1 :
名無しさん@ピンキー:
2 :
名無しさん@ピンキー:2012/07/22(日) 16:56:53.36
1乙
このスレ、本当はパート3だよね
63じゃなくて
1乙
5 :
名無しさん@ピンキー:2012/07/23(月) 10:03:51.49
引越しをするため、部屋割り会議を開いた。
もう小学校の子供たちはマイルームを主張。
それはかまわないんだが、そうなると嫁と二人きり。
手も出せない嫁と毎日布団並べて寝るの?とか思うと苦しい。
ホントは、毎日でも抱き合って眠りたいけど、
よるな触るな…な感じだからね。
夫婦別室は、余計レスに拍車をかけるのだろうけど、
日々、背を向けられて寝られたり、
ブツブツ言われるのに耐えられそうにない。
困ったねぇ。
まぁラストチャンスだと思ってこの機会をものにできるかどうかだな。
なんとなくで臨んだらダメ。
片思いの相手を落とすようなものでその気にさせるよう綿密に企てる必要あり。
それでも全く相手にされないようならもう諦めるしかないな。
>>3 前スレのスレタイが62、前スレ
>>1の誘導が61になっているのを確認してからスレ立てたよ。
それ以前のナンバリングは知らん。
レス解消したくて話し合い
なかなか言わない本音が聞けたのは良かったが、
性欲のままにセックスすると罪悪感で落ち込むし、義務でするのも嫌だ
でも外注されるのも嫌
お前の気持ちは分からなくはないが、どうすればいいのかわからない
こんな事言われたら、私もどうすりゃいいんだか
性嫌悪?なのかな
昔は子どもが横で寝ててもする人だったから、びっくりです
>>8 あなたの容姿が著しく劣化した、若しくは浮気相手が既にいる、のどちらがが考えられる。
男は普通そんなコトは考えない。
著しく自尊心を傷つけられた出来事があったやも知れぬ
>>10 そうなら
>性欲のままにセックスすると罪悪感で落ち込むし、義務でするのも嫌だ
こんなコト言うか?
恋人期間→結婚→出産を経て嫁の色んなところを見てきたし色んなことをやった。でも嫁から一度もエチーに誘ってくれたことがない
理由を聞いたら「私から誘うの恥ずかしい」だと。
こっちは嫁からもエチーに誘ってほしいんだけど、もう俺に男としての魅力がないんだろうなぁ。
こっちから誘うのは義務っぽくてもういやだ。
こんな調子でずっとレスです…。
おまいとしかしたくないのに…もう死にたくなるorz
>>12 誘えば出来るんなら全然恵まれてる。
ここの住人からしたら嫉妬で殺したくなるレベル。
乗り越えろスレでも叱られるレベル
そこからこっちに流れてきた住人を刺激しないで下さい。
釣りおつ
旦那とセックスはしたくてたまらない、毎日だってしたいけど
自分からなんてとても誘えないよ…
してくれるだけ良いじゃない
>>16 でも、ずっとそのままだよ?
自分は1年前から「したいしたい」と言い始めて、
7年のレスをようやく先日解消・・・。
それも女である自分だけがずっと誘ってたんだ。
さすがに旦那もヤバいと思ったのかもしれない。
>>16 誘ってほしいよね。
でも、自分から誘う事でレス改善するかもしれないし、一度恥ずかしさをガマンして誘ってみては?
>>16ですが
以前は旦那が精神科に通っていて、
旦那は食欲が落ち、頬、お尻が痩け
笑顔さえ消えてしまったので性欲などあるわけがなくレス片足突っ込んでました
今は快方に向かい、セックスも月2、月4と回復してきました
しかし、どうしても私から誘うことができず毎回旦那からです
それでもセックス出来てるなら良いじゃないか、と思われそうですが
ここの旦那さん方の書き込みを見ると、
「いつも誘うのは俺から」「誘えば応じるけど嫁はもう積極的にしたいわけじゃないんだろうな」「何か虚しい」といった内容が…
私は実は毎日だって旦那としたいし旦那大好きなんですが
自分から誘えないがために、上記のようなことを思われているかも、と思うと危機感を感じます
旦那が毎回自分から誘うむなしさがつのって、またレスになったら?と
女から誘うのははしたないと言うか、恥ずかしいという思いと
精神科通い中、「今旦那は生きるので精一杯なんだ、あんなにつらそうなんだ、
求めることはしてはいけない、
もし旦那が私を求めてくれたら応じ
それ以外は待ち続けよう」と自分に言い聞かせて
笑顔の消えた旦那やレスに耐えていたこと、また、自分に自信がないことがあいまって
「私なんかが旦那のこと求めていいわけがない
美人でもなく役立たずのゴミのような私が抱いてなんて言っていいわけがない」という思いが強く
どうしても自分から誘えないのです…
でも、旦那が私なんかのこと欲してくれてるとは思えないけどもしかしたら
内心寂しいとか虚しいとか、思ってくれてるのかな、もしそうならそれをなくしてあげなきゃまたレスに、と思うと
頑張らなきゃならないよなと苦しくなります
長くなってすみません
なかなか人に話せる内容ではないので、溜まってました
>>19は根本的に、「誘う」の意味を間違ってる。
あんたも旦那さんと一緒に病院通った?
夫婦カウンセリングは大事だと思うんだけど?
>>20 すみません、意味を間違ってるとはどういうことでしょうか
夫婦カウンセリングは行ってません、
鬱よりは軽度のもので、不安障害と診断されていて
2年の通院のうち私は一度しか医師と話していません
今は食欲もほぼ回復し、落ちた体重も笑顔も優しさも戻ってきてくれて
本当に嬉しい、そしてまたあんなつらい思いをさせないように、と
精神面で支えてあげられるよう気を付けています(私などではまだまだ足りないでしょうけども)
ちなみに不安障害になったのは仕事のストレスからです
結婚までしておいて、その自分を卑下する考え方が気持ち悪いな、と思って。
スキンシップ、食事の会話、そういうのだって「誘う」でしょ?
旦那さんが苦労していると思うのなら、あなたも苦労してみるべきでは?
勝手に「旦那は大変だから〜」とか、旦那さん自身に聞いてもいないことを勝手に脳内変換して、
なんか怖い。
レスの人って、皆頑張って相手の気持ちとか聞こうとしてるよ。そういう「歩み寄る」努力はしなくていいの?
間違ってるかどうかは分からないけれど、
おくさんからは認知の歪みを感じる。
BDIテストやってみなよ。話はそれからだ。
後戯で顔みないように抱き合って話し合うのオススメ
冒頭に「どうしても恥ずかしくて誘えない、ごめんね」とでも言って
後は全力でのろけ死ぬタイムに突入だ
つかとうにレス乗り越えてるじゃないか
とりまオメ!
>>22 そうですね、旦那の気持ちを聞いたりというのは正直あまり頑張れてない気がします
結局自分が傷つくのを避けてるんでしょうね。
私に誘う権利なんかあるわけない、
旦那は私みたいなのといたくないのに無理してるんだから(まだ不安障害のときに、旦那が友人に冗談混じりですが
「仕事にいくと吐き気や下痢に悩まされるし、飯も食うのが辛く体重が10キロ落ちた
嫁と話すのももう疲れる、でも子供のために一緒にいる」みたいに話してるのを聞いてしまって
それから家事も育児も仕事も人間としても頑張ったつもりで
今では旦那も笑ってくれて、好きとか愛してるとかたまに言ってくれるようになりましたが
もう自分がゴミとしか思えなくなりました)、と思ってましたが
ただ逃げてるのかもしれません、
実際に旦那と話をして、とどめを刺されるのが怖くて。
指摘されるまで気付きませんでした。
巷で嫌煙される、気持ち悪いメンヘラ女になってるのかもしれません…
嫌だな、気付かなかった本当に。どうしたらいいんだろうorz
>>23 BDIテストですか?
調べてみます、ありがとうございます
>>24 そうですね、顔を見ずに抱き合うのは良いかもしれません!
顔を見られるのが正直苦手ですし
抱き合うと精神的に安心しそうですね
頑張ってみます!
せっかく乗り越えたレス、また逆戻りしないようにしないと
本当にありがとうございます
子供1人、レスられ側♀半年経過。付き合い時からレス気味、何回か話し合った。(私から)
一番最新の話し合いで旦那の休み当日の夜に(週1)となった。昔からの口癖は「俺には睡眠欲しかない。」とニコニコ私に言うもんだからグサグサ来てた。
さすがに半年レスでも夫婦仲は通常営業。が、2週間前に育児のことでケンカ。なんだかレスられてるのもあって、一昨日まで旦那とは口も聞かなかった。
で、私の誕生日がきた。しかも旦那は休み。
日中は私の両親の計らいで(ケンカ継続中と思われてた。)みんなで出かけ、その中で旦那と私の時間を作ってくれた。もう通常営業だけど。
出先で食事したのもあり、7時には風呂も済み、いつもより早く子供も寝た。期待した。のが馬鹿だったコノヤロ。
23才のスタート、苦しいです。
オレ38嫁36子供3人 結婚13年ほど、嫁から誘われた回数0
寝るとき誘っても 何だかんだ言って断わる
↑これが続くと誘う気なくなる
誘わず様子みてたら、3ヵ月でもH無しでも平気
何度か話したけど『私H無くても生きていける』だそうで。。。
『やりたい時ない?』と聞けば『夜面白いTVもなく、することもない時に、たまーにやってもいいかな?って思う程度』だそうです
性欲ないんかなー、絶対普通じゃない嫁だよね、ちなみに浮気はしてない、ただのH嫌い
もう外で女探すわ。
それはつらいですね
私は毎日でもしたいタイプなので奥さまに共感はできませんが、
エッチがあまり好きでない女性は意外といると思います
性の不一致ですね…
どうにもならず、どうしても外で女の人を探すしかなくなっても
奥さまに許可を得てからでないと、
もし隠れて浮気してて見つかったら
すごく損をすると思います、
浮気の許可を得るなんてなかなか難易度が高いとは思いますが…
自分は相手できないくせに、いざ旦那が浮気したら私は被害者!慰謝料!ってなりかねないです
31 :
名無しさん@ピンキー:2012/07/30(月) 10:14:20.33
結婚して一年…月一程度しかなかったけどとうとう今回は4ヶ月に突入。
結婚前は週一だったのにな〜
一緒に住むとこんなものなのかな?
「たまたまだよ」って旦那は言うけどたまたまで4ヶ月って…
淋しい。
>>30 アドバイスありがとー
ちょっと訂正
H嫌いって書いたけど、いざ行為が始まると感じるしフェラもしてくれる、
嫌いってより、Hしようと思うまで腰が重い?感じかな
冗談で過去に何度か言われたよ、外で女つくれって
何度か作ったけど、オレが不器用でバレずには出来ない人なのよね、したら嫁は機嫌悪くなるし
やっぱ家庭大事だし外で作るのは止めようって思ったのが2年前ぐらい
話聞いてくれるだけで、大分スッキリ(*´Д`)
ありがとー
来月でもうレス一年二ヶ月位。嫁が子供産んでから一度だけしたけど、その後はしたいと頼んでもさせてもらえない。
本人いわく、セックス自体に意欲はあるが体が拒否すると言う。
それ以外にも、フェラとかも嫌悪感があるらしく出来なくなった。
出産で性行為への意識が変わったみたいなんだけど、これってどうしたらいいんでしょう?
俺は離婚を切り出したよ
役所で用紙をもらってきて渡した
相手に、自分の気持ち正直に伝えて
レスな事をどう思ってるか話し合うのがいいんじゃない?
相手の返答次第で
>>34もアリ
>>32 うちと殆んど同じパターンだよ。やり始めると夢中になるくせにそれまでは面倒臭いことばかり言う。
ムードは重要だから帰りケーキ買ってきたり、カットした髪形や新しく買った服誉めたり、
色々努力はしてるつもりなんだけどなぁ、、なんか嫁自身のわがままに付き合わされて、、
↑それも分かった上でいい旦那を努めているんだけどね〜、、結婚前はもっと本能の赴くまま
だったのに、今はそこまでいくプロセスが大変。
媚びてまでヤル必要あんの?
え、鳥類とか媚びまくりじゃん。
自分もちょっと、演出してほしいなぁ、ムード。
え、だって人間は鳥類じゃないだろ
全く例えになってないじゃん。
いやいや、生物って意味でね。
セックスは動物的なものでもあるじゃん。
42 :
吐き捨て:2012/07/31(火) 22:45:50.05
チラ裏的なスレが見当たらないので吐き捨てさせて下さい。
結婚して2年ちょい、レス歴2ヶ月以上。
レス前も頻度は月1くらいでした。
・新婚早々、夫が変態的な犯罪行為(どちらかというと軽微)を20回以上行なっていたことが最近判明。
・夫の元を少し離れる、夫は↑の事態を知る
・10日後、私から切り出して話し合い
・死にたくなって咄嗟に包丁持ち出したら「ふざけんな」「ずるい」と言われる
・じゃああんたも死んでよ→「自分勝手すぎ」
・離婚しよう→「お前じゃなきゃだめなんだ」
・この数分後、今月風俗(所謂おっパブ)に行ったと言われた。余罪ある模様
初キスも初エッチも捧げた人なのに…。
10個も上だから性的な関心があまりなくなってきたのかと思ってたけど、なーんだ、私限定で触りたくなくなっただけか。
それでも離婚したくないってなんなんだよ。
こっちはまだ若いんだよ。
誰かに抱き締めてほしい時もあるし、エッチだってたまにはしたいよ。
でももう夫の顔を見てると吐き気がしてきてお腹も痛くなってくる。
彼氏ほしいなあ。こんな女じゃ誰も要らないだろうけど。
最近じゃ涙もあまり出なくなってきた
レスの問題は超えてる気がする
犯罪行為の内容次第では離婚も望めばすぐに出来るんじゃないかな
ここに至っては、離婚相談スレかリアルで頼れる第三者入れよう
>>43です
吐き捨てか、余計な事言ってごめんなさい。
>>39 わかるわw
やるために必死www
人も鳥も同じやな、巣綺麗にしたりダンスしたり
人間かって清潔感あって何かに長けてる人に引かれるわな
鳥とかは繁殖のためだから、人間で言えば結婚または付き合う時の求婚みたいなもんだよ。
ヒトみたく同じ対象と何度も無駄に繁殖外交尾しないから瞬間的に必死に頑張れるわけ
セックスレスなんだから、必死さは一緒な感じwww
あーあ。
やりたくても
いいじゃないか
本能だもの
結婚5年目レス5年以上
デキ婚で結婚なんてするもんじゃないわ
50 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/04(土) 20:33:19.47
デキ婚ってだけでもう駄目駄目。
愚痴言う事すら許されない。
馬鹿=デキ婚だから仕方ない。
付き合って5年、結婚7年目で子供できてから約6年レスだった。
たまたまここ夫婦スレ辺りロムっててムラっときて先週強気にやってみた。
急にどうしたの?気持ち悪いなぁとかもいうけどここ数日普通に相手してくれる。
案外レスの根本的な部分は自分にあったんだとか感じているが
フェラだけは抵抗がまだあるみたい。
少しずつ慣れていってくれればいいかと思ってるがやっとレスから卒業できたみたいだよ。
>>52 おめっ!
フェラは、嫌いな人多いだろうからねぇ。
多いの?
>>54 自分と、自分の周りの友人はフェラ好きはいない。
臭いに抵抗、面倒くさい、疲れる、自分にテクがない。
相手が喜んでくれるから仕方なくやる、って感じ。
が、レスともなると、相手にやる気を起こさせるためにまずフェラ頑張る。
レスしてるほうの人って、結婚生活なにが楽しいのかなあ?
>>54 フェラは男のためにやるんであって
好き好んでしてる人は少数派だと思う
58 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/05(日) 07:58:31.61
こっちから誘うばっかりになってしばらく誘わなかったらやっぱりレスぎみに。
久しぶりに何日か前と一昨日に誘ったけど眠い頭痛いと断られ、
一昨日は「明日ね」と言われ「ほんと?絶対?」 「うん」って会話をしたのに
当日布団で待ってる間に爆睡。
楽しみにしてたのに起きたら朝で。起こされることもなく。
旦那は私が先に寝てくれてほっとしてるんだろうなと考えると虚しい。
旦那から誘ってくれることはもうないのかな。
59 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/05(日) 08:41:25.77
↑乗り越えろに書いたとおもたら間違えました
60 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/05(日) 08:43:25.47
>>57 うちの嫁はチンポくわえるとエロい気分になると言うが
>>60 少数派のうちの希少な人なんじゃない?
大事にしてやって。
>>60 貴方の奥さんが世間一般の標準とは限らないのよ?
63 :
60:2012/08/05(日) 12:33:46.14
てゆうかおまえらヤるヤらないの前に嫁(または旦那)連れてデートでもしてきたらどうだ?私生活が充実すれば夜の性活も充実するのでわ?
66 :
61:2012/08/05(日) 13:26:00.96
>>65 話の流れですでに
>>57で「少数派」って言葉は出てきてるだろ?
そこ、突っ込むところか?
あと、「少数派じゃない!」って反論も、どうでもいい。
クンニ大好き!!!!ってのも少数派だと思ってたけど違うの?
グロい、なんか粘液(我慢汁、精液)出る、苦しい、臭い(人もいる)フェラですよ
大好き!!!って方が少数派だってのはすぐわかるもんだと思うけどなあ
>>66 流れって・・・ソースは2ちゃんかよwww
それこそ反論とかどーでもよくて、当たり前のように少数派といってるけど本当か聞いてるだけだよ。
69 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/05(日) 13:54:52.47
>>67 違いますよ。
すぐ分かるもんだというのはただの世間知らずかもです。
フェラ好きもクンニ好きも多くはないだろ
ピンク板を標準化すんなよw
フェラもクンニも相手によるだろjk
誰に対してもクンニ大好き!フェラ大好き!なんて
変態扱いされても仕方ないし、少数派と言われても納得。
そうじゃなく、惚れた相手、愛している相手なら
フェラもクンニも抵抗なくできるって人の方が普通じゃないかな?
惚れて惚れて惚れぬいた相手なのに、フェラクンニできないとなれば、
何らかの精神的な疾患を疑うけどなぁ。
>>71 そんなラブラブなセックスなんて最初のうちだけだ
やりたくないけど好きだからがんばる、っていう前向きさが必要ってこったろ
愛してるからフェラするし69もするしごっくんもする
けどフェラ自体は好きじゃない
エロ本、エロゲ、エロ動画をよく見る人は「口淫=当たり前」って思いこむ傾向にある。
フェラチオなんて昭和以前は風俗技だった。
風呂に入ってからセックスするにしても、好き好んで排泄器官を舐める人なんてそう居ない。
口に性病を移された患者の推移でもググればいい。
意外なことにアメリカでは素人のフェラは当たり前ではないらしい
ほんまかな
クンニも、海外では一般的じゃないんだよー。
フェラ好きじゃないのに愛してるからする女も立派だけど、
クンニしてくれる男も立派だと思うわ
私まんこなんて舐める自信無いわ
ちんこもグロいし汁出るけど
まんこはさらにグロいし汁出るから
おまえら・・・盛り上がってるところ悪いが、ごくノーマルなセックスすら拒否られてんだろ?w
それを言っちゃあおしめぇよぉ
もうダメだ…
昨日勇気を出して寝起きに嫁を誘ってみた。
胸と股間をがっちりガードしやがった。
もう3回連続で拒否られ中
これで5ヶ月、今までの最長記録更新だよ
ヘタレな俺は傷つくからもう誘うのが怖い。
>>81 わかる、わかるぞ
俺も久々に今夜予定だったのに………
離婚したい
「久々に今夜予定」ってのがどういう状態かよくわからん
誘う勇気を振り絞ったが行動出来ず撃沈という意味じゃね?
それだと「予定」だとはいわんだろ
ならこれから誘えばいいからまだ大丈夫だねw
>>81 嫁がどーゆー状況での五ヶ月かによるけど(産後間もないとか子どもがまだ小さいとか)
普通は五ヶ月もレスならもう無限地獄。
先週 マジウザい と言われた・・・
もう 自分からは誘う事は無いと思います。
悪い
×久々に今夜予定
○久々に今夜やる予定
嫁がしんどいって言って早々と二階に上がった
91 :
81:2012/08/06(月) 00:35:44.23
産後ではない。
子は7歳、4歳だし9時過ぎには自分達で寝に行くんだが…
話合った事はあるが、夜は疲れきってるそうだ。
そのくせTVやDVDを観て遅くまで起きてる。
根負けした俺は先に就寝。
夜は疲れてるそうだから朝誘ってもガードされる始末。
こんな俺でも好意を持ってくれてる女性はいるのにね…
浮気に逃げたくはないがさすがに心が折れそうだ
妻子ある男に寄っていく女も、ろくでもないとは思うけど、
そんな調子じゃ外注になりそうだね・・・。
あと、なんでか30歳過ぎたら、夜9時ごろには眠くなる。
良質な睡眠が取れていないせいらしいんだけど、奥さんはどうだろう?
生活サイクルのせいで、旦那さんとのタイミングが合わなくなっているのかも。
>>92うちの旦那(30半ば)も1年以上21時就寝の日がつづいてる。
朝は5時に起きるとか、正直おじいちゃんかよって思う。
同じベッド同じ枕でも、新婚当時は23時とかに寝てたのに。
蒸し返すようであれだけど、私はフェラしてあげるの好きだな。
においもないし感触が好きだし、
感じてぬるぬるしてくると「どーだ!やってやったぜー」という気分になって楽しい。
やる体力がないっていうなら動かなくていいから、フェラだけでもさせてほしい。
恥ずかしくて言えないんだけどね。
>>91 外注は、もうどうしようもない状況になれば、ひとつの逃避方法としてはアリだと思う
ただ「断られるのが辛いから、本当に関係が終わってるのか確認するのが怖いから、とりあえず浮気した」ってパターンは
ただ浮気したいが為にレスを言い訳にしていると感じる。
単に本当に疲れているだけて、多少面倒に感じているから応じないこともあるだけで、努力すれば解決する可能性があるのに浮気するのは、元からそっちが目的としか思えない。
相手にこの問題は夫婦関係の継続に関わる重要な問題だと認識させた上で、それでも話し合いを断られ、お互い離婚という選択肢を双方望んでおらず、恋愛関係は自由だと確認した上でするなら、そこではじめて浮気という選択肢が生まれると思う。
95 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/06(月) 23:42:16.80
結婚したのが運のつき
>>94 年齢にもよるだろうけど、いわゆる「つかれてる」ってのはもう完全に終わりの合図だと思う。
多分レスられ側が最も聞く理由の一つだよねソレ。
セックスに限らず、好きなコトなら疲れててもやるんだからさ。
要するにイヤなんだよ。
97 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/07(火) 00:08:18.65
今日は一緒に昼寝してたら久しぶりにできそーな雰囲気になったんだけど結局フェラだけで終わってしまったので「夜しようね!」って言ったのに夜になったら「疲れたからやんない」とのこと。
しばらく断られ続けてやっとと思ってたから泣きそう。というかもう怒ってしまって。
そしたらめんどくせぇ連呼されたから勢いで家出てきちゃった。
はあどうしよ。なんかもう私には興味ないんだねってかんじで悲しい。
>>96 それはわかるよ。
ただ、合図だと「思う」と確認を取らず勝手に決めつけて浮気の言い訳にするのが間違ってるって言ってるだけで
別に「「疲れてる」は本当に疲れてるだけだから解決できるよ!」ってことではない
セックスの時だけ触ってくる男に欲情できるほど愛情なくなったわ
挙げ句、
触ってくる→仕方なく応えようと振り向く
→寝転ぶ(手or口でやれ)→その間もその後も一切こっちには触ってこない
外でやってこいよもう
>>99 今はATM?
はっきり言ってやればいいのに、経済力なくて寄生するしかないから離婚されるのが怖くてできないの?
>>99 手コキorフェラしろ!ってティンコだけ差し出される感じ?
で、出したらすっきりして寝ちゃうってこと??
信じられない…。
自分の妻をなんだと思ってるんだろうね。
女はオナニーの道具じゃないのに。
>>99 そういうパターンにお互いがしちゃってるんじゃ?
自分も触って欲しいって言ってる?黙って手を誘導してみたり
何も言わず言われるままやってたら、それでいいのかと思われてるよ
それでいいと旦那が思ってたらびっくりだよ。
旦那に奉仕するのだけで満足する人なんてそうそういないと思うし、してあげたいって思わない、自主的に動かない時点でもう…って感じ。
これでこっちから自分もしてほしいなんて頼んで、めんどくさいからじゃあなしでいいよとか言われた日にはマジでしばき倒したくなるな。
>>103 最後の行までいくと、お互いレスり合ってるからむしろ何も問題ないように見える
片方が望んでるからレスで悩むんであって、お互いにレスになりたいならレスになればいい
ありがとうの一言もないんでしょ?
夫婦以前に人としてどうかと思うわ
てかレスの問題じゃないよね
そういう手合いって、身体求めてくるのはただの無料性欲便所としてであって、突き放せば喜んで風俗行くでしょ
ここで「妻じゃないと嫌だからセックスしたい」って悩んでる人たちとは求めてるものが根本的に違う
そんな相手にレスってやったから私の勝ち!って対抗しても虚しいだけじゃね?
文句言うなら離婚すりゃいいじゃんそんな糞旦那。
>>106 レスってやったから勝ちなんて思ってない。(つかレスってない)
最初はフェラってたら濡れるから、自分から押し倒したりしてたよ。
それが今は手で誘導しても一瞬触れたら終わり
入れて欲しいって言っても苦笑いしてお風呂に逃げる。
今までみたいに喜んで自慰の手伝いだけをする気なくなったって愚痴です
>>101-103 ありがとう。
性欲はあるし自慰はイヤだけどセックスはしたくないって事で
バカにされてるとしか思えない。。
話し合い(と言っても私が一方的に気持ちを話す)しても黙って頷くだけだし
手コキ&フェラ>>>膣
になっちゃってるのかもね
レスるんじゃなくて、お上手な技を手抜き・封印されてはいかがかなと
>>109 面倒なのは嫌なんだろ。
寝転がってたら気持ちよく抜いてくれる。
その楽チンさにかまけてるんだろ。
わからなくはないが気遣いや思いやりはゼロだね。
自分さえよければいいカスだよ、カス。
さっきやったが嫁は大満足だった
まだ甘えてたがってたがTV見るから起きだして来た
明日もやるかな
甘えさせてやれよー
114 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/12(日) 14:01:11.96
2009年9月、厚生労働省の研究班が実施した10代から40代夫婦の「セックスレス調査」によると、
16歳から49歳の男女3000人を無作為に抽出して調査票を直接配布。
1468人から得られた回答では、既婚者で1ヶ月以上、性交渉の無い人は36.5%。
全体の4割近くがセックスレスの状態にです
4割近くという表現は印象操作が入ってるぞ。
3分の1ちょっとがセックスレス、つまり3分の2近くはレスじゃないと表現すれば、随分印象もかわってくる。
それを言ったら、セックスの回数と満足度は比例しないよ。
お互いに不要だと思ってるなら回数ゼロでも不満はないだろうから
レスでも問題ないわけで。
117 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/12(日) 18:28:09.12
レスでの問題ないんだよ。
ただ、ヤリたいだけなのに、セックスを崇める風潮はいかがなものかと。
>>115 4割近くがセックスレスだとどういう印象で、3分の2がセックスレスじゃないとどういう印象になるんだ?
質問枝の中に
“レスだが夫婦とも困っていない”と
“レスだがいずれか片方は不満爆発しそうだ”
と入れると面白い統計が出そうだ。
120 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/13(月) 10:58:51.54
もう5ヶ月もレス。
その前も3ヶ月に一度あればいいほうだった…
結婚してまだ一年なのに。
夕べ思い切って「うちはなんでレスなの?」って聞いたら「そんなこと言われると余計にする気なくなる」って言われた。
もうあきらめたよ。
>>120 諦めるくらいならきちんと理由聞きなよ。
「わかった、もうセックスしなくていいから最後に理由だけは教えて」って
もうセックスしなくていいから〜は言う必要ない
「そうなんだ、それでも理由が聞きたい」くらいでいいんでね
>>120 お相手する気がないなら
他で外注する
と宣言していいんでは?
最低限の生活費入れてて
余剰分で遊ぶのなら
女性側に反論の余地はないはず。
>>120は女かと思ってた。
「外注してもいいか?」って聞くのもありだよねぇ。
まあ、その気があるのかもよく考えないとダメだけど。
125 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/14(火) 00:14:06.52
>>120なんですけどアドバイス通り「レスでもいいから理由だけは教えてよ」と聞きました。
「なんにもないよ」「真剣に聞いてるんだから真面目に答えて」「何聞かれても理由なんかないから」の一点張りでした。
終わった。
>>125 したくない理由がないなら、私がしたい理由があるなら、してもいいんだよね?って聞いてみそ
もういいんじゃないか?
さっさと分かれて次に行けよ
オレも 離婚をオススメします。
129 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/14(火) 08:07:04.83
>>120 女です。
こっちが真剣に話しているのに終始怒りモード。
「なんで蒸し返す?昨日も言ったじゃん」
なんだか呆れました。
好きだからずっと我慢してた私の気持ちも考えてくれないし…
離婚を視野に入れようと思います。
そういう矛盾だらけの言い分を言い負かせるだけの対等なポジションを今まで築いてこれなかったんだね。ちょっと自業自得かな。
>>130 ディベートしてるわけじゃないんだから、言い負かす必要なんて無いでしょ。
発言に矛盾があって、それを指摘すると逆ギレするのがレス側の標準。
レス側は自分の矛盾に気付いているんだよ。
理論的に矛盾を押し通す術がないからこそ逆ギレするしかないんじゃない。
そこをついて言い負かす事に何の意味が??
更に逆ギレするだけで何の解決にもならない。
よく言われる、話せばわかるってのは幻想ってこった。
レス側擁護じゃないから勘違いしないでほしいんだが、
話し合いを強要するのは本当に事態を解決したいという想いだけなのか?
レスられは議論すれば自分が勝てる、というか相手を追い詰められるのはわかってる。
それで話し合いに持ち込もうとするということは、ある意味相手を袋叩きにするだけ。
レス側もそういう展開になるのはわかってる。
これまでそういう話をまったくせずに避けてきた夫婦は話し合う必要があるのは否定しないが、
基本的に話し合いで解決する方がまれ、事態は悪化する可能性の方が高いと思っておいたほうがいい。
話し合えば何とかなるというのは幻想でしかない。
まあ日韓の関係みればわかるだろ、おんなじことだ。
133 :
131:2012/08/14(火) 10:31:48.99
>>132 わかる、すごくわかる。
話し合いって、実は当事者のみで行なっても意味なくて、
意味ないと言うか解決しなくて、必ず公平な第三者を入れる必要がある。
国家間紛争レベルから夫婦喧嘩まで。
自分の言い分だけをとにかくまくし立てて、
そこに正義も大義もなくていい、自分だけすっきりできればいい、
って言うんなら別にかまわないけどさ。
まるでどこかの国みたいだけどね。
セックスしたくない奴を完全論破したところで
その先に心身ともに満足できるセックスはそうそうない罠
>>131-132 何か勘違いしてるみたいだけと、追い詰めたり論破しようとする時点で、レスられ側はもう「納得してもらって改善したい」なんて思ってないよ。
話し合いが通じる相手が真っ当な夫婦だし、そうでない夫婦はもう最初から夫婦として歪んでる。
話し合いに応じない相手をそれでも追い詰めるのは、「はっきりさせてさっさと別れたい」だけ。
レス側はそこを勘違いして、「あっちはレスを解決したいんだろうけどこっちは応じたくないし、別れたくないから誤魔化ちゃえー」と判断するけど、もう追い詰めてられてる時点でとっくにレス側は終わりを突きつけられてるんだよね。
話し合いはレス解決にはならないけど、夫婦関係を終わらせられるから、結局解決にはなるんだよ。
>>135 話し合いの中で、レスられが怒ったり泣いたりつい感情的になるってことはあるんじゃないの?
別に別れたいわけじゃない、もう少しこっちの気持ちもわかってほしい、状況を改善したい、
でもついつい相手の態度に感情的になって追い詰めるようなことをしたり言ったりしてしまう。
そういうことは一切ありえないって前提に立たないと、あんたの言い分は成立しないよ。
話し合い=夫婦関係の終焉、もしくはその覚悟、みたいな言い分の方がおかしすぎる。
>>136 レスられがその状況でなおかつ、それでもレス側が話し合う気がない状況は、ほぼ
>>135で言ってる状況と大差ないけどね。
その状況が終焉じゃないとしたら何なの?
仮面…かな
話し合いもすることなく、現状が間違っていることを双方感じながら、うわべだけニコニコしたお付き合い。
たまに起こる気まずい問題は見ないフリ、そこに触れようものなら「あーあ触れたから話し合う気なくなったー」と弾圧。
なるほど、まるでかの国とのお付き合いのようだ
>>136 そんな可愛い反抗、レスられて悩んだ最初の数回だけだよ
とことん拒否されれば、好きな相手を追い詰める状況さえアホらしくなる
それでも追い詰める気力が湧くのは、もう好きの感情が消え失せた時だけじゃないかな
おまえら相変わらずどうでもいい不毛な議論ばっかだなw
セックスレスも乗り越えられないわけだw
ココの住人はご家庭でもこのテンションで議論してるの?
する訳ないだろ!!!
自覚が無いだけで結構相手を打ち負かそうと必死なんじゃないの?w
>>142 私はしてるよ
お互い本気で議論して、おかげ様で脱セックスレスですわ
今はお互い好きな体位を模索してる
当方レスられ夫だけどこんなに議論してまでしたいと思わないな。
147 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/15(水) 00:14:55.14
全然今はする気がないらしい‥まだ28なのに。
私もまだ若いのにもうすることはないのかしら‥
したい時は言えって言われたけど、誘ってもほぼ断られ
誘う前からもう寝てしまってるから結局無理。
凄く勇気を出すのに本当に悲しくなる。
欲求不満とかじゃなく、自分を求めてくれる必要としてくれる
っていう安心感が欲しいだけなんだけどな。
話し合いしても何も変わらなかった、、
殆どのレスり側の本音はただ単にイヤってだけなんだよね。
もうホントにあなたとはやりたくない。
理由はあるような無いような、とにかくイヤってだけなんだよね。
そこに説明を求められるから困ってしまう。
イヤなモノはイヤなんだよ。
なんか気持ち悪いんだよ。
>>146 その程度ならもう最初から諦めなよ。
相手もその方が嬉しいだろうし。愛してるならもうセックスなんて求めないでね
>>148 十分説明できてるじゃん、「なんか気持ち悪い」って。
生理的嫌悪感だからセックスなんえ二度と無理だし、早く外注でも何でもしていいから一生私に求めないでって伝えてあげな。
151 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/15(水) 00:34:42.48
嫌なものは嫌ですか‥
確かにそうかもしれませんね。
私がとかじゃなく、誰ともしたくないし性欲く睡眠らしいです。
今の職場が激務で辞めないと無理かもって。
ずっと待ち続けるしかないのかな‥
夫婦辞めたほうが早いわな
>>149 もう諦めてるよ。
でも一応求めるフリするけど即断られる。
まるでお約束のように。
>>153 諦めてるならフリなんてするなよ
それがどれだけ相手にとって負担かわかってんの?断る方だって体力と精神力いるんだよ?
なんか気持ち悪いってのは全くの本音なんだけど、それを伝えるのが難しい。
何で?どうして?何が悪い?の質問責めになりそうで。
だから疲れてるとか頭痛いとか言って避けてるんだから察してもらいたい。
>>155 イヤなものはイヤだけど求めてくれる必要としてくれるって安心感は欲しい、それが女性じゃない?
>>156 一回の苦痛さえ乗り越えればいちいち断る手間がなくなるよ
それとも
>>157みたいに、誘われること自体は自尊心満たされるから嬉しいの?
うちはレス5年で嫁に女でも風俗でも外で好きなだけ遊んできていいよ〜って言われたので行動にうつすけどな
>>158 ココだから本音さらけだすけど、やっぱり求められると優越感には浸れるかも。
でも応じたくはない絶対に。
独身の時だったり結婚後も最初はあったんだよな?それが変わって、そもそもの原因はそちらにあるのでは・・。誘うほうはなにも変わっとらん訳で。はい、反論して。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧_∧
( ・∀・)< ここまで未明から相変わらずの不毛な議論
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そりゃ不毛だろうよ。
そもそも具体的な解決策なんてないんだから。
一般的には一旦レスになったら回復はほぼ無理。
子どもがいるならご愁傷様、いないならサッサと別れるが吉。
これ以外なんとも言いようがないね。
もーさー面倒だからみんな外注しちゃえばいいんじゃね?
そしたら必要とされたい〜気持ちよくなりたいまで満たされるんじゃん。
で、他のもっと楽しいスレの住人になりなよw
おっと、こーゆーのはスレチかな?
心も気持ち良くなりたいんだよね。
体と共に深い満足を得たいという。
外注だと違うんだよな。
もちろん、人によるだろうけど。
>>166 もうかつての相手とは違うんだよ。
抱き合えたとしてもかつての温もりは感じられない。
レスに陥ったらもう夫(妻)から得られる深い繋がりは無い。
それが自分も心底そうなら、足掻かずに離婚か外注してるだろうな。
相手は違っても、自分の気持ちはあるんだ。
ってか、もう抱き合っても気持ちがすれ違ってるのは、セックスレスじゃないだろ?
違う問題だと思うんだけど。
>>160 へえ。これは面白い発見だ
男のレス側は求められても「インポ」「ED」というイメージがついて回るから男としての尊厳が傷つくばかりだけど、
女性のレス側は求められると優越感を感じるんだな。高嶺の花ゴッコができるから。
そりゃあ話し合いに応じる気はなくなるわ。
>>168 女性側から離婚の切り出しはないの?なんかずっと上から目線だけど。
ここの人たちはなぜセックスレスが嫌なのに離婚しないの?
セックスレスは十分な離婚事由になるのに…
>>173 子どもがいるんじゃないかな?
子どもいると自分の気持ちだけで行動起こすのためらうわ。
>>171 多分だけど男も女もレスり側は、愛されてる状態を当たり前と思ってるんじゃないかな?
共働きで住宅ローン抱えたりとかw
>>174 そうだね、子供が第一。そういう意味では熟年離婚もアリかな、と男側の立場で思えてきた。老後は好きに生きたい。でもそこまで苦労したら、もういつ死んでもいいな
笑)
つかセックスレス状態って大体がセックスのみならずキスはおろか触れられるのすらイヤって状態でしょ?
そんなコト思ってる相手と一生暮らすの?
どちらかが倒れたら介護出来る?そんなんで。。。
って考えると、Hするしない以前に一生添い遂げる相手として間違ってると思うんだ。
>>178 レス側は何を思ってレスして、しかも夫婦関係は続けたいのかわからないよね。
例えセックスだけが嫌で他は好きな相手でも、拒否している時点で気まずい関係にしかなれない。
私は幸いセックスレスじゃないけど、レス側もレスられ側も一生気まずい相手と一緒にいることを望んでるなんて、苦痛すぎて信じられない。
みんな簡単に離婚て言うけど選んだのは自分なんだよ?自己責任じゃん?
その自己責任は子供へと至る。
夫婦の不和は家庭不和へと結びついて、結果児童虐待と同じ状況を作り出す。
最悪さ、レスろうがレスられようが、子供いるならもう人生は良い意味で墓場で死人なんだよ。
離婚も勿論視野に入れて、何が子供にとって一番最善なのかを考え、礎になって散れ。
>>181は一見同意できそうな内容なんだがスッキリしない。
あまりにも極論だからか?
少し触れただけで気持ち悪いと言われる
子供がいなかったらとっくに離婚してるよ
愛しい人が望んでいる事(セックス以外でも)なら、自分に出来ることはしてあげたいと思う
でも、レスする側は、そういう感情がないんだよね
・・・もう愛される事が無い現実をなかなか受け入れられなくて、無性に淋しくなる
愛しい人に愛されたい 外注じゃ心は満たされない
本当に俺個人的にだけど、俺はもうどう思われようがかまわん。まず子供が第一。母親には逆に気持ち悪いとか不快な思いさせてすまんなと思うところもある。ただ、あまりにも調子に乗られると自分が一気に爆発するかもしれない恐怖もある。
あと、思うのはこの件に限らずだけど、女性側の私は悪くないよね?っていう拘りってあるだろ。あんたがそう言うなら、それはそれでいいやって感じ。だってそれは問題の解決には全く関係ないし、正直どうでもいいよな。自分が可愛いんだか・・。
↑に同意。俺ももう嫁なんぞどうでもいい。
ちゃんを子どもの面倒みて、俺にとって不愉快な態度及び言動が無ければ何も言わない。
離婚を望むならいつでも応じてやる。はっきり言ってもうお前のコトなんか愛してない。
こんなコトを言葉にも態度にもはっきりと出したらレスり側の嫁が俺に対して気を使ってきた。
今までは俺が関係修復の為に色々と気を使ってきたが、それで余計に調子に乗ったらしい。
レスってる理由は自分でもわからない。とにかく嫌なんだと言ってた。
でも説明が遅すぎるよ。
はっきり言ってもうお前の気持ちなんかどうでもいい。
疲れた表情を気遣ってあげる気もない。ウザいからサッサと寝ろ。
すぐ疲れるんだからテレビも見ずに家事が終わったんならサッサと寝ろ。
育児に少しでも手を抜いたら人格崩壊するまで罵ってやる。
それが嫌なら完璧にやれ。
疲れたんなら即寝ろ。起きて疲れたアピールすんな。
家事も育児も妻に押し付けるなら、レスにもなるだろ。
なんかそういう、夫から見れば些細な所から、関係が壊れたんじゃないだろうか?
俺はやってる!っていう夫はたくさんいるんだけど、そういう人たちって割と
独りよがりだったりする。
>>187 禿しく同意。
俺はまだそこまで言ったことはないが、心の中ではそう思ってる。
でももう少ししたら同じような事を言うつもり。
>>187 そう思ってなかった頃から、その後半の言動が透けて見えたからイヤなんじゃなかろうかw
自分はちゃんと嫁を思って努力してきたと言い張る男ほど、実はそうでもないしな
>>188、190
レス側に理由なんてないよ。
要するに絶対イヤってだけ。
最初の頃は◯◯だから、◯◯がイヤだから、って最もらしい理由を言うんだよ。
で、レスられ側が改善すべく努力する。
しかし何年も努力しても疲れてるとか頭痛いとか言ってはぐらかし続けて
いい加減レスられ側が
>>187のような心境になってしまうんだよ。
だってバカにしてたとしか思えないじゃん。
この板みてもそうだが、言い訳ばかりで自分の保身に一生懸命な女は、自分の立場が怪しくなるととたんに逃げ出す。卑怯なんだよ。まあいいや、ほっとけ。皆、仕事頑張って余計な事考えないようにしたり、趣味でストレス解消したり工夫して乗り越えよう!
初めてきた読んだけど、やっぱどうにもならん問題なんだなって泣けてくる…
ここの男は、拒否られた
女は、誘われない、んだな。
んでその拒否する女と誘わない男は浮気してんのかな… なんだろこれ
浮気なんかするか!風俗なんかも行かねーよ。わざわざ自分に過失あるような事するかよ。前から子供が第一って言ってるじゃねーか。オトコなめんな!
>>194 浮気する男はセックスレスのスレなんかにいるわけないよ、セックスレスじゃないんだから…
>>194自身は例えると拒否られた男側だろ。浮気なんてしないつーのは偉いよ
じゃ浮気すれば解決なのか?違うだろう。その時点で足元見られてるのになぜ気づかないのか。逆に嫁との性生活にこれからも期待?バカバカしい。なんだかオトコの女々しいのが多いから舐められるんかな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧_∧
( ・∀・)< ここまで相変わらずただの議論したがりばかり
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>192=
>>194=
>>196 同じ人かな?
家族というか、子供を想って素敵な父親だろうなと思う。ちなみに奥さんとは普段仲は良いんですか?
うちは子無しで会話も冷めてきた。
レスられて不満な人は
例えばキスやハグ等のスキンシップはあるけど挿入や口や舌による愛撫は無い
っていう状態なら不満度はかなり低くなるの?
>>198 普通ですかね。悪くはないけど、良いとも言えない。ただ、性生活に持っていくには厳しい雰囲気なんで、やっぱダメですね。どっちが先かっていったら、拒否されたのがもう何年も前ですけどね。
>>200 奥さんは経済的に自立できそうな人?
子供が成人したら離婚されますか?
>>201 先の事については考えないですね。だって自分本位じゃないですか?子供以外にできれば嫁さんの事も解ってやれれば、それに越した事は無いし。我慢って言い方はおかしいけど、覚悟決めて結婚したのはそういう事だと自分では思います。持論ですよ。
>>202 結婚される時は、当時は円満でも将来的な不安を覚悟したり、話し合ったりはしていましたか?
>>203 それとなくはしましたね。自分達なりにね。
得意の放置プレイですか・・。ま、女ってのはだいたいそういうこった。言葉で釣っといても、結局は上から目線なんだよな。
>>199 うちがそれ
存在自体が必要じゃないんだ…と思うことはないけど、生殺しな気分になることが多々あるラレ読めです
>>204 それなら、現状に文句たらたらなあなたの方がおかしいですね。
話し合いもしてこの状況を覚悟して結婚したんですから、奥さんを決して恨むことなく愛し続けてください。
>>205 上の質問男性じゃないですかね
気にいらないレスにいちいち女の悪口かくなら気団板の方が心が休まるのではないですか。
>>207 >>202でそう言ってますけどね。あと、事前に話し合う事と実際に経験する事ではまた違ってくると思うんです。机上の空論で解決する程甘くはないでしょう?
>>208 ごめんね。気団板?勝手に熱くなった俺が悪かった。
>>209 >>208ですが、言い過ぎたので、謝ろうと思ってきました。こちらこそ、生意気に失礼致しました。気団=既男(既婚男性)板です。
またどうにもならなかったらここをのぞかせてもらいます。お邪魔しました〜ありがとうございました。
>>209 机上の空論であっても、覚悟は覚悟です。
>>192のおそらくは奥様に向けた態度だと思いますが、覚悟も話し合いも結婚前にしたことを考えると、実に滑稽で醜いですよ。
>>211 >>192も勿論自分ですが、
>>202も私ですよ。自分本位で動いていないし、覚悟の文字がみえませんか?あなたこそ片方だけつまみ上げて解ったような事いわないほうが良いかと。
>>192は感情的で口が悪いですけど、後半部なんてこれ以上ない解決法だと思います。
不毛どころか自画自賛を始めるともう末期
うちは旦那から求められた時は全て受け入れた。前戯も手抜きでちょんちょん触って即入れで痛いばかりだったが男のプライド傷つけるのはどうかなって痛いのはいずれ収まるし我慢してきた
私が誘ったら「今はそんな気分じゃない」とはねのけ。
旦那から誘われなくなりレスに
だから外で浮気した。
虚しさと悲しさで22なのに34の旦那から相手されなかったから浮気したことをバラした。ちなみにちゃんとスタイルも維持してメイクばっちりと努力はした
「そんなこと言われてしたいという気分にはなれない」
前からしてなかったじゃんと。
旦那は自分の気持ちばっかでもうどうでもいい
釣りはスルーで
>>214 >>211はスルーでいいんですか?出てきたり引っ込んだり。所詮、人のやる事に横から口を出すだけの事ですからまさに
>>192の典型ですよ。今度はこちらから質問しますよ。
やめとけよ、セックスレスが解消するわけでもあるまいし。
レスの欲求不満すら解消できずにもっとイライラするだけ。
221 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/18(土) 03:02:20.89
夫婦ではないけど、付き合ってすぐ同棲して1年半になる。
付き合い始めは、セクロスすると「精子の量が少ない、どこで出してきた?」とか冗談も言ってオナヌーも禁止されてセクロス三昧だった。
だが今はレス…
生理後はムラムラするみたいで、タイミング見計らって誘うも断られる。
今日も1ヶ月待って断られるって…オナ禁してたのが虚しいわ…
>>220 いや、アンタもういいです。荒らしって言われてもノコノコ出てきて、こっちも理解してもらおうなんて思わないし、質問してもゴマかすだけでしょう。終わりにします。
>>222 ああ、
>>217=
>>192だったんですね。
とっくにいなくなったと思っていました。
あなたの言うこれ以上ない解決法を実行しているなら、こんなスレに居座る必要もないはずですし。
225 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/21(火) 19:09:24.64
>>215 うちと一緒だよ…
私は浮気はしてないけど思い切ってなぜレスなのか聞いたら「そんなこと言われたら余計したくなくなる」だと。
余計って…その前からずっとないじゃんて感じ。
最後のセックスも一緒でちょいちょいと触って自分が終わってお終いだった…ちなみに私も断ったことないのにな。
もう外注しようかなぁ…
レス夫の浮気まがいな行動発覚。離婚したいと言ったら修復したいと返ってきました。レスの原因は精神的なものだそうです。週末に話し合いします。なんとか元に戻りたい。
>>226 私は外注したことあるけど虚しいし、愛する相手(夫)としたい。
不倫も考えたけど今は無理。取り敢えず会話してみます。
苦情〕北陸地方の、いしだ たかしと、セックスをしたり・・と、言うか、誘惑をさ添ったり、嫁がいるのにも関わらず、気を使わず、連絡を取ったりやめて下さい。本当迷惑です。ごまかしたり、隠したりしていても、こちらとしては 分かっているんだぞ。
苦情 〕いしたかの関係者なんですが、今後も 連絡をしない、逢わないで下さい。連絡は、会社の同僚、男性友人、家族一同意外、やめて下さい。
荒らしはスルー
嫁は、女性同士で連絡を取っていますので。
いしたか(いしだたかし)の関係者なんですが、病院にも、来ないで下さい。非常に困ります。家族一同、友人意外は来ないで下さい。人の事考えて下さい。面会時間意外に、出入りをしているのを何度か、見かけています。
会話が無いよ((T_T))
237 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/24(金) 21:47:53.57
今夜は早く帰ってきたし、私の胸を触ってきたのでいけるかな?と、いきなりパンツめくってぱくっと加えてみた。
「こりゃ、止めろ!こりゃ」と笑いながら拒否………女として見られてないのがよく判ったよ。
いいな
加えられたい
239 :
237:2012/08/24(金) 22:41:57.55
>>238 うちの旦那にもそう言ってほしいよ
拒否られた後、カキコついでにいろんなスレ見てると旦那が話したそうにやってきたのでそのまま話し合い。
結果。
今子供が1人いるのですが、以前から子供は二人欲しい、一人っ子にはしたくないとお互い言っていたので、それは約束守ろうと。
二人目が出来たらレスになります。
はっきりしたら期待しなくてすむので、いくらかはマシかな。
もう、レスであることを悩むのは疲れたよ。
うちと一緒かも?!
2人目つくるまでオレが拒否ってた。
けど、生まれたらオレが拒否られて1年以上。
もうマジで拒否られ奥さん募集中。
>>240 拒否ってたなら拒否りたい気持ちがわかるだろ?
ざまあみろ
242 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/25(土) 15:35:41.40
>>199 いや、スキンシップだけも逆に虚しくなるよ。
うちは旦那に拒否られてるんだけど、キスとかハグは旦那の方からしてくる。
エッチは拒否るくせに…と思ってちょっとムカつく。
最近無性ににムラムラしちゃって誘ったらやっぱり拒否られて、悲しくて悲しくて…結局外注してしまいました。
旦那からハグしてきて、キスもしてきて、半立ちになってたので誘ったら無言の拒否
それでも好きとか言ってくる
何の拷問なんだ
疲れた
244 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/25(土) 23:21:53.57
エッチに効果あると思うよ
ランジェリー専門 シェリーヌ
丸3ヶ月レス中。
たぶん、今の夫とは二度としないんだろうな。
レスられてるうちに、段々どうでもよくなってきました。
外注する気はないです。
他の誰かと一から恋愛したいとも、もう思えません。
子供はいないし欲しくもないし、経済的に自立する目処が立ったら離婚したい。
明日はパートの面接だ。がんばってきます。
>>246 別れる決心がつくの羨ましい。
レス解消なんてほぼあり得ないから別れて普通にsexしてくれる人見付けたほうが良いに決まってるよね。
頑張ってください!
週1で襲うが拒否られて1年以上。
今日も懲りずに襲おうとしたらもう寝てやがった。
旦那に拒否られ奥さん、付き合いませんか?
>>246 同じような状況です。
でも、あなたは私と違い自立しようとしているんだから立派だし
きっともっとちゃんと大事にしてくれる人に出会って
絶対に幸せになれますよ。なってほしいです。
私は7年近くレスられてます。でもまったくないんじゃなくって
年に2,3度忘れた頃に旅行先などで超ぉぉぉおおおおおおお手抜きセックスはありました。
だから、夫も悪いと思ってくれてるんだ、と思いなんとか前向きに今日まできたけど
自分の気持ちを誤魔化すのも限界に感じています。
セックスは夫婦にとってご飯を食べるのと同じくらい当たり前のことだと思ってました。
夫を愛してると思ってたからセックスしたかったけど
ここまでくると求める心が疲れてしまって、何もかもどうでもよくなって
すごい無気力感でいっぱいです。
何もしたくない。
でも、専業でいられるのは夫のおかげだから家事はしっかりやってます。
それでも日に何度か恐ろしいくらい無気力感が襲ってくる。苦しいな〜
250 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/28(火) 08:00:19.13
共に働いてて、誘っても拒否…
頑張って主夫もしてるんだが…
しかしオナニーはしてる様。
どういうこと(笑)?
>>249 専業主婦は暇を持て余してるから、自分をいかに大事にしてもらうかばかり考えているイメージがあります。
メイク頑張ってジム通って自分磨きして、女として恥ずかしくない自分を作り上げることに躍起になり
たまの休みに夫を癒すことより、たまの休みに自分を満足させてもらうことにばかり気がいっている。
あなたはそんなことありませんか?
249ではないですが、自分のこと言われているみたい。その通りだと思う。
大事にしてもらうって具体的にどういう事をさすんだろう?
254 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/28(火) 09:27:36.01
いまいろいろあって離婚の危機にあります。
妊娠してから3年近くなくて、セックスレスも離婚の原因なのかなと思ってここにきました。
もし離婚しなかったら、セックスについて話し合ってみようと思います。
255 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/28(火) 09:44:46.09
いまいろいろあって離婚の危機にあります。
妊娠してから3年近くなくて、セックスレスも離婚の原因なのかなと思ってここにきました。
もし離婚しなかったら、セックスについて話し合ってみようと思います。
>>255 どの理由で離婚の危機かわからないから色々な部分を
当たり障りなくでも書いてくれたらわかりやすいかなと。
レスだから皆が離婚する理由でもないと思うし、俺は男の立場で妊娠して5年以上レスされ続けたけど離婚しようとは思わなかったよ。
離婚とかは様々な不満が複合するものだと思うから一つずつ解消するのはいいことかとは思うけど。
>>255 レスは、そのいろいろからきていると思います。私も話し合いしてます。思いやりを持つ努力をお互いしようという結果になりました。いつかレス解消したいです。
頑張って!
旦那の方からレスってるくせに
「俺さー子供にこんな名前つけたいんだー^^」
とか言ってきて殺意が芽生えた。昨夜の話。
それって矛盾してるしお前の子供なんかほしくねーよ!とムカついたので、
「がんばれば?バイバーイ^^」って言ってやった
5年レスられて「離婚しようとは思わなかった」
すごいドヤ顔してそうだが
チンカス極まり無いな
260 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/28(火) 15:30:13.69
>>251 249じゃないから、答えたらいけないのかも知れないけど
それ本当に、あなたの専業に対するただのイメージだよね?
ここはレスられて乗り越えられない苦しさを出す場所でしょ
レスられる方に原因がないとは言わないけど
イメージだけでレスられてる人を追い詰めるような書き方は失礼だよ
で?あなたはレスってる側?レスられ側?
>>260 イメージですよ。あくまでひとつの原因を提示してみたに過ぎません。
違うなら違うと本人が否定してくれれば、じゃあ他が原因かもしれない、こんな解決方法はどうだろうと前に進むことができます。
自分を変えることを試すことができるのは、ここを見ている人間だけですから。
レスられを追い詰めることのない、レス側が悪い場合の原因ばかりを提示したところで、できるのはその原因を治さないレスられと別れるか別れないかの判断だけです。
残された自分が原因である可能性に賭けて、現状を変えて前に進むことはできません。
もちろん、慰めてくれたらまた頑張れる、批判されたら動けなくなるという人もいるでしょう。人は様々ですし、弱いことが悪いことだとは思いません。
そういう人たちには、あなたがいます。慰めてあげてください。
>>260 最後の質問に答えていませんでした。
今はどちらでもありませんが、どちらかの味方につけと言われたらレスられを選びます。
>>258 まんま、「子作りしよう」の意味だったんじゃねーの?
>>263 普通に考えるとそうなるけど、
レスする旦那の場合、
ドリームばかり語るやつ大杉なので、
258の反応が正しいと思う。
265 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/29(水) 07:55:25.14
セックスさせてくれないので、携帯の履歴見たらエロチン画像見とる!
やっぱりオナニーはしてる…
下手だからかなぁ…
結婚当初はソフトSMとか、羽目撮りとかしてたのに…
子供2人…共に働き…
性欲無い!とか言われたけど…
女でもエロ画像みますよ
私もエロコミをダウンロードしてオナります。
なんせレスられですから。
268 :
265:2012/08/29(水) 21:10:03.00
そうなんですか…
レスられてオナニーされてるなんて…
情けなさすぎです…。
トホホ…
私も
>>267と同じ事してる。私もレスられなので。
そして
>>268と同じ事もされてる。
PCにエロゲーアプリが…部屋にエロDVDが…。
うちの嫁は風呂に入るともうアソコは触らせてくれない。
寝る直前に入る時はOKて事で、早く入った時はダメのサインだったが
今はさっさと入ってばっかり。
おしっこした後にアソコに触られるのは嫌らしい。
独身時代=好きな時に好きなだけ
新婚時代=2−3日に一度にして濃度アップ
妊娠ー出産期=触ることすらタブー
育児期=母乳出なくなるからH禁止
保育期=H再開するもノラないからとマグロ化
就学時=土曜の晩以外は気分的に忙しくNG、
しても死んだマグロ化
現在=月一くらい開けてくれないとパンツ脱ぐ気にならない、しても泥人形
予定=年1くらい開けると新鮮だといっている
あんたのセックスが下手糞なんじゃね?
若い時にメス猿なのは別に珍しくない、経験よりも好奇心あってそうなる。
でも出産時期を越えてどうなるかは経験がものをいってくる、そういう奥さんの場合ね。
それは若い時の経験というよりも、出産で振り出しに戻ってからのセックス経験。
だからそこでセックスの快感を一から仕込めなければレスが加速するんだよ。
快感よりも面倒臭さが大きいお付き合いセックスなんてできればしたくないだろうからね。
妻と毎日やってたのは第一子妊娠前だけ。
以来基本的にレス。週一で襲うも
常に拒否されている。妻曰く
「セックスは妊娠する時だけでいい」そう。
最後のセックスはGW中だったかな。
その時は珍しく濡れてた。
外注したいが子育て中にプロから病気
貰うのもイヤだし、なにより
俺がセックスしたいのは妻なんだ。
もう疲れたよ。
レスしている人ってさ、相手にも性欲はあるんだ、ってことを認識してないのかね?
自分にはあまり感じないから、相手も無くなるだろう、って思ってんのかね?
なんかすげー不思議になった。
>>274 性欲なさすぎで、性欲がどんなもんかわかってなさげ。
例えば、骨折したことない人が、骨折の痛みをそのまま感じられないのと同じ。痛そうだなぁと想像することはできても、自分自身の痛みじゃないからどうしていいかわかんないみたい。
>>275 その例えだと「骨折して痛そうだなあ、肩貸そうか?何かできることない?」となるはず。
レス側に例えるなら
「骨折ごときで何言ってんだ、なったことないけど別に歩くくらいできるんだろ」
「痛そう。でもしんどいの嫌だから一人で痛がっててね」
>>276 うわぁぁぁ
めっちゃ納得
上辺じゃ理解したふりしても、腹ん中はこうなんだろうな
ホントに解決したくて、でもどうしようもなければ、理解してもらおうと努力するはずだし
価値観の違いって表向きの理由じゃなくて、セックスに関して価値観が違うんだろうなと思うわ
>価値観の違いって表向きの理由じゃなくて、セックスに関して価値観が違うんだろうなと思うわ
意味分からんw ってかおまえアホだろw
最近、新婚の頃してた挨拶キスを再開した結婚17年目。といっても私からがほとんどだけど、少し関係が良くなってきた。期待大!
>>278 ゆとりの自分が
>>277のラスト1行を意訳してみる
よく聞く離婚の原因に「価値観の違い」があるけど、具体的にはセックスに関する価値観の違いなんだろうな、と思う。
いやいやそれ以外にも山ほどあるだろw
セックスがそのうちの一つであることはもちろん否定しない。
草食系の男性だからか、フェラが大好きで、膣内では疲れるという。私がガバかと
ショックを受けていたら、違った。きつく握りしめるオナヌのやりすぎで
膣内不全だった。これからの結婚生活、泣けてくるよ〜。
セフレを作れと言うけど、もう歳くったし、面倒だし。マザコンはセクロスが
未熟だった。ピンサロばかりで、抜いていたんだろうな。本物のセクロスが
できない男性が増えているらしいよ。
あんたがガバじゃないって結論を勝手に出してるけどおかしくない?
その前に日本語もおかしい
支離滅裂で意味が通ってないからね。
うちは私が誘うも、旦那に断り続けられ7年近くレス。
そんで、この前風俗通いの証拠発見!
もう駄目かも。そんなに愛されてないなら、離婚かも。。。。
と覚悟を決める。そしたら、なんと涙の謝罪。
君のことは愛してるんだけど、怖くて逃げてただと。
そんな旦那はED。
風俗でうまくできるか試してみたかったみたい。
別にうまくできなくても、裸で抱き合ってるだけで
よかったのに。この7年孤独だったなあ。
そして、その話し合い以来、初めての週末だけど、
私が生理中orz
>>286 悪いけど、その旦那は嘘八百のろくでなしだねぇ
288 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/31(金) 21:45:09.26
>>286 >なんと涙の謝罪。君のことは愛してるんだけど、怖くて逃げてただと。
>風俗でうまくできるか試してみたかったみたい。
まさか・・・信じてみようとか思ってます?
やっぱり、嘘っぽい?
でも、旦那が通帳やカード等全ての現金を預けてくれたので
ちょっと信じてみようかと思ってます。
それで、セックスレスが解消されれば、私としてはやり直したいです。
やり直したいのなら、多少は片眼を瞑るのもありだよ
ガンガレ
>>289 嘘だと確信あっても、まだ一緒にいたければ騙されてあげよう。お互い頑張ろう。
EDってはっきりしてるなら病院行ってるんでしょ?
いや、病院には行ってない。
正確には、EDじゃなくて射精障害だった。
何年風俗で試してんだよ?w
ってか気持ちよく射精してたんだろうにw
本当に風俗で射精できてたら、どんなに良いかと思う。
旦那とはレスに陥るまで、10年くらいは普通にSEX
してたけど、勃起挿入はできるけど、射精できなかった。
旦那がやっと逃げずに向き合う気になったみたいなので、
病院に引きずってでも連れてく。
風俗はここ1年くらいらしい。射精はやっぱりできなかったって。
まあ、嘘かもしれないけどw
とりあえず、その嘘くさい話を整理してみようw
10年は旦那と普通にセックス。
その内?勃起挿入はできるが射精できず。
で、ここ7年近くはレス。
それがここ1年くらいは風俗に挑戦。
ただ勃起挿入?はできるが相変わらず射精できず。
その話が本当だとしたら風俗に行くって思い切ったなw
どんなきっかけがあったんだか。
オナニーやりすぎ?膣の刺激じゃたりないほどしごきまくってたのか?
でも風俗でいけなかったってことはそれってソープで本番挑戦したの?
たしかに、オナニーでは逝けるんだろうね・・
>>297 風俗は仕事仲間から時々誘われてたらしい。
で、去年一年だけ旦那は単身赴任だった。
家に私がいないのが寂しくて、魔が差したんだって。
射精障害といっても色々あるからな。
どんな風俗に行ってどういうサービスしても結局不発だったんだろう?
もちろん数年前もどういうセックスしてどういう場合に不発なんだろう。
何やっても射精しないの?
302 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/31(金) 22:47:19.69
まあ何だか面倒そうだしそういう問題に直面するくらいならレスでいいやって思いそうだぬw
>>298 いや、本番は挑戦してないと思う。
あんまり高い所は怖くていけなかったとか、言ってたし。
私が手やフェラしても駄目だから、プロの技を試して
みたんじゃないかな?
「吉原みたいなところだったら、違ってたのかなあ」
とか話し合いの最後の方につぶやいてたし。。。。
>>303 自分ではやってるんでしょ?自分でやったらいけるんでしょ?って聞けば?w
最後のつぶやきだって、(安ソープじゃなくて)吉原(の高級ソープ)みたいなところだったら、かもよ?
となるといい女だったらいけるかもって話になっちゃうから嫁的にはまずいかw
性がらみで病院行くのって、敷居高いしね。
それならレスでいいや・・・って気持ちも分からなくはない。
306 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/31(金) 22:54:20.69
>>303 そんなに高くないソープで本番に挑戦したけどダメだったって解釈のほうが合ってるような・・・本当のことは言わないかもしれないけどね
でもさ、勃たないのならともかく、勃起も挿入もできるなら別にレスらなくてもよくないか?そもそもの話として。
今時、いい女の高級ソープって、なくね?
テク、ってことなら、いくらでも改善の余地はあるだろうよ
>>307 勃起も挿入もできるのに、射精できないっていうのは
男として情けないと感じたらしいよ。
で、射精できないかもしれない、ってSEXの度に
不安になるのがもう嫌だったんだって。
勃起しない
勃起しても中折れ
って方がよっぽど情けないけどねw
311 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/31(金) 23:07:22.84
射精できなくてもフル勃起でしかも相手を満足させられたら自信喪失なんてことにはならないはずだけどねえ
射精できないこと以外に色々と潜んでそうんなキガス
だから、オナニーでいけるのかいけないのか、まずはそこをハッキリさせろ
>>312 一人でオナニーではいける。
でも、私の前でオナニーしたことはない。
射精できないセックスが不安でレスっていうのは
相手の満足や希望>>越えられない壁>>自分の見栄
ってことだからなあ。
射精できなくても相手に応じる方法はいくらでもある。男としての見栄が、相手が泣きながら悲しみを訴えるよりも大事なんだろう
>>313 だったら話は簡単じゃね?
誰かも言ってたオナニーのやり方が激しすぎて膣でいけないだけじゃね?
もしくはへんてこオナニーやってるか。
目の前で一度見せてもらいなよ。
あとあんたもテク不足なんだね。
ローションでもなんでも使ってみりゃいい。
まあ大した話じゃない。
それで7年近くもレスってのは何と言うかね。
射精=セックス、って捉えている男性が多いんでないの?
そんな話を昔聞いたような
だからポリネシアンやろうよ、ポリネシアン
317 :
忍法帖導入検討中@自治スレ:2012/08/31(金) 23:15:41.87
>>316 そうでもない。
若いときならいざ知らず、それないの年齢。
しかも長年連れ添った奥さんとのセックス。
いつまでも射精が全てなんて思ってないさ。
そんな奴らこそセックスレスなんじゃないの?
いつまでも仲良くセックスしてるのは
相手が満足することに満足を覚えてたりする。
その境地に達しないなら枯れるか飽きて外でやりまくりだよ。
>>313 それねほぼ間違いなく旦那さんの自慰行為のやり方に問題があるよ。
>>318 いやだから、射精=セックス、って捉えている人こそ、
セックスレスになると思うよ
>相手が満足することに満足を覚えてたりする。
その境地に行けない人は、案外多いんじゃないかな
本当は二人で研究しなくちゃいけないことだと思うんけどね
>>321 いやだから、の後でこっちの言ってること繰り返されても困るw
>>321 射精=セックスなら普通は相手の嫁さんが嫌になる。
この場合は逆だから必死に議論するほどのことでもない。
>>318の、そうでもない、がどこにかかるのかわかんねーんだよw
なんか噛み合わなくてすまんな
旦那さん、がむしゃらにオナってるんじゃないの?
性欲はありそうだし、オナニーが強すぎやりすぎのような気がするねえ。
射精=セックスじゃないというのは大変結構なことだけど、
今までずっと膣内射精できてないんじゃ
子供できないから
奥さんの年齢によってはすげー深刻な話だと思うよ。
不妊治療すりゃいいじゃんっていうかもしれんが、
治療は女性のほうに負担が大きいことが多いので、
風俗行ったような旦那のために我慢しなさいというのも酷な話だ。
ただ、妊娠すればそれでいい不妊治療と、その後も続けたいセックスレスはカテゴリが違うと思うので
そっちの深刻な話は他スレがいいんじゃないかな
>>326 精子の数が少ないとかないとか奇形だったら卵子取り出す必要があるから
かなり負担になるけど、オナれば射精できるなら精子をスポイトや注射器で
膣に入れればいいだけだから肉体的にはたいして負担じゃない。
精神的には「何でこんなことしなきゃならないのよ…」と苦痛に感じるかもしれないけど。
>>326 お前ちゃんと流れ嫁よ、トンチンカンなレスしてるぜ
同棲して1年目、私も彼も20歳です。同棲した途端、それまで週4の1日2〜3回のペースでエッチしていたのですが、めっきり無くなりました。
何回も話し合って、試行錯誤してるのですが上手くいかず。
浮気してたり、風俗行ってたりはしてないみたいです。
20歳でセックスレスなんて、絶望的ですよね。
結婚の話も出てるんですけど、一生レスなんて辛いです。女としての人生終わった気がする(笑)
>>330 それは別れた方が良いと思うよ。もしあなたに性欲あるなら、ほんとにレスられはメンタルだけじゃなくて、体しんどいから。
>>331 ありがとうございます。やっぱりそうですよねぇ…
レスは大好きだからこそ辛いし、大好きだからこそレスが原因で別れるのも辛いですね。
本スレというか乗り越えスレで、話し合って別居→離婚に進んでいる夫婦です。
離れて正直、悩みから解放されてホッとしました。
夫の「妻だけED(浮気はなくて、自慰行為は出来る)」が原因のレスだったんですが
夫は性欲が向かない女には、ふだんの生活でも優しく出来ない男でした。
はっきりいえば「こんな女」という扱いでイライラをぶつけられていました。
優しい時もありましたが所詮「そういう時もある」の域を越えず。
離れて本当にほっとしたんです。悩みからも自尊心のない生活からも解放されたことに。
つらいのは、自分が選んだ夫という男に愛されなかったってこと。
結婚を誤ったっていう事実というか現実に対しての辛さですね。
それを思うと取り返しのつかないことをしてしまったという悲しさはありますが。
子供と一緒に楽しく生きることをこれからは考えます。
性欲じゃなかったんだな。心が飢えていたんだな。今は落ち着いています。
女性って心が満たされていればセックスレスでも良いって結論?
女扱いされてれば行為は不要って事?
単純にセックスで快楽を得ようという欲とは違うんだね
>>334 性行相手にだけ優しくする男=セックスレスだと人間扱いされない。
つまり、性の対象に返り咲ければ人間扱いされる…という状況。
セックスレス以前の問題だから、あんたの頭に浮かんだ結論とやらが当てはまるようなのんきな状況ではないと思う。
とりあえず、セックスレスは解消しました。
射精障害は克服できてないど。。。
あいかわらず、勃起挿入はできるが射精はなし。
2時間以上しましたが、最後疲れて終了orz
オナニーを私の前で見せて欲しいのとオナニーの刺激が
強すぎるかもしれないので、オナニーにもローションを
使うことをお願いしました。
一応、スレ卒業かな?まだまだ先は長いけど。
337 :
匿名:2012/09/03(月) 10:53:42.39
苦情→やめて欲しい事
いしたかとは、もう、メール交換、電話交換やめて欲しい。1対1の連絡、コンタクトはやめて貰いまいです。
あの人は、結婚をしています。
ただし、ブログはいいけれど、あの人普段していたから。
是はなんとも言うえない。
338 :
匿名:2012/09/03(月) 10:54:47.25
>>337 文字間違いました。すみません。コンタクトを取らないで欲しい。
339 :
匿名:2012/09/03(月) 10:56:12.29
>>337 苦情→結婚をしていない、今カノがいない男性を選んで下さい。喧嘩になりかねないので。
オナニーの時も、コンドームつけて、ローションつけて、ゆるいオナホとかにした方が良いよ。
包茎なら、手術したらSEXが気持ちよくなるよ。
>>333 乙。離婚に向けて頑張って。
ただひとつだけ言うと、オナニーでは射精するのと「妻だけED」は似て非なるもの。
妻だけEDは、妻にだけEDで、風俗とか浮気とかの「生身の他の女性相手」にバリバリセックスしてる状態。
妻とのセックスはできなくてもオナニーはできる場合の多くは「精神的ED」。
セックスが久々だったりして緊張すると、交感神経が刺激されて勃起しなかったり中折れしたりする現象。
勃起を司るのは以外にも、リラックスする時に活発になる副交感神経だから、緊張は敵なんだよ。
>>340 ありがとう。包茎ではないけど。
オナニー時の刺激を段々弱くしていく努力をしてみます。
あと、そもそも自分以外の人前で射精できない
という心理的障壁もありそうなので、
そのあたりも少しずつ解決したいです。
じゃあオナニーで、いきそうな直前に挿入するとか、ローションで手コキして貰えば?
子供産んでせっかくたわわなおっぱいになったのに触れないのは残念だ
揉みしだきてぇ〜
だいたい産後半年は皆セックスレスですかね?
産後半年なんて一番大変な時期じゃねえかよ
それに産後のおっぱいは子供のためのもんであっておまいのもんではないぞ
少しは自重しろよカス
別に人それぞれだからここで聞くことでもなければ
その程度で罵倒するほどのことでもない。
>>344 うちは産後一ヶ月半(医者は6週間はしてはだめ、と言ってたので)で少しずつ再開、
産後三ヶ月で週一になった
産後半年の今は月六回はあるかも
出産して嫁の性欲が増して、本当はもっとしたいらしい
(子供の寝かしつけとかあってなかなか出来ない)
授乳のせいでホルモンバランス崩れて、全く濡れなくなって痛みでつらかったときも
自分からゼリー買ってきて申し訳なさそう&恥ずかしそうに差し出して
「暫くは濡れないかも…。でも旦那君としたい」とべそかいてたくらい
まあ普通は産後は体もえらいし子供の世話につきっきりで大変だから性欲減るもんなのかもしれんけど
人それぞれなんだなぁと思った
どちらかというと毎日でもしたい嫁に俺がついていけないので
それでレスにならないか心配だ
349 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/06(木) 05:53:24.13
旦那と大喧嘩して眠れなくなったので初カキコ。
結婚11年・旦那&私子供二人(小学生)
スマホにエロ画像&動画びっしりなのにもうずっとレス
で爆発してしまった…
誘ったけど「眠たい」「疲れた」「次の休みに」
いつからレスかわかんないくらい。
さわさわして、おっきくしても「またね」なくせに
自己完結だけはしてた。
悔しくて、悔しくて。
私は家政婦&ベビーシッターなのかな…
努力するから…と結婚して何度かあったレスの度に
言われるけど、もう流石に滲めで、死にたいと思う。
>>349 うちと全くの逆なので夫婦交換しませんか?
結婚5年目27歳です。
夫は勃起障害&淡白の為セックスは年に1,2回
したとしても、前戯とか終わった後とかかなりおざなりで凄く惨め
キスや抱きしめてもらった事すら遠い昔
こんなに愛してくれる人はいないと思って結婚を決めたのに…涙が出てくる
もうセックスレス耐えられないけど、今更夫としたくもない
もう割り切って浮気する為に自分磨こうかな
>>352 子供がいるのでちょっと考えてしまうんですよね…
スキンシップが皆無なだけでそれ以外は普通ですし
しかしそれが辛いんですけど
セックスレス辛すぎるね。
性欲もあるが、なによりも心が辛い。
こんな思いをすると知っていれば、結婚なんかしなかったわ…
子供がいるので当然ためらいはあるけど、冷え切った家庭で育てるくらいなら、離婚して嫁に回していた分まで子供に愛情注いだほうがいい気がしている。
性欲なら風俗で充分満たせるし。
性欲なら風俗って、女の人にはハードルが高すぎるんだよ。
そこでもうすれ違ってんじゃん。
356 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 23:44:32.16
カラダ目当てで結婚は無しですよ。
セックスに依存しないで。
依存するほどやってない
>>356 既に充分に与えられているものを、もっともっとと欲しがるのは依存症ですが
全くないものを求めるのは、依存ではないと思いますよ。
偉そうに言って悪いが
俺は「離婚してくれ」と用紙渡した
子供がうんたら言ってたら
一歩も前へ進めないと思った
結果嫁は平謝り
今はたまにやってる
参考になれば幸い
360 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 16:26:38.71
今日、夫と話し合った。
私が一方的に辛い悲しいと泣いただけだったけど。
そういう話し方じゃ駄目だとわかっていたのに、結局そうなってしまった。忙しい一点張りで撥ねつける夫の態度が悲しくて。
俺は仕事を頑張っている、寝る暇もない、それは愛情じゃなきゃ何だと思ってる!、仕事をわかってないとキレられた。
駆け出しフリーランスだから不安だとか、ストレスが多いとかを、私は理解しているつもりで、支えたいと思っていたけれど、イコールセックスレスってのが納得できない。
忙しいと言っても、週の半分は自宅にいるフリーなんです。
多い月もあるけど、6月は生活費4万だったし、7月は10万だった。
それで、妻を抱く暇もないとか嘘ですよね…。
なんかもう、色々駄目だと痛感しました。
セックスレスで悩む男性と知り合って慰め合いたい。心底そう思う。
求めてくれない相手を求め続け、待ち続け、我慢するのに疲れました。
>>362 俺も相手してくれない嫁を待つの疲れた。
仕事で疲れて帰っても、家で精神的に追い込まれる・・・
女性は需要高いから、いい人見つかるといいですね!
俺にも良い人現れないかなぁー!
断り続けている方だが。
また夫の誘いを断った。
悲しそうだったけど、気を使って無理矢理応えられるのは嫌みたい。
私はいつも、愛情とSEXが=で結びつかないんだよなあ。
好きだから、するではなくてしたいからする、だから1回か2回すると飽きちゃう。
今までの人みんなそうで、いくら好きでも飽きちゃって、どんどん面倒になってくる。
こんなビッチみたいなSEX観がなくならないかぎり、レス解消しないんだろうなあ。
どこでこんなにねじ曲がったのだろう。悲しい。
>>364 それは不幸なことに今までセックスの上手い男性に出会ったことがないんだよ。
これまでの男性の名誉のために少し控えめに言うなら、セックスの相性のいい男性に出会ってないってこと。
愛情とセックスが結びつかなくてもいいけど、飽きちゃって面倒な程度のセックスしか知らないんだよ、残念だったね。
その通りだね。セックスの満足度が低いってことだからね。
セックスに、肉体的な快楽より、パートナーとの精神的な結びつきを求める人も多い。
そういう人であれば愛情とセックスは、共に必要不可欠で密接に結びついた要素となる。
一方でそれらが別モノであるならば、セックスは主に肉体的な快楽を求める行為にとどまる。
とすればその快楽がさほどのものでなければ面倒に感じるのも道理。
逆に愛情と切り離されている以上、相手が誰であれその快楽さえ至高であればセックスの虜にもなり得る。
これまでの人生経験において、そういう出会いに恵まれなかったということだろうね。
そしてこれから先もおそらく期待できない。
となると、自分は淡白だから・・・と結論付けるのが最も穏便な解決策になる。
>>364 でもそれっておかしくね?
旦那に対して愛情はあるわけだろ?セックスが面倒くさいだけで。
だったら愛する旦那の要求に応えてやりゃいいじゃん。
無理やり相手されるのはそりゃ嬉しくないさ、当然じゃん。
だからそんな素振りは見せずに相手にも悟られないようにする。
結局たいして愛情なんて無いってことじゃないの?
本当にあれば結びつくかどうかなんてのはどうでもよくて、
相手のことを拒否し続けるなんてことはしないんだから。
自分の価値観を呪う的なヒロインごっこで収めるのは胸糞悪いね。
みんないいこと言うねぇ。
みんなの読んでて思ったけど愛情とイコールで結ぶとしたら、
それってセックスというより、相手の存在を受け入れるとか、願望をかなえてあげるとか、
喜ばせてあげるとか、傷つけない悲しませない、みたいなそういうシンプルなことなんだよね。
相手がセックス、自分のことを求めるならそれに応えてあげるってこと。
それができないのは愛情がないってことになるのかもね。
不幸なことにそこで白黒真っ向からぶつかりあうならお互いが少しずつ妥協するしかないけどね。
一方的な仕打ちってのはやっぱりおかしいよね。
自分も気持ち良くなるように、あれやこれやを旦那さんと試してみれば良いと思うんだけど
あぁ〜めんどくさぁ〜、やだやだぁ〜、暑いしぃ〜、疲れるしぃ〜、まじ嫌なんだけどぉ〜
セックスの相性が悪いからしたくないんでしょ、ようするに364は。
だとしたら364にとってはセックスすることが苦痛でしかないんだよね。
自分にとってどれほど苦痛であっても相手が望むなら答えるべきってのも
ちょっとおかしいのではないの?
364みたいなタイプは別れるのが一番だろ。
一回か二回で飽きるってことは男の技量の問題じゃなくて
>>364の体がぜんぜん開発されてないってことじゃん。
女の体って信頼できる相手と何回もするうちに感度が上がっていくのにさ、
体験レッスンだけ試して終了!みたいなことを繰り返してちゃ良くなるわけがない。
自分でセックスをつまらなくしてるって自覚を持つべきだよ。
みんな
>>364に厳しいね。当たり前か。
自分の価値観が悪いって言われても困るよね。自分は悪くないってのが透けて見えるし。
いや、価値観含めてあなたが悪いんだよと。
学校に行きたくないから頭が痛くなる小学生みたいだ。
病気は自分のせいじゃないってね。
>>364は精神科へ行って治して下さい。付き合わされる旦那さんが可哀想。
でないと私みたいなレスられ女が慰めちゃうよ。
>>364の価値観が悪いとは思わないよ。
ただそういう価値観を自覚していながら、合わない価値観の相手と結婚したのは愚かだったね。
あと、「気を遣って応えられるのは嫌みたい」といって夫のことを考えてるフリをしながら、
実際はそれを言い訳に「じゃあしなくていいよね!」と自分のしたくない気持ちを押し通してるのは、全く相手のことを考えていないよ。
夫を苦しめている事実が本当に悲しいのなら、
>>364には出来ることがまだまだたくさんある。
あなたの旦那さんは、手を尽くすことすら面倒な相手なのですか?
364のような嫁はセックスだけに限らず炊事、洗濯も面倒とか飽きたと言って放棄してるような嫁。
そんなハズレ嫁を選んだ旦那のミスだな。
ってかそんな嫁に性欲湧くのが信じられないし、誘い続けるのがアホだろ。
普通の旦那ならお断りレベル。
まあ普通の旦那じゃないからどうしようもない嫁しか選べなかったんだろうけど。
流れ切ってごめんなさい
夫に半レ○プされてお互い気持ちよくなっちゃう夢を見た。
夢の中だけでも嬉しかった。
うちは3ヶ月半以上レスです…
あれ、目から汗が
>>379 目が覚めて、セックスが現実のものではなく夢だと理解した瞬間って本当に虚しくて悲しい気持ちになりますよね
>>369 私もこう思ってた
傷付いた顔を見るのが嫌で、その気がなくても堪えることが愛情だって
早く終わってほしくて演技したりした時もあった
結果、結婚9年
誘われることが恐怖になって、触れられることに嫌悪感を感じるようになってしまった
ここまでになるまでに解決できる方法はあったかもしれないのに…
だんだん旦那の性欲が落ちてきてホッとする毎日
>>381こういうの読むとレスられとしては絶望感に打ちのめされる。
結婚したのが悲劇だというだけの話なのかなあと。
レス側はなんで結婚したの?最初は良かったのに次第に嫌になったの?一生添い遂げる覚悟がありながら?
わからん。いや、分かり合うことなどないのかもしれん。
>>379 夢の中の相手が夫だからいいけど、夫以外になった時が・・・
辛いけどなんとかして現状を打破し、レスが解消されるといいですね。
>>381-382 結局
>>381の方法も、一番大切な「コミュニケーション」が欠けてるんだから、そりゃあ解決しないのも当たり前だよ。
レスられ側が我慢するのも、レス側が嫌々応じるのも、どっちかに無理が生じてるんだから、その無理が限界までくれば破綻するのも当たり前。
無理された方は傷つけた悪気もなければ相手が傷ついていることに気づきもしない。
無理した方は「自分はこんなに頑張ったのに」と見返りを求めて相手を責める。
何を求めていてどこまでなら無理ができるのか、話し合いもできない薄い関係のまま夫婦になってしまったのがそもそもの間違いだけど
猿じゃなくて人間なんだから、そこから学習して薄い関係を厚い関係にしていけばいい話。
>>382 >誘われることが恐怖になって、触れられることに嫌悪感を感じるようになってしまった
こういう相手とはそりゃ無理だよ。
結婚してからそうなったのなら、セックスの相性がよほど悪いか、じゃなきゃ一種の病気。
奥さんが肉体か精神かを病んで、もうセックスできない人になったと諦めるしかない。
もし結婚うんぬん関係なくもともとそういう人だったのなら、
これはこれで本当にどうしようもないことだから、
そういうハズレを引いた自分の運か眼力を呪うしかない。
>>384 コミュニケーション不足で片付く問題かねぇ?
話し合って解決する問題ならそりゃある意味簡単さ。
それをやっても埋まらない溝に絶望を感じるんじゃないの?
話せばわかるって前提が揺らいじゃうと貴方の教科書的な言い分は破綻しない?
>>386 少なくとも
>>381からは「演技」「傷ついた顔を見るのが嫌」「恐怖」と、コミュニケーションが全く取れていないことが伺えるので、その例は当てはまらないと思います。
381とは切り離した問題として、本当にそういう例が他にあるのなら、それはあなたの言うとおり諦めか別れしかないでしょうね。
>>387 「演技」「傷ついた顔を見るのが嫌」「恐怖」=コミュニケーションが全く取れていない
って断言できちゃうならそうかもね、その図式自体大いに疑問だけど。
コミュニケーションがとれていれば、演技なんてしないし、傷ついた顔を見ても平気だし、恐怖も存在しない。
この対偶が正しい、全く違和感がないってことになるねぇ。
やっぱり違和感ありまくりだから、こういう空論を前提に、コミュニケーションとれば済む話、みたいに
あまりに単純化してドヤってのは説得力がないってことだよ、それこそ猿相手じゃないんだし。
机上の空論だよねえ。
深く理解し合ってから結婚しないのが悪いとか。
ありきたりだけど、年月重ねてだんだん夫婦になっていくんだな。これは実感する。
だから結婚後に問題も出てくるわけだけど。
何年後にセックスレスになりますとわかってたら、そりゃそんな相手と結婚しないわ。
>>381に聞きたいんだけど、旦那が外注許可くれって言ったらOKだせた?
嫌々応じてる時も、外で済ませてくれればなとか考えたりしたのかな。
よくレス側で、自分はしたくないけど外注も許さない、って人見かけるからさ。
枯れるまで飼い殺し、または向こうが何も言ってこないからなーんも考えてないのかね。
392 :
391:2012/09/10(月) 13:54:38.25
ごめんめっちゃ攻撃的な書き方になった…。
うちのレス旦那思い出してカリカリしちゃってごめん。
393 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 14:12:48.00
家もレス8年目に入りました。
レス解消したいけど・・・
話し合いをする勇気がわかないorz
381です
完全にスレチなんですが、セックスレスではないんです
月に二三回はあります
ここの意見を聞いて毎回自分を震えたたせる為に見てました
ついレスしてしまいました、すみません
>>382 今は添い遂げる覚悟があるゆえの家庭を持つものとしての義務…ですかね
>>384 当時とことん話し合いをしなかった
これはあると思います
「俺はお前にしか興味がない、したくないということは俺への愛はないのか」
と言われてしまうと言い返せませんでした
>>391 昔は浮気されたくないという思いもありました
だから拒みきれないということも
こうなった今は正直家庭を壊さない程度ならいいと思ってしまいます
愚痴らせてください。今日でとうとうレス2年目だー。旦那とはひと回り年下35歳♀です。
結婚当初は週に2〜3回はあったのにだんだん減ってきて月1回以下になった頃思い切って
どう思っているのか聞いてみたら「したいとおもったらする。したいと思わないときに誘われても無理」
そうすると完全にこちらは常に準備万端で待っていて、旦那がしたいと思ったタイミングを逃せない。
いつかな?いつかな?とドキドキしながら下着や除毛などに気を遣い、軽いスキンシップなども
しつつ待っていたけど旦那まったくその気なし、毎晩眠くなるまでゲームして限界きたら即寝。
夫婦仲は悪くはないしキスもするのにHなし。そして子供もなし。
だんだんHしなくなってきた頃、いつも中折れで最後までいけなくて自信喪失しちゃったのかも?と
待ちの体制だけは崩さずきたけどつらいよー。
>>395さんも「したいとおもったらする。したいと思わないときに誘われても無理」 気持ちがあって、
それは「あなたとは違うんだ」ってことをつたえてくだしあ
>>395 なんでお前の気持ち最優先なんだよ!たまにはこっちに付き合えやゴラァ!
夫婦の義務だろうがオラァ!って言ってやっていいと思うんだ。
398 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:33:16.26
自分のしたい時だけ…って
オナホ扱いかよ
私、最初のころレス側だったので向こうの気持ちもわかる。
当時は性的なことに対して嫌悪感があって夜そんな雰囲気になるのが嫌だった。
夫ももともと淡白なのか強く誘われることもなくそのままズルズルと時は流れ完レスに。
が、それでいいと思っていた訳では決してなく、
年齢的なものなのか、きっかけがあればしたいなと思うように気持ちが変化していった。
最近夫婦板をのぞき始めたらみんなが楽しそうに夫婦生活をおくっているのがうらやましくて…
「あぁ、普通の夫婦ってみんな週1〜2回こんな楽しいことをしてるんだ」って…
セックスって楽しむものなんだって初めて知りました。
もう遅いかな。もうすぐ40です。
先週勇気を振り絞って夫を誘ってみましたが「しろと言われて出来るもんじゃない」と断られました。
今、絶望感でいっぱいです。
長文すみませんでした。
結婚まもないなら今レスでも年月とともに気持ちの変化があるかも!?ってことが言いたかっただけです。
>>399 正直ざまぁwとしか思えないな。
旦那がしたい時には拒否っておいて、いざ自分が拒否されたら「絶望感でいっぱい」とか…
被害者ぶるな。その絶望感を旦那はさんざん味わってきたんだよ。
あなたが拒否されたのは自業自得。一生苦しめばいいと思うよ。
いまどきこんなにおぼこい40歳がいるのか。
世界は広いな。この場合、それを放置してた旦那も悪いと思うよ。
いくら淡白とはいえ。
>>399 ママ友とかアホ作って子供がぁー!って理由とかでしてなかったんだろ?
で井戸端会議でママ友とかにうちもレスなのよ〜とか言われて鵜呑みにして
一部が全部とか考えて他所の夫婦もしていないゆだ〜なんて思い込む
井戸端会議でうちの旦那とのセックスは凄くいいのよ〜なんてバカいるか?
そんなバカ嫁もらって離婚した夫婦をしってるけど、
今でも影で笑い者にしてるよ、結婚したんだから旦那が求めているなら
最低でも話し合いするのが妻としての義務だ、私もざま〜としか言いようがない
>>400 お前ストレスたまりすぎだろw
ってか人間腐ってるぞw
ここ見てるとレス側に原因があるとはいえレスられって人間として終わっていくんだなってことがよくわかる。
>>402 お前なに脳内フィクションベースで叩きまくってるの?大丈夫か?w
406 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 13:04:25.82
>今でも影で笑い者にしてるよ
>今でも影で笑い者にしてるよ
>今でも影で笑い者にしてるよ
>今でも影で笑い者にしてるよ
>今でも影で笑い者にしてるよ
>今でも影で笑い者にしてるよ
・・・感じ悪いママ友連中だな
>>406 セックスレスで離婚したんだから笑い者にするでしょ
しかも40過ぎて彼氏とか作って喜んでるプリン脳だしw
>セックスレスで離婚したんだから笑い者にするでしょ
>セックスレスで離婚したんだから笑い者にするでしょ
>セックスレスで離婚したんだから笑い者にするでしょ
へぇ〜そうなんだ、しかも今でも陰でねぇ・・・
感じ悪いの自覚無いんだな、こわぁw
>>399です。
結婚したのが9年も前のことのなので自分に都合がいいことしか覚えてないのかもしれませんが、
夫からはそんなに全力で求められてないし、私も全力で拒否してたわけでもなく
話し合いもないままなんとなーくここまできてしまいました。
交際中も1年くらい何もないこともあったし。
でも拒否したのは事実なので
>>400さんの言葉は当時の夫の心の声のようで堪えます。
夫婦仲はいいですが今はレスを解消したい。
結婚生活をやり直したい。
>>409 まぁあんまり深刻になっても仕方ないよ。
そういう時期があってもおかしくない。
そのときにしっかり話しあえば良かっただろうけど、
別に話し合えば解決してたかどうかなんて分からないしね。
でも今はやり直したいと思ってるならその気持ちは伝えれば良いんじゃない。
基本的な仲がいいのなら信頼関係はできてるんだし、
相手の気持ちがわかれば歩み寄ってくれるかもしれないからね。
ここのレスられは病んでるような人もいるから、
ストレス発散のために罵倒したいだけの連中なんて半無視でおk。
先輩方に質問です・・・
当方結婚もうすぐ二年(同棲期間3年)なのですが
これは贅沢と怒られてしまうかもしれませんがレスっぽい感じに
なっています。
2年ほど前から月1〜2回あればいい感じになってしまい、
自分は現在(27歳)のためまだまだエッチをたくさんしたく
悶々とした日々を送ってました。
しかしながら昨年の今頃に、子供を作ろうときめ生理後からの
エッチの回数が増え(10日間で5〜8回)
幸せな日々を送っていたのですが、
最近になってちょっとおかしな感じになってきました。
今までですと生理後初日から連日行うか、または1日間隔で
していたのですが、生理から2〜3回したらそれっきりになり
妻は早々に寝てしまいます。
一度セックスレスについて話あったことも過去にあり、現状レスというわけではなく
子作りという観点だけでいえば十分すぎるとおもうのですが、
なぜ急にこうなってしまったのか疑問に感じています。
排卵日から一週間もたったあとは意味無いじゃん的雰囲気を出されます。
これは一体何が原因だと考えられるでしょうか?
宜しくお願い致します。
>>409 私38なんだけど、あなたと同じだったよ!
夫からは誘われず自分も特にしたいと思わなくてレス夫婦。
この板を読んで、セクスって楽しむものなんだな、女からも誘っていいんだなとわかったら
無性にしたくてたまらなくなって。
そこからは積極的に夫に近づいて行って夫婦のコミュニケーションを増やして、
いま月に3回くらいできるようになりました。
いきなりは旦那さんの気持ち的に難しいかもだけど、あなたが好き!話したい触りたい
っていう気持ちを素直に表していったら、その先にセックスがあるのかもです。
贅沢とか怒るとかじゃなくて、単純にスレ違いじゃない?
せめて本スレ?の、乗り越えろ の方に行ったら
>>412 それは奥さんに聞くしかわかんないだろ。
でもね、セックスが下手だからって理由の場合は正直な答えは聞けないからね。
おっとスレ違いとはこれは大変失礼致しました。
ご迷惑かける前にそちらに移動します。
ありがとうございました。
>>412 乗り越えろ板にも書いてんじゃん。
原因なんて他人に聞くな。
奥さん流産してるんだろ?Hしたい一心でレスだレスだどうしてだと騒ぐ前に
夫ととして流産した妻の心のケアを第一に考えたらどうだクソが。
なんで
>>412の時点で流産のこと書かなかったんだろ
一年半レスです。33歳。結婚一年で一切なくなりました。
スタイル維持してるし綺麗な方だという自負があるんだけどな。
だらしない格好をしないとか、夫より一時間は先に起きて身支度を整えるとか、習慣化した気遣いが虚しい。
近所には、頭ボサボサ、ジャージですっぴん、巨漢の奥さんが、3人連れた子どもを怒鳴ってたりする。
一番小さい子は新生児。
あの奥さんはセックスレスの悩みなんてないんだろうなと思う。
愛し続けてくれる相手がいるっていいな。
見た目なんか綺麗にしても何の意味もない。
他人がよく見えるのは昔からことわざでもあるだろ?後半の文章はいらないぞ
>>420 1)いくら綺麗でもセックスヘタクソ
2)旦那がとにかく淡白
3)セックスの相性が最悪
1)だといいけど、さてどれ?
4)実は(見た目も内面も)たいして綺麗じゃない(ということに旦那が気づいた)
レスられてると人として終わる、を地で行ってるわ私。
今は他人が羨ましくて仕方ない。
>>420 気持ちすごくわかる
身なりにも体系にも気を遣わないような人が子沢山だったりすると、「(失礼な話しだけど)あんな人でも求められてるんだな。自分はあれ以下なんだな…」とか考えちゃう。
>>425 それです。あの人でも愛されてるんだ、セックスしてるんだもんな…と。
つまらない考えで自己嫌悪です。
自分の心根が卑しいことはわかります。
そんな汚い心だからレスられるんだよwとバカにされて当然なんです。
ジャージ姿とかデブとか関係ないよ
要は男から見てエロいかエロくないかの違い
可愛げがない女も敬遠されるよね
>>426 愛されてるんじゃなく、単なる性欲のはけ口にされてるだけかもしれない。
風俗嬢は客から愛されてると思う?
性欲の捌け口にされたい
捌け口にできる程度には女性として魅力があるってことだもの
実際に捌け口にされてる人からすれば無いものねだりとはわかっていても、そう思わずにはいられない
はけ口ってただの排泄行為じゃん
魅力のあるなし関係ないよ
>>429 お前自分がすんげえ失礼なこと言ってるってわかってる?
レスられを慰めるにしてもそういうやり方はないわ。
それで慰めてるつもりになるとしたらレスられにも失礼だし。
被害妄想じゃね
>>431 オナニーという排泄行為だって、異常性癖でない限りは、ブサイクものより美人ものを選ぶでしょ?
435 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 21:26:47.81
>>432 だよね、子沢山の人をみて、いくら身なりに無頓着だからって、
どうせ捌け口にされてるだけでしょって、風俗嬢といっしょで愛されてるわけじゃないんでしょって、
・・・余計みじめになるよね
見た目を綺麗にしても、それを認めてくれる人でないと意味ないね。もう全部、相手次第だなという諦念の思いよ。
それなのに、意味のない努力をしてはそれを憂う日々です。
ではまず、ちょっとしたことでも、相手のことを認めましょう、褒めましょう。
そして、わたしのどこそこもどうかしら?と可愛らしく聞いてみましょう。
気づかないからといって鈍感だと罵ったり諦めてはいけません。
もうっ!っと可愛げのあるふくれ方をしてさらっと流さないといけません。
そして次からも、ちょっとしたことでも、相手のことを認めましょう、褒めましょう。
不潔そうなデブスでも適切な相手と結ばれていれば愛される。
私たちは間違った人と結ばれただけ。
>>435 「かもしれない」としか言ってないのに
よくそこまで脳内変換するなぁ
>438
結局そういうことだよね。
相性が悪かったんだよ。
デブでもブスでもバカでも相手が惚れてればセックスしまくりだし、
そうでなきゃ美人でもスタイルよくても、他人からどんなに褒められてたとしても
相手にとってはその価値がなかったってこと。
小綺麗とか全然関係ないんだよねもう。
自分が選んだ 人だもの
普通はそういう解決しようのないすれ違い状態なら、どんなに相手を求めても、片思いで終わるんだよ。
自ら望んでするほどの性的魅力はないかもしれない。でも、病気や身体欠損もなく至って健康な男や女が、求められてなお断るレベルの相手と結婚なんて普通は無理だからね。
そのはずなのに、なまじここにいる人たちは、どっちかが妥協したせいで、不幸にも結婚してしまった。
片思いならまだ諦めることもできるだろうに、なまじ結婚という目に見える束縛があるからそれもできない。
あとは諦めと絶望の中で、緩やかに死んで行くだけ。不幸な人生だったね。
結婚という束縛を破る勇気があれば、また違った未来もあるんだろうけど。
>あとは諦めと絶望の中で、緩やかに死んで行くだけ。不幸な人生だったね
きつい言い方だけど、レスに関したら、そうだね。ただ、既女の半数近くが
レスというアンケートもあるから。美味しいものを食べたり、ペットを飼ったりして、
慰めるしかないでしょ。
>>439 そういう人を貶める発想で慰めるのは見苦しいってことだよ、わかんないみたいだけど
>>440 小奇麗にしてるって大事。関係ありまくりだろ。
>>438 自分では過大評価してるだけで自分もかなりのブスなのかもよ???
447 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 23:07:51.92
>>440 まるで自分は美人でスタイルもよくて頭もいいのに。。みたいな前提やめろよw
まあ世の中引く手数多のいい女でも結婚できないでいる人もいるからねえ。
縁なんてのは運だし結婚できたからと言っていい運とも限らないって話。
お互いに。
おまえら、こんなとこでウジウジせずに外でぱあーっと遊んでこいよ
なぜか無関係なデブスが上から目線で罵倒されてサンドバッグにされてるwww
レスられって凶暴すぎて怖いw
そのくらい心が荒むもんなんだよレスって。
他人を貶めていい理由にはならないだろうけど
自分が諦めと絶望の中で生きながら腐らねばならないのなら
夫も不幸のどん底に引きずり落とさねば気がすまない。
>>450 このスレにいるからにはレス側だな?
さあ早く別れろ、さもないとお前も食っちまうぞー!
私は憎しみを蓄えて熟年離婚する気がする。
今は子のために我慢できるけど、醜く劣化し私を苦しめた続けた夫を、看取るのも世話するのも無理だと思う。
無償で他人の下の世話なんてできないわ。
夫は一生一緒にいるつもりかもしれないけど知らない。一人で老いて一人で死ねばいい。
熟年離婚したら、夫さん喜ぶんじゃない?
若い人と再婚できるし。苛めれば?私はいつかそうするつもり。
とりあえず、どうしたら、憎い夫が困るようになるんだろうね。
今も、悲しいし、それさえ理解なんてしてくれない
パートナーを恨むのはよかろう
街行く子沢山なデブスを叩くのはよせ
誰もデブスを叩いたりなぞしてない。
≫429が変なこと言ってるだけ。
おまえらデブスとか言ってる時点で叩いてるだろwww
私も420に共感しちゃう。
見た目もそうだけど、理由がわからないってツライ。
子なし、20代、結婚して数年、仕事は定時、EDじゃない、普段は仲良し。
一般的なレスのパターンに当てはまらないから、
ネットの相談やアドバイスを見るだけでも落ち込む。
改善が絶望的で、レスられの中でも底辺って言われてるみたい。
レスられにもヒエラルキーがあるのか。
惨めな者同士仲良くしようよー
理由は明らかだよ、
思いやりがなく正常な人間関係を築けず問題解決能力も無い
欠陥品を選んでしまった、ってこと。
こういう上から目線で他人事な「つまり」を書いて悦に入ってる奴自身は、どういう立場なんだろ。だからなんなんだとしか思えない。
>>460 レスの一般的パターンって?
そこに挙げてるような例との相関性とかあんまり意味無いんじゃね?
単純に、もともと性欲が乏しい、もしくは少なくとも結婚相手にさほど性欲がわかない、それだけのこと。
性欲の前では、年齢だの仕事だのそんなものは全く意味を持たないでしょ。
セックスしたくない人にセックスを哀願しても駄目なのは当たり前だと思わないと
>>465 旦那に断られた。
男なら性欲はあるものだと思ってたけど
必ずしもそうとは限らないのよね。
>>466 > 男なら性欲はあるものだと思ってたけど
> 必ずしもそうとは限らないのよね。
いや、あるよ
男の場合物理的に溜まるもんだから無けりゃ病気
溜まらないよ。いや、溜まるんだけど放出しなければ自然に消える。
男の場合EDとかでひっそりと悩んでるケースも否定出来ないよ。
溜まる溜まらないはどっちが正しいの?
以前、「男性の生理は二週間。オナニーも浮気もしてないなら病気」と読んだことあるんだけど、旦那がオナニーしてる様子がない。
つまり…
一度も嫁から求められた事がないレスられです。
一生懸命円満な雰囲気を作って、こちらから若干強引にでも「する」空気を作った上で実際に手を出して、ようやくできるかどうか。
したくてたまらないというよりかは、しないと家庭の雰囲気が悪すぎるので、セックスで悪循環を断ち切りたいという気持ち。
やっとの思いでセックスに持ち込み、してる最中はそこそこにいい雰囲気になるんだけど、翌日にはまた冷たい空気が漂ってる。
これは一体なんなのかなあ……。涙
ATMへのお情けとでも思われてるのかね……。
>>469 たまるけど出さなければ出さないで体内に吸収されるだけ。
たまりすぎてるから抜かないと・・ってのはやりたい男の言い草。
それに2週間してなくても病気でもなんでもない。
そんな雑誌は五流ゴシップ誌でしかない。
>>469 30代くらいまでは溜まる、オナニーし泣けりゃ夢精する
それ以降は
>>471みたいにどんどん男として枯れ衰えて行く
別に20代で衰えても個人差なだけで病気ではない
よく20代なのに50代かと思うような気の毒な若ハゲ頭がいるだろ?
あれと一緒、老化の個人差であって病気ではない
それこそ個人差なんだから
>30代くらいまでは溜まる、オナニーし泣けりゃ夢精する
みたいな症状が別に一般的なわけじゃないぞ。
3日ほどで満たされた精子は基本的に体内に吸収される。
これは10代だろうが50代だろうが同じなんだから。
生まれつきハゲだっている
個人差だよ
二週間くらいためると、ちんこの上のあたり痛くなってこねえ?笑
>>469 体内に吸収されるので夢精しない人もいる。自分も処理しなくても夢精したことないよ
たまってるから苦しいって言っておけば分からない女どもはやらせてくれるからなぁ・・・w
>477
セックスレスが乗り越えられないスレだから書くところ間違ってない?
>>476 そういう人が、いわゆる「衰えが早い人」じゃないの
480 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 22:43:32.47
レス嫁との切ない日々に別れを告げて、レスられ嫁さんと濃厚ファックしたいマジで
>>478 嫁はやらせてくれないけど、他の”女ども”はやらせてくれるって意味なんじゃない?w
>>479 そういう人もいるんだー
旦那もそうかも
>>482 そうだとしても、スレの本来の主旨にはそぐわない話だよ
485 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 23:14:48.36
学級委員かおめーはw、溜まってるって話の流れなんだから放っておけよ
他でやってもららえるなら、乗り越えられなくてももういいじゃんw
>>481 あなたと飲みたいです。
でも私は旦那と別れを告げたいかは、自分でもまだわからないや。
決めかねてる間は何もできず苦しいだけなのにな。あーあ
キスしようとしたら顔そむけられて、なんでって聞いたら
期待させるとよくないからって言われた
誘うつもりもなくただスキンシップしたかったのに…惨め〜
>>487 いつでもいいですよ。
東京近郊ならなおよいのですが
複雑な気持ちすごくわかります…
>>488 でもスキンシップが増えると
スキンシップしてるのにセックスないのが不満になるんだよね
生殺しならスキンシップしないでいいよってなる……
たまに触れ合おうと思ったら、暑いから触るなとさ……
もういっそ死んで遺書に書いて知らしめてやろうかクソ嫁が
>>488 すごくわかる
そばにいるのに触れさせてさえくれないってどういうつもりなんだろうね
セックスしてやってる
とか思ってる奴は本当に死んでくれ
お互いに不幸。
もう旦那とのエチーは期待できないので
自分で慰める技術を究めた方が建設的なんじゃないかと思い始めた23歳の秋
>>494 まだ若いのにもったいないな
人にもよるんだろうけど、自分で快感を得られるようになっても
相手とのセックスって別モノだから、満たされることはないんだよな
やっぱり快楽だけじゃない心の充足感みたいなものがあるよね
オナニーすることでセックスしなくて良くなれば楽なんだけどね
レスられ男子のお前ら、さっさとヌけよ。賢者になったら怖いもんなしだ
>>494 あなわた
諦めたらもう戻れないとわかってるけど
心の折れそうな23歳秋、いや夏か
>>472 禿の方が、男性ホルモン濃い証拠なんだぜ
レスられてる自分が情けなくて惨めで、地元の友達と会えなくなった。
子持ちの子、彼氏とラブラブの子、フリーの子…
みんな私より輝いて見えるに決まってる。
ますます落ち込むに決まってる。
こんなの相談できないし、したところで解決するとも思えないし、やっぱりネットで吐き出すしかない。
卑屈な自分死ねと思う。
夜になると余計につらい。
みじめだ
3連休の中日だけど22時には寝る伴侶
>>499 努力してるなら、そんな卑屈になる事ないよ。
あなたは素敵だよ。
ドラム缶なら論外だけど
>>503 自分の体型がドラム缶化するまで放っておけるような性格の人は、
このスレにはいないんじゃないかな…と勝手に思ってる。
私(499)は、新婚当時とほとんどサイズ変わってません。
旦那はたまに可愛いと言ってくれますが、それだけ。
>>504 以前レスられてるって奥さん何人かと逢ったけどドラム缶な方が多かったんだよな。
レスがストレスになって太っちゃうのかなーと思ったけど。
容姿にはちょっと自信あるのに何故かレスられてる奥さんって方を見てみたいぜ。
もうこのままセックスすることもなく年老いて死んでいくんだろうか…
この3年、私の中に入ったのは婦人科の先生の指と器具だけだ…
>>506 オイオイ!!
ヴァイブとローター、 ディルド は?
前にもここに書いた、二人目が出来たら永久レス予定の者です。
旦那と話し合って上記の事が決まって、約1ヶ月。やっときた排卵日に半年強ぶりのセクス。
久しぶりでまぁ気持ち良かったけど、最中も終わってからも虚しさでいっぱい。
さらに翌日の今日、「出来たかもしれない二人目の子のお祝い♪」と意味の判らない乾杯。
もう妊娠させた気になってる。1回しただけなのに。
次はまた来月の排卵日。月一しかする気はないみたい。
私もしたくなくなってきたよ。虚しさしかない。早く出来たらもうスッキリするのにな。
すごいね。
私たち夫婦は乗り越えられなくて離婚前提の別居中。
子供いるんだけど別れてほっとしてる。
セックスレスってセックスだけの問題じゃなかったんだなってしみじみ思うよ。
欲情するとかしないとかじゃない。
仮面夫婦出来る人たちもすごいと思う。
私は到底無理だった。
これから誰とも付き合えなくて、死ぬまでセックス出来ないとしても
夫がいるにもかかわらず、触れられることもなく死ぬまでセックス出来ないより
全然マシな人生に思える。
私はそういう価値観だったんだなって別れて分かった。
人によると思うけど、やっぱり大事なのは思いやりと愛情と、あったかい家庭だと思う。
夫抜きでもそれが出来る家族なら、夫が居てギスギスする家族よりもナシなほうがいいな。
まだこのスレ卒業できないんだなw
つまり何だかんだ言って別居しようとどうしようと乗り越えられないってことだな。
お疲れ様でした。あなたの勇気と前進に乾杯…。
私は別れたいのかすら不明。相手が何を考えてるのかわからないし、
私を苦しめる張本人と本当にセックスしたいのかも、もうわからないや。
>>511 乗り越えられないスレだからこそ、乗り越えられなかったから別居に至ったって話を書いてるのに
>まだこのスレ卒業できないんだなw
っていうのは言ってることがよくわからない。
乗り越えろのスレに別居話を書いてしまったのなら、そういう風に言われるのはわからなくはないけど。
別居した人だって、ココに粘着してるわけでもなくふと書いてみただけで半分くらいは吹っ切れてるはず。
離婚届だせばもうこのスレの存在すら忘れ去るんだと思うな〜
>>513 言ってることが矛盾してないか?
離婚届出したところで乗り越えられてないことには変わりないじゃん。
離婚届け出せば、夫婦生活板はスレチになって
経験談くらいしか自然と書けなくなるよ。
私は普通に卒業宣言に読めたけど。
ひねてんなーと思ったわ。
確かに、離婚届うんぬんも関係なく最後の卒業宣言に読めるね。
まさに前進した人生に乾杯♪
>>515 何だよその杓子定規な言い草はw
このスレだって色んな奴が書き込んでるだろ
別居してる時点でセックスレス語ってもスレチ以前に無意味だろ
しかも今北ならともかく別居前からこのスレに入り浸ってんだぜ
そういう奴は離婚しようが居ついちゃうんだよw
519 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 15:59:54.72
卒業宣言なわけねーだろwww
>>333=
>>510 これからもまだまだセックスレススレ中毒はつづくに決まってんだろwww
なにその決めつけ。
レス解消でも離婚でも、一応の決着がついて吹っ切れでいいじゃん。
そんなに他人の離脱が気に入らないの?
521 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 16:01:07.59
>>520 吹っ切れたと口で言いつつ居座ってるってのは吹っ切れてねーってことだアホ
は?決着報告はすんなってこと?
>>519 確かに乗り越えろスレでも長々とやってたね。
そう言えば書き込みとは裏腹に全然幸せそうじゃなかったよ。
そしてまだ同じようなことを書いてるのを見ると本当の卒業はいつになるのかなって思う。
524 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 16:04:04.85
>>522 は?何度決着報告してんだってことだアホ
不幸な人は人の不幸くらいしか楽しみがないんだな。
自分の人生がマズいからって他人にからむなよ。
510さんは、家庭板のセックスレススレのがいいかもね
あそこはレスであれば離婚上等!な人も多いから。離婚の報告もあった気がする。
次からはそっちに書いてみるといいよw
>>524 それじゃあ”決着”報告じゃないですものね。
じゃあみんなで「おめでとう、もう来るなハゲ!」とお祝いしてあげようよ。
>>519 乗り越えろスレでも見た。
別居して苦しみから解放された!今はもう前向き!子どもと楽しく生きてく!
その時はそれも一つの乗り越え方だからよかっなと思った。
でもこのスレでまだ同じようなレスを書いてるのを見ると・・・何だか痛々しくなるよね。
卒業オメとかの能天気なレスがむなしくなるくらい。
530 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 16:13:43.05
test
二度と来なくていいよ!何度も書き込むんじゃねーよバカ!おめでとうw
とお祝いしてあげよう。
513だけど、
>>まだこのスレ卒業できないんだなw
>っていうのは言ってることがよくわからない。
と書いたけど、私は510が初めて書かれたものと解釈したからわからなかったのだ
初めて書いた人に対してならやはり511はおかしくみえる
でも、529あたりを見たらなんとなくわかったよ。
私はそこまで、じっくりとこのスレとか乗り越えろスレに粘着してるわけじゃないからちょっと見じゃわからなかったよww
何度も決着報告してんじゃねー、早く乗り越えろよw
と書かないとわからないわ。
粘着きもい
>>523や
>>529あたりのレスは、同じレスられが書いてるかと思うと性格の悪さにぞっとするけど
レス側が書いてると思うと自分を別居されたレス夫を重ねて攻撃したい子供なんだなーと微笑ましく感じる不思議
レス側でもレスられ側でもない場合は?
>>536 自分より不幸な存在を見下して優越感を得たい気持ちはわからないでもないが、その「自分より不幸な存在」セックスレススレに求めているあたり、そういう人はやはりセックスにどこかトラウマがあるんだと思う。
違うんじゃね?
トラウマがあるとしたらセックス以外じゃね?
だから唯一?自分が強く出られる分野で見下すんだろ。
出張荒らしの話題はそろそろいいよ…
541 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:37:30.32
荒らしなんか居ないよ。
>>535が事をぶり返して荒げてるだけで。
542 :
510:2012/09/18(火) 22:56:19.71
>>510です。びっくりしました、レスというか私の書き込みでなんか盛り上がっていたw
このスレ、ブクマに入ってます。
気持ち悪いかもですが、ネットで巡回するうちのひとつのスレです。
まだ興味あるし、卒業といわれるとしてないと思いますよ。
やっぱ時々、夫が自分を拒絶した時の言動とか思い出したり、
逆に夫と仲良かったことばっかり思い出す時とかあって
「離婚しない方がよかったかな」となぜか後悔してしまったり、
でもここを読むと「いや、私には離婚しかなかった」って思い返したりします。
もしも離婚に向けないで、今も努力していたとしてもやはり苦しかっただろうし乗り越えられてなかっただろうし
もちろん離婚して即楽しい生活にスイッチできるわけでもないですよ。
ただひとつ言えるのは、揺り返しはあるけどだんだん少なくなってるし、
毎日少しずつ苦しくなっていった時期より今のほうが楽だってことかな・・・。
どこで決着かってのは難しいですが、このスレを見ないでも平気になったときじゃないかなとか思ってます。
長々すみません。また無名に戻ります。
543 :
511:2012/09/18(火) 23:18:30.47
>>542 >どこで決着かってのは難しいですが、このスレを見ないでも平気になったときじゃないかなとか思ってます。
そりゃそうでしょ。
だからまだ卒業できない(ってことはやっぱり乗り越えられないし平気じゃないからスレに依存して)んだなw
なんて書いたら変なのに絡まれたぜ。
卒業宣言だのなんだと無茶な解釈押し付けられるわ無茶苦茶だぜw
まあ今はそうやって自分で自分を肯定するしかないんだろうが、それを都度報告されてもなあ・・・w
>>543 都度報告されるとなんかまずいことでもあんの?
何度もおめでとー言われてて薄ら寒い思いをしようが、鼻で笑っときゃいいのに
やめさせないと気が済まないの?
>やめさせないと気が済まないの?
>やめさせないと気が済まないの?
>やめさせないと気が済まないの?
おめーも一緒だ、放っておけよ、バカじゃねーの
>>544 お前の厚顔無恥で読解力の無さっぷりこそ薄ら寒いどころか背筋が凍るw
547 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 23:42:42.67
おお、なんか攻撃対象がこっちにシフトしてきた
一緒に消えてくれ
スレ依存してようが卒業しようが、一歩を踏み出せた人はいいな。
そうだな、何も変わらず悶々としてる時間だけが無駄に流れていく。
レス夫に付き合って無駄な時間が流れる。まったく青春の無駄遣いだー
夫は私が嫌いなのかな。嫌いなんだよね。
そうかもね。
嫌いじゃないけどセックスしたくないだけかもしれないけどね。
どうでもいいけどここの住人ってさー
何でセックスセックス騒いでんの?
他に楽しみ見つけりゃいいじゃん。
バカじゃねーの
ホントどうでもいいけど
>>555ってさー
何でこのスレ来て無意味に煽ってんの?
他に楽しみ見つけりゃいいじゃん。
バカじゃねーの
同類
559 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 11:06:01.95
俺はセックスしてー!
でも嫁はさせてくれねー!
電マ使ってオナニーしてるク
セに!!
最近、話もしたく無くなった…
上にあった嫌いじゃないけどセックスしたくないってのはなんなんだろう。
うちはそれみたい。
家族として仲はよくても
セックスの対象としての魅力はないってことだよ
仲のいい友人との共同生活。
傍に居て当たり前の家族。
異性だと思われてない。
私はこう思うことにした。
>>560 嫌いじゃないけど、セックスを頼まれてしてやるほど好きじゃない。
いてもいいけど、自分から何かしてやるほどの価値はない。
そんな感じ
まるで週に1回ジムに行ったりジョギングしたりするかのように、
日常生活の中に普通にセックスが存在してる人達がうらやましい。
私にとってセックスはオリンピックかワールドカップのような状態。
>>565 うわー!!
なんか、すごくわかる!!!
>>565 上手いこと言うなw
けどオリンピックやワールドカップには感動があるだろ
普段のジム通いは段々めんどくさくなる
セックスレスと浮気を法律上同罪にしてくれたらなぁ。
>>567 ジムやジョギングはその気持ちよさを覚えると毎日でも苦痛じゃなくなるんだよ。
>>568 何かをしないこと、つまり不作為を法律上罰せられるのは死にそうな人を救助しないことくらいだからな。
ただそれも理屈の話で実際は難しいから、
セックスレスだと死ぬのが普通でそういう常識が通る世の中なら可能かもね。
>>569 そう。結局セックスのよさ(心身とも)がわかってない、知りたくもないってことなんだろうなあ。
そう考えると、ジョギングの気持ちよさを知らない人に、走れって言うのがいかに無駄か気づかされる。
なんで走るの?暑い、疲れる、めんどくさい!と言われるに決まってるぜorz
かくいう私もジョギングする人の気持ちがわからないし。
572 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 14:56:43.44
良さを伝えられないお前らに責任はないのか
レスの人はこれまでのセックスで相手に絶頂を与えてたのですか?
特に男性は女性に中イキを与えてたのですか?
そこの所正直に述べて下さい。
574 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 15:48:14.89
どこで相談すればいいかわからないので場違いでしたらすみません。
結婚して2年、セックスレスです。子供はいません。
先日、旦那にどうしてセックスレスなのか聞いてみたら
「普段は大好きで抱きしめたいっていつも思ってる。でも、いざセックスをしようとしたら
お前の過去が頭をよぎって意気消沈してしまう」と。
交際期間一年で結婚し、結婚後半年は月2〜3夫婦生活がありましたが、
まんねりのエッチに刺激がほしいと思ってしまいまして・・・
過去彼に教えてもらったテクを使ってしまったんです。
テクといっても、普通に、フェラなんですけど・・・
旦那には初めてのフェラで、それまで旦那はそういうことを要求することもありませんでした。
なのに私が突然そんなこと始めてびっくりしたようで、それ以来セックスの回数がどんどん減ってきました。
さらに、旦那が「若い頃一度だけ会社の先輩に風俗に連れて行かれた。その時の女性がいろいろやってくれたけど
口でやるってのがどうも気持ち悪くて結局途中で逃げ出した」と言うんです。
そんな経験があったなんて知らないもんだから、サービスのつもりでやってしまったことを後悔しています。
こんな状況から元に戻ることは可能でしょうか?
無理じゃね?
そういうアイドルに処女を夢見るヲタ童貞と同じような草食は
悪い意味で純粋、というか原理主義者であり根に持つから。
>>574が悪いわけじゃなくて、そんな程度で
>お前の過去が頭をよぎって意気消沈してしまう
とか相手に平気で言っちゃう時点でチンポも器も小さすぎるんだよ。
身も蓋もないなあ
>>574 正直「無理」とあっさりいいたくなる
打開策があるとすればにマンネリ感の打開と喜んでもらおうと思って頑張ったetc素直に話してそこから話し合うことだろうね
それにしても、その旦那w風俗でどんなフェラされたんだよwwもしくは、嫁にどんな幻想抱いてたんだよwww
話し合いで無理なら素直に次の相手探した方が身のためだと思うよ
>>573 与えれた相手も居れば与えられなかった相手も居るな。
レス=下手くそって目線多いよな。
俺もそう思ってたわ。
ただ、相手変わると違うって事がわかるよな。
別にヘタクソって話にはなってないだろ。
相手がセックスしたがってるのをわかってるのにそれに応じないのは
(その相手との)セックスが義務や苦痛でしかない、そのよさをわかってないってだけの話だ。
相性ってのは実際あるんだけど、それだけじゃないし。
結婚したいほどの相手なのにやりたくないって意味不明だわ。
結婚したいほどの相手なのにやりたくないって意味不明だわ。
↑
レス側を擁護するつもりなんて全くないけど、
こういうこと言ってるようでは何にも分かってないし事態も改善しないだろ?
レス夫婦なんて世の中いくらだって居るんだから。
相手かわればレスの人もよさをわかるって場合もあるからな。
実際聞いた事もある。
じゃあ元の配偶者が下手だったって話になりそうだが、
実際そのレスの人はそう思うんだろうけど、配偶者は他の相手には上手くやってたりする。
結局は相性だな。
>>573 中イキが当然みたいな言い草だけど
中でいける女性のほうが少ないよ
>>582 結婚するほどの相手なのに、やりたくないのが理解できないんじゃないよ。
結婚するほどの相手なのに、自分のせいで苦しんでいる相手になんの責任も感じず放置し、譲歩する気も一切生まれないのが理解できない。
>>585 その通り!が、逆も言えるんだよねそれ。
結婚したいほどの人に、嫌な行為を強要するなんて愛がない、自己中、このセックス依存!となるの。どうしようもない〜
レス側は「愛があるのにセックスできないの?」と聞くと「愛は性欲と直結しない!やりたくないけど愛はある、むしろ愛がないのはレスられだ!」と声高に言うけど
「愛があるなら性欲はなくても、相手の為に行為やそれに準ずることはできるよね?」と聞くと
あっさりと押し黙るよね
「愛が性欲に直結しないからしなくてもいいけど、愛している相手に求められれば応じる」ことと、
「しなくていいどころかしたくないし、求められても応じるほどの価値が相手にない」ことは全然違うのに
後者がまるで自分が前者の人間であるかのように振る舞い、自分を正当化する。
588 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 20:27:15.14
真面目な質問ですが。レスがながいと女性ホルモンとかに支障をきたし、生理不順とか、
生理痛がきつくなったり、更年期が早くなったりしますか?うちは嫁とはレスもながく、
子宮内膜症になったりして、生理の時は生理痛の薬を飲んでるようです。逆にしちゃいけない
ものなのか悩んでおります。キッチンカウンターの隅に薬が置いてあるのを見つけて、
それがどういう意味か解らずちょっと複雑な気分になってます。誘われればやりたいと思うが、
ここまで来ると、素直に聞けない情けなさですが、、
>>586 ところがどっこい、その理論は性嫌悪でレスってる相手にしかあてはまらない。
「嫌な行為」のはずが、他人とはできてしまうレス側がいるんだよ。
他人とはできるけど、妻とするには嫌な行為??
ただの「飽き」「面倒」を、応じたくてもどつしても出来ない性嫌悪と一緒にしちゃあいかんよね。
>>588 オーガズムを感じる機会の多い人は子宮内膜症の率が少ない、とは読んだけど。
自分もレスになってから子宮内膜症を診断されたし、生理の調子もだんだん悪くなってきたけど、
これはただの加齢なのかレスのせいなのかは分からない。
別にセックスしても大丈夫だけど、性交痛はあるかもしれないから、それは奥さんと要相談じゃない?
>>589 そういう人は、行為そのものを嫌なわけじゃなくて、夫婦(家族)でのそういう行為が嫌になったんだろ。
というか、そういう理屈で迫っても相手は、負けたセックスしよう、とはならないだろw
>>591 そう!最後はそれ。
「あーわかりましたよ認めますよ、本当は愛してない!で?認めたところで何か?本音言ったからってセックスできると思ってんの?」
レス側がこういうところで最後に辿り着くのは必ずこの開き直り。
レスられてる人はいい加減気づきなよ、性嫌悪でもないのに拒否してるレス側には、どんなに言い訳したって愛はないんだよ。
別れか奴隷かの二択しかない。
どうして別れないの?
「家族愛」という愛情はあるけど、性的な対象ではないということでしょ。
普通にセックスしてる夫婦は家族愛もあるし男女の愛情もある。
だから性的な行為も普通に存在してるんでは?
…って普通の夫婦生活したことないから想像でしかないんだけど(汗)
>>594 「家族愛はあるが、性的対象ではない」だけじゃ、セックスレスにならないんだよ。
家族として上手くやっていきたいが、相手は性的なことを求めてくる。
こちらからすれば性的な対象ではなくとも、曲がりなりにも愛がある相手。いつもは我慢させてしまって傷つけている。
あまり乗り気ではないけれど多少頑張ればできないことではないし、たまには応じよう。我慢も半分、満足も半分。
こうなるものだからね。
「性的対象ではないどころか嫌悪感がある」相手だからこそ、セックスレスになる。
家族として役に立つなら存在しても構わないが、求めてくることはひたすら気持ち悪い。
どんなに相手が傷つこうが嫌なものは嫌。他の異性ならいくらでも興奮するしセックスもできるけど、この伴侶に対して頑張ってまで応じる気力が微塵も生まれない。
こんなとこ。
先日パートで採用されたのはいいけど、契約前の打ち合わせで
「お子さんはいらっしゃらないんですよね?今後ご予定は?」と、おじさん上司に聞かれた。
産休とかの心配をしてるんだろうから正当な質問なのはわかってる。
でも、「はい!予定もありません^^」て答えるのは辛かった。
いちいち凹んでられないから強くなりたい…
>>588 本気で妻の病状が心配なら「子宮内膜症 原因」でググってるだろ。
身体・健康板の子宮内膜症スレのテンプレぐらい読んどけ。
妻が病気で苦しんでるのに、セックスレス改善の名目にしようとする根性がありえない。クズ杉。タヒね。
オマエがタヒねよ
レス嫁をなんで本気で心配するんだ?
馬鹿じゃねwww?
結婚生活は我慢だ、なんてよく自虐的な言われ方するけど、ある意味では正しいよね。
愛情の大きさ、深さっていうのは、つまるところ
「相手の為にどこまで自分自身を変えられるか」なんだと思ってる。
誰だって自分は自分のまま、変わる事なく好きなように生きたいに決まってる。
子供の頃ならいざ知らず、今さら自分を変えるなんて苦しいししんどいし面倒だ。
でも、それでパートナーが喜んでくれるなら。関係を円満に保っていけるなら。
そうやって、「独りでいた自分」を「パートナーと共にある自分」に変えていくのが
結婚するってことなんだと思う。
もちろんこれはレス側にもレスられ側にも言える事だから、どっちも押し付けは良くない。
でも、話し合いのテーブルに乗る事を拒否する事だけはやっちゃいけないと思う。
レスだから夫婦じゃないんじゃなくて、話し合い歩み寄る姿勢を放棄する事が
すなわち夫婦としての破綻なんだよね。
>>596 あるあるw
病院とかで問診の際に「妊娠の可能性はあるか否か」の問いで
迷うことなく光の速さで即答「ありません」。
そう言える自分が悲しい。
少しくらい「ああーそういえば・・どうかなあ・・あの日はたぶん・・」なんて
頭の中で思い巡らせてみたいわw
>>595 それも必ずしもそうじゃないだろ。
性的対象ではないだけじゃなくて、単に家族と性的行為をすることに嫌悪感があるのかもしれないし。
嫌悪感にも種類もレベルも色々あるんだろうからさ。
>>598 タヒねよって何だよ?
頭悪くて日本語も書けないのか
バカじゃね
それに語尾にwwwって何なの?
本格的に頭悪いから病院行ったほうが良いよ
>>601 本当に自分ではどうしようもない「伴侶ではなく血の繋がった家族としてしか認識できなくなった相手との性行為限定で」嫌悪感があって、それでも愛する相手を我慢させて苦しめていることに負い目を感じているなら、
カウンセリング受けたり、相手にどうしても不可能なことを理解してもらうため丁寧に説明したり、何らかの歩み寄る余地はある。
「歩み寄ったらこっちが辛くなるんだから、私を愛してるなら私の為にずっと苦しんでくださいね。
あ、私はあなたを愛してるけど、辛いのは嫌だから歩み寄りませんから♪」
種類もレベルも色々あるだろうが、それを言い訳に自分は一切何もしなくていいレベルなんてないと思いますがね。
だからそういう理屈じゃないといい加減気づけよw
607 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 17:01:51.07
>>605 そう、仮にコテンパンに論破したところで必ずしもセックスできないどころか事態を悪化させかねないことに気付くべきだよな。
なんでレス側は離婚しないんだ。
自分に非があるのを自覚してるからか?
>>605-607 そう、だからもうこういう「当たり前」の話が通じないんだよね。
話し合いすらできない、歩み寄りのない相手とはとっくに夫婦関係は破綻している。
だからレスられは「もしかしたら、何か自分が変われば相手だってまだ何とかしてくれるかもしれない」なんて期待を持って、ズルズルとご機嫌伺うなんて、お互い辛いだけで意味のないことはやめるべき。
夫婦関係を続けるなら、二度とセックスできないんだと諦め、今後一切相手には求めるな。
乗り越えられないにふさわしい結論だね。
あなたは離婚したんですか
>>605 「そういう理屈じゃない」って、そりゃ相手がコテンパンに論破されるような筋の通ってない支離滅裂な主張にと
ハイハイあなたは正しいですと媚びへつらってでもセックスしたい場合でしょ
破綻した夫婦関係の再構築を目指す場合は、間違いを見ないフリするのは一番愚かなことだよ
ここは乗り越えられないのスレなんだから、
相手の非に目を瞑りひたすらセックスできる日を待つ、でいいんじゃね?w
そうそう、細やかな期待を胸に、なるべく否定的にならないよう
語り合うスレであるように思う。
>>612 分かってないねえ。
再構築するのにコテンパンに論破することは無意味で逆効果だってことだよ。
そこではこっちが正論とか正義なんてのはあまり意味を持たないって話。
見てみないふりしろなんて言ってない、勝手に脳内変換しないように。
自分の意見は一切述べずに相手を否定することは、一番楽に自分が正論に見せかける手法です
まあその実、意見は一切述べてないから論自体が存在してない野次でしかないんだが、案外アホが多くて見抜かれなかったりする
・・・と自己紹介してみました
そういやそれは違うあれは違うと答えを知ってるかのような口ぶりの割に、問題の答えは一切書いてないな
定期的に出て来るねこの人。
で、自分はどの立場で何が言いたいのかねえ。
レスられの努力も議論もぜーんぶ無意味で、
とにかく諦めろ離婚しろ一点張りの人もいるね。
そいつも、自分が何なのかを書かない。
そいつこいつじゃなくてきちんとレス番指定しようぜ
本気で悩んでる人間には、駄目無駄より方法書いてもらってる方が参考になるぜ。
>>595>>599見てハッとした。
今まで嫁を怒らせないよう顔色ばっか見てたけど、別れ覚悟でぶつかるわ。
相談している人以外はほとんど自分が何者かなんて書かないだろw
えらそうに分析したりアドバイスしているつもりになっている奴ほどね
>>622 そうか、頑張れ。
>>609に書いたのは、壊れるのを恐れるあまり、自分から変えることを諦めた受身人間が辿り着く末路だよ。
あんたなら再構築できる。
>>624 煽ってるんだろ、そんなこと聞くまでもないだろ。w
>>618-619 だから、ただの野次だろ?
下手に自分のパートナーがこのスレ見て「こんなの間違ってる!話し合おう!」とか言い出したら、黙ってレスられてて欲しいレス側としては得することなんてなんもないじゃん
可能性の芽は潰しておかないと
628 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 23:41:54.54
>>627 野次ってるのは外野、第三者だろ。
パートナーがこのスレ見るとか、レス側が芽をつぶしてるとか、大丈夫か?www
>>627 ああ、なるほど。
それでこんなに必死に否定はするけど、代替案は一切出さないんだなw
おまえらどうでもいいけどさ
本当にレスられなの?
そんでこのスレで代替案なんて本気で期待してるの?
おまえら、何と戦ってるんだ?
そりゃストレスでしょw
もしくは孤独だな、だから構ってもらいたくて必死w
どうりで毎度不毛な罵倒に終始するわけだ。
635 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 00:01:08.38
599さんの
話し合い歩み寄る姿勢を放棄する事が
すなわち夫婦としての破綻なんだ
って、身に染みる。
ダンナは 普段はすごく良いダンナだけど
ことsexに関しては 深く話し合うのを避けるんだよね。
なんでだろ。
もっとちゃんと話したいな
でも仕方ないよな、なんせ乗り越えられないスレだからな
そりゃストレスも溜まるはな、まー俺もストレスMAXだけどな
連休中もきっと何もないんだろうな〜
夜になると虚しいぜ
>>635 なんでって・・・自分に都合の悪い責められる一方の話なんてしたい奴は居ないのが普通
>>638 レス側にとっても、普段から本音を言えないからセックスレスという形で否定してる相手に、言葉で本音を言える良い機会じゃん
だったら話し合えるだろ、話し合おうとしないのが何よりの証拠さ
641 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 00:19:13.35
>>638 別に 責めようと思ってる訳でなく。
もう 一生レスならそれはそれでok
たまに期待させられるのが苦しい訳で。
その辺 どうしたいのかと。
>>637 同意だわ (T_ T)
なんかもう 毎日 NEWS web24が オヤスミの友 orz
人間さ、追い詰められたり都合が悪いときにこそ本音や本性が出るだろ。
普段は仲いいけど、セックスだけはって話をよく言うけどさ、それって逆なんだよ。
レスで相手が苦しんでるのは知ってる、てもまともに向き合おうともしない、話し合おうともしない、無視か逆ギレ。
こうやって逃げてる姿こそがそいつの正体なんだよ。
普段仲いいなんて方が幻想であって嘘、単にそう表面的に取り繕ってるだけ。
そういう人間が相手なんだからセックスレスなんて解消するわけない。
たまに期待させられる状況ってのがわからん
>>641 いや、それが完全に責められてると感じるってことさ
>>645 一から説明しないとわかんないのか、流れ読めよ
あのさあ、話し合いが本音をぶつけられる良い機会なんてレス側が考えてるなら話し合いから逃げるわけないだろ
都合がいいと思ってるなら、逃げるどころか自分から話し合おうとするだろ?
でも実際は話し合わない、逃げる、話し合いを良い機会だなんて考えていない証拠ってことさ
レス側が話し合いを何で嫌がるか?
一方的に責められるのがわかってるからだよ。
お互い本音で話し合ってもそれは変わらない。
何故なら、レスってる原因は自分が100%悪くて相手には何の責任もないってわかってるんだよ。
話し合えるセックスレスは、レスられ側にも責任があるってこと。
話し合えないセックスレスは、レスられ側には何の責任もない。でもセックスはしたくない。
だから話し合っても、一方的に責められるだけで、レス側からレスられに言うことなんて何もない。だって何も悪くない相手に一体何を言うんだ?
>>642 浮気してる人は相手に優しくなるってのと同じだよな
都合が悪い、後ろめたいってことがあるから優しくなる
でも本当に相手のことを思ってるなら浮気なんてしないからな
そんな嘘っぱちの優しさに騙されてるだけなのかもな
649 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 00:36:10.16
>>639 私もそう思ってるんだけど。
どんな本音でも、ちゃんと受け止める覚悟はしてるつもり。
結局、
>>642が正解なのかも。
けど、はっきりさせたいんだよ
一生レスなら、お互い外注すればいいし。
たまに期待、とは なんかイチャイチャはしたりする。
超ろんぐ放置プレイ?
>>647 うわーそのパターン完全に詰んでるな
レスられ側がどんなに努力しても、元々直して欲しいところなんてないんだから何の意味もないのか
>>649 それも嘘だね、ハッキリさせるまでもなくとっくにハッキリしてるじゃん。
ハッキリさせたくないのはあんたも一緒。
外注なんて勇ましいこというならとっとと黙ってばれないようにすりゃいいだけ。
>>649 レスられは被害者意識があるからそう思うんだろうけどさ、
何度も出てるようにレス側からしたら話し合い自体が公開処刑だしサンドバッグ状態だって分かってるのさ。
だから逃げるしなるべく避ける。
レスられとしたらちゃんと話し合ってよ何でも受け止めるからって言いたいのは分かるけど、
もうそういう心構えの時点で完全にスレちがってるし話し合いは成立してないんだよ。
>>650 その通り
だから諦めて一生レスられになる覚悟をしたくないなら、相手を変えるしかない。
相手がどんなに嫌がろうとも別れを覚悟で本気でぶつかって変えるか、別れて相手を替えるかだよ
655 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 00:48:09.93
なるほど。
自分は悪くないのか。
なら、堂々と外注するわ( ´ ▽ ` )ノ
目からウロコだ♪
ありがと(^^)
レス側からしたら、自分が完全に悪くて相手は何も悪くないのがわかりきってるからさ、本音で話しても出てくる言葉は「申し訳ないけど無理」「悪いのはわかってるけどしたくない」しかないんだよ。
そしてそんな発言をすれば、ますます自分の立場が悪くなる。
困ったことにレス側は、自分が悪くても決してそれを認めたくないんだよ。
何故か応じない人間ならまだしも、自分が悪いのに応じない最低人間だとはバレたくない。
「本当はあなたは何も悪くないんだ」
自分は魅力がないのか?下手なのか?他と比べて性器がおかしいのか?
ひたすら悩んで苦しんでる時に、そう一言でも言ってもらえれば、レスられは救われるだろうね。
でもレス側は決して言わない。
それを認めれば、セックスをしない自分が完全に悪者になる。本当はしなきゃいけない立場だとバレてしまう。
だから何も言わなくてもレスってるだけで、自分のせいだとウジウジ勝手に落ち込んでくれているレスられはとっても都合が良い。
自分に魅力がなくて老けたからだめなんだと思っていたけど
高校生の頃からちっとも変わってないと人に言われて外見の問題じゃないと気づいた
昔からエキセントリックだと言われ続けて悩み
夫と出会った頃は自分を隠していたのに結婚してから地をどーんと出していた
飾らない素のままの私を夫は愛せなかったんだなきっと
セックスレスは離婚事由だもんね。
法的にもレス側が悪いとはっきりしてる。
レスられは同情に値するし、夫婦生活を困難なものにすると太鼓判を押されてる。
だから離婚上等な人はいいが、離婚したくない人にとっては、どっちが悪いかなんて関係ないわ。
レイプや買春や不倫や、犯罪に手を染めてまでセックスしたい男もいるのに、
目の前にいる妻すら抱きたくない男もいるんだもんなー。
外れクジ?つまりそういうことかしらorz
>>647でやっとすべてが繋がったわ
離婚したくないけど、どうしたらいいかわからず泣いてる相手を泣き止ませることより、自分が悪者にならないことを選ぶ旦那に改めて失望した
こんな男の為に残りの人生棒に振りたくないわ
そりゃー まんこガバガバでゆるいとか、チンコ小さくて気持ちよくないとか
息が臭いとか、体臭がキツいとかっては本人に面と向かっては言えないわな〜
あ
>>662 このスレのレスられ全員に会ったわけでもないのに、何の根拠があってそんなことが言えるの?
煽りにいちいち反応すんなって。
俺さ嫁と結婚する前は元彼女に対してレスってたからレス側の気持ちも解るよ。
理由はなくてヤル気が起きないんだから仕方がない。
話し合っても心に響かないから無駄
話切ってすまん
うちのレス夫さー、頼んでもないのによくスイーツ()買ってきてくれるんだけど。
例えば4個買ってきたら私に3個食べろとか無茶言うんだよね。
あれは、嫁を太らせてセックスレスの正当な原因を作ろうと
しているんじゃないだろうか?と、最近思い始めた。
ちくしょう絶対体型キープしてやる
それで相手に責められたり、なじられたり、泣かれたりするんだから、
毎度毎度話し合えば解決するはずと、話し合いを迫られるのも苦痛だろうな。
相手は悪くない、きっと自分が悪いんだろう、相手を苦しめたくもない、でもどうしようもない。
時間をかけるしかないけど、長期間レスが続くとこれまた解消するのは余計に難しい。
こういうパターンって少なくないでしょ、もちろんレス側、場合によってはレスられ側に、
明らかに原因となるような問題がある場合もそりゃあるだろうけどね。
>>667 そういうのこそ旦那に聞けばいいじゃん。
むしろあなたの貧相な肉体を少しでも肉感的にしようと苦肉の策かもしれないじゃんw
だとしたら逆効果だね体型維持は。
話し合い自体をある程度習慣というか日常化していく必要があるよね。
いくら普段は仲がよくて会話が多くても、おちゃらけた話ばかりだと駄目だし。
もっと将来のこととか、仕事でも、子育てでも、自分の親兄弟や、政治でも経済でも、
とにかくいろいろと真剣に自分の考えを相手と話し合う時間を少しずつ増やしていけばいい。
もちろん一方的に意見を言うんじゃなくて、とにかくレス側が調子よくでも真剣に話せるように。
そういう中で、将来や人生設計や健康面の話の延長でレスにも話を膨らませていけばいい。
普段は真剣な話し合いもほとんど無いのに、レスの話題のときだけ、ちょっとそこに座って、
的な持っていきかたでは、そりゃ相手も逃げ腰になるって。
>>364ですが。
書き込んですっかり見るのをやめていましたが1週間前にみて、愛がないからできない、とのことでやっぱり無理でもなんでも合わすことも大切だ!と、思いエチーな画像とか見て気分を盛り上げた後、旦那を誘ってみました。
が、途中あまりの痛さに我慢できなくなり、泣いてしまって終了。
泣いてしまったのは初めてで、誘った挙句泣いておあずけかよ!と、自己嫌悪。
じっくりと体の相性を慣らしていくことから始めようね、と旦那と話しました。
愛情とSEXが=では結びつかないけど、好きでもない人とするのは絶対無理だし、愛してるなら無理矢理でもしていくうちに、お互いのいいところを探れるかな、と思い始めました。
休日前など、夜更かししても良い時なんかに、ゆっくり体を合わせていくことに。ここで吐き出して良かったかも。ありがとうございました。
レス側レス側って言ってるからわからないんだろうね。
レス側はただセックスレスしてるだけじゃなくて、コミュ障なんだよ。
自分の言葉で自分の意見を言えず、でも黙ってるままじゃ我慢できないから、態度で相手を傷つける。
そういうまともなコミュニケーションができない社会不適合者に、まともに話し合いを持ちかけても無駄。
相手が逆上しないよう、押し黙らないよう、時には褒めてご機嫌を取りながら、ゆっくりゆっくり意見を引き出す。
精神を病んだ人と話すカウンセラーにならなきゃいけない。
違うね、コミュ障はお互い様、正確には夫婦間に真剣なコミュニケーションの土台ができてないだけ。
だからその土台から築いていかないといけない、そこははしょってはいけない。
どっちが上でも下でも良いも悪いも健全も病んでるもなくて、二人の関係の問題なんだから。
>>674 コミュ障は相手に話し合いをしようともせず逃げ出すからコミュ障なんだよ。
逃避性のコミュニケーション障害。
そんな相手にまともにコミュニケーションをしようと持ちかける伴侶は、カウンセラーがまともなカウンセリングもできないのに、患者を説得しようとしてる無免許医師と同じ。
自分が患者と接してる自覚がないのに世話をしようとすれば、悪化するだけ。一番患者にとって迷惑なタイプ。
だから、そんな認定や定義なんてどうでもいいんだよ。
それこそレスられはカウンセラーでも医師でもないんだからね。
そこにあるのは2ちゃんで相手を池沼と罵倒して溜飲下げてるのと同じ心理でしかない。
>>674 結構同意。
でも話し合いの土台をやり直すといっても、歪んだ土台の上には何を継ぎ足したって最後には歪んだ土台にしかならない。
正常な土台にしたいなら、歪みきった土台を一度撤去してから、もう一度一から土台を積み上げていかないといけない。
そこに気付かずに、お互い傷つかないよう本質を見ることなく上辺だけの関係修復をしたって、歪みきった土台にぺたぺた泥を塗ってヒビを隠しただけで、土台の歪さは何も変わらないんだよね。
>>675 本当にそうだとしたら夫婦での話し合いなんてやめて専門家にかかることを進めないと
ド素人で凹んでるレスられにそこまで要求するのは無理だし無駄
>>676 わかってないね。
スムーズな話し合いの為には、その「溜飲を下げる」のが一番重要なんだよ。
>>677 そりゃ当たり前でしょ、歪んだ土台なんて意味がない。
だから話し合いによる真剣なコミュニケーションをセックスレス以外の話題から少しずつやっていけばいい。
あんまり撤去だの本質だの抽象的な言葉遊びは饒舌なだけ。
>>679 それこそ分かってないね。
そうやって発散して溜飲を下げたいならそれは別の場所で別の相手にやらないと。
これからコミュニケーションを再構築していこうって相手にやってどうすんだよw
そんな気持ちは相手に伝わるし関係を余計に悪化させるだけ。
カウンセラーや医師が患者相手に溜飲下げてまともに治療できるのかよw
>>678 勧めてもレス側は絶対に行かないから、結局レスられがカウンセリング能力を身につけない限り、まともな話し合いは不可能ということになる。
まあ何も免許を取れって話じゃない。
自分が責められるのが怖くて、何とかしないといけないのがわかっていながら逃げずにはいられないコミュニケーション不全の相手を
逆上させず、追い込むことなく、本音を引き出すテクニックが身につけばそれでいい。
683 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 10:49:04.54
>>679 本当にそれで関係が改善されますか?
目的を見失ってませんか?余計にこじれませんか?
>>682 あなたはそのテクニックを身につけてレスを解消した実体験を持っているのですか?
その割にはあなたの言葉には全く説得力もなければ心にも響きませんけどね。
むしろ上滑りしているだけにしか見えませんけど。
>>682 そういう本物のテクニックを身につけるほうが免許とるより難しいぜw
おお、ちょうど
>>680にそのテクニックのひとつが書いてあるじゃないか。
コミュニケーション不全の相手には、まず最も相手が話したくないところを避けて、話してもいいところ、話しやすい簡単なところから会話を始めて、少しずつ関係を築いていくんだよ。
687 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 10:56:03.41
>>682 そりゃレス側だけに行けといっても無理でしょうね。
逆にレスられが一度行きたいけど不安だから同行してほしいと頼み込むしかないでしょうね。
相手がそこまで病んでるなら下手に素人療法をすすめるのはいただけません。
>>686 >>671からとっくにそう書いてるよ。
でもそれは患者へカウンセリングを施すという目線ではない。
二人の問題を二人で対等に解決していこうという姿勢だよ。
>>687 その通りだね。
治したい改善したいのは相手じゃなくて二人の関係だからね。
お前病んでるから行ってこい、あなた一度行ってきて、
言葉はなんでもそういうスタンスじゃそりゃ駄目だよね。
>>688 うんうん、そうだね。そういう姿勢じゃないと、相手は敏感に察知してまた逃げ出す。
あなたはレス側に対する接し方がよくわかってるよ。
実際、今レスられとして悩んでないでしょ?仮にそういう立場になった場合、解決できそうだし
>>689 そうだね
レスで苦しんでるのはレスられ側なんだから
第三者に相談するのはレスられなんだよ
相手に行ってきてってのはやってくれるわけないと思っておかないと
ただこっそり行くんじゃなくてそこまで苦しんでる何とかしたいと思ってる
ってのを相手に理解してもらわないとね
そのために先ずは自分が行くってことを相手にちゃんと言わないとね
場合によってはそこで初めて真剣に向き合ってくれるかもしれないし
言葉遊びや机上の空論で説教した気になれますか〜?
>>689>>691 どんなに頼み込んでも二人だけでするセックスレスの話し合いに応じないレス側が、どんなに頼み込んでも第三者を交えたセックスレスのカウンセリングに同行するわけないじゃないか
そういうことをするから余計に相手を追い込んでるんだよ。
セックスレスには触れちゃいけないってことを忘れるな。
よーわからんがつまりレスられはどうすりゃいいの
レスは離婚の重大要因。
レスるなら離婚されても仕方ないと自覚するべきやね。
レスられは離婚も辞さない覚悟であたるしかない。
セックスするぐらいなら離婚するってレス側が言うのなら離婚しかない。
セックスしないなら離婚だ!って言ってもそのときだけしぶしぶ応じてもらえるだけで
しばらくするとまた「今日は疲れてるからまた次回」って言い始めるよどうせ。
んで、頼まれればするんだからレスを理由に離婚はできないはずだ!とか言うんだ。
697 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 11:20:49.80
旦那にレスられ半年なんだけど…
夏にセクキャバに行ったことが発覚して「欲求はあるのになんで私とはできないの?」って思い切って聞いたら「そういうこと言われると余計したくなくなる」って言われた。
もういいやって思って放置してたら最近やたらちょっかい出してくるから誘われそうな雰囲気ではあるんだけど酷いこと言われたあとだし何も言わずに受け入れるのもしゃくにさわるんだけどどうしたらいいと思いますか?
酷いことを言われて悲しかったと伝えることと、それが済んだら、
しゃくにさわりつつも飲み込んで受け入れる。
>>697 受け入れないともっと深刻なレスになるね。
それでも、プライドwが許さないなら追い払えばいい。
簡単な話さ。
>>697 わかるよ。レスも悲しいし、相手の気まぐれや都合だけ受け入れるのもまた傷つくし。
結局傷つくしか選択肢がない…。
傷つくのは勝手だけどそこは受け入れろよw
何事も全て対等じゃなきゃ、しゃくにさわる、傷つく、みたいな発想にしばられるから駄目なんだよ。
そんなんじゃ完全なセックスレスも時間の問題だし、別のところでも問題噴出だろ?
人生別にセックスが全てじゃないし、セックスに関して相手に主導権があるならそれにあわせればいいじゃん。
他の場面で相手があわせてくれるよなケースだってあるだろうに。
>>697 答えは自分で書いているでないかい。
旦那> 「そういうこと言われると余計したくなくなる」って言われた。
妻> 酷いこと言われたあとだし何も言わずに受け入れるのもしゃくにさわる
同じことじゃね?
旦那もちょっかい出してくるならしたい
697さんもHしたい
自分も、誘って欲しい気持ちと
酷い言葉への復讐心があいまって数年まるっとセックスレスだったよ。
売られた喧嘩は返せばいいよ(H以外でねw)。
「負けるが勝ち」で受け入れるんだ。
703 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 12:20:10.79
>>697です。
みなさん同意見ですね。
確かに負けるが勝ちなのかな…
普段の生活も旦那主導だけど仲は悪くありません。
誘われるようなら受け入れてみようと思います。
ありがとうございます。
レスってレスられてる方しか悩んでいないっていうのが難しいよな。
誘っても、蔑んだ感じに取られる。
二年レスの男。
>>704 レスする(正確にはしたい)方も悩んでるよ
したくないもんはしたくない
食欲みたいに必ずあるような欲じゃないんだよ性欲は
したくないものを無理矢理させられるのだって結構キツい
でもあまり断ると嫌な空気になるのでそれを避けるためだけに仕方なく無理矢理付き合ってる
その時だけ目を瞑って我慢さえしてりゃあとは平和なんだからと自分に言い聞かせてる
でも結局自分の本当の意見や気持ちは尊重されないんだなと思って悲しくなる
心から本心で嫌だと思っていることを理解されないどころか、口にすることすら許されない空気なんだから
自分にとってはセックスについてはは逃げ場も救いも無い拷問案件でしかない
ひたすらセックスについては何も考えずに嫌な仕事の一つのようにこなしていくしかない
自分は外注も風俗も自分が相手しなくて済むようになるなら大喜びでウェルカムだ
それじゃ夫婦の意味がないという意見もあろうが、それについては
夫婦はセックスだけで成り立ってるものではない、とだけ反論しておく
したくないスレを見てると面白いよ。
ただただ旦那への生理的嫌悪が愚痴られてる。
キモい、無理、それだけだから。しかも離婚したくない。
相手が苦しむとか傷つくとかは、想像もつかないらしい。
セックスしたくないならなぜ結婚するんだ?その旨を納得してもらってからしたならともかく。
普通の夫婦はセックスするって知らないのかねえ。
別名夫婦生活って言うくらい当たり前のことなのに。
逆にセックスしたいから結婚するわけでもないだろw
飢えまくりで妄想しまくりの童貞じゃあるまいし
>>703 誰かも言ってるように、勝ち負けとかいう考え方自体持ち出さないほうがいいですよ。
張り合うようなもんじゃないですよ夫婦生活なんて。
若いうちはそれなりにしたかったけど将来的に未来永劫同じ頻度でしたいかなんて
結婚した当初はわからないし、想像つくのは回数的に減るだろうな、ってことぐらい
それがここまでスッカリめっきりしたくなくなるなんて思いもしなかったさ
で、「何でしたくないの?愛してないの?普通はするよね?」なんて言われた日にゃ
余計に面倒になって「ハイハイ普通じゃありませんからつか普通じゃなくて結構ですが何か?」
と喧嘩腰になってさらにその雰囲気から遠退く悪循環
ここの人達は話し合い話し合い言うけど、したい側はひたすらしたいわけだし
したくない側はどうにかしてしたくないわけだから話し合ってどうなるもんでもない
100歩譲ってしたくない側が嫌々ながらでも応じればいいかといえば嫌々じゃ駄目だと言うし
どうすりゃいいのさもう
別に話し合い話し合いなんて流れじゃないだろ。
まともに話し合っても無駄って意見も多い。
セックスどころか完全なコミュニケーション不足の夫婦も少なくない。
相手にちゃんと気持ちも伝えず悶々としてるような人はまずちゃんと話し合えってことだろう。
どうすればいいのかに全ての夫婦に万能の対策なんてないってだけの当たり前の話。
結論
セックスレスは乗り越えられない
素晴らしいスレタイだ
セックスレスの定義から考えると最低一ヶ月に一度あればレスでないといえる。
したくない人はそのたった一ヶ月に一度すらも応じないわけよ。
されてる方は、相手の気持ちを酌んでずーーーーーっと我慢しているのに
レスの奴は相手のために一年にたった12回すらも我慢できない。
譲り合いの精神は社会生活を送る上で当たり前に育つはずなのに
わざわざ「話し合い」しなきゃいけない時点ですでにおかしいんだよ。
>>713 そのおかしい状況を抜け出すのにまともにコミュニケーションもとれてないなら話し合えってだけの話だ
別にそうやって相手だけが悪い、異常だ、許せないってくだまくのが目的ならいいけど、何にも救われないぜ
>>713 ここでいきがるんじゃなくて相手にそういえば?
それでもだめなら外注するか別れるかすれば?
716 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 15:30:54.35
>>713 こっちは散々耐えてるんだからそっちも1ヶ月に1度くらい我慢しろよ!って思ってるうちはレスは解消できないよ。
ていうかそんなセックス何も楽しくないし。
その考えも駄目だな。
レスられはたまに相手してもらったからってがっついて、やっぱ最高!では次もおぼつかない。
とにかく相手に楽しんでもらう、気持ちよくなってもらう、夫婦のセックスってイイ!って思ってもらうのが先決。
自分が楽しむじゃなくて相手に楽しんでもらうことに全力をつぎこまないと。
>>718 だよね。セックスって基本相手をイかせる事が楽しい訳で。
正直俺なんか射精なくても相手がイキまくりならそれで満足だわ。
セックスレスの夫婦ってぶっちゃけ恋人の時から
相手を喜ばせるようなエッチしてないんじゃない?
話し合いなんか何度もしたし、コミュニケーションは日ごろからとってるよ。
でも、夫婦は子作りを終えたらセックスしなくなるのが普通で
子持ち女の体は気持ち悪いものだと思い込んでる人には何言っても駄目なんだよ。
気持ちよくなってもらおうと頑張れば頑張るほどキモがられるのにどうしろと?
外注なんて、子持ち女がそんなことをするのははしたない、禁止!
離婚は子供がかわいそうだから無理!って言う人相手に何をしろというんだ。
性欲って無い人は無いのか。それが理解出来ないうちは乗り越えられない。というより既に無理ってことか。
俺は相手が喜ぶセックスをしてきたつもりだった。自分がイカなくてもよい位に。
二年レスの男。
最初からセックス嫌いだって正直に言ってくれてたら結婚しなかったのに
結婚して子供もできてから正体を現すなんて詐欺だ。
>>723 しょーがねーだろ、諦めな、別に誰が悪いわけじゃない、そういう定めだ
>>723 同意。詐欺だと思ってる。
もう憎くも悲しくもないけど。こういうの何て言うのかなあ。
ああ、諦念てやつ?
>>723 本当に最初からセックス嫌いだったの?
あんたとの生活を通じてセックスが嫌いになったってことはないの?
まあ相手はそこまで正直に言わないか。
でも予期せず事故や病気になることもあるし諦めるしかないだろ。
少なくとも詐欺なんかじゃない。
結婚後にレスに目覚めるのは勝手だけど、もはや生理的に受け付けない、セックスなんて論外、苦痛でしかないような相手とよく暮らせるなあと不思議に思う。
セックス以前に夫婦として終わってるのに。
>>727 やむをえない事情があるなら諦めもつくけど、そうでないなら詐欺だよ。
何か嫌なことがあってセックスしたくなくなったなら、話し合いのときに
正直に言えばいいのになぜ言わないのかわからない。
少なくともうちのは、いくら聞いても理由を言わない。
こっちはエスパーじゃないんだから、察してチャンやられても困るのに…
話し合いする気にもならないならさっさと離婚に応じろよと思う。
子どもが出来るまではお互い求め会うようなセックスが出来ていたと確信したい。求められることもあった。あの頃は本当に楽しかった。
二年レスの男。
詐欺だよ。
夫婦はセックスするものだ。ごく当たり前に。それが前提じゃないの?
性欲がない人もいるとか、あとから嫌いになったとか、その時点で夫婦生活の危機だ。
その異常を認めろとか、異常なんてないフリをしようという考えがおかしいと思う。
>>730 子供出来てから家事・育児をどれだけ分担した?
結構そういうとこでレスになるトコ多いみたいだぞ。
>>728 夫婦として終わっていても、同居人としてなら続いてるってことでは。
やはり、そうなんだろうな。家事・育児なんだろうな。
俺が食器洗うと、後から洗い直すんだ。俺的にはキチンとしたはずなんだがな。その後家事はほとんどしなくった。
家事・育児の腹いせかと思うとさらに腹が立つ。そんな報復的な事柄なのかと。
>>729 それ、自分でも書いてるけど問題は理由を言わないことでしょ。
やむをえない事情があるかないかも結局わからない。
レスだからって詐欺じゃないじゃん。
で、さっさと調停に持ち込めばいいじゃん、本気で離婚したいなら。
産後はイライラするし旦那ウザくなるんだが、無言で洗い直す嫁が変。
それにムカついて家事放棄する旦那はガキ。
>>734 腹いせかどうかは分からないけど、
何で後から洗い直した時に話し合わなかったのか残念でならない。
俺的には〜とか夫婦の間では何の意味もないのだから。
>>731 そういう考えなら、
お前は詐欺師だから離婚します、問答無用でね。
ハイ解決じゃん。
詐欺師みたいな犯罪者と夫婦でいたいの?
>>734 セックスレスの問題じゃないな。
そういう仲なら結果的にどっちかがセックスを拒否してもある意味当然だな。
まあそういうことだ。
産後レスってある意味最悪だね。
別れられないし、育児ストレスは大きいし、家族が増えて一番幸福であってしかるべき時に、孤独だし。
周りは、赤ちゃん抱いてる人がレスで悩んでるなんて理解してくれないし。
あげく、不妊よりマシとか変なベクトルで怒られたわ。
>>740 産後にレスられてる女の意見?
だとしたら、珍しいなw
それこそ赤ちゃん抱いてても孤独なの?
それってレスが原因じゃなくてよくある産後鬱じゃないの?
旦那がセックスしてくれないからじゃなくて育児に非協力的とかね
食器の洗い方、勉強するか今は引っ越して、食洗機があるけどな。
レスられる男が悪いという事か。
家事・育児も満足に出来んようではな。
>>740 ところで妊娠中はどうだったの?
妊娠中レスだったかどうかは産後にも影響するぞ。
妊娠中ずっと拒否ってたとかなら目も当てられない。
>>741 赤ちゃん抱いてたら孤独じゃない…か。
何もわかってないね。
ところで、産後レスの女の意見は珍しいか?ここでゴロゴロいるが。
で、それの何が面白いんだ。草なんか生やして。
>>742 男だけじゃなく、無言で洗い直す女もおかしい。
普通ならここが洗えてないとか何で洗い直すんだとか文句の1つも出る。
そういうコミュニケーションがお互い成立しない時点で
レスになっても当然の環境だったというだけ。
>>741 夫婦って人生のパートナーでしょ、頼り合ったり支えあったりするべき人なのに
性的な愛情を拒絶されたらそら孤独だよ。
子供は夫の代わりにはならない。
うちも産後からずっとレス。妊娠中も心配だからとかでほとんど断られてた。
>>744 えらそーにwwwわかりたくもねーwww
だから肝心なのは孤独なのがレスられてるからなのかってことだろ
産後レスられってそんなにゴロゴロいるか?
>>743 >
>>740です。妊娠中は私の性欲が爆発したので、したいと何度も夫に話しましたが、安定期に一度したきりなくなりました。
できるだけ大事をとろうという理由でした。一方私はエロ動画でオナニー三昧してましたが。現在子は一歳です。
>>745 コミュニケーションって片方だけの努力では成立しないんだよ。
「お互い」の問題じゃない。
てか、洗い物を無言でやり直すってモラハラじゃない?
「私の不機嫌を察して理由に気づいて改善してくれて当然」とか思っていそう。
>>746 頼りあったり支えあったりするべきなのは同意。当然のこと。
ただ母性全開の時期に性的なものを求められると引く男性も居る。
そこを責められると厳しいかもね。
>>747 偉そうなのはあんただよ。
本人が「レスだから孤独です」って言ってるのに他人のあんたがなぜ勝手に産後鬱とか疑うわけ?
膀胱炎で排尿痛があるって言ってる人に「それは痔のせいなんじゃないの?」
とか言うようなもんだぞ。
752 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 23:08:28.31
>>750 わかるわ〜、ちょっと引いちまう口だから
お腹が大きなときはちょっと無理だな
これ赤ちゃんのためとかどうとか言い訳するかもしれないけどやっぱ無理
当然だけど嫌悪してるわけでもなんでもないけどね
あと出産後もちょっとね
母乳プレイとか好きな男もいるみたいだけど母乳とか口にしたくないし
これも汚いとかそういうんじゃなくて何だか抵抗ある
でもそういうときにガツガツ嫁からセックス求められるとちょっとな
もう少し時間くれてれば問題なかったのに
下手すりゃそれでトラウマ的に嫁を抱けなくなるかも
>>750 そんなトラウマになるほど強烈に求めてはいないんだけどね。
子供はもう小学生で母性全開の時期なんかとっくに過ぎたけど
ずっとレスのままだよ。
>>748 もったいない話だな。
俺が旦那なら間違いなくやりまくってるわ。
そういうヤツは大事を取るとか心配なんて単に言い訳だけで
元々セックスという行為自体が好きじゃなかったんだと思うぞ。
>>751 疑っちゃいけないの?なんで?客観的な肉体的疾病と一緒にすんなヴォケ
>>747 わからないことにコメントするのやめたら?
あと煽るのも。弱ってる人ら相手に何やってんの。
>>755 本人より画面越しのあんたのほうが何でもわかるってかぁ?w
うわぁすっごいエスパーだねぇカウンセラーにでもなればぁ〜?
>>753 そういう男も居るだけのこと。仕方ないよ。
理由はどうであれレス期間があると今度復活するきっかけが難しいのは確かだし。
>>757 何でもわかる?www
そんなこと言ってないし断定もしてないけどなwww
勝手に脳内変換すんなヴォケ
>>756 わからないことコメントしちゃいけないの?
客観的な真実だけを述べなさいってか?w
あとどこの誰が弱ってるって?w
>>754 おれセックス大好きだけど妊娠した嫁には性欲わかなかったけどな。
今はやりまくってるけど出産後も1年くらいはやらなかったような気がするな。
>>760 ここに来てる人はね、出口が見えないレスによって悩んでる人たちなんだよ。
傷つき悲しんでる人はね、弱ってるものなんだよ。
その人ら相手に攻撃的なレスを楽しむなんて、悪趣味で痛いって言われてるんだよ。難しくてわからないかな。ごめんね。もう寝なさい。
>>760 あんたここに何しに来てんの?
寂しいからかまって欲しいの?
悩みがあるなら人生相談板で聞いてやるから来い
>>762 そのくせ、何もわかってないね、とか言っちゃうんだろ?
わたしの傷なんて悲しみなんて結局わかんないんだよねってか?w
わからないから疑問を呈しただけでいきなり上から目線はどっちだよ
そのくせ最後はそうやって被害者面してるから始末に終えない
そんな風にまともにコミュできねーからレスられるって言われたいのか?
>>745 横で申し訳ないけど、私もダンナの食器洗いはやりなおすなぁ。
食洗機だけど、ちゃんとお湯が当たるように重ねてないから洗い残しがあるし
無理矢理突っ込むから変形していたり、塗り物のお椀を食洗機に入れていたり。
何度か指摘したけど「洗ってやってるのに何だよ」って不機嫌になるから
面倒になって言うのやめた。
最初のうちは、ちょっとぐらい出来ていなくても大げさに褒めるとかがんばっていたけど
いつまでたっても変化ないしうんざりするんだよね。
>>736 おめーは何しに来てんの?
レスの相談ならこのスレで乗ってやるぜw
おまえらいちいち煽りを相手にすんなよ。
>>765 ここに居るってことはその結果レスられてるってことでしょ。
そういう態度はやっぱり良くないんだよ。相手が悪いって想いなんだろうけど。
>>761 なぜ一年以上も放置プレイ?やる気の問題ですか。
奥さんからは求めがなかったんですか?
産後レスから復活した人がいると、微かに希望を抱いてしまうわー
>>768 理由も言い訳も色々あるけどやっぱり女として見れなかったんだろうね。
嫌いとかそういうのじゃなくて他の人も言ってる母性とか家族としての側面が強くなったからかな。
嫁のほうから求めてくるようなこともなかったしね。
でもよく覚えてないけどどこかで女として”も”また見られるようになったんだよね。
なんかの拍子にムラムラって来たときがあったような気もするけどやっぱりよく覚えてないな。
その前に嫁から求められてたらどうなったかはよく分からないね。
もっと早くレスが解消できたのか、それとも萎えちゃってそのプレッシャーが面倒で逆に逃げてたのか。
だからおれは違ったけど、そのままレスが続いちゃう男の気持ちも分からなくもないんだよね。
そんな男性もいるんですね。
産後一年くらいのレスで、激しく落ち込むこともないのかな。
うちも戻れたらいいなあ。
時期限定で萎えてるなら、話し合い(相手にとっては責められてるだけ)は逆効果ですね。
771 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 00:25:21.15
40代女です。
内膜症の治療にピルを飲み始めました。
その頃から極端に性欲がなくなりました。
全くしたくならないんです。
まずいと思ってHな漫画見たり一人Hも試みましたがダメ・・・
それ+、旦那がH以外のスキンシップをしないことも
したくならい要因の一つかも。会話もほとんどない。
Hできそうなときしか寄ってこないのはなんとも寂しく
結局したいだけ?って思ってしまう。はけ口でしかないのか・・・orz
そんなこんなでレスってますが、申し訳ないと思う気持ちもあり・・・
>>771 病気が原因でレスになった事を一人で責任を負う必要はない。
それで旦那との関係が悪くなってるなら、
パートナーの体を何も気遣ってない訳でその程度の男だという事。
申し訳ないって気持ちが晴れないなら
とりあえずフェラ等で抜いてあげたらいいのかも知れんが。
>>771 ピルの種類変えればいいじゃん。
性欲増すやつもあるんだし。
>>767 レスの原因として書いたわけじゃなくて、嫁が何も言わずに黙って皿洗いやり直してるんじゃなく
何かしらのアクションはあったのに見逃してたんじゃないの?ってことを言いたかっただけ。
それに、そういう態度って何?結果的に洗い直しを今はしてるけど、昔のこともちゃんと書いたでしょ。
相手が悪いとかじゃなく、言っても仕方ないからやめただけ。
>>774 昔指摘したけど直らなかった、だから相手が悪いって
心の底で思っているのが言葉に出ているよ。
多分旦那の育て方を間違えてるんだと思う。
ちょっと出来てなくても大げさに褒めるって
必ずしも良い事じゃないよ。
776 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 01:16:19.17
771です。
レスをありがとうございます。
とりあえず近々病院に行って、内膜症がどうなってるか調べてもらい、
よくなっているようならピルをやめようと思います。
今飲んでるのが一番低容量だそうで、高容量のはいまさら飲みたくないです。
飲むのやめたら、少しは欲が復活するでしょうか?
副作用には書いてないんですが・・・→性欲減退
Hはたしかに大事ですが、夫婦ってそれだけじゃないでしょう?
日頃全くかまわないし触れもしないのに、
したいとき、できそうなときだけ寄ってくるって、私はいやなんです。
男性に解ってもらえるでしょうか、この気持ち。
日頃のスキンシップや会話があってこそのセックスだと思っています。
何度か伝え、こちらも努力はしましたが、
先日、とあることでまた心が折れてしまいました。
男性は、結婚すれば無条件に毎日Hできるって思ってるんでしょうか?
>>776 >男性は、結婚すれば無条件に毎日Hできるって思ってるんでしょうか?
そう思ってくれる旦那が羨ましい。
する時だけのスキンシップは嫌だってのも、すごくわかるけど。
結婚したら沢山セックスしたい!と期待してた私は見事に肩すかしくらったorz
土曜の夜に、ゆっくりと濃密な時間を過ごしたかったなー。
子作り中も回数少なかったから、貴重な中だし期間なのに…と一人密かにがっかりしました。
貴重な中だし期間wはすぐ終わってしまった。以降レス。
結局したいしたくないは個体差なんだよね
ヨソの旦那がこうだからとかウチの嫁はこうだからなんて情報は何の役にも立たない
レス側から言わせてもらえばぶっちゃけ食器洗いなんて無関係
極端な話、家事育児全てこなしてもらってお姫様のように扱われようがしたくないもんはしたくない
ただそれだけのこと
性欲自体が無いのに理由も原因も無い
無いものは無いんだよ
性欲無いのが疾患だと言うならそれが理由であり原因てだけ
終わってるなぁ
性の不一致も離婚理由になり得るようだ。
旦那にとっては日頃のスキンシップがHなんだろ。
それを拒否すると、普段の会話やスキンシップなんて出来なくなる。
レスってる人ってさ「別にセックスしたいから結婚するわけじゃない、猿じゃあるまいし」と言い訳するけど
それって相手もそのことに同意した上で結婚したなら正論だと思うけど、「拒否」してるなら誘われてるわけだし、つまりは同意のない一方的な押し付けだよね?
セックスしないから結婚するのはおかしいってことじゃないんだよ。同意も得ず結婚したのに、相手が望んでも自分が正論かのように平気で拒否できることがおかしいって言われてるの、わかってるのかな
783 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 09:08:45.06
同意のない一方的な押し付けはお互いさまだと言われちゃうよ、わかってるのかな
夫婦はセックスするのが当たり前なのにね。
そのことを知らないで結婚したわけでもあるまい。
当たり前のことを拒否してるのに、正当化できるわけない。
病めるときも健やかなるときも自ら望まないときも、
どれくらいの頻度でおつとめを果たさなくてはならないかは必ずしも明確じゃないよね。
レスられが文句を言いたいのは当然だろうけど、
>>782や
>>784みたいな言い方だと見もふたもないというか、
そういう思いで相手に向き合ってたら状況は多分改善しないと思う。
>>783 相手が婚前交渉を否定していて、なおかつそれを受け入れた上で結婚後の性交渉について一切会話をしていなかったというおバカさんならお互い様だろうね。
結婚前はごく当たり前にセックスをしていたならそれは当てはまらないが
子供がまだいなくて子供が欲しい、でもパートナーが協力的ではない、ってなら離婚事由になりえるだろうね
でもセックスなんて10年20年経っても永続的にコンスタントにするわけじゃない
いずれは減る→なくなる方向に行くわけだ
その速度が早いか遅いかだけのこと
80代夫婦がセックスレスを理由に離婚裁判やって果たしてどんな判決が出るか?
では60代なら?50代なら?どこで線引きするの?
30代や40代で「もうしなくていいんじゃない?」と思う人だっているだろうしね
枯れてく速度がたまたま合わなかっただけ
そしてさらに平行線要素としては
レス側は夫婦を継続するのにセックスは必ずしも必要なものだと認識していない
ラレ側はセックスは夫婦を継続するのに不可欠な要素だと主張する
ってこと
これはお互いにどちらが間違ってるとも正しいとも言えない
「富めるときも病めるときも」と誓って結婚した以上は
セックスしたいしたくないのお互いの状況を「病めるとき」とでも認識して
将来円満にしなくて済むようになる何年か後まではお互いを認め合い労り合っていくしかないね
喧嘩腰で目の前でオナニーしてやるとか邪険に振り払うとか、そんなことしてちゃ
お互いに「病めるとき」なのにもかかわらずお互いに思いやりがない、ってことにならないか?
レス側もラレ側も意固地になったら逆効果なんだよ
「疲れてるんだごめんね。でも週末にはどこか食事にでも行こうか」
「いいよ別にしなくても。でも手を繋いで寝てくれるかな?眠るまででいいから」
ぐらいの感じならばレスでも夫婦として充分成り立つんじゃないかな?
>>785 どちらに非があるかないかの話をしている時に、「そんな考え方じゃレスは解決しないから相手を責めるな」と話をすり替えてどうすんの
レスを解決する気がある人もない人もいる中で、責任の話題はするなって何の意図があってのこと?
>>788 摩り替えてるつもりはなかったけど、ごめんね。
どっちに非がある、どっちが悪いってなじりたいだけだったんだ。
確かに
>>788みたいにもう諦めてレスを解決する気がない人は空しくてもガス抜きするしかないかもね。
790 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 09:57:05.67
>>786 いつまでも結婚前を基準にそれが変わらないことを前提に話を展開するのは脳内お花畑だよ、わかってるのかな
>>789 なんか発言者の立場を勝手に決めつけてるけど、レスられが自分の立場を省みて、自分の非を考えてる場合もあるんだよ?
冷静になりなよ。
レス側だった、失礼
>>791 そちらこそ冷静に
>>782や
>>784からの流れを読んでくださいね。
ああ言えば・・で摩り替えや決め付けをしているのはどちらかと。
分からないならもういいです。
>>793 逆に結婚後もいつまでも必ず最低限これだけはセックスするなんて同意したのって話になっちゃうけど、わかってんのかな
おまえらまたこんな爽やかな月曜の朝から不毛な議論してるのかよ
セックスレスって片思いだね。
何度もアタックし続けるか、相手を憎んだり恨んだりするか、素直に諦めるしない気がしてきた。
何度もアタックするのはいずれ疲弊するし、憎んだ結果が浮気や離婚。諦めれば結婚生活だけは維持できる。
一度は手に入れたと錯覚し、他の人を求めませんと約束してるだけ、余計に虚しいわ。
結婚さえしてなければ、すぐ別れて終われるのに。
>>797 じゃあ別れて終わらせればいいじゃん。
離婚できない理由は結局お金じゃないの?まさか世間体とか?
子供がいるならそれはいつか分かってくれるだろうし、
夫婦は終わっても親子は続くから大丈夫だしね。
なんでそんなに結婚に縛られてるの?
歳は重ねて性欲旺盛なのに相手にしてもらえない男と女
より悲惨に見えるのはやっぱり女だよね
>>796 何故かなんて、レスられならわかるだろ?
何故かなんて聞いてないんじゃない?冷静に冷静にw
ここってレスられじゃない人が結構いるよねw
煽りに反応するなよ。同じのが定期的に来てるのわからん?
えっ、わかるの?
805 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 12:58:16.79
>>799 男の人は外で性欲処理できる方法が女の人よりはるかに多いしお手軽だからね。
セックスだけなら中国嫁とか貰っとけ!
レスられ嫁です。
同じレスられの奥さまたちに聞きたい。
独りで楽しむためのオモチャでオススメがあったら教えてほしいです。
保管方法も。
外注する気力もお金もない私…
>>808 そこまで具体的な質問なら、専用スレがあるのでは?
レス関係ないし。
>>787 医学的にはまったく問題ないけど病人のようにいたわってね
こっちはしなくて満足そっちは優しい言葉かけておけば満足でしょ
枯れるまで数十年ずっと我慢でも成り立つでしょ
やっぱり求められてる側は余裕があっていいなぁ
811 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 16:02:15.73
ここ見てると、おまえセックスのことしか考えてねえのかよ、的なレス側の言い分もまんざら暴言とも思えないな
セックスレスについて語るスレだから当たり前じゃない
>>783 レスするのは同意のない一方的な押し付けだよね。
>>813 セックスを強制するのは同意のない一方的な押し付けだよね。
レス側:したくないという気持ちを一方的に押し付けている
され側:したくても一方的に気持ちを押し付けない
という条件がそろっているからセックスレスが成立するんだが。
>>814はアホか?
6年、というか結婚前のある時期から突然しなくなったので正確には11年レス
でも旦那のことは大事な家族だと思っているし一生そうだと思う
この人以外家族として大事にしたいと思う男などいない
私も、旦那がいるから精神的に生きていけていると思っている
さすがに11年はこのまま一生しないのかもという思いで冷え冷えします
明日、外注します
男は金で済ませられる場所があっていいなと思う
>>815 レスられは押し付けないじゃなくて押し付けても受け入れてもらえてないってこと
というか、セックスレスという不作為に押し付けとか強制って考えがなじまないね
まあどうでもいいけど
818 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 20:05:38.72
外注はやめとけ。後戻り出来んぞ。
おまえが無責任に止めるような話じゃない。
どっちが無責任なんだ?
本人が10年以上も苦しみぬいた挙句に出したであろう結論を、
何も知らない第三者が一行で完全否定する方が無責任じゃね?
>>819 ただ外に出ればいいだけだと思います
仕事でも趣味でもいいけど、人と出会う機会があれば巡ってくることもあります
何だか普通の恋愛や婚活みたいな答えですみません
>>818 ありがとうw
めでたいのだろうか
結婚前はむしろ男性からそういう対象と見られることが面倒で
未だに旦那だけは私をそういう目で見ないことに対する安心感はあります
ただ、全くないっていうのは結構堪える
気分としては、10代の恋愛みたいなもんですね外注って
家族は家族、彼氏彼女ができてもいちいち家族に報告しないし家族と別れたりしない
そんな感じです
旦那が大事だと言ってるけどな。
家族関係は壊したく無いんだろう?
>>825 大人でバレる理由のほうがわかりません
バレる人は結局「バレてもどうせ許してくれる」と相手をなめてるだけじゃないのかな
そういう考えがザルな人はしないほうがいいとは思うけど
本人のレス見て俺は引っ込んどくは。
私も、外注まで行ってないけど近い人は作った。
旦那のお金で服や靴を買っておしゃれして彼に会ってるのに
罪悪感が起きるかと思いきや当然の権利って気持ちにしかならなかった。
まだ一人の女性として見てもらえるんだって思うと心が軽くなるね。
いいねいいねぇ。
もちろんリスクはあるし覚悟の上なんだろうから。
どうしても夫婦だけでは満たされないもの、
何とか頑張ったけれどもどうにもならなかったもの、
それを別の人と埋めるってのは仕方ないさ、人生一度っきりだしね。
自分にそう言い聞かせてるだけで最低な行為ですね。
>>830 だれ目線?
男?女?レス?レスられ?
浮気の一つや二つ、そこまでヒステリックになるこたぁない
自分は外注して後戻り出来なくなった
というか、正確には後戻りできなくなったというより別の方向へ進んだ、という感じ
男性は銭金で済む疑似恋愛でどうにか処理出来るけど女は違う
恋愛しなければセックスなんて出来ない
ところがこれが勝手な話で、かといって離婚に至るかというとそれはまた別
今の生活のこの立場上だからこそ成立する恋愛なので、旦那と別れて云々する気は毛頭無い
結果、旦那はしたくもないセックスをしなくても責められることのない安息の日々を手に入れ
私も旦那が自分に女としての興味を失ったことに対して悲しむこともなくなり
平穏無事に夫婦でいられて家庭内はやたらと円満で平和
でも今さら旦那とセックスする気はキッパリ失せた
私が夫婦生活について何も言わなくなったことを旦那がどう思っているのか、敢えて詮索はしないし
そして旦那もそれは何故かとは敢えて私に問うことは無い
お互いそれについては触れないし、旦那も確信は無くとも薄々わかっていて
それに触れれば全てが終わるのを認識しているのだと思う
現在付き合っている彼とは現実的に未来が無いのでそう長くはないのは目に見えている
それでもこの先、彼と終わったとしても、もう一生死ぬまで旦那とはもうセックスしないと思う
夫婦としては決して健康的な形とは言えないけれど、現実にうちの場合はこれでうまくいっている
口には出さないがそんな意味でも私は彼に感謝している
未来を共有できなくてもできるだけ長く付き合いたいな、
状況が状況だけに別れたらダメージはんぱなさそうだし。
セックスレスで家庭を壊す気がない者同士で外注するのが一番だね、
独身の人の婚期をむだにしたくないし。
セフレですか
ネットで探すのかなみんな
俺はネットでセフレ調達してる。
でも1〜2回やると飽きちゃうんだよな
レスられて話し合いにも応じず、他に好きな人ができてもいいの?と聞いたらOK
最初は絶望したけど今は素敵な彼氏ができて幸せです
私も旦那のお金でエステや服や化粧で着飾ってるけど、それは全部彼の為
彼氏には旦那と別れて欲しいって言われてるけど、彼氏はあくまで恋愛ごっこ用。
セックスはなくても好きなのは旦那。旦那もきっとこんな気持ちなんだろうな
>>814 そうだね。
でもセックスレスになってるということはセックスを強制してないから
セックスレスになってる場合はレス側が一方的に押し付けてるだけだ。
ネットとか勇気あるなぁ
ものすごいメンヘラで別れ話が嵩じて家庭に凸られたらどうするんだ
最低限、とち狂って私や旦那を刺さない人となるとある程度長く知ってる人じゃないと怖い
>>832 私の周囲の外注している女性は皆そんな感じ
むしろ夫婦がうまくいったりしている
でも彼氏は彼氏で感謝して大事にしている
ただ浮気したいだけで内も外も泣かせている人を見ると種族が違うと思う
>>837 相手が単に応じてくれないだけで強制しようと散々責めてるでしょ。
そうだな
結局セックスできてないってだけで強制してない押し付けてないってのは詭弁だな
チョン流と同じで相手にされないからってゴリ押しや不快にさせた事実は消えない
見ちゃいけないと思いつつ、夫婦板の他のスレを見てしまう。
クンニとか騎乗位とかうらやましいな。
中イキも知らないまま死んでいくんだろうか…
相性ばっちりの相手と一晩中ねっとりセックスをしてみたい。
遠い夢だね…(ノД`)・゚・。
女性向けの性感でもいけば?
欲求不満で思いっきり逝きまくれるでしょ
そのときに「挿れてください」って涙目で頼めばガンガンしてもらえるでしょ
セックスレスに苦しんでいても押し付けだと罵られるなら、セックスは受け入れたい人と、他は夫婦とするのが一番
セックスはなくても夫婦という価値観なら、セックスは他でやっても夫婦だという価値観も受け入れてくれるだろう
いいんじゃない、それで。
でもそれを相手に言って許可をもらう必要なんてないからね。
大変でもバレないようにうまく立ち回ればいい。
おいおい、慰謝料払わされたらたまらん
ちゃんと了解とって録音しておくよ
わかってないね、それじゃだめだ。
レス側から提案してくるようなら別だけど。
>>844の言い方からして外注を認めさせることの半分はあてつけだろ。
こっちは散々我慢してレスを強いられてるんだから外注認めろ、それが筋ってことで、
外注を果たすことより相手を責めるのが目的になっちゃうし。
家庭を壊すつもりがないのはもちろん家族としては円満にやっていきたい、
ただセックスだけを外に求めるってことなんだから、余計な波風はたてる必要はない。
外注するなら黙ってやるバレずにやる、これが絶対条件だよ。
いくらレス側に非があるにせよ、外注を認めさせたうえで円満な家庭なんてまず無理なんだから。
こっそりやるのが嫌ならいっそのこと家庭を壊してから、つまり離婚してから自由にすればいい。
>
>>844の言い方からして外注を認めさせることの半分はあてつけだろ。
>外注を果たすことより相手を責めるのが目的になっちゃうし。
するどいねw
外注認めろって迫ること自体が復讐だから
本気なら黙ってやるよね
>いくらレス側に非があるにせよ、外注を認めさせたうえで円満な家庭なんてまず無理なんだから。
たまに許可もらって外注した。してよかった。
って書き込みあるよ
男女ともに。どっちかというと認める妻が多いかな〜
旦那のことをATMで離したくない奥さんが「外でしてよ」ってOKしたりしてる書き込み別板でよく見かける。
でも大丈夫な人とそうでない人がいるし、大丈夫じゃない人の方が多いんだろうけどね。
自分がお相手しなきゃいけないのもイヤだしうるさくいわれるのもうコリゴリだから許可してもいいかなという思考回路のレス側もいそうだから
黙って外注する前に(直前はヤバいだろうけど)一度くらい許可得れるか、カマかけてみるくらいはしてからでもいいかも
レス側からどうぞご勝手にって夫婦ならそりゃ何にも問題ないさ。
でもそういうのってセックスレスどうこう以前に夫婦として家庭として終わってると思うけどね。
少なくともセックスレスのスレでは、それはレス以前の問題!として一蹴されるパターンかと。
>>850 そうだね。
普段から冷え切った夫婦関係で、レスなんですけど・・・みたいな相談しても、当然でしょ、で終わりだよね。
だからどうしても、普段は仲がいいのに、セックスとなると険悪になってしまう、異性として見てもらえない、みたいな悩みがメインだよね。
>>846 慰謝料のことを心配するならレス側の言質とるだけじゃ不十分だろ
対レス側との話なら相殺にもっていけなくもないし、離婚する気あるなら別れてからやりゃいい
そんなことより本当にやっかいな慰謝料はもっと別のところから請求されるもんだ
外注するなら用心するのはそっちだな
レスに許可をとる必要なんかないけど、
セックスレスのことで話し合っても埒が明かないとき、相手が話し合おうともしないとき、
最後に一言だけ、そんなんだったら別のところでセックスしても文句言わないでね、
とボソッと言っておけばいい、気になる人はね。それで十分。
>>853 そういったけど、いざとなれば慰謝料請求する女はいるよ。
レス5ヶ月突破。
今まで俺から誘ってばっかり。
拒否られても、心折れそうになっても頑張った。
些細な事で喧嘩し、誘うの止めたら案の定この有様
これだけしないのも初めてだけど誘う気力も無くなった。
俺もレス街道に足突っ込んじまったなあ☆
>>850 セックスは夫婦に必要ないって片方が主張して、片方はそれじゃ嫌だって主張して
それが双方受け入れられない時点で、夫婦関係なんて破綻してるよ
外注が関われば途端に破綻するんじゃなくて、そうなる前から破綻してる
>>856 そういう考えなら相手にそう言って別れればいいんじゃないの?
世の中セックスレスで悩んでいる夫婦であっても、
セックスが夫婦関係の全てだとは思っていない人達はたくさん居るから。
>>854 女限定なのがよくわからないけど、
いざとなれば、なんてことを言い出すなら離婚事由にもあたるセックスレスを盾に迎え撃てばいいじゃん。
お互いに慰謝料相殺で実質お咎めなしさ。
それに、いざってことを想定せず、家庭円満の継続が前提の話だしね。
うちは夫婦共に外注
仕事とセックスは家庭に持ち込まないことにしたら、嘘のように円満になった
お互いの相手やいつどこでどうしたなんてことは暗黙のルールとして聞かないし詮索しない
そして家庭内ではお互い良き夫であり良き父親、良き妻であり良き母親
だいたいさ、父親と母親がセックスするなんて究極の近親相姦だよ
気持ち悪いだろ?
自分の両親がやってるなんて想像したくもないだろ?
そういうことさ
うちは、話し合って(夫は都合の悪いことにはだんまりだから私が話すばかりになるけど)
外注することを認めさせた。
もしもの時のために書面に残して欲しいのでもう少し圧力をかけようと思ってる。
夫側からの理不尽なレスだということと、夫がセックスを回避するためなら
妻が不倫してもかまわないという考え方だということを証明して判子ついてもらって
万一不倫が問題になったらそれをコピーして親戚中にばら撒くつもり。
>>860 いきがんなよw
そんな自分の恥を晒すようなことするなんて
調子乗りすぎ&レスられすぎで発狂したのか?www
是非外注発掘方法を詳しく教えて欲しい。
場所?ネット?
ここで探せばよろしい
ここで(笑) そら厳しいんでない?
飢えてるレスられ同士でちょうどいいじゃん
レスられ同士だと上手くいくもんでもないっしょ。
手っ取り早くていいなw
少なくともネットで探すんならどこも大差ないし。
ここでもよく言ってるやつ居るしな、あなたがうちの旦那(嫁)ならってねw
>>855 俺も 状況 一緒で レス 3ケ月になる。
ケンカした時に 子供に泣かれて それまで離婚するしかないかと 考えてたが、やはり 俺が諦めるしかないかと・・・
ツライね・・・
毎回100%拒否られるんじゃないなら誘えばいいだけ。
せめて嫁に盛りがつくタイミングで誘わないと駄目だな。
排卵日あたりとか生理前とかな。
それすら把握できてないとしたらオスとして無能だな。
外注したら夫婦破綻ってご冗談を
セックスレスの時は破綻してたけど外注したら円満だよ
大体夫婦関係が破綻してるかどうかって本人同士が決めることだろ?
嬉しそうに自分の価値観で定義付けようとしてるけどさ
>>847 同意だわ
足りないからっていってもやらなくて死なないんだから我慢する方法もある
それを外注するんだから配偶者を責める材料にするべきじゃない
むしろ配偶者を傷つけないように墓場まで持っていくべき
いくらセックスレスでレスってる側だからっていっても感情も思考もないわけじゃない
>>857 夫婦関係の全てじゃないうえに、何ならそこ別になくても成り立つぐらい
夫婦とか家庭って忙しいというか難しいというかやりがいがあるというか
それゆえに、たかがセックスでここまで悩むと思わなかったw
夫婦=セックスでしょって独身の意見だと思うわ
>>871 別れることを決心できるきっかけになるかもしれないし、知る権利はあるんじゃいかな
レス側からしてもレスられからしても、言う言わないはその人の自由って気がする
どっちがいいとか正しいとかは決められないと思う
>>873 なんでもかんでも知ればいい、全部知りたいって独身臭い意見だよね
独身というか若いんだろうね
40や50にもなって別れようもなく未来がない終わってる状況でセックスレスで悩んでる人とは相入れない壁がある
特殊なケースをのぞいて外注なんかは相手に黙ってやるもんだ
あ、叩いてるわけじゃなくて半分自虐ね
40過ぎて離婚なんて無理だしレス側、特に女性なら外注とか離婚なんて恐怖以外の何物でもないしね
レス側だって求められるのも断るのもイライラぶつけられるのも辛いけど嫌なものは嫌だし、さすがにそこからさらに当て付けで浮気されたら発狂しそう
夫婦間で満たされない性欲に思い悩みすぎて家族が険悪になっていくくらいならならこっそり外で処理しとけって単純な話さ
>>879 その通りだな
嫌がる相手に自分の性欲処理を押し付け、でも逃げられ、凹んでブルーになるくらいなら
別のやり方で性欲処理するしかない罠、それで夫婦はいつもニッコニコ
入れ込みすぎて遺書には愛人の名がこっそり入っていても死ぬまではニッコニコ
>>881 仕方なく外注するのはレスられだからそれで復讐完結でいいじゃんw
というか愛人だの遺産だのは夫婦がレスかどうかとは無関係の話だから外注をやめる理由にはならん罠
>>876 ここ一連の流れの中で一番しっくりくる意見。
夫婦公認とか夫婦共外注で夫婦円満っていうのはかなり特殊なケースと思う。
セックスレスはみな特殊なケースと感じる。異常だよ。
ぶっちゃけ外注でレス側がショック受けようがどうなろうが知ったこっちゃない。
レスしたおまえの自業自得だろとしか思わない。
家庭を壊すまいと努力してやった分ありがたく思えばいいのに発狂するとか何様だw
うちの夫も私が外注すると言ったら泣いたけど、泣き顔見てこっちはスカーッっとしたわ。
これからも嫌なことがあったらじわじわレスを理由に虐めてやる。
離婚したくなけりゃ耐えるしかないからなwいいサンドバッグだよ。
>>885 こんな妻、レスられ女の私でも抱きたくない気持ちがわかるんだけど…。怖すぎだよ。
もう離婚は手遅れな感じですか?
>>885 レス以外の部分の夫も嫌いなの?
全面的に嫌いなら離婚したほうが楽だったりしない?
子供がいたとしても、配偶者を泣かせて平気な家の雰囲気って子供も辛いと思うけど
子供のために離婚しないならせめてお互い思いやらないと
>>885だけど、以前はこんなんじゃなかったよ。
レスになっても夫を愛してたし、一生懸命あらゆる手を尽くして努力した。
だけどその間、夫は私とするのは嫌だけど性欲はあるから風俗に行ってたんだ。
何年も、何年も、私が苦しんで泣いているのを知っていながらね。
そこまでコケにされて、恨まずにいられるわけがない。
子供が大きくなるまでは良い両親を演じるけど、陰で痛めつけてやる。
夫が私を苦しめたのと同じ期間苦しめてやらなければ気がすまない。
>>888 それは・・・
旦那さんは風俗を全力でバレないようにすべきだったし
あなたも外注をバレないようにすべきだったね
今となってはどうしようもないけど
でも痛めつけたいほどまだ好きっていうか構って欲しいんだよね、きっと
子供のために何とか痛めつけ合う夫婦よりはスルーし合う夫婦ぐらいになれるといいけど
>>888 それもいいよ。個人的にあなたの夫はそうされて当然の行為をしてると思う。
それに対してあなたがどうしたいかの問題だ。
それで後悔しないなら、後悔してもその価値があるなら、あなたは間違ってない
批判する人はあなたや夫を自分と重ねてるだけだ、気にするな
>>881 それいいな
容赦なくレスってたら急に相手が求めてこなくなった、ラッキーお望み通りの夫婦円満と思ってたら死んだ後開けてびっくり
実は外注してて財産の何割かはその女に!
文字通り墓まで持っていってるけど、一番ダメージでかいだろw
自分が先に死ななあかんことと、
自分の目で悔しがる相手を見れないことが、
なんかむなしいな。
もうセックスレスをこえてる。
そんなだったら離婚すりゃいい。
>>871 やっても死なないんだからやればいいんじゃね?
お互いそういう水掛け論が無意味、それどころか仲を悪くさせる一方だから、
そこはもう放っておいて、欲求不満は外で解消するって話じゃないの?
もちろんセックスレス解消どころか、刺し違えてでも徹底的に相手を叩きのめすことが目的なら、
とことんやりあうのもいいけど、冷静になって不毛な争いせずとっとと離婚するほうが賢い。
>>896 もうそれに尽きるよね。
何度話し合っても改善しないし、
話し合おうともしてくれない。
せっかく仲良くやってるのに、
その話になると必ず険悪に。
外で解消してセックスは家庭に持ち込まない。
残念だけどこれが夫婦円満の秘訣かもね。
性欲の話じゃなくて私は夫じゃなきゃ嫌だ。
誰でもというか夫以外の人でもいいわけじゃない。
夫がいい。
でもだめ。
解決する見込みはゼロだ。
こんな私は外注は嫌だしそういう気にもならない。
こんな場合はあきらめて暮らすしかないんだよね。
夫以外の人かあ・・うーん・・
諦めるしかないね、ありとあらゆる玩具使ってでも自慰のプロになってください
900 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 12:01:52.81
>>898 知らないだけ食わず嫌いなだけで最高の世界が待ってるよ。
もっとも貴女が他のオスから見てそういう対象となりうる素材であることが前提だけど。
行為じたい恥ずかしさが先立ってしまい、そんなに好きってわけじゃない。
普通の姿勢?で優しい感じのしか嫌だ。
なんていうか普通に抱き合ってるだけでもいいのかもしれない・・私。
最高の世界ってどんなんだろ・・
優しくぎゅってのは夫以外の人にされても嬉しくないし・・
てことは夫以外の人はやっぱ意味がないんだなあ。
それは本当の良さを知らないからさ
自分は逆に旦那とはやりたくないわ
トキメキも無いしぶっちゃけ逝かない
無理矢理したってガッカリするだけ
睡眠時間削って体力使ってまでしたくないわ
外注はしてるけど
わざわざ聞かないけどたぶんお互い様
>>901 ここの他のスレ見てたら興味津々になるよ。
>>901 それは実際に夫以外の人にされた上でそう思ったの?
それとも机上の空論?
レス夫婦だけど子供がいると踏み切れないよな。子供に罪はないし。
今日もなんでか不機嫌な嫁見てうんざりする。
不機嫌な母親とうんざりしてる父親
罪のない子供が可哀想ですね
可哀想だけどどうしようもないわな。
どうしようもない閉塞感ばかりだ。
子供のためと言って踏み切らない、そのくせやってることは子供の虐待みたいなものだ。
そうだよな。正直どっちがいいのか分からん。
912 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 23:06:46.00
親がラブラブだと、子供が非行に走らなくなるらしい。
じゃあうちの子気をつけなきゃ。
子供のためと言うのなら、別れないというだけじゃ駄目、むしろ可哀想。
とにかく夫婦が仲良くする、それこそが唯一子供のためだと肝に銘じるべし。
仲良くするのにセックスレスが障害となるならキッパリと諦める、子供のために。
家庭にセックス(の話)は持ち込まずセックスなどこの世になきものとして仲良くする、すべては子供のために。
もう結論でてるんだよ。
夫婦不仲は子どもの心に大きな傷を残すよね
離婚するかどうかだけじゃなくて
不仲を見せること感じさせちゃうこと自体が
虐待といわれればそうかもしれないね
切ない話だね
なきものと考えられたらどんなに楽か。
完全に諦めるか、外でやる、どっちも無理なら自分でやる、この三択しかないよ。
>>915 仲の良い両親から生まれた子供が犯罪者になることもあるし、
両親の仲さえよければ子供は幸福、みたいな口ぶりもどうかと思う
確かに幸せな家庭で育つのが理想ではあるだろうが、
親がどうだろうとまっすぐ育つ子もいればひねくれる子もいるよ
教育や環境だけが個人に影響を与えるわけじゃない。
性欲を満たしたいだけのセックスじゃあないのよね。何で自分でしてもダメ。外注しても、、経験ないけどやはり、満たされないと思う。
>>918 そんな当たり前のことドヤで言われてもw
それに
>両親の仲さえよければ子供は幸福、みたいな口ぶり
ってそんなこと言ってないからあなたの完全な曲解
921 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 23:54:04.33
性欲だけのセックスじゃだめ。
でもパートナーはしてくれない。
答えは簡単、他の人と性欲だけじゃないセックスをすればいいんだよ。
外注してみた
ものすごい長い年月悩んでこれか!と思うくらいヘタでどうしようもない人だったw
しかし、性的なことをしているというのと裸でくっついているだけで満たされた
例えレスでも裸で抱き合ってちゅーくらいできていたら外注してなかったと思う
挿れる挿れないイくイかないの問題じゃないんだ
なので自分でやってもどうしようもない
外注いいよね
罪悪感に悩むどころか気持ちがすごく楽になった
元彼が相手なんだけど正直見下されてるのはわかってる
でも旦那に見下されるよりずっといいわ
うちはそうだったんだけど、レス夫ってまず間違いなく外注してるよね?
高い金払わなきゃ相手して貰えない下らない男に何を悩まされていたのかと笑える
うちの夫は外注すらしない性に対して謎レベルだから歩み寄れなかった
何があったのかわからないけど、そのままでいる権利もどうにもしない権利も彼にはあると今は思っている
もちろん、どうにかしたいと望むなら全力で協力するけど
解決ばかりが正解じゃないもんね、大人は
最初は当て付けのつもりだったし、実際旦那以外と本気でする気なんてなかったから
いざホテル行った時怖くなって本気で逃げ出そうかと思った
でも相手は緊張でガチガチになっていた私を優しく笑ってくれる人だった
エッチ目的で会ったのにその日は相談に乗ってくれただけで、結局何もしなかった
二回目の時は食事だけしよう、愚痴なら聞くよってデートだけした
愚痴というよりほぼ自虐だったけど、彼は慰めるわけでも怒るわけでもなく、冷静に私と旦那の駄目だった部分を指摘してくれた
彼のおかげで旦那への怒りも哀れみというか、静かなものになった
あてつけの身体目当てだったはずなのに、なんでこんないい人と出会っちゃったんだろう
今は彼とプラトニックな関係を楽しんでる
彼とはセックスがなくても幸せだし、いつセックスしてもおかしくない関係がすごくドキドキする
>>928 なんだその幸せ報告
セックスがなくても幸せな人とセックスできたら一番いいよね
>>917 外注に賭けてみるしか希望の光は見出せないってことだね・・・
>>929 セックスしたくないじゃなくて、したいけどしないだけって状態だからかな。すごく幸せを感じる
あんなにしたがってた性欲の塊だったのに変だねって笑ったら、君が求めてたのはセックスなんかじゃないよ、もっと綺麗なものなんだよって言われた時は年甲斐もなく号泣した
旦那に身体目当てとか罵られた傷が癒えていった
>>907 全くだな
己のようでワロタw・・・ワロタ・・・
>>928 彼が本当は運命の人なのか!!
乞うご期待!
ボチボチな。バレルなよ!
外注するにしてもどこの誰かもわからない初見の人とは無理だから
やっぱり元彼になっちゃうかな。
円とか風俗もしてみたけど心って満たされないよなぁ
かといって不倫する気もしないし、は〜
ここのレスられ同士巡り合えばよかったのにね。
みんなレスのきっかけは?
これ!ってのがある??
やっぱ子育てじゃないか、夜鳴きとか大変だし
で、いつの間にか女→母になって性欲無くなるみたい
ウチは小梨夫婦の新婚だけど、同居をきっかけに減少し
今ではレスだよ・・
うちは結婚前8年つきあってたけど、その後半5年から結婚して今日に至るまでレス
きっかけは今にして思えば私が入院したことかも
親より親身になってくれたので何か戦友ぽくなってしまってからのような気がする
男女じゃなくて家族になるって事か・・?
悪くはないかもしれんが、つらいのう
そういえば「自分のなかに1%しか女残ってない」って言ってたの思い出した
だとすれば100日に一回ぐらいしてもいいと思うのだが、アハハハ・・ハァ
私が姑に逆らったこと
夫の不始末を責めたこと
子供を産んだこと
かな
自分より弱くて逆らえない女でなきゃ性欲わかないらしい
多分それは嘘というか後付けのとってつけた理由だと思うな。
アナタに対して性欲わかないのがまず先。
出産はともかく、後の理由はそんな嫁は嫌だってあてつけだよ。
みんな原因教えてくれてありがとう。
色々だね。
>>940 入院きっかけの場合は、戦友というより相手の健康をいたわることを最優先ってのが大きいと思うよ。
ただそういうのを経て性的な対象とは見られなくなるってのもある。
もっと本能的な部分で、病弱な相手には性欲が刺激されにくいって話もよく聞くよ。
男のレスと女のレスは理由が違うのかな。
全部が当てはまるわけじゃないけど
女側レスは行為そのものが原因(苦痛)だったり子供>夫になったとか
男側レスは色々複雑
男のレスって全く理解できないんだが。どんなケースがあるんかね?
>>948 おまえ男なんだろ?わからないならそれでいいじゃん。
男とか女とか、一般論を話しても意味なくね?
949が948のことを男だと決め付けたのが気になる・・・
>>947とか「全部は当てはまらない」と前置きしてるけど、自分の考えに大抵は当てはまるって思い込んでるってことだからな
948が煽りっぽいからじゃない?
男は常にヤリたいからレスなんて想像できないとかこのスレの住人が思うだろうか
だな
いずれにしてもやたら粘着気味に食いついてるあたり
少なくとも煽りというのは間違ってなさそうだしw
>>954 レスられててなおかつ男なら思うんじゃない?
女だと求めるのは恥みたいな風潮あるからレスする女がいるのは理解できるけどね
レス妻の旦那の性欲がうちの旦那に移植できればいいのになあ
>>956 理屈はともかく結局男ということですねw
男側レスってさ、
色々言うけど、複雑もなにも
性欲がない、男じゃねえってことじゃないのか。
デリケートだから一度断られたらダメ〜とか
飽きたからとかもう小さい理由はどうでもいい。
飽きたというのは全然小さい理由じゃないだろw
嫁とはやらないが外ではやりまくってる男なんていくらでも居るんだからさ。
>>958 もうそれでいいよ。私の旦那は男じゃないんだ。
レスられ嫁としては、
旦那が男じゃないのと、
旦那が家とは真逆で外でヤリまくりなのと、
どっちがまだマシなの?
別れちまえ
>>961 究極だなw
旦那が男じゃないなら、レス解消の可能性はゼロだけど、嫁の女としての魅力以前の問題。
旦那が外でだけやりまくってるなら、レス解消の可能性はゼロじゃないけど、嫁は女として見てもらえてない。
ここの奥さん、どっちがまだいいですか?
>>961 私はもう、何なら旦那も外でならできてるならそれでいいと思う境地まできてる
どこでもしないっていう人間と同じ部屋で寝続けるっていう辛さってある
子供が生まれてから3年間ずっとレス
これまで何度も頭を下げてお願いしたけどずっと拒否され続けてきた。
このまま今度一生セックスができないと考えると、さすがにもう限界。
なのでいろいろ考えた結果、筋トレしてマッチョボディになって妻の寝込みを襲う事にした。
もちろん離婚届けを手に持って。
>>965 一旦素敵化してからダメなら離婚届という選択を相手に与える
なんか前向きというか男らしいと思ってしまった
3人目を回避するのにレスになったと思うというか、旦那が下の子の夜鳴きとかで寝られないって部屋分けて、そっからだわ。
構ってもらえないの寂しい。
一緒に寝るだけでも良いのになぁ。
最近休みだと友達と夜遅くまで飲んで帰ってくるのが23時とか。
本当にただ飲みに行ってるのか、外注してるのか、素人に手を出してるのかとか心配になる。
お金払う所はしょうがないけど、素人だったらぬっころしたい。
ああそりゃ駄目だ、心身ともに大変な奥さんに夜鳴きの子を押し付けて逃げ出すような男はろくなもんじゃないよ
基本的に思いやりにや優しさかける自己中な男だから外で何してるかなんてわからないね
少なくとも奥さんや子供のことが頭によぎって慎むなんてことは絶対に無いタイプの人間だよ
969 :
965:2012/09/29(土) 05:14:13.64
>>966 レスのサイトや2chのスレッド読んで解決策を模索してた中、
「相手をセックスの対象として見れなくなった、性的魅力を感じられなくなった」てのがあって
それなら肉体改造してセックスアピールをする作戦でいくことにした。
お互い幸せな楽しい家庭を築く事を誓って結婚したが現実は残酷だった。
手を伸ばせば愛しい妻のおっぱいもお尻も触れる事ができるのに拒否される生き地獄の毎日から早く抜け出したい。
>>965 俺も離婚届書いてこっそり持ってる
紙だけもらってきて放置してたがこの間ついに記入押印してしまった
次なんかあれば渡すかもしれない、悲しい
離婚届を渡す時は、別れるとしっかり決めてからね
レス女は求められても拒否する、愛されてるワタシに酔ってることが多いから
明確な別れを突きつけられるとコロっと態度を変えて必死に縋り付いてくる
そんなので得られるセックスには何の価値もない
容赦なく捨ててやれ
もっと生々しいレスの理由が聞きたいです。男女問わずに。
>>965 産前産後にいたわりが足りなかったんだな
睡眠削って手伝ってやったか?
一日のうち、1時間でも奥さんち1人の時間をあげたか?
産後は本当に女は大変になる。
その時期がその後のセックスに関係する
>>971 そんなので得られるセックスでも何でもいいんだよ、変なプライドは捨てたほうがいい。
レス夫婦にとってはその程度の手段なんて話し合いの延長、単なるきっかけ。
そこで元に戻れるかどうかこそが重要、相変わらずヘタクソな独りよがりのセックスしてたらおしまい。
>>974 まあ、どちらにせよ崖っぷちに立たされたレス女の末路は不幸なもんだね
離婚すれば高齢独婆が待ってるんだから応じざるを得ないし、下手くそでおしまいだろうが別れるわけにはいかないんだから
結婚した相手に自分の都合で歩み寄ろうともしなかったんだから自業自得
マグロだったら太平洋に放流してやれ
>>975 そこまで自分のパートナーに言い切れるならセックスなんて望む前にとっとと離婚しろよw
>>975 さすがにそれでは、下手でひとりよがりなセックスを無理強いされるレス女に同情するわw
>>977 自分は別にその旦那じゃないから。
とにかくレス女抱えてるボランティアなレスられ旦那さん達には離婚して欲しいよ
>>978 悲惨過ぎるもんね。レスられよりよっぽど惨め
自業自得とはいえ気の毒だわあ
>>961 私は小梨だからか、旦那が外でヤリまくりがわかったら
自分も外でできるようになるかも…とおもうので後者。離婚しようと思うようになるかもしれないし
もしも離婚しないにせよ、外注ができる口実にできそう
でも子供がいたらそんな単純じゃないんだろうなとは思うw
982 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 19:55:37.93
30代で小梨なら即離婚するな。
だな、子ありだからこそ離婚に躊躇する
躊躇している間に改善して欲しいと切に願う
どこ目線だよw
子ありだから外注も躊躇する。
たかがセックスで離婚できないからこそセックスレスが重いのだと思う
やりたいから次って10代か
>>986 夫婦生活にセックスは大事だよ。
本来ならレス側から平謝りされても良いくらい。
でも平謝りされても納得できないでしょ?w
…ヤってくれないからヤらせてくれないから離婚します!とかなれたらセックスレで悩まなくないか?
>>986 そうだよね。
実際、パートナーがしてくれなければ外ですればいい、なんて単純にはいかない。
自分の性欲が無くなるまで我慢するのかと思うと絶望的になる。
こればっかりは相手あってのことなので、どうすることもできずもがき苦しむ。
ツラいよ。
外注はあくまで気晴らしでしかなくて本命つまりは配偶者と入れ替わったりはしないのです
>>986 やりたいから別れるんじゃないと何度言ったら
お互い相入れない望みがあって、歩み寄ることもできない破綻した夫婦関係であることに気づいたから別れる。ごく当たり前のことだ
俺は嫁のやりたくないって感情をある程度受け入れる事にしている
そうでないと気が狂いそうだから
性生活は破綻しているが良き親であり、家族生活は破綻していない
俺の愛し合いたいって感情も年に一回位は受け入れてくれるよう地味な活動
(家事を手伝ったり)を続けている・・・
>>993 まさに俺だ。
地道な活動を続けてるわ。
でも今二年以上ないなぁ。ご褒美感覚でセックスってのも何か釈然としない。
うちは完全に嫁にイニシアチブとられてる。
日曜日の朝は辛いね。
今週末もまたダメだった。
疲れてるアピールが始まって11時になったらさっさと寝てしまう。
寝室を訪ねようと思ってたら中からイビキが・゚・(ノД`;)・゚・
虚しいよ。
997 :
993:2012/09/30(日) 13:17:06.54
>>995 ちなみに、俺確か3年連続ゼロ回だったが
今年は正月に一回、勢いで1月2週目も1回できた
でもそれっきり・・・・・(´・ω・`)
>>996 わかるわかる!
翌日休みの土曜がチャンスだと思って
ムダ毛処理、お肌のお手入れ準備万端でベッドにもぐりこんだら
既にイビキかいてる夫・・・
ワロタ
1000ならレス解消!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。