおい、別に悪もあってもかまわんが、
今回はほぼ全員が、思いつきや勝手な推測を、さも真実の
ように語っていたのが問題なんだろ

ずっと以前からマトモなこと言っていたコメンテーターとか
いたか？

>>21
今回はほぼ全員が、思いつきや勝手な推測を、さも真実の
ように語っていたのが問題なんだろ


さも真実のように語らなければ、毒にはなりません。
その毒を解毒する抗体を、大衆が得なければいけません。
ワクチンを作るには、毒が必要なんです。

TVのコメント屋のインチキを見抜くには机上でなく実地が大事ということですよ
彼らの誤謬を見抜くのは、そう難しくない
橋下さんだってちゃんとヒントを出してくれている

発端は本村の発言なんだよね。
遺族だから本当のことを言ってるとは限らない、ということだ。

たかじんのカス番組が矛盾だらけだって事を、
橋下およびそれに群がるコメンテーターが体を張って証明してくれたってことだな。

本村さんは策士だと思います。

それに乗じるマスコミ。

煽られる人々。

世の中そんなもの。

だから畠山鈴香さん…

他スレ参考。

>>26
策士だったら最後の最後までちゃんと計算して
やるもんだがね。

書籍板や映画板を見に行ってごらん。

>>22
そうだね。
少なくとも橋下に煽られてホイホイ懲戒請求出しちゃった人は今、死ぬほど後悔してると思うし、
二度とマスコミの言うことを鵜呑みにするまいと心に誓うんじゃないかな。

マスコミ煽動で良いと思ったんじゃないすか！？

そっちは金儲け！

>>26
策士というより、頭良さそうに見せたい人って感じだよ。
記者会見のノーカット版
https://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/nocut/2007/07/post_240.html
もっともらしい言葉をいくつも並べているが、要するに
「自分は専門家ではない、でも専門家が調べて出した意見は間違っている。
根拠はない」
リアルで本村が傍聴人にすぎないことを知らない人がいるもんな〜
遺族が原告になって悪の弁護団と闘っていると思ってる人、
結構いるよ。

>>30
頭良さそうに見せさせてもそれでマスコミ通じて本やビデオが売れたら・・・
普通にサラリーマンやってるよりは儲かると思いますよ。
そういう意味での策士です！

>>31
ああ、なるほど、そういう意味の策士ね。
事件被害者の遺族という、誰もが批判しにくい立場を最大限に利用して
事件に直接関係のない妻の友人たちのプライバシーを暴露した本を出して、
それを原作にして映画を作って係争中に公開するという、遺族商法ｗ

>>32さん、そういうことです。
だから俺も本村さんをあまりにも賛美するのもどうかと思うんです。

それでもあの被告のガキは死刑にしといていいと思いますよ。
見せしめにも丁度良い！

>>27
今となっては一番被害者を貶めているのは遺族の本村氏だよね

人の収入妬んでもしゃーないよ。
ヒガミ屋さんが多いな！
八年闘ってる訳だし、その間の収入も減ってる訳だから、いいんじゃない？

ヒガミ入ってるやつ、家族殺されて、書籍と映画出せばいいじゃん

本村さんは被害者遺族だし、被害者貶めているとまでは考えたくないです。
なんせ裁判酷いからあぁ〜でもしてマスコミ動かすのも分かりますよ。
その辺と儲けもついでと言う事で策士かと思います。
悲しみ、怒り、本物と思います。

酷いと言っても畠山鈴香さんの茶番裁判程では無いですが…

他スレ参考。

>>36
感情は本物かもしれないが、あの本は被害者やそこに登場している
事件に無関係な人たちを侮辱している。
あれでは、三月さんも成仏できないだろう。
あの本は、本村の罪の証であり
絶対に出版してはならないものなのだ。

俺には何とも…ノーコメントです。


とにかく母子殺害のガキさっさと死刑しちまえば話も落ち着くかと思います。

>>33

死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。

>>40
お前は仮釈を取り消されて刑務所に戻れ、この犯罪者。

ヨーロッパには死刑制度はありません。

>>42
ヨーロッパには野生のインド象もいません

一人でも人を殺したものは基本的に死刑でいいと思う。
叙情酌量はそっから引いていくということで。
奪った命は償えないから、せめてお前の命で贖えと。
現行法はそうなっていないが、そうすることに反対する人は今の日本では案外少ないかもしれんとのではなかろうか。

それは人心が荒れているからではなくて、それだけ凶悪犯罪者に同情できない、
恐怖を感じて怯える人が増えてるせいではあるまいか。
有期ならばいつか出てくる。無期でも仮釈放がある。自分の隣に来るかもしれない。
人殺しが近所に来たら、やっぱやだもん。
法的に懲役終えてるとはいえ、罪は償ったたてまえとはいえ、一度踏み越えた人なんだから、やっぱ怖い。

これは偏見か。これは差別か。そうなのかもしれない。
でも、それは自然な感情じゃないのだろうか。

弁護士は被告人のためにいろいろと努力して死刑回避をする。時にムリヤリな行動をしているようにも映る。
そうまでして、だけど、社会のことは考えているのだろうか。ムリに減刑を勝ち取ったあの人がいつか再犯しないといえるのだろうか。責任が取れるのか。
それはきっと彼らの仕事に入らないのだろう。
つまり、彼らは、再犯者による将来の被害者かもしれない我々の敵なのだ、と、
徐々にみんなそう考え始めているような気がした。

自分や身近な人間が被害者になることに怯える想像力はあっても、
ふとしたことで加害者になることは想像できないんだな。

夜道を運転していたら、酒に酔って寝ころんでいた人がいて、
轢いて死なせてしまった。あなたは死刑。

あなたの奥さんが、階段を歩いているときに変な奴に絡まれて
振り払おうとしたら相手が足を滑らせて頭を打って死んだ。奥さんは死刑。

人殺しが近所に来たらやだもんね。自然な感情だよ。

そうだよな
犯罪者は必ずしも特別な存在でなく、わたしやあなたもいつそうなるか分からない
車運転中に心臓発作で失神し、幼稚園児30人をひき殺したらどうする
仮に過失であっても、家族もろとも報道リンチにあう

でもさ、自分がいつか過失で人を死なせてしまうかもだからって思う人はいても
自分がいつか故意で人を殺す凶悪犯になるかもって思う人はあまりいないんじゃないかと思うよ。

この母子殺害事件の犯人を見て、いつか自分もこうなるかもとか思う人ってそんなにいるか？
それとも犯人を守ろうとする人たちって、彼にシンパシー感じてる人たちなのかなあ。

ロールズ嫁

シンパシーを感じてはいないけどね、おれは。
裁判で事実が明らかになり、その事実に照らして死刑が相当ならば、
おれ自身は、「しょうがないよね」と思っている。
だから死刑に相当するような犯罪を彼が行ったかどうかを
きちんと明らかにするため、手続きにのっとった裁判をしてほしいと考えている。
事実を明らかにしている途中（裁判中）にもかかわらず、
「当然殺人罪で、当然死刑」というのには、どうなの？と考えている。

>>47
弁護側は殺人ではなく傷害致死(故意ではない)を主張しているのだろ。
だから

＞自分がいつか故意で人を殺す凶悪犯になるかもって思う人
これは全くピント外れ。少なくとも判決が出ていない現時点では。

従来から、「冤罪→死刑→死人に口無し」
ってのが乱発するから死刑反対ってのがある。

>>44みたいな事態だと、大事故の際にとっとと人柱を出して死刑にして事件の究明は終わり、
なんてことも当然ながら起こる。
まあ、実際、今でもそんなのが平然と起こってる。

日本に限らないが、冤罪の可能性を考えれば、死刑推進で進む恐怖感は高まる。
せめて、取調べ中の録音・録画など、まともな調査が行われることを前提にしないと。

公正な裁判を受けられる、という保証がほしい、ということだよな。

そりゃ、たしかに刑事裁判の被告になることはそうないのかもしれない。
（リスクが高いのは交通事故くらい？）

しかし、刑事裁判で公正な裁判が行われなくなったときに、
民事裁判だけはその影響を受けないでいられる、ということはないだろう。

そうなったら、社会生活にも甚大な影響が出てくる。
裁判のリスクが計れないもんな。
そうなったら何もしないでいたほうがよい社会になりそうな感じ。

>>５１
殺人→死人にくちなし
っての方が問題だろ
自分も何時、コスプレして近所の若奥さんと子供を殺すかもしれないなど
どんな犯罪者予備軍ですか？

>>車運転中に心臓発作で失神し、幼稚園児30人をひき殺したらどうする

俺なら死刑で良いよ
心臓発作で失神したとは言え
そんな状態で車に乗ったが悪いし
結果、幼稚園児30人をひき殺して生きていたいとと思わない
生きて償えるものではない
財産は遺族に分配して死刑を望むね

検察が異常に強力な警察国家になる事は望まない。
しかし犯罪者の人権や弁護士が異常に協力だと司法としての機能しないのでは？
まず１００％の立証など出来るわけないと言う事実をどう考えているのかな？

司法解剖の報告もどっちも突込みどころ満載なんだが
取り調べに任意性も何とでも言えるわけで
いったいどう言う、取り調べなら良いと考えてるのかを教えて欲しい物です。

報道にしても偏見を生じさせない報道などあるのかな？
そんな方法があるなら教えて欲しいもんだと
マスコミ関係者は思うと思うけど？
あなたの言い分では被害者は一切出演させるなとでも？
事件の情報を一切報道しなければ、偏見も生じないが
もっと問題があると思うけどちがうかな

報道するなと言うのか？取り調べするなと言うか？
刑事弁護の弁護はするなと言うのかと同じですよ
簡単に報道や検察は批判してるようですが
あなたと同じ様に国民は弁護士にも批判してるだけですよ

取り調べにしても、あなたの考える遣り方で
曲者ぞろいの犯罪者を調べられるの？
悪い奴ほど立件できなくなるのでは？

なんとも言い様がないね
言うなら現行社会システムの限界と言う所ですかな

冤罪は別に考えないと、無限ループだぜ！

光クソガキは、犯行を認めてる訳だし、傷害か？、殺人か？が論点でしょー！

報道は別にしても、他人の家に上がり込んで、事起こしてる訳だから、死刑妥当からスタートだしょ！

>>57
変装して他人の家に上がりこんで事故のわけないわな
そんな事を言ってたら殺人罪など無くなるつーの

>>54
30人でなく2人ならどうですか？
それが幼稚園児でなくホームレスならどうですか？
それでも潔く死刑になりますか
それとも命の選別（死刑を拒否）をしますか？

あるいはホームレスでなくヤクザだったら如何に？

>>59
その場合は遺族に残りの生涯賃金を保証するだけ
法的にも、人の命は平等じゃないからね

>>あるいはホームレスでなくヤクザだったら如何に？
関係有りません

まぁそんなに今の司法制度に問題を感じるなら、政治家の先生方に刑法改正を提案してみたら？

今の立法はそうではないんだから。

そうか、安心したよ
実際には、2人を過失で氏なせた人が、死刑を自ら望むケースは多くないが
人それぞれだからね、潔く生きてください

>>61
と言うか、被害者遺族を考慮して決める
被害者遺族が死ねと言うなら死ぬし
一生償えと言えば償うだけ

>>63
人数の問題じゃないだろ

>>62
法改正するほどじゃない
法解釈と運用の問題だからね

許すといったら、のうのうと生きるのか？
メルクマールは他律的な遺族の意向か？

失った命は、氏んだ人間自身の固有のものであり
遺族の所有物ではないんだが

>>66
後は裁判官の判断だアホ

>>65
そうだよ、1人であろうと100人であろうと命が失われた現実は重い
しかし一方で、マスコミや世間は人数によって対応が変わるし、裁判所も人数を重視する

過失で30人を氏なせたならば潔く死刑を受け入れる人間が、2人ならどうなのか興味があってね
2人なら無条件で死刑を受け入れるわけではないようだ
やはり、命は大事であり「命は命で賄うべき」と思っている人でも、被害者が2人ではそうはいかないようだね

>>67
30人なら「死刑を望むね」>>54
2人なら「裁判官の判断だアホ」>>67

潔くないね、恐らく30人が氏んでも死刑を受け入れないでしょう
軽々に「死刑を望む」などどカッコよさそうな偽善を言うべきでない
死刑に対する想像力を働かせよ

>>69
子供とホームレスの違いが解らんか？
法を理解出来てない奴が法を語るな

>>70
ほう、浅学な私に教えてくださいよ
刑事限定で「子供」と「ホームレス」のどこに差異があるのか

>>７1
汚い言い方をすれば値段が違う

>>そうだよ、1人であろうと100人であろうと命が失われた現実は重い
違います、大統領と乞食の価値の差です
乞食が100人死んでも、大統領暗殺には釣り合いません

子供ってのは可能性ってもんが考慮されるからお高いんだよ

まぁガキを苦しめながら殺しても、親なら７年で出てこれるけどな。

>>72
予想通りの答えだね
あなたのようなタイプが「命の選別」をしているのはわかっています
だから、>>59で確認したのですよ

光市事件では、うら若き女性といたいけな子供が犠牲になったからトップニュースの価値がある
被害者が、50過ぎの冴えないオヤジや独居老人ならば10人死のうがどうでもよい
そういうことですか？

光市事件で騒いでる人間のかなり多くがこういう論理ならは、心底うんざりします

>>75
そう言う法律なんですよ
「命の選別」は必要なんです大統領暗殺と乞食が殺されたは同じ一人じゃないんだよ
生涯賃金なんてもんで慰謝料が決まるんだから仕方がない

お前の妄想などどうでもいい

>>64 納得。
で、本村さんは死刑を望むと！

被告の餓鬼、とりあえずくたばれや！

＞そう言う法律なんですよ
だから、浅学な私に教えてくれませんか
刑事限定で、どのような「命の選別」規定があるのか

>>78
>>「命の選別」規定
しては駄目だと言う規定はあるのか？

もともと本来一つ一つちゃんと裁くべきものを
判例に頼って今まで甘えてた司法のつけです

>>79さん、つまり
裁判官、お前ら馬鹿ばっかだったからよ！
って事ネ！

尊属殺人罪などは命の選別だったのでしょうね

>>79
＞しては駄目だと言う規定はあるのか？
そういう反論をするということは「命の選別」規定は刑事法には存在しないということでよろしいか
「そういう法律なんですよ」という「法律」は明文法でなくあなたの「脳内法」であるということですね

あなたは、>>76で「命の選別」は必要である、と積極的に選別を支持する一方で
一行下で「仕方がない」と他律的な言葉を使っている

刑事裁判において「命の選別」を支持するということは、私からすれば恐ろしいことですが
それでも、「命の選別」を積極的に支持するのならば
その根拠について、（民事の）現状がそうだから、と責任を他人に押し付けるのでなく
全て、自分の価値判断であると認めなさいよ
言い訳無用で、あなたは人の命にランク付けをする人である、ということでよろしいね

差別っちゃ〜差別か…

んなもん裁判官立派な頭だったらいらんもな！

>>81
そういうことです
そして違憲であることはご承知の通り

>>82
駄目だと言う事を規制してるのが法ですよ
規定が無いは、やって良いなんだがね

「命の選別」を支持しない方がおかしい
国のVIPにはより多くの命が掛かってるわけで
命を大事にしたいなら必然的に選別がされるんですよ
感情論はどうでもいいんだよ
ボケナスの人の命は地球より重いなどと言う方がおかしい
地球がなければ人は居ないんですよ

>>85さん、>>64っつ〜事であんたの事はＯＫよ！
85は現実しゃ〜ないなぁ〜。

>>58
普段着ているネーム入りの作業着を着るのが「変装」なんすか？
一般国民の常識って不思議なもんなんですね

被害者遺族の感情は考慮するのは当然で
信憑性の低い精神鑑定など採用するより余程重要
精神鑑定の占める割合と逆でちょうど良いんだよ

>>87
それじゃお前の住所を晒しなさい
色々、普段着てる作業着の人が来てくれるので実験して見ましょう

そういや、どっかのスレで「レイプ殺人された命の方が重い」つートンデモ論理も見たなぁ

自分が「レイプ殺人」にしか興味ないだけの話だろうけどw

>>88同感。

んじゃちと用事に！

>>90
そもそも、犯罪者と疑われた瞬間に人権は制限されるんだよ
だから拘束されるんですよ

>>85
現実的な政治的配慮で命の軽重が図られる場面はいくつもあるが、司法の世界ではそれは通用しない
ここでは日本国内の刑事司法の話をしていますから、政治あるいは外交、戦争の話は範囲外です
それからもう一つ
山口母子殺人の被害者は国のVIPですか？

>>88
＞被害者遺族の感情は考慮するのは当然
じゃあ、遺族のいない一人身の人間を殺した場合、罪が軽くなるなあ

ずる賢い犯罪者は、それを学習して、意図的に身寄りのいない人間を狙う
同じ犯罪でも遺族・親戚がいないので相対的に量刑が軽くなるからね
それでいいんだね

一番重要なのは犯人の動機っしょ！

>>93
その考慮されるのにも「世間」受けが必要なんだから
　マスコミにばんばん出る度胸のある遺族
　マスコミ受けするキャラクター
　被害者にまっったく落ち度がない
という、ハードルがあるね。

世間様に受けのいい態度を取らないと逆にバッシングされる危険もあるし。
プレゼンテーション能力は被害者遺族にも求められる時代か…

>>95
不謹慎な言い方をして申し訳ないが、そういう遺族は「身内が殺された」
現実に対して奇妙な高揚感を覚えるのではないか？　怒りと失望の余りに人前で
悲しみを発散させなければ耐えられないという衝動があるのでは？

真の被害者保護とは、「報道被害からの被害者・遺族の隔離」「補償制度は
どこまで可能か」といった点にあるべきではなかったのか。
確かに修復的司法は現実には不可能だと思う。だがそんなに加害者に復讐したいのか？
同じ被害者遺族でも片山隼くんの父親のグループは岡村グループとは
別組織・別行動を取っている。

>>93
９３はとても良識があり理性的な方。まさにおっしゃるとおりです。

>>97さん、ブラックだね〜

>>96さん、

>確かに修復的司法は現実には不可能だと思う。だがそんなに加害者に復讐したいのか？



人による！

スレ違いを承知のうえで、
>>96 の

＞同じ被害者遺族でも片山隼くんの父親のグループは岡村グループとは
別組織・別行動を取っている。

について詳しく知りたい。

>>100
岡村グループは「全国犯罪被害者の会」片山グループは「被害者と司法を考える会」

ググればサイトがある。主張の違いはサイトを見れば分かる。

>>96
>確かに修復的司法は現実には不可能だと思う。だがそんなに加害者に復讐したいのか？

それこそＳＦ的になってしまうかも知れませんが、キューブリック監督の「時計じかけのオレンジ」
みたいに、「加害者を精神的に追い詰め廃人同然にすることが心理学的に完全に可能」という
条件なら、死刑無くともいいやって思う人はそれなりに多いかも知れませんよ

（「更正」とかなんとか言い出されると、みんないやな顔をし始めるわけで）

だれもが加害者になりうる世の中だということをよくよく認識しましょうね。
運転免許を持ってる人はまさか自分がと思わないように。じぶんは加害者になるわけないと頭から信じ込んでる方が多いようですが
そういう人こそその危険があるんです。可能性を排除する固い思考力ゆえ。
それと自分の考えが絶対とばかり押し付ける人は無明を自覚してないですね。

何でもい〜けど、まずは犯罪者がどれだけ悪質かが一番重要だよ！

そこらへん区別つく位、人生経験積んだ奴が裁判官とかやりゃい〜んだよ！

>>95
＞マスコミ受けするキャラクター
光市事件の遺族は見た目もさわやかで、滑舌もよく話も論理的でかなりの好青年
前にも書いたが、これが鈴木宗男のようなむさくるしいオッサンだったら様相は変わってる
TVは特にこの点に敏感だ
事件の残酷さに加えて、こういうショーアップ要素がこの事件国民的関心事に押し上げた
ここでの「正義」はマスコミの番組編成上の都合で選別された「正義」ですよ
それを、純粋なる「法的正義」と思い込んで騒いでいるのが、一部のナイーブな人たちです
橋下さんはそれを十分分かっている
だから、TVで弁護団批判はする（タレントとしてTVの都合に合わせる）が自分で懲戒請求を出さないのです

>>96
＞奇妙な高揚感を覚えるのではないか
＞人前で悲しみを発散させなければ耐えられないという衝動があるのでは
それはよく分かる
だから、被害者遺族の心情を察して、犯人を罵ることで精神の平衡を保てるならばそれも許容してもよい
ただ、それをTVで放送する必要はない
メディアの良心に基づいて独自の編集権で抑制的に淡々と伝えればよい
私は、正常な判断能力が失われているであろう遺族でなく、その言い分を無批判に流すメディアの方がはるかに責任が大きいと思うよ

>>103
まったく、そうですよね。
「今日は俺、銀行強盗やっちゃいそうだ」
「そろそろ、レイプでもしてみるか」
「いっちょ、通り魔殺人でもやってみようか」
と思いながら日々生活してるひとは意外と少ないですからね。

>>102
拘置所・刑務所という空間自体が「加害者を精神的に追い詰め廃人同然にする
ことが心理学的に完全に可能」な場所だと思うのですが、どうも世間の
人間はそれでは物足りないらしい。
どこかの記事でどこかの刑務所長が「最近は過剰収容で受刑者のストレスが
ひどく管理できなくなってきている。夏場はクーラーだけでもつけたいが社会感情を考
えるとそれは出来ない」とかいう趣旨のことを言っていた。

ムショ帰りの人間には独特の匂いがあるから、本人がよほど心しないと
「更正」なんか有り得ない。ニコニコして「もう大丈夫です」とかいう人でも油断
するとすぐに地が出てしまうから、周囲もそのつもりで付き合うしかない。
そういう周囲の態度自体がまた本人を卑屈に追い込んで犯罪に走らせてしまう。
この繰り返しでしょう？　

弁護のやり方批判してるといずれ自分の身にかえってきますよ。医者が特定の科からにげだしたように。予想つきます。

>>105
>光市事件の遺族は見た目もさわやかで、滑舌もよく話も論理的でかなりの好青年
>前にも書いたが、これが鈴木宗男のようなむさくるしいオッサンだったら様相は変わってる
>TVは特にこの点に敏感だ

事件発生当初の本村さんの記者会見を見たことがあるけど、実はもっと朴訥で
言いたいことの半分も言えてないだろうなという感じだった。環境はやはり人を変えて
しまうもんです。いい事でも悪いことでもないけど

>>105
＞私は、正常な判断能力が失われているであろう遺族でなく、その言い分
＞を無批判に流すメディアの方がはるかに責任が大きいと思うよ

弁護士会も本気でメディア規制を考えるべき時期なのかも・・・。メディア側の弁
護士が防衛的になって報道を抑制するようになれば成功。
大半の人は表現の自由を尊重してそれだけは避けたいと思っているはず
ですが、もはや限界なのかもしれない。

>>106
思わず笑ってしまいましたよ。ブラックユーモアおもしろい！

>>111
あんたの方がブラックだよ！

>>107
>拘置所・刑務所という空間自体が「加害者を精神的に追い詰め廃人同然にする
>ことが心理学的に完全に可能」な場所だと思うのですが、

「時計仕掛けのオレンジ」をご覧になったことがあるのかどうか存じませんが、
「犯罪的な事柄（例えば暴力）を少し頭で考えただけで、虚脱状態になり、嘔吐
などの嫌悪感を覚え、何もできなくなってしまうレベルの話です

>>113

293 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 08:56:55 ID:jvmKrF9M
最高裁が出ている上に，被告人のあのファンタジックな言い分では
高裁が死刑を回避する（勇気がある）訳がないし
かえって「反省がない」として死刑判決を書きやすくなったと思う。

しかし前に死刑判決確定者，無期懲役で確定待ちの人が何人かいる拘置所を
見学したが，精神状態に異常を来していない人は１名（政治犯）だけだった。
あとはみんな室内ビデオでも容易に異常がわかったし，
拘置所職員もそう解説していた。

連続幼女殺害の「ネズミ男」といい，本件といい
もしかしたら本当に拘禁症状等が出ておかしくなってるのかもしれない。
（しかしそれがたとえ鑑定で出ても高裁は死刑にすると思うけどね）

>>113
そのレベルの洗脳を海外でやっている事例は聞いたことがありますよ。確かアメリカ
のどこかの州で性犯罪者に対して行われているプログラムでしたね。
具体的には性的な写真を見せて性欲を覚えると脳波（？）を感知して鼻のチューブからアンモニア
か何かのガスを注入するという仕組みでしたね。
そうしていくうちに性的な衝動自体がなくなるということでしたが、継続的に効果があるか否かは不明です。

日本でも昔はロボトミーをやってましたし、また精神科のクスリをキツく盛れば
大抵の人は駄目になりますからその気になれば不可能ではないでしょう。
殺人犯でおかしいからムショには入れられないという人が普通の精神病院で一般の患者に
混じって楽しく一生クスリ漬け生活、ってのも今でもありますしね〜。

>>93
。>司法の世界ではそれは通用しない
通用してるから生涯賃金なんですよ

>>じゃあ、遺族のいない一人身の人間を殺した場合、罪が軽くなるなあ
係わりある人がまったく居ないなんて事は有りません

>>ずる賢い犯罪者は、それを学習して、意図的に身寄りのいない人間を狙う
狭い司法だな
お前のいい分だと金持ちの御曹司は刑が割増か？
その方が問題だろ

>確かに修復的司法は現実には不可能だと思う。だがそんなに加害者に復讐したいのか？
犯罪抑止の意味があるから多少は仕方ない
拷問を復活させれば宅間のような奴にも対応できるがさすがに
そこまでは現実味がないね

>>だれもが加害者になりうる世の中だということをよくよく認識しましょうね。
少なくともコスプレ他人様の家に忍び込んで
母子殺害後に死体をレイプする事は無い

>>115
その方が人道的に問題があるだろ
死刑の方がマシ

>>115
>そのレベルの洗脳を海外でやっている事例は聞いたことがありますよ。確かアメリカ
>のどこかの州で性犯罪者に対して行われているプログラムでしたね。
>具体的には性的な写真を見せて性欲を覚えると脳波（？）を感知して鼻のチューブからアンモニア
>か何かのガスを注入するという仕組みでしたね。
>そうしていくうちに性的な衝動自体がなくなるということでしたが、継続的に効果があるか否かは不明です。

お〜やってますか。ルドヴィコ療法もＳＦの世界から現実に近くなってきたんですかね

>>116
よくイチイチ面倒じゃ無く指摘するね〜。

見事正解だけど。

>>だれもが加害者になりうる世の中だということをよくよく認識しましょうね。

う〜ん、それって過失に対する提言じゃないの？
過失で加害者になることはあっても、故意で殺人とか犯すとはオレには思えんなあ。
今後仮に犯すことがあったとしたら、それは明らかに今のオレとは違うおかしくなったオレだから、
本当に他人様を殺してしまうことがあったとしたら、
死刑になってもしょうがないと思うよ。
通りすがりの人妻の首絞めて死なせたあげく死姦して、ついでに乳児も死なせちゃったりした日にゃあ、
そんなオレには今のオレが死刑を宣告するね。

>>119
この手の連中は反論が無いと通ったと勝手に思って布教活動を始める
お前も正解を覚えて答えられるようになってくれ

今、彼女ＰＣ使わせてくんないから携帯で大変なのさ〜

まぁ〜イチイチ指摘せんでも、あんさんみたいのいるからさ〜

死刑廃止論程熱なってなくて(^^ゞ

>>120
私は運転免許保持者を念頭において言いましたがそれ以外についても
あなたはその気がないから、犯罪と無関係とのことですが、あなたの連枝についても完全にそう信じてらっしゃるようでそれならそれで結構なこと。
しかし、いまどき、いじめ自殺とかありますから、じぶんのこどもの行動まで監視カメラで見てるわけでないから何してるか。

>>116
＞通用してるから生涯賃金なんですよ
刑事司法の保護法益の話をしているのですよ

＞係わりある人がまったく居ないなんて事は有りません
いえいえ、存在します
さらに言うと、家族がいても応報感情が乏しければ、量刑に影響をあたえられないので、居ないのとほぼ同値です

＞お前のいい分だと金持ちの御曹司は刑が割増か？
何を言ってるのでしょうか？反論が意味不明なんで理解に苦しむよ
遺族感情が量刑に影響を与えるならば、遺族のいない人間は相対的に量刑が軽くなる、という極めてシンプルな話です
「金持ちの御曹司」というのはどこから来たのはわかりませんが、遺族の応報感情が強ければ量刑に反映すべし、と主張したのはあなたです
ひょっとして、応報感情の強い遺族＝金持ち、一人身の人間＝貧乏人、と勝手に連想してるのですか？

>>120
＞故意で殺人とか犯すとはオレには思えんなあ。
人間の理性を信用しすぎです
「殺人罪」以外の故意犯を犯す可能性もゼロではありませんよ
「殺人罪」であっても、一般人にとっては人ごとでしょう
ただ、一時の激情で殺人を犯した人間の中には、普段は温厚で、自分が殺人を犯すとは思ってもいない人も多いです

>>123
少なくとも普通の子供ならコスプレ他人様の家に忍び込んで
母子殺害後に死体をレイプする事は無い

荒れてるな〜ｗｗ
みんな基地外に真面目に反論してないで、一度主張をじっくり聞いてみたら？
意外と、何も言ってなかったりするぞｗｗ

>>124
結局、賠償金は生涯賃金なんですよ

>>係わりある人がまったく居ない人
そんな人は居ないが、もし居るならその人は社会に必要ないのでは？

>>遺族のいない人間は
友人、知人とより近い人が代弁すれば良いだけ
人より恵まれて居れば刑が割増になるのかと聞いてるんだよ？

>>125
特殊なコドモでしょうね。
それ以外のコはそれなりに掲示板で槍玉にあがってますね。
親の顔が見たいって言う声が聞こえてきそうだけど、どこにでもいる人かもね。

自分が家族を殺されたら、相手には死刑を望むだろうから、
家族が人を殺しても、原則死刑でしゃーないでしょう。
悲しいけど。

で、ID:9rZ13jmk0は結局何が言いたいのｗ？

>>127
きみ、もしかして高校せいじゃね？
なぜそう思ったかというと、

＞＞>>係わりある人がまったく居ない人
そんな人は居ないが、もし居るならその人は社会に必要ないのでは？

世間をしらない。

>>124
>いえいえ、存在します


しません。被害者遺族に限定する必要ありません。
現実この日本じゃ〜死体ぶなげたままにならんよ。最低限国が後始末するよ。
だから俺は一番重要なのは犯罪者の動機だと思うんです。
一番、ネ！

>>127
＞賠償金は生涯賃金なんですよ
あんまり言いたくないが、民事と刑事の区別はついてますか？

＞社会に必要ないのでは
なるほど、命にランク付けをするあなたの論理ならそうでしょう
そういう人を殺しても、量刑は軽くてもよい、と
ホームレスを殺す中学生とほとんど同じ論理ですな

＞人より恵まれて居れば刑が割増になるのか
そんな話？どこかで出てきましたか？
被害者の遺族の有無については言及されていますが、加害者が「人より恵まれている」かどうかの話は出てない
それとも被害者が「人より恵まれている」場合に、加害者の量刑が割増になる、という意味か？
どっちにしてもここではそんな話は一切出ていない

繰り返すが、「被害者の遺族の応報感情が強い場合に、量刑を重くすべし」という考え方はあなたが言ったこと
この考え方は「被害者の遺族がいない場合には、（結果として）相対的に量刑が軽くなる」ということと等しい
それでいいのか？という問いを私はあなたにしている

>>133
だから結局、刑事の後は民事で 賠償金は生涯賃金なんですよ
それは司法が命の選別をやってるって事だろ

>>被害者の遺族の応報感情が強い場合に、量刑を重くすべし
当たり前だろ、それが裁きの代理をする最低条件だよ

>>係わりある人がまったく居ない人
そんな人は居ないが、もし居るならその人は社会に必要ないのでは？

>>遺族のいない人間は
友人、知人とより近い人が代弁すれば良いだけ
人より恵まれて居れば刑が割増になるのかと聞いてるんだよ？

>>ホームレスを殺す中学生とほとんど同じ論理ですな
どこが？

>>107
そうそう、自分たちの安全を確保するためには「前科者」を受け入れる度量が「世間」にも必要だと思うんだよね。
全員を一生閉じ込めるのは不可能なんだし。
何も追いつめてわざわざ犯罪を犯す可能性を増やす事もないと思うんだけどな。

>>全員を一生閉じ込めるのは不可能なんだし。
だから死刑にするんですよ

>>何も追いつめてわざわざ犯罪を犯す可能性を増やす事もないと思うんだけどな。
だから拷問は禁じてるんですが？

ホームレスがまったく誰とも係わりがないとはどこのアホだよ
ホームレスにも家族も居れば仲間や知り合いも居るつーの

>>132
＞最低限国が後始末するよ
つまり、遺族がいれば遺族感情を量刑に組み込め
遺族がいない場合は国がその代わりをしろ、と
刑事司法に、遺族のいるいないで二重基準をつくれ、ということかな？

刑罰権を国家に帰属させて自力救済を禁じている日本では後者だけでよい
いたずらに遺族感情による量刑の差異を作ると、命を選別することにより不平等を生じさせることになる
冷徹なる論理の集積であるべき裁判において、一時の感情により判示が大きくぶれるのは
先例拘束などの法的安定性と一般国民が司法に求めるフェアネスの概念を大きく傷つけることになるよ

>>138
だから遺族の居ない人間は居ないと言ってるだろ
遺族＝絶対親族ではない
友人知人もちゃんと遺族ですよ

>>138
だからまず一番は動機だと書いたんですよ。
あとは司法じゃなく裁判官の判断。プロなんだろ！？
極端な話、遺族感情関係無く死刑なもんは死刑、違うもんは違う！って事。
まぁ〜対して極端でもないが。

＞そうそう、自分たちの安全を確保するためには「前科者」を受け入れる度量が「世間」にも必要だと思うんだよね。

ごめん、ムリ。

>>134
あなたが>>127で言った「社会に必要ない人」とはどういう人ですか
自問自答してくださいな

>>139
＞友人知人もちゃんと遺族ですよ
遺族の定義は法的には決まっていて「友人知人」などは入りません
まあ、これはここでの本質的な問題ではないから先へ行く

あなたの言う「遺族」が応報感情をたぎらせてくれれば、被害者も浮かばれるかもしれないが
裁判に熱心でなく「あまり関心のない」場合はどうでしょう
殺人者の量刑は軽くなってしまいますね、それでもいいのですか
同じ残忍な殺され方をしても、遺族の対応によって「死刑」だったり「無期刑」だったり
はたまた有期懲役ということもありえます
犯罪者にとっては同じ殺人でも、被害者遺族の「感情」によって結果が大きく異なってくるのです
そういう裁判をあなたは望み、許容するのですか

>>138訂正
「自力救済」→「自救行為」

>>142
>>「社会に必要ない人」とはどういう人ですか
存在してない人

>>裁判に熱心でなく「あまり関心のない」場合はどうでしょう
裁判官に任せればいいだろ
必ず精神鑑定するわけじゃないんだしね

>>同じ残忍な殺され方
まず同じ殺され方など存在しない
一つ一つ、別件であるのをちゃんと認識しなさい

>>犯罪者にとっては同じ殺人でも、被害者遺族の「感情」によって結果が大きく異なってくるのです
>>そういう裁判をあなたは望み、許容するのですか
望みますよ、応報論もちゃんと採用されてるんですから

>>142
何かの記事で読んだが、片山グループ「被害者と司法を考える会」 には、「犯罪被害者
や関係者がこれ以上、面倒に関わりたくなくて消極的な態度を取ったら、警察や検察の態度が
明らかに弱かった」「もう関わりたくないのにそこまで協力的にならないと
熱心にやってくれないのか」という声が既に来ているらしい。

岡村グループ「全国犯罪被害者の会」の会が被害者主導を訴えた弊害が既に出てきている。

>>144
それは各自のの意思
検察だって人間だから仕方ない

>>140
ドイツ式の行為無価値論者ですか
犯罪を裁く価値判断として動機を一義に置くのは、現実論から考えてどうだろう
犯罪者の内心を解明するのは、非常に難しいことですよ
実際は外形や合理的推測で判断せざるを得ない場合も多い

＞裁判官に任せればいいだろ
そして、遺族感情は考慮せず、量刑は軽く済む、それでも良い、ですか
それはもはや先例を積み重ねる裁判でなく、遺族の感情に左右されるバクチですな

＞まず同じ殺され方など存在しない
ここで言っているのは、同じ事件での比較です
同じ事件で、遺族の対応が異なった場合に量刑がぶれるのは問題だ、といっているであって
別の事件を比較したら意味がないでしょ

＞望みますよ
そうですか
そういう司法になれば、一人身の人間や遺族が騒ぎださないと予想される人間は
悪知恵の働く犯罪者のエジキです
恐ろしいことです

>>144
私は、元日弁連副会長の人に、思うところもあるんですけどね
ここでは書けません

教えてください。
判決文の中に「遺族の被害感情は峻烈を極める」という文言を見ます。
今回の中にもありました。
このことは、「遺族の被害感情」が量刑を決めるに当たって
優先順位がいかほどであったかは分からないにせよ、某かの影響を与えたのだ
・・という理解で良いのですよね？
で、それは今回に限ってのことなのですか？

>>146
>>そして、遺族感情は考慮せず、量刑は軽く済む、それでも良い、ですか
先例はあくまで参考で遺族感情は考慮して裁判官に任せるんですよ
別に難しくはないでしょう

>>同じ事件での比較です
同じ事件は有りません、無い物を語っても仕方ない

>>一人身の人間や遺族が騒ぎださないと予想される人間は
>>悪知恵の働く犯罪者のエジキです
そんなもんは予想出来ませんよ、超能力者ですか？

148ど〜も。

そ、裁判官それ難しいじゃ素人と一緒。

携帯時間かかって長文たまらん…

ID:UXrXyoVg0みたいな荒らしは論外だが、それに真面目に対抗して長文貼るのも荒らしっぽいよ。

まずは相手の話を聞いてみな。中二だからｗｗ

>>147
現実には、そういうケースは多くある
それと似たものとして「社会的影響」というのもある
犯罪の実行行為時に犯人が予想し得なかった事後の事項について、被告に責任を負わすのは筋的にはおかしいが
犯罪を犯すということは抽象的な「遺族感情」やら「事後の社会的影響」やらの予見可能性のリスクを背負うべし
という考えならばアリかもしれない
法論理と現実の要請の折衷というところか

ただ、その量刑の差異といっても今回のように「極刑」と「無期」という両極で揺れるというのは問題だよ
やはり、冷徹な論理に忠実に裁判所は判断するべき

>>148
＞先例はあくまで参考で遺族感情は考慮して
「参考」と「考慮」の按分はどうするの？
ここが議論の本質だよ

＞同じ事件は有りません
抽象概念を理解しないならばしかたないね

＞そんなもんは予想出来ませんよ
予想はできます
私のような普通の人間でも容易に思いつくのです
もっと頭の良い狡猾な人間ならばすぐに考えますよ

>>150
私のこと？
じゃあ、もう寝ます

>予想はできます
私のような普通の人間でも容易に思いつくのです
もっと頭の良い狡猾な人間ならばすぐに考えますよ


すごいなぁ〜。

みんなそんな感じで畠山鈴香さん吊し上げられた気がするけど…

>>「参考」と「考慮」の按分はどうするの？
「参考」＜「考慮」

>>抽象概念を理解しないならばしかたないね
抽象ではなく無いんだよ同じ状況など

>>私のような普通の人間でも容易に思いつくのです
>>もっと頭の良い狡猾な人間ならばすぐに考えますよ
予想出来ません、弁護士が２１人居ても解らないものを予想など出来ません
本村さんがあれほど噛み付いて来るとは予想してなかった筈ですよ

>>私のこと？
万年司法試験浪人のアホを相手にするなよ

>>151
遺族がどんなに怒ってもこれは絶対「無期」相当、というのはありますよね。
遺族がどんなに無関心でも（遺族がいなかったor皆殺し）これは絶対「死刑」
相当というのもあるでしょう？
そういう極端な例の場合は「遺族感情」による影響の入る余地はなくとも
無期か極刑か、どれほど「冷徹な論理に忠実に」努めても、判断に窮する
というような場合、最後の決め手として「遺族感情」が振れを決める、と
いうことはありませんか。
そういう形での遺族「感情」による影響も排除されるべきなんでしょうか。
裁判官自体、排除してしまえるのでしょうか。

コピペ失敗。下の３行を>>154の冒頭に追加します。

「遺族の被害感情は峻烈を極める」という文言が当たり前に使われて
いるのなら、被害感情を勘定に入れます、ということが当たり前に
認められている、ということではないのですか？

量刑など決める際に、犯行の残虐さなどを考慮して遺族感情を入れることはできるんでない？
ただ、事実認定にそういった感情を入れたら、ただの独断裁判になっちゃうからな。

で、今回の裁判でもめてるのはこの事実審。
だから、今回の論点に遺族感情云々はそぐわないとおもうよ。

>>156
それなら事実認定に被告の証言もいれるべきじゃないだろ
ただの独断裁判になっちゃうからな。

>>156
ああ、ごめんなさい。
今回の件ではなくて一般論としてのつもりだったんです。
上の方からの流れでね、遺族の有無云々遺族の対応云々、という話に
少し興味をそそられてたので便乗して質問してしまいました。
スレ違いですみません。

>>158
別に良いと思うぞ
遺族感情の考慮は本村さんの希望でもあるんだし
国民感情もそこに賛同してるんだからね

>>152
＞畠山鈴香さん吊し上げられた
将来への憶測や想像に基づいて行われる犯罪予防と憶測、想像は排除される裁判と混同してないか？

>>153
＞無いんだよ同じ状況など
全く同じ事件で、仮に遺族の対応が違うことによって量刑が左右されるならば、それはおかしい、いう議論なんだがな
遺族の対応以外は全く同じ条件にして比較しないと、遺族の対応による結果の差異が比較できないでしょう
これを抽象的な議論といってるわけ
その話が理解できないのかね、それともわざとトボけてるのか

＞予想出来ません、弁護士が２１人居ても解らないものを予想など出来ません
仮に、遺族感情の多寡で量刑が左右される社会が到来したなら
犯罪者が、遺族感情をかきたてないであろう被害者をターゲットにするのは十分予想できるでしょ
そのことを否定するなら、実は、厳罰による犯罪抑止効果も否定することになるんだけどね
わかるかなあ、この論理

弁護士21人とか本村さんとかは全然関係ないんだが、わざとめちゃくちゃ言ってる？

>>154
裁判官にもよるかもしれないが、もしそれほどまでの選択を迫られたら、逆に無期懲役を選択しそうな気がする。
「遺族の感情に配慮して死刑にした」という実績を残すのはプレッシャーも大きそうだ。

>>154
＞被害感情を勘定に入れます、ということが当たり前に認められている
訴追側も、裁判官も文面ではそう書いているが、上であげた先例拘束性や裁判の公平性などを斟酌して
実際には、遺族感情の多寡はあまり量刑には組み入れてないと思う（被害者自身の感情は別）
つまり、当事者の気持ちを汲んで判決文には書くけど、量刑にはさほど影響しない
もともと量刑は裁判官自身のパーソナリティーによるところが大きくて、量刑自体が相場より厳しかったり甘かったりする場合がある
遺族感情より、裁判官の犯罪に対する価値観のほうがずっと影響が多い、というのが現実

＞最後の決め手として「遺族感情」が振れを決める、ということはありませんか。
実例としては、「遺族感情」とは違うが「被害者感情」ならば、たとえば「新宿バス放火事件」かな
あの事件は死刑事案ではあったが、光市事件とベクトルが反対で、被害者が減刑を嘆願してその影響が大きかった
あと、「地下鉄サリン事件・林郁夫」も、被害者遺族の1人が死刑でなくて良い、といっていた
しかし、あれは多分に政治的配慮（司法取引？）があったと推測されるから、ここで例に挙げていいのかどうか分からない

「遺族感情」に限定して厳罰方向に針を振っている事例はにわかには思いつかないな
光市事件が嚆矢になるのではないか

＞そういう形での遺族「感情」による影響も排除されるべきなんでしょうか。
これも結局、個々の裁判官のパーソナリティーに依存することだが、私個人は排除すべきだと思っている
（厳罰方向、減刑方向ともに反対）
厳罰方向で言うと、死刑というのは厳粛で重い選択だよ
それを、最終的に遺族感情の多寡で決めるのは、先例や他の事件との公平性、今後の影響を考慮すると
慎重にすべきではないか
一方、減刑に関しても「失われた命」は遺族のものでなく被害者本人のものであるから、遺族が好き勝手にその命の重みを放棄する、というのも死者を冒涜した失礼な行為だと思う

>>160
>>全く同じ事件で、仮に遺族の対応が違うことによって量刑が左右されるならば、それはおかしい
全然おかしくないが？裁判は被告の為だけの物と考える今の運営の方がおかしいだけだ
被害者やその遺族の為でないなら、現在の司法に裁きは任せられない
本村さんの言う通りそんな司法なら必要ない

>>遺族感情をかきたてないであろう被害者をターゲットにするのは十分予想できるでしょ
予想出来ないが、その場合、その被害者は自業自得と言えるんじゃないのか？
遺族にすら疎まれてたなら今でも刑に影響しますよ？

>>161
それが出来ない奴は辞めさせれば良いんじゃないの？

>>「遺族感情」に限定して厳罰方向に針を振っている事例はにわかには思いつかないな
宅間守

>>163
＞その被害者は自業自得と言えるんじゃないのか？
自業自得？この場合の犯罪被害者のどこに落ち度があるのか
遺族がいない人間は、被害者になることを甘受しろ、ということか
やはり、上で言ったホームレス殺しの中学生と大して変わらんふざけた話です
結局、あなたは自分の世界観の中で価値に合致する人間の命のみを最大限に尊重し
そうでない人間は、殺されても自業自得、という極めて独善的な人ということです
それは、人の命のランク付けを平然と認めるところからも分かります
そのメルクマールはあなたの脳内法ですか

そもそも「遺族感情をかきたてないであろう被害者」と「遺族にすら疎まれてた」は脈略はないんだがね
まさか、遺族感情をかきたてない被害者は、すなわち遺族に疎まれている被害者である、と本気で思ってるのか
法律議論以前に、世の中の市井の人々のさまざまな人生とその抱える苦悩について、少しは想像力を働かせるべきです

>>164
宅間事件が「最後の決め手として『遺族感情』が振れを決めた」事件ですか？
子供が「8人」殺害されているのに？
なんか、全然分かってなくて疲れますわ

>>146
＞私は、元日弁連副会長の人に、思うところもあるんですけどね

岡村さんは求刑して（検事）判決を下す（判事）、この両者の役割まで被害者
（遺族）は行うべきだと本気で思っている。
岡村さんがなぜ犯罪被害者の保護を報道被害の防止や補償の程度問題で終わらせず
「被害者（遺族）は検事であり判事であるべきだ」と思い込むに至ったか、
それは氏が弁護士だったからではないだろうか？
氏は同じ法曹三者として検事や判事なんか立場を入れ替えれば誰にでも出来ると
真顔で考えているのではないか（実際、検事や判事を辞めて正反対の立場の弁護
士になる者など珍しくもない業界だ）

ただし被害者（遺族）の大半は残念なことに法曹ではないので、誰にでも出来るようなレベ
ルにまで刑事弁護の程度を引き下げていくことを思いついたのではないか？
そうなるとこれまで法学者や法曹三者が積み上げてきたものの多くを壊すことにならざる
を得ないし弁護士として生きてきた自分の自己否定にもなるが、それでもいいということだろう。

当の弁護士自体が刑事裁判の原則を壊そうとしているのだから、もう司法の自壊は止まらないかもしれない。

>>160
そうゆう人を狙うような人じゃなく、狙われやすい人を決めるのは簡単って事ネ。
ＯＫ ＯＫそりゃ分かる。

ボクシング坂ちょくちょく見ながらで、勘違い(^^ゞ

でも、それを理由に餌食にするような人間はサイコバスしか浮かばないなぁ〜。

まぁ〜意味は分かりましたよ。

ＯＫ！

>全然おかしくないが？裁判は被告の為だけの物と考える今の運営の方がおかしいだけだ
被害者やその遺族の為でないなら、現在の司法に裁きは任せられない
本村さんの言う通りそんな司法なら必要ない




これは同感なんだよね〜。

ナンダカンダ言ってもくたばりゃ一緒！

宗教観は別の話だよ！

>>166
＞氏が弁護士だったからではないだろうか
うーん
私の意見はちょっとちがうな
ここではあえて挙げないが
あの人の数々の発言の端々に、その答えがあると思うよ
特に、犯人が無期刑になったときのコメントとか
（TVで見ただけだからもう記録もないかもしれないが）

個人的には、本村さんにはシンパシーを感じる部分もあります
問題なのは本村さんというより、彼の主張を、無批判に垂れ流すメディアだと思っています

でもね、あの副会長には・・・・・・ノーコメントです

>>165
>>自業自得？この場合の犯罪被害者のどこに落ち度があるのか
知人友人も作らず周りから疎まれてた事じゃない？
親しい人間＝遺族にすればいいんだから
それが、まったく居ない人は本人にも問題あるでしょ
そうならないように努力するようになるから国にとってプラスになるだろ

>>人の命のランク付けを平然と認めるところからも分かります
他に良い方法がないんだから仕方ない

>>遺族感情をかきたてない被害者
親しい人間＝遺族とすれば、遺族にすら疎まれてた人だけになるよ

>>少しは想像力を働かせるべきです
あんたがね、このままだと取り返しの付かない事態になる気がするけどね

>>子供が「8人」殺害されているのに？
彼は病気だよ
人数は関係なかったのでは？

岡村さん自体よく分からんっつ〜か、顔も知らん。

本村さんはひょっとしてそれネラッタとこあるかも…
ひょっとしてですよ。
策士っぽいし。

ただ、悲しみと怒りは本当だと感じますよ！

>知人友人も作らず周りから疎まれてた事じゃない？
親しい人間＝遺族にすればいいんだから
それが、まったく居ない人は本人にも問題あるでしょ
そうならないように努力するようになるから国にとってプラスになるだろ




ちょいこれはどうかと思うなぁ〜

だから畠山鈴香さん冤罪仕方ないだけだったの！？

それはやはり共感しかねるよ。

>>169
そう奥歯にものの挟まったような言い方をされては・・・。ガイシュツですが犯罪被害者保護は、
（１）報道被害の防止
（２）補償をどこまで認められるか

の２点に力を注ぐべきだと思うのですが、余りに運動と論点が拡散してそっちの方
が手薄になってないですかねえ？　（１）についてはマスゴミは本当にずるい。
何かの記事で読みましたが、佐世保NEVADA事件の際は被害者の父親が毎日の支局長だっ
たので、毎日の社員が２人も支局に専従で詰めてマスコミ対応に専念したらしいですよ。
具体的には父親への接触は極力止めさせたそうです。あれだけ普段は好き勝手
やってて、身内の事件だとこうなのか・・・。

>>172
村八部や苛めは多少は必要なんだよ
全ての異端者を受け入れる事は社会には不可能。
ゴミ屋敷とか多少は社会的制裁を受けるべきでしょ
大工の棟梁がきて一発パンチで町から出て行くか掃除しろ
そっちの方が簡単で早かったりする上に後腐れがなかったりする事もある
なんでも司法に回せるほど司法に余裕はないからね

ゴミ屋敷は極端だよ。

畠山鈴香さんとは根本的に違うと思うなぁ〜

>>175
その地域では同じだったんでしょ
嘘ばかり付くし、生活保護だし、愛想悪いし
なんか頭をいわしてそうで不気味だし
山下清と、嫌われてるメンヘルとの差ですよ

そりゃ差別感覚丸出しだよ。

良くないと思うがな。

全部かまわなきゃ〜どっつ〜事無いよ！

ゴミ屋敷は別、分かるっしょ！？あんたなら！

>>177
じゃあ、お前は、嘘ばかり付くし、生活保護だし、愛想悪いし
なんか頭をいわしてそうで不気味な奴や
中には本当に頭いわしてる母子殺人犯みたい奴の友達に進んでなるの？
彼女家の隣に住んでたら嫌じゃないか？

山下清がとなり住んでても問題ないけどさ

サイコパスは嫌だね〜


でも、鈴香さん違う思うね。

勘だよ、勘！

>>170
＞親しい人間＝遺族にすればいいんだから
それはあなただけに通用する話で、遺族の範囲は一般に法律で決まっており「親しい人間」は遺族とはなりえない
それとも、そういうことを捨象して、とりあえず友人知人も「遺族」ということにして
友人が殺されたと騒ぎ立てることを「遺族感情」と認定して裁判の量刑に影響を与えるつもりですか
友達が「遺族」ならば、友達の多い人間を殺せば罪は重いな
友達のいない人間は。殺されても「本人に問題がある」ので量刑が軽くても良い？
もう、法治国家として機能しないね


＞それが、まったく居ない人は本人にも問題あるでしょ
1.親しい人間がいないことがなぜ問題なのか？
個々の価値観やライフスタイルを無視した非現実的で傲慢な発想だ
2.本人に「問題があるか否か」は犯罪に逢うことの言い訳にはなりえない
「犯罪者の犠牲になっても仕方がない」という人間は存在しません

＞親しい人間＝遺族
めちゃくちゃついでに、「遺族＝その人が氏んだら悲しいと思う人全員」に範囲を広げたらいかがですか
冗談ですが、それならジョン・レノン狙撃犯は文句なく死刑ですな（日本ではないが）

>>173
そう、実は「被害者の人権vs加害者の人権」という対立構図は一見分かり易そうだが全然正しくない
これは、加害者を叩くことで商売をしたいメディア（主に週刊誌）が
加害者を叩きかつ自分の取材報道の自由を無制限に確保しようとフレームアップしたもの
実際の対立構図は「事件当事者のプライバシー権vs事件と無関係な第三者の知る権利（覗き見権）」が正しい

その視点から見ると、「知る権利」「表現の自由」「報道の自由」という大義名分に乗っかったメディアの商業活動から
事件当事者（被害者、加害者、家族など）を守るのはとても大事なことです
それは、憲法論から言うとプライバシー権と表現の自由（報道の自由）との折り合いをどうつけるかということだが
現実論では、メディアスクラムをどう合法的、効果的に抑制できるかということです

補償については「犯罪被害者等基本法」に基づく給付金の充実ということだが、これは予算措置を伴うからね
あとは付帯私訴の導入かね
個人的にはお金だけでなく「精神的なケア」も大事だと思っている
でも精神的なケアはまだ進んでいない
この精神面でのサポートが、復讐権を強固に主張する人々への強力なカウンターになる
憎悪や怒りの感情をいつまでも持続することは、本人にとって非常につらいこと
精神的に、悲しみや怒りの感情を緩和できるカウンセリングやセラピーが充実してきたら、感情論むき出しの復讐権の議論も沈静化すると思うよ

>>全部かまわなきゃ〜どっつ〜事無いよ！
かまわなきゃ向こうから構ってきたのがゴミ屋敷や母子殺人犯だろ

結局、異端は異端だと言うだけで脅威なんだよ
危険な異端と、安全の異端を見分ける術がないんだよ
何か起こった時に異端を疑うのは仕方がないとしか言い様がない
ついでにその手が被害者になっても落ち度がないとはいえんだろ
山下清なら遺族が怒るだろうけどね

山下清ぐらい解りやすく無害なら良いんだけどね

>>181
>>それはあなただけに通用する話で、遺族の範囲は一般に法律で決まっており「親しい人間」は遺族とはなりえない
恋人や親友は遺族でしょ

>>友達が「遺族」ならば、友達の多い人間を殺せば罪は重いな
妥当でしょ、それだけの友達を維持するのは余程の人格者だって事でしょ

>>友達のいない人間は。殺されても「本人に問題がある」ので量刑が軽くても良い？
まったく友達が居ない、親族も庇わないならそれも仕方ないでしょ
余程迷惑な奴なんでしょうね

>>1.親しい人間がいないことがなぜ問題なのか？
通常では有り得ないからです

>>2.本人に「問題があるか否か」は犯罪に逢うことの言い訳にはなりえない
>>「犯罪者の犠牲になっても仕方がない」という人間は存在しません
居ますよ、家族にまで早く死ねば良いのにと言われる奴や
遺族が犯人の減刑を望むほどの最悪な人間がさ

俺は復讐するときゃ〜命ぶなげるから関係ネェーけどさ…


とにかく、かまわんくてすむ奴ゃ〜ほっときゃ良いんじゃないかい。


ちなみに元プロボクサーで〜す(^-^)V
根性チンピラとはチャウんよ！

サイコパスは希だよ。

>>182
「人食い熊の人権vs一緒に暮らす町の人の人権」

「事件当事者のプライバシー権vs事件と無関係な第三者の知る権利（自衛権）」

希な野郎の事考えたってしゃ〜ないやんけ。

ゴミはただの馬鹿だと思うが。
いや、馬鹿過ぎか！

>>184
復讐も良いけど
サイコ犯罪に巻き込まれない方が良いんでない？
まぁ、今の司法に引き渡すなら私刑選ぶのもわかるけどね

元プロボクサーはキチガイは怖くないの？
キチガイの何が怖いかと言うと、こちらは先制攻撃が出来ない事だろ
相手は平気でやってくる
いきなり後ろから刺されたら反撃も糞もないからねぇ

>>希な野郎の事考えたってしゃ〜ないやんけ。
自分の町で受け入れるかどうか選択出来るなら？

>>182
凶悪犯罪の加害者を叩くのは当たり前。

叩かないとしたら、正当防衛などで、結果的に加害者になってしまったような場合。

どんな非人道的なことをやっても、精神的ケアだのと甘いこと言っているのは犯罪
推進活動である。

>>186さん
世の中もっと色々な事象溢れてる思うよ。

>>188
サイコのアパルトヘイトができたらいいんだけどね。
勝手に殺し合ってくれれば一石二鳥なんだけど。

>>190
俺は職業柄、異常者やキチガイばかり見てるからねぇ
一般人から多少離れてるかもね

>>188さん
行ったか見たか、出たとこ勝負！

殺られる時は殺られるし、殺る時は殺る！

希だよ、希！

>>193
こっちは手が出せないんだよ
相手がキチガイでも人権と法律で捕まるから

司法関係者は一度、キチガイと触れ合って見れば良い
敵意を見せてる時は歯を剥き出しで唾で威嚇
信用を得たら性器を擦り付けてくる
こんなのだって人間なんだよ
いい加減にして欲しい、てめぇらは安全な所に居て理想ばかり語るな

>>192さん
職業病！気持ちわかるよ！

俺なりに想像つくよ。
気持ちわかる、職業病！

>>183
＞恋人や親友は遺族でしょ
遺族とは「死者の配偶者、子、父母、孫及び祖父母で、死亡時に死者によって生計を維持していた者」
場合によっては「同居していない兄弟姉妹」も追加

まあ、あなたの人間観は大体分かりましたよ
心理学にミラー効果というのがあります、気をつけてください
まあ、それも自業自得でしょうが

>>186
被害者もその家族も「人食い熊」ですか
事件当事者というのは被害者も含み、野次馬は「知る権利」という大義名分で被害者やその家族を蹂躙するのですよ

>>189
＞どんな非人道的なことをやっても、精神的ケアだのと甘いこと言っているのは
なんで加害者に精神的ケアをするのですか？
被害者に決まってるでしょう

あと筋論を言うと、刑罰権は国家にのみ帰属し、週刊誌には存在しません
社会的制裁という名の制裁権を週刊誌に認めると、週刊誌は自分の身内はスルーする一方で
気に入らない奴、後ろ盾のいない奴を叩きます
これは、民主的なコントロールの及ばない組織による刑罰の恣意的な運用になり、極めて恐ろしいことになります

>恋人や親友は遺族でしょ


これ法的にはともかく、分かるよ。
普通みんなそ〜っしょ！？

>>192
職業ってプロ2ちゃんねらーのことか？

精神科関係ちゃうんか！？

>>192
典型的なフォリア・ドゥ
精神異常と人格障害を分けて考えてない時点で自称専門家バレバレ

今日の今枝弁護士のブログをみて感じたこと…

＞先ほど、たかじんのそこまで言って委員会への出演を考えているような記事を書いたところ、

＞　　　絶対にやめてください。

＞という意見が殺到。
＞　賛成的意見１（ただし厳格な条件付き）、反対的意見３１（強固な反対ばかり）、でした。
＞　その記事のＴＢも熱心な反対意見ばかりです。

＞　少なくともこういうことは、世間の風によく耳を傾けた方がよさそうなので、個人的には残念ではありますが、

＞　　　出演しない

＞方向で考えることにします。

＞　読売テレビさん、誠実そうなプロデューサーさん、ごめんなさい。
＞　世間の風が「出演するな」「しないで」「やめてー」とのことですので。
＞　決して「逃げた」とか言わないでください。

世間の風とは言っていますが、一体だれの意見なのでしょうか？おそらく弁護団派を支持する一部の者でしょうね。
ブログに対するコメント受付停止をしておいて何が「世間の風」でしょうか…。

イギリスのことわざに「よき法律家は悪しき隣人なり」という言葉があります、法律を知っている者はとかく法律をふりまわしたくなる。「常識」と「良心」とに従って行動することを忘れて、法律を生活の標準にしようとするので、その結果「悪しき隣人」となってしまうのです。
今枝弁護士のブログに書かれていることは、司法という狭い常識でしか通用しない世間一般常識から外れています。

>>201
なるほどこれがそうか、と納得。

>>202
いや、それ今枝さんの皮肉だから。

>>202
あの番組に出るのは、示談の為に呼ばれてヤクザの事務所に一人で乗り込むようなもん。

あそこは「公正」という感覚が無いので、反対意見の者を呼ぶのは、
意見を聞くというより、番組全体で叩くためだけに呼ぶ。
過去に、紀藤弁護士が出てたが、そのときも、袋叩きにあった。

一般人だけじゃなくて、他の弁護士からも出ないようにいわれたことだろう。
わざわざ出向いて、視聴率アップに協力することもあるまい。

中学生レベルの大人か、はたまたほんとの中学高校生か？
お粗末な書き込み、あきれますなあ。
２ちゃんの掲示板閉鎖したほうがよろしいかと。

専門家が、中学生？中学レベル大人に教授しても理解には至らないよ
たとえれば
因数分解できないレベルだと、こみいった数学はちんぷんかんぷんだから。

数学の勉強のほうがうんと楽しいよ。

>>204
世論からかけ離れたことを言っていれば叩かれるのは当然、要するに番組に出ないのは弁護団は自分達の弁護方針が間違っていると気付いている証拠。

＞ヤクザの事務所に一人で乗り込むようなもの…
＞あそこは｢公平｣と言う感覚が無い…

さんざんな言い方ですね、しかしあの番組はかなり公平です、一人で出るのが嫌なら弁護団全員で乗り込めばどうですか？、弁護団を支持する弁護士達も連れて行ってはどうでしょう。

恐らくそれでも番組レギュラー達に返り討ちされるだけでしょうがね。

>>204
たとえ収録で橋下を追い詰めても、編集で何されるか
わかったもんじゃない。
また、生放送でも、司会進行によって発言を制限されたりする。
（朝生を見てても分かるでしょ）
一番いいのは、こちら側でビデオを用意して、それをノーカットで
流してもらうってことだけど、それを一度でもしたら、あとで
いろんなところから同様のことを求められるので、やらせないでしょうね。

でも、ただ断ると何を番組で言われるかわかったもんじゃないので、
橋下に、あのすちゅわーです氏の公開質問状に答えてもらうってのを
出演する条件に出したらいいと思う。
どうせ答えんだろうから。

>>208
番組に出る必要なんてない。
今回の損害賠償裁判を、電話じゃなくて公判でやれば済む。

>>201
>>典型的なフォリア・ドゥ
>>精神異常と人格障害を分けて考えてない時点で自称専門家バレバレ
ど素人丸出しだな
どちらを持ってると孤立しやすくなるから
症状が進むと、どっちも出ちゃうって事を知らんのね

ど素人が語るなよ

http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

一晩明けたら基地外だらけになってましたとさ。

>>197
しかし、人柄の判断は友人も参考にするのだから
遺族と範囲を広めても良いだろ

>>被害者もその家族も「人食い熊」ですか
加害者の人権＝人食い熊です
知る権利は、お前の大好きな国家権力の暴走や不正を防ぐのに重要なんですよ
知らなきゃいいと言うのはファシストだけ

>>なんで加害者に精神的ケアをするのですか？
なんで加害者の更生のみを目的にしてるのですか？

>>刑罰権は国家にのみ帰属し、週刊誌には存在しません
その国家には幼稚園児しか住んでないんだね
道端で人が倒れてても、電車で女性が襲われても
誰も助けなくなったのは、いびつに権力拡大した司法のせいですよ？

>>民主的なコントロールの及ばない組織
それ司法当局が危険だと言ってるのと同じじゃん

>>166
　彼は、自ら犯罪被害者となることによって冷静な判断力を失ったといわざるを得ない。彼が被害者として
被害者側代理人として発言する分には、一方の側の意見として傾聴に値するが制度論として考えると疑問
が多い。
　もちろんそのことで彼を批判するが非難することは出来ない。最愛の人を失った悲しみは、想像するに余
りある。

>>161ｰ162
＞裁判官にもよるかもしれないが
＞量刑は裁判官自身のパーソナリティーによるところが大きくて
＞裁判官の犯罪に対する価値観のほうがずっと影響が多い
＞個々の裁判官のパーソナリティーに依存することだが

う−−−−−むぅ。
検察・弁護双方の論理と論理のぶつかり合いの中、どれほど冷徹な論理に
忠実に積み上げられてきたものであっても、その集積の最後の最後の土壇場、
量刑判断行うに至って、「個人の人間性・価値観」というおよそ論理的ならざる
ものに委ねざるを得ない構図・・になってしまうわけですね。
もちろん、その論理の集積を土台にした判断・・ということではあるにせよ。
すると結局「司法への信頼」というものは、煎じ詰めれば「裁判官個人の
人間性への信頼」に依って立つもの、立つものに過ぎない、ということに
なりますね。

「論理の集積」のみを最後の瞬間まで貫くことはもちろん不可能でしょうが。
それは裁判官に人間やめろと求めるに等しいから。

しかし・・・・何だかこの釈然としない思いを上手く表現できそうにないので
とりあえず
私が当事者になった時、裁判官は私より年若のにーちゃんねーちゃんには当たり
たくない・・・とだけ。

>>182
＞現実論では、メディアスクラムをどう合法的、効果的に抑制できるかということです

メディアに対して日弁連が強く出ないのは、「表現の自由」という枷があるからだと思う。
だからイマイチ強く出ない。むしろメディアを守る側だったりもするし、場合に
よってはメディアにも助けて欲しいと思っている。
結局は個々の事例の積み上げと対症療法に頼っている。
どうでもいいトリビアだけど、取材者に対して被取材者が逆取材する（具体的には
取材される方も録画録音を回す）ことは、報道被害を抑制するにはとてもいいらしい。
向こうも自分が撮られているととても緊張する。

＞個人的にはお金だけでなく「精神的なケア」も大事だと思っている

申し訳ないけど、カウンセリングの類は実際にはほとんど役に立っていないです。
被害者の会なども内部の人間関係でかえって傷ついてしまう場合も多い。
現実には「お金」ぐらいしか出来ることはないと思います。

>>210
全く反論になってないな
俺は人格障害の被告の非難するのに精神障害の人間を引き合いに
出して危険だ危険だって騒ぐはおかしいって指摘してんだけど？

両方出やすいなんてのは今この場では関係ない話だし、
単に脊髄反射の言い訳にしか聞こえない

つーか自分が他人と会話できてないの認識した方がいいぞ
まあそれに気がついてないからこその基地外な訳だが

また前みたいに影を潜めて、しばらく後に「ひょっこり芽を出す」んじゃないの、このキチガイも。

>>217
>>全く反論になってないな
>>俺は人格障害の被告の非難するのに精神障害の人間を引き合いに
宅間は、人格障害だけじゃなく精神障害も持ってるぞ
事件が事件だからないって事にしてたがな
それにな、人格障害が精神障害ではないなんて見解はない
拡大自殺なんてやる奴がただの軽い人格障害のわけねぇだろ
>>両方出やすいなんてのは今この場では関係ない話だし、
犯罪を犯すまでになるのは両方出てる場合の方が多いんだよ
ただそんな事をやりだすと、誰も裁けなくなるから
勝手にケースバイケースでさばいてるだけだ

>>つーか自分が他人と会話できてないの認識した方がいいぞ
>>まあそれに気がついてないからこその基地外な訳だが
勝手に素人が語るな

はいはい後付けご苦労さん
責任能力ぐらい勉強してよね

>>220
その責任能力が無茶苦茶なんだよ
今の段階で正確に解るわけねぇんだよ
人権屋のおかげでまったく正確性の無い物を使ってる事ぐらい知っとけ

>>221
アホか
この裁判で責任能力など争っていない
お前何で訳のわからない事ばっか言って話を拡散しようとしてるんだ？
ひたすら自分は正しいという事をがなりたてるだけで人の話を
聞こうという気も判らせようと言う気もないだろ？

ちょっとは外に出て人と話した方がいいぞ

なにしろキチガイだからな。
反論にならないことでも、何か言っておけば反論できた気分になるんだろ。

>>222
この裁判の話はしてない筈だが？
くだらん茶々を入れてるだけじゃなく
お前こそちょっとは外に出て人と話した方がいいぞ

>>聞こうという気も判らせようと言う気もないだろ？
何を聞いて欲しいんだ？
俺は聞いてやってるぞ

>>223
何度も言ってるが、邪魔だから引っ込んでろ

>>225
お前もな〜ｗ

>>224
それで？何を聞いて欲しいんだ？

>>224
聞いた上で無視して話そらすんだよな、キチガイらしく。

>>224
この裁判の事じゃないのなら>>221で
>今の段階で正確に解るわけねぇんだよ
この文章を入れる意味がないんだが

相変わらず破綻してるというか何と言うか
フォリ男くんは言う事が一味違うね

http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

２３０はなんなの？下手に踏んでどうかなるんじゃないかと思えるんだが。

>>229
それはお前がアホだからだよ
精神関係は全て今の段階で正確に解るわけねぇんだよ
解るわけがない学問として未熟なんだから

>>相変わらず破綻してるというか何と言うか
>>フォリ男くんは言う事が一味違うね
まさに、聞こうという気も判らせようと言う気もないだろ？ だね



>>224
それで何が聞いて欲しいんだ？
細かくアホ理解でトンチンカンに突っ込まれてもわけわからん

＞>>224
＞それで何が聞いて欲しいんだ？
＞細かくアホ理解でトンチンカンに突っ込まれてもわけわからん
全く同意だな。

>>229
それで何が聞いて欲しいんだ？
細かくアホ理解でトンチンカンに突っ込まれてもわけわからん

結局、聞きたい事すらないんだね

「お前は人の話を聞いていない」を「何が聞きたい」に摩り替える
基地外論法炸裂中です

こっちの話の内容は最初から一貫して、
「人格障害の被告の非難するのに精神障害の人間を引き合いに出すのは不適当 」
って事なんだが
こっちは単に間違いを認めたらって言ってるだけでお前に自説を聞いて欲しい
なんて事は言っていない
お前以外の人間には理解できてると思うけどね

まあいいじゃない。
JWVGVYy70は一昔前なら拘束衣を着せられたり前頭葉を切除されたりしてた人間なんだし、
それがこうしてまともな人たちに話を聞いてもらえているんだから。
こうしてるうちは刃物を振り回して通行人に切りつけることもないし、
そのうち寛解するかもしれないしね。
2ちゃんは夢野久作が唱えていた解放治療場みたいなものだ。

とりあえず人格障害は病気じゃないので、責任能力アリ。
精神疾患（統失）は、病気なので、病気による妄想や幻覚に操られてやった犯罪について責任能力は問えない。
人格障害を持つ人間が、たまたま糖質や鬱になる場合はあるが、
人格障害が悪化して統失になることはない。全くのベツモノ。
そして宅間は人格障害（反社会性←これの定義はぐぐれ）であって、糖質その他は詐病。

>>237
JWVGVYy70が精神障害の人間との接点が多いのは自分が患者として
通院、自宅療養してるからと考えれば合点がいくよね
何かの職についてる人間がいかにもニートの活動時間って
時間（昼間〜深夜）に張り付いてるってのは無理がある

>>236
だから何が聞いて欲しいんだ？

>>238
>>人格障害は病気じゃないので、責任能力アリ。
精神疾患があるかないか
それを正確に見分ける事は神にしか出来ません

>>たまたま糖質や鬱になる場合はあるが、
全然、たまたまじゃない
むしろ軽い精神疾患から人格障害になる奴が殆ど

>>239
アホかと
どこまで見識が狭いんだ？
こんなのが司法語ってるのかよ

ヒントは、交代制２４時間　待機中の暇つぶし

>>240

> >>たまたま糖質や鬱になる場合はあるが、
> 全然、たまたまじゃない
> むしろ軽い精神疾患から人格障害になる奴が殆ど

これ誰が言っている説？あんまり精神科医の中で聞かないんだが。

精神疾患と人格障害は法律上明確に区別されている（有責性の有無）
俺理論で否定されてもな
自称専門家の割に適当な事ばかり言ってるし

>>242
　まあ彼は医師だとは一言も言ってないし、精神障害者に対するあれだけ侮蔑した表現をする奴が
精神科の医療スタッフであるはずはない。
　24時間連続勤務だというから精神病棟で働く掃除夫ガードマンのたぐいだと思われ，そうだとすると
コンプレックスから先生族である弁護士を異様に憎悪したり，患者さんに侮蔑的であることも理解できる。

母子殺害事件の実行犯 福田孝行には殺意は無かったと仮定しよう。 これは18才になるまで不幸な家庭環境の中で
生きて来た人間が起こした事件である。　動機は暴行目的であり個人的恨みは無い。
だが幼児を育てる母親は見知らぬ突然の侵入者に対して、本能的に激しい抵抗を行った。 このため犯人は母親を殺害した。
しかし人間としての倫理と理性を持って裁く時、この事件の問題はここからである。

犯罪行為によって母親の意識は薄らぎ身動きしなくなった。　この時、実行犯 福田孝行は殺人までは予期しなかったことであり
殺意は無かったのであれば、その予想外の事態におののき慌てたはずだ。
さらにそれによって “ 元々の人間性として我に返り “ 救命行為を行う人間もいるだろうし、
そうでなくても死にゆく人間を目の前にして、解決方法が分からずその場から一刻も早く立ち去りたいと思うはずだ。

犯行は犯人家族と被害者家族の双方が住む社宅で起きた。　犯人は水道の点検に来たと嘘を言い被害者宅に入り犯行に及ぶ。
ところが驚くべきことに弁護団の事件説明では、
犯人が被害者に抱きついたのは、少年期に自殺した犯人の母親の幻影を被害者女性に重ね合わせたからだ、と述べている。
それが仮に真実で “ 誤って “ 死亡させたのなら、この犯人は何らかの救命回復処置を取っているはずだ。

しかしこの犯人は違う。　弁護陳述では死者回復の儀式と称して、息絶える者を目の前にしても慌てることもなく目的を遂げようとしているし、
身動きしなくなった母親の元へ大声で泣きながら寄って来る幼児を、その大声によって事件の発覚を恐れたこの鬼畜は、無残にも幼児まで殺害した。

弁護陳述では、泣き止めさせるために幼児の首に紐を巻き、それを蝶結びにしてあやそうとしてその紐を強く締めてしまったなどと
述べているが、幼児の殺害は母親が救命もされずに息絶えて行く途上で実行されており、このような矛盾する詭弁を弄してでも
殺意は無かったなどと平然と弁護して、それは弁護行為として当然だと言ってのける人間達の思考基盤や法的解釈が、
私達の社会規範になることだけは絶対に阻止しなければならない。

『儀式』という理性的な目的のために勃起するとは考えられない。

>>242
>>精神疾患と人格障害は法律上明確に区別されている（有責性の有無）
無理です、現段階では本人にしか解りません

>>俺理論で否定されてもな
俺理論を採用してるんですよ裁判所は
あくまで参考程度にするべきなんですよ
それは、野田先生でも同じ事を言いますよ

>>247
>無理です、現段階では本人にしか解りません

自分が精神疾患か人格障害であることが本人に（かつ本人にだけ）分かるのか

>>248
それが解らないと言う事が解るのは本人だけです
人の心を完璧に見抜く機械も方法も有りません

>>192
>俺は職業柄、異常者やキチガイばかり見てるからねぇ

>>249
>人の心を完璧に見抜く機械も方法も有りません

>>250
起こす事件や事故は見抜く機械は必要ないよ
また、パターンや予測はある程度出来ますが？何か？

>>251
　で君の仕事はガードマン，清掃夫？看護師でもないよね。

>>252
それは秘密です

>>252
まあ24ｈ交代勤務で精神病患者と付き合っていると称するのも理解できるよ。
自分のこといってるんでしょ。主治医ももう少し考えてやればいいのにな。
リタリン飲みすぎるなよ、と忠告しておいてやるかｗ

まともな人は居なくなっちゃったね、このスレ

そらまともなら俺の言ってる一部分は絶対反論出来ないからね

一部分以外はまともでないと自分でも判ってるのか
話の主は「司法は精神疾患と人格障害を完全に区別している」であって
そうであるかの判定が難しいという事は今の議論と関係ない

相変わらずのすり替え論法炸裂だな

>>257
一部以外は立場の問題だよ

「峻別」を理解できない奴は、高校の数学の判別式あたりから人生やり直せよ

>>259
高校生で止まってるんだよお前はさ

はいはいｗ

道交法も厳罰化してるんだから少年といえども厳罰に処すべきだ

死刑以外の刑罰はいらないな。
死刑だけあればいいんじゃないの？

ほう
名誉毀損罪や侮辱罪もそうすればいいのにねｗ
そういうことはなぜか言わない２ちゃんねらー

http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490
作成者 今枝仁 : 2007年10月7日(日) 17:32 [ トラックバック : 0]

＞264
そうなんだよな。
だけど、そこまで言うと死刑が他人事ではなく自分自身の事になってくると感づいてるからなんじゃないの。

自分は関係ないと思ってるうちは幾らでも過激なこと言えるからな。

>>266
>自分は関係ないと思ってるうちは幾らでも過激なこと言えるからな。

まあ、普通はそうだけどねｗ

そうか、いつか人を殺しそうという予感があるやつなんだな、反対してるのは。
実行する前に自殺して欲しいよ。

>>240
＞むしろ軽い精神疾患から人格障害になる奴が殆ど
これ大間違いだよ。よく調べてごらん。
もともと人格障害の人間が、糖質や鬱という病気になることもある、が正しい。

人格障害は、もともとその人物の人間性・在り方が社会から大幅にずれているというもの。
素の状態が「人格障害」であるので、責任能力アリ。
しかし、糖質は、あくまでも治癒可能な病気であって、その人そのものには病気になった責任はない。
よって、病気の症状（妄想や幻覚など）によって引き起こされた犯罪は
その人がやったというより、その人の「病気」がやった、と言えるので
本人自身に責任は問えない（なので、罪を償うと言うよりも、強制的に治療させる）

｢２ちゃんねる｣運営責任者に厳罰化を求める。

>>204
紀藤さんが出た回のたかじん、どっかで見られないかな

>>271
その番組見たけど紀藤弁護士は世論とちょっとずれてるね。
番組レギュラーから叩かれてた、もう二度とあの番組には出ないかもね。
反論されることに慣れてない者には耐えられないんだろう…、まぁそれだけの意志しか持ってないからだろうけど。

>>272
だから、その「世論」てなんだよ、って。

弁護士法が「正義」を掲げてるのに、被告を守るのが正義なのか！、なんて責められて、
そんな「世論」に返す言葉なんてないよ。
今回と同様、複数から叩かれて説明しようも無いし、
一つ答えると、橋下やら三宅、ざこばが遮って訳分からんこと叫ぶし。

紀藤が橋下に対して、「国選弁護人をあなたもやればいい」、とかいったら、
橋下の捨てセリフ「じゃあ、あなたは国選弁護人だけずっとやってればいーじゃないか！」
って、開いた口がふさがらないよ。

同じ番組を見ていても、感想が全く違うのは面白いが、
この件を検索して、意外に君みたいな意見が散見されて、「世論」て恐いと思ったよ。

こういうのを「たかじん教」っていうのか
「2ch教」「文春新潮教」「タックル教」・・・

>>261
高校生どころか小学生だったみたいだね

>>271
マスコミ板に番組のｽﾚがあるから、そこで聞いてみたら？

>>273
>>被告を守るのが正義なのか！
何をやっても良い訳じゃない
被告を守るだけなら被害者を皆殺しすればいい

日本もむかしむかし平安時代に廃止にしましたが
今は死刑があるでしょ

平安時代並みの人ってまだ居るんだｗ

死刑を廃止した国が再び
死刑を開始してるのが全てだろ

>>277
あなたは、法律や政治の話題に参加するには素養が無さ過ぎる。
他の板でガス抜きをする方がいいですよ。

>>279
それはこう言う人じゃない↓

＞�Aについては、「たかじん」を見た人はおそらく約１０００万人、そのうち懲戒請求をなしたのは３００人強（４０００件と言っても同じ人が複数の弁人に対しなしている）です。
＞貴方の理屈からすると「２割、３割ならともかく」と比較にならない、１００００人に１人以下の割合で「もう無視すべき程度」ということになりませんか。

ちょっと待ってください橋下弁護士の懲戒請求扇動により、その結果大量の懲戒請求がなされ、これに対応すべき義務のある各弁護人の業務に多大な影響を及ぼしていると言うことで橋下弁護士を業務妨害で訴えたのではないですか？。

なんかもう・・・
コンパスの針がグルグル回りっぱなし

すなわち、情報源が、｢たかじん・・｣てな番組しかなく、あんまし
軽はずみな事せんでくれよ・・というのが、このスレの主旨と理解
するが。

★★★★　マンガ嫌韓流を裁く　★★★★

真実の歴史を書いているのだろうか？


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50

>>１００００人に１人以下の割合で「もう無視すべき程度」

すげぇ刑事弁護の崩壊とか煽りまくって
結局、自分で無視していい程度って言ってるぞ

>>278
>日本もむかしむかし平安時代に廃止にしましたが

「廃止」したことは無かったんじゃなかったっけ、
刑罰を決める上流貴族の偉いさんが「祟り」というものをマジで恐れて、
死刑は一切ださなかったんじゃ、、
下っ端の役人が独断で斬った時には、ＧＪとして報奨金あげてた

>>285
アメリカでは今回の銃乱射事件も犯人射殺で終わったようだしね。
死刑制度の有無は関係無いな、あの国は。

>>285
それを今でもやってるのが死刑廃止論だろ
裁判官や執行人の精神的重圧などまさにそのままの事じゃん

反対に、裁判官が、死刑判決ださなくて、犯人が出所してから再び人を殺したりしたとき、
裁判官は責任とれるのか？
死刑判決だしてれば、新しい被害者は出なくてすんだのにな。

殺人じゃなくて、レイプとか性犯罪は滅茶苦茶再犯率高いんだし、
虚勢するか死刑にでもしないと、新たな被害者を次々に産み出すだけ。
自分の女房や娘が被害にあったら、絶対死刑にしろって言うよな、当事者ならな。

>>288
レイプとか性犯罪で死刑は可愛そうだな
被害者が二人目からチンコ切断刑で許してやれよ

>>289
一人目捕まった時点でいいんでない？ちんこ切断。
そのぐらいのリスク負わせないと、なくならんよ。

デートレイプやDVも性犯罪だと分かって書いてるんだろうかね。
日本人の男の結構な割合が切断刑になるぞ。

>>291
そんなこと、想像も及んでないと思う。

>>291
いいじゃんそれでｗ
普通に愛情関係に基づく合意の上、もしくは金銭を払って合意の上、という手続きを踏めばいいだけのこと。

ﾁﾝｺ切断だけではホルモンの関係上よけいにﾑﾗﾑﾗしそうなんで
全部切除ってことでよろしくｗ

>>293
性的欲望がほかの変態欲望に転化するだけだぞ。
　それよりも性犯罪者の病理を分析して，二度と性犯罪を犯さないように矯正する努力を
積み重ねる方が，これからの長い人類の歴史を考えると有効だと思うけどな。

>>293
>普通に愛情関係に基づく合意の上

一方が「合意した」と認識していても、もう一方が「合意したわけじゃなかった」という可能性はあるが。
なんなら、１回の行為ごとに「合意したうえで行為する」という契約書（というか誓約書？）を書くか？
そうやったところで、「いや、相手が余りに強引に迫るので、意志に反してサインしてしまいました」と主張されたら？

>>295
もしくは、恐怖の美人局事件が乱発するね。
貶めてやりたい奴に女を抱かせ、レイプだと証言させて、去勢する。
優秀な奴に限ってそういう事件に巻き込まれる可能性が高まり、
優秀な子孫が根絶やしになってしまう。
そして日本は・・・。

みたいな危険性を、>>293な人は考えないのかな？

去勢まで行き着かないまでも、去勢を臭わせて恐喝する美人局事件は増えるだろう。
それは夫婦間にも起こりうるしね。離婚前に一儲け。

まあどちらにしても殺されたら終わりって事だな。
殺人罪と傷害致死罪とを分けてるのはいいけど、それを悪用とは言わないけど都合のいい法の解釈が多すぎる。

たかじんのそこまで言って委員会116
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191637697/
たかじんのそこまで言って委員会　Part58
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1191083751/

>>290
>>一人目捕まった時点でいいんでない？ちんこ切断。
それだとチンコ切る為に嘘を付く女が出てくるだろ

>>299
物事を一方の視点でしか見ることの出来ない奴らには困ったもんだね。

>>300
大丈夫、ニュー速見てみろ。
実際に事件があると「女が誘ったから〜」「ついていく女が悪い〜」って言うから。

>>301
　それもまた困ったもんだ。

>>302
腐った魚の目をしながら日々Ｎ速に書き込み続ける
“終わってる男たち”が何をわめこうとどうでもいい

たかじんのそこまで言って委員会に出てた、菊田幸一に関するサイトを見つけました。
一部載せす、文の最後にURL付けておきます。

菊田幸一(明治大学法学部教授)の暴言

先に述べたとおり、菊田幸一という男は、テレビの生放送で、被害者遺族の本村さんにこういう暴言を吐きました。
「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」 「あんたの考えは間違っている！！」 「法律も知らないくせに！！」
あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。そういう人からメールをいただきました。
そのときの菊田の暴言、 「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」 　死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか？とさらに追及すると、 「うるせえな、馬鹿」（ガチャッ）
極悪非道のクソガキ犯罪者によって妻子の命を奪われた人に対して、なぐさめや励ましの言葉よりもえらそうに「啓蒙」だとは、この男には人間としての良心が欠如してしまっているようです。それをテレビで満天下に晒して、恥じ入る心もないようです。
そういう人道をわきまえない傲慢さを追及されると、「うるせえな、馬鹿」の捨てゼリフで電話をガチャ切りです。
そうやって批判者をはねつけて、なにが「啓蒙」でしょうか。

http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

>>物事を一方の視点でしか見ることの出来ない奴らには困ったもんだね。
一方の視点から見てないから
二人目からなんですよ

>>304
キチガイのサイトだなぁ。

よくこんなの拾ってくるもんだな。

1 西独逸φ ★ sage New! 2007/10/09(火) 12:25:46 ID:???0
東京弁護士会の弁護士山本至被告（５３＝証拠隠滅罪で宮崎地裁に起訴、保釈中）が、弁護を担当
した被告を脅して黙秘を強いていた疑いが強まり、宮崎地検は脅迫容疑で逮捕状を取り、９日朝、
東京都杉並区の自宅で山本弁護士に任意同行を求めた。容疑が固まり次第、再逮捕する。

証拠隠滅罪の起訴事実も公判に虚偽の証拠を提出したとされるもので、捜査関係者によると、弁護士
が弁護活動をめぐって２度も刑事責任を追及されるのは異例。

調べでは、山本弁護士は昨年秋ごろ、詐欺罪に問われ、東京地裁で公判中だった２０代の男の被告に
警視庁麹町署で接見した際、「黙秘しろ。黙秘しないと家族や交際相手がどうなっても知らんぞ」などと
脅した疑いが持たれている。

山本弁護士は昨年１１月、宮崎地裁で担当していた事件の公判で真犯人が別にいるとの虚偽の証拠を
提出したとして、宮崎県警に逮捕された。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071009-267398.html

山口県に系列局がないテレビ東京とフジテレビは元少年の実名報道をやってもOK牧場！!

レイプ１回目で、１０年ムショ暮らし
レイプ２回目で、ちんこ切断
レイプ３回目＝死刑　　　　　　　このへんが妥当だろ

女の偽証も、死刑か終身刑でいいんでない

こいつの場合、
レイプ＋殺人（女＋赤子）＝死刑＋親への教育的指導。でいいだろ

現行の法律が、甘すぎるんだよ

福田って、そんな悪いことしたのか？
よくわからんけど、聞くところによると
ある女に性教育を施して、その子供を成仏させてあげただけらしい。

まるで善人じゃないか！

>>309>>310
同意！

>>311お前より善人だろうけどな。

>>311悪い、ポンコツロボットだったな！！

被告は 無罪 無罪 実質死刑 と 法が定める権力に たらい回しにされ 報道されまくり ワイドショーの ﾈﾀ さらしものにされ かなりの精神的制裁を受けている だから 減刑しても良いと思う

精神的制裁受けても当前な殺人を犯したんだ。
減刑するべきじゃない。

>>315本村さんが良いって言ったらよし！

精神的制裁W
なめないで頂きたい！

確か、弱い被害者を守り、復讐で犯罪に手を汚させないため、国が変わって成敗してやるのが、裁判の役目だろ。
日本は、復讐を法律で認めてないんだよ。被害者、泣き寝入りにさせるなよ！！！！

>国が変わって成敗してやるのが、裁判の役目だろ。

全然違う。

↑アバウトな意味ではあってるよ

>>321
間違ってるよ

↑貴様、ｋだろ（kill)の略

ｋばっか、この事件の掲示板埋め尽くしてんな。暇な奴。

マンセーさん、違いますが…

携帯なんで、それなりに。

>>309
レイプ１回目で、５年ムショ暮らし ＜＜これぐらいの方が女の偽証が少なくていい
レイプ２回目で、ちんこ切断
レイプ３回目＝死刑　

女の偽証の場合、懲役5年から

女の偽証の５年は少ないだろ〜
罪のない奴を犯罪者に陥れるんだぜ。
いくら結果的に無罪になろうが失くした物ははかりしれない。
せめて10年からにしてくれ。

>>328
五年〜二十年ぐらいが妥当でしょ

>>315
>被告は 無罪 無罪 実質死刑 と
誤記？

【被害者中傷キチガイ・ジハードにご用心！】
※6年以上も名無しとコテを使い分けて、光市殺人事件の遺族の中傷をしている真性のキチガイです！

ジハードの被害者中傷HP(ビビって現在は停止中ｗ)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/3126/
停止前のジハードのHP(by Internet Archive)　電波すぎるので注意！
http://web.archive.org/web/20050204012016/www.geocities.jp/jihad3126/index2.html
ジハードの掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/2298/
ヲチスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190982401/

ジハードが名無し時代に立てたスレ
http://news.2ch.net/youth/kako/980/980506177.html
http://piza2.2ch.net/4649/kako/1009/10091/1009142870.html

最悪板、ヲチ板の過去スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082092369/
http://tmp2.2ch.net/tubo/kako/1070/10707/1070753405.html
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116884372/

ジハードが運営板で立てたキチガイ丸出しのスレ　なんとひろゆきにも喧嘩を売りましたｗ
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
被害者中傷の末にアク禁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/70,88
削除人に喧嘩を売るも、あまりにも理論が支離滅裂なため相手にされず敗走
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047407350/166-180
未だに粘着して本村さんを叩いてますｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187908961/580,585,588,593

クソガキどもを糾弾するHPのジハードについての記事
http://web.archive.org/web/20070703104411/www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailjihad.htm
http://web.archive.org/web/20060901055508/www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/chuukan05.htm

女どもの、性道徳低下が諸悪の根源。一年中発情期じゃどうしょうもない。
動物さん達を見習いなさい。

↑人のせいにするなよ。あほ

昨日の毎日新聞社会面に囲み記事で
「犯罪被害者の子供への講演活動を警察が公費支援」というのがあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071009-00000053-mai-soci

関連記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071009-00000099-mailo-l07

金の問題じゃないだろ。

>>315
リアル消防か？

今枝弁護士からの求釈明書
http://jsdf.bgrp.jp/wordpress/wp-content/uploads/2007/10/img006.jpg

なんか荒れてて聞きにくいが、今回ほんとに問題にすべきはマスゴミと検察でおｋ？

>>338
違う。
本当に問題にすべきはマスコミの煽りにあっさり乗る愚かな視聴者だ。
求釈明が届いたとたん、あそこまでビビルとはみっともなさ過ぎる。

>>339
マスコミはあんな物
検察はもっとがっつり証拠集めしとけよって感じかな
証言と精子だけで安心してるから
安田魔人が出てくるんだよ

>>339
まぁそりゃそうだ。
てかこの事件に関する色んなスレ見てて思うけど、
被告人は死刑相当と思ってる人っの意見てさ現行の刑罰制度に向けて言うならわかるが、
（俺は弁護団の言い分を聞いてもこいつは死刑相当だと思ってるが、それは弁護団に言うべきことではないと思ってる）
勘違いして弁護団に向けてて、自分の意見と違うほうにもって行ってる＝悪だと決め付けて叩いてるだけに見えるんだが。

あの弁護団懲戒請求した一般人に文書送り付けてるらしいぞ。

発言者： もういや〜
　発言日： 2007 10/11 16:14

> 今日、配達記録で文書が届いた。
> 懲戒請求に対する釈明を文書で出せと。
>
> 難しい言葉で書いてあるけど、どうもちゃんと釈明出来ないと法律的に責任を負うらしい。
> 私が賠償請求されるってことよね？
> 放置したらダメかしら？
>


橋下徹のLawyer’s　EYE 光市母子殺害事件弁護団に対して懲戒請求をされた方へ

皆さんの懲戒請求に違法性がないことの解説が遅れましてすみません。
本日が私の裁判の書面提出期限であり、何とか期限に間に合いそうです。
その答弁書の中に、皆さんの懲戒請求が違法でない理由を詳細に書きました。

原告らは皆さんの請求のうち、どの請求がどのような理由で違法なのか特定していないので、そもそも違法な請求があるのかどうか不明なところではありますが、私の答弁書における「一般市民の懲戒請求は違法ではない」の部分を読んでいただき、

皆さんの懲戒請求に同じような理由が書いてあれば問題ありませんし、書いていなくてもじっくりと考えてもらって私と同趣旨という結論に至れば、既に出している懲戒請求に理由を加えて下さい。


http://hashimotol.exblog.jp/6491573/

「タレント弁護士」と宣戦布告された橋下徹弁護士
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_5c67.html

いくらワイドショー裁判と批判したところで被告は死刑濃厚でしょ
マスコミ批判してる人権派司法板住人が死刑確定して顔真っ赤にして怒る姿が早く見たいｗ

>>344
マジレスすると無期判決が出てもなんらおかしくない
理由は検察側の事実関係の立証と自白の任意性が大きく揺らいでるから

なんらおかしくないねｗ
無期判決が出るといいね、なんらおかしくないと願いながらｗ
そうやって少しでも無期判決への期待感持って死刑判決が出て裏切られればいいよ
で、顔真っ赤にしてこれはワイドショー裁判と怒るとｗ
早く見てーな

>>346
なんか勘違いしてるようだがちゃんと審理を尽くした上で
被告に死刑判決が出る事に俺は異論は無いぞ
死刑廃止論者でも弁護団を支持してるわけでもないからな
きちんと裁判の流れを見て無期が出る可能性はそれなりにあると言っている

お前らみたいに
「気に入らない奴は死刑、反論する奴は死刑廃止論者か弁護団の手先」
なんて壷脳じゃないからな

>いくらワイドショー裁判と批判したところで
そもそも、この裁判自体を「ワイドショー裁判」と批判してる奴はいないんだがw

>>345
マジレスすると今までがおかしい

地裁でも広島高裁でも無期判決だったしな。
そして最高裁で差し戻し。
これで死刑になると思う方がおかしくないか？

>>350
えっ！どうして？。
高裁の判決はおかしいから差し戻しされたのだから普通は死刑だろ。

緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ
http://hashimotol.exblog.jp/

１．今枝弁護士からの求釈明書は無視して下さい。
　　今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ、皆さんにそれに応じる義務もありません。
２．弁護士会から呼び出し等はないはずですが、あれば当事務所にご連絡下さい。
　　今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
３．今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
４．皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
５．皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
６．今枝弁護士の求釈明書は釈明書ではなく、取り下げを強要する不当文書です。
　　脅迫罪・強要罪にもあたり得ます。
　　懲戒請求が違法・不当なのかどうかの問題よりも、
　　今枝弁護士の懲戒請求人に対する不当な圧力の方が、
　　懲戒請求制度においてよほど重大な問題です。

「タレント弁護士」と宣戦布告された橋下徹弁護士
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_5c67.html#more

最後の執行から１０年　韓国で死刑廃止国の「宣言式」
http://www.asahi.com/international/update/1010/TKY200710100318.html

今年末で最後の死刑執行から１０年となる韓国で１０日、市民団体が主催する
「死刑廃止国家宣言式」があった。
自らの在任中、死刑を一度も執行しなかった金大中（キム・デジュン）前大統領が基調演説で
「私も８０年に死刑を宣告された。我々の人権運動史上、今日は最も意味のある日だ。
人権先進国の仲間入りを果たした」と語った。

　国際人権団体のアムネスティ・インターナショナルは、過去１０年間、死刑執行をしなかった国を
「事実上の死刑廃止国家」と分類している。
韓国法務省などによれば、金泳三（キム・ヨンサム）政権時代の９７年１２月３０日に２３人が死刑に
処されたのが最後。

　宣言式には韓国の人権運動家や宗教家ら約３００人が出席した。日本から参加した安田好弘弁護士は
記者会見で「日本は死刑大国になろうとしている。韓国での死刑廃止実現は大きな希望だ」と語った。

　一方、韓国法務省の当局者は「人権を重視する金大中、盧武鉉（ノ・ムヒョン）両政権が続いたから
死刑執行がなかった。来年２月に発足する新政権では、再び死刑が執行される可能性はある」と指摘した。



韓国行ったら？

67 ：名無しさん＠３周年：2007/10/15(月) 14:56:24 ID:LHkeygrz
亀田を叩く奴
朝青龍を叩く奴
山口母子殺人の弁護団を叩く奴

これって、同じ層の人間だろ
ワイドショー脳というかネットウヨというか
マスコミの情報に簡単に踊らされて、感情的に相手を罵るのみ
典型的な馬鹿の見本

亀田を叩く奴
山口母子殺人の弁護団を叩く奴

は妥当

朝青龍を叩く奴は可愛そう

しかしまあ本村批判してる連中のレベルの低いこと低いこと。

遺族が判決に納得できず、その判決の不当性を訴える活動を＜合法的＞にすることは、
国民に与えられた正当な権利の行使でしょ。
その権利の行使の結果、＜合法的＞に世論に影響を与え、＜合法的＞に検察を動かし、＜合法的＞に裁判所から高裁差し戻しをかちとった。
これがなんで批判されるの？
冤罪事件なんかで人権派弁護士さんたちがやってることを、本村氏は別の立場からやったってことなんだよ。

>>356
そーかぁ？
俺は弁護団叩かないけど亀田はボロカス言うぞ？

亀田はマスコミがどうこう以前だろ、アレ？
朝青龍は知らん。

批判はいいんだが、毎日毎日ニュースのトップでやる価値があるのか？
朝青龍など一般人にはどうでもよいこと
亀田も批判されてもしょうがないが、批判の程度を超えてる
光市母子殺人弁護団は、応報感情を煽り立てるテレビが問題
そして、朝青龍問題、亀田問題、光市問題に共通して言えるのは
テレビに安易に乗せられる馬鹿が一番の害悪

>>359
光市母子殺人弁護団は批判されてもしょうがない
TVが詳細に伝えるともっと酷い批判になる
今で勝手に減刑しすぎの司法のぼろが出ただけ

>>359
テレビを見ないのが一番
NHKはおｋ

>>361
犬HKだってニュースで亀田やってるじゃん。

被害者がTVに出てはいけない法的根拠はなんだ？

ないよｗ
そんなの

でも、電波と時間は有限だから、特定の被害者ばかり独占してTVに出るのはよろしくないなあ

>>364
それで法的根拠はなんだ？
特定の被害者ばかり独占してTVに出るのはよろしくないかどうかは
お前の決める事じゃないよ

ないよｗ
そんなの

でも、一視聴者として意見を言う権利はあるだろ

>>366
素人は口出すなと言う人にはないよ

>>367
その法的根拠は？ｗ

>>367
「素人は口出すなと言う人にはないかどうかは
お前の決める事じゃないよ」

ID:TxeHx1V30は酔っぱらいのようです。
「光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第9回口頭弁論」スレでも健闘中です。

>>369
俺は法的根拠は必要ないと言う姿勢なので関係ありません

>>369
>>「素人は口出すなと言う人にはないかどうかはお前の決める事じゃないよ」
自分の論理矛盾を認めますか？

>>371
私は、「特定の被害者ばかり独占してTVに出るのはよろしくない」という意見ですから
それに法的根拠など全然求めておりません
「一視聴者として意見を言う権利はあるだろ」という意見ですからね

あなたが>>365で「お前の決める事じゃないよ」と言い
>>367で「素人は口出すなと言う人にはないよ」と自分で決めていますね
こういうのを「論理矛盾」と言うんだよ
分かりやすく言うと、「俺は決めて良い。でもお前はダメ」という自己中ですな
ダブスタ、あるいはジャイアン主義とも言います

>>372
つまり法曹界を国民やマスコミが批判することを認めますね？
それならば放送はマスコミに任せれば良いのでは？

基本姿勢が違うので論理矛盾はありませんよ？

>>373
一行目は認めますよ
二行目は一行目と全然関連性はありませんし、「放送はマスコミに任せれば良い」とは全然思いませんね
マスコミにも、法曹界と同じく国民や他のマスコミの批判を認めるべきです

いつものことながら、なんでキミがマスコミを盲信するのか全然理解できないね

>>374
この弁護団はそう思ってないのでは？

そうではないよ
批判は批判として受け止める
その後は、それも参考にしつつ粛々と職務を遂行する
これは、ほぼ全ての業種にあてはまること

ただし、批判するならばある程度、論理的整合性と法律に適うものでなくてはいけないよ
たとえば、刑事裁判なら、適正手続きの保障や司法の独立、裁判官の独立といった規範は絶対にゆるがせない
弁護士の職務遂行義務も非常に大事

>>376
>>批判するならばある程度、論理的整合性と法律に適うものでなくてはいけないよ
それを素人は口を出すなと言うんですよ
それならば、放送界の事には 放送の素人は口出すなって事です

>>376
法的根拠もないんでしょ

>>376
＞批判は批判として受け止める

「批判」を確実に弁護団の手元に届けるには、どういう方法がありますか？

＞それを素人は口を出すなと言うんですよ
口を出す、すなわち批判するのは各人の自由だよ
ただ上の条件をクリアしない限り相手には説得力はない
>>377で「いけないよ」と言ってるのは「実効性がないよ」と言う意味だ
繰り返すが説得力があろうとなかろうと批判は自由
ただし、それは自己責任でやることなので、珍妙な論理だと相手の失笑を買うだけです

それでも、くどいですが批判するのは自由
マスコミにも意味不明のクレーマーが多く電話をかけてるようですがね
批判は自由、でもちゃんとした筋を通さないと相手を説得できない
どこの世界でも同じです

>>379
懲戒請求ぐらいでしょ

>>378
>>371で、キミは「法的根拠は必要ないという姿勢」と言ってるんだから
法的根拠はいらないだろｗ
それとも、また「論理矛盾」ですか

>>380
珍妙な論理だからマスコミも無視してるんですよ
ついでに世論も弁護団よりにはならないんです
現に首になった今枝氏だって同じ疑問を自分のサイトに書いてるでしょ

>>382
それは俺の姿勢であって
弁護団や一部の司法関係者の姿勢ではありません
>>論理的整合性と法律に適う
こような姿勢の方のみに適用されるんですよ
別に、ダブスタでもいいですが珍妙な論理だと言う事になりますよ？

＞珍妙な論理だからマスコミも無視してるんですよ
珍妙な論理だから無視してるのでなく、そのほうが視聴率につながる、つまり金になるからです
いつもながら、マスコミを甘く見過ぎですね

>>384
＞それは俺の姿勢であって
＞弁護団や一部の司法関係者の姿勢ではありません
＞こような姿勢の方のみに適用されるんですよ
いえいえ
批判の自由は誰にでも存在します
素人だろうと、小学生だろうと、私にもキミにも等しく存在する
批判すること自体に法的根拠はいりません
憲法では言論の自由を保障しています
ただ、とんちんかんな批判は相手の心には全然届かず実効性はない、というだけです
実効性はなくても、自己満足で批判する分にはそれは自由ですよ
ただし、名誉毀損、侮辱罪や信用・業務妨害罪にひっかからない程度で自己責任でどうぞ

マスコミ批判は、報道の事実行為が対象なので、憲法や裁判実務の知識の必要な弁護団批判と比べると
敷居はずっと低く、業界人でない素人が的確な批判をする事例は多いですよ
難易度の違う批判対象を同列にするのは、現実的ではないですなあ

>>385
>>珍妙な論理だから無視してるのでなく、そのほうが視聴率につながる、つまり金になるからです
いつもながら、マスコミを甘く見過ぎですね

それは、あなたの勝手な推論ですよ
被害者を出せば、視聴率が取れるのなら
どこの番組も被害者だらけになりますよ？

>>マスコミ批判は、報道の事実行為が対象なので、憲法や裁判実務の知識の必要な弁護団批判と比べると
敷居はずっと低く

また珍妙な理論ですね
日本のマスコミは放送コードだけでも十分よその国と比べれば厳しいのですが？
むしろ、憲法や裁判実務の方が国民に係わりが深い事を理解された方がよいのでは？
難易度が違うなど特権階級にでもなったつもりですか？

>>386
＞どこの番組も被害者だらけになりますよ？
ワイドショーは、被害者の涙と加害者への憎しみでできています
さらにその「被害者」はテレビ局によってスクリーニングされます
基準は、視聴率です
「子供」「若い女性（美人ならなおよし)」「有名大学生」などはテレビに出やすいですね
中年男性やホームレスは「絵にならない」からなかなかテレビに出られません

ちなみに、10月17日に神戸のホームレスを焼死させた少年に懲役5〜8年の不定期刑の判決が出ました
テレビでどのくらい報道したのでしょうかね？殺人事件なのに・・・
キミも山口母子事件の100分の1くらいは、この被害者の無念を察してくださいな
テレビに出てるものだけが被害者じゃないんだよ

＞日本のマスコミは放送コードだけでも十分よその国と比べれば厳しいのですが？
それがマスコミを批判から免責させる事由とはなり得ませんね
メディアスクラムで被害者、その家族をひどい目に合わせているのはマスコミです

＞国民に係わりが深い事
関わりが深いと言うことと、それに対する知識が十分にありクリティカルな批判ができる、ということは、全然関連性はない
税金は私たちに関わりが深いが、税法の詳細を知って税務署に文句をいうことができますか？
現実には、事実について批判することは容易だが、批判の中に専門知識を含む場合にはそれ相応の勉強をしないと
的確な批判はできないし、相手はそれを受け入れることはない
マスコミ批判に関しては、電波法や放送法、あるいは無線技術、アナウンス技術の知識など不要
彼らの行っている事実行為こそが批判の対象であるから

>>ワイドショー
あなたのマスコミはワイドショーだけですか？

>>神戸のホームレスを焼死させた少年
散々、批判されましたが？意味不明ですね
ホームレスの死体でも流せと？

>>メディアスクラムで被害者、その家族をひどい目に合わせているのはマスコミです
だから出演を拒否する人は映さないんですよ？

>>それに対する知識が十分にありクリティカルな批判ができる
珍妙な説なら無視すれば良いのでは？

>>的確な批判はできないし、相手はそれを受け入れることはない
だからこの弁護団の意見は受け入れられないんですよ？

>>彼らの行っている事実行為こそが批判の対象であるから
司法も同じですよ、社会秩序維持の説得力がなければ
彼らの行っている事実行為こそが批判の対象になるだけです
マスコミに責任を振って良いものでは有りません

＞あなたのマスコミはワイドショーだけですか？
ワイドショーもその一部です、しかも犯罪報道で重要な位置を占めている
個人的な感想ではスーパーJチャンネル、報道ステーションなどもニュースショーという「擬似ワイドショー」である
報道にBGMがつくのは、視聴者をある方向へ誘導する手法でワイドショーの得意技である

＞散々、批判されましたが？
光市事件の検察求刑は大々的なやってましたが、この判決はテレビでは最後のほうにちょっとだけ報道です
亀田騒動のせいかもしれないけれど

＞出演を拒否する人は映さないんですよ？
メディアスクラムは映す、映さないは関係ないのです
取材過程とその手法が問題なのだから

＞珍妙な説なら無視すれば良いのでは？
クリティカルな批判なら、普通の良識のある人ならば自省します
良識のない人ならばしょうがないね
暇なら、今の私のようにえんえんと説得するが、そうでなければ他の手段をとります

＞だからこの弁護団の意見は受け入れられないんですよ？
良くわからないが、弁護団にどんな専門知識を求めてるのかね
「庶民の（マスコミに煽られた）怒りを理解しろ」ですか？
それは、弁護人に普遍的に付きまとう批判です
「なんで、あんな凶悪犯を弁護するんだ、被害者の痛みを知れ、馬鹿者！」という批判ですね

＞彼らの行っている事実行為こそが批判の対象になるだけです
なるほど
裁判欠席のことなら、分からなくもない
が、主張変更の真意やいわゆる「どらえもん」等に代表される被告の心理状態は、推測では分からない
弁護団の防御戦略や、学者、医師の鑑定、あるいは実際に面談した心証などが分からないとなんともいえない
「なんともいえない」ということは軽軽に批判できないということだ

今枝弁護士が解任されたからもう詳しい裁判の状況を確認出来ないな
出ているニュースを読むと検察側の主張は従来通りでやや殺意の立証の
部分は後退している、前回公判での被告の態度を持ち出して少し
ポイントを稼いだという感じかな

>>389
>>視聴者をある方向へ誘導する手法でワイドショーの得意技である
それで、本村さんを使ってどう誘導してるの？

>>光市事件の検察求刑は大々的なやってましたが
そら片方は、弁護団まで批判の対象ではないからねぇ

>>メディアスクラムは映す、映さないは関係ないのです
そんな事は有りませんよ
加害者の関係者ですら最近は出演を拒否する人は映さないんですよ？

>>クリティカルな批判なら、普通の良識のある人ならば自省します
良識のない人だから徹底的に叩かれてるんですよ

>>「なんで、あんな凶悪犯を弁護するんだ、被害者の痛みを知れ、馬鹿者！」という批判ですね
そんな批判をしてるのは極一部ですよ
被告が弁護団に操られてるのでは無いか、裁判を思想活動に利用してないか？と言う疑問が殆どでしょ
カルト教団が災害時に物資を送るのは信者獲得の為でないとも？

>>「なんともいえない」ということは軽軽に批判できないということだ
放送局の内部でも常の見てるのかね？
あなたのマスコミ批判は全てただの推測ですよ
コロコロ主張を代える奴は、それだけで十分怪しいんですよ
今枝弁護士ですら疑問に思うことを疑問に思うなとでも？

なるほどわかった！

ID:I9lBqy2S0は
「おれに理解できない批判をするようなやつが悪い。
理解させらない批判者がわるくて、
理解できない俺は悪くないのだから、無視していい」
って立場なのね。

おれは他人からの批判が理解できないのは、
批判者と被批判者の双方が歩み寄らなきゃいけないって立場だったけど、
法曹ってそういう考えじゃないんだね。

自分の専門分野の問題について、専門外の人が何やら頓珍漢な批判を
してきた場合、かつそれが私の「処分」を意図したような批判であった場合。
確かに最初はカチンと来るんだろうけど・・・

まず、事実上自分がその「処分」の対象になるかどうか考える。
どう考えても外れだろうと思えたら、とりあえず「無視」。
暇と機会があれば、その批判者に対して、いかに頓珍漢な批判であるかと
いうことをそれなりに誠実に説明する。少なくとも「無知は黙っとけ！」
という燃料を投下しようとは思わない。

説明の必要はない！と突っぱねる同業者もいるだろうけど、かつそれも
無理ないかなとは思うけど、そんな突っぱるのも大人げないというか、
ちょっとした努力で誤解が解けるならそうした方がいいんじゃない？　と考える
方が私は好き。
専門分野に関する「玄人対素人」なら「玄人」としてそれくらいの鷹揚さ・余裕を
持って構える度量が自分にはほしいと思うから。

「批判に晒され集中攻撃を受ける」という事態に、個人としてその業界として、
どういう対応ができるかということが、その個人や業界をどう評価するかを
分ける基準の一つになるように思う。

橋下弁護士、光母子殺害事件集会で弁護団に「絞殺」強要か？？？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_63ff.html

この弁護団や一部の法曹関係者ってさ
医学界が医療の進歩の為に
次々と、人体実験を始めるようなもんだろ
そら医学の進歩の為には必要だと必死に訴えても
受け入れられるわけがない

尊師は、キリストの生まれ変わりで
ブッタ、マホメットの生まれ変わりでもあるんですですよ

↑こんな主張を説明する会見を全部TVで流せと言うのか？
確かに尊師が生まれ変わりじゃな事を証明できんが
お前は証明出きるのかと
裁判をなんだと思ってるのだ？
頭がおかしいにも程があるだろ

いっそ裁判チャンネルを作って裁判をテレビで実況中継すれば良い。
もちろん、BGMや解説コメントは厳禁。

被告の人権を守る為と
自分達が罰せられる可能性のあることは認めません

新日鐵住金ステンレス株式会社
採用情報 Voice 先輩の声
製造 操業技術 製鋼技術
ttp://ns-sc.co.jp/recruit/voice/int8.html
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/nssc/recruit/voice/int8.html

刑法３９条って廃止できないの？
３９条により減刑っておかしいだろ。心神喪失、心神耗弱なんて廃止すべきでしょ。
心神喪失して犯罪をする奴は
明確な意思を持って犯罪をする奴より悪いだろ
より重い刑を与えろよ
責任能力がない、と言う事はある意味「人間ではない」のだから。
場合によっては排除(つまりは犬とかと同じく殺す)するのが国として当然だと思うのだが

現状では、安易に私が生番組で貴方と論争することによって
光市事件被告人と弁護人らの活動に不利益が生じる危険性も
ありそれは絶対に回避しなければならない、ということです。

今、TVに出ると自分も弁護団に疑問だと言う事を晒しちゃうのね

>>401
むしろ、ドラエモン云々や検察はなめるな、みたいな発言で世の反発を買うとまずいからでは？

こっそり今枝ブログがコメント欄復活してるぞ

言いたい事がある人はどうぞ

被害者を人間とすら思わず、存続派を殺人予備軍呼ばわりする
死刑反対派の中でも、特化した基地外反対派の集まるサイト発見！

＞http://www.mobilemobili.com/bbs/bbs07/bbs.cgi

こいつは死刑以外ないと思うがマスコミ報道は異常

おまいら
http://www.geocities.jp/mukikei2007/index.html
http://www.geocities.jp/mukikei2007/wagakunino.html
http://lwop2007.exblog.jp/
↑は絶対に読んどいたほうがいい

>>405
おまえ、あちこちの関連スレに書き込んでるだろ。
マルチポストで削除依頼だすぞ。うざいんだよ。氏ね。

>>405
要約していただけると、うれしいのですが…

>>407
書き込んでるのはマルチポストの自ｻｲﾄ宣伝厨だから無駄だよ。

安田が上野に鑑定を依頼したのは平成18年４月20日
死体も無いのに良く直接検死した奴より自分が正しいと言えるな

しかも、例のイラストを用いた記者会見では「遺体の鑑定書によると」なんて言ってるし・・・。

299 名無しさんの主張 2007/11/08(木) 15:36:58 ID:???
一審、二審の弁護団と現在の弁護団の主張の違い。
弁護手法としては問題ないのかもしれないが…

福田被告に一つ聞きたい
【一審、二審で被害者遺族に謝罪したのは嘘だったのか？】


301 名無しさんの主張 2007/11/13(火) 17:47:15 ID:???
>>299
一審、二審の弁護団が嘘を言わせたのか　
現在の弁護団が嘘を言わせてるのか　
福田被告が勝手に裁判で嘘をついたのか
どれかだね

ところで
一審の弁護人は誰々だったの？
同じく
二審の弁護人は誰々だったの？

判事は？は聞かないｗ

>>412
橋下さんが懲戒請求するって言ってたよ

一審の弁護人は中光弘治。山口県弁護士会人権擁護委員会委員長で、牧師も兼任している。

二審の弁護人は定者吉人。主な分野は未成年犯罪であり、子供の人権問題について積極的に活動している。広島こども虐待研究会代表地元のテレビ番組に出演した際は「広島の敏腕弁護士」と紹介された。

　一、二審では、父親の意向で被害者遺族からの自分への損害賠償請求
を避ける為に、犯行態様を争わず（遺族の気持ちに配慮？）にひたすら
無期懲役狙いの弁護方針だったと聞くが。

一審、二審の弁護団が嘘の謝罪をさせたと言うことになるの？　

二審の弁護士はこいつだ。
↓
http://www.rcc-tv.jp/nan/hoso/050620.htm

また、二審の弁護士は弁護士という仕事について次のように述べています。

その人（依頼人）の言いたい事、困っている事をしっかり聞いてあげることが一番の仕事ですね。
それができない人は向いていないかもしれない。自分の思いばかり先に言って依頼者の言い分を聞
かないで突っ走ってしまうようでは弁護士としてどうかなと思います。

>>418
この件みたいに、依頼人の要求が被告人の利益に反する場合は、やっぱり依頼人優先なのかな？

ttp://www.geocities.jp/y_20_06/

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/11/27/t20071127000006.html

元少年弁護団 懲戒処分にせず

山口県光市で母親と幼い子どもが殺害された事件の裁判で、被告の元少年の弁護団が被害者を侮辱したとして出されていた懲戒請求について、東京弁護士会は「正当な弁護活動で懲戒処分には当たらない」とする議決をしました。
(11月27日 6時14分)

>>421
結局、東弁は併合審でやったの？

この事件の真相はどこにあるのか？
ふと思ったのだが，もしかして弥生さんと被告人少年は
以前から面識があったのではないだろうか？
そう考えた方が納得がいく点がいくつかある。

�@犯行前ころ本村氏と弥生さんとは「交換日記」をしていたが
本村氏の記述は１回のみ（らしい）。
そうすると本村氏と弥生さんとは親密とまではいいがたく
弥生さんが「話し相手」を物色したとしてもおかしくない。

�A好みの問題だが弥生さんが被告人少年からして
「犯罪を犯してまでも」というほど魅力的であったか。

�Bピンポンダッシュをして弥生さんが「たまたま」ドアを開けた
と供述しているが，他方で「弥生さんのことをいいな」と
思ったとも供述している。この二つの供述は被告人少年の
心理と行動としては矛盾している。
もしいいなと思ったのなら他の家のピンポンダッシュの必要がない。
弥生さんのところだけピンポンをして室内に入ればいい。
この犯行のきっかけ（室内立ち入り）の
供述はどうも合点がいかない。

�C仕事着で赴いているがもし「強姦目的だった」とすると
ばれやすい服で室内犯行に及んだというのは不可思議。

�D弥生さんが安易に部屋のドアを開けたという行動も
合理的な説明が付けにくく疑問がある。
被告人は当時まだ１８歳で仕事にも慣れておらず
室内に立ち入るのに「うまくウソをいう」ほど
口達者とも思えないからである。

これらの諸点はむしろもともと「面識があった」とした方が
説明しやすい。真実のところはどうなのだろうか……

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばく太☆φ ★：2007/11/30(金) 16:16:47 ID:???0
★仮釈放中に殺人、死刑確定へ

・無期懲役刑を受け仮釈放中に交際していた女性を絞殺、遺体を捨てたとして、殺人と
　死体遺棄の罪に問われ、１、２審で死刑判決を受けた宇井●次被告（６８）の上告審判決が
　３０日、最高裁第２小法廷であった。今井功裁判長は「仮釈放から１年９カ月で似たような
　犯行に及んでいる。犯罪性には根強いものがある」として、宇井被告の上告を棄却した。
　宇井被告の死刑が確定する。

　今井裁判長は「犯行は強固な殺意に基づく執拗（しつよう）かつ冷酷なもの」と断じた。
　さらに、宇井被告は昭和５５年、女性２人を殺害した殺人などの罪で無期懲役が確定し、
　平成１１年１１月に仮釈放されていたことを考慮。「刑事責任は極めて重大で死刑は
　やむを得ない」と判断した。

　宇井被告側は「犯行当時は心神喪失か心神耗弱だった」など主張し、死刑回避を求めていた。
　１審岡山地裁判決によると、宇井被告は平成１３年８月９日朝、岡山市内のアパートで、
　交際していた女性＝当時（５７）＝の首を絞めて殺害。遺体を同市内の川岸の竹やぶに捨てた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000930-san-soci

無期懲役の結果、被害者が増えた罠

てゆーか
無期懲役の結果じゃなくて
仮釈放の結果なんだけどね
わかんないよね
ど〜せ

でも、この裁判法律を少しかじった俺でも、おかしいと思うが。
特に最高裁がな

あくまで法医学鑑定の結果から言うと
真犯人は「元少年」ではなく，新日鉄光の「Ｍ」氏だと言えるでしょう．
私も傍証になる「Ｍ」氏の広大時代の行動をコンピュータ処理した資料のコピーを合法的に手に入れています．
つまり「性格的な問題」(本当は病気)が医学的に存在する可能性がある．

つまり，企業の名において，企業が最高裁まで乗っ取ろうとしたという，
大疑獄事件に発展する可能性も出て来たと言えるのではないでしょうか．
技術屋の私に言えることは，これだけです．

＃ しかし，弁護団の方々とおつきあいしてて，懲戒請求を単なる署名活動と誤解している市民が多いのには驚きました．
やはり，高校や大学で法学の基礎を学ばせる必要があるのかも知れません．

2007/12/08(土) 14:03:46 | URL | kaetzchen #HfMzn2gY[ 編集]

この弁護団はオウム弁護団と同じカテゴリーでしょ
基本的人権の乱用
行き着く所まで行き着くと結果こうなる
悪しき典型だね。

弁護団の一人が被害者の
立場だったらという問いに『加害者を殺す』
ともらした。
法律家である彼らは
法律に則って弁護活動を
行っている訳だが、
法律や人権、死刑廃止と
いったものを外し
自らが被害者の立場に
立った時
本音として答えは
そうなると思う。
弁護側の立場に立っている人に問いたい。
オレは今回の被害者の立場になっても死刑は執行は
すべきでは無い
確信を持って言い切れる人どれだけいますか？

最高裁はなんでこんなアホなこといったのやら。こんなだから混乱するんだよな。
メガネのワイドショー工作程度にビクビクしやがって

必ず最後に正義勝つ
ざまーみろ！

福田君の刑が確定したら支援活動に参加しようと決心した。
福田君の罪は罪だ。弥生さんと夕夏ちゃんは帰ってこない。
けれども彼は本村と検察とマスコミから、
本来受けるべき以上の制裁を受けさせられた
被害者でもあるのだ。
世間は私を白眼視するだろう。
しかし私はこの、正義感面した者たちが寄ってたかって「触法少年」という弱者をリンチするのが許せないのだ。
逮捕され裁判中である。それで十分ではないか。
刑が確定すれば刑に服すだろう。それで十分ではないか。
これ以上は正義という名の弱者苛めだ。

このレスはネタではない。

薬害肝炎訴訟も多くの国民の良心に行政府・官僚は
抗しきれなかった。
光市母子殺害事件についても、最高裁はその声に耳を傾けざるを得なかった。
国民の良心は来春の判決を心待ちにしている。

中坊公平元弁護士は死刑賛成派なのか、反対派なのか。どうなんだろう。
訊いてみたい。

>>433
はぁ？　死刑を要求しているのは、行政がわ…検察官僚だろう？

少年事件なのに、1，2審じゃなんの鑑定もしないで、ほぼ自白のみで
検察官僚が妄想する残虐な犯行態様を作りだし。、
国民世論の感情を煽り、国家権力側である検察官僚自身の都合のいい
制度(死刑制度）を強化しようとしている。
これって北朝鮮が世論をコントロールするときの手口と同じじゃん。

どなたか、この前、三件の死刑執行が発表された日、国会で可決・成立した法案をすべて挙げてくれませんか？

>>435
＞ >>433
＞ はぁ？　死刑を要求しているのは、行政がわ…検察官僚だろう？
＞↑行政府云々は肝炎訴訟の件って彼は言ってんだろ北朝鮮？　詭弁団の支援者は詭弁・スリ替えばかり
やな。何でも斜めから見ないで素直に読めよ。
疲れるわ

正直な話この事件で死刑になったら他の事件との整合性がとれなくなる。本村さんは
確かに不幸だけど彼以外にも同じような目にあっているもしくはそれ以上ひどい被害者
も世の中にはいるんだけど彼らは本村さんのような行動をおこしていない。
声をあげた被害者と声をあげない被害者とでこうも量刑が違ってしまうのではやはり
これは裁判というより法の理念として問題がおこるとおもう。
そういったところをこの間の最高裁はどういう風に考えていたのだろうか・・・。

>>438
そう
その点が全然語られてないね
ポピュリズム司法の行き着く先は、著しい不公正だな

>>438

今回の判決が判例となり、今後の量刑の基準になる
という事で
これにて一件落着！
福田くんについては犯情が悪過ぎる、司法ポピュリズムと取るなら、それで
結構。議論は最高裁判決後で是、以上。

なんでこう急ぐんだろ？何かまずいことでも書いてしまったかな？

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！





中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別は農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

この事件広島高裁だっけ？
ちょい前に所長が退任して、新しい所長になったね。
東京高裁から移ってきた「被告と弁護人側に、かなり厳しい」という風評の人。
たしか、オウム麻原の、東京高裁で、弁護側の控訴棄却
に対する異議申し立てをしたとき、「却下」を決定した判事さん。

厳しい新体制でFの死刑判決をｶﾞｯﾁﾘ固めてください頼みますw

>>444
はぁ
日本国憲法も知らない外国人は黙っていてくださいね。

日本の憲法には司法の独立という規定があるんです。

早く本国にお帰り下さい。

なんで、匿名掲示板なのに外国人って分かるの？
超能力者なの？セロなの？

ｱﾎだよなぁs8ImaB1X0
ｶﾞｯｺ休みの期間はこーゆうのが涌いてくから困る

おそらく死刑にはなると思う。
ただし、認定事実は最高裁ほどバッサリ切ったものではなくなるんじゃないか。
今回の差し戻し審で、検察側主張にも意外と齟齬がある点が明らかになったし。
供述の変遷の証拠となる逮捕後全調書の提出を検察が拒んだあたりは怪しすぎる。
二人を死なせた結果の重大さは変わらないにしても、検察が描いた絵が１００％
正しいとは思えなくなってきてる。

＞ 福田くんはヒトとしての価値はありませんが、モノとして利用する価値があるというのは弁護団が実証しています。

何の為に裁判があって、何の為に刑期があるの？
お前らが許そうが許すまいが、刑期を終えれば罪を償ったことになるんだよ
自分の感情がどれだけ偉いと思ってるのかw

>>438
これからはメディア対策をしない被害者は、
不満なしとみなされて殺され損になりますね〜。
めでたしめでたし。

綾瀬コンクリ殺人、名古屋アベック殺人、栃木リンチ殺人等、これらの誤った
判決・司法判断の歴史の
積み重ねの中で、今回の
最高裁差戻しがある。
世論により改変された、
突発的且つ突然変異の
司法判断では無い。
今件も含め上記事件に共通しているのは、加害者の
贖罪意識の欠如である。
綾瀬では主犯格の神作が
出所後間もなく暴行恐喝事件を犯し、「オレはあのコンクリ事件の犯人だ」
と被害者を恫喝する始末、名古屋の事件では加害者及その家族による賠償金踏み倒し、主犯で獄中にある
小島は被害者の父親への
手紙の中で「被害者の分まで長生きします」と書いて、以後の受け取りを拒否されたりしているなど、
何をかいわんやである。
因みに小島は、獄中から
福田への支援声明を出しているが、その背景として
両事件の弁護を担当した
安田弁護士の介在が取り沙汰されている。

断片的な事象で感情を煽ってもダメだよ

ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ

　光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。　それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者（弥生さん）を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児（夕夏ちゃん）を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
　しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ（心的外傷）を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
　やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
　この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。

目の当たりで母親の自殺はなかなか体験する人は少ないだろうが虐待されたからって他人殺したり死姦したりするか？
結局こじつけて逃げ回ってんだろ？

http://chinbo.freehostia.com/manko/ayase.html
↑
ここのサイトの馬鹿管理人がコンクリ事件や光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっているＷＷ
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件では被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてる胸糞悪くなるサイトＷＷ
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さＷＷ
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さいＷＷＷ

>>455
それで許されるなら　
そーゆ人を偏見の目で見てしまうよ

原則は1人殺せば死刑。
よっぽどの理由があれば死刑は回避される。
ところが本件は、２人が殺されている。
死刑が相当。家族をいきなり２人も殺されて、無期です、ではねえ。

今月２２日、明らかになるでしょう。
安田さん、そう何度も
誤魔化せるものではありませんよ。
判決後のコメント楽しみにしてます。

母親は自宅ガレージで首吊り。発見時間は早朝。第一発見者は福田の父親。


↑最初からこういう内容だったっけ？なんか違っているような・・・。
福田が学校から帰宅して居間に行ったら、そこに首を吊った母がいて、急いで降ろして親父(勤務先の会社)に連絡したんじゃなかったけ？
ソースがないから曖昧・・・。

本村が自然にむかつく俺はやばいでしょうか？？

>>461
ある意味正常な感覚の持ち主ですが、今その事実を世間に口外すると、
「死刑廃止論者」のレッテルを貼られ、氏ねと罵声を浴びせられますので、
お気をつけ下さい。

>>462
歪曲は行けませんよ、一部の面白がってるちゃねらーだけでしょう、暴言を吐くのは。
正常な感覚と言えば、安田ムカつく弁護団ムカつくの方が、普遍的な正常な感覚と言えましょう。
被告の福田くんについて
言えば、弁護団に利用され踊らされている猿回しの猿と言った所でしょうか。　何も分からずに弁護団作
脚本ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽの悲喜劇を
演じている福田くんも、
ある意味弁護団によって　真の更正の道を閉ざされた犠牲者かも知れません。

>>453
断片的な事象？
事実は事実として認識しないから、安田サンの様に
被害者を嘲笑うかの様な
弁護士が大手を振って、
奇妙奇天烈な弁護を厳正な裁きの場に持ち込むんだよ。
あの弁護団は、法廷の荒らしだね。
しかもやってる事がやってる事だから、２ちゃんの
荒らしよりよっぽどタチが悪いね。

いよいよ判決の日が近づいてきましたね

>>464
どうでもいいだろ
あんたの家族が殺されたわけじゃなし

いつも見てるだけ検索して何かを知ったような
受け売りの言葉を見る
何も体験体感してない、五感の内、視覚と聴覚だけで、他人の事実の嘘と真を組み合わせ編集した情報を脳に送り込んでるだけでは、妄想するしかないから脳内回路がショートしてしまう、その前に行動し体感する
悪を殺っちまおうそれがリアルだ。

>>466
よくはないね、オレにも
女房と子供がいるし、姉と二人の妹にも五人の子供がいる(全員女の子)
基地外が巷に溢れている
昨今、今回の判決は少なからず抑止力にはなるよ。
茨城の金川の様な真性にはどうかと思うが、福田くんや小島(名古屋ｱﾍﾞｯｸ殺人)、宮野(女子高生監禁暴行殺人)の様な人間には、
効力はあると思うからね。

スレタイ通りの展開だわな。

深刻ぶっても結局はワイドショーレベル。

>>469
可哀想な人間だな君は

福田が死刑になると都合の悪くなる人間がいるんだよね?
そいつらの思惑ってなに?

犯罪者や廃止論者が、自分が犯罪した時に罪に対する罰を軽くするためと言ってた
それは重いなら犯罪をしないってことだが

こんなことを平気で言える人間て恐ろしくないか？自分でモラルはなく犯罪者と同類だと自白してんだよ

児童養護施設「恩寵園」では、長い間児童虐待が行われていました。
大濱浩園長は、「体罰は、創立以来の伝統」と公言するなど、
児童福祉を食い物にしてきました。子どもたちの証言によれば、
「ビンタ、ケリは当たり前」と日常的に暴力にさらされていました。
さらに、「子どもを乾燥機に入れ回した」「子どもを裸にして池に浸けた」
「子どもが手に持っているティッシュに火をつけた」
「死んだ鶏をベッドに入れ、一緒に寝かせた」「子どものペニスにハサミをあて、血を流した」
「24時間正座させ、トイレに行かせなかった」「子どもに首輪をつけ、鎖につなぎ、床においたどんぶりからご飯を食べさせた」
「熱いお風呂に、子どもを無理矢理浸からせた」「園児全員が見ている前で、子どもの足首に包丁をあて、血を流させた」
「高校生の女子の園児を、下着だけの姿で立たせた」「子どもを麻袋に入れ吊した」
など、数々の虐待を行ってきました。

http://onchoen.yogo-shisetsu.info/#はじめに

判決むちゃくちゃ。
ようつべで恩寵園で検索してみ。知事、県、児童相談所に怒りがわく。

>>473
確かに酷いね

ただねえ、死刑判決が出たら法曹界が黙っちゃいないと思うけど。

勝手に言わしとけ。
大半の国民は判決を支持するよ。
ホントは福田より、綾瀬の宮野や神作(小倉)やその
一党、名古屋の小島やその一党に下されなければならない判決なんだが…
安田先生やその一党に対して溜飲を上げる人も多いんだろうが、表面上のポーズはともかく被告本人より、自分達の思想や主義主張を社会に対して宣伝する方が重要な人達だから、被告がどんな末路を辿ろうと、
所詮は蛙のツラに小便なんだろうな。

>>476
＞自分達の思想や主義主張を社会に対して宣伝する方が重要な人達

ってのは、本村氏サイドにも言えることかもな。

背負ってるものを考えると、違うんでないかな。
本村さんはここ一本だけど、安田先生はここで負けたら(最高裁もあるけど)福田ポイ捨てにして、新ネタ仕込めばイイんだから。
名古屋の時もでっち上げ、美談仕立ての弁護で死刑判決を無期に減刑させたけど、被害者遺族がその後どんな悲惨な惨状に陥ったか、知った事ではないんだろうな。じゃなきゃﾕｰﾁｭｰﾌﾞで加害者被告からの獄中の　手紙によって被害者遺族が癒されてる何て嘘八百を
手柄話みたいに得意気には語れないよね(恐らく被告の一方通行通行の話しのみ耳を傾けたんだろう)
またそれを今回の裁判に
利用しようってんだから、何処まで厚顔無恥なんだか。
本村さん妻子に対しても、露程の感情も持ち合わせて無いんだろね。
ホントに冷酷な先生だよ。

476
そうかな?勝手に言わせとけじゃ済まないような気がするが
それにお前は「国民の大半が支持してる」なんて言ってるが
本当はほとんどの国民はこんな事件興味ないだろう。

>>468
本村の顔みてるとまじむかついてくる

>>480
そろそろ人妻に甘えたくなってきたんじゃないの?

480お前の顔見せてみろ。480お前、彼女いたことある？

お前らみたいな奴らがいるから日本人が馬鹿にされるんだよ、でも、お前らが悪いんじゃないよ、お前らの親の教育が悪かっただけの事だよ。たぶんお前らには、一生理解出来ないと思うけど。

↑自分に言い聞かせているのか？哀しい奴だ…

殺人鬼は死刑に決まってるだろ！

もし死刑じゃなかったら死刑廃止論者が殺人鬼と一緒に暮らしてください

日本の全刑法犯罪の57.7％が再犯によるもの。
(初犯は42.3％で、再犯での刑法犯罪のほうが圧倒的に多い)

これは、犯罪者擁護が過ぎた結果、犯罪者天国になっている証明。

擁護されてるのに犯罪やめるわけないわな

一、二審の無期懲役の判決を最高裁で破棄され、高裁に差し戻された光市母子殺人事件。
弁護団の所業については腹立たしいことが多いが、これはひど過ぎる。

『週刊新潮』（４月３日号）の「『屍姦（しかん）再現写真』を前に大笑いした
光市『母子殺害事件』弁護士たちの『鬼畜発言録』」。

３月１５日、都内で「『光市事件』弁護団に聞く　弁護団は何を主張・立証したのか」
というシンポジウムが開かれた。主催は「『光市事件』報道を検証する会」。

当日は弁護団の１７人が出席したというが〈「あの弁護士たちの態度は
不謹慎、非常識にもほどがあります」（出席者のひとり）〉。

例えばこんな具合。
事件の経過を説明しているとき、安田好弘弁護士が１１カ月の子の年齢を１１歳と間違えた。
〈途端、他の弁護士がどっと笑い出したのだ。わずか１１カ月で命を奪われた
夕夏ちゃんの年齢を間違えたことが、そんなに可笑（おか）しいのか〉

あるいは殺害状況を説明する新谷桂弁護士が弥生さんの首を絞める様子を手ぶりで示しつつ、
〈「水平なんですね、ほぼ。私はちょっと違いますね、ハハハハ。図面の方がいいですね、
ハハハハハ」と自ら笑い声を上げ、周りの弁護士も実に楽しそうに笑うのだ〉

殺害の模様を再現実験した写真を見ながら松井武弁護士は〈「あの被験者は私です。
ハハハ。鑑定人のところに行って首を絞められたのも私です。イヤハハハハ」〉。

まさに〈信じ難い「鬼畜発言」〉だ。

来週、いよいよ光市母子殺害に判決！

0955-1125日本「NNN緊急特番　極刑か?元少年に判決　山口母子殺害事件」
※「ラジかるッ」（日本）「なるトモ」（ytv）は休止

0955-1050TBS「報道特別番組　光市母子殺害事件判決」

>>490
ワイドショーの時間帯に特番ですか・・・

・・・まさにワイドショー裁判ですな。

ワイドショーの時間帯？
ワイドショーの番組内じゃなく、特番としてこの判決一本で報道する訳だから、ワイドショー裁判は妥当じゃない。
茶化すしか無いんだろな、可哀想に…

裁判報道にゆがんだ認識 母子殺害事件でＢＰＯ

http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041501000697.html

さて、４月２２日は、どんな報道になるんですかね。
判決よりも、気になるね。

>>485-488
犯罪者を全員死刑にすりゃ話は簡単に見えるけどねｗ
世の中そうそう単純じゃ無いだろ。

福田のような最低なマザーファッカーでも糞弁護士にかかれば立派に利用価値のある品物になります
まじ、キモイ

感情論に流されて犯罪者を擁護する偽善者へ。

現実に日本の全刑法犯罪の内、再犯による犯罪は57.7％に上る。
日本の総人口１億２千万人が初犯の犯罪を犯す確率よりも、犯罪を犯した少数人が再犯を犯す確率のほうが圧倒的に高いことがわかる。
自分の為を考えても日本全体の事を考えても、凶悪犯罪者は即死刑にするべきなんだよ。

感情論ではなく現実論というのはこういうことを言うんだよ。

＞福田孝行
もうすぐ仲間入り

尾田信夫 奥西勝 大濱松三 袴田巌 大道寺将司 益永利明 浜田武重 綿引誠 渡辺清
石田富蔵 藤井政安 宇治川正 金川一 荒井政男 佐々木哲也 坂口弘 永田洋子 澤地和夫
牧野正 大森勝久 藤島光雄 猪熊武夫 山野静二郎 大城英明 神宮雅晴 藤波知子
柴嵜正一 村松誠一郎 松本美佐雄 高田和三郎 中村喜代司 松本健次 関光彦 萬谷義幸
陳代偉 何力 横田謙二 黄奕善 石橋栄治 岡崎茂男 熊谷昭孝 迫康裕 岡本啓三 末森博也
坂本春野 倉吉政隆 森本信之 山崎義雄 間中博巳 宮前一明 金田正勝 鎌田安利
高根沢智明 松沢信一 堀江守男 陸田真志 上田宜範 宮崎勤 田中毅彦 山口益生
向井義己 松本智津夫 山本峰照 高橋和利 佐藤哲也 川村幸也 中山進 陳徳通 平野勇
江東恒 久間三千年 石川恵子 小林薫 長勝久 高橋義博 朴日光 高塩正裕 西本正二郎
松本和弘 松本昭弘 下浦栄一 松田康敏 篠沢一男 加納恵喜 小林光弘 西山省三 造田博
山地悠紀夫 中原澄男 薛松 前上博 浜川邦彦 尾形英紀 横山真人 後藤良次 端本悟
小田島鉄男 庄子幸一 古沢友幸 外尾計夫 林泰男 服部純也 長谷川静央 松村恭造

>>497
↑こいつはキチガイだよ　(・∀・)ﾉ

>>497
↑こいつはキチガイだよ
(・∀・)ﾉ

>>496
確かに犯罪者の再犯率の高さは、問題だな。
「今度は捕まらないように頑張るぞ」なんて
軽い気持ちで犯罪を重ねてしまうのかね。

＞ID:144MUokhO

お前をどんな残虐な方法で殺しても安田に弁護させりゃ死刑にはならずにすむんだよなｗｗｗ

>>500
そういう人はいつか罰が当たるんだよ

一年近く会社休んでつきっきりで立ち会って作った映画が、
大コケして自主上映を募ることになったり、
さんざん利用してきたマスコミに今度は自分がターゲットにされたり。

もし無期になったら5年位で出てこれるんじゃねーのか？
もう事件から10年近く経ってるよな。

この事件を思い出す度に、胸が痛くなる。
夕夏ちゃん、弥生さん、安らかにお眠りください。

もうじき判決か・・・。
ずいぶんなが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くなっちまったなwww
まったく１０年近くも生きながらえさせやがって！安田

どうせ最高裁まで行くのが決まっている件

>>506
ん?２２日の広島高裁で終わりなのでは?

テレサロ　改編スレより・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 12:19:18
４月２２日判決　山口県光市母子殺害事件差し戻し裁判

0955−1125　日テレ系
0955−1050　ＴＢＳ系
0955−1030　テレ朝系（「スパモニ」２部として）


303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 12:26:04
>>302の追加
0955-1020　フジ系
0955-1015 ＮＨＫ総合

結局全部やるのか・・・


>>507の発言が禿同！　
死刑が言い渡された場合打ち切りという異例判決・・と書く予感

>>507
検察にもメンツがあるから最高裁まで行くだろ。

どっちに転んでも片方が上告するわな常考

たとえ死刑を回避出来たとしても、一度は決まった無期を破棄されて、今度は
死刑になるかも・・・という恐怖心に脅えてる事は間違いないしなｗ
「死刑回避、自分は勝ったｗｗｗ」なんて手紙まで出していながら、今は糞安田に
入れ知恵されて心にもない謝罪文まで書くはめになってなｗ
生きた心地がしないだろうな、福田くんｗｗｗ

>>511
ところが無期はおろか、殺人罪は成立せずに過失致死での執行猶予でおさまりそうなんだよね。。
そうなると謝罪文は凄まじい嫌がらせになる。

福田は頭良いから安田弁護士が司法界に強大な力を持つことぐらいとっくにわかっている。
現実問題橋下は司法界にいられなくなって、結局大阪では安田のためにいろいろ働いているようなもんだ。
安田一派もすでに勝利確信しているし、実際そうなるだろう。
２３日から福田は講演行脚をもくろんでいるかもしれないね。

>>512
それって、どこ情報？私も嫌な予感するんだよね〜。
安田の主張が通るってことは、ドラえもんやコスプレが認められるってことなのか・・・

　社会の秩序を乱し、何の落ち度もない社会の成員を、
突如地獄に落とす。これが犯罪です。
そして、その犯罪者の人権だけがひたすらもてはやされ、
被害者や、犯罪者に対する厳罰はほとんど省みられなかったのが、
戦後日本の特徴であったともいえます。
　人権とは、被害者を守るべきもので、
犯罪者を守るべきものではないでしょう。
ところが、中には、被害者はすでに死んでいるのだから、
生きている犯罪者の更正を考えるべき、というとてつもない
意見の持ち主さえもいるのです。

　民主党のNEXT法務大臣の平岡秀夫にいたっては、
少年犯罪の遺族に暴言を投げつけています。
（リンク先に動画あり）

http://wind.ap.teacup.com/netuyo/

え？次の判決で確定じゃねーの？
また最高祭に行って何年もかかんのか？
もう10年も経ってんだろ。さっさと死刑にしろよ。
事件が起きてから1年以内に片付けろ。宅間のでも遅いっていうのに。
これだと何やっても最低10年は生きられるって事になるから60代以上の凶悪犯増えるぞ。

>>512
なんか、めちゃくちゃいっているなあ。

>>512
めちゃくちゃも何も並みの高裁判事より安田の方がはるかに強いんだよね。
橋下も事実上司法界から身を引く形になったし。

これからはドラえもんとかが判例になるわけだ。
事実上一般人に関しては「殺され損」になるわけ。

光市母子殺害「ＴＶ放送は感情的」・ＢＰＯ検証委が意見書
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080416AT1G1504215042008.html
ＢＰＯ、超ＧＪ！！！　ホントその通りだなｗ

ここで本村さんに責任転嫁してる奴はムーブのインタビュー見たらどう思うかな

>>518
「ワイドショー裁判」だったと言う事だね。

神作が死刑になるなら福田は回避でもいいよ。
こんなこと司法板でいうべきじゃないがｗ

感情論に流されて犯罪者を擁護する偽善者へ。

現実に日本の全刑法犯罪の内、再犯による犯罪は57.7％に上る。
日本の総人口１億２千万人が初犯の犯罪を犯す確率よりも、犯罪を犯した少数人が再犯を犯す確率のほうが圧倒的に高いことがわかる。
自分の為を考えても日本全体の事を考えても、司法は凶悪犯罪者には死刑を適応するべき。

東京から広島に来て2年。
せっかく広島にいるんだから明日この裁判を傍聴しに行こうと思う。

初めての傍聴になるんだけど、やっぱ抽選になるのかな？

別のスレにも書いたけど明日（22日）の裁判で
広島高裁がまた死刑を回避したとなると国民から
総スカンを喰らうだろうね。＞＞512が書いていた事が
事実なら本当に嫌な話だね。
安田をクビにしなかった日弁連の会長はそのうち
自宅にでも放火されるんじゃないだろうか？

昨夜のドキュメント酷かった。
光市母子殺人。
弁護士が
犯人の少年(もう２７歳だってね)は
中学時発見した実母の自殺遺体から漏れた排泄物の匂いに、
母への性的興奮と懐かしさを刷り込まれ
母子絞殺後　被害者から同様に漏れ出た排泄物にソレがフラッシュバックし
死姦におよんだ・・・(大意)

と大真面目に言ってた。
こんな内容、定時ニュースじゃあ触れられん罠。

つまり　近親相姦のウンコマニア少年だから無罪　って事かい？

>>523
抽選だよ。マスコミがバイト雇うから倍率高いだろうなぁ。

＞＞525の方の書いた通り、本当に酷い話ですな。
こんな事あの弁護団がぬかしていたのか。
とてもこんな証言が通るとは思えんが・・・。
通ったら広島高裁の樽崎裁判長は即刻クビに
して貰いたいよね。
それにしても安田弁護士を擁護する会なんて作ったの
どこのどいつだ！？恥を知れ！！

地裁　　無期懲役
　↓
高裁　　無期懲役
　↓
最高裁「死刑が相当。無期にする理由なし！もう一度やり直せ」と差し戻し
　↓
高裁　←いまここ（死刑）
　↓（被告上告）
最高裁　　2013年？上告棄却（死刑確定）
　↓
執行　　　2020年？（享年40歳？）

殺した相手に欲情するような異常な性癖を持っている奴は、絶対更正しない。
だから死刑にすべき。それが無理なら玉をとって虚勢すべき。

最終公判でドラえもんが助けてくれるか!?の巻

…長すぎた裁判でした｡

どうせ死刑判決がでたら、サヨの丁稚がいつもの
「不当判決」って紙持って走ってくるんだろうな。

その横を「ＧＪ！」って紙持って走り回るやついないかな？

これで死刑にならないなら 若者はなんだってするよ いいの？そんな世の中で 憤りを感じる 何故 二人も殺しておいて未成年だから許される 悪いものは極刑に処されるべきだ

これで死刑にならないなら 殺人者は のほほんと過ごすにきまってる

これを見ている全ての人に問い掛けたい 自分の妻や 家族が同じめに遭い 殺人者が未成年だから許される 自分だったら 法が裁いてくれないならば 自分で決着をつける

>>525
「無罪」とか言ってる程度の理解力じゃねぇ･･･

>>531
なんで人を殺した奴や人殺しの味方をしといて不当判決なんだろうねｗ
自分のやってることわかってないんだろうね

たまにはグッジョブいいｗ

>>523
もう確認してるとは思うが、念のため。

広島高裁　傍聴券交付情報
http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=10

＞　少年法では犯行時、１８歳未満の少年に死刑を科さないとしている。
＞元会社員の年齢は１８歳と１か月で、２審は「死刑回避の酌むべき事情」
＞の一つと考慮し、更生の可能性があることを認定した。

裁判って悪事に対して刑を科すのであって、更生する/しないなんて関係ないハズなのに…
裁判って悪事に対して刑を科すのであって、更生する/しないなんて関係ないハズなのに…
裁判って悪事に対して刑を科すのであって、更生する/しないなんて関係ないハズなのに…

>>531

いいな〜それ。
いっぺんやってみたいな。

冗談はさておき、明日は注目だな。
広島高裁が、司法への信頼を取り戻すことができるのか？

もし、死刑を回避したらえらいことだな。
「特に斟酌すべき事情」をどう説明できるのか？みものだ。

そんなもの、最高裁が差し戻した理由もないんだから。

>>523
「やっぱ抽選かな」って、そんなこと言って大丈夫？
整理券さえ貰えないかもよ

日テレの記者が元少年に直接面会してインタビュー
http://www.news24.jp/107761.html

>>542
手紙についての弁護団の主張がアホらしい。一度こんなこと言ってしまうと
福田の謝罪のコメントも「他人に迎合しやすい性格の元少年が、弁護団にけしかけられて謝罪している」
と受け取られてもしょうがない。謝罪が本心なのかどうかに関係なく。
知人は手紙書く時、一緒に拘置所内にいたのか？

まだ確定じゃないのか。
なら特番やらないで欲しい。見たいテレビあるのに。

判決の朝が来た。

それゆえ、神に選ばれた者、聖なる、愛されている者として、
あなたがたは深い同情心、慈愛、謙遜、柔和、寛容を身に着けなさい。
互いに忍び合い、だれかがほかの人に不満を抱くことがあっても、
互いに赦し合いなさい。主があなたがたを赦してくださったように、
あなたがたもそうしなさい。そして、これらすべての上に、愛を着けなさい。
愛は結びの帯として完全なものです。　　　コロサイ3章12節〜14節

殺された人達…って福田君、それ他人事？
あらためて聞くと、福田君が反省している様には到底思えない。
所詮、「明智君…」の手紙の頃から何も変わってないんだね。　
犯した罪の重さ、当事者意識……、判決を待とう。

　　　　　　　 ,§
　　　　　　　 ,§､　 　
　　　　,ｰ./ﾊ,§ 　　　　 福田孝行
　　　 〈:://二§_ 　　　　　　
　　　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　　|::　|::..　　|　　|
　.　 |::　|:::. 　　|　　|　
　　 〈::　〉::　　 |　/ |
　.　 |::　|::　　　ｌ　　|
　.　 |::　|＿___∧＿,|
　　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　　|::::　　|::　　|
　　　　|:::: 　 |::　　|
　.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　　 |::::　 |:: 　 |
　.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　　|＿_,||＿_|
　　　　　/::__) /::__)
　　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　　 ~^~　~^~

ヘタレたのは地裁と高裁。特に高裁。
ビビって仕事放棄せずに死刑判決出してたらとっくに終わってた。
最高裁に「破棄しなければ著しく正義に反する」なんて叱られるような
判決書いたのは恥以外の何者でもない。

>>549
ん？何それ

>>549
綾瀬や名古屋の事件も本来そうあるべきだったのにな。

福田孝行 画像↓
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm

高裁差し回しだから死刑でしょ。
福田の証言をちょっと聞いたが、メチャクチャだろ。
魔界転生だ？ドラえもんだ？突然言い分変えちゃダメだろ。
２０年後、またやるぞ、こいつ。

>354
>最後の執行から１０年　韓国で死刑廃止国の「宣言式」
http://www.asahi.com/international/update/1010/TKY200710100318.html

>今年末で最後の死刑執行から１０年となる韓国で１０日、市民団体が主催する
>「死刑廃止国家宣言式」があった。


チョン・ナムギュ被告 13人殺害した男「金持ちをもっと殺せず残念」
http://www.chosunonline.com/article/20061229000034
「金持ちをもっと殺せなかったのが残念だ」

　ソウル市西南部で起こった連続殺人事件で起訴されたチョン・ナムギュ被告
(37)が、反省の色も全く見せず、富裕層に対する強い憎しみをあらわにした。
　チョン被告は28日、ソウル高裁刑事2部(李載桓〈イ・ジェファン〉裁判長)で
開かれた公判で、「わたしの力では殺人を止めることができなかった。善悪を
顧みず、ただ無意識のうちに殺人を犯し、そのことによる罪悪感も感じられない
人間になってしまった。すべてが終わった以上、早く死刑にしてほしい」と述べた。
　この日、検察側は1審と同じく、チョン被告に死刑を求刑した。その後、最終
陳述を終えたチョン被告は退廷する際に突然「大いに不満だ」と叫び、傍聴席と
法廷の間の低い仕切りをまたいで検察側の席に突進しようとして、廷吏と刑務官に
取り押さえられ、ようやく退廷した。
　チョン被告は2004年2月、ソウル市東大門区里門洞で、道を歩いていたチョン某
さん(27)=女性=を刃物で刺し殺すなど、同年1月から今年4月までの間に、24回に
わたって13人を殺害し、20人に重傷を負わせた罪で起訴され、今年9月の1審判決で
死刑を言い渡されていた。


シン・ウンジン記者

連続殺人犯チョン・ナムギュ抗訴審も死刑宣告
2007/01/11(Thu) 16:00

ソウル西南部地域連続殺人犯チョン・ナムギュ氏に、抗訴審でも死刑が宣告された。
ソウル高等裁判所はチョン氏の抗訴が理由なしとし、1審と同じく死刑を宣告した。
裁判府はチョン氏が人格障害を持ってはいるが、犯行当時事物に対する判断ができ
ない心身障害があったとは考えにくく、抗訴を棄却したと明らかにした。チョン氏
は判決が宣告されると、「法は万人に平等ではないか」と大声で叫び、裁判廷に乗
り込もうとしたが周囲の矯導官たちに押さえられ引き出された。チョン氏は、2004
年から2006年までに25件の強盗と殺人を犯し、13人を死に追いやり20人に重傷を与
えた疑いで起訴された。

俺は殺人したらメガネでも買ってキテレツ斉様に頼もうと思ったって言おうっと

そして法廷で殺助〜！とでも叫ぶか

孝行か・・・
いろいろ考えてつけた名前なのかな？
もうすぐいなくなる名前だけどな。

これって死刑判決出て福田が上告したらまた最高裁へいくの？

http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/251010.jpg

海外では死刑廃止論者が肉親を殺されて、その後に死刑を求刑してるから皮肉だな。

死刑廃止の会の副会長さんが、手のひら返しちゃったんだよな。
それが人間てもんだよね。

死刑確定!!

司法は国民の味方だった
ありがとう!!

当然の判決だ！！

最高裁はマスゴミワイドショーによって形成された死刑支持増加の捏造された邪悪な連中の世論操縦に与してはならない。
電通やメディアには悪質な成りすましや帰化人が多数存在し、日本国民が死刑になることを望んでいるのである。

山口県光市の母子殺害事件で、殺人や強姦致死などの罪に問われ
、最高裁が無期懲役の２審・広島高裁判決を破棄した元会社員の
男性被告（２７）＝事件当時（１８）＝の差し戻し控訴審判決公
判で、広島高裁の楢崎康英裁判長は無期懲役（求刑・死刑）とし
た１審・山口地裁判決を破棄、被告に死刑を言い渡した。

やった！やったよー！
これで福田孝行は地獄行きだー！
やった！やった！やった！やった！

ドラえもんにお願いしてるんだろうか…
ふざけた奴だ…

>>564
あなた勘違いも甚だしいよ。
死刑廃止論者を見てみ、在日保護者ばかりじゃんｗ

記者会見で「死刑のハードルが何ﾀﾗ」って、社民の福島みたいな女が質問してんなぁと思ってたら、本村さんにあっさり論破されてた(笑)でその女記者、朝日だって(笑)(笑)

上告するだろうが、もう出口はふさがれたな。まあ、観念するんだな。
しょうがないだろ。死刑にみあうひどい罪を犯したのだから。

【光市母子惨殺】ドラえもんが何とかしてくれる弁護団、「こういう弁護団であることを誇りに思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208837653/

また何年かかかるの？

＞また何年かかかるの？

かからない。後数ヶ月で最高裁で上告棄却で死刑確定（BY　大沢弁護士）。
年内には死刑が最終確定。

会見見たけど、本村さん、整然と語っているけど
言っている内容は支離滅裂だな。
矛盾もしてるし、被告の更生の可能性はあると思うけど
それは刑罰の重さとは別のものって。。。
この人の考える司法制度って結局は仇討ちなんだろうな。

>>573
ありがとう、安心した
ってか人が死刑になってホッとするなんて初めてだけど・・・

>>574
＞ 矛盾もしてるし、被告の更生の可能性はあると思うけど

ここで本村さんが言われている更生って、生き永らえると言う事では無く、刑の確定後の残された生を、
自ら犯した罪の重さを反省しながら、悔い改めて善く生きて行くって事だろ。
君の読解力が不足しているだけの事だと思うよ。

>>567
違うよ。ちゃんと彼の会見の一語一句をたどってみなよ。
それに彼ははっきり更生の可能性と量刑は別といってる。

補足すれば、死という重い現実に直面するからこそ、刑確定後に真摯に、自ら犯した罪の重さに向き合えるんじゃないかな。
特に今件の被告のケースはね。

>>578
それはあなたの意見で本村さんのいっていることとは違うよ。
彼にとっては被告が反省していようがいまいが死刑は絶対。
だからこそ、更生の可能性と量刑は別だと考えるのでしょう。
実際の裁判では反省の有無や更生の可能性は量刑に影響する。
でも、彼はそれを明確に否定しているんだから。

変態の自称俳句詠みのチョン長谷川櫂こと長谷川隆喜も
即刻、死刑に処されるべき蛆虫以下のクズでしかない！！！

木村さんの会見
「妻、子、犯人が亡くなる事は社会にとって不利益なこと」（聞き取り曖昧です）
これは、どういう意味なのでしょうか？

山口県光市の母子殺害事件で広島高裁は２２日、犯行当時１８歳だった
被告に死刑を宣告した。
しかし9年は長かったけど多くの人が日本の裁判制度や死刑制度に
ついて考えさせられた事件でした。
18歳になったばかりだったので死刑回避って？どう考えてもおかしいのに
それがまかりとおるって変な国だよね死刑制度の是非は別にして
裁かないといけないのにへんな人権派のなんたらいう弁護士が
出てきてあほな弁論してかえって裁判官の心象悪くして
かえって好都合であったかな・・・よほどあほな裁判官で無い
かぎりあんな珍妙な話取り上げるわけないのに（笑）
あほな言い訳しているより”僕は死刑になって当然です”と
泣きながら懺悔してれば助かったかもしれないのに
知恵に溺れて墓穴を掘ったというところか
天はすべてお見通し天罰が下ったというところか

しかし、犯人も外道で、弁護団も外道って・・・

これ、とんでもない事件だよな、マジで

判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき
判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき

判決文
「死刑を回避するためだけの虚偽の弁解は更生の可能性を大きく
　減殺する事情といわなければならず、死刑回避のために酌量
　すべき事情を見いだす術もなくなった」


弁護団を途中で解任された今村弁護士の証言
解任理由
「被告に真に反省を促し、それを情状酌量してもらう方に重点を置く
　べきだと思った。そこは軽視され、傷害致死ばかり主張する弁護団
　と決定的な溝ができた」

>>577
あなた、アンカー間違ってない？
ドラえもんに何を求めてるのかね？

外道も何も、裁判とはそんなもんじゃん。
今回みたいに意に反した結果が出れば負けってだけで、
勝負をするには、ルールの範囲でできることをするのが弁護士の役目。

ただ、最近の裁判て、検察側有利な冤罪ぽいのも多いし（お台場事件とか）、
こういうので大騒ぎしてるのは、そっちの方向に行きやすい。

まあ、損を被るのは今日大騒ぎをしている一般人だから。

国民が裁判にこういうものを求めるならしょうがない
政治だけでなく司法もポピュリズムの手に落ちた、ということ

>>581
人一人の命の重さは地球よりも重いということ

安田弁護士叩いてる奴いるけどさあ
あいつは工作員だよ、死刑にするためにああいうことをした
安田弁護士達がいなければせいぜい無期止まりだったね
いい仕事したよ彼ら

もう一度やり直しを求めたのは裁判所？
安田さん達はそれを受けて弁護に迫られたわけ？
だよね、懸命にがんばっただけだろ。それ以上も以下もない

>>589
マルチカキコはやめろよ。紛らわしい。

判決文で断罪される弁護団。 安田がこの事態を自ら招いたと言うべき

判決文
「死刑を回避するためだけの虚偽の弁解は更生の可能性を大きく
　減殺する事情といわなければならず、死刑回避のために酌量
　すべき事情を見いだす術もなくなった」


弁護団を途中で解任された今村弁護士の証言
解任理由
「被告に真に反省を促し、それを情状酌量してもらう方に重点を置く
　べきだと思った。そこは軽視され、傷害致死ばかり主張する弁護団
　と決定的な溝ができた」

俺が福田なら安田と愉快な仲間達を弁護から外す。

>>579
死刑が絶対であっても>>578の意見は通る。
確か本村さんは以前雑誌で>>578と似たようなことを言ってたから、あながち間違いではないと思うよ

【母子惨殺・死刑】 朝日記者失言「少年の死刑判決のハードル外れるのでは？」→本村氏「"死刑のハードル"という考えがおかしい」と論破★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208848649/

邦夫ちゃーん、早く執行ペッタンしちゃってね！

普通に考えても奴は死刑に決まってんだろ。奴を守る変態弁護団め。恥ずかしくねぇのかよ。せいぜいあがいてろ。

菊田幸一弁護士は変態キチガイ　菊田幸一弁護士は変態キチガイ　菊田幸一弁護士は変態キチガイ
菊田幸一弁護士は変態キチガイ　菊田幸一弁護士は変態キチガイ　菊田幸一弁護士は変態キチガイ
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いまフジテレビでやってたけど、この事件の報道で初めて弁護団会見が放送されたな。

まああの弁護団も仕事だしな。それより本村さんを悪者にして煽るカスが多い事にウンザリするな。

>>600
全くだよ、いつの間にこの国はこうなちまったのか

・本村氏…遺族感情としては当然の発言
・弁護団…職務を忠実に遂行しただけ（「戦術」は議論がありそうだが）

オレの考えとは相容れないが、敢えて「弁護団の皆さん乙」と言わせてもらおう

死刑って恐いよねー(゜Д゜､)人を殺せば人を悲しませて自分も殺される。あっ!イイ事ないじゃん(*゜▽゜)

ｏｎｅLｏｖｅ．Ｏｎｅ Ｂｉｇ Ｆａｍｉｌｙ ｏｎ ｔｈｅ 地球．

>>600
飲酒運転自慢したり偽造テレカ使うやつが叩かれないわけないだろ
笑わせんな　くずが

>>603
なに？お前そんなことやってんの？

カスにくずって言われちゃったよ。

今日のファインプレー賞
あほな弁護で無期を死刑にした
弁護団へ！！！
拍手！！！
これであんたらには誰も弁護頼まん。

>>601
弁護士の職務としては正当だけれど、戦術として正しかったかは疑問だよね
色々考えさせられる結果だったな

しかし裁判所の事実認定がその辺のマスコミ並なのはちょっと驚いたな

【母子惨殺・死刑】 弁護団、会見で日テレ系列の記者締め出し…理由は「元少年への取材内容を事前に教え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208863610/

>>606
安田弁護士が就任する前から無期判決破棄は決定的だったじゃん
裁判所や検察の安田アレルギーがマイナスに働いたってのは否定しない

>>581
法律で言う「法益」的な意味じゃない？

>>592
だけど、「死刑を回避するためだけの虚偽の弁解」を
結論づけられるだけの材料はあったのかな？

判決文を全文読んだ訳じゃないけど、
単なる調書絶対主義を踏襲して、弁護側の証拠を握りつぶしただけ、
ってのは無いのかな？

世論に迎合するフリをしながら、
裁判が法を恣意的に解釈してるような気もしなくはない。

供述を変えたとか反省してないからという理由で死刑を
下すのなら、大弁護団を組んで事実を争うより、
マスコミや被害者対策のために広告代理店と
契約を交わして、徹底した土下座戦略をとったほうが
裁判に有利だということなのか?

死刑という結論はさておき、その理由の部分が釈然としない。

マスコミが煽動しなくたって100人中80人は死刑を望む。それがマスコミ
のせいで100人中90人が死刑を望むようになっただけ。
ヨーロッパに死刑はないというのは、フランスなんか国民の圧倒的多数の
反対を押し切って大統領権限で死刑廃止したのであって、民主的でない。
人が人を殺していいのか…悪いからその罰として死刑がある。死刑になり
たくなかったら人を殺さなければ良いだけの話がわからないIQの低い人が
死刑廃止論者。

というか「死刑で当然」って言う人は、この件は別としてその「死刑」に対する
基準ってちゃんとあるのかな？
その辺の量刑に対する意識ってのが、感覚的なのかそれとも各人にしっかりとした基準が
あるのかは疑問だな。

人一人殺したら死刑でいいだろ、って思うがね。

┌○┐
　│勝　|∧_∧
　│訴│´Д｀;)
　│　　|／/
　└○┘（⌒）
　　　　し

産経の記者のブログね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/media/132359/

「今は（テレビ番組の収録）スタジオが裁判所に、お茶の間が裁判所になっている」
まったく同感だ。この１５日、東京都内で開かれたシンポジウムの冒頭における、司会者の発言である。
もちろん、裁判員制度の導入を間近に控え、刑事裁判に対する市民の関心が高まっていることそのものが
悪いわけではない。
問題は、その関心に応えるべくメディアが正確な情報を提供できているか、ということだ。
このシンポジウムも、そのことを主眼としている。主催したのは「『光市事件』報道を検証する会」。
昨１１月、山口県光市の母子殺害事件をとりあげた民放各局の計１８番組について、
「弁護団に対する中傷に加え、事実関係の間違いや歪曲（わいきょく）、過剰な演出が多く、放送倫理
に反する」と放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に審理を申し立てた団体である。
同じくこの事件の報道に携わってきた者の一人として自分のことを棚にあげるわけではないのだが、
確かに、この事件をめぐるテレビ、なかでもワイドショーやらトーク番組やらの放送内容には目を覆い、
耳を塞（ふさ）ぎたくなるものがある。弁護側の主張をとりあげるのが相対的に少ないのはともかく、
あまりに基本的な事実誤認が多すぎるのだ。典型的なのが「被告はままごと遊びの一環として被害児を
床にたたきつけ殺害した」。法廷で取材していないのは言うまでもなく、検察側、弁護側双方の意見書
や弁論にすら目を通していないのが明々白々なのである。
そして「スタジオ裁判所」で、よってたかって検察官の役割を果たしているのが、コメンテーターと
呼ばれる人たちである。それにしても、この人たちの無定見ぶりはなんとかならないものだろうか。
もっとも、彼らもたかだかキャリア１０年余りでコラムなぞ書き飛ばしている新聞記者に言われたくはないだろう。
元読売新聞記者のジャーナリスト、本田靖春氏（２００４年没、享年７１）の慨嘆をひいておこう。
《テレビを観（み）るとバカになる、というのは本当である。事実、私もかなりバカになった》

（福富正大）

>>615
それならそれでいいけど。
冤罪→死刑が大量に出るぞ。

【米の死刑囚ら１８８人、ＤＮＡ鑑定で続々、無実を証明】
http://www.asyura2.com/0601/social3/msg/808.html

アメリカですらこれ。

日本は、民衆及びメディアの法的無知に加え、
不可視＆代用監獄による強制自白の検察と、調書絶対主義の裁判官、
さらには、判断過程をブラックボックス化した、
判事＆一般人による擬似多数決の裁判員制度も始まる。
司法官僚のやりたい放題が始まるかもしれないんだけど・・・


犯人憎しで喜んで騒いでたら、いつか自分の首を絞めることになると思うけど、
騒いでる連中はそんなこと考えてないっぽいから、どうにもならん。

>>611
てめえニュースくらいちゃんと読んでから語れよ。判決文も知らず語るんじゃねえよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208871131/l50

>>619
むしろ、同じ方向性で、地裁、高裁とも無期懲役だったのを、
前回の最高裁によって急に死刑路線に変えたのは、
「不自然で到底納得できない」ことじゃないの？

最高裁は、何か新しい証拠でも出してきたのかな？

謝罪一辺倒で無期だったのが、そのままじゃ死刑になる路線に変えられたら、
弁護士としては、今回のように、事実認定から始めるしかないと思うけどねぇ。

>>618
＞アメリカですらこれ


アメリカだから、だと思う

２ちゃんねらーの皆様の正義の意思が、このサイトを盛り上げ
くそ袋福田孝行を死刑へと追いやることにつながりました

この一年間で、どんどん世論動いたもんなあ

皆様に感謝の敬礼！！！

http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1


山口の事件（福田でなく腹田隆造だが）の犯人をモデルにしたと思しき凶悪少年が
作中で超人の主人公に残虐に処刑されるシーン。

ほかにも女子高生コンクリート殺害犯たちをつぎつぎとバーチャル処刑。
やり切れぬ思いをつづらせていただいたのだが・・・

なんか２ちゃんねるの皆様の熱い正義感には感動を覚えました。
死刑確定するまで、今しばらくのご支援を！！！

>>620
＞最高裁は、何か新しい証拠でも出してきたのかな？

意味不明なんだよ。量刑で証拠がなんで必要なんだよ？酌量と更正の可能性があるか否かだけだ。
裁判所が証拠を出す？笑わせんじゃねーよｗ裁く人がなんの証拠を出すんだよ？

＞謝罪一辺倒で無期だったのが

(゜Д゜) ハア??　あの手紙は何なんだよ？「無期は確定的７年もすれば出所だ」
さすがバカだな。全てが論理破綻

>>623
なんで地裁と高裁の判断を最高裁は覆した理由を教えてよ。

手紙が書かれた経緯と証拠認定された経緯の怪しさは？

友達に宛てた手紙、しかもそのひどい文面の部分だけが判断根拠にされてるのはなぜなの？

>624

逆に戦争でもないのに人殺したやつが死刑にならないのか、
本当によくわからない。
日本に死刑制度無いわけではないのに。
小学生でも殺人は悪いことって知ってるぞ。

>>624
てめえも判決文も読まずほざいてるクズか。自分で読んで知れよクズ

最高裁判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060620163659.pdf

もっと残虐な殺しした奴でも捕まって何年かして出所したりしてるよね？毎日殺人が起こる世の中だしこんな殺され方した人達いくらでもいる。死刑にするほどじゃなくない？無期懲役でも十分すぎるのに。この人だけ特別すぎ。だったら殺人した奴ら皆死刑にならないとおかしい

>>626
単に反省が足らないってだけじゃん。
こんなんで死刑にできるのか？

あと、「紐とテープを準備した計画的な犯罪」「子供を床に叩きつけた」があるけど、
これは事実認定されてるの？

>>627

過去がどうあれ、これが正当な判決。
過去にとらわれてこれからも生きてけ。ドンマイ。

人殺しはこれから全員死ね。

>>628
ゆとりは死ねよｗｗバカにもほどがある。事実認定されてるの？ってアホかよｗ
判決文で認定されてるのに「されてるの？」ってｗｗｗｗｗもうレスしないから
バカすぎて話しにならん。

>>628

人を2人も殺して反省してないなら死んだほうがいいじゃん。

>>627　死刑を免れるような発言・供述をしているからだろ？

死刑しょうがないっしょ…
1人でも殺せば法律上適用できんだし…
２月人も…
ドラえもんとか言っちゃってふざけた奴だし…

>>627
つコンクリート犯

宮野裕司→？
小倉譲→上作譲
湊伸治→？

まともな子はね

人殺してその罪の重さを認識したら
「大切な命を奪った俺が生きているのは申し訳ない」って思うのよ。

これが更正した時の元殺人者の願いだよ。
どっちみち死ぬんなら今死ねよ。
生きてるだけで人苦しめてんだから。

>>635
まともな奴は犯罪を犯さないからねぇ。

前提が間違ってるよ。

大学入学未満の馬鹿は全員死刑にすればいいのに。

こんな奴は死んで当然。

>>635
上三行、そう考える人間は、人殺さないよｗ
考えられないから、死刑と言う刑によって自らの罪の重さを省みる必要がある、
また向き合うことで省みる可能性もあるんじゃないかと。
もちろん省みたからといって回避できるものでもないけど。

>>636

大学入学未満って・・・
経済的理由で大学進学してないやついるだろう。

無差別に死刑とか言うからバカな死刑反対派とか出てくんだ。

人間ってこんな犯罪をしても、まだ生きていたいもんかね。

>>640
その答えは、本人にしか分からんよ。

>>638

考えられないなら死刑。
向き合って省みたところで
結局「生きてて申し訳ない」に行き着くんだから死刑。

どっちみち死刑。
だから早く死んでおくんなまし。

>>642
本村さんは「省みるまでは執行を持ってもいい」って言ってたけどね。
望んでいることは、ただ死ぬ事でなく省みた上で自分の罪を認識して償いとして死ぬこと。

もちろん、現実的に遺族の意向で待つ事ができるか？と言う問題はあるけど
問題はそこでなく「刑を科す」「刑を望む」事に感情的でない相当な認識を
持ってるということ。

>>643

なるほど。
じゃあ待たなきゃいかんね。

でも待ってても一向に省みず死刑の前に結局老衰で死んじゃうかもね。

本村正しくていい奴だけどバカだな・・・

ここにいる自称弁護士
さぞや悔しいんだろうな

>>646

ここにいる弁護士も本当の弁護士も共通してだけど

例え悔しい思いをしてても、それは
きっと福田を守れなくてじゃなくて
裁判に勝てなくて悔しいだけだろｗｗ

ゲーム感覚なんじゃね？

世論と本村さんに迎合した判決のように感じました。

死刑執行のボタンは
この俺に押させてくれないか!?


ぽちっとな

まだ死刑確定じゃないよね？いつ頃確定するの？

>>649

押したけりゃ勉強して努力してその職に就いちゃいなよ。

でも「俺は死刑は当然だ」と思ってるけど
死刑執行される福田ってか人の命を弄ぶような真似はしたくないけどね。

死刑執行する人を逆に可哀想だと思うよ。
どんな糞野郎だとしても人を殺す仕事なんて落ち込むわ。

糞野郎のせいでそんな仕事があって嫌な思いする人がいるなんて
糞野郎どもは、どんだけ迷惑かけたら気が済むんだ。

>>648
ならば、今後の弁護士は、弁護活動にあたって
世論喚起も射程にいれなならん、ということだわな。

おそらく、裁判員にとっては検察の
「こいつ悪いやつ」
っていう説明のほうがわかりやすいだろう。
それを覆すくらいの熱意と努力で裁判員に語りかける必要が
あるってこった。

弁護士の独善は通用しないってこと。

まぁ、この板みてるかぎり、弁護士はみんな
「世論迎合ケシクリカラン」しかいってないから、
まぁ、安心だ。

死刑執行の手当てって、2万円だっけ？
その後のカウンセリングもないみたいだし。
あと、死刑にかんする基本的なことを知らないというか、
隠されているというか、そういう日本の状況では、
死刑に賛成も、反対も出来ないんだよね

>>651
人を殺す訳だから何らかの感情を持っても致し方ないだろうが、嫌なら採用試験受けなきゃいいだけのこと。
刑務官になるなら、死刑執行も仕事だと覚悟の上で受験するべき。

なんで顔写真でないの？当時少年だから
？永山だって出たし

上野鑑定を読んだが、納得できない。上野正彦さんは尊敬に値する人物だが、
仮に上野鑑定のとおりとしても、２人の母子を殺害するまでには、相当に力
と時間が必要だ。結果として２人が死亡しているのだから、殺意がなければ
できないことだ。間違って殺したで済むはずがない。

１００歩譲って「間違って殺した」なら、どうして１審、２審で自ら
故意による殺人を認めておきながら、今またそれを否定しているのか。
これでは遺族を愚弄していると思われてもしょうがない。

「弁護団の主張は荒唐無稽で社会的に見ても絶対に容認できる物ではない」

裁判官GJ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>死刑執行の手当てって、2万円だっけ？
嫌なら俺が代わってやるよ
手当て5万で何なら斧で首を落としてやる

光母子殺害　「魔界転生」「ドラえもん」…不可解供述どう判断？
4月22日8時39分配信 産経新聞


　「亡くなった弥生さんに乱暴したのは、生き返ってほしいという思いからだった」。計１７時間に及ぶ被告人
質問が行われた山口県光市の母子殺害事件の差し戻し控訴審。そこで男性被告（２７）が供述した内容には、
理解しがたいものが目立った。こうした供述について、弁護側は「一見、とっぴであっても、客観的証拠とも一
致している」と主張したが、検察側は「通常人の理解を超え、荒唐無稽」と一刀両断。２２日午前１０時から言
い渡される判決で、高裁は供述の信用性をどう判断するのか−。

　「うそや」。妻の弥生さん＝当時（２３）＝と長女の夕夏ちゃん＝同１１カ月＝の遺影とともに傍聴していた
本村洋さん（３２）から、小さな声が漏れた。昨年６月２６日に開かれた第２回公判。被告が「弥生さんを通し
て、亡くなった実母の姿を見ていた」と述べたときのことだ。

　被告の実母は、被告が中学１年のときに自殺している。ともに父親からの虐待を受けた被告は実母へ精神的に
深く依存。その優しさを求めて実母の姿を重ね合わせ、弥生さんに抱きついた−。これが、弁護側の主張だ。弁
護側は独自に依頼した犯罪心理鑑定や精神鑑定の結果からも、こうした見方が裏付けられたとする。

　「山田風太郎の『魔界転生』という小説に死者がよみがえる復活の儀式が出ていたから、弥生さんが生き返る
と思った」

　「夕夏ちゃんの遺体を押し入れの天袋に入れたのは、ドラえもんの存在を信じていたから。押し入れに入れれ
ば、ドラえもんが何とかしてくれると思った」

　フィクションの世界と現実とを混同したかのような供述についても、弁護側は「被告は実母の自殺によって精
神的に未成熟だったうえに、２人を死なせてしまった衝撃で退行して、幼いレベルの精神状態になっていた」と主張。

　これまでこうした供述をしなかった理由について、被告は「生き返らせようとしたなんて話せば、馬鹿にされる
と思った」「ドラえもんの話を取調官にしたら、馬鹿にされた。だから（１、２審の）裁判官の前では言えなかった」
などと説明。弁護側も「家裁段階の記録にも、同様の趣旨の発言はある。今になって突然言い出したことではない」
と強調した。

　だが、弁護側の問いかけにはなめらかに答えていた被告は、検察側の反対質問に対しては答えに窮する場面も。裁
判官からの質問では、次のようなやりとりもあった。

　「弥生さんを生き返らせようとしたのなら、その後、脈を確認したりはしたのか」

　「していない」

　「『魔界転生』は単行本で読んだのか、それとも文庫本か」

　「覚えていない」

　「自分で買って読んだのか」

　「覚えていない」

被告人の手紙
この被告人は、一審の無期懲役判決後に知人へ手紙を出している。知人は、この手紙を検察へ提出した。
弁護団は当初から「反省している」と主張して死刑回避・減刑を求めていた中で、この手紙を反省の反証と掲げる理解も多い。
以下は、判明している手紙の内容である。
「知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
「私を裁けるものはこの世におらず」
「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
「犬がある日かわいい犬と出会った。・・・そのまま「やっちゃった」・・・これは罪でしょうか」
（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』

以下は、弁護団の主張の一部である。
・強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた。
・（娘を殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ。
・（検察は）被告を極悪非道の殺人者に仕立て上げ、死刑にしようとしている。
・水道屋の格好をしたのはコスプレの趣味であり、計画的な犯行ではない。
・死後に姦淫したことは、被告が死者を生き返らせようと思ってやったこと

被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった

裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

この弁護団の主張はクソだな。

泣き止ますために蝶々結び？
コスプレ趣味で水道屋？
自分とほぼ同年齢の若い女性に母親への思いを重ね合わせた？

普通に強姦殺人だろ？母親が暴れたから殺した。「ガキ、うるせえぞ」
ってとこだろ。

死後の姦淫かどうかも疑わしい。現在の捜査技術で死後か生前かは特定
できない。人が死ぬと大量の糞尿を放出するという一般則からすると生前
であった可能性もある。

まさにベストアンサーですね。

たしかに加害者側弁護人は加害者減刑を
目的としているため、多少の非常識発言は
出てしまうかもしれませんが、
今回は本当に弁護人自身の精神鑑定が
必要ですね。

「母に甘えるつもりで強姦」
「子供をあやす目的で絞殺」
「蘇生目的で死体を姦淫」
「水道屋のコスプレ」
どう考えてもあの内容はメリットがあるとは
思えませんし、正気の発言ではありません。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211752217

>知人は、この手紙を検察へ提出した。

検察はマスコミにリークしたんだろうな、きっと。

瀬尾佳美
青山学院大学准教授

光市の事件に死刑は重い
　繰り返すが私は死刑廃止論者ではない。麻原なんかさっさと首絞めたらいいと思っている。
だが、光市の事件に関しては死刑は重すぎるように思えてならない。犯人が少年だからだ。
私は少年に対する死刑には原則反対だ。理由は日本では18歳になっても選挙権がないから。
選挙権もないのに、義務だけあるのは気に入らない。年金の掛け金を何千万も横領している
公務員がなんのお咎めもない一方で、いくら重大犯罪人だといっても子供を死刑にするのは
私の「正義感」には合わない。もちろん、だからといって何をしてもいい訳ではないが、
国が死刑という形で犯す殺人には、熟慮が必要だと思うのである。最低でも永山基準くらいを
ラインにしてほしいものだ。永山事件の死者は4人。対してこの事件は1.5人だ
（まったくの個人的意見だが赤ん坊はちょっとしたことですぐ死んでしまうので、
傷害致死の可能性は捨てきれないと思っている）。一審、二審の判断は、相場から言えば
妥当なところではなかったろうか。

みなさん！死にやすい（病人、お年寄り、赤貧に苦しむ人たち・・・）人は、皆0.5人分でっせ！

＞ブログ　ttp://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-147.html#comment

この手紙を受けた知人も、福田が死刑にならなかったら気が気でなかった
ろうな。「お礼参り」も有りえるイヤな感じだろう。だが、このような
手紙は許せないという気持ちか。

>667
>対してこの事件は1.5人だ

なんで赤ん坊が0.5なんだよ。むかついたのでブログにコメントしようと
したが、コメント欄がないのな。

最初から死刑ありきの裁判だし、判事が弁護士の証拠を「信用しない」と言い切れるなら、
今後もあらゆる弁護活動に支障が生じる判決になるような・・・

検察側とメディアが作った被告像と、弁護側の被告像とで、ズレが生じてる。

検察＆メディア側：
計画的に強盗強姦殺人を目論んだ上に、赤ん坊を床に叩きつけて殺す鬼畜ぶり。
無期懲役刑確定後は「殺してもすぐに出れるわい、キャキャキャ」な極悪非道の人間。

弁護側：
幼少より虐待を受けた上に母の自殺により精神的トラウマを抱えた１２歳程度の薄弱少年。
性欲は無く、ファンタジーと現実の区別がつかず、やや精神に問題を抱えている。


今回は、下が一切否定された訳だけど、じゃあ、上が正しいとするなら、
犯行当日、他の家にも営業で訪問（全て門前払い）してたのは不自然だと思うんだけどなぁ。

2審から新しい証拠が無いのに、「反省の色が無い」「弁護士が新しい証拠を出したのは不自然」
とかいって過去の判決を翻して死刑にするのは、アリなの？

アリだろ？

・始めから死刑ありき（妥当性うんぬんは別にして）
・望み通りの判決で遺族以上に国民が溜飲を下げる
・弁護団批判にもお墨付き？

まさにスレタイのまんまじゃねーか

>>671
670が頑張って書いた説を一言で片付けてﾜﾛﾀｗｗｗGJ

この福田孝行という元少年というこの男は果たして、
どんな人間だったのか!?否、鬼畜ですが、彼の過去を良く知る同級生や友人に質問したい。
これだけ倫理観が欠如して、周囲の善良な市民を脅かす輩を二度と出すまい。
とすれば、過去の彼の変わった私生活における動言や所作
から彼の内面を現すエピソードや事件があったのではと思われる。
人間の行動は内面の性格や気性などにより現れるものであると思う。
そして親しい知人や身内は、その狂気性について把握してたりするのでは!?
事前に猟奇犯罪者の傾向や予兆的類似行動が見受けられれば、
是非この2チャンで公開して未然に社会の敵の猟奇犯罪者の抑止となって欲しい。
これは密告などという恥ずべき行為では絶対ないと思う。
↑…スレにしようかな？

>>674
これは結果論。
実際に大事をやらかした人間は後から振り返ると思い当たる節もあったりするが
事前に察知することは相当難しい。

あの２１人の弁護団の費用はどうなってるの？
国選の費用の頭割りなの？

魔界転生とドラえもんを採用していたらどうなるんだろ？
人を殺したあとで、魔界転生とドラえもんを出せば死刑を回避できる？」
何かマンガの一こまをだせばいい？
穴掘って埋めればゲゲゲの鬼太郎がよみがえらせてくれるとか？

やっぱ、認められないだろ。

「裁判長ここは懲役○年でどうすか？」を読めば分かる

今回は弁護団のトンデモ理論にばかり注目が集まって、精神鑑定とかについてはほとんど議論もされなかったのは残念だったな
つまり弁護団が悪いんだが

今回の高裁審死刑を招いたのは安田の弁護

・身分詐称で本村さん宅訪問＝ままごと遊び＆コスプレ＆ピンポンダッシュ
・本村さんの奥さんを絞殺＝プロレスのワザをかけただけ
・死姦＝蘇生のための儀式
・赤ちゃんを叩きつける＝あやそうとして落とした
・赤ちゃんを紐で絞殺＝チョウチョ結びで泣き止ませようとした
　　　　　　　　　　　赤ちゃんの首と自分の指を間違えた
・被害者の財布を奪う＝持参したガムテと間違えた
・ゲーセンで遊ぶ＝自分を罰しようとした

このトンでも論理が、裁判官の心象を悪くしてしまったのかもねｗ
福田を処刑台へ送ったのは安田。福田の最大の味方のはずが最大の敵だった。
まるで寓話みたい。

本村氏に婚約者がいるとか外車乗ってるとか。
裁判の本質と関係ないことにまで、
ネガティブキャンペーン張った時点で
２１人弁護士チームの負け。

>>680
でも、それが安田を始めとする弁護団の捏造なら仕方ないけど、
事実だったとすれば？

というのがあるんだけど。

麻原彰晃の件で、精神鑑定すら信用できない状態だから、
なんか訳がわからん。

反省する態度を見せていれば死刑回避の可能性があったか？って言われても
差し戻しの時点でその可能性はゼロに近かったと思うけどな。
差し戻しを命じた判決の「事情」の部分に、反省の薄い態度を当てはめたって
だけで、態度を示したとしても「手遅れ」ってのが現状。
だからこそ戦略としては一か八かを狙うしかなかったと思う。
まあ個人的には、同じ死刑にしても反省したフリして内面は全然・・・ってよりも
荒唐無稽でも何でも、足掻くだけ足掻いてその主張を否定された方が諦めも
つくだろうし、反省にも身が入るだろうよ。

・・・と、思う。
もちろん本村さんにはお気の毒な話なんだけど。
まあ、ここまでFも自分で「裁判と初めて向き合えた」と言ってたように、
もう言い尽くした上で全否定されたんだから上告しないで欲しい・・・
という希望はあったけどね。

>>682
そういう考え方もあるね。でも彼がそういう考え方をする程に精神的に不安定だというなら
これまでの裁判でもっとその点が争われていたんじゃなかろうか。
仮に今の彼が本当に病気であるとするなら、それは最高裁で差し戻しがされて、死刑になる
可能性が高まったことへの恐怖によるものと考えた方が自然な気がする。
信頼していたはずの知人に出した手紙によって無期から死刑に・・・、裏切られたという気持ち
と自身の軽率な言動への後悔。これらが死刑に対する恐怖と重なって、あの一連の不可解な供述に
繋がったのかもしれん。

>>676
安田以外､他弁護団は
実費ですね

被告の意思確認と委任状がなくては上告はできないので、上告は福田の意思でも
あるな。途中、取り下げれば話は別だが。

福田は、紐、布テープ、カッターナイフを持っていて、水道局員を
装って本村宅に上がりこんでいるんだから、強姦致死は明白だろ。
子供も泣き止まないから事件発覚を恐れて紐で絞め殺している。
財布も奪っている。

なのに680が指摘するとおり、ふざけた主張をしているんだね。
こりゃ極刑はしょうがないね。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　　　安 田 逆 転 有 罪 ！
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

安田弁護士　前科一犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

光市母子殺害事件は通常の裁判どうりであれば判例から無期懲役が
妥当であろう。（本村氏ももしかしたら覚悟していたかもしれない）
ただ最高裁で差し戻しになった時点でほぼ死刑決定になり
さらに弁護士の法廷戦術（かなりの奇策）が裏目に出てしまったということだろう。
今から考えれば正攻法で攻めていれば裁判官もかなり迷った可能性
は否定できない。判例にこだわる裁判官でかたくなにその信念を貫けば
ほんの少しは可能性もあったかなということその可能性もあほな弁護
でぶっ壊した弁護士は”策に溺れて墓穴を掘る”というところ裁判官も
死刑判決出し易くしてくれて感謝しているだろう。
だって無死走者3塁でホームスチールは普通しないだろう？
たとえが適切でないか・・・笑

福田の野郎・・・墓場がつくったらしょんべん引っ掛けてやる

本村氏はこの判決が出て心境がかわるかも。命の尊さがわかったとしたらもしかしたら逆に元少年に対して死刑取り消しの嘆願運動をするのかも？

一瞬ニュー速かと思った
ここ裁判司法板だよな？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　2100人もの弁護団がついてたのに・・
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|. 安田弁護士　　　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　 逆転有罪　　　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　東京高裁速報 |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　 　　 　 　　　　|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・俺の名を騙る奴は天誅っスよ

この元少年しか２人の最後を知る者はいないのである。９年たった今、どれほど
記憶しているかはわからないが『ドラえもん・・・』などと言わないですべての
罪を認めて事件の概要、２人の最後、死刑判決を受けて今の気持ちを正直に語り
それを本にして販売しその印税はすべて遺族に寄付する等すればひょっとすると
ひょっとするかもしれん

>>692
Ｆ田の父親が遺骨を取りに来なかったら
寺に他の死刑囚の骨壺と並べられていますよ

>>697
大学病院で解剖されたあと拘置所裏に無縁仏として埋葬予定

>>691
結果論乙

正直どうでもいい、ツッコミどころがありすぎる
同じネタばっかり報道しないでニュースは他のネタもやってくれ

>>691
福田本人の主張は別にして、弁護団の主張や手法は至極真っ当かつ正当だよ
ドラとか魔界転生とかは被告が言いたいから言わせてるんであって
弁護団にとってはどうでもいい部分だったし

父親はなぜ「息子よ死刑をもって償え」と言わないのか？

彼の父親何回かインタビュー受けているの聞いたことがあるが
彼の弟が悲惨な目にあっているとか
自分は人生楽しくないとか
気持ちがわからんでも無いけど
被害者や被害者の遺族に対して申し訳ないという言葉が
自発的に出てこない。インタビューする人から話を
ふられてはじめて申し訳ないと思います・・・
あんたほんとに思ってるの？って感じですわ・・・

あんたまず息子のことより
しっかり被害者や被害者の遺族に申し訳ありません。から
始めるべきやろ！

>>702
気持ちは分るんだけど、何ちゅーか真っ当過ぎたと言うか。
戦略としてはツッコミどころがありすぎると思うなあ

すみません>>701でした

>>703 そういうところも国民から反感買ったんだろうな

>>704
その辺は俺も否定はしないよ
ドラとか魔界転生とかは問題があるとわかっていても
言わせるべきじゃなかったとは思うし、別の言い方に
変えさせるくらいの助言はすべきだった

まあ真面目にやりすぎたのが裏目に出てるよな、今回は

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

認められようもない無意味で専門家もあきれるとんでも鑑定書
あれって被告の意思じゃなくて弁護団の意思だよな？

被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった

裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>693
アホかお前は。
本村さんは、冷酷な復讐の鬼じゃないんだよ。命の尊さを分かってないのは福田や安田の方だろが。

罪を客観的に評価するためには遺族の存在は邪魔になると思う。
なぜならもしこの被害者たる母親が極悪な犯罪者だったとしたらどんな印象を持つだろうか。
もしそうなら途端にこの少年がヒーローになるかもしれないのだ。
被害者がどんな人間かによって加害者の罪が大きく左右されてはいけないだろうと思う。

>>712
お受験殺人事件の時は、今回とは逆に加害者の方に共感する女性が
多く現れて、マスコミがそれを大きく取り上げ、結果、被害者家族を
傷つけることになっちゃったな。この事件の犯人が、もし一人でなく
二人殺していたとしても、当時の世間の反応が変わっていたとは
思えないんだよな。

>>712
被害者がどんな人間かによって加害者の罪が大きく左右されるよ
なんの非もない人間が身勝手な理由で殺されるのは世間を不安と混乱を与えるから
判決に無視できない要素となる。

ボロボロだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=rf92qI5_J-Q&feature=related

大馬鹿が擁護している馬鹿は死刑になる。
死刑廃止だなんだと喚いても、全く無意味だと言う事が身に染みたろう。
主張している事が無意味だと言う事は、その主張を行ったものも無意味であり、
全くの無価値な人間だって事だ。
死刑廃止論者には、存在価値がないのさ。

これが、事実、というものだ。

俺としては死刑より重い刑罰などいくらでも作れると思うんだけどな。

>>709
上野鑑定の事を言っているのであれば、検察もあの鑑定を明確に否定できてないけど
特に舌骨や頸椎の骨折が無い部分とかね
赤ん坊を叩き付けたに関しては検察もこの部分をほぼ取り下げている

で、どの辺が専門家もあきれる部分なの？
裁判所はこういう部分は全く考慮に入れず、
思いっきり力を入れないと人は死なないから（鑑定と矛盾があっても）
検察側の主張が正しいとしか言っていない

こういう部分ちょっと無茶だよねー、今回の判決
安田弁護士が会見で文句言いたくなるのもわかるわ

　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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（　|　　　　　ο 'o　 　　　/　./
ヽ,, |　　 　 　 ,∪、　　 　 | ソ　　　頭は４、５歳だけどちんこは大人
　　 |　 　　 く ─ ゝ 　 　.|
　　 .|＼. 　 　 ''''''　 　 ／
　 　 | 　＼ ,,,＿__,, ,／　|
　 ／＼　　　　　　　　／ ＼＿
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被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった

裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

もう強姦殺人は1人殺したら死刑のがシンプルでいいよね
自分の性欲のために人1人の人生奪ってるわけだし

>>721
僕はもっときびしくしてもいいと思う。
つまり強姦による被害者と、殺人による被害者とが別人
だとしても自分の性欲のために人1人の人生奪った場合は死刑で良いと思う。

>>721
僕はもっときびしくしてもいいと思う。
つまり強姦による被害者と、殺人による被害者とが別人
だとしても自分の性欲のために人1人の人生奪った場合は死刑で良いと思う。

↓を見ると、ひょっとしたら「ドラえもんが何とかしてくれると思った」っていうのも嘘じゃない気もｗ

【光市母子惨殺】元・少年、死刑判決を予知していた？弁護人に漏らしていた「死兆星が見える」の一言！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1208865561/

>>717
『懲役700年』とか、何でないのかなあ

自己満足だからだろ

そんな何百年も生きないのに

960:少年法により名無し :2008/04/24(木) 20:24:10 O
仇討ちした本村さんは、福田の父親に殺される、その親戚が親戚を殺す。連鎖がとまらず、あぼーん山口光市日本の恥となる。
きっかけを作った裁判官は責任の重圧に耐えられず、精神に入院しようとするが足止めされているうちに自殺。
自殺の遺書はとても放送出来ず………。
光市では今も連鎖中。
政府が異常事態宣言をだし鎮圧するも連鎖はとまらず山口県が内乱状態に………。

死刑は当然の判決。

ただ、死刑を煽るために無期懲役を貶めるようなマスコミのやり方には全く賛同できない。
めでたく死刑が出たんだから、そういうやり方がフェアかどうか冷静に再考する必要があると思う。判決は死刑で当然だが。
http://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
（無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ）

Ｆ田孝行予備死刑囚の
父親は････全ての元凶

>721
>強姦殺人は1人殺したら死刑のがシンプル

同意。子供を殺しても死刑がシンプル。犯人は２つともやっているのだから
死刑で当然。アナウンス効果は絶対に必要。反対する連中の気持ちがわからん。

>>730
君らにゃ、リンチで十分だもんな。
警察も裁判所もいらん、用心棒に殺してもらえば済むもんね。
目には目を、歯には歯を。
ハンムラビ法典でいいもんね。

野蛮の国だな。

エイリアンがなんとかしてくれる




プレデターがなんとかしてくれる

>>711
いやむしろ、正義とか言ってることの方が
怖いんだが。
冷酷な復讐の鬼の方がわかりやすい。
冷酷な復讐の鬼でいいんだよ。
批判されて、急に社会正義のためとかいってることが
逆にうすらさむさをかんじる。
運動家になってしまう人にこういう物言いが多い。
マスコミも被害者を運動家にするクセが前から変わっていない。

安田が街を歩けば、みんなが奴に物を投げつける。

やーい、安田、泣いてやんの。

ははっ

安田が死刑判決を出させない方法を語ってたよ。

「上告審の判決日直前に被告人の本籍地を変える」
　　（本籍地が変わると手続き的にマズいから）
「判決時間直前に最高裁の受付に書類を出す」
　　（最高裁の受付と法廷は離れているのでタイムロスが出て
一時的に裁判が止まるから）

こんなことしてまで死刑には反対なのか？
安田は弁護士辞めて宗教団体でも立ち上げたらどう？信者は集まるよw

>>735
これって、これからの話しだよね？ヤバスギだろ。
安田の目的は、自分の為に死刑は避けたい訳だし
目の上のタンコブである本村さんも何とかしたいしね。
「今回、被告が急に証言を覆したことが一番悔しい」って言ってたのに、安田にしてみればまだイジメ足りないんだな。

死刑判決が出るまでの間に出てきた
弁護士もどきはどこに行ったんだ?
あれだれアホ理論を自信満々に語ってたのになw

737》今頃、自宅から、街から、日本から追い出されて、逃げてるさ。

そして、飢え死にして、エンマ大王様に地獄に落とされる。

はい、おめでとう。

被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった

http://manko.890m.com/chinbo/hikarishi_boshi.html#commentlist
↑
ここのサイトの馬鹿管理人が光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件やチベット問題など被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてるし中国の行為を正当化してる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さ。
見る方は、心して見て下さい。

仮に被告人がウソ800並べ立てていたとしよう
それで本村さんが激怒していたとして、それも当然だとしよう
しかし、そんな事件は他にもいくらでもある
ふつう、被告人が“荒唐無稽”な弁解をして被害者が激怒しても、被害者がこれほどまでに持ち上げられることはないし、被告人がバッシングされることもない
ところがこの事件だけは、あらゆることが被告人へのバッシングと被害者への称賛の材料にされた
本村さんが被告人に睨みつけられたと主張し、マスコミがそれを事実であるかのように報道したこともあったが、そんなものは単なる主観の問題ではないのか
ガンをつけたとかつけないとか、そんなレベルの話が裁判報道をにぎわせたのは異様だった

普通だったら、加害者に法を犯してでも制裁したい気持ちで一杯なはずの被害者遺族が
感情を押さえ冷静に対処してる姿は確かに異様だった。
ガンをつけたとかつけないとか、そんなレベルの話しかでてこないんだから。

>>712
殺害された人によって罪の重さが異なるのは常識です
過去の例からいっても全く異なります

>>742

> ガンをつけたとかつけないとか、そんなレベルの話しかでてこないんだから。
それはないｗ
「死刑にならなかったら、自分が殺しに行く」と物騒なことをわめいたり、
また「無期懲役の判決が出たとき、弁護士がガッツポーズをした」とウソを話して、
後に山口県弁護士会から「事実無根の誹謗中傷である」と声明を出されたり、
このご遺族はいろいろ印象操作してるよ
だいたい、公判のたびに、また判決前夜とかに逐一ホテルで記者会見する遺族って他に知ってる？
そして裁判のニュースが、遺族の記者会見で始まり遺族の記者会見で終わるような、
そんな扱いの裁判って他に知ってる？

安田キモい

>>744
薬害エイズは被害者の記者会見で始まり
弁護士＆被害者＆マスコミのタッグで
厚生省と製薬会社に圧力をかけ
勝訴した後は、被害者の会の勝利宣言で終わったよｗ

本村が川田龍平みたいに運動家になりそうで恐い

本村氏は最初から、検察側とくっついて動いてるからなぁ。
普通の事件でこんなことは無いだろう。

本村氏も、被害者とはいえ、従来では有り得ないような主張を重ねてきてる。


>>746
国に対する訴訟は、被告人＝全国民、的なスタンスなんだから問題あるまい。
今回のような個人の殺人被害とはまるで違う。

結局、最初から最後までワイドショー裁判でしたね

事件の内容からしてワイドショー的であるのは構わないんだけどさ、
中立の立場であるべき裁判所までがその雰囲気に呑まれたってのは
頂けない

死刑判決＝ワイドショー
無期懲役＝中立

という認識が広まるのもどうかと思うがな。
これも廃止論者の策略か。

安田弁護士って高裁で有罪だったんだよね？
そんな犯罪者が弁護してるのが問題だったんだね。
結局、マスコミは正しかったんだね。

明治、大正、昭和、平成時代と、法務省は今までにも何千人も悪人を処刑にしてきた。
法務省は悪人処刑のベテランであるしプロともいえる国家機関。
初めて死刑判決を出したわけではなくて、昔から大昔からやってるのよ。
慣れてんのよ。いまさら処刑することがどうこう言うものでもないし、
いろいろ世論を気にして迷う分けないよ。
ワイドショーなんて関係ない〜、関係ない〜。勝手に死刑廃止論者が「ワイドショー的」だとか言って、
いかにも世論と裁判が連動しているかのように、錯覚させているだけ。
ただそれだけ。裁判も軽い機関だと思わせたいだけ〜。

裁判所も法務省もそんなレベルじゃないよ。
今回の裁判も本村さんやワイドショーに関係なく、死刑判決出してたと思うよ。

死刑廃止論者が
犯罪者の面倒を見て可愛がれ

橋下裁判で最高裁判例を全面に出して戦ってる以上、
この判決を厳粛に受け止め、反省すべきところは反省するんだな。ｗ

>>744
昔はそういう態度が一部で反感をかってたね
今でも時々「プロ遺族」とか言われてるよ。
最近は、記者会見でも冷静に話すよう意識していると思う

>>746
薬害エイズ裁判は、被害者が訴訟当事者だったけど、
今回は刑事裁判なので事情が異なるかと
検察の代役を被害者に求めているような印象がある。

光市事件の福田罪人には、ふつうの感覚からは情状酌量の余地なし。
また高裁もそう判断したからこその死刑判決。
あれこれ騒ぐ人たちは、これに何の不満があるんだか。
「人権派」弁護士の存在は否定すべきではないが、アブナイ人が多そうなのも確かだね。

>>757
「ふつうの感覚」の人はワイドショーからの情報だけで判断してるんでしょ。

普通の感覚なら、過去の判例から判断する。
・未成年者
・初犯
・無計画性（検察は計画的と主張）
・被害者二人
・被告の生い立ち
おまけ
・弁護側は傷害致死を主張

検察が主張するような残虐な性格にしても、従来なら死刑は出ない判決で、
最高裁による差し戻しの前の無期懲役が普通に「妥当」な判決。

で、なぜか、無期懲役でも７年くらいで出てくるという嘘がネットにばら撒かれたり。
（法律的には出られるが、実例は無い）

あと、安田の別件逮捕は、「普通の感覚」では、冤罪国策逮捕というのが「常識」なので、
これを肯定する「ふつうの感覚」は、マジョリティであっても、クオリティの価値は無い。

おお、まともな意見が出てるな
これくらいの前提を元に話し合ってほしいものだ

>>758
まともな意見ですな。
それらすべて更生の可能性を高める要件として有効なものなので死刑は確かにいきすぎ
それゆえ１審と２審では無期懲役となった。
しかし被告の更生に対する取り組みがあまりにも悪すぎたことが見直され為差し戻し。
そこで弁護団は、いかに真摯に反省し更生の余地について争うべきだった
被告の代理人の立場としてとして遺族に対し、真摯な態度で臨むべきだったのに
むしろ敵対意識を持ったような態度。（ふざけた理由で裁判欠席など）
被告も弁護士に、被害者や遺族に配慮するよりも、わが身のことばかり相談してたからそうなったんだろう
こうした一連の裁判進行により、死刑判決はゆるがせないものとなった。
このケースにおいては、妥当な判決。

>>758
ワイドショーじゃなくてバラエティ裁判だからな。
怖がるのは感覚としてはしょうがないだろ。
なんせ、今や日本の国を動かしているのは
報道ではなくてバラエティってことだからな。
BPOがなんくせつける理由もわかるわ。
報道でそういう感じはなかったから、
そういう感じうけたのは委員会とかの番組だろう。
これからは何でもかんでもバラエティが支配するんだろうな。
これからはああいうのは報道だけにしろよ。
判決には不服はないが、ああいった演出には反吐がでる。
面白おかしくやってどうすんねん。

＞760
その真摯な反省を被告にさせるために弁護団は事実認定にこだわったんじゃないか？
事実を踏まえた上での反省じゃないと意味がない、と考えていたんじゃないかな。

反省させるのは弁護士の役割じゃないだろ
被告の主張と権利を忠実に守ったからこそでた判決
そもそも事実なんて弁護士にもわかりゃしない
被告の言うことを信じてそれを証明する努力をした。
傷害致死だから遺族に配慮しなくても反省できるってことでもないだろうし。

反省しないから死刑ってのもなぁ。
判事はゲーム脳か。

無期なら十分反省する時間だってあると思うがｗ


しかし、本村氏の発言と、友達に宛てた手紙以外に、
あまり被告の性格を想像させる情報が無いのがよくわからん。

だいたい、手紙にしても、本村氏の発言を受けての暴言だったし、
なんだかんだ、本村氏にコントロールされた被告像な感じもする。

実際は、ﾄﾞｷｭｿよりも池沼に近いタイプじゃないかと思うんだけど、その辺もわからんな。
あっちに行っちゃって法廷にも立てない麻原彰晃に、
弁護側の治療要請も無視して判決出しちゃうのが、現在の日本の裁判だから、
そーいうのはどーでもいーのかもなぁ。

>>764
それは宮崎が心神喪失で戦えばよかったとかいってたな。
まあどの道、この時代の流れはとめられんよ。
治安のことばっかり考えてるようじゃ先はないってことだよ。
子供産める余裕ないくらいにいそがしいか、所得がないかのどっちか
だからな。
子供をより幸せにするには、親が過労死したりとかも訴えるべきなのに
その辺は仕方ないとあきらめるのが現代人だもんな。

ところで既に見てる人も多いだろうが、今枝氏のブログが何と言うか「暴走」してるぜ
言っちゃ悪いけど多重人格者、あるいは自己偏愛者にしか見えんわ

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042830_all.html
　今回、自民党は空前の総力戦で臨んだ。地元選出の安倍晋三前首相が密着したほか、国民的人気のある麻生太郎前幹事長や小池百合子元防衛相らが何度も駆け付けた。
地元入りした秘書団は連日１００人。大企業の現地工場には古賀誠選対委員長が出向いた。
　米軍岩国基地には選挙期間中の戦闘機などの離着陸に自粛を申し入れたうえ、平岡氏が支援を求めた工場には、日本経団連から東京の本社を通じてクレームをつけた。

最後は、山口県光市の母子殺害事件の遺族である本村洋さんまで応援に引っ張り出したほどだ。
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本村さん（笑）

>>767
未来の川田だな、もうｗ

統計上、凶悪犯罪・凶悪犯罪が横ばいまたは減っている事実を隠して
なぜ判例主義や法の下の公平を覆し厳罰を求める「遺族」を
マスコミが持ち上げて厳罰化を煽ったり、挙句の果てに
最高裁までがそれを追認するのかと疑問に思っていたら、
結局は「遺族」と政府がつながっていました、と。

つまりは厳罰化は国策でしたというオチですか。

損害賠償の相場も上がってるし、要は人の命が
高くなってるってことなんだろうけど、それって
厳罰化以外でなんとか解決できんもんなのかねえ

まあ、これで本村が議員立候補なんかしたら日本腐ってるなｗ

最後は法務大臣かぁ？
一日に50人ずつ処刑して2日で全員終わらすかぁｗ

へえ、俺は本村氏は、立候補しないで法務大臣にならないで
１日50人処刑にしないと思うけどね。

>>770
アメリカは州によっては金で解決バイヤイヤイ〜♪なとこはあるけどまず日本では無理でしょう

●内閣総理大臣●小泉純一郎→劇場型選挙＋劇場型国政

●大阪府知事●橋下徹→劇場型選挙＋劇場型府政

●犯罪被害者遺族●本村洋→劇場型裁判

本村さん、自民党の応援演説に登場
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042830_all.html

＞769
裁判を政治利用してたの、本村氏の側だったんじゃないのか。しかも政権与党とつながりもって。

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被告人の弁護団が、あんな見苦しいことを主張すれば、そりゃ、叩かれるよ。
殺人やったのは、明らかなんだから。
殺人やっていないのなら、冤罪になるけれどさ、そうではない。

少年法を理由に「死刑は不当」って主張や、「反省していたので情状酌量してください」ってのなら、ここまで叩かれなかったかと。

ちなみに本村さんの言い分はオレは理解できるよ。
だって、日本ではこの被告人も含めて、悪質な犯罪者に対しての量刑が軽すぎるから。
一方で、悪質でない犯罪者に対しては、しばしば重い量刑が課せられることがあるからね。
無期懲役だって、いつかは出てくるわけだし。
だったら、終身刑を導入すべきなんだが、それはしない。

まあ、今回のこの裁判の死刑判決は当然の帰結と言えるだろうね。

>>776
橋下みたいに選挙にでるかもなｗ

＞775の、山口補選での本村氏の発言内容が知りたい。
あと、古賀氏が訪問したという大企業の現地工場ってこれか？
ttp://ns-sc.co.jp/recruit/voice/int8.html

応援演説の模様がどこの局でも流されないなあ。
録画ぐらいしてるだろうに

>>781
安倍元総理が本村氏の紹介をしているところ

621 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:55:15 ID:w8bWr8El
http://jp.youtube.com/watch?v=pPiLxKeim00
元祖KY伝説安倍ちゃんが

「今日も出席をしていただいた本村さん」
といっている（30秒くらいから）。

>>782
恐ろしい…
こんなに被害者遺族の地位を高めて、遺族がいない被害者はどうなるんだろうか。

これからは犯罪被害者になると
自民党から推薦もらえて立候補できるの？

>>782
ようつべ見た、そうかこんな馬鹿な法案作ったの安部政権か・・・

本村さんは裏からも政府に対して死刑をアプローチしていたね。
どちらに取っても、利害が噛み合う訳だから。
法律論や人道などではなく、犯人を討ち取る方法論的には、まさに模範的な被害者遺族ですね。
商業的にも成功していますから、栃木リンチ事件の被害者遺族を始め多くの被害者遺族とは乖離しています。
被害者遺族が何をどのように進めれば、犯人に復讐を果たし、経済的なダメージを回避するだけでなく、逆に利益を生み出し、公の非難をも封じ込めることまで叶うのかを、具体的に示してくれたのではないですか？

>>764
こういうエピソードはあるね。

少年の母親は以前に２度自殺未遂をしていた。
少年はそれ以来、母親には自分が付いていないとまた自殺するんじゃないかと心配になって
学校を休んでまで母親に付きっきりだった。
結局最後には母親の自殺した遺体を目撃してしまう事になるのだが・・。

少年にはこういう心優しい面もある。
しかし裁判では誰一人として少年の情状を証言してくれる人が居なかった。
少年にも可哀想な面はある。

＞787
＞誰一人として少年の情状を証言してくれる人が居なかった。
居たとしてもあの状況じゃ出るに出られないだろ、裁判所に「死刑判決を出さなければ裁判長を殺す」と脅迫状が届いちゃうような状況じゃ。
出たら2chねらーに名前や住所を晒されて生活壊されただろう。

俺が知り合いなら俺が情状の証言をしてた
一人の少年が不当なインチキ裁判で殺されようとしてんのに黙って見てられるか！

別に>>788に怒ってるわけじゃないけど

>>787
マスコミが報道しない事実〜山口県光市母子殺人事件の犯人のＦ君について〜

・12歳のときに実母が自殺したＦ君（Ｆ君は母親の自殺を一度止めている）
・そのため、普通の10代男子が母親から当たり前のようにしてもらえることを何一つしてもらえなかったＦ君
・それでも非行もせず不良にもならず地味に生きてきたＦ君　
・高校時代、友人からポケットに花火を突っ込まれ火傷を負ったＦ君
・事件の3ヶ月前に異母弟（実母の自殺の原因になったフィリピン人の継母と親父の間にできた子供）が生まれたＦ君
・ちゃんと高校を卒業したＦ君
・山口少年鑑別所で「性格に偏りもあるが、矯正は可能」「自分を強く見せるために虚勢を張ったり、笑いを取ろうと
思ってもいないことを言う未熟な面がある。」との鑑別結果が出たＦ君
・山口地裁の公判では遺族の無念に思いを致し涙を浮かべたＦ君
・その未熟な内面につけこまれ、隣の房の少年からきた不謹慎な手紙に触発され、不謹慎な内容を含んだ返事を送って
しまったＦ君←検察の罠？ （手紙には被害者への謝罪の気持ちを綴った部分もある）
・自分なりに反省してるのにあの手紙のせいで誰からも信じてもらえないＦ君
・最高裁判決前の親父との面会で涙を流したＦ君
・２年前にキリスト教徒になったＦ君
・心の弱い自分を守るために筋肉トレーニングを頑張っているＦ君
・遺族が本村洋のような人でなければ、死刑になることはなかったであろうＦ君

事件遺族とﾏｽｺﾐ報道のあり方について【本村さん】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188841895/

加害者の少年がホントにマスコミの描く人物像の通りなら非行歴とかの余罪とか少なくと裏付ける情報が出てくる筈なんだよね。
プライヴァシー暴きが得意の日本のマスコミなんだから元クラスメイトの証言だの少年の部屋にはこんな変態AVが、とかさ。
でも私の知る限り今まで一度も出てこなかった。
同じ様に収監されてた人物への手紙位かな？
日本のマスコミは気質的に捏造好きだからこれから何か出てきそうだけどね。

今までの裁判では罪状を認めれば○年で出られると耳打ちされて警察の描いたシナリオに渋々署名して行った少年の有様が目に浮かぶよ。
おそらくこれまでの弁護士にも同じ様に言われてたんだろうと思う。
死刑になる事を覚悟しながらも勇気を持って今までの供述を翻し真実を告白して裁判の場に挑むよう説得した
安田弁護士とこの青年は凄い勇気だと思う

それから死姦、死姦ってハシャぐけど医学の知識の無い青年が未だ体温の残る温かい身体を死んだと認識するのは無理な話。
冷たく硬直した肉体を弄んだ訳ではないんだよね。
少年の罪状が傷害致死だと主張するのは必ずしも死刑逃れの為の不当な主張ではないんだよ。
その根拠を冷静に提示して行くのが今回の弁護士の責務。
被害者の遺族である本村さんの報復論に加担するだけのマスコミとそこに同調して判決を下した裁判長の責任は重い。