【秋だ】弁護士本音talkスレPartβ【ゴルフだ】

鈴香は６月４日、能代署に任意同行され、逮捕されて以来、８月９日までの２カ月あまりほぼ毎日、取り調べを受けた。黙秘権や弁護権も侵害された。
　検察は鈴香を精神的に動揺させた。豪憲君はこのままでは成仏できないとして、イタコの話まで持ち出し、鈴香を心理的に窮地に陥れた。
　さらに検察は、「豪憲君も彩香ちゃんも命は同じ重さ。豪憲君の死体写真を見なければ反省していない」として、写真を見ることを無理矢理同意させ、死体写真を見せた。鈴香は、検察の言うことを聞かないと何をさせられるか分からない、と極度に恐れるようになった。
　検察から地図を見せられた上、「犯行の場所を示せ」と言われ、地図を顔面に押しつけられた。大沢橋を指差し、茫然自失の状態で署名させられ、私印させられた。
　鈴香は意に反した内容については、そのようなことは言っていないと拒否したが、強引に迫られ、意に反したことを署名、私印させられた。
　鈴香は悔しくてたまらなくなり、机の上においてあったボールペンを２回腕に押しつけた。
　７月２１日、検察調書で、供述の意に反して殺意を自白する内容が盛り込まれており、検察は訂正に応じるつもりがないにもかかわらず、「これから詰めていく」などと言った。
　７月２３日、腰の激痛を訴えたにもかかわらず、検察は床でもだえ苦しむ鈴香を放置し、非道極まる取り調べを行った。
　鈴香は検察に上手く言いくるめられ、意に反する署名をさせられ、検察官に洗脳させられる状態だった。
　鈴香は精神こう弱状態だった。これは精神鑑定の結果を待って論じられる問題だが、幼少期からさまざまな虐待を体験しており、乖離傾向をはぐくんだことは一般的に認められる。
　無職で生活保護を受けていたことで、罪悪感にも苛まされていた。
　鈴香は慢性的な精神疾患で、脆弱な精神状態で急激、戦慄の行為にいたった。無意識下で自分を受け入れられず、極度の葛藤状態で正常な判断能力が欠けていた。「何で彩香がいないの」などとして、突発、発作的に殺害を敢行した。
　悔しく、切ない思いを倒錯させた可能性があり、理解しうる精神状態ではなく、病的な要因によって正常な判断を阻害されていたことは間違いない。
　情状酌量について、鈴香は殺害の事実を直視し、遺族の思いを正面から受け止める努力をしており、写経をするなどできる限りの謝罪と供養をしている。社会復帰を果たした場合は更正に努力すると言っている。

普通こういう状況なら自白は強要されたもので信用性はない。被告人は無罪あると主張するのでは。
この事件は何の物証もないだろうし。犯人ではないですから。

この事件は逮捕から裁判まで一年三ヶ月。その間家族と接見禁止にされていたようなんですけど。
こんなことはあるのでしょうか。そういう場合は弁護士は準抗告とかしないのですか。
今回の場合ごうけん君殺害は認めている、橋から落ちた事実関係を争わないなら
ほぼ検察の主張に同意しているようなもので、これだけ長期間接見禁止にする理由がない。

準抗告・・やってるんではないのか？
少なくとも、仔細検討はしていること間違いないが。

>>76
犯人ではない？

>>79
そうです。詳しくは裁判傍聴2スレで。

>>79
犯人は事件の次の日の朝に遺体発見現場付近で不審な動きをしていた二人組みです。
警察はこの車を当初鈴香被告の車としていたけど、逮捕後に別人の車と断定。
遺体の遺棄時間は前日の午後四時だから、翌日のその時間には、遺体はそこになければならない。
発見者いわくここを通れば誰でも気がつくと言うことですから、この場所で行ったり来たりしていた
この軽自動車の人間がその遺体に気がつかないはずがない。前日から大騒ぎですから。
その時には遺体はなく、犯人が遺棄現場を捜していたんでしょう。
警察の言うように別人の車なら、遺体があるのに通報しない地元民となるがそんな人はいないでしょう。

>動機などは検察の指摘の通りだが、豪憲君の首を絞めた時間は１０分近くではなく、長くても５分ぐらい。遺棄についても投げ捨てたのではなく、遺体をシートから滑らせた。
これ弁護士の冒頭陳述の一部分だけどこれも弁護士としてどうか。
道路からごうけん君の頭の先まで二メートル十二センチ。ごうけん君は一メートルは投げられていることになる。
これが主婦に可能か？専門家は不可能と断定している。だから警察はガードロープを使って滑らせたと主張する。
しかしなんで遺棄する時にそんなことするのか。結果をみて何とか考えついただけ。投げただとすぐ不可能にされるから。
本人の口からこんな事実が語られているわけではない。ロープに乗っけて滑らせようと投げようとそれほど結果変わらないだろう。
ロープに乗っけても一メートルも先には行かない。被告は大柄だけど腕の太さとか体力的に同年代の女性より優れているわけではないだろう。
テレビの女性リポーターなんて20キロの袋を腰の辺りに持ち上げるのがやっとであったし。
主婦の単独犯で可能とはいえないだろう。実際同じような年代の主婦にやってもらいできるのか検証してみればいい。
同じような重さの人形でも作ってさ。一メートルは無理だろう。
だから本当の弁護士ならこのような犯行は主婦には不可能であり、自白は強要されたもので信憑性がない、被告人は無実であると
主張すべきでは。

ちなみにランドセルはそのまた三メートル先に投げ捨てられていた。
どおみても男の犯行。

しかし日本の刑事訴訟法では、長期間容疑者を拘留して、被告の精神を崩壊させても取り調べ当局は
何の責任もとらなくていいのですか？今回の公判の様子だと逮捕前と明らかに違い精神がやられている
可能性があります。普通の殺人事件の犯人でも容疑者がおかしくなるようなことはないですよね。
逆に言うと何も証拠がないから容疑者をここまで追い詰めたと言える。
容疑者の姿が映らないように、徹底的に隠すのはそのためでしょう。
再逮捕、再逮捕で60日以上。能代署の留置場にいたわけですから。
いまさら精神鑑定とか言っていますが、逮捕前は別に精神に異常をきたしていない。
逮捕後に異常をきたしていたらその責任はどこに？

はあ、いいな。そんなヒマがある人は・・・
はい。本音ですわ。
こちトラ、受けれん状態でも、頼まれりゃ扶助4件受けてるんですわ。
これから徹夜っすわ。
もう裁判好きの世間知らずさんは、正直うんざりっすわ。
ここ、弁護士本音スレって、書いてると思うんですよね。

犯人ではない？と言われたので答えただけなのになんでそんなに不機嫌に。
準抗告でも、この弁護士ではしていないと遠まわしに言っただけで。
マスコミの取材に一言も答えないのだから。
懲戒請求の件とか橋下擁護かかってこいとか、母子殺害事件いついてとか普通に
話しているのだから、この件について弁護士の意見を聞いても別におかしくないでしょう。
今現在も接見禁止ではないかと思われる。
この事件はおかしなことだらけだけど、弁護士からそのような意見が出ているのは聞いたことがないから。

前回の勾留理由開示の時は母親とずっと目をあわせていたと報道されていた。
今回の初公判では、母親と弟が傍聴していたにもかかわらず、母親と目をあわせた
と言う記事はない。これ普通の状態なら考えられないのではないか。
情報統制されていて被告の本当の状態がわからないからしょうがないけど
精神に異常をきたしていたら弁護士会はなんか言わないのだろうか？
健常者が逮捕されて公判で異常をきたしていても何も言わないのか。

弁護士会が、特定事件について何かいえるわけがない。
「公判で異常をきたす」どういう意味？
もちろん、異常をきたして、公判に臨む状態でなければ
弁護人から勾留執行停止なり、公判延期なり申し述べることになるが・・・
実際に、「異常をきたす」の中身が問題なんだって、ええい、一体何べん言えば

>>87
この弁護士は能代に一人しかいない弁護士。だからわかるでしょう。
普通の弁護士が取り調べ段階で自供した内容を全国に発表しない。
それなのにその後マスコミのだんまりなんて弁護士もいない。弁護士は代理人でしょう。
テレビで靴を履いてるのはおかしいと指摘されたら、わざわざ玄関で殺害したなんて内容変えて発表
する弁護士です。自分で調書にはそう書いてあったしと言う人ですよ。これは東京からきた人だけども。
誰の弁護士かよく考えてくださいね。

>>87畠山被告は青ざめた表情に、重い足取りで入廷し、豪憲くんの遺族に対し一礼した。白いブラウスに黒のズボン姿。着席している間はほとんど動かず、無表情でまばたきをするだけで、吹き出物も目立つ。
口元まである前髪が顔の真ん中まで垂れてきてもかき上げず、放心状態の様子だった。

これが普通の状態ですか？スポニチですけど。

富山の冤罪事件でも、本人は弁護士に対して、やっていないと言ってら、それでは
調べておきますと言っただけで、具体的なアドバイスなど何もしないで帰っていったそうだ。
弁護士にもまともに弁護してもらえなったと不満を訴えているわけ。
確かこの弁護士は警察の関連団体の役員か何かだったか。
弁護士と警察がグルならば何でもできると言う実例だろう。

だから日本弁護士会は、現地にちゃんとした弁護士を派遣して調査しないと大変なことになりますよ。
被告人の人権を考えてもらわないと。
国選弁護士は国の機関が選ぶのでしょう。

それで富山の冤罪事件で再審を担当した弁護士の人は、弁護士が調書や証拠をちゃんと読んでおけば
被告人の冤罪を証明できたと言っていたな。

何の裏も取れていないのに、改心して自供したとして全国に記者会見すること
自体が考えられない。本人が話しているから間違いないなんて、どうしたら証明
できるのか。もし取り調べが厳しくて自白してしまったとしたらどうなるのか。
その後否認しますとなった時に、会見までして発表した弁護士の立場は。
その弁護士に公判まで担当させられたらどうなるのか。

確かこの自供は、弁護士が本人から直接聞いたという話だった。
そうすると公判でもしごうけん君殺害を否認されたら一番困るのはこの弁護士
と言うことになる。公判で否認されたら弁護士が一番困るなんて日本裁判史上初の
ことだろう。
検察、警察、マスコミ、弁護士みんな否認されたら困るなんて前代未聞。
この事件は犯人ではないのに逮捕してしまった、証拠がない、だから公判で否認されないように
徹底的に締め上げられたんだろう。普通は公判で否認するけどそれすらさせないように。一年以上前から危惧していたことが現実になった。
富山の事件では五日ぐらいの取調べで、絶対に今後否認するなと脅されて、公判で認めているわけだから。
この事件の場合は、60日。公判で否認しないように脅されていたら認めるでしょう。
だいたい彩香ちゃんの件では長期の取調べ後の自供しかなくて、証拠なんて何もないのに逮捕してるんだから
不当逮捕でしょう。なんで弁護士会は何もいわないのか。

>7月23日、腰の激痛を訴えたにもかかわらず、検察は床でもだえ苦しむ鈴香を放置し、非道極まる取り調べを行った。
　鈴香は検察に上手く言いくるめられ、意に反する署名をさせられ、検察官に洗脳させられる状態だった。

7月23日と言えば逮捕から51日も経っている。この時点でまだこんな厳しい取調べを受けていたら
普通の主婦は持ちませんよ。日本の刑事訴訟法は拷問が認められているんだな。
アメリカの刑事訴訟法の専門家が来日した時に、日本では二十日間警察に拘留できると言ったら
クレイジーと言ったらしい。この事件のように60日と言ったらなんと言うかな。
裁判で認めたと言っても、クレイジーを超えたクレイジーの結果認めただけ。
その結果精神がやられていたら日本の刑事裁判を揺るがす大問題じゃないのか。

実際の証拠も見ていないのに、よくも見てきたかのような
ことばかり書けるな。藻前ら。

それとも、報道されてることがすべて真実だと
思ってるのか？

特に再審弁護団なんて（以下、自粛）。

検察は鈴香を精神的に動揺させた。豪憲君はこのままでは成仏できないとして、イタコの話まで持ち出し、鈴香を心理的に窮地に陥れた。
　さらに検察は、「豪憲君も彩香ちゃんも命は同じ重さ。豪憲君の死体写真を見なければ反省していない」として、写真を見ることを無理矢理同意させ、死体写真を見せた。
鈴香は、検察の言うことを聞かないと何をさせられるかわからないと、極度に恐れるようになった。

これもおかしい。家族への取材を防ぐためにという理由で会見して、母親が自殺するかも知れないから
いえなかったという話で、昨日までとは違って穏やかな顔をしていたという話だった。
まず見たくもない遺体写真を無理やり見せるのはいいのか？自分ならことわる。
合意させたと書いてあるけど無理やりだろう。
検察の言うこと聞かないと何をされるかわからないと極度に恐れている状態で自白されたものを全国に記者会見で発表したのは自分たちなんだけど
忘れてしまったのか。こういった状態にあるのを知っていて供述内容を全国に発表してもいいのか。
裏も取らないで。しかもこのときは当番弁護士にすぎない。
自分で書いていてそのおかしさに気がつかないのがいたい。

逮捕から51日も経っていて、これほど非道極まる取調べをされていたのならなんで
そのことをマスコミに言わないの。この人が犯人でありますなんて全国に発表するんだから
非道取調べもマスコミに訴えるべきだろう。

だいたい逮捕された当日も。玄関に遺体があったから捨てたなんて供述はしていない。
午後七時までは、完全否認。その四時間後にこんなおかしな供述するか。
弟に迎えに来るように電話もしている。
初めから不当逮捕なんで弁護士会は何も言わないのか。

>>96
ごうけん君の頭の先から道路まで二メートル十二センチであると言うのは真実ですけど。
足跡がなかったから犯人が道路側から投げ込んだと言うのも真実ですけど。
それが主婦に可能かと考えることは当然。

遺体発見当日の朝不審な二人組みの軽自動車が、遺体発見現場付近で不審な動きしていたのは真実ですけど。
それが被告の車でないことも事実ですけど。
じゃあその車が誰の車かと考えるのは当然です。答え真犯人の車です。

>>99
＞じゃあその車が誰の車かと考えるのは当然です。
⇒当然です。

＞答え真犯人の車です。
⇒思い込みとしか思えませんが。

ホントに救いようのない連中。

このスレは死にました。

以後、放置で尾永井します。

>>100
この車は現場付近で行ったり、来たりしていたらしいです。遺体発見現場で発見日の
当日に偶然そのような動きをする車があると言う偶然も珍しいと思います。
この車が犯人の車でないとすると、地元の人の車ということになります。
しかし遺体がそこにあって通報しない地元民はいないのではないでしょうか。
すると遺体はそこにはなかった、遺体遺棄時間が違うことになり、前日の午後四時に遺棄したと言う
検察のシナリオは崩れます。
それにこの車は事件当時から犯人の車ではないかと言われていましたが、本人が警察に出頭して説明に
来たという話もないので、やはり怪しいでしょう。

>>102
なるほど。

でも、真犯人でなかったとしても、警察に名乗り出て疑いを晴らそう
っていう奇特な方はそういないでしょう。
ヘタすれば冤罪で捕まるっていうのは珍しいことでもなさそうですし。

確かに、怪しいのは怪しいですが、だからといって決めつけることも
できないのではないでしょうか。

>>103
そうですね、決め付けることはできませんが。鈴香被告の冤罪を証明するのには
役立つかと。

>>104
鈴香被告は、ふてぶてしくて非常に悪印象でしたが、
もし冤罪ならかわいそうです。
２つの事件がありますから、冤罪と言っても１つは犯人
かも知れないので、手放しでは言えませんが。

いずれにせよ、その車の持ち主と、その場にいた人物
を特定して裏をとらなければ話は進みませんね。

>>105
傍聴されたわけですか。傍聴席はすべてマスコミ関係者かと思いました。
悪印象でしたか。マスコミ報道では、まちまちで、消え入りそうな声で話していた
と言うことで、ふてぶてしいと言う報道はなかったのですけど,犯人とは思えないような
セリフを連発とはありましたが。一番具体的なのがスポニチでしたのでこれが今の状況かと考えました。

ちなみに彩香ちゃん殺害については、初めから冤罪と考えています。
鈴香被告のお母さんが、警察署で彩香ちゃんに会わせろと、無理やりでも要求して彩香ちゃんの遺体と対面していて
それは傷一つなくきれいな状態であったそうです。あの橋から落ちて流されてそのような状態というのも
考えられませんし、専門家も地元の人間もあそこに流れつかないと断言しています。
七時十分には近所の商店に彩香いませんかと尋ねていて時間的にも犯人であるとも思えません。

第３８条〔自白の証拠能力等〕
１　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
２　強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
３　何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。

この裁判官を憲法違反で訴えられないだろうか。拘留されてから30日以上たった後に、出てきた自白のみで彩香ちゃん殺害の逮捕状
を出している。完全に憲法違反だろう。裁判官が憲法守らないならいらないな。
しかもその前は、死体遺棄と殺人で40日拘留している。
なんで弁護士会は何も言わないのか。

事件の時の秋田の日没時間は、6時50分ぐらい。警察の言う遺棄時間は午後四時。
日没までかなり時間がある。この道はジョギングしたり散歩したりする人がいて
人通りが多いらしい。だからね近所の住民に聞き込んで、当日の四時以降に通った人
捜して、その時に遺体があったのか聞いてみればいい。まあないから。
そうした証人を数人確保すれば簡単に勝てる裁判。
アリバイになるからね。

>>107
逮捕は「有罪」でも「刑罰」でもないから
憲法違反ではありません。

>>109
そうですか。しかし自白に証拠能力がないということは、なんの証拠もなく逮捕状を
出したことになります。殺人の逮捕状はそんなに軽いものではないと思うのですが。
報道では殺意を否認と言うこのになっていますが、被告が彩香ちゃんの死に関与しているこは
完全に否認しているはず。弁護側の主張も考えられません。常識的に。
この逮捕状を出した裁判官は間違いだと思います。
携帯の着信、発信を調べればだいたいの被告の、居場所がわかるわけですから、最低限橋の方角にいた
と言うことを調べるべきでしょう。しかしそんな最低限の調べすらしていないでしょう
調べればそんな方角に被告がいなかったことがわかるから逮捕などできない。
やはりこの裁判官は、裁判官失格でしょう。

ワイドショーで被告の友人が出ていて、弁護士に被告が育児ノイローゼだったと
証言して欲しいと言われたらしいです。しかしそんな様子はないから断ったと。
これがもし本当なら処罰の対象になりますかね。
顔を隠している人の発言だから信用性がないという意見もありますが、弁護士に対する
発言で、嘘なら弁護士から抗議されかねないので、テレビで放送したからには信用性があるかと思います。
ヤフー知恵袋に書いてあったので実際に放送を見たわけではないですが。

検察川冒頭陳述によると、凶器の腰紐と軍手は切り刻んで証拠隠滅したということです。
しかしごうけん君殺害で逮捕後の記者とのインタビューで、当時の能代署長は証言により軍手と腰紐を
押収したと言った。と言うことはその腰紐を調べた結果、凶器ではなかった。絞め痕が一致しなかった。
と言うことでしょう。それで腰紐自体をなきものとした。証拠隠滅したのなら調べられないですから。
まあこの裁判は滅茶苦茶ですね。