子供を殺せない親は子供を産まないほうがいい

人生に絶望している人間も、希望に満ちている人間も
子を産むことがどういうことなのか話してみようかと思うから
ちょっと興味があれば覗いてみてくれると嬉しいです

※注意
このスレはスレ主の主観的立場からの「意見」であり「感想」です
よってこのスレは「議論」するスレではなく「雑談」スレです
各々が思うように書いていけばいいと思います

・「出産」について
出産を「おめでた」という方がいますが、本当にそうでしょうか？
まず、出産は全て親の都合によって成されます
・子供が欲しい
・親に孫の顔を見せたい
・結婚したのに子供がいないと世間体が気になる　等々
どれを取ってみてもそこには「親の都合」しかないことがわかります
つまり、産まれて来る子供は望まれて産まれて来るが、望んで産まれて来るわけではないのです
・子供の人生を強制的に作ってしまうのが親であり、子供に断る権利は無い
このことをよく考えてみるといいと思います

>>2
妊娠を『おめでた』って言うんじゃねーのか？

トリップが無いとわかりにくいのでつけます

2.誰だって幸福になれるわけではない
例えば就職活動にしてみてもそうでしょう、誰かが合格すれば誰かは不合格です
人は産まれた時から何かしら競争をして、奪い合って生きています
そこからもれた人間が不幸になるかはわかりませんが、少なくとも誰しも幸福をつかめるわけではありません
90%幸福な人間がいれば、10%は不幸、もしくはどちらともとれない人間です

・何が幸福で、何が不幸？
これは本当に「人それぞれ」としか言えません
金に重きを置けば「お金があれば幸せ」なんでしょうが
逆に「お金を持っていると不安で仕方ないから、寄付した」という人間だっています
幸福や不幸とは感情であり、定義できるものではありません
「不幸だと思ったら不幸」そうとしかいえないのが現実なのです
したがって、「私の子供はきっと幸せになる」こういった考えは根本的に間違いです

3.わかっていても「産んでしまう」理不尽さ
「ここまで育ててやったのは誰なんだ」
「産んでくれた親に感謝しろ」
といった類の、ある意味洗脳に近い言葉が多数存在します
そもそも世の中は理不尽でいっぱいです
産まれてくれば必ず死ななければならず、我々が行う全ては延命行為です
「世の中は理不尽なもの、そういうものだ」
「思い通りいかないのが当たり前」
そうわかっていながら何故わざわざそんな世界に子供を産み落とすのでしょうか？
私は理解に苦しみます「本当に自動車事故を起こしたくない人間はそもそも車に乗らない」
つまり、子供を産む時点で「どんな不幸が起ころうとも構わない」と容認しているのです

4.まとめ

上記のような理由をまとめると
・親の都合のみで子供は生まれ、拒否権は無い
・子供は絶対に不幸になる可能性を排除できない
ということがわかると思います

にも関わらず、生きるために必要な行為(労働)や生きること自体を否定した時
「何でこんな子供に育ってしまったのか」
「ここまで育ててやった【恩】を忘れたのか」
等といった言葉を吐く人間がいます
このスレはこういった人間達に考えてもらいたいと思って立てました

蛇足

そもそも、子供が生きていく原因を作ったのは貴方達親なのです
子供が生きていくのは仕方がないからです
綺麗なままでは生きれません、誰かを犠牲にしなければ生きれません
「なら今すぐ死ねばいい」と返す方もいますが
「生きたくないが、死ぬのは怖い」という人間が当然います
その原因を作ったのも間違いなく親です
何かの事故に子供が巻き込まれた時「何故うちの子がこんな目に」と言う人がいます
私はそんな人には【貴方が産んだからでしょう】と言います

産まれなければ、苦痛や不幸は全て回避できます
そのことをよく考えて見てください

何か質問等があれば、その気になれば答えます

>>3
ですね、すみません　失礼しました

本能に理由が必要なのか？
みんな幸せにならなきゃいけないのか？
本当に幸せなやつなんているのか？


>>1は中学生の時にそういうことを考えなかったんか？

春になると色んな奴がでてくるな

『ここまで育てて〜』
『生んでくれた〜』
なんて言う毒親って実在するのか？
泉ピン子とかが出てるようなドラマでしか聞いたことがないんだが。
>>1がそう言われて育ったんなら同情するよ。
なればこんなスレ立てる理由もわかるってもんだ。
お前の親が毒親だったってだけの話だ。

>>11
実在するどころか、ニュースにもなっています
「子供がニートになったから追い出した」なんていい例でしょう
ペットを飼ったが飽きたから捨てる
といった精神構造の人間以外にはそんなことできないはずです

子供にとって人生を与えられることが何より親から受けた嫌がらせになりかねない
そういう可能性を考えた方がいいと思います

所謂「両親に感謝しなさい」という言葉です
「両親に感謝なんてしてない」と試しに公言してみればいいでしょう
世間がいかにそういった欺瞞と偽善に満ちているか理解できるはずです

そもそも子育てなんて、親が自ら進んで引き受けた苦労のはずです
子供側から「育てさせてやって感謝しなさい」と言う方が理屈が合うと思います
が、そんなことを言う人は「人にあらず」のようです
「両親に感謝しなさい」とは、想像力の無い人間にとって魔法の言葉です

>>12
ニートになって追い出されたのは大人だろ？
いつまで子供のつもりなんだ？

>>9
人生は無価値ですが、価値をつけるのはそれぞれなので
「理由なんて必要ない、生きたいから生きる」という人はそれでいいと思います
私はそうではないだけです、個人の価値観の問題ですから
私が他人の価値観に対して成否をつけたりはできません、逆も然りです

>>14
責任と原因は違います
大抵の人は自分で金を稼がなければ生きていけません
世の中がそういう「仕様」になっているからです
ですが、その「仕様」は我々の責任ではありません
しかしながら、仕様を受け入れざるを得ない原因を作ったのは親です
その「仕様」を理解していながら、さも当然のように
親は「当然、我が子はその仕様を受け入れる」と勝手に期待しています
期待から外れたら捨てる、という精神構造が
「ペットを飼ったが飽きたから捨てる」精神構造と同等だと言っています
大人、子供といった問題ではありません

スレ主さんとは根本的に価値観が違うな〜
出産が親の都合とか大人のわがままで子供が産まれて育つとかなんでなんで産む人主体になるんだろう

おいらは「子どもは授かりもの」って認識だな
神さまとか？なんかわかんないけど大きな意思みたいな天みたいなところからの授かりものだから殺せるなんて思えない。

>>17
自身の性欲によってセックスして中出ししまくった結果子供を産むのに
「天からの授かりもの」扱いですか？面白いこといいますね

先ずは、生んでくれた？それとも生みやがった？
自分の親と話してから、くれば？

>>19
何故に？

>>18
面白いこともなにもよく昔から言われてることなんだけど
というより昨今の「出来ちゃった」的な表現はあんまりよろしくないと思う
本来「授かる」という使われ方を日本人はしてたわけです

で、自身の性欲云々だけど、その欲によって懐妊するところが神秘的なんじゃないかと思うんだ
もし、理性的に何月何日こういう理由で生むことにしようとか、人為が入ったらそれこそ人類の自然に対する傲慢なんじゃなかろうかと

子供を道具と思っていない親が多いと思います
子供は親にとって道具です
そもそも子供が欲しい、といった親の願望を果たすために子供を作るんです
自分の欲を満たしてくれるものを道具という以外になんといえばいいいんでしょうか

子どもが欲しいという親の願望ってさ、道具が欲しいっていう願望とは違うと思う。
なんでそんなに歪んじゃったんだよｵｲ
たしかに色んな親がいて自律出来ずにペット欲しさにって人らもいるかもしれない。
でも、それは少数だよ

究極の論をいえば子供は本能で産むものor生まれて来るものだ

ごちゃごちゃ考えるな

>>21
子供は親の性欲を満たした結果
子供が欲しいという欲を満たすために産まれます

大抵の場合、現在の自身を取り巻く環境や親からの孫に対する期待
現在の収入や将来設計を考えた上で性行為に及び妊娠するはずです
それを天からの意思だとかですりかえるのは欺瞞としか言えません

考えもせず子供を産むのは「無計画出産」ですので
子供の幸福を思うならやめておいたほうがいいと私は思います

生物学的な話をしたいのなら論点が違いますので遠慮しときます

親が嫌いなら、反面教師でイキロ、そういう一つの生き方もあるよ

自分は完全に反面教師タイプ、情けない親だけど、引っ張って行きたい（意外と親を好き？）

まあ、あんたは子供作るのやめとけ
おかしな遺伝子はこれ以上増やさない方がいいという意見を通してみれば？

それからスレタイが痛いｗ

ちょっと>>1そのものに興味が湧いてきた。
結婚してる？
男？
女？
何歳？
親は何歳？
両親揃ってる？
片親？
友達いる？
いわゆる親友はいる？

>>23
子供が欲しい＝道具が欲しいとは言っていません
親の欲を満たすために作るものを道具と形容しているだけです

>>24
ごちゃごちゃ考えもせず産み落とされた世の中は
年間3万人以上も自殺者を出す国でした、無情ですね
貴方の子供がもし自殺した場合「ごちゃごちゃ考えなかった」結果ですから
それを素直に受け入れましょうね、現実ですから

>>27
私が何者であろうと関係のないことです
発言の意図は発言者の属性とは関係ないことはわかりますよね？
中には対人論証を始めるバカもいますので、
ここではそういった質問には答えないようにします

>>25
狭い視点で論議したいならそれもよし
しかし学を広くしないと答えに窮するのではないかい
親の我が儘で産み育てる思想は古来中華っぽいと思うがこれいかに

>>26
私は反面教師にして生きてきたタイプだと思います
スレタイに関しては、脊髄反射的に阿呆がくるかなぁと思ってつけました
痛いのは承知のうえなので、容赦してもらえると助かりますｗ

>>29
お前は特異個体のようだから、ちょっと気になってな。
答えてくれないのは残念だ。

>>1がバカもいますとか脊髄反射的に阿呆がくるとか言い出し始めたのでそろそろみなさん注意な

>>30
別に論議しようとはしてません、私の主観と感情の雑談スレですから
そもそも論議に値するような正当性のある内容ですらありませんよ
ですからスレ違いの話でもまぁ個人を特定するようなものでなければOKです
蛇足までは即興と勢いで書いてしまったので
今後は何か親(又は親予備軍)に対して訴えかけれるものを作れたらいいなぁと考えています
もちろん、それに対して意を反しようが個人の自由です
やりたければやればいい、やりたくなければやらなければいい
けど、これぐらいは考えた方がいいんじゃない？という私なりのスレッドです
そのあたりはもう少し細かく書いた方がよかったですね

>>33
了解ｗ

>>32
まぁ、こういうひねくれ者もいるってことですよ
つまり「自分の子供がこういう奴になる可能性」が絶対にあるってことです
私じゃなくても、他の貴方が「最低だ」と思う誰かでもいいです
親の意思とは無関係に子供は何かに影響を受け成長しますから

>>34
論議と書いたのは適さなかったかもしれんが
しかし考えがちっちゃい
それが率直な感想だ
だいたい２ちゃんねるで訴えかけられるものって・・・

親の愛よりも明らかに読書量が足りないだけと思うのは俺だけか？

>>37
話したくない、話せないのならそれで構いませんが
何故考えが小さいと思うんですか？

それから、暇つぶしのようなものなので
別に誰一人として見ないスレになっても構いません
所詮、便所の落書きです
ですが、中にはその落書きをみて物思う人間もいるかもねって話です

>>38
読書量がどこまで行けば正当なのかわかりませんが
私は本を読むのが好きではないですね

文章が稚拙だという意味合いであれば
私は言語なんて所詮ツールとしか考えてません

>>39
人の本質的なところを追及した所感じゃないから
世界の国あらゆる民族今までの歴史に照らし合わせたところの親と子の関わりではなく
あなたの世界はこの日本のこの時代の一部分のある家庭のみを対象にした戯言だと思うから

>>40
文章の稚拙のことじゃなくてだなｗ

>>41
んー、じゃあ考えがちっちゃいからどうだと言うんですか？

>>42
具体的に言わないと伝わりません
意を汲み取れ、といわれても無理ですねｗ

別に冗談で言ってるつもりもないんですがねぇ

>>43
どうだと言われちゃ困るが
お前がそれでいいならべつにいいよ
楽しかったよ
とりあえず俺は落ちる　じゃな

>>46
ですから、そういうスレだと最初に書いてますよね
楽しめたなら何よりです
貴方なりの大きな考えとやらを示してもらいたかったのですが
落ちるなら仕方ないですね

みんな意を汲み取ってると思うがな

>>48
戯言と言われたので、冗談だと思われてる方もいるみたいですよ
そういう受け取り方も別にいいんですが、私は大真面目です

子供が人生を拒否した時、親はどういう対応をするのでしょうか？
できる限り楽に殺してあげるのがせめてもの情けというやつだと思います

小さめのおっぱいは最高だと思います
乳輪、乳頭の大きさも理想的な場合が多いです
あくまで体感ですが

独身猿が新ネタを始めたと聞いて飛んで来ました


プギャーはまだですか？
また変わり映えしないAAの連発ですか？

人生を拒否した時＝自殺だろ
生きてる以上は拒否してないわけだからすでに死んだ奴をどう楽に殺せとゆうのかわけわからん

スレタイは、まさにおまい(＞1)の親のことだな

1>は、誰かのせいにしないと生きていけないタイプ？

>>50は>>1なのですか？
もしそうなら、その変わりっぷりが気に入りました
小さめのオッパイが好きだという点も共感できます。

ｾｯｸｽして、妊娠して、子供を生むのは哺乳類の基本的機能。

子供が生まれた事実があるだけで、その出産に意味付けをするのは、その両親。

色々思いがあって良いとは思うが、1>みたいな爛れた思いには同意できない、というのが感想。

私の感想がおそらく一般化できないように、1>の想いも、多少共感できる人は居たとしても、きっと一般化は出来ない。

それだけのこと。

自分の子が人様の命を奪うような思想、信条をもってしまったなら、
責任もって心中する覚悟はあるよ。
親なら普通だと思うけど。

誤爆したっぽいのでもう来ないと思う

ヒンヌーの件かｗ

なんだ
つまんねーの

思春期くらいの、うまくいってないときは、正直、>>1と全く同じようなこと考えてたなぁ。今でも嫌なことがあると、頭をよぎることはある。

>>61
んー、産まれてきたのは親のせいと以外いいようがないですからね

>>55
同士

>>54
産まれてきたことは間違いなく親のせいです
幸福を主軸においている人間にとってそれは親の「おかげ」なんでしょうが私は違います
我々は親の意思と都合により産まれました
子供にとって「人生」をどう捉えるかは各々全く違います
人によっては「人生を与えられる」ことは大きな損害です
車に乗りたくも無い人間を勝手に車に乗せたらどう思われるかぐらいわかりますよね？
その程度の想像力もない人間が親になるのは個人的にはやめて欲しいですね

別に議論のためのスレじゃないので普通のことも問題なく書き込みます
私はひんぬーが大好きです
巨乳は乳輪がでかい傾向がありますし、暴力的に感じるからです
というよりも貧乳が魅力的なだけかもしれません
巨乳は揉んでも意外と心地よくありません
皮が張っていて硬く、感度も低い傾向があるので面白くもありません
貧乳はその逆ですが、貧乳で陥没乳首だと萎えます

>>1
まったくその通り
>>1も望んで産まれて来た訳じゃないだろ
今すぐ死んだほうがいい

>>66
死にたいんですが、死ぬための苦痛を想像すると無理ですね
雷が落ちてくれたり10tトラックが突っ込んで即死とかベストですよね

自分の言ってる事とかやってる事とかが解らない奴なんだなｗ

>>67
すまん
死ぬべきとかいったのは謝る
>>1の言うとおり親に殺されるべきだわ
親に言ってみろ

どうでもいいけど子どもはここ来ちゃいけないのでは？

油田産出各国で暴動そして弾圧
今日はニュージーランド地震で死者多数

そんな時代にある意味幸せな奴だなｗ

>>71
マジレスすると油田が産出したら大変だろ
産出するのは石油だし石油産出される国は産油国って言うんだ

>>72
我ながらボケてたｗ
しかもエジプトは違うし
北アフリカ及びアラブ諸国と打つの面倒くさがって変な言葉すまん

平和な日本のゆとり代表>>1に幸あれ！

>>1にとっては残酷なエゴだろうが、自分のためにも子供は欲しいなぁ。
で、そいつが同じような不安を抱えてもいいと思ってる(もちろん、人に優しく、幸せに生きて欲しいし、自分なりに愛情注ぐよ。念のため)。
自分も同じようなこと考えてた時期はあったけど、嫁と付き合いだした頃から、特にそう思うようになった。
それまでは子供以前に好きな人と結婚できるとか思ってなかったんだけどな。
結局、>>1のいうところの責任を自分には負えないのに、思考停止して欲望のままに子供を作ろうとする、DQN親予備軍なんだろうが、不思議と罪悪感はない。

>>69
比喩表現ってわかりますかね？
「子供」という人生を一つ「強制的に」作り上げることは重いんです
いざとなったら自らの手で安らかに眠らせる
それぐらいの覚悟と責任を負うつもりで産んでもらいたい
そう思います

>>75
生物は基本的にエゴイスティックな生き物です
我々は日々、他者を犠牲にして生きています
極端な話、それに耐えられなくて崩壊してしまう人間もいます
菜食主義者なんてのはそれに近い存在ですよね、植物ならいいのかって気もしますが
親が子供に幸せになって欲しいと願うのはわかりますよ
虐待するために産む親なんて本当にイレギュラーな存在でしょう
ただし、子供の人生には責任を持つべきです
これは産む本人の意思とは無関係に他者の意思を尊重すべきだからです
思考停止せずに、どうすれば自分の子供が幸せになれるか
そう考えられる、「子供にも意思がある」と理解を示せる親であれば
よりよい家庭と、人生が歩めるのではないかと思います
「自分とは別の人間の人生」を作る重さをよく考えて見てもらいたいです
決して、用意に子作りする気にならないはずです
産む産まないは結局のところ自分で決めることですし、自由ですよ

子供を作る、というのはギャンブルです
産まれてくる時点でその全ては運に任されています
環境、両親を選べないのはもちろん
わかりやすい例だと、障害を持って産まれて来る子供もいます
産まれた時点で、大きな差がある
そんな子供達ですから「両親を恨む権利」を持つのは当然です
どんな環境でも人は不幸になり得ます
親は子供の人生を賭けてギャンブルをしているんです

>>75
例えばですね、子供が何らかの事故にあったとします
その場合、直接の原因は親と何かになります
それぐらいはわかりますよね？
その時間にそこにいなければ事故に会わなかったのと同様に
貴方が産まなければその子が事故に会うことはなかったんです
それを理解してもらえると嬉しいです

>>74
確かに現在の日本は平和です
ですが、酷い例を出して「あいつよりマシなんだから」
なんて幸福論はなんとも虚しいものですね
そもそも他者を見下すことが前提なんですから

>>1わかる気がする。

自分も幼少期から親の道具の様に扱われて、ことあるごとに｢誰が産んでやったと思ってるんだ｣だの言われて育ったからかな。

反面教師になろうと心に強く決めてたのに、いざ自分が母親になると子供に対する愛情の注ぎ方が分からない。辛い

ま〜だやってんの？


そろそろ終了！

>>80
自らの境遇を先に出しておいて、同情を煽ろうとしているのかもしれませんが
それでも子育ての労力を想像できずに産んだ貴方が原因です
せめて、子供の行動を頭ごなしに叱ったりせずに
きちんと理由を聞いて、話し合って、感情的にならずにいてもらいたいものです

まぁ、私程度の意見でコロっと変わってしまうような
人生観やらなんてものがあるとしたら
その方はよほど思考停止して何も考えてこなかったバカなんでしょうな

やっぱギャンブルだなぁとは思うねw
まんま自分が考えてた不安だよw

自分に似たら、思春期くらいに悩みそうなところだなぁ。

ヘコんでた時期は、親に生産されたこと以外に不満がなかったし、大学出るまで経済的にも面倒みてくれたし、話もよく聞いてくれたのは助かったな。
人様に迷惑かけるような筋の通らない反抗は力ずくで止められる力もあったし。
そういう意味で自分はすごくツイてるんだろうな。

そこまでは面倒みないと子供のためにというより、自己満足としてもダメだなぁとは思う。

今の見込みでは維持できるとは思うが、先のことは分からんね。

まぁ、良い悪いは別にして、自分が満足できるように博打はしちゃうと思うw

あんまり考えると時間を無駄にする性質なんで、意図的に思考停止してたことだけど、改めて考える機会になってよかったよ。

坊さんの説教思い出したw

さすがに寝るよ。

え〜と、>>1の話をまとめると
1が産まれてきてしまったのは両親のエゴ
1は産まれてきたくなかったから親は責任をとるべき。
つまり両親は責任を持って、きっちりと1を殺すべき
ってことだろ？
こんなところで主張してないで直接両親に頼めば？

>>1
内容はともかくとして、主張のしかたに戦略性がないよね。
いきなりここにスレ立てないで、童貞板とかで議論して賛同者を探すべき。

なんでも他人のせいにする奴はクズだが
さらに親のせいにする奴は救いようがない

>>87
て言うけど、世の中には男に会いに行くために
幼児を家に監禁して餓死させる母親もいるからな
一概には言えないだろ

子供がこんな基地外になっちゃうのも親の愛情とか接し方に
なんらかの問題があった可能性も否定できないだろ？

>>88
それは第三者がその親に言うべきことであって
子ども自らが親に言うべきことではないのでは？

スレ主のいう親が子を勝手に産む思想が>>88の幼児を監禁して餓死させる母親みたいなのを作り出しちゃうんだろうな。

スレタイに「産まない」とあるから母親限定の話か？

そんなら「子供を殺せない母親は〜」にしとけ

覚知したるは正則に非ず

悩み考えることは大切だが
それに囚われすぎると事の本質を見失う

昔の子殺しとは違う現代の感覚さすがゆとりｗ

>>85
殺す殺さないは極論なので別に考えて下さい
子供のニート生活を許容する、とかでもいいんですよ
産んだ以上生活環境を死ぬまで提供するのも子供が望めば義務です
要は「子供は親の意思で産まれる」という事実と
それが「いかに作用するのかは絶対に誰にもわからない」ということなんです
そして、その直接の原因は両親にあること　これぐらい考えたら？って話です

>>85
付け加えると、別に僕は自分の人生に興味はありませんが
かといって今すぐ死にたくはないので殺してもらいたくはないです
死ぬとしたら事故死で即死がいいかな、相対的に見て幸せなほうだとも思いますしね
もし子供が「もう嫌だ、殺してくれ」と親に頼んだ時
「甘えるな、誰がここまで育ててやったとおもってる」といったような
思考のしの字も無いようなバカにはなってほしくないなと思います

>>86
道楽なので賛同者とかはどうでもいいんですが
いくらなんでも勢いでやりすぎたと反省はしています
見る側にわかりやすくするべきでした

>>87
それがどういうことなのか突き詰めてみるといいですよ
私は「産まない方がいい」とはいえても「産むな」とはいえません
何故かといいますと、押し付けはブーメランになるからです
論理的に相手が「やりたいからやる」ことを止めるのは不可能です
法的にというのならまた話は別ですがね

>>90
というより、子育ての労苦が想像できないんでしょうね
子育てはおそらく多くの人が考えているよりも
ずっと多くの時間を削り、費用がかかります
それを
「私でも子供を産めば何か変わるかもしれない」とか
「私の子供は絶対に幸せになる」といったような
根拠のない理屈や自信に満ち溢れている方って多いように思えます
結果、そうなると
まぁ、そういう方は「ペットは飽きたら捨てる」ような精神性の持ち主なので
私としては人間的に下種としか思えないのでやはり嫌いですがね

>>93
人生の本質は無価値です
価値をつけるのはあくまで人です

なんか昨日のと主張が変わってきてないか？

>>99
人生を語っているつもりはない
物事の本質について

>>1
うだうだ言ってるわりに批判を恐れて明確な結論も解決策も示さないんだなｗ
おまえみたいな奴によくある傾向だ。
おまえの言いたいことは要するに
「僕は童貞だから、みんなもセックスしないでください！」
ってことだろ？

だってのらりくらり人呼んで構って欲しいだけだもん

うむ
>>102で解決したみたいだし解散だな

だいたいいつまで子供のつもりなんだ？
いつまでも親が生きてると思うなよｗ

活きたくなきゃ自分で逝けば良いし
ニート生活を保障しろとか
あまったれにも程が有る

今だに思春期

・子供は天からの授かりものだ
明確に自分の意思でセックスして子作りしておいて
天からの授かり者扱い、こういうのを責任転嫁といいます

・子供を作るのは生物の本能だ、あれこれ考える必要はない
我々には理性があります
街中でもオナニーしたくなったらしちゃう人ですか？
違いますよね、理性で制御できます

>>105
親のせいにしてもいいんじゃない？って言ってるだけです
最初から言ってますが、ただの感想ですよ
正当性があるとも言ってません、否定したいなら勝手にやってればいいですし
私がそれを知る必要もありません

>>102
のような人間なんてそもそも私の言ってることすら理解できないバカなので
論外ってやつですね

>>101
その物事とは何を指していますか？
私は子作りに対して言葉を書き込んでいますが
子作りの本質は「親が作りたいから作り、子供には選択肢が無い」
これが事実
で、事実に対する主観的な感想を述べています

>>100
どの辺りが変わっているのか指摘いただければ幸いですが
子作りは子供にとって「一方的に被害を被るものだ」という価値観を私は持っています

私も親のせいにして甘ったれるな！って感想を言ってるだけだよ

>>1の今の境遇がどんなだかは知らんが、すべてが親のせいにして
逃げるのやめて、自分で人生切り開いてみろ

確かに子は親を選べないが、親も子を選べないんだぜ？
立場的にはイーブンだと思うがな

>>107
天からの授かりもの→その通り。
自分の意思でセックスしても自分の意思で受胎するわけではない。
また受胎する生理学的機能を人間が作り出したものでもない。
責任転嫁というが多くの人は責任を転嫁せずその責任を全うする。
まれに望まぬ妊娠ゆえ不運を嘆くものもいるだろうが、それは転嫁ではなく嘆きであると考える。

子供を作るのは本能だ、あれこれ考える必要はない→その通り。
生殖活動は理性を超えた子孫を残すための生物特有の意思である。
ただ、人は社会活動において自己の生活に優先順位をつけるので妊娠出産育児等に理性を持って計画することは当然のことである。
しかしながら、あなたの言う街中でオナニー云々の理性と本能の意味合いとは次元の違う話であり上記の本来の言い分は本源的なことを指しているのではないかと思われる。

>>110
子は親を選んで生まれてくるって考えもあるらしいがな

>>107
おまえそう言うが俺からみると>>102が一番わかりやすくて的を得てると思うぞ（念のため言っとくが自演じゃねーぞ）

それをバカというならマジ教養ない
出直しといで

>>108
>>99で君は『人生とは』と切り出した
だから人生について語るものではないと応えた

『事象』とは、一つの事柄に限定して語っているのではなく、平たく言えば『何でも』だ

だいたい、君と議論する気はない
ここは議論の場ではないと宣言したのは他ならぬ君だ
面白そうだから来てみただけだし、飽きたら勝手に消えるよ

>>114
『事象』×
『事』

スマヌ

>>114
そうですか、どうぞ
>>112-113
オカルトですね
>>110
どこがイーブンなのかさっぱり何ですが
オカルト的な考えならどうでもいいです

>>113
というか、どこから見ても正当性や妥当性のある物言いなんて
最初からしようとしてませんからね、主観的な感想だといってますよね？
当たり前のことを言われてるので、何をいまさらといった感じです

>>116
の>>112-113は>>111-112の間違いですね

とりあえず返答しておきますか
>>112
＞＞「僕は童貞だから、みんなもセックスしないでください！」
＞＞ってことだろ？
違います、子供を作る時はよく考えて覚悟を持ったほうがいいと思いますってことです

例えば、「天からの授かり物だ」といったオカルトタイプの方には
何を言っても通じないんですよね
世界最速の飛行機ができた、といっても
「いや、この漫画の何々のほうがはやいんだから世界最速は間違ってる」
なんていってしまうタイプですから
そんな妄想は勝手にやっといて欲しいですが、他人を巻き込むのは勘弁してもらいたいですね

天からの授かり物＝生まれてくる子供は選べない

出来の悪い>>1を授かった>>1の親は
ハズレだったってことでいいんじゃない？

どこがオカルトやねんｗ
都合悪い価値観に適当な言葉で難癖つけんな

>>1
「いや、この漫画の何々のほうがはやいんだから世界最速は間違ってる」
なんていってしまうタイプですから

それお前だろ。
そんな妄想は勝手にやっといて欲しいですが、他人を巻き込むのは勘弁してもらいたい

つーか、マジ教養無い
この人よりもこの人の親が可哀相

例えば
＞＞また受胎する生理学的機能を人間が作り出したものでもない。
とか言ってしまうってことはそもそも私の言うことを理解できてないですよね
何故我々がこんな機能を持っているのかなんて元々話してませんから

もう一度言いますが
・子供が親の都合と意思によって産まれ、子供に拒否権がない
これが大前提の事実ですね、生物的機能や本能の話ではありません
さらに
・子供がどうなるかは誰にもわからない
子供が「人生を与えられたことについて」を含めた
「自分の人生をどう捉えるか」は誰にもわかりません、完全に運です
そもそも産まれてくる時点で博打なわけですから、
その辺を理解しましょうということです
何を以って幸福とし、何を以って不幸と考えるかは自由ですから
どんなに恵まれた環境にいても不幸と感じる子もいますし、
その逆も当然いるということです

ここまでを前提の事実として
「よく考えて、子供を作るかどうか決めて欲しいな」
というのが私の主観的感想です
子供が生きていく原因を作った親がその責任から逃げる現状を嘆いています
もちろん私の体感で、「そういった親が多い気がする」だけの話ですし
そもそもそれ自体が「ただの感想文」ですから議論には値しません

「そんなのどうだっていいよ」という人はどうぞご勝手に
ただし、子供が何らかの被害を被った場合直接の原因は親にあります
そのことだけは忘れないでいてもらいたいですね

小さめのおっぱいが好き
というのも私個人の趣味なので議論には値しません
似たようなもんです

>>127
主観的感想書くためにスレたてるなよ

どこか過疎スレでひっそりつぶやいときゃ良かっただろ

大前提がまちがっとるｗ
親は子を作るもの、子が無いと親ですらない

生まれて来た子が、幸せだろうが不幸せだろうが
すべて結果論で、要因は親だけにあらず
むしろその子自身にもある

>>126
・子供が親の都合と意思によって産まれ、子供に拒否権がない



生まれる前の子供の権利まで主張してるオマイの方がオカルト的じゃねーかｗｗｗ

>>126
なんで生物学的な話が出来ないの？
誰でも共感できる本質が前提じゃなくて
あなたの今までの価値観がどうして大前提にならなくちゃいけないの？

>>129
ローカルルールには違反していないので問題無いですね
>>130
直接の「原因」は親です、原因と責任は分けて考えます
例えば「子供が車の運転してたら事故ったから産んだ親が悪い」という考えではありませんので
>>131
じゃあ親が子供を産んだら人生が一つできる
という言い方でもいいですよ
どういう言い方にせよ出産は親による一方的な行為であることに変わりありません

127>>
あなたが言ってる親の責任が95>>だというなら
それは親の責任でも義務でもない

自分で解決してください

>>132
大前提にしているのは「出産は親による一方的な行為」ということだけです

じゃあ貴方が誰でも共感できるものをまず挙げてみたらいいんじゃないですか
無理ですから

子供ができた時に「神がようやく私達に子供を授けてくれた」
なんて発想には本当に反吐が出ます
不妊症でも無い限り中出しセックスしまくってりゃいずれできるのは当然です

>>133
コロコロ言い方変えんな
勉強しなおして来い

>>134
親が産んだせいで「人生という損害を被った」
という主張に対してなんと応えるかは親の自由です
ですから、私としては>>95のように思いますと言っているわけです

ただし、それがどういうことなのか理解した上でやってもらいたいですね
結局のところ「わかっててやってる」人を糾弾するのは
法的な立場にでも則らない限りは無理ですから

>>95での義務ってのはちょっと言葉が間違っているので訂正ですね

それよりも>>70について

>>138
>>親が産んだせいで「人生という損害を被った」

人生って生まれてから死ぬまでだろ？まだ道半ばの
>>1が被害を主張するのはおかしい

死ぬ間際になってスレ立て直してくださいｗ

なんでこんな所で子供の主張繰り返してんだよ

>>1
独身猿、プギャーまぁだぁ？

「議論する気はない」って言いながら全レスして相手をバカと見下す
都合が悪くなればまた「議論する気はない」で逃げる
チラシの裏にでも書いてればいいのに
こんな子に育てた親はこいつを殺す覚悟あんのかね

自己紹介したいんだろ。

低能ニートに議論なんて無理だろ

夜勤のバイトにでも行ったのか?

ろくな本も読まず人にももまれず家に籠もったまま大人になっちゃったのかな

独り、部屋の中で肥えたんだろうよ。
脳ミソもw

童貞でニートで親にも見離されて、やるせないんだろうな
屁理屈こねてここで愚痴るくらいしか出来ないってのが
救いようが無い

雑談のレベルなのでスレ主には余り熱くならないでね！とことん議論を交すなら哲学か宗教学者にでもおまかせたら！

構って欲しいんだろうがな

むしろ２ちゃんねるで吠えるだけなら害は無い

「雑談」スレです

↑
？

歩行者天国道で刃物を振るわないことを祈ってます！

(テレビ用)

>>155
しーっ…！

俺は結構良いこと言ってると思うけどな
あまり上手く伝わっちゃいないけど、要は
「子供を産むことはリスクが高い上に子供にとっては強制的に車に乗せられるようなもの
　だから、良く考えてから産め。産まなければ全ての不幸は回避できる。
　いざとなったら我が子を手にかける覚悟を持て」
って言いたいわけだ。幸福の可能性も無視しちゃいないな
そりゃ主観が入るから、議論になんてならないわな
むしろしない方が良い、スレが荒れるだけだ

子供を作るってことはそれほどリスキーな行為なわけだ
成るほど、バカにはわからないな　考えて子供を作るなんてできっこないからな
そもそも立てる板を間違えたとしか言えん、完全にアウェー
対人論証始めるやつばっかで、話の内容なんておかまい無し
話を聞かないんじゃなくて、自分以外の思想を理解できない人間だよ彼らは
>>1はもう少し大人な人間のいる板でもっとまとまった主張をするといい

ちょっとズレも見えるし、ある程度最初にまとめておくべきだと思う

まぁ、現状でも十分荒れているか
>>1の書いたレスを十分に咀嚼して理解できない人間が多い
例えば>>1は童貞ニートだ、といった返答レスがそれにあたるな
そのようなことを以ってしか>>1の言っていることを否定できぬとは
哀れの一言に尽きる
>>1の書いたレスを全部読んで自分なりに咀嚼してみるといい

この世に生まれたことが親の「せい」って発想がどうしても理解できない
人生は必ず不幸だという前提であれば分かるけど、人生をどうするかは本人の責任

親の責任は産むか産まないかではないのでは？生物としては自分の遺伝子を持った子を残そうとするのは当然のとこ
産んだらその子が自分で物事の価値を判断し人生を豊かにできるように知恵や力を付けてあげることが親の責任

だから、子供は決して親の所有物ではなく、したがって親は子供を殺す権利も責任も持たない

>>160
だから、この>>1は「不幸」に主軸を置いた書き方をしているだろ？
もちろん幸福になる可能性も無視して無い、
幸せになる可能性が90％だとしたら〜〜と書いている
その上で不幸を重視している、これは幸福の消極的な肯定と思っていい
推測にしかならないが、>>1自信が現状不幸だと感じているのかな？
上のレスで「幸福に主軸を置く人間は親の『おかげ』と言いかえれる」
といった旨の発言をしているのもそのためかと思われる

で、その
>>生物として遺伝子を持った子を残そうとするのは当然のこと
という部分について、これはある程度理性で制御することができる部分なわけだ
「当然だから何も考えずに子供産んじゃうわけ？それってバカのやることじゃん」と
各々の取り巻く環境や経済状況など考慮することは山ほどあるだろ？
人生をどうするかは子供の責任ではあるが、生まれたことは子供が「原因」ではない
したがって、子供を産むことは「親の責任」なわけだ
で、子供がその与えられた人生に対してどう思おうが自由であるということ
根本的に、「人生」というものを与えられたことに対して子供が否定した場合
「せめて殺してあげるのが優しさ」といった旨の発言もしている
「人生」にそもそも興味が無い子供が産まれる可能性も考慮しろってことだな
「なら今すぐ死ねばいい」というのは筋違いなんだよ
「わざわざ死ななきゃいけない」という環境を与えたのも親の『責任』なんだから

ということを言いたいんだと思う

>>1に対して「童貞ニートの戯言」のような発言をしている輩に対しては
そもそも発言者の属性を気にしている時点で論外だな
議論云々の問題じゃなく、会話ができないから
もし>>1が俺のレスを読むことがあったなら、その辺考えてもいいと思うよ

>>160
つまりね、「子供が幸福になる可能性は誰にも絶対に排除できない」
といった非常に人生に対して肯定的な書き方もできるわけよ
この>>1は敢えて真逆のアプローチをしているだけ
神か何か絶対的な力を持っている人間でも無い限り
極端な話「道を歩いていれば事故に合う可能性がある」ことは
誰にも絶対に排除できないってことだな

ついでに言えば、「責任」「原因」「責任と原因」というのは
より分析的な思考をもったほうがいいな、ごちゃまぜになってる人が多い

>>1は>>158が言うほど考えまとまってないと思う。
この人が弁護士役のように注釈してくれてるからいいが、当の本人は子供の域を出ない発想ではある。
童貞とかニートとか私はいうつもりはないけど言われてもしょうがないような進め方だもん。
>>158のはどちらかと言うと同じ大人目線での解釈だし、そんなことはここにいる人たちも多かれ少なかれ同じように考えてるんじゃないのかな。
（子供を産むのは責任ある、どう育てるかも親の責任などなど）
>>1の方は「だから全て親が悪いんだろ、責任取れよ」みたいな子供のちっちゃな反抗にしか受け取れない。

>>161-162
どうもありがとう
なるほど、「不幸になる確率が高い」という仮定(が正しいかはさておき)で考えるってことか

まず、「生物としては〜」とは、本能のままに産みまくって当然という意味ではなく、子供が欲しくなるのは自然な事だという意味で捉えていただければと思います
私自身、結婚したときに妻と話したのは、子供は欲しいがその子が大きくなったときにこの世の中(主に環境問題、国内、海外の情勢)がどうなっているか、豊かな人生が送れる可能性が低いのでは、ということだった
家庭の状況や社会情勢、その他考え得る材料から子供が幸せに生きられそうかは当然考慮すべき

不幸に主軸を置くとしても、親の責任は「子供が人生を否定したとき」の対応ではなく(我が子であっても他者の人生を終わらせる権利はどのような個人も持たない)、人生を否定しないような育て方をすることにしかないのでは？
「人生に興味がない子が生まれる可能性」なんてゼロ、つまり先天的なものでは決してなく、そここそが唯一親の責任なんだと思うんだけどなぁ
確かに子供が人生をどう思おうと自由だけど、人生を否定するとすれば親に少なからず責任があるはず

あーでもあえて真逆からアプローチされるとそれはそれで刺激にはなるかも
入院中で時間だけはあるからすこし考えてみる
でも頭は回らない

>>1として、出て来れないことも、幼児性だと思うが

>>165

>>157

>>165
たしかに>>158だけでやめときゃ良いのに
>>159を書くあたりが涙ぐましいな

別個の人間として対処してあげましょう

２ちゃんなんですから

ちょｗおまいｗそれはｗあれだろｗっうえｗっうえｗっうえｗ

(

[子供にとっては強制的に車に乗せられるようなもの
　だから、良く考えてから産め。産まなければ全ての不幸は回避できる。 ]

と、あるがさ、
ほとんどの親はその車の運転の仕方（生き方）を教えてあげてちゃんと車道（社会）に出ても大丈夫なように育てるんじゃないのか？
強制的に乗せるとかいう観念はどうかと思うが、>>1のいう親ってのは子供強制的に車に乗せて走らせて自分は降りてる人間のことだろ
それは親以前にその人の人間性の問題じゃね
そんな輩が多くてそれが大前提です！なんていわれても多くの親は「なにいってんだか」ってな気分で終わりだ

「事故は回避出来ない。だからよく考えてから買え。もし事故起こしたら買ったお前が悪い。」

こんなこと言ってるセールスマンみたいなもんだな

会社で半ば強制的に仕事だから運転しろと言われました
乗りたくもない車に乗り事故を起こしてしまいました
こんなことになったのは会社の責任です

会社＝親、乗車させられた社員＝子供、運転＝人生

一見社員の弁解が痛いように思える人は正常だろうが
しかし、その社員はペーパードライバーであり会社はそれを知りつつ乗せたのであったｗ

以上「社員を首に出来ない会社は社員を採用しない方がいい」スレでした

>>1の場合、事故起こしたわけでもなく
ただ道に迷ってるけど正しい道に戻る努力もせず
会社に迷ったのは会社のせいだって言ってるだけだけどな

ｵﾏｴﾀﾁﾜ…ｺﾚ､ﾀﾉｼｲﾉｶ?

ここも>>1の自己紹介スレなんだろ?

>>174
うまい喩えをしやがるなおまえ

コイツに職歴なんて無えだろwww

子育てに失敗すると>>1の様になるわけだな。

個人批判はやめましょう

この方と同等となりますから

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ウチはウチ。余所の子は余所の子。

顔も名前も違うでしょ

w

>>158
まぁレッテル貼りに終始してる人は
言い換えれば「そうすることしかできない人」なんで
私は特に気にしません
加えて言うなら、私は特に不幸とは思ってません
かといって幸福とも言い難いので、「どちらともつかない」人ですかね
不幸じゃないとはいえ、相対的な見方をしてるだけなので
人生を与えられたことはそれだけで不幸とも考えています

>>160
「せい」を「おかげ」と変えてもいいんですが、言ってる内容は同じですよね
試しに、「子供を産む理由」を考えてみるといいですよ
どれ一つとして親の都合ではないものなんてありませんから

>>164
いいえ、不幸になる可能性が高いとは言ってません
可能性の問題は絶対に排除できない、としかいえませんから
私は事実に対する感想を述べたまでです

ですから、考えてもらいたいと思ってますし、そう書いています
親が子供の幸せを願うのは、よくあることだと思います
少なくとも虐待親なんてのは、最初から虐待することを目的としているのではなく
子育ての大変さや理不尽さを想像できなかった人間がなるものだと思います
でです、子供の幸福を容認するということは不幸も同時に容認することなんですよ
そのあたりをよく考えたほうがいいんじゃないかなぁと
大概の親は「当たり前だから」という理由だけで思考停止してますよね
その当たり前に疑問を持つべきです

ですから、「子供がどうなってもいい」という人だけが子供を産むべきですね

>>170
ええ、普通の人なら「何言ってんだ」と受け流せる程度の内容ですよね
こんなスレに過剰反応する人は、よほど自信が無いか
痛いところをつかれたけどうまく応えられない人だと思います
正当性なんて微塵もありませんから

以下、過剰反応してると読み解く国語力と心理状況について
↓

>>182-183
え、そんなこと言ったら理屈が破綻しちゃわない？最初は逆説的(とはちょっと違う？)で面白いかも、って思ったんだけどな
なんで>>184で「だから」になるの？
挙げ句の果てに>>185っすか

以前流行った「1=2の証明」ぐらいのレベルで惑わせてくれたら楽しかったかも

知性の無い 物 ほど言い訳がましい
↑

これを証明しているのだろう。。

>>187
どの辺が破綻しているのか指摘いただけるとありがたいです

仮に子供が幸福になる可能性が50%あるとしますね
そうすると残りの50％は不幸かどちらでもないか、になります
で、幸福を願う50%を容認するということは逆の可能性も容認することと同義です
ここまではいいですかね？
そして、子供が不幸になる可能性というのは「子供が置かれる環境」
に対する言葉ではなくて、純粋に子供が「どう感じるか」を指しています
完全に主観ではかっているということですね、ですからどうなるかは誰にもわかりません
親の努力どうこうの問題ではないんですよ

「正当性なんて微塵も無い」ってのは私の主観、つまり
「子供を産む人間は子供がどうなってもいい、最悪自身の手で殺すぐらいの覚悟は持って
　よく考えてから産むことだな」ということに対する言葉です
「子供は親の都合で否応無しに産まれる」という事実に対する主観ですから
別に正当性も何もありません、どう感じるかは個人の自由ですから

>>184について
上記で述べたように「子供がどうなるかは絶対に誰にもわかりません」
ですから、子供を産む人は子供がどうなっても仕方ないと思っている人です
だって、あらゆる可能性を容認して産むんでしょ？
そりゃ、どうなったって仕方ないですよ　幸福にする努力はしたほうがいいでしょうがね

論理的に思考出来ない人になに言っても無駄だろうな
しかも当人はそれが出来てると思いこんでる

やさしい言葉で語り掛けましょう

おまい、いい加減うざい

つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1273105856/

>>1
「子供を産む人間は子供がどうなってもいい、最悪自身の手で殺すぐらいの覚悟は持って
　よく考えてから産むことだな」

↑の最悪ってどんなことだ？

生まれてくる子供がどうなってもいいなんて思う親はいない
絶対幸せにしてやろうと覚悟を持って産むんだよ

観念論に抽象論が混ざってるだけだから深く考えるのはやめましょう

>>194
試合始まる前から負けた言い訳考えとけってことでは？

>>194
親の想定外の事故だって平気で起こります
幸せになる可能性を容認するということは
不幸になる可能性も同時に容認しているということはわかりますよね？
子供にとって人生は望んで与えられるものでないということもわかりますよね？
貴方は「子供を幸福にする」という「自身の欲」を満たすために子供を産みます
それぐらいの自覚は当然ありますよね？

>>194
子供が人生そのものを「親から受けた被害」だとみなすケースは十分考えられます
その場合、子供の生涯を保障するか楽に殺してやるぐらいの覚悟を持って産んだらいいんじゃない
その程度のことですよ

>>189
携帯からだから長文が面倒ですまぬ

子供を産む理由なんて親の都合で当然で、それは悪ではない

＞仮に子供が幸福になる可能性が50%あるとしますね

まずこの仮定がよく分かりません。幸福が定義されないし、50%とした根拠も不明なので。でもまあ観念的に譲歩するとして、

＞で、幸福を願う50%を容認するということは逆の可能性も容認することと同義です

ここが圧倒的に良くない
人生は確率ではなく、親は子の成長を成り行き任せで傍観する存在ではないし、逆の可能性など容認しない



＞そして、子供が不幸になる可能性というのは「子供が置かれる環境」
＞に対する言葉ではなくて、純粋に子供が「どう感じるか」を指しています
＞完全に主観ではかっているということですね、ですからどうなるかは誰にもわかりません
＞親の努力どうこうの問題ではないんですよ
＞
＞「正当性なんて微塵も無い」ってのは私の主観、つまり
＞「子供を産む人間は子供がどうなってもいい、最悪自身の手で殺すぐらいの覚悟は持って
＞　よく考えてから産むことだな」ということに対する言葉です
＞「子供は親の都合で否応無しに産まれる」という事実に対する主観ですから
＞別に正当性も何もありません、どう感じるかは個人の自由ですから

覚悟じゃなくて諦めじゃん

ごめーん、199は途中で間違えて行ってしまった
スレ汚し失礼、また改めて・・・

>>198
その場合、ふつうは保障も殺しもせず自立させようとするんだが

人生は死に向かう仕様であり、多くの行動は延命行為です
食べなければ死にます、飲まなければ死にます
働かなければ生きていけません、それが人生の「仕様」です
子供が生きていかなければならない、自殺は生を解消する手段です
その原因を作ったのは親でしょう、その問題から逃げるんでしょうか？
最初から自殺を目的とする人なんていうのはよっぽどのイレギュラーでしょう
子供が生きていかなければならない原因を作るということをよく考えたほうがいいと思います

>>202
じゃあ貴方はそうすればいいじゃないですか
私はあくまでそういうのもアリだと思います、という程度です
だから最初から主観的立場からの感想だって言ってるでしょ？
貴方の考え方ですよそれは、私は違います
それだけのことです

>>199
子供が、不慮の事故にあって植物人間になる可能性
貴方がその他全ての想定外の事故を前もって防げるような存在なら
そんな仮定は意味をなさないでしょうね、貴方はそんな存在ですか？
仮に自分の人生に悲観的だった子供が後に幸福を得たとしても
不幸だった人生があった事実はなかったことにはなりませんよ

人生そのものがそこまで幸福に満ち溢れているのなら
娯楽なんて必要ないんですよ

それはおまいの連投から解る

>>204
なぜにイラだってるんだ？

精神に異常があるからじゃないの？病院に行く事をすすめます。

それよりも>>140について

自分の子供がこんな事言ったり思ったりしてたら凹むな〜。

まあでも子供の事に責任負うのは親の務めだってとこは同意できた。


いつか子供に感謝されるような親になれるといいなと思った。


頑張ろう…

>>211
責任の負うのは社会に対してであって子供に対してじゃないけどな
そこんとこ勘違いしてる奴に同情する必要は無し

>>197>>198
まだまだ曖昧だなぁ

じゃ親が子供を楽にしてやろうと殺さなきゃいけないほどの
不幸ってなんだ？

不幸を主軸に置く人生の場合、プラスに傾くことは決してありません
もちろん私はそのような人間ではないことを付け加えておきます
概念的ですが、ある不満があるとします
その不満がある状態がそもそもマイナスだとしたとき
不満を解消して初めて0になることができるわけですね
つまり、その人の人生ってのはマイナスと0の行き来で
何か人生に足りないものがあり、それを求める時点で不幸なんです

私は交通事故に合って子供を亡くした親に対して
感情的に同情はすれ、理性的に同情することはありません
それぐらいは想定の範囲内です

幸不幸を論じてる時点でｗ

>>213
ですから「人生そのものが親から受けた被害」だとする場合等ですよ
「貴方から授かった人生、生きていくことが地獄です。
　よくも産んでくれたな。頼むから殺してくれ」といったケースの当事者になった場合
親である貴方はなんと応えるでしょうか。
考えて欲しいのは「殺さなければならない」わけではないということです。
尚、「どうして俺なんかを産んだんだ？」という問いに関して
素直に「私達の欲を満たすため」だと答えられる親がどれほどいるかは気になりますね

>>211
「当然」という、洗脳がきまって抜け出せない子供は
「親に感謝しない人は人間じゃない」という思考まで持ってしまう上に
他者にまでそれを強要してきますから手に負えません
果たして自分の人生は如何ほどで、貴方がどういう人間なのか考えた上で
感謝されるのであれば、それは素晴らしいことなんだと思います
それと、「責任」と「原因」は別の問題でここに考えないといけません
子供が産まれて様々な体験をすることは「親が原因」ですが
「子供に責任」があります。それぐらいは理解したほうがいいと思います。

>>213
まぁ、最悪の場合大体そうなるだろうってだけですけどね
不幸なんて感情ですから、そもそも定義しようがないです
自分で考えて下さい

私の主観とか議論するつもりもないとか調子良くほざく人がいるけどさ
それってただ人と交われないだけじゃね？
こんな匿名掲示板でも他者と話交わさず他者の意見認めようともせずビビリまくってるのってどうなのよ
そのくせ自分のその主観とやらを大前提とさせたがるんだから救いようがない
あ、これ俺の主観だからムキーってならないでねｗ

付け加えておきますが、私は親に感謝している類の人間です
子供を産めば、育つ環境を提供するのは当然ですが
人一人を育て上げる労苦や、私の我侭に付き合ったり
そういった環境を用意するのにも苦労がつきまとうと思うので
理性的に感謝はやはりできませんが、感情的に感謝はしています
一人の人間としてみた時は最低の下種だと思いますが
情というのはどんな人間にも沸きますし、それが行動を邪魔することだってあります

>>67
遅レスで悪いが今すぐリビアに行け。
そして街中歩けばすぐにお前の望みが叶う。

>>203
「生物学的な話をしたいのなら論点が違いますので遠慮しときます >>25参照」

なんだよ人は死に向かう生き物って
まんま生物学じゃねーか
おまえが初回の頃書いてた言葉なのにもう方向転換かよ

中卒のひきこもりにはムリだって（）

スレタイ変えろや

『スレで論破も出来ないスレ主はスレを立てないほうがいい』

理性的に感謝はやはりできませんが、感情的に感謝はしています



はいはいよかったでちゅね〜

基本的にここは夫婦板

子育てはおろか結婚したことも無い奴にスレ勃て権はありまっしぇ〜ん



ということで糸冬了

1はころしてもらうように。

age

>>1の理論

【国民を殺せない日本は北方四島を返還されないほうがいい】

【ちんぽを噛めない女はフェラチオをしないほうがいい】

【テレビを壊せない視聴者は地デジに切り替えない方がいい】

【精子を殺せない男はオナニーをしないほうがいい】

【息を殺せない便秘女はオナラをしないほうがいい】

まあ、ｗ

つまらないヤツ

だってことだな

>>126
誰にもわからないっていうのが、引っかかるなぁ

私が言っているのは
産まれてきたことが我々の責任ではない、って事実に対する個人的な思想
だから正当性なんて皆無、しかし不当性も皆無
何でもかんでも親のせいにしろってことではない
んなこともわからない人が多いのは残念
「やりたければやればいい、やりたくなければやらなければいい」
ただし、自分の行いがどういうことなのか理解はしたほうがいい
その程度のことしか言って無いんですよ

レス読むのは疲れるからほとんど無視してます

>>234
引っかかるなら自分で考えてみたらいいんじゃないですかね
私は「どこから見ても妥当」なんて物言いをしようとはしてません
ですから、私の思想を否定する人間だっていていいんですよ
私の思想を小ばかにしようとも、それだって自由なんです

はちゃめちゃですなあwww

存在は発生した時点で死に向かう、というのも事実ですよね
それに対して、誰がどう思おうが勝手なんですよ
我々は産まれた時点で、延命行為を繰り返さなければならず
社会に出れば働いたり、対人関係を築かなければなりませんよね
そのことに対して不満を抱く人間がいるのは当然なんです
何故ならば、自分の意思で産まれてきたわけではありませんから
それ自体を「親のせい」にするのは、別に不自然なことではありませんよ
ただし、「親のせい」にすることを認められるとは限りません
ですから、そういった「選択」をする責任は自分自身にあります
結果、自殺を迫られてもそれは自分の責任ですね

ついでに、「教育」なんてのは一種の洗脳ですから
洗脳がキマッた人間には何言っても無駄ですね

結果が自分の責任でも、直接の原因は親　もしくは親と何か

私の思想を不快に思う人はスレ自体見ないほうが精神衛生上いいかと思います
まぁ、たくさんの人が釣れるのは光栄に思いますが

貧乳やパイパンが好きな人は、私と趣味が合うと思います
無毛は好きですが、剃毛は好きではありません
炉利が好きなわけではなく、成人した所謂「合法ロリ」が好きですね

足コキだけで写生までもっていけるってのは凄い
する側のテクニックなのかされる側の才能なのか

私は女性で既婚者です、以前は子持ちでした
私の子供は15歳で自殺しました
理由はあってないようなもの　「生きていくのが嫌だから」
いじめなど、そういった事実はありませんでした

なんーて、事実があったりすれば面白いかもしれませんね
私の書き込みを見て、男性だと決め付ける人が多いと思いますから

おもろーですねぇ。

もうちょっとがんばってみようかｗ

キャラ設定から練り直した方がよかったかなｗｗ

イッちゃってる

文字だけでその人の人となりってわかるもんなんだなｗ

>>236
はじめの頃は元気に全レスしてたのにもうへこたれちゃったのか

>>238
つ　おまえが書いた言葉「生物学的な話をしたいのなら論点が違います」

>>247
いや、全レスしてた事の方が普通じゃないだろ
寧ろ・・・

む し ろ 、
こんなのを読んでるおまいらが(

w

>>250
あいたたたw

なんかよこのスレ主はマンガでいったらよ
ナルトにでてくるペインみたいだな

オラよ今までよ１５００冊ぐらいしか本よんでないけどよ
冊数できまるわけでもないんだが
２０歳までに３万冊読んでたって学者がいるのに情けない
このスレ主のいってることは　正しいわｗ

自分の子供が、後々こんなことを言い出すと嫌だなぁ〜
まぁ、平和な証拠だが。

幸せを知らない阿呆だ
そんな人間に生きている価値は、確かにないだろうなw
ただそれだけの事！終了ww

>>255
いいえ、知らないものは不幸です。
なんの苦労もしてないだろうから

バカにつけるクスリはないし

可哀相だから貧乳の話でもしてやれ

まんまんうｐ

ナゼウンダアアアアアァ。゜(゜´Д｀゜)゜。ァアアアア！！！

とっととやってもらえ
うざいから

>>242
なぁんだ、ﾈｶﾏかよぉ





ﾂﾏﾗﾈ

ｈａｇｅ

このスレで個人的に興味深い現象が起きてる感じがするので、さらっと読んでみた。

子育てにおける基本的信頼（ライフサイクル論だっけ？）の有無や、
パーソナリティ障害で見られる依存の関係性、
現在の日本社会の背景を踏まえてみると
>>1 のスタンスはある種の自律性を獲得した領域に入りつつあるように見受けられた。

よく見かけるような煽り文句がここにもあるが、
その人等は阻害されてる自身のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを、
恐らく子供なり配偶者なりに依存してしまってるのではなかろうか？

その観点でみると、自身のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰのための子供であり、その状態は確かに道具でありペットと言える。
またそういった基本的信頼を与える事の出来ない親元で育つ子供は、
逆に親を道具として感じるのは至極当然のなりゆきとも言える。

愛情は相手が勝手に感じ取るもので、本来与えたり貰ったりするものではないと考えているので、
乳幼児期にそれを得られなかった人ほど、 >>1 に自己愛的な攻撃性を表してるように見える。

自律性が確立され、ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨを獲得している人ほど
>>1 の持論は他人の意見にすぎないのであって、

途中で送信してしまった…。

自律性が確立され、ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨを獲得している人ほど
>>1 の持論は他人の意見にすぎないのであって、
煽ったり貶める必要はない気がする。

しかし食いつくには何かしらの要因があるのだろうから、
心理的にどのようなメカニズムが働いているのか興味深い。

このスレを見てみて感じたのは、
社会生活で表面化してない程度であるが、
確実に世代を跨って連鎖している人格障害の発生要因が広がってる事。
そして世代が進むにつれ、無自覚さに拍車がかかっているという印象を受けた。

言　い　回　し　変　え　て　も　軸　に　な　る　論　法　組　み　立　て　が　な　っ　と　ら　ん　の　で　晒　し　あ　げ

逆に食いついてくるから暇つぶしてるだけだと思うが

>>1
もう既に読み漁ったものであったなら申し訳ないのだが、
「不幸にする親」
「トイレットトレーニング」
ここら辺りをお勧めしたい。

>>1 のスタンスはある種の自律性を獲得した領域に入りつつあるように見受けられた。




へ〜、それはそれは素晴らしい領域ですね〜ｗ

「愛情は相手が勝手に感じ取るもので、本来与えたり貰ったりするものではないと考えているので」

さりげなく深層心理出しちゃったね
そう思うようになってしまった幼少時代から今までの生活振り返ることオススメします
逃げちゃダメだｗ

なんだコイツｗまだなんか言ってやがるのか？

誰も賛同してくれないのは、夫婦版でも見てるやつ等が
人格障害でもない

お　ま　え　が　人　格　障　害　だ　か　ら　だ

や さ し く 対 処 し ま し ょ う

池沼者（笑）

ここは夫婦板です

あなた方にお子様がいらっしゃるかはわかりませんが

赤子の手をひねるような遊びは慎みましょう

おまい
何で逝けないの?

所謂レッテル貼りってやつは
それだけで行う側は精神的に優位に立てた気になってしまう
楽でいいよな

新たにいくつか書いてみるけど
人生が本当にすばらしいものならば娯楽なんて必要ないんだよね

>>275
死にたくはないから、いきたくもないけどね
人生の「仕様」には絶望している
私のような人間に自分の子供がなる可能性も大いにあるわってわけですよ

>>248
いや、現象の面白おかしさだけを取り上げて
「天からの授かりもの」なんていっちゃうアホな連中
それが果たしていかほどのものなのか、考えもしないアホ親に「バーカバーカ
といってるだけのスレで、生物学的にどうこうなんて考えてません

人生は厳しいものだ、甘ったれるな、人生なんて理不尽なのが当たり前だ
そのとおり、だがそうわかっていながら子供を生むってことは
親はこどもがどんな理不尽な目にあおうが「仕方ない」と言ってるのと同じですよ

いいからクソ画像拾って来い。

よほどカチンときたのか気になるんだね
しかし「授かりもの」の意味もわからないのは学のない証拠だ

自分が育った環境だけが全ての世界だと思い込んでるゆとりくん
インプットがなきゃアウトプットは出来ないぜ？

授かりものっていっても原因がなけりゃ授かりもしねーよｗｗ
ｷｼﾞｮがﾋｽおこしてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281 それブーメランすぎるだろｗｗ

>>282
そんなにイラっときちゃったんだ
よちよち

>>283
そんなにイラっときちゃったんだ
よちよち

オウム返し＝幼児性

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗここで煽ってるお前も(ry
ってツッコミ待ちかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人　生　の　「　仕　様　」　に　は　絶　望　し　て　い　る




ﾜﾛﾀッｗ

馬鹿やろう！
カン チョクトの顔みてると俺でも絶望しそうなんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文句垂れつつ自分守ろうとする文脈だけが一貫してあるのがおもしろい

文句てｗｗｗｗｗツッコんでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3号年金とかTPPとかおっかねー事になってんのに、
平気なお前らの精神力を分けてくれｗｗｗ

あれさ、どうなん？
ダムある土地買収されたら、外資のせいで水とかとまっちゃう？
アメリカの牛とか韓国の豚とかモリモリきそうでこえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対象関係論もとに精神分析してもらったほうがいいよ

ちょwwwwww
素朴な疑問に対するリアクションはそうじゃねぇwww

>>292
スレタイ代えたいんか？

ほれ　つ『農業を壊滅できない政府はＴＰＰを受け入れない方がいい』

人生の仕様ﾜﾛﾀとか言ってたじゃんwwwww
お前らどの国で生活してんの？

認めてもらえないのは自分が幼稚だからと気づけ

問答がおかしすぎるwwwww直前の文読めよwwwwwwww

住んでる国と国籍を（
文化圏違うのか？

部屋から出ない奴が他人の住んでる国気にしてどうすんのだ？

こいつ、ニートでデブだから。

認定中のお決まりパターンｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


生活のベースになになるもの → 国や国籍

生活の積み重ね → 人生

人生設計 → 延長線上には国の有様が視野に入ってくる

今の日本政府 → どうみても笑える状況にない

日本で暮らしてるなら、
人生の仕様に絶望しちゃいそうな奴がいても、まぁ判ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は多分
部屋から出ない奴が人生とか（ry
的な煽りするんだろうけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局はスレタイだけ読んで気に入らないから、叩いてるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
叩く・煽る → 食いつく → その文面から揚げ足取る → 叩く・煽る → (ry
これが暇つぶしとか、すげー永久機関だなおい。

認定厨の皆さんは自分が多数派だと思っちゃってるのもイタイなｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイだけ読んで叩きやるのが暇つぶしってくらいだから、
集団心理の誘導に簡単に引っ掛かりそうで心配になっちゃうくらいだよ。

お前らの子供が不憫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草の数＝心の叫び

いやいやｗｗｗｗｗｗ
ここで俺の煽りに乗るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇つぶすにしても無限ループじゃつまらねぇよ。
もちっと遊べる暇つぶしにしようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1 みたいのに遭遇しないとも限らないし、
お前らの子供がエンカウントするかもしれねーし。
ここでは俺もお前らとエンカウントしたんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書 き 癖 注 意

『クソスレで煽れない荒らしは草を生やさない方がいい』

どうしても認定厨になっちゃうのな。
しかも不特定多数とかその他大勢の中に身を置きたがってるしｗｗｗｗｗ
匿名の中でそのスタンスって自分(で)はありませんって状態じゃねーか。

認定厨のお前らの実生活はどうなのかしらないけど、
思考がひきこもり化しちゃってね？脳みそがニートｗｗｗｗｗ

今は自分が多数派だと思えてるらしいけど、実際は違ってるんじゃねーの？
世界人口から見たら日本人の割合のが少数。
しかもTPPとか移民難民政策ってそれを日本国内で加速させちまうぞ？
移民難民政策の成功例はない現状で、日本が前例になればいいとかってなった場合、
脳みそがニートのお前らどうなっちゃうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いざ自分が実質的な少数派になったら、今度は誰を叩き台にあげるんだろうな？
少数派の中でさらに少数な奴を叩くか、関わりたくないと実生活もひきこもっちゃうのかｗ

待て待て、少数の更に少数を叩くってのはこのスレでやってるお前らの無限ループの事じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

移民政策進んで参政権持てるようになると、優秀な教育受けた労働者がモリモリ来る。
企業は単価の安く優秀なの雇うだろうから、人件費で勝負するのはキツイんじゃね？

その時切られるのは脳みそがニートのお前らじゃね？
詰んじゃうｗｗｗｗｗ詰んじゃうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詰んじゃう状態の脳みそニートが助けを求めても、未来の世代への寄生になりかねん。
お前らの子供の資産食い潰しちゃうんじゃね？
寄生で少数叩きする脳みそニートが、20~30年後お前らの子供に見限られちゃったりするんじゃねーの？
お前らが詰んじゃうと、芋づるでお前らの子供が詰んじゃう。

その時ﾌｧﾋﾞｮったり何かを叩き台にしてたら、むしろお前らが叩き台に上げられかねん。
不特定多数に身を起きたいままの脳みそがニートだと、
お前らの子供がﾏｲﾉﾘﾃｨの道に進んだ時や、いざ自分が叩き台にされた時
マジで相手殺すか自分殺すかの所まで行きそうで怖いわ。

発達障害持ってる35歳の長男の暴力にずっと耐え続けてきた父親が、
長男殺す事件があった。

これがもし、お前らが少数派に陥りﾌｧﾋﾞｮる状態の別の形として顕在化したら
お前らは、どっち選ぶ？殺すの殺されるの？

逆の場合もありうる。
未来の世代に寄生する脳みそニートを、お前らの子供が見限って殺しにくるかもよ？

今はまだミクロな話なのかもしれないけども、
不特定多数に身を置いたまま自分は対象外だって思ってるんなら、それもやっぱり脳みそがニートだわ。

そんな二者択一嫌って助けを求めた時、国家内でその国家の人間が少数派に過ぎない現状で
きちっとした保障なかったら、今この時の自分恨んじまうんじゃねーの？

リスクヘッジ考えてて、そういった点にきちんと担保ある奴は素直に凄いと思うけど、
そんなのが他者をpgrしてるのをお前らが見つけると、
優秀な人ですけど人格はクズですね＾＾
とか言っちゃう訳でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳みそニートが、自分の子供殺すか殺されるかの状態に追い込まれないように祈ってるｗｗｗ
その時、感情論で自分が殺される方選んで、詰んじゃった子供が他者の人生刈り取る事のないように祈ってるｗｗｗｗｗｗ

なんかゴチャゴチャ書いたけど、
要約すると

多数派も少数派も
ニートも脳みそニートも
きちんと自分の考えで選挙にいこう？(´･ω･`)

妄想力膨らませて突っ走ってるなんていかしたジイチャンみたいだぜマジで

一応頑張ってスレタイに繋げてみたんだけど、斜め後ろに広げ過ぎてダメだった

ひな祭り捕手

age

気づかぬうちに殺してほしいわ
このまま生きる気力もないし、死ぬのは怖いからこれがベスト

>>313
だからさっさとリビア行けと言っとるだろ


すぐに望みが叶うぞボケ

チャッチャと逝けない1がゴミなだけ。

>>216
子供が産まれて様々な体験をすることは「親が原因」ですが
「子供に責任」があります。それぐらいは理解したほうがいいと思います。


じゃあ、親は「責任とって殺す」覚悟も必要もなくていいいんじゃね？
親は子供から「生きてて幸せなのは全部お前が原因だ」
とか
「生きてて不幸なのは全部お前が原因だ」
と言われる覚悟は必要だけど。

極端な例で申し訳ないけど、
親の偏向洗脳と学校での社会適合洗脳の効果の測定はともかく
原因は親だけど責任はヘンリー君にあるので
理性「親は責任ない。ヘンリー君の社会に対する行動で生まれる社会的責任は
社会の機能が補填するべき。あと、被害者の親はリスクをわかってて生んだから
加害者を恨む時間があったら今後のリスクヘッジしろ」
感情「親がクズすぐる。親はヘンリーともども死ね。
被害者家族はご愁傷様です。」
であってる？

ヘンリー・リー・ルーカス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9

>>314
リビアが今どこまで酷いのかは分からんが
それだと、気づかぬうちどころか死に向かって自発的に行動してるじゃねーかｗｗ

じゃ、自発的な行動推奨ということでよろしく！

てす

雨の月曜日の夕方のニュースに、｢一匹の池沼が暴れますた｣って流れて来なければ、今日も逝けなかった、ということだな。。。

暴れちゃ困るでしょがｗ

>>1は元気なのか？
不謹慎な言い方だが望み叶ったのだろうか…

いい機会だろう。
被災者や支援するボランティアらを煩わすことを一つでも無くせよ。

>>1の言う事なんだかわかるなぁ
子供って働いて稼いでる奴が一番えらくてそいつに殴られても耐えるしかない
なぜなら養って“もらってるから”育てて“もらってる”から
でもこっちとしては生まれなければこんな苦痛に耐える必要もなかったんだ
養ってね育ててね、なんて今の親に頼んで生まれてきたわけじゃない

きちんと子供を育てられる頭脳を持った親に
何不自由なく育てられた人から言わせれば
住む場所があってそれだけで満足だろ贅沢いうなってとこだよね
親に感謝しないなんてって白い目でみるんだろ

親ってだけで横暴な振る舞いを我慢しなくちゃいけなくて
その上そんな奴になぜか感謝しなくちゃいけない
その感謝の印として親の介護しなきゃなんないんだよね
何の利益にもならんのに

キムチが食べたい
、まで読んだ。

「早く半島に帰りたい」
まで読んだ

放射能汚染で奇形を無理矢理産んで悲劇ぶりそうだな

>>1
子供が亡くなったのはあなたが産んだからと被災地で叫んで来いやボケっ！

悲しい出来事だけど子供が自分より先に死ぬ事がないとでも思ってたのならお笑い草

>>329
不　謹　慎

被曝の影響で
何故自分を産んだのか
と恨まれる親が出てきそうだな

>>329
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

333

うふ〜ん

主はアスペかなんかなの？

こういう親の育てられたんだろうな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1298979892/

ﾏｽﾞはセックルする。

>>324
親が「育ててやってるんだから感謝しろ。」などと考えていると思ってるのか？ あなたは本当に不幸な子供だな。
親の気持ちは、自分の子供を持たないと分からんだろうな。

↓こういう気分を吐き出したかったってことでいいのか？

「生きていても楽しくない。自分の人生の限界が見えてしまっていて頑張る気力が湧かない。
そもそも自分が生まれたくて生まれてきたわけではないのにどうしてこんな苦痛を受け
なくてはならないのか。生きるのは苦しいが死ぬのも嫌だ。そもそも親が自分を
作らなければこんな思いをしなくて済んだのに。世の中、こういう事態を考えずに子供を
生む奴が多すぎる。生まれた子供が今の自分のように苦しむことだってあることを考えて
おくべきだ」

で、この板にいる奴らはそういうことを何も考えてなさそうだったからスレ立てしたと。

言いたいことはわからんでもないが、色々間違ってると思う。

具体的に間違いを言ってやってくれ。
俺は昨今の日本の状態考えると、申し訳なさすぎて何も言えねぇ。

そうだな、俺の解釈で合ってるとしたら「自分は生まれてきたくないのに生まれてしまって、
不幸なんだ」ってのを人にわからせたいだけで、周りが見えてない感じなんだよね。

我が子の幸せを願ったり、我が子の存在が大切で仕方がないという親もこの世には沢山いると
いうことを信じられないんだと思う。

もし>>1の親が、残念ながら本当に恩着せがましくて冷たい親だったというならさ、
>>1はさっさと世の中に出て、そんな親だけが全部じゃないって知った方がいい。
自分が不幸せなのを親の責任にしているうちは、何もうまくいかないし、幸せにもなれないと思う。

そういう親が存在するのは理解しているんじゃなかろうか？
俺には、幸せの捉え方についての、親の主観と子供の主観の温度差の話に見えてた。

「子供を殺せない親は子供を産まないほうがいい」これが1の意見ってことでいいのかな？
ここまで子を生む親の責任的な話しが多くて、なぜスレタイの様な意見を持つに至ったのか発言してないように思うんだが。

[食の安全神話崩壊の危機]
高い放射能に続き、発覚した、 江東区豊洲の恐怖　 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地 築地市場移転先予定地
昔から言われてるが、都市伝説でなかった

http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1304043641/

うふ〜ん

上がってるので久々このスレ見たが震災以降ここのスレ主きてないようだなｗ

１なんで生きてるの？
なぜ私なんか生んだとか思ってるなら
親のせいにせずさっさと括れば全て解決じゃん。

ほい

子どもを産むのが「悪」となるとき
http://nazehito.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

スレ主が逝ったんならそれでよし！ｗ

最期の最期まで人の役に立たない奴だったな

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

義朝が朝長を殺すシーン何回読んでもいいわー。
キュンとする。

うふ〜ん

>>341
同意

虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く一時的表面的問題解決を志向する未成熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論

うふ〜ん

精液注ぐしか脳ナシ

>>1　に質問です。

セックスしたことありますか？
またある場合は生で中出しした経験はありますか？

答えるに値しないのであれば無視でもいいですがちょっと気になってｗ

人とコミュニケーションをとって初めて理解すること
恋人ができて初めて理解すること
セックスをして初めて理解すること
子供が出来て初めて理解すること
子供を育てて初めて理解すること
年をとって初めて理解するとこ
子供に面倒をみてもらって初めて理解すること
死を目前にして初めて理解すること

人生全ての事柄は、必ず誰かの犠牲の上に成り立ち、多くの人に支えられて回っている

何も経験できず何も理解できないまま、生を受けた自身の人生を親の責任として生きながらえ
上であげたような多くの人々に対し、羨み妬む>>1を哀れと思う。

http://rscolor.blog.fc2.com/