1 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :
2007/06/19(火) 22:01:46 ID:Eenhzd2H0
2 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/19(火) 23:00:22 ID:mbcWH7b90
2かな?
3 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/19(火) 23:02:26 ID:DiugTIvF0
3?初1けたかもめ
ニュー速でやってろ
5 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 00:21:44 ID:uJUAayfJ0
6 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 06:20:21 ID:7OBoSM+U0
age
7 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 12:39:32 ID:bh8cxm7N0
8 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 17:54:16 ID:IVQqkZuR0
日本もまだまだ捨てたもんじゃないね 安田と足立は死ね
9 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 17:57:32 ID:HDAAxQCw0
ニュー速見てきたが日弁連は安田をかばって緊急決議だと
10 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 17:58:54 ID:IVQqkZuR0
21人の弁護士と所属 【札幌】 北潟谷 仁 北潟谷法律事務所 【仙台】 舟木 友比古 舟木法律事務所 【東京】 河井 匡秀 河井匡秀法律事務所 【第一東京】 湯山 孝弘 湯山法律事務所 【第二東京 安田 好弘 港合同法律事務所 新谷 桂 リベルテ法律事務所 松井 武 港合同法律事務所 岩井 信 優理総合法律事務所 【横浜】 大河内 秀明 横浜シルク法律事務所 【愛知】 村上 満宏 名古屋法律事務所 小林 修 小林修法律事務所 【大阪】 中道 武美 中道法律事務所 【広島】 足立 修一 足立修一法律事務所 今枝 仁 まこと法律事務所 新川 登茂宣 新川法律事務所 本田 兆司 桂・本田法律事務所 山田 延廣 井上 明彦 広島法律事務所 田上 剛 たのうえ法律事務所 【福岡】 山崎 吉男 大濠総合法律事務所天神オフィス 岡田 基志 岡田基志法律事務所
11 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 18:45:07 ID:xOohK10i0
>>1 死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ!犯人殺せ!」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか?まったく、心の ひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる?犯人が死ねばそれで満足?殺された人間が生き返るのか?
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤 穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法25条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか?
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ?「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支 持派のみのもんたさんや土本武司さんなんかうってつけだぜw w ww
12 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 19:05:48 ID:JbYjad9nO
>>11 アンタさ〜、色んなスレ荒らすのいい加減にしなよ。長ったらしい訳の分かんない文書をコピペしまくり。
アンタこそ、血眼になってこの手の凶悪事件のスレを探しまくってるんだろ?
例え、アンタが凶悪事件に巻き込まれてどんなに無惨な事になったって、誰も加害者に死刑を要求なんかしないから安心しろ。
13 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/20(水) 20:34:26 ID:jFCbwoY40
★やはり偽者だった! 撲滅させよう 効果絶大! 検索 → 右翼の正体 検索 → 右翼の正体 検索 → 右翼の正体
14 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/21(木) 06:24:07 ID:ksGg9cyt0
水道局員の格好→コスプレwこの21人の弁誤士あほかよw
15 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/21(木) 14:57:17 ID:g4d0PrZz0
16 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/21(木) 18:25:46 ID:ZvjvCXUm0
17 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/21(木) 18:32:32 ID:ZvjvCXUm0
18 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/22(金) 20:44:31 ID:6qLFLWpu0
19 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/22(金) 22:52:16 ID:DJxfQFEw0
_______
__/ \_
/ .| \ヽ
,| _| __l┴┴┴┴┴┴┴| | ←
>>1 >>12 その他
| l `| | ヽ.___/ヽ__/| | いつも心配キモブサ池沼ストーカーau親
| ヽ6|| ( ●) || ( ●)l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,| |` 〈  ̄ | |  ̄ .〉 | / …ヤンデル。ヤンデル。ヤンデル。
| .|| ヽ__,/(` ´)ヽノ | <…死刑。コイツ…イッショウダイナシ。ダナ。
━━━━ {ヽ `─´ / ━━ \…ヤンデテ。イッショウニューイン、
, ヽ ヽ/=====ヽ/ カタカタカタ \____……マタ。キチガイカ!!
\. ヽ=====/. _____ 死刑 死刑
. \_________/ . | | \ \ 心のヤミ…死刑。
// \ /ヽ\ _| | | ̄ ̄| …心のヤミ…心のヤミ…死刑!
. / \ ∞ノ | | |__| …心のヤミ死刑。
| \  ̄ ̄ ̄ミつ | |__/ /
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄| |_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄| r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘ 〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\ ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ ____ ____ ____ /⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ , -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| | l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
21 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 04:46:09 ID:b7CfV/cN0
朝鮮総連と裏でつながり政治団体化して国賊行為と反日行為をくり返す日弁連 安田弁護士以下21人の弁護団チームに、懲戒請求を出した大多数の一般国民に対して、 「懲戒請求を出した者は業務妨害で訴えて賠償金を請求するぞ」と、大多数の国民には 懲戒請求を出しまくる権利すらないと、匿名ネットで恫喝する有様。 弁護士として社会正義を放棄した時点で弁護士自治など存在しなくなった 日 弁 連 は 悪 法 を 傘 に し た 反 日 圧 力 政 治 団 体 弁護士法を改正して、弁護士を監視して解雇させる権限があるのは日弁連だけという、 弁護士自治の特権。 日本を愛する正義の国民達は、弁護士から完全自治の特権を奪い取らないといけない。
22 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 04:46:59 ID:b7CfV/cN0
wikiにまで圧力をかけて文面を削除させるという暴挙に出た反日圧力団体の弁護士連中ら。 言論弾圧する、反日弁護士の連中はもはや国民の味方ではなくなった。 弁護士は日本国民にとって、許すことのできない敵である。
23 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 05:01:44 ID:b7CfV/cN0
181 :氏名黙秘:2007/06/23(土) 01:51:48 ID:0a0W9j8h >wiki死んだ。 >司法の勝利だ。 ↑ 見たまえ日本国民よ。 これが法曹界に所属して法を守る立場の者が発言する、言論弾圧によって勝利宣言する者の言葉だ。 こういう者が、何にでも「人権」という魔法の呪文を振りかざしては、弾圧と圧力で横暴を極めていくのだ。
24 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 07:34:02 ID:BHhFWL+QO
>>21 恐喝に値するな
誰でもできる権利を妨害してる
やましいことがないなら日弁連の判断を受けろ
もはや犯罪者だなその弁護士は
法の精神さえ忘れたか
もはや弁護士に社会正義はないな
25 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 07:57:41 ID:BHhFWL+QO
>>21 警察に訴えようとする被害者を、犯罪者が訴えたらどうなるかわかってんのか?と恐喝してるのと同じだよね
犯罪者に弁護士やらせるなよ日弁連と国は
26 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 08:55:06 ID:c4HNdl3W0
>>15 >>18 リンク先削除されてる。
「懲戒請求」で検索したが、削除されまくってますね・・・
どなたか、うpしてくれない。
27 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 15:52:14 ID:S5aRp1lM0
TVで某弁護士も「懲戒請求が数件くればかなり問題になる」と発言している。 不祥事で「懲戒請求数件」なら首だが、死刑廃止のためなら世論を無視しても良く 「懲戒請求殺到」でも当該弁護士に一切処罰しない、のであれば 日弁連はそこまで腐ったか……というより他ない。自己の主観的な主張を国民に 押し付けるだけの営利集団に過ぎない。
28 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 22:19:43 ID:BHhFWL+QO
こいつら弁護士って名前の犯罪者だろ? あそこまで言ったら犯罪奨めていることになる 子供のいいわけレベルだもんな
29 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/23(土) 22:46:08 ID:QckbQG0g0
↓コピペ推奨文 懲戒請求者に対する損害賠償うんぬんを言い出してきたら、これを貼り付けるといいよ 多分、安田と21人のキチガイ弁護士を守るためにアピール声明した508人のバカ弁護士は、 アピールが新聞やテレビに対する投書と同じレベルだと思ってるんだろけど 懲戒請求した者への、懲戒請求をやめるように恫喝行為に近いアピールは、 それなりの根拠がないまま漫然とやった場合、この508人も懲戒請求の対象者に なりえることを知ってるんだろうか・・・ よく人権を尊重するのが弁護士の使命だとかいわれるけど、弁護士法のどこにも そんなことは書かれていないんだよね 弁護士が尊重する使命があるのは社会正義の実現であって、加害者の人権のために 被害者と被害者の家族を不当に冒涜して、社会正義を踏みにじっていいとは 弁護士法には書かれていない 社会正義とは、加害者の人権を守ることではなく、犯罪防止につながる 行為のことをいうのであって、加害者の人権を過度に守ることで社会正義の 実現を放棄したとみなされて、弁護士が懲戒請求されても仕方のないことなんだよね
30 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 00:16:02 ID:vAY0VV7t0
527 :名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:58:14 ID:VSsYP3UD0 (弁護士の使命) >第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。 ↑ 無知が法の解釈を知ったかぶりすると恥をかくよ 基本的人権とは、加害者を過度に弁護するために、被害者及び被害者の家族を冒涜する弁護をするものではない まずは基本的人権とは何かを勉強するんだな 無知なボウヤ 550 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:04:33 ID:dtiCqSMM0 どうも法律屋というのは基本的人権の意味を拡大解釈している奴が多いな 間違った法の解釈 基本的人権=すべての人権を含む では決してないんだけどな 基本的人権とは、最低限守られるべき人権の意味であって、人の権利すべての人権を 基本的人権とはいわないわけだよ。 正しい法の解釈 基本的人権=最低限守られるべき人権 総合的人権=人の権利すべての人権 この場合、弁護士法には、総合的人権という言葉は使われていない したがって、弁護士が人権を行使できるのは、最低限守られるべき人権のみということになる
31 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 00:29:44 ID:CviSR+Pj0
32 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 02:33:30 ID:zj+NZct10
33 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 09:32:53 ID:vAY0VV7t0
安田と21人の弁護団チームは基本的人権を拡大解釈して、殺人犯である加害者の すべての人権を守る義務があると弁護するあまり、殺された被害者と被害者の 家族を冒涜して、最低限守られなければならない基本的人権を踏みにじり、 裁判に欠席する遅延行動という、社会正義に反する弁護を行った。 この一件をみるだけで、安田と21人の弁護団チームには、殺された被害者と 被害者の家族の基本的人権を無視したことと、法廷で社会正義に反する行動 (裁判に欠席する遅延行動)を行ったことは懲戒理由に値する。 国民が自分達に与えられた懲戒請求権によって、安田と21人の弁護団チームに 懲戒請求を行ったのは何ら違法ではなく、法に基づいた正当な権利を行使したこととなる。 また、法に基づいた正当な権利によって懲戒請求を行使しているにも関わらず、 実名も出さない508人の弁護士が、マスコミを通じて緊急アピールを行って懲戒請求者に対して、 恫喝ともとれる懲戒請求の取り下げを求める行為は、明らかな言論封殺と違法行為であり、 法を守る立場の弁護士の行為として断じて許されないことである。 また、これら実名も出さない508人の弁護士に対して、懲戒請求を行う行為を行っても、それは 懲戒理由に値する弁護士に対して、国民が正当な権利を行使した結果であり、何ら違法行為ではない。
34 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 10:06:58 ID:DvSx1O1KO
>>33 実名が出せないのは実在しないからだろ
弁護士が
大きく見せたいんだよ
だからその数字にしたんだろ、調べられない数字とたかくくってさ
多分ほとんどいないね
35 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 10:55:37 ID:DvSx1O1KO
続きだけど、実名が出せないのは懲戒請求されるから 自分が悪いことしてるとわかってるね? 弁護士犯罪者は 何しろ誰でもできる権利 それを妨害するなら弁護士ですらない 法を曲げる弁護士など存在しないからな
36 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 12:00:36 ID:i3ipE9nY0
菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男 菊田幸一弁護士⇒頭からパンツをかぶり女性に迫る変態男
37 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 12:28:18 ID:i3ipE9nY0
菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男
38 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 14:01:44 ID:i3ipE9nY0
菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男 菊田幸一弁護士⇒パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ男
39 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/24(日) 18:03:21 ID:76/l7glC0
粘着基地外が一人いるね。どういう考えを持ってようと、それを理論的に 書く能力がないと、↑このような行動にでるようですな・・・。
41 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/25(月) 22:46:17 ID:zSeDPc1n0
42 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/27(水) 00:30:10 ID:xcUX40LA0
43 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/27(水) 05:17:20 ID:a0KxF9da0
21人の正義感あふれる弁護士さん貴方たちはリッパデス、殺人犯の人権を守り、被害者 や被害者の家族の人権や感情を無視する。 人間としてなかなか出来ることでは有りません。 若い母親を絞め殺し、殺して暴行し、側で泣いてる赤ん坊を床に投げつけその上ロープで 絞め殺す、これだけの事をしている殺人犯を障害致死などと言える21人の立派な弁護士 さん、貴方たちは良識、常識、良心、正義、道徳これらのものを全く持たないリッパな弁 護士さんたちです。 人としての一片の心が有るなら今すぐ弁護を辞退してください。貴方た取っている行動は 殺人犯の弁護よりも、知名度の高い殺人事件の裁判を利用した売名行為としてしか見えま せん。
45 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/27(水) 08:52:15 ID:gUms0Lin0
弁護団16人たちよ。法律は知っていても恥は知らんようだな!
おまいらこのクソ弁護士どもの家に火をつけたりするなよ そしてこのこいつらの家族・親族の素性をさらしたりするなよ
47 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/27(水) 14:56:02 ID:gUms0Lin0
48 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/27(水) 15:02:24 ID:i/KNwpthO
馬鹿弁護団を集めて 『ドラえもんが〜魔界転生が〜』 って話合ってる馬鹿っぷりが目に浮かぶ。 基地害軍団。
おまいらこのクソ弁護士どもの家に火つけたりするなよ! そして弁護団の家族・親族の素性をさらしたり、そいつらに実害を加えたりするなよ!絶対にだぞ! ちなみに弁護士どもの名前と所属は上に貼ってあるからな!
50 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/27(水) 18:57:02 ID:Uo3ffRiL0
51 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 00:01:32 ID:gOKPiuYf0
52 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 00:15:44 ID:w4ErV49s0
53 :
山田 朝右衛門 :2007/06/28(木) 18:33:24 ID:gLlmjw6k0
あげ
54 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 18:59:25 ID:MCUfMJzX0
しろうとですけど弁護団も全員死刑でいいと思います。
55 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 19:15:39 ID:aoQpQpd30
>>11 「死刑なんて日本国憲法25条「生存権」違反なんだよ」
権利を主張するなら、まず義務を果たせ。
自らの生存権を主張するなら、他人の生存権を犯さないのが最低の義務だ。
自分の欲望の赴くままに何の罪も無い2人を殺害し、生存権を奪い取った
殺人犯に、生存権などあろう筈はない。
殺人を犯した時点で、自らの生存権も放棄したに等しい。
>>49 同意
いくら理不尽な弁護士達の愚行とはいえ、直接的又は間接的に被害を受けたら逆手にとったり同情票を出す人々も現れるからね?
「これが死刑を望む人達の実態です!改憲を望む右翼と変わらないのです」なんて言われかねないからね
もっとも、死刑廃止論なんて犯罪を増長させる機会を与えるだけ…多くの国民が許さないさ
57 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 19:26:15 ID:aoQpQpd30
追伸 憲法第11条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。 この憲法が国民に保障する基本的人権は、 侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。 この事件の犯人は、間違いなく憲法第11条に、違反している。
58 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 19:39:12 ID:MCUfMJzX0
56は49が読めてないよねwだいじょぶなの?
59 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 19:45:24 ID:PBSYNkG30
21人も弁護士がいてこの程度の弁護しかできないなんて なんて無能な弁護士でしょう。 無能な弁護士には弁護士を辞めていただきましょう。 犯人は当然死刑(公開で「鋼鉄の処女」か「強制労働で餓死」を希望)
60 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 19:48:17 ID:EfwkeiBs0
通りがかりの素人ですが。 NHKでは出ないけど、テレ朝かなんかで、犯人が拘置所から友人に宛てた手紙を 公開してた。(無期懲役になった後の) 「七年したら出るからそんときはよろしく〜」とか、まったく反省の色がみじんも無い内容。 それも勿論弁護側は知っているんだよね? この弁護士たちは、若い日にどういう理由で「弁護士になろう!」と思ったんだろう…?
61 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 20:07:27 ID:MCUfMJzX0
このスレよりも及川なおのスレがあがってるっていうのが、 この板のスタンスだな。www
62 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 20:56:51 ID:WESdH4/b0
63 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 22:29:14 ID:S6I2GZpx0
通りすがりの素人ですが この弁護団の中の誰でもいいです、家族が陵辱され尊厳のカケラもなく殺されたとして それでも同じ主張が出来るのでしょうか? まずは一人の人間としての言葉が聞きたいですね。
64 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 22:31:42 ID:rnprp0gAO
加害者に情ずるな 弁護士の口車に押されるな 制 圧 前 進 あるのみ!!!!
65 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 22:35:36 ID:S6I2GZpx0
通りすがりの素人ですが この弁護団の中の誰でもいいです、家族が陵辱され尊厳のカケラもなく殺されたとして それでも同じ主張が出来るのでしょうか? まずは一人の人間としての言葉が聞きたいですね。
66 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 22:39:43 ID:ZbmTFz150
弁護団と加害者に、とてつもない天罰を与えてほしい。
67 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 23:08:35 ID:rg6lZnCE0
>>62 さっき報ステ見たが犯人は遺族を睨んだらしいな。
救いようがないよ、本当に。
けさの朝ズバッ!でゲストの弁護士(弁護団とは無関係)が
言っていたが、この犯人がダチに送った手紙の文の中で
「無期懲役はほぼ確定、7年もすれば出れる」ような事が
書いてあったらしい。
少年法(20歳以下、犯行時18歳1ヶ月)の元で無期懲役を
食らっても7年で出てこれる事を知っていること自体
この犯人は正常であり事前に調べていたのでは?
とゲストの弁護士は驚いていたけどね。
68 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/28(木) 23:27:26 ID:z10WnlLN0
死刑以外なら加害者が結婚して子供できたら 嫁さん生きたままレイプして子供も、、、 ってこの顔じゃ結婚できねーか
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i :::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; ::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i ::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡| ::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌─────┐ J ||| ::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i .| |ドラえもんなら| ◎ ||| ::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | | 何とかして....| ||| ::::::: |. i'" ";| | |くれるとオモタ| ||||||| ||| ::::::: |; `-、.,;''" | .|└─────┘||||||| || :::::::: i; `'-----j | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
事実確認となんだがこの加害者は日本人なの? それと弁護団は? 単なるイカれたサヨ系なの?
71 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 00:31:13 ID:7H07UCaPO
アホ弁護士に 懲戒請求や脅迫を受けたことを、弁護士会かなんかは「被告の権利を奪うな」って騒いでたらしいけど、本村さんも、かなり嫌がらせを受けてるだろうね。 でも本村さんは「勿論、被告には権利もあるしルールは守らないといけない」と言ってたよ。 ホントにつくづく嫌になる。
72 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 00:48:14 ID:QcpAYO+m0
そもそも人を殺しているんだぞ? 2人も。 しかも無抵抗な子供まで どんなイイワケしたって駄目。 精神状態が普通じゃなかった?はぁ? そもそも殺人する奴なんて全員普通じゃないに決まってるだろ。 この弁護団のいい分だと殺人者全員無罪ですわ。 この恐ろしいまでに醜悪な判断力、感性、思考経路に反吐が出る。 この弁護団の名前は忘れんよ。 最悪の弁護士たちとして歴史に残るだろうな
73 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 01:02:08 ID:mA2KA5760
でっちあげ女と一緒だね
74 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 01:02:17 ID:OOoUOV1k0
命を粗末に扱った殺人犯の刑を軽くしようと詭弁(きべん=奇をてらった言葉)で弁護するキチガイ弁護士達よ! おまえ達キチガイ弁護士達も、命を大切にしてくれた母親のおかげで、この世に生まれてきたことを忘れるな! おまえ達にこの言葉を授ける。 ののたん(辻希美)の19歳母親としての偉いお言葉 , -ー- 、 ∋0ノハヾ0∈ ( ´D`) <申し訳ないですけど(仕事よりも)お腹に宿った命を何よりも大切にしたい。 ( つ⌒ヽO ヽ_つ-つ デキ婚は会社に対する無責任とか、みんなに迷惑かけるのなら中出し妊娠するなとか。中絶しろとか。批判されてもいい。 白人社会は先進国だの。と言いつつ、テロの報復だの。正義のためだのと。と称しては、女子供の住んでいる上にまで原爆や大量の爆弾を落として殺しまくる、白人野蛮国家よりはまし。 クジラを殺すのは残酷だ。と言いつつ、年間何千万人もの男女が中絶を選んで、お腹の子をバラバラにして殺しまくっても残酷に思わない白人先進国よりはまし。 バカ女と呼ばれてもいい。デキ婚は無計画だとバカにされてもいい。 恋愛と快楽ばかりを求めセックス病におぼれて妊娠しても、簡単に中絶する無計画バカ男とバカ女よりはずっとまし。 何より、お腹の命を一番大切にしてくれる母親の子として生まれてくる子供は、誰よりも幸せなんだから。
75 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 01:03:28 ID:OOoUOV1k0
命を粗末に扱った殺人犯の刑を軽くしようと詭弁(きべん=奇をてらった言葉)で弁護するキチガイ弁護士達よ! おまえ達キチガイ弁護士達も、命を大切にしてくれた母親のおかげで、この世に生まれてきたことを忘れるな! おまえ達にこの言葉を授ける。 ののたん(辻希美)の母親としての偉い休業宣言 キャッキャッ ノハヽヽ (*´D`)っ ママー ダッコ /っノノノ人 (_)タ´D`)∋oノハヽo∈ ( ) ( ´D`) <仕事優先のためなら、中絶するのが当たり前になっている | | | ⊂ )⊃ マスコミ界や芸能界にいては、安心して子供を産めないのれすよ (__)_) ((__) 仕事優先のためとか、育てる金がないとか、自分の地位や立場を守るためとか理由をつけて、中絶でお腹の子を殺すズル賢い男と女よりは。 仕事も捨てて、立場も捨てて、全力でお腹の子供を守ろうする、漢字もまともに読めないバカ女の方がずっとまし。 計画的に不倫をして、お腹の子を中絶で殺すズル賢い男と女よりは、中絶しないでお腹の命を大切にするバカ女の方がずっとまし。 中絶に反対しない男と女は、結局、命を粗末にする野蛮人だから。子供が産まれた後の子育て中でも何かと理由をつけて子供を殺したり、命を粗末に扱う殺人犯や暴力団組織を擁護する。 人間は地球上のどの生物よりも知恵があり賢いとか。人間は食物連鎖の頂点であり。地球上のどの生物よりも土地や食べ物を独占できるとか。 どれだけ先進国のフリをして教育しようが、中絶で自分の子を殺す野蛮で愚かな生き物は、地球上の全生物の中でも人間だけ。
76 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 01:04:16 ID:OOoUOV1k0
本村さん応援しています!!!
この弁護士ども見てると腹がたってくる!犯人の名前とか報道しろよ!!もう成人してんだろ!!間違いなくしけいだろ。
79 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 08:03:00 ID:OQl7GEua0
鬼畜弁護士集団がいる限り、少年らの極悪犯罪は増えるだけ、
>>71 腐れ弁護士に、おまえらは被告の権利じゃない。自分がかわいいからと人殺しまで利用するな
弁護士など腐るほどかわりはいる
懲戒請求されているのは権利を奪うためじゃなく、おまえらが、弁護士失格だと社会に判断されたためだ
とメールしたい
81 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 08:44:44 ID:31mFdycb0
<<光市母子殺害事件の弁護士どもに懲戒請求を!!>> これは日弁連の信用問題であり、参議院選挙を控えて 現内閣の存続にも影響する大問題に発展する可能性がある。
82 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 08:51:36 ID:AGhItiNq0
そんな可能性はねえよw いたましい事件であることは間違いないが 世の中の人は,もっとほかにやってほしいと思っている ことがある。
83 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 09:10:27 ID:PogNHk+r0
最近の世の中は権力者によって仕組まれた事が多い様に思うが ワザと世間に批判を受けるような弁護をして世間のムードが 「裁判員制度」に向くよう仕組まれた事柄ではないかと 勘繰りたくなるほどの常識外れの弁護 事実を曲げてまでしてするのは弁護と言えるのか?
84 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 12:36:32 ID:ROlzYVG70
弁護士はいつも言いますね、 勝ちゃーええねん、 勝てば、それが真実だ、正義だ!って。。。 いい弁護士つけて、悪い事やりまくろう会ですね日弁連は。。 ほんとに神さんいて欲しいなー!!
85 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 15:25:02 ID:biL4xTxcO
本当に日本の司法制度に嫌気がさした。本当にこの国が異常だと実感せざるを得ない。
86 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 16:36:37 ID:Nh1c/GpL0
>>78 に賛成!被害者家族のプライバシーなんてマスコミによって
ほとんどないのに、犯人の福田はもうとっくに成人しているにも関わらず
法の下に守られ、名前も顔も生い立ちも家族も世間に公表されないまま
でいる。もし死刑が回避され、社会に復帰する際には誰にも気づかれる事なく
己の人生をそれなりに満喫出来るのだろう。
87 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 17:48:29 ID:pxcc7xQp0
だってさ 日弁連は 共産党員だらけだぜ 死刑廃止、人権尊重、人類平等 なんだそうだ。 わけのわからない、自由、平等、博愛主義だからな・・・
あぼーん
89 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 22:07:45 ID:lRGxCgX/0
きょうはなんだか知らないが,頭のオカシイヤツが いっぱい湧いてるな
90 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/29(金) 22:13:03 ID:E7qOvTHE0
同志社大学でこんな授業があった。 「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。 その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。 「この壺は満杯か?」教室中の学生が「はい」と答えた。 「本当に?」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。 そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。 そしてもう一度聞いた。 「この壺は満杯か?」学生は答えられない。 一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。 教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。 それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。 「この壺はこれでいっぱいになったか?」 学生は声を揃えて、「いや」と答えた。 教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。 「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」 一人の学生が手を挙げた。 「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、 いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」 「それは違う」と教授は言った。 「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、 大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」 君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。 それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。 ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。 それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。 もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、 君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。 そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう
91 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/30(土) 11:30:34 ID:eom5bdP70
日弁連が糞探偵社の擁護ぴか一だろ。この餌鳥。
92 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/30(土) 17:01:47 ID:rfR2puNt0
懲戒請求のリンク先がことごとく削除されてるし スレも削除されてるみたいだけど 橋下弁護士は無事なんだろうか
93 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/06/30(土) 17:33:29 ID:eZo5O7yL0
>>懲戒請求のリンク先がことごとく削除されてるし これこそ権利の侵害だよね ほんと日弁連の元会長はチョンの手先だし 安田は過去極悪犯を詭弁で死刑→無期にしたり(名古屋アベック輪姦殺人の小島茂夫 や新宿バス放火5人殺害犯 丸山 など) ほんと屑しかいないね 弁護士は
福田の弁護士は、検察側の死刑求刑が退けられ 無期懲役の判決が下されると、傍聴席の被害者の見ている前で、 ガッツポーズをしました! このふざけた弁護士は、中光弘治といいます。 松崎・中光共同法津事務所 山口県山口市駅通り2-5-11 ※一緒に懲戒請求よろしく。 あとこぴぺもね
96 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/01(日) 22:01:18 ID:yXG/KoxV0
精神鑑定した心理学者を鑑定しろ。 臨床心理学そのものがはたして学問として成立しているのか否を鑑定しろ。
この弁護四たちゆるせねー 橋下弁護士のこと、前まで嫌いだったけど、 コノ件で見直しました。 公の場で奴等を批判している弁護士って私は 彼しか知らない。
>>97 「彼しか批判していない」
そこをもう少し考えてみるといいかもしれないですね。
なぜ彼しか「懲戒請求をしよう」と言わないのか。
それは身内意識だけではないのですよ。
101 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/03(火) 09:21:55 ID:ecXbJujH0
全員ボランティア?国選は一人だけ?
102 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/03(火) 09:40:45 ID:fySYZPff0
>>98 橋下しか批判しないのではなくて他の何人かの弁護士も批判していますが確かに少数。
他の弁護士の馴れ合いと言うか庇い合い体質があるからでしょう。
104 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/03(火) 22:48:55 ID:gPqJvWYJ0
この21人を批判するのは魔女狩りと一緒だろうが 被告人の最低限の人権を擁護するのが、現在のこの国の法律であって、 21人の法曹は、それに準拠して行動しているのだ。 そういった意味では、法律史に名を残したと言える。 それでも文句があるなら、国民が法律を変えればいいだけではないのだろうか? なんか間違ったこと言ってるか?
105 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/03(火) 23:04:08 ID:4+cuE056O
>>104 頭おかしい人だな
なぜ弁護士が21人もついてるか、わからないのか?
通常は一人か二人だ
何百人も相手する公害事件じゃあるまいし
人権保護するなら一人でいいはず
これはね、人権を保護する目的ではなく、法律を曲げようとする悪徳弁護士の気持ちの表れだからだよ
悪いことをするのに、一人でも味方がほしいからあんなに、人数多いんだぜ?大勢で寄ってたかって、一人の被害者をいじめるために集まったのさ
あれは法曹界の汚点だ
恥じと言っていい
二度とあんな恥じさらし軍団は表れない
続かないよ
あんだけ人数多ければ内部分裂も多いからな
事実、独裁者安田に無理矢理連れてこられたやつもいるからな
人数集めで
ニュースでも言ってた
106 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/03(火) 23:25:27 ID:4+cuE056O
>>104 ところでなぜ魔女狩りになるんだ?人数いるからとかバカみたいな理由?
文句があるなら法律かえろとは?どういう意味?法律かえなくても文句じゃない意見は言えます
ちなみにどういう法律ならこいつら悪徳弁護士を地獄に落とせるのか教えてください
知ってるんでしょ?だから法律かえろと言ってるんでしょ?
107 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 02:20:48 ID:r1CJBzFm0
>>104 > 法律史に名を残したと言える。
そうだね。
「このままでは司法の死をまねくのではないかと思って集まった」
なんて驕り高ぶった気違い集団として、後世に名を残すだろうよ。
109 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 08:22:24 ID:PaL3/1dV0
>>105-108 彼らの勇気こそがこの国の法律を守るのだと言いたいわけだが…。
その勇気が法律史に名を残す所以だ。
今回の罪が万死に値するなら、法を遵守する法曹をではなく、法律自体に
矛を向けるべきであろう。
21人の弁護士を個人非難しても何の生産性もない。近視眼的すぎる。
>>109 ほう、政治的活動ともいうべき死刑廃止思想を裁判に持ち込んで『法廷闘争』する手合いを「勇気」となw
> 21人の弁護士を個人非難しても何の生産性もない。近視眼的すぎる。
むしろ
> 法律自体に矛を向けるべき
という方向には動かない法匪共を批難して、何が悪い。
111 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 14:49:49 ID:91uZRkl50
112 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 17:45:01 ID:mtf38uq70
>>109 弁護士は社会正義を代表する存在であって被告の代理人ではない!
あんたは加害者の人権ばかり言ってないで被害者の人権をどう思ってるのか?
むしろこの法匪どもはどう見ても死刑が免れない福田が死ぬまで裁判を終わら
せないようにするのが狙い!
>21人の弁護士を非難しても何の生産性もない。近視眼的過ぎる。
虚仮脅しもいい加減にしてもらいたい!
加害者の人権ばかり言い立てるバカ弁護士とそれを擁護するお前のような椰子
のことを三百代言というのだ!
113 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 17:59:49 ID:PaL3/1dV0
だからー、そういう弁護士が十分に活動できる隙があるのだと思えば、 法律を改正すべきだと言っている。 戦時の非国民よろしく、国民に非難されることを承知で21人の勇気ある弁護士たちの 勇気をこそ、賞賛したい。 弁護士をバカ扱いする輩は、自分がまず弁護士になってみることである。 どれほどの知識と知性が要求されるか、その片鱗にでも触れてみることであろう。
114 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 18:58:18 ID:wv0CatcX0
弁護士が検事と一緒に被告を死刑にとは言えないだろう。 それじゃ司法制度の意味がなくなる。 まあ、人情としてこんな極悪人を弁護するのは けしからんというのも理解できる。 しかし、悪いのは弁護士じゃなくて犯罪者だよな。 この被告の死刑は大賛成だけど 弁護士を責めるのはお門違いだ。
115 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 19:09:20 ID:PaL3/1dV0
116 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 19:21:03 ID:mtf38uq70
>>115 ハア?弁護活動は明らかに行きすぎだろうが!
117 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 19:23:05 ID:mtf38uq70
>>114 つーかそんなことやってるヒマあったらその中の何人かでも富山で冤罪で捕
まった男性の弁護をタダ同然でやってやるほうがよほど有意義!
118 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 20:05:15 ID:1s/qJP5H0
キチガイ弁護団
119 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 21:14:17 ID:L3erJ//Y0
でっ、結局どんなつながりあるの、この弁護団と凶悪犯罪者の関係。何か、手記見ると聞くと、可愛い犬と出会った・・・これって特殊な世界じゃないんかい、そいで包み隠してきた政府に問題あって、関係ない一般人が被害被る。これやろ。
120 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/04(水) 21:17:34 ID:L3erJ//Y0
犬畜生の表現ってなんじゃい。今の一般人は分からない奴がほとんど。分かってる奴は巻き込まれた奴。結局馬鹿基地外に踊らされてるんだよな。
121 :
奈奈氏 :2007/07/04(水) 23:00:20 ID:U3guvtts0
弁護団も遺族の気持ちを考えないといけない。 なんでもかんでも犯罪人を救うために頑張ればいいというものではない。 数年前の、過去の判例にのっとって判決を出すなら裁判開く意味がない、と泣きながら叫んでいた本村さんが忘れられない。 差し戻しを受けた裁判官はしっかり判決を出し、数だけ集めても意味のないことを天下に示してほしい。
122 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/05(木) 00:49:48 ID:3HmN5BOe0
んー、過ぎた期待かな
123 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/05(木) 07:36:56 ID:9opvoSHn0
193 少年法により名無し 2007/07/04(水) 22:26:44 0 先日、抽選にあたって傍聴したよ 最後退廷時に福田がこっち(傍聴席)をじーっとみたから あれ?と思っていたら、その瞬間マジ眼飛ばしながら 首を左右に動かした すぐに刑務官(?)が連れ出したが 2,3秒確かににらんでいたよ 不貞腐れた感じだね あれは明らかに本性だよ 安田は今日もまあこんなもんだなとか 近くの弁護士らに話ながら 傍聴席にもまったく興味がないのか 淡々と出て行ったよ ほんと鬼畜とその擁護するものたちは同じ最低だったよ 俺まで不快な気分になったんだから本村さんや遺族は ほんと殺したくなるだろうねあいつらを
>>113 法改正するのにどれだけ手間がかかるか、分かったうえで言ってんのか?
しかも“自由独立”というオイシイ「既得権益」を、そう簡単に手放すはずもなかろうに。
> 戦時の非国民よろしく、国民に非難されることを承知で21人の勇気ある弁護士たちの
> 勇気をこそ、賞賛したい。 それなんて 「 独 り よ が り 」 ?
> 弁護士をバカ扱いする輩は、自分がまず弁護士になってみることである。
安田は浪人したか留年したかは知らないが27〜8で大学出て、そっからさらに2〜3年かかって司法試験合格してるな。
まぁ一橋大をことさらあげつらうつもりはないが、
東大法学部卒でもオカシイのはざらにいる。
そういえば某泡沫政党の党首も東大卒だったなぁw
代書屋に毛が生えた程度の法知識でも、登録さえすりゃ「痴性あふれる」気違いでも弁護士センセなんだから、大した商売だよ。
125 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/05(木) 09:15:36 ID:cyTVDoTr0
普通郵便でいいんっすかね?
126 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/05(木) 09:55:07 ID:ZTCqKttf0
127 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/05(木) 11:44:34 ID:q8BMWOj2O
>>114 お前アホ?
誰も「弁護士も死刑を求刑しろ」なんて言ってないよ。
あの弁護団が、差し戻しの真意に答えずに、ドラえもんがどーとか訳の分からない話しを持ち出して
被害者や遺族を痛め付けているのが、アンタは理解できない訳?
この弁護方法は、非難されて当然だよ。
アンタの方が「お門違い」です。
128 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/05(木) 12:59:43 ID:q8BMWOj2O
>>113 「弁護士の勇気」って?
だって安田は恐くて自信がないから、弁護団を組んだんでしょ?
威嚇と被害者・遺族攻撃 でしか弁護出来ないのだから、本当に勇気ある人はそんなことはしないよ。
129 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/06(金) 20:56:16 ID:yf3DAL6j0
130 :
ボーグマン :2007/07/06(金) 21:02:10 ID:Xt+JgIi5O
弁護士、団も仕事だからしゃーねーよな で、NHKで偉そうにインタビューされてたバカは誰だ? 腐れ業者か?2ちゃんねらーもどきか?
131 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/06(金) 21:06:52 ID:x48RNMLn0
こんな馬鹿凶悪犯罪が覆った事って多々あるよな。それも本当に司法機関の難関な試験にパスした者達の言動か決断か?と思われるやつ。四つと三つ、関連したネットワークの悪用、国家試験問題だって、大手印刷業界に依頼するが、手がける人間のチェックまで甘いからね。
132 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/06(金) 21:11:10 ID:x48RNMLn0
変な判決出す、明らかに四つや三つ裏赤庇ってるだろうと思う裁判に幾人の被害者が泣いた。スパイは司法立法行政、あらゆる所にネットを張り巡らし、それを政府は無視してきた。四つや三つだから。知らぬは一般人、訳も喪分からなく泣き寝入り。
133 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 07:28:23 ID:OQ7LLIh90
弁護士が弁護をしなかったら、それは弁護士ではないですね。 それはわかります。 しけし、弁護のためなら何を言ってもいいのでしょうか。 ウソ、妄言、エセ人権、こんなものを並べ立てて被害者やj被害者 遺族を傷つけ、社会正義を否定し、法廷を茶番劇にしてしまう。 こういうことがまかり通るなら、法廷など時間と税金の無駄なので あって、仇討ち助太刀の制度復活でもしたほうがいいでしょう。 少なくとも、この21人の弁護士は、犯人の更生という意味ではむ しろ遠ざけているのは間違いないし、もっと言えば、自分たちの 主張ができれば、被告がどうなろうと知ったことではないのでは ないんでしょうか。 私にはそう思えてしかたありません。 このような、弁護士以前に人として外道な人たちが資格商売して いるかと思うと身の毛がよだちます。懲戒請求は速やかに行われ るべきでしょう。
134 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 08:08:58 ID:K4sI6uswO
真剣にやるなら、もっといいやり方があったはず 多分、廃止論の宣伝なんじゃないかな? 仮に福田が死刑になってもいいと考えてるフシがある あの弁論は福田への酌量をなくすものだし、後半投げやりになって、はやく消化してしまおうと腹だよ あんなこと言っても時間稼ぎにもならないもの 意図は別にあるね 廃止論者は福田を生かす気はないんだよ 廃止論者の皆さんあなた方の中に裏切り者がいますよ 悪人の集まりだ、いても不思議じゃない
135 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 09:37:18 ID:Csvg8K2i0
136 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 11:01:06 ID:9ZI5DPUgO
あの弁護団に文句はつけられないんだよ。 「行列のできる法律相談所」での弁護士(?)の見解に納得した事のある人はなおさら。 バラエティに出る弁護士は弁護士もどきであって、言い分は利己的。 あれを弁護士だと勘違いしてるから、あの弁護団のやり方にムカつくんであって、裁判ってあんなもんなのよ。 裁判所と社会は別物。覚えておいた方がいいよ。
137 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 11:10:38 ID:IcH7/zq70
キチガイ弁護団
138 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 12:23:19 ID:K4sI6uswO
>>136 文句はつけられるよいくらでも
別に他の弁護士見て判断してるわけでなく、人なら誰でもムカつく
裁判はあんなもんじゃないよ?安田の時だけだね
裁判所と社会は別物じゃなくて一心同体なんだよ
国民が裁判所作ってんだから
139 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 13:40:49 ID:RLTh4MLx0
死刑廃止はすばらしい考え方だと思うけれど、 犯罪者にはそれなりの刑罰が与えられて当然。 犯人はそれなりの罪を犯した上、全く反省のない現在の態度。 全く弁護の余地がない挙句に、ドラえもんなど言い出すなんて 弁護士として恥ずかしくないのだろうか? 家族はどう思って父や夫の仕事振りを全国放送で見ているのだろうか。 もし、自分の娘が同じように殺されて「ドラえもんを信じている」 などと犯人が訴えたとき「それなら仕方ないね。無罪だね」と 許すことが出来るのだろうか・・・・。 頭のいい弁護士なら、腕のある弁護士なら、 殺人事件、青少年犯罪がなくなるように全力を注いでほしい。 ああ言えばこう言うことなんて、弁護士じゃなくても出来るよ。 ある日突然、罪のない人間がいたずらに殺されたりすることを 防ぐように行動を起こして!!
140 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 15:23:52 ID:9ZI5DPUgO
>>138 引っくり返った前回を見れば分かる通り世論と判決は別物。
世の中は綺麗事では進まない事を弁護団は知りつくしてるから、『ドラえもん』とか平気で使うわけなのよ。
裁判も弁護士もそんなもん。期待してたら馬鹿を見る。
団塊世代が幅を効かす現実は甘くないから。
141 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 16:06:39 ID:hrEI4Lss0
この期に及んでドラえもんはないでしょう。
>裁判所と社会は別物。覚えておいた方がいいよ。 そういう考え方がいちばんアブナイ。 「ナニこいつ、いったい何様のつもり?]って市民に思われて、気が付いたら司法制度再改革・・・なんてことも有り得る。 所詮、弁護士なんて代書屋をちょっと上品ぶらせただけの「法律サービス業」。 空気読めなきゃ、あっという間にあぶれちまう。 御用心御用心w
143 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/07(土) 22:45:47 ID:9ZI5DPUgO
>>140 >>136 だけど何か微妙にズレてる感じがするから解り易く説明すると、世の中で「死体に精子を注入すれば生き帰る」なんて話しをしても誰も相手にしないけど、法廷では立派な発言として扱われる。違うんだよ。別物なのよ。
144 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/08(日) 13:09:25 ID:DTGbAL/6O
>>143 それも違うな
立派な発言ではなく、罪逃れに言ってる発言として、扱われるんだよ?
だから記録して証拠としておく
後で、偽証罪にもできるから
145 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/08(日) 19:07:03 ID:WQFuV7pS0
懲戒請求を21人分送ったが、対象者が1〜2名の弁護士会からは 調査に取りかかりましたって返事が返ってきた。 まだ返事が来てないのは広島と第二東京くらい。
>>145 乙。
二弁はもともと遅い。
広島も・・・というのは、おそらく事務処理に手間取っているからだろう。
それだけでも「効果アリ」だったかと。
147 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/11(水) 00:21:38 ID:IQ6MDRPy0
>>144 被告人は偽証罪には問われない。なぜなら宣誓させられないからだ。
もっとも,ウソをつく権利もないが。
まだやってんのか。 弁護団がどうこうって、メディアに踊らされてないか。
149 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/12(木) 08:09:53 ID:tnijXtfTO
>>148 次々と“燃料”を投下してメディアを踊らせているのは一体誰なんだ、と小一時間(ry
150 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/12(木) 08:21:41 ID:2A02jkcwO
>>149 なんで連投してんの?偽証罪には問えないよ
福田は死刑になるのだから、嘘をついてるとなると尚更
また、安田に向けてだろ偽証罪は
司法が証言の整理をした時、安田にそそのかされた、弁護団に言えと言われたと白状したらどうする?福田は少しは長生きできるから喋るだろう
相手は人殺し、もう守ってくれないとわかると喋るよ
151 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/12(木) 11:45:01 ID:yWKytv0r0
奥さん玄関でマングリ返しになった状態でマンコに花が刺さっていた 中に入ると赤ん坊が洗濯機の中に入れられグルグル回った状態で 発見された。そんな場合でも安田は犯人を弁護するのかな どうやって弁護するかお手並み拝見したい
152 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/12(木) 17:30:50 ID:SztbsjIM0
弁護団?あれじゃあ非難されてもしょうがない・・・・・
ポピュリズムっつーか、なんか揃いも揃ってマスゴミに操られて。 よくマスゴミの番組構成見てみろよ。 @まず刑事裁判には何の関係もない本村さんの絵から入って、同情を誘う。 A次に被告人の手紙紹介。出所不明の精神科医の解説つきのことも。少年の非道さを際立たせる。 B最後に司法制度に無知で、民事と刑事の違いもわからないようなコメンテーター、芸能人が「酷いですね」と感想を言う。 どこをどう見ても一方当事者の主張だけを取り上げてるだろーが。 こういうのを偏向報道っていうんだよ。 争いがあることなんだから、刑事裁判に詳しい人や弁護団の主張を紹介しろ。一言でも。 弁護団の記者会見の映像が「音なしで」流されるたびにそう思う。 古館は「明日の夜、弁護人をここ(報道ステーション)に呼びます」って嘘つくし。 思わず観ちゃったじゃねーか。
154 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/14(土) 07:44:34 ID:Kyci2tzQO
訴訟遅延で批難されたり、気持ちわるいイラスト使ってバッシングされたり、生放送でお笑い芸人に詰め寄られて絶句したり… 揚句のはてに口をきわめてマスコミを敵視し始めた弁護士センセが、どこかにいたようなw
155 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/14(土) 10:26:14 ID:EVw3J97lO
>>155 なんですか?それ
ポピュラズムって何?説明してください
ていうか元々争う裁判でないのでは?
被害者がいて、それにみあった罰を与えるために裁判をしてるんですから
被害者と犯罪者が争う?なんで?です
対等な立場ではないのですよ
既に被害者は不平等を受けている
それを対等にするための裁判です
ここで争う自体がおかしいのです
156 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/14(土) 17:14:29 ID:8OgcDtO40
157 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/16(月) 09:54:36 ID:cnnBkazG0
>>153 よく弁護士のコメンテーター見ると思うが
158 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/16(月) 19:40:26 ID:CjONPhu10
159 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 01:26:13 ID:/dzI/qGA0
魔女狩りにはウンザリだ。
160 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 04:14:46 ID:mG32AiDFO
誰が魔女なの?魔女が誰なのか教えろ 悪徳弁護士は汚いちんぽついてるがな
161 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 08:36:54 ID:98rqgbTh0
おまいら、
>>153 の言ってることは案外正しいぞ?
マスゴミの偏向報道で被害に遭った松本サリンの彼を思い出して、
もう一回マスゴミ報道に対して冷静な目と耳を持った方がいい。
安田や弁護団も異常なこと言っているけど、マスゴミの報道だって異常だ。
騒音おばさん(Miyoko)の時にマスゴミがどんな手口を使ったかを考えれば、鵜呑みは危険。
やつらは金儲けのためなら人権に余裕で大便をひる連中だ。
福田→安田(弁護団)=マスゴミの順で厳しく監視しなきゃいけないと思う。
162 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 09:05:34 ID:mG32AiDFO
>>163 でもマスコミ全部が悪いわけじゃないでしょ?だからマスコミ一くくりではやらない
例えば朝○新聞とか
固有名詞でいけ、やるなら
安田と繋がりあるとこがいいでしょ
163 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 09:55:48 ID:AHjLp9yj0
>>164 いや、今回の件ではマスコミの影響が多いよ
あんな社会のゴミは残らず全部片付けるべきだ
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
165 :
傍聴席@名無 :2007/07/17(火) 11:43:42 ID:O6RRSaNB0
人権派弁護士はいいけど,この人たち本当の弁護士なの,対案も出さずに死刑反対,死刑反対とばかりいっているが,殺された人の人権派どう考えているのか。 そのことを言って,活動してからこのような裁判に望むべきで金儲けとしか思えない。本当にやるなら無報酬で私財をなげうってまでやるべきである。弁護士は 儲かっているんだから。偽人権派といわれてもおかしくないと思う。
166 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 11:56:53 ID:mG32AiDFO
犯罪者理不尽に守るために、人権、人権、反対、反対だよ 犯罪者守るためのもんじゃねえっつうの 悪用しやがって 犯罪者にも平等な人権など、どこにも書いてない 犯罪者から守る人権を悪用してる
167 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 12:02:57 ID:98rqgbTh0
犯罪者も犯罪被害者も同等の人権を持ってる。 だから犯罪者は他人の生命や財産を犯した罪により刑罰に科せられる。 これに対し犯罪者の人権を守ることとは何かと問えば、きちんと刑事手続きを踏んだ 正当な審議を受けさせ、冤罪を防ぐことにある。 ゆえに「加害者だって可哀想だ!」は意味不明だし人権に配慮していることにならない。 ゆえに「事情があったんだから罪はないんだ!」は意味不明だし人権に配慮していることにならない。
168 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 12:18:53 ID:mG32AiDFO
>>169 訂正させてもらうと少し違う
犯罪を犯す前の人権は同じだが、犯罪者となれば同等ではない
制限される
後は同意
169 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/17(火) 16:50:40 ID:/8CYNT/k0
170 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/18(水) 01:48:16 ID:Mv5ZkR+zO
柳末盛と上野勝のゴキブリ2匹を弁護したバカ人権屋もこの中にいるのかね?
山口県光市母子殺害事件の弁護士への懲戒請求について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3110259.html 今日、第二東京弁護士会から配達証明が着きました。
大意、以下の内容でした。
・懲戒請求を受理しました。
・書類(どんな書類が要るのか不明)を5部 提出しなさい。
・懲戒対象の弁護士(この裁判の中心的弁護士のY氏他4名)
から出された弁明書・書証等のコピーを請求したい場合は
綱紀委員会の所定書式で請求して下さい。
・調査について、必要なら私に事情を聞く場合があります。
その場合、日程調整の連絡を入れます。
私の勉強不足でした。
私は、上記弁護士の懲戒請求を求める「署名運動」のようなモノ
かと思い、つい義憤にかられて懲戒請求書を5部 郵送しました。
着いた配達証明を読むと、私が懲戒請求者となって、第二東京弁護士会に
出頭して書類を提出し、懲戒請求理由を述べるのでしょうか。
172 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/19(木) 11:06:35 ID:wu5S+t2S0
>>171 >>1 のリンク先、全て
>404エラー : お探しのページは見つかりません
だって、カッケ〜
ホントお前ら流されるの好きだな
死刑賛成!擁護してる人らは自分の愛する家族が同じ目に逢ったらどーする?
何もしねーよ
>>153 あんたは、いいこと言った。
153 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/07/14(土) 02:21:24 ID:AVuXOm/N0
ポピュリズムっつーか、なんか揃いも揃ってマスゴミに操られて。
よくマスゴミの番組構成見てみろよ。
@まず刑事裁判には何の関係もない本村さんの絵から入って、同情を誘う。
A次に被告人の手紙紹介。出所不明の精神科医の解説つきのことも。少年の非道さを際立たせる。
B最後に司法制度に無知で、民事と刑事の違いもわからないようなコメンテーター、芸能人が「酷いですね」と感想を言う。
どこをどう見ても一方当事者の主張だけを取り上げてるだろーが。
こういうのを偏向報道っていうんだよ。
争いがあることなんだから、刑事裁判に詳しい人や弁護団の主張を紹介しろ。一言でも。
弁護団の記者会見の映像が「音なしで」流されるたびにそう思う。
古館は「明日の夜、弁護人をここ(報道ステーション)に呼びます」って嘘つくし。
思わず観ちゃったじゃねーか。
177 :
コードM :2007/07/23(月) 00:29:50 ID:IF7XwS1Z0
これは裁判とはちょっとちがう実話である。 彼は最初からレイプ目的ではなく死姦目的でおそったのである。 彼はあるマニアのサイトで死後硬直した女性の性器は通常より何倍もの快感を得られる事を知っていたのだ。 それが目的である。彼女に目をつけ、子供もいる事も知っていた。 最初から彼女と子供を殺すつもりで襲ったのです。 犯行当時、彼は18歳。死刑になるともおもわないでしょう。 死人にクチナシというのはこのことです。 アーメン。 彼は関 光彦の二の舞になるべき人間である。
178 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/23(月) 07:11:34 ID:fHKk9Y/r0
では、どうすれば批判されなかったんだろう?
179 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/23(月) 09:56:06 ID:73pKNTWQO
人を殺した福田は非難は免れない 人を殺して非難されないことがおかしいのである
180 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/24(火) 15:37:54 ID:hoSYkR/30
いや、弁護士がさ。
181 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/24(火) 17:17:05 ID:33O4Ss4u0
死刑廃止論は別にやってくれ これは強姦殺人事件の裁判だ それと裁判官や法務省、日弁連はこんな荒唐無稽な弁護をする弁護士を野放しにしていていいのか? 国民の司法に対する信頼なんてこれっぽっちも考えていないだろ 誰かこの弁護団の一覧晒せよ 全国一斉オフ会を開催しようじゃないか
182 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/24(火) 17:40:22 ID:m2iweAox0
184 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/24(火) 20:27:26 ID:yQW6mUiPO
この犯罪者弁護団を潰す会できないかな? 一人一人づついけば、楽勝なんだが こういう無理矢理犯罪者弁護する弁護士は光と影が必ずある 探偵に素行調査させるのもいい 普通の弁護士と違うから必ず犯罪者とつながってるよ
185 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/25(水) 09:07:03 ID:Dm97JRQL0
懲戒請求は大いに賛成です。 が,脅迫行為はNGです。謹んで下さい。
>>184 あなたは、結局、口ばっかりで行動していない。
188 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 13:08:20 ID:udLDE48K0
これ弁護団に取って、なんの得になるんだろうってずっと考えてた。 ここまで言ったら世論的には被告は死刑は免れん。 あんな支離滅裂な論旨で今さら何を、と思ってた。 ただ、もしも死刑で無くなった場合・・・→弁護団の売名? ここまで有名になってしまった事件、どっちに転んでも名前は残る。 もし死刑に終わっても、この裁判に絡んだと言うことで名前は残る。 普通の依頼は減るのかも知れないけど、死刑か否か?みたいな ややこしい裁判では高い金とってでも依頼が来るのでは? 有名になったら取材も来れば本も書けるかも知れないし。 まぁ、結局、私利私欲か。 商売でやっている以上仕方ないけど、使命感は無いね。
189 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 13:17:47 ID:3WfqgcVY0
>>188 商売気があれば、そもそも刑事弁護士なんかやらん
勘違い弁護士とか、偽善者などの批判はわかるが、売名ってのは意味わからん。
有名な安田裁判みたいに、自らが警察に検挙されるリスクまで背負って、商売はなりたたんよ
叩かれてますねぇ
191 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 15:25:52 ID:0HaClanYO
法廷闘争経験の無いヤカラがホザいてますね
192 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 17:00:10 ID:ooq5TnGY0
最高裁で無期懲役の判決が出た場合、差戻し控訴審で死刑判決が 出る可能性はどの位あるものなのですか?
193 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 17:54:54 ID:zlFVVhhL0
>>192 最高裁で判決が出たらそれは確定なんで、差戻し審になることはありません。
問題は、無期懲役が妥当だが、判決まで出さずに何らかの事情で差戻しってなった場合。
この場合、新事実とかが出た場合は最高裁の意見が覆る可能性はあります。
ただ、事実認定に変更がなければ、最高裁が妥当だと言った無期懲役になると思います。
今回の裁判はこの場合に当たり、新事実の認定が鍵になっていますって感じかな?
わかりにくくてすんません
194 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 18:07:54 ID:PiwPHeQm0
>>193 今回、遺体の鑑定書が証拠として採用されたそうですが、
そういうのが「新事実」となるのでしょうか?
また供述が今までと異なるようですが、新しい供述が認められることもあるのでしょうか?
195 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 19:19:28 ID:ooq5TnGY0
ご親切にありがとうございます。
とってもよくわかりました!
>>193
196 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 21:44:52 ID:vbzFyLzg0
>>194 新証拠が出れば事実認定の内容が変わる可能性だって出てくる。
事実認定が変われば最高裁以前の判断に拘束されることもない。
無期懲役が不当とされて差し戻しになったけれど、新しい事実認定によっては
無期、または有期の判決の可能性だってある。
死刑確定じゃないよ。
197 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 22:22:10 ID:zlFVVhhL0
なんかわかりづらいけど、簡単に言うと 高裁は 事実について:今回はAという状況 法律について:Aならば無期懲役 最高裁は 事実について:今回はAという状況(そもそも最高裁は高裁の事実審に従うもの) 法律について:Aならば死刑(高裁を否定) ↓ ただし事実がBだったら無期懲役 そして、今回がAなのかBなのか審議不足だから、高裁で事実を審議し直せって感じ そしたら弁護側が「いやっ今回の事実はCだ」って言ってきたみたいなww 余計わかりづらくなったかな。。。
>>196 とてもわかりやすい丁寧な解説に感謝します。
>>197 Cだと主張してもCかどうか審理してもらえるんですよね?証拠採用されているし。
199 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/26(木) 22:38:35 ID:zlFVVhhL0
>>198 差し戻し審は、ようは事実審の仕切りなおしなので、当然どんな事実でも審理されますよ。
200 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 00:23:18 ID:/HMgOOGv0
土本は事実認定について拘束力があるみたいなこといってたがあれって間違いじゃねーの?
201 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 02:21:37 ID:vPoiCJLx0
ここ本当に法律板?? 被害者の気持ち云々とか、人として云々とか言ってるやつ何?? 司法との戦いだろ、この裁判は。被害者は関係ない! 弁護士は職務を全うしているだけ。元少年はそりゃ死刑回避が望ましいわな。
203 :
ひろすけ :2007/07/27(金) 05:07:57 ID:Z8gM/wUgO
法律的には、あまりする詳しい事はわかりません。。。しかしニュースを見る限り、そいつは、気にくわなくて自分の嫌いな朝青龍と一緒。種類は違っても、大嫌い
204 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 09:31:52 ID:sEfXtM6P0
これで刑が軽くことになれば、裁判官を疑うだろうな…。 そうなるとあだ討ち社会にまい戻るかもね。
205 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 11:14:50 ID:AoK6ot2I0
今回、差し戻しにあたっては、 1・2審の方針と、差し戻し審での、被告側の主張が大きく変わってますが、 このような場合、どういう方向性が予測されるのでしょうか?
206 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 11:56:43 ID:3R4Z5XLU0
>>205 主張の変遷に合理的な説明が付けば問題なし。
捜査の初期段階から被告人が主張してた、1審2審は認めて情状を争うつもりだった、etc)
それを検討するためにも供述調書が全部採用されたんだろ。
>>201 この裁判は、司法に人間の血がかよっているか否かがはっきりする裁判だと思うぞ。
司法に公正な正義があるか否かがあらわになる。
この裁判の被告が極刑を免れるというのなら、それは“司法の敗北”だろ!
208 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 12:14:54 ID:2rXTd0X+O
司法に人情入れたらダメだろ。公の裁きなんてものは少し足りない位でちょうどいいんじゃないか。 気にくわなかったらお前自身の手で殺せよ、本村。いちいち税金使って殺すのはアホみたいだからな。
209 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 12:31:59 ID:VK4VLTfBO
死刑になったらドラえもんに生き返らせてもらえばいいじゃん
210 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 12:33:38 ID:QYmLtp+00
>>208 確かに司法が国民の為にあるとはいえ、
足りない部分があるのは仕方がないとは思うが、
自身の手で殺すわけにはいかないだろう。
自分の名誉にも関わるし、
何より加害者と同じことをしているからな。
ま、俺は刑がどうなろうとしったこっちゃないけどな。
ただ、言えるのは、
まともな刑で裁くべきってことぐらいかな。
211 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 13:26:05 ID:lgq0G5+N0
>>210 >自分の名誉にも関わるし
名誉は生命よりも重いというお前の主張はわかるが
君は何時代の人ですか。
212 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 14:08:49 ID:EW9k5Me+O
>>208 本村さんは税金払ってる被害者だから当然権利はあるが、福田払ってないんだよ
福田が今生きていることが無駄なのに、しかもたくさん
なんで被害者けなしてんだ?
逆だよ逆
文句なら弁護士や廃止論者に言うべきだし、相手間違いすぎ
不思議だよ
213 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 14:23:27 ID:2rXTd0X+O
>>212 税金払ってるかどうか関係無いだろ。それにお前は元少年の実名晒してるんだ。お前にそうする権利は無い。
まあ個人的にだけど本村は最初から嫌いなんだよね。明らかに自分からマスコミに晒してるだろ。本気で悲しむ遺族が随分冷静に意見言っておられるな、と。
214 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 17:43:26 ID:YtxuR3A90
215 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 19:03:53 ID:QYmLtp+00
>>213 明らかに「あきれている」だろ。
あきれている時程に冷静沈着になれる時はないと思うけど。
本村さんが本気で悲しんでないと言いたいのか?
悲しんでないなら、
何故、数年間も裁判起こしてるんだ?
その言い方は人間的に気に食わん。
何故、そんな発言ができるのかが不思議だよ。
216 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 19:24:23 ID:YtxuR3A90
217 :
215 :2007/07/27(金) 19:25:48 ID:YtxuR3A90
そういや安田はオウムの麻原の弁護もやってたな・・・・ 誤解しないでほしいが漏れは君の言い分に100%賛成です
218 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 20:46:28 ID:iGmOflSA0
>>215 >何故、数年間も裁判起こしてるんだ?
って、刑事裁判と民事裁判を混同してるだろwww
あーあ・・・可哀想w
219 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 22:08:47 ID:EW9k5Me+O
>>213 税金関係あるからおまえ言ってんだろ?自分で言ったこと忘れるなよバカ
税金使ってる福田がはやく死刑になるように望め
権利はない?あるよ税金払ってる国民だから知る権利はある
話す権利もな
んで裁判に個人的意見はいらない
ドブにでも捨てろよ
ケツの穴、いや人間が小さい
おまえホウケイなんじゃない?これぐらいでグチグチと
廃止論者は言ってるじゃないか?感情的になっては云々
冷静で何が悪い?
対処できていいじゃないか?
220 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 22:52:02 ID:CPL5KV890
221 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 23:16:39 ID:yPkJqq0sO
これから懲戒請求を出す奴は書類に一筆“橋下徹を被告の弁護人に。”と添えてはどうか? あれだけ言った人だもの、みんなが納得する弁護活動をしてくれる筈だ。 彼を見ていてこう思わなかったか? “そこまで言うならお前がやれよ。”って。
禿げ上がるほど同意 お手並み拝見したいものだ まさかテレビで文句垂れたり安易に懲戒請求を煽ったりする程度しかできないわけじゃないよな? 是非、橋下弁護士にやって欲しい。 安田弁護士は忙しくて引継ぎが間に合わず公判を遅らせてくれと言ったのに認められず、 欠席せざるをえなかった、それくらい忙しいんだろ? 他にも大きな事案をかかえてるし。 そうだ橋下弁護士がいいよ。
223 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/27(金) 23:45:15 ID:GCauTwQT0
>>215 刑事裁判を起こすのは、検察官ですよ・・・。
民事裁判を起こすのは、被害者ですが・・・。
224 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 01:59:19 ID:RN8SlvuxO
>>222 やれもしない仕事してる無能な安田が悪いな
能力ないのにやんな被告の利益守れないだろ?なのにやるのは廃止論者だからだよ
忙しければ断ることができるのだから
犯罪者と同じで自業自得だろ?
やれない仕事をやるバカ安田が無責任
やんなきゃいいんだからよ
忙しいなら福田から降りろ
橋本に頼むなら五億ぐらいとられるんじゃね?
ま、断ることもできるわけ
悪人の味方はできませんとね
225 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 02:04:11 ID:xCvpg6620
>>224 じゃあ誰ができるかな?
安田弁護士がおりても、他の誰かがやらなくちゃならないだけだけど。
>悪人の味方はできませんとね
刑事裁判の弁護士はほぼ全員「悪人」の見方をするわけだけど。
弁護士いないと法廷開けないって知ってる?
てか、ひょっとして懲戒請求しちゃったネットイナゴか?w
226 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 03:08:04 ID:8kdHuFj20
>>224 裁判の弁護人が「悪人の味方」っていうのは根本的にズレてるんだよ。
なぜなら、裁判が終わるまでは「悪人」ではないと考えるから。
最初から「悪人」であり「犯罪者」って決まってたら、裁判やる意味ないからねー。
この意味解りますかね?
本村さんが傷ついたとか言ってるのもズレまくってる話なんだよ。
彼が傷つくのに理由はないよ。裁判の展開が自分の考えと違うから傷ついた傷ついたって、アホか。
227 :
DON百姓 :2007/07/28(土) 03:25:46 ID:7QCjD+xJ0
>>225 弁護士法において断ることはできます。だれも引き受け手がいない場合、国選弁護人が選任されます。
従って、悪の味方云々はともかく、個別の思想信条で断ることができる以上、
224は正しい。
>>226 裁判で判決するのは犯罪を犯したかどうかであって、悪人かどうかは決めません。
従って、「裁判が終るまで悪人ではないと考える」事は有り得ません。
「判決が出るまで有罪とは認められない」だけです。倫理的概念の「悪人」と法的概念の「犯罪者」を混同してはいけません。
また、木村さんが傷つくのは全くズレていません。
損害を受けた被害者の遺族が裁判やその進行の中で、遺族が傷ついたケースは
山ほどあります。原因は裁判は法論理を展開する場であり、心情的論理を展開する場ではないからです。
少なくともアホではない。
以上、法律素人さんへ。
少しかじると判った気になり勝ちですが、貴方のレベルでは全ての訴訟に負けます。
228 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 03:36:51 ID:xCvpg6620
>木村さんが傷つく 刑事裁判においては、被害者の感情よりも被告人の裁判を受ける権利の方が重要。 だから、被告人の訴訟活動が被害者の心情を害してもやむを得ない。 裁判を受ける権利を実質的に保障するために、判決が出るまでは 被告人の訴訟活動に対する非難はするべきでない。
229 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 04:08:35 ID:PUbXuQ/RO
橋下のお手並み拝見といきたいんだが 同意する奴がみんなで橋下や日弁連にメール出したりすれば可能性が出てくるのだろうか? 何か有効な手段はないか? どう考えても橋下しかいないだろ、皆が納得できる弁護活動しそうなのは。
230 :
226 :2007/07/28(土) 04:17:33 ID:8kdHuFj20
>>227 おいおいw
224は犯罪者と悪人を混ぜて使ってるでしょう。
「犯罪者でなく悪人」とうことがありえますか?(224の中で)
犯罪を犯していないのに「悪人」といえる事がありえますか?(224の中で)
また、倫理的概念・法的概念と勝手に割り切って定義してるけど、それは日本語として微妙だと付け加えておきます。
あぁあと本村さんが「裁判で」傷つくのが筋違いな理由は、わざわざ自分で述べてくれてますね。手間が省けたよw
>原因は裁判は法論理を展開する場であり、心情的論理を展開する場ではないからです。
法論理を展開する場に来て、心情的に傷ついたって言うのは筋違い(ズレまくってる)ってことを言ってるんですよ?w
言葉尻を見て揚げ足取りに夢中になるから、墓穴を掘ることになるんですね。
それと、全ての訴訟に勝ち負けがあるって…刑法や刑事訴訟というものを何も理解してないんですね…。
とりあえず弁護団が氏ねばいんじゃね? 糞ガキは死なない程度に痛め付けるってどう?じゃねーと人の痛みが分かんねーだろ 地獄のような気分を思い知らせた後で殺せばいいんだよ
232 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 08:43:56 ID:RN8SlvuxO
>>225 他の弁護士になったとしても弁護だったら問題ない
悪人の味方ではないから
弁護士は弁護をする者であって悪人の味方ではない
この違いもわからないほどバカか?
233 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 08:48:47 ID:RN8SlvuxO
>>226 裁判て言うのは悪人と決まってるからやることなんだぜ?
後は事実の確認だ
裁判やる意味は、いかに平等に事実がどういうものか明らかにするためだ
身内が殺されたら誰でも傷つくぜ?まして犯罪者が事実を隠していたら、裁判やる意味なくなるからな
アホはおまえだよ
234 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 11:05:08 ID:Jlc98g/80
>>233 誰が被告人(被疑者)を「悪人」って裁判の前に決めるんだ?
235 :
DON百姓 :2007/07/28(土) 11:17:08 ID:7QCjD+xJ0
>>230 んー...よく読んでいただきたい。
私は裁判で行われることの意味を書いているのであり、
「裁判が終るまで悪人ではないと考える」事そのものがないと言っている。
「悪人」「善人」は少なくとも法的概念ではない。
例えば、大雑把だが、刑法の概念では「有罪」か「無罪」かという事。
ちなみに、民法で「善意」「悪意」がどういう意味でつかわれているかはご存知の通り。
犯罪を犯していなくても「悪人」はいるでしょ。「224の中で」と糊塗しているけど、
後でそれを言うなら、他者に正確に理解してもらうために最初に定義をキチンと書くべき。
定義がない以上、他者が、限定せずに一般の範囲で解釈するのは当然です。
関係している「法論理を展開する場」を評価するのは個人の自由。正当な行為です。
行為がアホではなくて内容がアホというなら、どのような感想を持つのも個人の自由です。
アホと評価するのも自由。アホと評価している者を素人さんと評価するのも自由。
ちなみに、「心情的に傷ついた」という表現と「不当判決に怒りを覚える」という表現は
心情の吐露という意味では同じです。224の素人さん。
全ての裁判に評価としての勝ち負けはあります。刑法や刑事訴訟法のことですが、この裁判でも、弁護側は
刑を無期懲役にすることができれば勝ちと表現するでしょう。
貴方は224と同じ、言語・用語の概念という基本的な勉強をしていないし、混乱しているようです。
従って素人と述べたまで。再度蒸し返すとはしょーもない。さよなら。
236 :
226 :2007/07/28(土) 13:56:58 ID:8kdHuFj20
>>235 揚げ足取りへの対応はこれまでにしときますね。スレを汚すので。
>「224の中で」と糊塗しているけど
俺は224にレスしたんだよ。224にもわかるように会話したまで。
当然、「224と同じ」言葉を使ってる。わかる?
つまり、俺は「悪人」と「犯罪者」を同一のものとして使ったんだ。
あなたは、素人と会話する時に法律用語を一々定義して使うのかな。
それはかなり嫌な奴だと思うよw
あと、本村さんに関してだけど、
別に本村さんがどう感じようと自由だけど、それは正当な非難ではないってことだ。
本村さんは「自分の信じていること」と違うこと(証言等)が裁判中に出てくると、
「造花」と言ってみたり「聞くに堪えない」と言ってみたりと
刑事裁判を遺族の心のケアをするところだと勘違いしてるような言動を繰り返すよね。
それが筋違いってこと。刑事裁判は遺族の心をケアする場所ではないから。
237 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 18:46:52 ID:PUbXuQ/RO
“橋下徹を被告の弁護人に” 同意する人は橋下徹の関係各位にメールして。“橋下徹に被告の弁護人になって欲しい”と。
238 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 20:06:21 ID:VxqIo7QZO
ウンコしてもいいですか?
トイレに行って
240 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 22:01:56 ID:z2jT0fxz0
おれは、あの旦那さんは、 TVでは優男に見えるかもしれないけど 男の中の男だな! って思ってます、 結審して、仮に元少年とかが、最高刑になっても 彼の心はなんにも報われないし、お子さんや奥さんが帰ってこないのは ご本人が一番わかっていいるのに、 それでも司法や犯人と闘い続けている・・・ これって 男だなって 素直に思います
241 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 22:08:40 ID:4G+2wo0K0
法曹関係者の書き込むを読むと、問題があるのは 安田だけでなく「日本の司法そのもの」だという事がよくわかる。 大上段に振りかざす法理論・法律の解釈の前提、 その法律が何のために存在するのかという本質をまったく 理解していない。 本質の理解なく解釈はありえない、そういう事。 とりあえず、こちらは粛々と「懲戒請求」をすすめるし、 ネットから「司法改革」を試みてゆく。 反省する事なく、得意のあげ足とりで自己満足にひたって、 世間を敵にまわしたあげく、 自分の首を絞めていけばいいよ。 別に、弁護士の地位が地に落ちようが、こちらは 何も困らないんだし・・・。
242 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 22:27:13 ID:xCvpg6620
そうだね。 司法改革のためには、安田を懲戒して、橋下弁護士を後任弁護士に推すのはどうだろう? ちょうどこの事件はメディアで大きく取り上げられるし、 橋下弁護士の弁護なら司法改革に一石を投じることができると思う。 正しい司法のプロパガンダといっては語弊があるけども、 このまま安田に続けさせるのは、遺族に対する侮辱であると同時に法廷がくさったものであると感じる。 懲戒請求のテンプレに、「橋下弁護士をお願いします」の一文を加えるところから、 司法改革をはじめようではないか
243 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 22:49:58 ID:MJC5FmrgO
橋下信者ばっかり? 気持ちわり
244 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 23:34:48 ID:4G+2wo0K0
実は、今回のネットの懲戒請求の件で(弁護士からの損害賠償請求の 可能性などについて)知りあいの弁護士と話してみたんだけど、 素人に懲戒請求制度を安易に教えたという事で、橋本弁護士に対して かなりご立腹のご様子でした。 懲戒請求はボディーブローのように効いているんだな、という印象。 関係者は、「橋本こそ、懲戒請求されればいいんだよ」と言っていたので、 橋本弁護士の足をひっぱりたくて仕方がない、様子。 で、結論として > 懲戒請求のテンプレに、「橋下弁護士をお願いします」 > の一文を加えては、イケナイ 懲戒請求制度を教えた人に責任をとらすのは本末転倒。 姑息な手に、乗るな! 責任は、被告人の利益のために、平気で嘘をつく安田に とってもらう。
245 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/28(土) 23:45:22 ID:xCvpg6620
>責任は、被告人の利益のために、平気で嘘をつく安田にとってもらう。 だから、平気でウソなんかつかないような橋下弁護士が適任だと思うのだが。 関係者は橋下に怒ってるんだろ? つまり安田と似たり寄ったりということ。 せっかく安田を懲戒しても、後任が似たような弁護士じゃ意味ないじゃん。 また懲戒請求しなくちゃならなくなる。 俺は橋下弁護士しかいないと思うね、正義にのっとって弁護やってくれるのは。 もちろん弁護士なんかつけたくないが、誰かがつかなきゃならんのだろ? じゃあ橋下弁護士くらいしかいないと思う、真剣に。
246 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/29(日) 00:01:05 ID:GJLA9WCcO
橋下徹氏はテレビ出て弁護方法について色々言ってるからね、“そこまで言うなら、じゃあ、お前がやれよ。”と思った。 だから“橋下徹に被告の弁護人になって欲しい”と。
247 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/29(日) 00:06:02 ID:atpeB7i50
同感だな。 橋下弁護士ならみんなが納得する弁護をすることだろう、遺族感情も配慮して。 是非、彼にやってもらいたい。
248 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 02:28:51 ID:Dt9FSleG0
>>247 橋下が弁護人になったら、被告人の意思に反して本村さんの心情に沿った弁護をすると思ってるのか?
本当におめでたい人だな。そんなことをすれば、一発で懲戒になるよw
あいつはそこまでバカじゃない。
橋下は「テレビによく出てる弁護士」ではなく「弁護士の資格を持ったタレント」。
どのような発言をすれば自分の商品価値が上がるかでテレビでの発言を決めてる。
それが自分の本心とは異なるものであってもね。行列見てたらわかると思うけど。
賢くないと、あんな芸当出来ないよ。
仮に橋下の所に弁護依頼が来ても彼は絶対に受けないだろうね。
みんなの期待に沿って被告人の主張に反する弁護をして懲戒を受けるか、
みんなの期待を裏切って弁護士として被告人の主張に沿った弁護をしてタレント業に影響が出るかだもんね。
いずれにせよメリット全くないからね。
249 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 02:41:16 ID:Dt9FSleG0
>>241 偉そうに言うが、お前はその法律が何のために存在するかの本質を理解してるのかい?
裁判官、弁護士はおろか、法学者だって即座に回答に窮する難問だぞw
ちなみに刑法は社会秩序の維持、刑事訴訟法は適正な刑事手続の保障だぞ
そこに被害者感情の尊重というものは一切入っていない。
だからこそ被害者救済立法の必要性が叫ばれてるんだよ。
250 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 02:41:28 ID:atpeB7i50
テレビ芸者の分際で他人様の仕事をああだこうだとよく言えるな しかも無責任に懲戒請求煽ったり 恥知らずの鉄面皮とは橋下徹のためにあるような言葉だ だから是が非でもお手並み拝見したいものだ
251 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 02:57:45 ID:Dt9FSleG0
>>244 弁護士のほとんどが橋下に怒ってる理由は、
被告人が本当に主張してるのか弁護人が言わせてるのか分からないくせに
弁護活動がおかしいと決めつけてテレビで懲戒請求しろと言ったこと。
これは冗談抜きで懲戒処分になりうる行動。
また、別に一般人が多数の懲戒請求をしても、
多数の処理をしなければならない弁護士会が困るだけであって個々の弁護士は何も困らない。
逆に正当な弁護活動に対する不当な圧力と捉えて、
今まで傍観者であった人たちが弁護団を支援する方向に動き始めてる。
橋下の足を引っ張ったって何の徳にもならんしw
252 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 03:22:46 ID:Dt9FSleG0
みんな勘違いしているようだが、 弁護士は依頼者の利益になるように弁護活動するのであって、社会正義の実現のために弁護活動するのではない。 通常、社会正義に反する行動を取ることが依頼者の利益にならないからしないだけ。 依頼者の立場になってみろ、自分が金を払った弁護士が社会正義の実現のために自分の利益にならないことをしたらクビにするだろ。 刑事裁判はこれがもっと特化した形になる。 有罪率99.9%の現在の日本の刑事裁判を前提にすると、まず被告人=悪者と見ていいわな。 そうすると社会正義を実現するのは捜査する警察、訴追する検察、判決を下す裁判官の役目であって、弁護士の役目ではない。 弁護士は依頼者である被告人=悪者の味方に制度的になってるんだよ。 (ちなみに国選でも弁護士費用を被告人に負担させるかどうかは裁判官が決めるからな。常に国が出してるのではないぞ) だから、刑事裁判で弁護士に社会正義の実現を求めること自体が矛盾している。 (まあ、適正な手続の確保や重すぎる刑の回避も社会正義の実現といえるんだけどね)
253 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:01:36 ID:pkaGM4L50
>>252 それ、少しおかしくないですか?
弁護士は、依頼者(被告人)の行為がどうであったのかを検証し、
それが罪に問われることであれば、適正な刑が課せられるべく
活動することが使命なのでは?
警察、検察の捜査に問題があり、過大な刑が課せられようとして
いるのなら、その問題を指摘し、減刑されるよう弁護するのが普通
なのでは?
逆に、被告との接見で、もっと大きな過失が発覚した場合、被告
の不利にならないよう、表には出さないってのはありかも知れない
けど。
もっと言えば、殺した、死姦したってのが事実なのだから、その
理由やプロセスがどうであれ、被告が反省する気持ちを持ち、
更生の道を示してやることが、被告の一番の利益じゃないかな?
たとえ死刑になったとしても、死ぬ前に人間らしい気持ちになって
死ねるのだから。
被告人の行為を検証して、適切な求刑をするのは 検察の仕事だと思うが…
>>253 弁護人が検察官役をするようになってはお終い。
被告人の最後の味方が弁護人なんだから。
256 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:47:37 ID:KUeskTbN0
刑事弁護人は被告人(被疑者)の権利を守るために存在する。被害の権利を守るものではないし,被害者の守ったりするものではない。 それを考えてはいけない。 が,しかし,被害者に対する配慮を欠いては絶対にうまく行かない。
257 :
新米弁護士 :2007/07/29(日) 21:43:27 ID:rMJme/XYO
自分の信じる道を進むのみ
258 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/29(日) 21:47:13 ID:a0EMzPLL0
>被害者に対する配慮を欠いて 配慮?
259 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/30(月) 01:58:57 ID:iRIIkuRv0
橋下さんが主任で、大澤さんが弁護団長。 八代さんやヤメ検弁護士などを集めて模範的な弁護してみてくださいよ。 まさか、テレ弁連中は口だけ弁護士じゃないだろうし。 マジでやってみてくださいよ。 国民が唸るような弁護みてみたいなあー
260 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/30(月) 02:40:43 ID:koYqLxQw0
261 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/30(月) 09:14:23 ID:7NSmfS7t0
>>258 そう。配慮です。この事件の弁護側の滑稽な主張は被害者あるいは被害者家族に対する一片の配慮も感じられないではないですか。
262 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/30(月) 11:25:49 ID:ylyKRWRA0
>>261 被害者や被害者遺族に配慮して、被告人の主張を法廷で述べないようでは弁護人として失格ですね。
もちろん、滑稽な主張であることを被告人に説明しても被告人が主張を曲げない場合ですけどね。
「ご遺族の方には非常に申し訳ないのですが」と最初に断ればいいのかな。 >配慮
264 :
安田好弘 :2007/07/30(月) 15:09:56 ID:dBV5N76l0
弁護とわね〜フィクション(現実世界とは関係のないことがら。虚構) なんだよ。妄想を語り、被害者をさらに傷つける事が仕事なんだ。 文句あんか!
266 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/30(月) 17:53:19 ID:ZWQBmBP80
>>264 そんなに言うなら植草の弁護でもしたれ!
267 :
安田好弘 :2007/07/30(月) 18:51:21 ID:dBV5N76l0
>>265 もっとイジメて…違った!鍛えてやる。ゾクゾクするからな〜
>>266 植草一秀(早大ミラーマン)だろ
あれは、容疑者が…手帳と思っていたら、偶然手鏡で女子高校生(15)の方から、
ワザと手鏡の上にスカートの中を晒しただけだ。
上りエスカレーターに乗る女子生徒が悪い!若い者は階段を歩け!
明らかな冤罪だ!文句あんか!
268 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/30(月) 19:55:21 ID:TFTzlovp0
女子高生は淫売にしか見えないな
ミニスカは脱がす手間が省けるし誘うアイテムにもなる
手鏡だけで済ましているキョージュはある意味平和的か
ああ、被告の少年は死刑でいいよ
処分すりゃ二度と悪さはせんだろう
>>259 あれらは金の亡者の口先案内人なので儲けにならないことはしません
単なるチキンです
269 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/30(月) 21:16:14 ID:9TC4JxW2O
>>268 >あれらは金の亡者の口先案内人なので儲けにならないことはしません
単なるチキンです
口だけ弁護士や橋下徹にはずいぶんと甘いんだな。
橋下弁護士は裁判技術はすっかり錆び付いてるんじゃないの? 大阪地裁周辺で見たことねえよ。 刑事弁護なんか素人同然かも知れん。
271 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/07/31(火) 00:07:48 ID:v7fclHWH0
だいぶ、自棄になっているようだね。疱瘡は・・・。 これから、どうやろうかな〜〜〜♪
272 :
橋下徹 :2007/07/31(火) 10:11:38 ID:k6RzoGJl0
僕は、弁護士ではなくて、芸能人なんだもん テレビレギュラー及び準レギュラーが10本もあってね 「たかじんのそこまで言って委員会 」の件はね! 勝谷誠彦、 宮崎哲弥 がねストーリーを作ってくれるんでね えっ!責任とれってですか?…弁護士に相談します。
274 :
唯物的世界観は人間の自由意志について言及できない :2007/07/31(火) 11:38:54 ID:6tiAVew90
人権擁護派という弁護士達の死刑廃止論は教条的盲信であり、その主張の根幹をなすのは物質的決定性である唯物的世界観による から社会共同責任論が出てくるが、そこでは人間の意識は物質の属性とされるため、行為を選択する自由意志は幻想とされている。 しかし現実世界と、そのマクロ領域に潜在する微細領域が係わる現象、 例えば ( 万有引力 ・ 時間概念 ・確率事象 ・ 生物一般に見られる自由度の人工組成への付加 ・ 夢知覚 ) 等について 唯物論での理解は無力である。 人間の意志行為について死刑廃止論ではその議論の基調を物質科学に依存しようとするが、物質科学では、 人間の自由意志に基づいた行為決定に際する、行為の選択可能性は全く説明できないことはもう既に知られており、これは、 1980年代から盛んになり始めた人工知能の研究が、現在に至っても “ からくり機械 “ の域から脱していないことでも分かるように、 物質科学は、玩具のロボットが何故思い通りに動かないのかを検討する場合にのみ有効である。 日本は人口が多いために少年期から受験競争が始まり、その学習は知識の丸暗記に終始して、解決方法も他人に依存して 自分で考えることが無い。 さらに競争は、金で学力が買える家庭の子供の方が有利であり、そうして選ばれた人が指導層に入り、 そして自力で解決する難問が課せられてうろたえる。 日本の法曹界の多くの人も、日本の伝統的な “ 知識の丸暗記教育 “ によってその責務に就いており、特に裁判官は法律判例との照合 などの機械的事務処理能力しか持ち合わせていない場合も多数あり、それによって議論が一般的常識と乖離することは珍しくない。
275 :
裁判官や弁護士の資質をどこまで信頼できるだろうか :2007/07/31(火) 11:40:00 ID:6tiAVew90
特に日本の場合近年の受験競争によって、知識の詰め込みや丸暗記教育の弊害が言われているが、それによって ただ単に、過去の判例の踏襲にこだわったり、常識を逸脱するような論旨を使ってでも弁護の “ 技巧 “ を繰り出したりと、 本来の法の精神であるべき、人間が人間であり続けるための努力、としての法律議論ではなくなったような気がする。
276 :
死刑廃止は、死刑に代替する厳罰の法整備を完遂してからにしろ :2007/08/01(水) 10:13:01 ID:+rVtB4Qd0
ヨーロッパ先進国に死刑廃止の傾向があるのは、文化・歴史・宗教の差異と共に死刑に代替する厳罰の整備があるからだ。 特に、死刑に代替する厳罰の整備もしないのに安易に死刑廃止を唱えるのは、犯罪を助長して国を混乱させる意図か、 犯罪組織との裏取引があると疑われても仕方がない。 犯罪者の不条理な動機で殺害された被害者は、その不条理を 訴えることはできず、社会に参加する我々一般者も被害者の “ 代弁者 “ となってこの人間社会を維持するのである。
277 :
リン :2007/08/01(水) 10:17:40 ID:xA8HniT30
法廷は、事実は何かが争われる場所だ。
感情の多少によって刑の軽重が変わるべきではない。
まず、弁護士の言い分をじっくり聞いてみよう。
動画で弁護士の記者会見がノーカットで流されておる。
http://www.a
278 :
リン :2007/08/01(水) 10:20:29 ID:xA8HniT30
279 :
感情を持たない人間がいるのか :2007/08/01(水) 10:34:57 ID:+rVtB4Qd0
もし機械が審判するのであっても、その審判あるいは法の精神を作るのは人間であり、なおかつ人間は機械ではない。 人間の生物らしさは、機械にはみられない自由意志であり他存在との共感であって、それは機械にはみられない感情を起源とする。
280 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/01(水) 17:34:19 ID:y11nZeyB0
281 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/01(水) 18:37:31 ID:Wd2hFl/U0
>>278 「感情の多少によって刑の軽重が変わるべきではない」
そのとうり!あんたの言ってることに間違いは無い!
つまり…死刑で”決まり”で、安田がなに言おうが ”変わるべきではない”
ということでいいですか!
282 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/01(水) 19:15:35 ID:VFAea7ehO
それなら無期懲役だろ。地栽、高裁で死刑判決なんか出てないじゃないか。
>>282 だな。
上告理由もないのに上告受理して最高裁は日和見すぎ。
失望した。
>>276 ヨーロッパの死刑に代替する厳罰ってなんですか?
イギリスを除くヨーロッパ諸国の(相対的)終身刑は日本の無期懲役と変わりませんよ。
285 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/02(木) 01:13:06 ID:1pUGkBID0
>>282 地栽、高裁の”無期懲役”判決が…
感情の多少(母親の自殺・父親の暴力)によって刑が左右された!
よって、感情を一切考慮せず…”死刑”に処す!
286 :
284に返信 :2007/08/02(木) 09:02:19 ID:MQVnnL+i0
凶悪犯の中には死刑を望む者もいるだろうから仮釈放無しの無期懲役が相当だと思うが、 これも外国の例を模倣しなければならない理由は何も無い。 刑務所内の規律を厳しくして、 社会の成員として自由を享受できるためには、同時にその責任が伴うことを “ 日本国民の理性の総意 “ として 諸外国に明示する位の意気込みが必要だろう。 感情の激昂によって刑罰適用に不公平が出るとの意見があったが、不条理な動機を持って実行された 凶悪犯罪に対してそれを憎悪する感情は、恐らくこれは人間個体に賦与された自然な表出だろう。 むしろ、感情の起伏があると刑罰適用に不公平が出ると考える方が誤りなのであって、人間は機械ではない。 それよりも、感情のわだかまりさえ持つこと無く行われた人体実験と、それを実行した医師の異常性の方が恐ろしい。
287 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/02(木) 21:25:28 ID:dF2RVv3o0
更生の可能性があるとかないとか 情状酌量の余地があるとかないとか これが人間の感情や想像以外の何者か? 事実だけで、更生の余地なんてあるわけない。 反省も後悔も見られないから、更生の余地なしで死刑。 そういう感情を含んだ判決のどこに問題が?
288 :
284 :2007/08/02(木) 21:42:41 ID:iM1stWho0
>>286 276さんですか?
私は
>>276 さんのいうヨーロッパ先進国の死刑に代替する厳罰とはなにかを聞いているだけです。
私の知る限りでは一般的に仮釈放のある終身刑がもっとも重い刑のようですので。
詳しくは知らないんだけど、 判決理由で「非常に残忍かつ悪質で〜」とか 「被害者に多大な恐怖を与え〜」とか聞くんだけど、 これって人間の感情じゃあないのかな?
290 :
288へ返信、国民性の相違と犯罪の動機 :2007/08/03(金) 10:56:16 ID:EcyEEcNm0
288さんへ返信です。 288さんはヨーロッパ “ 先進国 “ にこわだっていられるように思いますが、アメリカの州の幾つかは 仮釈放無しの終身刑を導入しています。 しかし繰り返しますが、法制度も刑罰もその国の歴史・宗教・地理条件などの様々な 違いにより考慮されますから、“ 先進国 “ の傾向だからといって安易に模倣すると逆に治安の混乱を招く可能性が大きいと思われます。 ご存知とは思いますが、ヨーロッパ “ 先進国 “ が今日に至った長い歴史と、周辺国が地続きであるという地理的条件の元では、 ” 島国 “ である日本国とは違った国民性が成就されました。 その相違の最大のものは “ 個人主義 “ と言われるもので これは社会集合体の中においても、個人といえども一国に相当するような権利の不可侵性が保障されるというものです。 ヨーロッパ “ 先進国 “ にはこのような国民性の長い歴史がありますから、凶悪犯罪者の動機もそれに何らかの係わりが有った者への、 直接の反撃であるとか報復であるなどの意味合いが強くて、生育環境のせいで履歴体験のせいで “ 社会 “ に報復するという動機は 日本と比較すると少ないと思われます。 日本の場合は島国で周辺国とは孤立していましたから、その国民性は近年まで “ 相互扶助 “ 的でしたので、個人の窮地は社会共同責任 でもあるという傾向も有りそのため犯罪には通り魔とか、無関係な何の落ち度も無い人が被害に遭うというケースが比較的多いようです。
291 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/03(金) 11:03:52 ID:NTT7YIG60
>>289 …で、何なわけ?
被害者には、感情を込め、 (被害者に多大な恐怖や苦痛を与え…等)
加害者には、感情を入れず、(加害者の不幸な生い立ち等を考慮せず)
死刑判決を下せばよろしい。
292 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/03(金) 11:45:03 ID:LR0I7Egz0
http://www.linelabo.com/ysd99104.htm を読むと、安田弁護士って逮捕された経験があるのね。
まあ、関係ないけど、私、東京地裁で安田弁護士見たよ。あの、もじゃもじゃ頭は絶対に間違いない。
>>10 を見ても、在日朝鮮人の苗字ばかり。安田弁護士も間違いなく在日。
医者、歯医者、弁護士、学校の教師などの公務員は在日が多い。
在日の医者や歯医者が医療訴訟を起こされると必ず、在日の弁護士が登場する。
死刑廃止とか言ってるけれど、「ドラえもん」とか言ってる時点で、
あれは、あまりにもひどい。被害者の夫がかわいそすぎて泣けてくる。冒とくだ。
あれって、加害者が在日朝鮮人だから、在日の弁護士集団が味方してるんじゃないの?
在日が連れてきた医者も当然、在日でしょ。
裁判官も在日が多いみたいだけど、司法は腐ってますね。
293 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/03(金) 11:58:27 ID:NTT7YIG60
>>292 朝鮮人は、「安田さん」「木村さん」という苗字はよく使う!
「金○さん」だけではない
294 :
288 :2007/08/03(金) 18:49:32 ID:LqCXzzfj0
>>290 さんあなたはなにか勘違してレスしているようです。
"ヨーロッパ先進国の死刑に代替する厳罰"云々を持ち出しているのは
>>276 さんです。私ではありません。
もともと私は276さんに「それ」が何かを質問しているだけです。
もし276さんのいう"ヨーロッパ先進国の死刑に代替する厳罰"が仮釈放付きの終身刑だとしたら
あなたのいう仮釈放のない終身刑とは考えが異なりますね。
在日は裁判官・検察官にはなれませんよ。当たり前だけど。 「都の管理職になりたい」とか言って訴訟起こした在日がいたけど、最高裁の英断で逆転敗訴してたしw ただ、気に入らない奴が出てくると「在日在日」って決め付けて蔑むのは、江戸時代の農民と何ら変わらないよ。 自分より下を求めるって点で。
296 :
294へ返信 :2007/08/03(金) 21:50:39 ID:wjRDVHS30
294さんへ返信です。 確かに294さんのご指摘の通り私の276での表現は誤りですので、以下のように訂正します。 誤 → ヨーロッパ先進国に死刑廃止の傾向があるのは、文化・歴史・宗教の差異と共に死刑に代替する厳罰の整備 正 → 世界の先進国に死刑廃止の傾向があるのは、文化・歴史・宗教の差異と共に死刑に代替する厳罰の整備 ちなみに投稿No.274, 275, 276, 279, 286, 290, は私です。
297 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/03(金) 22:36:23 ID:kbtb6znx0
>>296 死刑を廃止したヨーロッパの先進国で世論が「死刑復活」にむかっている
とUKのHPで読んだ。
> 正 → 世界の先進国に死刑廃止の傾向があるのは、文化・歴史・宗
教の差異と共に死刑に代替する厳罰の整備
関心があるので、リソースを教えてほしい。法学関係でないので、HPの
タイトルだけでもありがたい。英語はOK.
298 :
297へ返信 :2007/08/03(金) 22:53:11 ID:wjRDVHS30
正直言いまして私は、政治・法学・社会経済にはそれほど詳しくはありません。 ただ、物理学・精神医学・哲学の視点から唯物論が誤っていると指摘することは出来ると思っています。 ヨーロッパの先進国で、世論が死刑復活に向かっているのは当然のような気がします。
>>292 在日より創価の方が腐ってる。
在日で創価はどうしようもないけど。
300 :
野次北 :2007/08/04(土) 11:38:25 ID:HHnzG9J00
しか、まあ、なんと低レベルの板だ。
薄汚い卑怯者の落書きばかり。
法廷は「事実は何だったのか」を明らかにするところ。
その弁護士の当然の行為と、被害者遺族の感情と摩擦する部分があるからといって「懲戒」を求めるなんてばかばかしい。
いいか、この裁判で弁護団が求めているのは、「死刑回避」でも「死刑廃止」でもない。
「事実は何か」を明らかにしようということ。それは被害者遺族も求めていること。
ちゃんと勉強してから投稿せよ。
ここに弁護団の記者会見動画が全部公開されている。
http://www.asiapress.org/apn/
301 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/04(土) 12:48:53 ID:CyoavE390
>>300 デタラメを書くな!この釣りバカの変質者!
法廷は「事実は何だったのか」を明らかにするところ…
バカ弁護士の妄想と、事実の区別も出来ないのか?
安田は、日本の治安を、そしてもっと大事な「和」を乱す
朝鮮人だ!頭のイカレタ同胞のクソガキを、使って遊んで
いるだけ、裁判は、個人の妄想を語る場所ではない。
福田は、間違いなく死刑だ
何故か?それは朝鮮人が凶悪な殺人犯罪を犯したからだ
お前は、日本の常識を勉強してから、投稿せよ。
302 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/04(土) 12:55:14 ID:2mRRCoM90
感情バカはレスしなくていいよ
303 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/04(土) 15:00:16 ID:CyoavE390
(´-`).。oO(夏だなあ……)
305 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/04(土) 22:40:33 ID:CyoavE390
寂しいな…
306 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/04(土) 23:11:39 ID:Jy2UJk9D0
>>300 その4〜6を見ると、
・被告人は一審では今と同じような供述をしていた
・二審では8回の審理が全て手紙の件で費やされ、犯行については何も質問されていない
・検察側が握りつぶしてきた、被告人の今までの供述調書が裁判所で採用され、事実を明らかにするために今後の裁判が行われる
ということがわかる。
向かって左端の弁護士の話を聞いて思い出したのは、
「司法記者」というハンネで投稿していた人の話。
「司法記者」も、少年は最初から今と同じ供述をしていた、と書いてたね。幽霊を信じていたとか死者が生き返るとか。
307 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/05(日) 13:13:48 ID:Ih60wIR10
>>306 全ては、最初から…
福田が仕組んだ”台本”だ。
それを知ってか、知らずか、バカ安田は利用している。
幽霊や、死者が生き返りや、ドラえもんを信じるのは
個人の自由だが、だから、殺人が罪が許されるものでない。
死刑でなんの問題も無い
死刑にするほどの凶悪事件ではない
309 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/06(月) 15:56:09 ID:4UpBMbjF0
福田のした事は、「凶悪犯罪」なので…死刑 凶悪犯罪 = 他者(一般人)の基本的権利を侵害する行為 反社会的行動や他者(一般人)への身体的残虐行為。 福田には、死んでもらう
310 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/06(月) 17:52:10 ID:b7QfZVCs0
>>308 「犬がある日かわいい犬と出会ってやっちゃった、これは罪でしょうか?」
「誰が許し誰が裁くのか?私を裁ける人間はこの世にはおらず・・・」
「ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は精神病で逃げ、自分は環境のせいにし
て逃げるのだよアケチ君」
「被害者さんのことですやろ?ありゃあちょーしづいとると僕も思うとりました」
福田が獄中からダチに宛てた手紙にはこういうことが臆面もなく書かれている
これが凶悪犯罪でなくて何か?
それとも喪前はそれくらいの判断能力もない池沼なのか?
311 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/06(月) 18:01:57 ID:zdy4JoPm0
>>310 それって、2審で終わってる話じゃん
と言うか、2審ってほぼその手紙のことだけを争ったんだろう?
>>310 その書き方だと手紙のあるなしで凶悪犯罪かどうか変わるみたいだな。
313 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/06(月) 19:58:53 ID:4UpBMbjF0
314 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/06(月) 21:04:16 ID:x2ef31Bf0
加害者側(精神障害者)にとっては人は物と同じ。
864 優しい名無しさん sage 2007/07/27(金) 19:14:14 ID:t2mDhv6k
たかが2人殺したくらいでマスコミに晒された少年こそ被害者
886 優しい名無しさん 2007/07/27(金) 19:30:01 ID:em8YnguC
おまえら本村の本嫁って。本村の異常性がわかるなら。
なんにも知らないでメンヘラを非難する奴ほど馬鹿だ
892 優しい名無しさん 2007/07/27(金) 19:36:17 ID:em8YnguC
本村は最初から異常。
だいたい20そこらで結婚するやつなんてDQNもいいとこ
中だししたから仕方なく結婚しただけの低能
905 優しい名無しさん sage 2007/07/27(金) 19:48:32 ID:t2mDhv6k
最初から犯人と決め付けてるこいつらとは話にならない。
女が少年を誘惑したという真相があったらどうするんだ?
そのときはすいませんでしたって謝れよ
本村洋はパーソナリティー障害? 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185611311/
315 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/06(月) 21:26:06 ID:jFRAFOBU0
>>314 本性(正体)を曝け出していることにことに気づいていないのがスゴイ(?)
「メンヘラ」「中出し」という単語に反応するだけの・・・
316 :
315 :2007/08/06(月) 21:26:55 ID:jFRAFOBU0
人間は(人類は)エジキでしか、、、ないのかも?><
317 :
315 :2007/08/06(月) 21:29:19 ID:jFRAFOBU0
×エジキでしか、、、ないのかも ○餌食でしかない、、、のかもしれない エキジでしかないのかも、、、しれない ・・・日本語は難しい?
318 :
21人の弁護士の絶対理想は帝国玉砕の精神と同じ :2007/08/06(月) 22:36:10 ID:P05TZftd0
山口県光市で起きた母子殺害事件の犯罪者を弁護する21人の弁護士達、その活動を支えている信念は何だろうか。 彼らは人権派弁護士と称され、その信念は “ 弱者救済 ・ 相互扶助 “ と掲げて多くの事件を担当してきた。 私はその信念とそれに基づいた努力は否定しないが、しかし、いつの間にかそれは強固なイデオロギーと化した。 それは日弁連の弁護理念である社会思想に基づくものだが、それは日弁連に所属する弁護士全員の “ 統一信条 “ とされ、 一人の弁護士もその強固な統率に異を唱えることは許されない。 もはやその姿は大日本帝国主義の直喩そのものであり、 北朝鮮の指導者を絶対崇拝する姿そのものである。 弱者救済の理想はこの21人の弁護士達には、いつしか絶対思想の直喩に変化して、そのため少年審判というだけで、 加害者が不当な仕打ちを、被害者から加えられたための報復殺害、である場合の事件と 加害者は、面識すら無い無関係の他者とその子供を残忍に殺害した事件、との区別も付かなくなり、 この21人の弁護士達は自分たちの絶対思想のためには、世論を無視して手段を選ばぬような狂気が生じているようだ。
319 :
日弁連の元会長と元公安調査庁長官が関与した事件を忘れるな :2007/08/06(月) 22:37:23 ID:P05TZftd0
日本は島国で周辺国とは孤立していたから士農工商などの身分制度はあったが、、その国民性は近年まで単一民族としての
自然発生的な “ 相互扶助 “ と、個人の窮地は社会共同責任でもあるという傾向があった。………….しかしその傾向は
外国列強に対抗するために明治政府の軍備増強に “ 集団統制 “ として利用され、天皇を担ぎ出して盲従崇拝を強要された。
どこかに矛盾のある唯物的世界観を社会理想とする日弁連の活動姿勢も同じ事で、それは帝国主義や独裁共産主義のような
絶対結束を所属弁護士に課して、その理想を “ 無知な民衆達 “ に崇拝させることが “ 進歩的 “ な活動とされた。
しかしその化けの皮は次第に明らかになるだろう。 日弁連の元会長だった土屋公献氏は、元公安調査庁長官の緒方重威氏と共に
朝鮮総連本館の移転問題に絡む汚職事件に名前が出たこともあり、報道の詳細は下細りになりつつあるがこれも闇から闇への圧力
なのだろう。 →
ttp://www.j-cast.com/2007/06/15008484.html
320 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/06(月) 23:28:30 ID:4UpBMbjF0
>>314 >加害者側(精神障害者)にとっては人は物と同じ。
と考えてるキチガイ(TVコードでないのでOK)は、精神病院内で殺す
>たかが2人殺したくらいでマスコミに晒された少年こそ被害者
独りでも殺したら、少年(少年法は時代遅れ)でも 実名報道して、死刑
>おまえら本村の本嫁って。本村の異常性がわかるなら
本村さんの本より、福田の手紙の方が断然異常…福田信者は大馬鹿だ
>だいたい20そこらで結婚するやつなんてDQNもいいとこ
(福田)18にもなって、童貞でドラえもんなんてDQNもいいとこ
>女が少年を誘惑したという真相があったらどうするんだ?
汚い朝鮮人など、ドブネズミと同じ 誘惑などしない。…が
仮にそうであっても誤るのは、福田の方であり、それでも 死刑
福田は犯罪者であり、人権は限りなく、制限される…最後は死刑
>314 お前は ID:x2ef31Bf0 本村さんを侮辱した。
法的処置を取り、社会的制裁を与える 逃がさん
321 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/07(火) 00:31:12 ID:MJXrrEi30
>>320 ID:x2ef31Bf0だけど俺はコピペを貼って、キチガイの言い分を聞いて欲しかった。俺は本村さん側だ。
精神障害者たちはいかに本村さんを罵倒するかで必死。だからコピペを貼ったまで。
ついでに言うとメンタルヘルス板は本当にそういう奴らのあつまり。
4 優しい名無しさん sage 2007/05/23(水) 16:56:54 ID:SYn/fFQL
レイプ?女なんて穴しか価値無いんだから無罪でいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寧ろ唯一の存在意義をもらったと思って感謝しろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
261 優しい名無しさん 2007/06/23(土) 10:15:33 ID:45MuHw7g
昔漫画でよんだんだよ。精子いれてだすしーんw
495 優しい名無しさん 2007/07/19(木) 12:49:33 ID:vyCUaKi2
1位はやはり放心状態の目
2位は助けて、許して、あるいは言葉にならない苦悶の表情
3位はこちらを心底恨む、憎む憎悪の眼差し
以上、レイプ三大醍醐味でした
どれもこれも脳内麻薬が大量放出される素晴らしい芸術ですね
501 優しい名無しさん 2007/07/20(金) 10:58:36 ID:CzRjym5k
コンクリート詰め事件で何回もぬける
レイプする人間が許せない5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179902787/
322 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/08(水) 14:55:38 ID:5Ky7Ypn70
323 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/10(金) 23:21:42 ID:+dPYUeRn0
橋下は弁護内容については >そんなオタク法律家みたいな主張はどうでもいいんだよ!ってな感想だったけど、それは弁護人の弁護活動としてはしょうがないところもある。 >僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし って言ってんのな 情けない情けねーなー情けなさ過ぎんぜ お前テレビでなんて言って吠えてたよ 吠えた以上最後まで貫いて地獄見てこいや つまんねーからもっともっと愚民どもを煽れや
324 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/11(土) 03:39:23 ID:zvgfMjZY0
@mixi
[光市母子殺害事件裁判] トピック
2007年05月28日
01:29 21人の弁護士の所属弁護士会に懲戒請求をだそう。
がんだるふ
信じられない論理展開で、被告を弁護しようとしている弁護団。
かれらには、果たして弁護士としての資格はあるのでしょうか?
誰でも、弁護士会に懲戒請求をだすことができます。
弁護士の特権にあぐらをかいた弁護士達に、懲戒請求をかけましょう。
ーーーーーサンプルーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
799 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/27(日) 14:36:10 ID:I6WoKuoH0
東京第二弁護士会にメール送ったお
http://niben.jp/ 貴弁護士会所属弁護士の懲戒請求について
貴弁護士会所属の安田好弘弁護士(登録番号16969)が光市における母子殺害事件において
・見ず知らずの女性を殺害したのち強姦することを死者を復活させる儀式と主張、
赤ん坊を床にたたきつけたのはままごと遊び、
首にひもを結びつけたのは謝罪のつもりのちょうちょ結び
等到底理解できないし理解したくもない理由を並べたててまで被害者を侮辱し死者の尊厳を傷つけています。
また、正当な理由なく裁判を欠席することで判決が出ることを遅らせたり、
最高裁において地裁高裁等で提出しなかった主張を繰り返している等の行為は、
裁判の遅延を試みているとしか思えません。
これらの行動によって、彼は、日本における裁判制度と弁護士制度への信頼を傷つけ続けています。
あのように不誠実で醜悪な主張及び行動を繰り返す人間が弁護士としてふさわしいとは思えません。
以上の理由により、私は、貴弁護士会に対し、登録番号16969 安田好弘弁護士の懲戒処分を請求します。
このメールは、正式な請求としての取り扱いを希望しますが、
本請求に関して書面等による正式な要求書が必要であれば、その書面をお送りください。
^^^^^^^^^本当に出した人の的外れな怒り^^^^^^^^^
2007年07月29日
11:06
164: くるみ
はじめまして
昨日、弁護士事務所から封書が届きました。
依頼者に対し誠意ある謝罪をしてもらいたい。謝罪なき場合は、法的措置をとる。との内容でした。
訴訟一歩前です。
私は、法律知識も無く、経済的にも弁護士に依頼する余裕は、ありません。
核兵器と素手ほどの差があるにもかかわらず戦わねばなりません。
弁護士は、その訴えが虚偽であるか否かは別として、依頼者から、お金を貰えば何でもする者だと実感しました。
これでは、貧乏人は金持ちに屈しろという事じゃないですか。
私は、弁護士の資質に疑問を感じて、このコミュに参加する事にしました。
みなさんと一緒に本村さんを応援します。よろしくお願いします。
>324 > 弁護士は、その訴えが虚偽であるか否かは別として、 >依頼者から、お金を貰えば何でもする者だと実感しました。 安田弁護士は国選の弁護人だからなぁ、依頼者は国家って事になるわな、大変だなぁ。 >これでは、貧乏人は金持ちに屈しろという事じゃないですか。 > 私は、弁護士の資質に疑問を感じて〜 と言うことが本村さんを応援することで解決するとは到底考えられないんだが。 論理的思考が出来るならあんな(懲戒請求を出そう)煽りには引っ掛からないと思うんだがな。 哀れだな。
326 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/12(日) 08:57:34 ID:kfOlmIdn0
弁護士は、もともと人の争いや恨みつらみを金儲けのネタにしているからね。 ほんとは、被害者も加害者も救済されようがされまいが、どうでもいいことなんでしょう。 ましてや事実なんて、全く関心はないのでしょう。 願わくば、検察の求刑を大幅に減刑し、どこかから高額のオファーが来るのを期待してる 気がするね。 こいつらは、その上に人権派なんてくだらないハタ立てて、目立ちたい症候群の患者だね。 昔の、ハタや金属バット振り回してる暴走族とか、沖縄の脳みそ足りない成人式を彷彿とさせる。
>>326 光市事件の弁護士が「人権派」というハタを立てた、っていうソースは?
お前の妄想だろ?
安田好弘vs.中嶋博行 被害者の正義と犯罪者の権利 山口・光市母子殺人事件を巡って 安田 『僕自身は「人権派弁護士」であってはならないと思っていますし、「人権派弁護士」と称される人達と一緒にしてもらいたくないという自意識があります。 僕が弁護士になった当時は、たしかに「人権派弁護士」と呼ばれる人たちは存在していました。非常に優秀でスマート。 人権に関して先進的な理論を展開し、判例をリードしていくというイメージがありました。 僕は、たまたまそういうグループに入らなかったし、入る機会もなかった。なぜかと言えば、僕はスマートではなかったですから(笑)。 僕は彼らが取り扱わなかった山谷に入っていった。そこでは日雇い労働者が暴動を起こし、力ずくで警察と渡り合っていたんですね。 私にとって、彼ら「人権派弁護士」は違法か合法化を分水嶺にして「いい人権」と悪い人権」があると考える人たちのように見えました。 ところが55年体制の崩壊と共に総崩れしていった。たとえば、彼らはある時期から、それまで扱ってきた精神病などの問題を扱わなくなっていったんです。 要するに、切り捨てていった。そういう場面を見てきましたから、僕は"人権派"と呼ばれる彼らにダブルスタンダードを感じるようになった いまでは"人権派"というだけで、社会的には一種の蔑称として扱われるようになりましたよね。」 どうみても人権派を自称していません。ほんとうにありがとうございました。
329 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/15(水) 12:24:40 ID:Y9pW24Lz0
330 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/15(水) 14:59:11 ID:oS5JKBsTO
こうやって廃止論者工作やってってから、情報操作と言われるし、人から信用なくしていくんだよ ほんと自滅しやすいタイプだよね
331 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/15(水) 21:56:19 ID:2L3Na5nF0
ドラえもんの証人尋問を要求します。 立証趣旨:福田孝行を助けるつもりであった事。 人定質問「証人の名前は?」 証人 「σ((=゜エ゜=)) ボクドラエモン」
>>300 禿同。
2ちゃんねるなんか、所詮、クズの集まりだから何を言っても無駄。
hslj。zbmz。bm;dgskをちぃ3−69−^1いいp−くぉt@ghg;:b、z;、b、b;g@ああ@¥・vl「あtlを^「おw^おtr@「あ@「tw@ @ぽtp@y−0935−2@p@えろt4おb、b、d、:あq@「ああ」g;¥。zbblg@「「ぺrpt¥t^¥4p¥ptp「「df;;;blんgplほ^−y4^t¥うぇ¥w 緒言うイー4−−緒trqwrbfd:b:lrポyt路用^−緒5^^4−−^yレオ@緒@レlgl@え@えrly@え@@えw「「q@lq^^^k:::::t:qtkqtぴいt09おgjごごr
334 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/16(木) 15:40:26 ID:/7iphY+e0
みなさん天国からのラブレター 本村洋著 を読んで下さい。
336 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/19(日) 23:24:26 ID:Ci9nQjXeO
安田好弘へのラブレターw
337 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/20(月) 03:41:56 ID:fmcHMWwm0
地獄からのラブレター 〜福田の冥界への旅立ち〜
>>337 天国からのラブレターのサブタイトルってそうなってるのか?
そのために、Nさんのプライバシーが利用された訳か‥
感慨深いなぁ〜
339 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/23(木) 22:56:30 ID:V5Wr4jsI0
福田孝行の死刑まだー
340 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/24(金) 22:58:38 ID:6IgID5e20
>>300 胴衣。
こいつら、おもしれえぞ。
被告人や弁護人の法廷での陳述を「証言」とか言って、
「偽証罪」を成立させようとするし。
国選弁護人と私選弁護人の違いもしらず、
国選報酬が通常は1件で数万円にしかならんことも知らないくせに、
「金のため」とかいうし。
傑作だったのは、本村氏に「弁護人」がついていて、
本村氏のために、この刑事公判廷でがんばっているらしいという書き込み。
無知ってのは、恐れを知らんな。
>>340 イヤミではなしに、無知だからこそ懲戒請求しようなどと言う
バカ発言ができるのだろうね。
デマゴーグの橋下も何時のまにか、懲戒事由をすり替えているし。
どうしようもないよ。
342 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/25(土) 09:07:44 ID:+o0nE3gZ0
>>340 本村氏が21人の弁護団を相手に闘っていると思ってるのも多い。
それは記者会見であたかもそうであるかのように話す本村氏にも原因があるが。
あと、弁護団が「無罪」を主張している、というのも多い。
死姦そのものが強姦罪や「死姦罪」になると思ってるのとか。
事実関係もろくに調べずに
わけの分からない書き込みばかりして。
まあ
>>301 レベルの基地外はさておき。
ほんと日本は大丈夫かときがするな。
批判をするなら、いくら2ちゃんでももう少し調べろよ。
便所の落書き以下だよ。
344 :
342 :2007/08/25(土) 22:46:01 ID:6vgJKoei0
>ほんと日本は大丈夫かときがするな。 は >ほんと日本は大丈夫かという気がするな。 に訂正ね
345 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/26(日) 21:19:33 ID:m5UnaiC00
この弁護士軍団って在日でしょ。 犯人の元少年も在日。 医者、歯医者、弁護士、裁判官、在日が多い。 日本は在日に支配されている。
346 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/26(日) 22:22:30 ID:pfHCLKEr0
>>343 お前の書き込みは、便所の落書き以下の以下だ!
便器にへばり付いた うんこ だな。
お前は、もう少し、話しがつながるように書け バカ
2ちゃんねるに書き込む 資格なし!
あぼーん
348 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/27(月) 23:24:04 ID:ihqfCxuL0
橋下弁護士は、安易な懲戒請求が違法行為となり、損害賠償の対象となることの説明はしなかったのだろうか。
もし、しなかったとしたら、橋下弁護士は不法行為を煽る行為を行ったのであり、橋下弁護士こそが懲戒の対象となるべきだと思う。
判決固有情報事件番号 平成17(受)2126
事件名 損害賠償請求事件
弁護士に対する懲戒請求の濫用
http://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727 裁判要旨 弁護士法58条1項に基づく懲戒請求が違法な行為となる場合
懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには,違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である
349 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/28(火) 03:39:44 ID:sH2XRyKgO
>>1 日本国民の日常生活を脅かす安田弁護士とその仲間たちは
日本から出ていけ!
日本国民の生活を邪魔するな!
350 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/28(火) 03:41:36 ID:sH2XRyKgO
>>1 弁護という方法によって殺人鬼に加担し、
日本国民の日常生活を脅かす安田弁護士とその仲間たちは
日本から出ていけ!
殺人鬼を野放しにして日本国民の生活を邪魔するな!
国民に安全な暮らしを返せ!
351 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/28(火) 04:05:52 ID:smy9iFsv0
安田の目つきを見ていると、妄想の世界に生きているというか、 何かしらの精神疾患を患っているとしか思えん。こんなやつに 弁護士業務は無理だろ。
352 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/29(水) 11:43:17 ID:fS1SiMJJ0
安田は、凶悪な殺人犯罪者を、死刑から救い・・・ 「私は、いい事をした」などと勘違いをし、自己陶酔している 変態妄想狂なだけ! 周りの迷惑を顧みず、妄想に更け、自己満足に直走るのは、 朝鮮人の専売特許…福田のやらかした事件と、50歩100歩だな
353 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/29(水) 20:44:09 ID:BHtv860+0
さすがピンポンダッシュレイプの犯人と同じ立場の人間、言うことが違いますね。
「ドラえもんはいないんだよ」「セックスで人間は生き返らないんだよ」とレスしてあげてください。
メンタルヘルス板(精神異常者板)
レイプなど性的虐待が心の傷になってる人 11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182406547/ 918 優しい名無しさん 2007/08/29(水) 17:39:00 ID:9xag522O
レイプで行き地獄?ないない。今時の売女は小学生でもセックスしてる
子供育てるのに2000万かかるんだよな。中だしは2000万分の価値があるんだよ
むしろ2000万もらった事に感謝するべきだなw
354 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/29(水) 21:06:37 ID:4jefMu0d0
918 優しい名無しさん 2007/08/29(水) 17:39:00 ID:9xag522O レイプで行き地獄?ないない。今時の売女は小学生でもセックスしてる 子供育てるのに2000万かかるんだよな。中だしは2000万分の価値があるんだよ むしろ2000万もらった事に感謝するべきだなw 言葉が無い・・
355 :
354 :2007/08/29(水) 21:07:19 ID:4jefMu0d0
安田弁護士と同レベルか・・・?
しかし、ここまで「人権派弁護士」とレッテルを貼った上で執拗に叩くのはなんなんだろう。 裁判の弁護活動に対し、部外者が懲戒請求をする、なんて訳のわからないことを なぜやろうとしちゃうんだろうか。 日本の教育制度は、法制度以上に欠陥があるのかもしれんなぁ。
357 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/30(木) 17:45:36 ID:XGOIBt0P0
>>356 その理屈じゃあ誰も何も批判できなくなるが・・・・・
>>356 外部からの懲戒請求自体は必要な制度なんだけどね・・・。
教育に問題があるってのには同意。
日本って国の成り立ちとも関わってくるんだろうが。
めんどくさいことは民衆に教えないって発想。
359 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/31(金) 16:32:08 ID:9WC3jr4j0
死刑廃止論の安田は犯罪者を増やすのが目的なんですか? 中国、北朝鮮、韓国人からかなりの金をもらって、 日本を犯罪天国にしたいんですか?? 売国奴?
360 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/31(金) 17:03:12 ID:flPn/77K0
もし、万が一、この裁判で死刑になったなら被害者と家族は浮かばれない・・・ 被害者家族が、もし漏れならば違法な仇討ちと言う最終結果を取らざるを得ないだろう・・・。
361 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/31(金) 21:12:26 ID:74UgCpi20
>>356 弁護士ではないが、例えば最高裁の判事を国民投票で罷免しちゃうような制度は
憲法違反だからやめろと?
362 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/08/31(金) 21:43:07 ID:9HAENuoD0
>>360 被害者家族はけっこう儲けてるという噂あり
>>361 そういう短絡になるところが「教育の問題かも知れない」と最近考えてるんだ漏れ。
法教育について、日本の社会科教育のカリキュラムとしては組み込まれておりません。
ようやく試験カリキュラムが組まれた程度です。
>>364 だからそうやって考えちゃうあたりが問題なんだと思うぞ。
>>359 みたいな、なんか自分の意見と違う人をどこかの国から金もらってるとか
発想しちゃう人とかもね。
いざ市民参審制度導入しようとしてみたら市民の意識は過去の陪審制導入・廃止に
至ったあたりとあんま変わってなかったってことです。
あたりまえだ。法教育まったくやってこなかったんだからうぇっうえっっっっwwww
366 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/01(土) 12:16:44 ID:ZdYPSOW00
>>357 批判するなら相応の資料を集めて検討してからにしろ、というだけなんだよ。
個々の事件について弁護内容そのものを批判する懲戒請求をしても正当性が認められることはほぼ無理。
今回の件でもあれだけ弁護団をたたいていた橋下弁護士でさえ、弁護内容については弁護団の説明を聞いて納得してしまったんだぞ。
本村氏は今回の事件で裁判員制度を試しているとか何とか政治的なコメントをしてたけど、裁判員制度のためには事件報道に制限を加えることが必要だということが改めてわかったよ。
>>366 それだと本当に日本古来の「民衆に知らしむべからず」になるでしょうが。
問題はきちんと教育が出来るかどうかだと思う。
368 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/01(土) 19:42:23 ID:AT9mec1f0
>本村氏は今回の事件で裁判員制度を試しているとか何とか政治的なコメントをしてたけど、裁判員制度のためには事件報道に制限を加えることが必要だということが改めてわかったよ。 この事件について言えば、事件や裁判そのものについての報道が殆どされていない。 報道されるのは、「ちょうちょ結び」「ままごと」「ピンポンダッシュ」など、 いかにも荒唐無稽ですよ〜おかしな主張ですよ〜と 視聴者の神経を逆撫でするような部分だけを切り取って報道している。 弁護団の記者会見を全部見れば、この裁判で世間がおかしいなと思ってる部分は 解決されるのだが、 そういう部分は報道しない。 弁護団の記者会見は一分も流されないが、 遺族の感想だけはまるっと流される。 そして、遺族に肩入れしたコメントでしめる。 偏向報道の見本だね。
369 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/01(土) 19:58:10 ID:ZdYPSOW00
>>368 だろ。
「チョウチョ結び」「ままごと」「ピンポンダッシュ」がどのような経緯で公判廷に出てきて、それが弁護側の主張との関係でどのような意味を持っているのか、はっきりいってほとんどの人がわかってないもんな。
弁護団の主張の全体像を知れば、荒唐無稽な話ではないことがそれなりに理解されるのに。
だって、あれだけ弁護団を批判してた橋下弁護士ですら弁護団の主張内容については批判しないと明言したもんな。
まじめな話、刑事事件の報道については、刑事法、刑事裁判、刑事弁護をきちんと勉強した人にやってもらいたいよ。
裁判員制度が始まるならなおさら。
それができないなら、必要最小限の報道にとどめるべき。
それか裁判員を缶詰にするかしないとはっきり言って怖いよ。
あと 司法は多数決になじまない ことも報道してもらいたいものだ。
>>369 缶詰はいまからでもいいので検討されるべきだと思うんだけどね・・・。
373 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/02(日) 11:53:45 ID:zVp3sVDw0
安田&福田 支持はコミュは感情論ばっかで気持ち悪い。 偏差値が全く無い、キチガイのエセ正義集団 例え、殺人 を犯さなくとも、 強盗や傷害 を犯しただけで ”死刑” でかまわない! 他人に、迷惑を かけたら 自分の命をもって 責任を取れ! 自分で、腹を切る か 首を吊れ みんな、そうする!それが当たり前
374 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 01:15:59 ID:oljWr59g0
>>373 やばいなぁその人w
「みんな、そうする!」で噴いたw
言語能力が幼稚園児並みwww
偏差値ゼロってことはありえないんですけどねー 何言ってんだろ、この人?
376 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 11:42:28 ID:i7/RcRv50
自己責任論だな
政府の警告を無視して、イスラム原理主義勢力圏に、
渡航するバカ(ボランティア団体)と同じだ!
政府の警告を無視した奴の、生命の面倒まで見切れない
…というのは当然のこと。
バカボランティアの愚かな行動は、現地で治安維持や復興
に携わる者の生命を脅かす!
すなわち、法律を無視し、凶悪殺人犯罪を犯す、異常者の
生命まで、国家は守る必要が無い(=死刑執行も必要)
死刑廃止派のバカ運動は、法律を守る良民の生命まで
脅かす行為だ!
「死刑反対」「テロ対策特別措置法の法改正を反対」
犯罪者やテロリストの高笑いが聞こえてくる。
このようなバカ
>>373 には、1から、10000 まで
説明しないと理解不能らしい。
377 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 11:46:07 ID:i7/RcRv50
上記 訂正!
× このようなバカ
>>373 には、1から、10000 まで
説明しないと理解不能らしい。
○ このようなバカ
>>374 には、1から、10000 まで
説明しないと理解不能らしい。
バカは、
>>374 である。
378 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 12:47:31 ID:MkZYtbYcO
>>376 その論だと殺された弥生も自己責任なんだがな
379 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 13:48:05 ID:i7/RcRv50
>>378 政府の警告を無視するな!勝手に、危険地域に行くな!
法律を無視するな!法律を厳守しろ!
と言っている。
弥生さん がいつ 法律を 警告を無視した!
福田は、法律を大きく無視したから、殺す!
お前はキチガイだから、見つけ出して
処分する。楽しみにしておけ!
380 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 15:14:21 ID:GP6c45NBO
>>378 死刑廃止論者は物事を考える能力が世間一般人と比べ劣っている。
381 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 15:33:42 ID:h4ehuqI00
広島のバカ弁護士、 足立修一、今枝仁 お前たちがどんなアホ頭してるのか、 これからどんどん思い知れ。
382 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 17:36:00 ID:b7lmy4VA0
383 :
死刑論者 :2007/09/03(月) 18:56:30 ID:ifm7R1hH0
死刑廃止論者であるこの弁護士どもは「生きる権利」ばかり主張するが、論外だ。 弁護士の資格を剥奪すべし!!「生きる権利」は確かにあるかもしれんが、 「他人の生活を脅かしながら生きる権利」がどこにあるんだよ!!! この弁護士どもは、自分の家族を皆殺しされても死刑廃止論を展開するのか? このグズ少年は死刑が一番救われる道!!! 無期懲役になれば、日本の司法制度は崩壊したとみて間違いないだろう。 もし無期懲役になれば、裁判官を逆に裁くべきだ!!!
385 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/03(月) 23:00:36 ID:gyNwK2cT0
386 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 00:05:56 ID:9Tammzoi0
しかし、言い草があまりにも酷いよねぇ・・・ そこまでして・・・(怒) 貴方たち、それでも人間の心が有るのですか? まるで、悪魔を弁護してるようで恐ろしすぎます・・・。 とにかく橋本弁護士に頑張ってもらわねば・・・ 評論家の大谷氏もよろしくお願いします。
>>386 大谷氏は権力を敵にまわす程、バカじゃないと思うけど。
388 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 03:46:37 ID:ttHh3WdU0
389 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 08:27:13 ID:TpVBnbDl0
390 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 08:57:02 ID:ddkV2Soi0
391 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 09:33:36 ID:PIbnGnCd0
弁護人という「権力」を悪用し、裁判を死刑廃止論の主張場に変えることは、 グズのすることだ。自分達から見て都合が悪い人間は「業務妨害」「名誉毀 損」で裁判で金をむしり取る。このような弁護人がいる限り、被害者は報わ れない!! 橋本弁護士を提訴したということは、我らを提訴したと同じ!! 懲戒請求を行った人達と同調し、こいつらを逆提訴するべきだ!!
光関連の人権弁護士家族の一員が無残な殺され方をしても死刑廃止唱える のかね?こいつらは。
393 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 10:53:00 ID:E0B/r2sQO
>>392 死刑廃止論者ほど身内が殺されたら加害者を「殺せ」とか言うもんだよ、あいつら弁護団だって同じさ。
394 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 11:18:34 ID:93Fo3C6M0
懲戒請求だけでも免職に追い込めるの?俺も出そうかな
395 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 11:37:19 ID:8Xy5yEyc0
>>394 >懲戒請求だけでも免職に追い込めるの?
もしそうなら橋下弁護士はとっくに免職になってるけどね。
この件と無関係に、昔から懲戒請求されまくってるのが橋下。
その意趣返しで懲戒請求をあおってるんだよ?
396 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 12:33:19 ID:gx40JU0U0
>>394 懲戒の種類には
戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)
397 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 14:33:53 ID:qSEXDY65O
異常なほどの懲戒請求があってそれで終わるつもりか?
398 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 19:13:01 ID:wrSIZBSm0
被告弁護人て クソ野郎だな
>>397 終わらないと立法・行政府まで含めて都合が悪いけど。
みんな愚民を煽って地位を維持しているということを世界的に晒してるだけだし。
北朝鮮も中国も笑えない。
第四帝国万歳。
400 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 21:17:29 ID:0fKUwSTT0
>>398 そんなこと言われたら悪人の弁護なんてする弁護士がいなくなるが,そうする
と裁判そのものが成り立たなくなるけど良いの?
必要的弁護事件って知らないのでしょう。
401 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 21:47:50 ID:TLGvqrYlO
橋下に唆されて懲戒請求なんてものを出して何になる? お前らは橋下に騙されて道具にされてるだけだ。 法律を変えて福田を死刑にして、安田や弁護団で露呈した弁護手法を禁止したらいいじゃないか。 何百万、何千万の署名を集めて国会に叩きつけて法律を変えさせて目的を果たせよ! 今の法律で異議を日弁連にいくら唱えても目的は果たせんぞ! 橋下に騙されているだけだ。 橋下が最終的に福田を死刑にしてくれると本気で信じてるのか? それに橋下の民事訴訟など無関係だ。 福田を死刑にする事に直結はしない。 我々の力で法律を動かす以外にはないのに、何故橋下なんだよ? 橋下の民事訴訟の後に何をどうやって、福田を死刑にして、それを弁護した弁護団に罰を与える事になるのか説明したとでも言うのか? 我々が自ら国会まで動かさなければ、この法律の中で闘っても橋下に失望するだけだ。 君達の目的や意志は何処にあるんだ? 犯人を極刑にしたいのか? 橋下の日弁連への私怨に付き合い失望するのか? 目的を第一に考えろ!
402 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 21:54:33 ID:IyoL+xKA0
悪人を弁護する弁護士はいてもいいが、悪人の弁護は手段で、 目的がその弁護士の思想である死刑制度の実現のためとなれば話は別
403 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 22:33:51 ID:4ncr77aI0
>>391 全く同じ論理を使って、
ハシモトを懲戒請求すべし!
・・・ということも出来るけどな。
404 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 23:00:24 ID:5YJqRWKm0
福岡市職員が飲酒運転で追突し3人の子供が亡くなった事件は 弁護士の入れ知恵で、被害者のお父さんが急ブレーキを踏んだせいに されようとしている。 本当に日本の弁護士は嘘はつくは最後には精神鑑定に持ち込むは くそみたいなやつだ。
405 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 23:06:19 ID:WRFjr6tf0
>>401 ネラーは、たぶんあなたが考えているより、ずっと賢い。
懲戒請求を出したのは「橋本が扇動したせい」
橋本を応援しているのは「騒ぎがネラーをはなれて全国区になるため」
あなたの目的くらい読んでいるし、目的を達成するためには
橋本を利用した方がいい。
406 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 23:14:21 ID:WRFjr6tf0
橋本だって弁護士だし、たぶん 弁護団のような手法をとってきた、という事くらい みんな理解しているよ。 敵方の駒なら使い捨てにしたって構わないんじゃない。
407 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 23:17:19 ID:zuB7SsOj0
408 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 23:18:35 ID:hI6EUE6F0
橋下は懲戒請求と言う手段をテレビで紹介しただけだと思うんだけどな。 今まで何とかならんのかこいつらって憤りを感じてた人たちが行動にでただけ。 橋下がやれといったからやったわけじゃない。
教育って大事だわ。 日本国憲法制定時に三権分立の基本的解説に「国民が国家のすべてにおいて 主人公です」とやりました。確かに小学生レベルでは100点です。 高校生レベルだと20点ぐらいになるわけですが。 法教育が小学生のレベルなのが問題。 「民に不要を知らしむべからず」で3世代以上経過してるからもうね、どうしようもない。
410 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/04(火) 23:57:07 ID:WRFjr6tf0
> 今まで何とかならんのかこいつらって憤りを感じてた人たちが行動にでただけ。 > 橋下がやれといったからやったわけじゃない。 にしても、「損害賠償」のリスクを橋本に負わせる事ができるのは気づいている のでは? とりあえず、橋本弁護士を応援します! 今日の新聞にも掲載されていたし、ネラーではない人からの懲戒請求が届きはじ めるといいね。 やはり、数が多いと「無視はできない数量だ」という反応が期待できるかな???
411 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 00:13:02 ID:QG+95B0T0
459 :名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 22:56:03 ID:ER+9MvXh0 マジに思うんだが 死刑廃止論者とか死刑廃止運動団体って 「なぜ、われわれの運動が世の中に受け入れられないのか」を 一度、まっさらな気持ちで考えるべき 誰だって凶悪犯罪者を野放しにする社会なんて望んでないし 誰だって何の落ち度もなく殺されたくないし 誰だって凶悪犯罪者と近所付き合いなんてしたくないし 誰だって凶悪犯罪者のために国民の血税を使われたくないし 誰だって凶悪犯罪者の身の上話なんて興味ないし・・・。 474 :名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 23:02:31 ID:XaLfnWGp0 一体我々は、どんな社会に生きていきたいのかね。 生育環境を言い訳にして殺人し放題の人間のいる社会か? 行動の責任を取らされる、秩序の保たれた社会か?
413 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 00:50:05 ID:svXC7O1LO
>>408 俺は番組を見てたけどそう思ったよ。橋下弁護士はこんな方法がありますと紹介してくれたとね。
ただ法的には微妙なラインだとある弁護士がブログに書いてた。
問題は弁護士会は異常な懲戒請求がきているの事実をどう対処するかだ。
何もしないなら懲戒請求という形だけのモノは必要ないわけだし。
懲戒請求が通って、そこから派生する結果として、弁護団の解散・被告の弁護人を辞めるというのが考えられる。 そうなった場合、日本の刑事裁判は被告に弁護人がいないと出来ないんだが、後をどうするか考えてるか? 懲戒請求を出した人達。 懲戒請求を出した側に後の道筋を立てる責任が発生すると思うのだが?
>>413 あからさまな誤解に基づいて火病起こされてもねぇ。
弁護士会だけじゃなくて、国家レベルでの教育が必要な問題。
法治国家を支える基盤が崩壊しているという立派な証拠がでてきたわけで。
>>415 無自覚に刑事弁護を否定するのを正義だとか考えてしまう人々にそんなこと考えられる
わけないじゃないですか。
417 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 07:29:58 ID:JhzdOv3F0
刑事裁判の仕組みすらほとんど知らないド素人に好き放題難癖つけられている弁護士達に 心底同情する。 感情論が大好きな日本の大衆は中国のような国家を望んでいるようだw
418 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 07:55:22 ID:7fTtYWob0
>>404 おまえ、ばっかじゃねぇの?
どこでどうやって今の段階で嘘と決め付けられるんだよ?
嘘かどうか判断するのはお前じゃなくて裁判所だろ?
情報が警察検察から流れるものに偏っている刑事報道の特徴もしらんのか?
419 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 07:57:34 ID:7fTtYWob0
>>417 同感。
「かわいそう」「ひどい」という感情を抱くことは当然だと思うが、
それを偏面的に受け止めたあげく、ねじまげた行動に移すという点では、
クレーマーと本質的になんら変わりない。
420 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 08:33:11 ID:JhzdOv3F0
>>419 願わくば、この件を通じて彼らが、“マスコミに煽られたド素人に謂れのないケチをつけられること”の
煩わしさを知り、これに懲りてくだらない言い掛かり訴訟を焚き付けたりすることのないように努めて
くれると嬉しいのだが。
421 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 09:49:40 ID:amkS2tpU0
だってあの弁護人達、あの言い分を正義だと思っているのかね、ホントに。 人を殺したんだから、命をもって償うしかないでしょう? 理由はどうあれ、殺した事実はその通りなんだから。 人の命を奪ったら、自分の命で償うのがいい。 俺はそう思うが。
422 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 10:07:59 ID:qD0HMkG40
>>421 そうしたいなら、そういう法改正をしなければ。
423 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 11:46:09 ID:EZfEexAM0
この弁護士達の住所・電話番号・家族構成がわかれば、全員に抗議できるんだがな。 こんな奴らのプライバシー守る権利なし!! 正義は奴ら弁護士にあらず、我らにあり!!!
424 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 12:17:27 ID:D7cicG0S0
>>417 お前は、弁護士の事 知っているのか
このバカが 何もしらん 裁判童貞が
舐めた口を聞くな!
(自慢じゃないが、裁判沙汰は3回、起訴された事は、別件で4回)
弁護士は、バカばっかりで、裁判のために、ばれないぎりぎりの
嘘を作るあげる。法律は、罪人に有利に出来ている事を利用し、
良民を陥れる。
国選弁護士は加害者に異常な感情移入し、法と正義を愚弄する。
>>418 おまえ、もっと!ばっかじゃねぇの?
急ブレーキを踏んだか?踏んでないか?ブレーキ痕を調べりゃ
解る。なぜ、あの状況で被害者が、急ブレーキを踏む必要が
あるんだ!仮に、急ブレーキを踏んだとしても、車間距離を
あけ、法廷速度で走っていたら、当たる分けがない!
しかも、現場から逃げておきながら、いい訳は出来ない!
こいつ(福岡市職員)は、死刑 でいいよ!
飲酒運転厳罰化の第一歩として、強盗殺人放火と同じく
飲酒運転での死亡事故・現場逃走も、死刑 にせよ!
(俺は、一度も飲酒運転などしたことないから、当然のこと)
俺は、裁判になっても、弁護士は 頼らんよ!
死刑制度だけは、大いに中国に学ぼう!
裁判は、2回まで!
判決確定後、その直後に、死刑執行!
一般市民に、大怪我を負わしたら、死刑!
日本も年間で、100人くらいは、死刑執行していこう!
ただ!中国は、金があれば、賄賂を使い
死刑を回避できるみたいだから、
それは真似てはいけない。
425 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 12:21:44 ID:D7cicG0S0
>>424 訂正
× 法廷速度で・・・
○ 法定速度で・・・
426 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 13:03:30 ID:vNGbqDVk0
>>424 弁護士だが
> (自慢じゃないが、裁判沙汰は3回、起訴された事は、別件で4回)
理解不能?起訴されたのが4回ならそれだけで裁判沙汰は最低4回だぞ。
> 弁護士は、バカばっかりで、裁判のために、ばれないぎりぎりの
> 嘘を作るあげる。法律は、罪人に有利に出来ている事を利用し、
> 良民を陥れる。
弁護士はバカなのに,法律を利用して良民を陥れるんだ。
バカなの 頭良いのどっち?
> 国選弁護士は加害者に異常な感情移入し、法と正義を愚弄する。
そんなに暇じゃないな。
427 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 13:04:10 ID:vNGbqDVk0
続き
>>418 > おまえ、もっと!ばっかじゃねぇの?
> 急ブレーキを踏んだか?踏んでないか?ブレーキ痕を調べりゃ
> 解る。
最近は分からない。ABSのせいでスキッド痕が付かないことが多い。
>なぜ、あの状況で被害者が、急ブレーキを踏む必要が
> あるんだ!仮に、急ブレーキを踏んだとしても、車間距離を
> あけ、法廷速度で走っていたら、当たる分けがない!
記録を読んでないのに良く断定できるね。君ひょっとして担当検察官?
> しかも、現場から逃げておきながら、いい訳は出来ない!
これは同意。
> こいつ(福岡市職員)は、死刑 でいいよ!
無理
> 飲酒運転厳罰化の第一歩として、強盗殺人放火と同じく
> 飲酒運転での死亡事故・現場逃走も、死刑 にせよ!
死刑乱発すると,犯人の逃亡が巧妙になるし,毒くらわば皿までの心境の凶悪犯が
多くなって帰って治安が悪化するかもよ
> (俺は、一度も飲酒運転などしたことないから、当然のこと)
> 俺は、裁判になっても、弁護士は 頼らんよ!
弁護人は全県に付けるのが裁判所の実務なんだけど。
> 死刑制度だけは、大いに中国に学ぼう!
> 裁判は、2回まで!
> 判決確定後、その直後に、死刑執行!
> 一般市民に、大怪我を負わしたら、死刑!
> 日本も年間で、100人くらいは、死刑執行していこう!
>
> ただ!中国は、金があれば、賄賂を使い
> 死刑を回避できるみたいだから、
> それは真似てはいけない。
今の日本の方が遙かに治安が良いんだけどな。
428 :
424 :2007/09/05(水) 13:47:04 ID:D7cicG0S0
おお・・・本物の弁護士か!
(自慢じゃないが、裁判沙汰は3回、起訴された事は、別件で4回)
正確には、裁判沙汰=被害者で1回 加害者で2回 計3回
起訴された、されかけた、事を合わせて 計4回
起訴2回 不起訴2回
・・・という意味だ! なんでここまで書くんだ!
弁護士は、バカだよ!
詐欺師と変わらない・・・という意味で、バカと言っている。
アホと違って、一応考える力はあるが、馬と鹿 殺人と死刑
の区別がつかない奴が多い。
>>427 こいつ(福岡市職員)の車には、
ABSの機能がついていたの?
車間距離を開け、急ブレーキを踏んだなら、
死亡事故が起こる分けがない!
>今の日本の方が遙かに治安が良いんだけどな
不法入国の外国人犯罪が急増している。
海外で凶悪犯罪を犯した日本人は、死刑でいいから、
日本国内で、凶悪犯罪を犯した外国人も全部死刑でいい
俺は、殺人事件のニュースを聞くたびに、
犯人に対して、「こんな事件を起こしやがって、
何故!普通に生活が出来ない!死んで詫びろ!」
といつも思う! それだけだ!
429 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 13:47:05 ID:YtHYfEw20
>>415 俺が弁護団長だったら、速攻解散・辞任するけどな。
「国民の信頼を損い〜」とか適当に理由つけて、
「皆様のお望みどおり辞めました、あとは勝手にどうぞ」って。
431 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 14:06:15 ID:cuaIiFv10
432 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 14:49:09 ID:cEuyy5BR0
>418 急ブレーキ踏んだかどうかは、タイヤ痕が路面に残る。 普通のブレーキを踏んだのであれば、それを回避できんで 追突ばかりでなく、その車を海に落とすほどの猛スピードの違反で しかも酒を飲んでいたとすれば、運転できない状態ではなかったということは 嘘のほか何物でもない。 こんなことすら君は理解できんのか?
433 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 15:04:32 ID:cEuyy5BR0
弁護士も偽証ほう助の罪ってないの? たとえば、法定侮辱で懲役30年とかにしたらどう? 犯人は道ずれに「弁護士に…というように言われました」 と証言したりしてね。 裁判の前に宣誓するんじゃないの?国会だけ?
434 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 16:01:48 ID:reEJNteF0
橋本弁護士を応援します 犯人は死刑のほうがいい
435 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 16:05:59 ID:iCO/LmYBO
死刑でも足りない。今まで生き延びただけで十分。橋下ガンガレ!
436 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 16:23:48 ID:pcS5E39i0
死刑なんか生ぬるいから絶対的終身刑で死ぬまで強制労働させればいい。
437 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 16:45:52 ID:N1gkW2540
橋下は大がつくほどキライだが、この件については賛同せざるをえない 被告の少年に、うじゃうじゃ弁護団がついている点だけをみても、極めて異常。 橋下がどうであろうと「懲戒請求が4000件もでた」事実が重要。 母子殺害の弁護団は、橋下を訴える立場ではなく 被害者遺族から訴えられる立場でしょう。
438 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 16:51:57 ID:d0Xyg3oF0
439 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 16:58:57 ID:sqj4Mp4s0
一番最悪なのが裁判の遅延行為。 次に最悪なのが差し戻し審での主張の全面変更。 懲戒請求されてもしょうがない。
440 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 16:59:24 ID:vNGbqDVk0
>>428 そんなに死刑を乱発したら,犯罪者が地下に潜って平気で人を殺すようになるぞ。
一人殺したくらいじゃ死刑にならないから,自首したり出頭したり,自白したりする
被疑者が日本じゃ多いんだ。
441 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 17:00:31 ID:vNGbqDVk0
>>432 君は,公判を見てきていっているの?
判決出るまでまとうや
442 :
川の名無しのように :2007/09/05(水) 17:21:33 ID:ZYNphRUy0
(ノ^▽^)ノ〜♪ (@>ω<@)!
443 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 17:36:51 ID:0sozlpTc0 BE:388556993-2BP(12)
福田と糞弁護士軍団と今林は被害者家族から殺されても仕方ない 社保庁職員も死ね
だからアル北がガセ垂れ流してもサツも役所も動かねーんだな。 アル北に粘着してるわけではないんだが、どうしてもアル北でガセ掴んだ話が 多すぎるんだよ。何年も遡ったら相当な法律違反出てくるんだろうなー アル北も最近じゃテレビシーエムも明るいふるまいだけど やってることはガセ掲載して何かあっても知らん顔だもんなー 結局さ・・・アル北って雑誌150円で売るだけ売って、クライアントから 掲載料金取るだけとって、ガセ垂れ流して、ヤバイことになったら 役所の窓口へいってらっしゃいだもんなー・・・リスクゼロで 稼ぎまくりだよな。 随分といい商売だよな!
445 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 17:44:38 ID:ROul6bHM0
446 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 17:45:34 ID:vNGbqDVk0
>>433 > 弁護士も偽証ほう助の罪ってないの?
教唆はある。幇助って偽証をどうやって助けるの?
> 犯人は道ずれに「弁護士に…というように言われました」
> と証言したりしてね。
被告人は自分の公判で証言しない。被告人質問に答えるだけ。だから,偽証罪も成立しない。
裁判官は,被告人に嘘をつくななどとは一言も言わない。なぜなら,自分に不利なことを言わ
せるのは,近代国家の刑事裁判では許されないことだから。その分,被告人の言い訳は軽く見
られる。
447 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 17:47:24 ID:7hIl++bGO
死刑廃止論者が持論を展開し死刑廃止のために活動するのは結構なことだ。 しかし、注目裁判を宣伝に利用して間接的に死刑廃止キャンペーンをするのは、死刑廃止論者の傲慢 裁判に対する侮辱だ。 正々堂々とした形での死刑廃止活動を望む。
448 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 17:48:47 ID:vNGbqDVk0
>>433 > 犯人は道ずれに「弁護士に…というように言われました」
> と証言したりしてね。
>
だから,弁護士は凶悪犯に虚偽の弁解をしろなどとは決して言わない。
一番信頼できない種類の人間の弁護をしていることを自覚しているからね。
そのことと,被告人の主張に沿った弁護をしなければならないこととは別だと
何度言えば分かる。
この弁護団の精神鑑定を求めます。
450 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 18:06:03 ID:FEubaWwh0
この弁護団の頭は金の亡者だろ 麻原の弁護士になるくらいだからな
>>447 本村が言ってたことをそのまま言ってる感じだな。
この事件を弁護することがなぜ死刑廃止論につながるのか?
>>450 国選弁護の弁護料がボランティア並の低額だとしらんのか。
452 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 18:41:20 ID:FEubaWwh0
>>451 あれ国選なのか
自分で希望したんだろが
453 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 18:49:43 ID:FEubaWwh0
>>451 >1審を担当した国選弁護団は終了後全員が辞任し、
>後を引き継いだ私選弁護団は1審判決後、
>松本が弁護団の問いかけに一切反応せず意思疎通が不可能であることや、
>弁護側が依頼した6人の精神科医が彼には裁判を受ける能力がないと
>意見していることなどを挙げ、裁判の停止を求め、控訴審の開始のために
>必要な控訴趣意書の提出を、2005年8月31日の期限を過ぎても拒み続けていた。
いい加減だなお前
454 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 18:54:10 ID:7hIl++bGO
>>451 死刑廃止とまったく関係無いと言い張るのが問題だ。
本当に関係無いと胸を張って言えるか?
建前として直接は関係が無いと主張し、間接的に自分達の主張に目を向けさせる。
こんなの活動家の常套手段
今の時代中高生でもそれぐらい分かる。
455 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 18:55:33 ID:FEubaWwh0
456 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 18:58:59 ID:d4L0t24X0
{注意}これだけは覚えておいて下さい 懲戒請求を出すと、あなたにも多額の損害賠償請求 される可能性があります!
457 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 19:00:07 ID:FEubaWwh0
ここには少年弁護団員がはりついてるようやの しょうもな
>>457 彼らパソコンの前で顔を真っ赤にしてプルプルしてるのかも
>>454 全く関係ないでしょ。
つかどこが関係あると思うのか知りたいのだが素朴な疑問として。
460 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 19:24:29 ID:WX9uCPMj0
俺の税金がこんな犯罪者に使われたらやだなぁ
461 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 19:39:50 ID:d4L0t24X0
>>460 俺の税金がお前の生活保護に使われてるなんてやだなぁ
はやく自立して働いてくれよ
462 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 20:05:15 ID:nZVQrCjH0
ドラえもんが何とかしてくれる
ν速から電波が流入していることについて。
464 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 20:13:12 ID:d4L0t24X0
警告}懲戒請求は署名運動とは違います ・懲戒請求者は対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける 相当な根拠について調査,検討をすべき義務を負います。 ・懲戒請求者は後に弁護士会への出廷、事情聴取を義務付けられます。 ・後に請求事項に関連する証明書類の提出が求められます。 ・これらの義務に応じない場合、損害賠償や刑事処罰の対象になりえます。 ・例えノリでも一度提出すると、取り下げには煩瑣な手続きが伴います。 場合により多額の費用がかかり、仕事を休まなければならなくなるなど デメリットはたくさんありますよ 一時の感情に流されてノリで懲戒請求するのはやめましょう 最終的に自分の行動に責任が持てますか??
>>460 俺も君みたいな人しか育たたないのなら、義務教育など止めてしまえと思う。
>>459 光市の裁判で死刑廃止論者が明らかに注目を浴びてる、主張も含めてな。
あんたには注目を浴びていないように見えるのか?
ただの間接的な死刑廃止パフォーマンス
468 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 20:25:59 ID:YtHYfEw20
469 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 20:26:10 ID:BoCS92lA0
ここ1年間、共産党系の電波弁護士相手にしてきたけど、アレってのは真性だねぇ。 口汚く罵ったり、恫喝なんて平気。 訴えるぞ、訴えるぞのFAXの嵐。 (知人らは弁護士を刑事告訴した方がいいとも) 「なんだ?コイツ」って相手にしなかったら、向こうの依頼者が先に白旗を掲げてきた。 この弁護士、元判事だってのだからまた驚き。 もうバカか、と。
>>464 それじゃあ一般人には無理だね
懲戒請求制度自体必要ない制度、さっさと撤廃したら?
裁判員制度も止めたほうがいいね。
>>467 本村洋がテレビに出なければこの事件は過去に何度かある少年死刑事件の一つに過ぎなかった。
もう少し論理的に書いてくれないかな?
今回の弁護団の活動のどこがどうやったら死刑廃止につながるのか。
死刑事件が注目されると死刑廃止につながるとでもいいたいのか。
むしろ俺は逆だと思うのだが。
個別の事件で死刑を回避することと死刑廃止運動は違う。
混同してはいけない。
473 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 21:35:17 ID:9wsydcY70
というかさ、死刑にはならない傷害致死を主張してるんだから、明らかに死刑廃止なんて言ってないだろ。 それよりも、死刑は憲法違反って言ってた以前の弁護団のほうが、死刑廃止のために裁判を利用してると思うけどな。 といっても、憲法違反は死刑裁判では決まり文句だけどね。 そんな当たり前のことを批判してたら、これまでの死刑裁判ほとんど批判しなきゃだね。 しかも、今回は傷害致死の主張で死刑の合法性云々は関係ないときた。 死刑廃止のプロパガンダとか言うのは論理破綻。 感情的になってる本村さんが言うのはしかたないとしても、その怒りに便乗して批判してるアホはいただけないなぁ。
474 :
弁護士 :2007/09/05(水) 21:42:45 ID:pyx4k6B0O
素人が口を挟む問題ではないよ、
>>472 あんた頭大丈夫か?
注目浴びてるのは全て『被害者遺族が騒いだせいだ』そう言うことか?
『弁護団はまともで騒ぐほうがおかしい』とでも言いたいのか?
その考え方が一般常識に当てはまると本気で思うのか?
この問題は世論が鍵を握るでしょう。 橋下弁護士に文句ある奴は橋下弁護士に懲戒請求だせば?
>>475 人の頭を心配する前に自分の脳みその論理性を検証した方がいいと思うよ。
弁護団の活動がどう死刑廃止運動につながるのか?
このシンプルで素朴な疑問に答えることができるのかい?
それとも注目されれば死刑廃止につながると考えているのかね
一般常識にあふれるあなたは?
478 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 22:05:43 ID:9wsydcY70
>>476 そんなことしたら訴えられちゃうから、懲戒請求する勇気なんてないんじゃない?
橋下みたいにww
>>476 民事係争中に懲戒請求出す意味はまるでないし。
司法において数は力だと妄想するなら文革目指して頑張れw
480 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 22:06:49 ID:d4L0t24X0
481 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 22:25:31 ID:+aZGPgsCO
>>468 請求が客観的に正当な事由と認められれば問題ないだろうけど、ただの嫌がらせだと判断されたら損賠の対象になるんじゃない?
喧嘩売る相手が弁護士だという事は忘れない方がいいよ。
>>470 弁護士ってのは法律の境界線の上で仕事してるから、人によっては境界をまたいじゃってる人もいるの。
懲戒請求って制度は、それを弁護士会に告発するための制度。
だから一般常識で考えても、今回の事件の弁護のやり方に不満があるからといって懲戒請求をだすこと自体が筋違いなわけ。
だって、周知の事実なんだから告発の対象にならないでしょ。
懲戒請求出すなら、弁護団の中にいる誰かが過去に行っていた不正の事実を告発するのが筋です。
裁判員制度は別の話しだけど被害者の証言権の話しも含めて俺は反対。
482 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 22:35:35 ID:Ferr85km0
Q どのように弁護団の費用を調達しているのですか。 A 弁護人が各自で負担しているほか,不足分は,弁護団以外の弁護士から,カンパを受けてまかなっている現状です Q 21名の弁護士は,ボランティアですか。 A 無報酬で働くことをボランティアと言うのであれば,本件については全員ボランティアです。 Q どうしてボランティアまでして,被告人を弁護をするのですか。 A 本件事件につき十分な弁護がなされる必要性を認識し,弁護士の職責から,報酬の有無にかかわらず本件の弁護に従事すべきという考えからです。 なお,弁護士活動には幅広い分野があり,弁護士会の委員会活動はもちろんのこと,それ以外にも,弁護士が無報酬で活動する機会は限りなく多く,刑事弁護においても例外ではありませんので,本件にのみ特殊な事情ではありません。 Q 死刑廃止の運動のためにしているのですか A 本件刑事弁護は,死刑廃止の運動のためにしているのではありません。弁護団は,本件の弁護活動において死刑廃止の主張をしたこともありません。 Q 21名の弁護人は死刑廃止論者ですか。 A そうではありません。廃止論者も存置論者もいます。また,死刑制度の問題点について国民的議論が尽くされるまでは死刑の執行を停止すべきであるという考えの弁護士もいれば,死刑の適用範囲について謙抑的であるべきという考えの弁護士もいます。
>>481 >だって、周知の事実なんだから告発の対象にならないでしょ。
今の弁護団になって急に被告の主張する内容が変わってるから問題なんだよ。
しかも、一般人が一般常識で考えたことを筋違いと言われると、
仮に弁護士が君の言う境界をまたいでも請求のしようがないだろ。
素人にまたいだかどうかなんて判断のしようがないんだから。
>>483 それ自体は特に問題にならないんだよ。
だから刑事弁護ってなに? って話から理解してもらわないといけないんだが、
これは今回の弁護団がするべき話じゃない。
ただ、橋下のやったのは誤解を助長する行為だから責任取れやゴルァになる。
485 :
自己責任 :2007/09/05(水) 22:42:16 ID:7hIl++bGO
今後の弁護団の行動表 ・懲戒請求を出した連中に面倒な訴訟を起こすぞと脅しをかける ・橋下弁護士に煽られて騙されたと言えば相手取ることはないと逃げ道を作る。・自分で懲戒請求手続きをしておいて逃げ込んできた連中に「私は橋下弁護士に騙されました、まさかこんなことになるとは…」と言わせる すべては裁判を有利に進めるための布石。 自分で面倒な懲戒請求手続きしておいて橋下弁護士せいにする奴に世論はどう反応するのだろうか?
486 :
迷える子羊達へ :2007/09/05(水) 22:44:30 ID:E7XyK1Bv0
487 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 22:48:34 ID:YtHYfEw20
>>481 468だが、嫌がらせ程度でわざわざ面倒くさい懲戒請求出す馬鹿は居ないだろ。
>>484 >これは今回の弁護団がするべき話じゃない。
これってどれ?
>ただ、橋下のやったのは誤解を助長する行為だから責任取れやゴルァになる。
なら、今の報道の仕方にも誤解を助長する行為が含まれてるんだから、
報道機関も訴えられるんじゃないの?
少なくとも、橋下が懲戒請求の話をする前に国民感情としてはおかしいと思っていたわけだから、
橋下が煽ったようにとらえるのはいかがなものだろう。
あと、
>>483 でも質問したけど、君は弁護士が一線を越えたときに懲戒請求すべきといっているが、
素人にそんなこと判断できないと思う。
>>470 と同じ話になるけど、一般人には懲戒請求ができないといってことで良いの?
>>487 印刷して署名捺印するだけだからな。
キチガイテンプレートであれば。
やり方ぐぐってpdf印刷→送付という懸賞感覚。
>>488 もしかして日本語に問題あるの君?
刑事弁護って何?って話は個別の事件で説明するんじゃなくて、本来学校教育のレベルで
組み込まないといけない話なんだよ。
日本じゃ重大事犯の刑事弁護人にカミソリ当たり前なんだが、これは法治国家の市民として
大変恥ずかしい行為なのだが。それが賞賛される恐ろしい国、日本。
>>490 >これは今回の弁護団がするべき話じゃない。
っていうのは
>これは今回するべき話じゃない。
って言いたいの?
まあ、それはいいけど他の質問にも答えてよ。
>>491 IDぐらい確認しようや。
あと、今回の弁護団がするべき話じゃないってだけじゃなく、専門家である橋下はむしろ
この辺について解説して誤解を解くべく努力するのが逆に義務になる。
理科教師がリトマス紙の呈色変化無自覚に逆を教えたら周囲から叱責されるし、教師と
しての適性も問われるでしょう?
あと、別に懲戒請求自体はテンプレ作成した真性馬鹿を除いては教育の不備がもたらした
悲劇でしかないと考えている。日本のこの種の制度は素人さんが殺到することを考えて
いない制度が多くて、問題が起こると適宜手続きに修正が加えられてるからそのうちのひとつ。
今後は早晩制度自体に手が入って、数は力とか真性電波について会の事務方で処理を
完結できる方法がとられるようになることでしょう。
493 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 23:09:42 ID:YtHYfEw20
>>489 じゃあその懸賞感覚で橋本弁護士に弁護団が懲戒請求を行うわけですか?w
>>493 懸賞感覚だったらわざわざ民事訴訟を先行させないな。
いいから+帰って寝ろw
>>492 >IDぐらい確認しようや。
マジでわけわからん。
つうか、
>>484 に関しては君の日本語も変というか誤解を招く。
>理科教師がリトマス紙の呈色変化無自覚に逆を教えたら周囲から叱責されるし、教師と
>しての適性も問われるでしょう?
テレビ番組の発言と現場の教師の指導を一緒にするのもどうよ?
むしろ、誤解があるなら弁護士会とかがテレビではっきりあれは間違いですとか言うべきなのでは?
なんせ、その存在自体はっきり国民に知らせてないんだから。
>誤解を解くべく努力するのが逆に義務になる。
まあ、君も言ってるように国が国民に懲戒請求制度を教えてないのも
義務を果たしてないんだけどな。
>>496 専門家の電波媒体での発言は教師の授業以上に社会的責任問われますが。
だいたい間違いだってさんざっぱら日弁連の会長まで声明出してるのに聞いちゃいない
だろおまえら。あと、懲戒請求の内容に関しては懲戒請求という代物が出ている以上
関連委員会の議決が出るまではグレーだということにする必要がある。
弁護士会の声明はきちんと公正を遵守してるんだよ。
最後の一節はマジに論旨が破綻しているのでもうすこし理解できるようによろしくおながいします。
懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !
あなたの懲戒請求が 日本 を救う !
あなたの懲戒請求が 女性 を守る !
あなたの懲戒請求が 妻 を守る !
あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !
あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !
弁護士法 第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思うときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。
ここを読んで、それなりの理由を添えて、簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
499 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 23:32:59 ID:qvFVOpsX0
hMUCNVis0さん必死だなw 勉強は出来そうだが友達少なそうなタイプですね^^^^
お前ら知ってるか? 橋下は、弁護団の弁護方針には賛成しているんだよ。
501 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 23:34:43 ID:d4L0t24X0
>>497 >専門家の電波媒体での発言は教師の授業以上に社会的責任問われますが。
テレビなんかいくらでも好きなように編集できるんだから…、
つうか、教師の授業のほうが上に決まってるだろ。
だいたい、今まで何人の専門化が嘘ついたり、テレビで変な編集されて犠牲になってると思ってるんだ?
>だいたい間違いだってさんざっぱら日弁連の会長まで声明出してる
国民との考えの相違がはっきりしただけじゃないの?
今までいかに異常な状態で裁判が行われてるかはっきりしたってことだろ。
>最後の一節はマジに論旨が破綻しているのでもうすこし理解できるようによろしくおながいします。
素人さんが殺到しない云々に関して言ってるわけだが。
要は素人さんには教えてないから、殺到することは無いと高をくくってたわけだろ。
あと、IDや日本語云々は自分が間違ってるって分かったみたいだな。
>>503 ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…
今ニュースで知った このニュースで 国民は 動くかね? 漏れの知る限りでも 懲戒請求 の事が結構公になれば 請求する輩はいっぱいいそうな雰囲気だったが(2か月)
橋下弁護士ってTV出てチャラチャラしてるだけじゃ無かったんだな。やる時はやるぜって感じで見直してしまったぜ。
507 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/05(水) 23:49:39 ID:vGHoW6S20
橋下弁護士がんがれ! みんなで母子殺害事件の弁護団に懲戒請求しよう!
この事件にかかわってる非常識な弁護士軍団は 視聴者たちが本当に橋本弁護士に扇動されてると思っているのだろうか 国民調査でもしてみればいい。この話で少なくとも私の周りの人間で 弁護士軍団に疑問をもたなかった知り合いは一人もいなかった
>>504 良い逃げ方だな。
つうか、君の周りイエスマンしかいないだろ?
懲戒請求はあくまでも手段じゃないのか? 懲戒請求を通して何がしたいんだ? 橋下弁護士が、一般人に懲戒請求を煽る事を通して何をしたいのか、そこがさっぱり判らない。 今は懲戒請求出す事自体が目的になっててワケが分からない。
511 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:12:17 ID:4HRF/Fuy0
>>506 釣りか?
当の橋下さんはびびって懲戒請求を出していないんだがww
「私にはそんな時間も暇もない」と言ってなww
512 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:15:21 ID:xP7Sew+20
513 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:18:26 ID:vQENEfvh0
ごめん素人でまったくわからないのだけど、 扇動したことって何の罪になるの?名誉毀損? 橋本が自分で懲戒請求してたら、扇動したことは 個人的に弁護団を辞めさせたくて扇動した風に見えるから 罪になりそうなんだけど。 橋本負けるのかな?
514 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:22:22 ID:4HRF/Fuy0
>>513 負けないと思うよ。
「自分と懲戒請求出したアフォはいっさい関係ありません」って言えばねw
ただ、因果関係を認めちゃったらきついと思う。
515 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:23:21 ID:hJHabx8o0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
516 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:26:20 ID:znO3V8mzO
今後の弁護団の行動表 ・懲戒請求を出した連中に面倒な訴訟を起こすぞと脅しをかける ・橋下弁護士に煽られて騙されたと言えば相手取ることはないと逃げ道を作る。 ・自分で懲戒請求手続きをしておいて逃げ込んできた連中に「私は橋下弁護士に騙されました、まさかこんなことになるとは…」と言わせる すべては裁判を有利に進めるための布石。 自分で面倒な懲戒請求手続きしておいて橋下弁護士せいにする奴に世論はどう反応するのだろうか?
517 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:27:28 ID:O2s5N+Mm0
少年弁護団はこんなところも見てるのかwww
518 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:27:28 ID:aOAQsMyi0
弁護士適性試験 被告人が無茶苦茶な主張をしている事案で、下記のうちいずれの行動をとるべきか? 1 被告人の主張を無視して、弁護人としての主張を展開する。 2 さらに、1に加えて、被告人を糾弾することも厭わない。 3 被告人の主張を尊重し、それに沿った弁護活動を行う。
519 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:29:08 ID:O2s5N+Mm0
>>516 それ以前に、たった弁護士ごときが21人で
世論に太刀打ちできんだろ
521 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:38:34 ID:bkAQybPW0
素朴な疑問。 どうして弁護士が21人もつくんだよ。 なんでそんなにコイツを助けたい弁護士が多いんだ?あほちゃうか スゲー疑問。 死刑廃止を主張するヤシは、自分が殺人した時も自分は生き続けたいのか? 俺は人殺しちゃったら、生きたいなんてヌケヌケととても言えんな。 こいつらは言えんのかな。やなヤツラだなあ。 常識を明文化したのが法なんだろ? 常識をはみだしてるコイツラがのさばれるみたいな、 今の法って誰が作ったんだよ?ムカつくんだよ。 今の法が俺たちの常識を大便してくれないなら、 法を変える必要があると思うぞ。
>>521 禿同
21人も要らない しかもそれだけいてもあの茶番
なんで日本は凶悪犯罪に甘いんだろうかと思う
523 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:45:44 ID:4HRF/Fuy0
でも、新証拠が次々と出ているという事実はあるからなぁ・・・ 警察や検察のアホ捜査の実態は事実なわけで。 弁護団の存在意義がないかと言われると、それは違うんだよな。
524 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:48:50 ID:xEeLAGpp0
525 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:49:18 ID:lM1S5OwTO
>>515 フランスに渡米・・・。
さすが高卒と言うべきか
526 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:50:58 ID:TEJaeyvPO
>522 んなこと言ったら懲戒請求だって、ちゃんとしたのが、橋下弁護士が書いたのが一通あれば十分なんじゃないのか? 3000通以上も要らんだろ。
527 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:53:53 ID:O2s5N+Mm0
>>526 アホ弁護士が21人つくのと
民意が3000以上あるのとは大違いだろ
528 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:55:30 ID:O2s5N+Mm0
しかし最近思うな。 あの少年側弁護団見てると、俺でも弁護士になれるわ こんなことを思わせた21人の弁護団は 逆に全国の弁護士に訴えられるかもな
529 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 00:58:31 ID:1b3Q22CL0
>>526 わけわからん。
お前21人の一人だろw
必死すぎ。
自己責任で懲戒請求手続きをするのは勝手だが橋下弁護士のせいにするなよ。 今弁護団は「橋下弁護士に煽られて、騙されて懲戒請求手続きをしてしまいました、まさかこんなことになるとは…」言ってくれるアホを探してる
531 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 01:09:28 ID:MCtbnlwL0
>>530 橋本弁護士一人の責任にして国民から嫌われてないと思われたいのが弁護団の心の中w
国民は自分の意思で懲戒請求してるに決まってるっしょ。
532 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 01:12:17 ID:PAzPSVMW0
>>521 お前らみたいなのがいるからだよw
21人いれば、標的も21個に分散されるだろうが
社会的に非難を受ける事件を引き受けるときの常套手段だよ
533 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 01:15:13 ID:lM1S5OwTO
>>530 まったくだ
勢い余って懲戒請求出しちゃった輩は必死でテンプレ貼って仲間増やそうとしてる。
弁護士のやり方に文句があるなら直接連絡とって批判すればいいだろうに、弁護士会という権力にたよった自分の弱さを反省しなさい。
534 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 01:23:43 ID:bkAQybPW0
>>532 答えサンクス。だが説得力ないな。
責任を分散したいにしても、仮にその目的を果たすだけでも、
21人という数を動かすには、
純粋な共感とか先輩に迎合とか、なにかしらの
自発性がないと無理だと思うぞ
535 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 01:38:59 ID:RHsqcifyO
橋下は番組で 『懲戒請求かけて欲しいです。』 て言ってるね。 PC動画で確認して貰えば一目瞭然だよ。 これって橋下だけではなく、番組にも、よみうりテレビにも責任あるよね。 言い出しっぺの 橋下徹弁護士は勿論。 やしきたかじん氏 辛坊治郎氏 他の関係者は先ず自分達が弁護団に懲戒請求かけてから、訴えかけるのが筋だけど、本当に実行したなら、 誰が何時、どの弁護士会のどの弁護士に対して懲戒請求かけてのか。 これを説明する可きだ。 メディアとしての責任を果たして貰いたい。
536 :
534 :2007/09/06(木) 01:44:56 ID:bkAQybPW0
補足。 つまり21人が同じ共感や思想、好みを持ってるとか、 (思想の一致=同士) でなければ、 違う考えの21人ではあるが先輩に言われて先の出世のことも 考えて参加しましたとか… (身内最優先) 俺にはこのニ択しか思いつかんのよ。 多分このニ択の混合かな。現実は。 どちらも被告原告が視野にないみたいな… 死ねと。
537 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 01:47:13 ID:MCtbnlwL0
>>535 前後の言葉は正しく、切り離さないで示そうな。
「ぜひね、全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですよ」
しっかりと「もし許せないって思うんだったら」と話していますが?
条件部分を切り離して情報工作はやめにしたら?弁護士の先生さん
懲戒請求をだした人は「橋下弁護士に煽られた、だまされた!」と言わないと弁護団に訴えられますよ。 あなた方にもトラブルに巻き込みたくない家族がいるでしょ? 「全て橋下弁護士が悪いと証言します、許してください」 そう言って弁護団やマスコミに泣き付いてください
539 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 01:56:52 ID:MCtbnlwL0
>>538 橋本弁護士に煽られ騙されて懲戒請求した、と言うと、弁護士法60条に従って懲戒請求した人が50万円以下の罰金に処されます。
橋本弁護士の意思ではなく自分の意思で懲戒請求した、と言うと、なんの違法性も生まれません。
>>538 のような工作員が現れるようになったら2chも荒れるな。
540 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 02:16:42 ID:HFAdKS620
3900じゃ田舎の市議しか当選せんぞ。10万票はいってほしいものだ。
? 懲戒請求の書面に「橋本に云々」の記載が無ければ個人の意思でしょ 折角のファンレターなんだから、もっと喜んで受け取るべきと思うが
弁護士って、弁護するのが仕事ジャン。 『こいつは死刑レベルだな』と思ったら、死刑以下の刑に下げるのが目的じゃん。 で、どうしょうもないケースなんかじゃ、キチガイに仕立てて死刑免れさせるのも手ジャン。 んで、加害者ってどんな凶悪犯でも弁護人を付けることができるじゃん。誰かしらは付くじゃん。 つーことは、今回の事件の弁護も弁護士は自らの職務をまっとうしただけじゃん。 つーか、弁護内容に懲戒請求だす意味ってわからないんだけど、どーなの?普通なの? 依頼者が内容に不満というか不手際を感じて請求出すとかなら、まだわかるけど。 「人間として狂ってる」とかじゃなくて裁判・法律に詳しい誰かおせーて!
544 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 03:27:25 ID:znO3V8mzO
弁護団は懲戒請求を出した一般人を「どう利用」しようとしてる?実に興味深い 「橋下弁護士を悪役にすれば訴えずにおいてやるぞ」 今は弁護団が脅してるように見える。 こういうのに世論は敏感だ、早く懲戒請求を出した人間を訴えたりしないと公言することだ 橋下弁護士のように一般人を裁判の駆け引きに利用するのは避けるべき
guest guest
>>546 ごめん、ほんの茶目っ気のつもりだったんだ
別に普段そういった調子でかきこんでるわけじゃないし
じゃん
548 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 07:09:55 ID:u0+/gMnO0
>543 そんな弁護でいいと思うのか? なかなか心の内を言えない被告に代わって真実を言うのが弁護士ではないのか 嘘を言っていいわけでない。 アメリカではスチュウッピッド スーって要するにばかげた裁判っていうらしいけど、 たとえば泥棒が屋根の上に登ってて、屋根の板が腐っていたために落ちてけがしたのを うったえるってやつ。 こんなのだって言いがかりだけどウソではないわけだ。 裁判って決して嘘を言ってはいけないんじゃないの?言いがかりではあっても嘘はいけんよね。 社会がおかしくなっていく。 本当に精神病ならそれを主張すればいい。無罪になればかなりの年数隔離して 治療のプログラムに入れるべきだろ。 無罪死刑は免れて、収容ね。
>>544 権利の濫用は社会に対する挑戦って認識はしておいた方がいい。
というか、こういう事が起こった以上社会科教育自体を見直す必要があるだろうね。
社会正義に酔って顔真赤なヤツがわんさかいるな とりあえず現役弁護士さんの意見が聞きたいところだ
>>550 ブログ見ればわかるだろ。
橋本不利の本文に、2ちゃんねら風の社会正義でブログ主を叩くコメントがわんさか
553 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 09:26:54 ID:joeYuuWM0
スマンが教えてくれ。 21人の弁護士費用はどこから出てて、 幾らほどかかってるモノなんだ?
555 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 10:26:53 ID:nFCmD3RF0
弁護士の役目は加害者を弁護することだからそれ自体に何ら問題は ないと思うが、問題なのはその弁護の仕方 どう考えたってあの弁護団の弁護の仕方はおかしい
556 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 10:33:39 ID:aBXldQip0
>>549 >権利の濫用は社会に対する挑戦って認識はしておいた方がいい。
→弁護団のユニークな主張は、確かに弁護士の権利の濫用に見えるな(苦笑)。
「弁護のためなら何言っても良い」と言う風に見える。
確かに被告の弁護のために色んな弁護をするのは正当な権利だが、だからって何言っても良いのかどうか。
まさに「権利の濫用」に相当するレベルに見えなくも無いんだよね。
懲戒請求を「権利の濫用」と言う人は、なぜ弁護士の権利には恐ろしく寛容なのかね。バランスが取れていないように見えるね。
>>556 弁護の様々な判断は法廷で裁判長が判断することでしょう。
判決がおかしいからって裁判長を非難するのはわかるが、
その前の段階で弁護士を非難する理由がそもそもわからん。
おかしなことをする弁護士だと思えば、その要求が聞き入れられないだけの話。
そもそも、主張自体が許されないのなら、法廷に弁護士が出る必要性がない。
警察調書や証拠による検察の主張を認めて裁判官が決めればいいんでしょ?
558 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 11:02:45 ID:bySAC+dA0
世間が声を大きくしない限り、こいつらはさらに調子にのりだすぞ!! 橋本弁護士の発言が、業務に支障をきたすのならば、この弁護士達の存 在は日本の司法制度を揺るがす大きな汚物といってもいいだろう。 よく、新聞の投稿欄で死刑は国家的犯罪だというバカな大人やガキが投 稿しているのを見かけるが、一回こいつらの家族が残虐かつ皆殺しにあ ってみればいい。それでも死刑廃止論を展開するなら、こいつらは本当 の死刑廃止論者と認めよう。ま、こういう時に限ってこいつらは「犯人 を死刑に」と唱えるだろうな!! 所詮、死刑廃止論者は他人事としか見ていない。
559 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 11:07:06 ID:xEeLAGpp0
死刑廃止論とこの裁判は関係ない。
>>558 懲戒請求した連中こそまさに調子に乗ってバカ絶頂! って感じなんですが…
大量の懲戒請求って意味あるのか? 投票や署名じゃないんだから安易な懲戒請求は単なる嫌がらせにしかならない気がする テレビ局なんかと違って変な抗議はまるで受け付けないし みんなで集まってデモなり抗議活動でもした方がいいんじゃないか?
562 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 14:13:48 ID:2+E0k7CE0
940 私 鬼畜 2007/09/04(火) 17:41:42 ID:IWjLBUYs
半年前から部下の娘(小学5年)と遊んでいますが、困ったことに妊娠してしまった。
生理も来てないのに妊娠するか 検査薬の間違いか 2回とも陽性だ
本人はSEX/妊娠の意味が解っていない様だ 単なる体調不良と思っている
まあ 妊娠するか 週一位で中出しだもんな
そろそろ 親に変わって おろしにいくか
多少 金は掛かるが 処女から楽しましてくれたからしかたない
しかし 別れるのもったいない 今は上に乗って頑張ってくれるし フェラも上手なった
まだ SEXに意味が解ってないので まだまだ中出しを出来るし
もし 部下にバレタラ やつを左遷してしまえばOKか
296 私 鬼畜 2007/09/06(木) 11:18:34 ID:H5oGIvMC
ヤバイ 妊娠させてしまった。父親に成りすまして付き添い産婦人科に行ってきた。
16歳と偽ったが、先生は小学生を見破ったようだ!!。
もう 6ヶ月目?
おれが最初にやってから6ヶ月経ってないど 俺の子か??
本人は何故病院に連れてかれたか理解してないし、妊娠も理解していない、
単なる下腹が痛い、腹が張っていて便秘と思っている
出来れば今週中には処分しないとまずいことになる
両親に相談でもされたら、私の立場がまずい
困ったな 新宿辺りで闇で処理してくれる所があるようだが情報が欲しい
どなたか 情報を教えてほしい
レイプを絶対に許さない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175977969/
563 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 14:56:34 ID:d2DBBsNx0
564 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 15:06:00 ID:dhRfCJ0O0
____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 社会(2ちゃん)のためにも懲戒請求出すお!! | |r┬-| | \ `ー'´ / /⌒三 ⌒\ /( ○)三(○)\ えぇ?不法行為!?しかも橋下さんは請求出す気はないって・・・ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ こうなったら、他のみんなも煽って道連れにするしかないお!! | |r┬-| | \ `ー'´ /
565 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 16:41:00 ID:wXTPgwGf0
俺の海外の友人にHP作らせようかな。 意味もなく、今回の件に関わってる弁護士を顔付で紹介するだけのHP。 別になんら意味はないよ。 こいつらを利用するかどうかはあなた次第ということで。
566 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 16:43:27 ID:S4RCMUgv0
人権派弁護士って警察による誘導尋問みたいなのは批判するけど、 弁護士が被告人に偽証させるように持ってくのは全然問題ないわけ?
567 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 16:48:48 ID:nYjA8wyM0
>>548 言ったろ
そんな弁護士で云々、人として云々とかはどうでもいいの
このケースはどうなのが知りたいだけ。お前の薄い善悪観念論なんか聞きたくも無い
ってことで裁判、司法に詳しい誰か
>>543 に答えてくれー
あいつらって死刑廃止したいんやろ!! じゃぁ、もしあいつらの身内が皆虐殺されてもその犯人を死刑じゃなく無期懲役にするのかな?? その時は絶対その犯人に死刑を求めると思う。 それでも死刑を求めなかったらあのクソ弁護士団体を俺は認めるわ。
569 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 17:00:00 ID:znO3V8mzO
俺は一般人だから裁判や細かい法律は分からない。 しかし弁護団が懲戒請求を出した人そして出そうとしてる人達を脅してるのは、はっきりわかる。 懲戒請求は国民の権利ではないのか?弁護団はそれに脅しをかけるつもりか? 「橋下弁護士にそそのかされたと被害者と解釈」し「今は」提訴しない 脅し1 橋下弁護士にそそのかされたと言わなかったら提訴するかも知れませんよ。 脅し2 「今は」提訴しない、が「今後は」わかりませんよ これは一般人に対する明らかな脅しだ。
>>569 懲戒請求をするのが正当な権利のように
それを受けて提訴するのも正当な権利なんだろ
ものごとには権利があれば義務や責任が生まれて来るんだよ
懲戒請求はするけど提訴しないで>< なんて通じない。
結果がどうなるかまでは知らないけど
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-451.html >なお、念のため触れておきますと、最高裁平成19年4月24日判決は、
>一般論として<1><2>の点を判示したのであって、事例判断として
>判示したわけではありません。
>事例特有の事情に配慮した原審を否定した判断をしたのですから、
>事例特有の事情に限った判例でないことは明らかです。
>もちろん、最高裁平成19年4月24日判決が特殊な判例でもありません。
>ですから、最高裁平成19年4月24日判決と光市母子殺害事件の弁護団に
>対する懲戒請求とは事例が違うからといって、最高裁
573 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 19:17:51 ID:0XOWvtES0
574 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 19:18:01 ID:znO3V8mzO
>>571 それなら提訴すればいいだろ?
なぜ「橋下弁護士にそそのかされた被害者と考えて」みたいな「脅し」をかける。
裁判で有利な証言をさせるためのただの脅しだ。
575 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 19:34:09 ID:aBXldQip0
>>557 俺が言いたいのは「弁護士は何主張してもいいのか?」ってこと。
被告の弁護にも100通りあるとして、その中の1,2は勝訴の見込みがない上に著しく公序良俗に反するような主張、て言う場合もあるだろ。
そういう場合、残りの98〜99の主張をとるべきじゃないのか、ってこと。
法廷内でも公序良俗に反するような主張は慎むべきなんじゃないのか、ってこと。
今回の弁護団は、もう一つ問題行動をしている。
法廷内だけでなく、記者会見で紙芝居まで作ってDQN主張を行っているよな。
これが弁護士の正当な正義の行動と言えるのかどうか。
被害者が存命の場合だったら、あんな記者会見許されると思うか?
じゃあ、被害者が死んでたら許されるのか?
被害者が存命でも事件のせいで植物人間になってたら?
そもそも、弁護士は被告の利益を考えて行動するはずで、だとしたら今回のDQN主張とか最高裁ドタキャンとかあり得ないんだよな。勝てる裁判も勝てなくなるもん。
そこいら辺についての懲戒請求なら、権利の濫用でもなんでもない、むしろ根源的で正当な問題提起に思えるけどね。
576 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 19:47:10 ID:u0+/gMnO0
弁護が被告の証言にもとずくならば 被告が自ら精神病だと言ったから、鑑定をいらいするのか? 通院履歴があるならわかるが。何でもかんでも精神病か?
577 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 19:57:19 ID:dhRfCJ0O0
>>576 いやっ精神鑑定以外にも、犯行態様の事実誤認を示唆する法医学鑑定が出てるんだが・・・・
しかも、それに対する検察の主張を裏付ける鑑定はなし。
578 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 20:13:21 ID:u0+/gMnO0
結局法廷は嘘でもなんでも主張できる場所だということだな 嘘は本人にしかわからないこと、とんでもない、私は宇宙人だ 何ていっても、真実だと言えば、法定を侮辱しているわけでないってことか? 殺人現場にいても「おれはやっていない、おれは宇宙人だから、数百キロ離れたとこからいま 殺害現場に飛んできた。事件があったのもテレパシーで感知した」 なんてこんなんでもいいのかいな〜 国会の証人喚問の方がまだましだということか。
579 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 20:19:58 ID:dhRfCJ0O0
>>578 証拠があればいいんでない?
まぁ弁護側はあっても、検察にはないんだがww
あ、逮捕直後の供述とは全然変わってる証言がありましたねww
>>574 脅しと真っ当な警告を一緒にすると痛い目見ると思うのだが。
司法板住民ならいきなり民事訴訟が係争としてどれほどはしたない行為か知ってるだろうに。
>>575 98〜99がそのときの被告人の意思に反する可能性については一切考慮しないんだな。
あと、わかりやすく説明しろと騒ぐのはワイドショー大好きな君たちなんだが。
>>576 実際そういう鑑定はあたりまえにある。
弁護側の鑑定と検察側の鑑定とでガチ殴り合いになることもある。
で、別に。
橋下が記者会見で「世間は弁護人が誘導して被告の主張を変えさせたと思っている。」と
言ったこと。
ココが橋下の一番馬鹿なところ。ここで彼には士業に携わる専門家として、この点に関しては
明確に誤解であることを説明する義務が生じてしまっている。それを認識しながら懲戒請求に
関して無責任に言及したことは、特殊な士業として税金で養成される専門家としてはあまりで
ないかね。誤解に関して認識しているなら、当然誤解の結果が予見可能なわけだから。
まぁ、ああやって逆ギレぶちかましたのは弁護士会からこっぴどく責められて弁護士会を
悪者にして邪悪な権力に虐げられる無頼のヒーローでも気取りたいのかと邪推。
というか素直に謝っても謝らなくても人生崖っぷちコースにしか思えない。子供の養育
考えてるのかなぁと。
581 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 21:01:56 ID:dhRfCJ0O0
まぁ「茨の道」を気取ってる、今の安倍政権と変わらんな。 メディアの力で相手の主張を押しつぶしながら、弁護士改革がんばってくださいな。
>>574 それがなんで脅しなんだよ
脅しの意味わかってる?
583 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 21:38:10 ID:WVbkCxMu0
>>580 後半禿道
「世間は弁護人が誘導して被告の主張を変えさせたと思っている。」と分かってるなら、
その誤解を解くのが、弁護士の肩書きでメディアに出てる橋下の唯一の存在意義。
584 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 21:39:52 ID:aBXldQip0
>>580 被告の意思が100%絶対に尊重されるの?
被告の主張まんまで勝てそうに無かったら、他の方法考えるべきなんじゃないの?
被告の意思と勝てる裁判戦略のはざまで最良の結果を出そうとするのが弁護士の義務じゃないのか?
宅間被告の時だって本人は「自分を死刑にしろ」って言ってるのを弁護団は「被告を死刑にしてください」って言ったか?
被告の主張そのまま展開するだけなら、それこそ弁護士は要らないってことにならないか?
「分かりやすく説明」って、常識と良識、配慮、程度ってものがあるだろ。
わいせつ罪の被告を弁護するとして、被告が「ノーカット性交シーンを!」って言ったら、記者会見でそれを紙芝居でも実演でもするのか?
多分わいせつ物陳列罪になるよ(苦笑)。
あと、「士業に携わる専門家」だったら、最高裁ドタキャンはまずいよな。
最高裁に「出頭在廷命令」まで出されるって...サラリーマンなら首筋寒いよ、マジで。
ここいらへんをトータルに見てくと、今回の弁護団は弁護士への信頼と裁判制度自体を破壊したいのか、と思えなくも無いんだよね...「憎悪」みたいな感情を感じるのは俺だけかな。
>>584 ノーカット性交シーンは不特定多数に見せたらそれこそ犯罪行為を構成するだろ。
いい加減詭弁としても低劣かと。
裁判員制度の関係でいろいろ準備のための勉強会やらやるのには全面的に協力する
といったのは他ならぬ最高裁。だから懲戒請求を出されて会の側が切れた(マジ)。
586 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 21:53:20 ID:0DWAUXmX0
>>543 安易に懲戒請求した連中の大部分は、
ストレスを攻撃的方向で処理するしか脳がない「クレーマー人格者」。
本件を除いても、懲戒請求の半数以上は懲戒不相当で、
問題人格者によるゴネにすぎない。
587 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 21:53:25 ID:o4t8by5+0
>>583 それは橋下を訴えた弁護士も同じこと
懲戒請求に当たらないと思うなら誤解を解くために自分たちもメディアに出て反論すればいいだけ
588 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 21:57:10 ID:dhRfCJ0O0
>>584 まぁ落ち着け。
量刑を下げようとするのと、事実を捻じ曲げるのは違うな。だから宅間とは違う問題。
被告の事実の主張を曲げることがまかり通ったら、それこそ裁判の意味がなくなる。
被告の主張が認められるかは裁判官次第だが、「主張」自体ができなくなったらそれは裁判じゃなくて、ただの検察の独断。
なんだかよくわからない「憎悪」を感じるのはわかるし、被害者感情を考えれば弁護団も許せなくなるのはわかる。
ただそれは、俺達の見てるテレビが、本村さんの怒りの会見とパソコン見ながら面倒くさそうに会見してるの安田の絵しか流さないから
そう思ってしまうってのもあると思う。
589 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:03:04 ID:0DWAUXmX0
>>584 その論理なら、弁護団を懲戒請求した際の書面に、
「荒唐無稽な弁護活動によって被告人の利益が害されている」
と記載すべきであろうな。
しかし、実際に届いている懲戒請求の書面は、
「被害者の感情をないがしろにしている」「国民は納得しない」
ってレベルなんだな、これが。
いかに懲戒請求している連中の大部分が低脳だか、よくわかるだろ?
590 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:09:15 ID:dhRfCJ0O0
>>584 ちなみに、今枝は最高裁ドタキャンはしてませんww
そのとき弁護人じゃなかったからなww
591 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:10:58 ID:yFQWYDBL0
>>590 今枝困ってたな。
「なんで最高裁の欠席で自分が懲戒請求されるのかわからん」て記者会見で言ってたし。
592 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:11:38 ID:znO3V8mzO
>>587 懲戒「事由」がバラバラだから多すぎて反論出来ないだろ?
橋下弁護士は懲戒請求は煽ったけど
一番の問題点「理由」はそれぞれで書いてるからな
593 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/09/06(木) 22:12:56 ID:LKhyhMy50
橋下がんばれ。(^−^)/〜 大谷、氏ね。 。。
594 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:14:23 ID:QLR4i5CA0
>>543 橋下が「誰でもできる」と言ったのは、お金がかからないということからくる発言だと思うが、
本来、自分にとっても相手にとってもひとつの裁判を起こすくらいの行為。
例えば、痴漢とか強盗とか傷害の被害に合って、その加害者が弁護士だったとか。
それが軽率なものであれば、当然今回のように損害賠償請求されることもある。
まあ、署名活動のように言う輩がいるけど、署名活動というより、裁判を起こすという感覚に近い。
一件一件についてちゃんと請求をだした側、だされた側について調査、報告、審議など、
裁判に近い行程を踏まなければならない。
そもそも懲戒制度を署名活動のように言う行為自体、実務経験の乏しすぎる橋下らしいが。
てか橋本は、懲戒請求における損害賠償請求のリスクは説明してないよね?
595 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:15:49 ID:dhRfCJ0O0
まぁ弁護士お得意の詭弁を使って、自分は何も煽ってませんということは証明できるかもな。 裁判にも勝つかもしれん。というか立証するのが難しそうだ。 ただ、それと橋下が言ってる懲戒事由が正しいかどうかの問題は別。 その主張で戦いたいならば、橋下は堂々と懲戒請求を出すべき。 それを出さないということは、事実上、自分の主張は間違いだと認めたのと同じ。 つまりは、煽るだけ煽って逃げ出した腰抜け確信犯ってことだ
596 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:17:46 ID:QLR4i5CA0
補足 3900件も懲戒請求がきて、弁護士会がパンクしているっていうのは、 裁判が一気に3900件起こったと考えれば分かり易い。
597 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:18:02 ID:0DWAUXmX0
ハシモト君は、自分がタレント活動で忙しくて、 ほったらかしにした依頼人から懲戒請求され、 かなーり頭にきた過去があるのだよ。 自分にされたことを人にしてやりたい、 その程度の器なのだよ。 だから、ムキになっているのだよ。
598 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:18:28 ID:znO3V8mzO
>>589 その通りなのかもしれないが
弁護団にとって大事な橋下弁護士と懲戒請求を出した人達とのつながり遠くなってしまうだろう。
橋下弁護士とまったく違う理由で懲戒請求してるのだから弁護団は裁判で不利になりそうだな
599 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:19:14 ID:0DWAUXmX0
人を煽るだけ煽っておいて、自分で懲戒請求してないことが明るみになれば、 ハシモトは窮地に立たされる。 俺なら、ハシモトに対する損害賠償請求の裁判で、ここを突くかな。
600 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:19:18 ID:QLR4i5CA0
>>595 司法試験板では、ほぼ負けは確定ぼ
実際橋下は主張が最初とどんどん変わってきているし
>>598 逆。
なぜなら「誤解を助長する」ことで煽ってるから。
602 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:22:53 ID:cqw3egJH0
今枝弁護士など4人は、
「懲戒請求を行った人たちについて、
橋下弁護士にそそのかされ、被害者的な面もある。として、
現段階では提訴しない方針だという。』などと発言し、
法に基づいて懲戒請求を行った人達(私含む)
に精神的苦痛を与えたと思います。
というわけで、精神的苦痛を受けたことに対し慰謝料請求することも考えてるんですけど
勝ち目あるんでしょうかね?
法律に詳しいヒト、教えてくれませんか?
訴状(案)↓
http://bokinn.web.fc2.com/sojo.html
603 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:23:17 ID:QLR4i5CA0
>>597 本来懲戒請求って、そういう風に直接被害を受けた人がやるものなんだよ。
自分の人生を犠牲にしてでも訴えてやりたいというか、まあそういうかんじ
604 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:24:39 ID:znO3V8mzO
>>595 懲戒請求を煽るのは悪いことではないよ
根拠のない理由での懲戒請求を煽るのはダメだけどね
正当な理由があれば問題ない。
605 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:25:39 ID:0DWAUXmX0
>>602 意味不明。
今枝は、とりあえずは、損害賠償請求しないといってるんだろ?
懲戒請求した連中にとっては、まずは、ほっとしていると考えられる。
とすれば、精神的苦痛などないという判断に傾くと思うんだが。
「被害者」よばわりされたことが、精神的苦痛とでもいいたいのか?
606 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:30:44 ID:QLR4i5CA0
>>604 煽るのは言論の自由だからいい
しかし、橋本の弁護団に対する言い分は「説明責任」らしいが、
橋本がテレビで、懲戒請求は場合によっては損害賠償請求の対象になり得ることを言っていなかったとしたら、
橋本自身が完全に説明責任を欠いていたのでは?
そのツケが今自分にまわってきているわけだが。
そもそも橋本が弁護士として一定のレベルを持ち合わせていれば、
弁護団に提訴されるなんて馬鹿はしなかっただろうけど。
607 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:30:58 ID:znO3V8mzO
>>600 こっちでは橋下弁護士側が押し気味だよ。
橋下弁護士の主張と懲戒請求した連中の主張が違いすぎて立証が厳しいのでは?
と言う見方を俺はしてる
608 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:31:33 ID:MCtbnlwL0
とりあえずは< いつかするという脅しってことじゃないか?
>>605 もし今枝が懲戒請求した輩に損害賠償請求したとしても、
「橋下のTVでの発言を聞いて、損害賠償請求があるなんて知らなかった」と言えば、
どっちにしろ橋下にまわってくる
610 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:33:03 ID:znO3V8mzO
>>606 橋下弁護士自身持論の懲戒事由は関係ない。
懲戒請求を出した人達の事由が問題、
611 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:33:09 ID:0DWAUXmX0
弁護団は、国民に対する「説明責任」を負わない。 義務もない。 ハシモトの創作にだまされるな。
612 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:34:17 ID:znO3V8mzO
613 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:36:25 ID:dhRfCJ0O0
橋下が裁判で勝とうが負けようが、そんなことはどうでもいいんだよ。 でも、みんなに一つ聞きたいのは、橋下がやったことが「一般常識」に照らして許されることだと思う奴はいるのか? 懲戒事由には当てはまらないことを知りながら、メディアを使って視聴者を煽るだけ煽る。 そして、大事になると自分は請求を出す気はないときた。 本来は弁護士の不正告発のためにある懲戒制度を大混乱させておいて、 自分は悪くないし、自分の懲戒事由も正しいとか抜かしてるこのクズを許せるのか? 裁判の勝敗関係なく、橋下支持の人間はこれについてどう思ってるの?
>>594 サンクス。橋下センセは説明してないけど、それは別にいいんじゃないの?
聞かれてないし。
そのたかじんは俺も見たけど、元々聞かれたことを答えただけだし。
自分の意思でおこなッた行動には自分で責任を持つのが大人なんじゃないの?
この場合は違うのかな。詳しくはわかんね。
>>608 警告だろ
闘う覚悟があり、法的に問題ないのだと思うならば
迷わずやればいいじゃないか。法的にいけると思うのならばね。
615 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:38:45 ID:o4t8by5+0
橋下が訴えられた事によって懲戒請求のリスクも当然国民には知れ渡ったし 今後取り下げ続出で懲戒請求もパタリと止まるでしょう まさかリスクも知れ渡ったのにこれからも増え続けるってことはないよな そんなことがあるわけない あくまで懲戒請求を出した奴は橋下に扇動された被害者なんだから
616 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:42:03 ID:QLR4i5CA0
>>607 「橋下弁護士の主張」は、最初にテレビで懲戒請求の発言をした当時の言い分と
今の言い分が違っていて、しかも橋下は一人でやるんでしょ?
元々は刑事事件から派生した事案だし、実務経験(刑事はもちろん民事も)の乏しい橋下と、
光市の弁護団の実力の差は、かなり影響してくると俺は思っている。
>>781 どっちもかわらないよ
法廷を水掛け論の場にしたくなければ、そんなものを持ち込むんじゃあねぇな
618 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:45:13 ID:0DWAUXmX0
一ついえることは、弁護団の弁護士の中には、 刑事弁護の研修などで多くの弁護士を育て上げ、 若手弁護士から師と仰がれている弁護士がいることだ。 俺を含め、弁護団の弁護士のために、 対ハシモト弁護団を結成する覚悟がある弁護士は、かなりの数にのぼるだろう。 逆に、ハシモト君は、お友達がいないからねぇ・・・。
619 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:45:44 ID:d+w04kSv0
>>615 橋下弁護士が
「大丈夫。請求出してややこしいことになるのは弁護士だけ」
といってるから減らないだろ。
・・・リスクがあるのに無いって言い切ってよかったのか?
620 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:46:07 ID:dhRfCJ0O0
>>608 てか、なんで不法行為を訴えないでやることが脅迫なんだよww
アホか?
そしたら、万引き犯捕まえて「今日は見逃すけど次やったら・・・」
ってのも脅迫だなww
脅迫ってのは脅かして、何かその対価を求めること。
「訴えないでやるから、金出しな」みたいなのね。
それが、不法行為を温情で見逃してやるって言ってるだけで脅迫ってww
無知こそ、この世の中で最大の害悪だなww
621 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:47:52 ID:1i+zXcHh0
>>618 もういいよ、橋下の今後を気にかけるだけバカらしい
勝敗に関係なく経済的プラス確定してるし
訴えた四人がいい面の皮だ
622 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:49:01 ID:yFQWYDBL0
>>619 法律相談でそういうことを言ったら弁護過誤。
懲戒請求されなくても損害賠償くらいは覚悟だね。
弁護士としてTVに出て、その分野の発言をする以上、慎重にならないといけないのに。
普段の弁護士としての仕事ぶり(してんのか?)も推して知るべし。
623 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:50:44 ID:MCtbnlwL0
例えば 今日は見逃すけど次やったら次どうなるかわからんぞ これは脅迫罪が成立する。 脅迫ってのは、脅迫されて危険を感じたら既に脅迫。
624 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:52:27 ID:dhRfCJ0O0
そしたら、万引き犯捕まえて「今日は見逃すけど次やったら・・・」 ってのも脅迫だなww
>>623 万引きして、
「今日は見逃すけど、次やったら警察呼ぶからな」
脅し、成立しますか?
626 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:54:30 ID:QLR4i5CA0
>>619 それははっきり言ってない。
こいつ弁護士として本当に大丈夫か?
627 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:55:36 ID:znO3V8mzO
何度も言うが 橋下弁護士自身の持論、懲戒事由なんか関係ない! 懲戒請求を出した人はそれぞれの懲戒事由を書いてるからだ。
628 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 22:57:21 ID:dhRfCJ0O0
>>627 そういうあなたは、その橋下の持論については、どう思ってるの?
629 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 23:00:22 ID:MCtbnlwL0
>>625 訴えれば十分脅迫になります。
次犯罪をしたら警察を呼ぶ、程度でも言われた側が財産的な危険でも感じれば脅迫は成立します。
ただし、裁判費用のほうがかかるので普通はその程度では訴えません。
信号無視した程度の相手を告発したりする人もいないように、心理的にもその程度のことで訴える人は居ませんし、裁判官の裁量にもよりますが、訴状は十分に通ってしまいます(民事裁判できます)。
このスレ見ると 世間がおかしいと思ってるカルト弁護士多そうだな
631 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 23:03:00 ID:dhRfCJ0O0
>>629 じゃ「警察呼びますよ」も脅迫なんですねww
632 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 23:06:15 ID:znO3V8mzO
>>625 万引きしていればな。
法律は難しいからな
自分で考えた懲戒理由が「合法」か「違法」かはっきり分からない、合法の人達にも十分脅しになるよ
633 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 23:06:41 ID:QLR4i5CA0
634 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 23:09:57 ID:lM1S5OwTO
>>629 知ったかぶりで恥じ知らず、そのうえ馬鹿。
不法行為の抑制で脅迫の構成要件が成立するなら、刑法そのものが脅迫。
>>634 司法に携わる者には許されてそれ以外の者には許されないことがある。
そんなことも理解出来ていないのか。
636 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 23:33:42 ID:d+w04kSv0
>>626 失礼。
>それははっきり言ってない。
というのは
・「大丈夫。請求出してややこしいことになるのは弁護士だけ」
・リスクがあるのに無いって言い切った
というところにかかってるんでしょうか?
637 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/06(木) 23:44:34 ID:QLR4i5CA0
>>636 分かりにくくてすまん
>請求出してややこしいことになるのは弁護士だけ
これは、ない。
638 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 00:03:39 ID:uGj2/d2o0
>>637 橋下氏ブログ 8月07日 光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会出席報告(1)より
>懲戒請求が違法となるのは、明らかに懲戒事由が存在しないのに、
>それを分かっていながら懲戒請求をかけた場合。
>特に弁護士が不用意に相手弁護士に対して懲戒請求をかけた場合なんだ。
が該当すると思いますが。
あと
>こいつ弁護士として本当に大丈夫か?
こいつ=自分と判断して回答しますが弁護士じゃないです。
勘違いなら申し訳ないです。
639 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 00:11:50 ID:wEou5/+M0
640 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 01:01:08 ID:3k1MfXM70
腐った弁護団は世論の火に油を注いだな(w
641 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 01:17:36 ID:MxYPLvYU0
>>640 橋下が矛盾だらけの言い訳野郎っていう世論に?
642 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 01:52:45 ID:wEou5/+M0
640は荒らしなのでスルーで
643 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 02:18:03 ID:1K1POreg0
橋本ガンガレ
644 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/09/07(金) 09:26:01 ID:HnhZW+0h0
正直、懲戒請求を送るのは、今の弁護師団で、1審2審に送るのは、何か変じゃないか? てゆーか、その4人は、今の弁護士? 。。
弁護士が3900人の一般市民を、1人ずつ提訴ねぇ・・ 士にしても、士会にしてもあり得るのかね
646 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 10:14:21 ID:1K1POreg0
多忙な業務を邪魔して業務妨害とか言ってる割には、訴えて裁判する時間は業務に支障をきたさないんだな
647 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 10:20:09 ID:UqSi+zUX0
>>635 正当な警告なら誰がやっても許される。
というより弁護士の日常業務として,通告書で期限までにこちらの要求に応じなかったら(もちろん法的に正当な要求)
に民事刑事の法的手続きを取ることもあると警告することは日常茶飯事だ。
許されないのは,違法不当な要求を法的手続きを取ることを予告して警告すること,問題があり得るのは法的手続きを取る
つもりはないのに法的手続きの予告をする場合などだ。
弁護団は,法的と手続きを取らないと言っているんだから,脅迫に当たる可能性は皆無。
1、弊社は出来るだけ詳しい取材をしている 2、雑誌は150円で買って下さい 3、広告主の責任で掲載している 4、トラブルが発生したら広告主を役所に訴えて下さい 5、アル北は一切、責任はありません 6、掲載マニュアルは広告主には渡していません 7、広告主には掲載の責任の所在については確認していません 8、広告主とは契約書などは一切交わしておりません 9、トラブルになったら様々な役所の窓口を紹介致します 10、クレームを入れる際には個人情報を聞き取りします むしが良すぎませんか? アル北さん!!
649 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 11:06:57 ID:1K1POreg0
>>647 法的手続きを弁護団が取らない可能性はどれだけあるの?
懲戒請求を出した国民に対し、“今は”損害賠償請求をしないってのは“いつかは”するってことでしょ?
なぜ弁護団は“今は”なんて言葉を言ったか?
場しのぎ的な言い回しで世間体を気にした発言に思える。
世間様が静まったら懲戒請求出した人を一人ひとりゆっくりと損害賠償請求していきまっせってな。
650 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 11:15:38 ID:uBBU7tIt0
このスレの中に まさか本当に懲戒請求したヤツはいないよな??? いたらご愁傷様ですw
651 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 12:21:51 ID:d8upcluf0
こんなクソスレ・・・は、 責任感のない、気の弱い、口先だけのカスの集まり! 懲戒請求 などが出来る!志ある者などいない
652 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 13:02:57 ID:mqUnSkO90
4人は訴えるにしてももう少し時期を考えればよかったのにね。 時期がまずかったよ。
653 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 13:05:32 ID:UqSi+zUX0
>>649 >
>>647 > 法的手続きを弁護団が取らない可能性はどれだけあるの?
私は弁護団じゃないから分かりません。
> 懲戒請求を出した国民に対し、“今は”損害賠償請求をしないってのは“いつかは”するってことでしょ?
> なぜ弁護団は“今は”なんて言葉を言ったか?
将来,するかも知れないし,しないかも知れないからです。
> 場しのぎ的な言い回しで世間体を気にした発言に思える。
> 世間様が静まったら懲戒請求出した人を一人ひとりゆっくりと損害賠償請求していきまっせってな。
忠告だと思いますよ。これ以上いたずらまがいの請求はしないでね。オイタが過ぎると,本当に損害賠償
するかも知れないよってね。
これで収まれば,たぶん,損害賠償などされないでしょうね。私の予想ですが。
654 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 13:32:59 ID:MWeYvuO+O
>>649 橋下氏が損賠の対象になったのは、彼が影響力のあるメディアで不用意に懲戒請求を扇動したからであり、末端の一般請求者が損賠請求される事はまずないと思われます。
しかし、現在司法の場では2ちゃん等のインターネット掲示板もテレビと同様に影響力のあるメディアと認識されています。
つまり、2ちゃんで懲戒請求を扇動するスレを建てたり、テンプレを貼ったり、積極的に懲戒請求を扇動する書き込みをした人は他の一般請求者とは区別されると思います。
何故なら懲戒請求の理由は、本来人それぞれであるはずなのに、同様の文面で何通も送られていれば、その扇動者はより責任を問われるはずだからです。
ただし、ネットで懲戒請求を扇動する事が法廷で不法行為と認定されればの話しですので、まず有り得ないと思いますが、不用意にテンプレへ誘導する書き込み等は控えた方がよいですね。
今回は業務妨害による「損害賠償請求」 懲戒請求を煽ることは悪くない、問題は「一斉に」と言う言葉 もし橋下弁護士が 「業務妨害にならないように一年間かけて大量の懲戒請求をかけましょう」 こう言っていたら業務妨害ではないのだから
>>655 ?
懲戒請求及び法律について、よ〜く勉強しなさい!
657 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 14:09:34 ID:ZrfHGy80O
>>656 俺は議論の勝ち負けを気にするタイプではない
間違ってるならどの部分かはっきり言ってくれ
参考にしたいから
658 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 15:20:23 ID:MWeYvuO+O
>>655 ・・・当然ですが、仮に一斉でなくても、大量の懲戒請求があれば間違いなく業務に支障が出ますよ。
それと、根拠のない懲戒請求を扇動すれば不法行為の教唆になる可能性もあると思いますし、影響力のあるメディアなら尚更でしょう。
659 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 15:45:41 ID:ZrfHGy80O
>>658 そう言う意味で書いたわけではないですよ。
弁護団の起こした裁判に
・業務妨害じゃなければいいのか?
・本当は他に目的があるのではないか?
と言うことが言いたいわけです。
それと根拠のない懲戒請求は本人が勝手に懲戒事由を書いて自己責任で懲戒請求かけてるので
橋下弁護士に責任はないと考えます。
もちろん大量にある懲戒事由のなかには根拠の無い物もあるでしょうが、それは書いた本人に言ってください。
こんな感じです。
不法行為の教唆は損害賠償の対象です
661 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 15:59:58 ID:ZrfHGy80O
>>660 懲戒請求かけるのは
不法行為ではありません。
理由なき懲戒請求だと立証されれば不法行為となります。
3900件の懲戒請求全部を一緒にしてはいけませんよ
ごちゃごちゃ議論してるが、この点について聞きたい。 業務妨害だと言ってるが、裁判を起こすほうが自分の仕事に支障をきたすんではないの? 橋本からすれば言いがかりで裁判起こされて逆に業務妨害されてるんではないの?
"言いがかり"であればね。 一般論で言えば濫訴は不法行為になりうるけど、今回のが言いがかりといえるかはねえ・・・。
>>661 利害関係人でない者が、マスコミ報道のみを根拠に懲戒請求している時点で
十分不法行為になるわけだが・・・
マスコミ報道が全て正しいと思ってるわけ? 事実を全て報道したと思ってるわけ?
>>664 請求は誰にでも認められるとあるし
一般人の情報源が限られるのは当然だろ
そのため審査だろ
それが不法行為なら日弁連の広告に問題がある
>>664 情報源の乏しい一般人は誰も懲戒請求を出せなくなりますね。
懲戒請求を誰でも出せることは弁護士法で定められているはずでは。
裁判官の懲戒請求を国民が出せる権利は憲法でまで保障されてるのに。
>裁判官の懲戒請求を国民が出せる権利は憲法でまで保障されてるのに。 憲法何条ですか?
668 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:02:54 ID:BdFiTTR20
>>666 だからさぁ、裁判官とか検事と、弁護士は別物だって・・・
テレビのアフォコメンテーターと同じこと言ってんじゃないよ。
裁判官と検事は国家機関で、国家のために行動するんだから、国民が罷免できるのは当たり前。
でも、弁護士は国家のために仕事するわけではないし、むしろ国家権力とは相反するもの。
裁判官みたいに司法判断権もなければ検察警察みたいな強力な職権もない、しがない職業なのよ。
だからこそ、強力な国家権力の規制をかけさせないために、弁護士自治が認められるの。
とは言っても、犯罪行為や不法行為までやる弁護士を許すわけにはいかないから、不正告発制度として懲戒請求がある。
だから、懲戒請求を弁護士に出すって事は、企業の倫理委員会とかに社員の違法行為を告発するのと同じ。
しかも、弁護士会はそれらの請求を審議しなきゃならんし、請求された弁護士も認めるか反論しなきゃいけない。
そんな重大な請求を、根拠もなく送りまくったら、手間もかかるし名誉も害されるし、損害賠償訴訟起こされるのも当たり前だろ。
裁判官の罷免請求とかと一緒にすんな、アホ
669 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:04:53 ID:ZrfHGy80O
覚悟が無い奴はさっさと懲戒請求を取り下げればいいんだから どれだけ残るかに興味がある
>>667 勘違いしてた。
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM 第79条 最高裁判所は、その長たる裁判官及び法律の定める員数のその他の裁判官でこれを構成し、その長たる裁判官以外の裁判官は、内閣でこれを任命する。
2 最高裁判所の裁判官の任命は、その任命後初めて行はれる衆議院議員総選挙の際国民の審査に付し、その後10年を経過した後初めて行はれる衆議院議員総選挙の際更に審査に付し、その後も同様とする。
3 前項の場合において、投票者の多数が裁判官の罷免を可とするときは、その裁判官は、罷免される。
4 審査に関する事項は、法律でこれを定める。
全然簡単じゃないね
671 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:08:00 ID:4odorm1k0
毎日、請求出したやつを一人ずつ提訴していったらどうかな。 最後に提訴されず、取り下げもしなかったという運と勇気を持ったやつの優勝ってことで。
>>668 なるほどね、でも企業だとあんなに世間から非難されるとすぐ退社させられる。
企業と比べるのもどうかと思うけど?
673 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:14:54 ID:uBBU7tIt0
ていうか最近このネタでもりあがってるけど かなりビビってる証拠だよな のせられて懲戒請求出しちゃった人たちが
674 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:25:33 ID:MWeYvuO+O
>>665-666 当の弁護士の事をたいして知りもしない、しかも事件の事を自分なりに深く探りもしない、法律の事を学ぶ
事もしないで、安っぽい正義観で懲戒請求を出すのは愚かな行為だと思いませんか?
他人を非難したり批判するにはそれなりの準備と裏付けが必要なのは、一般常識だと思います。
しかもそれが弁護士会という権力の力を借りて弁護士個人を懲戒しようというなら尚更です。
本気でこの事件なり弁護団なりと取り組むつもりで勉強し情報収集するのは一般の人でも可能です。
しかし懲戒請求をした人の大半はメディアに踊らされて安っぽい正義観をふりかざす様な人であったと思います。
本当にビビる奴いるか?
676 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:26:18 ID:BdFiTTR20
>>672 そうだな、企業に懲戒請求出すよりも、調査制度が徹底してるものだから、
警察に被害届けを出すのに近いな。
警察の被害届けも誰でも出せるけど、根拠のないこと届けたら名誉毀損になるから、それと一緒。
>>674 やすっぽい正義感?
そんなの請求した人に聞いてみないとわからないんじゃないの?
安い正義感で請求したという証拠はあるの?
請求内容を見てもいないのにさも見たかのような口ぶり、まるでテレビのコメンテーターのようだねw
>>671 請求者全員の住所氏名を公表するだけでいいと思う。
複数出してるなら、その数とか。
679 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:40:21 ID:Z7M3R0zd0
死刑反論弁護士は死んでほしいし、TVの橋下弁護士好きだったけど 橋下弁護士って企業弁護士だったんだね。知らなかった。TV出始めの頃言ってたのは嘘かよ! テレビで心にもない視聴者のウケ狙いしか言わない弁護士は信用しません。 今回の発言もくだらないイメージアップの先にあるお金しか見えてなくて足元不確認で転んだだけでしょ? 日本を犯罪天国にしたいバカどもと、金が全ての悪徳弁護士の泥仕合。 どちらも数十年後の日本よりも自分の今の利益しか考えない豚同士の醜い争いは興味ない。 ああ。日本の腐った司法と寄生する豚どもにまた犯罪被害者が冒涜されて行く。本村さん可哀相、、、
>>678 住所氏名ってw
日本の犯罪者全員の住所氏名を発表してほしいもんだ。在日犯罪者も含めてな
681 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:44:02 ID:UqSi+zUX0
>>666 >
>>664 > 情報源の乏しい一般人は誰も懲戒請求を出せなくなりますね。
> 懲戒請求を誰でも出せることは弁護士法で定められているはずでは。
そうですよ。多々聞きかじっただけで懲戒請求を出されたら出された方がかないません。
懲戒請求ごとに全部に弁明書を書いて応答しなければならないんですから。ちゃんと調べ
てやって下さい。
ちゃんと調べてやるのなら違法でも何でもありません。だから,何日か前に私は,本気
出懲戒請求をしたいのなら,力を合わせて調査をして連名で出せばいいと言ったのです。
それなら請求される弁護士にかかる負担も,弁護士会の負担も小さいし,一人でやるより
も遙に行き届いた調査になるから,違法性を帯びることは少なくなる。
682 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:44:22 ID:2NI3jAI10
>>674 自分の主張を正当化するなよ。
キツイ正当化だな。。。
安っぽい正義感??メディアに踊らされて安っぽい正義観??
メディアに関係なく、今回のは反感かうんだよ。
それにしてもドサクサ紛れの不完全な正当化だな。。。。
>>681 たしかにな。
で、3900通の懲戒理由がどれか一つでも正当だとして、本当に懲戒することはあるの?
安田弁護士なんかは懲戒理由が正当でも、刑事弁護士不足から懲戒できないってことになりそうだけど。
(⌒ ⌒ヽ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ ,ゝ .;.;.;.;.;.;.;_, -, ‐'´.:.:.:.:.:.\ ヽ !| ヽ\ , ィ て ` `ヽ ('⌒ ; ⌒ ::⌒ ) ヽ、 .;.;.;.;.;.;.;.;.-彡‐/ :.:.:.\ ヽ !| l\7/弋/ `ー、 (´ ) ::: ) / .;.;.;.;.;.;.;.;.;_;_厶r7 ::\ ヽ !j , - ‐イ八〉/fぶlメti i ヽヽ (´⌒;: ::⌒`) :; )三≡≡≡≡≠〃 ::ト、ヽト-イ─-イ| j/ i ~'' レt、j いヽ} (⌒:: :: ::⌒ ) { ゝ/´゙ヾ〜´ 1{ ヾ‐'_ノ ,ヽ:.:.:.:ヽ んi⌒ヽ‘'ふjリ l } リ ( ゝ ヾ 丶 ソ |/ ヽ 〜 ! ヽ-ィノj:.:.:.:い_ ハゝ='-イr'\リレ'ノ ヽ ヾ ノノ ノ / t、〜ハ:. ヽニィ'ヽ、ノ.:} `> `メ ト〉 _____ . / ヽ,〜ヽ:.:. ヽチ 〉_,ノ ハ l h |____ \□ □ ! ヽ、t ヽ.:.:.:.:.:.:. __ ゝノ 八/ 冫〉 { ハ / / _____ .:.:.:.、ヾ ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:. , - ' ´  ̄` ゝ\/イll lノ l い / / |_____| .:.:.:.:.:.:.ヽ ヽ、 ヽ.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:. ヽ`〉 ‖j l ぃ / / / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、メ_,ゝ:.: 〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ リノ ! j  ̄ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./´:.:..ヽlj.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ |i ハ ====- 、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ヘ厶ソ ヘ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 丶 ハ l| .:.:`ヽ、.:.:.:.:.:.:.:./ ̄ ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:. ヽ ヽノリ
685 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 17:52:59 ID:Z7M3R0zd0
橋下弁護士義務所が受け持ってる企業と業種一覧を知りたい。 グレーゾーン詐欺商法の企業があれば、悪徳決定か。 紳助、和田との交友関係からリーブ21とか? 消費者センター苦情、2ちゃんねるの常連、東京都条例違反のリーブを受け持ってるなら100%悪徳弁護士ですが。
>>685 橋本が悪徳弁護士だったら日本中が萎えるな。
687 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:01:03 ID:Z7M3R0zd0
司法より企業をメインにしてるなら、今の日本の消費者に対する企業体質からして 消費者を蔑ろにし悪徳企業を助けてる可能性は非常に大。
688 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:12:15 ID:KCFbdVAT0
人権派じゃなかったら普通は企業側だろw
689 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:18:49 ID:MWeYvuO+O
>>677 当然ですがいくつか拝見しました。
そのほとんどが法的根拠なく、ただの個人的な価値観に終始していました。
>>682 ???
何が言いたいのか解りません。
あなたが「安っぽい正義観」に過剰に反応する理由はなんとなく解ります。
690 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:30:52 ID:ZrfHGy80O
橋下弁護士は委員会で自分のことを クライアントとお金に弱い品行下劣な弁護士と言ってる ただドラえもん弁護団より自分はまともだとも言ってる。
691 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:35:24 ID:ZrfHGy80O
>>689 何度も言ってるけど懲戒事由は懲戒請求かけた奴が勝手に書いてるからね。
橋下弁護士には関係ない
ふざけて懲戒請求した奴はさっさと取り下げればOK
692 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:36:40 ID:1K1POreg0
まあドラえもん発言は既に直せない程に犯人の脳みそが変形してると見るのがいいだろうw 手紙まで書ける脳みそでドラえもんは無いw
693 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:37:08 ID:KCFbdVAT0
取り下げかよwwww なさけねー
694 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 18:48:49 ID:UqSi+zUX0
>>691 それ全然橋下君の援護にならないから。
橋下君の発言した日から懲戒請求が届いたそうな。十分に立証可能だね。
それに,懲戒請求テンプレ集にもちゃんと橋下発言がリンクされているしね。
ふと思ったことが。 被害者のためうんぬんかんぬん言ってる連中にとって、河野義之さんは裏切り者でつか?
696 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 19:10:38 ID:ZrfHGy80O
>>694 俺は盲目的な橋下派ではない
半分コピー
今回は業務妨害による「損害賠償請求」
懲戒請求を煽ることは悪くない、問題は「一斉に」と言う言葉
例えば橋下弁護士が
「業務妨害にならないように長期間かけて大量の懲戒請求をかけましょう」
こう言っていたら業務妨害ではないのだから
弁護団は裁判を起こさなかっただろうか?
俺は別の形で裁判なり何なりを起こしていたと思う。
単純に「イタズラに懲戒請求を出すな」と言う警告、脅し、がしたかっただけだと解釈している。
>>696 どちらにしろ専門家として無責任に煽った責任は橋下にあるぞ。
だからこそ懲戒請求先行させずに民事で提訴してるわけで。
通例として民事・刑事判決を受けての懲戒請求は認容されてるからな。
698 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 19:21:55 ID:UqSi+zUX0
>>696 期間の問題ではない。いいかい。1通の懲戒請求のためにされた方は,必ず弁明書を書かされる。
事情聴取もされる。一斉に来たらもちろん法律事務所の機能は麻痺する。長期間にわたってもその
旅に弁明書を書かされる。もちろん,1000人依頼者がいて,1000件敗訴をしてその依頼者が不満を
持って請求をしてきたというのなら,懲戒理由が無くても請求は仕方ないかなと思う。また,被告人
の弁護をして,被害者やその遺族が請求してきても,まあやむを得ない場合もあると思う。しかし,
全くの第三者に懲戒請求を自分の常識と違う弁護だからといって呼びかけるというのは,常軌を逸
してる。
橋下君は,何かの質問で,自分も事務員の給料も出さなければならないからただでは出来ない
みたいなことを言っていたようだけど,弁明を求められている弁護士は同じ労力を何百何千通分も
事務員の給料を出しながら生活しながらしなければならないんだぞ。
699 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 19:40:02 ID:ZrfHGy80O
>>698 何時間か前に同じことを言った人がいるから知ってます。
多分、昼の人もあんたも弁護士じゃないか?
これも昼のコピー
そう言う意味で書いたわけではないですよ。
弁護団の起こした裁判に
・業務妨害じゃなければいいのか?
・本当は他に目的があるのではないか?
と言うことが言いたいわけです。
それと根拠のない懲戒請求は本人が勝手に懲戒事由を書いて自己責任で懲戒請求かけてるので
橋下弁護士に責任はないと考えます。
もちろん大量にある懲戒事由のなかには根拠の無い物もあるでしょうが、それは書いた本人に言ってください。
こんな感じです。
700 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 19:43:07 ID:UqSi+zUX0
>>699 だから,法律の専門家であり注意をすれば自分の常識と違うと言うだけで懲
戒請求をを呼びかけると言うことの異常さを理解しなさいな。
これだけ言っても分からなければ仕方がない。見解の違いだ。
701 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 19:45:43 ID:UqSi+zUX0
訂正 だから,法律の専門家であり注意をすれば自分の常識と違うと言うだけで懲 戒請求をを呼びかけると言うことが相手方の業務に多大な影響を与えること, 懲戒請求が弁護方針が常識外れだと言うことだけで成立しないと言うことは 容易に理解できるのに懲戒を呼びかけることの異常さを理解しなさいな。
一応橋下は各個人でもしおかしいと思ったらと前につけてなかったか? 各個人にそれぞれの判断は任せているな 橋下の行動は軽率だとは思うが
>>702 専門家が軽率な行動したら責任取らないと。
それが専門家としての態度。
>>703 だから謝罪して引き下がることで責任をとることはせず
後付けで懲戒請求の妥当性を示す気ではいるみたいだな
押され気味になったら因果関係の否定に変えるかもしれんが
705 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:10:03 ID:ZrfHGy80O
>>700 懲戒請求を呼び掛けることを悪いとは考えない。
それぞれが考え、覚悟を決め懲戒事由を書いてるのだから
文句があるなら懲戒請求した人達に言うべき。
「弁護団が3900件懲戒請求かけられたのは何が原因だと考えますか?」
全て橋下弁護士のせいにしてません?
>>705 いや多分全部橋下のせいにはしてないよ
ただ橋下の行動自体を問題視してるだけだと思う
707 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:19:57 ID:ZrfHGy80O
>>701 弁護団の発言
「裁判放棄は最強の弁護手段」 どう思いますか?
ドラえもん、など被害者遺族に対する法廷での「セカンドレイプ」はどう考えますか?
橋下弁護士を異常というならばこういった弁護士はもっと異常です。
708 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:21:33 ID:ZrfHGy80O
709 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:26:37 ID:G8nZGF9J0
>>707 おまえは刑事訴訟法を一から読み直せ。
田口の刑訴をお勧めするぞ。
>>689 >当然ですがいくつか拝見しました。
>そのほとんどが法的根拠なく、ただの個人的な価値観に終始していました。
マジ?弁護士会か日弁連の人?それとも普通に誰でも見れるの?
俺も懲戒請求内容見たい。
711 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:32:03 ID:mqUnSkO90
>>707 弁護士は検察官を相手に仕事をしてるんだよ。
被害者、被害者遺族に心の中では手を合わせながらも自分の役割に徹してるんだ。
検察官=アンチ犯人側 弁護士=犯人側 裁判官=中立
この三者関係で事件を裁定するんだ。
弁護士がこいつ気に入らんからと手をぬいた弁護をしたときこそ懲戒に相当する。
712 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:33:25 ID:gYbIl6uLO
懲戒請求をした人へ 橋下だけ訴えるのがおかしいといっている ようですが、大丈夫です。 来年春には、控訴審判決がでると思われます。 それが終われば、みなさんのところにも訴状が届きますよ。
713 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:40:34 ID:ZrfHGy80O
>>711 知ってます
俺は弁護士が一般常識からかけ離れた弁護をすることを間違いとは言いません。
橋下弁護士も万引き犯を弁護した時に「醤油の方がカゴに飛び込んできた」と弁護したことがあると言っていた。
しかしだからと言ってどこまでいくつもりでしょうか?
「何を言ってもいいというわけではない」
これが一般の感覚です。
714 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:42:09 ID:ZrfHGy80O
>>712 そんなのでビビる奴は
さっさと取り下げると思うよ
715 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:42:47 ID:4odorm1k0
そうそう。 俺も弁護団は懲戒制度の趣旨から説き起こして橋下発言の不法性を立証すると思うね。
>>709 ID:ZrfHGy80Oは、堂々巡りをわざとやってるだけだからスルーした方がいい。
717 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:52:52 ID:ZrfHGy80O
>>716 堂々巡りはしてないよ。
ただ同じような質問が別々の人から何度もくるので真面目に答えるとこうなる。
皆さんのおかげで議論は順調に進んでますよ。
718 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 20:56:44 ID:mqUnSkO90
>>713 遺族の気持ちを尊重した発言をしろと言ってるんだろ。
きみが弁護士の立場になって、クライアントのために最善の
弁護をする義務があると想像してみろよ。ここで模範解答を披露しておくれよ。
自分ならなんと言うかを考えれば自ずと疑問が解けるよ。
弁護内容に被害者遺族が傷つく内容も多いだろう。
でもそれを避けては真相にも近づけないんだ。
セカンドレイプという言葉で表現するのも適当でないよ。
719 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 21:04:06 ID:UudPGu030
>>718 一般人が感じる「最後は守るべき社会に対する倫理の壁」が無いって事でしょ?
どこまでも「依頼者の利益優先の地平」が続くって事ね
720 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 21:09:05 ID:mqUnSkO90
>一般人が感じる最後は守るべき社会に対する倫理の壁 安倍首相の‘うつくしい国’という言葉ほどに漠然としてる
721 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 21:09:14 ID:ZrfHGy80O
>>718 弁護士が常識はずれの弁護をするのは分かるって言ったでしょ?
弁護するのが仕事なんだから。
しかし何を言ってもよいわけではない
問題は倫理的に「どこまで許されるのか」
多分、君の倫理では今回の光市の弁護団の主張は「許される」のだろう。
俺の倫理では「許されない」に入る。
ここの違いでしょ?
722 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 21:22:12 ID:XAt8D84M0
>>721 おまえの「倫理」など、どうでもよいこと。
それこそ、便所のチリ紙のように価値はない。
723 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 21:25:28 ID:ZrfHGy80O
>>722 わざわざそんなカキコおつかれさん
この板では珍しいよ。
724 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 21:30:00 ID:4odorm1k0
便所のちり紙には価値があるだろう。 時と場合によって、その価値が計り知れないくらいに跳ね上がることもある。
敗訴した奴がウンのつきということか。
(弁護士の使命) 第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。 2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。 (弁護士の職責の根本基準) 第二条 弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、法令及び法律事務に精通しなければならない。
727 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 21:44:32 ID:vmy539sE0
法律教えてやるから司法板に来いというので、N速から来ました でも、N速と同じじゃないですか。 司法関係の人って知性がないんですか?
>>704 それって中二病の逆ギレによく見られるパターンだよな。
後付の理由なんか結局は崩壊して余計惨めになるんだけど。
>>724 その便所のチリ紙を護る努力が繰り返されてきたのが司法の歴史なんだって事を
社会全体に理解して貰う努力ってのは瓦礫の中では認められても豊かになると
忘れ去られますよね。
>>727 知性のない人に懇切丁寧に説明をする暇人が集う賽の河原へようこそ。
730 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 22:04:26 ID:glPG3AO40
憲法や刑訴法で被告人の反対尋問権が保障されてなければいけないのはわかるんだが 弁護団の手法って、権利の濫用とかにならないのかな
なぜ反対尋問権の話が。
732 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 22:26:11 ID:BdFiTTR20
思うんだが、この板は昼だと、凶悪犯のあんな弁護はありえないっていう、中2みたいな主張が蔓延してるな。 そして仕事帰りの時間から夜になるにつれて、まともになってくる。 昼から2ちゃんに引っ付いてるN速から来たアホは、仕事はじめろよww 被害者感情に便乗して、自分の社会に対する不満を、犯罪者と弁護士にぶつけるのは醜いぞww
>>732 ある意味賽の河原たるべく生まれた板で、この件無くてもこんなモンだったでしょ。
734 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 22:39:03 ID:UgKaUqdYO
どう考えても 裁判では橋下は負ける しかし好感度は上がるから長い目でみたら勝ちかもな。 対して弁護団は勝っても負けても懲戒にリーチ
>>734 お花畑は勝手だけどこれが懲戒になったら法テラスに契約する弁護士皆無になるといっておく。
構造的には産婦人科医の消滅と同じかも。
736 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 22:46:34 ID:BdFiTTR20
産婦人科よりひどいだろ。 産婦人科医が安全にお産を終えたのに、そのことで訴えられるようなもんだなww
737 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:03:38 ID:FE90tulj0
>>734 実際は弁護団の懲戒は0%なのに対し橋下の懲戒は70%くらいかな
738 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:03:45 ID:wEou5/+M0
橋下のブログにこんなん載ってましたけどwww これまで、彼ら弁護団に対する3900件の懲戒請求に匹敵する数の、メール・ファックス・電話でご支援のお言葉を頂戴しました。 本当にありがとうございます。 今度は、その皆様の声を、裁判所に提出させて下さい!!! 裁判所に証拠として提出しますので、氏名と住所の明示が必要となります。 私が収集したものに関しましては、弁護士としてその管理は厳重に行いますが、裁判所に提出しますので相手方にも渡ってしまいます。 その点をご了解して下さる方、ぜひご協力お願いします。 これって同業者から見てどうなの? 集まる見込みあると思う? 集まったとして、勝つ見込みは?
弁護団もさ、民事ではなくて橋下に対して懲戒請求すればいいのに 業務停止になれば、さすがにTVに出られないわけだし
740 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:11:23 ID:BdFiTTR20
>>739 それじゃ、弁護士会が橋下をいじめているように写るから、公平中立な裁判所で徹底的にやりたいんだろ。
741 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:14:06 ID:ZrfHGy80O
3900件懲戒請求、あと1ヶ月で何件取り下げられるか予想つきますか? 皆さんの予想を聞きたい。
742 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:18:09 ID:WfufPwKL0
取り下げられなくても、懲戒処分はされないよ。 橋下弁護士の言っているような懲戒理由は論外。 逆に、国民に説明して被告人に不利になったり、守秘義務に 違反したときにこそ懲戒処分になるのさ。 橋下弁護士も、弁護士ならわかりそうなものなのだがな。
刑事弁護で弁護士が極悪人のために必死に弁護するのは分かるよ、それが仕事だしね。 だったら今回のことも懲戒審査会に呼び出された時に説明すればいいだけで、請求書分だけ 呼び出されそうになって業務に支障がある場合は弁護士会に類似請求をまとめるように 依頼すればいいだけ。 なぜ橋下を訴えるのか、弁護士活動に庶民の声=世間の世俗的なものが入ってくることに 我慢がならなかったのか、世間の声に萎縮する、しないは弁護士個々の問題であって、 世間の声を何でもかんでも排除しようとするのは都合よすぎるのじゃないか、見せしめ的な 訴訟と請求をした庶民を恫喝するような今回のやり方は、法律を使った脅迫だね、 まあ弁護士らしいが。 法律脳で法律がすべての弁護士には、今回の庶民の行動はデマゴーグに操られた無知で 危険な風潮の蔓延にしか見えないんだろうな。でも、もう少し庶民に対する説明が 必要じゃなかったのか、法律的には説明責任は無いといわれれば返す言葉もありませんが。
744 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:23:55 ID:ZrfHGy80O
>>742 そっちの意味ではなくて
覚悟を決めずに懲戒請求出した奴はどれくらいいるのだろうと思いましてね。
ちなみに取り下げ数や逆にさらに懲戒請求がきた場合
裁判に影響はありますか?
弁護団の説明不足というよりは、説明したのにおもしろい部分しか報道しないマスコミのせいだろう
746 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:29:01 ID:WfufPwKL0
懲戒請求ができることからと言って、どんな理由であっても懲戒請求 をしていい、ということにはならない。 裁判をすることは憲法上の国民の権利だが、理由なく裁判をすれば、 それだけで損害賠償義務が発生するのだぞ。 それが現実だ。 愚にもつかない懲戒理由で懲戒請求することはだめなんだ。 自分に置き換えてみろよ。 犯していない犯罪で告訴されて、それが10件でも続いてみろ。 何回も警察に呼び出されて取り調べを受けるのだぞ。 今回のことも同じだ。
747 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:30:52 ID:BdFiTTR20
>>743 弁護団の活動を裏では認めながら、大衆の前で認められるわけがない懲戒請求を煽られたら、誰でもブチ切れるだろww
懲戒制度は調査や審査もあるから、ただの意見書とも罷免請求とも違う。
警察への被害届けと同じようなもの。
テレビで、でっち上げの被害届けをお前に出せって煽ってる奴がいたら、お前はどうすんだw?
748 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:33:04 ID:BdFiTTR20
>>746 そのとおりだな。
警察の被害届けも、誰でも出せるが、根拠なく出したら名誉毀損だもんな。
それと同じことを理解してないバカが多すぎる。
749 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:34:20 ID:WfufPwKL0
>>744 案外、多くが取り下げになるような気がする。
懲戒請求を署名運動と勘違いしている人間が多そうだから。
でも、裁判には影響するのかはよく分からないね。
750 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:39:54 ID:12PdULr50
橋下弁護士を訴えた弁護士連中は負けると思う。 この弁護士たちは、自信満々らしいが、次第に余裕がなくなるよ。 それで先々えらい問題に発展していくと思う。懲戒されると思う。 世間の声を無視しているのは明らかだしなー。 要は「弁護の暴走はするな」という判例が出るよ。 これは予想外の判決が出るよ。 裁判官も世論の動向は無視するとは思えない。 これは弁護士の業務についても同じことが言える。 もう「弁護、弁護、なんでもかんでも弁護」じゃ通用しないんだよ。 変わってきてるんだよ、司法も。 俺はこの弁護士連中は予想に反して、裁判で負けて、 予想に反した厳しい処分が下ると思うよ。 だから、あの弁護士のお仲間さんも、あまり楽天的に考えない方がいいよ。 俺は、近い内、集団で懲戒請求出すがつもりだが。
>>750 >「弁護の暴走はするな」
で? 弁護団が暴走しているというソースは???
弁護団は、被告人に主張を強要してるのか? ソースあるの??
752 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:47:10 ID:WfufPwKL0
>>750 悪いな、おまえの言うことが理解できない。
何を根拠にそう言えるのか。
結局、おまえの言う世論がその程度だから、にちゃん
で盛り上がってても、現実の社会では相手にされない
んだよ。
本当にそう思うなら、阿部総理とかを動かして刑事訴訟法
を改正させてみろよ。
案外、弁護士も喜ぶかもよ。
刑事弁護なんかしなくてすむようになるから。
世間の声を無視、排除するようなことやってればいずれ民意によって選ばれた政治家 によって法改正されて弁護士への規制は厳しくなるだけだ 弁護士活動が民意とは無縁でいられると思ったら大間違い それを覚悟したうえで民意を無視し続けるんだな しっぺ返しくらいのはお前らだ
754 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/07(金) 23:57:44 ID:PSphS7yV0
この裁判はある意味、面白いかもしれない。 というのは、今までは、裁判というものはある程度は予測できたんだよ、どんな判決が出るかは。 刑事事件にしてもだいたいは、判決の予測が出来る。 しかし、今回の橋下弁護士を訴えた連中は、致命的な弱点がある。 その弱点とは、彼らは世論がどれほど重要か分からない、知らないという事だ。 この裁判、法律の専門家や弁護士には分からない事柄が多く含んでると思う。 でも普通の感覚の持ち主なら分かるんだよ、どちらが優勢かは。 でも一部の弁護士は専門頭脳になりすぎて、「一般的な判断」ができない傾向にあるために、 橋下弁護士が不利だと思い込んでしまう。自分たちは絶対に勝つ、と思い込む。 俺はね、裁判所も世論に敏感になってると思うんだよ。 専門家のみなさんからは、予想に大きく反した判決が出ると思うよ。 でも一般市民の感覚からすれば橋下さんが勝っても驚かないわけ。 なぜならば、彼は至極当然の事を言ってるから。
755 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:00:03 ID:FnQ6/yAf0
>>753 そんなこと政治家がやったら、ただでさえ刑事制度後進国の日本が世界中からバカにされるけどなww
今でさえ先進国の中ではダントツに劣悪なのに、そうなったらもはや、中国と同列だな。
まぁ中国みたいにしたければ、その妄想を持ち続けてくれ。ガンバ!!
>>755 はいはい出た先進国ではうんぬんw
いくらそんなこと言っても日本では死刑制度はなくならないからw
757 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:05:10 ID:FnQ6/yAf0
>>754 ちょww司法が世論ってww
司法が数の力になびくという、近代司法において一番の禁止事項を全肯定した斬新な考え方に感嘆したよ。
中2のころは、僕もそんなときがありました。
758 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:05:45 ID:7xQwgqaZ0
>>753 だから、やってみろよ。
世論で政治を動かして、刑事訴訟の仕組みを変えてみてくれ。
できもしないけどな。
>>754 今回の世論を社会が全く相手にしない理由は、その世論という
やつが、刑事訴訟における弁護人の意義を理解していないから
なんだよ。
自分がまともだと思うなら、政治家にでも陳情してこい。
それが一番近道だよ。
>>754 正確な情報に基づいてない世論に従っていいのか??
760 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:08:04 ID:FnQ6/yAf0
>>756 死刑は関係ないだろww
刑事訴訟制度のことって言ってるだろ。まぁ違いがわからないバカだからしょうがないけど。
761 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:11:29 ID:3LKg2xS50
お前らが共感すれば予想に反した判決ではなくなるから、ぜいぜい「橋下弁護士は負ける」と 思っておきな。 橋下弁護士を訴えた連中な、今は「絶対に勝ったるで〜いまに見てろよ〜橋下w」って 思っていると思うよ。 あとで泣きを見るよ。 一つ忘れてはならないのは、弁護士といえども国家権力の下にあるわけだから。 はっきりいって法務省からすれば、煙たいんだよ。安田弁護団は全て。 消えてなくなればいいと思ってるよ、きっと。 俺はあの弁護士連中は負けると思う。 橋下さんは勝つと思う。
世論の考えてる光市事件て↓な感じだろ 1弁護団がドラえもん・儀式を考え出して、被告人に発言させてる 2死刑をすこしでも遅くするめ、訴訟遅延目的で最高裁の弁論を欠席 3被告人は知人に、「犬がどうたら」手紙を送るなど被害者を冒涜した 4死刑廃止のための政治的利用をしている これなら怒るのもわかるが、どれも誤ってるわけだ
>>761 > 橋下弁護士を訴えた連中な、今は「絶対に勝ったるで〜いまに見てろよ〜橋下w」って
> 思っていると思うよ。
思ってないんじゃん。たぶん、橋下を提訴することによって
この裁判が正しくマスコミ報道(特にテレビ)されること願ってるんじゃないの。
764 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:15:01 ID:7xQwgqaZ0
>>761 その国家権力は憲法の下にあるんだよ。
それと、おまえさ、自分で自分の言っていることに
中身がない、って気づいているだろ?
結局、世論っていうのも、その程度なのさ。
765 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:15:02 ID:LSHPVrnB0
>>753 んなもん憲法違反で退かれるだけだ。
話にもならんな。
766 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:15:21 ID:3LKg2xS50
>>762 俺はそんな事で怒ってるわけではないよ。
安田弁護団が存在自体が危険なのよ。
だから、どうにかして懲戒にならないかなと常日頃思ってた。
そこで橋下さんの登場、これは良いキッカケを作ってくれたなと
感激したよ。
767 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:16:20 ID:FnQ6/yAf0
>>761 まぁ橋下は勝つかもな。3600件のアホ請求との因果関係を否定すればな。
ただ、それは橋下の言ったことが正しいということにはならないぞ。
橋下は自分では懲戒請求を出さずに、その議論からは逃げたからな。
弁護団が懲戒されるなんてのは、橋下に煽られたバカの妄想にすぎん。
橋下もそれがわかってて、請求を出さないんだよ。
768 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:16:22 ID:3LKg2xS50
まあ、裁判の動向が楽しみです。 橋下さん頑張れ!!!!!!!! 俺は応援してるぞ!!!!
>>766 自分自身が世論から乖離してるわけだwww GJ
770 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:18:38 ID:FnQ6/yAf0
>>766 ちょww危険ってww
安田弁護士がテロでもやったのか?
今回の事件は、本当は控訴審で死刑判決出しておけばよかったのに 最高裁に投げた、最高裁も判決文概要であそこまで言い切るなら 自分で死刑判決出せよと。 裁判が長引いてるだけだね、無駄な時間と場外で起こった無駄な騒動 裁判自体が喜劇になった、被害者と遺族可哀相。
772 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:21:15 ID:7xQwgqaZ0
>>766 あのね、そういう個人攻撃を許さないために基本的人権という
ものがあるんだよ。
773 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:23:34 ID:7xQwgqaZ0
>>771 それは言えるかもな。
おれも思ったよ、最高裁は、何をさせたいために破棄
差し戻しにしたのか。
あの最高裁判決はよく分からんな。
>>773 世論もあるし、厳罰化傾向だから死刑にしたいんだけどなあ
でも、いままでの相場的には死刑じゃないし、自判で突然死刑にするのもなあ
定年後の評判もあるしなあ
よし、差戻しにしちゃうぞぉ な感じですか?
775 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 00:40:02 ID:7xQwgqaZ0
>>774 そんな気がする。
あそこまで書くなら、最高裁自身が死刑判決書けばいいのに。
判例主義
777 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 01:16:41 ID:sRZErLFG0
>>753 完全にクレーマーの論理に入ってる。
おまい、精神だいじょぶ?
ちなみに、今日弁護士会に行ったら、
ハシモト相手の懲戒請求があったことが話題になってた。
>>762 事件自体
・計画的に留守を狙っておしかけた
・最初から殺意をもって両腕で首を絞めて殺した
・子供は床に投げつけて殺した
もある。
ワイドショーや娯楽番組の情報に煽られ、
さらにネットでデマを熟成させて踊り狂うのは、最近の悪い傾向だな。
>>777 内容=懲戒請求事由まで判る?
やっぱ無理かな?
でも本来、これが当然の成り行きの筈だから、そろそろって所だね!
>>779 民事だ刑事だでゴタってる間は結果でないの通例だしなぁ。
しかしまぁ、最近各種分野でクレーマーというか、無自覚ないちゃもんつけて騒ぐ方が
増えた気がするのは気のせいか。
782 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 07:51:44 ID:pID0A6Ao0
マスヒステリーはどの時代にもありますね まあそれを煽っちゃいけないよな いい大人なんだから
783 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 08:06:52 ID:e9UNYzRCO
橋下は懲戒請求使って何がしたいんだ? 仮に懲戒請求が通ったとして、その後の事を考えてるんだろうか?
784 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 08:13:57 ID:Ft++pkyM0
>>762 >>778 マスコミが事件を正しく報道してないとかいってる奴に1つだけ聞くが
弁護士が出した被害者の診断書とかが本当に正しいと思うのか
診断書とか医師がいくらでも書き換えることが出来るし、検察側の出した診断書が間違いで
弁護士側の出した方がただしいと何故分かる?
何が間違ってて何が正しいのかなんて当事者たちしか分からんのにマスコミは
よく嘘の報道をしているとよく断言できるな
>4死刑廃止のための政治的利用をしている
こんなの嘘かどうかなんてこの弁護団にしかわからねえだろ
785 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 08:28:07 ID:l+41NFkz0
あの〜 被害者側が記者会見で最近、法で裁けなければ 私が犯人を殺しますと言っています これって、法律的には問題無く逮捕は(捕まる)ないのですか? どこまでのコメントなら許されるのでしょうか? よく書き込み等、でこれから殺しに行くと書き込めば逮捕されますが その境目がわからないです。
786 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 08:51:03 ID:7xQwgqaZ0
>>784 おまえに聞きたいのだが、死刑廃止のための政治的利用って、
一体どういう利用なのだ?
死刑廃止論が被告人のためになるなら、死刑廃止論を主張する
だろうよ。
それが政治的利用とか何とかって、どういう意味なのか全く
分からん。
その前に弁護団は別に死刑廃止を法廷で主張したりなんかしてないけどね。
788 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 09:11:08 ID:7xQwgqaZ0
>>784 正しく報道していないというのは、事件を偏って報道しているって
ことだよ。
それくらい分かれよ。
前スレ981 >加害者に死んでほしいと思っている遺族が納得できる死刑以外の方法があれば死刑廃止でもいいが そんな方法は存在するのか? →「加害者に死んでほしいと思っている」と思うことじたいに救いがないのです。 先に挙げた勝田 清孝の被害者の家族にしても、 「どんなに勝田が反省し、懺悔しようとも絶対に許せない」 と語っています。 もし、勝田を許した途端、自分と亡くなった家族との絆が絶たれてしまうような気持ちになるのでしょう。 しかし、「許し」とは何でしょうか? もう決して戻って来ない家族を生き返らせることはできないのです。 それなら、もう許すしかないでしょう。 そこで、少しでも自分達が故人の愛に精一杯応えて生きていくべきでしょう。 犯人の死刑を望むことは、復讐でしかありません。後に、何も残らないのです。 あの、戦場の焼け野原のように、そこには、破壊の虚しさしかないのです。 たとえ好まざるとも、加害者を殺害することは、被害者の屍の上に、もう一つの屍を 重ねることになるだけなのです。 それが故人の望むことなのですか? 最近の事件で、ストーカーの警察官が被害者を射殺した後、自殺して、 無理心中を計りました。 被害者の家族は、如何なる金銭的慰謝料を受け取ることを拒否しました。 「いかなる意味でも、娘と殺人警官が関係を持ったという事実を否定した」 という気持ちからだったと思います。 被害者の命があまりに重いからこそ、その横に殺人犯の命が並んではいけない、 という考え方はできないものでしょうか?
790 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 09:33:20 ID:A6mMsmsj0
屑少年を擁護してる弁護士どもを顔付で晒すサイトを作ってやる。 こんな奴らを利用する馬鹿がいなくなるように。
791 :
橋本弁護士がんばれ :2007/09/08(土) 09:34:38 ID:zG331s1G0
橋本弁護士がんばれ。 被告弁護団がやっていることをテレビで見ていると むしずが走る。 一日も早く、決着がつき、 本村さんには、早く次の人生を踏み出してほしい。
792 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 09:36:38 ID:7xQwgqaZ0
世論ってやつが、どれくらいレベルが低いかってのは、 790とか見たら分かるだろ。 こういうアホなことしか言わんから、世論ってやつが 相手にされないのだ。
馬鹿だね。 こんどの事で唯一確かなのは、橋下さらに太るってことだけだ。 馬鹿な素人の一般人でもそれぐらいわかるわ。
794 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 09:52:55 ID:A6mMsmsj0
>>792 アホで結構。
なんといわれようが、屑弁護士どもを紹介するサイトを作ってやるよ。
誰もこんな屑どもを利用しないように。
795 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 09:54:22 ID:A6mMsmsj0
特に安田や今枝なんて屑がトップページだ。 こんな屑どもは良識ある国民は誰も利用しなくなるよう 祈るよ。
ID:7xQwgqaZ0 今日のあぼん推奨 あんたどんな生活してんの? このスレに張り付きすぎ
797 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 10:08:01 ID:elMOV6oxO
>>784 何かの雑誌で、「被害者の遺体には、首を絞められたような形跡はないし、地面に叩きつけられたような形跡もない」とうようなことが書かれてあったが、
そういったことを一切報じない又は報じることのできないマスコミ(特にテレビ)のことを言ってるんじゃないの?
偏向した考えのもとで、真実だと考えられる事実の取り上げ方だけでも、世論操作なんていくらでもできるしね。
そういう世論にとりあえず従っておくか的な裁判所の判決には危うさを感じざるをえないけどね。
まぁ、世論が厳罰を求めるのなら仕方ないが、自分や自分の周囲の人が犯罪にかかわらないことを、ただただ願うだけなのかもね。冤罪を含めて。
冤罪で起訴されて、弁護方針を誤り、世論の風当たりも厳しく、死刑判決を受け、死刑執行されたなんて、ならなきゃいいけどね。
798 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 10:23:25 ID:i65w9xXR0
日本でも今すぐ法廷侮辱罪を作るべきだな。 そうすると弁護団は処罰が恐くなり、 犯人に供述内容を変えさせるよ。
799 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 10:37:48 ID:elMOV6oxO
>>798 釣られてあげるけど、その犯罪の構成要件はどうするよ?
懲戒請求を正しく理解出来てない、何でも金儲けに結び付けてる輩が、 一人前の弁護士面して偉そうにテレビ画面でコメントしてたって訳かい? 行列・・・とか言う、日テレの島田紳助の番組なんか橋下を弁護士として扱って法解釈させてるし酷いな。 よく他の3人の弁護士と意見が別れるのも頷ける! その場合、だいたい20%の正当性が示されてるね。 (一人のみ主張した場合殆どが20%と判断される) でも実際は20%も橋下の解釈に整合性なんてないって事がこれで判った。 あの番組で今回のケースを取り上げて、懲戒請求に当たる可能性は? なんて企画してくれないかな。 橋下を加えて答えを出した場合、20%懲戒請求に当たる。ってなる訳? それでも弁護士4人で、その中の一人がパートタイム弁護士でバラエティータレントの橋下ってのは、よく考えると恐ろしい番組だね。 あの番組で橋下だけが・・・て主張したケースについては、考え直した方が良さそうだね。 そりゃ間違った法解釈が広がったり、橋下を信じ込んで、闇雲に懲戒請求する奴がいる訳だよw 橋下も、たかじんの番組の奴等も一人も懲戒請求してなかったてのがオチな訳?
801 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 11:00:37 ID:elMOV6oxO
>>800 どうでもいいことだが、行列はただのバラエティ番組だから、台本とかがあって、弁護士の意見が分かれるように制作されているんじゃないの?
全員の意見が一致したんじゃ、バラエティ番組としては面白くないし、それじゃ数字がとれないでしょ。
802 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 11:55:07 ID:wkhQw8p80
>>798 法定の論理は、徹底的に犯人を追い詰める検察と徹底的に犯人を守る弁護人が戦うことよって真実が導かれる、て論理だな。
だから、法定侮辱罪を厳格にするならば、弁護団が手を抜いたら法廷侮辱罪になっちゃうな。
803 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 12:05:49 ID:KnXsImrE0
そりゃそうだ。 行列みたいなバラエティでさえ、空気を読んでまたは役割を与えられて、失笑を買うような意見を言わないといけないんだよな。
805 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 15:29:00 ID:z5ZoAtQW0
>>802 法廷侮辱罪というのが、弁護団が手を抜いたらなるものなのなら、
刑に服した被告人が後に無罪と分かったら、検察も法廷侮辱罪にならないとおかしいと思うんだがな。
つい先日も、強姦の罪で3年の服役を終えたあと、真犯人がわかり冤罪ということがわかった事件がある。
だが、公権力である警察や検察には、たとえ証拠を捏造していた事件でも、責任をとる者が出たケースはない。
806 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 15:38:36 ID:bCqKypwU0
懲戒請求の効力はどの程度なのでしょうか? 安田弁護団の弁護士資格を剥奪することは絶対にできないのでしょうか? 市民の手でそのような請求をする事は不可能なのでしょうか? 弁護士の世界では、安田さんを擁護する人もいるようですが、これが一般社会なら 安田さんはつまはじき者です。世間ではその理屈は通用しません。 弁護士という小さな小さな世界の中だけで安田さんは一部支持されてるようですが、 もしこれが事実なら、それだけ弁護士会はおかしいという事ではないのでしょうか? 私は医療関係者ですが、私どもの医局にもたまにこの事が話題になることがあります。 全員口を揃えて「安田弁護団はおかしい」と言います。 安田さんの人間性に感動した弁護士もいるようですが、おそらくうちの職場では 安田さんのキャラでは相手すらされません。犯罪者を擁護するなどという考えの持ち主は おかしな人だと思われるだけです。弁護士会だから一部通用するだけという事を 認識してもらいたいです。弁護士の世界が、全てではないんです。 丁度、私の上司の内科部長の妹さんの旦那さんが弁護士なんです。 彼が言うには、「弁護士は小さな世界。一般常識がない。世間とも道徳観がズレている。 安田さんもおかしいし、ちょっと考え直さなければならない」みたいな事を言っています。
>>806 似たような境遇だとかえって憎悪が増すものです。
>>806 被告人には、弁護士がつかなければならないです。弁護士がつかなければ裁判が始まりません。
犯罪者を擁護するのが弁護人の義務です。
医療関係者らしいが、ヤクザを治療したからといって厚生省から処分されるか???
809 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 15:49:44 ID:z5ZoAtQW0
>>806 もともと日本では弁護士は小さな世界です。
検察に起訴されたら、有罪になる確率は99パーセント以上。
裁判所が有罪か無罪かを決めるというのが建前ですが、無罪になる可能性はほとんどありません。
いっぽう警察は検察は公権力ですから、冤罪事件を出しても責任を取る者はほとんど出ないし、
批判もほとんど受けません。
つい先日も、3年間強姦の罪で服役させられた人が出てきた後に真犯人が見つかった事件がありましたが・・・。
今回の事件、この弁護団の活動だけへの影響だけでは収まらないでしょうね。
弁護士もいつもワイドショーのコメンテーターの顔色を見て裁判に臨まなくてはならなくなったので。
もともと弁護士達も、刑事事件はやりたがらないんです。なぜ犯罪者をかばうのかと叩かれるから。
日本ではますます、警察や検察主導の裁判になっていくことでしょう。
>>806 刑事弁護は、産婦人科のようになるんだろう。誰もやらなくなる。
811 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2007/09/08(土) 15:56:00 ID:wkhQw8p80
というかむしろ、腕のいい産科医ほど叩かれるのと同じ。 誰もそんな仕事やらなくなる。
国選の末端なんてすでにそんな状態だしね。 やるのは下っ端イソ弁と年寄りのヤメ検ヤメ裁ばかり。 ボス弁の仕事肩代わりしてるか時間つぶしの小遣い稼ぎの二択。
面倒な否認が回ってくる危険性を考えると小遣い稼ぎとしても微妙
面倒な否認が回ってきたら「自分の犯罪を認めないような人間を擁護することは一般常識に反します」といって受忍しなければO.K.
簡裁事件だけやってりゃ否認なんて年数本だし、一つの裁判所で(大都市除く)