2 :
1:2011/08/02(火) 19:08:49.55
スレ番間違えました。すみません
♀セックスレスを乗り越えろ58♂
です。
レスによくある光景
・小学生の娘の友達のママを見ると、
半分以上がデブ…
旦那はよく離婚しないなといつも思う。
デブは節制すれば治るだろ。
あれで、レスじゃなかったら、旦那がスゴい。
・よくデブの奥さんの旦那って見てると、イケてる旦那は見たことないけどな。
容姿は普通でも頭ボッサボサで服も不潔ぽかったりと、サエない人確率高い。
相手ばかりせめてる人が多いけど、端から見てると夫婦はどっちもどっちの似たレベルだと思う。
・ネットで知り合った人妻。
セックスレスの相談を受けた。
会ってみたら、デブで年齢よりもかなり老けていた…
それが原因ですとは、言えなかった…
・専業がデブの地域は低所得者が多い地域。
専業が痩せている地域は高所得者の多い地域。
という統計を見た事がある。
最近の迷える大豚たち
・レスられるのも嫌だろうけど
セックス中ひたすら目をつぶって声出すなって言われて5分で終わる、酷いときは携帯で他人の裸やフェラ動画を見ながらされるウチ
もうしにたい
・エロ下着着て 下毛も整えたが ダメです 何か空しい
・今日やっと、まともに 向き合って、話すことができました
(結婚12年でまともな話し合い二回目)
彼の言い分は、キスやてを繋ぐのはいいけど、それ以上のスキンシップは、プレッシャーしか
感じず、最近では触られることに嫌悪感を感じると言われてしまいました。
私は、もうどうすればいいかわからない
誘ったら、嫌悪感を感じられて、誘わないでまっていてもしてくれない。病院もいってくれない
私はどうしたらいいの?
嫌悪感を感じるのは女として見られなくなったからでしょ?といいました
すると、女として見れなかったら一緒に出かけないし、エッチしなくてもこのままで、俺はいいと思ってるから
と、解決することはできませんでした。
あなたと、この先も仲良く一緒にいたい。だけど、今、とても苦しいのと伝えましたが
10年のレスを解消中。
EDとオナホール代わりのお情けセックスに耐える事3ヶ月。
毎日毛の処理もばっちり、アソコの洗浄もばっちりを続けて、
毎日ダイエットでくびれもいい感じにして、毎日必死で誘った。
恥も外聞もかなぐり捨てて毎日必死で誘惑した。
勝率2%ぐらい。
昨日今までで一番マシなエッチが出来たと思って、すごく嬉しくて、
旦那に「エッチ好き?」って聞いたら、「好きではないよ」って鼻で笑われた。
ぶん殴って殺したい!殺したい!殺したい!
944 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2011/08/02(火) 15:19:26.97
レスも、られも経験あるw
解消したけど。
結局はレス側の問題意識の無さと、られ側の劣等感が悪循環の元だなと思う
レス側に問題意識が無いから話し合っても上の空、もっと楽しい事しよーよ、ってなる。
られ側も劣等感があるから話し合いというより単に相手をネチネチ責めちゃう。
聞く気が無いのになんか責められて泣かれたりしてイラつくレス側、劣等感で余裕が無いので「こっちはこんなに真剣に話してるのに!」とヒステリーかますられ側。
益々相手が嫌になるレス側、それみて「もう愛は無いんだ」と面倒くさい拗ね方するられ側。
レス側に問題意識をもたせる事と、られ側の劣等感を払拭する事がやっぱり肝かなと思う。
949 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2011/08/02(火) 15:44:04.22
でも旦那とのセックスって正直つまらない。いつも同じ手順、同じ言葉、上向いて後ろ向いて上に乗ってはいおしまい。
職場の若いコと飲んだ勢いでホテル行ったけどあれから旦那の緩んだ身体やたるんだ肌見て萎えちゃうもん。
された事無いコトされて、しかも激しくて長くて堅くて本当に最高だった。
時々耳元で話しかけられるだけで凄く濡れるし。
旦那じゃあり得ないw
952 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2011/08/02(火) 16:09:44.33
>>950 そんな事ないですよ。若い子はすっごく喜んでくれたし。
でも旦那とまったく同じセックスしたかって言われたら確かに違うかも。
だって引き締まった体、張りのあるつやつやの肌、
堅さも角度も大きさも旦那と比にならないあれ。
嫌でも気合入るでしょう?
回復力もあるから加減しなくていいし、朝まで何回もして本当に最高だったなぁ。
癖になっちゃいそうで怖いw
旦那ともしてますよ。弛んだお腹見て萎え、マンネリな展開に萎え、
加齢臭感じて萎え。堅さも角度も大きさも落ちるアレ見て萎え。
おまけに早いしね。二回戦も出来ない。
958 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2011/08/02(火) 16:38:35.40
>>956 見ないと分からないと思いますけど、
旦那のソレは普通だと思いますよw
日本人の平均値よりちょっと大きい目かなw
でも年齢ってあるでしょう。堅さも角度も落ちるじゃないですか。
まぁ可哀相だし仕方ないなーとも思うけど、あの割れた腹筋、反り返ったアレ。
見ただけで濡れる程セクシーなのとしちゃったら、
旦那の緩んだ体じゃ興奮しないのは、どうしようもないですよ。
小学生レベルのセックスっておっしゃいますけど、貴方はどんな高学歴セックスなんですか?w
上向いて後ろ向いて上にのって。
日本人の男って、みーんなAV見すぎなんだろうけど基本こうだと思いますけどw
960 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2011/08/02(火) 16:45:44.36
>>957 見ますか?w
私日本人には珍しいぐらい色素薄いんで、ブラジリアンしてるんですけど、
あの周囲は本当に綺麗なピンクですよ。
よく褒められます。
体とか顔には自信あるんですよね。胸も大きいし、形も褒められる。
でも旦那曰く私に飽きないのは清潔感だって言いますね。
後、夜と昼のギャップだって。
旦那は昔は素敵だったけど、やっぱり明確に老けたかな。
お金はあるから離婚はしません。離婚したい、浮気したいと思われる程放置もしないつもりですw
誰だよ下らないレス貼ったの
離婚したくないしセックスもしたくない
ってのと
離婚したくないしセックスはしたい(他の人とでも)っていうのは、
精神性が一緒なんだろうな。
自己中心的なんだよ。
自分の欲求を通すためならルール無視。
そんな連中がレスを乗り越えられる訳が無い。
そもそもスレ違いだしな。外注連中はどこぞに行ってくれ
>>12 そーだよなw
こっちにはクソババがいないと思ったのになww
お前はさすがに黙ってろ
↑お前もな
そういえば、いつの間にか外注、離婚についての記述がテンプレから削除されたよね。
そもそもそういう奴が来るスレじゃないのにな
今日も嫁に拒否られた。。。
>>19 ようお仲間だな
酒でも飲んでから寝ようぜ
私なんか入籍してから一度もないよ。
婚約中に妊娠して、しないまま出産。
いま産後4ヶ月過ぎた。
キスもない、手も触れない。寝室は別。
体型は少しは変わったけど、体重は痩せたぐらい。
でも、もう若くないしなぁ。
これから死ぬまで女扱いされないままかあ。
経済的に自立してるから離婚したいけど、子供に対して無責任かなと思うと出来ない。
毎日くるしい。
子供が可愛いのが救い。
944 名無しさん@ピンキー sage 2011/08/02(火) 15:19:26.97
レスも、られも経験あるw
解消したけど。
結局はレス側の問題意識の無さと、られ側の劣等感が悪循環の元だなと思う
レス側に問題意識が無いから話し合っても上の空、もっと楽しい事しよーよ、ってなる。
られ側も劣等感があるから話し合いというより単に相手をネチネチ責めちゃう。
聞く気が無いのになんか責められて泣かれたりしてイラつくレス側、劣等感で余裕が無いので「こっちはこんなに真剣に話してるのに!」とヒステリーかますられ側。
益々相手が嫌になるレス側、それみて「もう愛は無いんだ」と面倒くさい拗ね方するられ側。
レス側に問題意識をもたせる事と、られ側の劣等感を払拭する事がやっぱり肝かなと思う。
>>22 前に聞いた。
具体的にどうすれば、いいか言わないとわからんw
まあ、あのクソババは結局レス側は自己中も倫理もない屑だって身を持って示しただけで終わったなw
話し合いすらまともにしないレス側に問題意識を持たせるなら、真剣に離婚を検討することなんだと思う。
脅しだと相手にはそれが伝わって逆に「離婚するならいいよ」的に関係のイニシアティブを握られるから、
自分の中で「セックスレスは重要な問題である、だから自分の幸せな人生のために苦しみの元凶と離婚する」と決めて
相手と交渉すればいいのでは?
それでもダメなら別れるんだと決めていかないと、
舐められておしまいだと思うけどね。
26 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 10:16:08.58
昨夜、妻とした。
最中に「私を気持ち良くさせようとか考えなくていいよ」と言われた。
早く終われってことなんだろね。
泣きたくなった。
やっとできたと思ったのに全然満たされないや。
子供が出来、もう身内になってしまったので性の対象に見ることが出来ない、だと
怖いから聞いてないけど「他の男だとムラムラする」んだろうか?
心療内科にもかかってる、薬も貰ってるが全然改善しないようだ、
むしろ性嫌悪をカミングアウトしてからは拒絶が当たり前になってる
>>26 自分に気を遣わないで好きなようにしていいよって意味かもしれないし
あんまりネガティブに考えずに完全拒否られてないうちは頑張れ
んだ。そう言われてもだな、セックスってのは
相手を満足させてこそセックスだよ
愛情表現の最たるシーンだよ
>>28 出来てるなら、頑張る余地はある。
精神的に気持ち良くしてあげたら、
いいのでは?
愛してるとか、キレイだよとか…
>>26 気持ちわかるわ〜。うちも子供が出来てから、何度も頼んでは断られを繰り返しながら
なんとか月一回お情けのやらせてもらってる状況。
で、その貴重な一回の最中に同じようなこと言われて、惨めな気持ちで事を終える。。。
夫婦ってセックスだけじゃないとわかってはいるんだけど、なんか自分は仕事行って給料
もらってきたらそれでいい存在になってるような気がして落ち込む日々。。。
自分の器の小ささに嫌気がさしながらも、こっちも意地になってきて、休日に嫁の用事や
買い物に付き合ってと言われても、自分の要求を聞いてもらえないのに、なんで相手の
用事に付き合わないといけないの?って感じで露骨に嫌な反応をしてしまい、また険悪な
雰囲気に。。。
子供が出来るまではアツアツだったんだけどなぁ〜。
子供はもちろん可愛いし、大事にしてるけど、こんなことになるんだったらいなくても
良かったかもなぁ〜とたまに思ってしまう自分にまた鬱。。。
やっぱセックスって大事だよなぁ。。。
32 :
26:2011/08/03(水) 16:26:47.14
みなさんありがとう。
また心が折れそうだったけど、
もう少しだけ頑張ってみる。
ここで吐き出して良かった。
がんばりすぎるなよ。
悪循環に陥ると抜けれないよな…
でも、やっぱり自分が変わらないと、
相手が突然変わることはないよな
もう職場でセフレさがすわ…
>>31 同じだ…。
終わった後にそそくさとシャワーを浴びに行く妻。
ベッドの上で、しぼみきっていないチンコのまま
肩を落として正座する自分。
本当にみじめな想いにさせられる。
風俗なら上手に演技して満足させてくれるんだろうな。きっと。
そっちの方がいいかな…。
>>26 昔のうちとほぼ同じだから気持よくわかります・・・
>>36 風俗は空しいと思うよ。
それに、バレたら色々失うし。
39 :
31:2011/08/03(水) 22:28:02.82
けど、こんな状況で風俗なんて行って、感じてるように演技されたら
(演技だとわかっていても)コロッとダマされて、風俗嬢に恋とか
しちゃいそうだなぁ。。。
今夜また誘ってみようかなぁ?けど断られると思ったら気が引けるなぁ。。。
OKもらっても、断られても空しくなるこの現状を、なんとか打破したいもんです。
26以降全て、共感し過ぎて泣けた。俺ももう少しだけ頑張って誘ってみるよ。
>>26.31
応じてくれてるだけいいじゃん。
奥さんだって、もしかして辛いかもよ。産後はやりたくなく
なるのに、だんなさんを愛してるから応えてるのかも。
それなのに、風俗いくとか・・ヤダヤダ
一切応じない人もいるくらい産後は性欲なくなるからねえ。
嫌々でも、愛があるから応じてるんだと思うよ。
>>36 風呂場に追っかけていって、体洗いっことかしたら?
気乗りしなくても疲れていても、
例え嫌々でもなんとかセックスはしてたのに、
自分の奥さんが「あんたのセックス中の態度が悪い」とか言って
勝手に外注したとしたら、
ここの男の人はなんて言うんだろう。
45 :
36:2011/08/04(木) 00:04:27.53
>>43 なるほど。
うちのが、そういうの良いなと思うならいいんだけど。
でもなんだかそんな雰囲気じゃなくて。
終わった終わったさあ早く寝なきゃ、みたいな感じで。
こっちも萎まないからゴムが取れなくて。
>>41 すまんかった。
愛…、妻に残っているのかな…。
その気持ちが感じられなくって、浮気でもされてるのかなって思っていたよ…。
そんなことするやつじゃないとは思っているけど。
>>44 それはショックだね
でもちょっと例えがズレてないかな
いやあんまり簡単に風俗がどうのと言うからさ。
奥さんは関係継続の為の最低限の事はしてるのに、
「態度が不満だ」とかで外に行かれるなんて堪らないなと思っちゃった
気持ちはわかるよ、満足するセックスじゃ無いって事も。しょんぼりしちゃうの凄くわかる。
気持ちはわかるけど、しょげて暗くなってもね
>終わった終わったさあ早く寝なきゃ〜
の時には、あえて「付き合ってくれてありがとう」と
ギュっと抱きよせてリリースくらいの態度でいないと、次へ続かないよ
まだやれる事はある、頑張れ
>>47 確かに何も話し合わずに、「態度が悪い」で外に行かれたらたまらんね
きっと態度ってだけじゃなくて、言葉とか端々に嫌々オーラが滲み出てるんじゃないかと
やっぱりお互い気持良いのが良いね
嫌がられているセックスで興奮するのは犯罪者だよなあ
>>49 横レスだけどそういうの含めて「態度」だと思うよw
51 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 00:45:00.42
>>48 女も男も演技が大事なんだな
相手を思いやった演技がな
52 :
大阪太郎:2011/08/04(木) 00:53:32.06
オイラーの最近の悩みは、性生活が充実(土日以外毎朝2回)してるから、溜まる事がなくて、ある種の去勢状態。
男ってほとんど女に直結すると思うねんな。たとえば、ベンツ乗りたい、いい服着たい、それはなぜ?女に良い格好する為やと思う。
オイラーは去勢状態(性生活に満足すぎる)なんで、他の女性には昔ほど興味がなくなったから、自分の容姿に気を使わなくなって太りまくりやし、服装も無頓着になってきてる。
なので、レスはレスで緊張感があってええんちゃうん?
俺には耐えれないけどな。肉体じゃなくて、レスしてる方の神経に耐えれない。夫婦なら、ある程度の義務はある。それもできない精神的未熟者は必要なし。
レスられてるのに、一緒におる理由がわからん。たった一回の人生やのに、何の我慢大会してるんだろうと思う。
子供の為だと言うんなら、ブツブツ言わずに明るい家庭にしとかないといけないぞ。
勃起補助薬をEDぎみの夫に内緒で盛ったら危険だったりする?
夫は、40半ばで特に持病もなく常用している薬も無し。
以前、中折れが不安で集中できないと言ってからレスに…
ちっぽけなプライドが邪魔をして、自ら医者には行かないやっかいな性格故。
54 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 03:10:59.56
結婚のデメリット結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
異性との交際が不自由になる
プライバシーが大幅に制限される
共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
自由になる時間が減る
自由になる空間が減る
結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
不況で収入の先行きが不透明
離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
結婚しても親が4人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる
●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いSEXはない。
55 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 03:12:11.82
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは6才まで。7つ8つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら1ルーム、または借家でも充分。35年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は0才〜22才(大卒)で最低3000万円の大金が必要。
●その子供もニートなら(80才まで生きるとして)さらに7000万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件(2000件近い)の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ。
>>53 どうやって薬を手に入れて、
どうやって飲ませるか、
の方が気になるw
>>56 アイドラッグで買って、ヨーグルトにふりかければ無問題だけど、
副作用として頭痛がしたり、心臓が弱い人は危険だったりする。
個人輸入だろ
ビタミン剤だとでもいえばいいし
でも心臓バクバクするしアホみたいに勃起収まらないからさすがに気付くよw
それにさすがに信頼に傷入る
興奮する薬じゃないから気付くのは勃起してからだけどな
マジレスだけど偽物も多いし、チンコも見せずに5分で買える薬屋みたいなED病院いっぱいあるから
旦那と話し合って、病院行って、ちゃんとしたの飲んだ方がいいよ
こういうのは怖いからな
話し合うって、病院行きなさいよ!じゃなくてな、
一日中入れたままだとふやけたりするのかな?wとか軽い感じで冗談混じりに話すんだよ
照れながらでも、パンパンに張って、
つやつやしてるのとかセクシーで好き、とか言ってさ
貴方のがパンパンなのって見てるだけでドキドキするとかさ
そうかその状態で見せたい、維持したいなって思わせろ
で旅行のはなしから、今度ホテルとかで一日中抱き合ってたいなとか言って予約しちゃえ
せっかくだし飲んでみない?wっつってな
あくまで冗談ぽくだぞ全部
相手に逃げ道作って、相手が拒否した時にヒス起こさなくて済む様に自分の逃げ道も残すんだ
そっか残念wって可愛く言ってみ
絶対嫌だと思ってる奴でも、ちょっと考えるから
59 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 10:16:07.13
>>44 アダルトビデオ見ながら、「お前がしたいって言うんだから立たせろよ。」
「自分で濡らして上になって動けよ」、で夫がいったらそれでお終い、
って感じだったら夫も叩かれると思うが?
で、嫁は「気持ちはわかるがそこで外注しちゃダメだろ」って感じで
叩くと言うよりは諭されるのが大半だと思うよ。
何が言いたいのかわからない
>>57 俺不整脈やらなんやらでニトロもってたりサンリズムもってたりするけど
普段は飲んでないから普通にED薬飲んでるぞ
頭痛は頭痛薬で抑え、鼻詰まりは鼻炎薬で抑えればいい
効能に時間差があるから考えながら盛ればいい
本人の同意なしに薬を飲ますのは傷害罪
体質も持病もわからんのに、適当な事勧めるなよ
セックスしないから薬盛った、なんてわかったら
信頼関係がその時点で終わる
63 :
53:2011/08/04(木) 14:55:38.74
>>58 アドバイスありがとう。すんばらしい心理作戦ですね。
軽〜いノリで夫にその気になって貰うように言ってみようかな。
でも恥ずかしながら、四半世紀以上も夫婦やってるんですよ。
見てるだけでドキドキする♪なんて言った日にゃー卒倒されるんじゃないだろうかw
>>63 そんな嫁にドキドキするとか急に言われたら、俺がドキドキするわw
「私なんか」って奥さん多いけどさ、その私が良くて俺らって結婚したんだよな
意外とそういうベタなのがグッとくるんだ
俺の事、まだ男だと思ってんだなって感じて嬉しいよ。
自分の選んだ女に、
照れながら身体を褒められて、
嫌な気になる男は居ないよ
>>63 おれも64同様、ドキドキする。
もう、即ギュってするな。
旦那さん、片意地貼らずに受け入れてくれるといいね。
がんばれ!
何、このbbspinkとは思えない連帯感w
67 :
53 63:2011/08/04(木) 18:38:18.39
>>64-65 ありがとう。なんか目から大量の汁が出てきたなんだコレw
レスもそうなんだけど他にもいろいろあって、なんかもうムトウハップとサンポールを引き連れて
車で一人旅に出ようかな、周囲に民家が無くて、子供達の通学路とかじゃない
夜間人目に付かない駐車場が良いなとか考えたりもうね…
あまりにも拒否されすぎるともう死にたくなる時あるよね。
馬鹿らしいんだけどさ。このまま悶々としたまま枯れるまで何年も我慢し続けるのか、とか思うとほんとにもう終わりにしたくなる。
触って欲しい触って欲しいと思いすぎたせいか胸が成長してしまった。誰も触らないのに。悲しい。好きなのになぁ。結婚してから片思いになるとは思わなかった。
世の中うまくいかないものだね…
うちのやつが
>>67や
>>68みたいな可愛い妻ならどんなによかったか。
最近、夜一人でいると「失敗したなあ…」とつぶやくのが癖になってしまった。
なんでこんなことになったんだろう。
妻は今日も9時に寝てしまった。
洗濯機の物を干して欲しいとお願いをしてから。
わかった。
君には迷惑をかけないから、僕は外で好き勝手しても良いかな。
ばれないようにするし、家のこともこれまで通りちゃんとやるよ。
レスで悩んで夜は眠れないし、早朝覚醒もしてしまう。
俺、ただのATMだけど、メンテナンスしないと壊れちゃうんだよ。
71 :
31:2011/08/04(木) 23:51:21.96
>41
確かに。。。嫌々ながらも月一回相手してくれるだけでも感謝しなきゃね。
と、頭ではわかっているんだけど身体は別なんだよね。。。辛いところ。
頼み込んでもっとやらせてって言うのも惨めだし(断られるともっと惨め)、
気乗りしない嫁を無理にやるのも強姦してるような感じで気が引けるし。。。
俺はただ昔みたいに嫁と楽しく気持ちいいセックスをしたいだけなんだがなぁー
「出産してから感度が上がって嫁が淫乱になった!」っていうAVとか見かけると
嘘つけ!って思うわw
>>70 うちの嫁も明日の俺の弁当作るの忘れてさっさと寝てしまった。。。
暗いキッチンでご飯だけもられたまま取り残された弁当箱に、ひとり冷凍食品のおかずを
詰めていると、俺一体誰の為に、何の為に働いているんだろうって気が滅入ってきた。。。
同じく「俺ってATMなのかな?」って気になったよ。
>>71 同じ人っているもんなんだなあ。
うちもそういう感じなんだけど、
嫌々ながらも応じるとき、本人はどんな感情なんだろうね。
こちらは嫌われているのか好かれているかもわからない。
そして、そこに感謝するのって難しいと思う…。
疲れているからって言っても、あなたは最中も寝ているままじゃない。
他に好きな人でもできたのかな…。
初めてのお子さんですか?
うちに子供はいないけど、
毎日成長してる「一人の他人」を育てるお母さんの気合、ストレスって半端無いだろうなと思う
初めての私が人間一人育てる?
ちゃんと育って欲しい!病気してないかな?栄養は…将来は…健康を考えて…
私はレスられ側だけど、子供が居たらてんてこ舞いで、そんな事忘れるかもしれないとすら思う。
子供の成長にあわせて付き合いや勉強や将来の事、全部目まぐるしく変わっていく。
ただでさえ女性のコミュニティは閉鎖的で風通しが悪いから、維持が大変だったりするけど、子供の事を考えたら無下にできない。
考えても仕方の無い事が、母親だからこそ沢山浮かぶんだろうな。
きっと母親になるってきっとそういうことなんだろうね。
ウエイト軽くしてあげられないかな?肉体的、精神的に。
余裕さえあれば、旦那さんの事をふと振り返れると思うんだ
>>71 月イチでもできるなら、いいなあ。
そっと、クリをやさしくなでられたら、大抵の女の人は気持ちよく
なっちゃうと思うけど、だめ?意外と中で感じる人は少ないみたい。
特に、出産後は何か怖かったりする・・
少しずつ、きっと戻るよ。
77 :
31:2011/08/05(金) 00:19:49.34
>>73 >嫌々ながらも応じるとき、本人はどんな感情なんだろうね。
うちはさっさと終わらせてねって感じw
最中でも普通におしゃべりしてきたりで、全然気持ち良くないのね。。。と思うと
頼み込んで嫌々応じてもらってるだけで惨めなのに、自信も喪失ですわ。。。
>>74 確かに子育ての疲れもあるんだろうね。わかっちゃいるんだけど。。。。
子育てがもう少し落ち着くまで、今は待つ時期なんだろうか?
>>75 こないだは栗なでたら「余計なサービスはいいから!」って怒られた。。。
>>76 横だけど夜の残り物入れる時とかは取り皿に移す→朝弁当に詰める
だと洗い物が増えるから直接詰めちゃう家庭は多いみたい。
後は朝時間がない人も弁当セットして冷蔵庫保管も多いらしい。
レス夫婦の数だけドラマあるな。せつなくなってきた。
>>74 うちは子が3人。
おっしゃってることは理解しているつもりでいた。
彼女に余裕ができたら俺にも時間を分けてくれるかなって期待したけど、
私が育児・家事をやってできた余裕は他へのコミュニケーションに費やしたいようで。
言い換えると、私が稼いできたお金をせっせと他人に渡しているようなもので。
俺も仕事がラクなわけじゃないんだけどなあ。
もう努力しなくてもいいかなと、心が折れてきたところです。
んだね。努力はどこで報われるんだろうね
なんか不倫・浮気板の方がみんなワクワク・ウキウキしているように見えるなあ。
おとな版イジメ問題だな。レスられてるのが
夫、妻どちらにしろ黙って抱え込むとストレスで
どうかなっちゃうぞ。
84 :
大阪太郎:2011/08/05(金) 01:32:38.47
今日、夕方、長女が塾で長男がサッカー行ってるあいだ、ホロ酔いの嫁に30分の間に連続で3発抜かれた…本番はなしやったけど。
俺は自分がこっぱずかしくてヤリたいのにヤらなかった期間が延びに延びて7年レスだった
半年前に1回ヤって記録は途切れたけど
でも、今は子供が欲しい嫁が朝、体温を計ってると、ムスコが縮みあがる
ピンポイントで「今日が排卵日よっ!」とか言われたらもうねorz
>>87 でもさ、奥さんもずっとセックスしたいって言えずに我慢してたとしたら(略
どなたかも書いてたけど、ほんと、
結婚してから片思いするなんて思ってなかったな…
>>88 うん、ヤリたかったのは知ってんのさ。でもレス始まりの時期はちょっと特殊な事情があったんでね
でも、1,2年ヤらずにいたらもうそんな雰囲気に今更もっていけなくなっちゃったんだよ
その時期からネコを飼い始めたのが2年後に3匹になっちゃったのもレスに拍車をかけたかもしれんorz
>>90 照れるよな わかる
なんか戦友、親友って感じでさ
しかも猫って可愛いんだよ静かで、
なんか老年夫婦みたいになるw
確か猫って体温と柔らかさと重さ、サイズ、声の波長が人間の赤ちゃんに似てるらしくて、満たされちゃうみたいね、母性本能とか
だから女の一人暮らしで猫飼うといけないとかよく言われるらしいw
気分はシングルマザー
猫だなんだって結局は言い訳だろ。
猫がいようが子供がいようが、
セックスも含めた夫婦の生活が“結婚”であることを理解して
かつ相手のことを思いやる気持ちがちゃんとあれば
レスになんかならないよ。
そういう人はいくらでもいるんだし。
言い訳を辞めようという意識が起きてはじめて
解消への道筋が開けてくるもんだよ。
頭硬いなぁ
誰も言い訳してないだろ?
理由の一つとしてあるかもねって言ってるだけ
ピリピリし過ぎだわ
室内犬飼ったり、猫飼ったりすると子宝に恵まれないっていうのは
恵まれないから飼うのか、飼ったから出来ない(しない)のか
どっちが先なんだろうな
>>92 確かに言い訳にしてる部分もあるかもしれんが、別にキミに叱られる謂れは無いw
自分の周りは子供出来なくて飼い始めた人が多い
それまでマンネリだし子供も出来ないしすっかり倦怠感だった友人が
ペットを飼うことで会話が増えたって喜んでて結果妊娠したw
いろんなパターンがあるね
レス解消したんだけど少しづつ頻度が減ってきた
理由は嫁さんが色んな理由で断り始めたから
「疲れてる」「お腹痛い」「頭痛い」
「レスられ側はいずれレス側へ移行する」という書き込みが以前あったけどなんかすごく気持ちが分かる
>>94 犬は多少空気読むんだけど、猫はエッチ中にゴロゴロ甘えてきたりするw
笑っちゃって萎えたことが何度か
明日は休みなので今夜がチャンス!残業終えて帰宅したら嫁既に就寝中........
>>98 うちは、旦那が上にのっかってきてるときに、
私が苛められてると勘違いしたらしく、
旦那の肩をぱしっと叩いて
「にゃーーーーーー!!!!」と抗議してきた。
それ以来ダメだね。
101 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/05(金) 23:48:25.33
やっぱり今日もだめだったか
>>94 うちは何年か前の冬に、二人で布団でゴソゴソしてたら
猫が隙間見つけて入って来て
「暖かいからここで寝るニャー」って中断されて以来
なんだか気恥ずかしくてゴソゴソしなくなった
しなくなった→したくなくなった で、レス継続中
>>94 新婚で猫飼ったやっぱり長年出来なかった。
でもマンション契約したとたん出来た。
家買ったり引っ越すと出来る人が友達に多いよ
うちの猫はちゃんと空気読むよ
普段は二人でしゃべってたら間に割り込んでくるけど
喧嘩してるときとかセックスしてるときは絶対来ない
…って付き合って結婚して今現在までで
両手で足りるかなってくらいしかしてないけどね
>>97 以前にレスしてたんだからレスられても文句は言えないでしょ。
って心理だろうね。
レスの辛さを知ってる人間がレスするのは相手に対して愛情が薄れてるんだと思う。
内容がお粗末だったりしても(もういいや)な気になる
あれだけ渇望してたけど、したら大した事なかったなーと
>>94 うちの犬は何故か一緒になって興奮して盛り出すよw
普段盛る事は絶対に無いんだけど、そーゆー雰囲気になると何故か察してヘコヘコし出す…
最悪な時は足にしがみついて来た事もあったなぁ…
因みに同棲3年結婚2年、未だ子宝に恵まれないのはそーゆー事だったのか…orz
そろそろ犬猫板に移動してくれないかな。
んだね。犬だの猫のネタ引っ張りすぎ
でも
>>104は参考になった。子供もそろそろ一人部屋必要になってきたし
川の字で寝てると夫婦でイチャイチャもできないよーー
3ヶ月ぶりに今夜・・・の予定。しかし何かと理由をつけてドタキャンしてくる可能性もあるので油断ならん。「お腹が痛い」「頭が痛い」とか言ってな。日付が変わる頃また来ます。
112 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/06(土) 21:29:34.60
うちの旦那さん見た目はかなりかっこいい
けどわたしとレス。他に女いた時もあったけど今はいないみたい
旦那とできればいいんだけど、むこうにその気がなくお情けでやったら
わたしの体が旦那を拒否った。hはしたけどもう夫婦でないなと実感した
夫婦生活を続けるには仮面夫婦が一番。
レスも明るくとらえれば、面倒なことがないし老夫婦のような関係ができる。
と我慢の日々。hしてくれる旦那さんがいいな。
なんか乗り越えスレじゃなくなってる
>>112 そうやって生涯寄生する訳ですね、わかります。
結婚して2ヶ月、してない…新婚なのに…
結婚直前にストレスで生理が止まったとき、妊娠?!と私が一時的に不安定になってしまったのが原因です。
旦那の給料じゃ2人で生活していくのがやっとなのに、生めるわけない!と言ってしまいました。
以来旦那は私に対して性的な行為はしない、と決めてしまったようです。
妊娠 → 私パニック 旦那責められる という、マイナスイメージが生まれてしまいました。
正直お金の心配は尽きません。
今月から私も働くので世帯収入はあがります。
が、だったら子作りするの?妊娠したら仕事できないのに?と言われると…。
ギスギスしてつらいです。
>>111 です。
来るのが遅くなってしまいました。昨夜は妻も笑顔で接してくれて行為も積極的でした。久々だったので体力的には辛かったそうですが。
何はともあれレス改善の一歩目です。
これをつなげていけるようにすることが大事なので頑張ります。
>>117 完全な自業自得だろ。
まずは、ちゃんと旦那に謝るべき。
男の心は結構、繊細だぞ
>>117 結婚すれば妊娠する可能性があるんだし、経済的に余裕が出来てから
結婚すれば良かったんじゃないの?
なんか、性格的にいろいろ問題がありそう。
ご主人が気の毒。
ピル飲めばいいじゃない
金なんか無いほうが子供はたくましく育つよ
それに親が若いうちに産むほうがいい
>>119 そんなもんに男も女もないわ
夫婦間において置くべき距離と節度があるってだけ
でも金が無くてどうのってのは男も悪いんじゃねーの?
つーかなんでそんな金無くて結婚できるんだろ?
俺嫁と結婚したかったけど金無かったし給料低かったから躊躇してた
貯金して給料も上がったからプロポーズした
人一人の人生に責任持つってそういう事じゃん
女は基本的に子供生んだらキャリア無くなるしさ
>>117 あんたもあんただ 知ってたんだろ金無いって
そもそもどうするつもりだったのよ
やっちまった。嫁さん問い詰めた。
この10年間、我慢する→我慢できなくなり問い詰める
→また我慢→お願いしてやらせてもらう
→三回に一回くらいやらせてくれるが嫌々なの満点で惨めに終わる
→また我慢→以下ループ
、でいい加減話し合いも向こうがウザがってうまいこと行かんし、の繰り返し。
これはもう詰みですか。自爆ですかそうですか。
>>124 そうまでして何故まだ一緒にいるの?
離婚してスッキリしたらいいやん。
やらせてもらう、っていうのがもうな。
レス以前にマトモな家庭なのか?
>>125 嫁さんに惚れてるから。
子供三人もいるし。
子作りのためだけの行為に悩みながらとはいえ二回も応じてしまったのも、惚れた弱みだったのか……。
第一子妊娠から産後レス。二人目以降の子作りのためだけの行為は向こうから頼んできたので状況も少しは変わるかと期待しちゃったのです。
旦那と一緒に運動している…はずの新婚られ妻です。
仕事が忙しいからか、暑いからか、旦那があまり運動してくれなくなりました。
あなたが痩せたいんでしょ〜〜〜って感じですが、とりあえず一人で続けてます。
旦那が運動する気になった時にすぐ対応できる時に。
予期せぬ副産物で、自分の体が引き締まってきましたw
もともと私は低身長で平均体重な体つきなんですが、ボディラインが変わってきたというか?
顔も子供っぽいのでなかなかそそれるような魅力は難しいのですが、
旦那がその気になりやすいように自分だけでも頑張ります。
確かに旦那は仕事で帰りも11時くらいの時が多いし、泊まりの出張もあるので
運動の継続は難しいと思うんですが、週2くらいは軽くできるように、うまく誘導したいです。
肝心のセックスは前回報告の時の4ヶ月ぶり以来、ありません。続けて頑張ります。
長文スイマセン。
>>124 ほとんど同じで驚いた。
昨夜聞いたところ、
頭の中を整理してから話したい。整理するのには2日くらい欲しい。
と言われた。
結婚11年目、とうとうお終いが来たかなと思ってる。
が、どうしていいかわからん…。
>>129 自分だけでも続けるのは良いことだよ〜。
たとえレスでも、
運動を続けたり、美容に気を使うのは自分のためになることだ。
>>130 124です。
そちらの結果が気になるので、奥さんの結論と言うのが出たら教えてもらえません?
こっちは今膠着状態。
どうしたものか……。
133 :
124:2011/08/08(月) 01:08:31.45
これまで溜まっていたものを一気に吐き出したら、たった今嫁さんが家を飛び出したよ……。
どうしたらいいんだ。こんなこと望んでなかったのに。
夏は暑くて汗だくになるからイヤ
冬は終わってから風呂に行くのが寒いからイヤ
春は花粉症で鼻がつらいからイヤ
秋は不定愁訴でイヤ
生理前は乳首が触られるだけで痛いからイヤ
月曜日は一週間の始まりからしたくないからイヤ
火曜日は週末の疲れが取れていないからイヤ
水曜日はまだ週の真ん中だからイヤ
木曜日は週末じゃないからイヤ
金曜日はあしたにしよ、今日はイヤ
土曜日は週末は家の事して疲れたからイヤ
日曜日は明日から週が始まるからイヤ
夜は子供がまだ寝ていないからイヤ
夜中は寝たいからイヤ
朝方はまだ眠いからイヤ
昼間は明るいからイヤ
午後は忙しいからイヤ
ハイハイ
もう結構。
135 :
124:2011/08/08(月) 01:52:22.65
携帯の電源切ってる。
心配だが子供達も寝てるし、動き様がない。
待つしか無いけど、一体どうしてるのか。
追求したって良いこと無いのはわかってたはずなのに……。
何であんなに追い詰めてしまったのか。
落ち着け、戻ってくる
今はお互い気持ちを整理する時だ
137 :
124:2011/08/08(月) 02:14:11.35
誰もいないと思ってた。
書き込みありがとう。
何回も電話するけど、電源切ってるみたい。
とにかく帰ってくるのを待つしか無いよな。
うん。お腹がすけば帰ってくるさ。
139 :
136:2011/08/08(月) 02:28:20.03
>>137 俺も似たような経験があるんだよ
ちょっと強く言い過ぎて嫁さん泣きながら飛び出した
小さい子供いるから追いかけられなかった
でも一時間もしないうちに戻ってきたよ
その後また少しだけ話し合ってね
とりあえず強く言い過ぎた事に関しては謝ったほうがいいよ
140 :
124:2011/08/08(月) 02:32:37.19
本当にありがとう。助かる。
妻が飛び出していってから一時間半。
まだ連絡つかない。
帰ってきたら強く言い過ぎた事は謝ろうと思う。
あーうち逆ですよ。
夫が飛び出しました。
2ヶ月くらい帰ってきませんでしたよ。
連絡はついてたけど。
142 :
136:2011/08/08(月) 02:51:24.40
んだね。片方が感情的になってる時は
もう片方は冷静にね
嫌いだからキツく言ったんじゃないんだよ
好きだから言い過ぎた、悪かったって
きっと戻ってくる、もし戻らなかったら一緒に朝まで呑んでやるよ
>>124 うちも同んなじような感じ。
頑張ってくれ。影ながら応援している!
144 :
124:2011/08/08(月) 02:52:53.21
>>141 二ヶ月とかやめてくださいよ……。
141夫さんがレス側だったんですか?
まだ妻が帰ってこない。もう心配しかないわ。
謝っても妻としては戻って来ない。
あくまでも子どもの為に母として。
ところで、子どもって幾つ?
まだ幼いならガマンは必要
146 :
124:2011/08/08(月) 02:55:18.11
うう、みんなありがとう。
時々電話を試しながらこのスレチェックしてます。
このスレのおかげで少し落ち着けてます。
147 :
143:2011/08/08(月) 02:58:00.97
うちは結構時間経ってから返ってくるなぁ
その間どこに居るのか分からんが…。
待つべし。
148 :
124:2011/08/08(月) 03:01:04.95
>>145 >謝っても妻としては戻って来ない。
>あくまでも子どもの為に母として。
悲しいけどそうでしょうね。
でも今はそれでもいいから帰ってきて欲しい。
相手の態度によっては色々言いたくなる事もあるかもしれないけど、今回はそう言う事にならないように気をつけます。
>ところで、子どもって幾つ?
>まだ幼いならガマンは必要
9歳、5歳、2歳半。
我慢は常にしてきたつもり。産後すぐに求めるような事もしないようにしてきた。
最初の子の時から産後レスがずっと続いてる感じ。今回は、やりたいって話ではなく俺の事を少しでいいから気にかけて欲しいと言う事を話したんです。
149 :
143:2011/08/08(月) 03:07:13.53
まぁとにかく頑張れ、戻ってきたら冷静にな!
150 :
124:2011/08/08(月) 03:11:30.01
帰ってきたらまずどう話しかけよう。
「どこにいってた?心配したよ」
「強く言い過ぎて悪かった」
「お互い落ち着こう」
この辺りは話しておきたい。
うやむやにはもうならないだろうけど結論は何日か後でもいいや。
ここは旦那さんが多いのかしら?
畑違いな話かもしれないけど、20歳で結婚して今40歳。子2人。
若かりし頃、夫の風俗通いに気づいてショックのあまり
私が拒否しはじめてついにレス13年。
「もうあたなとは2度としないわ!お金貰ったって断りよ!!」
ってその時、言いました。
なんであんなに腹をたててしまったんだろう的なわたし。
もちろん本心じゃない。悔しかっただけ。
夫の事は今でも好きなの、普段の会話さえついつい逆の態度をとってしまう。
152 :
143:2011/08/08(月) 03:24:28.91
>>124 今日戻ってきてから即議論続行とか無理じゃね?後日ってならざるを得ないと思うが。
まずは、あなたはきっと奥さんのこと凄い好きなんだろうから、それを伝えれば良いんじゃないでしょうか。
そんで後日、理想的な状態の共有から始められるといいんでは。
では仕事あるので寝るっす。あなたもあるんだろうな、シンドイよな、ガンバです!
153 :
124:2011/08/08(月) 03:28:20.91
>>152 >
>>124 >今日戻ってきてから即議論続行とか無理じゃね?後日ってならざるを得ないと思うが。
鳴呼ごめんなさい。今日は議論なんてするつもりないです。
こうなった以上はこのまま何事もなかったように、とはならないなと思った次第。
>まずは、あなたはきっと奥さんのこと凄い好きなんだろうから、それを伝えれば良いんじゃないでしょうか。
>そんで後日、理想的な状態の共有から始められるといいんでは。
ありがとう。参考にします。
私も朝から仕事だけど、そんな事も言ってられないし。とにかく待ちます。
>>153 奥さんまだ帰ってこないの?車とかお財布も持たずにでたの?
行くあてあると思う?朝あなたの出社時間まで帰らないのかな。
とりあえず、顔も見たくない話もしたくない感じなんだろうか。
普段のお二人の仲はどんな感じ?セックスレス以外はふつーにうまくいってる?
155 :
124:2011/08/08(月) 03:42:55.53
>>154 >奥さんまだ帰ってこないの?車とかお財布も持たずにでたの?
まだ帰ってきません……。
財布は持っていったと思います。
車で飛び出して行きました。田舎なので移動はどこへ行くにしても車です。
>行くあてあると思う?朝あなたの出社時間まで帰らないのかな。
行くあては無いと思います。
車で二時間ほどかければ妻の実家がありますが。
>とりあえず、顔も見たくない話もしたくない感じなんだろうか。
わかりません……。
>普段のお二人の仲はどんな感じ?セックスレス以外はふつーにうまくいってる?
レス以外はうまくいっていると思います。
俺も毎晩拒否られ憤慨中
あいつら平気で暴言吐きやがるからな
最近は家にいるのが苦痛になってきた
俺も苦痛。あいつら気にしてるフリして普
通に同じ毎日を繰り返すだけだからね。う
ちのなんて、あんだけ2、3日前に揉めた
のに、今も平気な顔してイビキかいてる
よ。どっか理解ある人を外につくったら良
いのかもしれんが、離婚の時慰謝料多く請
求されるとか勘弁だから我慢してる。離婚
なんて子供も可哀想だし。あー。いっそ殺
して。
>>155 寝ずにおきてるのにね。今まで飛び出したり、実家に子供おいて帰ったことなんか、
多分ないんだよね?車で過ごしてるなら、まだ安心できるね。
でも、あなたのいった言葉の何が一番嫌だったのか分からないけど、
今までこれより大きな揉め事したことないなら多分よほどいやだったんだろうね。
あなたのせいじゃなくても、母親モードの女性は、恋人でも妻でもなく、
子供たちの母親、だから、俺のこと気にかけてよっていう要求も、生理的嫌悪感感じるって
話もたまに聞くし、母親モードな今は何いってもダメなんじゃないかと、
離婚した友人の話思い出すと、そう思える。
とにかく、何をいっても旦那さんは敵、みたいな感じだったんだよね。
あなたは、この子達の父親でいてくれたらいいの!みたいなさ。
そういう風だったら、あなたがどんなにマトモに考えても奥さんの気持ちは理解出来ないと思うけど、
けしてあなたを嫌いなわけではないんだろうね。いわゆる家族ってやつなのかなぁ。
159 :
124:2011/08/08(月) 04:20:42.10
>>158 何を言っても敵、できる事は何も無い。
絶望しそうな結論ですね。でもそう言う事なのでしょう。
今回は、俺のことは父親として以外は不要と言うことか? と聞いた事が嫌だったのでしょうか。
返答は「何と言っていいかわからない」でしたけど。
>>159 もし、そうならば、の話だからあんまり絶望しないでほしいんだけど、ごめんね。
私子持ちじゃないから、たまーに子持ちの友人の話、分かり合えないことあるんだよね。
あれが母親ってものなのかなとおもってるから書いたけど、母性は他より勝るんだろうね。
嫌いでもない、家族愛もある、でも今はそんな気になれない、ってことが、
レスられ側には絶望的だよね。それがいつ解決するのか、本当に解決するのか、ということが。
何といっていいか分からない、なんてズルいね。でも、多分謝って優しく迎え入れるしか、
丸く収まる方法はないのかな。母親としての奥さんを否定は出来ないし。
161 :
124:2011/08/08(月) 04:51:18.67
>>160 >もし、そうならば、の話だからあんまり絶望しないでほしいんだけど、ごめんね。
いえ、かなり当たってるんじゃないかと思います。だからこその絶望感。
>嫌いでもない、家族愛もある、でも今はそんな気になれない、ってことが、
>レスられ側には絶望的だよね。それがいつ解決するのか、本当に解決するのか、ということが。
そう、まさにそうなんですよね。
>何といっていいか分からない、なんてズルいね。でも、多分謝って優しく迎え入れるしか、
>丸く収まる方法はないのかな。母親としての奥さんを否定は出来ないし。
ズルいと思いました。私も。
でも母親としてもしっかり者で、よくやっているんですよ。それを感謝もしてきたし。
まだ帰ってきません。
このままだと子供達がいるから仕事どころじゃなくなります。
仕事なら休んでもいいかと思いはじめてますが、一体どこで何をしているやら心配。
出ていってからもうすぐで4時間か……。
162 :
124:2011/08/08(月) 05:10:32.03
やっと呼び出し音が鳴った。
でも電話に出ない……。
163 :
124:2011/08/08(月) 05:22:18.80
帰ってきた。
「今お隣さんにばったりでくわした」が第一声。
あまりに普通の態度で入ってきたので、ムカっときてほとんど何も言えず。
強く言い過ぎた事もまだ謝れてない。
車の中でウトウトしてたとの事。
皆さんご心配おかけしました。
妻は帰ってから速攻でシャワー浴びてます……。
164 :
124:2011/08/08(月) 05:45:54.00
シャワーからあがった妻が
「心配かけてごめん」と一言。
いきなりだったのでうなづくしかできなかった。その後強くいい過ぎた事を謝りました。
今妻はソファーで寝てます。
ん? これでまた元通り?
何も進展していない……。
私は寝ずにこのまま仕事ですわ。はあ。
165 :
143:2011/08/08(月) 05:52:23.36
お疲れさん。
うちは多分離婚になると思うが、あなたは頑張って!
レス解消するには折れたら負け。
折れればまたレスな日常の繰り返し。
強く言わなきゃ変わらないし、強く言ってもほとんど変わらないのが普通。
レスしてるほうが悪いんだから謝る必要なし。
レスしてる方だけが悪いとは決めつけられないのでは?いろんなパターンがあるんだしさ
両側で「相手が悪い」って思ってます
>>124 >妻は帰ってから速攻でシャワー浴びてます……。
浮気相手に操建ててたのが、責められたんで相談ついでに一発やってきたんだな
マジでそうかもしんないね。
普通シャワーは浴びないかも。
バカ見ないように気をつけた方が。
お互い19歳で結婚。僕は男です。
あと少しで一年経ちます。
11月に出産、その後一度もしていません。
妊娠中は週2ぐらいしてました。
産後は、誘っても 眠いから、疲れたから、その気にならないから と避けられてました。プライドもずたずた
拒否されすぎて嫌気がさしていたのですが、最近エッチしようと言ってきます。
しかし、いまさらか と思い、イライラしてしまいエッチしたいとは思えません。
家にいるダラシない姿を見て欲情するわけでもなく。。
性器の匂いを最近じゃれあってるときに嗅いだのですが吐気がしました。
口臭も気になり、やはり欲情しません。
産後の女性は匂いがきつくなるのでしょうか?
キスもしたくなくなります。。
赤ちゃんがいるからかとてもエッチしようと思えません。
産後ってのはこんなものなのでしょうか?
長文失礼しました。
今の俺からしたら贅沢な悩みだな
抜かずに溜めまくったらどうよ
173 :
124:2011/08/08(月) 12:07:09.59
124です。
一睡もせず仕事ってのはさすがにきついですね。
妻の浮気はもろもろの状況からも判断して、無いと思います。信じてますし、子供三人抱えてそんな事する余裕も無いかと。
シャワーは、実際風呂に入ろうとしている妻を捕まえて問い詰めて……というタイミングだったので入っただけだと思います。
ただ、ごめんなさいの一言もなしに黙ってシャワーに直行されたのにはカチンときましたけど。心配してたのに。
あれから、妻からの連絡はありません。
この後どうなるかですが、まさかこのまま知らんぷりって事は……。
>>141 そこで謝ったら同じ事の繰り返しだと思うけどね。
悪いのは嫁さんの方なんだからそこん所きっちり理解させないと。
>>159 >今回は、俺のことは父親として以外は不要と言うことか? と聞いた事が嫌だったのでしょうか。
いやだった、というよりそのままズバリだったから返答に困った、って感じがする。
「父親としてだけでも必要ならセックスに応じるぐらいはしろ」って言えば良いんだよ。
断言するけど、それによって精神的な関係は絶対に悪くならない。
>>167 「基本的には」悪いのはレスしてる方でしょ。いろんな例外的パターンがあろうとも。
レスするなら離婚すればいい訳で。
171です。
抜かずにためまくる→夢精する→結婚してんのになんでこんな惨めな想いを。。。オナニも同じ想いです。
惨めすぎて泣けてきます。
>>175 選んだオンナが悪かった。若かったから見る目が無かった
泣くくらいなら離婚しろ
>>175 >>171程度なら別にそう悪い嫁でもないじゃん。
出産後半年くらいは体力的に無理、って言う部分もある訳で
そこを過ぎて嫁の方から求めてきてるんだから、あとは
>>171 の意識の問題でどうとでもなる。
>>171 あのさぁ産後1年もたってないのに何言ってんの?
嫁が赤ちゃんの世話で一番睡眠不足で疲れてる時期だろが
甘ったれるな小僧!
若くても、一人の親として男として自覚しろよ
ここって離婚推奨派多いように見えるなw
嫁としては、解決しなくても、
夫から言われなくなれば勝ちなので、
自覚的にしているかは別として、
戦略上、議論拒否や、逃走(家出)、
逆ギレすることが多いよな。
俺も、向こうが協力姿勢見せないんだったら、
自分の方も離婚を覚悟の上で対応すべき
と思う派。
実際離婚したら、人生やり直せるよ。
180 :
124:2011/08/08(月) 12:54:38.36
>>179 >嫁としては、解決しなくても、
>夫から言われなくなれば勝ちなので、
>自覚的にしているかは別として、
>戦略上、議論拒否や、逃走(家出)、
>逆ギレすることが多いよな。
ああ、まさに妻の態度がその三つです。
このまま私が待っていても、妻は言われなくなるのを待っているだけなのでしょうか。
10年間の思いをぶちまけたのに……。
>自分の方も離婚を覚悟の上で対応すべき
>と思う派。
>実際離婚したら、人生やり直せるよ。
子供三人もいるし、家も買ってるし、なによりも離婚はしたくない。
でも、解決のためにはその選択肢しかなくなる事もあり得るでしょうね。
さて、仕事に戻ります。
帰宅後、全く妻からのアクションが無かったら? どうしたものか。
171です。
たくさんのコメントありがとうございます。
なるほど、難しいですね
意識を変えて嫁と関わっていきます。
ありがとうございました
>>180 >このまま私が待っていても、妻は言われなくなるのを待っているだけなのでしょうか。
間違いなくそれだと思われます。
>子供三人もいるし、家も買ってるし、なによりも離婚はしたくない。
脅しじゃなくて、本当に離婚も考慮して話し合うなら、奥さんが離婚したくない限り
必ず奥さんが折れるよ。断言しても良い。
>>180 まぁアクションなんてないだろうね、覚悟しておいた方がいい
10年シカトできる相手だって事を忘れちゃいけない
俺ならとっくに心折れてるな
レスが長くなると相手への愛情が薄れてくるよね
「必要なのは夫ではなく父親というキャラ」そんな接し方だもん
女の人って子供ができるとそうなるの?
出産がキッカケの場合もあれば、別の理由がある場合もあるだろ
「子供ができると〜〜」なんて誰にも言い切れんよ
186 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/08(月) 14:48:13.25
何も言われなくなるのを待ってると思う。そうすれば快適な三食昼寝付きは保障される訳で。
実家に帰れる距離なのに帰らないってのは事を実家には知られたくないんでしょう。
これからの話し合いに嫁親に言うって少し脅してやれば少しは改心するかもね。
>>186 脅して表面上だけ改心したフリされて仮面夫婦続けるのか?
何の解決にもなってなくないか?
それでもセックスは出来る
んでセックスの素晴らしさを再認識してもらう
>今回は、俺のことは父親として以外は不要と言うことか? と聞いた事が嫌だったのでしょうか。
>返答は「何と言っていいかわからない」でしたけど。
図星だったんだろうな、嘘でも「そんな事ないよ」くらい返せない程に
逆ギレして逃げるしかないわな
でもな、「レスする妻を糾弾する」のが目的じゃなく
「レス解消」が目的なんだから、こんなの聞いちゃイカンのよ
「父親として以外は不要を思われてるようで悲しい」
と自分の思いを伝えるに留める方がいい
あのさ、レスから出来る様に変化したとしても、嫁がイヤイヤやってる状況は
改善されてない訳で、イヤイヤやってる相手とのセックスなんて全然楽しく
ないし、そのうちこっちも嫌気がさして、いずれ破綻するんでないかね。
離婚が現実的な選択肢である事を自覚もして、相手にも覚悟をさせて
改善に臨むのは、あり得る、と言うか、よいせんたくしその辺りの想像力が欠如してるバカはこのスレには書き込むなって。
191 :
124:2011/08/08(月) 16:38:06.72
我慢できずに定時前に来てしまった124です。
>>189 >でもな、「レスする妻を糾弾する」のが目的じゃなく
>「レス解消」が目的なんだから、こんなの聞いちゃイカンのよ
その通りだと思います。私の目指すゴールは、「かつての二人のように」なる事で、議論でやっつけて義理セックスを手に入れることじゃないんですよね。
それでも頼み込んだりしてやらせてもらってたのは、188さんのおっしゃる様にできるのではないか?と考えていたからで。でもできませんでした。心あってのセックスだと。やはり。
皆さんが書かれてます様に、妻からのアクションは無いのでしょうね。それでも夜までは待とうと思います。
「ただいま」と帰った時の妻の態度はどんなだろう。
その後で時間を取って二人で冷静に話し合いたいと思います。離婚も選択肢の中にいれた内容で。
私なりの要求、妥協点もまとめました。仕事サボって長文書いてたダメリーマンですわ。
ヨレヨレのパジャマ、だらしない姿、ボサボサの髪、手入れのなってない肌、無駄毛、口臭、体臭。
例えばそういう奥さんでもやりたいですか?
話し合って御自分の正統性を説く事意外にあるんじゃないんですかね。
奥さん最近オシャレしてますか?髪型は?
いつから同じオーダーで変わってませんか?ネイルやサロンに通ってますか?
女を強調する様なお出かけ服は買ってますか?
そもそも女として、彼女として、
付き合った時にしていた様に扱ってましたか?
母親であり妻でない事を責めてる人がたくさんいますが、彼女を女にする時間や余裕は与えてきましたか?
この旦那目線の話しだけでなく
奥さん目線の話しも聞いてみたい
まぁそれが出来たらつまらないんだろうが
夫婦って難しいわな所詮は他人だし
「理想」と「現実」の狭間
やりたくないからと、簡単に断る妻。
自分を男として扱わない妻に嫌気がさして徐々にレス側になるのは至極わかります
当然です。そんな失礼な相手、異性として見られなくなりますよね。
では自分を女として扱わない旦那に嫌気がさして、徐々に母親に特化した女はどうですか?
夜、旦那がヤりたい時にだけいきなりセックスを求められる事が女として扱う事でしょうか?
寧ろ普段から家族、家政婦、母親としてしか扱わず、
欲にかられて時々性を求められるなんて人間以下では無いかと思います。
そんな失礼な相手、異性として見られなくなりませんか。
毎日が前戯って良い言葉です。
相手を異性として丁重に扱う事が、
自分を異性として扱ってもらう為の
根本的な方法だと思います。
>>195 >寧ろ普段から家族、家政婦、母親としてしか扱わず、
それ、逆だから。
セックスを拒否されるから家族、家政婦、母親としてしか扱う気がなくなるだけ。
セックスさせない女に気を使ってやる理由なんて全くないだろ?
俺にだけセックスさせるから特別な女であり、だから特別扱いしてたんだよ。
そうでなくなれば特別扱いも終了に決まってるじゃん。
>>191 要求・妥協点をまとめるのはいいけどさ、離婚したくないのなら
着地点と相手に逃げ道作るのを忘れずにな
寝ずに頭に血が上ったままで、なんだか危なっかしいわ
ソファーなどに横並びに座り(目線をそらせる余地を与える)
体のどこかが軽く接してるくらいの距離感で話すといいらしい
気負わず頑張れよ
198 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/08(月) 17:41:31.87
>>196 そうやってニワトリ卵論やってて、
貴方が得るものあるならいいですけどね。
どっちが悪いとか、そうやってすぐ白黒付けようとするから何も改善しないんだと思いますよ。
正解はどっちも悪いです。
夫婦に片方だけが悪い事象なんか滅多にありません
変わりたいなら自分から変わるしかないでしょう。
卵が先かニワトリが先か…
どちらにしろ、
恋人のときのようにお互い、
接することが大事だよな。
>>200 >変わりたいなら自分から変わるしかないでしょう。
いや、それはない。
まず最初に相手の行動を変えさせない限り、こちらが変わっただけでは絶対に何も変わらない。
とりあえず子供をどっかあずけてデートかな。
ベタだけどw
で何か普段着ない様な服とか選んでやって、俺もドレスシャツとか着て、
良い店予約して食事して酒飲んで?
こういうのが、一ヶ月とか二ヶ月に一度、
定期的に出来たら変われるかもな
日常に埋れながら、
愛やら性やらを無理やりほじくり出すよりは簡単だと思う
>>202 ダイエットの鉄則は、
「やらない言い訳を探さない事」らしいです。
アルコールやギャンブルに代表される依存症の鉄則も似てます。
「飲む(打つ)理由、言い訳を探さない事」らしいです。
やらなくてもやっても変わらず時間は過ぎますよ。
ただの因果律です。
やったならやった未来、
やらなければ変わらない未来が必ずそこにあるだけだと思います。
後は自分でどちらか選ぶだけです。
205 :
124:2011/08/08(月) 18:20:14.52
>>197 危なっかしいか。そうですねありがとうございます。
気をつけて、着地点を落ち着いて見つけたいと思います。
二人で操縦桿握って、軟着陸するイメージで妻からも協力を得られれば理想なんですけど。
ソファーに並んで座って、やってみます。
家には帰って来たけど、妻からは何もなし。まあ子供達もいるから……。
>>204 >やったならやった未来
自分が行動した結果として何も変わらず、相手の行動を変えさせた結果として
とりあえずどうにか機能してるんだから、レスする相手の行動だけでも変えさせるのが
状況打開の近道。
>やらなければ変わらない未来が必ずそこにあるだけだと思います。
そう、自分の行動ではなく相手の行動を変えさえなければ何も変わらないことが
過去としてここにある。
>>206 言いたい事は分かりますけど、
嫁とはいえ他人を変えようと望むのはいささか傲慢ですよ
貴方の奥さんが何の努力もせず(そうとしか見えない)貴方に変革を望むのは傲慢でしょう?
それを望んで良いのは、相手も認める程自分が変わってからだと思います。
言い訳を探す前に新しい事を何かすれば良いのに。
乗り越えたいんでしょう?
貴方の言葉遊びはスレタイに逆行している様にしか見えません。
諦めてしまったのなら違うスレがありますよ。
こんなに考えなきゃならんもんなのか
もっと普通に、助けあって生活するだけで維持できるものだと思ってた
何か歯車が狂っただけで、まさにボタンの掛け違いだ
遡ればここか、と今ならわかるかもしれない
でも当時はなんとなくそれで済んでしまってたんだろう
本来歯車が回るのもボタンを掛けるのもそんなに難しくは無い事なんだけどな
>>207 >貴方の奥さんが何の努力もせず(そうとしか見えない)貴方に変革を望むのは傲慢でしょう?
傲慢だね。
でもあんたが要求してるのはそれなんだけど?
妻はなんら負担を負わずに夫にだけ負担を負うような変化を要求してる。
>それを望んで良いのは、相手も認める程自分が変わってからだと思います。
だから、可能なレベルで自分が変わっても相手が変わらなかった、って書いてあるのはガン無視かよ?
こっちが変わっても相手が変わらないのにさらにこちらが変わる事を求めるってのは、
際限なく相手の要求が肥大していって、こちらの負担が一方的に増大していくだけで
絶対に何も変わらないんだよ。
>言い訳を探す前に新しい事を何かすれば良いのに。
夫が変わっても妻は全然変わらなかったけど、それでもさらに夫が変わらなければいけない、ってのは頭おかしい。
あんたの言うことが言い訳そのものだ
>>210 一つ大事な事は、相手の要求を飲む事が相手の為になる事ではないって事です。
相手を異性として扱う事が、自分が異性として扱ってもらう手段だと言ってるだけで。
ここで「努力はしたが報われない」と嘆いている人は、便利なだけの男に(女に)なってしまってる人が多いと思いますよ、個人的にですけどね。
話は変わりますが、
例えば浮気、暴力、暴言等色々あって、相手に完全に非があるとしますよね。
相手が悪いんだから責めるのは当然です。社会的に見ても変わるべきは相手です。
でもその相手が、自分と婚姻関係を維持する気が完全になければ、そして自分がどうあっても維持したいと望んでいれば、変わらなければならない、受け止めなければならない、努力しなければならないのは残念ながら自分の方です。
どっちが悪いか、どちらが先に放棄したかなんてそもそもどうでも良いんですよ。
一緒に居たいと思った方が努力するしか、基本的にはありません。
なので、貴方がどうしても努力したく無いのであればカードをきれば良いんですよ。
掛けではありますがね。
ショック療法だし最後の手段ですけど。
個人的には相手が悪いんだから相手が変わるまでもう俺は何もしないなんて言ってる人は、改善は難しいだろうなぁと思いますよ。
そんな貴方と居て、奥さんが自主的に変わろうと思う訳がない。
貴方がカードをきれば別ですが。
>>210 例えば、相手が何かして欲しいと言った時に、気持ちよくやってあげてるか?
イヤイヤとか、文句言いながらしてないか?
気持ちよく返事して、やってあげたら、
相手も少しづつだが、変わってくるぞ。
>>210 もう相手すんなw
ケースバイケースなのに一般論で括られてもなぁ
>>213 ケースバイケース。
最強の言い訳ですね。
>>210 同意。
家事やら育児やら、目茶苦茶頑張ったけど、逆に図々しくなりやがった。
男も女もどちらかがってのじゃ、何も変わらないって事。
因みに、嫁朝飯。夜俺。掃除、洗濯俺。休みの日、運転俺。が5年程経過。
>>211 >相手が悪いんだから相手が変わるまでもう俺は何もしないなんて言ってる人
何言ってんの?
相手が変わるまで俺は何もしないなんて最初から一言も言ってないだろ。
相手の行動をまず変えるさせるべきだって言ってるの。
レスされてる側が変わってもレスする側は絶対に変わらないから。
だから、レスする側が結婚生活を維持したいなら、行動だけでも変えさせればいい、ってこと。
レスする側が結婚生活を維持したくないなら、レスされてる側は離婚以外に解決の道はない。
レスされてる側が変わってもレスする側は絶対に変わらないから。
>>215 典型的ですよね。
そりゃあ便利なだけの男に欲情しませんよ。
昭和ならメッシー、アッシーってありましたよねw
便利なだけの家政婦さんに欲情しますか?
そんな助成より、正直身綺麗な女性に目が行きません?
相手の要求を飲む事だけが愛情だと思ってる人が多過ぎます。
ベタで良いんですよ、今日初めてデートす
る女性みたいに扱ってあげてください
今日初めてデートする相手を一人にして待たせますか?下着姿でうろうろしますか?
デートの服装には特に気がかりじゃありませんか?
最初に会った時なんて言います?
関係改善の為にデートを考えてる人居ましたけど、とてもいいと思います。
オススメは待ち合わせです。一緒に出てしまってはいつもと同じです。何か理由を作って待ち合わせにしてください。
とびきりお気に入りのシャツで。パリッとしたやつですよ。
勿論、年がら年中こんな事出来ません
メリハリです。
>>212 >相手も少しづつだが、変わってくるぞ。
断言するが変わらないね。
なぜなら気持ちよくやって上げても全く変わらなかったから。
同じ事の繰り返しに決まってる。
子供の事だから俺もホイホイやってやったし、オムツ換えるのも
着替えも食事も風呂も一緒に寝るのも、子供が「お父さんが良い」といって
嫁を拒否するぐらいやったけど何も変わらなかったから。
>休みの日、俺運転
これって、いばることか?
なんかたいしたことやってなさそうだ
相手を変えたきゃ自分が変われってのは一理ある。
だけどレス側が望むように自分を変えるのはレスを加速させるだけ。
寧ろレス側が望まないような変化が必要。
例えば離婚を切り出したり、相手の親に離婚する理由を話してみたり。
レス解消して夫婦仲良くやっていくのがベストだけど、レスを解消する為に起こした行動で、
もし離婚になったとしても一生レスに耐えるよりはいい。
レスは相手の顔色伺いながら話し合いで解決出来るような甘いもんじゃないよ。
>>216 自覚ありません?言ってますよ。
「相手の行動をまず変えさせるべきだ」って。
では貴方は相手の行動をどうやって変えさせるおつもりなんですか?
余談ですが、心理学専攻していた知人が「〜するべき」と使う人の性格傾向に特徴があると言ってたの思い出しました。ソース見つけたら貼りますね。探された方が速いかもしれません。
確か自分にも厳しいが、他人への要求が大きく、融通が効かないとかそういうのでした。
その◯◯するべきって表現、一生使わない人も居るそうですよ。
面白いですよね。
レスと子供風呂入れには直接的な因果関係がなさそうだよなw
>>219 >>216じゃないが、毎日の晩飯の支度と掃除洗濯を全部して「大したことしてない」、
といわれたら世の中の主婦はみな怒りまくると思うけど?
>218
「嫁を女として扱う」点については、どうやったの?
夫が家事や育児をしなくても、ちゃんとセックスしてる嫁はたくさんいるよね。
>223
話ズレてるよ
車の運転ごときを「してやった」と書くような精神だから
レスられるんでしょ
>>226 だからどうやったらそこまで決めつけられるんだよw
お前はエスパーかw
>>218 子供のことやるのは当たり前だろ??
そーいう考えだから、相手も変わらないんだろな。
奥に、無償の愛を与えたか?
>>221 相手の行動を変えさせるには自分が何かしら行動しなきゃ無理だろ。
それには必ずしも自分が変わる必要はないが、何もしない訳ではない。
>>224 付き合ってた頃と大差ないし、それ以上どうしろと?
家事なんか一切やらなくても、仕事バリバリやって嫁に大事にされてる夫も居るだろ
奴隷の様に仕事に家事にと育児参加までやっても、男を感じないと拒否される奴も居る。
うちの課長は前者だけど、奥さんすげー大事にしてるよ、人前で褒めまくるし。
豪快な人だから家事なんかやって欲しくないwガラスがいくつ割れるかって奥さん言ってたな
その流れで中年特有の下ネタになったけどバリバリ奥さんとセックスはしてるみたいよ
文体からにじみ出てるじゃん、嫁への憎しみがw
図々しく な り や が っ た だよ。乗り越えようとかもう無理でしょ、こんな言いぐさ。
ここって、嫁側が「夫はATM」って文言出ると問答無用で叩きまくるでしょ。
それと同じ。
家事して やった なんて言ってるうちは無理。
>229
大差ない っていうのは 同じ ではないし
そもそも付き合ってた頃から大事にしてなかったかもしれないよね
>>229 結婚して、付き合ってた頃と大差ない人間なんか居ないと思けどな。
家族の前で完璧で居られる人?
なわけないない
なぁなぁで、自分が変わった意識もない奴が、相手が変わったとか揶揄するなんてとんだお門違い
自覚の無い奴に何言っても無駄だ
相手を責めるしか能がない
>>228 >子供のことやるのは当たり前だろ??
本当に全部父親がやるのが当たり前か?母親は乳やるだけの存在なのか?
父親不在の時は別にして、保育園から帰ってきたほんの2−3時間以外全て父親がやるのが当たり前?
>奥に、無償の愛を与えたか?
無償の愛なんて与えまくりだっての。
ただもうエネルギー切れて保護者をやるのが嫌になったけど。
>>229 あんたの奥さんが
私は別に変わってない、
男として大事にしてるかって?
別に付き合ってた頃と大差ないわ
って言ったらなんて言うの?
いやいやいやいやいやいやってなんない?
>>235 共働き?
専業かどうかで相当変わってくるとおもう
でも、俺は父親が四六時中子供の面倒見るのが当たり前とは思わないね。
あんたが一切盛らずに話してると仮定して、だけどね。
男にとって育児は「育児参加」だよ。
結局お手伝いだ。
そんな事したって女は欲情してくんないよ。
>>235 もう、あんたの相手は飽きたから、
言うけど、結論は、
あんた嫁から愛されてないんだよw
今までの文章読む限り、愛されるような
人間ではないな。
本気であんた変わらないと、無理だぞ。
>>235 無償の愛なんか与える必要無いよ
そもそも「無償の愛を与える」ってwww
何様だよ
夫婦は相互努力でしょうよ。
お互いに相手を愛して、愛されてんでしょ?
こんな事聞かれて
「無償の愛なんか与えまくりだっつーの」とか言えるあたり本当に何言っても無駄な感じ。
おまえの無償の愛って奴はそんなに安売りする程あるのかwwそうかww
人間に「無償の愛を与えまくり」な奴なんか居ないよw
そんな事言える時点で利己的だわw
こんな事平気で言える奴って本当に相手を思いやるとか苦手なんだろうなあ
そーいえば、
無償の愛は釣りだったのたがwww
無償の愛を与えまくりとか、
予想通り、痛いこと言い出したなwww
>>236 だって現実に変わってるし。
「ちょっと犯させろ(意訳)」ってメールして抱かれるために出てきたりしたのが
ネット何時間もやっておいて「眠いから」で拒否してる訳で。
>>237 共働き。
別に四六時中じゃないが、俺が在宅の時は全て俺が面倒見てた。乳は出ないからそれ以外。
>結局お手伝いだ。
俺が実質的に育てたのに?
>そんな事したって女は欲情してくんないよ。
別にそれが目的じゃないし。子供が可愛いからだ。
>>238 相手の行動だけは変えさせたからとりあえずそれでもう良い。
夫の希望:お互いに楽しめるセックスが出来る様になりたい。
妻の希望:特になし。敷いて言うならば、現状維持、または、その課題については
今後一生話題に登らないこと。
↓
夫の提案:まずは最終的な目標感を合わせる議論をしたい。
妻の反応:そんなことはする必要はない。(なぜなら現状のままでも自分は全く困らないから。)
↓
夫の反応:なぜする必要がないのか?
妻の回答:(この辺りでシカトや逃走w)
↓
妻の希望のみが達成される。
家事とか育児とか気づいた時に手を貸してくれるだけでも十分。
時に労いの言葉なんかをかけてくれればより嬉しいけど。
後はしっかり働いて金銭面で支えてくれればおk。
というか、家事や育児に口を出す男が好きな女ってそんなにいるの?
自分は気持ち悪いと思ってしまうから理解できないけど。
男女の役目は明確にしておいた方が、産後からのレスも解消しやすいような気がする。
自分はそうだったってだけの話なんだろうけど。
>>239 何言ってんの?
結婚後の一定の期間は嫁に対して見返り期待せずに愛情注いできたぜ?
何の報いもないから補充されずに尽きたことは既に書いたけど。
そんなの無償の愛じゃないと突っ込むなら、そもそも自分の子供に対してすら無償の愛は難しい。
知り合いで、家事も育児も全部したが、
最後は、莫大な生命保険を掛けられ、
殺されそうになったヤツがいる。
もちろん、ずっとレスだったなww
>>244 横だが「変えさせた相手の行動」とは、具体的に何?
なんか一般論の人とレアケースの人が噛みあわない言い争いしてるみたい。
訳:俺は悪くない悪いのは嫁だ子供もおれが育てた(ようなもん)
こんな奴と誰がセックスしたいよ
一緒に暮らすのも勘弁
>>247 レアケース持ち出して俺は違う俺は頑張ったって言いたいなら
それまんま嫁に言えって話しで、
一般論排除するならこんなスレなんの意味も無い
>>244 一言しか無いわ
離婚しろよ
出来ないなら一生言い訳してろ
>>245 女は別に、っていうか個人的にはかな。
男に育児参加なんか求めてないし家事だって自分がやりたい
男は稼いで、経済的に家庭を守って欲しい
それが一馬力では叶わない家庭が多いから仕方なくパートなんかに出る奥さんが多い訳で、仕方なく子育て参加、家事分担になってる、と思ってる
要はある程度稼ぎがあって家族に金銭的時間的余裕を作ってあげられる旦那なら、
そもそも家事も育児もしてもらう必要が無い
わかりにくいな、つまり
家事育児は経済的理由と基本的に直結するが、レス解消とは全く別次元の話って事
>>244 結婚後の一定の期間なら
常識的に考えてあんたの嫁も頑張ってたんじゃね
お前相手なら手抜きして良い、手抜きしたいと思える何かがあったんだろ
後、無償の愛云々お前が語るのはやめろ
失礼だわ
あのなーお前が叩かれてんのは「僕努力したもんでもあいつ変わらなかったんだもんだから僕偉いし悪く無いもん」って駄々こねてるからだよ
お前が今までお前なりに何しようと結果出なかったのは事実なんだろ?じゃあそれ認めて「次は何をしてみたらいいだろう」って前向きに考えろよ
少なくともこのスレタイ読めるならな
絶対無理、絶対変わらないとかしつこく言うな。
お前が失敗したからって他人も同じだとおもうなよ。
お前みたいな奴が語る「レス解消の努力」なんか聞く価値も無い
俺が愛情注いでんだからお前も見たいな発想を
結婚前に付き合ってたときにしてたか?なんかずれてない?
レスになっているとどっちが悪いみたいな話になるけど、
そこらへんをいくら突き詰めても何の答えもでないと思う。
自分の場合突き詰めたら相手をそもそも好きではないということが
良くわかってしまって今離婚準備中だったりするわけだけど。
>>254 スレ違いだけどねw
でも言ってる事は正しい
そもそも愛するって事は見返りを求めない事なんだよね
自分がしたいからする、してあげたいからやる。
両思いならそれは相互に働く力になる。
相手も自分をもっと大切に思ってくれたりして、相手の愛が貰えたりする。
恩着せがましいんだ、要はな。
☆55から。
788 名無しさん@ピンキー sage 2011/05/25(水) 12:00:15.53
られ歴1年35歳男 先週の出来事
長文すまん
俺の誕生日の夜、いつものように子供が寝た後に二人で居間で横になってテレビを観ていたら急に嫁が「エッチする?」
心臓が飛び出るかと思った
約1年前から嫁にレスられ、一時はキスも触れる事も全てのスキンシップを拒まれていたのに「エッチする?」だよオイ
レスられ当初に話し合いした内容は、嫁は「好きな人とのセックスは嫌いじゃない、
でも毎晩のようにセックスを求められるのが苦痛、そしてそれを断るのも苦痛、
そのうちセックスそのものが嫌いになった」とのこと。
それでも俺も最初は納得いかなくて週末の度に求めていると「もうホントにヤだ!」とマジ切れされた
その時に子作り以外のセックスは二度としないとも言われ喧嘩になった
反省した、嫁の嫌がる事を続ければそりゃ怒るわな、やりたくない事に対して「やろうよ」と話し合ってもそりゃ嫌だわな
だからその日からセックスもスキンシップも我慢したよ
嫁の風呂上りとか目にするとムラムラするけど「したいなー」等の欲望や不満も口しなかった
ずっと我慢、浮気も外注も無し、ひたすら我慢。自己処理は家族が寝てから月2〜3回
家事も育児も我ながらよくやってきたと思う。嫁の笑顔が増えたし以前より俺に優しくなった
でもセックスは一生できないという覚悟はできてた
そして先日の誕生日に突然の「エッチする?」
約10ヶ月ぶりに嫁を抱きしめられた。嫁も俺を抱きしめてくれた。
セックスの後に嫁がこう言った
「久しぶりのエッチ気持ちよかった?ずっと我慢させてゴメンね」だって…、初めて嫁の前で涙が出たよ
その三日後もさり気なく嫁の肩を抱いたらそのまま自然にセックスできた。
どうやらレス解消のようです。でも以前のように貪欲にならず月に1〜2回ほどにセーブしようと思った。おわり
んだよなー、こんな稀かも知れないけど成功例もあるんだよなー
うーむ。
そんな事は絶対に言われないだろうが、万が一、いや、億が一言われたら全力で逃げるな。
>>241 バカじゃねーの?お前が言ったんだろ、
嫁の為に、レス解消の為の努力してるかって言われて
「俺は子供の面倒見てる」ってさ。
それを何が「それが目的じゃないし」だ
お前いくらなんでも言葉に矛盾多すぎるよ
>>241 ばかじゃねーの
お前が変わったかどうかお前が判断してどうするんだよ
どこの世界に監査と対象が同じ人間の奴が居る?
こんな事言われなきゃわかんないか?
嫁に聞いて来い。俺って変わった?って。
「貴方は変わったわ!昔は・・・」って怒って言ってくれるならあんたはまだ愛されてるよ。
「貴方は変わらないわね、別に 」って言われたら
あんたは単に家事育児機能付ATMに選ばれただけ。
見る目の無かったあんたがバカなだけだわ。
なんかどれが誰の発言かわかんなくなってきた
みんな食器片付けとか洗濯とか終わったのかな
早いなあ
さて片付けるか
みんな好き勝手言ってるだけだからねw
ちなみに、食洗機と乾燥機能付き洗濯機オススメ。
まだ続ける気ならめんどくさいから、一時的にでもコテかトリ付けてくれないか?
まとめてあぼんするから。
本当だよね。邪魔。
>>180 子ども三人いる、
レスなのに、三人いるってのは、
子ども出来てからレス?になったの?
三人も作ったのだから、何度もしたんだよね。
子どもを作る為だけのSEXだったのかな?
奥さんは目的が子作りだけってことかな?
SEXで奥さんはちゃんと感じてたのかな?
SEXのやり方をもう一回見直してみたらどうかな?
>>241はレス嫁の望むことを何でもやってきたんだよな?
俺も嫁がいつか変わることを信じて色々と頑張ったがダメだった。
子作りの数回を挟んでレス10年、離婚覚悟して頑張るのをやめたら、嫁が変わってきて今はレス解消してる。
あんまり頑張り過ぎて嫁にとって都合が良すぎるのはレス改善には繋がらない。
267 :
262:2011/08/08(月) 23:16:51.99
うちは妻がほぼ専業。
家事が負担、疲れてセックスする気になれない、と言うので、
そうかそうか、と。
ちょっとは軽減になるかなと思い、食洗機と乾燥機付洗濯機
買ったの。この二台は抜群に働いてくれて、本人の負担感も
ちょっとは減ったかなー、と思いきや、
掃除と食事の用意が
残っているではありませんか。
掃除は以前にも、週末にまとめてやるから、と言ってあったん
だけど、もう一度言って、食事も、出来れば子供の分は作って
あげて欲しいけど、無理は言わないから、ぶっちゃけ、俺の分は
全部スルーで良いから、と言ってみたんです。
実際外でも食べられるし、自分でも作るので。
結果、他のことを原因として言い出したので(俺から指摘される
のが気が狂う程に嫌なんだそうで。)、あぁもうこれは駄目だ、と
諦めました。ここにいる皆は頑張って下さい。
268 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/08(月) 23:25:02.98
>>267 イヤイヤ。
俺んとこもほぼ一緒だから。
仕事、家事、育児。殆ど俺が完璧にやっても、理由探してる。
他に(外に)作るのは絶対に避けてきたけど、ま、その方が楽だって分かったよ。
『やってやってる!』でドヤ顔してる輩は、何年も持たんって事をココにいるバカには分からんよね。
お互い頑張ろう。
>>268 そんだけやってるならば、良いんじゃないか
外注して発散したら良いよ
>>268 あっ!付け忘れた、ばれないように頑張れ!
専業なのに家事もせずセックスも拒否って家畜以下だな。
272 :
124:2011/08/09(火) 00:23:43.32
124です。
話し合い中。
離婚を覚悟して臨んでいます。
今、妻は風呂です。中休み。
後は妻の方がどの様な結論を出してくるか……。
>>267に育児が上がってないところを見ると
子供もいなそうだし、
子供がいない身軽なうちにさっさと離婚すべきだと思う。
それがお互いのためよ。
このスレのご主人はみんな優しくて思いやりがありますね。
私は二が月くらい前から買い物に行くのも夫の食事を作るのも止めました。
掃除は最低限しかしません。そろそろ洗濯も止めようかと思っています。
朝は起きません、同じタイミングでは寝ません。今年から寝室を別にしました。
ティッシュやトイレットペーパー、せっけんなど消耗品の補充も一切しません。
困っているようですがもう知りません。
来月あたりに夫の車を勝手に売ろうと思ってます。
>>273 子供の食事は作ってあげて欲しい
と書いてありますが…?
>>272 ほんとは夜は止めたほうがいいんだけどな。
あと自分の感情に酔うなよ。酒に酔ってるのと同じで
まともな判断できないよ。
>>275 あら、ほんと。
読み落としてました失礼。
じゃあ奥さんに好意的に考えると
手がかかるお子さんで、相手するのにへとへとなのかもね。
>>272 自分の感情に酔うなよって言ってくれてる人居たけど本当にそうだよ。
冷静にね
中三日くらい置いたほうが本当はいいんだけどなあ…
話を割ってすみません。
ここでしか聞けなそうなので教えてください。
一年近くレスだった夫に誘われ、先日セックスしました。
誘われたのはカウンセリングの先生に従って行動したからかも。
嬉しくて泣きそうでした。
でも・・・男の人に質問なんですが
なんか前と違ってあまりよくなくて、理由は
私が緩くなったか彼が小さくなったか、分からないけど
フィットしないんです。あれ?って感じ。
演技してコトを終えました。彼は十五分くらいでイキました。
久々だったしカウンセリングでもコトの後には彼にお礼をといわれていたので
よかったよ、素敵だったと言ったのですが
夫だって緩かったのでは?
演技気づいてたんじゃ?
気持ちよくなかったんじゃ?
次なんてないかもと思うと・・・。
変にお礼いわないほうがいいですか?
あと男の人のサイズが変わるなんてありますか?
それから緩くなるとすぐわかるもんですか?
283 :
124:2011/08/09(火) 01:33:38.73
今、私の体力的限界から話し合い終了となってしまいました。
感情に酔って。そういうところがあったかも。反省点多し。
セックスはもう求めない事にしました。私が決めました。何か吹っ切れちゃったような。
離婚は回避。
んーとりあえず寝ます。
心配してくれた人たち、ありがとう。
拒否されると自分を全否定されたようで惨めで死にたくなる
もはや死にたい
どうして配偶者が苦しんでいるのに歩み寄ってくれないのだろう
不安やマイナスの妄想が広がって今夜も眠れない
頭も体もしんどくて正常な判断が出来ていない気がする
涙腺が緩く感情のコントロールがしにくい
285 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/09(火) 02:50:02.11
今日結婚記念日。
かれこれいつSEXしたのか忘れた。
今年に入ってからはまずナイ。
珍しく旦那が早々にお風呂に入ったからもしや!と期待するも、即爆睡…
いー加減人肌恋しい(泣)
>>283 お疲れ様。眠いし脳は停止しちゃうよね。
求めないことで吹っ切れて奥さんのほうが淋しさ感じてくれればいいね。
子供のこと大事にしてる結果だと奥さんが感謝する日がくるかもしれないしね。
>>282 サイズかわる事はあるよ
っていうか、久しぶりで緊張してフル勃起状態じゃなかったんじゃない?
>>274 レス乗り越えたいなら、どこかのタイミングで相手に逃げ道を用意してやらなきゃダメ。
車を売るのは本格的に溝を深めるからやめておきなさい。
車を勝手に売るほど憎いなら、相手に離婚届渡すほうがいくらか前向きな行動だと思うよ。
>>283 嫁にとってあなたは必要ない人間なんだろう
欲しいのは金だけ
それが確定しただけでも話し合いに意味はあった
ムダに愛情を注ぐことも、愛情を求めて傷つくこともなくなる
>>282 男は太るとサイズが短くなる。
サイズダウンは太る以外には難しい。
それと太さは簡単に変わらない。
残念だけど緩くなったのはすぐにわかる。
膣も筋肉だから使ってなければ筋力が落ちるのは仕方ない。
質問の答えは厳しい内容だけど、男は気持ち良くなきゃ射精しないから落胆する必要はないよ。
やってるうちにまたフィットしてくるでしょ。
今は余計な心配せず素直に喜んでいいと思うよ。
>>283 レス解消したいなら求めないってのは前向きではない。
やりたいならやりたいって言わないと、相手はやりたくないんだから一生レスになるぞ。
もう拒否されて傷付いたり、セックスのことで喧嘩するのはもうウンザリってのもわかるけど。
>>284 レスする人間は自己中なので、相手の苦しみを理解しようとはしません。
セックスを拒否して相手がどんなに苦しんでも、自分が困らないならセックスしようとも思いません。
293 :
130:2011/08/09(火) 06:18:54.05
>>124 一晩でずいぶんレスが増えたと思ったら…。
大変でしたね。
自分の場合は、いくら伝えても意味が無くて、
吹っ切れた、もう相手しない、と思っているのに
数ヶ月もするとやっぱり妻相手に欲情してしまって自己嫌悪。
そして、昨晩話し合いのあった「妻の結論」というのは、
簡略にまとめられないから申し訳ないけどちょっと載せられない。
結果的に、離婚はしない方向で。
子供三人(9歳、6歳、3歳)、家のローンまで一緒だとはw
294 :
124:2011/08/09(火) 06:41:18.01
>>130 おはようございます。
私の方も実は一緒です。数ヶ月立つと妻に欲情してしまいまた同じ事の繰り返し、というのは私もやってきました。
ただ、もう相手が望んでいないのに、無理にやらせてもらうセックスは無駄(少なくとも私に取っては)だし、妻の心は離れるばかりだという事が身に染みてしまったんです。
相手が深刻に悩んでいる問題に共に向かおう、その時意見が食い違ったら相手の気持ちを考えて少しずつでもいいから歩み寄ろう、それが出来ないのならこれからも共に暮らして行く事は出来ない。
そういう話を昨晩はしたつもりです。
282です。
レスしてくれた人ありがとう。
射精、気持ちよくてしたのかなあ・・・
正直な話、イッたふりされたのかもしれません。
もしまた誘われなかったら
女性として私がダメになったってことじゃ?と考えちゃいます。
私が濡れすぎたのもあるかも。
でもやっぱり緩かった。
膣を鍛えてみますが、レス再開したらホント泣ける。
夢にまでみた夫とのセックスだったのにな。
妻が緩くてセックスレスってあるのかな。
>>296 緩いと思ったら、
鍛えるしかないと思うけど…
詳しくは知らないけど、
内股を締めるような運動がいいのでは?
検索すれば、出てくるのでは?
うちの奥も運動して欲しいわorz
298 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/09(火) 08:54:57.47
効果はわからんけど、膣圧を鍛えるエログッズなんかもありますよね。
日によって嫁がユルユルだったりジャストフィットだったりしたんで、
カッチーノとかいうのを買って試してみよう、って冗談半分で言ったら機嫌を損ねて、
以来レス気味ですわ。
当たり前だクズ
デリカシー皆無かゲス
マジレス
女性の締まりが悪いと感じるのは男性が下手くそだからです
女性は感じれば精子を奥に送る為にどんどん締まり、子宮口が下がって来て、
最終的にオーガズムに達すればバルーン現象と呼ばれる膣内の拡張が起きます
つまりセックス中盤以降で緩くなったと感じた場合男性側がテクニシャンである、もしくは相手の女性に深く愛されていると言え、
最初から緩いままの場合は単に下手くそなだけです
>>296 緩いからとかあまり気にしない方が
いいよ!
自信なくさないでね。
それより体を重ねたこと自体が大切じゃないかな?
不安な気持ちが旦那さんに伝わるかもしれないから機嫌良く接していればまたあるんじゃないかな…?
それにたくさん濡れてるってことが
旦那さんにとっては嬉しかったかもよ?
頑張ってね!
>>296 あまり気にしなくてもいいんじゃない。
嫁さんが感じていてくれるのが一番嬉しいよ。
どっちかというとマグロが最悪。
んだ。大切なのは肌と肌が触れ合う事だね
妻が専業主婦で基本的な家事はやってるのですが、やってあげてるという感じがムカつきます。
こっちは朝から晩まで仕事してるのに妻は日中子供と実家にいるだけ
買い物は僕が行き、風呂掃除もします。
会社から帰ってきて掃除もしてない部屋を見るとイライラしてしまいます。
風呂掃除ぐらいいつでもできるのだから、日中やればいいんじゃない?と言えば、それぐらいしてくれてもいいでしょ!と言われ、日中実家にいるだけなのだから買い物行けばいいんじゃない?と言えば、車が無いから無理と
スーパーは家から300mぐらいの距離にあります。
僕が休みの日は、あれやってこれやってとうるさいし、子供の世話しろよ!とかいってきますし(八ヶ月の赤ちゃんがいます)僕は世話してると思っていますが。。。
会社に行くときもイヤイヤ弁当つくりますし。。。
>>304 続きです
結婚一年目なのですが、産後レスですし、僕にとって結婚じたいなんのメリットもないように感じてしまいます。
弁当だって別に弁当が食べたいから作ってもらってるわけではないです。金銭的に弁当のほうが安く済むから。
結婚ってなんなんですかね。。なんのメリットもないわ。。。
セックスはしたいけど、する気になれない。セックスしてもいいよとか言ってきますが、してもいいよっておかしくないですか?
こいつがクソみたいな女だということは誰も知らないですね。。誰かに愚痴りたいけど、嫁がクソなのは自分自身の価値をさげそうなので言いたくないし。。、
つかれたなあ
子供の笑顔だけが癒しです。
長々と愚痴らせていただきました。
チラ裏ですみません
結婚前はどうだったんですか?
そんな豹変するもの?
子供一人目のときは嫁がパニックでそうなること
もある。うちはそうだった。しだいに慣れて
落ち着いてきたけど。
304です。
結婚前は、というより結婚してから同棲したのでよくわからないです。
セックスは週二回ぐらいしてました、妊娠中もです。
子供は一人目です。
理想と現実がかけ離れすぎてて嫌気がさしてます。
304です
結婚したばかりのときは朝ご飯もあり、弁当も進んで作ってくれ、家を出るときは玄関まできてくれてたのですが、今では、朝ご飯なし、弁当イヤイヤ、弁当作った後即寝。
弁当箱洗うときも なんでわたしが食べたものじゃないのに洗わないといけないの
とかグダグダ言いながら洗います。
こないだ弁当箱を台所に投げ入れてるのを見てしまいました。
専業主婦なのだからそれぐらいしてくれてもいいのでは。。、
家事ってそんな大変なことでしょうか?
洗濯機も乾燥機能付きですし、毎日やってることって料理と子供の世話ぐらいだと思うのですが。。
なんだ?この女みたいな文章は
どこらへんが女みたいですかね。。
20歳の男です。
>>304 うちもそうだったから気持ちはわかる。
仕事で帰ると子供と寝ているので、
一人で食事をし、一日分の食器を洗い、洗濯物を干し、掃除をする。
一日家で何してるんだと思ってた。
でも今こじらすと大変だよ。
それにレスじゃないんでしょ?
嫁の実家です。
僕らはアパート借りてて、嫁の実家の500m先くらいに借りました。
ちなみに嫁の実家へ行くときは嫁の母がアパートまで迎えにきます。
お義母さんの仕事場が家からすぐの場所なので昼休みにアパート迎えにきて嫁の実家にいくというパターンが多いです。
僕の会社帰りに嫁の実家に嫁を迎えに行き、アパートに帰る
これが定番です。
>>313 産後レスです。
誘っても断られ続け嫌気がさしていたので誘うのをやめていたのですが、最近はエッチしようと言ってきます。
が、嫁に対して日頃からイライラしてるのでそんな気分にはなりません。
なめられてるよね明らかに
嫁実家が近すぎて感覚的にはお婿さんみたいになってんじゃない?
実家だとおばあちゃんが子供の面倒見てくれるし家事もやってくれるしで楽なんだよ。
感覚が
「ねーおかーさーん◯◯どこー?」の娘にもどるっていうのかな
なのに稼ぎも少ない旦那(婿)が夜になったら帰ってきて、連れ帰られて、あれやれこれやれっていうんだよ
ウゼーっていうのが多分本心
めんどくさいとかね。
だって旦那居なくても子供育てられてる状況があるからね。
私の用事増やすだけの第三者なんかいーらないって気持ちなんだろう
嫁実家で大事にされ過ぎてる女ってこうなるよね。
自分の書いた文章を客観的に読んでみると嫁って必要ですかね。
実家にいるだけでなにもしてない。。。
僕の負担が大きくなっているだけのように感じます。
ただ子供には両親が必要ですし、離婚はしたくないですね。
子供を悲しませること、裏切ること、惨めな想いはさせないと妻と約束して、子供を迎えたので。外注等は考えていないです。
嫁が悲しむと子供に伝わるので。
あと、産後誘って断られ続けたときに そんなにしたいなら外でしてこい とも言われました。冗談ぽく言ったつもりかもしれないですが、かなり精神的にきました。
>>316 図星ですね。
あまりにも実家に帰ってる時間が長いので言ったんですよね、一度。
実家に帰るのはいいけど、最低限のことはして
って
そしたら、実家に甘えすぎてた、実家にいると全部してくれるから楽だから頼ってしまった。今後はそんなことのないようにする。
と言ってたのですが、一ヶ月たった今元通りの状況です。
嫁は確かに甘やかされてます。
話を聞けばわかりますし、物凄くワガママです。
一人で抱え込まないように と思い、実家の近くに部屋を借りたのですが、こんな状況です。
所詮嫁は自分の両親、子供が家族なんでしょうね。
ぼくは一体なんの為に一緒に住んでるのだろうと常日頃考えてます。
それでも離婚したくないってのを見透かされてるんだから、これからも何も変わらないだろうな
ご愁傷様
因みに一人でいくら考え込んでも状況は何も変わらんぞ
>>319 そうですよね。
何度か
なにもしないなら必要ないからアパート帰ってこなくていい、実家にいればいい。アパートの鍵、ケータイはおいてって。
とアパートから追い出したのですが、三日後、何事もなかったかのように帰ってき、ママに早く帰ったほうがいいといわれたから帰ってきた。と。。。
親が甘やかしすぎなのか、僕が甘やかしすぎなのか。。。
僕は大声だしたり手を出したりは絶対にしないです。暴言も吐きません。こんなのだからなめられる(表現が悪いですが)のでしょうか、
どうすればいいかわからないです。。。
外でしてこいと言われてるなら、
外注したら?
嫁が言ってるなら、悲しまないのでは?
とにかく、自分がどうしたいかだな
>>321 今はエッチしようと言ってきます。
言葉ではそう言ってましたが本心ではないと信じたいですね。。
304が二十歳ということは奥さんも若いのかな
子どもを作るには精神的に若すぎたかもね
セックスが男女間の愛情を支える大事なコミュニケーションだと、まだ分かってないのでは
それを分からすのは付き合う男だったりするんだけど…w
まあ、年取った女がすべて分かってるわけではないし、個人差が大きいよね
これから何とか頑張って、奥さんが自分から求めるようなセックスをするしかない
舐められてるから何も変わらなさそうw
>>323 同い年です。
こういうことをいうと批判されることが多いのですが、19のときにでき婚しました。
今は誘ってくるのですが、嫁に対してイライラしてるのでそんな気分にはならないってのが現状です。
嫁の生活態度を変えて、セックスも普通にするのが理想です。
>>324 やはり舐めてますよね。ちんこら舐めないくせに
舐められないようにするにはどうすればいいのでしょう。。手を出したり大声をあげたり、金銭的なことで脅したり、そういうことは避けたいです。女性に対してしてはいけないことだと思うので、
>>326 逆効果かもしんないからあんまりお勧めの策じゃないんだけどさ
自分が徹底的に家事やってみるってのももしかしたらアリかもよ
専業主婦なのにあんなにやってもらってマズいかな、と思わせるくらい
今は嫁は専業なんだから家事やって当たり前と思ってるだろ?
それが知らず知らずの内に態度に出てんのかもよ
結果、今より更に怠けるだけの可能性も高いから、やってみての結果の保証はできないけどな
>>327 やって当たり前と思ってますし、間違っていないとおもうのですが。、
家事もやり、仕事もやりだと嫁は所謂ニート、居候では?それこそ必要ないですね。
せっかくの策ですが、否定してしまい申し訳ございません。
家事をしたところでラッキー程度にしか思わないであろうと僕は思います。
>>328 離婚は避けたいです。
理想は嫁の生活態度を改善することです。
離婚も視野に入れて別居してみては?
親の言うことは聞くなら、
親を味方に付けて、
親に注意してもらっては?
>>329 専業主婦は家事全般を主に負担すべき。これについては別に間違ってると思わないよ
でも「当たり前と思ってる」なら、やってくれてることに対する感謝の気持ちは無いよね?
少なくとも態度には出さないよね?
なら、あなたが生活費を稼いでいることに対する奥さんの感謝の気持ちも無くて当然だよね?
こんな仮面夫婦状態で一方的に奥さんだけを「改善しろ」と思ってるダンナの思うとおりにコトが運ぶと思うかい?
奥さんもだが、あなたも要はコドモなんだと思うよ
>>333 当たり前と思ってますが感謝をしていますし、言葉にもしてます。
僕は当たり前のことを当たり前にできることが素晴らしいこと、感謝すべきことと教えてもらってきたので、感謝の気持ちを忘れたことはないです。
>>331 別居となると子供がかわいそうなので。。
親には頼りたくないですね。甘やかしすぎな親にも原因があると思いますし、改善されるとは到底思えません。
ひたすらこの現状に耐えるのが一番無難なのかもしれないですね。
僕が耐えれば済むことなので。もうだめですね、精神的にやられなければいいけど僕
>>335 まず引っ越したら?
親が近くにいるから甘えが出るんだろ。逃げ場なくせば多少は自覚が出てくるかも
理由もはっきり言えばいい。「親に甘えてお前に妻としての自覚がないからだ」と
あとはその時の態度見て決めろ
全ての原因、責任は僕にありますね。
僕はこんなことに嫌気がさす我慢弱い人間だった。
結婚すべき人間ではなかった。
それだけのことでした。
全ての原因、責任は僕だ。
他のひとのせいにする前に自分自身の生活態度を改めることが必要ですね。
僕が子供すぎたのかもしれない
原因はぼくだ。
ウザ過ぎw
殴って犯したら良いのに、結構萌えるかもよw
そいやウチの嫁もすぐ実家帰るって言うな。
言われるたんびにハイハイハイハイって思う。
早く次見つけて離婚しなきゃw
>>339 自分の価値をさげることはいやです。
avではそういうの好きですけど
なんか嫁さんの様子を伺ったり自分の行動を考え過ぎてるようだ
うまく言えないが堂々とっていうか大黒柱なんだから大きく構えてみては?
セックスも大事だけど家庭の幸せが最優先だと俺は思う
「レス解消もなく幸せとな?」という気持ちも分かるがそこは一旦俗世の欲を棄ててだな
お前さんは優しそうだからその辺は早い時期に築けそう
家庭が暖かくなると自然に夫婦仲も円滑になると信じて
それでも一向に改善されなければ…後は判るよね
俺の考え甘いかな?
離婚となると子供がかわいそう。
それに養育費、慰謝料払わないといけないことを考えると死にたい。結婚して男にメリットがある場合は、稀なのでは?
20歳にしてそんなことを思います。
>>344 そもそもあんたが筋の通った文句を言った時に
「気をつける、確かに甘えてた」と答えたわけだから
そして追い出したときには「ママが帰った方がいいっていうから」なわけだから、
嫁、嫁親共に自覚はしてるんだよ、これってまずいかなーってね
でも婿くん(旦那だけど)は何も言ってこないからいいのかな?ミャハ☆ってなもん
まじめに膝突き合わせて嫁親と話し合え
現状夫婦としてはどうかという状況が続いています、
ご存知かもしれませんが家事もしませんし殆ど家に居ませんし
僕が居る必要も彼女がここに居る必要も、残念ながら無い状態です
普通の夫婦から考えれば相当異常な状況だとおもいますが、と
筋道立ててハッキリ言うべき
嫁親が守る場所が無ければ嫁は仕方なく家に居る
家に居る限り不都合が出てきて自分自身で対処せざるを得ない(ねーママーが出来ない)
最初は戸惑うしイライラするが人間なれる そもそも当たり前の事だし
だけど当たり前だという態度は出すな
「今日は掃除してくれたんだね、ありがとう!」
「今日のご飯おいしいよ!ありがとう」
甘やかされた人間は褒められてなんぼの奴が多いよ
葉っぱかけてナニクソ!ってなるのは逆境に耐えてきた奴だけ
腹立つだろうが最初はこんな感じでやってくれ
嫁が自主的に家事して、「今日は貴方の好物なのよ」って、
子供と笑いながら言ってくれるのが一番の幸せだよ。
>>344 もう一つ。
「今日は掃除してくれたんだね!凄くきれい!ありがとう!」
これって褒めてるようで凄い辱めだよ
普段はしてない、今日は珍しくした、普段は汚いって言ってるようなもの
言われて、言葉は褒められてるのだから悪い気はしないのだけど、
なんだか心の端っこが恥ずかしい気持ちになる言葉だよ
次の日からは掃除しよう、と心に思うはず
ウチの嫁は完璧だが、セックスだけはさせてくれない。
すぐに離婚、離婚いうのは間違いだと思います。子供がいる場合に限ってですが。
子供を産むときに幸せにすると誓いましたし、僕らの都合で片親にするのは生まれてきた子供に申し訳なさすぎる。
子供を生んだからには僕たちには子供を幸せにする責任があるとおもってますし、それが当然と思ってます。
離婚している人はそれができなかったダメ人間と僕は思います。
飽くまで僕の主観、感想なので議論は遠慮です。。、
>>348 悪い癖ですけど、すぐ「死ね」って言う人居るでしょ。
「死にたい」も居るでしょうね。
彼らは言葉の重みをわかってないだけ。考えずに気持ちがいいからポンポン言っちゃうだけ。
そんなのに振り回される必要なんかないです。真に受けずに。
死にたいって言ってる奴も二週間先の予定を立てたりするものですから。
>>345 家事は一応するんです。
僕も手伝うのですが。。。
もっと褒めてみます。
ただよく 今日掃除したよ 偉いでしょ
と言ってくるので一応は褒めるのですが、どこがキレイになったのかサッパリわかりません。汚いままです。
こんなことおもってるから気持ちがこもっていないのかな
>>346 嫁はバカなのでそこまで考えなさそうです。
やったー!!ぐらいにしかおもわないかと
何か具体的なアドバイスを貰っても、でもこうなんです。そんなことはわかってます。って態度じゃねぇw
ただ愚痴りたいだけなら他でしてくれないかな。
そもそも根本的にスレ違いだと思う。
>>338 まあアレだ。セックスをすれば子供が出来るという事を
知らない子供が犯した罪だな。
>>350 育った環境なのかも。
だとしたら嫁の親御さんは絶対に、嫁が掃除不得意である事を知ってるはずですよ。
褒める前にやっぱり話し合いだと思います。
ああ、ついにきたか、と思われるだけで反発はされないと思いますよ。
掃除の仕方を知らない人は何時間かけても部屋が綺麗になりません。
コツをつかんだ人は一日10分の掃除でキレイを維持します。
後者が前者に「もっとキレイに」と言っても改善はされないですよ。
方法論知らないんですからね。
嫁親を味方につけるしかないと思います。
>>350 掃除をしたのを褒める時に
「どんなことがんばった?」→掃除機がタイヘンだったよ→「そりゃあタイヘンだったねえ」
とかって
聞き出しながら具体的にココを聞いて(褒めて)もらいたいってのを引き出して「会話」するといいと思うよ
次には作業するときに「ここを聞いてもらおう」ってイメージ(貴方を思い浮かべる)するから。
>>352 だな
どう考えてもここに駄々をこねに来てるだけだからな
358 :
241:2011/08/09(火) 13:07:39.48
>>259 バカじゃねーの?
>嫁の為に、レス解消の為の努力してるかって言われて
そんな事言われてねえだろ、バカが。アンカー先ぐらい読めよバカが。
>>212 >相手が何かして欲しいと言った時に、気持ちよくやってあげてるか?
といわれて、頼まれた事は不承不承じゃなくやってた、と回答してる訳で。
「家事もロクにできない女を抱く気はない」
と宣言すりゃいいだけの話
>>352 セックスレスを乗り越えろというスレタイ
今ははなしてることがずれてますが、目的はセックスレス解消なので間違ってはいないかと思います。
愚痴は申し訳ございません。つい熱くなってしまいました。
>>353 僕の年齢を言うとこういう偏見で語る人がいるので言わなければよかったと後悔。
望んでできた子供です。
>>362 でも若い事は変わらない事実だよ。
貴方だって15、6歳の頃とは考え方も違うでしょ?
いい事も悪い事も含めて、若いって事は変わらない。
だからって卑下する必要は無いけどね。
貴方の年齢ならやり直せるかもしれないし、
貴方の年齢だからこそ見えないものもあるのかも。(ないかもw)
そもそもネットの名無しに言われた事を、一々気にしすぎです。
僕みたいな問題も解決できない人間はやはり消えたほうがいいですね。
考えるだけ無駄、僕はごみですね。
>>365 ごみって誰かに言われてるんですか?
あなたの事を大事な人か、あなたのおカネが欲しい人でなければ、
そんな事ないよ、なんてワザワザ言ってくれませんよ。
「心の傷を見せたところで、よってくるのはハエかウジだけ」って言葉を聞いた事があります。
自分を強く持たなければ。
はぁ、ここも夏休みか。
ゴミなんですよ、僕の文章を僕自身が客観的にみればそう思うと思います。
精神的につかれてますね僕。結婚式も間近だってのに
なんでこうなったんだろう
ちなみに僕は勤務中です。
スマートフォンからの書き込みです。
小町とかyahooでいいアドバイス?
今日そんなに気温高いっけか
>>365 卑屈なところを見せても何も得られない
そういうところを「子供だ」と言われてるだけ
年齢のことじゃない
ま、もう消えた方がいいのは間違いないだろう
後は言われた話しの中から自分で何を感じて、どう考え、どう行動するかだけだから
精神的に疲れてるのも体力的に疲れてるのも会社が悪いんだ。
僕は月二回しか休みが無い上に夜間作業もあります。今日もあさから働いてますが、深夜越えは決定してますし。
1〜3月は休みゼロでしたし。
ただ会社がわるいかと聞かれたら、違いますね。この会社を選んだ僕がわるい。
全ての原因は、僕にあるんですよ。
しにてえ
>>365 嫁の実家の近くから引っ越せよ
嫁達が親離れ子離れできてない事が原因でしょ
嫁親から離れないと絶対解決しない
ちなみに勤務中にスマホからねぇ…
確かにゴミだわw
小町、Yahoo は皮肉でしょ。
>>304のレベルに合ってるよ。
374 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/09(火) 13:39:03.48
愚痴らせてくださいよ。
もういっぱいいっぱいで泣きそうなんですよ。仕事も家庭も僕には荷が重すぎたんですよ。
いきなり環境が変わりすぎて心身共に疲れてるんですよ。
しかし、原因は僕ですね
>>371 明らかにスレ違いです。
もういい加減消えるべき。
>>373 営業職なので外出ればなにしててもわからないってのが本心ですね
↓ ここから ↓
******************************************
夏休みのスルー検定絶賛実施中!!
******************************************
あーあしにてえ養育費、慰謝料払うなんて人生奴隷げーすぎんだろ
セックスなしの人生なんてATMもいいところだろ
まさしくして奴隷
>>304 責任云々言うなら自分の言葉にも責任持たないと…
言い訳ばかり
それ程皆のアドバイスを受け入れないのなら、一生レスを我慢しなさい。
そんな嫁と子供を産み育てると決心したのなら、我慢もひとつの責任の取り方です。
一生静かに我慢していなさい。
あ、ゴメン
検定前に間に合わんかった!
責任の分岐点ってないの?俺の業界では明確なのにな。
2時から打ち合わせだからいってきます。
はあしにてえ
会社の利益なんてどうでもいい俺はセックスさえできればいいんだよはあしにてえ
はい、次の方どうぞ
ってウチもレスだったorz
ねぇちょっと聞いてくれ。
うちは、話し合いの末、離婚か、俺が嫁には求めず外で解消って話になり、取り敢え
ずは外でを選択ってことになった。
嫁とセックスしたいっつってんのに、外で、とか、どうかしてるなぁとは
思ったが、言わなかった。
更に、俺がしたい気持ちは分かるが、
自分が嫌な気持ち優先で、解消はしてあげられない、解消するかもだが時間がかかる
だろうし保証は出来ないって言ってるんだけど、どう言う精神性なのかな?
既に病気レベル?!
文章破綻し過ぎ
でも一つ言えるのは離婚覚悟でやれって事
万が一将来解消するとして、
まともな女なら浮気してた男のソレなんか受け入れない
夏休みですなぁw
>>384 いや、俺はちらっと書いたんだが途中からネコ話しになっちゃったから遠慮しとくよ
>>385 嫁が既に外注してますってことなんじゃね?
389 :
385:2011/08/09(火) 14:05:43.07
ありがと、
>>386 感染症などもあるし、外で、についての嫌悪感が無いのかも確認しましたが、
あるが、自分が求められるよりは遥かに良いってことでした。
今は俺も相手が居ないんですが、実際になったら、当たり前ですが、
敢えて公開なんてことはしないと思います。
>>388 確認しましたが、嫁側が外でってのは無さそうです。
>>389 嫁の外注ないかなぁ
オンナの浮気は中々分かんないぞ
それに、無いならないで、むしろ深刻だな
義務的にすら
>>385氏を受け入れ難いってことなんだからな
カウンセリングとかは考えてないのかい?
打ち合わせ終わり。なんで俺がババア相手に丁寧に話さなきゃなんねーんだよ
>>385 俺から言わせてもらえば外注すればいいなんていう嫁は頭狂ってるんだよ
他の女としてるやつと一緒に暮らすなんて頭狂ってる。ごみなんだよ。ゴミ
早くゴミ箱に捨てとけよ
それにセックスレスを乗り越えようというこのスレの中で 外注を選択することにしましたって、おまえそりゃお前自身もゴミだしすれ違いだわ。
ようはゴミ同士お似合いだってことなんだよ
>>385 お前の要求は 嫁がどういう精神性か知りたい だろ?
精神科スレ行けよカス
セックスレス乗り越えようってスレでなに質問してんだよゴミ
393 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/09(火) 14:14:23.35
304です をNGNameに登録したらスッキリしたwww
>>385 病気はおめーだろ春日
トゥースwww
やっぱ人の不幸はいいね、メシウマだわ
やっぱこうじゃないとな
>>393 そんな貴方の為に改名したわ(^O^)/
荒らしのネタ師のために真面目にレスしたみんな、ご苦労さんでした
全て無駄骨でしたってことで
>>393 だね、俺も検定前にやって正解だったわw
子供は飽きっぽいから、どうせすぐいなくなるよ。
なんたって夏休みだからしょうがない。
>>396 ネタじゃねーわ!
こっちはまぢでセックスレスなんだよ
嫁以外とはセックスしたくないからね
これは通報すれば対処されるレベル?
俺も相談者だから対処はされないでしょ?
ハタチにしてセックスレスの俺の気持ちがわかるか?
嫁に隠れて風呂場で抜く俺の気持ちがわかるか?
夢精してしまったときの気持ちがわかるか?
どんだけ惨めだよクソが
セックスすりゃいいじゃん
させて くれる んだろ?
嫁はしてもいいよって言ってるんでそ?
させてもらえばいいやんw
ステキなアドバイスの数々参考にしろよ
餌やるなよ
そもそも してもいいよっておかしいんだよ
そんな表現だからイライラしてしたいと思えねーんだよ
お前らみたいなへにょチンじゃねーんだよこっちは!
ハタチでガチガチだっつーの毎日セックスしたいんだよ
3時ごろからまた打ち合わせ
糞かよ
セックスさえできればいいんだよ俺は
お巡りさんこっちです
女は黙って股開いて俺の言うとおりすればいいんだよ
ねぇ、こんな子供に構うのやめようよ。
こういうタイプは調子に乗るだけだし、構わなければ退屈になって来なくなるよ。
このスレ住人は冷静で大人ばっかりなんだからさぁ。
いじれば即反応するからおもちゃとしてはとっても面白いけどwww
>>410 だから…
スルーしとけってm(._.)m
もう書き込めないよ
あれカキコメタ。
今、直属の部長に銀行であって冷や汗かいたわ
なんで エラーがでてたんだろう
規制されたのかと思いました。私はセックスレスです。
子供のワガママだな。
セックスしたい〜
でも、喜んでしてくれる嫁じゃなきゃイヤイヤwww
包茎チンコはガチガチだけど、イヤw
ええ
イヤイヤセックスされるほうが嫌じゃない?
おたがい最高の状態じゃなきゃいやだね。
お情けセックスなんて萎えるだけ
それならしないほうがいい、
418 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/09(火) 15:01:09.06
もうすっかり 夏 だねぇ〜www
セックスできればいいの?
セックスレス解消ってそんなもん?
なら寝てる間にローション垂らしていれればいいだけじゃん
俺は最高の状態じゃなきゃいやだねそんだけ
だから、イライラしてるうちはしたくない
煽ってる奴もどうるいだ
もう構うなよ
構わなくても他の人のレスに反応していくし、独り言も書くので私のような人間の対処法は飽きる迄待つ、または、規制する
しかないと思います。
スルーされたところで関係ないですね
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
煽っても
ってなんの話かとおもったら
>>416 これ?
煽ってんのこれ?
>>423 それはわからないなあー
セックスってどうやったらうまくなるんだろう
数こなすしかなくない?
教えてください人生の先輩方
セックス誰か教えてください
産後嫁は濡れにくくなったとかいってたのですが、よくあることでしょうか?
前は洪水でした。
産後してないからしらねーってのが現状でした。笑えねーわ
>>425 セックスレスばっかりが集うこのスレで相談してどうやって解消できるの?
セックスレス解消できた人いるの。。この中でセックスレス同士が話し合ってるなら。。。とおもったこの頃です
やっべ425自分だった。
やっべ3時超えてるわ
ちょっくら働くかね
>>304 ↓こんなこともあるんだよw
お前が仕事中にスマホからポチポチ書き込んだコピーを送られてきて
それを嫁と嫁親が目にしたらどう思うだろうねw
プロバとか関係ねぇーとか思うかも知れないけど、プロバよりもスマホやケータイの方が特定が早いよね。
247 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2011/05/17(火) 14:49:01.56 ID:Xg04nNCU0
2chなんて匿名だしバレないと思ってるんだろ
逮捕まで行かなくてもプロバイダに接続止められるぞ
お前の貼ったしょーもないAAがプリントされて実家に送られてくるんだぞ
お前こんなの突きつけられて家族に合わせる顔はあるのか
いっぱい先輩がいるからここ見てみろ↓
ttp://gasoku.livedoor.biz/archives/51429421.html
431 :
241:2011/08/09(火) 15:24:50.40
>>428 俺はレス解消したがあんたの役には立たん。
「セックスを拒否する」という行動だけを「続けて拒否しない」に変えさせただけで
喜んでやるようになった訳じゃないから。
>>431 誰がおまえに聞いたよwwww
黙ってろATM
これは病気なのか障害なのかってレベルだなw
レス起因とか関係ないっしょwww
次は5時からだー
コピーされて送られるのは怖いですね
>>431 それって所謂お情けセックスじゃないの?
そんなのならしないほうがましだわ。。。
感情的なセックスをしたいです。
穴にいれるのがセックス?
皆はそれがしたいの?
僕は感情的な愛しあってするセックスがしたい。
ただ穴にいれるだけなら産後一度したよ。
でも、それを嫁はセックスと言ってなかったし僕自身もセックスではないなと思ったね。
試しにしてみる?みたいなかんじで、いれて痛いから早く逝ってって言われて即逝きして終了。セックスまだできないやーって言われたよ。だからセックスと思ってないし、それで満足してない。その後は、痛かったからーってずっと拒否です。
濡れてなかったわけでない。
もうアレだな、セックスを免許制にすべき。
20歳の女の人ってまだ性欲薄そう
うちの嫁は25過ぎてからどんどん良くなってきた
自分も回を重ねて上達したってのもあるかもしれないが
親密さが増してセックスするたびに快感が強くなって
今までで一番良くなかった?とかお互い終わった後に言って笑ったり
それから幾年月で今はレスだけどいい思い出
>>438 なるほど男の僕は今が盛りって感じだけどね。
五年待つのは辛いです。早く盛ってくれないかなあ
レス辛すぎ
>>437 免許制にする目的がわからないのですが、教えていただけませんか?
俺も早く
自分たちの夫婦生活を報告するスレ36帖メール
こっちのスレいきてーわクソが
ぬるぬるローションプレイがーとかいいてーわ
付き合ってたときのラブホはよかったなー泡風呂とか最高だった
思い出に浸ってるあたりもうダメだな俺
FF9か
実は年寄りだな
ファイナルファンタジー?多分、俺よりもう少し上が世代だと思う。
どこらへんがffなのかはしたことがないのでわからないです。すみません。
>>436 俺は正直セックスがしたい訳ではなくて、拒否されるのがとにかくストレスだから、
情熱的なセックスとか求めてない。
>>445 なるほど、イヤイヤセックスされるとさらなるストレスが生まれそうだけど
>>447 拒否よりは圧倒的にマシ。
不味い飯なら食わない方がマシ、ってのは実際には不味くないものをどこかで食ってるから言えるセリフ。
何日でも何週間でも不味い飯しか出ないなら人間は絶対に食う方を選ぶ。
ガキは消えたかな?w
>>448 そもそもの食堂を変えるって発想と経済力と行動力の無い奴だけが、
その結論に辿り着くんだと思うけどねw
一生不味い飯食ってろよ。
お前はもうスレ違いだろ
夏だなあ
夫婦間のセックスの場合は、
どちらかが義務感でやってる、でも全然いいのよ、構わないと思う。
続けることが大事。
しなくなると、再開するエネルギーがものすごく要るし、
しないうちに機能もさびつく。
それに、お互い、生活、体調等、
性欲は一定しないよ。
したくないときがあって当たり前、
でも相手がしたいから合わせる。
夫婦のセックスはそれでいいの。
>>452 うわーこれうちの冷静嫁に(念仏のように繰り返し)読ませたい
今、仕事終わって家帰ってきたら
あっためてたべてってかいたかみとチャーハンとポトフ作ってあった。
いい嫁すぎワロタ
456 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/10(水) 02:41:02.77
>>452 義務かー。それすら果たしていただけない。(泣)
457 :
124:2011/08/10(水) 07:58:35.08
あれからずっと妻がジメジメしたまんま。
必要な事以外話をしてこないし。
結局、私からは一切求めないという事だけが決まった状態で止まっています。
妻からの「歩み寄り」は「何かできると思う」と言っていますが、何をするかは何も決まっていません。
やれやれ。
>>457 このまま放置したら嫁の思うつぼだと思ってしまう。
旦那がいる朝と晩だけ下向いて我慢していればいいと思ってるんじゃない?
ふてぶてしい。
460 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/10(水) 08:29:07.95
>>457 夫婦ってのは経済と性的な結合が継続してる状態。
性的結合が継続してないなら経済的結合も解消してみれば?
>>457 先日あんな事があって話し合いをしたばかりなのに?
改善する気があるなら私だったら何でもいいから態度で示すと思うけどなあ…
とりあえず意識して明るく振舞うとかだけでも出来ると思うけど。
皆が書いてるけど奥さんは修復を望んでないのかも。
確かに現状維持が一番楽だし都合がいいものね。
462 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/10(水) 08:35:50.82
この先離婚問題に発展するかもしれないから今からわかる範囲のセックス拒否、
プチ家出、話し合いの内容、その後の嫁の態度などをメモしておくといい。
これがあるだけで随分有利に事が運べるし、取られるものも少ない。
経済的結合か。
すぐに解消はしなくても経済制裁は加えるべきだな。
財布預けっぱなしなら全てにおいて申告制で必要な額だけ与えるとかね。
嫁も馬鹿じゃないだろうから将来離婚になった時のために今から
へそくり貯めそうだし。もう口座持ってるかもしれないけど。
ここも一度調べた方がいいね。
ちゃんと話合った方がいいぞ。
どう考えても、
一方的に一切求めないなんて、不当すぎる
なぜ、求めたらダメなのか?
納得できる理由を示して貰う必要があるのと、
自分は愛しているから、ちゃんとしたいことも伝えることだな。
>>457 おまえがいつまでもジメジメしてっからじゃねえか
もはやネタのウザガキと何も変わんねえぞ
いまから何言ったって嫁の「やりたくない」気持ちは変わんねーよ
reiseiとresuを打ち間違えるとは考えづらいが。冷静に考えて
もしもしの予測変換か?
>>459 うちの嫁もそういうタイプだな。
父親が紋切り口調で厳しい人だったから、
叱られることは多かったけど
その度に多少の反省キーワードを唱えるだけで
あとは頭の上を嵐が過ぎ去るのをただじっと待つだけ
というのが彼女の問題解決法だったらしい。
なので問題の本質部分を理解する気もないし
きちんと解決するスキルもないまま
大人になってしまったようだ。
自分にある問題点を自分を変えることで解決する
なんて選択肢は俺と結婚して指摘されるまで
思いつきもしなかったそうだよ。
ちゃんとした理解力を養う躾ってのは
なかなか難しいもんだな。
>>457 おはよー
誰がネタのウザガキだよ
こっちはセックスレスで悩んでんだ。
でも、深夜に帰ったらチャーハンとポトフ作ってあった。あっためてたべてって紙に書いてあったしなあ。
いつもは朝起こして弁当作ってもらうんだけど、今日は俺がシャワーしてる間に起きて作ってくれてた。
意外といい嫁なんじゃ?と思い始めた。
イライラが萌えきゅんに変わり始めているのでセックスチャーンス!
最近ケンカして全然しゃべってなかったから仲直りチャーンス!!
相手は受け入れ態勢なのに自分がイライラしてやる気にならないからセックスレス、
ってなんか違うと思う。
>>469 なるほど
勉強になるなあ
頭ごなしに子を怒ることはしてないつもりだけれど、
注意しなくっちゃ
>>472 重要なのは怒ると叱るの区別だよね
「怒られてる」と感じると子供は不満を溜め込むから
あと最悪なのが「どうして〜〜しないの!(できないの!)」系の問い詰め型
チカラいっぱいスレチだけどw
したい側にもレス側にも理由がある
それを相手へ正直に言えないと改善されないよね
勿論押し付けは厳禁で相手の気持ちも尊重してあげつつ
必要なのは努力よりも思いやりと優しさ
それは即効性はないけど必ず相手へ伝わる
そのうち距離も縮まり自分が接したように相手も接してくれるはず
以上レス解消できた者より
>>457 もう無理でしょ
嫁の理想は、おまえはお金だけ稼いでこいって事なんだよ
っつーか、会話とか求めるなよ
全て終わってるんだよ
いや終わってたの
477 :
304だよん:2011/08/10(水) 11:46:46.69
>>457 どんだけー
もう諦めたほうがいいんじゃ?
やっべなぜかさげはずしてしまってた申し訳なさすぎる
>>328 もう一度追い出して、その間に鍵付け替えろ。
後な、子供こっそりDNA 鑑定しとけ。
お前、騙されてる気がする
>>479 お、おまえには、な、な、なにか、なにかが、見え、るの、、、か?
「ジメジメ」なら何か言いたい事があるけど言いだせない、かも知れない
>>475に同意だね
あの話し合いがうまく進まないで鬱屈とした空気が漂うのは実に嫌なもんだ
それだけでも晴らしたいね
>>479 血液型一緒だし!
あと、そんなビッチ女ぢゃないよ
いつも子供と遊んでる
子供も俺のことも好きと言っている!
多分、四人目の子どもは勘弁してくれぇ〜とか思ってるんじゃないかな?
毎回生強制してませんか?
という理由で拒否してるって話しを聞いたことある。
もう、子育てと生活でいっぱいなんだよ〜
あとはセックスが嫌いとか、全然気持ちよくないって事ですかね?
あとは浮気の可能性?子ども三人ってとこでアイルケを思い出しました。
子作りは妻側の推進と言っていたような
無意識に水虫かいてて、その手を洗わないままやろうとするから拒否
てな話も聞いたことあるw
拒否の理由は千差万別だから、難しい
485 :
124:2011/08/10(水) 19:21:28.32
色々なご意見ありますが、耳が痛いものも含めて非常にためになります。
もうすぐ帰宅。妻のジメジメは、私の熱が冷めるのをただ待っているのか、それとも何か言いたいことがあるけど言い難いという事なのか、
まあ、前者なんでしょうな。
水虫とか、四人目の不安がとかではないです。相手が私でなくてもダメなんだそうです。性嫌悪状態ですかね。
なのでもう君のことは求めない事にするよ。その代わりと言っちゃなんだけど、表現方法は任せるから俺の事も少し振り返ってよ、という事なんです。前回の話は。
でも具体的な動き無し。ジメジメしたまんま。
これはもう離婚しか無いだろと他人事なら私も思います。
覚悟はしたけど、本当はしたくない。
ただ一歩の歩み寄りが欲しい。妻も二人の関係を良くしたいと思っているという証、それだけあればと。ただそれだけなのになあ。
ウジウジジメジメすみません。でも家ではジメジメしてませんよ。
>>485 >相手が私でなくてもダメなんだそうです。
そりゃそーよ。旦那以外はOKでもそれは口が裂けても言えないわw
言ったら間違いなく離婚だもの。
嫁はセックスを除けば家事、食事とか完璧にこなしてるの?
>>485 相手はあなたに愛情なんかないんだよ。酷だけどさ
もう忘れな
あんたは、ATMなの
下手したら、多額の慰謝料とるために、あんたが浮気するの待ってるかもね
>>485 もう愛情ないんじゃない?
「仕事」だと思って家事こなしてきただけだから
愛情示せと言われて困ってんだと思うよ
489 :
124:2011/08/10(水) 21:21:40.79
やっぱりそうですよね。
男盛りの10年間を返せと言いたいですわ。
妻はレス以外は本当に良くやってくれます。食事をはじめとした家事全般も。
でも私の事はどうでもいいんでしょうね。子供達のついでに世話してるのかな。
>男盛りの10年間を返せと言いたいですわ
よくわかる
浮気した方が充実していたかもと思うと切ないわ
「もう求めない」は言うべきではなかったと思うな
本当にもうしなくていいなら別だけど
「表現方法は任せるから少し振り返ってくれ」も相手が乗りにくいよ
相手はマグロなんだから、難易度が高い
具体的にこちらから提示した方が良かったね
日ごろのスキンシップが、どの程度まであるかわからないけど
もう一回口説き落とすと思って、がんばれ
奥さんの言い分を全く聞かない状態で、自分の目で見たわけでもないのに、
いろいろ断言できちゃう人はどうかと思うよ。
あくまでも他者にできるのは推測とアドバイスだけだ。
まぁでも大体レスる嫁は傾向が一緒だからなw
>>493 もちろんそうだよな
活字になるとニュアンスとか全然伝わらないし、
会話の断片的な部分だけしか知りえないし。
でも124も時間をかけて話し合ったんだろうし、
そこから本人が感じ取った部分というのは
そんなに逸れていないと思う。
ただし、まだ奥さんが話してくれていない、
なにか があるだろうね。
今日は気分が乗らない
明日早いから
眠い
疲れた
明日頑張るから
…この繰り返し。しねば良いのに。
497 :
124:2011/08/10(水) 21:57:14.07
>>495 >ただし、まだ奥さんが話してくれていない、
>なにか があるだろうね。
そうだろうと思います。
今、子供達を寝かしつけたところです。
妻は一人でリビングにいる。
妻がまだ話してない「何か」を聞かないといけないような気がするが……。
黙って放置していてもこのまま何の進展もないように思うし、もう一度話をしてハッキリさせたい。でも今行くとまたかよってなってかえって悪い結果を呼びそうな……。
何というデモデモだってな俺。
こんなだからいけないんだよな。
これ以上悪くなりようなくないか?w
嫁だって離婚は避けたいだろうし
軽くいけよ
一回抜いてからが良いんじゃないでしょうかw
良い意味で力が抜けて宜しいかとw
500 :
124:2011/08/10(水) 22:08:38.58
そうそう
>>491 >「もう求めない」は言うべきではなかったと思うな
>本当にもうしなくていいなら別だけど
本当は少しだけ後悔してます。
でも、妻にとっては我慢して応じるのも大変に辛い事なのだという事ですし、私もイヤイヤセックスで何度も惨めな思いをして来たので、こうするしか無かった。
>「表現方法は任せるから少し振り返ってくれ」も相手が乗りにくいよ
>相手はマグロなんだから、難易度が高い
>具体的にこちらから提示した方が良かったね
>日ごろのスキンシップが、どの程度まであるかわからないけど
いや、幾つか提示したんです。
それが嫌ならどんな形でもいいから考えてくれ、と言ったのが正確なところです。
ちなみに私からの提示は、
・日々の事として5分でもいいから二人きりの時間を取るように妻の方も工夫をする。
・キスでも、それがダメなら後ろからハグでもいいので妻の方からスキンシップをこころみる。セックスは無しという前提で構わない。
・私が帰宅した時、玄関でおかえりと言ってくれる。
最後のやつは、レス開始2年目くらいに約束したものの、3日くらいで反故にされた上、今では約束していた事すら忘れていたということがこの間の話し合いの中でわかったものです……。
んで、これらは例えばだから、他にできそうな事があればそれでも構わないといってあります。
えー
キスもハグもおかえりもないの?!!
そりゃアカンわ
124からキス、ハグしても拒否されるの?
それならあかんけど。
>>497いう様に何かがあるならば、、、
予測不能だけど
子育て大変〜必死モードみたいな時は
キスだのハグも肌に触れられるのも嫌になる時期もある
504 :
124:2011/08/10(水) 23:30:09.90
いやーやっぱり撃沈でしたわはっはっは。
もう笑うしか無いわ。
どうやら妻を追い詰め過ぎたようです。話し方も気をつけたつもりだったんだけど、ついつい。
キスもハグも拒みはしませんけど身を硬くして人形みたいになるのでもう諦めようと思います。もちろん妻の方からは全くありませんし。
ノーセックス宣言と引き換えなら、妻からのちょっとしたスキンシップならありなんじゃ無いかと思ったんだけどなあ。
>>489 完全に子供達のついででしょ。
その証拠に「おかえり」とか、あなただけにする行為は徹底拒否。
嫁の愛情感じるような行動ないんだろ?
嫁の事は忘れなよ。家政婦なんだよ。
嫁が話しかけてくるまで、無視したほうがいいよ
>>504 完全に嫁の愛情ないね
もう触られんのも嫌なんじゃない?
家事は仕事としてこなしてただけ
っつーか、あんたも女々しいよ
なんで、バカみたいに自分からいくの?
ノーセックス宣言とか嫁大勝利な事したりさ
完全にナメられてんだよ
可愛い子供たちを愛情込めて世話してくれて
食事も作ってくれて、給料格安タダ同然
こんな優秀な家政婦さんがいてくれて運が良かった!
と思うのは無理かなあ。思えたらラクになるのに
んじゃー、今すぐ嫁さんがいなくなって、子供たちが母を求めて泣く
だが取り戻すすべはない というのを全力で想像する
「もう何も求めないから子供たちのために戻ってくれ!」
と叫んだところで目を覚ます。これでどうかな?
念のため言うがおちょくっているのではない
そこまで嫌われてるんじゃ
子供成人したら熟年離婚されんじゃね?
あと、子供に124の悪口言って洗脳してたりしないよな?
509 :
124:2011/08/10(水) 23:45:25.29
いや本当にその通り。
ノーセックス宣言までして妻からのほんの少しの何かを得ようとしたんだけれども、結局ハッキリとした答は出ませんでした。
すぐに結論出せないし、いつになるかもわからないんだって。
もう明日役所行って緑の紙もらって来ますわ。
はっはっは。
>>509 sexだけじゃなく、ハグとか会話、コミュニケーション拒否は酷いね
あなたの本気に対して、引き延ばしてグダグダにしようとする回答といい、愛情だけじゃなく誠意もない
責任は嫁にあるわけだし、弁護士相談して有利に別れなよ?
なぁなぁでやっちゃダメだよ
おかえりすら言わないのはどうかと思う。
自分は一銭も稼がずに(言葉が悪いけど)養ってもらってるのに。
感謝の気持ちとか労いくらいはあって当然。
やっぱり私だったら離婚を勧めるよ。
でも、こういう嫁に限って離婚チラつかすと手のひら変えた様に
離婚回避しようとするんだよね。
子供寝かしつけて、二人の時間作るどころか
リビングでテレビか……終わってんな
セックスだけじゃなく124と一切絡みたくないんだね
夫婦の会話すらしたくないなんて、愛情あると思えない
離婚で正解だよ
514 :
124:2011/08/11(木) 00:09:56.69
リビングではテレビではなくて内職してます。
内職しないと生活できない様な収入ではないのですが、少しでも足しになる事がしたいという事で。
ちなみに、
・玄関でおかえり→夕食の準備をしてたりする頃に良く帰ってくるから約束できない。
・二人の時間を……。→一人の時間が無くなるのが嫌。
・キスやハグ→特に明確な回答なし。ま、嫌なんでしょう。
書いててまた腹立って来た。
515 :
124:2011/08/11(木) 00:14:07.78
会話までは拒否されてませんよ。
レス絡みの話が無ければ普通の仲いい夫婦だった頃と変わりません。
離婚はしたくないとのこと。
だったら俺が待ってる「何か」を提示して欲しかった。
泣くのってズルいですよね。全く。
こんな自己中な嫁に家と子供任せてて大丈夫なの?
帰った時に玄関で「おかえり」と言って
こんな悲しいお願い、、、
それすら叶えてもらえないなんて、、、
離婚したくないのは、そのほうが生活が「楽」だからでしょ
一人の時間は大事だけど、二人の時間5分すら作らない理由にはならないよ
夕食の準備でおかえり言えないとかも、屁理屈みたいな言い訳
忙しい時もあるだろうけど、毎回しない理由にはならないよね
何をするか?も考えなくないみたいだし
その場しのぎの答並べてるだけにしか見えない
>レス絡みの話が無ければ普通の仲いい夫婦だった頃と変わりません。
仲良い夫婦のハードルが低すぎやしませんか?
520 :
124:2011/08/11(木) 00:29:06.46
>>516 ええ。大丈夫です。
家と子供の事はほぼ完璧にこなしてくれます。
私のお願いに応えてくれないだけで(泣)
夫婦の絆より内職(お金)のほうが大事なんでしょうなぁ
内職程度の稼ぎしかないんじゃそりゃ「離婚はしたくない」わな。
>>520 つまり金さえあれば、あなたはいらないって事だな
124の嫁は何か性嫌悪するような原因があるんじゃないの?
例えば、母子家庭育ちだとか、潔癖症だとか、124のセックスが酷いとか。
何か心当たりはないの?
おかえりもないのはひどいね…。
私も、例えば火を使ってて本当に目を離すと焦げちゃうタイミングの時に
旦那が帰ってきたら、台所の方から首伸ばして「おかえり」になっちゃう時が
ほんのたまーにあるけれど、基本は玄関で音がしたら飛んでくなぁ。
って、うちは私がられ妻だった。
その違いもあるか。
優しすぎたんじゃないのかなー?
少し相手を不安にさせてみればいいのに
完全に必要としてないって態度を取ってみるとか
押してだめなら引いてみろ的な…
玄関でお帰りが約束出来ないって…
別に三つ指ついて出迎えろって言ってる訳じゃないでしょうが。
気がつけば出迎えて、台所に居て気づかなければ帰って来て
顔を合わせたら言えばいいだけなのに、何で最初から拒否なんだろうか?
性嫌悪なら、おかえりは言えるし、二人で5分語らうことはできるはず
相手に応えられない罪悪感持ってるだろうし
>>527 そうなんだよねー
最初からとにかく全部拒否ばかりで、離婚嫌というわりに歩みよりしないよね
第三者的視点から見て愛情あるように見えないなぁ
530 :
124:2011/08/11(木) 00:51:39.69
セックスができない原因はやはり出産ですかね。妊娠前までは普通に楽しんでましたし。
ホルモンバランスがどうとかがはじめの原因。その後は私から求められる度に、さらに嫌になっていったということかなと思います。
おかえり拒否は妻のほうが勝手にハードル上げてる感もあるような。帰って来たことに気づかずおかえり言えなかったら即離婚みたいな。そんな事言ってないんだけど……。
532 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/11(木) 00:55:20.40
離婚されたくなかったら俺がセックスしたい時に必ずやらせろって言ってごらん。
やらせる嫁は124が我慢してるのをいいことにわがまま通してただけ。離婚すべし。
それでも拒否なら心身に何か問題ありかも。
その時は二人でカウンセリング受けたらいいよ。
ちっとも愛がなくても、優雅な専業主婦ライフを続けるために意地でも離婚はしないんだ。
プライドのないブタみたいな女だな。
いままでみたいに、適当にながしてれば、あと数年はレスれると思ってそうだな
とにかく拒否に、時間稼ぎの「いつになるかわからない」相手に真剣さ無いでしょ
124は信じてるみたいだけど、浮気してんじゃない?
モバゲとかでネット浮気みたいなのしてて、愛情は124から離れてそう
ところで
>>124の年齢っていくつ?
できれば嫁や子供の年齢も。
足しにしたいって内職やるとかさ、おかえりいわない=即離婚だと思っちゃうとかさ、
なんかこう、皆が言う程悪い嫁じゃないと思うんだけどな。
ただ不器用なんじゃないの?
奥さんは器用に人間関係維持するタイプですか?
男性ってやっぱり女からしたら威圧感が凄い。ハムスターを正面から握ってはいけないと言いますけど、
臆病な人は突然抱きつかれたりするのは大の苦手だとおもう。
まして毎日の様に悲壮感たっぷりの男性に責められ、怒られ。
もう旦那さん来ただけで怖いよ。帰ってくるのすら憂鬱だ。
取り合えず無関心を装ってみては?
安心できる家にしてあげて欲しい気がする。
夫婦カウンセリングとかは行かないんですか?
旦那さん相手じゃ本音は言えなくても、臨床心理士相手ならいうかも知れませんよ、その「何か」を。
臨床心理士が必要だと思えばあなたにそれを匂わせてくれるはず。
もう二人で話すのやめなさいよ。煮詰まって焦げ付いてるじゃないか。
う〜ん、かもね愛情は離れているに近い、
でも、家事と育児全部こなしてるってとこに評価
三人子育て大変だよね、きっと
夫婦の顔見てないし、わからないけど
原因ってあるはずだよね
>三人子育て大変だよね、きっと
私もそう思う。家事育児をちゃんとやってるって、当たり前じゃ
ないんだよね…
夫に愛情が持てないのは不幸な妻であって、悪い妻ではないと思うけど。
もちろんコミュニケ―ションが相当下手なのは確かだけども
ぶっちゃけどんなセックスしてたらそこまで嫌がられるんだろう
とか正直思うよ
それもセックス以外の務めは日々ちゃんとやってるのに
愛情無いなら離婚だ!って…
言われる奥さんも気の毒でならない
ほんと、
ここはBBspinkです。
ぶっちゃけて、どんなセックスしてたの?
責めるとかでなくて、詳細に教えて
普通にとかだったら、普通じゃダメな奥さんだったのかなとか?考えちゃう
>>539 まあ、本来はセックスって、
気持ちのいい事なんだよね、男にとっても女にとっても。
ただ女性の場合、というか私の場合だけどw
相手の事が大好き!って気持ちが無いと濡れなくて泣きそうなぐらい痛い。
だからよく言う「喧嘩の後のセックスが最高」みたいなのは全く理解出来ない。
お義理セックスって、私はレスられだったからそんなに多くは無いんだけど、
やっぱり濡れなくて、濡れないと旦那焦っちゃって、酷い時はガシガシ強く指や手で刺激する。
粘膜だから弱いし本当に痛くて、ズキズキ次の日まで痛い。
次の日にも関わらず
ズキーン!って、思わず目をギュッと閉じちゃう様な痛みが深部から走る。
男性は尿道に異物を軽く差し込まれるのを想像するといいかも(旦那談だけど)
言ったら可哀想だと思って旦那にはずっと黙ってたけど、下着に血が滲んでた事も何度もあるよ。
そういうセックスが重なると本当に憂鬱になる。
痛いのって誰でも嫌だよ。
それに妊娠、出産の身体への影響って、
例えば免疫不全起こしたりするぐらい大きいものだよ。
突然謎のアトピー発症したり、甲状腺ホルモンに異常きたしたり。
内分泌系ホルモンの異常って本当に怖いよ。
世の中の「原因がよ解明されきってない」と言われる病気って、
よく妊娠、出産の影響が挙げられたりするもの。
後は、カンジタだって放置すれば不感症の原因になる。
濡れないのはセックスが下手だから、とは言わないけど、
これらの色んな状況があいまって、
本人の気持ちとはうらはらに濡れにくくなる人も沢山いると思うよ。
>>539 気の毒?アホか
男女逆だとして「働いてるから」を理由に、妻に愛情の欠片も注がないのは許されるの?
この嫁、性根が腐りきってるよ
>>537 安心できる家って何?
黙ってりゃ旦那が金運んでくる家?
セックスだけじゃなく夫婦の時間5分すら拒否する嫁なんて終わってる
一人がいいみたいだし、家から叩きだしたら?
愛情の示し方なんか人によって違うでしょう
何がなくともセックスだけあれば愛情だと感じる人もいれば、健康を考えた手間暇かけた料理が愛情だと思ってる人間も居る。
ただお互いが望んで無い方法で示し合うと、途端にトラブルになるんだろうね。
毎日旦那に脅されて怒られて、さあ股開きなさいってそれは無理だよ。
それに本当に夫に一切の愛情がない人間は、もっと劣悪な態度だと思うよ。
もっと劣悪な態度ってとこには同意なんだけどさ、配偶者の希望が何であるかを
聞いて理解してあげられないのは、既に態度がどうとかでなく、問題でしょ。
ぶっちゃけ態度なんてどっちだっていいんだよ、大事なのは結果なんであって。
歩み寄る姿勢があるか無いかっつー、その一点な訳。
>>504 単純に貴方怖いよ?
「言い方も気をつけたけどついつい」って、
ハッキリ言わなかったけど、
ついつい何を、どんな風に言ったの?
何て言って追い詰めたの?
大きな声だしたんじゃ無いの?キツイ言い方したんじゃ無いの?
貴方、単純に怖いよ。
責められて、キツイ言い方されて、
怖いと感じてる男性に急に抱き締められて、怯えて身体を硬くする嫁はそんなに変?
ずっと思ってたけど貴方って自分の都合の良い事しか書いてないよね?
>>545 毎日、脅されて怒られて?
過去にも何回か話し合いはしたみたいたけど、本気の話し合いなんかこの数日でしょ
何いってんの?アホなの?
レス何年だってんだよ
料理で愛情とか笑わせる
本音で話してる124に歩みよりの姿勢も見せないで料理が愛情(笑)
そんなのが通用するなら、全部レス側正義、られ側が悪だわ
>>547 男性のせいにしてるけど、全部嫁が悪い
初日からして会話拒否、車で逃走朝帰り
大事な部分は全部うやむやの時間稼ぎの答
旦那が多少感情的になっても仕方ない
旦那を追い詰めてるのは嫁側
>>546 確かに奥さんは、分かろうとしてあげてない感じはするね。
でもそれは果たして嫁が率先して歩み寄らないのか、この旦那が怖くて歩み寄れない、そんな気にならないのか。
文章から透けて見える、毎日しょんぼり、メソメソしてるこの奥さんはどっちだと思う?
正直、相手の事を心底なめてて、ATMだと思ってて、理解する気もせんわ!ってな嫁ならこんなメソメソしないと思うよ。
内心馬鹿にしてる相手にここまで虐げられながら黙って内職やってるなんて、バカバカしくて我慢ならないはずだ。
正直この旦那のやってる事は単なる嫌がらせ、今までの仕返し、単なるイジメであって、なんの解決にもならないと思んだよね
>>547 嫁はキツイ言い方で責められるような事してるんだが?
のらりくらりと逃げようとしてるんじゃ男も感情的になるよ
>>549 だから、都合の悪い事は、124は書いてないんだって。
どうして夜中に子持ちの女が車で逃げる?
自分の奥さんで、ちょっとその状況想像してみなよ。
どこまで追い詰められたら、貴方の奥さんは夜中に家を飛び出すと思う?
>>552 恐くて追い詰められた事にしたいみたいだけど
恐くて追い詰められたと言うより、この嫁は話し合いじたいから逃げたいんだよ
話し合いで嫁のいう言葉も、その場しのぎの適当な言い訳で歩みよりの姿勢がないし、本気の相手に対して誠意がないよ
>>550 メソメソしてるのは離婚だけは嫌だからでしょ
もちろん金勘定が理由だろうけど
>>554 それは、124と嫁にしか分からない事でしょ。
誰か見たの?見てないよね。
「そういう事にしたい」んじゃないよ。124の文章があまりに利己的に感じて、どうしても同情しかねるってだけ。
正直DVやってない?って思ってる。
124が来たら是非答えて欲しい
殴った事はあるのか、無いのか。
>>552 どうして逃げる?って
話し合いしたくないからだろ
金は欲しいけど旦那はいらないの
夫婦仲より内職で金が欲しいの
銭ゲバ嫁なの
>>557 あなたの奥さんって、貴方と話したくないって理由だけで夜中に子供置いて飛び出すような女なの?
そんな女が、子供三人も育てながら、
旦那から家事も育児も完璧で、と言われる女とは思えないけどね。
>>556 無いって書いても信じないんだろ?(笑)
勝手にDVストーリー出来上がってるみたいだし
>>559 本人に聞くって言ってるでしょ。
本人が無いって言うなら信じるしか無い。
>>558 あのさー
初日に逃げた事実だけじゃなく、その後の話し合いの結果から判断しても
嫁側が向き合う事から極力逃げようとしてるのわかるだろ?
旦那から話さなきゃ、無かった事にして知らんぷり
そういう人間なんだよ
>>561 だから、あんたの嫁はそんな理由で子供ほったらかして夜中に飛び出すのかって聞いてるでしょう。
>>562 俺の嫁がなんの関係があるの?
俺の嫁は俺の嫁
124の嫁は124の嫁
あなたはあなた
124の書き込みから124の嫁を判断するのは当たり前でしょ
性格も人となりも違う俺の嫁と比較してどうすんの?
564 :
546:2011/08/11(木) 03:15:33.23
>>550 怖いのかもしんないね。まぁそれは124が時期とか自分の態度とかを選べば
良い問題なんであってさ。
俺は124の嫁があなたの3つ目の文章みたいな人だとは思ってないよ、と言うか
どちらでも良いコトだよ。
態度に関わらず、一番問題なのは、
「僕はセックスも大事だと思います。」って言う旦那のSOSを拒否してるっぽい
とこだよ。当然、124からの書き込みのみで俺らは推測するしかない訳だけど。
ちなみに俺も
>>554の推論と同じように想像してしまうね。
4つ目の文章については、もう何を言ってるのかサッパリ分からないや。
DVとか言い出されてるけど、基本レス側が悪でしょ
まして改善の意思なしじゃあねぇ
>>563 その言葉そっくり返すわw
あんたが勝手に「嫁はそういう人間」って文章から判断するなら、
私が124の文章から124自体に人間性に難ありと判断するのも当たり前だよね?w
わかんないかな?
決めつけてんのはあんただよ。
この夫婦別れさせてもあんたのレスは解消しないよ。
何をこんなとこで、欲求はらしてんの?
嫁への憎悪は嫁に言いなさいよ。
567 :
546:2011/08/11(木) 03:21:21.50
ヤバイのが一人まじってんなw
DVなら、それこそ別れるべきだな
旦那側が悪くなっちまう
旦那おちょくって、暴力ふるうの狙ってんのかも?
>>564 そうなんだよね。
通り魔に襲われた訳でもなければ、嫌々結婚させられた相手でも無いわけだから、
夫婦になろうと思えた信頼関係は元々あったんだろうね。
そんな相手が真摯に訴えてくるの。
「僕は現状が悲しいです」って。
本来無視する理由が無い。
そして、したところで改善する訳も無いw
無視して逃げ切るつもりだとか言ってる人居るけど、馬鹿じゃ無いんだからこれを放置したらまずいなぐらい分かるよ。
大人ならね。
皆が言うとおりの金の亡者なら尚の事もっと上手く騙すだろうね。
言い難いんだけど貴方が下手で、とか、貴方とするのすごく痛い、血が出るのとか、なんでもいい。
要は相手の自信を無くし、萎えさせれば良いんだからね。
じゃあ、自分が選んだ、一生をこの人と、と思った、
唯一の男性の真摯な言葉を聞いてあげられない理由はなんだろう?
その話し合いの席からすら、
泣いて逃げ出す理由はなんだろう。
決めつける前にもう一回考えてもいいと思うよ。
逃げ出した事を責める人が多いけど、
貴方は逃げ出したいと思う程追い詰められた事は無いですか?
>>570 こんな事ぐらいで「美化」なんて感じる女を嫁にしたの?
まあなんでもいいけどさー
124さんがDVなんてやってないって言ったらちゃんと謝ってほしいわ
それで判断するっていうならね
勝手に悪者扱いされてるなら自分の事じゃないけど
同じレスられとして気分悪いわ
セックスレスについて話し合いする事が追い詰められるってのもなー
ちょっと甘えすぎでしょ
セックスしない状態が心地よくて、改善したくないんだろうね
レス側の思考なんて基本
自分>配偶者 だし
>>572 いくらでも謝るよ。謝って欲しいのなら。
で、実際殴った事あったなら誰が誰に謝るの?
貴方は私に謝るのかな?
貴方って無意味な事を望むんだね。
基本レス側悪なのに、DVとか言ってまで、られ側悪にしたいのか
ただ人に絡みたいだけっぽい
577 :
546:2011/08/11(木) 03:35:00.67
>>569 相手より自分が大事だからですよ。
人間ですからね。
しかしそれが更に124を悲しくさせ、ムキにならせてしまう。
妻側が、自分の方が利己的であることを自覚しているか、そうでないかは
分かりませんが、124の説明からはまず自覚できていない様に思えます。
ここの住人達は妻に対し、レスっていることを責めているんじゃなくて、
姿勢がどうなんだといって居るんですよ。
女は楽でいいね
男性が恐いとか言ってりゃレスの言い訳できて
>>573 セックスレスについての話し合いって言ったって千差万別でしょうに。
「あなたとしたい、さみしい」って言う嫁と、
「抱けよクズ!勃たないのかこの役立たず!」って言う嫁は同じですか?
>>577 この嫁の姿勢を肯定するためには124を極悪人みたいに語るしかないんだろうね
>>577 凝り固まるのは良くないと思いませんか。
私もですが。
レス嫁に対してATM扱いだとかの、
固定概念がありませんか?
浮気をしてるだとか。
そんな先入観を持って124が話し合いに望むのは誰にとっても良くないです。
だからあまり感情的に揺さぶるのは、焚きつけるのはやめて欲しい。
この夫婦がうまくいくのは、ここの住人にとっても良い事のはずです。
何故皆破滅を望むのか?
何故決めつけてしまうのか。
ギリギリまで頑張れる様アドバイスしながら成功例をもって活力を貰うのが趣旨では?
所で貴方は逃げ出す程追い詰められ、責められた事はありますか?
暴力はよくないが、この嫁の態度と行動だと124が感情的になってもおかしくないな
うやむやにする気まんまんでしょ
583 :
546:2011/08/11(木) 03:42:27.28
>>569 それから、続けてアレなんだけど、
まずいなくらい分かるよ。大人ならね。
って書いてくれてるけど、124の妻がその点を理解して居たって読み取れる根拠が、
俺には分からないです。
成人してても理解できない人なんて、いっぱいいるんじゃ?
人間、皆がそんなに成熟してたり、
そんなトラブルの最中に理性的で居られますか?
>>583 そうかもしれないし、違うかも知れませんね。
確かに奥さん側に贔屓目でした。
でも家事育児は完璧と、旦那から言われる程の奥さんが夜中に飛び出すのは相当の事ですよ。
124の書き込みはリアルタイムで読んでましたが、「話し合い」の頻度と、それぞれにかけてる時間が凄いですよね。
そもそも話す事は、簡略化すれば
「したい」「私はしたくない」「どうして?」「◯◯だから嫌だ」
これで済むはずです。
済まないのは奥さんが黙ってしまうタイプなのか、黙ってしまう何かがあるのか。
私は、レスられだったから知ってます。
られ側は劣等感が酷い。
どうしてもネチネチ責めてしまいますよね。
それこそ、相手が逃げ出したくなる程。
以前、話し合った時の約束すら3日で破られてるんだぞ
しかも、約束すら忘却の彼方
今回、レス宣言してまで愛情望んだのに
改善の意志もない
これで、レス嫁肯定とかありえないよ
>>584 ○○だから嫌だ
の理由の部分が言えないみたいだね
とにかく嫌
セックスは嫌
ハグも嫌
キスも嫌
二人の時間も嫌
気持ちの変化?いつになるかわからない
嫁側に立って、嫁のいいようにしてるとレス継続だと思うけどなぁ
>>585 確かにそうですよね。
奥さんにとって大事な事だとは思ってなかったんでしょうね。
それにレス嫁を肯定するべきだとは全く思ってません。
双方に問題があるから、夫婦間の揉め事は起きますよね。
ただ、レス宣言して愛情って、それは現実的に考えても結構無理な話じゃありませんか?
はっきりいえば拗ねたって事ですよ。
拗ねた相手に愛情をかけられるのはその人間の親だけだと、個人的には思います。
気持ちはものすごく分かるんですよ、私もレス宣言した事ありますからねw
「もう私からは誘わない、貴方なりの愛情でいい。」
恥ずかしいけど殆どそっくりです。
でも、そんな事したって、愛なんかもらえませんでしたよ。
当惑させただけです。
そんな事急に言われてもどうしていいか分からないって顔。
当たり前ですが。
なんか携帯からでしんどいから
今日はこれでさいご、
後は今度PCからにするけどさ、
587は124しか読んでないここで
何が言いたいの?
あなたの想像とか指摘って、
124への有益な示唆になってます?
124のことうまくいって欲しい
想いは伝わってくるんだけど、
分析がとても狭窄。
124が分かるように、124のためになる
ことを書いてあげてよ。
ネチネチ言うな?うん、良いんじゃないかな、
でも、ネチネチ言わなくても解決はしなさそうじゃ
ないですか?
ちなみに、俺も当日からずっと124と
奥さんのこと応援してますよ!
がばれ!!
>>588 いや言いたい事は一つだけですよ。
嫁だけを悪者にして、124を応援してると思ってるのは間違いだって言いたいだけ。
殆どが単なる「憎きレス嫁への憂さはらし」にしか見えない。
夫婦は鏡。
124は見ていて分かるように冷静じゃないし、自分の言葉に酔ってる。
理性的じゃない。
なのにこのスレではお前の嫁は豚だ、金の亡者だと焚きつけるの。
これをやめて欲しいから、自然とレス嫁贔屓になってしまっただけです。
本来どっちも悪いんですよ。
少なくとも「乗り越えようと思ってる」ならそういう心境で居ないと出来ない。
それが出来ない人はここには居ない方がいいと思う。
だから、このスレでは誰かが住人達の総意
をまとめてたりしませんよね?
あなたには何かが見えるんですか?
124が、それは自分達には当てはまらない
と思えば、スルーしますから。
>>590 本当にそう思ってますか?
主観でしかこんな事は話せませんけど、
少なくとも今夜は焚きつける流ればっかりだと思いましたよ。
それは酷いなぁ、自己中な、かなえてもらえない、楽だから離婚したく無い、金さえあれば
読み返してそんな言葉で溢れてませんか?
結局、レスられ中にこういうスレでレスられの書き込みみると、
過度に自分と重ねて同調して、自分の憎しみ混じりで煽っちゃうんだと思うんですよね。
自然と。
それに124がこれらに全く影響を受けない人間なら、そもそもこんな所に書き込んだりしないと思いますよ。
悩んでるから吐き出してるんでしょう?
確立されて居ないから、隙間が出来てしまう。
そこに入るのは、レス嫁=悪という価値観じゃいけないと思う、と124がこれを読んでくれたらそれでイイですw
焚き付けているのは外野。どうぞご自由に、ですよ。
124が影響を受けると言うのはあなたの推測。俺がみたところ辛くて共感して欲
しい雰囲気は感じられるがスレにヒントまでは求めてないかも。
それにそんなバカじゃないから。
論述・結論の起点となっている前提条件が主観のみにより設定されていて、
おかしなことになってます。
そもそも、124の為になりそうな情報から遠い。。
124の人気にw
応援してるから頑張れ〜!
逆に自分が愚痴ってても他人に嫁の悪口言われたら
気が済んだような気分になって嫁擁護しちゃったりする
夫婦って家族の情があるからそんな感じじゃね?
まず社会に出てるいい大人がここに影響されるとかないって
595 :
124:2011/08/11(木) 05:26:22.29
最近睡眠時間が自然と短くなった124です。目覚めました。
皆さん色々とご心配いただきありがとうございます。
DV。これはありません。学生時代、付き合っていた頃から今まで殴ったりしたことは一度も。
自分の言葉に酔っていて冷静ではない。これもそうだったと反省してます。
私にとって都合の良い事しか書かないというのも、まあその通りでしょうか。事実だけをなるべく誇張の無いように書いているつもり、ではあるのですが。
家を飛び出したのは、私が理屈で追い詰め過ぎたからだそうです。妻から言われました。
話し合いの中で、大声を出して怒鳴る事はできません。子供が起きてしまいます。
あくまでネチネチと理屈で追い詰め過ぎたために妻は逃げるしかなかった、とそういう事だったようです。
本日緑の紙を、は私も頭に血が登って、自分に酔っていたかと。
ハムスター的デリケート妻、のイメージはふてぶてしい妻よりはしっくりくるかなと思いました。
昨日の話し合いの最後は、ただ私は黙って待つ。その間も責めたり冷たい態度をとらない。という私の宣言で終わっています。
そしたら泣かれた。私なりに考えると、そこまでなんでもやられると本当に私だけが悪くなっちゃうじゃないって感じで、これはこれで妻を追い詰める事になったのかなと。
BBSPINKならではの話は次書きます。
596 :
124:2011/08/11(木) 05:36:18.67
妻とのセックスですが、必ず妻は一回イきます。クリいきですが(中イきセックスをいつか味わって欲しかった)
痛い事も無いと思います。する時はいつも間隔があいてますからそこは慎重に。
充分濡れてるし、私のあれも標準より小さいですし……。
(こんな事書いたら、それが原因という事になっちゃったりして。でも事実)
だってせっかく応じてもらってるのに、数少ないチャンスなんだからセックスの良さを思い出して欲しい。そういう思いで臨むでしょ?レスられなら。
124嫁はそう悪い人間じゃないが、
あまり頭のいい人じゃないことは確かみたいだな。
ドンくさいおばちゃんだ。
そして本人はそれでいいと思っていそう。
598 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/11(木) 07:38:22.43
うちも約10年間半レスだったよ
お願いしてもダメ
話し合ってもダメ
やれそうな事は色々努力してみたがダメ
拒否られた時のあの顔は今で思い出す…
応じる時も渋々
でもやればサッサと先にいってしまう嫁
いつだったか私もブチギレた
外注か離婚か選べと
どっちも無しならこの場でタヒなす
嫁の目が点だった
過去何度も話し合っていたのだが
嫁曰
そんなに重要な事だった?ゴメン
その後また何度も色々話しあった
その時は嫁も話を真剣に聞き意見を出してた
お互いに努力や試行錯誤をくり返し
レス解消
互いに悪いと言うのは分かるけど
家出は無いかなぁ なんて思う
>>598みたいに事の重大さがわかってないレス側は多いよね。
話し合いのテーブルにつけさせるためにも離婚届は貰って来た方がいい。
124の真剣さを知ってもらうためにも。
でも読むとつくづく糞嫁だな。
内職して話し掛けるなオーラ出したり、離婚話すると泣いてみたり。
大体なんで話し合いしてもセックスに関して124が100%我慢なの?
どうしてお互いに50%我慢にはならないんだ?
124に必要なこととはいまの段階では思いませんが、
二人で離婚の条件を話し合えば、
相手がどの位利己的かはかなりシビアに
理解することになりますよ。
夫にとっては辛いですが、
妻は夫より自分、更に衝撃的なのが、
妻は子どもより自分、と言う場合もあります。
また、金銭面での価値観と、
生理的な自己優先感が全く別であることも
しばしばです。
もとい、私も、次のようなことができないかな、と提案します。
・一度時間を置く。
・夫が重大事項だと考えていることを
理解させる。
男性の性衝動についての説明も必要かも。
・妻からのアクションは必要だが、提案は必須ではない。ので、混合しないよう。
・妻のことを愛していることを妻に十分に説明する。
・最終的なゴールのイメージ合わせをする。楽しくセックスできるだけで
なく、その先のラブラブした夫婦の状態のことです。
・二人でセックスレスと言う状態について声高に宣言し、議論できる雰囲気を
醸成する。
・軽めの専門書を二人で読んで、特に相手の状態について理解しあう。
・妻が不快でない程度のスキンシップの範囲を確認し、
毎晩時間を取って実践する、最初は背中をマッサージとかで
十分です。あなたもしてあげてください。
エロは無しです。
互いに感謝、快楽を伝えましょう。
私は専門家ではないですが、124と妻を応援しています。
人間、一度には消化しきれません。ゆっくりで。
いや、もう一回慰謝料なしで離婚してから話し合えばいいレベル
再構築できるんなら再婚しろよ
俺ならそこまで甘えまくった嫁と居続けるの無理だわ
レスも甘え、逃げたのも甘え、離婚したくないのも甘え
ダンナと親をワザと間違えてるわ
DV疑ってた奴早く124とここの住人に謝れよ。
>>603 いらないんじゃねw
形式上謝って、
これで気が済みましたか!キリッ
って開き直るのが目に見えるようだもの。
スレ汚しだわ。
私はられ妻だけど夜中に家を飛び出すの、何回かやってるからその部分は
あまり抵抗なく読んでたんだけど、確かに子供がいてその子供を置いていって、
だと相当なこと、って思う人もいるんだねー。
必ず帰ってくるつもりだし、旦那を信頼してるから子供を置いていけるんだと思うけど。
あ、おかえりを言う約束も拒否、ってひどいなって思ったけど、
124本人が書いてるように「約束守れなかったら即離婚」とか思ってしまう、というなら
ひどい嫁というよりはノイローゼ的な何かかもしれないね。
というか、上の表現が出るってことはすでに話し合いの中で「離婚」の表現は出てるってことだよね。
605の続き。
私は少し前のレスに多かったような離婚や嫁を人間扱いしない発言には賛同しないけど、
124をDV夫扱いした人にも賛同しない。
けど、奥さんはカウンセリング受けた方がいいレベルかもしれないなー、と感じたよ。
>>598 サッサといったのも演技だよ。
レスする側は早く終わらせたいと思うと演技で収束させる。
向こうが満足してやめてくれるから。
自分は産後一年レス側だったんでそうしていた。
>>603 馬鹿女だか似非フェミニストだか分からんが
ああいう自分の思い込みに酔うヤツは
自分の非なんか認めんよ。
多分また出て来ても屁理屈こねるだけ。
スルーしとけ。
>>605 「約束守れなかったら即離婚」とか思ってしまうノイローゼの前に
約束した事すら忘れてしまうんだから真剣さが足りないだけだろ。
何でもすぐ忘れてしまうのなら、若年性痴呆かもしれないがw
>>595 甘すぎだよ。レス嫁に同調してやる事で譲歩させたいんだろうけど意味ない
離婚を焚き付ける気はないけど、改善する気ないなら離婚突きつけて本気の話し合いすべき
あと、124の悪いとこは急ぎすぎ
嫁にも一週間ぐらい考える時間やれ
「いつか答えだす」みたいな無期限は認めたらダメだけど
>>550 >文章から透けて見える、毎日しょんぼり、メソメソしてるこの奥さんはどっちだと思う?
>>124の事を舐めきっていて、夫のいる間だけめそめそしょんぼりして、可能な限り時間稼ぎをしようとしてるとしか見えない。
>正直、相手の事を心底なめてて、ATMだと思ってて、理解する気もせんわ!ってな嫁ならこんなメソメソしないと思うよ。
普通に考えて、すると思うよ。
>>124の相手に強くものを言えない性格を見越して、当然そうするでしょ。
>>558 >>557じゃないが、
>>124が子供が気になって後を追えないのを計算して飛び出したに決まってるだろ。
>>556 >124の文章があまりに利己的に感じて、どうしても同情しかねるってだけ
そう取るのはあんただけの勝手だが、普通に見て
>>124は「女々しい」とか「決断力に欠ける」とか
評される感じだぞ。
>>562 >>561の嫁は飛び出さないが、
>>124の嫁は飛び出す女だと言うだけだろ。
なんの意味もない事聞いてどうすんの?
>>569 >言い難いんだけど貴方が下手で、とか、貴方とするのすごく痛い、血が出るのとか、なんでもいい。
当然のことに、「じゃあ痛くないようにするからどうすれば良い?」って話になるに決まってるじゃん。
>唯一の男性の真摯な言葉を聞いてあげられない理由はなんだろう?
嫌だから。面倒くさいから。自分の自由な時間がなくなるから。
そんな所じゃん?
>>595 レス宣言といい、態度変えません宣言といい、何がしたいの?
何も変わらない宣言じゃん
嫁側が前向きな約束や発言しないまま「嫁に優しい俺」に酔って、ダメな方向に一人で突っ走ってるように感じる
離婚か外注か選べって言える人がすごい、尊敬する。
オレ、無理だ。
でも、何もしなかったら一生異性の肌を感じることはないんだろうな。
>>614 結局、レス側ってそれぐらい追い詰められないと真剣に向き合わないんだよ
のらりくらりと適当に回避できると思ってるし、それに慣れちゃってるから
風俗認めさせて、風俗代は家計から出す事も認めさせろ
旦那の風俗のために内職か……ってなれば金に汚ない嫁なら考え直すかもよ?
>>597 見た目地味なおばちゃんだけど、「引かぬ、媚びぬ、省みぬ」
そんな意固地な人物像が浮かんでくるよな
わかりやすいふてぶてしいさじゃないが、おもいやりに欠ける
夫に脅えるか弱いバンビちゃんにしたい奴がいたみたいだけど、ねーわ
DV夫にされててワロタ
人の奥さん捕まえて、そりゃあんまりな言い方かとw
でも正直に言ってくれりゃ対処のしようもあるだろうにねえ
ここで風俗・外注容認を言い出したら、それこそ相手の思うつぼだわ
私だけ悪者みたいと泣く女なんだから、一生それを論って言われるぜ
仲良きことは美しきこと哉
あぁセックスレスって醜いな
悲しいね
>>618 言外には正直に言ってると思うけどね
父親としかみてない、今までもそうしてきたでしょ?今更なんなの
これからも黙ってそうしてなさいよ
これがFA
お互いそういう風に思ってて、
レスでも家族としては機能してる夫婦も世の中結構いそう。
夫は適当に浮気したり風俗行ったりしてるかも知れないけど。
夫婦関係に限ったことじゃないが、女を相手に理論で追い詰めるってのは
賢いやり方じゃないな。
>>623 理論で勝てそうと踏むと、相手をとことん理詰めで追い詰めるのもまたオンナって生き物だけどな
負けそうな時だけ理論で対抗しないだけ
男女論なんかくだらない
>>617 だね。
ふてぶてしいというか、愚鈍な人なのかと思うと腑に落ちる。
愚鈍だから、自分の自己中心さ、わがままさに気づかないし、
先のことも考えられない。
>>617 自分も124嫁はしたたかだと思った。
家出だって子供置いて旦那が追いかけて来れないの承知だし
最初は携帯電源切ってたけど、事が大袈裟(嫁実家に電話とか警察とか)に
なる前にちゃっかり電源入れたり。
おまけに出て行ったくせに何事もなく戻ってきたり。
旦那が家に入れてくれるのも全部計算済みだよね。
嫁は124はすぐ許してくれる大人しい人だと思ってるんじゃないかな。
出て行った嫁を家に入れたのが失敗だったかもね。
あそこで閉め出していれば今頃こんなに悩まなかったかもね。
だから少し引けばいいのになと思うわ
したい!必要!っていつも思われてるっていう安心感を
与えてしまうから努力してくれなくなるんだよ
どうでもいいけど、例のハタチの男の子が名無しで124談義に加わってるかと思うと
なんか笑えるな
帰宅後即シャワーとか浮気だと思うけどな
上二人学校に送り出した午前中、二歳の子が寝てる横で若いの連れ込んでパコパコやってんじゃない?
>>596 >妻とのセックスですが、必ず妻は一回イきます。クリいきですが(中イきセックスをいつか味わって欲しかった)
>痛い事も無いと思います。する時はいつも間隔があいてますからそこは慎重に。
>充分濡れてる
ちゃんとしたセックスだね、自分だけがいって終わりってタイプの男の人じゃなさそう。
お互い気持ち良くなろうねってやさしそうな人だね、
セックスがダメなのかと勘違いした、ゴメンなさい。
学生時代からの付き合いって書いてあるし、DVとかってないね、
なんで急に午前3時頃からDV夫とかって言われて、笑)凄いの人登場しだしたね、
Pinkらしく教えてくれてありがとう、
離婚は最終だよ、焦らずね
逃げ逃げな奥さん、嫌だなって思った。
>>630 ぶっちゃけ、浮気してきたら外でシャワーくらい浴びてくるでしょ
>>632 だから帰宅後即シャワー浴びないとおかしくなるんだよ
昨夜、シャワー前に出ていったのにいつ浴びたの?ってなる
ホテルの石鹸の匂いとかでバレる前に即シャワーとかな
仕事あるし124が起きてると思わなかったんじゃない?
ご近所さんがーとか、全然関係ない事いきなり口にしたのも動揺というか誤魔化すための会話でしょ
子供3人いて外で浮気も出来るような器用な嫁には見えないな
それならもっと旦那にも要領よく接するだろう
不器用だから気持ちが割りきれなくて、抱かれたいのは浮気相手だけって感じなんだと思う
携帯電源切って一発やって電源入れたって感じだし
みんなの想像力、すごいね。
小さい子供3人もいて前々から浮気って、相当うまく立ち回らないと難しいよ。
浮気相手の時間の都合もあるわけだし。
俺も浮気はないと思うな。
ただ、
>>124が優しいというかはっきりしないのを良い事に、
>>124を舐めきって現状をどこまでも引っ張ろうとしてるのは間違いない。
ぶっちゃけ中イキできない人って、演技しない?
私がそうってだけかな。
クリって相当優しく、かつ上手く触らないと痛いから、でも痛いとか言いづらいから、
すぐ演技しちゃうけどな。
男の人って怖い。
ここ数日、レス妻叩きが半端ない。
なんか女性蔑視したいだけの人が沢山混ざってるからね。
気にすんな。
レスられ嫁がレス嫁叩いてるのもいっぱいありそうだけどね
事情なんか夫婦にしかわかんないのにね。
ここの連中想像力豊か過ぎて引くわ
スレ伸びてるww
>>124は実際しなくても浮気してるふりでもしてみたらどうかな
いっそどこかに無断外泊とかいかが?
理論武装するよりダメ人間でも演じて、奥さんにこのままじゃあの人
おかしくなる?!仕事に悪影響ある?!って不安にさせるくらいがいいと思うよ〜
しっかりしてない男になって母性本能でもくすぐるのだー
>>641 女だから叩かれてるわけじゃないけどな
話し合いのテーブルにつかない。改善の姿勢なしじゃ、男女関係なく叩かれて当たり前
内職も家計の足しってより、夫婦の時間作りたくないのがメインの理由なんじゃないの?
言い方悪いけど124はかなりナメられてる感じがする
離婚する度胸も覚悟もないの見透かされてる感じ
お〜お〜
レス嫁が憎いねぇw
邪推イラネ
124にとって何の役にも立たなくね?
スレの特性上、レス側が悪になるのは仕方ない
むしろ、女の同属意識なのか嫁擁護のほうがいらないよ
なにがDVだよ
夏だし、外から帰って汗かいたらシャワー浴びてスッキリしてから寝室入るのが普通の女の人だと思います。夏だし、
でも一人で飛び出して何も考えてこないってのも変だよね
普通、一人でゆっくり考えてくるもんじゃないの?
ただ逃げ出しただけってのがねー
もう、この嫁と改善するの無理でしょ
善だとか悪だとか言ってるから何も変わらないんだよ
124擁護じゃなくて、間接的に自分慰めてるだけって事に気付いてない奴大杉
オナニーは一人でしろよ
>>652 お前こそ他人の意見叩く前に有意義な意見とやら言ったら?
男女関係なく、このての向き合う事から逃げる相手は、相手に合わせてるとレス継続確定だと思うよ
求めない宣言とか、普通に接する宣言は失敗だと思う
いきなりセックスとは言わないが(「いつかは」みたいな曖昧なのはダメ)具体的に改善のための行動する気がないなら離婚する。
ぐらいは言わないとダメだと思う
>653
図星だったのねw
相手が悪い、離婚をチラつかせろとわめいてる人たちは、
それでうまくいったのかね?
そんなやり方でうまくいってないからここにいるんじゃん?w
>>656 離婚をちらつかせるなんて言ってないだろ。
離婚する覚悟を決めろ、って言ってるんだよ。
俺はレスで不眠になったから、「こんなんじゃ仕事も出来ない。俺の前からいなくなるか、拒否するの止めろ。」
って言ってレス解消した。
お前さあ、あちこちのスレに同じ事書き過ぎ
しかもこのスレでも何回目だよ馬鹿なの?
お前に一度でも羨ましいとかどうやったのとかレスつかねーだろうが
イヤイヤセックスして もらってる お前の話なんて誰も聞きたく無いんだよ
>>509 その前に携帯チェックと興信所。
なんか別の男に操たててるにおいが。
浮気のチェックしとけ。
子供がいるから浮気できないなんて事ないぞ。
ひどい奴は子供放り出して浮気したり、子供の目の前でやる奴がいるんだから。
子供には口止めした上で。
どっちにしろ離婚だろうから、
疑問なくしとけ
家事育児?間男の子供なんだろ。
低俗な三流ドラマの見過ぎだわ
頭がどれだけ悪いとそうなんの?
あんたの言ってる事って、
下世話な世間話おばさんレベルの品の無い内容だよ?
言ってて恥ずかしくならない?
浮気チェックはしといたほうがいい
やれる事は全てやるのは基本
このレス嫁、改善する気ないんだから
嫁側の「気持ち」待ちにしたら、改善するわけないんだよね
確率0ではないけどさ
124が自分でどんどんダンピングしていくのは悪いね
たいした不満じゃないと取られるし、黙ってば勝手に譲ってくれるなら
それを見越して相手は動く訳ない
今までも、そうやって有耶無耶にしてきたのだろうし
しかも、本意じゃなく譲ってるから
(これだけ俺は譲ってやったのに)という不満だけがつのっていく結果に
譲れない線を明確にして伝えた方がいいと思う
>>663 一人で勝手に自滅してるよね
妥協するだけして、相手からは何も引き出せてないもの
一人でバカみたいにレス宣言とか離婚回避とかまでして、相手は何も譲歩してないもんな
次の手ないでしょ。これじゃ
変に求めると、宣言は何だったの?ってなる
離婚や嫁叩くのよくない!
とか言ってる側から具体的な改善のための案はでないのな(笑)
浮気じゃなくて母親モード全開なだけじゃないだろうか。
良い家庭環境を作る努力を怠っているあたり、
あまり優秀な母親ではなさそうだけど。
離婚も辞さない態度を示すのは、不誠実な相手を
全うな話し合いのテーブルにつかせるためにはしょうがないよ。
どんなワガママやってても捨てられることはないとたかをくくっていて
のらりくらりとやり過ごそうとしてるんだから。
>>650 徹夜で待ってた旦那ほっぽって、まずシャワー?
常識疑うよ
>>668 それがあるから浮気で操たててる
が一番しっくりくるんだよね。
ハムスターも問い詰められたらボロがでるから、全てにたいして黙秘してるだけに見える
いやいや、124を気にも留めてないだけと思うね
玄関へ出迎えるのにも手間を惜しむくらいに
浮気するような艶やかな女じゃないだろう
はっきり口にしないけど嫁側の願望は「ATMになってくれ」で確定だしな
>>670 自分から積極的に男探す肉食系じゃないだろうけど。
ケーはく間男にもしつこく迫られたら落ちちゃって本気になって言いなりになるタイプに思えるんだよね。
しかも、そうみえないけどしっかり
女特有の自己中図々しさは持ってるタイプ
嫌なものは嫌。自分は一切ゆずらないとか。
今日はずいぶん盛況だなあ。
盆休みか?
ていうか、124と嫁の普段の生活はどうなんだろ?
嫁さんの趣味のこととか子供以外の話題とかないの?
母親モード全開で旦那のこと構ってくれないで拗ねるケース多いからさ。
124の吐く言葉には愚痴と恨みつらみしか無いからな。
そんなもん描かれるのは、
どうやったって非人間的な嫁になるわ
子供に至っては殆ど記述なし
だからこそ子供の前で口止めしてヤってるに違いないとかゲスパーするおばさんジジィみたいなのが出てくる
最終的には124が決める事だけど、
離婚持ち出して、こっちはこれぐらい真剣に悩んでるって事は伝えてもいいと思う
それで相手がどう出るのか見るのは悪くない。
ゲスパーは余計だけどね。
泣いて離婚を嫌がるなら、
どうしてセックスがそれ程嫌なのか真面目に話してもらうしかない
それがどんなにキツイ話だとしても。
嫁にしてみればレスごときで何で離婚?って感じだろうけどね。
124の言動からみると、
「普段からスキンシップすらない夫婦関係なのに何で急にそれだけ求めるの?」
「スキンシップ=sexとしか考えられないの」とか言われるぞ。
という漏れも経験者w
>>677 普通の話はしてるみたいだけどね
イチャイチャとかスキンシップ拒否してるのは嫁側だよ。
あと、レスの事に関する会話も一切拒否
124は口臭とか大丈夫なの?これも些細なことのようで実は深刻な原因にって場合もあったりなかったり
まあ一度離婚は持ち出されてるんだから、
頭の中にあると思うよ、
それでもしたくない理由。
>>679 私も旦那の口臭原因で、
キスが気持ち悪くて出来なくなった事あるw
意外とキスしたくない、舐められたくないと思うとセックス出来ない
これは男女共お互い様だろうけど
>>680 それを口にしないから124も直しようがないけどな
口臭だとか、セックス下手なんじゃないか?とか、相手に指摘されない限り卑屈になるだけだから考えないほうがいい
>>678 124の下心が丸見えでヤルことだけが目的だってミエミエだからでは?
ヤリタイスパイラルに巻き込まれたくない、父親以外の役割しか今は要らないってことじゃね?
まあ離婚カード切っても本当の理由言わない程不誠実なら別れた方がいいと思うが。
絶対に相手に言えない理由って、
例えば私なら 生理的に嫌 だなー
自分で選らんどいて、と怒られるだろうけど
むしろ口臭とかなら良いのにな
>>684 それで離婚は絶対拒否
金だけ稼いでこいとか、ナメすぎだな
いや、好きで、愛していて、でもセックスだけはどうしても無理ってあるよ。
一緒に暮らしたい。
願望としてはこれからも家族として、仲良く笑い合いたい。
でもセックスだけは、申し訳ないけど気持ち悪くて無理。
どうしてもと言うなら、必死で我慢するけど、
終わった後えずくけど引かない?
吐いても怒らない?(実例ある)
>>686 家事と子育てはやってるんだから、その言い方は極端なように思えるなあ
専業主婦が家事やってるくらいでふんぞり返ってて許されるのは、
愛と信頼関係のある夫婦だけだ。
>>688 家事と育児で全て許されるわけじゃねーよ
大前提として夫婦のセックスはあって当たり前の行為なの
>>691 そこだけ切り離すからおかしなことになる。
セックス至る前迄荷には長い段階があると思うよ。
>>687 最初からそれを受け入れて結婚したなら旦那にも責任あるね
結婚までうまく我慢して騙しきって、結婚後本性だしたなら極悪嫁
>>692 切り離すというか、家事と育児だけで妻の役目果たしてますってのは違うだろ
仕事だけしてくりゃ、妻をかえりみなくていいの?
むしろセックスに積極的な嫁ならば、家事育児が少々ダメでも良妻だと思うが。
でも残念ながらうちの嫁はセックスに消極的。
レス解消しても消極的だとなんかつまんねえんだよなぁ。
旦那が嫌とかじゃなくて、セックス自体したくない時期はある。
レスられてるので一切モメないけど。
レス場みてるとこで、みんな似たようなもんなんじゃない
私の場合、旦那へのいろんな小さな不満が積もり積もったのが原因で拒否
日常生活におけるほんの小さな不満、子育ての事、セックスのこと、家がとても狭い事、同居の事など……ひとつひとつはその場を我慢すればやり過ごせるような小さな取るに足らない事だけど、お腹の中にジワジワと不満が溜まっていってしまいました
段々とその塊が大きくなって、自分ばかりが家庭のストレスを抱えてるような気分になって
これはダメだと思ってこの頃は旦那に話をすることもあったけど、聞き流すだけで理解はしてくれない
問題それぞれは些細なことなために分かってくれない旦那にどうにかして思い知らせたい、何かひとつくらい旦那にもこの家の中で我慢してみてほしい(旦那が何ひとつ我慢していないとは思っていませんが)
でも私は、仕事も家事も子育てもそんなに手抜きするわけにはいかない…他の家族に迷惑がかからない方法はセックスを拒否することくらい
しか思いつかなくて
もう少し気持ちが落ち着いて、一番下の子供が姑に長時間預けられるようになったら、二人きりでじっくり話し合いしなきゃと思ってます
家の中だと子供や姑に筒抜けなのです
馬鹿だと思われるでしょうが、こういうパターンもあるという話です
原因がひとつとは限らない場合もある
いくら積極的な嫁でも、
子供が3人いたら、毎日クタクタになるし
これまでどおりセックスできるわけがない。
124嫁はどうかと思うけど、
どうしたって回数は減るもの、
セックスが結婚生活においてウエイトが大きいという人は
少子のほうがいいと思う。
そのへんも、夫婦でよく話し合ったほうがいいよね。
なんでわざわざ後ろ向きな対応をするんだろうね?
それで更に厄介ごと抱え込むだけなのに。
回数が減るのと、
レスでスキンシップも嫌、
というのとではかなりの差があるよね。
これまで通りったって、124は結婚当初からレスなんでしょ?
子作りの時だけしたって書いてあったような
回数減る以前の話だよ
最初からレスならなおさら。
なんで子供作るんだろ。
レス加速するし離婚はできないのに。
704 :
124:2011/08/11(木) 23:15:56.85
皆さんいろいろとありがとうございます。
今日から実家に遊びに来ています124です。
私の実家なので妻は来たくなさそうでしたが、子供達は楽しみにしているし妻だけ残る訳にもいかず、こんな状態ですが一緒に来ています。
レスは第一子妊娠からで、産後レスという奴かと思います。最初は泣きながら謝ってくれましたが、二年ほど我慢した後そろそろどうだろうと話をしてみたら……。
という感じで、付き合っている期間〜結婚後二年ほどはなんの抵抗もなくセックスをお互い楽しんでいました。
結婚前と現在で、124に外見上の大きな変化はあったの?
年相応に老けるのは仕方ないとして。
706 :
124:2011/08/11(木) 23:22:27.17
結婚前から三人欲しいと言っていたのです。妻の方が。
私も三人となると大変だなーと思いつつも二人は欲しいと思っていました。
ただ、一人目出産後は拒否される様になり、そういう事もあるのだなとしばらく我慢→本格的に拒否となった後で唐突に二人目が欲しいと言われました。
レスなのに子供? と思いましたが、だいぶ抵抗感もなくなって来たし、と言われ喜んでセックス→一撃妊娠。そしてまた産後レスに……。
てな経緯なんですわ。
本人はそんなつもり無いと思いますが、私からしてみたら子種の為に騙されたようなもんですわな。
707 :
124:2011/08/11(木) 23:24:14.24
>>705 私の目からみたらほとんど変化ありません。
体型はもともとぽっちゃりさんなので、これまた印象は大きく変わりません。
結婚って民事上は契約な訳だからさぁ、騙されたって言ったって、契約前に意識合わせしとかなかったら、そんなの後で揉めるに決まってるじゃんw
契約後に契約書を書き換えましょうってことなんだからさ。
まぁなんだ、君んとこまだ挽回可能なんじゃないかね。当面は大人しくしておいた方が奥さんも精神的に落ち着けるんでないかに。
優しすぎたんだな
産後だから嫌だの何だと嫁の言うこと聞いてたら大変な事になったと
>>706 そしたら三人目作るなよ
同じ事になるに決まってるじゃないか
産後理由にレスになるから三人目は作らないとはっきり拒否すべきだろ
>>709 言いたいことはよくわかる
しかし、育児板のレス系のスレで言うと袋叩きだぞw
夕べのかまってちゃんのように、
変な人扱いされて総叩きだ
それでかなり凹んだよw
日本ぐらいらしいけどな
子供を理由にパートナー(主に旦那)を軽視するのって
>>706 安泰だよ、
子ども三人
そのうち、レス解消されると思う
平和平和
四人目頑張れ
まぁハタからみてるとそうだよなw
124気長にがんばれw
>>709 優し過ぎたというより、優しさを妻が受け止めなかったってだけじゃない?
産後に無理やりヤったら解決したとかいう問題じゃないでしょ。
産後レスなら、
今後改善される余地がないというわけじゃないね。
下の子2歳でしょ。
2歳じゃまだまだ手がかかるし
母親モードでも仕方ないかも。
だけど下の子の手が離れる頃には
上の子がそろそろ難しい年頃。
やっぱりセックスどころじゃないwww
なんで3人も子供作るんだよwww
考えなさすぎじゃねーか?
別に子どもの人数とは関係ないだろ。
工夫すりゃいくらでも。
三人って普通の範囲だと思ってた。うちも三人だ。
人数で普通とかそうじゃないとかないだろw
3人は俺は普通と思うけどな。
旦那の稼ぎが良いのねって位にしか思わん。
子どもが楽しみにしているから仕方ないかもしれないけど、旦那実家に行くのが嫌だと主張している奥さんのこと気づいてあげてる?義実家に行くのは嫁として気を遣うしストレスになるよ。
>>720 それくらいは別にいいんじゃないの?
お盆に夫の実家行くの嫌でも行くよ
そこまでワガママ聞かなきゃいけないものと思えないけど
まぁ気遣ってくれりゃ
ないより嬉しいやなw
俺も嫁の実家はダルいw
なんの根拠もなく、その内レス解消される、とか
気長にがんばれwはないよ
10年レスなのに
うちはスキンシップは多すぎるくらいあるけどレス10年越えでとても辛い
>124はそれすらないんだから、よっぽど辛いと思う
腹立たしい
うんうん、行かないとか甘やかすんじゃなくてね。嫁にとって義実家行きはかなり気を遣うイベントだから、それをわかって配慮してくれたら嬉しいと思う。
実家で嫁さんだけじゃなく旦那さんも一緒に手伝うとか、それが無理なら後からでもお疲れさんって言ってやるとか。
いつもやってるならスマン。
725 :
124:2011/08/12(金) 05:27:30.15
義実家行きがかなりのストレスになる事は承知してますのでその点については妻を気づかっておこうと思います。
三人目の時はさすがに決断に時間かかりましたよ。私の方がへそ曲げて誰がセックスなんかしてやるもんかと。
でも命がけで子供を生むのは妻の方だし、年齢的な事もあるので、最終的に私が折れた形です。
四人目はありません。希望の三人目だし、帝王切開なのでもう危ないだろと言う事で卵管結紮してもらってますので。
実家にいる間に子供達を親に頼んで、少しでいいから妻と二人で出かける(話し合いとかじゃなく遊びに)のが私の裏ミッションです。
今回、私ばかりが譲歩しまくったというかこれ以上は無理なところまで引いたのは、私の最大の不満は「妻の側からの歩み寄りが一切無い」と言う事であって、それが解消されるならセックス無しでも構わない。
ただしこれだけ相手が苦しんでいる問題に対して何かしようという態度が無いのであらばどれだけ好きな相手でも一生をともにする事は出来ない、離婚を考えると話してあります。
昨日は玄関で出迎えしてくれたの?
727 :
124:2011/08/12(金) 05:50:58.37
いいえ。
約束にはなってませんし。
私だったらやってみますけどね。だって「約束にはなってないから出来ない日があっても大丈夫。もしやれば旦那喜ぶ」はずですからね。こんなに楽な事はないと思うのですが。
そっか、残念だね・・。
他人ながらちょっと期待してたよ。
客観的に見て正直な話、
改善される可能性は実質ゼロだと思うぞ。
それを認識した上で
>>124が好きなようにすればいい。
10年レスっていうとインパクトあるけど、いくら一撃でも途中で子供作ってんだから
正確には3年だと思うけど。
じゃなかったらこのスレの人、レス気味になってから途中で何度かあっても、
みんなスタートからの期間で数えだすじゃないか。
731 :
730:2011/08/12(金) 07:41:51.57
もちろん3年でも十分長いと思うけどね。
ここのスレの本来の住人はみんなレスに悩んでる人なんだから、
それなら自分だって、という気持ちになってしまう人もいるかも。
最近、本来の住人じゃない人が多いみたいな気もするけど。
732 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/12(金) 08:02:47.87
お盆に義実家に行くのを嫌そうにしてるってのがすごいなぁ
気を使うどうのってあるけどお互いさまだと思うけど
迎える義実家もそうだろうし
124さんだって嫁実家に行くでしょう?
子供置いて家出
謝罪しない
等
124さんの書込みからレスの部分を差し引いても
やっぱりどうかと思ってしまう…
世間一般で言えば、124さんは3人も作ったんだからレスを理由に離婚は酷いとゆう意見が多いでしょうね。でも、124さんはここ5年ほど(もっと?)奥さんとSEXしてないのも事実で私も耐えられないと思います。男性にとってご飯よりも重大な事ですから。
いや、義実家に行くことに抵抗がない嫁の方が少ないと思う。そこだけは。
別に124の嫁だって全力で義実家に行きたくない!って泣き叫んでるわけじゃなさそうだし、
そこだけは普通のレベルじゃ?
なんでも叩けばいいってもんじゃない。
>>733 男性にとってセックスってご飯より大事なの?
抜くのが大事ならわかるけど
セックスに男女差はないと思う
>>730 一回したらリセットして書いてる人はそんなにいる?
まったくない人は完全レスと書いてると思うけど
>>737 下の子が生まれてから何年、その前にも産後レスだった、みたいな書き方が多いね。
739 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/12(金) 08:22:38.04
義実家へ行く事の抵抗をうんぬんじゃなくて
それを表に出す事がどうかなって思ったのね
うまく伝えられなくてごめんね
嫁実家へ行く時124さんが嫌な顔したら嫁さんも嫌でしょう?
家出 謝罪なし 帰省に嫌なそぶり
全てにおいて自分中心というか相手に対する思いやりとか
そうゆうのが欠けてる気がするのね
124の話題が盛り上がりすぎてギャラリー増えて、従来の住人の書き込みがなくなったなw
>>739 実際問題、相手の実家に行くときに抵抗を外に出さない人も少ないと思う。
はっきり言うなら別だけど態度でわかるじゃん?
743 :
124:2011/08/12(金) 08:45:47.12
これから某テーマパークへ遊びに行きます。
子供達に楽しい思いをさせてやりたいし、すっからかんになって遊んで来ます!
ま、子供にゃ何の罪も無いからなぁ
子供だけでも本気で楽しめることを祈るわ
しかし、結婚していて本気でセックスが嫌いになる人間って、男女問わず有り得ないと思うんだけどな
セックスじゃなくて、やっぱイヤなのは「相手」なんだろうなぁ
>>739 レスアンカーを覚えようか
やっぱ片方の意見からじゃどうにもならないね、この話題に限らず。
124だって自分が突っ込まれるような致命的なことはどうしても言いたくないだろうし、
そうなると、嫁「絶対悪」ってなってきて
その嫁フルボッコの意見(住人以外の憂さ晴らし含む)しか出てこなくなるのは仕方ないし。
まあ
>>124もここの意見にあまり左右されるよりは
実際の友人(双方を知る)とかに間に入ってもらった方がいいと思うよ。
>>736 >>733じゃないが、普通はご飯よりセックスの方が大事だろ。
飯なんて自分で作っても外で食っても良いんだから。
うーん人によるとしか
>>745 友人にレスの相談するのかい?
自分ならまだ病院の方が抵抗少ないなあ
>>729 俺も限りなく0に近いと思う
嫁に媚びるような宣言ばっかして解決するわけないよ
>>745 友人はやめたほうがいいと思うけどなぁ
こじれるだけだと思う
>>746 妻に、三大欲求は、
食欲・睡眠欲・性欲の順だよなって聞いたら、
最後のは生きるのに全然関係ないじゃないって言われた。
自分で細胞分裂して増えやがれ!
欲の話になったので前スレのこれ思い出した
804 名無しさん@ピンキー sage 2011/07/30(土) 08:26:40.61
よく性欲が無くなって・・・
とか言うけどどっちかが食欲無くなってこれからご飯は三食ずっとお茶漬けね
お前も協力しろよ
外食も買い食いもダメだ
って言われてるのと変わらないよな
自分には食欲あるんだし外食ぐらいしてもいいと思うよな?
>>753 下二行は別として他は同意せざるを得ない
>725
嫁は卵管結紮してんの?
そのテの避妊手術はダンナさん側がやることが多いよね。珍しいね・・・
>752
睡眠、食欲、性欲、の順だよ
>>755 ほんとだ 読み飛ばしてたわ
確かに珍しい
>>755 ヒント1;ダンナの子は一人もいない
ヒント2;おねだりは既に入った種の直後
いやいや
ヒトの三大欲求ってよく勘違いしてる人居るけど、公式では性欲じゃなくて排泄欲だよ
学校でならったろ
三大欲求の定義は生きる為にどうしても必要な欲だからな
その嫁さんは正しいよ
>>757 浮気相手の為にしてんだろうなw
悲しいな〜
ゲスパー入りま〜す
奥さんが絶対悪なんだろうか…?
違うと思う。
>>763 悪って言い方はどうかと思うが
改善の姿勢がない事、向き合う事も拒否
ここらへんは責められても仕方ない
124に不満があるなら、言わなくちゃ
いい大人なんだから
>>763 どちらも悪い部分はあったとしても、話し合って乗り越えようとしてる124と、拒否して逃げようとする嫁じゃ
悪いのは嫁側だけどな
5分の時間すら嫌がったり、おかえりもしない姿勢、絶対悪って表現はともかく、悪には違いない
子供三人も嫁の希望なのに、当たり前のように産後レス主張されてもなぁ
ちょっと旦那の希望、理想、男の性、そういうの無視しすぎてない?
イチャイチャすらしないみたいだし
悪嫁だと思うよ
だからヨソでイチャイチャしてるんだってばw
ていうか嫁が124のことを男としては好みじゃない、ときめきもしないだけだろ。
父親+収入源としての機能しか求めていないし、パートナーとしても尊敬に値しないんだろ?
早くお互いその事実を認めて先のステップに進んだほうがいいのでは?
> 次のステップ
仮面夫婦?
どう考えてもATMだよな
子供と金は欲しいけど夫はいりません。って感じだし
どっちが悪いとか言っててなんか進むの?
>>771 進めるのは本人にしかできないこと
外野はガヤガヤしてればいいんだよ
ガヤガヤは楽しいがゲスゲスは頂けない
人間が歪むぞ
>>773 とは言うが、一番合理的な解釈だと思うがね<嫁がずっと外注中
むしろそれ以外の解釈の方が無理矢理理屈を当てはめてるようにしか思えない
・一撃必中の種付け
・それ以外受け付けないこと
・外に逃げて帰ったらシャワー
・義実家に閉じ込められての憂鬱
・「おかえり」すら言いたくないこと
状況証拠は限りなくクロだと出てるんだが
子煩悩そうなことでさえ
124が自分の立場や嫁の行動を客観的に見直すためにもガヤガヤは意味ある
124はATMとしての存在でしか望まれてないわけで、それを受け入れるのか?離婚か?は124が考えればいい
ゲスパ〜一丁?
なんで浮気疑ったらゲスなの?
嫁の行動や態度は疑惑もたれても不思議はないよ
夫婦ってそう単純か?
自分に当てはめて考え過ぎ
そもそもセックスをしなきゃ我慢ならん、相手もそうなハズ、
だから外ではらしてるんじゃ?
みたいなのが根底だろ?
セックス自体に嫌悪感のある人間も居るんだよ
>>778 それ以外の行動も変
セックスだけの話じゃねーだろ
>>778 >セックス自体に嫌悪感のある人間
いねーよw
嫌悪感があるのは特定の人間に対してだ
セックスだけじゃなくて、124の書き込み見ると124に対して愛情ないんだよね
>>780 ほら典型じゃん
お前自分に当てはめ過ぎなの
経験した事の無い事は全否定かよ
>>782 お前も浮気は全否定してるけどな
改善の姿勢すら見せない嫁を勝手に美化しすぎ
決めつけんなって行ってるだけだろ
断定口調の奴多過ぎんだよ
この夫婦面白半分で煽ってどうしようっての?
スキャンダラスなドラマ見てせんべぇ齧ってるババアかよ
>>780 いるだろ。
女には男よりそういうのが多い気がする。
>>788 ま、どっちにせよこの嫁さんが旦那を舐めきってて適当にごまかしていこうとしてるのだけは確実。
>>782 ナニ言っちゃってんの、このお子ちゃまは
セックスに嫌悪感ある人間が結婚するわけないだろが
レイプされてトラウマになってる、とかならそういう記述があるはずだろが
ましてや124氏は、2年は普通に楽しんでたっつってんだぞ
もう一度言うセックス自体に嫌悪感のある人間なんかいねーよ
嫌悪感があるのは特定個人、またはセックスにまつわるとてつもなく嫌な記憶があった場合はその記憶自体だ
あとは嫌悪感と話しをすりかえてる劣等感があるだけだ
言っとくが想像だけで嫌悪してる童貞と処女はこの話しとは関係ないからなw
普通に愛情あったら約束は無理でも話し合いした翌日ぐらい「おかえり」言うだろ
それすらない嫁のか擁護できんな
ほら出た
性嫌悪=レイプwwwww
エロ漫画の読み過ぎなんだよ
童貞かっちゅーの
もっと根源的に性を嫌悪するって事があるんだよ
>>788 童貞に童貞呼ばわりされてもな(´・ω・`)
根源的に嫌悪してんならさっさと離婚しろやあほんだら、で終わりじゃねえか
どっちが悪とかじゃなく
嫁が本音を話したら、ちゃんと聞いて124も直すところは直すべきだと思うが、
勝手な想像で嫁の側にたって妥協していくのはやめたほうがいい。
実際嫁側の譲歩、何一つないし
それなら浮気調査でもして白黒はっきりさせるほうが前向き
>>790 性を嫌悪する事が子育てに有利だったりすんの。
猫でもそうだろ。
女の母性本能を呼び覚ますホルモンは子供を産んだ痛みでMAXになるって聞いた事ないか?
事実帝王切開で産んだ場合、自然分娩に対して可愛がらない傾向があるらしい
女はホルモン次第なんだよ
>>792 関係ねーよ
子供三人だって嫁が望んだ事だし、子供理由にして旦那無視は嫁の我が儘なんだよ
>>790 治療しろ。ってだけじゃねえか
ホルモンバランスが元に戻らない状態が何年も続くのが正常なわけないだろう
やべ、自分にレスしちまったい(´・ω・`)
>>755 別にめずらしくないよ
帝王切開での出産と書いてあったでしょ?
普通に帝王切開のついでにしますか?と医者に聞かれるよ
帝王切開で4人目は子宮が薄くなってて危ないからね
逆に124って浮気した事ないのかな
ひそかにバレてんじゃねーの?
>>794 内分泌ホルモンは多少の異常値あってもなるべく治療しないの。
人の手が入るとサボりやすいからな。
>>793 旦那の事本当に無視してんならな。
でも会話はあるし仲良し夫婦だって124自身が言ってたじゃん
仲良し夫婦は出来る
良い母親である
家事も完璧
セックスだけは嫌!!!!
卵管結紮してたって排卵も生理もあるんだよね?
排卵期に多少セックスしたくなったりしないのかな。
>>792 そんな年寄りの戯言みたいなのをしたり顔で言ってもらいたくないな。
帝王切開だって、女性ホルモンくらいでるよ。
お産が軽い人や無痛分娩の人はどうなる?馬鹿馬鹿しい。
>>751 そうかー。
確かに友人は無理かw
まあ何にしろ、双方を平等にみることができる第三者が入らないと解決しないよね。
病院での診察やカウンセリングが一番なのかな。
>>802 出ないとは言ってないよ
それに女性ホルモンだけの話じゃない
子供居る?
婦人科医に聞いてみ?
ホルモンバランスといったっていつ性欲が高まるかは人によって違うし、
元々セックスが嫌いだったら全然なくても苦にならないと思う。
>>801 排卵も生理もあるよ。
性欲もなくならない。
>>804 医者なら家にいるけど。子供は3人いますが。
くだらない話をわざわざ聞けって?恥ずかしい。
そんなに言うなら医学文献のソースでももってきたら。
下の子が2歳だっけ?
まだ授乳してる可能性もあるよね。
授乳中は男性の賢者タイムと同じホルモンが出っぱなしになって、
性欲がなくなるらしい。
>>806 母性本能と帝王切開の関係性は常識だよ。
ていうかググっといで。
子育て中の猫ってオス寄って来るとスゲー切れるよなw
うち昔猫居て出産させたけど、
父親猫相手にブチ切れててワロタ
ワロ…タ…
>>803 スレチかも知れないけど
例えばカウンセラーって同性側の意見を尊重しそう
上二人の時もレスだったわけで、その時に124はレスが辛い事伝えてるわけ。三人目は嫁の希望
これで産後だからーとか言ってレスる無神経さ
性欲なくても表に出さず相手してやる覚悟もなく、自分の都合ばかり優先
まさにクズ嫁だな
>>808 そんな常識はありません。
だからあなたがまともなソースだしてごらんなさいよ。
産科現場ではあなたと反対の事を妊産婦へレクチャーしてますが。
産後とかホルモンとか言ってりゃ言い訳たつと思ってるのがアホらしい
旦那にだけ、おかえり言えなくなるって、どんなホルモンだよ
124嫁を叩いてる人は、結局
124嫁を叩くことで自分の嫁を罵倒したいんだろうなぁ
なんちゃっては別として臨床心理士なら大丈夫だよ
別件で長く通った事あるけど本当にプロ
後なんか、カウンセラーって話聞くの上手い優しい人ってイメージあると思うけど、
基本的に慰めてくれたりしないよ
過度に味方になったり、一緒に相手を非難したりも絶対しない
辛い!と訴えた場合普通は「わかるわー酷い話だね!元気だそう!」だけど、
彼らは
「貴方がどう辛いのかは分からないけど、
今貴方が辛い気持ちだと言う事は私にもわかります」って感じ
基本的には自分自身で気付かせる様に話を持ってくんだよ
それは?とかどうして?とか多用してな。
だから誰の味方とかあり得ない
是非124夫妻には行ってほしい
助産所とかだと言うみたいだよ
自然分娩マンセーだからね
母性本能がうんぬんでもめてる人達は、
これ以上やるなら育児板かなんかに移動してはどうか。
>813
エラい人の言う「常識」ってのはコロコロ変わる印象があるね〜
放射性物質も体にイイとか言ってる人もいるしねぇ
>>818 レス解消のために、なんのタメにもなってないよね
>>813 そりゃあ、そんなこと言ったら世の中の帝王切開しか出来ない奥さんが可哀想だからだよ。
動物と違い人間には理性があるから、親になったという事実で子育ては出来るしね。
それに絶対に可愛がらないとも言ってないだろ。そういう傾向があるの、哺乳類には。
ググったか?
獣医界では基本だよ。
獣医界w
>>814 言いたくないから言いません
やりたくないからやりません
離婚はしたくないので養え
主婦は楽でいいね
>>812 俺は「嫁外注状態継続中」が推論としては一番合理的だと思ってるが
何も確定してない状態で他人の嫁を「クズ」呼ばわりするのはいかがなものかと思うぞ
するなら可能性の話しをしようじゃないか
>>813 産科に詳しそうだね
ウチ嫁が40過ぎて初産を望んでるんだけど、トライしてもいいもんだろうか?
ウチ嫁も下っ端医者なんだけどw
獣医界wwwwwwww
>>824 浮気の可能性は高いね
関係改善の意識が低すぎるし
人間も哺乳目の動物です。
動物界・脊椎動物門・哺乳綱・霊長目
類人猿科(ヒト亜科)・Homo(ヒト属)Sapiens
>>811 カウンセラーはプロだし大丈夫だと思う
このスレには女の同属意識で嫁を庇いたいのがいるみたいだけど(笑)
>>827 猿を例えに124嫁の行動を推測してあげてるわけねw
親切なことだw
>>829 124の嫁は猿以下だから意味ないのにな
ワンコだって帝王切開の子犬かわいがってるお
子供は可愛いけど、旦那に対して愛情はないんだろうな
女の都合が優先されて当たり前だと思ってる糞フェミ教育の集大成みたいな嫁なんだと思う
普通に愛情あったら、相手できなくて申し訳ないと思って、おかえりぐらい言うよな……
夫婦で5分語らうのも苦痛みたいだし、セックスはホルモンバランスだとしても、それ以外の部分が酷すぎる気がするんだが?
>>834 そのセックスも「ホルモンバランスのせい」ってのは可能性の内の一つにすぎないし
状況から見て、その可能性自体がとてつもなく低いものとしか思えないしね
まあ旦那は家族として好きだけど男は嫌いなんだろ
そういう女居ると思うけど
>>837 それ表に出したら離婚されても文句言えないけどな
おかえり云々は四角四面な奴なんだろ
会社に居ないか?
全部言葉真っ正面から捉える奴
>>838 セックスレスは離婚理由として当然だよ
慰謝料請求も出来んじゃね?
まあ日本の男は中々やらんだろうがw
後は条件と子供と金の問題ってだけ
>>839 おかえりだけじゃなく、嫁は改善のための行動何もしようとしないし、わずかな要求すら全拒否の姿勢だけどな
>>839 他の部分含めても嫁が「相手できなくて申し訳ない」と思ってない事は確実だろ
屁理屈こねりゃ、こうかもしれない、あれかもしれない。言えるけどな
まあ悪者扱いすんのやめようぜって事だよ
例えば俺は男側のレスには理由があると思ってるよ。
嫁がギャーギャー抱いてくれスキンシップしてくれ愛してるって感じさせてくれって騒いで尚の事萎えるだろうなとも思うけど、
あんたらは違うの?
申し訳ないと思ってたら、嫁も何かしら行動するだろうしな
しかもどうして抱かないんだって連日夜になったらネチネチ絡まれんのw
そういう所がもう全部嫌なんだよ!!とは言えないだろ?w
ま、実際問題124嫁の態度から来る結末は離婚しか無いと思うんだが
浮気の事実の有無と、その証拠確保があるかないかってのがこの先大きいよなぁ
現状の状態で協議したら、離婚は成立しても親権は取れない気がすんだよな
しかし、124氏は「妻の側からの歩み寄りが一切無いと言う事が解消されるならセックス無しでも構わない。」なんて書いちゃうお人好しさんだから心配だ
けどレス旦那だって子供は可愛いし家族は維持したいわけよ
でも嫁はもう正直ウザいの、
抱きたくもない相手が自分に盛ってくる上にネチネチ責められるんだぜ?w
黙って可愛くしてりゃまだ女としても見られるけど、
現状「じゃあ、おかえりのキスして!」とか言われてもしんどくない?
>>844 その前に10年レスってたって前提があるだろうが
あんたの例えだって10年レスしてたなら、ギャーギャー言われても仕方ねーし、スレじゃ男側が叩かれるに決まってる
124嫁は女だから叩かれてわけじゃない
>>849 だから何なんだよ?
レス肯定したいだけならスレ違いだから
>>850 けどそういう男の気持ちもわかるだろ?
そんな気持ちになってる男に、ネチネチ絡んで責めたって何も変わらないじゃん
余計嫌になって、逃げるだけだわ
で逃げんな!とか更に言われんの。
もう家に帰んのも嫌だろ?w
もっとうまくやれよって思わない?
お前ら一回でいいからレス側の気持ちになってみろよ
>>848 たしかに124は甘いと思う
嫁の悪口が多いのは客観的にみて酷いからで、124が甘い夢みて嫁にいいようにされないように、もっと現実見るべきだと思う
もちろん、二人にしかわからない事もたくさんあるだろうが
>>852 なる必要ねーよ、そんなもん
言い訳に同調しろとか厚かましいヤツだな
>>851 肯定じゃねーよ
お前が例えば、
抱く気もしない、スゲーウザい女にネチネチ連日絡まれて、
「セックスしないならおかえりのキスとぎゅーしてー」
とか言われたらニコニコ出来るか?
キツイぞーw
なんでこんなに124の件だけで盛り上がってるのかがわからんw
>>852 だったら上手くやる方法とやらを言えよ
ほっといたらレス継続確定だし、言われると嫌だから逃亡。
レス側の自分勝手な意見にしか見えないね
>>854 お前はどこを読んでるんだよw
こういうのは同調じゃないの、
敵を知るって事なの。
専スレ立ちそうな勢いだな確かにw
>>857 別にお前でも考えられるだろ?
いっぺん考えてみ。
抱く気にならない女、連日「抱け、どうして抱かない!」と責められる…
ウザい…逃げたい…
子供は可愛い…離婚はしたくない…
離婚言い渡されるとキツイかな、俺なら
だって弁慶の泣き所そこしか無いからな
それか、浮気だなー。
もちろん未遂な。
途端に女に見えそう。
レス嫁を知るって
「生活あるし離婚したくない。あんたとは夫婦の会話したくない。セックスなんてもっての他。おかえりすら言いたくない」
ATMになってくれ!が希望と、もう散々言われてるし
>>862 うるせーな
さっさと上手くやる方法とやら言ってみせろ
>>864 レス嫁を知るんじゃなくてレス旦那の気持ちになってみ
離婚を武器に使うのは同意だね
離婚を煽るなとか言うやついたが、それしか方法ない
暴れてるのは例の若者?
>>867 悪い書いてあった。すまん。
離婚は同意。本音を引き出すためにも、離婚突きつけてみるのはアリだと思う
でも124は甘っちょろくて、離婚回避とか話し合いですぐ決めちゃってるんだよな
離婚はもう話しに出してんでしょ
もう離婚だってのと離婚届出されるんでは天と地程違うとオモ
とりあえず相手をテーブルに座らせる為には離婚届でいいけどさ、
もしそれ了承されたら諸刃だぞー
撤回したら一生奴隷だ
124は、離婚だっつって相手が泣いても同情を見せずに、
かつ俺も辛いんだみたいな事も言わない方がいいと思う
ただ淡々と俺も考えてだした結果だって言って
よく考えてくれって言って話し合いはヤメロ
後はそ知らぬふり、普通に暮らして味噌
人に印象を強く残したければ、秒数は少なければ少ないほどいいと
映画や動画編集ではよく言われる
ここで使えるかどうかは知らんがw
敵を知る(キリッ ったってなあ
124だって伊達に10年悩んでる訳じゃないと思うぞ
アホな子じゃあるまいに、そんな事くらいわかってるだろう
手詰まりであがいてるのがわかるから、レスつける人がこれだけいるんだろ
そうか?
俺はレスられ絶好調の時は余裕無くてイライラして
相手の気持ちなんかこれっぽっちも見えなかったけどな
なんでセックス嫌なんだよじゃあなんで結婚したんだよ
子供作るんじゃなかった(失言)意味わかんねー女ってみんなこうなの
って思ってた
そこに一抹も嫁の気持ちは入ってないし入れる必要もないと思ってたよ
だって俺が被害者だ!!って思ってたからな。(被害加害で言えば正しいが)
しばらくして俺がレスになって、
嫁がしたがるようになった。
レスの気持ちがちょっとわかる気がしてきたんだ
>>875 レスの気持ちが分かる(キリッ じゃねーよ
被害者の気持ちが分かるクセになんで加害者になってんだよ
おまえも大概クズだな
でも散々レスしてた側が急に求めても、相手の気持ち離れちゃってるし、自分勝手としか思えないからなぁ
られ側からレス側になるのは、別に責める気になれないね
悪いのは、最初にレスったほう
>>878 そうか?
殴られたから殴った俺は悪くない。ってか?
最初にレスられてた時に離婚なり何なりきちんとした解決せずにずるずるきて、相手が求めたら復讐みたいにレスるのが悪くないって?
それもまた随分と身勝手な話しだな
>>758 やっと反応された方が・・
皆さん、シャワー直行には反応するけど
一撃妊娠はスルー傾向なので、ヤキモキしていました。
>>879 身勝手なのはお互い様。
相手が悩み苦しんでるのにレスってたくせに
自分がしたくなったら手のひら返して求めてくる
その時「よ!待ってました!」って喜んでセックスできるか?
「は?」だろ普通。
まず長年苦しんだ相手へ「我慢させてゴメンね」とか一言謝れよ
>>786 >セックスに嫌悪感ある人間が結婚するわけないだろが
あり得るって。
子作りのためのセックスだけ義務的にやって、子供が出来たらあとは人の良い押しの弱い旦那に
ワガママ押し通してセックス拒否し続けるとか普通にあり得るよ。
もっとも、その嫁がどうしようもなく自己中心的な性格なのは間違いない。
>>792 >女の母性本能を呼び覚ますホルモン
母性本能に関わるホルモンは子供以外とのスキンシップも誘発するよ。
ネズミではちゃんとそれが確認されてる。
獣医とか猫とかネズミとかもういいです
>>881 テメエの嫁に言え
知るか、おまえんちの揉め事なんざ
Aセクやノンセクでも結婚してる人いるもんね
>>880 あぁ。普通にアリバイセックスだと思うよね。
>>844 「起たせてくれればやる」って言うだけだな。
>>846 >そういう所がもう全部嫌なんだよ!!とは言えないだろ?w
なんで言えないの?
そこまで嫌ならもうそれをぶっちゃけて、離婚か別居するしかないじゃん。
>>849 >「じゃあ、おかえりのキスして!」とか言われてもしんどくない?
いや別に。
一緒に暮らせる相手なら別に平気だし、キスするのもしんどい相手なら一緒に暮らせない。
>>852 >そんな気持ちになってる男に、ネチネチ絡んで責めたって何も変わらないじゃん
いや、変わるよ。
最悪でも離婚なり別居なりになって、都合の良い家政婦のような存在じゃなくなる。
>>886 124の子供は一人もいないわけか
哀れ
離婚突きつけて親権124が取りそうになったら間男との子供な事を暴露してくるかもな
旦那と同じ血液型だから中出ししていいよ
生ハメ気持ちイイー
とか、言ってんだろうな
124、現実は残酷だぞ?
一撃妊娠って、
嫁「二人目欲しい」
124「わかった」
一発
嫁「疲れた。もう寝よう」
124「今晩も頑張るよ!」
嫁「調子悪い。今日は嫌」
124「今夜も子作りやるよ」
嫁「だるい。もういい」
しばらくして
嫁「あの一回で妊娠したよ。妊娠中はセックスなし」
124「!?」
こんな感じ?
怪しさ爆発だ
DVの次は子供が全部実子じゃないってか
おまえらいい加減にしろよ
>>887 お前は絶対レス側の気持ちになれてないwwww
893 :
875:2011/08/12(金) 17:00:31.76
おー俺書いてないぞww
>>884 遅めの飯食ってたわw
言い方悪かったな、俺には俺の理由があったんだよ
それはレスられた事とは関係ない気がする
ハッキリ言うと嫁を女として見れなくなってた
容姿とかじゃないよ 空気とか、雰囲気とか言葉とかそういうの。
兄弟とセックスする気にならねーじゃん
あんな感じ
きっかけは何かわからんわ レスされたからって言われたら否定できないけど
俺が仕事ですげー疲れてて家庭には安らぎしか求める気にならなかったのもある
>>893 今はどうなの?
一度女として見れなくなった相手をまた女として見れるようになったの?
895 :
875:2011/08/12(金) 17:28:18.46
>>894 嫁は訴えてきたよ何度も 泣かれた事もある
もっと軽い気持ちで居ようよ、重い とか言っちゃってたわ
する気にならないとは言えなくて、体調悪いって言ったり明日仕事だからっつったり。
中折れとかしたら失礼だろうしさ。俺は俺で悩んでたんだけどな。
である日何も言わなくなったんだ、それまでしつこかった嫁が。
楽になったなと思ってたら数日後、体の関係だけ外で持ってもいいかと聞かれた
勿論NOだと答えたよ、これからはセックスするとも言った。
でも嫁は浮かない顔なんだ。
「別れるか、私が外で関係を持つかどちらがいい?」と重ねて真顔で聞かれた。
こいつマジだなーってこの時初めて思った
思えば最初に持ち出された時はあわててなだめるって感じだったから、
あの段階で「じゃあこれからは時々セックスしようね」ってなってたら安堵して何も変わらず終わってた気がする
124に聞きたいんだけど
3人目を妊娠した事で打ち止め、パイプカットか卵管結紮するって話が出たんだよね?
卵管結紮をなぜ選択したの?どっちから言いだした?
同性かつ医療従事者として興味があるわ。
>>895 レス側に共通点があるのは自分のことしか、考えてないとこだろうな。
898 :
875:2011/08/12(金) 17:39:08.33
嫁は相変わらず浮かない顔
時々連絡取れなくなったりするようになった。
ぜんぜん知らない服着てたり、スーパーに行っただけにしてはやたらキレイにしてたりな。
時々複数プレイって興味ある?って言ってきたり、
私が複数プレイに参加したらどうされると思う?って聞いてきたりするようになった。
嫉妬っていうか盗られるかもって焦燥感が出てくる。
複数プレイの動画一緒に見ようって言ってきたり、体験者の話を読ませたり、
女性用風俗?の動画を見ようって言ってきたりするようになったのもこの頃
初めて真剣に想像した、自分の嫁が他の男にいい様にされてる所。
強烈な嫉妬と絶望感と吐き気が同時にきたよw
そっからは必死だわ どっちもだけど。
セックスするってなると嫁は気合入れた、俺好みの下着やら軽いコスプレやらしてくる
化粧も髪まで気合いれてな
俺も本気で惜しいと思ったから嫁の要望には出来るだけ答えた
例えばブラジリアンセックスっていうのがあるらしいといわれて、
二人でウィキで調べてやってみたりなw
でもやっぱ劣等感あるんだろうけど時々ヒステリー起こすんだ
やりたくないのにごめんね!みたいなさ
でも俺も他の男とセックスされるのはゴメンだと心底思ったから必死になだめた
それに嫁には言えないけど他の男の下や上であえいでる嫁を想像したからこそ
嫉妬で興奮したってのもある
今は真面目にセックスレスについて話し合う関係になった。
どうしてレスになったのか、気恥ずかしいってなると面倒だったとか。
後、こういうのはナシにしよう萎えるからって正直にお互い言ってる。
セックスレス関連の書籍読んだりこういうサイト見たりもするw
899 :
875:2011/08/12(金) 17:43:39.35
>>897 そう言われれば全く持ってその通りで、返す言葉もないけど、
自分の事しか考えていないというか、
自分の事しか考える余裕が無いとも言える気はするよ。
あの頃本当に仕事キツくてな。本当に仕事辞めるかどうか悩んでたんだ。
レスには必ず、きっかけというか理由があるよ。
相手の容姿が衰えたとかそんなありがちな理由だけじゃなくて(無いとは言えないが)
>>725 帝王で3人目なら卵管しばるのは選択肢として
ありだと思うな。うち嫁も同じ選択しました。
帝王のときに一緒に縛っちゃうと負担も少ないから。
もし同時に縛らなかったらパイプカットをしてた
と思う。
901 :
124:2011/08/12(金) 17:59:15.95
某テーマパークでアトラクションへ行った子供と妻を待っている124です。
書き込みなんかせずにスッカラカンで楽しむつもりがついつい来てしまいました。
ご質問にはお答えしておきたいと思います。
卵管結紮の前に、帝王切開なので次できちゃったらリスク高いし、パイプカットしよかと提案した(4人目が怖くてレス、になっても困るしということもあり)ら、帝王切開のついでにやってもらえるからと言う事でこちらになりました。
また、子供達は皆、特に二番目の子はクローンかよってくらい私にそっくりです。
産み分けをしたいという妻の要望で男の子ができやすい方法を取った事が一撃妊娠につながったものと思われます。
そんなわけでゲスパーされているような事は無いです。
ただ、レスされているとどんな些細な事でも気になって「もしや浮気では」って思っちゃう病気みたいなのにかかりませんか。
私も時々そういう時期がありますけど、まあいろいろと状況見た上でそれは無いと思ってます。
>>901 答えてくれてありがとう。それなら納得。
事前のバイプカット話なしに帝切時についでに結紮という流れで傷ついたりしてレスって流れかな、とちょっと思ったんで。
>>901 本来なら生出しもokな状態なのにな〜。
もったいないと思ってしまう。
>>899 そうか…
まあ、そーいう意味ではレスられ側も、
自分のことしか考えてないケースもあるのかもな…
何にしてもちゃんと話し合いをしないと、
思いは伝わらないな。
今日の流れを見てて不思議だったんだけど、
相手が誰であろうがセックスは一切したくない人もいるってことを、
どうしても理解できない人が結構いるんだね。
だから、旦那を拒否=よそでやってるに違いない! って発想になるのかな。
レスで子なしだけど、子供が小さくて川の字で寝てたりしたら、
気になっちゃってするの嫌になるだろうなって思うよ。
だからって無碍に断って良いわけではないけどさ。
>>905 レス擁護するわけでは無いけど、そこから理解していないとなると道は長いよね。
時間が解決することもあるし、解決しないこともある。まずはパートナーとの意思疎通。
どちらが悪いというところをいくら突き詰めても答えは出ないし、関係が悪化するだけだよ。
3年ほどレスです、1年前に妻の浮気が発覚、離婚届け突き付けて相手呼び出して全部ゲロさせました。
それからもありませんが、スキンシップしたりしながら、何度かトライし、玉砕また今度、休みにして、って言ってたので、子供も実家に行ってることだしってことで、再トライしましたが…
おなかが痛いんだってー
おなかが痛かったらキスもできねーのかよ、
自分が浮気して、そのくせ離婚もしないのに、おなかいたいとか言ってやらせてくれんでごめんぐらい言えないのかよ!
明日から1週間嫁の実家に行くってのにいやになるわ
もうすぐ生理だし、みんな帰ってきてるから絶対できんしなー
もういやだなー
>>907 詳しい経緯はよく分からんが、
舐められ過ぎじゃないか??
どうせ離婚できないと思われてるんじゃないか
>>907です。
そうかもわかりませんね。でもことあるごとに実家に帰りたい、子供にもむこうの跡とるならお母さんと一緒に行こう的なこと言ってるのに、よくわからないですね…
こないだもめたときに浮気のことを持ち出してしまいました…
向こうは浮気のことを終わったことを…みたいに言いますが、こちらにすれば、体も許してくれないのに、許せませんよね。
出来なくてごめんねぐらい言えばいいのに
布団被ってお腹がいたいって、そりゃ本当に痛いのかもしれませんが、やりきれないです。
910 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/12(金) 22:22:23.90
>>905 >相手が誰であろうがセックスは一切したくない人もいる
それ自体はまあ良いとして、そんな人がそれを明らかにせずに結婚しちゃダメだよな。
付き合ってる間は捨てられない様にセックスに応じていたならだましていた事になる訳で。
急にそうなっちゃう人も居るだろ
心因性EDとかも否定すんの?
>>909 正直にここに言ってる事まんま言えばいいと思うそのトーンで、落ち着いて
913 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/12(金) 22:44:01.72
>>911 治療しようと努力しないなら否定。
だって明らかに病気だしそれを問題だと思って行動しないのはダメでしょ。
>>907です。
まぁ夜勤あけでしんどいのはわかるんですが、またこんど、今日はちょっと、今日はお腹が…って、手伝ってってお願いしてたんですが、それもなし、
なんなんでしょうね? 求める私がいけないのでしょうか?
ハリウッドスターみたいに結婚する時に「セックスは週何回」って契約書作っとけば良かった。。。
>>913 いやいやお前「そもそも結婚すんな」って無茶言ってたじゃんw
124は浮気した事ないのか聞きたい
もしやっててバレてんなら一生無理だよ
られ側がレス側になるってなんかわかる気がする…
うちはまだそこまで行ってないけど私がずっとられ側で、
久々に迫られた時、軽く拒否してしまったよ。
今更どんな顔して行為をしろと、みたいな。
その時は結局したんだけど、それからまた数ヶ月経ってるから、
これが積み重なればレス側になるかもしれない。
られ側を長くやってると、したい気持ちとしたくない気持ちが入り混じってくる。
分かるよ、超わかる。
921 :
918:2011/08/13(土) 01:35:00.29
>>920 別に謝って欲しいってわけじゃないんだよね…
説明が難しい感情レベルに話。
嫌悪というよりは戸惑いが大きいのかもしれないんだけど、
触られるのもびくっとして引いてしまうというか。
922 :
124:2011/08/13(土) 04:22:04.02
クタクタのはずなのにこんな時間に目がさめてしまった124です。
>>907 これはいくらなんでも無いでしょう。
浮気を許して再構築中に拒否、しかも謝らない?
浮気発覚した時の奥さんの態度などがどんなだったか気になります。
>>917 浮気はした事無いです。
>>918 今のところ自覚はありませんが、私もそうなっちゃう可能性はあると思います。
いきなり迫られたらごめんなさいくらい言えよとか思ってしまったりも普通にしそうです。
でもそこで拒否の仕方を間違えると完全な「レス側化」になると思いますよね。
拒否は止むを得ない時ってお互いあると思うので、断り方って大事ですし私もその時が来ても逆ギレ拒否だけにはならないようにと思います。
ま、その時ってのが来るとも思えませんがね……。
>>916 「最初からセックスしたくないならそもそも結婚するな」という意見は全然変えてないが?
別に無茶でもなんでもないし。何が無茶なんだよ。
「途中から出来なくなったなら治療する努力しないとダメ」、って付け加えただけだぞ?
>>914 また、今度って言われても、抑えられないよな〜
断り方って大事だよな…
ましてや、浮気してたんだからな…
>>924です。
ですよね。
今日帰省する予定ですが、とりあえず家中の車の鍵かけて寝ておこうと思います。
>>907 それは、奥さんに嫌われているんだから無理でしょう。奥さんは経済的にあなたに依存しているだけです。諦めましょう。
最初からセックスしたくない人にとってはしたくないのが当たり前なので、
それが結婚を継続する妨げになるとは思っていないようですよ。
うちの旦那のことですがorz
それは悲劇的な価値観の違い
>>927 それも違うと思います。 私より稼いでいます。
セックスって大事なことだけど、結婚ってセックスオンリーじゃないからな。
結婚ってセックスオンリーじゃないけど、セックスって大事なことなんだぜ。
愛情表現の最たるもの
二人の夫婦としての絆をより深めるもの
肉体的にも精神的にも繋がることで愛し愛されていることを確かめ合えるもの
>>933 一般的にはそうなんだけど、世の中にはそう思ってない人もいる。
124です。
私自身の経験からも妻の浮気が全ての元凶と言えると思います。
>>937 そっとしておいてやれよww
冷や汗が出てるだろうしwww
涼しくなってよかったな。童貞くん
124氏はいいかげん酉つけるべきだな
本当の方は
>>934 特に身勝手な旦那は奥さんを単に性処理道具として扱う
それが原因でレスられても本人は言われるまで気付かない
セックスって自分よりも相手を気持ちよくさせないとね
レス解消後は特に
>>928 >それが結婚を継続する妨げになるとは思っていないようですよ。
だからそんな人は結婚しちゃいけないんだってば。
女は知らないけど男にとってセックスはチョー大事
男の原動力って下心ですからいやまじで
トリップつけてみました。
こんなにたくさん書き込むのもはじめてなら、トリップも初めてです。
これだけ皆さんで盛り上がってくれましたので、報告できるような事はしばらく無いでしょうが質問などに気づきましたら答えていきたいと思います。
敗色濃厚でありますが本当はうまいこと行って、このスレの方々の励みになるような報告がしたいところです。
>>943 レス側の様子とか主張を知る上で参考になるのでこれからも報告よろ
一緒に頑張りましょう!
>>930 じゃあ、舐めてるだけですね。奥さん側の実家に離婚とその後の奥さんの態度を伝えて別居について相談してはどうでしょうか?
>>941 こんなことになるって事前にわかっていれば結婚しなかったかもね。
あなたもここにいるってことは見抜けなくてレスになったんじゃないの?
>>943 ウチは逆に僕がプチ家出しました。一晩。翌日「貴方にとってSEXがそんなに優先順位が高いとは思って無かった」と反省の弁。子供も出来、2日に1回致してます。
万人向けではないかも知れませんが。
奥さんは旦那から離婚されるのは、男性がリストラされるのと同じ位恐怖な訳ですから。但し、奥さんからは「一度私を棄てようとした人」と認識されます。
>>947 >奥さんからは「一度私を棄てようとした人」と認識されます。
結局、大した理由もなく拒否する寄生嫁は捨てられても仕方ないってことは
わかってもらえなかったのか。
>>946 >こんなことになるって事前にわかっていれば結婚しなかったかもね。
そんな人「とは」、じゃなくてそんな人「は」だからね?
判ってる?
元々セックスが嫌いな人は結婚するべきじゃない、って言ってるのであって
そういう人を見抜けなかったとか、事前にわかってれば、なんてまるで関係ない話なんだけど?
なんでレスらればかりのここでそんなこと熱弁してるのか、わけがわからん。
>>947 私がプチ家出したら、さらに「子供達も置き去りにした人」と認識されそうな。
今のところ、お互い話は触れずに何事もなかったかの様に振舞っています。
妻の心中はわかりませんが休み中に何か言って来るでしょうか。休み中にこちらから何か話を振るつもりはありません。
子供も一緒に家出したら?夏休みだしw
自分一人の時間をたっぷりくれてやったら、嫌でも考えなきゃいけないし
今のままなら、またスルーだよ、きっと
>>951 子供の前では普通でいいけど、二人の時は普通に振る舞わないで嫁無視しなよ
さっさと寝るとかさ
関係改善したいなら、即セックスしろとは言わないが、せめて向き合いなさいって突きつけるべきだよ。態度で
本当は離婚を武器に使うべきなんだけどな
>>951 もう124から話ふるのはやめたほうがいいよ
どうせあんた強硬な態度に出れないし、そういったところも相手に見透かされてるから、今のままの話し合いじゃ解決しない
家出は無理でも、相手を焦らす方法考えなよ。金を最低限しか家にいれないとか申告制にするとかさ。嫁になめられるな
実家に嫁を連れていくべきじゃなかったな
一人で考えさせるべきだったよ
>>951 客観的に見ても、そのままだろうね。
完全に見切られてるよ。
>>905 > 今日の流れを見てて不思議だったんだけど、
> 相手が誰であろうがセックスは一切したくない人もいるってことを、
> どうしても理解できない人が結構いるんだね。
あのさ……理解しなきゃいけないのはレス側のほうで
セックス一切したくない自分が異常者だって事を、自分自身が理解するべきなんだよ。
結婚するべきじゃないの、周りを不幸にる欠陥品なの。
周りの無理解のせいにするな
>>951 問題解決能力がない人は、
事なかれ主義が多いから、
何も言って来ない可能性高いよ。
うちの嫁もそうだ。
待つのは疲れから、何でも言うようにした。
その代わり、愛の言葉も隠さずに言うがなw
>>957 釣りですか?
理解しろというならお互いにだろうに。
妻に対しては最期の確認という事で、妻の方からの歩み寄りが一切無い事が最大の不満であり、その一点において何の前進も無ければ離婚を考えると話してあります。
ので、妻にボールを投げた状態なのでこちらから何か話す事は無いでしょう。
それでも皆さんが書かれているようにやはり妻からのアクションは何も無いままとなれば……。
まあ、そういう事もあるという事で。
妻から言わせれば、好きとか言ってるのに離婚なんて、という事の様ですが私の思いは10年も同居しながらの片想いにはもう疲れましたという感じなので。
好きだからこそこのような状態には耐えられないのだとわかってくれればねえ。
色々表現を変えながら訴えて来たのですが。
10年って長いよなー俺には無理だわ
>>957 >>905じゃないけど、その意見が出たのはレス妻は外注してるに違いない、
っていう人が多かったからじゃないのかな?
>>960 奥さんは124のことが好きだって言わないんでしょ?
124が奥さんのことを好きでも奥さんが自分のことを好きじゃないなら
つらいだけだから離婚する、で筋は通ってると思うんだけどね
とか言いながら私は離婚推進派じゃないんだけどね
勧めはしないが覚悟する時はくるかもしれないけど
>>963 好きじゃないんだろうね
金と子種目的の結婚
>>960 表現を変えながらって…
全く伝わってないんじゃないか??
表現なんて甘い言葉じゃなくて、
心の思いを全て隠さずに、カッコつけず真剣に話さないと理解されない
966 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/13(土) 22:14:50.31
>>959 >理解しろというならお互いにだろうに。
いや、それはない。
セッスしたくない人がそれを打ち明けないまま結婚しようとするのはおかしい。
向こうからしてみたら
「結婚してからいつまでもセックスしたい人がおかしい」だからね
平行線だ
でも夫婦でセックスするって普通だよね
それを普通と思わない人もいるんだよ。
そういう人の心をどう動かすかが課題だ。
>>969 なんか違う
「一般的に夫婦でセックスする事は普通」を知ってるのに
「でも私には該当しない」って思ってる奴と
「一般的に夫婦はセックスしない、
それが普通」って思ってる奴は全く違う
本気で夫婦でセックスしないのが世間一般の普通とか思ってる奴いねーよ
レス側の屁理屈
>>972 それなら、セックスレスが離婚理由として認められてるぐらい異常な状態だって説明してやりゃ考え直すの?
普通じゃないって認めて悔い改めるの?
どんなデータだそうが「私の中では(レスが)普通」って言い張るに決まってるだろ
そういう奴らだよ
レス側って
なんかすごく不毛だよ…
世間一般だろうが自分の中でであろうがレスが普通と思ってる人に、
いくら「レスはおかしいんだから言うことを聞け」って
自分の正しさを主張したところで、
相手が聞く気にならなければ意味がない。
売れない物を売ってる営業マンみたいなもんだと思って、
アプローチの仕方を考えよう。
結婚後より淡泊になったうちの旦那。行為もないし、赤ちゃんを作るためのセックスはまず考えられないし。正直、離婚を考えてる。レスになった理由は明らかに相手への気持ちが冷めたこと。お互い今よりよい相手をみつけて再婚したほうが今後のためと思ってる。。
>>977 あなたの場合はそうすればいいんじゃ?
そしてスレチ。
ここはあくまでもレスを乗り越えたい人のためのスレ。
単にレスの人のスレじゃない。
>>977 子どもが居なくて話し合う気もないなら早い方が良いんじゃないですか。
981 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/14(日) 05:20:28.31
いきなりすみません。
皆さんに質問なのですが。
整形すればレス解消すると思いますか?
産後レスになり異性として見れないと言われました。
体型もがんばって戻したのに無反応。
これはもう顔をいじるしかないじゃないですか!!!
>>981 整形した女なんて鑑賞用でしょう。
抱きたいと思わない。
話あって解決出来ない相手なら
人生の大事な選択間違ったんだよ。
好きな女なら身体のライン崩れ
ようが抱けるよ。
>>982 そうそう、それで抱けないというのは自分の嫁を風俗嬢みたいに思ってる奴。
>>981 異性として見れないというのは精神的な面が大きいと思うよ。もう少し話し合っては?
>>981 髪形、服装のジャンルを大幅に変える
派手な下着、日中謎の連絡が取れない時間、
やたら誰かとメールしていてウキウキしている、
時々二人とも休みの日なのに爪先まで気合をいれて出て行く
帰ってきたら知らない香水の香り
これぐらいすると変わるかも
985 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/14(日) 09:41:32.96
>>972 そりゃ、頭がおかしい奴もある程度の比率ではいるだろう。
>>976 別に頭のおかしい人間に理解させる必要は無いし、多くは無駄な努力に終わるよ。
法的にはレスを理由とした離婚は可能なんだから、本当に理解出来ない程
頭がおかしい相手なら、もう相手を変える手続きをとった方がいい。
頭おかしいで切り捨てられる単純脳が羨ましい。
誰か次スレ立ててー
俺ハジかれて無理だった
>>985 お前はもう黙ってろ
言ってる事スレ違いなんだよ
立てる人へ
これスレ番実質58だから次は59です
991 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/14(日) 11:30:59.97
>>982-984 そうですか。うちの旦那...かわいい子が好きだから変わるかなぁと思ったけど、ダメか。
話し合いはやんわりとするけど、面倒だとか疲れるとか。。
旦那はわたしと暮らし始めてから太って全然お洒落しなくなったよ。
レス以外に不満はないので、選択を間違ったとは思いたくないですね。。
ネイルは3日に一回は変えてる。美容もお洒落も自分なりにがんばってるつもり。香水は好きだけど赤がいるから控えてた。でも久しぶりに使ってみようかなぁ。
>>991 結婚したら安心しきってしまって、既に嫁というよりオカン状態なんでは?
旦那から見ればオカンが盛ってもキモイだけじゃないかと思うが。
>>991 そのレスの不満を仲良いことで
我慢できるなら選択間違ってないん
でしょう。
いくら仲良くてもレスは
我慢できないからここに
来てる人多いみたいだけどね。
>>991 じゃあやっぱり嫉妬だよ。
くだらないけど、盗られそうになって初めて惜しくなるってやっぱりあるよ。
下卑た感情だけどね。
赤ちゃんいると難しいだろうけど、
なんとか工夫して懲らしめてやってほしい。
うめ
996 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/14(日) 15:51:13.01
>>992-994 うーん、そうなのかも。。でも個人的には...わたし、まだ二十代前半の前半だからオカンとかキモイとかマジで凹みますw
レスさえなければ不満はないんだけどね。どうか改善されますように。。
とりあえず嫉妬作戦やってみようかな。
赤いると大変だけど、赤と旦那が遊んでるの見てると癒される。
たぶん惨敗してると思うけど、経過報告に来ます。
>>996 出来だろうとそうじゃなかろうとレスになるときゃなる
答えなくていい
きちんと自分をキレイに保ってるみたいだし旦那が胡坐かいてるだけだよ
そういう家庭多い
貴女ってもしかして尽くすタイプじゃないですか?
人間服従すると、その対象者は支配的になり、その逆もまた然りらしいです。
キツイ言い方だけどあなたの旦那をそこまでのさばらせたのは、
また貴女だったりするかもしれない
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