902 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/21(月) 11:24:25 ID:/yAuRouC0
スレ主の七三は
しかし何でこんなスレタイにしたんだろうな。
903 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/21(月) 11:31:27 ID:6qH7lHodO
答えられないなら答えられないと書けよwwww
>警察の恫喝などによって勝手に調書を作り上げ、
はいでた捏造。
調書の読み聞かせも一度問題として挙がったが、勝手に作られたものなら公判でその旨訴えて不同意になんでしない訳?
最近そういうケース増えてるじゃん。
>>902新参発言(笑)
スレ主は
>>1であり俺じゃねぇしwwww
植草擁護の立てたスレなんて前は今の倍もあったしな。
そういうのを工作って言っていいんじゃねぇの?
904 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/21(月) 11:35:08 ID:/yAuRouC0
取りあえず女子高生という設定なんで
国家権力からの依頼で
実在の女子高生が裁判のために名義貸ししたという話はあるね。
その噂だと創価高校の二年生だとか。
まあ未確認情報ですが、まことしやかにささやかれる裏情報なのかも知れません。
しかし本当に被害者が実在するなら
マスコミは何故取材に行かないのでしょう。
本人の自宅や創価高校に追跡取材してもいいのではないのでしょうか。
そして本人に植草の異常性欲について憎しみ込めて語って貰えば
もっと効果的なんですがね。
まあ未成年者の本人は無理でも被害者の身内が代弁したりてのは
ニュース報道でもよくある光景ですが、
植草本人を叩きまくるわりには何故かそれも一切やらない。
とても不思議だ・・・。
905 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/21(月) 11:36:34 ID:/yAuRouC0
>>903 その通り。
この事件も判決要旨も捏造だったんですよ。
貴方も段々真実に近づいてきましたね。
906 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/21(月) 11:40:55 ID:/yAuRouC0
我々真実追及派は事件が真実なら被告は厳しく追及されてしかるべき
というスタンスである。
しかし事件が事実なのかどうかもわからないのに
何故一部の人たちは被告を意地になっても
犯人に仕立て上げようとするのだろう。
第三者ならせめて「とても疑わしい」という発言までなのに
何かやはり植草を有罪にしないとならない勢力が働いているようですね。
907 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/21(月) 11:44:27 ID:6qH7lHodO
でいつ答えてくれんの?
どうしてスルーしてるの?
>被害者がいなかったのなら、事件直後に植草が話そうとした相手ってお化けかなんかって事か?
性犯罪被害者を追跡とかさすがのマスゴミでもやんねぇよwwww
>>905答えになってないよ。
調書が勝手に作られたってどこで誰が言ってんの?
実際に植草は同意・不同意使いわけてるぞー。
908 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/22(火) 13:59:19 ID:cTyliMAd0
問題なのは、極端にその後の取り扱いが変わってしまう、迷惑防止条例違反での
逮捕は、意図的に悪用されてしまう危険性があるのです。
痴漢をやっていなくても、認めればすぐに出されるけど、警察で
「やっていない」と言った瞬間から、間違いなく2週間は社会から
隔離され過酷な取調べを受けます。
損得だけで考えれば、普通は認めてしまう方が良さそうです。
この制度の不備に植草氏は嵌ってしまったのです。
彼は長期拘留により、暗黙のうちに自白を強制されています。
つまり、無実でも認めさせて事件を表面上解決すれば、
検挙率という成績が上がるので、そこに痴漢事件を利用して
「冤罪が生まれる」可能性が高くなる。
植草氏の冤罪事件の根底はここにあるのです。
否認を続ければ、不必要にプライバシー、嗜好を暴露
することによる脅し。これはすでに裁判ではない。私刑です。
909 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/22(火) 14:17:23 ID:qlhEX7tc0
恫喝されて仕方なく認めれば「ホレ認めた」
認めなくて拘留されれば「やっぱ逮捕された」
そんなB層な大衆の反応はアホとしか言いようがないが、
植草事件に代表されるように、
国家権力が痴漢等の事件をデッチ上げる大きな要因は
権力組織にとって都合の悪い政敵を逮捕拘留し
その間に家宅捜査などにより書類を一斉に押収すること
及び性犯罪者として社会的信用を失墜させることにある。
単に工作員に空き巣を装い関係書類を奪取したり
ターゲットを殺害したりというするというケースもあるが
痴漢デッチ上げのほうが国家権力にとって効率的で安全であり且つ一石二鳥でもある。
民主の石井議員にしてもそうだが一部の既得権益者にとって
都合の悪い情報を暴露しようとする者は
彼等によって適正に処置されるのである。
910 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/23(水) 05:10:58 ID:3urDmz2P0
ゆうたまの主張
判決要旨の中には、弁護人は主張を整合させようとしていると
書かれているのですが、
私には検察が主張を整合させようと必死なようにしか見えません。
私は弁護士さんは十分考えうる可能性を述べていると思うし、
目撃者の供述中の疑問点は、些細なことじゃないと思う。
よく判決だけを見て、判決は妥当だと言い切る人がいます。
判決要旨だけを読んで、判決が妥当かどうかなど、わかるものですか?
やったにちがいないと言っている人はやはり裁判の内容を
見てもいない人が多い気がする。
内容を詳細に知った上で話をしないと、いくら『有罪判決が出た』
という事を切り札に持ってこられても話が進まないのです。
911 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/23(水) 05:15:21 ID:3urDmz2P0
ゆうたまの武勇伝
植草さんの事件が起きてから、私の携帯電話に蒲田署から何度も電話が入った。
植草さんの事件に関連して、私を任意で事情聴取したいという
電話だった。その人は、電話を切る時、『聴取は任意だけど、
応じないと検察が調べることになるから』と言って切った。
これは脅かしではないか。
私が最初に電話を受けたのは逮捕があった9月だ。
私はこの電話の会話から、最初から犯人は誰かという真相追及を
する気などなかったのではないかと思っている。
特に植草さんの場合は今まで何度も言われているように
女性の犯人特定がちゃんとできていない。
犯人を最初に植草さんと決めて捜査・取り調べをしては
真実は見えないのだ。
912 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/23(水) 13:22:11 ID:JT1/kL/p0
(たぶん、これ、ゆうたまさんの不興を買うだろうのこと)
情況証拠(犯罪事実を間接的に推測する証拠)だと各項目、反対の含みを
持ってる。
・被害者と目撃証人が至近距離から植草氏を痴漢と見たが,人ごみでもあるし
見間違いの可能性も絶無ではない。
・度重なる痴漢容疑の逮捕歴があるが、だからと言って痴漢したとは限らぬ。
・痴漢プレーや痴漢DVDを好むけれど、だからと言って痴漢したと限らぬ。 〃
・弁護側目撃証言は諸点で信憑性に欠け偽証も考えられるがそうとも限らぬ。
・品川で逆方向電車に乗ったのは獲物狙いか。でも必ずしもそうとは限らぬ。
・巨額の示談金は身に覚えがあるからと思われ勝ちだが、そうとも限らぬ。
・検察側証言の間に位置的矛盾があるが、証人の単なる勘違い記憶違いかも。
上記のようにそれぞれ合理的疑問の余地を残してるが、個々に「一点の合理的
疑問があれば無罪」とせずに、これら情況証拠を総合した上で、果たして有罪
への合理的疑問を差し挟む余地のない程度に証明されたかどうかである。
健全な社会常識からためらいなく余地はないと言える程度にである。蒲田事件、
圧倒的に「有罪」が席巻するだろう。いくら裁判官が変わっても同じだろう。
913 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/23(水) 17:19:32 ID:JT1/kL/p0
(ゆうたまさん、こうも「痴漢」という字と昵懇になるとは思ってなかったよ!)
ラッシュアワーで超満員時の痴漢は野放し状態ではなかろうか。目撃者も
いないだろうし、抗議しても被害女性と相手との水掛け論、時間は急ぐし、
証拠もないから警察、駅員もうて合わず実際の検挙率はゼロに近いだろう。
「疑わしきは被告人の利益に」原則が裁判抜きで行われてるようなものだ。
警察沙汰やニュースになるのは、目撃者がいたり被害女性が相手の手首を
捕まえたりで証拠がある場合が多く有罪率も高くなる。痴漢に先生、役人
など指導的立場の人が多い。冤罪回避策もさることながら、検挙率0%の
痴漢野放しもまずい。植草事件が落ち着けば、世直しに熱心な擁護派の
皆さんが女性専用車推進運動を始めるとのこと、敬意を表します。
914 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/24(木) 00:17:44 ID:cpfSPtdc0
植草氏が有罪にならないと困る人って、どんな人?
どんなふうに困るの?
困る人っていないんじゃないの?
植草氏が有罪になると困る人
植草氏に弱みを握られていて、応援しないとばらされる人
今まで応援していたので成り行き上、逃げられなくなった人
915 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/24(木) 00:24:17 ID:cpfSPtdc0
擁護の中には、純粋に情報を判断して植草氏が無罪と思っている人がいるみたい
不思議でしょうがない。どんな思考回路を持っているのだろう?
この人達に植草氏が有罪だと判断してもらうのは不可能だろう
目撃者がいて、犯行を証言しているのに有罪とは思えない、と言われては何も言えませんね
この目撃者は何なのですか?
見間違いはありえないですよ
この人が犯人だと思った人は間違いなく逮捕された人なんですよ
入れ替わりようがない 見間違えようがない
この目撃者がウソをついていると思っているのですか?
何のために?
自分が痴漢で、植草氏に罪を転嫁するために?
周りで大勢の人が見てたんですよ
違ったら別の目撃者が出てきてますよ
916 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/24(木) 11:08:30 ID:ZjeBZm3N0
エリートが一回事件やらかしても、人は「ふーん、でもなんかの間違いかも
知れんな」と呟き、すぐ忘れてしまう。
だが繰り返し起こり、証人もいて、更には関与を示唆する本人の病癖、行状の
数々では、無実を言っても、世間は信じない。特に蓋然性を理解する者は
信じない。犯罪者にカテゴライズされて当然だ。
陰謀説に逃げても、被害者・目撃者・逮捕者の神奈川県在住者を噛ませても
無理、真犯人も絵空事と言う他ない。
917 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/24(木) 16:41:20 ID:ZQymnBsK0
今や痴漢と言えば植草教授だもんな
最終学歴が名古屋商科大学客員教授、ようはアルバイト教授だな、で既にくびになっているから
教授とは呼べないが、あだ名として植草教授で痴漢の代名詞だな
教授ってつけないと少年隊の植草君が肩身の狭い思いをしてしまう
918 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/24(木) 20:20:02 ID:cpfSPtdc0
痴漢といえば植草教授
4,5年はこれがトレンドとなるのでは?
919 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/24(木) 22:23:39 ID:cpfSPtdc0
痴漢で捕まったのも恥ずかしいが
覗き事件の後に性風俗で痴漢プレーしていたのを暴露されたのはもっと恥ずかしいかもしれない
私は潔癖です、無実です、と言ったあとだからねぇ
920 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/25(金) 12:16:37 ID:fiUxxgvd0
921 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/25(金) 20:59:20 ID:/uoPVkEU0
922 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/26(土) 10:59:06 ID:3qPgyGbA0
熊八のインチキ理論。
犯人と植草という言葉を巧みに使い分け、証言の位置関係の矛盾より真犯人説をとっている。
狭い電車の中での出来事と考えれば位置のずれも20センチ前後ではなかろうか?
しかも、犯行時の位置ではなく、犯行後の移動した位置についてである。
これを根拠に合理的矛盾だから無罪というのは悪質な暴論である
また、証言者はそれぞれ電車内で現行犯逮捕された人物についての位置関係を話しているのだから、その位置関係に少々違いがあるというだけ。
これより真犯人説をとるのは根拠のない飛躍した推論でしかない。
よって熊八の合理的矛盾というのは犯人特定にかかわる矛盾ではなく、この矛盾を根拠に無罪にするほうがおかしい。
923 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/26(土) 12:48:05 ID:sOfJmm0g0
>>922 熊さんに「真犯人が植草氏に行為をなすりつけるのは、いとも簡単」と言う
コメントがあった。被害者がヘッドホーンを外す間に1,2歩後ろに身を
退いた真犯人が、振り向いた被害者に「眼技」か「指差し」で、植草氏が
犯人と思い込ませてしまい、植草氏に抗議する被害者を見て、目撃者も騙さ
れてしまったと言う荒唐無稽、噴飯ものだった。
もう一度、大いに笑わせて貰おうと熊さんのそのコメントを探したが見付から
なかった。
924 :
合法無料で’名曲探し:2008/01/26(土) 12:52:25 ID:khr6hi6C0
925 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/26(土) 21:58:34 ID:Tcns7QwQ0
>>923 mojo様の理論は、さらに踏み込んで、
検察側の目撃者が真犯人だそうだ(笑)
次の裁判で弁護団がそれを主張することを期待しよう
926 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/26(土) 23:28:32 ID:dnrdqE5N0
痴漢の真犯人とか言ってるなら確かにワロえるが
デッチ上げの首謀者の一人
という話なら納得。
927 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/27(日) 09:18:18 ID:gUEgQkgv0
>>926 もちろん、デッチ上げなんだが、「いとも簡単」は納得できない。
瞬間技で「眼技」(眼の動き)や「指差し」で、被害者に痴漢は
植草だと思い込ませ、且つ継続して目撃してた検察側目撃者をも
騙してしまうなんて、絶望的に難しい。まず不可能です。
それに被害者はヘッドホーンを外すと同時に植草氏に対して声を
発してます。「眼技」や「指差し」の入り込む隙はありません。
陰謀真犯人説は植草氏の唯一の逃げ込みどころ、さすが頭脳明晰
な植草さんと思うのだが、その実行は絶望的に難しい。
「いとも簡単」とは強引なことだ。
健全な社会常識を持つ裁判官が真犯人を退けたのは当然だ。
928 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/27(日) 11:02:03 ID:xr2WRXmW0
>被害者に痴漢は
>植草だと思い込ませ、且つ継続して目撃してた検察側目撃者をも
>騙してしまうなんて、絶望的に難しい。まず不可能です。
.>927
北の抗日工作員のお前は、祖国のスパイ教育で
「デッチ上げ」て日本語教えて貰わなかったらしいな。
929 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/28(月) 16:46:24 ID:tnSTHOoT0
>>927 擁護派同士だが意見が合わないC氏が熊氏を評して次のように言う。
>一見論理的な話し方だが、極めて強引な曲解、恣意的に反対の意味に解釈し
ている点が多々ある。
成程、熊氏が「真犯人が行為を、植草氏に転嫁する位、いとも簡単」と強引に
言い切ってる下を見ると上の人物評は的確である。
>被害者が振り返ったら、姿勢を直して、左後ろに退避。これで被害者からは
逃げられる。植草氏のほうを指さしたり「こいつが…」という顔をしていれ
ば、被害者は植草氏がやったと思うだろう。
混んでいて、植草氏が酔っ払ってますから、植草氏を嵌めようという意思さ
えあれば、嵌めることは至極簡単夢の枕。
流石、八百代言。真犯人の超越技を稚戯にしてしもた。
930 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/28(月) 17:16:37 ID:ihL3rJaR0
ゆうたまグループは
目撃者が超至近距離で見間違え & 検察官がインチキ & 裁判が不当判決 & でも陰謀とは考えない
という確率論的に言うと果てしなく低いことを平気で言ってるからな。
国策を訴えてる神州のほうがまだ説得力がある。
931 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/28(月) 21:38:01 ID:bRXDUnQ40
>>930 擁護の神州高橋ですら、植草氏の主張やゆうたま達の検証は間違っている、と考えている、ということだよね
如何に植草氏とゆうたま達の主張に無理があるかわかるというものだね
932 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 08:23:41 ID:56aChbKj0
熊八のインチキ理論
弁護側目撃者がいるから合理的矛盾があり無罪だと主張している
さて、こう思っているのは擁護だけである。弁護士ですらそうは思っていない。なぜ弁護士が弁護側目撃者といろいろ話をしたり情報を与えないで証人として立たせたのか?
それは弁護側証人に信頼性がなかったからである。
事件全容が明らかになった後の後だし証人なのだから、都合のよい嘘証することも可能なので、
電車に確実に乗っていたという証拠なり証言が弁護士も欲しかっただろうが、それがまったく無かったので弁護士は苦肉の策として、何も情報を持たず証言台でやり取りする姿を見せて信頼を勝ち取ろうとした奇策だったのである。
裁判結果はこの弁護士の作戦が失敗しただけのことである。
ただの弁護士の失敗を不当判決というのはチャンチャラおかしい。基地外である。
擁護がやらなければならないのはこの証言者が電車に乗っていたという信頼性を勝ち取ることである。裁判を批判するのはただの八つ当たりである。
なぜ信頼性を得なければならない後だし証人が会う予定の人物も答えられないのか?これでは信頼しなくてもいいですよと言ってるのと同じである。弁護士が反省するべきである。
より熊八の主張はお門違い。植草側の失敗の責任を裁判官にぶつけているだけである。
933 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 12:00:23 ID:+tWjcV9f0
>>932 弁護側目撃者って証言が滅茶苦茶という印象しか残ってないよね
ネットで知った内容を思いつきのまま植草氏に有利なように証言した、としか思えない
後で、検証すると矛盾だらけというより滅茶苦茶
判決要旨にもあったように、植草氏ですら痴漢があったことを認めている時間帯に
この目撃者は痴漢騒ぎはなかった、と証言している
その上、植草氏の周りには女性が全くいなかった、ときてはデッチ上げもいいとこですね
934 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 12:58:52 ID:+tWjcV9f0
熊八を懲らしめるためにも、この弁護側の作り出したインチキ目撃者を裁判で徹底的に
調べる必要があると思う
そこで、偽証が証明された時の熊八の言い訳が楽しみだ
弁護団にも是非とも、このインチキ目撃者の再検証を要求して欲しい
公認応援ブログのゆうたまならば、その要望を伝えられるはず
そんなに自信があるのなら、ゆうたまが熊八の希望を伝えないはずがない
第二審で弁護側のインチキ目撃者に関する話が出なかったら、植草サイドが誤りを認めて
逃げた証拠となりますね
まあ、弁護団もあのインチキ目撃者を全面に立てるような事は”恥ずかしくて”できないでしょう
ついでに検察側目撃者が真犯人というトンデモ主張も公判でやってもらいたいものである(笑)
これは、公判で痴漢プレーの事実を暴露されるより恥ずかしいかもしれない
935 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 13:09:40 ID:CswklH180
未だに被害者の身元確認出来無いなんて普通ありえないな。
そもそも痴漢裁判なのに何故一度も被害者が出廷しないんだ?
「突き出す?」「うん」とまで返事した筈なのにな。
デタラメ調書を判決要旨として採用するから
裁判所の評価も矛盾だらけになる訳だ品。
裁判所はいつまで被害者を隠し通しておくつもりなんだろう。
隠しておくも何も実在しないから出せない
ということなのかなつまり。
936 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 13:44:07 ID:56aChbKj0
身元確認できていないというソースを出してください。
937 :
↑:2008/01/29(火) 13:49:48 ID:CswklH180
出来たというソースが無いというのがソースですが。
あなたあります?
なら是非拝見したいものです。
938 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 13:54:10 ID:56aChbKj0
>>937 論理的に成り立ってないですよ
身元確認のソースがない≠身元確認できてない
です。
貴方は馬鹿ですか?
939 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 13:58:37 ID:56aChbKj0
>>937 ちなみに
身元確認できていないというソースもありませんから、貴方の理論でいくと、身元確認できているということになりますよ。
身元確認できていないというソースがないことがソースです。
940 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:09:18 ID:CswklH180
何を屁理屈タテ並べて必死になっているのやら。
そもそも無いソースをどうやって出すんでしょうかね。
くだらない言葉遊びはそれくらいにして
あるんなら出して下さいといっているんだが、
どうなんですか?あるなら出せる筈なんだけど。
941 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:11:33 ID:CswklH180
身元確認されてないことが公になったら
工作員は窮地に追いやられるということでしょうか。
しかしマスコミも不思議なものです。
本来ならマスコミは先ず被害者の身元を確認し
取材するべきでしょう。にっくき女性の敵痴漢の卑劣な実態について
コメントして貰い、それについて記事にすればいいのに
何故取材すらしないのだろうか。
そして痴漢を捕まえた勇気ある逮捕者は通常警察から表彰された上、
顔写真入りで「痴漢逮捕お手柄お見事○○さん」等という見出しの記事を
掲載してもいいのにそれも無い。
その理由つまり核心部分に触れると工作員が揉み消し工作に
死に物狂いになることが予想される訳だが。
942 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:12:59 ID:56aChbKj0
>>940>>941 身元確認できていないというソースもありませんから、貴方の理論でいくと、身元確認できているということになりますよ。
身元確認できていないというソースがないことがソースです。
943 :
↑:2008/01/29(火) 14:22:37 ID:CswklH180
944 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:26:03 ID:CswklH180
では被害者がどこの誰だか教えて頂けませんかね。
デッチ上げ工作エージャントとして立場上知ってても教えられない
という訳ですかね。
ならば被害者本人の所在でなく知っているという人を
ソースつきで紹介してくださっても結構ですが。
945 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:28:51 ID:CswklH180
それとも末端工作員は事件の真相について何も知らされず唯
掲示板上で植草氏と真実追及派を貶める印象操作工作だけが
任務なのでしょうか。
ならば一般検索サイトで検索するしかないですね。
後暫く待っててあげましょう。
946 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:30:23 ID:56aChbKj0
>>944 私は知りません。
貴方が
>>935で
>未だに被害者の身元確認出来無いなんて普通ありえないな
と書き込んだのでソースをくださいといっているだけです。
947 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:36:59 ID:CswklH180
ソースというより
私自身もそうだが
事件の研究者は愚か被告サイドですら被害者の身元を確認出来た
という話を聞いたことが無い。
現に被告が何故か一度も出廷しない
という異常事態が続いてたのだから
顔すら知っている人物はいないのである。
というだけの話。
噂では層化高校二年生ということだが
それも確認に至っていない。
948 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 14:40:49 ID:R5QSom+yO
また阿呆がわいてんなwwww
949 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:45:19 ID:56aChbKj0
>>947 つまり、あなたは不確定な事柄に対し
>>935で
>未だに被害者の身元確認出来無いなんて普通ありえないな
と勝手に決め付けて書き込んでいるということですね。アンチ、擁護以前に人間として間違っていると思いますよ。
ちなみに痴漢被害者について一般に公開されないのはごく自然なことです。裁判に出ないことも珍しいことではありません。
950 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 14:45:24 ID:R5QSom+yO
被害者がいないとかいう阿呆は
>>900から必死に逃げ回るwwww
被害者はいない、いるならいるというソースだせとかwwww
そんなもん植草の一番の支持者、植草の弁護人に確認取れよこんなとこで喚いてないで。
951 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 14:54:48 ID:CswklH180
>>946 ufoや幽霊の実在を科学的に確認出来た者はいない。
という発言に対してそのソースを求められても困る訳だが。
今迄科学的に確認できた人物がいないのがソース、という他無い。
反論として、いや誰かが確認した筈だというなら、
その事実関係を提示すればいいだけの話。
存在するものについてはそのソースも存在するだろうが
存在しないものに対してそのソースも存在しないというだけの話。
かと言ってソースが存在しないことを理由に
存在しないものに対して「存在しない」、と言う発言が嘘
と断言出来る訳も無いことくらいは理解して戴けるであろう。
>>950 その通り。
実在すると断言するなら根拠を示せばいい。
弁護士とやらに無いものを確認できるのなら確認して
この場にその事実関係を提示して貰いたいものだ。
952 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 15:01:01 ID:56aChbKj0
>>951 植草とUFOは同じレベルなんですかw
アホですか?
>弁護士とやらに無いものを確認できるのなら確認して
この場にその事実関係を提示して貰いたいものだ。
なんであなたがやらないのですか?
知りたがっているのはあなたですよね。
アホですか?
953 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 15:03:36 ID:R5QSom+yO
挙げ足取りも限界か?例え話をそのまま使って論点ずらすなよwwww
>反論として、いや誰かが確認した筈だというなら、
>その事実関係を提示すればいいだけの話。
だから事実として裁判で被害者は存在しているという事を植草が認めていますが?
馬鹿ですか?
954 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 15:09:01 ID:R5QSom+yO
被害者が実在したというソース=公判で植草及び弁護人が事件当日の状況について、被害者とのやりとりについて語っている事。
記録はググれ。
逆に、実在しなかったというなら、上記のものが何についての話だったのか書け。
955 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 15:18:45 ID:R5QSom+yO
そしてまた逃亡…
電波ゆんゆん発してフルボッコにされ、すっかり忘れてまた同じ電波を垂れ流しにくるとは
な ん と い う ド M
さすがの植草も真似出きんなwwww
956 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 17:40:47 ID:CswklH180
>>952 その喩え話の引用が
貴方程度の方にも判り易いレベルにまで落としたことは
あえて否定しませんが。
尤も今回の事件の被害者の存在は
今喩えたようにUFOや幽霊の存在のようなもん
と言われても、それも否定出来ませんが。
>>953-954 誰も認めてませんよ。
裁判所が ” あくまで痴漢はあった ” という前提で
強引に裁判を進めるから、止む無くそのレールに沿って
推論しながら話を展開したに杉ません。
ところで工作員の貴方自身どうしても植草氏が有罪でなくては
ならないようですが、やはり裁判で有罪になったとは言え、
今回控訴までしており、しかも一般の国民の大部分が
この事件に疑問を感じている昨今、
まして私のような真実追及派の書き込みがあると
貴方自身とても落ち着いてはいられないようですね。
警官を見ただけで敵意と恐怖を抱く犯罪者のような心理
とでも言いましょうか。
さて、今回の事件は
そもそも訴えを起こした主役の被害者自身が一度も出廷しておらず
その姿を見たものは誰一人いない。
マスコミでさえその所在を突き止めて取材したということが一度も無い。
これ程異常な事態は無いのではないだろうか。
957 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 18:18:18 ID:R5QSom+yO
お、きたねwwww
>
>>953-954 >誰も認めてませんよ。
>裁判所が " あくまで痴漢はあった " という前提で
>強引に裁判を進めるから、止む無くそのレールに沿って
>推論しながら話を展開したに杉ません。
ソース厨の君はなぜ自分のソースはいつも出さずに逃げまくりなの?
上記の件、確定的な書き方してる以上ソースちょうだいよ。
そんな弁護人と本人しか分からん弁護主旨を知っててなぜ被害者の存在については確認しないの?
ソース出せなきゃ捏造だからな、絶対逃げんなよな。
>ところで工作員の貴方自身どうしても植草氏が有罪でなくては
>ならないようですが、やはり裁判で有罪になったとは言え、
>今回控訴までしており、しかも一般の国民の大部分が
>この事件に疑問を感じている昨今、
>まして私のような真実追及派の書き込みがあると
>貴方自身とても落ち着いてはいられないようですね。
>警官を見ただけで敵意と恐怖を抱く犯罪者のような心理
>とでも言いましょうか。
・俺が工作員という件
・一般の国民の大部分がこの事件に疑問を感じている
ソースどうぞ。
植草を批判したら工作員とかガキみたいな脳内根拠はやめろよ。
ちゃんと俺の素性含めて書けな。構わないから。
>さて、今回の事件は
そもそも訴えを起こした主役の被害者自身が一度も出廷しておらず
>その姿を見たものは誰一人いない。
>マスコミでさえその所在を突き止めて取材したということが一度も無い。
>これ程異常な事態は無いのではないだろうか。
常識なさすぎwwww
っていうか釣りにもならんなwwww
958 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:21:40 ID:56aChbKj0
>>956 こちらはスルーですかw?
↓
>弁護士とやらに無いものを確認できるのなら確認して
この場にその事実関係を提示して貰いたいものだ。
なんであなたがやらないのですか?
知りたがっているのはあなたですよね。
アホですか?
959 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 18:30:00 ID:R5QSom+yO
CswklH180のチョン論理でいくと
CswklH180は朝鮮人工作員です。
違うというソースがないからです。
あるなら出せますよね?>CswklH180さん?
うひょーwwww
こんなすげぇの湧かせた奴誰だよwwwwどこの妄想ブログつっついたんだwwww
あやまれwwww
960 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:32:23 ID:CswklH180
>>958 話が摩り替わっているので
よーくレスを読み返してください。
961 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:34:12 ID:56aChbKj0
962 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:37:50 ID:/KEPmIzI0
249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/01/28(月) 22:54:57
でっち上げ擁護の正体は
竹中・小泉に雇われた工作員であり
層化・稲川の直属部隊でもある。
小泉も言わずと知れた在日、
自民党は統一教会の文鮮明、
連立公明党の母体は層化の成太作と皆北の人脈。
行為指定暴力団稲川も言わずと知れた北朝鮮勢力。
そしてご存知被害者女性は層化高校2年生。
この事件の背後には反日思想の北朝鮮勢力が暗躍しているのだ。
植草を貶めるのはあくまで手段であり
工作員の真の目的はご主人様でもあり祖国の同胞でもある
竹中・小泉様をお守りすることにある。
963 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:38:02 ID:CswklH180
ここで暴れている工作員は
植草氏の逆転無罪を最も恐れているようですが
万一植草氏が無罪になったら一体どんな憂き目に遭うのでしょうか。
ここで暴れている工作員ははりそなインサイダーからのしがらみの
竹中・小泉関係者だとは思いますが
物事の善悪も考えず唯ひたすらこの雇用主の両者に忠誠を誓い働くとは
単に上司からの命令で動く警察関係者・若しくは893それも稲川会
関係者の可能性が高いと思われます。
964 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:39:17 ID:CswklH180
>>960 別にいいんじゃない。
私は逃げるものはいちいち追いかけませんよ。
965 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:41:35 ID:CswklH180
>>962 見る目は誰も一緒ですね。
てか小泉・竹中が仕組んだ国策逮捕てのは
既に公然化した事実ではありますが。
966 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:43:45 ID:56aChbKj0
>>964 逃げてるのは君だろうにw
こちらはスルーですかw?
↓
>弁護士とやらに無いものを確認できるのなら確認して
この場にその事実関係を提示して貰いたいものだ。
なんであなたがやらないのですか?
知りたがっているのはあなたですよね。
アホですか?
967 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:47:48 ID:CswklH180
>>966 だから突然事実関係を歪曲しないで欲しい
て言ってるんですがね。
アホはあんたでしょ。
単に言いだしっぺがそれを出せず逃げただけな訳なんだがね。
968 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 18:48:02 ID:R5QSom+yO
工作員の特技
自分の書く事のソースはスルー
答えられないとコピペで逃げる
969 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:50:37 ID:56aChbKj0
>>967 これは君が書いたんだよ。なんで自分で行動しないの?
↓
>弁護士とやらに無いものを確認できるのなら確認して
この場にその事実関係を提示して貰いたいものだ
970 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 18:57:00 ID:R5QSom+yO
>単に言いだしっぺがそれを出せず逃げただけな訳なんだがね。
下記はすべとCswklH180が言い出しっぺ
>裁判所が " あくまで痴漢はあった " という前提で
>強引に裁判を進めるから、止む無くそのレールに沿って
>推論しながら話を展開したに杉ません。
>ところで工作員の貴方自身
>しかも一般の国民の大部分が
>この事件に疑問を感じている昨今、
>さて、今回の事件は
そもそも訴えを起こした主役の被害者自身が一度も出廷しておらず
>その姿を見たものは誰一人いない。
言い出しっぺが逃げちゃだめですよねー><
逆に見たというならそのソースを出せなんて論理はチョンしかしませんよねー><
だって
言 い 出 し っ ぺ だ も の
971 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 19:00:09 ID:CswklH180
>>969 頭大じょーぶですかほんとに。
復習しますよ。
950 名前:七三 ◆bZPom2Btjw 投稿日:2008/01/29(火) 14:45 ID:R5QSom+yO
被害者がいないとかいう阿呆は
>>900から必死に逃げ回るwwww
被害者はいない、いるならいるというソースだせとかwwww
そんなもん植草の一番の支持者、植草の弁護人に確認取れよこんなとこで喚いてないで。
ここでこの工作員はこう言ってしまった訳ですよ。
つまり彼は「弁護士なら知っている」と言った訳だ。
弁護士が被害者の所在を確認した事実関係を
どういう経緯でこの工作員が知りえたのかを訊いているだけなんだが。
この工作員は突然逃亡してしまった訳だ。
まあ無いものは確認しようが無い訳で
当然私がそんな無駄なことする訳がありません。
彼がデマカセで発言したのを承知の上で突っ込んでみただけですね。
逃亡するのも無理からぬことではある訳だが。
あなたもそれが判ってるからこそてあえて執拗に訊いてる訳でしょうに。
つまり貴方は聞く相手が間違っているということですね。
972 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 19:02:26 ID:R5QSom+yO
>>980次スレよろ
真犯人は別にいるという言い出しっぺの植草はソースが出せずwwww
真犯人どころか被害者すらいなかった説の言い出しっぺ白痴はソース出せず涙目で逃亡wwww
次はコピペか論点ずらしかwwww
973 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 19:03:54 ID:CswklH180
>>968 確かに竹中工作員の実態について突っ込み入れると
それには絶対触れようとしませんね。
エージェント教育マニュアルにもそう書いてありましたでしょうか。
974 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 19:03:56 ID:56aChbKj0
>>971 で、なんでとても知りたがっているあなたがその助言を参考に確認取らないんですか?
975 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 19:04:26 ID:56aChbKj0
976 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 19:05:32 ID:CswklH180
>>974 まるで会話が噛み合ってません。
スクリプトチャットだかキチガイのふりして逃亡ですか?
私は別に追いかけませんから気にせず逃げてください。
977 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 19:07:30 ID:56aChbKj0
>>976 なんですかw
その逃げはw
貴方は植草側にも擁護ブログ側にも誰にも確認取ってないで、被害者の身元確認取れていないと騒いですんですよね。
なんで自分で行動して確認取らないんですか?
978 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 19:11:01 ID:R5QSom+yO
>>971 お前が公判に対する知識がないのはよくわかったwwww
刑事訴訟記録ってもんがないと公判は出来んのよ。よく知っておきなさいね。俺が適当に言ってると思うならどこでもいいから弁護士事務所に電話で聞きなさい。
で、刑訴記録は現逮手続き書やら調書やらがメインなんです。
で、当然、被害者は存在しますから調書取ってる訳です。
それを元に弁護人は再現dvdを作って出しましたよね?
常識ですよ。刑訴記録は被告も見れるから植草自身も知ってる可能性は高い。←ここはあくまでも可能性。
弁護人は被害者の存在の有無も確認せず被告の弁護はしません。
また、裁判所が前提云々ならばその旨主張するのが弁護人の仕事です。
979 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/29(火) 19:14:21 ID:R5QSom+yO
>>976 俺が工作員というソースはまだですか?
ソースもなしに言い出しちゃいました?
そういうのを捏造といいますね><
980 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 23:55:24 ID:CswklH180
>>978 そんな話はしてないんだが。
被害者の身元を確認した者がいるかどうかについて
お前は「弁護士ならしている筈だ」と答えた。
そこで、その経緯を何でお前が知っているのか
ということについて訊いている訳だ。
検察側の資料を渡されたから知っている筈だとか
一般的な裁判のやり取りなど訊いていない。
当然だな。
そもそも被害者がいるという前提で裁判が行われてるからだ。
デッチ上げ裁判でも取りあえず架空の被害者設定くらいはしているだろう。
もう一度繰り返すが、その被害者が実在するかどうか調べて
面識・身元を確認をしたヤツがいるのかが今問われている訳だ。
とても不可解なことに
今のところマスコミなどの取材は一切受けていないようだな。
また逮捕者というのは話の経緯から実在しているのは判るとして
この逮捕者なる人物も何故かマスコミの取材すら受けず
警察から表彰されたかどうかもわかっていないのである。
この人物の職業は一体何か、とても興味深い訳なのだが、
それも秘密のベールに包まれている。
>>979 犯罪捜査で最も大事なのは動機だ。
それと同様に鑑みると、お前自身の植草が犯人でなくてはならない
という、事実関係を一切無視した常軌を逸した執拗な書き込みこそが
そのことを証明している訳だ。
真の第三者なら私のように客観的中庸的に事実関係や疑問点について
冷静に語る筈であろう。
981 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/30(水) 00:20:40 ID:sgz50liIO
>>980 >また逮捕者というのは話の経緯から実在しているのは判るとして
だ・か・ら
誰 を 逮 捕 し た の ?
で、ソースはお前の脳内以外にない訳ね?
982 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 00:27:13 ID:BL9sx9pe0
>>981 脳内ではなく
お・ま・え の書き込みですよ工作員くん。
>誰 を 逮 捕 し た の ?
なんだ。
この事件のこと何も知らんで今迄エラそうに暴れてたんか (呆
983 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/30(水) 00:28:49 ID:sgz50liIO
バカにわざわざ教えてやってるのにwwww
自分で言っておいて「そんな話ではない」なんて逃げ方は卑怯もいいとこだな。
そ ん な 話 を あ な た は し ま し た よ ?
もしかして逃げ道なくて困ってる?
なんで「弁護人が」「被害者の存在を知っていると」「俺が知ってるの?」って事だろ?
だから書いたんだが。公判のやりとりじゃないならなんなんだよwwww
お前の大好きなマスゴミ様が取材すれば真実だと?
笑わせんなハゲwwww
常識です。日本人で日本の公判の事をちょっと調べれば低脳でも分かります。
>私のように客観的
今まで誰一人として被害者がいないなんてトンデモ説は気違い擁護でさえ言ってきませんでしたが。
初代スレから遡って読んできなさいね。
984 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/30(水) 00:32:19 ID:sgz50liIO
>>982 でたwwww
2chの書き込みがソースwwww
って事は俺さっきお前を朝鮮人って書いたけど特に否定もなかったし、確定でFAねwwww
で被害者のいない逮捕者は誰を逮捕したの?
985 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 07:08:33 ID:RGK6jdsf0
NAME: gabi
ゆうたまさんこんにちわ ほんとにすごい飛躍ですよね。。
>その他、関係証拠上、真犯人の存在は全くうかがわれず、
>前記の各証拠に基づく認定事実を全く揺るがすものではない。
全く、全くって裁判長言いきってしまってますね。
どうしてそう言い切れるのか? 不思議〜。
熊八さんのおっしゃるとおり、 検察側目撃者の見ている人、
その人が 真犯人の可能性があるじゃないですかね。
・・・・どっちが飛躍だかw
あと、「こんにちは」ですからw
986 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 11:36:16 ID:g5nDMcCL0
判決要旨に被害者の証言が載っているが、
これが被害者の存在を証明する最大のソースだと思うが・・・
被害者がいない、なんていう馬鹿はどういう思考回路を持っているのだろう?
そんなレベルで植草氏の無実を主張しては、彼がかわいそ杉
987 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 11:39:43 ID:g5nDMcCL0
>>985 ほんと、植草擁護って自分で馬鹿さらしているがわからんのかねぇ
>どうしてそう言い切れるのか? 不思議〜。
ぷっ、判決要旨の内容が理解できないみたいだね
そんなに難しい文章ではないんだけど
誰か、次スレのLINKを貼り付けてくりゃれ
988 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 12:22:41 ID:RGK6jdsf0
[ゆうたま] Re:被害者の証言について
mojoさんこんにちは。
裁判官や検事・弁護士・被告本人は全ての証言を知っている
のでしょうが、 被害者女性の人物そのものは明らかに
なっていないので、証言ぐらいはもう少し公判で内容が
出ても良かったのではないかなぁと私は思います。
結局、『誰が』こういう性的被害に遭ったということ
がわからなければその人の人権は守れるわけで、
被害者証言は傍聴している人にももう少しわからないと、
裁判所が下した判決が公正かどうかが判断つきかねると思います。
おっしゃるとおり、非公開の公判の前には打ち合わせを
しているでしょうし、証言に変遷などないのか、知りたいですね。
記憶というのは、事件から日にちの近い最初の記憶が一番正しい
のではないかなと私などは思うのですが、時がたつにつれ、
『本当はこうだったかもしれない』などと後から証言が合致
してくるのは随分不自然だと思います。
何かそう思いこませるような誘導があったのではとの疑念を持ちます。
>被害者女性の人物そのものは明らかになっていない
・・・人物を明らかにするって何を疑ってるのかな?
>記憶というのは、事件から日にちの近い最初の記憶が一番正しい
・・・じゃあ弁護側証人の証言の信憑性はどうなるんでしょうねw
痴漢推進派の皆さんは自分で書いてることの意味、わかってるのかな?
989 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 12:37:12 ID:g5nDMcCL0
>被害者証言は傍聴している人にももう少しわからないと、
>裁判所が下した判決が公正かどうかが判断つきかねると思います。
判決要旨に十分な証言が書いてあるよね
あれ読んだら判決が公正か判断できると思うけど
植草氏本人が罪を認めても自分は認めないと公言するような人ですから仕方ないですね
次スレすでにあったのか
991 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 19:03:32 ID:BL9sx9pe0
>>986 つまり低脳児は小説読んでも事実だと思う訳ですな。
オーソンウエルズの火星人襲来のラジヲドラマ聞いて逃げ惑う市民が
未だにいるとは驚きですね。
まして「判決要旨」のたった一言で真実かSF小説かの区別もつかなくなるとは
低脳児を騙すのはいとも容易いものです。
992 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/30(水) 19:05:56 ID:sgz50liIO
993 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 19:36:36 ID:dsPrWKo/0
この前のブログでアンチの正論にまともに答えられなかった件以来
ゆうたまブログは異論反論は受け付けない宣言したし、出張して書いてる2ちゃんでも擁護は異論反論あるアンチとは話さないんじゃね?
994 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/30(水) 19:43:53 ID:sgz50liIO
しょっぱなから俺はブログ凸はしないし、してる奴はただのアホな暇人呼ばわりなんだが、擁護ブロガーが2chにくる事もなさそうだしなぁ。
995 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 19:48:36 ID:dsPrWKo/0
996 :
七三 ◆bZPom2Btjw :2008/01/30(水) 19:56:43 ID:sgz50liIO
>>995 だってね、不毛な結果になるの分かるからwwww
だからどんなに毒電波垂れ流してても「ここは擁護のブログ。アンチはどっかいけ」っていうのはアリだと思うんだな。
わざわざ凸ったりしないでヲチに徹する方が楽しいし。
もちろん凸るのも自由だけど。
997 :
次スレ:2008/01/30(水) 20:08:58 ID:Jsr/6Wrp0
998 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 20:42:16 ID:Jsr/6Wrp0
999 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 20:43:30 ID:Jsr/6Wrp0
植草の無実が証明されることは永遠にありません
痴漢をやったことが真実だからです
植草先生も言ってるじゃないですか
真実は勝つ
1000 :
次スレ:2008/01/30(水) 20:44:08 ID:Jsr/6Wrp0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。