橋下弁護士を応援するすれ

どうにもならん弁護士をやっつけろ！

弁護団の関係者と思うんだけど評価的な書き込みが結構あるね‥、このスレもその内荒らされるかもね。
私は橋下弁護士を支持しています。

>>2
ゴメンナサイ間違えました…
評価的⇒批判的

福岡の市職員の飲酒運転で３人の子を亡くした事件の裁判で
加害者は、被害者が急ブレーキをかけたとして、責任逃れを
始めたらしい。
くそ弁護士のせいで世の中めちゃくちゃになっていってるぞ。
弁護士＝人間の屑

橋下ガンバレ！　あんな被害者の気持ちをもてあそぶ様な人でなしの
弁護士に負けるな、偽善者のふりをしているが彼らの本当の目的は、
日本国に犯罪者がはびこることだ！　北朝鮮や中国から資金援助受けている
はずだ。日本に犯罪がはびこり崩壊していくのをほくそ笑むじゃないか？

がんばれー

正しい法的手段を教えた弁護士（橋下）を訴えたことを理由に、
【言論の自由】と【法的に認められた国民の権利を奪う行動】であるとして、訴えた弁護士の
さらに懲戒請求するという方法がありますねｗ

>>1

死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

＞８
ばかだな〜お前自身が被害者遺族になってからのたまえ。
御前の理論は犯罪者そのもの
殺される方がわるいんだろうよ。殺人を正当化するのか基地外！

そもそも司法というのは国民から仇討、復讐という自らが手を下そうという
ことを禁じる代わりに国家が変わって下すという意味において
死刑を執行してきたものだ。
すなわち被害者遺族の行動を我慢させているのだから速やかに執行するのが
職務で、今はそれを怠っているのだ。

橋下弁護士一人では大変だろう
バランスとるために世論は橋下弁護士を支持すべきだろうね。　

そして殺人者は野に放たれる
>>http://dorablue.blog51.fc2.com/blog-entry-954.html
この本を読んだときの嫌悪感が、また甦る出来事だ

>8
せいぜいお前も家族も犯罪を起こさないことだ。
あっ！君には人権派という左翼思想の生きた化石弁護士に頼む手があったね（＾＾）ｂ

番組を見てる人は分かると思うがこの件に関しては橋下弁護士は孤立気味だ

弁護士軍団に対して世論やマスコミが助けないと…。

光市・母子殺害事件に関する橋下弁護士の発言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=566286

>>4
　橋下＝弁護士

　弁護士＝人間の屑

　橋下＝人間の屑

でOK？

＞15
OK！

>>8
精神科の診療を受けることをお勧めする。

>>8
というか、犯罪者天国現代より江戸時代の方が全然ましだよ。

>>18
北朝鮮への移住をおすすめします。

橋下弁護士の肩を持つってより、橋下が国民に乗っかったんだろう。
好きでも嫌いでもないが、応援せざるを得ない。
頑張れ！異常な弁護士団ぶっ潰せ。

今、外国人に日本が犯罪大国って言われてるの知ってる？
なぜなら、何やっても死刑には成らないからさ。
日本人大嫌い。殺人おこしても平気ってさ。ｗｗｗ
おまけに、刑務所はただ飯食わしてもらって住ませて貰っていい所だとさ。
職にあぶれてる奴が大半、喜んで刑務所に戻るのはそのせいさ。快適だってさ。

国民の税金使って何してんだよ全く！
犯罪者養うために血税払ってるわけじゃねー！！馬鹿弁護士団！

>>19
ちったー歴史を勉強しれ

>>22
司法板の住民にしては司法史に疎いようでｗ

橋下弁護士さん　がんばって！！

応援ありがとう！
僕はがんばりますよ！（＠＾▽＾＠）ノ

誰が応援なんかするかよこの偽善者弁護士

>>26
どう見ても偽善者ではないだろう。
自称、お金を払ってくれるクライアントに弱い品行下劣な弁護士
ちなみに有名な核武装論者。
逆に偽善と言う言葉が一番似合わない弁護士

あんな偽証しかしない少年弁護団は違法だろ
ありゃ素人が見ても偽証にしかみえんよ

私も応援します。安田弁護団の懲戒請求を私も出します。
橋本弁護士は国民の声を代弁してくれました。
私は法律の事は何も知らないただの主婦です。でも、この事件に関してはずっと裁判の動向を
見てきました。安田弁護団のやり方は、すごくおかしいと思います。
私だけではなく、主人もそう言っています。
主人もただのサラリーマンなので法律の事は何も知りません。
素人です。だから、弁護士さんから見れば「馬鹿な意見だ」と思われるかもしれません。
でも、どう考えても安田さん達がやっている事は弁護士としての適性がないと思うんです。


私は橋本弁護士を応援します。頑張ってください。
橋本弁護士に賛同するような私のような国民もいる事を知ってください。

>>8>>15>>16>>26
自作自演乙！

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ橋本弁護士頑張れｗｗ!!!!

ここ初めて来ました。

弁護団はバッシングの理由を把握してるんやろか・・・

憎悪を募らせるご遺族へのいたわりを表しながら被告人の弁護って、
そんなに難しいもんですかいのう？

母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/

何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。

橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。


【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」　鳩山法相が「私見」述べる [08/31]

351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

>>32
あんた、少年弁護団の一員やろwww

俺はあの団体の糞弁護団は絶対に認めない・・・。
神よ！糞弁護団に天罰を！
そして、橋下弁護士頑張って下さい！

俺もあの番組を見たし、集団弁護士についても橋下弁護士と同じ気持ちだ。
橋下弁護士を応援したくて、ここに来た。
光市の事件は、ほんとに許せない！
仮に橋下弁護士が負けるようなことになれば、裁判員制度なんて必要ない。
一般人の意見なんて、必要ないってことなんだから。
なにはともあれ、橋下弁護士！正義の為に頑張って！p(^。^)q

【ようつべ映像集】

http://jp.youtube.com/watch?v=bdFR26ZXsfM
死刑廃止論者に上等！橋下徹弁護士

http://jp.youtube.com/watch?v=C4pkZGRgT7c
橋下弁護士光事件弁護団集会へ乗り込む？

http://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c
光市母子殺害橋下弁護士問題発言

http://jp.youtube.com/watch?v=mrMosskSaIU
もうひとつの酒鬼薔薇事件について


☆弁護士自治には、
広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより、
自律的懲戒権限が適正に行使され、
その制度が公正に運用されることが前提としてある。
従って、懲戒請求を訴えるのは弁護士にとっても自爆行為。
だいいち数千件も来る懲戒請求に訴えを起こせば、
大手マスコミもスルーできんだろ。
その過程で、多くの国民が「何かおかしい」という
感情を抱けば、司法制度改革の世論を喚起する
ための絶好の機会となるうる。

>>35
人民裁判がやりたいなら北朝鮮か中国へ。

臆面もなく人前で正義だなんだと騒げる知欠は99％普通の恥知らず。

http://hashimotol.exblog.jp/6239898/
懲戒請求をすることが、逆に違法になるなんてヌカシているけど、心配御無用。
懲戒請求が違法とされた裁判例があることはありますが、
その件と今回の件は全く異なる。
懲戒請求が違法となるのは、明らかに懲戒事由が存在しないのに、
それを分かっていながら懲戒請求をかけた場合。
特に弁護士が不用意に相手弁護士に対して懲戒請求をかけた場合なんだ。
今回の件は、「所属弁護士会の信用を害し、品位を失うべき非行」
にあたるかどうか、評価が必要な場合なので、全く問題ありません。
オタク法律家がどのように考えようととも、今回の弁護団の弁護活動によって、
世間的に弁護士の信用が失墜したことは明らかなんだから
（この集会に出ているカルト集団弁護士たちは、世間の空気に触れていないので、
世間的に弁護士の信用が失墜しているなんて全く感じていないけど。）
一般市民の方々が、この弁護団の弁護活動によって弁護士っていうものが信頼
できなくなったと感じれば、弁護士会が懲戒処分を下すかどうかは別として、
懲戒請求をかけることは全く問題ありません。

頑張れぇ

>>37

＞ 臆面もなく人前で正義だなんだと騒げる知欠は99％普通の恥知らず。

ならお前は遊び半分で普通の幸せな生活を送っていた、何の罪も無い若い母親とまだ幼い子供の命を虫ケラの様に殺した殺人鬼の反省の欠片も無い偽証を認めろと言うのか？ 明らかに人として恥知らずなのは貴様の方だ！！

>>40

その通り。
37は自分が被害者の立場になっても、加害者を死刑にするなと言ってくれるのでしょう。

>>40-41
うん、そういう態度がまさしく暴走する正義が恥知らずである所以でね。
ナチズムもスターリニズムも主観的には正義だからｗ

>>42
＞ >>40-41
＞ 暴走する正義が恥知らずである所以でね。
恥知らず？
ではその定義をしっかり説明して貰おうか。俺はお前の理念や観念が酷く屈折して狂った意見としか思えない。

泥仕合ｷ━━━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━ﾀ( ﾟ∀)ｷ━ﾀ( ﾟ)ｷ━ﾀ( )ｷ━ﾀ(ﾟ )ｷ━ﾀ(∀ﾟ )ｷ━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━━━ﾀ!!!!!

【光市母子惨殺】懲戒請求された弁護団、橋下弁護士を逆に懲戒請求するため橋下の『過去』を徹底調査中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/

>>43
リアル噴火ジャイアンAAワロタ。
新しい山口二矢君目指してばく進するべしｗ

http://www.j-cast.com/2007/05/25007937.html
遺体「強姦」は死者復活の儀式　弁護団が「失笑」ものの新主張


☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。


「（同じ）弁護士として恥ずかしい」と弁護団を切り捨てたのは、
5月25日朝のTBS系「みのもんたの朝ズバ!」のコメンテーターで
元検事の大澤孝征弁護士。大澤弁護士によると、
「不可解で不合理な話をして被告の精神がまともではない。
だから責任能力は少ない。当然死刑は適用すべきではない」
という論理につなげるために、弁護団は事実を曲げようとしている。
死刑を回避するための捨て身の戦法、というわけだ。

世論やメディアが支えてやらないと橋下弁護士は潰されるよ。　

弁護団は世論なんか知ったことじゃないだろうけどね。

>>45
お前には心から愛する大切な人間がいないのか？
誰かに深く心底愛された事も無いのか？
もしそうだとすれば、本当に可哀想そうで悲しい事だ。
今のままでは、お前は無機質で屈折した頭でっかちの非情な人間のままで終わってしまうぞ。

法律より先に『それは、おかしい』と、素直に認めよう
橋下弁護士がんばれ世論は必ず味方する
たかじんも

というか、こいつ自身が懲戒請求を出していないという・・・・

「私にはそんな時間も暇もありません」だとよ。

たぶん、裁判では因果関係はないと言うんだろうな。
こういうケースは、因果関係の立証がかなり難しい。
煽るだけ煽って自分のせいじゃないですって言うのかな？

話しは変わるが、たかじんのそこまで言って委員会にあの弁護団は来るのでしょうか。
個人的には来て欲しいけど多分来ないだろうな…。

来るわけないだろ、あんな大阪社会の闇を象徴するようなウヨ番組。
大体、橋下自身が懲戒請求出す度胸もない口だけの人間なのに。

大阪社会にたまる不満を代弁することだけが取り得の金満弁護士に、人を呼び出す資格はない。

>>48
妄想乙としか言いようがない。

>>51
やはり隔離スレだなここ。

福田を死刑にしたいのか？
ただ単に闇雲に橋下の応援をしたいのか？
目的をハッキリさせろ！
現行の法律では橋下は負け続けるだけだぞ。

真剣に福田が許せないならば、絶対的な数の署名持って法律を変える権限のある奴等を動かせ！

お前等の敵や目的と位置付けてる存在や刑の執行は何なんだ？

福田と死刑が目的なんだろ。

橋下は民事訴訟を経て何をどうするか、道筋を説明したのか？


自ら懲戒請求かけていない橋下や、たかじん、辛坊や番組の奴等に肩入れしてどうなるんだ？
コイツらが懲戒請求かけたかどうかはＹＴＶに問合わせたらいい。
誰が何時、誰に対して、どの弁護士会に宛てて手続きしたかは答える責任があるだろう。
やっていないとしたら何を意味するか解るだろ。


まあ却下される様な懲戒請求は無効だし、正当と判断され受理されたとしても懲戒請求だってただ単に弁護士への罰則手続きの意味しかない。

橋下の言葉どおりに懲戒請求かけたおして、橋下の言ったとおりになるかどうか試してみなよ。

論より証拠となるだろうな。

>>51
まず来ないだろうね。　
都合の悪い部分を持つ団体は来ないのがパターン。

グリーンピースジャパンと同じ状態だね　

>>54
橋下は懲戒請求なんてやってないよ。会見で言ってた。

「私にはそんな時間も暇もない」だとよｗｗ
テレビでたかじんと大声出してる暇はあるのになｗｗ

>>54
懲戒請求を出した奴はアホじゃない。　

子供じゃあるまいし、自分で手続き面倒な懲戒請求を出しておいて、橋下のせいにはしないだろうさ。　　

頑張れ橋本！　国民はお前の味方だ！

>>57
橋下のせいにはしないだろうけど、煽られたのは事実だから。

「世間は弁護人が誘導して被告の主張を変えさせたと思っている。」とかふざけた発言するなら
刑事弁護人の原則をきちんと解説するのが専門家としての責務であって、逆に煽れば
責任は一般人の煽りに比して重くなるのは至極当然。

光市母子殺害事件弁護団連中のことはもうどうでもいい、鬼畜に品性を求めても詮無い。
それよりも彼等（弁護士？）の妻やその子供達は自分の父親をどう見ているのだろう。
もし普通の家庭に育ち彼等のもとに嫁いだ女性なら、普通の義務教育を受けている（受けてきた）
子供達であるなら・・・・、自分の親の執る行為に眼をそむけ、軽蔑するのではなかろうか？

橋下に煽られて懲戒請求を出したような奴らの負のエネルギーを、
たかじんと大声出してテレビで代弁することによって支持を得る。
そして、煽るだけ煽って自分達は何もしないし、世間を味方にして自分の地位を守ることに必死。

世界陸上の大失敗といい大阪は負のスパイラルに毒されているな。。。。

>>61
さっきから何わけの分からない事言ってるんだ、用がないなら糞して寝てろ！。

↑
たとえ、そうであったとしても彼等弁護団の対応は許されるものではない。
悪はあくまで悪だ。橋下弁護士頑張れ！

>>63
頑張るもなにも、橋下が懲戒請求出してないんだからｗｗ

「懲戒請求には僕は関係ないし、どっかのバカが２ちゃんとか見てやっただけですからｗ」
って因果関係を否定して逃げるんだろ、こいつはｗｗ

>>63

釣れますか？？

>>62
わけがわからないかな？
橋下の行動を見てれば明らかなんだが。

>>66
＋から流れてきた方とかこの板居住のお花畑荒らし様には理解不能だと思いますぅ。

今後の弁護団の行動表

・懲戒請求を出した連中に面倒な訴訟を起こすぞと脅しをかける　
・橋下弁護士に煽られて騙されたと言えば相手取ることはないと逃げ道を作る。・自分で懲戒請求手続きをしておいて逃げ込んできた連中に「私は橋下弁護士に騙されました、まさかこんなことになるとは…」と言わせる

すべては裁判を有利に進めるための布石。

自分で面倒な懲戒請求手続きしておいて橋下弁護士せいにする奴に世論はどう反応するのだろうか？

橋本が自ら懲戒請求してないのは当然のこと
弁護士が弁護士に対して懲戒請求することに慎重であることは
最高裁の判例でも求められていたはず。

橋本は知らなかったとは思うがｗ
とにかく橋本弁護士を応援するよ頑張れ！

>>68
ま、世論なんてそんなもんだろうね。

<単細胞テンプレート>
・いつのまにか「許せない」などと感情論が拠り所となる。
・「コメンテーターもみんな賛成してた」などとメディアの言うことを鵜呑みにする。

あと、何かある？
今回の件についてはこれ位しか見当たらない。

>>8
病院いけよ。知的障害の
死刑廃止弁護士くん

>>20
知ったかぶりかよｗｗｗ

橋下弁護士がんがれ！
みんなで母子殺害事件の弁護団に懲戒請求しよう！

｢橋下がんがれ」とか言う前に、「橋下、懲戒請求出せよ。」と言うべきでは？

橋下弁護士が正義と感じて立ち上がり、その通り！ってのが一連の流れなんだよね。橋下弁護士には是非とも頑張ってもらいたい！

>>73
少し方向が違う　
今弁護団は覚悟のない人間「橋下弁護士に騙されて懲戒請求してしまいました」と言ってくれる奴をさがしてる。　

自分で面倒な手続きして何言ってやがんだ、どんなアホが出てくるか楽しみだよ。

煽るだけなら自分は高みの見物とでも思ったんじゃないかと邪推。

でもさぁ、本当に弁護士が刑事弁護に対する誤解を煽り立てたら適格問われて
当然なんだけどね・・・。
発言だけで懲戒請求はまず認められないから民事裁判っての理解してるヤシが
どれだけいるのやら。

だれか教えてください。
私も懲戒請求を出したいのですが、サンプル文書をレスしてくれませんか。
私も微力ながら橋下弁護士をサポートします。
この書き込みを見た人全員が懲戒請求すれば、少しは社会前進するはず。
すでに３０００人以上の請求があるらしいけど、サイレントマジョリティー
はその１０００倍くらいいるはず。１０万人なんてすぐ集まるぞ。

>>78
当のはしもっさんが、びびって懲戒請求出してないのでサポートしようがありません。

出したところで、裁判では橋下は「こいつらの請求とぼくは関係ありません」って言うしね。

橋下も、キチガイ相手に大変だな

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

　　　　　793 名前： 麻薬検査官(広島県)[] 投稿日：2007/09/05(水) 21:45:18 ID:zbsfM3lu0
　　　　　これで新たな懲戒請求を出せるな。

　　　　　かの弁護士たちは、懲戒請求の権利を、訴えるという方法で
　　　　　制限させようとしている。
これは国民の権利を侵害しているため懲戒請求をする。


頭いいなー

>>82
法律家のかたですか？
その斬新な法解釈には頭が下がります。

あほか！橋下便所士！何様のつまりじゃ！？

少年弁護団、乙wwwwwwwww

橋下さん頑張れ！マジ応援してます！

具体的に橋下弁護士を応援する方法ってある？

懲戒請求テンプレートみつけたよ。
みんな明日に郵送しようぜ。日本は変わる。前進するぞ。

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

>>78
勢い余って懲戒請求出しちゃった人かな、仲間増やしてもうやむやにはならないよ、めんどくさい事にならないといいね、ご愁傷様。
軽率な行動をとる前に、喧嘩売る相手が弁護士だという事、しかもそいつらが縁もゆかりもない殺人者の弁
護を無償でやるキチガイだという事を忘れちゃいけなかった。

懲戒請求をだした人は「橋下弁護士に煽られた、だまされた！」そうと言わないと弁護団に訴えられますよ。　
あなた方にもトラブルに巻き込みたくない家族がいるでしょう？
「全て橋下弁護士が悪いと証言します、許してください」
そう言って弁護団やマスコミに泣き付いてください

>>81
チョロチョロしてあちこちコピペ張るなよ。早くフランスに渡米しろ(笑)

>>89
正当な理由で懲戒請求してどこが悪い　弁護士は何を訴えるんだ

>>91
> >>89
> 正当な理由で懲戒請求してどこが悪い　弁護士は何を訴えるんだ

何をもって「正当」と思えるのか、不思議で仕方ない。
また、どうして、自分とは無関係な裁判に口出ししようと思うのかもわからない。
署名や投書くらいに留めるべき条件なのに、あえて法的措置を求める懲戒請求にしたのか、
本人に理由が無ければ、威力業務妨害と取られてもおかしくない。

アンケートです
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/09/enquete_41b0.html

>>91
橋下弁護士に「そそのかされた」と解釈して「現時点」で訴訟はしないそうだ。　

>>92　　世論を甘く見るなよ
弁護団の一般人に対する「脅し」と判断されたら弁護団は立場悪くなるぞ。　

弁護団も世論を気にすることだな
弁護団が懲戒請求を出した一般人を「どう利用しようとしてるか」に興味がある。

>>89
おれは、自分の意思でだしたぞ、とっとと、訴えてくれよ。
早く待ってるぜ

橋下先生頑張って！
あなたに日本の未来がかかっています！！

橋本弁護士に煽られ騙されて懲戒請求した、と言うと、弁護士法６０条に従って懲戒請求した人が５０万円以下の罰金に処されます。
橋本弁護士の意思ではなく自分の意思で懲戒請求した、と言うと、なんの違法性も生まれません。

今回の件でこの弁護団に懲戒請求した人達は橋下弁護士に“そそのかされた”のではなくその様な制度があることを“教えてもらった”ではないでしょうか…

>>95
そーいう態度がすでに「威力業務妨害」なんですけど・・・

>>100
法律も知らない奴が懲戒請求してると思っているから、適当なこと言ってますね。

まさかこの軽い男がこんな事になるとは…。
しかしこれを堂々と受けて立ったんだから、男が上がるぞ。
頑張れ７人のとーちゃん！



にしても、許せんヤクザ弁護士ども…

橋下っちゃんはチャラいと思ってたけど、昨日の会見で見直したねぇ〜。


八代とかとは違い、意外と熱い！
バキバキにクソ弁護団をいわして欲しい。

橋本弁護士、頑張れ！
あんな非人道的な職業弁護士どもは社会が許しても人道が許さない。

でも相手弁護団だろ？１対多数なんて、ずるくね？
橋本弁護士にも、弁護団を結成すべきだと思うぜ！

橋下先生、頑張って

生憎ですが懲戒請求を出した人が、橋本弁護士に煽られたという主張をする事
は出来ないと思います。
橋本氏の発言には「もしこの弁護団を許せないと思うなら」という前提が明確
に示されているからです。
これは裏を返せばこの前提を満たさない人は請求を出すべきでないという意味
なので、出した人は自分の意向を表明する手段を情報として教えて貰っただけ
です。
弁護団がこのような訴訟を起こすのは、「論理では勝てません」と言ってる様
なものだと思います。

私は自分の強い意思で懲戒請求を出しました。（勿論、橋下弁護士の発言以前にこのような
司法のシステムがあるとは知りませんでしたが・・・。）
故郷を広島に持つ人間として、このような愚劣で悪品性の弁護士がいることの懺悔でもあり
ました。業務妨害されたなどと戯言を言募り逆提訴していますが彼等に真っ当な弁護士の資格
はありません。これ以上広島県人の恥を世に晒すと侮辱罪で告訴します。
橋下弁護士、許してください。ここに住む人間はこんな連中だけではないのですから。

橋下弁護士は立派な意見を述べたと思うよ
ここで２ちゃんねらーが力を見せなきゃ
ただの悪名高い噂誹謗中傷のサイトでしかなくなる

弁護団も懲戒請求出されたからって業務妨害で訴えるなんてガキみたいだな‥。

あの犯人の親ってあんな沢山の弁護士を金出して頼んでるんだろ？
ひでー事してて金ｲﾊﾟｰｲ使って、やっぱり甘い育て方した親だ！
橋下弁護士には頑張って貰って、あのタヌキジジイ弁護団を潰して欲しい！

応援させてもらいたくて来ました。
橋下弁護士頑張れ!!
国民の意見の代弁者！
まともなのは橋下弁護士。

だけど、今年４月にだされた最高裁判例における、
懲戒請求が不法行為にあたるかどうかの判断基準である
「事実上・法律上の根拠」
は結局提示しなかったようですね。
弁護士が被告を弁護することが法律に触れる訳無いのだがね。

　　「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」

これは　懲戒請求を出した人や国民に対する脅迫だろう。

この発言だけでも弁護士倫理に反するだろう。

どんどん　懲戒請求を出すべきだ。

二児の母親として我慢できなくて駆けつけました。
許せません！こんな理不尽なこと。　
女性は男性と違って、感覚的にわかるんです。テレビでみるこの弁護団の人達の不敵な
薄ら笑いに真実は絶対にありません。いくら達者な口で屁理屈を言ってもその裏で黒い
舌をだしせせら笑う姿は見苦しい限りです。
若くして非業の死を遂げた奥様、幼い無垢の尊い命・・・ドラエもんと一緒にされるな
んって....あまりに悔しい。　橋下先生、（最初は先生のこと、チャラチャラした三流
弁護士と見ていましたが）見直しました。　負けないで頑張って下さい。応援しています。

ドラエもんも良い迷惑だな
小学館はこの弁護団を訴えろよ

>>116
ドラえもん（←なぜか変換できる）

弁護士団も橋下相手に金請求する余裕あるってことは3000件もの懲戒請求はスルーってこと？
国民の意思無視すんなよ
制度があるのにまともに機能してないんならそんな組織はいらん

>>118
３９００件（さらに増えそう）を相手するの面倒だなぁ・・・
とりあえず、扇動者をまず叩いておくか。＜今ここ
まだ来るのか・・・じゃ、請求者にも損害賠償求めるか＜今後

今回の訴訟で橋下が勝てば↓
仕方ないな、懲戒請求を法廷で争うか・・・

請求者は法廷で憎き弁護団と対面できますよ♪

>>請求者は法廷で憎き弁護団と対面できますよ♪
そんな千年裁判は、とても無理だから自動的に処分されますよ

弁護団は橋下弁護士が懲戒請求を扇動したとか言ってるけど実際請求した人の多くは懲戒請求の制度があるのを橋下弁護士の発言で知ったために請求したんじゃない？実際俺もそんな制度知らなかったし…
この問題が世間に知られたことによって更に弁護団への懲戒請求が増えてきそう。
弁護団は墓穴を掘ることになるんじゃない？俺はそれを希望するけどさ。

全国民心をひとつにしてこの非人間的悪徳弁護士達に懲戒請求を送ろう！

めるへ〜んな弁護士なんていらないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら真性のあほだな。

橋下の会見見たかよ、完全に涙目だったじゃん。
あいつはネットウヨと同じクオリティーの口だけ大将の屁たれ。

テレビで他人に懲戒申請しろと煽っといて、自分は申請せず
こんな屁たれに釣られて申請書出した馬鹿と応援してる馬鹿の顔を見たい。

こいつの本質は自分だけは安全地帯に居たかったというだけ
それが今回は調子に乗りすぎて火の粉が自分にかかって来ただけ

あいつのブログ見た？
コメント、トラバどちらも閉鎖、こいつの他人任せの屁たれっぷりに
釣られてる奴はまぬけ。

橋本弁護士頑張れ

懲戒請求してきました！！朝のニュースを見て、この弁護団のお金に対する心が醜く、卑しく、憤りを覚えたからです。

絶対に勝ってください！！本村さんのために、そして、人間の正義のために！！

懲戒請求ってどうやって手続きすればいいの？

橋本弁護士！よくぞ言ってくれました！って感じです

一般人の私も、ずっとおかしいんじゃないの？と漠然と思ってました

こう（すれば）言えば殺人罪は逃れられるだとか助言する弁護士って

自分が勝つ為だけしか考えてなくて

何の為の裁判？って気がしてました

公正な裁判なのに、よりややこしくしてるだけって感じです

今更思った事ではありません

こんなことがまかり通る世の中になったらおしましです！

橋本弁護士を訴えニュースになり知りましたが

逆効果だったようですね

私も懲戒請求したくなりました

手続き方法教えて下さい


橋本弁護士！応援します！

　　　　　　＿＿＿_
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　社会（２ちゃん）のためにも懲戒請求出すお！！
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　　　／（ ○）三（○）＼ 　 　えぇ？不法行為！？しかも橋下さんは請求出す気はないって・・・
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　こうなったら、他のみんなも煽って道連れにするしかないお！！
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アウト？セーフ？

940 私　鬼畜 2007/09/04(火) 17:41:42 ID:IWjLBUYs
半年前から部下の娘（小学５年）と遊んでいますが、困ったことに妊娠してしまった。
生理も来てないのに妊娠するか　検査薬の間違いか　２回とも陽性だ
本人はSEX／妊娠の意味が解っていない様だ　単なる体調不良と思っている
まあ　妊娠するか　週一位で中出しだもんな
そろそろ　親に変わって　おろしにいくか
多少　金は掛かるが　処女から楽しましてくれたからしかたない
しかし　別れるのもったいない　今は上に乗って頑張ってくれるし　フェラも上手なった
まだ　SEXに意味が解ってないので　まだまだ中出しを出来るし
もし　部下にバレタラ　やつを左遷してしまえばOKか

296 私　鬼畜 2007/09/06(木) 11:18:34 ID:H5oGIvMC
ヤバイ　妊娠させてしまった。父親に成りすまして付き添い産婦人科に行ってきた。
１６歳と偽ったが、先生は小学生を見破ったようだ！！。
もう　６ヶ月目？
おれが最初にやってから６ヶ月経ってないど　俺の子か？？
本人は何故病院に連れてかれたか理解してないし、妊娠も理解していない、
単なる下腹が痛い、腹が張っていて便秘と思っている
出来れば今週中には処分しないとまずいことになる
両親に相談でもされたら、私の立場がまずい
困ったな　新宿辺りで闇で処理してくれる所があるようだが情報が欲しい
どなたか　情報を教えてほしい


レイプを絶対に許さない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175977969/

＞ID：KMvpo/nm0
あっちこっちにコピペすんなよ
きもちわりぃ。

橋下支持は無知なアホ市民と視聴率が欲しいマスゴミだけ
司法や法律相談板とかの弁護士スレに行ってみな
橋下の味方ゼロ
橋下の矛盾を明確についてかるーくあしらわれています

どうせ完膚なきまでに叩きのめされて負けるんだから負け犬の擁護なんてアホさらす行為はカッコ悪いからやめましょうね

>>125
弁護団は無報酬でやってるんだがなｗ

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

懲戒請求を出したら提訴します！！
とうとうキチガイ弁護団が懲戒請求を出した人達を脅迫し始めました。
懲戒請求を出す権利を脅かすことは何人たりともできません。
懲戒請求を出した方はこの弁護士団を脅迫罪で集団訴訟を起こしてください。

建設業の者だが（元不良が多く根性があると言われてる？）権力(金）に媚びる奴しか見た事がなかった

橋下根性あるよな。口じゃなく生き様がカッコイイ

俺じゃあ真似できないな。いつか政治家になってくれよ

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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　こうなったら、他のみんなも煽って道連れにするしかないお！！
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>>124
悪徳弁護士のシンパか？　親族の者か？　恥を知れ!!

つうか、橋下ってよく２回試験（刑弁）通ったよなあ。
もしかして留保組？
もう一回研修所で刑弁の弁護士倫理を勉強した方がいい。

*安田の一味

・弁護団長 　 土屋公献
・主任弁護人 石田省三郎

・弁護人

　 尾嵜裕、渡辺脩、藤沢抱一、芳永克彦、成田茂、
　 喜田村洋一、村岡啓一、田鎖麻衣子、長谷川純、
　 込山和人、前田裕司

>>137
> もう一回研修所で刑弁の弁護士倫理を勉強した方がいい。
つ 弁護方針の本質に関して異議を唱えてはいないようだ
・・・つまり、逃げを打っているって事。さすが民事屋だ。

あのね　みんな母子殺害事件の公判がお下劣だってことは
感じてるでしょう。それを公の場で指摘した橋下はすごいよ。
ほかのマスコミ、評論家はどうよ？差しさわりのない程度でおさえてて
そんな意見いってもいわなくても一緒なんだよ！
安田あいつらをやっつけることが日本の安全につながるんだよ。
安田らはただの金儲けで何も考えてないのよ。倫理もクソもない
橋下弁護士を応援するのに何かできることはないのだろうか？

ここを見ているベンゴシさんたちに質問です。

懲戒請求をだして、ベンゴシさんたちに訴えられたとして、
そのベンゴシさんに、法廷での弁護？
民事だから違ういいかたするのかもしれないけど、
を依頼した場合、ちゃんと（それこそ、首絞めを「ちょうちょ結び」
っていいかえるのと同じくらいの）あらゆる手段を駆使して
ベンゴしてくれるんですよね？

被告の主張が本当かうそかは、言ってみれば本人にしかわからないこと
それをいいことにあまりにもお下劣な弁護をしてもいいのか？
弁護人の仕事は、最大限の被告の利益を守ることではあるが
少なくとも真実に基づいての話で
嘘を並べて無実を勝ち取るようでは、もう司法に全権をゆだねるわけには
いかない。
裁判所無用論
仇討をこの手にするしかない。

ムーブは正論を唱えた大谷の前にごまかし続けるしかない橋下＆放送した委員会も完敗だったな

裁判で負ける前に橋下は弁護士をやめてこんなひどい煽りを流した委員会は打ち切るべき
ちょうど改編の時期だ

>>143
大谷何言ってたの？
あんまり橋下と変わらんイメージなんだが。

　俺は一般人だから裁判や細かい法律は分からない。　
しかし弁護団が懲戒請求を出した人そして出そうとしてる人達を脅してるのは、はっきりわかる。
懲戒請求は国民の権利ではないのか？

「橋下弁護士にそそのかされたと被害者と解釈」し「今は」提訴しない

脅し1　橋下弁護士にそそのかされたと言わなかったら提訴するかも知れませんよ。

脅し２　「今は」提訴しない、が「今後は」わかりませんよ

これは一般人に対する明らかな脅しだ

馬鹿弁護士に、正義の弁護士にたてついた罰が下ったようです
フライデーに極悪非道、品性下劣の裏の顔暴露！
ざまあみろ恥さらしめ
お前の言うことなんか誰も聞かねえよ

公共の電波使って誘導しちゃダメ。
ＴＶで弁明するなら、弁護士団も呼ぶべき。
やり方が悪い橋下に非があるな。
つまらん事でわき道にそらされてしまった父親が可哀想だ。
さっさと１００万くらい払って終わらせろ。
目障りだ。

>>144
橋下が主張する弁護団が懲戒請求に値する事由を完ぺきに論破
懲戒請求を煽った橋下とたかじん委員会を非難
橋下は何も言い返せず
橋下自身が懲戒請求をしなかったことに対する非難
橋下逃げる
宮崎・大谷が安田氏の弁護を正当だと主張
橋下も同意

>>148
マジかｗｗ
大谷も宮崎も、やっぱやるときはやるな。
でも、宮崎は委員会で橋下の隣にいたんだから、あのとき言えよって感じはしないでもないが。。。

やっぱムーブはいろんな人呼ぶから、自浄作用がある。
たかじんに楯突くことが許されない、委員会とは大違いだな。

橋下便所死が、1・2審で争わなかった主張を差戻し審で弁護団が出してくるのは不当だと言ってるのは、何か法的根拠があるのか？

>>148　懲戒請求理由で論破されてはないだろ。
しかも出した人はそれぞれの理由でだしてるのだから関係ない

弁護「方針」は間違ってない
橋下は前から委員会で言ってたことだしな、あんた関東の人でしょ？　
弁護方針は間違ってないが、妄想チックでかなりやり過ぎ被害者遺族に対する「セカンドレイプ」や脅しだと主張している

そして主張を突然変えた説明責任などを批判している。

少なくとも弁護団は金儲けではないよ。せいぜい交通費くらいしか出ない。
　橋下は以前万引き犯の弁護で棚から品物が飛び込んできた、と弁護したって言ってるのに何を批判してるんだ？

関東の人でもいいけど　
橋下弁護士の主張を見て言って欲しい。　

橋下弁護士が前から言ってたことを繰り返しただけ。　
今までの橋下弁護士の主張を理解してない連中が論破されたと勘違いして勝手に騒いでるだけ。

>>150
ないです。
新証拠が出てくれば、当然に事実の主張を変えることはできます。
精神鑑定に関しては批判はあるものの、法医学鑑定においてはかなり犯行態様を変える新証拠が出ています。
橋下もその点に関しては、認めざるおえないでしょう。

いっぽう橋下が批判しているのは、事実を変える理由を説明していないことらしいです。
ただ、裁判は公開されているので弁護団にそれ以上の説明義務はありませんし、
その上、弁護団は一時間以上にわたる記者会見も開いているので十分な説明も行っています。

懲戒請求の事由に当てはまらないことは言うまでもないですが、弁護団が開いた会見なども無視し、
それを伝えずに一方的に説明が足りないと叩く橋下の人間性およびメディアに出る人間としての責任に疑問がわきます。

>>154
あんたも関東だろ？　

委員会で議論されて論破された部分を持ち出してる。　

>>155
じゃあ、橋下は何を懲戒事由って言ったの？

>>154 教えてくれてありがとう！
なんか橋下氏は弁護士というよりかは、ｴﾝﾀﾃｨﾅｰみたいだな。　　　　　　　　一体全体どうして弁護士がﾏｽｺﾐに対して説明責任を負わなきゃならんのよ。

>>154
委員会は関東以外ほとんどで放送され高視聴率をとっている
関東人は関東以外の人間を馬鹿にしてるのか？　　　
委員会はかなり前からこの問題は取り上げ何度も議論している。　

関東人にはどちらの主張も突発的でいきなり始まったように見えるだけだ。

>>158
>>154のどこを読んだら関西批判に見えるんだ？

ちなみに、関西のムーブはいいと思うよ。
一つの思想に偏らずにいろんな人呼ぶし、関東でも見たい。

ただ、委員会は好きじゃない。
スラム化した大阪社会の不満を、たかじんが大声出してガス抜きする番組という印象しかない。
そして何より、たかじんの意見をさも大阪の世論であるかのように伝える辛坊が嫌い。
大阪テレビ界のキムジョンイルにしか見えないし、関東でいえばみのもんたを見るようだ。

>>159
関東以外での長期間の論戦を軽視し、まったく確認せず
主張や発言を論評しようとしている。　

>>161
さっきから言ってるけど、それなら橋下の言う懲戒事由を教えてよ。
よく知ってるんでしょ？

>>157
橋下弁護士はマスコミ受けや世間受けしか考えてないからな。
コメント見ても「世間が、世間が」とうるさい。
本来、守秘義務との関係で、法廷外でマスコミ向けに記者会見なんてやるべきでないのに。

橋下弁護士の依頼者は気をつけた方がいいんじゃないか。
事件のことマスコミにぺらぺらしゃべってもいいんだってよ。

>>162
自分で確認とれ！　

わざと嘘教えてやろうか？　

>>162
関西人の俺が教えてやる。
橋下の「現在の」懲戒理由はあんたので合ってるよ。
主張が変わったことについて国民や被害者など世間への説明責任が懲戒理由だって。
橋下ブログに書いてあるし、たかじんの番組でも言ってたから間違いない。

>>163
橋下弁護士は以前から弁護士常識と一般常識の開きを指摘していたからね。　

なぜ一般人の感覚を〔裁判員制度〕を取り入れようとしてるのか考えて欲しいものだ。

>>154
橋下氏の人間性を問うなら、まずその前に弁護団連中の非人間性を問うべきであろう。
＞法医学鑑定においてはかなり犯行態様を変える新証拠が出ています。
愚かな愚説を述べるものではない、どの弁護士が創り上げたのかは知らんが可哀想に
ドラエもんまで呼んで来て極悪非道な殺人を正当化しようとしている。
非人間的弁護団の輩を弁護するもそれは自由であるが、一度でいいから自分の愛する
者達が嬲り殺され、挙句の果てに陵辱される場面を想ってみるもよかろう。　快感か？

その「一般人」の感覚から見れば、今までの警察と検察の事実誤認は明らかなのにな。
それが明らかになっただけでも、弁護団の存在意義はあるだろ。

警察検察のずさんな捜査取調べ実態を隠すために、世論を弁護団批判に誘導してるのかとすら思う。

>>167
上野正彦と大野曜吉という、法医学の権威二人の主張を愚説とするのかｗｗ

そしたら、誰の鑑定の裏づけもない検察の主張は愚説の中の愚説だなｗｗ

橋下がんばれ

>>165
懲戒請求出した人達がどんな事由で出したかが問題だろ　

橋下弁護士の懲戒事由なんてどうでもいい、本人は懲戒請求だしてないしね。　
橋下弁護士の懲戒事由と懲戒請求を出した人達全員の懲戒事由が同じなわけないだろ？　
極論言えば橋下弁護士が懲戒事由間違ってました、と謝ってもさらに懲戒請求がくれば意味がない。


さらに付け加えれば懲戒請求は自己責任　当たり前だ。　

>>171
まぁつまり橋下と懲戒請求は関係ないと。

橋下もうれしかろう。そういってもらえれば裁判で勝てるもんなｗ

スレタイに反するかも知れませんが、橋下さんを好きか嫌いかで恣意的に思考
する事がない様にご留意いただきたく思います。
私も別に好きではありません。正しいと思わない事も多く発言されてます。
ただ、この件についてどちらに公正さを見るかといえば橋下さんです。

>>171
　そうだね。自己責任だね。弁護団の哀れみで提訴されていないだけだと思うぞ。

http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-451.html#more

>>172
関係はある、大々的に懲戒請求という手段を教えたからね。
ただ懲戒「事由」はまったく関係無い
出した人それぞれの事由だからね
そして懲戒請求は自己責任。
　

>>169
基本的に検察の主張は「被告人が言ってた」（供述調書）だからな。
今回、隠されていた全部の調書が採用されたわけで、裁判としては面白いよ。

>>173
当の自分が懲戒請求出していない時点で、公平もなにもないんだが。。。

懲戒事由について、自らが言うように「真っ向勝負」するなら、自ら懲戒請求出して争えよｗｗ

>>177
確認はとってないが　
懲戒請求は国民の権利
「弁護士同士」の懲戒請求は極力さけるように通達があるそうだ。　

>>178
>「弁護士同士」の懲戒請求は極力さけるように通達があるそうだ。　

そんな通達ないよ。

>>178
　よくもまあそんなデマを，そこまでして庇いたいか！

だから最初から確認はとってないと言ってるだろ？

どっかで見たなぁ…　
いつかの高裁判決が原因でそういう風潮になったそうな
もちろん禁止されてるわけではないし「公式」に通達があるわけでもない。
弁護士会になんか言われたりするんだろ、多分な

確認まったくとってないｺﾋﾟﾍﾟ

「橋本が自ら懲戒請求してないのは当然のこと
弁護士が弁護士に対して懲戒請求することに慎重であることは
最高裁の判例でも求められていたはず」

>>182
一般人でも弁護士に対して懲戒請求することに慎重であることは
最高裁の判例でも求められていた。

これを知ってて一般人に煽った橋下はエライ！！
マスコミレベルの情報を調査すればOKなんてワンダホー！！

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　　Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
みんな、逃げに入っちゃったのね・・・。やっぱ訴えられるの怖いもんねｗ

【光市・母子惨殺】弁護団への懲戒請求、一転して大激減！すでに１２００件が取り下げられる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/

>>184
引っかかったわｗｗ

でもさ、コメンテーターとか見てると、裁判官とか検事の罷免請求とかと弁護士の懲戒請求を、ゴッチャにしてるよな。

そりゃ裁判官や検事は国家機関なんだから、国民が罷免できるのは当たり前だけど、
国のために働いているわけでもない弁護士を、国民が懲戒できるわけがないのにな。

弁護士会が不正防止のために作った、いわば自浄作用のための制度をこんな使い方して混乱させたら、
法的だけでなく常識的に見て非難されるべきだと思うんだが・・・・
橋下がほざく「一般常識」から考えてもね。

>>181
　そんな風潮なんて何処にもないぞ。

番組関係者なんか全員最初からビビってるよ！
特にたかじん。
弁護士会は、番組の関係者が懲戒請求申請者のリストにあろうものなら情容赦なく訴えてくるからね！
番組としても、根拠なき懲戒請求の罰則の怖さを橋下の発言の後になって知ったのだろうけど。
懲戒請求自体もね。
あれだけ大々的に放送した以上、言い出せないだろうが。
だとしてもメディアとしての責任で、
一般人に対して罰則規定についての説明責任は最低でも果たす可きだったね。

自分達が放送して煽っておいて、一般人にだけリスクを負わせておいて、自分達は全員安全圏内というのがね。

あの、かかってこんかい！って何だった訳？

橋下先生を断固支持します。

弁護士って何か特別な権力を持ってるわけじゃないんだよな。
裁判所や検察と比べるともの凄く非力。
裁判所や検察みたいに守ってくれる組織もないし。

懲戒制度だって、弁護士制度の信頼確保が主眼であって、市民が安心して弁護士を頼めるようにするためのものでしかないんだよな。
犯罪犯したり、依頼者の利益を考えなかったりするようなﾄﾝﾃﾞﾓな弁護士を排除するための制度なわけで。
個々の弁護活動が、一般人受けしないからといって、それが依頼者（被告人）の利益になってるなら許容されるべきなんだよ。
弁護活動がどのようなものであれ、それが法に則って行われているなら自由にさせるべきもの。

>>187
かかってくるもなにも、たかじんがビビッて請求出してないからなｗｗ

かかっていきようがないｗｗ

>>185 本当だ！言われるまで気付かなかったよ！するとやっぱり、ﾊﾞﾗｴﾃｨ番組で同業者を非難し視聴者まで巻き込もうとした橋○の行為は相当おかしいな。

>>187
「根拠ない」懲戒請求ならね。　
3900件の内何件が根拠ない懲戒請求なの？　　　　
俺には超能力者じゃないから分からん。

>>191
しかも、自分は懲戒請求してないし、する気もないときたｗ
自分も請求してたら、ただのＤＱＮ弁護士ってことですまされるが、視聴者を煽るだけ煽って自分はやりませんってのは
法的には許されても、「一般常識」からは許されませんよ。橋下さん。

>>192
橋下と２ちゃんに煽られただけの懲戒請求が、懲戒事由を挙げてるわけないだろ。
弁護団の不正を告発とかいうのが混ざってたら別だけどね。そんなのはないだろ。

>>193
懲戒事由を挙げずに…？　

>>193
それはさすがにないだろｗ
懲戒請求あげてても、所詮、凶悪犯の弁護とはけしからん（弁護士の仕事）とか、事実を変えるのはダメ（新証拠あり）とか
裁判欠席すんな（今枝はそのとき弁護してない）とか、ただの罵倒に近い内容だったんでない？

損害賠償請求事件で認められた「事実上、法律上の根拠」をそなえた懲戒請求なんてないだろってこと。

>>193
煽られて出したアホは　
さっさと懲戒請求取り下げればいいだろ？　

懲戒請求は自己責任　当たり前だ

橋下弁護士は懲戒請求は煽ったかもしれないが　
懲戒請求「事由」は煽ってない、と言うか煽りようがないだろ？

懲戒請求出した奴はそれぞれ自分で考えた事由で懲戒請求をしてるのだから。　

>>196
別スレで書いたけど、懲戒理由についても明らかな誤解をわざと放置するって方法で
誘導してるよ。結局、予見可能性とかそういう部分で検討すると橋下が煽ってないという
ことを反証するのは困難かと。民事って刑事ほど厳密に立証しないし。

>>196
まぁそうだな。
実際に請求出しちゃったやつは、あんな腰抜け弁護士とは関係ないってことだな。
法的にも橋下のせいで起こったとは立証しにくいものがある。

ただ、橋下がほざいてる「一般常識」からすれば、弁護士の不正防止のための制度を混乱させた責任は重大だと思うけどな。

>>198
昨今タダでさえ「訴訟に負けたから受任した弁護士を懲戒請求」ってキチガイが
全国的に涌いていると側聞してるが。

>>199
まぁ橋下も、その基地外と同レベルだったってことだな。

>>200
自分ではやってないから、基地ではないな。
最低なヒキョーもの。

>>197
＞誘導してるよ　

簡単に言うけど橋下弁護士が誘導してるか？　

それいいだしたら委員会も含めて色んな番組で色んな人が誘導しまくってるよ。
事由の誘導に関して言えば橋下弁護士よりもっとめちゃくちゃ言ってる人がたくさんいる。

その基地外に支持されてるだけのことを、関西の世論に支持されてると思いこめるんだから、
たかじんとか橋下って幸せだよな。

>>202
つ「弁護士としての職能上生ずる社会的責任」

>>202
まぁ「法的」に誘導してるかしてないかは置いといて、

橋下が言う「一般常識」の観点から見たら、こいつは煽るだけ煽って逃げ出した卑怯ものさ。
しかも、それが間違っていたことを認識しながらだ（だから自分は請求していない）。

>>197
橋下弁護士の方が正論だと分かる

2007/9/6（木） 朝日放送「ムーブ！」
橋下弁護士 生出演　弁護団と全面対決
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066

>>202
橋下以外のタレント弁護士で「懲戒もんだ！」と言った奴はいないだろ。
「弁護士」が言う言葉だから重みがあり、懲戒請求の後押しになる。

>>203
世迷言をグダグダ抜かさず静かに逝け、臆病者。
辛い思いをして不正義と戦っている人間、それに義をみて自らが己の意思で懲戒請求した
人間もいるのだ。獣でも酉でもない輩の差し出がましい口出し無用。
橋下弁護士、頑張れ！　最後まで応援するぞ。

なんか議論変わってきたなぁ　

・橋下弁護士はテレビで懲戒請求は煽った　
・懲戒請求自体は悪い事ではない
・問題は懲戒請求「事由」である　
・懲戒請求事由は出した本人しか分からない　
・適当な事由で懲戒請求を出した奴は多分取り下げる

なんか橋下弁護士に有利な展開になったのかな？

どんな事由で懲戒請求したか分からない奴らの行動を橋下弁護士1人のせいにするかぁ？　

光市の弁護団に文句言ってる奴たくさんいるぞ。

>>209
橋下は番組で懲戒事由を特定してないからな。
「許せないと思ったら」とかその程度しか言ってない。
だから、どんな内容でもとりあえず橋下の影響にあるということは認めやすいんじゃないか。

>>207
懲戒請求煽るのは別に悪くないだろ？　

問題は懲戒「事由」だよ

みんなバラバラの懲戒事由を書いてると思うよ。

法律的な正否はわからんが
もし俺が懲戒請求出すなら宮崎さんの意見を採用して
「被害者遺族に対するセカンドレイプ」を理由にしたい。

>>211
それを要約するとまぁ、「弁護の内容がけしからん」ってわけだろ？

んなもん懲戒理由にはならん。

>>212
そうだろうね　

ただ橋下弁護士からはかなり遠く離れたなぁ　

俺はこの裁判橋下弁護士有利と見た！

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　は＋のお家芸だと思っていたのだがどうやら違うらしいな。

橋下は裁判では勝つと思うよ。
だって、テレビで発言した後から急増した懲戒請求と自分とは関係ないんだもんなｗｗ
法的にも立証は難しい。

ただ、それと橋下が言ってる懲戒事由が正しいかどうかの問題は別。
その主張で戦いたいならば、橋下は堂々と懲戒請求を出すべき。
それを出さないということは、事実上、自分の主張は間違いだと認めたのと同じ。

つまりは、煽るだけ煽って逃げ出した腰抜け確信犯ってことだ

まかせろっ！　もし橋本弁護士が負けたらちゃんと、名前住所をつけて糞弁護団へメールしてやる。
この弁護団って安田グループだろ？
ありゃ駄目だ。　だって、光市母子殺害で、【あんな事件】は死刑なんてレベルじゃないっていった奴等でしょ。
橋本弁護士だって同じ弁護士として恥ずかしいよな。

あっ、もちろんメールって言っても、弁護士辞めろ程度の事ですがね。
こっちも、奴等程度の低レベルな裁判の為に人間やめたくないですから。ｗ
ドラえもんはないだろ、ドラえもんはよ。

>>215
最後ちょっと違う　
煽るのは悪くない　

勝手に理由書いて送った奴らの自己責任　

でもさ　弁護士が他の弁護士の仕事についてあれこれ言うだけでも変だよね　　トヨタがCMで三菱のリコールを宣伝するようなもんでしょう？内々で内部告発とかなら理解できるけどさ

>>218
当人は内部告発のつもりなんじゃね？
その実はサボリの言い訳すら失敗してるわけだが。


前にどっかで聞いたんだが、電波芸者引き受けてる消費者保護系のセンセに「国選
まともにやってない」とTVで非難されて逆ギレしたらしいね。

おれは素人だけどさ、いろいろ読ませて貰ってなんか違和感あるんだが、

弁護士っていうのは、被告の発言をそのまま言わなきゃならないだろ？
それを拒否すると、懲戒免職か被告に訴えられる。

でさ、俺から見て明らかにおかしいことを言っていても
弁護団からすれば被告の言ったことになって、判断する人間が裁判官しかいないわけだ。

だから裁判での発言がひどいものになる・・・
そして、ここで俺がおかしいと感じてるのは発言の責任ってのが弁護士にないことなんだよな。
発言は全部被告の責任。

弁護士が被告の不利益になることをするわけがないっていうけど、
おかしいとおもっても拒否することもできないわけ？
弁護士に主張を選定する権利ってないの？
っていうか弁護士の中にあの発言がおかしいとおもった奴は一人もいないの？

被告のおかしな発言を弁護士が拒否したことによって訴えられているとかだったら
まだ、納得できそうなんだけど。
本当に冤罪の人間を出さないために弁護とかしてる？
あれが真実に近づいてるとおもってる？

なんかドラエモンだのを大真面目に法廷で話し合ってるかとおもうと悲しくなってくる。
弁護士は頭いいはずなのにさ・・・

＞220
検察側調書も、そのおかしな被告の“ドラえもんだの〜”と言う被告人供述を基にしていると思ったが？

>>220 被告人の言う事をそのまま言わなきゃならない、なんて事はないよ。嫌なら辞任できるし、被告人側も解任できる。ﾄﾞﾗｴﾓﾝの発案が誰かは知らないけど、判決を下すのは裁判官だから

>>221

供述調書だったらそうなんじゃないの？
検察側の発言におかしなことがあるってこと？

>>222
だったら、品位って何だ・・・？
俺には理解できないんだけれど

教えてくれ頭いい人・・・

>>221
検察の発言はおかしいことだらけだよ。
現にいままで主張してた犯行態様が、法医学鑑定によって否定されてる。
それなのに、なんで被告はそれを認めたのかってことだよね。。。。その意味わかるかな？
検察が言わせたとしか考えられないってことね。

個人的には、弁護士の態度が悪いのもわかるが、この事件で一番叩かれるべきは、検察警察の捜査怠慢と事実捏造だと思う。

あと懲戒請求における品位に欠けるっていうのは、社会常識に反するとかそんなレベルではなくて、
犯罪とか不法行為に当たる行為のことね。
いわば、弁護士界の警察に被害届けを出すようなもの。

腐った弁護団は世論の火に油を注いだな（ｗ

>>224

証言が捏造されていたってことは鑑定からは否定できないね。
検察警察の捜査怠慢と事実捏造も叩かれるべきだとおもう。
どちらも悪いとおもう。

あと品位って曖昧な言葉だな。
懲戒請求出した人らはどういう風に解釈したんだろう。
懲戒制度の概要読む限りでは、そこまでのレベルとは読みとれない。
犯罪とか不法行為とか。

一回、弁護士に対する懲戒請求の乱用で判決がでてるね。
文章長くて、まだ全部読めてないけど。

>>225
むしろ、荒れ果てた畑を一生懸命耕してるところに、
街から大量の小学生達が石を投げにやってきた、って感じだなぁ。
相手は子供だから説明しても理解できないし、聞こうともしない。

懲戒事由ってなに？
そんな言葉も知らなかったけど
この事件を知った多数の人が求めていた事だよな
橋下さんは皆の案内をしただけで、誘導をしたわけではない
少なくとも俺は案内をしてもらった。
しかし、ドラえもんとは良くかんがえついたなｗ
遺族の事を考えると笑えねぇ　もうちょいマシなギャグはないものか

>>226
関西の煽り系番組は、検察の捏造を一切報道しないんだよな。
あれ、何でなんだろう？

上告審から弁護士が違ってることも説明しないし、
地裁、高裁の判決内容もほとんど触れなくて、最高裁の弁護団欠席から話が始まるｗ
重要な部分を全部抜かして、弁護団と被告の異常性ばかりをワイドショーっぽく演出してる。
（もっとも、被告が相当アレなのは確かだが・・・）

鵜呑みにすれば、弁護士が悪いと思わざるを得ない情報しか与えない。

この傾向は去年から続いていて、本村さんはあちこちのテレビに出て説明するけど、
弁護士側は全く出てこないし、そっち側の解説も出てこない。

俺の予想以上に関東の人が多いようだから先に言っとくけど　
弁護団の集会での発言
「裁判放棄は最強の弁護手段」

橋下弁護士が委員会で呆れていた。　








おまけでボヤいていいか？
議論内容より驚いたと言うかしみじみ思うのだが…　
「関東圏の人間って多いんだなぁ」
人口比率で多いとは分かっていたがここまでとはね
皆さん「行列」の橋下弁護士のイメージなんだろうね
三宅さんの言葉を借りれば、彼は正否と関係なく「筋は通っている」　　

>>229は関東の人
橋下弁護団が委員会で何度も言ってるのは　
「一審、二審の弁護団は今の弁護団に何もしてないと言われてるぞ、なんで反論しないんだ！」　
　　　　　　　
しつこいぐらい何回も言ってる

橋本さんを応援している東京人がいることも忘れないでください・・

僕は委員会毎週見てる。橋○は「今の弁護団は1・2審弁護団は何もしてないと言ってる」と確かに番組で言ったけど、現実には誰もそんな事は言ってないでしょう？橋○の解釈に過ぎない。

それに弁護団が代わったんだから、主張が変わるのは当たり前では？あまりに行き過ぎた場合は証拠に採用されないだけの事でしょう。

>>233
「何もしていない」と直接的には言ってないかもね。　
「何もしていない」と言われてるのと同じだ、と言う論調だね。
「一審、二審の弁護団の主張をなぜ今の弁護団が一気に変えるんだ、大きな新しい証拠などが出てきたならまだしも今までの弁護団はなにをやってたんだ」
こんな感じだったかな？

2007/9/6（木） 朝日放送「ムーブ！」

橋下弁護士 生出演　弁護団と全面対決
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066

>>235 うん　そうそう　そんな感じだった　それに対して1・2審弁護団が内心は不愉快でも　表だって反論するなんて一般常識からしてもありえない。

>>231
刑事弁護をやってる人は原審の弁護方針が（当時として）間違ってないことを判ってるからだよ
いままでの先例を考えれば、この事案では原審弁護人のやり方は間違ってなかった
しかし、最高裁が方針転換したもんだから、今の状況になってるのよ
だから、弁護団は方針を転換して原審弁護人を責めないわけ

>>238ナイスな情報っぽい
最高裁の方針転換って？　
細かい説明を。

>>239
いままでの先例では、こういう事案では無期が相場だったけど死刑にしたこと。
当時は、被告人が家裁で言っていたことはとりあえず押さえ込んででも反省していることを強調すれば
無期で終わりだったと考えても仕方がない。
ところが、最高裁が死刑にしたものだから（正確には死刑は宣告してないが・・・）、
差戻審で被告人が家裁等で言っていたことを前面に出すことにしただけ

弁護団も原審弁護人の弁護方針は無理もないと思ってる
橋下は記録は読まず、関係弁護士からの情報収集もしないままTVで言いたい放題
ありゃ、損害賠償請求されて当然だわ

>>240
俺はどちらかと言うと橋下がんばれ派だけど　
ナイスな情報ありがとう。未成年の死刑の判例か…
1マス進んだよ。

>>236
大谷って弁護団擁護派かと思ってたら、途中で、弁護団叩きに回ってるな。
「なんで、懲戒請求でも刑事告訴（業務威力妨害）でもなく、民事の損害賠償なんだ！」

弁護団、テレビでは四面楚歌？

専門職になればいろいろ業界特有の雰囲気があって、
橋下が叩くように法曹界もきっと独自の価値観で動いてるとは思うけど、
放送界の方がもっと特殊で世間離れしてそうな感じ。

若い母親と幼い子供の命を想え。
この母子惨殺事件が核心から遠のいてゆくのが哀れである。
もう一度原点に立ち返り、殺人犯人の犯した惨殺・陵辱の現場を想い起こせ。

懲戒請求がいけないのなら
テレビを見てどういうつもりか説明してほしいと
最寄りの弁護士会に電話してみたらいいと思うのだが
たとえば被告の利益のためなら嘘でもなんでもでっちあげるのが
弁護士ってもんか？とか裁判を引き延ばすって手法をとるのかとか？国民は司法に全権ゆだねているんだから
説明責任ぐらいあるだろ。だって話聞きたいもんね。


それにしても被告や弁護士はかなり守られているんだね！
原告は、傍聴席で、遺影すら持ちこめず、しかも意見陳述すら許されない
どうなってるんだ？被告の言う頃が嘘でたらめでも、黙って静かにきいていなければ
いけない。裁判なんて原告にとっては針のむしろ。そこまで被害者遺族をいたぶっていいのか？
弁護士を世間で見つけたらおれは陰口叩くよ。

>>243
現場見てないからわかんねーよ。

>>244
嘘をでっちあげたという証拠があってそれに基づいて懲戒請求するんならいいんだよ。
思いこみでするなってだけ。
説明責任はねーよ。守秘義務の関係でな。
傍聴席の遺影持込の文句は裁判官に言え。
意見陳述は許されてる。法律嫁。

オウム横山弁護士のコピーを二十一枚“継接ぎ”した様な連中です。
法律苛。

しかし、一介の弁護士に煽られて感情だけ懲戒請求するような
軽率で無知な人間が、将来裁判員になる危険性があるかと思うと
ぞっとする。

とりあえず義務教育段階で刑事訴訟法の基礎と
法曹３者の基本的立場を勉強させたほうがいい。

ここは橋下弁護士を応援するスレである。　即ち、懲戒請求された非人道的
弁護飼を弾劾する場である、努々基本を忘るべからず。

>>247
＞一介の弁護士に煽られて感情だけ懲戒請求するような軽率で無知な人間

失礼な奴だな‥
懲戒請求するような者が軽率・無知な訳ないだろう。
君は法律の勉強の前に、人としての一般常識を勉強した方が良いのではないかな。

>懲戒請求するような者が軽率・無知な訳ないだろう。

意味不明。

今枝弁護士に最高裁欠席を理由とする懲戒請求を出すぐらい慎重な奴らが懲戒請求してるんだもんな。
無知で軽率なわけないよなｗ

当然これだけの非道残酷な加害者　何の罪の無い母や子供を殺したこれだけで死刑に十分足りる

�� �いくら悪弁護士集団が悪知恵を使おうとも　それは承知の上　当然想定無いである

　　　裁判官が良識有って被害者の気持ちや立場　加害者の残酷さなどを理解出来て
　　　　　　　　
　　　　　　　相当の判決をしていれば　何も問題にはならない

　　　　　　　　　　　　裁判官が無能なだけ

弁護団の証言捏造とかって言ってる方々は、検察の捏造についてはどう思っているんでしょうか？

ドラえもん云々だとか、母体回帰ストーリーは別として（これは被告の内心の話なので誰にもわからない）、
事実としてこれまでの犯行態様を否定するような法医学鑑定が出ているのですが・・・・
しかも、検察の主張には鑑定の裏づけはなし。

それなのに、なぜ被告は両手で首絞めて赤ちゃん叩きつけたと言ってしまったんでしょうか？
しかも、逮捕直後は言ってなかったのに。。。。
そんな捏造を暴いただけでも弁護団の活動には価値があったのでは？

個人的には、性的目的はなかったとか被告の内心の主張については怒りを感じますが、
検察の明らかな事実の捏造は、もっと怒りを感じます。これこそ懲戒ものだと思いますが。

>>220 それ言えます
　
ｺﾋﾟﾍﾟ
橋本弁護士！よくぞ言ってくれました！って感じです

一般人の私も、ずっとおかしいんじゃないの？と漠然と思ってました

こう（すれば）言えば殺人罪は逃れられるだとか助言する弁護士って

自分が勝つ為だけしか考えてなくて

何の為の裁判？って気がしてました

公正な裁判なのに、よりややこしくしてるだけって感じです

今更思った事ではありません

こんなことがまかり通る世の中になったらおしましです！

橋本弁護士を訴えニュースになり知りましたが

逆効果だったようですね

私も懲戒請求したくなりました

手続き方法教えて下さい


橋本弁護士！応援します！

どっちにしろ　橋下弁護士の言っていることはもっとも当たり前のこと。
橋下さん、よくぞ言ってくれた　　って感じ。

廃止論者の言葉遊びや、倫理の遊びは抜きにして、
まず事実は、

�@この犯人が主婦とその赤ちゃんまで殺害したという事。

�A橋本弁護士が世間からの賛同者が多いという事。



死刑廃止論者は自分のキチガイぶりに早く気づこう。
そうは言っても、まあ、気づかないからキチガイなわけだが。

バカな弁護士を叩き潰せ！
福田を死刑台に送れ！

そうすれば、貴方（橋下弁護士）は、英雄だ！
お金も、名誉も、ついて来る！
そうすれば・・・
議員になり、やがて、法務大臣になり、
バンバン死刑を連発してくれ！

投票するぞ　がんばれ　

>>257
見え見えなんだよ。
この廃止論者　乙。

常識的に考えて、普通の感覚で、橋本弁護士の主張は正しいんだよ。

>>258
どういう感覚だよｗｗ

たかじんとかの番組見て世の中わかった気になってる人たちの感覚って言えよ

>>256
�B懲戒請求は今騒いでいる連中の求めているような制度では一切ないし、橋下はそれを知っていながら番組で紹介した。

>>258
何も見えてないバカが・・・
偉そうにすんな！
俺は、徹底した死刑賛成論者だ！
傷害事件や飲酒運転による死亡事故でも死刑にしろ！
と書いている！

橋下弁護士を　橋本弁護士と書くバカが・・・
人の名前は間違えんな

死刑廃止論者は自分のキチガイぶりに早く気づこう。
そうは言っても、まあ、気づかないからキチガイなわけだが。

２人殺して死姦したのは事実。
酒乱でも、キティーでも死刑が妥当だろ。
死刑逃れのためには何でもすると言うのが、安田弁護団。
奴らの殆どが、死刑廃止論者なのは皆知ってる。
打首獄門が正常な判断。
社会混乱の種蒔きなら納得だがな。

取りあえず、橋下がんばれ。

>>253
少年A: 「ねぇ、お母さん。ぼくの好きなドラえもん、なにか悪いことしたの？」
母親 : 「エッ？」
少年A:　だってあの人ドラえもんの悪口言ってるんだもの。
母親 :　そうよね、あんな大人になったら駄目なのょ。おおきくなったらもっと立派な人になろうね。
少年A:　うん！僕、大きくなったら弁護士さんになるんだ〜。
母親 :　・・・・。（絶句）
　

やっぱり
刑事裁判を理解していないのが原因なのかな

橋下がんばれ

なんか変だよね？福○の極刑を望むなら弁護団が荒唐無稽な主張を繰り返すことはむしろ歓迎すべきなのに、どうして懲戒請求するのかな？

ともあれ、加害者の主観的感覚に応じて罰を与えるより、被害者の
それに応じて罰して頂きたいのですが・・・
正確にはわからないでしょうけど、全く外れという事もないでしょう。
それに実際の所はわからないのは加害者でも同じでしょうし。
結局、法律がおかしいのでしょうか・・・

>>268
海外では傷害致死も殺人も区別してないところとかあるよね。

良く知らないけど日本は、殺意とか内心を重視する傾向はあるのかな？
まぁ文句言ってるやつは法律に文句言いなさいってことだな

死刑反論弁護士は死んでほしいし、ＴＶの橋下弁護士好きだったけど
橋下弁護士って企業弁護士だったんだね。知らなかった。ＴＶ出始めの頃言ってたのは嘘かよ！
テレビで心にもない視聴者のウケ狙いしか言わない弁護士は信用しません。
今回の発言もくだらないイメージアップの先にあるお金しか見えてなくて足元不確認で転んだだけでしょ？

日本を犯罪天国にしたいバカどもと、金が全ての悪徳弁護士の泥仕合。

どちらも数十年後の日本よりも自分の今の利益しか考えない豚同士の醜い争いは興味ない。

ああ。日本の腐った司法と寄生する豚どもにまた犯罪被害者が冒涜されて行く。本村さん可哀相、、、

橋下弁護士義務所が受け持ってる企業と業種一覧を知りたい。
グレーゾーン詐欺商法の企業があれば、悪徳決定か。
紳助、和田との交友関係からリーブ２１とか？
消費者センター苦情、２ちゃんねるの常連、東京都条例違反のリーブを受け持ってるなら１００％悪徳弁護士ですが。

たかじん・細木数子ルートは？

まぁ　橋○さんは子沢山だから、かなり金は要るだろうからねえ
今頃後悔してるだろうね
弁護団は金とか利益とかじゃないでしょ　
狂信的とも言えるけど、彼らなりの信条によるものだと思う。

橋下弁護士がんばれ

やっぱあれだな　わずか一年半で司法試験に合格する能力は天才的だけど、反面、法に対する理解が浅いんじゃないかな。

>>275
合格して、二回試験受かっても判事なら判事補の期間、検事ならA庁から地方行ってって
あるし、弁護士にはイソ・ノキって期間がある。古代ローマの昔から司法職って徒弟制度で
成り立ってるから、そこのあたりを「資格があるんだから俺の勝手だ！」ってやればそりゃぁ
永久に経験不足だな。

>>227
うまい例え。

どうであれ、死刑回避弁護団は終ったな

刑法39を削除まで世論でもっていけ

>>270
たかじんの委員会で三宅氏が「そもそも弁護士は下劣な商売」って言ってたけど激しく同意した。
弁護士にまともな奴っているの？

自分でやってて、下劣だと思うよorz
それはそうと、橋下は負ける気がする

>>280
女装してオンナ便所使う弁護士もいるし、ろくなのおらんで。

対橋本弁護士の裁判は、まだこれからだし、今後どうなるかわからんけど、法曹界の自己擁護のために、何らかの形で橋本弁護士の非を指摘すると思うんだよね。
例えば、罰金の支払は命じないが裁判官意見として指摘するとか･･･。靖国裁判でよくあるやつですよ。

そこで考えたんだが、例えば「もともと安田以下の弁護団の法定内での言動に憤りを感じていたところ、テレビを通じて懲戒制度を知り、さらにネットで具体的な請求方法を確認しただけで、あくまで個人の意思による請求だ。市民をなめんじゃねえよ」
みたいな内容で懲戒請求した人間が上申書書いて橋本弁護士側に託すって言うのは無理なんだろうか？

これ自体無理とか、やっても意味ないとか、詳しい人の意見を聞かせて欲しいです。

>>283
橋下の教唆行為は認められる

まっ！橋下も橋下だけど、「たかじん」なる奴や番組の無責任も酷いよ！
国民の声だなんだと言いながら、自分ら何もしないで、煽られた視聴者ほったらかし！
メディアってみんなこんなんか？

>>285
委員会放送は明日、日曜日
強烈な番組だからどうなることか…　

転勤で関東にきちゃたけど委員会みてぇー。

>>287
副産物で視聴率上がるかもね　
元々平均17ぐらいあるからそれプラス何％だろ？　

被害者の為に動く弁護士が訴えられる。

この国はどこに走ろうとしてるんだ。殺人犯守る国なんて日本だけじゃねー

被害者の為に動く弁護士だって、不法行為すれば訴えられるさ

殺された人間は殺し返していいって国ではないからな一応
被害者の為ってのも別に、木村さんに頼まれたわけではなかろう
勝手に自分ならこう思うって善意なんだろうが、暴走すると悪意と変わらん
橋下のテレビ番組の発言でやたら「国民、国民の意思」って連呼してるの見ると
自分が請求せずに責任とらんくせに他人を動かすどっかの政治家みたいに見える

>>283
貴殿のアイデアに一票。
的を得た良策であると思う。善良な良識ある民を小馬鹿にしている弁護団一味のその醜悪な言動
には常々反吐がでるほどの悪臭を嗅いでいた。この提案を全面的にサポートする。

>>289
被害者のためと称して刑事裁判の根幹を否定するような真似を弁護士がしたら
そりゃぁまぁ問題になるだろ。>>291

>>291
こういう文脈で「正義」を使う生き物って大方は独善だし。

そういや今度の法務大臣は矯正政策に全く理解示してないみたいなんだよね･･･。
『悪人は死刑！』ってコマワリくんモードってすごく楽なんだけどさぁ。
福祉の枠からこぼれ落ちて犯罪やらかした方が福祉の枠に戻れない現状とか、
刑務所出た後に犯罪者に戻ることのないように経済的基盤を確保して貰うための
施設が圧倒的な不足が原因で全く機能していない現状とかどう考えてるんだろう。

以前日本って、矯正保護優等生って国際的には言われてたんだけどね･･･。

ともかく断固橋下弁護士を応援します。

光市弁護団に少しでも不幸がありますように。

>>285
今局側はマジヤバいのか弁護士（橋下みたいなクズじゃない）に問い合わせているだろ。
ヤバくないと言われたら放置。
ヤバいと言われたら橋下が放り出されて、辛抱が一言謝って終了。
（橋下個人の暴走って事で、番組はそれを止められなかったと被害者ぶって説明）

>>289
裁判官や弁護士みたいなインテリが口を出すのが嫌っぽいから、文化大革命じゃないですかね？

>>295
アンチ官僚支配とかの世論って、結局はそういう方向にしか向かわないんですかねぇ。

ワイマール共和制崩壊してナチス・ドイツが政権握ったときから100年も経ってないと
思うのですが、結局歴史や経験から社会そのものが学びを得るのは困難なようです。

もうさぁ、どっちも消えればいい

>>289
橋下が被害者のために動いているとは初耳だ。

そもそも、諸悪の根源はあの弁護団一味の存在にある。
記者会見でのあの不遜で傲慢かつ皮肉タップリのふてぶてしい物言い、そして人の
“いのち”すらゴミ捨て場の芥同様に弄ぶ・・・（皮肉にもそんな連中が死刑廃止
云々、片腹痛い。）
映像は嘘をつかない、傲慢であるにも係わらず卑屈なその上目ずかいの姿勢に国民
は虚言を見破る。

屑少年を擁護してる弁護士どもを顔付で晒すサイトを作ってやる。
こんな奴らを利用する馬鹿がいなくなるように。
良識ある国民は今枝や特に安田のような屑を利用することは
ないだろう。

橋本弁護士がんばれ。
被告弁護団がやっていることをテレビで見ていると
むしずが走る。
一日も早く、決着がつき、
本村さんには、早く次の人生を踏み出してほしい。

橋本がんばれ。あんたはちょっと曲者だが、今回は支持します。徹底的にやってください。

懲戒請求が制度上不当という意見はよくわかりましたが、少なからぬ民意の表
明として謙虚に受け止める姿勢も必要かと思います。
その為に、懲戒請求を出した人は請求を取り下げることなく、却下されなけれ
ばならないと思います。
私は無知なのでいたずらに請求出したりしませんが・・・。

私は自分の確固たる信念に基づき母子惨殺弁護団に懲戒請求を送りつけました。
正直、このような方法があるとは橋下弁護士の発言あるまで知りませんでした。
母体回帰などと戯けた話を捏造して被告人を侮辱する彼等弁護団に良心があろう
はずもありません。真摯に死刑廃止を願う真面目な者には彼等の存在自体が迷惑
以外何物でもありません。

がんばれカシモド弁護士。

>>304

＞ 私は自分の確固たる信念に基づき母子惨殺弁護団に懲戒請求を送りつけました。


感心ですね。
因みに何処の弁護士会に宛てたのですか？
当該の弁護士と事由や書式、その後弁護士会から何か連絡はありましたか？

参考にしたいので、簡単な内容だけ教えて下さい。

あのさ、民意の表明をしたければ、意見書送ればよくない？

懲戒請求は警察の被害届けに近いものだよ。
気に入らない奴がいるからって、根拠なく刑事起訴しようなんて考えられないだろ？
懲戒請求出した奴の行為は、それと一緒だって。

>>306
こいつチョンやな

>>307
抗議の意味も込めて嫌がらせしたいんじゃないの？
世論はかなり煽られて弁護士団総叩きのふいんきだし
弁護士団に対する嫌がらせとしては効果的だろう

>>309
だからそれは、気に入らない奴を、根拠なく刑事起訴しようとするのと同じだろ。

嫌がらせではあるが、そんな嫌がらせ基地外のレベルだぞ。

橋下さん、全面支援ですが、もう少し冷静にゆっくりと喋っていただけるとありがたいです

>>310
いや皮肉で言ってみただけだよ
弁護団大嫌いだけど今回は少しおかしいわな
意見書出すなりデモおこすなりすればいいのに

今回の橋下弁護士の是非はとりあえずは置いといて話をすると

弁護士会の人間から見れば橋下弁護士の発言は今後の仕事の足枷になる。　
ちょっとしたトラブルで面倒な懲戒請求をかけられることが多くなるだろう。

他の弁護士から見れば業務上迷惑な話だろうさ。　
一般の弁護士が橋下弁護士を良く言わないのは当たり前だよ。
俺が弁護士、特に個人事務所を開いてる弁護士だったら同じように橋下弁護士を白い目で見ると思いますよ
弁護士も皆生活がある。

>>313

懲戒かけた相手に訴訟起こせばいいじゃん。
法律のプロだろ。
法律無知にかけられた懲戒請求なんて、無効としてバンバン争えば？

法律のプロなんだから。

弁護士会に懲戒請求する方法おしえてくれ

3500件起訴すんの？
そりゃ裁判所も大変だな

>>314
弁護士の手先ではないが…
弁護士は懲戒請求をかけられた時点でかなり面倒な手続きをしなくていけない。
それから更に一件一件無効手続きなどしていたら仕事ができなくなる。

橋下弁護士の是非はともかく「面倒な事をしてくれたな」
これが一般弁護士の正直な感想だと思うよ。

一般弁護士の正直な感想は
橋下先生、たくさん懲戒請求されたくせに、懲戒請求手続をわかってないじゃん
これだから事務所経営が・・・

そういや質問。
イソ弁1年で止めた橋本先生が交通事故の示談とか医療過誤とか面倒な案件得意ですと
のたまってることに関して率直なご意見を。２ちゃんねるだし。

>>318
それは一般人の感想では？

>>319
彼はｲｿ弁を一年で辞めて個人事務所を開いてる。　
新人弁護士が事務所をやっていくのはかなり大変だ　
他の先輩弁護士の事務所が引き受けたがらない面倒な案件を一手に引き受けて
ここまで生き残った。

これが橋下弁護士が面倒な案件が得意だと言ってる理由だよ。

>>321

＞ 他の先輩弁護士の事務所が引き受けたがらない面倒な案件を一手に引き受けて


金になるものだけね！

>>319
弁護士の名前まで間違って平気で他人を愚弄するとはいい玉だな. www

がんばれ橋下
オレは応援してるぞー

懲戒請求はめんどくさいから出さないけど

さぁいよいよ、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいの展開になってまいりました。

>>321-322
医療過誤なんかは医師側の連戦連勝だし
明確な過失がない限り難しいからなあ・・・

それと橋下事務所の場合示談がメインじゃなかったっけ？

「精神鑑定医への疑問」　宮崎哲弥

司法精神鑑定について、こんな正論がある。
「精神鑑定とは、厳密に言えば、犯行時に精神病であったか否かを診断し、
裁判官や検察官に心神喪失者か心神耗弱者か否かの判断の資料を提供するものである。
決して「『動機や動機形成の過程』を解明したり、『心理状態などを調べる』ものではない」
「『なぜこんな凶悪な事件が起こったのか』、低俗な物語作りに加わってはならない。
精神鑑定はあくまでも、専門の精神科医によって、被告が犯行時に精神病であったか否か
を判断するものでなければならない。それ以上でも、それ以下でもあってもならない」
まったく筋目の通った議論だ。書き手は精神科医の野田正彰（『世界』二〇〇〇年七月号）。
ところが、この文で精神鑑定の濫用、鑑定医の越権を厳しく戒めた野田が、
光市母子殺害事件の弁護側精神鑑定では、自らその規戒を平然と破っているようにみえる。
野田鑑定にある「（被害者に）抱きついたときの被告人の意識は、
被害者に義母を見て、その先に（被告人の自殺した）母親を見ている」という分析は、
果たして「精神病か否かの診断」に当たるのだろうか。
「（被告人の脳裡に）子どもを作ることのできる精子なら、女性を生き返らせることができるという、
マンガで読んだ思考が浮かんできた。そこで、被告人は、ペニスを入れようとした」
という被害者死姦の説明は「低俗な物語作り」への加担ではないのか。
そもそも、弁護団は心神の喪失、耗弱を主張していない。殺意を否認しているだけだ。
そのような裁判に関わること自体が鑑定医の越権行為ではないのか。
野田に問い質したい。

「宮崎哲弥氏に反論する」　野田正彰

私は７月３０日、ある記者から産経新聞７月５日付の本欄に掲載された
宮崎哲弥氏の「精神鑑定医への疑問」のコピーをもらって驚いた。
私が光市の母子殺害事件の証言をしたのは７月２６日である。
その２０日以上前から「裁判に関わること自体が鑑定医の越権行為」と書き、
証人になることを攻撃している。証人喚問は裁判官の決定であり、
証言は市民としての義務である。証言の後、証言内容について
学問的批判を加えるのは許されるが、証人になることへの攻撃は犯罪である。
被告らのプライバシーを考慮し、証言した範囲で述べるが、
現弁護団は被告に面会し、あまりの幼児性に当惑した。
山口家庭裁判所の調査官による「少年記録」には、
「発達レベルは４、５歳と評価できる」とあり、生後１年前後で頭部を
強く打っていることなどから「脳器質的脆弱（ぜいじゃく）性が存在するのではないか」
と書かれている。今勾留（こうりゅう）されている広島拘置所でも、
統合失調症の治療に使う向精神薬が長期多量投与されている。
そのため弁護団は精神鑑定を求め、裁判官によって認められたのである。
犯行時の精神状態に到（いた）るためには、当然、本人の生活史を調べ、
性格分析も行う。にもかかわらず、どこから盗み見たのか、
「被害者に義母を見て、その先に母親を見ている」といった断片を引用し、
「『精神病か否かの診断』に当たるのだろうか」と非難している。
精神医学も司法精神医学も知らず、検事でも弁護人でも裁判官でもないので
本件についてもよく知らず、凶悪犯罪事件を食い物にしているにすぎない。
母の自殺、幼児期からの虐待の意味など、まったく理解できずにいる。
これらの煽（あお）りによって、辞職させろという攻撃が多数大学にあった。
無知は力なのか。（関西学院大学教授・野田正彰）(2007/08/04 09:00)

光市母子殺人の糞ガキにも弁護団はつく
←もしかしたらガキの話が本当かもしれないと思うお人好しがいるから
懲戒請求を扇動した橋下弁護士には一人も弁護団はつきません
←違法な扇動をしたことは明白なのになお強弁しているドキュンだからです

橋下先生を支持している大阪民国の人たち、本当に幸せです

藤井誠二のブログより「野田正彰さん、だいじょうぶですか」

残念ながら何の反論にもなっていないことは、高校生程度の日本語読解力があればわかるはずだ。
宮崎氏はかつての野田氏の論文を引き合いに出して、
「精神鑑定」への姿勢が変節したのかどうかを問うているのであって、
鑑定証人として発言することを批判などしていない。
「変節などではない」という反論ならばその理由を書けばよく、
専門家でもない者ががたがた言うな的態度はどう見ても見苦しい。
そもそも宮崎氏は７月２６日の野田氏の裁判での証言を引用していない。
宮崎氏が指摘した野田氏鑑定意見は、かなり以前に弁護団が作成した刑事資料を見ても明らかである。
野田氏の鑑定の詳細は、拙ブログの前回のエントリーを見ていただきたい。
そして，何よりも私が野田氏のことを心配してしまうのは、
「盗み見」などと書いておられるが、野田氏の鑑定意見が記載されている
弁護団作成の資料は、弁護団自らがマスコミを「説得」するために配布している
ことを野田氏は御存じないのであろうか。

弁護団の戦術に怒りのガスが溜まりまくっていた大衆に向けて
ライターで火をつけた橋下先生
この怒りをコントロールするのが弁護士なのによけい煽ってる

実際は、バラエティ番組だからと思って調子に乗りすぎ、後悔してるが今更　引っ込みつかないしどうしようと焦ってる　という所でしょう。

>>322
「金になるものだけ」なんて仕事選んでられる状態じゃなかったそうだ。
実際何人も「殺される」と言って辞めていったそうだからね

ｲ

橋下弁護士がんばれ

どう考えても橋下弁護士が正しいと思う。
自分の大切な人を無残にも殺され、あんなデタラメな裁判をされている
遺族の気持ちを考えたら当然の行いだと思う。
たとえ、橋下弁護士が裁判で負けたとしても正義はどちらなのかは明確だし、
その正義が勝つことのできない日本の法律は信用できるのか疑ってしまうと思う。

H下弁護士方が懲戒対象なんじゃないの？

バカは、しゃべるな！　バカは、その権利がない！
バカは、名前も名乗らず、他人（犯罪者でない、市民）
を中傷する。
犯人を擁護することが、美徳だと勘違いしているキチガイども

”たかじん”さん　や　”橋下”さん　が嫌いなら
委員会を見るな！
お前ら、口先だけの何も出来ないクソが、文句だけ
リングの外から、タラタラ垂れるな！

>>335
これも弁護士の手先じゃないのだが…
光市の事件の弁護団が「やり過ぎかやり過ぎじゃないか」この議論はあると思う。
ただ凶悪犯の弁護なんてどれも一般常識からかけ離れた物ばかりだ。

弁護士は馬鹿げてても弁護するのが役目だからね。

分かりやすく極論言えば
自衛隊の役目は国を守る事、例え攻めてきた相手を「殺して」でもだ。　

分かるかな？

>>335
デタラメな裁判をしている、という根拠は？

>>335
ちゃんと知っているわけではないですが、
弁護団が主張していること（殺害動機、方法）など
普通に考えて認められますか。
私には、裁判中にウソを言っているととってもいいような気がするんですが。

>>340
　被告人は，嘘言っても良いんですよ。

　裁判所が信用しなければ良いんです。でも，弁護人は，嘘につきあわなければならないんです。
それが刑事弁護のお約束なんです。

>>340
それがウソかどうかは裁判官が判断します。

ちなみに、被告は逮捕直後の供述では今と同じこと言ってるんだけどね。
それが取調べが進むにつれて、違う供述に。
そして、その検察がとった供述の事実は法医学鑑定により否定されますた。

まぁどっちが正しいかはわからんけど、今の主張をする理由はあるよね。

>>340
そうなんですか。
でも、それにしても今回の裁判は酷いと思う。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070729/13582
ところが上野氏は、安田好弘主任弁護人の「殺害の実行行為は存在しなかった」
という会見に反論しています。
「殺意があって強くやったのか、殺意がなくて間違えて殺したのか、
それは私の関知するところではない。」
「法医学はこの人がどういう形で死に至ったかを解明する」
「厳正中立な立場で死体が何を語っているかを明らかにするだけ」
　殺害方法が違っても、それ自体で殺害の事実が否定されるわけではありません。
被告の元少年自身も殺害を否定してはいません。
安田弁護士の発言は明らかに間違いです。
しかし、明らかな検察側の失態は、審議に対して、より慎重さを求めることになるかもしれません。
全てを明らかにして罪を裁くことが大前提だからこそ、間違いのない事実で審議を進めてほしいと思います。
今回、精神科医から被告の発言が紹介されました。
「僕は死刑になってもいい。そうなれば来世で弥生さんと会えるので、
来世で再会したときには自分が先に弥生さんの夫になる。そうなると洋さんに申し訳ない」
「レイプしてもトイレの水を流せばクリアになる」
などと言っていたそうです。
被害者・遺族を侮辱するだけでなく、多くの女性たちをも侮辱・傷つける発言です。
私はこれからも被告と弁護団の動きに注目していきます。

↑↑↑

安田はなんで「被告に殺意は無かった」なんて言い出したんだ？
それこそ、ちゃんとした根拠がなきゃ懲戒請求モノだと思うのだが。


【補足：上野鑑定】
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-benron.htm

>>344
このコピペ出るたびに思うんだけどさ、「殺意認定を否定すること」＝「検察の主張を支持すること」ではないと思うんだが。
事実として、被告の供述をもとに検察の主張していた犯罪態様（両手しめ、叩き落し）は否定されたんでしょ？

そしたら、検察のとった被告の供述は間違いってことだよね。
それは被告に証言強要したとしか思えないんだが。

そんなめちゃくちゃな主張を検察がやってんのに、弁護側の主張だけ非難されるのはなぜ？
しかも、被告が当初から言っていることを繰り返しただけなのに。

>>344
この記事、

「殺意があって強くやったのか、殺意がなくて間違えて殺したのか、
　それは私の関知するところではない。」

という発言が上野氏の発言なら、

「上野氏は、安田好弘主任弁護人の「殺害の実行行為は存在しなかった」
　という会見に反論しています。」

こんな反論などする訳がないと思うんだが・・・
そもそも、上野氏が反論したという発言は紹介されてないし。

こんなクズ文章を引用してどうしようというのやら・・・とほほ

自分は法医学者だから、犯行形態以外は意見しないって言ってるだけだよな。
普通にあたりまえのことなんだが、電波には安田弁護士へのアンチテーゼになるんだな。

>>340 先週の委員会見た？橋○さん「万引き犯の弁護で、品物が勝手に買い物カゴに入ってきたと主張した」と言ってたでしょう？デタラメと指摘するなら弁護団も橋○も同類ですよね？

>>348
同類ではないですね。
よく考えてください。

>>349
なんで考えさせんだよｗｗ教えろよ

>>350 ホントだよ！服脱いでから生理なのって言われたような気分だよ

>>346

いや、だから、
＞弁護側は上野氏の証言をもって「殺害の事実はなかった」
というように、殺意の有無の根拠を上野鑑定に拠ってるから、

＞「殺意があって強くやったのか、殺意がなくて間違えて殺したのか、
＞　それは私の関知するところではない」
と上野は否定してるのだろう。

ただ、自分でコピペしておきながら言うのも何だが、
確かに極めて怪しいソースではある。
上の方に「市民みんなが記者だオーマイニュース」とか書いてあるしｗ

>>352
その発言なら、俺テレビで見たよ。
でもさ、関知するところでないってのは、何も判断はしないってことだよな。
それはさ、殺意がないという弁護側の主張を、否定することも肯定することもできないってことじゃないかな？

日本語的に

殺意の有無って客観的事実そのものではなくて殺害態様などからの法的評価だからな。
法医学者は犯行態様はわかっても殺意の評価は分野外だろう。

ばんざい
ニュー即もガクブルし始めて妄想垂れ流すのやめちゃったんだ
がんばって俺を楽しませてくれるとうれしい
なんだっけ？
朝鮮民族だったっけ？
死刑廃止運動だったっけ？
懲戒請求には理由があるだったっけ？
荒唐無稽な弁護国民への説明責任マナー？
がんばれ
なるようになるから

麻原弁護団への処置請求及び懲戒請求問題
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-323.html
オウム真理教元代表の麻原彰晃（本名・松本智津夫）死刑囚（５２）の控訴審を担当した松下明夫弁護士（仙台弁護士会）と松井武弁護士（第二東京弁護士会）に対して、東京高裁は３月７日、両弁護士会に弁護士法に基づく懲戒請求を申し立てました。

こいつらがやってる事は麻原弁護団と同じ遅延行為
懲戒請求事案にあたる。
東京高裁＝一般人

>>356
でもね。被告人（麻原）が、知らない世界に行ってしまって意思疎通できないんだよ。
刑訴の条文をそのまま解釈するなら、公判停止なんだよな。
でも、世論が許さないから裁判所が無理無理進行して終結しただけ。
まあ、あの麻原を公判停止で、死ぬまで宙ぶらりん状態では治安維持できないからな
裁判所のしたことも理解できるが・・・

なお、光市の事案は麻原事案とはちがう

他県の各弁護士にはメーリスでYouTubeの橋下さんの例の番組動画が送られてるみたい。

>>356
その「処置請求」の結果はどうなりましたか？
これまたネットで簡単に検索できることですね。
ネットであなたが実践したみたいに簡単に検索できることを知らなかった情報について，
通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得ないといえますか？
そもそも，当該請求と本件請求の事実関係は同一ですか？

光市母子殺害事件被害者遺族の本村洋さんを応援したいなら
ややこしい懲戒請求などよりも、簡単で実際的な方法があります。
ぜひ『天国からのラブレター』を買って読んで下さい。
本村さんは、奥さんの素晴らしさを一人でも多くの人に知って欲しいと本を出しました。
生前の弥生さんが書き綴った文章に心を留めて下さい。
洋さんが弥生さんに返す言葉に、洋さんの人柄を感じて下さい。
何よりも、印税が入ることで、洋さんの活動を助けることが出来ます。

「死姦が再生の儀式」とか「押入れに隠したのはドラエモンに期待」とか「来世では夫婦」
などという、いままでの裁判で、一度も主張されなかったトンデモ暴論をこの時期に出す
この歪んだ「弁護団」の目的は、死刑廃止のための政治運動にある。
犯罪を裁くために真実を追究するという、裁判本来の目的を無視して、混乱のため暴論を
提示している、というのがこっらトンデモ暴論の真相なのだ。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
を妨害しているのだ。こんな行為は、司法制度を悪用し司法制度の信頼性を破壊する行為だ。
被害者遺族の心情など無視、いや！、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けの恐喝行為を裁判の場で行っている。
裁判の場を利用した「死刑廃止という政治運動」をやっているのが「サヨク「人権派」」の
今回「弁護団」の目的だ！ 国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らに
穢されたくはない。そんな国民の怒りを代弁した橋下弁護士だが、「サヨク「人権派」」は
死刑を望む被害者遺族に加え、橋下弁護士に対してもヤクザ顔負けの恫喝をしているのだ。
司法悪用もいい加減にしてもらいたい。

>>361
マスコミでは、トンデモ暴論といわれてるが、第一審から証拠として出てるんだが・・・
また、死刑廃止の政治運動と言われるが、弁護団の主張は殺意否定の傷害致死だから法廷刑に死刑はない。
法廷で死刑廃止論を展開してないんだが・・・
仮に、展開したとしても死刑事案では当然の主張なのだが・・・

死刑廃止論者は殺人事件を無くす(減らす)為の行動をとるべきだと思います。
殺人とは加害者による独裁死刑ではないですか（しかも冤罪もいい所です)。
殺人事件が無くなれば当然、司法による死刑も事実上無くなります。
もちろん非現実的な話です。しかし困難だからといってそれをせず、こちら
なら実現可能だからといって死刑制度を無くそうとするのであれば、彼らが
死刑廃止を訴える本当の理由は「人命尊重」ではなく、
「こちらの方が簡単だから」になるのではないでしょうか。

やはり、もしそんなに自分が法律家として正しいことをしたと本気で思っているなら、
今からでもご自分で懲戒請求された方がいいと思いますけどね。
橋下先生。

>　 橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
> 　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
> 　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
> 　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
> 　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
> 　僕の主張の骨子です」
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

とあるように、弁護士の信頼を失墜させたことを問題視しているのに、
弁護士である橋下自身が懲戒請求をしないことの理由が

> これは一般の私的な活動であるゆえにおいてはやっぱり
> 僕も事務所を構えて従業員を抱えて給料を払っているですね、
> 自分自身ではやっぱり時間と労力をかけてできない、というふうに判断しました。

というのはおかしいでしょう？どう考えても。
そもそも、懲戒請求なんてそんな時間と労力なんてついやさない。

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

もし、時間がないなら上のテンプレをプリントアウトして
住所氏名を記入し、押印するだけでＯＫなんだけどね。
そもそもそんなに手間がかかるなら３９００件も来ないだろｗ

>>362
サイゾーがその辺扱ってマスコミ報道に疑念を呈してたな。
さすがは「噂の真相」後継と言われる雑誌だよな。

>>362
それはどこから仕入れたネタなのかね
第一審から出てる?
証拠を提示してくれないと
あの裁判の状況だと、全く信用が出来ないな

>>366
あの裁判の状況ってどんな状況のこと？
まさか「突然被告人の主張が変わった」という状況ではないよね。
一審から未必の故意を否定してたことはちょっとした話題にもなったし。

>>367
第一審から提出されてるって証拠だけ見せてくれればいいよ

ドラえもんがどうだのとか言ったんだろ
その証拠を提示してくれ

>>369
　君自身が調べもしないで思いこみで弁護団を批判していることを自白してるな。
　せめて，弁護団の主張ぐらい，自分でググって調べたらどうだ。

>>370

ついでに橋下についても、よ〜く調べた方が良さそうですね。

呆れるを通り越して笑えますよ。

ほんまもんの阿呆ですねわ・・・。
橋下は。

>>369
弁護団の１人今枝仁弁護士の話によると、１審以前の捜査段階で、被告人はそう述べていた。
供述調書にも記載されている。

ttp://tknr.net/mt/archives/200708/15-1017.php

橋下ってスタンドプレイが得意みたいだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　
レイプは女に限るなあ〜〜〜〜

そろそろ松茸の季節だよね。

中国産って美味しいの？

>>371
俺はおまえにあきれるを通り越して笑ったけどな

痴漢を通報したら迷惑だと言ってるに等しい
基地害弁護団は見るも哀れだなｗ
橋下がんばれ〜

この報道を機に更に懲戒請求増えたら良いのにな

>>377-378
ウンコをカレーと思って食ってる人には、息が臭くて近寄れません(´･ω･｀)

弁護団の言う事が事実なら、デタラメな弁護をした一審・二審の弁護士には懲戒請求した方がいいな。
でも差し戻し審の弁護方針は明らかに被告の為になってない、やはり懲戒請求されて当然か!?。

>>380
そうですよね。
今まで無かった事実をだしたとか橋下エロ弁護士はいってますが、本当の問題はその程度の弁護活動もしなかった１，２審弁護士です。

被告の父親が妻を虐待して母子近親相姦状態になるほど精神的に狂わせ、自殺追い込みというのは事実なんでしょうか？
被告の知能が小学生くらいというのも。
何故近隣の方々はこの被告母子を救出できなかったのでしょうか？
酷すぎです。もちろん事件とは別のことですが。

凶悪といえば、東北のほうで数人の少年らに友人の目前で拉致され、廃屋で輪姦され陰部にタバコやガラス瓶をあてられ、遺族も判別できないほど暴行死で放置された少女の報道が事件発生後一度くらいの報道で終了したのは何故でしょうか？

この母子殺害事件では、乳飲み子を叩き付け殺し、首を絞めて女性を殺害死体を強姦、という事件ですが、この少女殺害のほうがよほど史上例をみない凶悪事件に思えるのですが。
わずか数年前の事件ですよ。

>>379
「類は友を呼ぶ」
似たもの同士の仲間たち・・・だな

福田も、麻原も、安田も、お前も

キチガイの味方は、所詮キチガイか

なんか弁護団批判の人たちが電波化してきたな。

まぁもとからだけど。もはや論理が通用しない世界になってる。

>>383
自分達を本当に正義だと思っているのなら、正義らしく発言して欲しいよね。
請求反対派にも口汚いレスがないとは言わないけど、どっちの立場にそういうレスが多いかは２ちゃんねるを眺めていれば分かるし。

しかし光市母子殺害事件では外野が騒ぎすぎ。
ここまで大きく問題になったのも全て被告にある訳で、素直に反省しているば最高裁も差し戻しはしなかったかもな‥。

安田弁護士の主張があまり表に出てこないけど、ここにかなり詳しく載ってる。
例えば、最高裁の弁論を欠席した理由は、要約すると、
弁論期日（３／１４）の２週間前に安田弁護士が弁護を引き受け、訴訟記録だけで
１万ページ・写真が８００枚、とても２週間で準備出来ないので、最高裁に
延期申請を出したら即刻却下された。仕方ないので欠席した。
というもの。（興味深いのは安田弁護士が新刑事訴訟法２８９条を恐れていた点）
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/hikari1.htm

橋下弁護士に損害賠償請求を起こした足立や今枝が
最大に問題なのは、国民の当然の権利である懲戒処分請求が業務妨害に
なっていると言っている点。
懲戒処分請求は国民の当然の権利であり、それが妨害だと言っている
段階で弁護士の資格はない。
国民が懲戒に値すると言っているのだから、真摯に対応すべきである。
それが妨害と言っている事の方が弁護士として懲戒に値する行為である。
むしろ私は、懲戒行為が妨害と言っている点が懲戒に値すると
判断し、その事に対して弁護士資格なしと判断して、
懲戒処分請求を行うべきだと考えています。
彼らには弁護士をやる資格はありません。

>>385
ここまで大きく問題になったのは
本村洋さんが開いた記者会見の
インパクトが強烈だったことが最大の原因と思います。

>>387
コピペおつ。

わかってると思うけど、懲戒請求は警察への被害届けと同じ。（逮捕がないだけ）
警察の被害届けも誰でも出せるけど、根拠のない届けは当然不法行為です。
今回の懲戒請求もそれと同じ。

弁護士からしたら、いきなり３６００件の根拠のない被害届けが出されるようなもの。
それが業務妨害にならないと言うほうが不思議です。

>懲戒処分請求は国民の当然の権利であり、それが妨害だと言っている
>段階で弁護士の資格はない。
理由もないのに懲戒請求煽っちゃあ駄目でしょ
たとえ権利だとしても
権利の濫用を認めちゃあ駄目
橋下自身は弁護内容・裁判内容は正当だって認めて
自分がやったとんでも弁護を引き合いに出して笑い話にしてるんだよ

>>387
虚偽告訴は犯罪なんですよ。
しかも親告罪ではないので、橋下弁護士の煽りだけで懲戒請求した人は
懲役を食らっても文句は言えないんです。
これは脅しでも何でもなく、実際に刑法の条文に規定があるんです。

（虚偽告訴等）
第百七十二条 　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。

人数が多すぎるから警察も面倒がって動くのに躊躇するかもしれませんが、
橋下弁護士だって、これに対する教唆で逮捕されても不思議じゃないと思います。
損害賠償がどうこうじゃなくて、今は警察沙汰になるかもしれないという状態に来ているですよ？

>>389
コピペじゃねーよ。
虚偽告訴？
出した国民はそれぞれ信念のもとに出したもので
何らその行為に対して妨害だという弁護士の方が
弁護士資格のない問題行為です。
国民が信念を元に出した懲戒請求を単なる妨害として
訴訟を起こす時点で懲戒されるべき弁護士失格の行為である。
彼らは弁護としては最低ですよ。

>>372
いやね、その弁護士が信用できないわけよ
今回初めて出てきた、とマスコミ等が言ってるのに
それの釈明がプログのコメントのみ
これが本当ならあんなに大々的にマスコミも報道しないしだろうしな

>>389
あんな弁護士の信用を落とすような行為してるだけで
懲戒請求行為は充分だろ
今回の件で、弁護士も信用できないと
多くの国民が思っただろうからな

>>392
コピペじゃないのに、こんなＤＱＮがいることに驚いた。。。
よくわからんが、信念を持ってれば、根拠のない懲戒請求を出してもいいのかよｗｗ

お前のことが大嫌いな人間が、信念を持って、根拠なくお前を刑事告訴してきたらどうするの？
今回の懲戒請求はそれと同じようなものだよ。
ちょっとは、請求出されて困惑してる弁護士の身にもなってみよう。

今回の件が虚偽だなんてよく言える。
今回の件でもっとも問題行為になのは、
それぞれの信念の元に出された懲戒請求を
単なる妨害と言っている弁護士達。
彼らにはその時点で弁護士資格なし。
国民から出される懲戒請求が妨害にしか思わないのなら、
日本の司法制度に文句を言ってるようなもん。
嫌なら弁護士会を脱退して弁護士を辞めろ。

>>395
それは覚悟の上で弁護してるんだろ
あれだけマスコミで有名になってる事件に
弁護士として参加するなら
それなりの批判を受けることを想像もつかないのかね

>>390
無礼なことを言う奴だなぁ・・・、どこの眼がついているんだ！
理由があるからこそ懲戒を請求しているのだ。

>>395
あのな。
信念ってのは単に法的根拠を言いかえただけだろ。
誰が単に意味もなくいきなり訴えられるなんて言ったんだよ。
そんなことも分からんのかよ。
お前がその焦ってる困惑してる弁護士の関係者だと丸分かりだぞ。
今回の弁護士どもが一番犯した問題点は、
国民が判断し、起こした懲戒請求を妨害だと言って、
跳ね除けようしてること。
これこそが弁護士資格のないもっとも問題ある行為だ。
彼らは逆に今回の訴訟理由により懲戒請求されてもおかしくない。
弁護士としては当然対応すべき行為が妨害だと言っているのだから。
俺は、今回の弁護士には同情すらできん。
彼らは本当に弁護士失格である。

>>398
そうか。
では今後もし逮捕されるようなことがあったなら、取調べでもそう言うんだな。

>>399
今回の弁護団にどんな懲戒事由があるの？
橋下さんでさえも、弁護活動に関しては否はないって言ってるけど。

>>400
そんなこと言っていいのか?
懲戒請求するなと暗に言ってるとしか思えないぜ

>>399
あんたの言い分が正しいのなら、２ちゃんでヒステリックに喚かなくても
彼等は懲戒請求に基いて処分されるよ。
私はそんなことには、万に一つもならないと思うがね。

>>403
一つ質問、少年弁護団の人?

>>397
じゃあ、懲戒請求が不法行為ってのはわかってるのか。安心したよ。
弁護士は、不法行為をされても我慢して仕事しなさいっていうことだな。

まぁ君が普通に仕事やっているだけなのに、いきなり根拠なく刑事告訴されたら何もせずに我慢してられるかね。
そういうことだ。

>>401
橋下弁護士は懲戒に値する理由をいくつも述べてるでしょ。
ちゃんと見れば？
それより今回の弁護士達は自ら懲戒に値する行為を今やってるという
事実に気付くべきだね。
国民が当然やっても構わない行為を妨害で邪魔だと言っている段階で。
むしろこの事の方懲戒されるべき問題行為。
日本の司法制度が嫌だと言ってるんだから。

>>405
請求が不法とは言ってないだろ
それが起こりやすい確率が大だっていってるのだよ
今回の件は、懲戒請求理由
品位を失うべき非行ってことで大々的に請求されてるのだろうからな

>>405
あのな、今回懲戒請求した方々は根拠を持ってやってるんだろ。
なぜ、まったく無実の罪の人間に罪をなすりつけるようなケースと
一緒にしようとするんだ。
悪いけど、そんな屁理屈には引っかからないよ。

>>406
橋下さんは弁護活動とその内容に関しては全面的に賛成してますよ。
今おっしゃっているのは説明責任。

ただそれも、弁護団は記者会見や質問会とか開いているけど、マスコミが黙殺。

もはや、橋下さんの言う懲戒事由はほとんど言いがかりになっている。
だから、橋下さんは自分では請求出せないんでしょ。

>>405
つうか少年弁護団の人?

>>409
内容に関しては賛成してないだろ。

【在日】　安田好弘弁護士　【低脳】

・関西出身で、苗字が安田（有名な在日姓） 。　彼を支援しているのは社民党(土井たか子)や朝鮮総連など。

・麻原、林真須美、ヒューザー小嶋、といった名だたる在日キチガイを弁護しまくる。もちろん母子殺害少年も在日。

・発言「韓国を見習うこと」「韓国は日本より遥かに進んでる。韓国がうらやましい」「日本は低能児水準。文化だけでなく『韓流』が必要。」

・世界に誇る日本のアニメ文化を叩くために、被告のキチガイ証言に『ドラえもん』を使わせ、まるで日本アニメに責任を転嫁するかのような策略を企てる。

ソースはこちらから→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/

てか、TbqnkOhT0とIYaNLlK+0は主張をまとめてくれ。。。。

１．弁護団は懲戒に当たると思うのかどうか。
２．当たるとすれば、懲戒事由はなんなのか。

たのむ！！

>>409
弁護団に番組に出るよう
弁護団支持側から頼んでくれ。

懲戒に当たると思う
理由は品位を失うべき非行
あれだけふざけたとしか思えない証言させてれば充分だろ

これ以外に何かあるのか?

>>409
橋下弁護士はそんなこと言ってないでしょ。
よくもそこまで捻じ曲げていえるね。
俺も聞きたいよ、少年弁護団の関係者か。

何度も言うけど、今回の弁護団の最大の問題点は、
日本の司法制度において当然認められた行為を
妨害で邪魔だと言っている点。
こんな弁護士が認められたら、この制度は意味がなくなり、
弁護士を制御するものがいなくなり、日本の司法制度は崩壊です。
懲戒請求されるべきは今回の行為の方が大きい。

>>414
１時間以上の記者会見と、質問会では足りないの？
それすら、マスコミは何も伝えなかったのに・・・

それとも、たかじんとかの生番組に出ろってことか？
橋下さんみたいなテレビタレントでもないし、他の仕事も抱えているのに。。。

>>415
その、品位を失うべき非行の内容をもっと詳しく！
それだと条文まんまだから、今回は何がそれに当たるのか、たのむ。

>>417
その場合、郵政選挙の際の野党みたいに、コメンテーターや出演者全員が弁護団を叩くだけになる気がするね。

>>417
自分の主張をマスコミが取り上げてくれないって言うなら
取り上げたいって言ってるたかじんの番組でろよ。

>>416
去年の最高裁の損害賠償請求事件を見よう。。。
懲戒請求も、法律上および事実上の根拠を欠くものは、不法行為を構成されると言われているんだが。。。

>>417
さすが、関係者は詳しいな。
だったら言っておきなさい。
国民がそれぞれの法的判断の元にやった懲戒請求こそが本当に
懲戒されるべき弁護士不適格事由にあたると。
日本の司法制度が認める行為が妨害としか思えないのなら弁護士資格なし。

>>418
あれ関係者さんかな?
いやね
ドラえもんがとか
死んでからいい夫婦になれるとか
お母さんに甘えるつもりだったとか
こんなふざけたな証言をさせてることがおかしいのでは?
と感じたから、多くの懲戒請求がされてるんだろ?
これ以上でも以下でもない

>>423
それは、うそっぽい証言を言ってる被告の証言をそのまま、弁護団が主張してること
それが懲戒事由ってことでいいのかな？

>>421
だからしつこいようだが、請求した人は法的根拠と事実上の根拠を
もって起こしたんでしょ。
しかもその判例はまったく今回の件に当てはまらないような事例だし。
わざとやってるのおたく？

>>417
生放送じゃないし　
本人達がメディアが取り上げてくれないと言ってますよ
一審、二審の弁護団も来てほしいね。

逃げる人ではないらしいから期待大
返事は来るのだろうか…　

>>424
嘘っぽいというより、一審二審で出てきてないようなことを
突然言い出したら、信用できないだろ
これを支持して主張してることが
弁護士としての品位を失うべき行為では?と言ってるのだよ

>>425
なんで、請求した人は法的根拠と事実上の根拠をもってること、がわかるのかな？

少なくとも何人かは、最高裁欠席など、事実と異なる懲戒事由をあげているんだが・・・

>>425
　はっきり言って今回の方がもっとひどいよ。
　全くの赤の他人が，テレビで聞きかじった程度の知識で懲戒請求しているんだから
調査義務を尽くしていないと評価されると思うけどね。
　これだけ大勢の人たちが忠告しているのに未だに懲戒請求をしようというのなら後
は本当に自己責任だと思うよ。

　私は，ﾈｯﾄｲﾅｺﾞ諸君にいたずらが過ぎるとどうなるのかわかるように，弁護団には
本当に懲戒請求をした人たちを何人か訴えた方が良いように思う。

>>429
それは脅し?

>>428
俺が言ってるのは君が言ってるように、ちゃんと法的根拠をもってる
人もいるのに、それを妨害だと言っている弁護士姿勢。
中には単に乗せられてという人もいるだろうが。
ちなみに俺は懲戒請求はしてないけど、
俺はこの弁護団は懲戒請求されるべき銃事由があると言える。
橋下弁護士とは別の観点からだけど。
詳しいことは書かないけどな。
請求した人の中には俺と同じ根拠を持ってる人もいるだろうとは思う。
そして、最大の問題はこの根拠をもって起こされた請求を
妨害だと言う弁護士姿勢。このことが最大の問題。
まさに自ら弁護士不適格ですよと宣言してるようなもん。

自分で調べる前に、聞いてみたら？

きちんと説明も出来ないインチキな弁護士とメディアにね！

橋下綜合法律事務所

０６６３１４９９３５


読売テレビ本社

０６６９４７２１１１

今の弁護団は
一審、二審の弁護団を取り込んで口封じしてるみたいですね。　

光市の件も話聞きたいけど死刑廃止論も聞いてみたいものだ　
人権屋の死刑廃止論者は終身刑にも反対したりするからね。

>請求した人は法的根拠と事実上の根拠をもって起こしたんでしょ

正しいと思ってﾔﾘﾏｽﾀじゃダメ
客観的に正しくない場合は、少なくとも過失が認められてしまう

>>429
あのね、だからしつこいだが、何で根拠をもって
訴えた人が問題なの。
根拠をもって訴えた人をこの弁護士どもが訴えたなら、
やれるものならやってみろだ。
まあ、橋下への訴訟だけでも十分失格だけど、そこまでしたら
完全にこいつらは懲戒されるべきだね。
要するに国民の権利である懲戒請求がいらないという弁護士なんだから。
君もいい加減理解したらどう？

>>427
まず大前提として弁護士という職務は、どんなにうそ臭い証言でも、被告を代理して主張をしなければなりません。
それをしなければ、それこそ懲戒ものです。

それに、今回は法医学鑑定などについて、多くの弁護側からの新証拠が証拠採用されています。
証言についても逮捕直後の供述では今と同じ事を言っていたようですよ。
裁判でも言っているようですが、供述調書にもドラえもんという言葉は出ています。

逮捕直後の証言を新証拠に基づいて主張することは、一般的な弁護だと思うのですが。

>>433
口封じなんて出来ないよ。
法廷での様子はすべて公判調書という記録に残るからね。

>>430
　忠告です。
　最高裁判例をきちんと読めば，懲戒請求者には相当な調査義務を課せられていることが明白なのに
それについて全くふれていない橋下君のﾌﾞﾛｸﾞを信用して懲戒請求をして公開しないように忠告をしてい
るんですよ。

　あなた方裁判になったら本人尋問でこう聞かれますよ。
　　弁護人が社会常識に反した弁護をしていけないと主張されていますが法的根拠はありますか？弁護人
がその職責を果たしたことによって，被害者やその遺族の信条が傷つけられることがあったとしてもやむを
得ないじゃないですか？

　　ネットと違って，書きっぱなし，壊れたレコーダーになるわけにはいかないんだよ。

>>434
今や今回の国民の起こした請求で言ってることは
客観的に正しいと言われてる以上、全然問題ないね。

>>439
何が客観的に正しいんだ？
正しいのは安田、足立の最高裁の公判欠席ぐらいしかないぞ？

>>436
弁護士が被告の代理主張するというのは解るが
今回の場合はやりすぎでは?
>裁判でも言っているようですが、供述調書にもドラえもんという言葉は出ています。
これって本当なのか?
まぁ、ドラえもんだけじゃないよ
母親の代わりに抱きつて殺してしまったとか
死んでから天国であうとか

母親と感じた者に、死姦するとか考えられないがな
主張と行動に矛盾がありすぎ

>>438
w

>>440
それでもう十分だろ。
そこを判断に請求したと言われたらどうするの。
そして、問題は国民がそれを意見しているものを妨害だと言っている
弁護士姿勢。これの方が問題。
これは日本の司法制度を認めないという弁護士として根本的に
不適格の事由にあたる。弁護士業務放棄ともいえる。
彼らは国民が当然認められた行為に対しては1件1件真摯に対応すべき
だったのに件数が多いからという理由で妨害だと言ってる時点で
もはや弁護士としての資格がないのである。

なんかさぁ・・・疲れちゃった。。。。

弁護団批判してる人ってさ、もはや妄想と決めつけが根拠となって自分の主張を展開しているよね。

・弁護団は１、２審で一回も出てきていない証言をもとに主張している。
・弁護団は被告にうそを言わせている。
・みんなが出した懲戒請求は法律上および事実上の根拠がある。
・弁護団は１、２審の弁護士に口封じをしている。
・懲戒請求を送られた弁護団は最高裁を欠席した。

この中に、ひとつでも胸張って真実といえるものがあるのかなぁ。。。

>>437
前の公判調書って、証拠能力が認められるんだよね？

>>441
>>裁判でも言っているようですが、供述調書にもドラえもんという言葉は出ています。
>これって本当なのか?

被告人には病的な面が家裁における段階から、たくさん指摘されていたそうだよ。
ttp://tknr.net/mt/archives/200708/15-1017.php

上記のリンク先で弁護団の一人が直接説明している。
こういう調書は報じられなくても公判では判事が全部読んでいるはずで、だからこそ
あれほどの事件なのに無期だったんじゃないか？

>>441
　弁護人は，被告人の口を封じることはできません。それは弁護人の責任ではありません。

　出てきた供述を元に弁護をするだけです。やり過ぎといっても，発言をしているのは被告人
本人です。
　　被告人がそのように供述した理由として，次の二つの可能性が考えられます。ひとつは
，死刑が怖くて苦し紛れの嘘を言っている。十分に可能性があるでしょうね。弁護団には申
し訳ないけど，私も被告人が嘘を言っている可能性の方が遙かに高いと思っています。
　　もう一つは，被告人が当時本当にそう思ってやった可能性です。弁護団は，この立場に
立って，いろいろと被告人の心理を分析しているわけです。弁護人としては当然ですね。

　少なくとも，弁護人は，被告人が供述する限りにおいては事実として論じなければならない立場です。
　

>445
もちろん。
これは伝聞法則の例外で、ちゃんと証拠能力がある。

なんかさぁ・・・疲れちゃった。。。。

弁護団批判してる人ってさ、もはや妄想と決めつけが根拠となって自分の主張を展開しているよね。

・弁護団は１、２審で一回も出てきていない証言をもとに主張している。
・弁護団は被告にうそを言わせている。
・みんなが出した懲戒請求は法律上および事実上の根拠がある。
・弁護団は１、２審の弁護士に口封じをしている。
・懲戒請求を送られた弁護団は最高裁を欠席した。

この中に、ひとつでも胸張って真実といえるものがあるのかなぁ。。。

>>444
お前のが妄想だろ。
懲戒請求は意味もなく出されてきたという。
あと、俺は何度も言うが、国民の権利である懲戒請求を単なる
妨害であると言っている弁護士姿勢こそが最も懲戒されるべき
理由になりうる。
あと、仮にこの4000通近い懲戒請求が仮に1件も法的根拠がないもの
だっとして、もともと国民に法律が分かるわけもなく、結果的に
この制度は意味もないものだったということになるのなら、
新たな弁護士を懲戒すべき仕組の導入が叫ばれることになるだろう。
完全な六法全書の中身すべてが分からないと使えないような仕組なんて
全く意味がないものである。

まぁ最高裁で、不法行為って言われているんだが・・・

>>448
�dクス

少年が友達に宛てた手紙では、俺は嘘つき
何年かしたら出所する等々記載されてるよね

>少なくとも，弁護人は，被告人が供述する限りにおいては事実として論じなければならない立場です。
これは解るけどね

あまりにも行動と証言がかけ離れてるよね

現在の法では推測では刑を科すことは出来ないから
そこを逆手に取られてる感じしかしないんだよな

>>450
一般人が苦情が言いたいというときには、各弁護士会には相談窓口があるから。

>>450
　だれもそんなことはいっていないぞ。
　懲戒請求をする以上それにふさわしい調査をしてからにしなさいといっているだけだ。

　裁判を受ける権利を憲法上国民が持っているが，だからといってどんな裁判を起こして言い訳ではない。

　同じことだよ。他人を告発する以上，自分に刃が降りかかってくる覚悟を持つのは当然じゃないか＞

まぁ、そもそも手紙は証拠採用されていないのだが・・・

>>453
> 少年が友達に宛てた手紙では、俺は嘘つき
> 何年かしたら出所する等々記載されてるよね

それ、『天国からのラブレター』って本で知ったんだってさ。
無期懲役ってそんなに甘いもんじゃないってのが分かってないんだろうね。

俺の主張としては、
国民の権利である懲戒請求が違法だ問題だと抜かす弁護士姿勢こそが、
最大の問題であり、弁護士業務の放棄として懲戒されてもいいという事。

この懲戒制度自体が国民に完全な法律知識を求めるものなら、
何ら存在異議のないものであり、新たな仕組を導入するようにすべきである
という事。

いずれにしても今回の弁護士達は最低の連中であることは間違いない。
光市事件の弁護士活動以前に、国民の権利に文句をつけて、妨げようと
いう時点で。彼らに弁護士の資格はなし。

>>458
それは、損害賠償事件の判決出した最高裁に言ってくれ。

>>455
だから中には調査してる人もいるだろ。
じゃあ、どこまでしたら調査として十分なんだ。
調査し、根拠をもって訴えた連中を単に妨害で邪魔だと言う弁護士
姿勢がなぜ問題だとは思わないのか。
関係者ゆえ、それは言えないってか。

もはやこの制度自体の問題点も明らかになって国民にとってはよかった。
橋下はいい仕事してくれた。
今後はこの制度をもっと国民にとって使いやすいものにかえるべきであろう。

>>453
　あのね，裁判官は馬鹿ではないの。目もあれば耳もあるの。
　被告人の嘘は，99．9％以上の確率で見抜く力がある。時として，本当の弁解も排斥することが
あるけどね。
　

懲戒請求って、形式に則って出しても［不法行為］になるわけ？
内容を弁護士団体が審査して採用と不採用を決めて採用されたものにつき審査すればいいだけじゃないの？
多くの請求が殺到したのに対応できなけりゃ、その量に合わせて事務機能を強化すればいいだけだし。
内容が仮に思い違いからのものであっても不適切だが不法とまではならないだろう。

運転免許を持って道交法を守って運転してれば窃盗犯でも道交法違反じゃないよね。
今回の請求内容の適・不適は別にして。

>>459
だから何度も言うが、それは今回の件とはまったく当てはまらないだろ。
何で強引に違う判例をもってこようとすんの。
そんな強引手法にそうですかなんて納得できないですよ、
残念ながら。
まあ、俺はこれから出かけるけど、今後も同じ意見はいい続ける
つもりなんで。じゃあな。

>>460
　最高裁は「相当な根拠」が必要だと言っているよ。
　少なくとも，テレビや新聞，インターネットで見た。程度じゃ駄目だろうね。実際に傍聴するなり，弁護人
から提供されている資料なりを調べることが必要なんじゃない。

　刑事裁判の弁護人の役割について，自分なりに専門書を読んで調べるか。専門家に相談するかなりして
法的に懲戒可能かを調べることも求められるんじゃないか。

>>462
判例を見よう。
弁護士が書式をつくった請求でも、不法行為に認定された。

>>463
　その最高裁判決は，懲戒請求が違法となる場合の一般的な判断基準を示したからだよ。
今後，下級審は，その判断基準に従って懲戒請求の違法性を判断することになる。

弁護士活動への国民意識からのフィードバックの自由て迅速で活発な機能が存在しない、少なくとも懲戒請求がそれに当たらないのなら、上手く機能する制度が必要なのかも知れないね。

>>462
> 内容を弁護士団体が審査して採用と不採用を決めて採用されたものにつき審査すればいいだけじゃないの？
書式間違えてるとかでもない限り、全部調査しなきゃいけないの。すごい公正な制度だろ？

> 多くの請求が殺到したのに対応できなけりゃ、その量に合わせて事務機能を強化すればいいだけだし。
そのお金は？君が払ってあげるの？それともハシシタ弁護士が？ハシシタ弁護士は「お金がもったいないから」自分で懲戒請求しなかったのに？

> 運転免許を持って道交法を守って運転してれば窃盗犯でも道交法違反じゃないよね。
ちゃんと電話代払っていればイタズラ電話でも窃盗にはならないよ。

>>467
まぁ、そもそも弁護士は公務員ではないから、国民が審査する意味がわからんしな。。。

それに、数の力や国家権力から独立させるために弁護士自治ってものがあるわけで。
それを変えるには、今までの弁護士の根本的な立ち位置を変えないとな。
議員の先生方に言うしかないかと。

>>465

仕事の立場は異なれど法曹界で働く者同士、既得権益を守るように動いた訳だね。

>470
なぜに？その弁護士も責任を負ったけど

>>468

だからさあ、「国民の批判はちゃんと聞きます」って言っておきながら量が多いだの予算がないのだの内容が不適切だのって文句垂れてる方が変なんだよ。

>>471

＞ なぜに？その弁護士も責任を負ったけど

その弁護士が法曹界全体の利益に背いたから

>>463
判例の読み方のトレーニングをしている多くの法曹が、今回の懲戒請求にもあてはまると言っているわけだが。
事例部分と、一般的な規範定立部分ときちんと識別して分析できる力がないと、橋下みたいに脳天気なことをいってしまうんだよ。

>>472
ただの意見書だったら何も言わないだろ。懲戒請求みたいな制度を勘違いして乱用してくれるなと。

>>416 いや大衆の懲戒請求が不当とは誰も言ってないでしょ？橋○がそれを（よくわからん理由で）あおった、そそのかした事が問題になってる訳でしょう。この二つは全然別だよ。

>>475

＞ ただの意見書だったら何も言わないだろ。懲戒請求みたいな制度を勘違いして乱用してくれるなと。

だったら濫用出来ない様にしとけばよい。
しかしそうすると開かれたものにならない矛盾があるけどね。
ネット時代なんだから、オンラインで送れるフォームをネット上に用意して貰いたいくらいだよ。

「開かれている」ならばね。

>>476

＞ >>416 いや大衆の懲戒請求が不当とは誰も言ってないでしょ

あ、なるほど。

弁護士会でも弁護団でも、メールで意見でもなんでも送れるわけだが。。。

>>470
　依頼者とか相手方とか被告弁護事件の被害者やその遺族が申し立てる分には
判例のように不当請求を利用して事件を有利にする意図などがなければ，めった
なことでは不当請求にはならないだろうな。

　懲戒請求が刑事告訴・告発に準じる手続であることを忘れてもらっては困る。いい加減
な根拠でやるなと言うのはあたりまえだ。

　別に，苦情や文句は自由に言えるんだから。

>>479

＞ 弁護士会でも弁護団でも、メールで意見でもなんでも送れるわけだが。。。

メールの意見も懲戒請求も自由に送れるんだよね？

メールと違って、根拠のない懲戒請求は不法行為だけどな。それ以上でもなければそれ以下でもないわけで。

>>481
だから、その意味では「開かれてる」んだよ。すでに。

その権利を行使するのは自由だが、権利を行使するにあたってのリスクは自分で負ってね、ということ。
橋下の問題は、行使したあとのリスクについて言及せずに「行使できる」とだけ言ったことだと思うのだが。

簡単にできるフォーマットを用意すれば「開かれる」わけではないのさ。

>>480

はっきり言って今回の安田弁護士に対して多くの国民が腹に据えかねての行動だった訳だ。
刑事告訴にじゅんずるなんて言っても内容は全く違っている。
仕事仲間から追放するだけだし。

やられてほうとしたら、反論やら書面作成やらに大忙しなんだが。その意味では基地外に刑事告訴されるのと同じなわけで。

>>483

だからリスクの中身が曖昧なんだよ。
一度にたくさん送られてきた物はリスクを負うのかい？

非常に多数の弁護士が本当に懲戒請求の対象となる事も将来の可能性としては有るわけだよね。
刑事告訴の是非については公金が比例的に使われ先立つ捜査も人員増しで対処出来るけど、何なの！弁護士懲戒請求での弁護士団体の情け無さは。
結局やれもしない事をやれる様に装いやれなければ相手が悪いと相手のせいにする。
一種の危機管理能力の欠如じゃない？

もはや、論理を超えて「情けない」とか「危機管理能力の欠如」としか、叩きようが無くなってきていることについて。。。

>>488

＞ もはや、論理を超えて「情けない」とか「危機管理能力の欠如」としか、叩きようが無くなってきていることについて。。。


ああ、国民感情は「論理」じゃないな。
コソコソこざかしく理屈をこねまわしても、今回の件と同じような事になったらまたまた対処できなくなるのが必至だろう。

勝手なコラム　
俺はよく工作員やクレーマーと間違えられる行動をとる
ここ数日自作自演したりわざと主張をコロコロ変えたりして強引に色んな人に色んな意見を聞き出したりしてたけど
今日の委員会の橋下弁護士と宮崎氏の意見は
俺がこの板の光市関連スレで指摘した意見が多かった
俺はどちらかと言うと橋下擁護派なのだがあまり新しい意見がなかったので今日の委員会は期待はずれだった。

ある程度両者の議論固まったかな…。

数の論理を超えて、法で解決をはかるというのが司法の論理なわけで。。。それが否定されたら村社会と私刑の世界に逆戻り。
まぁそれは日本の伝統的社会ではあるんだが・・・

刑事告訴と比べるまでもなく弁護人懲戒請求ってのはただただ言い訳用に作られた疑似制度かも知れないとわかってきた。
本当に必要な時にはたぶん機能しないしろものだね。

むしろ、本当に必要なときだけ使いなさいという制度なわけで。。。

>>491

＞ 数の論理を超えて、法で解決をはかるというのが司法の論理なわけで。。。それが否定されたら村社会と私刑の世界に逆戻り。

弁護士団体の恣意的要素をいくらでも加味出来る疑似制度に完全な論理など求めるべくもないし。

>>493

＞ むしろ、本当に必要なときだけ使いなさいという制度なわけで。。。

だからね、今回のでそれが無理だって可能性が出てきた訳だね。

>>491

と言うか弁護士村と言う村社会内部での自演裁判制度でしょう。

弁護士会だけでなく最高裁で出た判断なわけで。。。今回の請求が本当に必要な請求なら弁護団は懲戒されてるわけで。。。

>>490の続き　
俺が工作活動した意見または出てきた意見
・弁護団が懲戒請求を出した一般人を「脅し」てる

・懲戒請求は自分で面倒な手続きをし懲戒事由を勝手に書いて送ってるので自己責任、訴えるのなら本人達を訴えるべき　
・橋下弁護士に煽られて無責任に懲戒請求をした奴はさっさと取り下げろ
・今回は「業務妨害」による損害賠償請求、業務妨害じゃなければ本当に問題無いのか？
・テレビ局にも判断があった編集権があるので橋下弁護士だけ訴えるのはおかしい
・橋下弁護士は懲戒請求を煽ったのは間違いない、自分で懲戒請求を出していないのは「道義的責任」がある　

こんな感じだね。　
皆さんのおかげで良い議論が出来た。

>>492
一応、機能はしているよ。
これまではこんな感じだった。

1997年中に488件の懲戒請求があり、除名3、退会命令1、業務停止23、戒告11の懲戒処分がありました・・・・日弁連新聞1998年4月1日より。

1999年中に719件の懲戒請求があり、除名3、退会命令5、業務停止27、戒告17の懲戒処分がありました・・・・日弁連新聞2000年4月1日より。

2000年中に1030件の懲戒請求があり、除名1、退会命令7、業務停止16、戒告17の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2001年3月1日より。

2001年中に884件の懲戒請求があり、退会命令4、業務停止24、戒告34の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2002年3月1日より。

2002年中に840件の懲戒請求があり、除名3、退会命令3、業務停止32、戒告28の懲戒処分がありました。

2003年中に1127件の懲戒請求があり、除名4、退会命令3、業務停止25、戒告27の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2004年3月1日より。

2004年中に1268件の懲戒請求があり、除名2、退会命令3、業務停止23、戒告24の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2005年3月1日より。

2005年中に1192件の懲戒請求があり、除名2、退会命令3、業務停止22、戒告35の懲戒処分がありました・・・日弁連新聞2006年3月1日より。

そして、2007年は5000件近くに跳ね上がって。。。まともに機能してた制度にとんだ災難だったなぁと。。。

それにしても今日の委員会メンバーは期待はずれだったな。
俺ごときと対して変わらん批判しか出来なかったのだから

ざっとみて、
「懲戒請求は権利だから不法行為になるはずがない」というのは、
完全な誤りなのにそこを理解していない（理解したくない？）
レスが見られるね。
最終的にその懲戒請求が不法行為になるかどうかは、
裁判所で決まることなので、弁護団の誰かが懲戒請求をした人に
損害賠償請求訴訟をしてその判断を待つしかないのだが。
不法行為に当たる派、不法行為に当たらない派，どっちも
「判決を下せるほどには」十分な情報があるわけではないので
不毛な議論だとは思うけどね。

懲戒請求なんて、しょせん、仲間うちの身内でうちゃうちゃやってるだけで、
なんの意味もなくない？
日弁連なんて、全国個人タクシー協同組合となんらかわりないんだし・・・
懲戒請求がでたら、裁判員の出番となったら、喜んで裁判員になるよね
　　

>>503
裁判員制度は刑事事件だけ、しかも凶悪事件だけですよ？

それも始まるのが2009年5月ころといわれていて
当分始まらないのですけどね。

橋下弁護士がんばれ

まぁ弁護士自治を否定したいなら、議員さんに働きかけてくださいと言ってみる

弁護士制度を批判してる奴らって自分が冤罪になったらどうする気なのかねぇ？
痴漢、万引き、当て逃げ、などの冤罪って腐る程あるのに。

>504
わかってますよ。
だから裁判員なんですよ。

>>492
実情を全然ご存じないと思うけど、
弁護士は、普段から懲戒請求ってすごい意識してるよ。
常に懲戒を受けないようにビクビクしながら慎重に行動してる。
そういう意味で、懲戒制度って、実は非常にうまく機能していた。

>>509
だから裁判員ってどういう意味？

コピ
今回の橋下弁護士の是非はとりあえずは置いといて話をすると

弁護士会の人間から見れば橋下弁護士の発言は今後の仕事の足枷になる。　
ちょっとしたトラブルで面倒な懲戒請求をかけられることが多くなるだろう。

他の弁護士から見れば業務上迷惑な話だろうさ。　
一般の弁護士が橋下弁護士を良く言わないのは当たり前だよ。
俺が弁護士、特に個人事務所を開いてる弁護士だったら同じように橋下弁護士を白い目で見ると思いますよ
弁護士も皆生活がある。

>>512
弁護士だけの立場で言うとそうなるけど、大半の人はその足枷をして
働いてるだろう。

大半の人は、懲戒請求制度なんてないわけで。。。

【中日新聞2006年5月11日夕刊】
　異端の肖像2006「怒り」なき時代に　弁護士安田好弘（58）

「弁護士としての資質、人間としてのモラルに失望した」。読者から一枚のファクスが届いた。
この読者一人にとどまらない。テレビのワイドショーで、ネット上で非難があふれ返った。
　安田好弘。いま、日本で最も物議を醸している弁護士だ。かつてオウム真理教元代表・麻
原彰晃被告＝本名・松本智津夫＝の主任弁護人を務め、先月、山口県母子殺害事件の
上告審でも弁護人を務めた。
　「悪人は早く吊（つる）せ」という世間感情、タレント弁護士が登場するお茶の間のにぎわい
に彼は背を向ける。　非難のきっかけはこの上告審だった。三月十四日、最高裁の口頭弁
論を安田は相方の弁護士とともに欠席した。
　最高裁、検察、遺族は憤った。最高裁は昨年導入された改正刑事訴訟法に基づき、四月
十八日の弁論への出頭在廷命令を初適用。欠席すれば、解任は避けられない。彼は法廷
で「被告に殺意はなく、下級審の事実認定は疑問」と弁論の続行を訴えたが打ち切られた。
　異例ずくめだった。昨年十二月上旬、二審の弁護人が最高裁へ「弁論は自分ではなく、
安田さんに頼もうかと思っている」と伝えたという。開廷日は裁判所と検察、弁護人の三者で
協議されるのが慣例だが、裁判所は同月下旬、一方的に開廷日を通告してきた。
　安田は二月下旬、初めて被告人と接見した。被告の話が事件記録と違い、驚いて弁護人を
引き受けた。さらに自白調書と死体所見の食い違いを見つけ、被告の殺意に疑問を抱いた。
　弁論準備には数千ページに及ぶ記録の精査が必要だ。当日は日弁連の催しも重なってい
た。彼は裁判所に三カ月の延期を要望。「従来は認められたケース」（安田）だったが、
今回は拒まれた。弁論は通常一回で、準備なしに出廷すれば事実上、死刑を後押ししかね
ない。欠席の方針を固めた。
　「被害者の人権を無視した」と苛烈（かれつ）なバッシングが待っていた。オウム真理教の
裁判のときよりも酷（ひど）かった。当人はどう受けとめたのか。
（つづきは下記のサイトでお読みください。）
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum10-yasuda.htm

ああいうシステムがありますよ　って発言したことで
茶髪の兄ちゃんも弁護士としてリスクを大きくしょったんだから
ぜんぜんイーブンでフェアだと思うけどね

実際に3600件のアホ請求にすべて対応させられる弁護士からしたら、全然イーブンではないわけで。。。

>>517
3900件の中にはアホ請求もあるだろうね

ただそういうのはさっさ取り下げられる　

>>515
安田弁護士に惚れた！

とりあえず上告時の弁護人でなかった弁護士に最高裁の弁論欠席を理由として懲戒請求したやつは誰がどう考えても不当請求にあたるわな。
どの程度のパーセンテージを占めるのかはわからんが。

弁護士としての知名度は橋本さんの方が上だろ
あの人が何かやらかしたとき、何千ではすまない
懲戒請求とやらがくると思うよ

>>518
懲戒請求を取り下げるのなんて事実上無理だと思うが。

テンプレ使ってるだろうから、１００％ちかいんじゃないか?

>>518
起訴後の告訴取下げと同様に、法的意味がないんじゃなかったか?

>>520
そもそも本村氏がすでに弁論欠席を理由に懲戒請求だして却下されてるんだけどね。
だからこの件で懲戒請求出した奴は全員不当請求になるだろう。

>>520
今日の委員会で同じ部分の話しがでてたね。　

懲戒請求が「棄却されてる」と言っていた

3600人の基地外のうちどれだけが取り下げるものなのか、と思うわけで

>>522
そうなのか？　
取り下げが増えてると聞いていたが　
ガセネタだったのだろうか…

＞取り下げが増えてると聞いていたが　
＞ガセネタだったのだろうか…

取下げなんて本人か弁護士会が公表しない限りわからんと思うのだが・・・。
むろん弁護士会はそんなもの公表していない。

>>529
だからいわゆるガセネタでしょ？　

懲戒請求4000件越えたとはニュースで言っていたな

面白いな。
ぜひとも不当請求した連中に損害賠償してくれんだろうか。

となると、通常全国の弁護士に来る懲戒請求総量の約４倍ものアホ請求を相手にしなきゃならんのか。

普通の人ならブチ切れものだな。感情的にならないだけ今枝さんえらいよ。

264 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/09/09(日) 13:11:42 0



橋下は「弁護内容」の批判から
「説明責任」の批判へと主張を変えた。
「弁護内容」については争わないと今更明言。

主張を変えた説明責任を果たしてください。

そして、「弁護内容」がおかしいと思ってあなたの代わりに「時間と労力」を使って
懲戒請求をだしてしまった一般人へ謝罪をしてください。

>>532
少し前にも書いたけど　
今回の橋下弁護士の是非は分からんが、
他の弁護士には迷惑な話だろうさ　
特に個人事務所を開いてる弁護士にはね。
「面倒なことをしてくれたな」これが本音なんじゃないかな。

>>533
橋下弁護士はかなり前から説明しろと言ってるよ。

>>534
>>特に個人事務所を開いてる弁護士にはね。
>>「面倒なことをしてくれたな」これが本音なんじゃないかな。

それもある
面倒な依頼者の顔が浮かぶ
だが、同じ弁護士として、弁護の中身の事情も知らないで、大衆迎合的に
煽ったことが許せないんだよ
俺と同じ思いで書いている弁護士は多い

橋下先生がいつから何を言おうが、弁護団が記者会見や質問会までていねいに開いている時点で説明責任は果たしているわけだが。。。

>>536
弁護士会が今まで懲戒請求を大々的に広報しなかったことによる「ツケ」みたいなものだね。　
一般の弁護士が大変なのはこれからだと思うよ

メディアに取り上げられる注目裁判の弁護士なんか特に大変だろう。
懲戒請求制度を少し変えないとヤバイかもね。

メディアを見て懲戒請求してくる奴なんてのは、ほとんどが不法請求なわけで。。。

>>538
大々的な広報ってなに？

テレビCMでもやるの。

>>539
今の制度のままだと不正請求にならない可能性が高いかもね
速やかに懲戒請求制度を変えないと怪しい団体に悪用されそうだ。　

>>538
バカは、だまっとれ！
　検事が、判決とあまりにも、かけ離れた　求刑　を行うと
罰せられる。
弁護士だけは、クソ弁護をしても、罰則がない・・・
平等公平を考えれば、懲戒請求制度は、当たり前のこと
ヤバイのは、お前の脳みそだ！
大変なのは、真実を捻じ曲げたクソ弁護士の妄想を
聞かされる　検事さん　たちだ！

＞検事が、判決とあまりにも、かけ離れた　求刑　を行うと罰せられる。

おいおいどんな罰則だよ。

>>542
>>大変なのは、真実を捻じ曲げたクソ弁護士の妄想を
>>聞かされる　検事さん　たちだ！

あのね、腕組みして渋い顔してても、長すぎる弁論に
寝てるんだよ

>>542
ここまでのＤＱＮは久しぶりだな。。。

>>515 感動した！人権屋の変り者くらいにしか思ってなかった自分が恥ずかしい…橋○は安田弁護士に弟子入りするべきだ

>>540
「大々的」は撤回
派手では無いほういいかもね　
ただ手遅れと言うか「今までに」広報やっておくべきだったとは思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9？
に
＞大学時代に革ジャンの卸売業に携わっていた際、200万円の不渡り手形をつかまされた際に手形法などを勉強したのがきっかけで弁護士になることを決めた。
とありますが、
この200万円は損したのでしょうか？それとものちに(一部？)支払われたのでしょうか？
この橋下弁護士についての詳細を知っている方いたら教えてください。

「権威」の解説ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
でも素人じゃ読んでも全然わからん・・・orz
誰か読んで解説して！

【光市・母子惨殺】弁護士法の権威(65)が徹底解説！弁護団の懲戒事由の有無＆請求者の不法行為の成否
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/

バカは、自分で　勉強しろ！
2ちゃんねるの　死刑廃止派は、
依存症・妄想狂・世間に甘えて
ばかりで自己責任を果たせないキチガイ
ばかり、
2ちゃんねるで、バカな書き込みをすることしか
できない！
2ちゃんねるのバカ書き込みなら、責任取る必要
ないからな〜、
キチガイは、キチガイ同士、共鳴し合うらしい。
福田も、安田も、お前らも、
キチガイは、自分がキチガイと自覚しないから、
検事さんも、被害者遺族も、相手がキチガイだから、
大変だ！　畜生の牛や豚と裁判しているようなもの！

夏も終わったっていうのに、こんなのが出てくるとは世の中わからないことだらけですねぇ。。。

↑ダメだ　完全にイッちゃってるよ

うわ　間違えた 552は550に対してね

基地外演じてる分かりやすい工作員でしょう　

俺が言うのもなんだが
もっとまともな工作しろよ

賢人なる　死刑賛成派は、
偶に、2ちゅんねるを利用するだけ…

愚人なる死刑反対派は、
2ちゃんねるに、依存するキチガイ集団
社会責任の全く無い、暇人ノータリンだから、
スレの連続して、固まり、バカ理論を展開する。
現実が全く見えていない。
賢人は、稀にしか2ちゃんねるに聞き込みをしないが・・・
愚人は、暇人だから、短時間内に、少数のキチガイが
書き込みをする。
バカは、それ（廃止運動）が、真実だと錯覚を犯す。
ポアソン分布の罠に陥るわけだ！

2ちゃんねるから離（依存を止め）れ、精神病院に行け！
551　552　554　こんなとこで、群れるな　キチガイども

おもしろいｗ

死刑賛成派wwwww
とでも言っておけば良いですか？

今日昼間、たかじんのインチキ偽善番組を見て、
今、ＥＴＶ特集を見ながら書き込んでいます。
これは、今回のテーマが冤罪なので、直接的に橋下の件とは関係はないし、懸け離れた次元の教養番組ですが、
改めて検察側の冤罪と闘い、報道されない所でもコツコツと努力しながら弁護活動をしている弁護士の姿を目の当たりにして、
改めて弁護士の必要性や、売名や金銭に執着する事なく純粋に職務を全うしている弁護士こそ法曹界の鑑ではないかと改めて、実感しました。
単純な文章で御免なさい。

最後に一言。

橋下徹！恥を知れ！

まったくだ！
橋下さんの目は　ハイビジョンでよく見ると　￥マークになってるのが分かるよ

>>558
>>検察側の冤罪

レイプして子供まで殺す冤罪ってなんだよ？

>>558
>>検察側の冤罪

レイプして子供まで殺す冤罪ってなんだよ？

ついでに数年で社会に戻れるとかいってる奴の冤罪ってなんだよ？

>>561
まぁ落ち着け。今回とは関係ないって言ってるだろ。

検察主導になりかけてる刑事司法制度全体の話として、意見してるんじゃない？

>>558
よく言った

>>562
基地外弁護士主導になってサカキバラとか
ドンドン町に放たれるほうが問題だと思うがな

>>564
じゃあ君は、今の司法制度をどうすれば改善できると思う？

>>564
そうだね。法律違反者は全員一律で裁判無しで死刑にすればいいよね。
江戸時代の日本はそうしてたよ。

ちょｗｗ

おいおい江戸時代にもお白州の裁きはあったよ。
弁護人はいなかったがな。

島流し、百叩き、幽閉、労働、賠償とちゃんと江戸時代でも罪によって罰は分かれてるぞ？

>>弁護団は、死刑の合法性云々については一切主張していない件について。。。
別に法廷じゃないから自由に好きなだけ
死刑の合法性云々について、たかじんの番組で語れば良いだろ
反対意見のある場所では喋れないのかね？

本人達が、自分らの主張を少しも取り上げてくれないと言ってるんだよ
それに対して、番組に出演出来ますよと発言の機会を与えてるのに
無視してるってのは、自信がないんだねと言うしかない

本当は現実問題、死刑囚を終身刑にする場所も金もこの国にはないことを解ってるんだろ
つか、これを言われると言い返せない事が分かてるから
この手の質問が出そうな所をさけてるだけだろ

懲戒請求をお前は出してないだろ、ちゃんと出せよ、と橋下も怒られてたんだし

>>558
＞報道すらされないところでコッコッと努力しながら弁護活動をしている弁護士
の姿を目の当たりにして改めて弁護士の必要性・・・・実感した。

同感である。

但し、影でコソコソと「母体回帰」説（？）など捏造し、なんら努力もせず
政治活動を法廷に持ち込む弁護士の姿を目の当たりにする時、義憤は湧かぬか？
悪貨が良貨を少しづつ駆逐している惨状が見える。

それも妄想を前提にした話なわけで・・・

>>570

「捏造し」「政治活動を法廷に持ち込む」のあたりの根拠を詳しく。

ちゃんとした根拠があって初めて「義憤」って湧くものだと思うけどねｗｗ

キチガイ弁護団は日本人の義憤舐め過ぎ
いつも人の命は地球より重いって義憤煽ってる癖に都合よ過ぎなんだよね

だっふんだ！

>>562
>検察主導になりかけてる刑事司法制度全体の話として、

横レスですが、日本の刑事裁判はとっくに検察主導になってます。
起訴されたら９９パーセント有罪。
テレビドラマみたいに無罪を勝ち取れるケースなど滅多にありません。
こんな状態は、諸外国ではまず考えられませんが、裁判所が検察の追認機関と化しているようなものなんです。

橋下弁護士支持者はこれでもまだ不満らしく、弁護士など要らないとか、すぐ死刑にしろとか言っていますから、
宗教裁判か、人民法廷、あるいは一昔前の軍法会議みたいな刑事裁判こそが彼等の理想なのかもしれませんね。

>>575
こいつ　バカか？　キチガイ　だな！
　
＞日本の刑事裁判はとっくに検察主導になってます
　起訴されたら９９パーセント有罪

当たり前だろ！
検察は、遊んで、ゲーム感覚で、なにも考えず
起訴をやっているわけではない！
こいつは、有罪にできる！犯人に間違いなし！
の確信をもって、起訴をする。
半信半疑なら、裁判に持ち込まず　不起訴にする。
確信をもって、起訴をしているのだから、
99％有罪は当たり前だ！
日本の検事は偉いのだ！
諸外国のように、なんでも、かんでも、起訴するわけではない！
犯罪が行われていながら、有罪を立証するのが困難なら、
無駄な起訴はしない
この制度のどこが、一昔前の軍法会議みたいな刑事裁判なんだ！
何も知らない、裁判童貞が　偉そうに　デタラメをホザクな！
死んでろ！このキチガイが・・・

アメリカ見たいに弁護士の口先だけで陪審員の心象が代って判決が代る方が良いのか？

>>576 いや　確かに575の言う通りだろ　無駄な起訴をしないなら、実は有罪でも不起訴にしてしまう蓋然性が高まるのは必定。99％なんてどう見ても異常。

検察審査会の起訴議決ってご存知？

>>515
少年が逮捕直後から嘘を言っている可能性もあるので、全然感動しません。
弁護士はそれでも被告の言う事を鵜呑みにするしかない、と言うよりは
安田氏がもとより持っていた思想（死刑廃止）背景から、恣意的に鵜呑みに
したと見る方が自然ではないでしょうか。
かつて麻原の弁護を断った遠藤弁護士（でしたっけ）は何と言いましたか。

それはそうと、懲戒請求の一段下の懲戒要請、の様な署名制度があるといいと
思うのですが。300超えたらそれ自体が正当な請求事由になる、とか。

テレ朝の生で、橋下　ボコボコだあああああ

あの眼鏡の年取って　橋本弁護士　貴方が　間違ってる発言し
やってやったぜって　顔してるおっさん誰？

たまに見る。だれだろわからんかった。
子供みたいに「はいは〜い」とかゆって。ぷっ
てか、めがね、君は好かん。

>>580
数だけで正当な理由になるのは無理でしょ
それこそ某巨大掲示板などで数だけなら集まる気がするし

しかし3900もの請求全てを不当だと勝手にみなしているのには納得がいかないよね
この請求が適用された例ってあるのかしら？

懲戒請求　７日（金曜日）で４２００件になってた
めがね⇒山口一臣？

メガネは朝日の編集長で
安田の友人だよ
橋下さんはよく我慢したよ

ああ


ここって、訴えられた無能○○の関係者が必死に擁護レス書き込み続けてるスレね

たいへんだねー、懲○○求に追われてるニートあがりの関係者さん

おまえじゃなんにもできないよ　せいぜい橋下弁護士に300万請求してくださいw

なんども出ていると思うけど。
「裁判を傍聴している訳でもなく、事実関係を充分に知っているわけでもない、一般大衆に向かって懲戒請求を呼びかけるのは、明らかに誤った行動だと思う」

つまんないスレなので削除りーん

まったくだ！
橋下さんの目は　ハイビジョンでよく見ると　￥マークになってるのが分かるよ


俺の経験上、金に汚い奴は権力に喧嘩売らないよ

ここまでアホが集う隔離スレは見ていて微笑ましいな

別に橋下弁護士が、懲戒請求出す必要性は全くないと思うけど。
「こういう手段がある」に乗っかる人は乗っかる（自分も乗っかったが）、
ってだけで、なんで「橋下弁護士が懲戒請求出してない！！」と騒ぐのか
理解に苦しむ。
懲戒請求、呼びかけてはいないだろ。
「許せないと思うんだったら」が聞こえなかったヤツ、多いんだな。

橋下弁護士がんばれ

>>587

橋下が一番悪いのは明白だね。
皮肉な事に橋下への懲戒請求も、かなり沢山申請されてるよ！
昨日の段階でも５００は超えてるらしいんだ。
橋下への懲戒事由の方は徹？もとい！通る可能性が高いらしい！

今回の騒動、肝心の事件や法の不備や問題点などの本質的な根本原因が置き去りにされたまま、
安易で中途半端に、視聴率稼ぎのネタとして事件を取り扱った為にエラい騒ぎになっただけ。
一般視聴者と弁護団のみが動いただけで、橋下も番組も何もしてないのが笑える！
的外れにして見せ掛けの正義感を振りかざしたはいいが、真意も覚悟もないから責任逃れにシフトしだしたね！
ったくふざけた奴等だ！

＞　せいぜい橋下弁護士に300万請求してくださいw


現実として有り得るね！
橋下よりも、番組＝放送局の方がヤバいでしょ！

>>592
「出して欲しい」ってのも聞こえた気が…

＞558
これ書いた人
例の弁護士かな？？？？？
文章が硬くるしい
あいつらも必死だぞ
おもしれ〜！！！

日本国民の７９％は橋下弁護士に正義をみている。非は母子惨殺弁護団にある。
今朝の朝日ワイドショー番組にでたいたあの眼鏡をかけていた男は何物（？）だ。
本来の司会者の立場も弁えず偉そうに公の電波を利用して惨殺弁護団の片棒を担ぐ
とは・・・・、彼は完全に弁護団シンパである。

橋元が言わなくても、皆思ってたんじゃないか、今回の弁護団は、
ひどすぎるし、弁護のためなら何言ってもいいのか？
こんな弁護が通用しちゃうと、有罪の奴でも無罪になるじゃん。

と言うか、いい加減、
心神喪失の為無罪と障害者の為減刑をやめれば良いだけだろ

アホ弁護団の理論なら
これから女性を襲う場合は生きているうちに
犯したら有罪！
殺してから犯すのは無罪
但し、精子を注入すると生き返ると主張する
弁護士団、万歳

【中日新聞2006年5月11日夕刊】
　異端の肖像2006「怒り」なき時代に　弁護士安田好弘（58）

「弁護士としての資質、人間としてのモラルに失望した」。読者から一枚のファクスが届いた。
この読者一人にとどまらない。テレビのワイドショーで、ネット上で非難があふれ返った。
　安田好弘。いま、日本で最も物議を醸している弁護士だ。かつてオウム真理教元代表・麻
原彰晃被告＝本名・松本智津夫＝の主任弁護人を務め、先月、山口県母子殺害事件の
上告審でも弁護人を務めた。
　「悪人は早く吊（つる）せ」という世間感情、タレント弁護士が登場するお茶の間のにぎわい
に彼は背を向ける。　非難のきっかけはこの上告審だった。三月十四日、最高裁の口頭弁
論を安田は相方の弁護士とともに欠席した。
　最高裁、検察、遺族は憤った。最高裁は昨年導入された改正刑事訴訟法に基づき、四月
十八日の弁論への出頭在廷命令を初適用。欠席すれば、解任は避けられない。彼は法廷
で「被告に殺意はなく、下級審の事実認定は疑問」と弁論の続行を訴えたが打ち切られた。
　異例ずくめだった。昨年十二月上旬、二審の弁護人が最高裁へ「弁論は自分ではなく、
安田さんに頼もうかと思っている」と伝えたという。開廷日は裁判所と検察、弁護人の三者で
協議されるのが慣例だが、裁判所は同月下旬、一方的に開廷日を通告してきた。
　安田は二月下旬、初めて被告人と接見した。被告の話が事件記録と違い、驚いて弁護人を
引き受けた。さらに自白調書と死体所見の食い違いを見つけ、被告の殺意に疑問を抱いた。
　弁論準備には数千ページに及ぶ記録の精査が必要だ。当日は日弁連の催しも重なってい
た。彼は裁判所に三カ月の延期を要望。「従来は認められたケース」（安田）だったが、
今回は拒まれた。弁論は通常一回で、準備なしに出廷すれば事実上、死刑を後押ししかね
ない。欠席の方針を固めた。
　「被害者の人権を無視した」と苛烈（かれつ）なバッシングが待っていた。オウム真理教の
裁判のときよりも酷（ひど）かった。当人はどう受けとめたのか。
（つづきは下記のサイトでお読みください。）
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum10-yasuda.htm

>>594
橋下への懲戒請求は何で話題として取り上げられないの？
おまえの頭の中にだけ懲戒請求が来ているんじゃねーの？

>>599
なんで現行法にそういう規定があるか知ってるか？

>>600
ワイドショー脳だなぁ。
弁護団はそんなこと主張してません。
いつまで騙されてるんだかｗｗｗ

だったら第４１条が示す所の立法機関＝国会に何故、働きかけないんだ？
日弁連は司法の範疇だ。

それに橋下や、大阪のチンピラの番組とは関係ないだろ！
責任もとらないカス連中に乗せられて、意味のない手続きするよりは、
国民がどの様な法律を望んでいるのかを取りまとめた上で、賛成票を集めて国会へ持ち込め！
いけなきゃデモもあるが、
それこそ数がモノを言う！

>>603
>>なんで現行法にそういう規定があるか知ってるか？
洗脳や薬物など特殊な状況の場合があるからだろ
だからって、結果責任はあるんだから
いい加減、
心神喪失の為無罪と障害者の為減刑をやめれば良いだけだろ

こちらでも昨日の委員会でも今朝の番組でも、橋下さんが請求を出してない
事を批判する意見が目立ちますが、自分で請求を出しておいて
「皆さんも私に続いて下さい」「一緒に彼らを訴えましょう」
の様な事を公共電波を使って訴える方がよっぽどとんでもない扇動行為だと
思うのですが・・・
ましてTV局が不正を正す様な目的で行政（？）に訴えるなんて、公共性が破綻
しませんか。
「面倒な事を人に勧めておいて自分はやらない」と書けば卑怯な印象を
持ちますが、実際はどうでしょう・・・

でも昨日の委員会で橋本さん、「改めます」と言ってましたね。
・・・出すのでしょうか。

丸山氏が橋下弁護士に苦言「発言やや軽い」
丸山氏は「裁判は人情論に流されてはいけない。発言としてはやや軽い。
結果的に国民感情をあおってしまった」と指摘。
橋下弁護士は視聴者に対し、少年の弁護団の懲戒請求を求めるよう発言したが
「懲戒請求は厳格なもの。十分な判定をせずに、請求をしたら制度が崩壊する」とした

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070910-00000021-sph-soci

>>584
カッターの刃なんか入れたバカが悪い。
しかし、あの一件で「弁護士会に自浄機能はありませんよー」っと証明できたのには
それなりに意味がある。

普通に仕事してるだけなんだから自浄もなにもないわけで・・・

>>605
ハイ全然違いますｗｗ

まぁ誤解を恐れず超簡単に言うなら
「そういう人を“刑法で罰しても”意味無いから」
治療するなら意味あるけどね（だから病院に入れられるわけだが）
罰してもそういう人相手の抑止力にはならないでしょ。

お前・・・刑法の入門書からやり直せｗ
どうせ持ってないんだろうから図書館に行って借りて来いカス。

まぁ文句があるやつは、被害者感情を基礎にした報復刑法立法を議員の先生に提案しなさいってことなわけで・・・

橋下徹氏に因る懲戒請求の呼び掛けに応じる意志の方は、
先ず、発言責任のある橋下徹氏。
或いは、放映責任のある読売テレビへ確認してから、どうぞ！


橋下綜合法律事務所
０６ー６３１４ー９９３５


読売テレビ
０６ー６９４７ー２１１１

>>610
教科書通りにしか考えられない、頭でっかち馬鹿

>>601 感動した！

>>606 どうして「改めます」という発言を批判しないの？

とりあえず、判決文も読まずに懲戒請求をしたような人が、もし一人でもいたなら、その人は猛省すべき。それこそ権利の濫用だと思う。

今616がいいこと言った

とりあえず解釈ミスがありそうなので

野外ライブのチケットを購入しました。そのチケットは

『雨天により中止した場合は金額の払い戻しを行います。』

とあります。

何があろうと金額の払い戻しを行うわけではないですよね？

前提：雨天により中止した場合

>>610
>>「そういう人を“刑法で罰しても”意味無いから」
>>治療するなら意味あるけどね（だから病院に入れられるわけだが）
意味がある刑罰が有りますよ
死刑にすればいい

>>罰してもそういう人相手の抑止力にはならないでしょ。
死刑にすれば抑止力になるよ
一人減るからね、ついでに程度の問題で精神でもある程度軽い人には抑止力になるよ

心神喪失の為無罪と障害者の為減刑をやめれば良いだけだろ

結婚の際に男性は女をもらって養ってあげる立場なんだから、
その男性が頭を下げて女の家族にお願いするというのはおかしい。
女の家族が「娘をもらって下さい」と男性に頭を下げに来るのが正しい。

女は経済的・肉体的・精神的な負担を強いられる男性に、
「どうかお供させてください」と土下座して結婚の申し出をするべきじゃないのか。

今回の橋下弁護士の件
「業務妨害の損害賠償」
よく考えるとくだらない話だ。　
いざとなれば1200万ぐらいの端金叩きつけてやればいい
自分で懲戒請求を出して無かった「道義的責任」はあるが　
「タレント橋下弁護士」の人気や信用が落ちて終わりゴールデンの番組で数ヶ月活躍すれば元に戻る程度
かなりどうでもいい話だ。
弁護士側とすれば懲戒請求制度の不備
不特定多数の懲戒請求で弁護士に負担がかかりすぎる部分を改善すれば、とりあえずは問題ないのでは？　
今のままだと怪しい団体に懲戒請求制度を悪用されますよ。

まぁ弁護団からすれば、基地外懲戒請求の処理による負担はくだらないのレベルを超えてるわけで。。。

>>621
悪用されない為に不当な懲戒請求に対する罰則があるんじゃね？

>>623
言っとくが、その不正請求を「立証」するのは大変たぞ。　
今回も最終的には懲戒請求かけた連中を訴えたりしないだろう。　
弁護士としての立場があるからな

判例では、立証責任は懲戒請求を出した奴にあるわけで。。。

>>624
弁護士としての立場があるからこそ悪用されたら堂々と訴えれるんじゃね？

橋の端を走りながら下ネタ発し続けた男、逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

一般人は懲戒請求なんてしちゃいけないってことか

なんの意味もない制度だな
なんの為に誰の為にこの制度はあるんだよ

一般人でも、法律および事実上の根拠があれば懲戒請求していいわけで。。。

むしろ、法的知識も無いまま、うかつに出してしまう感覚がわからん。

>>628
懲戒事由があれば一般人でも弁護士でも出していい。
懲戒事由がなければ一般人も弁護士も出してダメ。

「嫌いな人がいたので、とりあえず警察に被害届けだしました」って感覚だもんな。

>>625
懲戒請求かけた連中は
懲戒事由なんて書いたのだろう？
大半の奴は大丈夫だと思うけど、中には相当ひどい懲戒事由もあるだろう。

「ひどい懲戒事由」＋「取り下げ無し」　
徹底的に喧嘩売られたらあとは弁護士判断だね。　
「今回」は立場上やれないとは思うけどね…。

懲戒事由もなにも、実際はテンプレそのままがほとんどだろうに・・・

>>628
人の職を奪う行為なんだからちゃんと調べてやろうね♪って事に何の問題が？
それを誰でも簡単に出来ますってな言い方した弁護士が責められるのはしごく当然かと
むしろ煽られて請求出した奴が橋本に懲戒請求を出さない意味が解らない。

橋下のミスは、最初に差戻審の主張を弁護団の捏造だとおもったことだろ
タレントのやりすぎで弁護士間隔が鈍ってたな

20人以上の弁護士がいて捏造するわけ無いじゃん。それこそ、本当の懲戒事由なのに
正直俺も、最初に聞いたときはハァー??と思ったよ
ただね。冷静に考えれば被告人が自ら主張してるからこそ、だいの大人が
が20人もドラえもんに付き合ってるんだなぁくらい弁護士ならわかるだろ。

いまさら、説明義務違反に切り替えても手遅れだよ

>>636
>20人以上の弁護士がいて捏造するわけ無いじゃん

いいとこに気付いたね。２０人もいたら、全員が捏造に同意するわけない。
捏造に気付いた時点で弁護団から抜ける。
しかも、最高裁の時点では安田弁護士と足立弁護士の２人。
あとの弁護士は差戻審から加わった弁護士。
差戻審で捏造の主張をするというのなら、こんなに集まらないよ。

丸山弁護士はなってない
「発言がやや軽い」って程度問題かよ
橋下の扇動は、弁護士ならありえないくらい悪質
同じ番組だから似ているのかもしれない、と思っちゃうぞ
せっかく、たしなめて謝らせて問題を収縮できるチャンスだったのに
森フィクサーに弟子入りせよ

丸山もさ。議員になったんだから、橋下にけじめをつけさせて。
そして、橋下がテレビで光市の弁護について、刑事弁護について、
国民に説明したら英雄なのにな・・・まあ、橋下にとってはカルト集団の英雄かwww

>>639
ワイドショウ御宅のお馬鹿さん。寝ていなさい。

それから、橋下の第２のミスは緊急集会に参加して
弁護団から説明を受けたのに、またテレビで視聴者うけだけの態度にでたこと。

あそこで、光市の弁護活動が何故こうなってるのかを説明してれば、（カルト集団の）英雄だったのにな
弁護士業務よりタレント業務をえらんだろ。カルト集団から批判されても仕方なし

●橋下弁護士が今回の軽率な行為をした理由を推測●

Wikipediaで橋下弁護士の項目を読むと、かなり右よりな思想の持ち主である
ことが分かる。（ネットウヨと似ている）
だから、政治的思想が異なる安田弁護士のことは、弁護士であれば普通は尊敬
するのに、生理的に嫌いだった。

そこへきて、今回の光市母子殺人事件の最高裁弁論欠席、差戻審での弁論内容
を報道で聞いて、主婦やネットウヨと同様に激怒した。
しかし、彼がこの弁護団について持っている情報は、マスコミ報道だけで、
日頃刑事弁護からも遠ざかっている現状では、この事件の推移を弁護士の
レベルでは情報を集めてはいなかった。

そんな状態で、あの番組で他の出演者から弁護団のことを聞かれ、
思わず、溜まっていたものを吐き出すように、懲戒請求を扇動してしまった。

後から、弁護団の集会に出席し、弁護団の更新意見書を読まされて、彼は
初めて弁護士レベルでこの事件について情報を得た。
「しまった、これはマズイ」と彼は思ったに違いない。
「そうだ、テレビでもちょっぴり説明義務について発言した。これで行こう。」
「テレビでもほんの一言触れたから、懲戒理由を説明義務違反にすり替えても
言い訳が出来る。」
そう考えた橋下弁護士は、その後、ブログや出演番組で説明義務違反を中心に
論理を展開することになる。

橋下よ
遅くないから、テレビで刑事弁護を説明してくれ
世間を敵に回してもやらざるを得ないことを説明してくれ

そしたら、俺は許す。おれはカルトでチンカスだが・・・

もはや、橋下支持の人間がカルトになってきている件について。。。

僕でも分かる刑事弁護

講師　橋下３段

>>635
メールで懲戒請求できないのかという物凄い質問がニュー速等で見受けられるけどさ，
きっと懲戒請求を企業へのクレームメールかなにかと勘違いしているんだよ。

>>615
勿論私としては出すべきではないと思います。ついでに言いますと、あの
「改める」発言のし方は、ここでその事を指摘してる方たちに
「あなたたちに言われたからじゃありませんからね」
という体にするように番組が打ち合わせた様に感じて、とても嫌な気分でした。
演技力がないか、あるいは台本が下手でしたね。

前にも書きましたが、私は橋本さんが好きではありません。
ただそれと意見とは関係ありませんし、請求を出した人もそうだと思います。
というか、橋本さんが大好きで、橋本さんがこう言うからそうします、という
人がこの国に4000人も居るなんて信じられません。居ませんよね…？（願望）

請求が不当だとしてすべて差し戻されたとしても、それが出された事実を
弁護団がどう受け取るのかが問題だと思います。
要はその人達は弁護内容が納得出来ない、という事だと思うのですが、
ここで橋下批判派の方たちが仰っている事を、安田弁護士か誰かがメディアで
発言していれば良かったのではないでしょうか。忙しいでしょうけど。

「テレビで見ますた」で懲戒請求するのはどんな法律に違反してるの？
教えて！偉そうな人。

橋下弁護士を訴えてる
弁護士は創価学会員
ガガガｓｐも創価学会員
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/

橋下弁護士がんばれ
刑法39改正までもっていけ

>>610
>「そういう人を“刑法で罰しても”意味無いから」
>治療するなら意味あるけどね（だから病院に入れられるわけだが）

質問ですがよろしいでしょうか？
例えば、「初めて酒飲んだら酔っ払って大暴れした人（普段はおとなしい）」
のように極一時的に頭がおかしくなった人に対しては、“刑法で罰しても”
意味があるように思えますが、このような人には３９条は適用されないので
しょうか？
適用されるとすれば、上述の意味とは違う意味があると思いますがいかがで
しょうか？

>>648
　民法709条で責任を負います。
　必要な調査をすべきなのにその調査を怠った懲戒請求で違法の弁護
士の名誉と業務を妨害しています。

>>651
39廃止
無いものとして考えろ

>>651
　難しい議論なんですよ。原因において自由な行為といってね。

　すごく大雑把に言うと、責任無能力のときの行為は責任を問えないけど、
飲酒行為時の故意過失は問えるじゃないかという話です。

今回の件はくだらないよ
その証拠に関連スレは成り行きを知らない関東の人達が「極端に多い」
批判も擁護もね。

「この人、妙に強気に意見言ってるけど見てないな」カキコ読んでると何度も感じる。

キー局規制があるんだから、関東の人だけで騒いでると変ですよ。

どんどん議論がずれてるな。
もはや橋下支持はカルトになってきますた。

>>654
「有責性云々」とか「期待可能説」とか（漠然とした知識です）あのあたりでしょうか？

>>657
　有責性の中の責任能力の議論です。
もう20年近く前の理解ですから、若手の先生がいたらフォローしてください。

>>656
　しかし、犯罪も犯罪者も憎むのはわかるけど、せめて適正手続きだけは保証させてくださいよ。
死刑にしてもいいけど、やれるだけの足掻きをしたい被告人にはさせてあげてくださいよ。という程度の
話も受け付けないんだよな。

一般人カルト認定しよんのか
弁護団擁護キモイな

↑といった、根拠のない批判したいがための批判ばかりになりますた。

>>652
誰にでも懲戒請求する権利はあるんでしょ？
それを行使しただけなのに何が悪いの？

656 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/09/10(月) 21:55:51 ID:TaNoD/0M0
どんどん議論がずれてるな。
もはや橋下支持はカルトになってきますた。

損害賠償請求事件の判決読めばわかるよ。警察の被害届けだって誰でも出せるけど、根拠なく出しちゃまずいっしょ。

弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、所属弁護士会の秩序・信用を害したり、その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」

品位がないと判断したら根拠になるから出してもいいよ

テレビ見て「凶悪犯の弁護団はなんて品位がないんだ！！」って思っただけでは根拠にならないわけで。。。判決見よう

一、二審と違う事いってんだし戻し審の遅延行為とみなせる。
品位がない。
問題なし

一、二審と主張を変えたことについては、橋下自身も「自分が弁護団でもそうする」と言っている件について・・・

同一弁護士が一、二審で認めた事を戻し審で変えるなんてことはないよ

問題を歪曲化しないで、もう一度原点に返ってくださいよ。

平凡な一市民が会社から帰ってみると家族がいるはずの家に灯かりがない。
ドアを開けると半裸状態の妻が苦悶の状態で死に絶えている、幼子はとみる
と息しない妻の傍らで首に喋々結びの紐を結わいつけらえて・・・それでも
幼子の細い指は妻の指に絡まっていた。

許せるのか！　この極悪非道。

刑事訴訟の常識として、新証拠があればできるわけで。。。

新証拠がどこにあんだよ。欠席しといて

松本死刑囚の弁護士、東京高裁が３７年ぶり懲戒請求へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4900/news/20070215it16.htm
↑
これと同種の遅延行為と考えてＯＫなので請求だしても問題なし

>>670
そんな奴に弁護人はいらない！！と思うんだったら、議員の先生に刑事訴訟法を改正してもらいましょう。
立法者にする批判であって、弁護団にする批判ではありません。

>>672
最高裁はそもそも事実審しないし。。。差戻し審での話なわけで。。。あと今枝さんは欠席してないわけで。。。

>>662>>665
権利の行使と相手方弁護士の負担を秤にかけて、権利の行使が妥当か、または、妥当でない
から損害賠償を認めるべきか、を判断する。
このように秤にかけて判断することを民法では「比較衡量」（ひかくこうりょう）と
言い、対立する両者の利害をどこで調整するかを考えるときの基本的な考え方です。
では、どうやって秤にかけているか、最高裁の判例を読んで考えてみましょう。

-------（以下が平成19年4月24日の最高裁の判決）--------
「弁護士法５８条１項は，「何人も，弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると
思料するときは，その事由の説明を添えて，その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。」と規定する。
これは，広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより，自治的団体である弁護士会
に与えられた自律的懲戒権限が適正に行使され，その制度が公正に運用されることを期した
ものと解される。
（ここまでが、秤の一方の懲戒請求権を行使する側について考慮すること）

しかしながら，他方，懲戒請求を受けた弁護士は，根拠のない請求により名誉，信用等を
不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。
そして，同項が，請求者に対し恣意的な請求を許容したり，広く免責を与えたりする趣旨の
規定でないことは明らかであるから，
（ここまでが　秤の他方の懲戒を受ける弁護士について考慮すること）

同項に基づく請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者
の利益が不当に侵害されることがないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び
法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。
（最後のこの部分が、秤にかけた結果、両者を調和させるには、どう考えるべきかを示した部分）
--------------------------------------------------------------------------------

>>666
根拠がある懲戒請求とない懲戒請求では
受ける損害にどんな違いがあるの？

>>676
あなたが、誰かに根拠のない被害届けを警察に出されたことを想像しよう。そうすれば違いは見えてくる。

根拠は感情でいい
モラルの問題で請求だしてんだから

>>678
橋下支持者も本格的に、壊れてきているな・・・。

利害関係のない一般人が起した一般人が思うモラルによっての
請求にかの判例は適用できないだろうに

>>678
そう思うんだったら、それと正反対のこと言っている最高裁判所の裁判官を批判するべきなわけで。。。弁護団への批判じゃなくて

>>680
判例では一般人でも法律家でも関係なく、注意義務を負わせているわけで。。。

利害関係がないから注意義務が軽減されるなんてトンデモ理論だな。

利害関係のあるもの弁護士が対弁護士に起した懲戒請求ではないし
かの判例に注意する必要ないだろ
懲戒請求の文に品位とウタッテル以上、品位には種種の問題を含むハズで
故に
利害関係のない一般人が３０００通以上も懲戒請求した
問題ないで

判例には「利害関係者の懲戒請求に限り」なんて一言も出てきていないわけで。。。

あたり前だ

>>685 は粘着キモヲタなわけで。。。

>>687
じゃあ、きみは今回の件についてどう思う？

利害関係がないんなら最初から出すなよ。
4000匹の毛虫どもを虚偽告訴で刑事告訴してほしいね。
いっぺん逮捕されりゃ、司法制度がどれほど厳格なものか分かるだろ。

品位という自治してまっせ的な変なリバイ語句はずせばいいんだよ

>>688
君はよっぽど暇なんだなと思ってるわけで。。。
あ、ニートだもんね。

>>691
意見がないなら書くなよと。。。ちなみに私はニートとは近からず遠からずです。

例の判例の主文に

＞弁護士の懲戒請求は，請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し，あるいは容易に認識することが
＞できたにもかかわらず，当該弁護士の名誉を毀損したり，その業務を妨害する意図に基づいてされたもので
＞あるなど，当該懲戒請求に，弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し，懲戒請求権の濫用と認められるなど
＞の特段の事情が認められる限りにおいて，違法性を帯び，不法行為を構成する場合があり得るが，上記の
＞ような特段の事情が認められない限り，不法行為を構成するとはいえないと解するのが相当である。

と書かれてある。
これを読む限りでは今回のケースも不法行為とは言えないのでは？

>>643　おれもカルトでチンカスやろーなんだが、橋下にあえて愛を差し伸べよう。
笑わないから、いまのうちに謝っとけ。

>>692
君に意見があったから書いたわけで。。。

>>693
それは最高裁が否定した原審の判決だよ。
あと主文じゃなくて理由。

ぐだぐだ言ってる連中は懲戒請求を出しちゃって焦ってるのかわからんが、弁護士板に聞いてみろや。

少なくとも、今テレビに出ている情報などではどれも明らかに懲戒事由にならんぞ。
そして、そんなものが懲戒事由にならんことは、刑事弁護制度をちょっと調べればわかること。
その場合は、懲戒事由は存在しないことを「容易に認識することができたにもかかわらず」出してるわけだから、不法行為になるの。

それでも文句ある奴は、最高裁の裁判官に文句言いなさい。
いまだに、こんな初歩的なことで、あがいてる奴らがいたとは驚きだ。。。

>>697
ならないよ
それすら困難な
障害者や老人から懲戒請求権を取り上げるのか？
酷い人権無視の制度ですね

いや、懲戒請求を出すことを規制してるわけじゃないだろ。
根拠があればいいんだから。

>>696
なるほどサンクス。
そのあとに「又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに」に繋がっていくわけね。

しかしこのＹさんを基準に考えると「通常人の普通の注意」というのは、あくまで一般的な意味での
「通常人の普通の注意」程度に考えるべきだと思えるんだけどなあ。

>>698
＞それすら困難な障害者や老人から

障害者や老人が、何が困難なの？
何を言いたいか意味不明なんだけど？

>>701
まぁ通常人ならば、「凶悪犯を弁護すること」とか「参加してもいない裁判を欠席したこと」とか
「新証拠をもとに主張を変えたこと」が弁護士の懲戒事由だとは判断しないだろ。

判例の「８０歳の老人だから裁判が遅れる」という懲戒事由と変わらん気がするんだが。

>>697
君は弁護士じゃないね、そして最近司法板を見始めた人かな？　
論点が古いからわかる。

まず懲戒請求は自己責任、懲戒事由は一人一人違うので橋下弁護士には関係ない
自信がなければさっさと取り下げれば問題ない。
懲戒請求は「一般人」から見て理由なき懲戒請求と「立証」されれば不法となる
一般人からでなければ
懲戒請求制度の意味が無い。

なんのために「懲戒請求制度があるのか？または作ったのか？」を考えるとわかる。　

なんだか本人訴訟の法律解釈みたいのばかりだね
と学会が喜びそう

懲戒請求ってある程度の関係者が出す物じゃないんですか？
また権利の乱用とは違うんですか？

>>707
それは「習慣」みたいなもの法的根拠はない

今回は懲戒請求制度の不備が原因でおきた一件とも言える。　

>>704
>>708
おまえ誰だよｗｗ

じゃあ、テンプレみたいな請求が許されるのか？

法律用語の「通常人」の意味を日常用語の「一般人」て考えてる人大杉

>>710
それ気になった。どういう意味なの？

「一般大衆」っていうものより「通常人」の方が、合理的考え方への期待値は高くなると思うんだが、どうなんでしょう。

刑事での話しだが
「通常人」は、官報が官報販売所に置かれた時点で新法の内容を全部知ってたりするからな
アリエネー

まあ物理的にだれでも知ることができた最初の時という意味だが、日常用語とは使い方が大きく違うよね。

じゃ、テンプレ並の内容で請求出した人たちはクロということで。

「通常人」とは，専門家ではないが完全人間　のような感じかな

自動車事故や交通違反も、たったの一回も起こさない人。それが「通常人」ということで。

>・光市の母子殺害事件の差し戻し控訴審で、被告の元少年(26)の死刑回避を訴える
　>弁護士への懲戒処分請求が四千件を超える「異常事態」になっている。きっかけは、
　>橋下徹弁護士（大阪弁護士会）のテレビでの呼び掛けとされ、元少年の弁護団のうち
　>四人が橋下弁護士に損害賠償を求め提訴。

>少年の弁護団のうち四人が橋下弁護士に損害賠償を求め提訴。

弁護士職務基本規程（平成１６年１１月１０日、会規７０号）
（弁護士間の紛議）
弁護士は。他の弁護士等との間の紛議については、協議又は弁護士会の紛議調停による
円満な解決に努める。

提訴したこと自体、弁護士職務基本規程に反する行為。
よってこっちのほうが、むしろ懲戒請求の対象になり得る。

「努める」の意味を知ろう。

昔から「通常人」には会いたいんだが
こんな完全無欠な人間がどこにいるのかと・・・小一時間

今枝弁護士の話ーその７
〜略〜
すべてを書き尽くすことは到底できませんが、家裁記録に「孤立感と時間つぶ
しのため、会社のＰＲと称して個別訪問した」「部屋の中に招き入れられて、不
安が高まっている」という記載は「個別訪問は強姦相手の物色行為ではなか
った」との主張に結びつき、「被害者に実母を投影している」「非常に退行した
精神状態で進展している」という記載は「甘えようとする気持ちで弥生さんに
抱きついた」という主張に結びつくなど、従前の記録中の証拠にも、現在の主
張の根拠は多数あったことを紹介しておきます。
私たちは専門家としての刑事弁護人ですから、なんら証拠に基づかない
主張の組み立ては行っていません。
　あの「ドラえもん」ですら、捜査段階の供述調書に出てきます。

http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_da83.html

皆さんのご推察とおり、主張を組み立てたのは自分達だって。

爆発した時限爆弾の部品を拾って、それで懐中電灯を組み立てて、これは爆弾と違います
と、言っているように聞こえますが。

>>721
君は素人さんが言いたいことを整理して，法的に意味がある形で主張することができるとでも思っているのかねｗ

被告人の言い分を法的な意味のある主張に組み立てるのは弁護人の役割だから当然だろう。

ttp://ez13.aaacafe.ne.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
↓
ttp://sky.geocities.jp/ssslawssss/
↓
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html
↓
ttp://sky.geocities.jp/ssslawssss/link.html

ttp://sky.geocities.jp/ssslawssss/
↓
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html
↓
ttp://sky.geocities.jp/ssslawssss/link.html

橋下はいつもバカマッチョ

ttp://ez13.aaacafe.ne.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
↓
ttp://sky.geocities.jp/ssslawssss/
↓
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html
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姉川の再来!

ttp://ez13.aaacafe.ne.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
↓
ttp://sky.geocities.jp/ssslawssss/
↓
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html
↓
ttp://sky.geocities.jp/ssslawssss/link.html

冤罪詐欺女の主張を全面肯定!
クソ判事、クソ裁判!
許すな!橋下も同類だ許すな!

バカマッチョとは
｢欲のための妥協を自身の意志であるかのように安堵し、日々生活している者が男女関係においてもその通り発揮し、利用されている者。｣
｢不利益でも無理して恋人やその他の女性の好評を得、条理に反しても現状維持に努める者。｣
を指す。
カテゴリー別に見ると以下の内容がある。
・マザコンエリート型
女性専用車両の決定権を下したり、女性様に有利な判決を下すようなフェミ奴

・マザコンマッチョ型
社会的地位があまり高くなく体育会系のノリで、女性様マンセーな奴

・エロマッチョ型
女性にもてることを至上命題とし機嫌機嫌取りをする下半身奴

・ペテンマッチョ型
性差でないものを性差と思い込み、商業的女性様マンセーなどの理由にする奴

・マゾマッチョ型
女性と男性に関することは女性様キャイ〜ンと言って、とりあえず男性を卑下する奴

・フェミマッチョ型
単純に、女性様に隷属している(他の男性に干渉しない)

これらを総称して、俗に バ カ マ ッ チ ョという。
橋下は、いつも男を卑下しているが、被害者が女になったとたんに態度を変える、典型的なバカマッチョである。

橋本は死刑にしろ!!

差し戻し審での被告側の主張は、
一審二審の主張とあまりにもギャップがあって民衆は驚愕した。
ふと弁護人席を見ると、21人もの弁護士が座っている。
（なんという威圧感...）
聞けば彼らは死刑廃止論者だというではないか...
（政治活動なのではないか...）
というふうに民衆感情は動いたように思う。
そのはけ口となったのが今回の橋下氏の発言。

もし、安田氏が言うように、
差し戻し審の主張が、100% 被告人の主張ならば、
一審二審の弁護人が、被告人の主張を100%伝えていなかったのか、もしくは、
死が迫ってくるのを感じた被告人が、恐怖のあまり、
弁護人の交代とともに主張を変えだしたのか、のどちらかであるはず。
いったいどちらなのかが未だもって明らかになっていない。
（実は後者で、弁護人らは、不利になるから言えないだけか？）

橋下が自分の足使って弁護士団の横暴を追及するために、
該当で署名運動なりをするなら応援したけどな。
ただＴＶで人を動かして面白がってるようにしか見えん。
橋下がやったのは、「酷いラーメン屋があったんですよ。
髪の毛一本入ってたのに取り替えてくれないの。その場
怒らなかったけど、今むしょうに腹たってきましたよ。みなさん
今からどこそこのラーメン屋に行って、まずいから金返せと言って
困らせてやって下さい」と聴衆に呼びかけるようなもん。

>>729
別期日に説明する予定だからまだ公になっていないだけです。
妄想お疲れ様。

こういう妄想が垂れ流されているのをみると，被告人の，ドラえもんが何とかしてくれる
と思ったという主張もちょっとは真実味を帯びてくるなｗ
人間の考えることって本当に自由で枠がない。

強姦して殺害した少年がうそをならべるのは
許されるべきではない

何を根拠にウソだと言い切れるんだ？確かに俺もドラえもんを聞いたときは、吹き出したが…

>>721
あ〜ぁ、弁護士って因果な商売だ。
知に働けば角が、情に棹すりゃ流される・・・・、や〜めた、命あっての人生？

▽自ら傍聴の努力を　一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さんの話
　わたし自身も差し戻し控訴審で弁護団が主張するストーリーはあんまりだと思っている。
　しかし法廷を自分の目で見た上で、物書きとして原稿を書き批判している。今回、橋下弁護士は
　なぜ自分で懲戒請求をしないのか。テレビでけしかけるようなやり方には賛成できない。
　弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
　情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。（一部略）
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709080267.html

何も知らない一般人に対して全て知っている弁護団は、あの様な弁護をすれば
大衆がどの様な反応をするか、その状態で懲戒請求精度が周知されたら大衆
がどの様な行動を起こすか、その結果自身の業務にどの様な影響をもたらすか
わからなかったのでしょうか。
ここで出されている、弁護士であれば誰でも知っているような事をマスコミは
取材出来なかったのでしょうか。

それでも私は法律には書かれていないらしい亡き被害者の人権を考慮せずに
殺人事件を捉える事は出来ません。
どなたか良い法案を考えて頂きたいです。

>>722 >>723

弁護士（プロ）が法的に意味のある形に整理して主張したのが、「蝶結び」＝ままごと遊びや
死姦＝母体回帰で、「ドラえもん」と言う言葉があったから押入れに入れたことの理由にしたのｗｗｗ
一般人との常識のずれがあるのじゃない、それに気がつかないの？
その非常識さに私は怒ってるよ、弁護士ってそう言う人種なんだってあきれるね。

橋下が怒ってたのもその点だよ、ＴＶ見てないの？

>>734

乙です・・・

>>736
被害者の人権が侵害されている、と感じるのはどの部分でですか？

誰も昨日のスパモニ録画してないのか？

>>736
＞何も知らない一般人に〜
　　よく知らないと自覚してるなら、まずよく学ぼうとすることだ。
　　懲戒請求＝投書箱と誤解しているレベルで行動を起こしてはいかん。
＞あの様な弁護をすれば 大衆がどの様な反応をするか〜
　　弁護団は職務を忠実に行っていただけ。大衆心理とメディアの力を
　　見誤っていたのは橋下さんの方だろ。彼はこんな結果を望んでいなかったと
　　思うよ。今はあとに引けなくなってるだけだと思う。
＞マスコミは、取材出来なかったのでしょうか。
　　マスコミが真実よりも祭を望むという業界だとまだわかってないのかい？

＞亡き被害者の人権を考慮せずに 〜
　　弁護士は心の中で手を合わせながら仕事をしてるよ。
　　君が言いたいのは被害者遺族のサポートのことかな。
　　それは弁護士、検察官、裁判官の仕事ではない。
　　その役目は他の機関にまかせること。確かにまだ日本では確立してないね。

＞どなたか良い法案を考えて頂きたいです。
　　それはいらんだろ。

橋下弁護士がんばれ
過程はどうあれ39に大衆がきずくきっかけになれ

橋下でさえ、弁護内容については「自分が弁護団でもそうする」と言っている件について。。。

もはや、橋下カルト信者の寄り所は「なんで安田はたかじんのテレビに出ないんじゃ！」
という意味不明な批判しかできないことを認識しましょう。

>>737
テレビ見てないのってwwww
ほんとマスゴミの犬だな
おまいの言うとおり、橋本は最初はそういう主張だった
しかし残念ながら、今は「弁護団の主張内容については争わない」
「世間に対する説明責任」が足りないと主張を変えている
テレビ見てないの？

>>742
「弁護士はタレント活動よりも弁護活動をしなければいけない」
の方がまだ説得力があるな

あほがぎゃーぎゃー揚げ足取りだな？

話しの論点すぐずれる。

方法論を発言したら、先導になるんかい？
今回の裁判を普通にしてれば問題なかったろ！

現実逃避した便器団が、収拾つかないから、責任転嫁したいだけだろ！
ドラえもんよんで、何とかしてもらえよ、
最高裁で発言したんなら、出来るんだろ？

橋下を応援する気もないし、手法も正しいかどうかわからないが
おれが闇の帝王ならやつら（１＋数人）を抹殺する

≫737
同意！
二十何人か、便器志がいて、最高裁で発言があれじゃーね。

小学生の喧嘩の言い訳レベル！

>>745
今回の裁判はマスゴミの偏向報道がなければどうもならなかったと思うが
「懲戒請求っていうのは誰でも彼でも簡単に請求を立てられますんで、
何万、何十万という形で、あの２１人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたい。」
これが方法を提示してくれただけ？明らかな煽動では？
しかも懲戒請求が署名運動のようなものだと誤解を与えるのでは？

そんなに「懲戒請求をたててもらいたい」
なら自分でしろ
一般人を巻き込むな