♀セックスレスを乗り越えろ40♂

>>8
>>10の言うことも一理あるけれど、ただ、
もともと超淡泊で、半年に1回くらいで十分に充実する人、という可能性はないですか？

そういう人にとって、半月に1回という頻度は、
「え？さっきしたのに？」
「ついこの前、がんばったよね？」
という感覚みたいです。

人にとって、「頻繁な回数」の具体的数字は、天と地ほどの差がある・・・。
夫は半年か1年に1回したら、満足みたいなのよね。
ふたりで話し合って折り合って、2か月に1回なら、なんとかがんばれるかも、ってことになった。
そのあとまた、レスになっちゃったけどね。

12 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 00:57:43

>>9
「もう子どもも2歳。
僕は2年以上、がまんしてきた。
そろそろ再開できないだろうか。
実はもう限界で、つらいんだよ。
浮気しちゃいたくなっちゃいそうだけど、
そういうのは君、イヤだよね？
僕が浮気したら、イヤでしょう？
僕だって、君が好きなんだから君とセックスしたい。
だから、せめて、君から、
「これこれしかじかの理由で、今はどうしてもできないけど、
これこれこういう条件が整ったら、できる。
あと、〇か月待ってもらえる？」
というように、希望の光が見える話が君から聞きたい」

いきなり浮気ではなく、上記のようなプロセスを経てほしいです。
女性側にもそれなりにさまざまな事情があるかと思います。

13 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 02:41:52

結婚前のレスが、一応改善はされたけれど私から誘わなければほとんど無いし
手抜きが酷くなってきたのでウンザリして自家発電に切り替えた。
一緒に居る時間が多いのに、イライラしてばかりいる自分も嫌だったので今ではすっきり。
そうしたら何かを察したのか、向こうの態度が変わったんだけど結局はっきり誘って来ずに
なにやらもじもじしているだけ。（以前なら私がしたい時は直ぐ触ってた）
求められることは嬉しいし愛情を感じると以前言ってあるし、拒否したことも無いのに
はっきり誘えないのってなんなの？
ちなみに2ヶ月前位にははっきり愛撫してきたんだけどなぁ。

14 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 08:50:44

その時はどういう展開になったの？
最後まではいかなかった、てことだよね。何かつまずいたのかな

15 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 09:37:10

>>10
受け身なだけじゃないよ、何度も話し合って来たし。
二年ぶりのセックスは離婚しようと言ったら、がんばるからって言ってだったんだけど。
でも本人にヤル気や思いやりを感じたいから、
私からは誘わないことにしたんだ…どれだけ本気かわからないから。
でもやっぱり本気じゃなかったんだなーって。

>>11
隙があればエロ動画は見てるみたいなんだけど（多分見るだけ）
セックスなくても大丈夫みたいなのは淡白なんだろうねぇ…
多分、半年に一度でいいと向こうは思ってるかも。
でも離婚まで切り出して言った後だから、
もうちょっと頑張って欲しかったんだよ…
いきなり月2は無理だろうなと思いつつ、最初だけは…そしたら許せたのに。

16 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 10:08:12

>>13
EDの可能性大。

17 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 10:29:46

>>15
実際にセックスできなくてもせめて誠意があるって伝われば、まだ・・ね。

離婚は脅しだと思われてるのかな。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 11:01:01

どうだろう、ね。
なんか同じ事の繰り返しのような気もするけど

19 ：13：2009/07/30(木) 12:00:23

長文ごめん。
>>14
濡れたのを確認しただけで愛撫は終わって、彼だけとっととイキました。
先月は私主導でしたけど、完全にマグロ。彼の体を使ったオナニーにもならなくて気分的に萎えた。
ベッド以外の場所じゃ相手をしようともしないし、口や手では嫌がる。
って書いてたら、随分お粗末なイタし方をされてることに気付いたorz

>>15
どうもレスってる方は、重要なことだと認識していないことが多いみたい。
こちらが認識できなくても、向こうは向こうなりの誠意を表してる可能性があるよ。聞いてみたら？
私も何度も話し合って拒否されることはなくなったけれど、誘ってくることはほぼ皆無。
イライラしながらも一ヶ月誘わなかったら、何事も無く一ヶ月が過ぎましたよ。ははは。
小梨だから離婚も視野に入れて、最後の手段として本に頼ろうと思ってるところ。

>>16
可能性は有ると思ってたけれど、やっぱりそうなのかな。調べてみます。ありがとう。

20 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 13:25:46

>>12
要約すると
日々の子供の面倒を見るのが大変なのでｴﾁはできないという事を言われてます
だから頑張って育児も手伝っていたが、それでも体が疲れるんだってさ。

ママ友達とランチや遠方まで遊びに出掛ける元気はあるくせに夜は元気が無くなるという不思議な現象が我が家では起こっている

人間誰でも楽しい事には時間と体力が割けるが、つまらない事や嫌な事には時間を費やしたくはないだろ
俺はそう判断した

これからはメンテナンスの面倒な育児マシーンとして嫁を見ることにするよ
生命保険の受取人も嫁の名前外してやる。

21 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 14:29:58

>>20
「ママ友だちと遊びに行く元気はあるのに、セックスはどうしてできないの？」
って聞いてみた？

「浮気しちゃうぞ？」
「生命保険の受取人に入れないぞｗ」
って、話をしてみたら？

22 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 14:42:15

ママ友だちと遊びに行くのは育児の仕事のうちでしょ
子育てネットワークのつきあいのうざさを考えたら、そんなことで文句を言う気にはならんけどな

レスは疲労というより感覚的な問題でしょ
なんらかの心理的要因があって、拒否の理由に疲れをあげているだけでは？

23 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 14:43:59

>>20
誤>ママ友達とランチや遠方まで遊びに出掛ける元気
正男友達とランチやホテルまで遊びに出掛ける元気

じゃないといいな。子供は時間預かりの一時保育があるしね。
外で欲求を満たしていれば、家ではねぇ..

24 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 15:02:15

>>20
ママ友付き合いは地獄の苦しみだからしないけど、
好きで付き合ってても、かなり疲れると思うよ。
小学校上がれば付き合いって減るけど、
そういう奥はママ友の関係性維持に必死だから
子の友達と共通の習い事を何個もさせて、同伴したりして、結局夫婦生活は二の次なのかもね。

私なら旦那さん第一なんだけどな。

25 ：24：2009/07/30(木) 15:11:37

レススレ見て、他の夫婦は平日でも誘ってるんだなーと思い、
私も昨日誘ってみましたが、旦那は口ではいい返事をするも
結局、疲れてるから風呂入って寝ると言われてしまいました。
でもその後PCしてたみたいだけど。
エロサイトとかもみてるし、自分がしたい時にして、逝きたい時に逝きたいんでしょうかね。

26 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 16:02:24

男の人にとって、セックスって相当にメンドウクサイものみたいだね。

たとえば。たとえばだよ。

仕事で俺は疲れてるんだよ。
上司、部下、取引先に気を遣い、外働きに汗を流し、満員電車でつぶされ、揺られ・・・
この上、さらに重労働させるっての？
抱くったって、毎回、同じ女（妻）だし、経過も結果も見えている。
しんどい思いをして、腰を振ったところで、妻の見栄えも表情も変わり映えしない。
せめてそのババシャツとパンツ、なんとかしろ。
終始マグロに徹して、フェラなんて絶対しないくせに、
自分からは文句言うわ、指図するわ、マンコはくせーわ。
タワシとまでは言わないが、しっかり洗っておけよ。
隣で寝ている子どものことも気が気でないしなぁ。
起きて泣きだしたら、心臓が口から出るような思いがするんだよな。
こんな状況で、どうしろって言うのよ。
ネットでエロ動画見ながら自分で処理した方が、はるかに楽なんだよ。
セックスなんてこの世から消えちまえ。
ゲッソリするわ。

27 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 16:38:40

>>26
うわ、俺がいる！
でも違っている点は、そんな思いをしても、毎晩のように妻とセックスしていること。

28 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 16:45:08

じゃあ嫁側から書いてみるね。

朝から晩まで子供の相手して、天気が良ければ外に連れ出し、
三食の世話、山ほどの洗濯物、掃除。その他、雑多な家の用事。
気の進まないママ友の付き合いも、幼稚園や学校の情報を得るため、
我慢して付き合い。
季節の祭事に冠婚葬祭の手配。
少ない給料のやりくり。
スーパーの特売特価は数軒は頭に入れておき、うるさい子供を引き連れて重いものも買い物し。

帰宅した旦那は加齢臭なんだか酒なんだか臭いし、
現実では相手もしてもらえないような若くて可愛い子のエロ動画見て
夢見ちゃって。
きれいでいて欲しかったら高級化粧品、美容院代、洋服代出せよ。
自分は年々脂ぎってぎらぎらしてるくせに、枕がくせーんだよ。
セックスもいつも同じ手順で次にどうくるかわかるし、
大して気持ちよくもないのに演技してやってるんだっつうの。

29 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 17:14:25

>>26 >>28
自作自演乙。もう来なくて良いよ。

30 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 17:21:06

>>26
ゲッソリじゃなくてゲンナリじゃないの？w

31 ：26：2009/07/30(木) 19:01:21

わたしは女性なのだけれど、セックスが嫌いスレなどを読みながら
男性側がレスる気持ちの＜一例＞として、こんな感じかなって書いてみた。
レスする原因は単一ではないだろうし、人によって違うだろうとも思う。

わたしの夫は、超のつく淡泊。
まったく悪気がない。
妻を傷つけている意識など、毛頭ないんだよね。
つらい気持ちを伝えようとするんだけど、豆腐に釘（糠に釘）を打っているような気分になる。orz

>>27の嫁、うらやましい。
>>30　確かにそうだｗ

32 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 19:11:54

> 豆腐に釘
それを言うなら、のれんに腕押し・糠に釘、な。

国語の勉強しなおしなよ。

33 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 19:13:23

>>32
つっこまれるだろうと思って、かっこ書きになってるんでね？糠に釘。

34 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 19:23:57

>>28だよーん。
ちょっと想像でレスする妻を書いてみたけど、
私はレスされ妻だw

でも私の場合は最後に、
「そんな男でもセックスしたいって言ってるのにレスすんなｺﾞﾙｱ」
って付く。

実際はレスする妻の考えはわからない。

35 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 19:34:12

かっこでわざわざ書いてるのにつっこむなんてｗ
その空気読めなさ、頭の固さがいかにもレスされ。

36 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 19:38:56

スマン。
まったくの私見だが
おれは>>34が好きだ。

37 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 20:04:25

>　実際はレスする妻の考えはわからない。
レスする嫁側（過去ログから記憶をたどってのまとめ）（男女共通の部分もあるな）

１．夫に問題
　　a.　夫が下手（自己満足、AVの見すぎ、など）
　　b.　夫がイヤ（臭い、性癖の趣向が異なる、頻度、回数が多すぎ、費やす時間が長すぎ、巨漢で窒息しそう、など）
２．自身に問題
　　a.　性嫌悪障害を含め、セックスが嫌い（初体験のトラウマ、親からタブーにされすぎた、など）
　　b.　痛い（炎症の場合は要治療、その他は要検索）
３．時期の問題・・・時期が過ぎれば自然に復帰するかも
　　a.　子どもが小さい（授乳期など）
　　b.　いろいろあってどん底の精神状態
　　c.　とにかく今はそれどころではない

38 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 20:12:45

>>35
自分と似たものを感じたのか？ｗ

39 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 20:51:04

>>37
それって結局、相手に愛情がないから、に尽きる感じだなー。
夫の悪いところを解消するために自分も動けばいいんじゃ、って思う。
（ﾒﾝﾀﾙな問題は治療受ければ夫もわかってくれそうだし）
てかそこまで相手が嫌なら離婚したらいいのに…。

でも夫の愛情が感じられなくて、
自分勝手なセックス続けられたら、レスしたくなるかもなあ…
でも私がレスしたくなったら、もうそれは離婚しかないな。
したくないのに迫られるって苦痛が、離婚の手間や煩雑さを越えると思うんだけど。

40 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 21:04:32

>　てかそこまで相手が嫌なら離婚したらいいのに…。

レスしている側にとって、自分の中でのセックスの比重が小さい（場合が多い）から、
セックスさえなければ平和な結婚生活、って思っているかもしれないなぁ～。

41 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 00:34:50

>>40
うちの嫁さんは、高々セックスしないだけで、何でそんなに不機嫌になるのか？八つ当たりするのは止めてほしい。
と真顔で言ってくる。

42 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 00:51:35

そういうのも価値観や性格だから難しいよね

43 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 08:37:52

>>39
夫の悪いところを解消するために自分も働けばいいんじゃってどういう意味？
あんたレスする側の気持ちが、何もわかってないね。
同じ女として、なんか腹がたった

44 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 08:50:11

>>43
働くじゃなくて動く、なｗ

45 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 09:32:32

一時期レス気味だった（月に1回あるかないか）ころは
旦那のあることが生理的に許せなかった。
乾燥肌なのか、パンツの中に手を突っ込んで、お尻を掻いてたのが。

私はハッキリとものを言う人なので、旦那に「やめて」と言ったら
「かゆいものは仕方ないだろう」というのです。
ずっと見続けているうちに、ふとある事が心に浮かんできてそれも口に出しました。
「きっと、離婚の原因ってそういう細かなことの積み重ねなんだと思う。
旦那の事が顔も見たくないほどキライになるっていうのは・・・」

これが効いたみたいで、旦那はそういった生理的に嫌悪するようなことを
することはなくなり、私もかゆみをとるための軟膏を塗るうちに
なんとなく復活して、今に至ります。
今、人生で一番充実したセックスライフを送っています。

46 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 10:04:41

>>45
GJ！

47 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 10:06:29

>>43
『自分が動けば』っていうのは、具体的には>>45みたいなことだよ。
働けとは言ってないw

48 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 10:31:05

>>42
そこなんだよねぇ。夫婦と言っても違う人間なんだから、価値観や性格の齟齬はどうしてもある。
でもそのときに自分の価値観だけを押し通すのか、相手の価値観も認めて受け入れるなり折衷案なりを提示するのか。
前もいたよねもう相手に対して性欲なんてないんだけど、相手に求められるから応じているって言う人。
それで、自分の欲求とは関係なくても相手の欲求を満たしてあげれば幸せになれたりする。

レスる人って、相手の価値観を一切受け入れられなかったり相手を思いやれない人だと思う。
パートナーが苦しんでいても、自分の価値観は譲れないわけだから。

うちはレスを乗り越えたけど、しばらく努力して乗り換えられなければ離婚するべきだと俺は思う。
それは相手がSEXに応じないからじゃなくて、相手が思いやりのない人間であることがはっきりするから。

49 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 10:33:01

>>45
よかったね！
ダンナさんに気持ちをうまく伝えられて、ダンナさんもわかってくれたんだね。

話し合うためのスキル。
簡単なようで、とても難しい。
自分はまだまだ・・・。（以下は自分への戒め）

・相手が、機嫌が悪い、楽しみにしていた番組を見ている、お腹がすいているなどを避ける。
・目的は、敵（ではないが）を知ること。自分の言い分を伝えることよりも、相手の言い分を聞くことに、９割のエネルギーを割く。
・解決までには長い年月がかかるものだと腹をくくり、ゆったり構える。
・どれほど時間がかかろうとも、必ずいつか成功すると信じる。
　信じなければ、成功するものも成功しない。金メダルも、信じてこそ取れる。
・自分や相手を責めない、憎まない、恨まない。
・セックスに思い入れすぎないよう、仕事や他の趣味などに打ち込む。他のことで「しあわせ」を充足させておく。
　追い詰められた精神状態で、「なんとかしてよ」と言い寄れば、相手の精神状態をもおかしくさせてしまい、公正な話し合いができないため。
・相手を袋小路に追い詰めない、袋叩きにしない。

50 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 10:43:49

>>48
>　レスる人って、相手の価値観を一切受け入れられなかったり相手を思いやれない人だと思う。
実際は、そうとは限らないんだよね。

相手の価値観、相手の苦しみの現状を、把握（理解）しているかどうか。
そこまでに至っていない場合が多い。
また、レスしている側にも、切実な言い分がある場合がある。

一緒に暮らしていても、わからないことは山のようにある。
伝えることはとても難しい。
価値観の違いを伝えるとなると、なお一層難しい。

「＜普通＞そうじゃないの？＜みんな＞そう言うよ？」
と断定する相手に対して、その相手の＜貧困な想像力＞に働きかけて、
＜その人の抱いている凝り固まった価値観＞とは異なる価値観を理解してもらうのに、
どれほどのエネルギーと技術をを要するか・・・。

51 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 12:42:55

８年間セックスレスでした
妻からの拒否
拒否の原因は
俺の母親と同居で仕事も一緒
性格が合わず、俺と姑が同じに見えた
とのこと

俺は、いつもカミさんをかばって、母親に対しては冷たく接していた

母親が仕事を３年前に引退しても態度は変わらず
キスはおろか、手も触らせない
俺は風俗通い
最近は浮気

俺の中での納得のさせかたは

妻と思うことではなく、家族であると認識すること

家族愛

４月から彼女の仕事が楽になり、余裕が出来たそうな
「余裕が出来たから、これからはあなたと仲良くしたい。また夜の夫婦生活をしよう」
そう言われた

昨日
「離婚したい」と話したよ

52 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 13:23:24

>>51
遅かったんだね…
奥さんを好きだった頃を思い出してなんとかならないかな。
でも難しいかな。

奥さんは家業を手伝っていたの？
それとも偶然、お姑さんと一緒の職場？

53 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 13:36:13

>>49
その自戒、身に染みる…。

54 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 13:36:51

レススレ見てると、いつもどおり拒否してる分には自家発電などでしのいでいるけど
いざレスしていた方がセクースしようと言って来ると、とたんに拒否しちゃうんだよね。
結局すれ違う運命なのかもね。

>>51
しかし姑さえ邪魔しないでくれたら、離婚になんてならなかったのに、残念だ。

55 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 13:46:04

56 ：51、52：2009/07/31(金) 13:55:00

すみません。

57 ：54、55、56：2009/07/31(金) 13:55:51

度々すみません。

58 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 14:12:53

>>50

＞
＞相手の価値観、相手の苦しみの現状を、把握（理解）しているかどうか。
＞そこまでに至っていない場合が多い。
それを゛思いやりがない゛って言うんだとおもうが

59 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 14:28:21

なんかさ、話し合うのも諸刃の刃でさ、
結局向こうも萎縮（特に男の人は）しちゃうだろうなあと思うし。
たかがセックスじゃないかって自分でも思う。

すごくしたい時は自分でやってしのいでるけど、
（でも夫子供が寝静まってからじゃないとできないw）
肌が触れ合うっていうのは、それだけですごい快感だと思う…

そんなわけで疲れて来た。
外注したいよ、もう。
そんでバレて嫌われたりしても、そのほうが楽な気がする。

60 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 14:28:27

それを思いやりがないと決めつけるオヌシは、思いやりあふれておるんか？

61 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 14:43:55

♪　ブラブラ～さげて　　ブラさげて～
　　　　嫁　こな～ず　♪
　見えない　あした～～

♪♪　　入り口　裏口　　上の口～～
　　　　嫁　　こば～～む～
　見れない　あそこ～～
　　　　　　２年間よ～～　　♪

62 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 14:50:35

>>60

＞それを思いやりがないと決めつけるオヌシは、思いやりあふれておるんか？

決め付けでなくて言葉の定義が既にそうなんだが

゛相手の立場、心情に思いを馳せる・思い遣る事゛を゛思いやり゛って言うんだが

思いをやらないから把握しないんでしょ
まぁこれ以上はスレチ

63 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:12:23

女性を中で逝かせてたのに、拒否られるようになった男性いますか？

64 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:20:08

>>63
浮気がバレて拒否られてる

65 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:25:27

なんか自己中な人がわいてるね。

レスる人は思いやりが足りないとか、動きが足りないとか（働きかけが足りないってことかな）
随分な理屈じゃない？
ここをずっと見てたら、レスる側にもすごくデリケートな理由があったりするし
話し合い思いやれば解決！なんていかないことは、みんな痛いほどわかってるんだよ。
「私ならレスられたら離婚する」とか、失礼すぎる。
私は話し合いや思いやりを持つことで解決しました、ぐらいならわかるけど
随分上から目線だね。

デリカシーがなさすぎる。

66 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:27:10

レスられて愚痴るくらい許してやれよ

67 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:36:59

>>64
なるほど。でもそれは仕方ない気がします

68 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:39:46

>>64
元から拒否されて浮気に走ったのであれば
それがﾊﾞﾚて拒否されたところで、今さらものの数でもあるまい。
どんどんやれやれ

69 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:47:12

よし、者ども。ﾚｽでｳｼﾞｳｼﾞしても始まらん。
この際、みなして催眠術を学んでだな、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙをするのだ

「我れが３つ数うるに、そなたはこなたに欲情を覚え
　今すぐにも獣のごときまぐわいを始めたくなろうぞ…３、２、１…はいっ！」

70 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 18:06:15

>>65
>「私ならレスられたら離婚する」
ここでそんなこと書いてた人いたっけ…？
>>39のことなら「レスする時は離婚する」じゃなかった？

あなたがレスする側なら、レスる側を書いて欲しい。
上から目線じゃなく、本当に知りたいと思ってるから。

でも多分ここに来てる人のほとんどは、レスする側が苦しんでたり、
解消しようと努力してたら理解したいと思ってる人だと思うよ。

71 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 18:30:54

>>65
まあレスられ側は本当に苦しんでるのが多いからな。精神科や心療内科にかかってるのもここではざら。
パートナーがそんな状態でも平気なレス側の様子が書き込まれたりするんだ。文句の一つも言いたくなるんだよ。

レスはコミュニケーション下手の日本文化に根差して、近年の個人主義がブーストかけてる気がする。
三割の夫婦はレスと言われているんだぜ。せめてこのスレから一組でも二組でも解消できれば良いと思う。

72 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 18:53:20

>>51
同居でレスになるのは奥さんだけのせいじゃないのに。
シャワーを浴びるのだって気を遣うんだから、
自然としたくなくなるでしょ。

性格のあわないお姑さんと同居して、一緒に仕事もして、
やっと落ち着いて夫婦関係を取り戻したいって言ったのに、
離婚なんてよく言えるね。
奥さんの８年間を返してあげてほしいわ。

73 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 19:07:09

なんか国語スキル低い人とか、レスられてる人に手厳しい人とか…

74 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 19:12:03

確かにレスられ側に責任あることも結構あると思うよ。
自分勝手だったり相手の気持ちがわからない鈍感な人なんかはレスされやすいと思う。
まぁレスは簡単には語れない問題だってことには違いない。

75 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 19:14:51

相変わらず、♀の立場でしか考えられんのもいるようだな…
亭主のなりわいと暮らしを承知の上で嫁いだのであれば
亭主一人の責任とは言えまい。
この夫婦にとっての元凶とは姑であり
夫婦生活を失う原因でもあれば、亭主も等しく被害者であろうがな。

76 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 19:24:22

被害者とか加害者という考えを捨てる事が解消への第一歩という気がするね

77 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 19:28:52

セックスもコミュニケーションの１つだと思うんだけどなあ
拒否するならきちんと理由を言うべき
それを夫が理解してやっと対等の立場だよ
コミュニケーションできてないんだから結末が離婚だろうと文句は言えない

78 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 20:12:41

セックスっていうから性欲の話ってとる人が多いんだよね。
でも必ずしも性の不一致が原因とは限らないどころか、それ以外の性格の不一致や
普段の生活習慣の違いなどで影響を及ぼしてる場合も多いよね。
そういう場合、性的なことじゃなくて性格の不一致だったってことなんだろうから
離婚は仕方ないと思うよ。

79 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 20:34:45

>>78
「性格の不一致」って、何をいわんとしているの？

たとえばうちでは、わたしがおおざっぱな面を、いわゆるA型的な夫がカバーしてくれている。
逆もある。
「違い」をお互いに、尊重し認めあえれば、
一致しないことそのものは問題じゃないでしょう。
そこらへんのところは同じ意見なのかな？

80 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 20:47:33

肉体関係が良好で、夫婦仲も良ければ
姑問題も乗り切れたかも。
なんて考えるオレは、ひょっとして的外れヵ。。。

81 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 20:50:58

>>80
それって51さんのことだよね？
実はそれ同意・・・

82 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 20:51:32

>>78
俺は性欲で結婚したようなものだけどさ、何事も計画を立てて行動し時間厳守の嫁に、
元々性格がルーズで行き当たりばったりな俺が、結婚してから嫁に合わせてる感じ。
ちょっとでも俺の性格が出ると、日頃明るい嫁の顔が途端に険しくなる。
住宅ローンの組む時期だの排卵日だの出産する季節だの何でも計画尽くめ。
女房といるとどこか神経が張り詰める感じ。
嫁は性欲じゃなく計画に基づいて求めてくる。
だから愛撫も長過ぎるのも大嫌いだし、俺から求めると露骨に嫌な態度しやがったりする。
妊娠したら用無しなんだろうな俺は。

83 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:05:32

>>82
すいません横から質問します。
奥さんは中で逝けますか？

84 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:08:42

>>80-81
ひとつ屋根の下で、険悪な仲の姑と暮らしてみないことにはわからないことも多々ありだよ。
ラブラブの気持ちになんてなれないでしょうよ。

85 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:11:15

嫁側のレスの理由に、以下も追加すべき？
１．中で逝けない　（こういう人はとても多い！）
２．クリで逝かせてくれない

86 ：85：2009/07/31(金) 21:13:46

補足：中で逝けないという理由でレスする人が多い、という意味ではなく、中で逝けない人が多い、という意味

87 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:18:49

逝ってないよ。
する日は前もって妻から言ってくるし、感じるフリもしないし正常位以外やらせないし、
俺が逝くのを股広げて待ってるだけ。
基本的にセックスが嫌いなんだと思う。

88 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:21:54

>>87
そうですか。ありがとうございました

89 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:22:30

>>84
私もそう思う。
同居するまで、大事なことは隠したりするし。

スレチになっちゃうけど、家は旦那が同居反対派。
自分の母親がいる家の中でするなんて、
そんな気にならないし、気持ち悪いって言ってる。
軋みとか声だって抑えきれないから。
親子仲は良いほうに見えるけどね。

淡泊な旦那だから、同居したらレス確定かも。

90 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:30:57

やっぱり、よほどの問題がないかぎり、
中で逝ける女性は拒否しないんですね
なんとなく見えてきました

91 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:35:35

>>90
どこからその結論が出たの？

92 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:42:12

>>91
なんとなくですので…
でもこの結論をくつがえす事例がないのも確かです。

93 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 21:57:47

>>92
中で逝ける女性は少ないんじゃね？
愛撫とかクンニで逝かせて、オマケでセックスさせてもらう感じって知り合いが言ってたけど。
どっちも嫌いなうちの嫁はどうしようもない･･･

94 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:03:41

>>79
性格の不一致っていうのは、性格が同じではないという意味じゃなくて
相性が悪いってことだと普通はとるんではなかろか？

95 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:04:53

>>84-89
本当にそうなのかな？
そもそも、同居＝レス。とか
姑問題＝レス。とか、そういう図式(？)に疑問を感じちゃうんだよなー。

>>91
SEXで本当の快楽を得る事のできる夫婦はレスになる事は稀である。
と解釈したけど。オレは。。。

96 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:05:26

>>90
ダンナさんが初めてイかせてくれた人、っていう妻だと拒否しなさそう。

ダンナさんと付き合う前からイけてた、とかなら、イくことの価値が下がるから
ダンナさんにイかせてもらったとしてもレスになることもある。

97 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:06:25

ごめん>>84 >>89だった。

98 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:12:40

>>95
ダンナが義理実家と縁を切ってるとかでもない限り、
姑と仲悪くてもダンナと仲良しって少ないよ。
同居してたらよっぽど広い家とか防音がしっかりしてるとかでない限り、
気を遣ってなかなか楽しめないものよ。

99 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:15:11

まぁ中イキできる方がセックスに対して前向きだろうし、レスになる可能性は少ないだろうね。
中が感じないと極端な話、オナニーやクンニでとりあえず性欲は満たされるからね。
でも、中イキできるからといって、必ずレスにならないかって言ったらそれはない。
↑に出てるように性格の不一致なんかで愛情が冷めたりとかでレスになることも多い。

100 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:18:33

>>82
結婚前のセックスも同じようなものだったらどうして結婚したの？
でもセックスさせてくれても計画性のない浪費家の妻だったら
自分からレスになってたかもよー
難しいよね。

101 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:33:52

>>93
少ないと思います
ただ男性が上手くなれば中で逝ける女性も増えるのではと思います

>>96
そうでしょうか？

102 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:43:31

>>101
イけりゃいいってもんでもないし。

103 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:49:31

>>100
そうなんだよなぁ････
でもその時は自分に欠けてるもの、足りないものを持ち合わせてる今の嫁が
凄く魅力的だと感じて惹かれてしまったんだよなぁ･･･

104 ：５１：2009/07/31(金) 22:51:38

住む物件を探していた家族が夜９時頃に帰ってきた

サバサバしている

「で、いくらくれるの？」
唐突に家内

今の家の価値を計算して財産分与の話しをしだしたら
「離婚しないから財産分与はしない。
生活費！いくらくれるの？」

え？

微妙

離婚してくれないのかよ

105 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:55:21

そりゃオメー、尻尾掴まれたんだろうよ

106 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 22:59:54

>>94
夫婦それぞれ事情があるだろうけれど・・・。

肉親でも、ケンカしてるときは、相性が悪いと本気で思うけど、
仲直りすると、相性が悪いと思ったことなど忘れている。

妻（夫）の欠点を数え上げるモードから、
いいところをたくさん発見するモードに転換することで、
仲良くやっていける事例もあると思う。

夫と相性が悪い、大嫌い！って思っていた時期があったけれど、
今は大好きだし、仲良くやっていけるようになったよ。
セックスまで、あと一歩だと思う。

107 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 23:46:45

>>104
セックスレスは離婚の原因として認められてるって言ってみなよー
逆に慰謝料もらえるくらいだとか吹いてもいいかも。

108 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 00:17:32

中で逝かせるつっても、中にもいろいろあるんだぞ？
Gスポが定番だが、それだって３、４種類はある。
ポルチオも含めたら、最大５箇所。
まあ、その中の１つでも、逝かせることができれば、
女の態度も、だいぶ変わるがな。
ただ、突いてたって、なかなか逝かねえぞ、女は！

109 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:22:40

中でイケない女性自身が「イケるように努力する」ことってないの？
全て男性まかせ？

110 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 01:38:36

ハウツー本読み漁ってもそう簡単に身に付くものでもないし、
実践でテクニック教えてくれる学校でもあったらいいのにね
そしたら仕事帰りに毎日通って学んだテクで毎晩喜ばせて上げられるんだけど…
下心丸見えかぁw

111 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 01:45:54

>>110
たぶんそんな風俗店開いたら、大繁盛する
探せばあるのかもしれないがｗ
・キス講習　月５千円
・クリ講習　月１万５千円
・手マン講習　月３万円
・挿入講習　月１０万円
これ以上はだせないなあ

112 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 01:47:50

この議論は、たぶん本質から外れて行ってると思うよ

113 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 04:17:57

ｴﾛｽを感じなくなった相手に、ｴﾛｽを感じろというのは、そもそも無理だろう。

114 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 08:07:22

結婚して１０年以上たつのに１回もイったこと無い･･･
どうやったらイけるの？
ってスレ違いだよね、ごめん

115 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 08:47:03

逝けない人の方が多いから、心配はいらないけれど。
ぐぐってみたら？　セックス "中でいけない"

116 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 08:51:35

男も、中いきする女の方がセックスしてて楽しいだろうね、やっぱり。

117 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 09:44:01

>>116
そこが問題のひとつだったりする。
逝けないことを、ひけめに感じて、逝くふりをする。
自分って女としてダメなんじゃないかって思いこむ。
ある日、勇気を出して打ち明ける。
夫から、「演技だったの？がっかりだな」
と冷たく突き放される。
レスになる・・・。

＜逝けないことは、普通のことで、ダメなんかじゃない！＞

＃　男性も女性も、女は逝くものだと思いこまない。
＃　逝けなくても楽しめるように、ふたりで工夫する。

これは逆もそうで、女性から男性に対して、
デリケートな部分を責めてしまうことがレスの原因になることがある。
たとえば・・・ああしたこと、こうしたこと、ね。

118 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 09:58:56

っていうか、演技に騙されてるような旦那の時点でダメだと思う。
その程度しか奥さんのこと見てないってか、わかってないってことだ。

あ、経験の少ない旦那なら騙されても仕方ないか。

119 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 10:55:36

>>118
そもそも何のために演技するの？
見栄？自己満足？
演技しなきゃいけない相手と何で結婚するの？
見栄？金？保身？

女ってみんな演技するみたいだけど、AVでも今までの実体験も全て演技しか知らなきゃ、そりゃ演技を見抜く事は出来ない罠。

120 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:01:58

なんでそんなつっかかってんの？

演技っつか、自分を盛り上げるために、大げさに声出してみたりはするよ。
そこで、気持ちいい時だけ声出して、気持ちいくない時は無言になったりしたら萎えるでしょ、雰囲気が。
女の演技は思いやりなんだけど、気持ちいい時とそうでもない時の違いは絶対あるんだよね。
それに気づけない男は、相手をちゃんと見てないだけだと思う。

121 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:11:31

>>120は何でそんなつっかかってんの？

まるで女だけが気遣い満載で、女だけが演技をしてる様な言い分だけど、貴方は男の演技を見抜けてるの？

122 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:18:05

社会が悪いね
男がセックス下手なのは当たり前な雰囲気になってる
会社で出世するテクニックは勉強するのに、
セックスの勉強なんて一切しない
＝セックスなんてどうでもいい
そんな世の中、女が逝かせてくれる男に出会う確率は
とてつもなく低い
演技はしたくないけど、せざるをえないってのが女の本音だろうね

123 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:21:17

>>121
何言ってんだかw　男は射精すりゃわかるでしょうがｗ
出しさえすればいいセックスだって言うわけじゃないけどね。

演技する女が悪いっていう言い分はおかしいと言いたいだけよ。
男女問わずに盛り上げるためなら多少大げさに声出すこともあるでしょ。
セックスには演出がつきものってこと。

124 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:21:50

>>122
社会がSEXのし方を教えてくれないって、どんだけ他力本願やねん？
自分で勉強しろよ。経験を積みながら。そもそもこうすれば女がイクなんてマニュアルはないんだから。
女一人一人全然違うからな。SEXは自分で自分を磨くしかないよ。

125 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:23:43

>>124
よく読め文盲w

君いつも筋違いだとか話かみあってないって言われない？

126 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:25:44

>>121
いや、>>118だけど、俺は男だぞ。>>120は女の人かもしらんけど。
女の演技は男を満足させるために気を使ってやるのが多いんじゃない？
男も女の気持ちを高ぶらせるためにやるけど、明らかに演技率は女の方が高いでしょ。
本当に嫌々なら男は萎えてできなくなるけど、女はどんだけ嫌々だろうができるからな。

127 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:34:34

なんか他人のレスの特定の単語に反応して
条件反射のように書き込むヤツっているよね。
ちゃんと読まずに脳内補完してるから意味通じない。

>>119=121=124は国語の勉強した方がいい。

128 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:35:29

俺は女イカせるためにかなり気を使って相手の顔色伺って、色々研究したもんだよ。
だから、これぐらいやってからイカせられないって言えよっていいたいんだけど、
実際俺みたいにやると、気を使いすぎてちょっとしたことですぐ萎えてできなくなったりするんだよな。
たまには自分の好きに色んな体位でやりまくって、好きな時にイキたいけど、
そんなこと気が引けてできない人間になってしまった。
やりすぎるとなんでも弊害があるな。

129 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:37:26

レスされてた時は、「イケなくてもいいから肌を触れ合いたいよ～」と思ってて
いざセックスすると「やっぱりやるからにはイカせてほしい…」と思って
セックスしても身体が中途半端に火照ってて、旦那が寝たあとにこっそりオナニーしちゃう。
そのうち、「こっちから誘わなきゃのってこないし、それならわざわざ旦那が寝るまで待ってないで
さっさと一人でオナニーしてスッキリして寝た方が良くない？」となり
すっかり自分から誘わなくなってしまった←今ここ。
たまに寂しくなって誘うこともあるけど、結局イカせてくれないし誘ったことを後悔…
ちなみに私がいってないことを旦那はわかってる。
若いときはイケてたから。

130 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:48:41

>>129
道具を渡して
チンコじゃイケねーからこれで逝かせろ
って言えｗ

131 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 11:55:30

>>129
便乗質問すいません
逝けるってクリですか？中でですか？
あとレス期間はどれくらいあったのですか？

132 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 12:11:30

旦那が逝かせてくれなくなるってつらいだろうなあ

漏れは乳首開発されてからは、
逝かせることを忘れるくらいに、
ウホウホしております

気をつけなきゃ(´･ω･｀)

133 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 16:28:49

>>129
わかるーうちも同じ
でも若い時はイけてたんでしょ？
だったら希望あるのでは？
私は１回もエチでイったことないorz
もう30代後半だし死ぬまでないのかな

134 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 16:48:24

女の人は30代後半で目覚める人多いでしょ。
考えすぎであせってﾌﾟﾚｯｼｬｰになるのが一番よくない。
って、レスだからイケないのか・・・。
解消できなきゃ外注か離婚しかないな。

135 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 16:53:15

うちの旦那は嫁である私とはＨする気にならないからと浮気してたorz

なぜかは自分でもわからないとか
分からないけど治す気はないし必要性も感じないとか
我慢して私と出来ないこともないけど出来ればしたくないんだとか

浮気相手だとカーセクとか出来て興奮できるけど
私とはカーセクとか絶対無理だそうで
離婚を申し出てるけど嫁としては愛してるから別れたくない
浮気は止めるけどＨは我慢して欲しいですってｗ
もうどうしろってんだｗｗｗ

136 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 17:19:44

>>135
出来た嫁さんだな

浮気したｵﾚに対して嫁は
離婚は我慢するけどセックスは辞めて欲しいだってｗｗ

137 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 17:46:17

>>135
どう考えても離婚でしょ。

138 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 19:03:30

>>126
>男も女の気持ちを高ぶらせるためにやるけど、明らかに演技率は女の方が高いでしょ。

そうなの？男は発射さえすればスッキリするもの、発射する事を最優先として、大枠で考えているとでも思ってるの？

>女の演技は男を満足させるために気を使ってやるのが多いんじゃない？

男の演技は何のためなの？男は演技できないの？

セックスだけじゃないけど、天才はいざ知らず、凡人は生まれながらに上手い奴なんていないと思うが。
男が勝手に頑張って腕を磨けっておかしいよ。
いいじゃない。下手でも。2人で腕を挙げる練習をすればさ。

139 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 19:11:03

>>138
しつけーな、スレタイ読めねーのか？

140 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 19:27:20

>>137
意地でもサインしない子どもがかわいそうだろ？
とか言って離婚届にサインしてくれないｗｗｗ
もう調停にかけるしかないんだろうなｗ

でもね、拒否され浮気されて、離婚できたとしても
浮気されるような女・レスされるような女という事実は変わらない

自信が何もかもない。
×１板みてると×１ボッシーなんて生きてる価値もないみたいだし
自分の事が何もかもイヤになった
拒否側の浮気とか死刑にして欲しいよ

ごめん、飲み過ぎてる様子なので落ちるorz

141 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 19:27:27

セックスは快楽のコミュニケーションツールである

会話にも言葉のキャッチボールがあるように、
セックスにも快楽のキャッチボールがある

セックスはコミュニケーションだという認識が、
お互いにあれば、多少下手であっても、
許容しあえると思いたい

142 ：129：2009/08/01(土) 22:46:00

>>130
それはさすがに言えないw
>>131
レスされ期間は、妊娠出産期間を含んで2年近く…
途中私にその気がなかった（育児とかで）時にも向こうから誘われることはなく。
誘っても嫌ではなさそうだけど「疲れてる」と断られることが半分くらい…
私から誘って復活（？）して今半年くらいなんだけど、>129で書いたような状況。
段々間隔があいて、最近はいつしたっけ？って感じです。
中イキなのかクリイキなのかイマイチわかんないんだけど
クリをたくさん愛撫されてから、入れて、入れたあとにもグリグリされるとイキやすいかな…
クリ触られながらが前提だから、正確には中イキではないかも。
クリの愛撫もそこそこ、濡れたの確認したら即入なんで今はイクのは無理。

>>133
若いときには「今日イケてないよね？ごめんね」とか言ってくれたのになぁ。
逆に寂しいっす。

長々すみません

143 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 23:15:56

>>142
外注相手がいるに250万ギコユーロ。

144 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 23:26:52

>>142
そうでしたか。
出産すると一時期性欲がなくなるらしいですね
あと129さんはクリ逝きですね
入れながら一緒に弄ってもらうと、そのうち中でも逝けるみたいです
それにしても旦那さんが淡泊になるとは…
失礼を承知で聞きますが、129さんは旦那さんに、
セックスで奉仕してきたほうですか？

145 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 12:57:14

昨日から何度も書いては消しを繰り返してる拒否られ妻の自分が来ましたよ
昨夜晴れてレス解消＠33才夫婦。結婚５年
第二子妊娠から３年ぶりにたっぷりかわいがってもらえた
単純だけど今朝の目覚めのウキウキ感は新婚時代を思い出した
家事や育児も鼻唄混じりで片付けられるし
大嫌いだったアイロンがけすらワイシャツに旦那の上半身を思い大切に丁寧にかけられる自分に驚き
昨日まではこのまま一生レスでもいいかと思ってたけど
たった一夜でこんだけ愛情潤う自分に改めてさびしかったんだなと実感
一時はモラハラや家庭内別居なんて被害者意識もでたが諦めないで良かった

次はいつになるかわからんが間あけないように私も頑張ろと前向きになったよ

ちなみに夫は元々淡白で外注もないと思います
きっかけはアゲ嬢との他愛ないメール発見したこと
浮気かと疑ったどん底からの大逆転でした

146 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 19:10:19

>>113
小さいころのごっこ遊びで、ハンカチ敷いて、積み木並べて、「豪邸のつもり」。
それでよかったのかも。
お人形遊び用に、豪華なお屋敷や、本物そっくりの調度品を揃えるのは、
想像力を養うのに弊害があるんじゃないかと思う、きょうこのごろ。

エロスを感じるにも、豊かな想像力が必要。
今からでも遅くないので、想像力をぜひ鍛えてくださいませ。

目の前にいるのは、あまたのライバルの中から奪い取った絶世の美女（のつもり）。
己は金と力を備えた色男（のつもり）。
やっと出会えた運命のふたりは、ロマンティックな口づけを交わし・・・（のつもり）。

毎日同じ顔で飽きる、だなんて。
ましてや飽きたからレス、だなんて。ゆるさへんわ。

147 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 19:27:32

ｵﾚ結婚当初から妻に「ｾｸｽ拒否されるくらいなら離婚すっから」
と脅してあるからﾚｽの心配なし!!!
今も円満にやっております（・∀・）

148 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 20:34:12

>>147
今も、って結婚してから何年たったの？
ビックリマーク３つもつけるからには、15年は継続してなきゃね。

149 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 20:36:42

ゴメン空気抜けちゃった…

150 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 22:30:10

>>148
もう2年たったよ
15年なんて先のことはわからない(*´д`*)

151 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 23:11:19

>>150
2年なんて、ヒヨッコちゃんじゃん。
まだラブラブの期間よ。
これから山あり谷ありをどう、ふたりで力を合わせて乗り越えていくかが問題。
そのままの調子でがんばれな＾＾

152 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 01:19:43

>>147
嫁が離婚したいと思わないようにがんばれなｗ

153 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 08:34:12

>>113
違うだろ。エロスを感じない→レスってのが身勝手なんだよ。
エロスは感じない→でも相手が幸せを感じるように頑張る。これが夫婦愛。
レスる側はこういうことが分かんないんだよなぁ。自分がどうかが全て。

154 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 08:57:33

>>153
がんばったって勃たないもんは勃たない

155 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 09:31:00

>>153
エロを全く感じない相手ともがんばってヤれってのも勝手な話だろ。
したい方は性欲あるんだからヤりたくてしょーがないかもしれないが。

156 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 10:13:12

>>155
セックスレスを解消するつもりがない、ということでしたら、他のスレでどうぞ。

他でもない、＜嫁＞とセックスするために、
創意工夫をしてみたらどうでしょうか？という提案です。
エロスがなぜ感じられないのか。どうしたら感じられるのか。

１．場所を変えてみる（ラブホ、旅先など）、部屋の雰囲気を変えてみる
２．シェイプアップをし、お化粧、髪型、服装、コロンなど、普段から身なりに気を配る
３．仕事、趣味、人間関係を充実させ、内面を磨く
４．相手のよいところを見つける感性を磨き、相手の欠点を許容する器を磨く

エロスのためにはさらに、こんな感じでしょうか。

１．恥ずかしいという気持ちを忘れない。神秘的な部分を残しておく。
２．お風呂場で手鼻をかむなど、恋人のころにしなかったことはしない。

157 ：156：2009/08/03(月) 10:30:51

＜補足＞
嫁の機嫌を害することなく、嫁をへこますことなく、上記提案をさせていただくことが重要。
それから、自分自身がお手本たりえないのに、嫁にだけ文句つけてもね。
「あんたはどうなのよ！」
という落ちになる。

まずは嫁の言い分を９、理解し、聞き届け、実行する。それで、はじめて、
自分の言い分の１に、聞く耳を持っていただけるというくらいに思った方がいい。

嫁が頼みを聞いてくれないとしたら、嫁が悪いのではなく、
まだまだ自分の人間力が至らないと反省するのが、成功への道の一歩。

>>49が参考になる・・・かな。

158 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 10:41:55

実際、レスしてる方に向かって身勝手だなんだ言ったら、逆にひかれるよ
レスしてる方は現状に不満はないんだもん。あれこれ努力する必要はないと思ってる。
それなのに「エロスを感じろ」とか「夫婦愛で抱け」なんて言われちゃあ…
私ならひく。お前レスられてるくせに偉そうに、とか思ってしまうかも。

159 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:09:12

元々淡白な旦那。物足りないな…っていつも思ってた。
一大決心して、性欲にまかせて毎日のように誘ってみた。
一番こたえたのは、「Ｈしたい」といっても無反応だったからフェラしようとしたら
「昨日と同じかよ。ハハハッ」って笑われたこと…
でも挫けず（？）ほぼ毎日のように誘ってみた。
（疲れてそうな日やDVDを見てる日とかはさすがにやめたけど）
約１ヶ月くらい続けてみて、したのは一回。しかもかなり適当なセックス。
やっと、わかりあえないことに気づいて諦めがついた。
昨日早くに寝ようとしたら、「あれ？したいって言わないの？」ってニヤニヤされて一気にさめて
「誘って断られたり笑われたりして、かなり傷ついた。
どうせしてもそっちは乗り気じゃないんだし、それならやらない方がいいって気付いたから。
これからは仕事とか友達とか趣味とか優先することにしたから」
って言ってやった！布団も離して敷いた。
寝室に入って旦那が戸惑ってるのわかったけど、もう知らない。
すんごくスッキリした。
子供いなくて良かった。

160 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:23:45

>>159
今こと、大チャンスかも。
ここで夫がどう出るか、どういう反応をするか。
見極めて、的確な言動をとれば、よい方向へ展開するかも。

こういう「岐路」って、人生でめったに訪れないから、
どうするか、よく考えて、後悔のないようにね。

（ふてくされて）何度も大きなチャンスを逃したバカ女より。

161 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:25:29

>>158
>お前レスられてるくせに偉そうに、とか思ってしまうかも。
おまえ最悪だな。そんなんだからいつまで経っても年齢＝彼女いない歴で童貞なんだよ。

もう少し、人の気持ちが分かるようになろうぜ。

162 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:27:49

>>160の今こと→今こそ

163 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:28:57

>>160
いや、いくらなんでも>>159から再構築は無理だろ。
今後の人生頑張れよ、良いことあるさ>>159。

164 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:41:57

プライドって大事だけどさ、どっかで折り合いをつけないとダメだよね。
>>159の旦那さんも、内心しまったと思ってるだろうけど、中にはプライドが邪魔をして
自分から謝れない人も居る。
奥さんにしても、もうこれだけ自分はやったんだから・・・とか思うと
どっかで折り合いをつけることがばかばかしく思えるし、相手にそれとなく
謝るチャンスをあげるっていうのも、出来なくなっちゃうことが多い。

でも、夫婦生活って長いんだよ。
これからも続いていくんだよ。
セックス以外の部分でも、そういうことってたくさんある。
なんとかそれを一つ一つ乗り越えていかないとセックスだけじゃなくて
それ以外の部分でも破綻することになると思うけどね。

165 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:47:59

なんで日常生活とセックスを分けて考えられるのかが謎
ほんとにそんな人間いるのかね？

166 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:57:22

>>165
質問の意味を取り違えていたら、ごめんね。
日常生活とセックスって、違うものじゃないの？
神秘的でエロティックな場所に秘めておいた方が燃えるし。

日常生活←（お互いに変身）→セックス

167 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:00:38

>>163
再構築、きっとできるよ。信じなくちゃ。
うちも>>159さんと同じような状況だけど、いい感じに再構築中。

夫は淡泊だから、半年に1回できたら成功、と考えているけどね。
ベタベタはしょっちゅう、今もしている。
キスしたり、触ったり。

168 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:02:25

>>164　同意！

169 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:04:10

>>161
いや、でも>>158の言ってることはそれほど的外れでもないと思うよ。
オレは許否ってる嫁を見てるとホント、この人生活に不満ないんだな～て感じる。
よく働く夫に可愛い子供、まあまあの収入。
楽しそーにミクシしてんの見てたら、もう何も言えない。
彼女が暗い顔をしたのは随分前にレスのの話をしたときだけ。

それから、多分158は女性だと思うよ。
最近の書き込みは感情的な即レスがが多いけど、ホントもうちょっと文面から深読みした方がいいと思う。
それほど多少感情的であっても意地悪な書き込みはないように思うけど。

まあ、枯れちゃって妙に悟り開いたオッサンの書き込みです。
適当に流してください。

170 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:12:29

なんかの調査でレスは収入によって左右されることがあるというデータを読んだ。
高収入な方がレスになることが多いらしい。
理由は色々だけど、大きくはセックス以外に楽しみを享受できるということなど。
簡単に言えば楽しい趣味に興じれるってことか。高々セックス…
確かに金持ちの子だくさん大家族の番組って見たことないよね。

多分うちはゆとりのある方だと思う。
みんなはどう？
まあ、まったく解決の糸口も見えない話だけど。

端から見たら、ほんとに幸せを絵に描いたような家族だと思われてるんだろうな～
はあ～

171 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:16:54

>>169
うん。>>158さんは、
「もしもレスをしている側だったとしたら、偉そうに、と思ってしまうかもしれないよ。
一方的にこちらの言い分を押しつける方法では無理じゃない？」
と、そう言いたいんだなと感じた。

>>169さんの言うように、相手は、セックスのない生活で十分しあわせで満足している。
こちらが熱く語っても、夫は、
「はぁ～？何言ってるの？」
って感じなのよね。

さて、そこをどう伝えるか。
これはとてもやりがいのある一大事業でっせ。

>>170
貧乏です＾＾

172 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:22:42

>>165
例えば女性だったら、「買い物に連れて行って」っていうのは言い出しやすいけど
「ラブホに連れて行って」ってのは言いにくい。
年代にも、性格にも、育ってきた家庭の雰囲気とかもあるだろうけど
やっぱりセックスは日常ではなく、非日常の一つだと思う。
だからこそ楽しいものだとも思う。

173 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:28:32

>>171

＞ >>169
＞うん。>>158さんは、
＞「もしもレスをしている側だったとしたら、偉そうに、と思ってしまうかもしれないよ。

それ自体が゛何を偉そうに゛の件

＞こちらが熱く語っても、夫は、
＞「はぁ～？何言ってるの？」
＞って感じなのよね。

だから、それ（相手がいくら苦しみを訴えても省みる事すらしない）が゛よくでるレスる側には思いやり皆無゛って証拠でしょうに

174 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:30:31

>>158
>>169
レスってる側が現状に不満がないからってそれで良いと思ってるなら、
それは人間として明らかにおかしいだろ。
「あなたは不満かも知れないけど、俺は私は不満がないからかえる気はない」ってのは絶対おかしい。

175 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:34:52

>>164

＞自分から謝れない人も居る。

そんなのと続ける意味がわからん

＞
＞でも、夫婦生活って長いんだよ。
＞これからも続いていくんだよ。
＞セックス以外の部分でも、そういうことってたくさんある。
＞なんとかそれを一つ一つ乗り越えていかないとセックスだけじゃなくて
＞それ以外の部分でも破綻することになると思うけどね。

正直１５９の旦那ならそれ以外でも破綻するしかないだろうから、再構築しないほうがいいと思う。

176 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:37:12

>>166 ＞＞172
あ、そんな深い意味はなく、ただ、
セックスが上手くいかないと、
日常生活にも支障きたすんじゃないか
と思っただけです
逆もまたしかりで。

177 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:45:04

>>158

＞レスしてる方は現状に不満はないんだもん。あれこれ努力する必要はないと思ってる。

片方だけに不満がなければ押し通していいと主張なら、浮気されてもOKだよな？
浮気してる方は浮気する事に不満ないんだから。
傷つくのも不満に思うのも浮気される方。

立場が逆になったら文句言うとかいうなよ？

178 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 12:55:38

>>173-175　>>177
「正しければ勝てる」わけではないでしょう。
「悪いのはみんなあなた！」と責めたところで何も生まれないでしょう。

腐ってしまった食べ物じゃないんだから。
人間なのだから。

愛し合って結婚した夫婦なのだから、
「病めるときも・・・死がお互いを分かつまで・・・」と誓って結ばれたのだから、
なんとかして乗り越えよう、というのがこのスレでしょう。

絶望と思われる暗闇（どん底）から、
ほんの一筋の光を見出して、前へ進もうとしているのが、このスレでしょう。

179 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 13:02:30

>>176
なにげに深いなｗ
なんとなくいわんとしてることはわかる

180 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 13:33:50

初心者のオレに教えて欲しい。
ラッシュつかったオナとかセクスとか具体的にどんな快感なんだ？
詳しく教えて欲しいのだ。たのむ。

みんなが言ってるファミマって、"ファミマUSA"のことなのか？　
ここだとラッシュを日本まで送ってくれるのか？

181 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 13:34:57

セックスすることは世の中の「常識」
この事実からは絶対に逃げられない
レスがなぜ苦しいのかというと、そこからはみだしているから。
人は生きていく上でさまざまな「常識」と対面する
仕事、恋愛、結婚、夢を持つ、子育て、etc
これらを行わなかったり、行っても上手くいかなかったりすると、
人はとても悲しくなり苦しくなる
なぜなら、それらの常識とは、周りの大部分の人たちが普通にできていることだから。
また、普通にできているように見えてしまう。
だからそれが常識となり、できないと孤独になる

レスしてる側に苦痛はないと言っている人がいるけど、
それは間違いだと思うよ
きっと孤独と毎日戦っているよ。レスされた側と同じように

182 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 13:38:59

>>180
他のスレで聞いてください。たとえば、どんな質問にもマジレスするスレとか。

183 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 13:48:26

話が限りなく平行線だな…

>>178
おっしゃる通り、何とかして乗り越えようとしているレスられ側に、自分は不満がないから、現状維持で良いからと容赦なく冷や水を浴びせているレス側がいるっていうのが問題なのだが。
もちろん価値負けなんてどうでも良いけど、人は基本的な欲求を満たせないと壊れていくんだよ。

レスってて「Sexなんてしなくて平気」って言ってるやつは、とりあえず飯3日抜きか3日徹夜しろ。それがレスられている側の苦しみだよ。
相手をそういう状態に自分がしていることに気がつかないことが最大の問題。
いかに問題を解決するかって言うテクニカルな問題以前に、レス側に問題を解決する気がない、あるいはそれを問題と認識していないという大きな壁がある。

だから俺は本質的にはSexyに誘ってみるとか、メタボ改善とかは本質的な解決じゃないと思っている。気持ちの問題なんだよ。

184 ：sage：2009/08/03(月) 15:23:53

うちの淡白夫は私から迫られるとかえって引くみたい
自分が主導権を握っていたいのと女性的な恥じらいや可愛げを求めるタイプなんだと思う
辛いけど子供が寝た後にくっついていってTV見るだけで誘わずに寝たり
対等に口答えしてた物の言い方を変えて夫を立てるようにしたり
そしたら少しずつ夫が優しくなってやっと最近向こうから求めてくれた(２年ぶり)

仕事が忙しかったり気持ちがそれどころじゃない時も多いかも
夫婦の倦怠期と思って乗り越えたい

185 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 15:29:51

>>183
相手を非難する心がある限り、永遠に平行線だと思うよ。
気持ちの問題だからこそ、みんなどうやって相手を懐柔するか苦心してるのに
あなたはひたすら相手が悪いんだと言うばかり。

死が二人をを別つまでと誓った相手にもう心がないなら、あなたこそ
ここはスレ違いじゃないのかな。

186 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 15:31:56

>>183
気持ちの問題
だからもう終わってる
だから離婚、とは殆どの場合そう簡単にはいかないと思うよ。
子供がいる、妻が専業主婦など…簡単に別れてハイ、オシマイ！次の明るい人生カモーン!!
で済まないから、みんな悩んでるんでしょ。

そりゃこれが、結婚前ならとっくに別れてるよ。
>>183は理論的に考えてるのかもしれないけど、オレは初めて世の中そんな簡単じゃないなと痛感してる。

うちの場合、嫁は家事育児を一生懸命してるってことでレスを帳消しにしてるつもりらしい。
そもそもベクトルが違うようだぞ。
本能か義務か。

>>人は基本的な欲求を満たせないと壊れていくんだよ。
確かに苦しい。
だけど嫁のいう通り、死にゃあしない。
壊れたような気持ちになってるけど、ちゃんと生きてて仕事もしてる。
テレビ見て笑うこともある。

この苦しみ分かってもらえるのだろうか？…

187 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 15:39:37

>>185
一方的に拒否する、ってことは、まさに「相手にもう（こちらに対する）心がない」状況な訳で、
もうどうしようもないだろ。

188 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 15:47:39

>>185
うちはね、いろいろあってレス期間があって、また復活して今に至るんだ。
なぜ復活できたと思う？いろいろな理由があってレスになったけど、お互いがお互いを思いやる気持ちを失っていなかったからだと俺は思っている。
お互いの状況や考えていることが理解出来ていたから、レス中でも完全には心は離れなかったし、今は良い夫婦生活を送れている。
そう、ウチはセックスレスはセックスレスだけの問題だった。

でもね、そういう部分が失われているとセックスレスはセックスレスだけの問題じゃなくなるんだよ。
ここで出ているようなレス側の態度は、もう完全に追う言う思いやりを失っているように思える。ウチではレス期間でもそういうことはなかった。
俺は自分の経験上、改善できるレスと改善できないレスがあることが分かっている。

だから逆に、これはだめだと思ったらはっきり言いたい。もちろん俺が言ったからって、言われた側が従う必要はない。俺には見えていない要素もあると思う。
でもね、その相手と修復しても結局だめだろうなって感じるレスは多いよ。そうじゃないのには今までも応援してきた。
しつこいようだけど、容姿の問題とかじゃないんだよね。誘い方とかの問題でもない。思いやりの問題なんだよ。

189 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 15:48:41

>>187
＝183でいいのかな？

で、離婚の思いは伝えたの？
きっと若くてそういう強い口調なんかが出てると思うんだけど、
（非難じゃないよ、オレも昔はそんな気持ちだったりもした）

うまく別れれたのなら、それはそれで君にとってハッピーなことだと思う。
でも言えずに、こんなとこきて管巻いてるんだったら、
もうちょっとものを考えてカキコした方がいいと思うぞ。

190 ：189：2009/08/03(月) 15:50:23

>>189

自己レス。
ああ、ごめん、そういうわけでもなかったのね。
失敬。

191 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 15:50:45

>>187
相手にはなくても自分にはあるんだから、
自分は家族であることも夫婦であることも諦めないよ。

あなたは配偶者憎しと思ってるのかもしれないけど
ここの人はまだ相手を好きなんだよ。

簡単に変えられないのは、相手の心だけじゃなく自分の心もなんだよ。
あなたのように諦めてしまえれば楽なのだろうけどね。

192 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 15:54:09

>>188
夫婦なんてそれぞれだからね。
レスじゃないから思いやりがあるかっていうと何とも言えない。
応援してくれるのはありがたいけど、
別れろとかは余計なお世話だと思う。

193 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 16:03:23

>>189
187だけど>>183ではないよ。

>>191
別に憎しみがある訳じゃない。単にもう100％は優しくなれないだけだ。

194 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 16:26:53

> 別に憎しみがある訳じゃない。単にもう100％は優しくなれないだけだ。

あなたがそうなのは仕方ないと思うけど、他の人もそうじゃなくちゃいけないいわれはないよ。

195 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 16:30:58

158です。女です。
言いたかったことは>>169 >>171さんが補足してくれてました。
言葉が足りなくてすみません。
私はレスってる側じゃないです。レスではないんですが、徐々に回数が減ってきてて
このままだとレスになりそうで不安で、なんとなくこのスレを覗いてます。
夫が結構プライド高いタイプなのもあるから、>>158のようにかきました。

そして>>185さんにまるっと同意。
レスされるのはもちろん嫌だけど>>183のように
相手が悪い！レスしてる方に思いやりが足りない！というのは
やっぱりなんだか違う気がする…

196 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 16:54:01

>>194
俺がそうであっちゃいけない謂われもないし、レスする側に配慮するべき謂われもないだろ。
それはどっちも同じことだ。

197 ：189：2009/08/03(月) 17:00:52

>>196
188じゃないんだ。
え、じゃあごめん、もう一回聞くけど
あなたは離婚の思いをパートナーに伝えたの？

198 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 17:02:56

>>196
ここはレスを乗り越えようとしてる人のスレだから、
乗り越えようとがんばってる人たちに水を差すようなレスは控えてくれないか。

本当にもうだめだと思ったらその時は離婚を考えるさ。君に言われるまでもない。

199 ：187：2009/08/03(月) 18:12:58

>>197
離婚する決意まではしてない。離婚の思いがない以上当然言ってない。

200 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 23:27:22

セックスレスを扱ったドラマができたら、
反響をよびそうですね
批判もすごそうだけど

201 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 00:23:22

レスを乗り越える前に
離婚が見えてきた・・・

＼(^o^)／ｵﾀﾜ

202 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 01:32:21

ここにいる人たちはさぁ
ﾚｽ乗り越えて何を得ようとしているのぉ？
そのへんみんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗっぽいよね

203 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 02:58:27

風俗か浮気でおｋ

何度話しても改善できなかった相手が悪い

204 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 07:18:18

>>202
レスを乗り越えようってのもあるけど
誰にも言えないデリケートな悩み（愚痴？）を聞いてほしいっていうのが大きいかも。

オフ会やれば外注カップル続出しそうw

205 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 07:19:52

>>202
意味がよくわからなくて申し訳ないのですが、
レスを乗り越えて、セックスしようってことじゃなくて？
離婚せずに、仲良くしたいってことじゃなくて？
そういう意味では同じじゃないのでしょうか？

206 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 07:24:20

>>.200
その場合、夫婦を何組か登場させて、
何種類かの違う原因によるレスを紹介しないとね。
18歳未満はちょっとね、的な内容も入れないと、
真相には迫れないかな。
大切な問題だから、真剣に扱っていただきたいよね。

何組かは具体的な努力の末に解決するという結末であってほしい。
絶望の中に光を当てる方向でぜひ。

207 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 07:36:34

>>195

＞相手が悪い！レスしてる方に思いやりが足りない！というのは
＞やっぱりなんだか違う気がする…

いや、これだけは確定だと思うぞ。

サレ側が何も働きかけしないならともかく、話し合い自体を明らかに避けたり、話し合いしても改善なしやレスを押し通すなら、それは
゛配偶者の気持ちも苦しみもどうでいい。自分の都合、自分の好きな様にしか生きません。゛
って意思表示な訳だから。本人が自覚してるかはともかくそういう行動な訳だから。

208 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 07:50:41

昨晩、久しぶりにしようとしたら断られたのでカキコ

嫁の言い分　その１　「寝付いたところを起こされるのが嫌」

嫁の足をマッサージをして寝かしつけるのが日課なのだが
俺が迫るタイミングはその後しかない。
俺は寝ぼけまなこで意識が朦朧としている状態の嫁を
正気に戻る前にエロモードに引き込むのが好きなんだが、
普段の嫁は恐妻の癖にセックスに対しては恥ずかしがり屋で
しらふの状態だと抵抗してなかなか股を開かない。
だから必然的にそのタイミングになっちゃうんだけどなぁ。

嫁の言い分　その２　「したいタイミングが自分勝手」

今までは毎週末してたんだが、ちょっと仕事が忙しくて三週ばかりあいてしまった。
嫁も気遣ってくれてか、特に求めてくるそぶりは見せなかったんだが
こっちもしたくなってきたし、嫁にもいい加減サービスしてやらなきゃなぁと思って昨晩迫ったんだけど
「したくないっていうこっち（嫁）の意見は無視かよ」って怒られた。
上記のように嫁は恥ずかしがり屋でベロンベロンに酔った時じゃないと求めてこないから
普段の生活で嫁がしたいタイミングなんてわからんのよ。
生理の前とか後とかにしたくなる、って聞いたこともあるけど、月一じゃぁねぇ。
俺は疲れてても嫁から求められれば応じるつもりでいるんだけど
嫁に言わすと、帰ってきて一言「あー、今日は疲れたなぁ」なんて俺が言ったら
もう遠慮しちゃうみたい。
「気遣ってくれるのは嬉しいけど大丈夫だよ」って言っても
嫁は一度しないって決めたら頑固だからねぇ。

嫁のエロスイッチを入れるにはどうしたらいいんでしょうか？

209 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 08:51:44

いろいろ議論があったけど、今回のきっかけは>>159とそれに対する>>160だと思うんだよね。
俺は>>159の旦那はいくらなんでもひどいと思う。レスが全てレス側の身勝手とは言わないけど、これはひどい。
>>159は明らかにSEXが出来ないことが不満なんじゃなくて、人間としてないがしろにされて傷ついて、ふっ切ってる。

それに対してチャンスとか言う>>160の感覚が理解できなかった。
プライド捨てて努力した人間が、その努力すら平気で踏みにじった人間のプライドを気遣ってやらなくちゃいけない理由が理解できない。
ただSEXがしたいだけなら分からなくはないけど、そうじゃなくて、夫婦として愛し合いたいんでしょ？

乗り越えるにもいろいろあると思うけど、>>160（とそれに続く同一人物）の言い分はなんか違うと思った。
穿った見方をすれば、「SEXがしたいだけなんだろ？」と思ってるレス側の自演なんじゃないかと感じたぐらい。
ここまで書くと、そうじゃなかった場合>>160が傷つくかもしれないけど、そのぐらい違和感を感じた。

乗り越えるにもいろいろだと思うけど、ここに来てる人は少なくともSEXは無しでも良いというのは少数派だと思う。
少しでもいいSEXのある生活を取り戻せると良いよね。理想は今のパートナーと。でも場合によってはパートナーを変えるのも大事なことだと思う。

210 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 10:08:04

>>209
そうか～
ちょっと全体にずれてる気がするけど。
>>160さんの言い分なんて、冒頭の「チャンス」が少し言い過ぎなくらいで
普通な感じがするけど。

>>160（とそれに続く同一人物）
？？
おそらくだけど160はそれっきりだぞ。
それ以降のちょっときつめのカキコしてるのは男二人で、二人は特別160のカキコに反応したわけでもないんじゃない？
このスレ全体の風潮に反応しただけ。

>>209はちょっと人生、というかネットからの真意を汲み取る訓練が必要だ。
それから実社会ではむしろ鈍感力を身につけた方がきっといいことあると思う。

オレはレスられ側だけど、ここは慰めの場であることもないと思う。
時にはキツいかきこみがあってもいいんでない？
自分が可哀想とばかり思ってると、人生に甘えてるなと思うことがあって、
たかがセックスと思うから見れば、相当なグズだと思われてんだなあとハッとさせられた。
週末の夜は凹むけど職場や子供の前ではシャキッとしてたいじゃん。

take it easyだ。

211 ：210：2009/08/04(火) 10:10:05

ごめん訂正

>>210
>たかがセックスと思うから見れば、
↓
たかがセックスと思う人たちから見れば、

212 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 10:59:56

>>201
円満調停しろよ
性交渉拒む毎に慰謝料貰えｗｗ

離婚に至るとき有利かもねｗ

213 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:14:27

離婚してパートナーを変えたからといって、
ｾｯｸｽが上手くいく保証がどこにあるんだね？
ﾚｽの原因もわかってないのに

214 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:19:36

>>210
その「チャンス」が大問題なんじゃないの？
女としての存在やプライドまでグチャグチャに踏みつぶされた人に「今がチャンス」なんて、同じ立場に立ったことのある人が言えるとは思えない。
私は言えないし、そんなこと言う人は信用できない。

私はあそこまでの扱いはされてないけど、もう自信なくして潰れてしまいそうだもの。
愛する人に女として見てもらえないのって、これほど辛いことはないよ。性欲とかの問題じゃないんだよ。

215 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:21:01

>>213
そうやってさりげなくレスの原因がレスられ側にあると主張するのは、非常にいやしいです。

216 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:23:18

>>213
保証なんかないと思うけど、何で保証がなくちゃいけないの？

特に明らかな理由もなくレスする側に思いやりがないのは確実なんだから、
少なくともそれより悪くなることはない。

217 ：213：2009/08/04(火) 11:23:42

>>215
んなこたぁない
両方にあると思ってるよ

218 ：213：2009/08/04(火) 11:26:41

>>216
明らかな理由をみつけられないだけだろう？
再婚した当初は上手くいくかもしれない
でもそれじゃいずれﾚｽになると思うがな
理由がわからないんだから

219 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:36:50

>>218
＞明らかな理由をみつけられないだけだろう？
そう断定的に書いて良いなら、
「実際にレスされる理由がないだけだろ？」
と書いても良いはずだな。どちらも可能性に過ぎないんだから

220 ：213：2009/08/04(火) 11:41:43

>>219
まぁ、ない場合もあるかもしれんね
だからﾚｽされ側に原因がないと思い込んで
離婚するのは自由だね
そう思い込むだけの満足いく調査をしたのならだけど

221 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:48:51

>>220
まあ、レスされる側に理由がある場合もあるかも知れんね。
だから、レスされる側に理由があると思いこんで努力するのは自由だね。
そう思いこむだけの満足行く調査をしたのならだけど。

222 ：213：2009/08/04(火) 11:53:26

>>221
ﾊｲ水かけ論。乙

223 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:58:07

>>220

＞だからﾚｽされ側に原因がないと思い込んで

もし何か理由があるとしても（何か気にいらない、気になる事があるなら、また病気などだとしても）それについて話し合うのが先。
その工程を踏まずにレスしてるなら、レス側の身勝手でレス側の理由であることは変わらんよ。

224 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:59:45

>>222
水掛け論にしかならない、ってのが俺の言いたいことな訳で、判ったならよろしい。

225 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 12:02:06

>207

この人ホントしつこいね…
なにがなんでも他の意見を聞き入れないのね

226 ：210：2009/08/04(火) 12:11:20

>>214

もうちょっと>>160の書き込み普通に読みなよ。
むしろ自虐的な書き方で本人も認めるように、悲哀に満ちてるじゃない？
ふて腐れて…って書いてあるように
おそらく>>160はそのあとの旦那の歩み寄りにも
素直に応じれなくて、きっと今つらい状態になってんでしょ。
だから冷静に良く考えて、って意味のカキコにも読み取れるけど…
それを「大問題」と神経質に指摘して攻撃する方がちょっと気になる。
あんまり考えすぎない方がいいと思うけど。
リアルの方も。

おせっかいスマン。
でもオレもレスられ側として、一時期そうやってパートナーの言動全てにいちいち引っかかってたと思う。
でもさ、拒否側からすればたかがセックスで大したことじゃないようで、
なんでそんなに怒ってんの？くらいのノリ。
あんまり思い詰めてもいいことなんかない。
こっちも少しは冷静にいないと。
思っている以上に、リアルの自分がヒステリックで近寄りがたい人間になってることがあると思う。

何度も言うけど、take it easyだ。

227 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 12:12:36

> 何度も言うけど、take it easyだ。

キモイ

228 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 12:24:09

セックスレス解消３６５日
http://resu.ohuda.com/

セックスレスの心理
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec21.html

229 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 12:30:22

セックスレスとは無縁のオレがきましたよっと（＾ω＾）

230 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 13:06:05

>>225

＞ >207
＞
＞この人ホントしつこいね…
＞なにがなんでも他の意見を聞き入れないのね

それはそっちだろうにＷ

きちんと゛こういう行動はこういう心理だから゛

って論理に対して否定するなら、

゛こういう心理でも同じ行動になりうる゛って論理を展開するか、論理自体の矛盾を指摘しない限り、議論にもならん。今まで゛違うと思う゛と感情的にいってる奴はいても、
どう違うか論理的に説明してる奴はいないからな。

それじゃレス側が指摘されて認めるのが嫌で逆ぎれしてると思われても仕方ないぞｗ

231 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 13:10:01

もう完全レスから三年。知り合って結婚してもう１２年だけど

思い切りやりまくったような時期が皆無だから

いまだに全然ムラムラする
オナネタはほぼ嫁、てか嫁コラ作成が趣味でもう何百枚も有るｗｗｗｗ
俺普通に死んだほうがいいよな絶対ｗｗｗｗ
我ながらドン引きだよこんなキモイ奴ｗｗｗ
神様性欲消して

232 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 13:37:01

>>231
確かに痛いけど、ドンマイ！
悪いのはレスだ。
嫁が悪いのでも君が悪いのでもないよ。

オレも祈っとこ。
神様性欲消してください。
あと、来世はギリシャ人でお願いします。

233 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 13:51:19

>>231
妻一筋ってかんじでカッコイイけどな
方向性はちょっとアレでも、
奥さんのこと考えてる時間は、
普通の人より長いだろ
いつか光が差すと信じてるぜ

234 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 14:30:40

>>232
>>233
とてもありがとう
なんか泣けてきた

235 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 15:51:36

よし、者ども。レスでｳｼﾞｳｼﾞしても始まらん。
>>234を手本となし、これに続けぃ！

236 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 16:27:13

>>232
>あと、来世はギリシャ人でお願いします。
切実なユーモアだよね。レス側に、この愛と哀しみが分かるのだろうか…

237 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 18:11:13

>>230
あのさ。わかってないのはあなたの方だよ。

レスる方に思いやりがないとかそんなことはみんな知ってる。
それが長年の付き合いからくる甘えだってことも。

で、みんなそんなことは十分わかってて、それでも相手と添い遂げたいんだよ。
だから、「レスってくる配偶者は思いやりがない」なんて今更なの。
それでもこの人と生涯を共にしたい、って思ってるから悩んだりグチったりしてるの。
あなただけベクトルずれてんの。

自分に対して優しさがない相手をどうにか懐柔したいっていう”感情”の問題なの。

238 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 19:37:06

>>202
普通に夫婦円満。
なくした自信を取り戻したい。

ここんとこ仕事が忙しくなって性欲もなくなってたので天国だったな。
最近、風水でレス解消できないかとか考えてるw

239 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 19:54:51

>>237
あなたの言ってることは完全にその通りだと私も思うけど
「論理というものが、人生のいろんな局面においていかに無力であるか」を
知らないまま、「論理の優越」を前提としてる人には通じないよ

まあ日本人ならよほど頑迷でない限り、老いる前にはたいてい気づくもんだ
「論理的であること」と説得力は違うってことや
論理で対処できることなんて人生のいろんな局面のほんの一部でしかないことに

240 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 20:02:01

我が家はレス４年なのだが
昨夜、嫁が珍しくスカート履いてたの見てなんとなく捲ってみたんだよ

頭を本気で蹴られました…

241 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 21:17:04

頭を蹴られた・・・（絶句）

242 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 22:18:38

>>240
お大事に。
‥なんで、スカート履いてたのだろうか？
あなたのため？

243 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 22:48:48

>>242わかりません

俺にも責任があるレスなので文句はいえませんが、本当に痛かったし心が折れました

244 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 22:51:05

4年もレスなのにいきなりお尻触るほうがどうかと思うよ

245 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 22:53:48

触ってないよｗ
まぁたしかにいきなりスカート捲ったのはいかんかったと思う

けど頭に蹴りはないと思います…

246 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 22:54:26

>>244
どうかと思うは言いすぎかなーとちょっぴり思うけど、ほぼ同意。
「お？スカート、いいね」
くらいがいいかな。

247 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 22:55:19

こんなパターンもあります。

嫁が実は「セックスが大嫌い」だった。
ずっと我慢していたそうです。

私の側は、
家事で忙しいから、人よりも家事をしないと気が済まないから、
という性格が故に、
忙しく疲れ果てていることが原因だと思っていた
（実際、そういう理由だと教えてもらったこともあったので）

食事の片付け、１日２回の夜の洗濯など、
自分なりに（勝手な思いこみで）少しでも負担を和らげられないかと思って
頑張っていたのですが（いや、今もそうなのですが）

でも、やっぱり、「セックスが嫌い。したくない。そう思うものはしょうがない」という
真の本当の想いには、勝てそうにないなと感じる今日この頃です。

って、オチも何もなくて(´･ω･`)ｽﾏｿ

248 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 22:56:18

>>245
>　けど頭に蹴りはないと思います…
いくらなんでも、まったくだ

249 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 23:22:29

セックス嫌いって、なにが原因でなるのかなあ…
痛いとか？汚いと思ってるとか？それともめんどくさい？
相手が誰であれ、だよね？

私もそうなれたらいいのにな…
せめて必要のないものと思えたら良いのに。

250 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 23:36:04

>>237
すごいいいこと言った！
スッキリした。

>>239
なるほど。
おバカな私は二回読んでようやく納得した。
論理と説得力かぁ～。なるほど。

251 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 00:58:21

うちももう駄目だなあ。
今家を買う相談中だけど、旦那が夫婦別室にしたいといいだした。
お互い忙しくて生活時間がずれてる、ってのもあるけど、
レスに加速がかかるに決まってる。
女は捨ててないつもりだけど、もともと淡白な人だったし、前儀もいつも同じ。
こんなじゃ子供なんてできっこないよ・・・
どんどん旦那に愛情が薄れていくのを感じる・・・

252 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 01:00:15

>212

253 ：201：2009/08/05(水) 01:04:47

何故か投稿？？？

>>212
レス　ありがとうございます。

円満調停ですか・・・
レスの件じゃなく
別件で亀裂が生じました・・・

こうなると・・・
厳しいですね。

254 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 07:00:59

>>237
言いたいことは分かるけど、みんなが同じベクトルでもないでしょ。
それを言い出したら、あなたも同じ穴の狢だよ。

それから懐柔する努力も良いけど、長年努力して実らなかったとき失うものはとてつもなく大きいよ。
それだけは気をつけて。

でも応援しています。頑張って。

255 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 08:23:57

>>251
お宅はウチか!?

ウチは年内入居予定なんだが、妻から同じこと言われたよ。
ハウスメーカーの営業担当に不思議がられたが「俺の帰りが遅いから…」と説明した。
(まさか、「妻がセックスを回避したいから」なんて言えないし。)
だが、俺としては寝室の完全分離は何としても避けたかったので、いろいろ手を打ってみた。

寝室同士を仕切る壁の一部を扉(鍵なし)にして、直接行き来できるようにした。
これなら、廊下を経由しなくていいから子どもに気付かれない。

それを妻に受け入れてもらうための代償として、妻の寝室だけ特別に仕上げた。
以下はその一部。
・ベッド際の壁いっぱいを大解放の窓に
・天井を吹き抜けにして、スピーカーとシーリングファンを設置
・吹き抜けに間接照明
・壁紙と床板は標準外を使用

・壁にガラスボードと行灯を設置
・ウォークインクローゼット設置
追加工事盛りだくさんの内装で、「どこのホテル？」ぐらいの豪華さに。

さらに極めつけとして、妻のベッドを俺のベッドより大きいサイズにして優越感を与えた。

妻のベッドでセックスするのが夢なんだが、叶うかな…。

256 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 08:35:50

みんな仕事はうまくいっててもセックスはダメなんだなあ
俺んとこは全く逆だよ・・・
どっちをとる？と聞かれたら仕事をとるね
そっちのが幸せにきまってる

257 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 08:43:39

>>254
とにかく言い返さなくちゃ済まない人なんだねｗ
そういう所が、他人の意見を聞き入れないって言われてるんだと思うよ。

258 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 09:23:35

うちの嫁は、夏は暑いので嫌・冬は寒いので嫌・春と秋は疲れてるので嫌。

４年経過しますた。orz

259 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 09:34:37

正直もう無くてもいい…結婚12年目の嫁だけど。

そんなに夢中になれないし面白くない。
ワンパターンだし、かといってこっちもそんなに
探究心が無いので改善するほどの意欲もなく。

ただし全行程にかかる時間がせいぜい15分以内なので
頑張ってお付き合いするようにはしている。
でも寝室別にはしないのがせめてもの罪滅ぼし。

260 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 09:44:15

世界で最も子作り作業の頻度が多いのは、ギリシャであり、次いでイタリア
フランス、ラテンアメリカ、北欧諸国であるという。
逆に最も少ないのは日本であり、それに続くのは韓国であるという。

♀は煩悩を隠すように躾られ、煩悩を隠さない♂を軽蔑するように仕向けるのが
教育における国家戦略であった。
それゆえ、両者の意識のｷﾞｬｯﾌﾟは致命的で
今になって♀が煩悩を見せたところで、それに懐疑的な♂もおり
婚姻後に慌てて性解放を唱えたところで、遅きに失している感もある。
呪うべきは、勤労国民の管理・統制に都合良く構築された儒教を
思想・倫理の基盤とした国家に生まれたことであろうぞ。

261 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 09:51:16

セックス負け国! 世界最低のsex回数の理由
http://allabout.co.jp/relationship/kekkonlife/closeup/CU20070417D/

262 ：sage：2009/08/05(水) 10:11:14

255
億さま、愛してるんだね。。。。
カキコした正直な気持ち言ってみた？

＞何としても避けたかった
＞サイズにして優越感を
＞妻のベッドでセックスする

263 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 10:13:24

中国の胡錦涛主席は、「20年後には日本は消滅しているだろう」と予言しているそうだが
果たして25年後の日本の人口は5,000万人以下になるとの予測がある。
ちなみに、IQが高い人ほど恋愛行動と疎遠になるとのデータもある。
日本人のIQが特別に高く、諸外国の人々が低いわけでもないが
世界恐慌の今日にあって、経済的エネルギーはもちろん、人口増殖のエネルギーすら
失った日本の実態と未来像を、中国主席は鋭く見抜いているのだろう。
そして、いずれは香港、マカオ、台湾、チベットの次に並べて見ているのかも知れぬぞ。

264 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 10:27:49

>>263
良いんじゃないの？日本の国土なら3～5,000万人ぐらいがちょうど良いよ。
それでも、明治以降蓄えた知力財力はそう簡単には失われない。
それで効率よく経済を回して、食糧もほぼ自給出来るぐらいでになればいい。

別に中国と競争する必要もない。日本は日本の道を歩めばいいんだ。
実際に過去に中国の領土であった時期もある香港やマカオとはまったく状況が異なるからね。

265 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 10:30:00

スレ違いにスレ違いなレス乙

266 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 10:42:52

そんなに甘くはないのだ。
ＮＨＫの「ＪＡＰＡＮﾃﾞﾋﾞｭー」という番組がすこぶる不評にして
全国各地で抗議集会や集団訴訟まで提起されておる。
その理由は、日本統治の時代に生きた親日派台湾人の証言を
ねつ造・歪曲して報じているだめだ。
背景としては、NHKが台日関係の離反による台湾併合を狙う中国によって買収されたためだという。
台湾を併合し、そしてその先にあるのは…
したがってだな、ﾚｽでｳｼﾞｳｼﾞしても始まらず
互いの幸福のためでなく、国家存続のために子作りが必要なのであるぞ。

ただし、>>265のごとき知力に乏しき者は、子作りをするな。
理由は敢えて言わぬ。

267 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 10:49:07

>>266
セックスレスと子作りは関係ねえだろカス
子供ほしいだけなら体外受精でもなんでもすりゃいいだろ
だからレスになるんだよインポジジイがｗ

268 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 10:53:46

バカモン！
娯楽・レジャー以上の国家存亡がかかっておることが
分からんアホが、子作りだけは一人前にて
産み落とした果てには育児を放棄したり、虐待したり…
この実態をなんと見る。
レスでウジウジしても始まらぬゆえ、これを考えるのだ

269 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 10:59:22

よし、者ども。
中国の一人っ子政策に対抗し、我が国は二人っ子政策でいかねば
国家存亡の危機は救えぬぞ。
されば、相手が何と言おうが、種つけ行為と割り切って夜な夜な大いに励めぃ！

270 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 11:02:55

たまに出てくる、末尾擬古文調は正直ウザイ。
どこのジーサンかネトウヨ童貞かしらんが。

271 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 11:06:01

再婚しているレス亭主ですが、なにか？

272 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 11:18:00

バカモン！

273 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 11:19:57

スイマセン

274 ：255：2009/08/05(水) 11:53:19

>>262
正直に伝えたよ。
「えーっ」て返されたけど、代償をエサに何とか受け入れてくれた。

妻はもともとセックスがそれほど好きでもないらしい。
クリではイクけど、膣内は全く感じないと言う。

たくさんセックスしたいよー！

275 ：２６２：2009/08/05(水) 12:24:46

274
「えーっ」。。かぁ。。
哀しいですねぇ。でもメゲずに言葉プレイだと思って
繰り返されればオンナは落ちる　笑

＞クリではイクけど、膣内は全く感じないと言う
私もクリ派だけど、挿入されてての
クリイキは本当にイイですよ。
ちょっと男性は集中できなくて大変かもしれないけど
挿入しながらの『優しい』愛撫をぜひぜひ実践してほしい。

たくさんシテくださいーー！！

276 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 12:38:17

挿入したままクリ逝きさせると、
中でも逝きやすくなるらしい
オーガズムがリンクするんだって

277 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 12:46:51

>>275-276
確かにそうかも。
ウチは数年のほぼレス期間後復活して1年ほど経つ。レス前は嫁はクリイキしかできず、挿入もSEX自体も好きじゃなかった。
でも復活後は挿入したままクリイキさせるようにしたら同じクリイキでも強くなったし、そのままストロークに移ると、イケないまでも感じるようになった。
そうしたら、徐々にSEXが好きになってきたみたい。最近では嫁から誘ってくることも。驚いた。

これで中イキできるようになったらSEXライフが充実しそうだなと期待している。

278 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 12:52:49

挿入したままクリでいかせるのはローターなんかがないと難しいから
手でやるなら先にクリいじってイク瞬間にちんこ入れるといい。

279 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 12:56:18

>>277
それは興味深いデータだ
挿入したままクリ弄ってさらに逝かせるのって
実は難しいんだが・・・
自分のが萎えそうで怖いんだよね
あ、萎えてもいいのかな？

280 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 13:01:59

>>271
埋もれちゃうにはちょっと気になるカキコだ。

レスで離婚して、いまハッピーってことがいいの？
それとも再婚して（また）レスってこと？

281 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 13:11:19

しばらくレスでしたが、最近久々に数回しました。
でも、胸は触りませんでした。
旦那はＣカップが好み。
私はＨカップで、以前「気持ち悪い」と言われました。
Ｃカップになれば、旦那は胸を触ってくれるでしょうか。

レスの原因は旦那の浮気。
相手はＣカップだったんだろうなとか、
そんな事考えると、つらくてできなかった。
今も、やっと久々に出来たのに、
やっぱり何かつらいです。
数回して、触らないって事は、余程嫌なんだと思う。
つらくて痩せたのに、サイズは変わらない。
もう死にたい。

282 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 13:29:42

>>279
>>278

283 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 13:36:32

>>281
なんで結婚したのか聞きたいが・・・？
浮気してたんなら離婚も考えた方がいいよ。
おそらく子供いるんだろうから、いろいろと相談してからね。

284 ：277：2009/08/05(水) 13:42:26

挿入したままクリを刺激するのは、正座した状態で足を開いて性上位で挿入して親指でクリを刺激するのが一つ。
もう一つはポリネシアンの状態で挿入して、体を支えなくて済む右手ですると人差し指も使えてやりやすい。

人によってはバックで挿入して手を前に回してクリを触れるみたいだけど、ウチは夫婦の体格差があまりないのと、俺の手が短いので無理。
最近は騎乗位で嫁に自分でクリを刺激させようと画策中だが、さすがにこれはなかなかw

285 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 14:47:15

>>280
いくらﾉｰﾃﾝｷのｵﾚでも実は悩んでいるのである。
再婚相手があまりにも肉親化してしまい、近親相姦のようで気持ち悪い。
しかし、相手の寂しい胸中は、このｽﾚの主婦連の嘆きに違わずであろうから
これはいかんぞと、なんとか色気を感じよう感じようと
奮闘努力するも、やはり姿を見るとその気が失せる。
かくして、入籍前からのﾚｽ生活は足かけ5年。
どうすれば色気を感じるようになるのか…
やはり催眠術でﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙしかないのか…

286 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 14:54:26

>>285
外注されたらどーすんの？

287 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 14:57:03

むしろ、そうしてくれた方が気が軽くなる。
しかし、その産業でもあれば別だが、素人による代償というのは無理だろう。

288 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:05:38

>>285
前の結婚ではどうだったの？やっぱりレス？

289 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:07:26

一子をもうけたが、妊娠→出産→育児→ﾚｽ
よくあるﾊﾟﾀｰﾝだな…

290 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:10:33

>>285
奥さんから何かアクションは？
それがないなら問題にしないほうがよいかと

291 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:23:16

入籍前には、無理をして何度かは実行したものの、後味の悪さが残った。
「すまんが、肉親とするようで気が乗らない」と、心境を伝えた。
当初は寂しがったが、幼少より男児尊重の家風に育ち
家庭内に身の置き場もなく、肩身を狭め萎縮しながら暮らした生い立ちから
何ごとによらず控えめで遠慮深い性質。
よって、現在も黙って忍び続けているのだろうと察する。
ゆえに何とかせねば…と、七転八倒の悪戦苦闘の甲斐もなく、今日も涙の日が落ちる

292 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:24:46

何悩んでんの？
同じ相手には約3年で欲情しなくなるのは動物学的にデフォなのにさ

293 ：290：2009/08/05(水) 15:28:23

>>291
そうだったのか。すまんかった
好転するといいな

294 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:28:47

>>292
それをこのｽﾚ住人が、どう受け止めるか興味深いなｗ
相手もその気がなくなれば悩みは霧消する。
簡単なことだｗ

295 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:31:52

>>293
「おぃ、者ども！」と言いつつ
実は自分にﾊｯﾊﾟをかけていたようなものだな

296 ：290：2009/08/05(水) 15:33:57

>>295
？

297 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:35:48

>>260-269の長文ﾚｽはｵﾚ

298 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:39:18

>>289
2回の結婚で2回ともレスなら、おまえに問題があるんだろうなぁ。
一緒に住んでて家族化して出来ないなら、週末婚にでもしてみたらどうだ？

299 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 15:46:16

一回目は面倒くさくなった。
途中で気を取り直して再開しようとしたら
相手がすでに諦めてしまっていた。
今回は最初からその対象とは見ていないのに
諸事情から無理に入籍してしまった。

週末婚はいい提案だが、平日はどこで寝れば良いのだ…
ﾈｯﾄｶﾌｪは派遣で満員であろうし、段ボールを探してﾎｰﾑﾚｽでもやってみるかな…

300 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:02:33

なんども言うがセックスは快楽のコミュニケーションだよ
言葉が話せなきゃ会話というコミュニケーションは成り立たないだろう？
話せてもキャッチボールができないやつもいる。これもダメ
それと同じでセックスは下手だったらダメなんだよ
下手でもなんとか相手に快楽を与えようと頑張り、
相手にそれが伝わってるなら別だが。
だがそれもないやつは終わってる
セックスをする資格がない

301 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:07:01

アホか
週末婚というのは、それぞれ独立した住居に住んでいる男と女が
休日だけどちらかの住まいで寝食を共にするという生活形態だ

単なる恋人同士とどこが違うかといえば、籍を入れていて
他の異性とのつきあいは法的にもルール違反になる、という点かな
（単身赴任などで暫定的にこの形になっているというケースはまた別）

302 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:18:10

>>301
こまけーこたー、いーんだよ。（AA略

303 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:20:24

>>299
どっちも結局あなたが相手をちゃんと見れなくて、コミュニケーションも取れてないってことでしょ？
2回目の結婚の事情って、どうせ妊娠でしょ？

304 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:21:00

まぁ自慢話というのでもないが
一時は三つ又で、こっそり2日で3人と逢い引きするような自堕落も経験済みだから
とびきり巧いとは言わないまでも、人並みなことはできるつもりだ。
ただ、基本的には快楽に浸ったり耽ったり、年中そればかりを探求して
奇妙な振る舞いをする気はないから、ﾏﾝﾈﾘになる可能性はある。

果たして、このｽﾚ住人は夫婦でSM、ｽｶﾄﾛ、肛門性交、顔面射精など
AVまがいの行いを望んでいるのだろうか…

305 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:28:48

>>301
この不況下でそんな余裕のある家庭ならば
さっさと外に作っているだろうｗ

>>303
単純な発想だな。
相手は子ができづらい体質だが、せっかく前夫の子を授かったのに
前夫の家族の反対で堕胎させられた。
ところが、その後は懐妊の兆しが見られないため
前夫の家族にそれをなじられ続けていたというから、実に理不尽な話だ。
それ以来、今日に至るまで妊娠の経験はない。

306 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:35:48

長文連続すんならレス番つけろや
わけわからんぞ

307 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:46:00

308 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:46:57

ﾘｱｸｼｮﾝはそんなにないだろうと、呑気に書いていたので慌てた。
>>304は>>300へのﾚｽ

309 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 16:48:08

>>307のｺﾋﾟﾍﾟは、大阪名物のおっさんか？ｗ

310 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:03:07

>>300に対して>>304とレスする時点であんたがコミュニケーション下手でSEX下手なのがよく分かる。
って言うか、いつもその変な口調で的外れのレス書いてるもんな。

311 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:15:59

>>310
なにがなんでも批判・否定しないと気の済まないﾋｽﾃﾘｰ主婦かｐ
よほど欲求不満で八つ当たりしたいのだろう。見ていて気の毒になる。
この際、「太郎」だったか「次郎」だったか、ﾀﾞｯﾁﾊｽﾞﾊﾞﾝﾄﾞでも買えｗ

312 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:16:23

このコピペは何が面白いのか全くわからないｗ

313 ：300：2009/08/05(水) 17:20:37

>>300は男だけに言ってるわけじゃないんだけどね
女だっていろいろあるよ。やることは

314 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:26:52

■ﾚｽ亭主の目前にてﾀﾞｯﾁﾊｽﾞﾊﾞﾝﾄﾞ
■ﾚｽ女房の目前にてﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ

これぞ痛烈にしてｱｲﾛﾆｶﾙなるｱﾋﾟｰﾙであるぞ。
よし、者ども。この路線で行け！

315 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 18:15:22

>>314
ﾏｼﾞｳｻﾞｲ

316 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 19:45:26

>>283
結婚する時は、そんな事は大した問題じゃないと思ってました。
それでも「結婚しよう」と言ってくれた以上、
そこまで気にする事は無いんだ…と思いこんで。

浮気の方は、もう何年も前で、
何度も話し合った結果、
お互いに頑張って修復していこうと決めました。
でも、気持ち的にセックスは全然できず、
やっと最近できたところで、この疑問です。
できたんだからいいんじゃないか…とか、
何年も前の事を悩み過ぎ…とか、
自分でも思うんだけど、
性的に好みじゃないのなら、同じことの繰り返しかな？と。
でもね、やっぱり旦那の事が好きなんだなーと実感。
家庭内片思いのようで切ないなぁ。

317 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 21:15:06

二重登録もないし、多分、今一番安心できるサイト
俺は3ヶ月で5人出会えた
http://550909.com/?f7474733

318 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 21:46:18

>>316
痩せろよデブ

319 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 23:00:46

>>318
おい、そういうこと書くな。
ネットでも十分傷つく。
ここは更に弱ってる人たちが集まってんだ。

ていうかHカップいいな～
オレの嫁はF、使わないなら誰かにやってくれ。

320 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 23:32:20

>>318は貧乳でそ。

という私も貧乳。夫のPCはいつも巨乳画像開きっぱなし。逆だけど気持ちは分かる。。。
周りからどう見られても夫に愛されないと意味が無いんだよ。。。悲しいよね。

321 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 23:36:36

昔巨乳しか受け付けなかった俺からいわせると、
乳の大きさだけに拘るのは最初だけ
他のエロにも目覚めると、胸だけに拘ったりしないよ
巨乳が好きなのは変わらんけどね

322 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 00:16:46

乳だけ重視されてもイヤだよ
６５Fより。

323 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 00:28:25

微妙に上から目線だな
乳以外もすばらしいのか？

324 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 01:16:10

出産→育児→レスのよくあるパターンのレス夫婦なんですが

先輩方はどのようにして乗り切ったのでしょうか･･･
自家発電も嫁は家にずっと居るから出来ず、眠れない日々を過ごしてます

なにかアドバイスを教えて頂きたいです

325 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 02:03:43

浮気すれば？

326 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 02:09:08

一年半ぶりにｷﾀﾜｰと思ったところで子供に邪魔され撃沈
寝かしつけてる内に旦那も寝ちゃった、あーあ

327 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 02:41:36

>>325
浮気はちょっと･･･

328 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 03:09:56

子供が泣いてる･･･ミルクあげなきゃな

329 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 03:28:37

結婚したら嫁のおぱい飲むのが夢だったが
ここみてると無理そうだなｗ

330 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 05:07:58

>>329
きっと嫁によるよ!
･･･そう思いたい

331 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 06:38:22

>>329
ここだけが夫婦生活じゃないから。
頼めば飲ませてくれる嫁は少なくないと思うぞ。でも旨いもんじゃないけどな。
離乳食が増えてきて、乳を飲む量が減ってきたころを狙え。母乳が余って乳が張ると痛いから、多分喜んで飲ませてくれる。
そうすると、旦那に乳首を吸われる感覚も思い出すし。授乳レス中でも、スムースに復活できるよ。

332 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 08:21:54

>>324
待つしかねえ。
その間献身的な育児家事のサポートは必須だ。
セックスを我慢しているというのは嫁にとって大したサポートではない。
そもそもそんなことで恩を売ったりすんなよ。

ここまでが理想的な夫の姿だと思う。
それでダメなら諦めろ。
うちはやっぱりダメだった。
（でも悪いとは思ってくれてるみたいだ。それでいいか。いいママしてくれてるし）
まあ、5年も経てばある程度煩悩からは解放されるよ。

とりあえず自家発電は風呂場で。
しっかり働いて、風俗いく小遣い、自室付きの家を買う金稼ぐくらいの男になれ。
オレはなったぞ、仕事はいいよ、裏切らないからなw

333 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 10:45:07

待つしかないのは解ってますが･･･

５年も耐えられるのだろうか
家で寝れないおかげで会社でウトウトしてしまうからヤバい

風呂やトイレも考えたんですが如何せん集中出来なくて不完全燃焼で･･･

334 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 10:52:41

レス歴２年半くらい。
私は何度も誘っていて、いつ来てもＯＫな体制。（旦那も知ってる。）
なのに全然来ない。
かと言って浮気や風俗、オナヌも無し。
月に数回、夢精で発散しているみたいです。

夢精するくらい溜まってるなら、私の所に来てよ…。
そこまでしたくないのかと情けなくなってくる。
しかも夢精パンツをそのまま洗濯機に突っ込むので、干す時に洗濯物から精液臭が…。
気持ち悪い。
どんどん愛情が冷めていくよ。

335 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 10:57:44

>>334
それ、旦那心因性のEDじゃねぇか？大人が夢精を繰り返すっておかしいよ。多分精神的なもので、覚醒してると立たないんじゃないの？
ちゃんと相談して、医者に言った方がよさげ。

336 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 11:03:20

>>335
レスありがとう。
ＥＤなのかな。
あまりにも来ないのでＥＤじゃないの？と遠まわしに聞いた事があります。
否定も肯定もせず「どうなんだろうね。」という回答でうやむやにされてしまいました。
触れないで欲しいという雰囲気を漂わせているので、病院に行って欲しいと言えません。

こちらの愛情もだんだん冷めているので、ＥＤならＥＤのままでも良いかという気持ちも少しあります。
嫌な形で、このスレを卒業しそう。

337 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 11:13:43

>>336
> あまりにも来ないのでＥＤじゃないの？と遠まわしに聞いた事があります。
それ、あからさまに聞いたんでしょうか。
男は何かしらの心因的な原因でダメになるってことはあって、心の回復に時間が
かかることもある。その最中にそんなこと言われたら、二度と立ち(勃ち)
上がれなくなるぞ。それどころか悲観して自殺とかする可能性もあるんだぞ。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1246773629/n634-
あたりの復活報告でも見てみたらどうでしょうか。
ただし個人的にはインジェネ(インドで作られている同じ成分を含む薬）
はおすすめできない。googleで　バイアグラ　処方　で出てくる医院なら
約10分で(女性にも会わず）1錠単位で処方してもらえる。保険証も不要。

338 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 11:20:29

当方、44歳男。妻も同い年で子あり。これまでも年に数回しかなかった。
セックスレスをなんとかしようよ、と妻に言ったところ、「私、セックス
嫌い」とはっきり言われてしまった。はぁ、なんか夫婦を続ける気力なくなった．．．

339 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 12:08:33

>>336
2年半もEDほっといたんですね・・・
2chにはこれるのに病気のことは調べられないとはｗ

340 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 12:21:07

>>336
う～ん、旦那は旦那なりに苦しんでいたっぽいね。それを共有できずに2年半来てしまったのが厳しいな。
どっちの方向に卒業するにしても一回腹割って話し合わないと、本当に仮面夫婦になるよ。
SEXなしでも幸せな夫婦はあり得ると思う。でも、心が通じてなくて幸せな夫婦はあり得ないと思う。

341 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 12:24:56

>>338
なんて俺乙orz

342 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 12:47:06

>>338
「私、セックス嫌い」にはどんな意味が含まれてるんだろね
・あなたが嫌い
・近親相姦みたいでキモチワルイ
・気持ちよくない。むしろ苦痛
・恥ずかしい
・他で済ますから問題なし

343 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 13:27:33

３年前にセックスレスになり、そのことについて夫と話し合った時
外注化を提案されたｗ
その頃、夫には好きな子がいてたまにデートをしていましたorz
その時は外注化提案を拒否して、ほそぼそとたまにセックスしてもらった？感じですが･･･

最近、またもやお気に入りの部下ができて浮かれていた夫をみて
セックスの時にコンドームを着用することとフェラチオを拒否したら
セックスレスに･･･
３年前の浮気を考えると、もう生でできないという私が間違ってるんでしょうか？

344 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 13:44:38

>>343
普通に考えれば、あんたの夫が悪いな。

345 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 13:46:05

今まで、私がSEXを拒否してたけど、旦那に浮気されて、
何とかしないとと思い、毎日せまってSEXしてたら、
昨日は逆に拒否されました。
散々、私に毎日SEXせまってきて、浮気してたくせに、
逆にせまったら拒否るって意味解らない。
疲れてるのはお互いさまで、私は３人の子育てで、毎日疲れてるのに、
なんか腹が立つ。
旦那の言ってることと、行動が意味分かんない。
けど、SEXレスは一応解消はできました。
自分が女だときずかされたのは、事実で旦那には感謝してます。
けど私の、火照った身体を静めないといけないから、辛い。
旦那もそうだったと、反省してます。

346 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 13:58:24

>>345
>今まで、私がSEXを拒否してたけど
理由は？

347 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 14:17:59

>>343
浮気の罰として生禁止、フェラ拒否なんでそ？
もともと外注化提案してる旦那だし、
いまさら罰は通用しないと思うけど。
むしろ、そこまでされて続ける気があるなら、
外注女に勝てるようにならないとね
逆いってると思うよ

348 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 14:24:05

345です。
一番は、幼い子供が私の横で寝ていて、SEXしようとすると
起きてくるので、SEXに集中ができなかった。
やっと最近姉と寝てくれるようになって、SEXができるようになったんです。
あとは、旦那だけが楽しんで、私には、してくれなかったから。
SEXしたいって思わなくなりますよ。
旦那には、ちゃんとSEXしなかった理由を言いました。
旦那も反省してくれました。

349 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 14:41:24

レスについて話合うとするすると言う口だけ夫。
したくないのか？→したい
どれくらいの頻度なら大丈夫なのか→週１
コンドームは夫が買う担当で、無いことを伝える→買わないとね。
全く買ってこない。
私が買ってきたのを伝えても、寝室に行けばすぐにスヤスヤ。
仕事の日は仕方無いと思えたけど、休息をたっぷりとった土曜にもこれだとね。
あんまりこちらから言いたくないから、いつ来るのか待ってる状態。
そろそろ堪忍袋の緒が切れそう

350 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 14:52:52

>>347
罰ではなく、外で何をしてるか信用できない夫と生でできなくなりましたorz
最近、酔って「ｘｘ（私じゃない）とキスしていい？キスくらいいいよね～」と言われて･･･
セックスレスとは別の問題ですよね

351 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 14:55:01

sexさせてやる、してやるってのは餌が腐ると取り替えるしかない。

352 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 14:57:25

>>350
ダメだろ、そんな旦那。捨てちゃえ捨てちゃえｗ

353 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 14:57:48

でも夫婦間で性交渉は義務らしいから

断わられる度に慰謝料を請求するなんでどうだろう？

354 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 15:04:47

>>353
不覚にもﾜﾛﾀｗ

355 ：347：2009/08/06(木) 15:21:52

>>350
ん～、生理的に嫌いになったのに、
心では嫌いになってない
そんな感じなのかねえ
どっちみち別れる気がないなら、
旦那さんを振り向かせる方向で、
動いたほうが得だと思うよ
まあ、難しいな・・・

356 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 18:08:19

>>347
冷静に考えると、外注化を提案したりキス位はしてもいいよねーとか言う夫に
執着してる私はバカなのかな？ｗと思うことが多くなってきたのかな
一時は、キミでは起たないとまで言われたからねｗ
生で、フェラもしないと、セックスしてもらえないって、どんだけｗｗ
もう、レスは乗り越えられないかもしれません
スレチになりました。

357 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 18:23:49

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ愛と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

358 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 18:25:48

現在、会社の帰りだが、嫁にエロデコメ付きで『今日あたり、どう？』ってメールしてみました。

どんな返事が来るのだろう。

返事すら来なかったりして。

359 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 18:32:41

>>358
その時は私の胸で泣いていいよ

ヒンヌーだけどｗ

360 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 18:34:46

>>358
好きなのを選べ

つ「間に合ってます」
つ「外で済ませました」
つ「あなた誰？」

361 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 18:37:58

>>360

つ「今日あたり、死ぬ？」

俺の嫁ならこうなる

362 ：358：2009/08/06(木) 18:58:50

間もなく家に着こうという距離なのだが。

何の返事もない。

あっ、そうか今、夕飯の準備中でメールに気付いてないんだな。

363 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 19:01:28

>>362
現実から目を背けるな

無　視　さ　れ　て　る　ん　だ　よ

364 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 19:12:22

362さんが羨ましい。
昔は私も、よく旦那からメール来てたけど、今は来なくなった。
昔のラブラブな頃に、戻りたい。（TT）

365 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 20:44:26

358からの報告が途絶えたな・・・

366 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 21:20:06

今頃ｲﾁｬｲﾁｬしてるのでは？ｗ

367 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 21:28:53

50代くらいってｵﾅﾆｰとかで精子出さなくても平気になるの？
あと精子と性欲の関係とかってないのかな？

368 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 22:04:16

358は今布団で泣いているに10000ペリカ

369 ：358：2009/08/06(木) 22:38:06

結局、これといったリアクションも無いまま、子供と眠りにつきましたとさ。

370 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 22:52:30

>>369 ｲｷﾛ

371 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 22:59:13

>>369
君いい人そうだから、「セックスが嫌い」スレを読んでみなよ。
できないとか、させてくれないとか、そんなんじゃなくて
うわ、ご、ゴメンナサイ…って気持ちになれて性欲もしぼむし、
させてくれなかったことに対する怒りなんてなくなること請け合いだ。

いいか悪いかは分からないけれど。

オレは、週末の夜になるとちょっとそのスレ読んで気持ちをクールダウンさせてるw

372 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 23:00:21

女優の大原麗子さん、自宅で死亡…死後２週間経過？
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090806-OYT1T00982.htm

芸能人ですら一人でいるとこうなるんだな

373 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 23:03:40

>>369
取りあえずtube8あたりで抜いとけｗ

374 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 23:29:33

>>373
ありがと！ええもんおしえてもろた！
>>369じゃないけどw

375 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 23:38:52

夫婦生活報告スレを読んでると、羨ましくて泣きたくなる．．．

376 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 01:07:30

無修正とか見てたらセックス嫌いになりそうw
気持ち悪かった…
でもそろそろ排卵日だからすごいしたい。

377 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 01:35:32

日本の女は自分のマンコをケアしなすぎる
男はちゃんと毎日みて観察してるんだぞ？
少しは見習ってくださいな

378 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 01:38:20

自分のチンポを毎日見てケアしてる奴なんかいねーよ。

379 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 01:44:59

ケアするだろ普通！
角度をちょっと直したり、
からまった陰毛をほぐしたり、
玉にはりついてムレたら乾かしたり、
チンカスとったりとか。

380 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 02:09:42

４０代半ば♂です。

毎日寝る前にセックスするのが習慣になってますが
２回連続はきついッすね・・

381 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 05:58:24

夫は淡泊で月に１～２回程度
やり方もいつもだいたい同じでセックスに対する探究心はないみたい
結婚前はそんなことなかったんだけど

それでも私は週に１～２回はしたくて、何度も誘ってみたり話し合ってみたり…
誘っても義務感からされている感じ（自分はその気じゃないんだから当然か）
話し合っても自分が責められてる、と思うようで仏頂面
そんな態度されると「お前が異常なんだ」と言われてるみたいで辛い
「このまま変わらないなら他の人とするよ？いいの？」と言ったら「くだらない」と言われた…

そんな結婚生活も１年が過ぎただ今レス２ヶ月
「こんな話するのいやらしいって思われたら嫌だし、恥ずかしいんだよ」って言いながら訴えた気持ちは全く通じないのかな
「そんなことないよ」って言ってくれたのに
もう一緒に寝室に行っても、すぐ寝息が聞こえることに耐えられなくて時間をずらすことにした
もし誘われても素直に応えられる気がしないし…
このままダメになっちゃうのかな～好きなのにな～
いっそ私にもう欲情しないのならそう言って欲しいよ
子供がいない今離婚に踏み切れる
毎日「もしかして今日は…」なんて思ってる自分がバカすぎる
どうしたらいいのか

長文すみません

382 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 07:42:20

>>381
月に1～2回ならば、「淡泊」な度合いはそれほどたいしたことはないように思います。
むしろうらやましいです。

たとえばですが、もしも相手から、
「平日は朝と夜。休日は、朝一、午前、午後、寝る前にしたい。それも、各3回ずつしたい」
「このまま変わらないなら他の人とするよ？いいの？」
と言われたとして、それが大変な苦痛だったらどうしますか？

人によって、快適と思える頻度、苦痛に感じる頻度は異なると思います。
「折り合い地点」をご夫婦でよく話し合っていただけたらと存じます。
その場合、ダンナさんの希望に近い地点で合わせる方が、難易度が低いように感じます。

383 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 08:46:21

うちの結婚当初がまさにそれ！
そのうち子供ができて本格的にレスになった。
子供いない間に離婚しとけば…って今になって思う。
なかなか現実にはできないと思うけどね…

384 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 08:52:02

セックス負け国! 世界最低のsex回数の理由
http://allabout.co.jp/relationship/kekkonlife/closeup/CU20070417D/

385 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 08:57:10

セックスを求める回数は人によって違うだと？
アホかとｗ
労力を満足が上回るなら何度だってしていいんだよ
逆に下回るなら１回もしたくないんだ
義務でセックスするわけじゃねーんだからさ

386 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 09:10:37

>>381
頻度がどうと言う問題じゃないですね。
あなたが不満でそれを真剣に伝えても、それを真剣に受け止めない旦那。
そういう性格はSEXだけに限ったものではないと思います。自分が困らなければ対処しない性格。

子供がいないうちに別れた方が良いのでは。子育てや面倒くさいことはすべてあなた任せになりますよ、きっと。
今のレスに至った経緯や記録をしっかりと取っておくともめたときに有利ですよ。

387 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 11:00:09

>>381
俺の事かと思った。

だって色気を感じないし、俺に対して何かをしてくれるわけでもない。

最中にあくびとかされた日には萎え萎え。
それでいてしてくれない！って言われてもさ…。

その気になんないんだよねー。

388 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 11:26:48

ｵﾚなんか近場で働いてる嫁をランチに誘っても断わられるぞ

書いてて泣きたくなってきた。
でも淡い期待を込めて、今日も誘ってみよう。。

389 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 13:50:20

結婚三年目、この間致した回数十数回。
自分、39歳なんでそろそろ子供が欲しいけど妻が積極的になってくれない。
理由は濡れない体質だから、致した後切れたり痛みが長引いたりするからと言われた。

390 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 13:52:02

>>389
ペペローションつかえ。アマゾンでも買えるからはずかしくない。
ベトベトになるけど。

391 ：389：2009/08/07(金) 13:53:04

何度話し合ってもすぐ元に戻ってしまうので正直もう疲れた。

392 ：389：2009/08/07(金) 13:55:14

>>390
毎回使ってる。
妻がリラックスできるようにマッサージしたりゆっくりやってるけどダメなんだ。

393 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 14:12:48

>>392
いいなあ、奥さん。
そんなに愛されてるんだったら、私ならなんでもしてあげちゃうよ。
愛されるのが当たり前になっちゃってるのかなあ…

394 ：392：2009/08/07(金) 14:23:47

>>393
そんな優しいこと言わないでください、泣きそうになるよ。
ただ抜きたいなら自分ひとりでできるし実際にやってるけど終わると虚しくてなけてくる。

395 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 14:43:49

セックスレスの板やっと見つけました。
家も何度か話し合ったんですけど…何でも理屈で
片付ける夫で。結婚して3年で私は29歳。
長年一緒にいる男女は肉体関係を拒む傾向にある、らしいですよ。
それは結婚して○年とか関係なく。知り合ってからの期間。

家の夫はプライド高い人なので、そういう人ほど
精力の限界を人や他の事(仕事など)のせいにするって聞きました。
私は、もう半ば諦めてます。話すと何でも理論とか持ち出してくるので。
旦那さんに普通に愛されて求められている方が羨ましいです。

396 ：392：2009/08/07(金) 14:55:56

>>395
私の妻も似た感じです。
ただ私が感情を表に出さず淡々と話した時に何かを感じたのか翌日に土下座して謝ってきました。
でも元に戻りました。
今夜誘うメールを出しましたが返信なし。
悲しいなぁ。

397 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 15:40:49

4月から単身赴任中です
早めの夏休みをもらい、子供たちを実家に預けて、昨日は久々に夫婦二人でドライブに行きました
単身赴任して、妻のありがたさを実感・・というわけで、私からドライブに誘いました
ゴールデンウィーク以来の帰省でしたが、以前にもまして妻が優しくなった気がします
昼食後、ラブホテルが建ち並ぶ地区を発見
冗談で「懐かしいね～、行ってみる？」と言ったところ、「うん！」ということで、
10年ぶりぐらい（いや、もっと前かも？）でラブホに行きました
書き込みノートを見たり、AVを見たりしている間に、なんとなくその気になって、
超久々に一緒にお風呂へ
妻は「なんか恥ずかしいね」を連発
2人目が生まれてから、ほとんど一緒にお風呂入ってなかったからなぁ～
風呂場でも見れるAVを２人で眺めつつ、「この女の子、綺麗ね～」と妻
AV女優が男優にフェラしているシーンを横目で見つつ、キス、そしてこれまた何年ぶり？という
妻のフェラへ
「なんか恥ずかしいよぉー」という妻に、不覚？にもちょっと興奮
相変わらず上手くはなかったけど、フェラしてくれたことに素直に感動しました
触り慣れたはずのオッパイも、久々に揉むと柔らかくて良い感じ
4月から忙しく、自家発電の機会も激減していたためか、危うく暴発しそうになり、中断
そのままベッドに行きました

398 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 15:47:20

前回は、たしかドイツワールドカップの年だったから3年前！！
「ゴムつけるよね？」と聞いてきましたが、私から「生」を希望！
「できたら責任とってね！」と笑う妻に、不覚にもまたまた興奮！！
しっかりお返しクンニして、そのまま合体、キスしたままでの短時間での発射となりました・・・
「早いよ～」と笑いながら怒る妻
しばらくベッドでAVをながら休憩し、備え付けのコーヒーなど飲んでいると
「まだ私達、夫婦だったんだね～」と私を抱きしめてくる妻
そのままキスして、2回戦へ！といきたいところでしたが、こっちの体力は限界
妻の優しいフェラをしばらく堪能し、再度合体しましたが、中折れで終了
妻は手でいってもらいました・・・ごめんね・・・
でも、妻はニコニコで、風呂に行く時も風呂からあがるときもキスをせがんできたから
怒ってなかったみたい
部屋から出る際、「子供たちどうしてるかな？　でも、また来たいね！」と、
「メンバーズカード」なるものを眺めながら話す妻
もう一人頑張ろうかな・・と真剣に思いました
我が家のレス歴が途絶えた記念日になりました
なんだか嬉しくて書き込みしました

ちなみに、うちは子育ての忙しさからなんとなくレスになりましたが、
夫婦仲は良い方だと思います
自分は、若い頃から淡泊でしたが、それでもレスの間は、基本的にビデオボックスで
自家発電してました
ここを読んで、妻が拒否しなかっただけでも幸せ者なんだなと思いました

399 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 16:24:07

>>398
付き合い始めた頃や新婚当初はセックスを当たり前にしていたはず。
だから、当時を思い出させるシチュエーションが非日常的でいいんだろうな。

俺も長年のレスから復活できたのも、発想の転換からだから。
いつまでも同じままでは乗り越えられなかったと思う。

400 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 17:05:02

>>398
おめでとう。
ただ水さす訳じゃないけど、
うちも似たような感じでさ～
夫婦仲はいい、セックス嫌いじゃない、育児レス…
子供がお泊りなど好タイミングの時に嫁から誘ってくる。
それが年に多くて4回くらいかなあ、去年は一回…
好タイミングはそれ以上にあるけど、それ以上はなし。
子供を真ん中に置いて背中向けてグーグー寝てる。
何つ～か、子供が出来たら普通こういうものだ的な
強い意志を感じる、そんでそのルールに徹する。
悪い人じゃないんだけど。
な訳で、>>398もこれで、週一なんてことは考えない方がいい。
あ、暗いな俺。
ゴメン、ホントおめでとう！

401 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 17:34:58

>>399
>>400
どうも！
単身赴任なんで、お盆過ぎにはまたしばらくお別れです
たまにしか会えない、という状況が良かったんだと思います
妻は、今日は子供連れて里帰り用の買い物に行きました
戻るまでにもう1回したいなぁ
実は、さっきからネット上のエロ動画をみて自家発電したくてしたくてたまらない状態です
昨日の件で、火がついちゃったのかな？
でも今日はできそうにありません
上の子（女の子）はすごく鋭い子なので・・

402 ：358：2009/08/07(金) 20:14:14

リベンジ

今日は寝かさない。

403 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 21:33:40

>>402
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

404 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 23:18:33

もう３年ぐらいありません。
話し合いもしたんですが・・・
友達のような感覚でって・・言われ

セックス以外は完璧な妻・母なのですが・・
離婚しようと考えながら踏み切れない毎日です・・・・

405 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 23:57:59

>>389
あれ？俺がいる。何故だ？

>>402
んで、どうだった？

406 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 11:20:25

>>405

何事もなく、現在に至る。

407 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 13:37:28

話し合いをしてうまく行くのって軽度だと思う。
話し合いをして駄目で、でも夫のことが好きで浮気する気がない場合は諦めるしかないのかなぁ…
どう考えれば諦められるのかご教授お願いします。

408 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 14:59:52

うちも同じような感じかも。いろいろ考えたし話し合ったし、悩み抜いてきたけど、
結局、私は別れずに夫婦を続けることを選んだわ。
エロ方面の不満だけを除けば、本当にやさしいし、いい夫なので。

>どう考えれば諦められるか
うーん。私の場合は、結局「したくないものはしょうがない」って感じかな。
仮に私も「したくない」人だったら、なんの問題もなかったわけなので、
その点に関しては、残念ながら相性が合わなかったんだなーと。
悲しいし、まだまだ揺れ動く気持ちも消えてないけどね。

409 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 00:20:47

子供たちはおばあちゃんの家へ。二人きりで花火大会に行って、居酒屋に
寄り道して、家に帰るとだんだん口数の減る嫁。

そんなに嫌か。

このままやる気が失せてレス突入(ここじゃ数ヶ月をレスとはいわない
だろう)ならきっと思うつぼなんだろうなあ。いっそのことここでよく
聞くレス旦那の境地に達したいもんだ。単身赴任を命じられてもいい。

410 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 02:23:50

>>407
>>408

そうやって気持ちを切り替えるのってやっぱり難しい。
レスってものすごくプライドに影響していると思う。
プライドなんて言葉、レスになるまで真剣に考えることなんてなかったし。
気持ちを切り替えるのとは別に傷ついたプライドを守らないといけないんだなと思った。
オレはレスから逃げるために仕事に打ち込んだんだけど、
（休日出勤、残業バンバン入れて疲れ果てて何も考えないで寝れないようにしたり週末を潰した）
それで幸運も重なってかなり恵まれた独立を果たせた。
収入も増えて、周りから評価されて、男としてのプライドが立ったというか…
そうすると随分楽になった、やっぱりパートナーに褒めてもらいたいし認めてもらいたいって気持ちはあるんだけど、
たくさんの人にチヤホヤされて随分久しぶりにいい気分になったw
もう、この人でなくてもいいんだなって楽になった。

というわけでなんかに死ぬ気で打ち込んでみるといい。
ホント、色んな意味でいいこと尽くめだしね。

あと、酒は良くないと思う。
寝れなかったりしたけど酒飲むと暗くなったなあw
読書も考え事が増えてよくなかったと思う。（好きだったけどレスになってから殆ど読まなくなった）
体使ってアホになりましょう。

411 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 03:57:30

結婚4年目。
新婚旅行前に買った、コンドームがまだ残っている。
生でした、ってことも、ほぼない。

昨夜、ついにチンコが腐る悪夢を見た。
妻に話したら、鼻で笑われたよ。

412 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 07:33:17

うちも結婚４年目。
レス３年目。
昔に買った物だったし、ゴムの消費期限が過ぎようとしていたので思い切って捨てた。
昨日は結婚記念日だったし覚えていてくれて嬉しかったけど、拒否られるのわかってて誘えるわけないし背中を向けて早く自分眠れ～と呪文をかけ、バレないように泣いているだけで精一杯だった。
一番かわいい下着を身に付けワンピースを着て寝てみたけどもちろん誘われる訳なかった。
疲れた…
早くこの暗い荷物を捨てたい。
私も旦那が好きだし子どもも小さいので離婚は考えられないけど、自分の居場所や存在価値が見いだせず生きていていいのかさえわからない。
たかがセックスレスかもしれないか、女性として妻として１人の人間として全てを否定されている気がしてしまう。
嫌いになりたい、そしたらきっと離婚に踏み切れそうな気がする。
今日も憂鬱な１日の始まりだ。
どうやって笑顔を作ればいいのかさえわからない。

413 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 10:44:00

>>410
アンタかっこいいな…皮肉じゃないよ。メンタル強いんだね
グダグダな自分に刺激に勉強になるレスありがとう
>>412
貯めこまないでいつでもそんな感じでここで吐露しなよ
決定的な解決策を求めたりするのは難しいが
自分も同じ痛みとしての体験が有る人の共感は
何物にも代え難い癒やしになりうるし…
俺ちょっと前泣かされたしｗ
皆応援してますよ

414 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 12:18:12

俺も昨日結婚記念日だった

415 ：410：2009/08/09(日) 12:35:24

>>413
ははは、ありがとう。
でもほんと偶然と幸運が重なっただけなんだ。
完璧に逃避だったもんね。
家に帰りたくないけど金もないし、んじゃ仕事すっかって…

>>414
オレもこないだ誕生日だった。
目の前で睡眠薬飲まれたよ…
期待なんかしてないし、こっちから最後に誘ったのも数年前なのに何そのディフェンス？
やっぱりまだまだ傷つくね～、割り切ったつもりでも。
やっぱり別居考えてます…
今自宅がオフィスなんだけど別にオフィス兼寝床借りてフェードアウトだな。

416 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 17:12:17

>>415
なんでそんな状態になってまで、奥養ってんの？

417 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 17:41:02

乗り越えるのを断念したので卒業。
無駄な14年だったなぁ・・・

418 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 17:54:02

>417
ｾﾂﾅｲ…。他人事とは思えない。
よかったらkwsk

419 ：410：2009/08/09(日) 19:52:38

>>416
子供がいる。
それにつきるなあ。
子供にとってはなかなかいいママなんだよ…
子供とさよならするシーン（子供がいかないで～なんて泣いたり…）を思い浮かべただけでオレが泣いちゃうw
まあだからフェードアウトっていっても単身赴任的な意味合いで。
夫婦としても少し距離をおくことがいいような気もするし。
もう一つ家を持つゆとりができたのがこのレスの収穫かな。w

420 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 21:02:13

俺も自宅作業員だが、知り合いが事務所引っ越すのきっかけに
光熱費込みで安価で間借りできることになった。
自宅事務所と併用するつもりだけど、きっと事務所に入り浸りになるだろうなぁ。
もう長時間、嫁と顔をあわせなきゃならないのが苦痛。

421 ：410：2009/08/09(日) 21:44:49

>>420
おお、同士！
出張先のホテルが一番落ち着くよ…
仕事先のホテルみたいに一人で寝るっていうのが当然の状況って想像以上に何も考えないで寝れて幸せ。

ホント、変で悲しい人生だ。

422 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 22:41:00

>>413
>>412です
優しいレスありがとう。ちょっと元気になれました。
思いやりがあって人の痛みがわかる素敵な男性なのにレスって奥さんと変わりたいわ。
また愚痴吐きにきます。

>>414
結婚記念日8/8にして8は末広がりだからこれからどんどん仲良くなるねなんて思ってこの日にしたのに、どんどん夫婦破綻への道まっしぐらになっちゃった…
お互い大変ですね

423 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 22:56:13

>>412
なんとか旦那にED治療薬を飲んでもらう。正規のED治療薬は医者に
行かないと処方してもらえないのが難点。
実弟に頭を下げて病院に行ってもらい、手に入れたED治療薬をサプリといって飲して
セックスレス解消した人を知っている。(ただしこれは法律違反でしょう）
ED治療薬で解消した例もありますね

627 ：可愛い奥様：sage ：2009/08/07(金) 21:49:04 ID:dBSNb3XZ0
旦那がEDだったが解消した例
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1246773629/634-
バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック23
(業者叩きもしくは逆に宣伝的な書き込みが多いので注意）

これを見る限り
>●夫が病気、トラウマ、ＥＤ等で断わっている場合、嘘だと思っていい。
でもないようです

424 ：420：2009/08/09(日) 23:44:37

>>421
おお、同士ｗ
出張先は楽しいよね、ホント。
一人で寝る快感、わかりますわ。

新事務所には寝袋を持ち込む予定。銭湯の場所もチェック済みｗ
今までレスされて悶々としてたけど、
これをきっかけに、新しい自分に生まれ変わりたい。

ちなみにウチの嫁、親兄弟には子ども(二人目)がほしいとは言うのに、
子作りしようとすると、あれこれ理由つけて拒否する鬼っす。

425 ：409：2009/08/09(日) 23:53:06

露骨に嫌そうな態度で拒否を表明していた嫁。

今日になって何度か「怒ってない？」ときく。まだ脈はあるのだろうから
大事にしなければとは思うのだが、どうしても態度が冷たくなるし、聞か
れたときにも「なにをいまさら」という不快感嫌悪感が態度に出ているの
だろう。

これで本気で「全然オッケー」と思われたら最後のような気がするし、かと
いって…とか意地張ってると取り返しのつかないことになるんだろうな。

ただ正直ハグとかはぞっとする。反動なんだろうけど今は勘弁してほしい。

望みが残ってるだけ恵まれているんだと思う。

426 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 01:37:38

>>421
凄いわかる
子どもと実家に泊まりで帰った時、こんなに穏やかな気持ちで眠れるなんて！と感動した
このまま帰らないでおこうかと思ったぐらい
寂しくなった旦那が迎えにきて帰った
帰ると旦那はいそいそと嬉しそうに私と子どもの世話をしてくれるのだけど、それだけなんだよね
なんだかなぁ

427 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 02:50:26

昨夜自殺に失敗しました。
かまってチャンではありません。

風呂場の天井に横棒があるので、そこに夫のネクタイを結んで首を吊ってやりました。
後始末も楽だろうと思ったからです。
このネクタイは夫のために買ってきたのに、「お前にはセンスがない」といって一度もつけてくれなかったものです。
最初からおしっこが漏れるのには驚きましたが（事前に行っておいたにもかかわらず）
そのうち気を失ったようで、風呂場の床にべたりと尻餅をついて夢から覚めるような感じで、
だんだんと事態を把握することができました。ネクタイが切れたのです。
ネクタイさえ切れていなかったら・・・・。
改めてネクタイを２本取ってきて、尿でよごれるので裸で、体一つで逝きたいという気持ちもあったので。
でも一回目の時にノドの中を痛めてるので、咳が止まらないのです。
１回目のような思い切りもなくなっていて、２回試しましたがあきらめました。悔しかったです。
ノドにはくっきり締めた後がついてます。私は決めました。

みなさん、好きなように生きましょう。子供、裁判、お金、しがらみ、いろいろあると思いますが、離婚しましょう。
セックスを拒否されてるってことは、プラマイゼロじゃなく、こっちはセックスを奪われているんです。
私は中年ですが、同じ中高年の方、あと何回できるかわからないのにこのまま我慢するんですか？
まるで求めているほうが異常であるかのような眼差しに耐えていくんですか？

長文すみませんでした。

428 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 03:29:23

>>427
ごめん、自殺に理解できない。
ネクタイをしなくてもセックスしてくれれば、許されるの？

相手を変えられないなら、自分を変えるしかない。
妥協をしろという意味じゃないよ。
もっと自分に素直に生きていく方法を考えていけばいい。

ただ快楽を得られるセックスをしたいだけなら、男なんていくらでもいるだろう。
極端なことを言えば俺とでもいいはず。
だけど、夫婦としてのスキンシップを求めているなら、ダンナでないと意味がない。
でも、そのダンナが貴女に興味を持たないのなら、そこで夫婦生活は破綻している。
他に頼れる男を探すしかない。
そのために生きていくことはできないのか。

死ぬのはもっといろいろな可能性を探ってからでもいいんじゃないかな。

429 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 06:24:29

>>427
自殺失敗してよかったね。
そそ、離婚すりゃいいの。

430 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 08:06:56

>>428
だから、一度は自殺しようとしたけど失敗した。今後は自由に生きていくって書いてあんじゃん。
ちゃんと読めよ。

431 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 09:36:58

自殺なんてしないで離婚してしまえクズが

432 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 11:08:52

レス３ヶ月。

昨日すごいエロい気分になったまま
寝る前に旦那におやすみ言いに行った。
首にキスをしたら「気持ちいい」って言われたので
突然スイッチ入って食らいついたら
引きはがされて

「何で今しなきゃならないの？何で？」って。

顔をまじまじ見られて、死にそうになった。
旦那の顔掴んで、とっさに他所に向けて
逃げるように寝室へ。

もうセックスは誘うつもりは無かったのに
冷静さを失ってた。
恥ずかしくて情けなくてもう最悪。

夫婦仲はいいんだけどな。
知り合いに
「セックスレスは本当ダメ、うちはあたしが機嫌悪くなるから
セックスは週１で旦那が誘う事になってる」っての聞いて凹んだ。
何でこんな身勝手な女はセックス出来てるのに。
誘ってもらえるように…もうちょっと頑張ろう。

433 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 11:11:35

こちらから誘っても、のらりくらりと逃げる旦那。
どう思っているのか、真剣に私の気持ちを伝えてみました。
悪かった。今度の休前日にしようと言うので、待っていたけど無し。
私の切実な願いは、スルーかよと、どうでもよくなりました。
コンドームは旦那の下着用引き出しに仕舞っているのですが、こんなもん要らんわ！と捨てました。
それに気付いたらしく、新しいコンドームを買って置いてありました。
もしかしたら誘われるかも…と待っていたけど、またもや無し。
期待させて何も無いなら、最初から期待するような言動をしないでよ。

434 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 11:14:41

>>433
別の人と使ってるのかもね

435 ：433：2009/08/10(月) 11:23:25

>>434
一時期はそれも疑ったけど、違うっぽい。
休日は必ず家族と過ごすし、自営業なので行動は把握できてるし。

436 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 11:32:14

じゃぁゴムオナかな。
ゴムしてオナると後片付け楽なのと、実際に入れてるっぽくてイイって男はまれにいる。

437 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 12:54:46

40代半ばの男です。妻と結婚して20年、結婚したときには処女と童貞でした。
その後、数人の子宝に恵まれたものの、性経験のない妻はセックスについて
極めて淡白。ここ数年はせいぜい年に数回という状況。セックスレスに
ついてもなんとも思っていないようで、それがまた辛い。セックスレスを
解消したいという気持ちを妻に理解してもらうにはどうしたらいいのでしょうか。

438 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 15:12:22

>>433
うちと似てるかも。
やろう？って気持ちはあるみたいだけど、色々あってできないんだって。
意味わかんないけど。

439 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 15:33:20

>>433
旦那EDの疑いあり。傷つけないように聞いてみ？
たとえば、TVや新聞で取り上げられたEDの話題に乗っかって、
「男の人は仕事が大変でストレスも多いんだからEDぐらい当たり前なのにねぇ？なんで気にするのかしら？今は薬とかがあるのにねぇ？」
と聞くともなくつぶやくともなく話し掛けてみるとか。

440 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 15:41:01

>>439
ED薬が市販されていたら、そっとコンドームの箱の上においておけるのにね。
そういえば違法だが兄弟に頭を下げて処方してもらって旦那に渡したいう
話をどこかで読んだ。

441 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 19:28:25

私も自殺未遂したことあるよ。本気で死ぬつもりだったんだけどね。
「私にも女の悦びを与えてほしい」というようなことを言うと
「必要な物は与えている。セックスがなくても死にはしない」という旦那だったから、
セックスがないと死ぬ人間だっているんだよ！と思い知らせてやろうとして。

でも「セックスがなくても死にはしない」という言葉を使わなくなっただけで、何も変わらず。
その上、狂言だったと思っていやがる。お前が自殺しろ！

442 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 20:46:46

先月2年振りに誘われ嬉しかったのに…何で朝から！しかも休みで子供達が居る！！仕方なく断った…
TPOをわきまえて欲しい(;_;)その後のお誘いはなし(;￣_￣)=3

443 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 20:53:12

>>442
違ってたらごめんね、でも、断り方というか、言い方にトゲがあったりしない？
後でね、とか言えばよかったのに。

444 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 22:29:29

>>442
わざとそういう時に誘ったのでは

445 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 23:21:36

>>432
気にしないようにしな。
オレも今思い出せばレス一年目が一番情緒不安定だったなあ。
三年経てば諦めが身に付いて落ち着くよ…

とはいえ、ちゃんと話し合ってダメで子供いないなら離婚も視野に入れるべきだと思う。
早い方がいいな絶対。
男の場合直る見込みがあるのは、鬱、ED、浮気、これぐらいしか可能性はないでしょ。
これら以外の理由をゴニョゴニョ言ってごまかすようなら決断した方がいいかも。

446 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 23:36:23

嫁にこのスレ読ませたら、切ない思いを少しは理解してくれるかな？

447 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 23:41:39

毎週末何もなかったら嫁の財布から3000円抜くことにしました。
風俗貯金です。
やっぱり、風俗のお金って高く感じてもったいなくて行けなかったんだけど
このシステムにするとスッキリした。
まあ、元々オレの金だけど…

なにより、罪悪感がプラマイ0になって嫁を許せるw
結構おすすめだ。

ここにいるレスられ嫁もくすねて、美味しいものでも食べた方がいいぞ。

448 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 23:43:11

レスとは関係ないかもだが、オレの彼女はセックス後に、
ありがとうと言うと高い確率で泣く
これって要注意？

449 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 23:54:31

ネット調教とかされて気分紛らわせたいんだが
どっかオススメのスレ知らない？

自分はMの女です。

痴漢にミニスカートの中を携帯で撮られて、
「何だまだイケル」って喜んじゃったので
かなりもうダメだと思うんだよね。
欲求不満だ～。

450 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 23:59:30

>>449
SM板行けば

451 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 00:06:53

>>447
> 毎週末何もなかったら嫁の財布から3000円抜くことにしました。
> 風俗貯金です。
それだと1ヶ月で12000円にしかならないのだが、風俗とはどのようなところに
どの程度の頻度で行くつもり？ 12000円だと泡風呂1回も苦しいね。
それに3000円抜かれた嫁にはバレないの？
実は漏れもレスられ夫で、その分を泡風呂で埋め合わせしてるが月3万～4万は使う。
出張旅費を自分専用の口座に振り込むようにしてその軍資金にしてる。

452 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 00:12:11

>>445
ありがとう。

バカだと言われるかも知れないけど、
あたしは旦那が好きなので
それでもどうしてもダメなら
女は終了にするよ。

セックスだけがしたいんじゃないんだ。

453 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 00:26:30

>>446
ここで仕入れた話をしてみたけど、
「どうせネットの情報でしょ」とか軽く見られたよ。

454 ：445：2009/08/11(火) 09:03:33

>>452
いや、そんなことないよ。
それもありな決断だと思う。
かくいうオレも子供と別れるのはあり得ないので離婚はないし。
お互い頑張ろうぜ～

そうそう、悔しいけど嫁の言う通りセックスなしでも死にはしない。

455 ：447：2009/08/11(火) 09:23:38

>>451

12000円だと少ないよね、確かに。
でも3000円以上抜くのはちょっとビビっちゃってw
足りない分は自腹が現状。
まあ、両者痛み分けって感じでw

このカキコ読んでる人でオレのことを軽蔑する人がいると思う。
もちろんそれはしょうがないんだけど、
嘘みたいだけど、これでオレは嫁にまた優しくできるようになった。
結果良ければ全てよしだと思う。
いまのところ。

456 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 09:25:55

けこんって　大変ですねぇ
ま、俺は相手もいなくて大変ですが

457 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 09:43:57

>>455
批判はしないが難しいところだな。
その事実が発覚したときに、そのやさしさを奥が本当にやさしさと理解してくれるか？
そこが気になる。

秘密はいつか発覚する。だから苦しくても破局につながるような秘密は持たないようにしている。

458 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 09:55:23

>>442
二年もレスられてたのに断わる余裕ｗｗ
よる疲れてるから朝する！とか
朝子供起き難いからチャンス！とか
それぞれ理由はあるもんだ。
断わられたらその後誘い辛いだろ
今度は自分から誘ってみろよ

>>449
やほちゃも良いぜ

459 ：455：2009/08/11(火) 09:59:00

>>457
うん、その意見は謙虚に受け止めるよ。

ただ、うちの場合はオレが渡してる額も大きいし（毎月30万渡してる（光熱費、教育費、家賃抜き）
抜いてる額は微々たるものなんだ。
それにレスも6年と長くて、タブーだった下ネタも言えるようになってるよ…
バレたとしても「バカね、あんたw」くらいで済むと思う。
あくまでオレの個人的な遊びだ。
でもこのバカな遊びをするだけでもスッとすることがあるし、笑い話にして流せることや許せることも少なからずあるんだ。
オレは溜め込むより、笑い話にして溜め込まない方が自分の心身にいいと、この数年で学んだ。

みんなは気をつけてね。

460 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 10:35:57

>455
軽蔑なんてしませんよ。
レスられるつらさは、された者にしかわからないものね…。

>ここにいるレスられ嫁もくすねて、美味しいものでも食べた方がいいぞ。

レスられ嫁には風俗は勧めてくれないのねｗ　
まあ、いまのところその気もないけど。
私の場合は、お高いランジェリーを買うくらいかな。
夫には振り向かれなくても、女は捨てたくないから…。

461 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 12:46:49

>>460
>女は捨てたくないから…。

嫁のことは諦めれても、男であることを諦めるのは難しい。
嫁は高いランジェリー全く買わなくなった…
嫁にすれば当然なんだろうけど、オレからすれば同じ人間として驚く。
まだお互い30前半なんだけど…この差。

ところで、今朝の地震でとっさに二人の子供抱きよせて、嫁のこと眼中になかった…
昔最初の子が妊娠したとき、
赤ちゃんと私の命どっちが大切？なんて聞かれて、
「やっぱりお前だよ～、また作ればいいし」なんて言ってたのに。
あ～終わったなあとしみじみ。

462 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 13:07:13

>>461
至極普通のことだと思えるけど

463 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 13:13:30

>>446
それはないと思う。
セックスが嫌い【妻】【夫】スレ読んでみな。
そもそも脳内の造りが違うんだって。

464 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 13:19:47

>>462
>>>461
>至極普通のことだと思えるけど

うんまあ、子を守るのは普通だと思うけど昔のオレなら嫁もまとめて三人を抱き寄せてたと思う。
すごい勢いで飛び起きて、となりの長女と嫁の向こうの長男を抱っこして寝室飛び出しちゃった…

465 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 14:36:03

>>463
あのスレをいちいち引き合いに出すってことは、あそこで長文書いて叩かれた人？

466 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 17:51:30

>>465
読んでないからそっちのスレ知らないんだけど
そんなことこっちで聞いてどーすんの？

467 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 18:20:29

>>466
読んでみればわかるよ

468 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 18:34:42

>>467
タイトルからして怖そうだし
ガラスのハァトを持つ私には無理ｗ

産業で説明してー

469 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 19:47:40

>>468
嫌

470 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 23:44:21

レス二ヶ月目に
どう誘えばいいか分からない
妊娠してからは、別の布団でねるようになっから
尚更やりづらいし、誘えない
他でしてるようには思えないし、私に対して
性欲を感じなくなったのかな？
毎日が欲求の固まりで何だか不安で憂鬱になる

471 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 23:47:51

>>470
まだ妊娠中？
だったら遠慮してるのかもしれないよ。
妊娠中ってすごい性欲あるよね。

472 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 02:40:45

かれこれレス3年。
嫁に言わせると、俺のムード作りが下手なのが、セックスレスの原因らしい。
だが、俺がずっとセックスしたがっている事を知っていて
俺の誕生日ですら、なにも迷わず背中を向けて眠る嫁に
ムードなどと言ってほしくない。
AVを観ることも許されず、風俗に行く小遣いも与えられず
せめて誕生日くらいは、きっと、、、と毎年淡い期待を抱いてベッドに入る俺は
一生のうち、あと何回、セックスできるんだろうか。

473 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 04:11:49

レスが続いていた
どうしても解消したかったけど、馬鹿馬鹿しくなった
外へ求めるようになった
最近、嫁が変わりレスじゃなくなったけど、そこには嫁じゃもうだめな自分がいた
そう気付いたんだよね。ただやりたかっただけなのを
もう一度、自分からレスに突入します

474 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 05:18:00

長い間ﾚｽの生活していたら、「性」どころか「生」への気力もなくなりかけてきた。
自分は１０年くらいﾚｽで３年目くらいからちょこちょこと外注生活。
外注に至るまではお決まりの話し合いだの努力だの
思いつくありとあらゆる事をしてみたけど、結果はもちろん何も変わらず。
夫が「なんだかよくわからないけどする気がおきない」ってのと同じように
私も「何だかよくわからないけどしたくなる」んだから、しょうがない。
愛と性欲は結びついてたらそりゃあいいな、とは思うけど
自分は無理と悟った。
悩んでる暇があるなら、機会のある時にセックスしておこうと思っている。
６０才７０才になって機能的に無理になったり、後悔したくない。
長文すまん。

475 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 08:22:14

>>474
自分も強くそう思うよ。
基本的に外注はよくないと思ってるけど、
「外でしてもいいの？」と言っても何も変わらないんだから、
いいよって言ってるのと同じだと思う。
それで波風立たないようになるなら、お互いそれがいいんじゃないのかな。

476 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 10:39:38

嫁と子供3人と和室に布団並べて、みんなで寝てる。

で一番下の子を寝かしつけようとする妻は一緒に深い眠りに。

このような日常では、なかなかセックスが出来ない。

同じような境遇の人って、たくさん居そうだけど。

477 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 11:44:38

>>476
朝1時間早く起こして触りながら起こして、SEXに持ち込め。
朝は感じやすいから、やりやすいはずだぞ。

478 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 12:59:36

>>476
よくわかるわ。
一番下の子を寝かせるときってあんたも一緒なのか？
もし一緒なら、寝かせてる横に潜り込んでおさわりしておくとか
勃起ちんぽ押しつけておくとか
そうしておけば寝ないだろうよ。

479 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 13:32:24

>>476
子供三人いるって時点ですごいなーって思う。

480 ：476：2009/08/12(水) 15:14:38

>>478
嫁が一番下を寝かせに行ってる時は、自分はリビングでチビ2人の相手。

一番下が寝たのを確認して2人を寝かせに連れて行く。

もうその時には嫁は夢の中。

ちなみに寝る際の並びが、長女・自分・長男・嫁・次男

接触できぬ！

>>479
これ以上、子供をつくる気は無いが、気持ちイイことはしたい。

481 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 17:07:28

>>480
全員一緒に寝ればいいと思うが、子供うるさくて寝れなくなるのかな？
長男に「今日ちょっと場所かわらね？」
みたいなことを聞いて（もちろんおもちゃで釣ってｗ
>>478みたいなことすればいいとおもうが？

482 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 17:20:01

無駄な改行とかしてるから、妻が寝ちゃうんだよ。

483 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 17:56:58

>>472
うちも同じくレス３年。

誕生日・結婚記念日・バレンタインくらいは旦那としたい。
我が儘言わない、年３回でいいからしたいよ。
引っ越し前までは子どもの夜泣きがひどくて旦那から夫婦別室に。
引っ越し後、荷物がまだ片付かず一緒の部屋なので悶々とするしイライラする。
早く片付けて別室にしたい。
別室なら期待することもほぼ無くなるし、隣に好きな人が寝てるのにセックスも出来ないし、拒否されるから恐くて誘えない。
私だったら旦那の誕生日に旦那の好きな食事作って、お風呂で背中流して旦那が喜ぶセックスをしたいと思うけどな～

うまくいかないですね。もし離婚したら結婚は２度としないけど性欲強いというか、相手がしたいときに適度に付き合って合わせてくれる人と知り合いたい…
私も相手が求めてくれたら疲れてたって応じるし断ることはない。
性欲強くて困るorz

484 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 18:04:30

お互いの性欲をイコールにするってことは
簡単なようでとても難しい

485 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 18:05:03

>>483
ちょっと待て。あなた旦那に拒否されてるの？
文面からは、いろいろすれ違ってお互い誘えなくなってるだけのように読めるんだけど。
あなたから誘えないなら、とりあえず何も言わずにくっついてみたら。隙をたくさん作って。
旦那が生殺しにならないように気をつけないといけないけど。

486 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 19:49:50

新婚数年目からレスに悩み、
2人目はわたし(♀)から強姦するような形で妊娠。
それから20数年経過。
夫のことが大好きだったので、あきらめなかった。
離婚しようとは一度も思わなかった。

本日、5年ぶり？10年ぶり？くらいで
（もう忘れた！）
レスを（一時？）解消。
（その間は、7年まるまるレスだったり、いろいろ・・・）

夫は超のつく淡泊な上に、シャイで、繊細で・・・。

帰りの車の中で、夫に
「・・・次のことだけど、今日どう？って聞いて、無理って思ったら、
また今度誘ってね、って言ってくれたらうれしいな。
ひと月後くらいで（期間的に）どう？」
と言ってみた。
「わかった」
って言ってくれた。
「そしたら、（また今度っていう場合）1週間後に聞いてもいい？早すぎる？」
「だいじょうぶ」
「でもね、5回続けて断られたらつらすぎる。5回目は”しぶしぶ応じる”ってのでどう？」
と聞いたところ、
「うん」
って。（同意してくれた！）

今年わたしは50才になる。
黒木瞳、松田聖子さんと同年代。
まだ女をあきらめていない。きれいでいたい。
もしもみなさんの希望の光になれたらと、そう願い、長文投下、失礼！

487 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 20:52:49

>>486
すばらしい。あなたこそ嫁の鑑です。
私にはできない…

488 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 21:23:10

>>486
復活おめでとう。
あなたは私ですか？と思うぐらい似てますね。48歳2人の子持ち。レス15年です。
ハグまでは復活してるんだけどその先がなかなか。
ま、でもあと30年は一緒にいるつもりなのでボチボチ戻ればいいかと思っています。

489 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 22:07:31

>>485
レスありがとう。
何度も話し合ったし、うざいけど泣いて訴えた時もあった。
時にはコスプレ（旦那の好みの物）を着て恥ずかしいけど誘ってみたりもした。
改善してみるとは言ってくれたけど口ばかりで前には進めず。
理由は子どもを産んでから母親にしか見えないのと子どもに対してヒステリーなのが嫌なんだとか…
そりゃあ私もいつもニコニコ笑顔でいたいけど、何度誘っても拒否されるから自然と誘えなくなったし、セックスレスのストレスと育児ストレスで余計イライラしてしまう。
何度も、もうダメなんだなと思わされているから離婚も視野に入れているよ。
旦那を愛しているけど一生片思いし続けて、一生レスられるのかと思うと自分の人生がもったいない気がする。
セックスだけじゃないけど、どうせなら笑顔で暮らしたい。

490 ：486：2009/08/12(水) 22:29:25

>>487-488　ありがとうございます。

「（使わないで）腐っちゃったかと思ってたけど、お元気そうでよかった！」
と笑ったら、
「よかったね」と夫も笑っていました。

ハグ→キス→機会あるごとにPR→下ネタジョークを言いあう→（きょう）。
気の遠くなるほど、長い道のりでした。
誘って断られて何日も死にたいほどへこみ、元気出して誘って断られて再び半端なく打ちひしがれて・・・。

今わかった。わたし、バカなんだ。バカでよかった。へこんでも忘れる。
夫にも、重圧を感じさせずにヘラヘラしていられる。

わたしはやり方が下手っぴだったのでこんなに時間がかかったけど、
日常で夫婦の絆を築きつつ、明るくさっぱりと、こちらのお願いを少しずつ伝えていけば、
（それぞれのご事情により違いはあるかと存じますが）
ここまで長くははかからないと思います。

どうかみなさんに希望が拓けますように、心よりお祈り＆応援しています。

491 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 23:04:07

>>486
いたく感動いたしました
僕もちんけなプライドは捨て、
交渉してみようと思います

492 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 23:39:05

みんな、いろいろなんだね。私のほうからいつも誘うけど、たいていは断られる。女のプライドズタズタだよね。したいという人と結婚すればよかった。

493 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 23:43:45

>>490
おめでとう、末永くお幸せに。

でも、こんなかわいらしい人がずっと辛い思いしてきたのを考えると切ないね。

494 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 23:53:30

>>486
人ごとながらうれしい気持ちになった

495 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 23:54:06

>>486
人ごとながらうれしい気持ちになった

496 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 00:41:22

>>486
本当におめでとう。

でも50歳か…
あまりに長すぎるし、レスされてつらいのは求め合うことが出来ないつらさだけじゃなくて
若くてみっともなくない今の体で求め合いたいってことが分かった。
（オレだけかな？今年34（もう若くないね）で28からレスられてる）
50過ぎてももちろん出来るならセックスしたい、でも若い今のうちにもっとセックスしたいんだ！
オレの若さを返して欲しいと呪いたくなる。

そんなに愛し続ける自信なんてないです。ホント。
今だって、キツいこと言わないようにしよう、嫌いにならないでいようって必死になって生活してる。
くそう、オレは無理っぽいよ。

497 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 00:57:28

>>496
時間て、だんだん短く感じるようになるんだよね。
だから、30代前半の今は50歳ってものすごい先のことのように思えるだろうけど
実際は、いつのまにかなってしまってたって感じだと思う。

でも、今ならまだなんとか保っていられる体が老いていくのを想像すると苦しい。

498 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 04:47:04

>>496
自分>>474だけど、同じ思いをしているよ。
３０代も後半になってくると更に「時間との戦い」みたいな
変なプレッシャーを感じるようになってきた。
４０、５０と年を重ねた時に夫を恨む気持ちを持ちたくないと思っている…。

499 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 11:06:27

流れぶった切ってごめんなさい。
スレ違いかも知れませんが吐き出させてください。
当方結婚2年目♀26歳（専業）、旦那35歳、子4ヶ月
交際３年目に結婚（交際中は週1～2回）、結婚３ヶ月目で妊娠、以降ほぼレス

恥ずかしながら当方高校・大学と女子校で、親も相当厳しかったため、異性と知り合ったり、
彼氏は出来たものの長続きせず、社会人1年目で知り合った社内の先輩（今の旦那）が
初めてのHの相手でした。
旦那は非童貞でしたが、処女とHした経験が無いため、私が痛がって血だらけになっているのを
見て、すっかり気が動転して、元カノとの思い出（未練）をピロートークで語りだしたりと
最悪な処女喪失をしたわけです。
その時は私から別れを切り出しましたが、頭を下げて交際継続を願う彼氏（旦那）に根負けし
そのまま付き合うことに。
交際中はお互い多忙だったので、会うのは毎週週末でしたが、その時は会う度Hしてました。

ただ、彼氏（旦那）、イケないんですよ。所謂遅漏でした。

長くなるので続きます。

500 ：499：2009/08/13(木) 11:11:08

続き
毎週、私が必死になってフェラしたりパイズリしたり、痛い思いしながら色んな体位で頑張ってみても
イカないんです。
付き合って半年以上、その状態が続いて、友人達に相談しても「ありえない」という答えしか
返ってこず、遂に「元カノとはイケたの？」と聞いてみました。
「うん」という答えが返ってきました。
予想はしてましたが、やっぱりショックでした。

その次の週から、私が拒否する形で４ヶ月位レスしました。
私が処女だったから、元カノに気持ちあるから、だから彼はイケないんだ、だったら拒否しよう。
私だって気持ちよくないし、私もイッた事なんてない。だからHなんて必要ない。

レスしてからは確かに気は楽になりましたが、レスすると、レスしてる側の私の気持ちも段々離れていくんですよ。
自分の仕事や趣味、友人を優先して、１ヶ月ほぼ会わなかった時期もありました。
彼も段々イラついてくるのがすごく分かるんですよね。
元々仕事できて、自分よりずっと年上で大人な所に惹かれた分、新入社員に適当にあしらわれて
イラついてるの見ていて、なんだか可笑しいんですよ。
彼氏（旦那）から「プライベートで会えないのも、セックスレスなのも辛い。俺に不満があるなら
改善努力するから」と説得され、彼氏（旦那）がHでイケない事、その事で自分に魅力がないからと
思ってしまう事、初Hで語られた元カノとのHの話がフラッシュバックして辛い事、色々ぶつけました。

彼も遅漏を治そうと努力すると決め、レス４ヶ月目にして解消、元のペースに戻りました。

続きます

501 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 11:22:17

>>500
正直続けてほしくない。何度目のコピペだよ？

502 ：499：2009/08/13(木) 12:06:45

続き
レス解消から３ヶ月位で、彼氏もバックでならイケるようになったんですよ。
もう嬉しくて涙出ました。
本当は顔見ながら、キスしながらイッて欲しいけど、私とのHでイケるようになっただけで
その時は嬉しかったんですよ。
でもそれからすぐ、彼と元カノとのメールのやりとりが発覚し（会ってはいないらしい）、また
レスになりました。
元カノ、既婚者なんですよ。しかも元カノ旦那は旦那の友人A。
彼（旦那）が元カノと別れた理由は元カノがその元カレ（これも旦那の友人B）と元鞘に収まったから。
それぞれの知らない所で、寝取り寝取られ、の関係だったらしい。
正直、なんでその状況でまだ未練あるんだ・・・と目の前真っ暗でした。
体の浮気はなくても、そのシチュエーションを想像しただけで、悲しいのと気持ち悪いのとで
レスしてました。

ただそれ以外には不満ってないんですよ。
優しいし、面白いし、社会人として学べる所は沢山あったんです。
彼氏も私が嫌がるから、と元カノとのメールのやり取りはやめました。

でも心のどこかで、他にもっといい人いたら、と思う所あったんですよ。
そういう後ろ暗い部分が隠せない質なのか、彼氏（旦那）に気付かれ、殆ど強引に持っていかれた
Hでゴム無しで挿入され中田氏されました。
流石に別れようとしましたが「俺は結婚したいし、子供できたら嬉しい」、そう言われて、
また別れる踏ん切りがつかず、そのまま付き合って結婚しました。

503 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 12:12:11

>>500
感動してたのにツマラン話でぶった切るな
相手選びを間違えたんだろ？

504 ：499：2009/08/13(木) 12:27:44

続き
結婚してすぐ、新居で元カノの写真を大量に発見してしまい、またショックでレスになり、
大喧嘩の末の仲直りでしたHで妊娠し、悪阻で退職（これについては旦那と義実家の希望もあり）専業に。
妊娠中は悪阻と旦那が萎縮してほぼレス（時折、フェラを頼まれてするも旦那逝かず。
そもそもフェラでイッたことがないし、吐き気をこらえながらのフェラはきつい）。

現在産後4ヶ月。
数回Hしたけど、旦那は相変わらずフェラでは逝かないのに求めてくるし、バックでしか
イケない。しかもゴムつけてくれない。
もう妊娠したくないのでリング入れましたが、それでもまたレスしてしまいます。
正直、旦那はバック以外でイケない（それでも相当遅漏）のは、私に原因があるんじゃないか、
って考えてしまうんですよ。
フェラも「気持ちいいしHに不満はない」とは言ってくれるけど、30分以上フェラして、
雑誌やネットで見たテクをフル動員して、それでもイカない。
色んな体位も試したけど、バックで、今は生でしかイケない。
全部私が旦那しか知らないから、下手だから、ダメな体だから、どんどん負のスパイラルに
堕ちていくんですよ。
かといって、浮気する勇気もないし、風俗やる度胸も無い。
やっぱりレスしてるのに旦那に黙って浮気したりするのって旦那に悪いと思うんですよ。

505 ：499：2009/08/13(木) 12:28:31

続き
意を決して、旦那にHを満足してほしい事、そのために私のテクを磨きたい事
（所謂『妻を貸し出し』の提案）、スワッピングしてみたい事、全部話してみました。
旦那にキレられました。泣かれました。
「俺は○○（私）としかしたくないし、○○が他人に抱かれてるのなんて見たくないし
考えたくもない。夫婦二人で気持ちよくなるようにもっと向き合えばいいだけ」
そう一蹴されました。
今まで、旦那を気持ちよくしようと、私なりに必死になって、それでもダメだったから
提案した迄だったのですが、悪い作用しかしてくれませんでした。

正直、本当に自分の体にもテクニックにも、自信なんてゼロです。
他の男性を知ってたら、ここまで悩まなくても済んでたと思います。
子供もいるのに、何を今更、と思いますが、かなり鬱状態になってます。自分から
レスしてるのに・・・

506 ：499：2009/08/13(木) 12:36:01

続き
旦那のこと、ぼろくそに書いてますけど、やっぱり好きな気持ちはまだあります。
女心に疎いけど、それでも良い所沢山あるし、セックスで満たせない部分を他で
満たす努力はしてきました（専業やってるのもそのひとつ）。
はっきり言って、私だって、旦那と二人で気持ちよくなりたいです。
旦那に私とのHを満足してほしい。心だけじゃなくて、体の部分でも。
でも旦那とのHだと、自分が惨めに思えてしまうんですよ。情けない話です。
他の男性とHして、イッてくれたら、もしかしたら自分に自信はつくかも知れない。
元カノには浮気されても（というかその元カレと浮気されて元鞘）、未練はあったんだから
私が浮気しても（浮体？）、許してくれるかも、そんな思いさえあります。

スレ汚し失礼しました。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 16:11:24

えー。
感動話ぶった切って責任転換話が。

真面目にレスすると、
499ってえっち好きじゃないよね。
えっちで求められる自分が好きで、
不安をそこで解消しようとしてる。

自分も旦那としか経験ないけど、
フェラとか凄い勉強したよ。
最初は全然逝かせられなかったけど
今は１００発１００中で出来るよ。

旦那が求めてくるなら、どうしたら気持ちいいとか
教えてもらえばいいじゃん。
499もオナニーしてイケルようになってから。

いきなりチンコしごいたってダメ。
エロい雰囲気作ってじらしまくってからしか触っちゃダメよ。

508 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 16:18:58

>>507
そんなにフェラ技術あってもレスなの？

509 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 16:59:08

>>508
フェラの技術だけあればいいってもんじゃないみたいだよ。
書いてて凹むわw

510 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 20:59:06

で、長々と499は何なの？
アドバイスすれば努力するのか？

511 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 21:02:35

>>499
それだけマイナス思考になってるのは
産後だって事もあるんじゃないかな？
私の場合いろいろ重なって産後鬱が数年続いた。
それでレスになったわけですが...

512 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 23:55:02

ひとりよがり

513 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 01:07:21

眠れない。
最近、ついに外注した。
複雑な気持ち。
外注した彼からはメールもないし、余計に眠れない。
誰にも期待しちゃだめだ。
わかってるんだけど、眠れない。
せっかく二人だけの夜なのにな。そんなもんか。

苦しいなぁ。

514 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 01:10:48

>>513
乗り切ってないじゃないか、外注じゃ浮気だよ。

515 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 04:19:21

確かに。乗り切ってないですね。
一番は旦那さんとできればですが「おまえはそれしか頭にないの？」と言われてから、悲しいほど頑張る気力がなくなりました。
正直言って外注してから、旦那さんに対して態度も優しく？なったし、セフレでいいや、とは思います。
２０代でレスとは、考えもしなかったけど。
女性は精神的な要因が７０％肉体的な要因が３０％、男性はこの逆がレスの原因らしいですが。

516 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 15:32:46

>>515
色んな乗り越え方があるんだから、自分が納得できるならそれでいいと思うよ。
ただ割り切りっつうか心の整理は必要だとオモ。
腹をくくるというか…。

517 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 15:36:20

なんで女ってパートナーとセックスしたがるのですか？
男は愛があってもセックスできなくなる生き物なんだよね
マジで家族となんかセックスしたくない

君たちは自分の親や兄貴や弟とセックスしたいか？
俺はいやだ、男がレスになるのはそういう理由
愛があるが家族愛、家族とセックスするのは近親相姦だから無理
正直やりたくない。

518 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 15:43:29

>>517
俺は嫁とSEXしたいしSEXしてるぞ。
嫁はお前の親でも兄弟でもない。お前自身が生涯寄り添って生きていくと決めた異性だ。
そのパートナーの幸せも考えないで、自分勝手に「男はこう言う生き物」って何？そもそもそんな生き物じゃないし、男は。

一番い愛しい人が一番傍にいれば、そいつとSEXしたいのが正常な男。
自分の異常性を一般化して言い訳するのはやめろ。

もう一度言う。嫁はお前の親でも兄弟でもない。お前が選んだ異性のパートナーだ。
そのことをよく考え直せ。

519 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:01:21

まあそうなんだよな。
だから俺は悩んでる。。。
ってかそういうやつ周りにめっちゃ多いよ。
妻（彼女）とかしたくないってやつね。

君が正直うらやましい。
オスとして俺よりも圧倒的に上だ
君は妻が風呂に入っていたらムラムラっとくるのか？
やりてーって思うの？オスとして相手をメスとして

それが俺には無理。
どうしょうもない。

520 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:08:59

つかレス側がなんで悩むんだ？
嫁さんが悩んでなきゃそれでオッケーなはずだがな

521 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:12:23

悩んでるかどうかはわからんのだけど
＊＊とは家族みたいになっちゃったね。。っては言われた
女っていつまでたっても恋人のようなものをもとめるじゃん。

俺は性的関係がない恋人同士が一番いいのだけど。。。
俺も彼女も浮気はしてないが（仕事後直帰だし雰囲気でわかる）
相手がそれを嫌がっていたらとおもうと。。。ね。。。

上に書かれた奥さんのレスとかをみてると
俺もそう思われてるんかなって考えると辛いわ
んで相手がもっと辛い思いをしてると思うともっと辛いわ。

ちんこなくなればいいのに。

522 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:28:23

>>519
>君は妻が風呂に入っていたらムラムラっとくるのか？
>やりてーって思うの？オスとして相手をメスとして
もちろん思う。子供に隠れて脱衣所でキスしたりいたずらしたりとかしょっちゅう。

不思議なもんで、子供も一緒に嫁と風呂に入ってもチンコはピクリともしない。
でも嫁と二人で風呂入ると、すぐギンギン。嫁も不思議がりつつ、父親として合格と言ってくれる。

本来人間なんて、家族だろうが異性なら欲情するのが当たり前なんだけどな。
近代以前は近親相姦なんて世界中で珍しくなかった。
人間の男の非オス化は本当に深刻な気がする。

523 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:29:57

>>521
最後間違ってるぞ。
チンコがちゃんとすればいいのに。
だろ。

524 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:45:30

すっげーな。。。
うらやましい。
ちなみに５２２はいくつ？

525 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:46:40

旦那のこと　何度も何度も誘って
最後はやめろよって叫ばれベッドから逃げ出されました。
私には指一本触れないのに飼い犬はヨシヨシナデナデ。。。
長時間熱く見続けるテレビの野球中継。。。
なんかもうね、嫉妬の対象が我ながらなさけないです。
ぱっと見仲良し夫婦なので余計たちが悪いかも。

旦那親が具合悪くてもうあんまり時間はないかもしれないのに
私を拒否し続ける旦那を生んだ親なんだと　その一点だけで優しく出来なくなってしまう。

526 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:48:31

>>525
なんでそこまで旦那とセックスしたいのですか？

527 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 20:06:24

>>526
525ではないけど、
旦那が好きだから、と言い切れたらいいけど、
セックスしたいけど旦那以外とセックスしたら倫理にはずれるから。
旦那以外とセックスして誰にも責められないのなら、
別に旦那以外じゃなくてもいいかもって思う。

528 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 20:26:47

レス解消に向けて色々と努力したけどもうダメ。
変に期待しないように先月から寝室を別にしました。
旦那がごく稀にお尻を触ったりするスキンシップも、さり気なく交わしている。
以前は、外出すると手を繋いでいたけど（レス時期も）それも徐々に無くした。

旦那は私の変化に気付いていて、一緒に映画を観ながら寝ようとか誘ってくるように。（寝室にテレビがあります。）
前にレスになって解消した時と同じパターンなんだよね。
寝室を一緒にしてしばらくはレス解消するけど、しばらくすると元通り。
それも嫌なので、子供の夜泣きを理由に別室のままでいくよ。

旦那はたんなる同居人で良いや。
育児が落ち着いたら、仕事を始めよう。
趣味も増やしてセックスする暇が無いようにしてやる。

私が態度を硬化してからヤベッ、ご機嫌とりしておくかというセックスは虚しい。
一時期はレスでいかにツライかという事も話してきたけど、そういうのももう一切言わない。
付き合っている頃は、会えばほぼ毎回していたから、まさかレスになるとは思っていなかった。
ぐちぐち書いてすみません。

529 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 21:20:54

倫理観強い人には悪いが、外注している。何度話し合いをしても、ﾚｽ理由は性欲ないから…。♂からすれば離婚理由になるのですが…。
もういい！若い子と性春取り戻す！気付いたら即離婚してくれ、俺が一方的に悪い事にして…。離婚届は俺の車に準備してある。もういがみ合うのに疲れた！

530 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 22:53:20

>>527
同意！
俺も、配偶者以外との不貞を禁じられていなければ…と思う。
せめて、悩む者同士のセックスは免除してもらいたい。
そうなれば、例えば俺と貴女は堂々とセックスできるし、お互いの配偶者は誘われる悩みから解放される。

俺はセックスが大好きだ。
今もすごくセックスがしたい。
ただ、俺だけが気持ちよくなるセックスはオナニーと変わらない。
お互いに快楽を得られる、そんなセックスを俺はしたい。
セックスに興味を持ってくれない妻には興味が薄れていくのが分かる。
切ない…。

531 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 23:38:54

525です。
悲しいけどレスも繰り返されたり長くなったりすると527さんの考えよくわかります。
530さんみたいな方とほんの短い時間でもそれこそベッド抜きでも抱きしめあえたら
すごく慰められるような気がします。
それが一番欲しいものじゃなくても、瞬間でも。

532 ：499：2009/08/14(金) 23:57:35

>>507-511
私の下手糞な文章にレス感謝です。
雰囲気作り（旦那好みの下着をつける・フェラの時の表情にも気を遣うetc・・・）、
じらし、タッチの緩急、言葉責め等、やれる限りやりました。
でも肝心のこつまではわからないので、アドバイス頂けるならまた頑張ってみたいと思います。

正直、旦那の元カノ始め過去の女に嫉妬はあります（過去は責められませんが）。
お互いアナルはまだ未開発なので、アナルセックスを提案してみましたが、旦那に
拒絶されました。私の事を「異常性癖」となじりました。
SM、ハプバーも提案しましたが、どれも却下で、あくまで旦那はノーマルに拘って譲りません。
>>530氏のように、私もお互いに快楽を得られるHがしたいだけなのに・・・

533 ：530：2009/08/15(土) 00:37:29

>>531
セックスというスキンシップができれば最高だが、現実は厳しい。
なぜセックスが好きじゃない女と結婚してしまったのか…。
妻とは婚前交渉はあったが、その時は無理に俺に合わせてくれていたのかな。
セックスだけでなく、キスやハグまでも嫌がらないで欲しい…。

>>532
俺もアナルセックスを提案したことがある。
いろいろ情報を集めてみたら、アナルセックスは女性の方が気持ちイイらしい。
それを妻に言ってみたら、少し乗り気になってくれた。
俺は嬉しくなって浣腸を箱買いして妻に見せた。
妻は実行日まで決めてくれたのに、いざ当日になってから拒否された。
信じた俺ってバカだよね。

534 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 01:17:18

いや、アナルは・・・ハードル高いと思うんだが・・・　なぜそこでアナルが出てくる？？？

ＳＭというかほとんどスカトロじゃねーかと思うのだが・・・

535 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 01:57:37

少し趣向を変えて誘ってみてはどうか

ポリネシアン・セックスについて
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1145842073/

536 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 02:07:00

マンネリ打破のアナルなら分かるがレス解消にはならんだろう。
レス以前に日常会話が魅力ないのでは？

537 ：507：2009/08/15(土) 02:49:26

>>532
旦那は何でセックスを一緒にしようと言いながら、
全然歩み寄る気がないんだろう。
499はヒステリックになってるけど、本当は十分同情出来るよ。

けど旦那も悪いけど、499も悪い。
満足しろとか逝けとか言われても、やっぱりストレスになるし
女だって「逝ってよ」って言われたら余計無理でしょ。

セックスを求められるのでひとまず良しとして、
逝くか逝かないかは置いてみない？
旦那が逝けたら、元カノの存在が何とかなる気がするんだろうけど
実際はそれだけじゃ軽くなるのは一瞬。
元カノは所詮別れた相手で、結婚まで勝ち取ったのは499だよ。
メールしてたなら嫁なんだから怒っていい。
逆ギレするなら旦那はクソだ。

旦那が好きすぎて元カノが許せないんだろうけど
そこで凹んで拒否ってたら元カノの事思い出すと思わない？
499に必要なのは多分セックスの技術じゃなくて、余裕だと思うよ。
笑ってる女の元に男は行きたいもんだと思う。

元カノの存在は目障りだろうけど、
せっかく求められてるんだから
もっと大好きな旦那との二人の時間楽しむようにしてみ？
勿体ないよ。やり直せるって。

なんて、我が家もレスなわけだがwうちも頑張るw

538 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 06:59:38

バレバレの自作自演は勘弁してください。

539 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 08:28:12

↑こういうのが　ｗｗ　５３８　何が不満なの

540 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 08:38:26

何をどう間違えばアナルとか…
十分変態だよ

541 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 10:42:49

うん、アナルへいく発想はよくわからないw
普通のセックスがダメな人にアナルなんて余計ダメじゃない？

542 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 10:45:14

私の父親は60代でも母を誘っていたらしいから、羨ましい…
応じていたかどうかは聞けなかったけどw
帰省したら別室で寝ていたから、そのせいだったのか、と。

543 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 11:54:46

499はセックスの主旨が問題なんじゃないんだけど、
どうしてもそっちで解決したいんだろうな。

544 ：530：2009/08/15(土) 12:25:32

アナルセックスに話を持っていったのには理由がある。
それは、今までにない方法でセックスに興味を持ってもらいたかったから。
俺だってアナルセックスは未経験だし、言い出すときは恥ずかしかった。
会話はちゃんとしているので、セックスだけ何とかしたいんだよ。

俺があまりにも求めるせいか、「セフレ作れば」と言われたことがある。
さらに最近は「セックスをしているところを見てみたい」と言い出してきた。
セックスがどんなものなのかを観察したいらしい。
ビデオとかじゃなく、俺と他の女との絡みをライブで。
だから今は妻公認で他の女とセックスできる機会を与えられている。
簡単に相手が見つかればいいが、相手が人妻ならダンナさんに許可をもらいたい。
難しいのかな。
また、妻はセックスをする気が無いので、夫婦交換ではない。

俺は風俗に手を出したくないので、サイトで探そうかと思っている。
寝とられ願望系や妻貸出系の夫婦っているよね。
ただ、業者や美人局とかいそうなのが怖くて、そこが悩みどころ。

545 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 13:06:23

真理が何なのかわからないが、一つだけ言える事は、
>>499も>>530夫妻も変態だという事だな。

546 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 14:54:21

>>545
真実は>>499がコピペだってことだ。

547 ：530：2009/08/15(土) 15:13:07

>>545
妻はセックスをしたくない。
俺はセックスをしたい。
この相反した望みが叶うなら、俺はセックスの相手が妻以外でも仕方がないと思うようになった。

妻にクンニをしてイカせても、フェラは拒まれる。
お互いに快楽を分かち合うセックスがしたいだけなのに。

妻の懸命な誘いを断る男たちが許せない。
俺なら毎日でも相手をしてあげたい。
オナニーよりもセックスが好きだ。
だが、このままでは一生、満足のいくセックスを味わうことができない。

セックスがうまくいっている夫婦は、セックス以外もうまくいく。
だが、セックスがダメな夫婦は、セックス以外もギクシャクする。
夫婦である前に男と女だから。

548 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 15:22:43

苦しんでるパートナーが他の女性としている所を見たいとな。
当人にとっちゃ最大限の侮辱だろうに。
それでも愛してるというんだから・・・Ｍの鑑だな。

549 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 15:37:50

男と女である前に夫婦という家もある
そういうところはレスでもうまくいってる。
性の不一致なんだよね。努力でどうなるものでもない気がする。

550 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 18:16:46

遊びで女を食うならここがオススメ。
実績は今のところ、6週間で6人。
いかに少ないメール回数で直メを聞き出すかがポイント。
http://550909.com/?f7193322

551 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 19:59:03

>>549
お互いがセックスしたくないならいいんじゃないのって思う。
でもお互い外に相手がいたりして、一緒に暮らしてるから夫婦、
って言うのってなんなんだろうねぇ。
それこそ『家族』になっちゃってる。
でもいざ年をとって、介護で相手の世話とかできるのかな？

552 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 20:06:13

>>551
男と女の関係じゃなくても介護はできるでしょ。
親の介護みたいな感覚らしいよ。

553 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 20:29:45

私を拒否し続けたダンナの　下の世話なんて出来ないよ。

554 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 20:54:00

そうだな～。SEXをしたかしないかじゃなくて、自分の気持ちを理解しようとしてくれなかった相手の介護は無理だと思う。
やっぱり介護ってのは、本気で愛情を持ってないと無理だよ。親でも介護しきれないってんだから。
レスしてる側は介護できるんだろうか？介護は出来てもSEXは出来ないというのも理解できん…

555 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 23:04:06

身体の介護も辛いと思うけど、汚いとかそういうのは、まだ割り切れると思う。
でも痴呆は辛いよ～
身体は元気だけど、中身は子供みたいな別人になっちゃうからね。
24時間見張ってないといけないから、寝れないし。
祖父が痴呆になっちゃったんだけど、実の息子（父）が手を上げてしまうくらい。

556 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 00:20:41

セックスレスになると家庭が荒むよね
家族での外食すらも楽しくない
老後なんて寒々としてて想像できない
外注化しようかなと思うけど、相手が見つかんないや

557 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 00:49:17

お互い30の夫婦。
夜誘っても「子供の夜泣きで夜中何度も起きなきゃいけないからそんな時間ない」とか言いつつ遅くまでネットやってんのは何故？
勇気出して誘って断られる身にもなってくれよ…。

558 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 10:47:45

"勇気出して"と書いてる女は男が誘うのに勇気は要らないと思ってるのかね

559 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 11:36:17

セックスレスを乗り越える＝夫婦円満なセックスをする

これだけが解決じゃないと思うんだぜ

お互いセックスしたいと思わなければ、
それはそれで問題は解決しないか？

お互い外注して満足なら、それも解決といえる

要は心や身体を満足させればいいわけだ

夫婦円満なセックスをするって固定観念を、
捨てるだけでもレスという問題は解決するんだ

要はマインドコントロールなんだ

560 ：557：2009/08/16(日) 13:04:17

>>558
ちなみに自分♂ね。
ここ見てたら妻側で同じ思いしてる人も結構いるみたいだから、逆もまたしかりなんだろうけど。
結婚7年で向こうから誘ってきたことはただの一度も無し。
学生時代の趣味でも再開して没頭するか…。

561 ：558：2009/08/16(日) 13:36:36

♂なのは分かってる。同意ってこと
よく女が勇気出してとか恥ずかしいのにとか書いてるからさ

562 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 13:53:40

>>561
男なら恥ずかしくないだろうなんてどこに書いてある？
レスられてイラついてるからって、勝手にエスパーして当たるのやめたら？

563 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 13:55:34

女が勇気出してとか恥ずかしいとか書いたらダメなのか？

564 ：557：2009/08/16(日) 15:35:20

なんか変な流れになってしまってｽﾏﾝ。
うちは俺から誘えばたまにできるので厳密にはﾚｽではないのかもしれないけど、こっちから誘わなければﾚｽ一直線。
向こうは睡眠や趣味のほうが圧倒的に優先順位高い。
なので自分の中でバランスとるためにも趣味を再開させることにしたよ。
埃被ったギター引っ張り出してこようっと。

565 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 17:10:37

もうﾚｽ1年位になってて、初めてこういうｽﾚ見たりﾚｽについてﾈｯﾄで調べたりしてるんですが、みなさんﾚｽ5年だの10年だの凄いですね。
とても堪えられそうにないです。ただ、自分がこうなって初めて気付いた事があります。実は自分も以前に無意識でﾚｽしてた事がありました。

その当時、彼女が俺に対して｢遊んでくれない｣｢もっとかまって｣｢イジメないで｣などとよく言ってたんですが
自分では普通にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとってるつもりだったし、彼女が鬱気味で元気の無い日が多く、とてもsexになんか誘える感じじゃなかったんです。
こっちも仕事が忙しく、家に帰っても待っているのは暗いｵｰﾗを放つ彼女……余計にｴﾛｲ気持ちなんか吹き飛ぶし
第一、彼女自身がsexなんか望んでいないと思ってました。

でも今考えると、俺がﾚｽってるから更に彼女は落ち込み、落ち込んでる彼女を見てこっちはﾔﾙ気を無くすという負の連鎖だった様に思います。

566 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 17:12:39

その後、しばらくして彼女も落ち着いて一旦はﾚｽ解消したんですが、段々と回数が減ってきて
今日は気分じゃない、疲れている、様々な理由で断られるようになりました。
しばらくは我慢してたんですが、ある日とうとう限界を感じ、話し合いをしたんです。
その時、彼女が言った一言が｢○○がかまってくれないからこうなった｣でした。それを聞いて初めて色々な事を理解しました。

自分自身が無意識でﾚｽをしていた事、あの当時の彼女の苦しみ……俺にも責任はあるなと思いました。
別に仕返しでﾚｽをしているわけじゃないと彼女は言います。ただ、何故かそういう気分にならない、と。

昔はどちらかと言えば積極的に誘ってくる方だったのに、今ではこっちから誘っても断られるので
もう愛情が無くなったんじゃないか、どうして理解してくれない、いつ別れようか、そんな事ばかり考えてた自分が恥ずかしくなりました。
何となくですが、解決の糸口が見えた様な気がします。これから時間をかけて少しずつでも良い方向に向かっていけたらと思います。

567 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 18:49:00

>>564
おかしなこと言ってるのは558だけだから気にするな

気恥ずかしさに男も女も関係ない
断られた辛さも。

568 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 23:17:42

昨日2年ぶりにHしました。
もう一生無いかと思っていたのに・・・
最近は誘っても怒り出し普段の生活もギクシャク
し始めてました。
やはり男は、Hしないと仕事やほかの生活もうまくいかなくなる
とレスされて身にしみました。
次回のHはいつになるかわからないけどまたがんばります。

569 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 23:56:02

>>568
ウラヤマシス。

かろうじてハグやキスは有る我が家（寝室別・子梨夫婦）
夫に「いい加減（Ｈするのを）諦めてくれ」と言われ
涙をこぼしてしまったら
↑この先何年も我慢し続ける必要が有るかと思うと溜まらずで
「お前のそういう所もうっとおしい」と言われて拒絶され。
‥今まで解消に向けて何回も話し合いをした結果がこれですかそうですか。
レスられる側の気持ちなんて所詮置いてきぼりなんですね。
もういい何も期待しません誘いません。
外にも目を向けさせて貰います。

>>528の様にスキンシップしない事から始めよう。
早く割り切って楽に生きたい。

570 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 01:14:51

体調のせいか陰部が痒くて腫れてるので、こういう時、レスだと気楽だw
（当方、女性）

571 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 01:56:13

>>569
ウチより酷い。

ウチは俺が求めればイヤイヤやるが、嫁からは絶対に求めてこない。
放置しておけば、何年もレスが確定。
もっとセックスに積極的な女性と結婚すれば良かったと思っている。

だから俺も外注に頼りたく、相手を探している。
出会い系サイトに登録してある。
浮気とか遊びとかでなく、純粋にセックスをしたいだけ。
割り切りが必要だよ、本当。

572 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 02:19:51

純粋にセックスがしたいだけなら風俗でいいんじゃ？

573 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 02:48:44

帰省するたびに子はまだかと言われるがレスなんだからできるわけない。
付き合っているときは普通に回数あったので騙された。
こっちはしたいので誘ってももう枯れたといって断られる。
なんか一人で盛っているみたいで悲しい。
今回の帰省でまた言われて口をきくのが億劫になってきた。
帰宅してから夕方ご機嫌取りなのかくっついてきたけどもう遅い。本当はここで我慢してした方が良かったんだろう。
１週間実家の家事全部して疲れててもしたい私がおかしいんだろうか。

574 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 07:36:08

昨夜指にチューしようとしたら凄い勢いで手を引っ込められて
「変なことするな！大人しく寝ろ！！」って怒鳴られた
セクースないどころか指にチューすらダメですか
口だと拒否されるから指だったのにそれすらダメですか

もう色々ﾀﾋにたい

575 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 12:16:31

>>573
疲れると余計にしたくならないか？

ああ、もう仙人になれそう。
白い羽がはえてきあｔ

576 ：571：2009/08/17(月) 13:03:29

>>572
セックスができるなら、何でもいいってわけではない。
セックスが好きな特定の女性としたいんだよ。
その女性とセックスを極めたいっていうのかな。
風俗の経験が無いから憶測になるけど、商売上のセックスになるのがイヤ。
それにセックスって、お互いに求め合うものじゃない？
俺からも求めたいし、相手からも求められたい。
それが俺のセックスに対する考え。

577 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 13:56:09

>>576
セックスを極めるとかレス卒業してから言ってねｗ
彼女もいないのに結婚したいと吼えてるのに似てる

578 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 13:59:25

>>574
いじらしくって、可愛いのにな。

579 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 14:09:42

付き合ってる時は他県のラブホ巡りまでしたがった旦那。
なのにどうして？？

結婚してる人は相手が決まってるから、苦しいんだ。
離婚しない限り、ずっと生身の男性を味わえない。
よその男と寝れば、不倫やら浮気やら言われる。
独身だったら、とっかえひっかえ出来て、誰にも怒られないのに。
そうやって追い込むと、もう出口がないから考えないようにしないと。
でも、体が忘れない…。

580 ：571：2009/08/17(月) 14:31:30

>>577
結婚前、今の嫁に俺のセックス観を確認しなかったが、するもんなのか？
っていうか、婚前交渉はあったので、普通にセックスが好きだと思っていた。
今はセフレが欲しい。

581 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 15:29:24

うちの家庭もレス状態が長い…
いちゃいちゃで嫁は満足らしいが…えっち自体が嫌だそうだ

当然おいらはセフレに頼ってます。風俗女は嫌だ
家族中心でセフレとのえっちは空いた時間なのでしょっちゅうは無理だけど…えっちできればいいや～

こっちの要望を通してまでギクシャクするのは嫌なので乗り越えたというよりは打開策で逃げたになるのだけど家庭が円満なら今のままでいいと思う。
女性関係はばれない様にしなくては…

582 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 16:21:41

レスした相手に愛情を持てなくなった
あたりさわりのない会話をする気もなくなった

もう夫婦関係は複雑骨折で、元通りは無理

583 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 16:59:39

>>582
自分で骨折させてさらに悪化させといて何言ってんだ。

584 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 17:56:55

>>583

>>582
582はレスされた側じゃないか？

レス（拒否）されたんで、拒否してきた相手に愛情なくなったって意味じゃない？

585 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 18:19:09

>>571
そこまで求めるのは奥さんにとって酷かも知れない。
嫌いなものはどうしようもないと思う。
セックスで目くるめく快感を得ても「だからそれがなに？」と
いう人もいる。
生来淡白体質だけはどうしようもない。

586 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 19:08:01

１歳８ヶ月の子が居ます。
セックスをしたのは妊娠前。
産後半年くらいからしたくなって、旦那を誘ってみたけど断られてばかり。
会話の流れで、同じくらいの子を持つ友人もレスと判明。
旦那さんと仲が良くて、夫婦生活も順調なんだろうな～と密かに羨んでいたのに。
身近な人がレスとカミングアウトしたので、私も、と告白。
お互い愚痴ったらスッキリしました。
根本的な解決にならないけど、一人で悩んでウジウジと考えるのから脱却できた感じです。

またタイミングを見計らって旦那を誘ってみる！

587 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 19:09:21

>>573
女性？
まったく同じ状況なので、ホントに辛いよね。

子はまだかって言われるたび、レスなんだけどって言いたくなる。

588 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 20:22:28

なにかで見たのだが、奥さんが極度のセックス嫌いで
子作り性交すら嫌だというらしい。
ここまで来ると過去に何かあったのかな？

589 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 20:32:21

>>588
なぜ結婚したww

590 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 20:37:49

>>586
スワッピングしてみれば？
復活の足掛かりになるかもよ。

591 ：571：2009/08/17(月) 20:42:29

>>585
セックスが好きでもない嫁に求めるのは俺も辛い。
幸いにもセフレを作ることを容認してくれている。
問題は、まだ相手(セフレ)がいないことだが…。
(現在、探しているところ。)

592 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 22:04:49

先日、親が亡くなって同居を考えているが、妻は都会育ちand子供の学校等を
理由に反対。
前からセックスレスだったので離婚しても良いと本気で考えている。
このまま一緒に暮らしていても定年まで給料を搾り取られて、定年当日に
離婚届と慰謝料請求でほぼ破産状態と思う。
セックスを望んでいるのであればそれに応えてあげるのが夫婦だと思う。
セックスが嫌いな人にいくら言っても頭で理解できても体が反応する
本能を拒絶されることは本当に辛い。
性欲だけを満たすだけではなくストレス、親近感、愛情等を確認し合う
のが夫婦のセックスです。他人とするのは満たされないからの行動です。
えらそーにごめんなさい。

593 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 22:44:49

>>592
>このまま一緒に暮らしていても定年まで給料を搾り取られて、定年当日に
>離婚届と慰謝料請求でほぼ破産状態と思う。

それが理由で離婚なら余り期待しない方が良いと思われ。

今離婚しようが後から離婚しようが養育費やら慰謝料やらで結局は死ぬまでむしりとられる。
仮に貴方が自身に不備が無いと思っていたとしても、不当なセックスの拒否は離婚事由になるが、不当なセックスの強要もまた離婚事由になる。
問題は誰がそれを不当かどうかを決めるかだが…。

男に産まれたのが、まぁ運が悪かったとしか…。

594 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 22:46:20

20代～40代のセックスレスはやばいよね？
では50～60代はどうなんだろう

595 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 22:58:03

>>593

>不当なセックスの強要もまた離婚事由になる。

不当なセックスの強要って何？
夫婦は配偶者以外とセックスしないという義務がある以上、配偶者に
セックスを求めるのは当たり前の話だと思うけどな。

もちろん、相手の健康状態や要求の頻度、常識を外れる変態行為の
強要等は考慮されるだろうけど。

596 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 23:13:07

レス数年。
理由は私からの拒否。
子育てが少しずつ落ち着いてきて、やっと自分の時間や
幸せな生活について考えるようになってきた。

まずは、酷いこと言ったのに、支え続けてくれた旦那に謝ろう。

597 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 23:27:45

>>595
593ではないが、ちゃんとレス読んだら？

なんか特定の言葉に反応して反射的に書き込んでない？

598 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 23:29:14

592です。
強要はしていいるかどうかは相手が感じることなので私には分かりませんが
妻には負担になってたと思います(けっして庇うわれではありません)
でも、私もセックスをしない事を強要されたのは事実です。
その頻度は確実に私が強要されている回数が多いです。
妻としては月に一度で十分、できたら三ヶ月に一度と言っていました。
子供が生まれてからそれを強要されていました。
私がいくらセックスをしたいと言っても・・・何度かは例外はありましたが。

599 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 23:31:17

>>595
ヒント:家庭内レイプ

600 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 23:39:57

>>598
>妻には負担になってたと思います(けっして庇うわれではありません)
>でも、私もセックスをしない事を強要されたのは事実です。

0を望む人と100を望む人とが夫婦になったら50を目指さないとお互い辛いね。
レス側にもレスられ側にも言える事だけど。

601 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 23:53:33

子供の同級生のママはレス側だと思う。
酒飲んで帰る旦那が臭いから子供と寝てるって言ってたし、
会話も子供を介してらしい。
でも高級マンション住まいだし、自分は手に職がないので離婚は
はなから考えてないらしい。

602 ：499：2009/08/18(火) 00:18:52

亀ですが、>>530氏の奥方に近い気持ちを夫に抱いた事は私もあります。
他の女を抱いて、絶頂に達した夫を見たいという願望はあります（変態と罵られ拒絶されましたが）。
>>537女史の仰る通り、私には余裕、無いと思います。元カノとのメールのやり取りは
今は無いようですが、それでもノーマルなセックスでダメなら、アナルやスワップ、SMしか行き着く
所が見当たらないのです。
>>546にマジレスすると、私と似たような組み合わせの夫婦の妻の書き込みが前スレにありましたが、
それは私ではないので悪しからず。遅漏の人口は増えているようですね。

603 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 00:20:56

>>601
レスる側の方が、家庭内での立場は上なのか？
そこの家のご主人の気持ちを考えると、やり切れないものでしょう。
寄生しててアグラかけるなんて、良い身分だわ。

夫に時々、馬鹿にされてるんじゃないかとも思う。
私が出て行く（＝離婚を切り出す）可能性が無いと安心しきっているのか
舐められているんだろうな。
話し合いを経ても何も変わらないのだから
これ以上、期待なんて持てない。

604 ：499：2009/08/18(火) 00:33:25

私事ですが、昨日夫としました。
夫を喜ばせたい一心でツルマンにし、クンニ→69→パイズリ→バック→騎上位→正常位、と
2時間程頑張りました。夫のアナルを舐めようとしたら全力で拒絶されました（泣）。
結局、お互いイけず終いでしたが、夫は喜んでくれたので良しとすることにします。

605 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 01:02:22

私も夫が他の女性で絶頂に達するところを見てみたい。
でもそんなこと言ったら本気で引かれると思うから言えない。
欲を言えばスワップで私が他の男性に感じさせられているところを
夫に嫉妬して欲しい。

今は月１がやっとで私が言わなければレス間違いなし

606 ：530：2009/08/18(火) 01:51:42

>>604
おめでとう！
俺は今夜拒否られたから、オナニーでしのぐところ。
明日はOKしてくれないかな…。

607 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 02:25:41

スワッピング経験者だけど、
相手の男はレスされて当然って感じのジジィばかりだよ。
奥さんはきっと浮気してて、旦那に見逃してもらうかわりに
スワッピングには文句言わずに参加してるように見える。

でもってスワッピング男はたいてい緊張して立たないし
自分が感じるどころか
「こんなのとやるの～？」って感じ。

やりたい気分なんてあっても消え失せるよ。

スワッピング。
それはレスされて当然男たちのすくつ。

608 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 07:16:39

>>607
俺は見られたい願望があるのかも。
だから乱交や3Pに興味がある。
ただ、嫁はそれらに参加はさせない。
もし嫁に「したい」という気持ちがあるなら、先にレスを解消してもらいたいから。

609 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 08:18:40

>>593
それは望まない変態行為を強要したりする事だろ
行為自体拒否するのは駄目だぞ
半年も拒否し続ければ慰謝料請求
二年も続けば離婚事由だ

610 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 09:42:14

レスした側って、自分のしたことの重大さをわかってないと思う。
もうセックスしてもらうという感じが嫌。
細々とセックスしてもらってたけど、素直にセックスできなくなってしまった。
これって、私のくだらないプライドのせいなんだろうか･･･

611 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 10:37:10

私はしてもらってないけどやっぱり今後したとしても
してもらってる感が拭えないと思う。
本当は嫌々なんだろうとか他の人の方がいいんだろうな。。とか
きっとそんなことを考えて素直に嬉しくは受け入れられないと思う。

旦那さんが愛してくれないから一人でしようと思って
エッチ動画探して見てみたら、女優さんがいっぱい優しくキスされてて
それ見ただけで涙が止まらなくなってしまった。。。
自分で自分を慰めることすら出来ない。

612 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 10:51:24

でき婚で、入籍後２年半セックスなし、
４月に、二人目のために２回だけしたけど、
妊娠しなかったから、
妊娠できなかったストレスに耐え切れないと、４ヶ月レス。
２年半レスで、その後２回だけのセックスで
妊娠しなかったからと、レス街道をつっぱしる妻に嫌気がさして、
最近は、浮気をして、愛人を見つけた。

ライフスタイルにセックスがないなんて、ありえない。

613 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 10:55:54

>>612付き合ってすぐ出来ちゃった、みたいな感じがするんだけど…
このデキ夫婦は離婚しそうだね。

614 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 11:43:31

>611
つらいね……わかるよ。

夫婦なかよし系のスレを巡回すると、みんな相性のいいパートナーに恵まれて
幸せそうだなあと羨ましくて涙でる。

セックスしたいって思うのは、悪いことじゃない。
セックスしたい自分はおかしくない。
でも、夫にそれを求めるのは、夫を苦しめることになると思うと、
自重するしかなく。
自分で……も悪くないけど、やっぱり求められてるという実感がほしい。。
贅沢なのかな。。

615 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 12:19:27

>>614
贅沢ではないと思う。
お互いが求めあってセックスが成立するんじゃないかな。
独りよがりのセックスはオナニーと同じだよ。
嫁に求めると「やるなら早くやって終わらせて」と言われる。
また、セックスの最中は終始つまらなそうな表情をしている。
なんか、そんな嫁としかセックスできないのかと思うと泣けてくる。

616 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 13:37:14

肌の温もりが恋しい･･･

617 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 14:40:30

>>615
それは下手だからでないのか

618 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 15:32:24

>>617
上手い下手は全く関係ない、とまでは言わないけど、そこを愛情や思いやりでカバー出来るのが普通なんじゃないか？
>>615だって最初からそんなんだったら、そもそも結婚なんかしてないだろ。始めはうまくいってたって事だ。

まぁ例えば、>>615が下手なのに自分が満足する事しか考えず、嫁に対する思いやりを欠いた結果そうなる場合はあるだろうが。

619 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 15:50:40

>>609
それは望まない変態行為を強要したりする事だろ

さぁどうだろうか。

上手く言えなくて申し訳ないが、例えばこういう場合のレスはどうだろう。

2#夫がムスッとして機嫌が悪い。
3#そんな雰囲気でセックスしたくなる訳がないと妻が拒否。

これだけを見れば夫に非がある様に見える。
だけどこの前にこんな事があったらどうだろう。

1#夫の誘いを妻が拒否してセックスレス。

実は1#の前に、そうなる様な何か夫の非があったら…。

2#に入るのはこんなのでも良い。

・夫が家事に協力的でない。
・夫が家事や家計への口出しが多く、妻が気持ち良く主婦業ができない。
・夫が休みの日に寝てばかり。

620 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 17:02:56

>>619
俺のとこがまさにそんな感じだと思う。ちなみに俺>>565です。
多分、俺にも非がある事は確かだけど、俺だけが一方的に悪いわけでもないと思う。

どっちが悪いとか言いはじめると、鶏が先か卵が先かって話になってｷﾘがなくなりますよね。
お互いに反省できなければ解決しないんだろうなぁ。

621 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 17:35:56

>>617,618
俺が下手かと言えば確かに自信はない。
しかし、結婚前に付き合っていた女とは毎日のようにお互いにセックスを求め合っていた。

嫁は俺以外に5～6人の男性遍歴があるらしいが、一度も膣内が気持ちイイとは感じたことがないらしい。
だから手マンで指を入れても痛がるだけ。
だからセックスでは快楽を得られず、やりたがらない。

622 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 18:16:02

>>619
どちらかが誘い
相手が拒むからレスになる

拒む方が悪いと見做される。
何が気に喰わない？と聞いても改善策を言わずに拒むだけ
拒む方が悪いだろ？

623 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 19:12:14

つまり、夫にどれほど非があってもセックスは拒むなということですね！

624 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 19:14:02

>>621
手まんて、ヘタな男にやられても痛いだけだし。

625 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 19:20:53

>>622
それが正しいなら家庭内レイプなんて発想はないんじゃないか？

それとあの例では
3#そんな雰囲気でセックスしたくなる訳がないと妻が拒否。
で遠回しではあるが理由を指摘していると言えばしている。言われた側が納得できるかは別だが。

626 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 19:35:58

毎日の様にしてたほどセックス好きなのに、セックス好きでもない
今の嫁さんと結婚した621さんとかはそれ以外の精神的な部分など、本当に好きだった
のでしょうね。
セックスが楽しめないと苦しむ人はどんなに他の相性が良くてもセックスも
楽しめる人を選ぶべきなのかな。

627 ：621：2009/08/18(火) 19:47:22

>>626
結婚するまでは普通に求めに応えてくれていた。
もしかして、肉体で繋ぎあわされていたのかな。
セックスが全てでは無いが、結婚によって大好きなセックスを楽しめないのは…。
代償としては大きすぎるよ。

まぁ、今は嫁以外の女がいたら、すぐに抱いてしまうよ。

628 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 20:05:03

>>611
今日は心療内科→スポーツクラブ→ネットカフェ
やらしい漫画を読んで、ムラムラしました。
夫からレスされるとつらいよね。。
うちは夫婦関係も破綻ぎみだから、精神的にもきつい。
どうやってレスを乗り越えたらいいかわかんない

629 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 21:56:43

おいらの思うセックスレスの乗り越え方

18年前に結婚し、離婚寸前、子供作らずセックスレスを
乗り越えました。
ゆえに

男性編
まず、大事な事は妻の話をよく聞くこと。依頼内容はよく覚えて
100点以上の回答を出すように勤める。
以下非常に大事な点から述べる
1.歯を磨く
2.爪を切る
3.鼻毛を抜く
4.帰ってからテレビや2chやニコ動は見ずに奥さんの愚痴を聞く
5.ご飯の感想をいう
6.スキンシップをする
7.チューする
8.愛してるという
9.前戯は15分以上行う。マムコへの愛撫は10分経過後。
10.避妊をきちんと行う。

630 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 22:17:40

女性編
男性は非常にプライドが高く、アホである。傷つきやすい。
信じられないかも知れないが、男性が好む少年マンガのヒロイン
特にエロマンガでは、ほぼ白痴（禁句?）のような女性像が好まれる。

1.ごめんなさいと謝る
2.付き合い始めた当初の言葉にもどす、あかちゃん言葉など
　「もー、ひろくんたらー。おっきしてー？x2661;」
3.風呂上がりの視覚効果は最大限を狙う。エッチな下着を好まない男性は
　いない。（この部分は絶対に馬鹿にせず実施すること）
4.お帰りなさいという。
5.金曜日の夜はニンニク入りの焼き肉で当日は、そのまま寝かせる。
6.お風呂に一緒に入る。パスタオルを巻いて、下着を穿く。
　（※解説　脱いで欲しい場合はダンナがタオルなり下着を取るはず）
7.休日は昼寝（この時もエッチな下着を穿く、ちなみに穿くのは奥さんのほう）させる
8.ダンナに平日休みを取らせて、精力剤・昼寝・風呂（洗いっこサービス付き）
9.休日の朝はキャミソールでフェラから始まる（夫が反応しなくでも泣かない）
10.いかなる時もフェラをする機会を持つ。

疲労回復は昼寝以上の方法はない。ダンナに洗濯や風呂掃除の仕事で昼寝の機会を奪わない。
マカは最強。常備しておく。男はフェラ好きなので嫌がらなければ2～3時間おきにする。
ちなみにフェラがうまいＡＶ女優は山岸春奈だそうです。（yahoo知恵袋より）

これで、レスなら別れても仕方ないでしょう

631 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 22:20:57

611です。
>>614　ありがとう。
本当ね、今まで周りとくらべるなんて事しなかったのに
最近じゃ通りすがりの手をつないだ仲良しを見るだけで
気持ちが落ちてしまう。。。
私もね相手のことを思うともう何にも出来なくなってしまって。

>>628　つらいね。
見なきゃいいのに見てしまう気持ち解ります。
心療内科、効果はありますか？
私は旦那さんに　心療内科行けば？　と言われたよ。

632 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 22:21:50

何かを得ようと思えば、何かを捨てなければならないのか。
ヤケクソな人生だな。
ま、いいんじゃねえの？結論は馬鹿になれ卑屈になれと。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 22:55:13

民主党の党旗、日の丸を切り刻んで作成４４スレ目
　証拠http://www.youtube.com/watch?v=siasa1GD7aw

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250601618/1-100
民主党の正体　でググってね（グーグル検索）民主党は日本を解体します
マスゴミは朝鮮と中国に買収されているので、売国政党民主党が不利になることを報道しません
真実は表現の自由が認められてるネットにのみある。知ることから始めよう

634 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 01:43:25

多分、アホになって、サービスして、可愛い下着つけて治るようなレスの人は、
あんまりここにいない気がする。
そういうことは既にやってんじゃないのかなあ。

私はそこまでしてるとは言えない。
でも下着はつけてても服脱がされなければ見てもらえないし、
下着でうろついたら、逆に引きそうなんだもん、うちの旦那。
子供が起きてる間はどっちかにべったりだし。
だから子供が大きくなったら…と思うけど、
でもそのころにはお互いレスのほうが当たり前になってると思う。
旦那はいつも今のことしか頭にないタイプ。
今こういう状態だと将来どうなってしまうかが考えられないみたい。

635 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 02:00:02

>>630の内容をプリントアウトしたものを、レスの嫁に渡したら更に状況が悪化しそうだなwww

636 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 05:42:51

まぁ>>629-630は各人趣向とか環境もあったりするからあまりに具体的なことはおいといてｗ
相談して、解決に向けて互いに努力し合えたってことは素晴らしいことだと思うよ。
それだけのことをして問題を解決する価値があるパートナーであるってことを認めあってる訳だから。

637 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 07:03:55

>>634
旦那はいつも今のことしか頭にないタイプ。

自分で自分にバリアーを作っているのじゃないかな?と思ってしまいます。
大声で夫を威嚇してませんか?
子供だって「自分の事しか考えていない」と断定されたら立つ瀬が無いと思います。
その見方から自分を守るためにさらに関わりを無くすんじゃないでしょうか?

638 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 10:01:33

抱いてほしいと涙をこぼしてそれで拒否された私が
630を実践しようものなら旦那は恐怖心を抱きそうな気も。
なんでそこまでしてそんなことしたいの？とかきっと言うと。。
現に自分なりに似たようなこと頑張ってはみたんだけど、やっぱりね。

＞これで、レスなら別れても仕方ないでしょう
そう簡単にね出来ないよ。

639 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 10:16:34

>>625
#3ならどんな環境なら受け入れられるか具体策を示すべき。
って事だ

家庭内レイプはまた別問題だが
（ＤＶ認定されるしなｗ）
（でも強姦罪は適用されない）
話し合いで決着が着かない場合、
強引にするか、しないか

無理矢理やってＤＶ認定なら
セックスを拒んでの有責認定もして欲しいわ

640 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 12:25:48

>>639
>#3ならどんな環境なら受け入れられるか具体策を示すべき。
って事だ

2#夫がムスッとして機嫌が悪い。

これを改めろって事でしょう。何故2#の様になったかには考えが及ばずに。

ところで無理矢理やってDV認定って拒否る夫に妻が無理矢理やってDV認定されたケースってあるのかな？

641 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 13:06:53

うちなんかレスだと思ってなかったみたいだよ。
３ヶ月してないのはレスだと言ったら、
レスは本人がする気があるかどうかだって。

とはいえ、こっちが手を出しても
理由を付けて逃げるし。
レスなのに、毎日エロ下着を付けて
つねに発情してろってどんな生殺しだよ。
毎日エロ下着付けてたって見えないじゃん。
エロ下着姿でうろついてって言われて、
そうしてた時は数ヶ月後に
「いつも下着だとエロくないから止めて」だって。

こっちが落ち込んでくるとフォローしに来るくせに
セックスはしない。
機嫌良くなってくっつきに行くと拒否る。
もうこんなの嫌だ。
本当はセックスしたいけど、もう断られるのに言いたくない。

642 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 13:21:06

昨夜、夫にセックスして欲しいとお願いしてしてもらってたけど･･･
途中から情けなくて涙が出てきて、途中でやめました。
もうお願いしてセックスしてもらうのも無理
子供も家庭もすべて放り出してしまいたい
死にたいとまで思うのですが、子供がいるので無理
今から睡眠導入剤と抗鬱剤を飲んで寝ます。このままずーっと眠り続けたい

643 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 13:25:02

>>640
そんな個別のケース毎になんか示せないだろ。
例を挙げると
ムスッとしてて機嫌が悪い夫が
セックスするぞ！って言って
それを拒んだら有責かって事か？
答えは、ムスッとして誘わないで！と改善策を示すきだ。
次は何だ？髪の毛ぼさぼさの時に誘わないで！
歯磨く前に誘わないで？

レスはその状況が半年とか続いた場合の相対で見るから
言い訳を並べて拒んだ嫁が有責なのは明白だな
（改善策を実行してた場合

あと、
ＤＶの望まないセックスってのは
男性が強要する事を指す。

そもそもＤＶ関連法が女性目線で書かれてる
平等にしろっつーの

644 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 14:42:13

大学の講義で聞いたのだが、特に夫婦仲が悪いわけでもなく、別に理由があるわけでもないのに
夫がセックスを拒否し続ける場合、病理的なものも考えられなくはないそうで。

人格障害の一種で、女をセックスの対象ではなく母親としか見れないというのがあるそうです。

特徴としては、
①付き合ってる頃からセックスの回数は少なく、結婚した(or子供ができた)とたんにレス。
②妻を「お母さん」「ママ」と呼びたがる。
③自分の親にするような態度(最低限の気を使わない等)をとる。
④妻より自分の母親最優先。
など。いわゆるマザコン。
この場合、女側がいかに気を引こうとしても男は戸惑うだけ、うざがるだけ。

その先生は「DVと同じで治らないから子供欲しいなら早いうちに別れるように。」と一刀両断ではあったのですが…
(ちなみに先生は男性。)
まあ広く一般に認知された病理かどうかは微妙だけど、
そういったこともやってる精神科に相談というのも、選択肢として視野に入れてもいいのではないかと思って書いてみた。

645 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 14:52:58

>>642
負けるな！
俺も嫁に頼み込んでいる口。
やっぱりお互いが望んで求めあうセックスでないと、何か寂しい。

セックスだけが難点なら、ダンナに外注を容認してもらえばいいかもよ。

646 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 15:07:07

ていうか外注で問題無いと思えたら、その時点で終ってる気がする

647 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 15:42:08

大学の講義の話、面白かった。
そういう人って彼女すら作らない気がするけど、恋人は作るんだね。
恋人時代の付き合い方ってどんな感じなんだろう。
そんな人と結婚してしまったら不幸だね･･･

648 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 16:02:31

レスになってから４キロも太ったよ。
今までこんな風に太った事無かった。
４２キロだったのが、１ヶ月で４６キロに。

食欲止められないのは意思が弱いんだと思ってたが
とても止められない。
なのに食べてる時の感覚は一切無くて、
ハッと気付くと食べ終わってる。
お腹いっぱいなのに、何か食べたくて仕方ない。
友人たちには妊娠したんじゃないかとか本気で言われるけど
出来る分けない、ここ数ヶ月してないんだから。

デブでセックスレスなんて惨めなので、
絶対痩せてやる。

649 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 16:03:20

セックスレスで家で仕事なんて耐えられないので、
全然違う業種の仕事に出る事にした。
今までの仕事に比べたらほんと安いけど
朝早いから夜はすぐに寝なきゃならんし
仕事中は体を動かすから無駄な事考えなくていい。
仕事最高。

650 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 16:10:00

きっと将来、ママ!とかおかあさん!って呼べる配偶者を持つために
結婚前提にお付合いするんじゃない？
年を取ったら実母の役割を嫁にシフトするみたいな？

651 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 16:11:49

650は648へのレスね

652 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 16:16:19

>>649
外注フラグ立ちまくりですね

653 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 16:40:19

>>650
うん、そうみたいです。
だから、妻(及び恋人)への態度は比較的寛容で優しい傾向はあるみたいです。
でも、いざ結婚してみると…
ていうか、結婚してみないとわからないですよね。
付き合ってる時はそれなりにするみたいだし…

654 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 21:58:15

>>645
レスありがとう
もう再構築は無理かな
プライドが高いから外注化を容認なんかしてくれっこない

今日の午後寝てただけで、家のなかはぐちゃぐちゃ
だけど、また眠剤のんでねます。何も考えずに眠れるのが救い･･･

655 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 22:07:11

>>644
女が拒否する場合も一緒だな。
④が母親とつるむというか、結託するになるというか。

656 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 22:34:35

外注かー。うちは夫に言ったら、
お前がそれで楽になるのなら……とか言いそう。
自分は妻の要求に応えられない、そんな自分には妻の外注を阻止する資格はない、
と考えるだろうから。それはそれでせつない。。

レスられ妻で、外注で救われたって方も多いみたいだけど、
どうなんだろうなあ……。

657 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 23:07:18

夫の許可得て、外注で救われた？・・・というよりどっぷり恋してしまった。
10年近くセックスレスで、女であることを忘れよう忘れようと努力していたところに
「好きだ」と言われて、くすぶっていたものが一気に激しく心が燃えてしまった。
舞いあがり、いわゆる、盛りのついた猫のように。恥ずかしい限りです。

深い関係になることなく鎮火できたのは不幸中の幸い。
子どもがいるのですもの。
子どもというものは敏感ですから、気づかれてしまうでしょう。

子どもと性欲を比べたら、大切なのは子どもたち。

夫との問題の解決に専念します！

658 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 01:34:58

後腐れのない割り切った、擬似不倫をしてみれば････
真面目な出会い系？？？　いや結構男女共居るんだな！
http://550909.com/?f4577486
サイト登録してピュァなメル友・大人の関係・色んなジャンル試して
みれば精神衛生上も改善されるのでは？
お相手する人妻さん、殆んどの方が旦那とはSEXレスと言うんです
家族になっちゃうと性的な異性を感じなくなるんですね

659 ：645：2009/08/20(木) 01:36:43

確かに子どものことを考えると外注を躊躇してしまう。
しかし、このまま満足なセックスができずに人生を終えるのはイヤだ。
だから、外注してもしなくても後悔するはず。
ならば、外注で充実したセックスライフを過ごしたい。
もちろん、家庭は壊すつもりはない。

幸いながら、俺は嫁に外注を容認されている。
割り切った関係を望んでいる相手を探しているところだが、見つからないもんだな。

660 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 04:11:16

外注を容認される事って幸いなのかな

661 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 07:27:43

お互い×１夫婦。
結婚する前、嫁は「元旦那は自己満のＳＥＸで不満だった」と
言ってた。で俺は、元嫁とは♂♀♂の３Ｐやら貸し出し、
ビデオ＆カメラ撮影やらアナルＳＥＸを普通にしてた（色々あって離婚）。
離婚後も元嫁（今の嫁と知り合う前）と、たまにＳＥＸしていた変態夫婦。
今の嫁は前の旦那が「自己満のＳＥＸ」が不満だったらしいので、色々可愛がって
ＳＥＸ好きにさせてやろうと努力したが
（可愛い下着、エロ下着、大人のおもちゃ等を買ったり、投稿誌や交際誌を読ませたり）
嫁は実際超淡白でした。俺は自分がイク事は２も３も次でよく
相手（愛情がある相手）が悦ぶ姿を見るのが大好き好きなタイプ。
しかしＳＥＸにあまり興味がない嫁を貰うと苦痛だな。
前の旦那が「自己満」だったのは、お前のせいじゃないの？とか思ってしまう。
何故か嫁とＳＥＸすると何か惨めになるから嫁とＳＥＸしたくない。
ＳＥＸ以外は、気の合う仲の良い夫婦なんだが…。でも、それも辛い。

662 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 08:00:15

デカイ釣針だなぁ

663 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 08:02:00

656　>657
貴重なお話、ﾄﾝです。

>子どもと性欲を比べたら、大切なのは子どもたち。

そこは迷う余地ないですよね。
私もこの10年近く、母親として子どもに顔向けできないようなことは
したくないと考えて、ずっと清い体ｗ　を守り続けてきました。
が、子どもたちもだいぶ大きくなって、本当にこのまま一生我慢でいいの？
後悔しない？という思いが、むくむくと……。
>659さんの
>このまま満足なセックスができずに人生を終えるのはイヤだ。
という思い、痛いほどに分かります。

家庭を壊す気はないので、お互いに　ちゃんと守るべきものがあって、
かつ、割り切ったつきあいができるお相手に出会えたら……夢ですね。

664 ：645：2009/08/20(木) 08:07:25

>>660
「幸い」と言う言葉を使ったのには意味がある。

まず、セックスを好まない嫁を無理に求めなくて済む。
クリイキはするんだが膣内は全く感じず、むしろ苦痛と言われている。
嫁は何人かの男性遍歴を持っているが、膣内で感じたことはなかったそうだ。
だから、俺が腰を振っている最中はマグロ状態。

それと、
俺はセックスが大好きだが、今のセックスは嫁の膣を使ったオナニーと言ってもいい。
だから、お互いに愛に満ちあふれたセックスがしたいんだよ。
そのために、特定の相手とセックスをし続けたい。
それが外注相手に求めるものであり、風俗ではダメなんだよね。

665 ：645=659：2009/08/20(木) 08:23:15

連レス、スマン。

>>663
理解してくれてありがとう。
お互いの家庭が第一なのは当然。
セックスだけに溺れることなくルールを守ったお付き合いをしたい。
だから、逢える時間が短くても、集中して愛してあげたい。
お互いに欠けた心と肉体の穴を埋め合いたい。

そんな女性と巡り合いたいよ。

666 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 12:45:38

体だけの関係なのに愛に満ちあふれたＳＥＸがしたいってキモいわ。
風俗じゃ時間やプレイに制限があるし金がかかる上に性病の危険もあるから、ただでヤラセてくれる相手探してますってことだろ。

俺は基本オナニーで我慢しているが我慢しきれなくなったらゴムありのソープで抜いてくる。
嫁さんには内緒だが気づいてて見て見ぬふりだと思う。

667 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 15:09:25

愛情を注ぐのはあくまで嫁(夫)であり、身体的な快楽のみを外注相手に求めるなら分かるけど
その外注相手とお互い愛に溢れたSEXするなら嫁(夫)いらないよね

668 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 15:14:32

ものは考えようだ。
生きた「南極6号」、生きた「太郎くん」と思えば良いのであるぞ
よし、者どもっ！！………いや、なんでもない

669 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 15:41:11

レスられ歴2年の妻です。
何度誘ってもダメでプライドもかなり傷ついた。
外注も考えては、子供のことや自分の中の倫理観により踏みとどまる日々。
女としての自信もないし、夫婦仲も良いとはいえなくて
このまま行けば熟年離婚かなぁ～とか思ってた。

一昨日、ぼんやりと食事の支度をしてたらお湯を派手にひっくり返して
胸元から腹部にかけて大火傷…
救急車呼んでしまった。（子供が寝てて側にいなかったのが救い）
胸が皮がむけて赤くなり、跡が残るかもしれない、と言われて情けなくて涙が出たよ…。
セックスのことばかり考えてたから、物理的に無理な状態になるようにバチが当たったのか？とか考えちゃった。

ただ、職場から駆けつけてくれた旦那がものすごく優しくて
肩を抱いてなぐさめてくれて、休みをとって家事もすすんでこなしてくれている。
全力で私を拒否してた人とは思えなくて、旦那がいつも言ってる「家族愛」って、こういうことなんだと実感…

悔しいけど旦那の愛情感じた。セックスできなくても、この人と添い遂げるよ…

670 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 17:19:24

クスン…泣かせるぜいぃ、まったく！

671 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 17:27:20

>>669
良い人だね。火傷大変だったけど大事に至らないといいね。
ところで、うちの場合は、奥さんが拒否しているので、なんでかなと思っちゃうよ。
セックスが嫌なら、抱きしめてキスするだけでも気持ちが落ち着くのだけど、
布団に二度と入ってくるなと言われると、もうドン引きだよ。そこまで言われて
一緒に暮らす意味があるのかと思う日々です。

672 ：645：2009/08/20(木) 18:23:40

>>666
愛のないセックスはオナニーと変わらない。
たとえ割り切った関係だとしても、逢っているときは恋人同士でいたい。

また、セックスを金銭で扱えるほど単純ではないと思っている。
仮に「金を払うからセックスをして」という女性がいたとしても、興味はない。

俺の考えであって、これを押し付けるつもりはない。

673 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 18:25:47

レス番ミスった。
>>681は>>680へのレス。

674 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 18:30:02

>>669
良い話だね･･･
ウチの夫は私の手術の次の日には付き添いもしてくれずに
出社したよｗ
家族愛も感じられないｗ
おまけに、君では起たないだとｗｗ
もう外注しかないかも

675 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 18:51:25

>>671
それは…
ケンカしたなら仲直りしろ？
奥さんは何か日常に不満があるんでないかい？

676 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 19:23:11

結婚10年目、14歳差小梨夫婦です。
以前、旦那さんを誘ったら「またしたくなったらするから」みたいな事を言われ、そのまま全くナシ。
手を繋いで寝てるけど、なんか寂しい…

677 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 21:20:30

>>669
なんかそれって、逆に生殺しだね。
愛は愛でも、あなたが欲しいのは性愛でしょう。

まぁ、うちは674に同じく、もはやダンナのことはただの同居人以外の何者でもなくなってるので
外注に向けて活動中だけど。

いずれ離婚するわ。せいぜいバレないようがんばろ。

678 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 00:25:50

FM（j-wave）でやってる日通のCMが不快。
「あなた最近早く寝るわよね」
「ごめん、もう君に魅力を感じないんだ」

679 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 00:27:20

>>676
手繋ぎだけじゃ寂しいよね。
向こうがしたくなる時なんて、何時になるか分からず不安よね。
年の差があるなら尚更かも。

ウチは結婚４年目、１７歳差子梨夫婦です。
スキンシップ含めＨの事・子供が欲しい事など‥
何度も訴えたのだけど
「急かさないでくれ」「その気にならない」で
追い払われてばかり。
結婚前は子供が欲しいって言ってたくせに。
もう不信感しか残りません。
最近は、顔を合わせるのも辛くなって来ちゃった。
私から話しかける事も無くなりました。
こうして夫婦って終わっていくのかな‥
泣ける。

自分語りスミマセン。

680 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 00:42:44

>>679
あなたが若いのなら、さっさと離婚して別の男を探せばいいだけじゃないの？
子供をあきらめちゃダメだよ！

681 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 00:44:47

>>679
17歳差というなら、旦那は何歳？
男は30歳後半くらいから立ちが悪くなるよ。
バイアグラとかレビトラとか勧めてみれば？

医薬品じゃないけど、2H2Dもおすすめ。（チョット高いけど）
ドラックストアでも買えるから、何とか理由つけて渡してみては？
チンコ硬くなると、男は自信がつくよ。
っていうか、チンコが敏感になるからムラムラするよ。

682 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 01:40:52

>>674
私も起たない、射精出きるかわからないって言われた。

前まで夫婦別室だったのに引っ越してやむなく同室。
別室だと寂しくて泣いてばかりだったけど、子どももいるしやっと別室にも馴れた。レス３年
同室だとイライラして気が狂いそう。

もう離婚しか見えない。早い方がいいのか子どもがもう少し大きくなってからのがいいのか迷う。

683 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 01:57:09

>>682
両親不仲の家庭で育った俺から言わせてもらうと、いずれ離婚するつもりなら早い方がいい。
不仲な姿を見て育ったって何もいい事ないよ。

片親じゃあ可哀相と思うかも知れないけど、不仲な両親の元で暮らす方がもっと可哀相だ。

684 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 02:04:37

>>683
即レスありがとう。
すごい泣けてきた。
私の両親は本当に仲がよかった。
それ見て育ったから破綻している夫婦を見て育つ子どもの気持ちが理解しようにも難しくて…
あなたの言葉に激しく背中を押された。
ありがとう

685 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 02:56:19

そうだよな、レスが切実に辛くて話し合って解決の余地も無い（または話し合いにまともに応じて貰えない)なら、
やっぱ夫婦関係以前の人間関係がぶっ壊れてるんだよな
下手に外注走って揉めたり焼けど負うぐらいなら早々に別れた方が・・・

686 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 10:49:49

おまえら、レスだから別れるなんて、セックスのことしか考えてないのかよ。
20年先とか30年先のこと考えてみなよ。
男も女も歳をとれば、セックスなんてできなくなるじゃん。

お前らが選んだパートナーは、セックスできなくなっても
一緒にいられる相手じゃないのか？

687 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 10:53:21

セックスは本能でもあり象徴でもある
あるとないとじゃ大違い
もちろんセックス以外があうことが前提だけどね

688 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 11:19:20

>>686
セックスしてナンボ、なんだろ。

689 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 11:43:08

セックスなくてもキスだけでおｋなんだけどな

690 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 11:46:44

確かにＳＥＸは重要だが全てではない
だから>645みたいなのは理解出来ない。
EDになった夫は可哀相ではなく役立たずだとさ。不感症の嫁さんは不良品かい
原因は他にあるんじゃないの？

691 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 12:51:29

>>686
レスする側の愛情が少ないのは明らか（特に嫁がレスしてる側の場合）だから、
別れても仕方ないじゃん。

692 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 13:08:18

でもレスしてる側が離婚しぶる場合が多いよね。
なんで？

693 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 13:09:27

鈍感だからじゃない？

694 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 13:15:40

>>692
愛情は少ないが、打算は多いからじゃん？
稼いでるのがレスされ側っていう・・・

695 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 13:56:25

>>692
レスしてる本人はなんら困ってないからだろうと思う
無理やりセクースさせようとしたら離婚を言い出すんじゃない？

696 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 14:17:21

性欲、食欲、睡眠欲は三大欲求と言われるが、性欲と食欲は似ている。

嫁が食事を作ってくれないのはレスられに相当。
だから自分で食事を作るが、これはオナニーに。
でも自分の食事では満足できずに外食をするのは、外注。
(出前はデリヘル？)

男性機能を失うまで何年～何十年あるか分からないが、俺はオナニーだけでは生きていけない。
別に外注を勧めるわけではないけど、やっぱり大好きなセックスで解消したいよ。

697 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 14:32:05

男はソープだヘルスだと金で簡単に後腐れの無い性欲処理が出来るけど女はどうしてるんだ？
ホストは金かかるし出会い系はリスキーだろう。

698 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 14:51:56

>>697
デリやるんだよ

金儲けと定期探しで一石二鳥だろ

699 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 15:22:15

>>697
そうなんだよねｗ
適当な相手が見つからないｗ
好きな相手だとのめり込みそうだしね･･･
好きな相手を巻き込んでしまうのはいかがなものかと思うし、
知らない相手とできそうもないしね。

700 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 16:12:54

>>686みたいな考えを持つ人もいるけど、それとこれとは別だよね。
歳とってできなくなるのと、やりたくないからやらないのは
結果的にSEXしていないという部分が同じだけで、精神的な面で雲泥の差がある。

レスでは死にたくなるほど悩むような人でも、もし相手が何か重大な病気や怪我で
したくてもSEXできなくなったんだとしたら、そこまで悩まないんじゃないかな。

701 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 16:37:31

>>698
でも旦那にもばれず子どもにもばれず、はたまた友人や両親にもばれないように仕事するって難しそう。
でもそう言う仕事は裏工作？みたいのあるのかな…

やっぱり旦那としたいけど性欲抑えるのも本当に辛くなってきた。
好きな人に拒否されるって一番傷付くよ。
精神的にボロボロだし、笑顔でいられない。
産後から20代後半レスで過ごしいつの間にか30歳になったけど需要あるのかな…
また嫌な週末が始まるな～

702 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 16:41:42

>>697
そう思うと男の人はいいよね
女はひたすら我慢しかないのかな
出会い系は･･･興味本位でちょっとやってみたけど
実際に会うとかは怖くてできなかったよ

703 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 16:41:56

>>701
今時のデリはちゃんとそういうの手回ししてくれるらしいぞ
会社名もナントカ商事で、仕事は事務、みたいにね。

704 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 18:37:09

>>697
出会い系じゃないところで地道に見つけるとか。

自分は子供産んだ後、前から付き合いある相手と一度外注したけど、
なんか虚しくて泣いた。
相手は恋愛したいタイプなので終始優しかったけど、
セックスしたい相手はこの人じゃないんだなーとわかってしまった。

705 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 19:14:19

イケなくても全然満足、極端な場合は上にもいるようにキスだけでもなんて人がいるけど
やっぱ愛してる人に愛されたいっていう欲求を解消する一つの象徴的な行為がセックスなんだろね
連日否応なしに精製される物を吐き出さなきゃならん男より女性の方がそういう傾向は強いけど
根本的には両方同じだと思うな、思いたいだけなのかもしれないけど

706 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 20:46:16

>>702
>>697みたいなので抜いても虚しいだけだよ。
そういう気持ちは男も女も一緒。

707 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:36:38

叩かれるの覚悟であえて書く。風俗経験あります。
デリヘルは止めた方がいい。
確かにアリバイ会社はあって、通販会社のオペレーターとかだった。
でも行くのは知らない自宅やラブホ…
守ってくれる人はなく、危険な目にあったことも。
知り合いの家の近くで下ろされて、ご近所だから行きたくないと訴えても
運転手はお客さんにも経営者にも怒られたくないから、無理矢理行かされたりするし。
車の中で怒鳴られたことは今でも忘れられない…
ちゃんと店舗ある大手のヘルスとかのほうがずっとマシ！
客の顔は事前にチェックできるから、知り合いに会うことはまずないし
有名店とかだと、風俗デビューの若い子とか来たりするし。
冗談抜きで好みのタイプが来たときには、ラッキー！とか思ってた。

男の気持ちになって考えたら、知らない女をいきなり家にあげるのなんて怖いよね。
だからなのかデリヘルは変な人が多かった。
店舗のヘルスに来る人は、普通な男性が多かったよ。
性病検査も毎月やってくれるし、気持ちよくイカせてくれる人もいる。
肉体労働って感じで、意外と気持ちよく働いてたなぁ。

もう一回ヘルスで働いてもいいな、とか思っちゃう今日この頃…

708 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:42:38

連投ごめん

ホント出会い系に手を出すくらいなら、風俗で働くとかもありかもよ。
お金もらえるし。
ただセックスしたいだけで出会い系に手を出すくらいなら
（そして犯罪に巻き込まれでもしたら目も当てられない！）
働いてお金もらった方がまだいいよ。
好みのタイプが来たら、メルアド渡してセフレになることも可能…

なんか業者みたいだ、私w

709 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:55:59

>>707
私も浪人の時デリとヘルスやったよ…

確かにデリはやめた方がいいね
相手の陣地に入って行くより待ち構えるタイプの店舗の方が変な事されない
明るい雰囲気の、風俗雑誌等に宣伝打ってる安めの店だと若い子やリーマンさんが多くて
お金取るのが申し訳ないくらい気持ちいいことされたりしたなぁ…

若気の至りとは言え、世俗の良識から外れた方法で金を稼いだ事へのしっぺ返しか
今こんなスレに居ちゃうんだけど…

しかし今さら風俗なんて、家庭持ちな以上、メンタル面やもしもの事を考えると
リスク高杉だと思う

710 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 23:07:46

>>707
私は>>701だけど、ちょっと興味もあったから（もちろん仕事する勇気や覚悟はないへたれ）参考になった。
やっぱり軽い気持ちで出来る仕事ではないのは確かだし、出会い系含め犯罪に繋がってる場合もあるから自己責任だよね。
よくニュースで出会い系や不倫の末に殺されたり、いろいろあるけど残された家族が悲惨だよね。

やっぱり我慢しかないんかな…
睡眠薬飲んでこてっと寝れるだけまだましか。

711 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 23:25:52

>>707-710
女も大変なんだな。

俺は金で女を買う男の気持ちが分からない。
だから、風俗を使ってまでセックスしたいとは思わない。

外注するにしても、特定の女と付き合いたい。
お互いの家庭を壊さないように情事を楽しみたいし。
こんな俺でも需要あるのかな。

712 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 23:43:57

＞こんな俺でも需要あるのかな。

金で女を買う男の気持ちが分からないうちは大丈夫じゃね。

713 ：679：2009/08/21(金) 23:47:12

亀ですが
>>680
>>681
レスありがとうございます。

私２０代後半、
夫４０代前半です。
最近は３ヶ月位に一回あるかないか程度の
中折れで終了してます。
去年１回（これも中折れ）だった事を考えると前進かも。
本人がタチの悪い事を気にしてるみたいだったので
（勿論私は責め立てたりしませんでした）
後日に薬や病院の件を軽く振ってみたのですが
逆切れされました。
無駄にプライドだけ有るので困る。

胃腸に良いよ～とエビオス渡そうかと悩み中。
もう少し足掻いてみて‥
それでも生活を続けるのがキツクなったら
離婚か外注に踏み切ります。

714 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 23:56:52

>>711
あるよ
くれぐれも早まって、変なのに手つけるなよ

715 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 00:44:38

久しぶりに見てみれば、すっかり風俗外注オッケーになっちゃてるのなココ。
風俗女の自分語りとか気持ち悪いんだけど、時代の流れなのかねー。

716 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 01:01:10

>>715 そうそう、時代の流れ。今やキモいのはあんたの方。じゃね～

>>713 こないだバイアグラ処方してくれた心療内科のドクターによると
通販とかの違法なのは偽物が多いらしい。１錠1,500円だもんねぇ。

717 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 01:24:47

公然と外注しまくり風俗バイトしまくりなら、そりゃ当然配偶者も愛想尽かす罠。
俺もキモい少数派いいやｗ基地外上等ｗ

718 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 01:51:18

つかそんな危ない橋渡るならとっとと別れろや、場合によっては人生自分で破滅させることになるぞ
第一外注とか風俗とか乗り越えろなんてスレでほいほい出すなよ

719 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 02:23:13

>>717 あえて釣られてみるが、「公然と」ってのはどっから湧いた?

詭弁術なら初歩以前だな。自然に湧くならたしかに既知外なんだろう。

乗り越えたくてもどうにもならんから外注とか風俗とか考えるんだろう。
たいていは考えるだけでとどまるだろうが、万一そんなやばいことやっち
まったらって、貴重な話だろうが。浮気・離婚スレも読むべきだがな。
破滅ってのは大げさじゃない。破滅しない場合もあるけど、そのストレス
を向けられた部下が破滅しそうｗｗ。畜生め。

モラルや常識に照らして悪いことだからって否定すりゃなくなるわけもない。
まあ当たり前のこととしてほいほい出すようなのは屑だとは思うがね。

720 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 02:37:25

ﾓﾁﾂｹ

721 ：707：2009/08/22(土) 07:27:42

叩かれるのは覚悟の上だったからいいんだ。
事情があってお金のためとはいえ、自分の人生の汚点だし
世間には言えないし、笑われ卑下されることだともわかってる。
たださ、離婚できないのに決死の覚悟で出会い系に手を出したり
何もできずに精神的に参ってしまって、ボロボロになっていくくらいなら
風俗で働くっていう選択肢もあるんじゃないか？と思って書いただけ。

男の人は気軽に風俗行ける（しかも選べる）からいいよね…
キスもできるし抱きしめることもできる。
エロ行為込みの疑似恋愛ができるんだもんね…。

722 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 08:23:59

嫁の入浴シーン(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
http://www.youtube.com/watch?v=Bik3w2MWkyw

723 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 08:47:01

>>721
> 叩かれるのは覚悟の上だったからいいんだ。

叩きは気にするな。俺はプロ意識のある嬢は叩かない。

売った女が叩かれるべきなら、買った男も同程度に叩かれるべきだろ。
叩くやつはダブルスタンダードなんだよね

724 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 09:07:54

何言ってんだかｗ

夫に相手して貰えないから風俗嬢になるっつー考え方自体はそりゃ叩かれんだろうがよ。

風俗嬢にお世話になってるお前にはそりゃ叩く資格はねえだろ。

725 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 09:37:28

>>686

＞おまえら、レスだから別れるなんて、セックスのことしか考えてないのかよ。
＞ 20年先とか30年先のこと考えてみなよ。
＞男も女も歳をとれば、セックスなんてできなくなるじゃん。
＞
＞お前らが選んだパートナーは、セックスできなくなっても
＞一緒にいられる相手じゃないのか？

セックス出来ないからじゃなくて

相手の気持ちことはどうでもいいって考えてるからレス出来る訳でな。

一生一緒にいられる人間じゃなかったって事だ

726 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:12:46

>>721
風俗で働く覚悟ができるんなら、離婚する覚悟なんて簡単だと思うんだ。
そのへんがどーもﾜｶﾗﾝ。

まあ根本的にいろいろ違うなとも思うけど。

727 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:15:32

>>723
その考え方には賛同するが、世の中は他人には厳しいものだよ。

728 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:16:48

>>726
つ金

729 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:37:05

金の為なら簡単に売りが出来るのに、なぜか離婚は出来ない不思議。
全くわからん脳構造だねえ。

あ、俺買ったこと無いから叩く資格ありますからｗ

730 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:48:29

>>727
てかレスられても操守って外注や浮気できないやつらって
概して他人に厳しいよなあ
こういうところで鬱憤を晴らしてんだな

731 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:48:59

>>721
決まって「男は風俗がある」って言うけど、女だって「売ればいい」って話な訳で。
変なの。何に悩んでるんだあんた？

732 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 11:05:22

>>728
いや、風俗で働くなら離婚しても困らないんじゃない？
それなら離婚しちゃえばトラブルの心配もなくなる。
本末転倒なんじゃないの？

あと、男が風俗でサービスしてもらうのと、女が風俗で働いてサービスするのじゃやっぱり全然違うと思うよ。

733 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 13:21:27

別に叩く気はないけど

＞男の人は気軽に風俗行ける（しかも選べる）からいいよね…
これ誤解。男だからってみんな気軽に風俗遊びするわけじゃない。
これは｢いいよなぁ、女は風俗で簡単に稼げて｣と言うのと同義。

734 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 13:27:38

そうだよね。
金払ってるんだからって無茶やられるのと、
逆に金払って好き勝手するのとは違うよね。

でも女向けのフーゾクあっても自分は行かないな。
男だってフーゾクが苦手な人もいるしね。
ボーイズバーくらいなら行くかもw

自分も人のことに関しては「離婚したらいいのに」って言えるんだけど、
自分のことになると子供もいるし、今ひとつ踏ん切れない。
よほど冷たくされたらあれだけど、「たかが」セックスがないだけじゃね…。
それもこちらから動けば「してもらえる」。

嗜好品みたいに、なくても困らないものではあるけど、
ないとねぇ…寂しいんだよね。

735 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 14:04:38

＞それもこちらから動けば「してもらえる」。

動いてもしてもらえなくなったら
あなたならどうしますか？

736 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 15:17:43

>>734

737 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 15:23:32

>>734
↑間違えちゃった。すいません。
>>732は風俗とかまで思いつめての比較だから…
まあ普通はそんなに簡単に離婚なんてできないよね。
子供いるならなおさら。

自分も女用風俗あってもいかないな。
愛情交換すべき相手がいるのに、愛情交換を拒否されるってのが問題だと思うから。
夫婦(恋人同士もだけど)のセックスは性欲処理だけじゃないもんね。
ただセックスしただけ、じゃむなしいだけ。

738 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 15:42:10

>>729 >>732
俺は男たから女の本心は分からないけど、一般論として女にとってウリ最終手段、出来る限り避けたい職業だと言われている。
旦那が金を運んでくれるうちは最終手段を使う必要はないでしょう。
旦那なんてウサギ小屋と雀の涙程度の小遣いをあてがっておけば、旦那から巻き上げた金から全部自分の好きに使えるんだから。

739 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 22:12:46

毒男丸出しだね…
＞旦那から巻き上げた金から全部自分の好きに使える
だって。ここまで現実知らないと世界が単純でいいだろうなあ

740 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 22:22:44

風俗堕ち勧めるのが複雑なんですね（＞＜）

741 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 22:25:55

愛情はあるけどセックスがないから悩んでる人のためのスレだと思ってたけど
そうでもないんだな

742 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 22:27:03

いや元々そうだし
時々脱線するけどまた戻るよ

743 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 23:14:46

恥とか言いつつ「ラッキー！気持ちよかったぁ～」とかヌケヌケ抜かすアホが居たせいだろ。

744 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 23:22:29

私の場合は旦那に愛情は死ぬほどあった。
離婚なんて考えられない時もあった。
他の人じゃなくて旦那にだけ抱いてほしいし、抱き締めたかった時もあった。
でも話し合って向き合いたくてなんとか解消したくてもレスされて、自分自身を拒否されている気がしてなんとか旦那を嫌いになる事でレスを乗り越える努力をしている。やっと何年もかけてだんだん嫌いになれてきた。でもまだ割り切ることが出来ない。

離婚する事で乗り越えたり、外注する事で乗り越えたり、仕事に没頭する事で乗り越えたり、いろんな人がいるって事じゃない？

745 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 23:25:34

私の知り合いにレス夫がいる。
海外単身赴任の時に女の家に転がり込んだり、
本気も浮気も数知れず。
「なんで奥さんとできないの？」と聞いても、
まあよく聞く言い訳（異性として見れないとか）でのらりくらり。
奥さん、もう一人欲しがってたのに、確か体外受精も拒否したとか…
浮気してるってわかってるのに、絶対離婚しない奥さん、強いなあと思うよ。

知り合った時は私もレスじゃなかったけど、
でも酷い奴だなと思った。
今は旦那を投影してムカつく。

746 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 01:36:09

旦那と喧嘩してかれこれ1か月レス。
でもダブルベッドだから一緒に寝てるけど、さっき寝てる旦那の腕を触ったら肘鉄くらった。
｢これからはずっと子供と寝るから！｣と言い残して今、子供部屋で子供と一緒に寝てる。
涙が止まらない。
今から車でも飛ばしてこようかなぁ。

747 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 01:42:38

まさに犬も食わないすなぁｾﾂﾅｽ

748 ：746：2009/08/23(日) 01:52:50

>>747
いったいどうすればいいのかな(T_T)

749 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 01:54:59

普通に仲直りできれば復活できる気がするけど

750 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 02:06:34

もう1か月もほとんど口をきいてくれない。

751 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 02:07:59

ちょ、口も聞いてくれないってどんな理由で喧嘩したのよ
kwsk

752 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 02:14:58

車を買い替えるのに、旦那は税金が安いから軽がよかったらしいのですが、私は軽は事故った時に怖いし子供達を乗せるから余裕があるセダンがいい、高速道路の運転も疲れないし、と言ったら｢いつも人の話に文句つけて、自分で勝手に決めるんだな！｣って。　
でも車の購入費用を出すのは私なんです。
すでにセダン(中古)を購入してしまいました。
私は、家族の命より税金の安さを優先する旦那が理解できません。

753 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 02:23:28

ふむ
あなたの家族の命を大切にするためにセダンてのはもっともだと思うが
旦那が納得する前に車を購入してしまってたんじゃないか？（読み違えてたらｽﾏﾝ
その旦那の反応を見るにその車の件はキッカケに過ぎなかったように思う
今まで旦那を無意識に見下していなかったか？パートナーとして尊重してなかったか？を振り返って考えて見て欲しい
旦那は今間違いなく家族として、パートナーとしてないがしろにされて傷ついてるんだと思う
まぁ若干スレ違い気味だか夜中だからいっか

754 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 02:29:28

>>752
価値観の違いアリアリだね。旦那っつーか男の扱いが下手なのかも。

755 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 02:33:39

そうだね、価値観がズレ気味な場合巧く話し合う形は作って
結果自分の意向通りにするぐらいのテクがないと長いこと生活していくのは辛い

756 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 02:48:11

>>752
今度は此方に吊りに来たのですか？

757 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 03:21:27

釣るのはいいけど吊るなよ縁起でもねえ

嫁からすりゃー「んなことで拗ねんなよ面倒臭い」てなことでも旦那にゃー話し合いの余地が全くない事後承諾前提なんてことも多いしね
どっちかがどっかで妥協しないと感情でぶつかるだけになっちゃう
いちから話し合えるのが一番いいんだろうけど難しーよねー

758 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 07:49:52

なんか方向性がズレてるけど。
746は基本的に旦那のプライドを傷つけたことに気づいてないのが原因じゃねぇの？男は単純だから自分の理屈が理解されないと拗ねる。それが重なると切れる。さらに続くと無反応になる。
で今はどの段階なんだろうね、さらになんで怒ってるか理解してるorしようとしてますか？どちらかが一方的に悪いなんてことはないと考えましょう。

759 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 10:19:40

> 家族の命より税金の安さを優先する旦那
であってもセックスしたいと思う方が信じられないが。

そんなダンナだったらむしろこっちからレスしたくなる。

760 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 10:26:45

中古だとセダンより最近の頑丈な軽のほうが高いから買えません。

761 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 10:44:05

>>759
いや、たぶんこの場合は命云々のことまで考えてなかっただけなんじゃないかな。
それで否定されたからムキになっただけかと…。
そういう場合はこちらも即否定しないで一度「そっか、じゃあもうちょっと考えてみるね」で時間置いて、
その税金のこととか保険料やら車自体の値段やらできれば事故ったらどうなるか具体的な話まで仕入れてから
「こないだあなたの話を聞いて考えてみたんだけど…」って話し合えばちゃんと考えてくれたんじゃないのかな。
そのとき、ちゃんと軽の利点も説明する、と。
特に今回のは大きな買い物だし。

相手を操縦(言葉は悪いが)するスキルって結局どれだけ相手の話をちゃんと聞いてあげるかだと思う。
あと、自分の意見が通ったらきちんとお礼を言うとか。
男でも女でも同じだけど。
とりあえずうちはこれでうまくまわるようになったよ。

レスの話じゃなくてすいません。

762 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 11:02:13

いや、自分ひとりしか乗らないならともかく、子供乗せるのに軽っつー時点で父親としてどうよ思ってしまう。
子供いないならともかく。
なんか、車に限らず、何かあった時も「そんなこと想像してなかった」で済ます人に思える。

763 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 11:44:04

>>762
そりゃまさにそうだけどw
でも結構そういうタイプの人っているもんなんだよね。
結婚しちゃったらそれとうまく付き合っていくしかないし。

764 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 12:45:00

旦那には｢軽も探して貰ったんだけど需要があるからセダンより高くて買えない～ごめんなさい｣とメールしました。
納車に2週間ぐらいかかるし夏休みなのに車がないのは不便だから私も焦ってしまいました。
やっと納車されて旦那も運転してます。

765 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 12:46:46

このオッサン、既男板でも上から目線だったな。
自分から歩み寄る気がないなら別れれば～？

766 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 12:55:27

>>765
たいした問題じゃないじゃん。上から目線が好きな旦那もいるだろうしな。

767 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:01:32

だから亭主は嫌なんだろ？
カスは的外れなアホなこと書いてないで黙ってろ。

768 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:12:39

旦那も運転してんなら、まんざらでもないんじゃん？それに費用は奥さんが工面したんだろ。
旦那が頑張って今より沢山稼がなきゃ、力関係はずっとこのままだと思う。

769 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:20:33

>>765
相談者の、どこが｢上から目線｣？
女性なのに車のことをよく勉強してて間違ったことは言ってないじゃない。　　税金の比較ぐらい当然してるはず。
安易に税金の安さだけに飛び付く無知野郎がいるから、相談者が勉強せざるをえない。　

770 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:24:53

確かに先日の館林の竜巻で横転したのは全部、軽自動車だった

771 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:25:37

>>769
実際あっちでも出て行けと言われても「私は、私は！、私は！！、私は！！！」だったし、
人の話を聞く気はなかったみたいだぜ

772 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:26:54

で、結局何の話がしたいのこの人。車？

773 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:30:03

どうせ>>771達が押し付けがましいレスしたんだろ。いつものパターンだ。

774 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:31:30

ファミリーカーが軽自動車１台だけの人、いますかぁ？

775 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:32:06

何年か前に竜巻があったときは、駐車場にあった車は軽・普通車・トラックの区別無くひっくり返ってたなあ。

776 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:33:31

>>775
アメリカ住みだったんだね。

777 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:33:53

>>773
既男で居座ってた、て書いてあるだろ。
アホは黙れってんだよ。

778 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:35:41

もし軽自動車を購入して実際に事故って｢あの時、普通自動車にしてれば死ななかったのに｣ってことになったらおまえら、責任とれるのか？

779 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:35:49

昨日誘ってみたら、旦那もOK今晩ねーって感じだったのに
夜になったら急に趣味のラジコンいじりしだして、終わったのが朝４時。
思えば以前から、誘うと喜ぶけど、結局旦那が他の事に熱中して空振りって事がよくあった。
試験勉強をしようと思うと、部屋の整理し出しちゃう心理に似てるのかなぁ。

とにかく嫁から誘われると萎えるタイプだと理解して、誘うのは止める事にする。

780 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:37:45

>>777はレスされてイライラしてんのぉ？
ｶﾜｲｿｽwww

781 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:38:51

>>777
見苦しいから去れ

782 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:45:30

うちのファーストカーは軽自動車だぜｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

783 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:47:29

>>782
うそをつくな！
ミニバンだろ！　
しかもシャブピーCMのノアだから恥ずかしいんだろ！

784 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:51:25

中古のムーブっす…

785 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 13:53:30

…正直スマンカッタ

786 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 14:01:08

>>785
どのレスに対する謝罪？

787 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 14:24:40

レスでもオナニーはするか？？

788 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 15:25:40

そんなに軽で事故るの嫌だったら戦車でも乗ってろよwww

789 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 15:48:16

>>788はセダンが買えない軽海苔？

790 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 16:15:55

いいえ、違いますが？
むしろ、最近は景気悪くて軽が売れ筋だから、中古も割高で買う気にならん。

791 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 16:28:51

本気で怒っていたら旦那さんは運転しないのでは？
そんなに気にするほどの事ではないよ。

792 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 16:30:04

>>790
バカだな！
戦車の値段は億単位なんだぞ！

793 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 16:35:54

>>790
車は保有してないの？

794 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 16:47:55

>>793
エスティマだけど関係ないだろwww
何でそんなに食いつくんだよwww

795 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 16:49:14

てか、ネタで言っただけなのにそんなピリピリすんなよ

796 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 17:05:19

みんなSEX出来なくてイライラしてるな

797 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 17:05:57

>>794
エスティマならいいじゃん。

798 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 17:19:45

３列シートに乗り換えたい。

799 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 18:09:52

セックスできないとイライラするよー

800 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 21:18:34

ﾑｰｳﾞ乗りってDQNが多いよな。

801 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 21:22:55

いつまでスレチな話題を続けるんだかｗ

802 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 22:58:14

気団見てた範疇では>>752が悪いとしか言いようがなかったけど。

だけと夫婦喧嘩って浅いうちならセックスって理屈抜きで仲直りできる魔法の手段だと思うんだけど、違うの？
勿論喧嘩の対策については話し合いがいるよ。でも熱くなった頭を冷やしてちゃんと会話できる状態に持っていく手法としては凄い威力を持っているって事ね。

803 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 23:10:41

本当にセックス出来ないとイライラする
いけないと思いつつ、物に当たったり言葉遣いがきつくなったり子どもにまでイライラして止められない。
たった１年に１回くらい思い切り抱いてくれれば笑顔でいられるのにそれも無理って
本人には絶対言わない、誰にも言わない、ここで吐き出させてくれ。
結婚しなきゃよかった。子どもなんて産むんじゃなかった。
自分もいなきゃよかった。
しんでしまえばいいのに。

804 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 23:29:58

>>803
「外注すればいいいじゃん派」の一人です。

セックスってさ、いやいやするより、「やりてー」って思われるほうが楽しいじゃん。
だから、こっそり外注するのもありかなと思ってる。無理にとはもちろん言わないけどsa。

805 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 23:34:56

まぁそれも一つの乗り越え方ではあるね。
でもバレないように気をつけてね。

806 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 23:52:08

>>805
怖いのは「バレても、まいっか」という自分がいるところ。

いつか「お前がレスったせいなんだぞ」と言いたいんだと思う。
ある意味で壊れてると思う。

807 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 00:10:06

レスられるってのは、どの道壊れるしかないんだよ

808 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 00:17:40

どれくらいの期間やらないとレスに該当するの？

809 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 03:40:53

日本性科学会によると
「特殊な事情が認められないのにもかかわらず、カップルの合意した性交あるいはセクシャル・コンタクトが
1ヶ月以上もなく、その後も長期にわたることが予想される場合」
というのがセックスレスの定義。

810 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 08:42:55

「40にもなってセックスしたがるのは異常」って嫁に言われました。
セックス以外は特に不満があるわけでもないし子供も可愛いが、外注は風俗でも絶対許さない嫁とこのままうまく暮らしていけるんだろうか？
月曜の朝から凹んだ・・・・

811 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 09:45:46

凹むよね。でも、40代でも夫婦仲良くしているカップルはたくさんいるし、
異常ってことはない。
それを言ったら、夫婦でありながら、したくないなんて異常、という
言い方もできちゃうわけだし。そんなふうに相手を攻撃して、
自分は正しいと主張してたら、関係がすさむだけだよね。

世の中の平均がどうの、普通がどうの、じゃなくて、
自分はどうしたいか、パートナーはどうなのか、
そこに向き合うことからしか、始まらないんだなと
いまさらながらに思うわ。それがむずかしいんだけどね…

812 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 10:55:08

>>809
特殊な事情ってどんなんだろう。病気とかかな。子育ての大変さとかはそれに入らないのかな。

だったらうちも普通にレス状態だったな。
気が付いたら２ヶ月ぐらいなかったりしたもんだ。

今は何故かオープンになって子供が出かけたら朝からでもOKな第二の新婚期だけどさ。

813 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 12:46:21

>>812
朝にチャンスがあっても外が明るいとムラムラしないし
そうなると行為はしても楽しさは半減するというか。。
子が大きくなると夜も起きてたりするから、夜より子の外出時の方が安心だけどね。

814 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 13:31:22

>>812
まぁ、普通に病気や怪我とかで出来ない状態が｢特殊な事情｣って事だろうね。
育児の大変さはどうかなぁ……
事情の内容より、本人にSEXしたい気持ちがあるかどうかが重要なんじゃない？

815 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 13:59:07

セックスレスの間にブラのサイズがワンサイズアップしそうです。
ついでにコ尻、プリケツ体操ももっと頑張ります。
元々肉付かないウエストもキュッとさせます。

816 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 14:36:14

>>769

＞ >>765
＞相談者の、どこが｢上から目線｣？

相手と話し合いもせず、゛勝手に自分の希望をおし通したものを買う゛

ところ

817 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 14:42:40

>>802

＞気団見てた範疇では>>752が悪いとしか言いようがなかったけど。
＞
＞だけと夫婦喧嘩って浅いうちならセックスって理屈抜きで仲直りできる魔法の手段だと思うんだけど、違うの？

違うと思う。
車が軽かセダンかより

問題の本質はコイツが゛旦那の意見なんかどうでもいい。私は私の希望以外認めない。だから、勝手に買う゛
って考え方と行動してる事だから。

車の件はそれが表に出ただけ

おれだったら、セックス以前に愛情なんか全部ぶっ飛んで離婚を具体的に考える。

818 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 16:41:17

自分のお金で車買うんだから、自分の好み優先でいいし
旦那も文句言えないと思うけどな。
「車何買うの？セダン？(自分は軽でいいと思うけどまぁ金払うのは嫁だしな)
いいね～」で話は終わりそうなものなのにね。

819 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 16:46:25

その金からくる力関係がいやなんだろ
コンプレックスでもあるんじゃない？
それに気を使えないからケンカになる

820 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 17:08:29

>>818
旦那の収入は家族のもの
自分の収入は自分のもの

なのかもよ。

>>817

>>752はそうだけど、普通の人はどうなのかなって思って。

821 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 17:16:53

>>818

＞自分のお金で車買うんだから、自分の好み優先でいいし
＞旦那も文句言えないと思うけどな。
＞「車何買うの？セダン？(自分は軽でいいと思うけどまぁ金払うのは嫁だしな)
＞いいね～」で話は終わりそうなものなのにね。

多分、毎年自動車税は家計か旦那が出すんじゃない？

税金を旦那が気にしてるって事は。

822 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 17:30:24

どこまでスレチを引きずるんだよｗ

どうせ「アンタの稼ぎじゃなくて私の稼ぎで買うんだから何買ってもいいじゃない！」とか言って旦那に意見求めたように見せかけて旦那低収入を批判でもしたんだろ。
そこまでコケにされたらチンコも起たないわさ

823 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 17:40:20

おまいらうざい。まとめてこちらへどうぞ

かしこい車の選び方
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1241959816/

824 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 18:43:17

でも旦那さんも新しい車を運転してるんだから問題ないじゃない。
普通車の自動車税なんか世の旦那さん達だって普通に払ってるんだから、そんなのをケチるのはどうかと思うが。

825 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 19:13:39

>>824

その考え方は危険だよ。
『セックス拒否を受け入れてるんだから何の問題もないんじゃない
世の旦那さんたちだってしてないだろうし、そんなにやりたがるのもどうかと思う』
こんな感じで危険だよ。

受け入れてることと満足してることは別だから、
旦那さんが運転したとしても根の解決にはならんよ。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 19:16:58

たかが車ぐらいのことで、ダンナの意見に耳を貸さないだのなんだのってｗ

そんなくだらないことでいちいち文句言うからレスられてんだろwww

827 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 19:18:17

>>824

＞でも旦那さんも新しい車を運転してるんだから問題ないじゃない。
＞普通車の自動車税なんか世の旦那さん達だって普通に払ってるんだから、そんなのをケチるのはどうかと思うが。
他に無いんだから車は乗るしかないだろ。

だから、本質は、金がどうこうじゃないの。

税金も問題ないと思うならそう言って旦那を説得しなきゃいけない。

゛相手の意見、人格を無視して勝手に買う゛
つまり旦那の人格を無視した事が問題なの。

例えば、
じゃ、旦那が欲しいからって勝手にもう一台車買って来ても文句ないのか？相談もせずに。

それと同じ

828 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 19:54:09

すげーｗ

何か買い物する時にダンナにお伺いを立てないと、人格を無視したことになるのかｗ

829 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 19:58:32

旦那がもう一台買ってくるとか話が飛躍し過ぎるカスだからレスされるんだろｗ

830 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 19:59:10

悔しかったら旦那がもっと頑張って稼げばいいんだよ

831 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 20:00:26

>>827
それしか無いからこそ乗らなければいいのに、この旦那は中途半端。

832 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 20:18:27

それじゃただのガキじゃん。

833 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 20:35:11

>>832
この旦那は、こんな事でレスするんだから所詮ガキなんだよ。

834 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 20:40:03

抱かないなら車も乗らなければいいんだよ

835 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 22:34:26

子供と一緒に寝ているので落ち着いて出来ないからなどと断られ続け３ヶ月ぐらいになる。年に数回しかしてないけど俺も嫁も40才。こんなもんなのかな・・・

836 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 23:44:26

セックスレスの悩みなんかＢＢＳに書きこしたって解決するわけないじゃないｗ
書き終わった後で虚しくならない？
本当ならセックス出来るはずのパートナーがいるのに独りで処理したり外注したりしてるの？
キメセクも試さないで悶々としたまま歳とって精力も衰えていくだけなんだね。
一生は一度きりなのに何だかミジメだね。　

837 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 23:47:55

キメセク？

838 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 00:29:53

>>836
まあまあそう気を落とすなw

839 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 00:38:04

赤いペディキュアを塗るとなぜか抱かれる。
旦那は無意識みたい。

840 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 00:52:45

キメセクってもしかして薬物か？
お塩先生になれってのか？

841 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 02:22:41

旦那が失業しそう
レスられてきたから、さぁ一緒に頑張りましょうって気になれない。
子どももいるのに、なんでこの人は私を苦しめて悩ませることばかりするんだろうって腹が立つ。
身も心も馴染みあった夫婦なら、また違った気持ちになれたのかな。

842 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 02:36:12

>>841
別れたら？

843 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 06:28:26

>>841
レスと失業を一緒に考えてる時点で終わっとるｗ

844 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 10:04:10

レスと失業を一緒にしてる訳じゃなくて、レスられて自分を受け入れてくれなかったり弱っているときに助けてくれなかったり拒否され続けていたのに、
いきなり相手が受け入れてくれ!!とか言われてもそんな信頼関係とか全く出来てねぇ～よって事を言いたいんじゃない？

口では一緒に乗り越えよう、私も出来る限り頑張って働くねとか言っといて離婚するために準備すればいいんじゃない

845 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 10:19:30

>>828
なるだろ、常識で考えて。

嫁に相談もなく、旦那が勝手に自分の好みで車を
オープンスポーツ車とかに買い換えたら大問題だろ？

それも問題ないのか？

846 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 10:58:02

車の事以前からいろいろ旦那の意見に文句つけて人格を否定してきた嫁なんだから、レスされて人格否定されてもおあいことしか思えない。

847 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 11:15:10

>>845
数千円～数万程度ならともかく、車だからなあ。
それはきちんと相談すべきだよな。
旦那も乗るものみたいだし。

848 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 11:39:10

>>846
以前から、なんてわかんないじゃない。
それに旦那だってそういうことをしてきたのかもよ。

849 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 11:41:10

>>847
相談してもはぐらかされたり口をきかなくなったり勝手に機嫌悪くなる旦那なら話し合う必要なんかない。

850 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 11:43:09

>>847
嫁が払うんだから、いいじゃん。
オープンカーやリヤカーを買うわけじゃないんだし。たかが軽かセダン。
そんなのにいちいちこだわるからレスされるんだよ。

851 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 11:43:47

>>845
常識で考えて、ならない。

852 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 11:47:24

自動車税程度の金額で悩んでいる時に、勝手にその何倍もの額の買い物されたら不信感はもつと思うよ

853 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 11:54:16

>>850
ん？レスされてるのは嫁のほうじゃないの？

>>849
それでどんどん関係が悪化して離婚ルートですね。わかります。

854 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 12:06:25

スレチにいつまでもしつこく食いつくなよ。カキコした本人はレス返してないのに

855 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 12:28:54

>>852
嫁個人の貯金ならどう使おうと構わない。

856 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 12:30:58

いや、こういう男ってよくいるよ。
ふてくされて口きかなくなるのは、甘やかされてワガママに育てられたバカ。

857 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 12:31:56

たった1か月のレスなんだろ。
すぐに復縁するんｼﾞｬﾏｲｶ。

858 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 12:33:08

うちも喧嘩をきっかけに最長期間２カ月レスになった。

859 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 13:13:48

やっぱり相手を人間としてないがしろにしてればレスされるよ。
もちろんすべてのレスされがそうと言うつもりはもうとうありません。

860 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 13:34:21

>>849

＞ >>847
＞相談してもはぐらかされたり口をきかなくなったり勝手に機嫌悪くなる旦那なら話し合う必要なんかない。

逆だ、セダン反対されて勝手に機嫌わるくなったのは女の方。その勢いで勝手にセダンを買ったの。
その身勝手さに旦那が憤慨。

861 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 13:44:25

軽かセダンか自体が問題と思って拘ってる馬鹿がいるけど、問題はそこじゃない。

752のやってる事は相手の意見、人格を無視した事だってば。
食事に例えれば
外出中に昼なに食べたい？と聞かれたとする。ラーメンと答えたのに、゛あっ俺はカレーが食べたいからカレーにする゛と勝手にカレー屋に車止めて入っていく。
意見は無視かよ？ってなるだろ？

映画何見ると聞かれる。恋愛映画みたいと言ったのに、勝手に仮面ライダーのチケット買って入っていく。

そういう態度の問題って事。

862 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 14:24:34

あ～あ……何かもうどうでもよくなってきたなぁ……
こっちは何とかしたくて、相手の意見も聞いて、できるだけそれに合わせて一生懸命やってるのに。
期待だけ持たせて、いざとなったらはぐらかす、いいように使われてばかりで愛情なんか感じない。

それでも｢いや、まだ何とかなる、諦めちゃダメだ｣→｢あ～やっぱりダメなものダメなのかな｣→｢いや、まだ……｣の繰り返しで頑張ってきたけど……
何だかもう本格的に嫌になってきたね。こんな思いしてまで一緒にいる意味あるのかな？
もし、今すぐ昔のラブラブな時に巻き戻しできたとしても、もう一度やり直すより別れる方を選びそう。

863 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 14:54:25

家の嫁は子供産んでからセックスがあんまりすきじゃなくなったみたい。
誘っても｢無理｣と平気な顔で言うしいざやってもアクビしたり今日のあったことや子供の話しをしてきたりとセックスには全然集中してない。
ひどいときは寝られた事もあった。

二ヶ月前にした時は髪の毛が顔にかさってかきだしそのあと｢誰の真似でしょう？｣っていいながらイモトの真似をされて以来俺からも誘うことはなくなった

864 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:00:51

拒む嫁さんは旦那の風俗や浮気は容認するんだろうか？

865 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:08:28

>>864
863だが嫁は絶対に浮気は許してくれないよ。
たまに俺が風呂入ってる時とかたまに携帯チェックしてるし。
家事や育児は完璧と言えるくらいよくやってくれるからいいがこれでいい加減な女だったら確実に離婚してる

866 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:23:40

>>863
ちょｗなんだそれｗ
外注したほうがいいわｗ

867 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:25:38

愛情もないのに、世間体とか自分のプライドのみで外注を認めないのはともかく
｢愛情はあるがセックスはしない、外注認もめない｣のと｢愛情もなければセックスもない、でも外注お好きにどうぞ｣ってどっちがいいんだろ？

868 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:43:14

>>865

うちよりひどいな
外注ＮＧ、携帯チェックは同じ。でも３ヶ月に一度ぐらいSEXしてもイモトの真似はされないが始める前から「早く終わらしてよ」と言われる。
SEX以外はほとんど不満ないんだが無駄に朝立ちしてるマイサンが虚しい。

869 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:44:09

「愛情があるがセックスはしない」はあり得ないだろ。

870 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:46:38

>>865
子供が産まれたら子供中心になるのは当たり前　子供の成長は早いし
今日あったことも　共有してほしい　でも話する時間がない
セックスにも集中できないはずだよ
話をしっかりする時間をしっかりとって　メリハリつければいい
子供のことも私の事も興味ないなら離婚した方がいいのかなって奥さんはおもってますよ
熟年離婚もそうだし　子供が大きくなる前の離婚もそう
話聞く時間さえ作れば離婚なんてないのに

871 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 15:56:25

しかしだな、軽は高くて買えなかったからセダンを買ったというのは正解。
今、中古のそこそこの軽ってバカ高いんだよ。
この嫁がやってる事は正しい。

872 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 16:07:12

>>870
子供中心になるのと、旦那をないがしろにするのとは意味が違う。
2週間に1度愛情たっぷりに接すれば旦那だって理解できるはず。
それも出来ないってのは、もう相手を思いやる気持ちがないってことだよ。

>>871
まだ言ってる。馬鹿？

873 ：澪：2009/08/25(火) 16:49:40

こんにちわ！みおと申します！

性別　女

年齢　１３

みなさんよろしくです！

874 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 16:51:26

>>855
嫁個人の貯金ってのが胡散臭さプンプンだな。
生活費は旦那の給料からで旦那は小遣い制だけど、嫁の収入はちょっとの贅沢のため、大きな買い物をする時のため、
いざという時のためとの名目で全部嫁名義の貯金なんて家庭だったら、そりゃ旦那の貯金で車を買うなんて夢物語だわな。
それでこの金は私の貯金だから私の希望が最優先だなんて言われりゃねぇ。

875 ：中１：2009/08/25(火) 16:55:05

セックスするには、なにが必要？

876 ：澪：2009/08/25(火) 16:56:40

こんどーむ？

877 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 17:04:51

ねぇ澪おぢさん、SEXっていうのは歳だけとっても中身が子供じゃできないんだよ？

878 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 17:04:54

>>870
＞今日あったことも　共有してほしい
この要求は通って当然なのに、何で旦那のセックスの相手して欲しい、っていう要求は我慢して当然なの？　

879 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 17:11:45

>>864
ウチの嫁は認めてくれているが、俺が行使していないだけ。

880 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 17:14:00

>>873
輪姦される前に去りな

881 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 17:23:38

>>864
当然容認してない。オナホでオナニーするのも気に入らないらしい。
自分が拒んでるくせに。

882 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 17:44:09

>>865
なんか嫁さんが浮気してるような気配を感じるなその状況
あくまで勘に過ぎないけど

883 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 18:25:11

>>872は馬鹿？

884 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 18:48:01

>>870は女？
お互いを理解するには会話が必要ってのはわかるがレスる嫁は「あんたに構ってる暇は無い」とばかりに旦那とのコミュニケーションそのものを拒否されたりするんだが。子育ては大変だとわかるがもう少し夫婦関係も考えてほしい。
子供の世話を旦那がしてる間に昼寝や買い物は出来るのに旦那とは会話もしたくないってなんだよ。

885 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 20:15:08

会話が必要？
だったら会話をしたがらない旦那はどう扱えばいいんだよ！

886 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 20:31:21

>>885
自分の旦那じゃないんだから>>884につっかかるのはおかしいよ。
それぞれ状況は違うんだし。

887 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 20:59:44

>>886
嫁が車を買ったという夫婦は旦那が会話をしたがらないみたいだな。
故に旦那にも問題があるのでは。

888 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 21:18:57

もともと会話できない人と結婚したなら乙としか言えないが、
いつからか…って場合はそうされる側にも原因があることはあるんじゃないかなぁ。

自分の話はするが相手の話はながらで聞いてないか。
話すとき、まず愚痴や不満、悪口になってないか。
相手の聞きたいように(聞きやすいように)話しているか。
相手の状況やタイミングをみて話をしているか。
相手の話を聞いて返すとき、否定から入ってないか。
相手の興味に歩み寄っているか。
相手が何か失敗したとき、相手を気遣うより先に責めてないか。
相手が働いているとき、それをBGMにして自分は寝てたり趣味のことをしていたりしないか。
おはよう・おやすみ・いってきます・いってらっしゃい・ありがとう・おつかれさまなどのあいさつを省略していないか。

気遣いってほんのささいなことでいいんだと思うんだけど、
ないと意外にいろんなことがうまく回らなくなるものだから、
ちょっと考えてみてもいいんではないか。

889 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 21:40:23

>>884
私と奥さんちょっとの間だけ交換したいな～
うちは旦那が私とのコミュニケーションを取りたくなさそうに見える。
専業で子育てにいっぱいいっぱいの私の話なんてつまらなくて興味ないんだよね。
産後前より痩せようが、綺麗にしてようが、全く無関心。
子どもにもあまり感心ないように見える。
奥さんは884さんの愛に胡座かいてんだな。

890 ：884：2009/08/25(火) 22:15:59

>>889
うれしいお言葉ありがたく頂戴します。でも専業させてあげる収入もないし言われるまで髪型変えたのがわからないようなダメ亭主でもあります。
子育ての苦労話は大好物です子供の成長がこれほどわかるものは無いのです。
うちは一人目のときはよく会話しました、湯船で赤が私の股間にうんこして大慌ての大爆笑だったりもしました。それが二人目が出来ていつからだろう・・・会話がこんなに少なくなったのは、なんか昔の楽しかった日々がフラッシュバックして涙出てきた。
ちょっと早いですが子供の頭なでながら寝ます。

891 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 23:43:38

二人目の種違うんじゃね？

892 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 00:48:47

レスで夫婦仲がぶっ壊れるケース
夫婦仲がぶっ壊れてるからレスになるケース
どっちが多いんだろうねぇ

893 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 00:49:07

>>890
ブルーな気持ちにさせちゃってごめんなさい。
884さんは夫としても父親としても素敵な人だよ。
ちゃんと子どもの話を聞いてくれるなんて羨ましいよ。
赤ちゃんってお風呂で気持ち良くてうんちしたり、オシッコしたり、寝ちゃったりするんだよね。私も些細な事でもたくさん話したかったな…
いつの間にか子どもは３歳になり、旦那と今までコミュニケーションが取れてなかったから何報告すればいいのかわからないし、聞き流されるなら話さない方がましってなってしまった。
特に聞いてくる訳じゃないし…
読んでて私も胸をえぐられる思いがした。
小さいうちをもっと楽しんで欲しかったし、レスじゃなかったらもっと子育て楽しめたと思う。
毎日イライラしたかあちゃんで申し訳ないよ

894 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 00:58:47

>>892
後者だろ。

895 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 02:30:54

>>892
夫婦仲がぶっ壊れてるのにレスじゃないほうが問題あるんじゃ？(妊娠とか)。
でもどっちか片方しか認識してないってことはあるだろうけど同時進行の相乗効果って気がする。

896 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 09:52:11

夫婦仲がぶっ壊れてるのにレスじゃない
　↓
コント見ているみたい。

897 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 11:56:32

>>895
私の友達夫婦は、夫婦としては完全に破綻してもう何年も別居しているのに、SEXはしています。
奥さんが私の友達ですが、別居して離婚→再婚するつもりで何人か男性と付き合ってみたけど、どうしてもSEXに満足できないそうです。
しばらくして旦那さんに連絡とってみたら、お互い夫婦としてやり直す気はないけどSEXはしたいということで、またSEXを始めたそうです。
旦那さんは誰とも再婚は考えていないものの彼女やセフレはいて、友達も自分が彼のセフレの一人だと思えば別に腹も立たないそうです。
子供のこともあるし、その友達も経済的には自立しているので、戸籍上は夫婦のまま別居でSEXありでしばらくは行くそうです。

そうなんです。その旦那さんはSEXがめちゃくちゃ上手いんです。
私もその旦那さんのセフレの一人ですから。友達には絶対に言えないし、周りにも絶対に秘密です。
なんと言ってもその家の子とうちの子は同級生でとても仲良しですから。私の旦那ももちろんいますし。
でも、やめられません。友達が他の男性では満足できなかったのが、本当によく分かります。

運動会なんかは、すぐとなりにシートを引いて、友達も夫婦で来ていてそのときは仲がよさそうです。
旦那さんも私には自然に接しているので、ばれることはないと思います。
でも、ちょっと旦那がかわいそうになります。それでも月に2回程度は旦那にもお付き合いしてるんですけど。
友達の旦那さんはやっぱり人間的にはちょっとアレなので、今のままが続けばな、と思っています。

898 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 13:01:28

人間的にアレなのは友達の旦那さんだけじゃないな

899 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 13:27:18

そういう上手下手とかいうのは天賦の才によるもの？
経験積んでもどうにもならないのか？
自分はどうされると気持ちいいのか相手に伝えて訓練してもダメかい？

900 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 14:08:48

よし、こうなったらだな、みなしてイスラム教徒になるべし。
ﾚｽ女房は、スカーフやサンドレスで髪と体型を隠して、色気のない姿で暮らし
ﾚｽされている亭主は、それを見て諦めをつけて暮らすのだ。
色気完全否定宗教なれば、ﾚｽこそ神の御心に適い賜うぞ！

901 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 14:35:25

私も知ってるな。
夫婦仲は壊れてるのにセックスだけはしてて、しかも二人目できた夫婦。
よくわからん。

902 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 15:49:27

私23歳
夫34歳
子供2人(2歳.半年)
妊娠初期から絶対安静だったので実質16ヶ月レスです。
産後に2回だけありましたが途中で夫が寝てしまいました。
夫は産後2ヶ月の時から2ヶ月間浮気していて今は再構築中。
やっぱりもう色々と駄目なんでしょうね…

903 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 16:22:31

ちょっとズレるがレスってる旦那は子供に関心ないのか？
わが子を虐待とかニュース聞くたびに「頭オカシイ」と思うがなんでわが子が可愛く思えないんだろう？？

904 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 16:37:15

>>903
ズレすぎててどっからツッコミ入れるべきか悩む。
虐待実父＝レス男っていう根拠はなんなのよ。

905 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 16:39:41

うちは子供を溺愛してるレス夫だぉ。
愛情がそっちにいっちゃったんだろうねー

906 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 17:56:34

子供溺愛しててレスってのは意外に多いんじゃないのかな。
男でも女でも。
子供産むと妻を母親としか扱わなくなる夫、母親でしかいられなくなる妻。
あと女の場合、必ずしもセックスが必要じゃなくて、人肌との接触で満たされちゃうようなタイプの人は、
子供が小さいうちは単純に子供との接触で満足してしまうってこともある。

907 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 18:26:27

SEXの必要性って何だろう。無くても生きていけるし本来の目的は子孫を残すことでしょ。
なんでこんなにSEXがしたいんだろう。
したがる人間は原始的欲求を振り切れない低俗な人間なのか？したがらない人間はそれを見下してるのか？

908 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 18:32:57

つ愛情表現

909 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 18:49:34

そゆこと考えちゃうと感情が捻れるぞ。
したい、されたいに理由なんてなくてもいいんじゃねーのか。
相手を好きだからしたい、好きだからされたいんだよ。

好きな人ができると気付くよ。
俺は嫁以外を好きになって嫁としたいとか思わなくなったもん。
まあレスされ続けて苦しんだから、むしろ楽になったけどね。

910 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 20:14:24

>>907
単に、今の一夫一婦制で一生にほんの数人の子供っていう社会的な仕組みが人間の本能に沿ったものじゃないってだけでしょ。
本来なら生殖という本能のためにオスは枯れるまでメスを求めるものだし、メスはあがるまでオスを受け入れるもの。
それが許されない仕組みになっているから、本能を充足させるために疑似生殖としての避妊したSEXをパートナーと楽しむ。

それが許されていた中世の王侯貴族なんかは、高齢で子供が出来ることは珍しいことじゃなかった。
そのぶん奇形や障害児も多かったようだが。

この本能が現代人、特に日本人は壊れてきてるんだろうね。
壊れてない人と壊れている人が夫婦になってしまうとそこに悲劇が生まれるわけだ。

911 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 20:44:57

そういう考え方なら、壊れているという表現はおかしい。
むしろ、時代に合わせて進化または適応しているわけで、それができてない方が遅れてると言えないか？

912 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 20:48:05

退化なんでねーのか？

913 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 22:53:40

でっていう。

914 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 00:37:47

セックスレスから社会構造と人間の本能との軋轢まで来たか

915 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 01:11:51

個別論と全体論の区別さえついてれば問題ないけどね…

916 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 16:00:19

なんの難しいことはない。
みな禁欲主義者となりて、魂の高みを目指し、悟りの境地を求めよ
されば道は拓かれん

917 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 18:03:28

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　ヾ l:::::::/ 丶　｀ヾｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏﾞﾊ|　　　＜　むりむり
　　　　　ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　　 ´＼ r‐--‐､,ノ
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ　＿＿＿　|　 |

918 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 20:31:47

なにこの賢者タイムww

919 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 23:12:08

自分は今は性欲減退時期なので気がすごい楽だ。
でも秋になると人肌恋しくなってくるよね…

920 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 02:21:36

多くの方々のセックスレスになった発端は、妻の妊娠→出産ですか？
育児中も本能？で妻はその気になりにくい人が多いようですよね？

セックスレスでもスキンシップやキスしたり、ふたりで育児したりで、
夫婦関係を良好に保っている方々もいらっしゃると思いますが
正直、カラダが離れてしまうと、ココロも少しずつ遠ざかっていくのは否定できないですよね？

いろいろな夫婦のカタチがあるとは思いますが、
子供ができたことが原因でセックスレス状態になっている場合
それでも子供が生まれてきてくれたことに喜びや人生の幸せを感じますか？

こんなことなら子供なんて作らなければよかった、、、
と思ってしまう人はいらっしゃいませんか？

私は妻の立場なのですが、子供ができたら自分の人格が変わってしまいそうで恐いです。
子供のいない夫婦でいることを選ぶべきか、悩んでいます、、、

921 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 05:23:21

>>920
妊娠してから、セックスしたいと思うことが減った。
育児疲れもあるし、夜子供が寝た後しか自分のことや昼間にできなかった家のことができないので、正直セックスはめんどくさい時が多い。
でも旦那のことは好きだから、したいって言われればできる限り答えてあげたいし、関係が良好ならレスにはならないと思うよ。
ていうか、そうなりたくないって思いを持ってればならないと思うけど…。
旦那のほうが求めなくなっちゃったら別だけど。
先のことを思い煩っても仕方ないし、旦那のほうに心配がないなら、あなたがちゃんと旦那と一緒にやってく覚悟があるなら、
子供作るかどうかは純粋に「子供がほしいかどうか」で決めればいいんじゃない？
レスになる前提でそういうこと考えるのってなんか変な感じ。
そもそもそういうことってあなたが一人で決めていいもんなの？
不安ならここに書いたことそっくり旦那に相談すべきだと思う。

922 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 09:06:29

>>920
ウチの場合は先に嫁、次に俺が原因でレスになり、今は復活。

嫁が妊娠中しているときも、俺はたとえソフトでもセックスがしたかった。
でも、嫁は医者よりも知人の「妊娠中は良くない」という言葉を信じ、拒否してきた。
フェラも手コキもしてくれず、俺はひたすらオナニーで解消していた。

出産は帝王切開だったので、次の子まで2～3年空けるように医者から指示された。
その期間は年に数回程度。
妊娠前は毎日のようにセックスしていたので、明らかにペースダウン。
その理由は、俺が「セックスしない＝最大の避妊」という考えと、嫁をイカせるのが面倒になったから。
また、嫁は自分からは絶対に誘ってこないタイプ。
俺が誘っても必ず応じるとは限らないので、誘わなくなった。
そこから2～3年の完全レス。
嫁はセックスなしでも平気な体質に対して、俺はオナニーの日々。

ある日、俺はレスのままではダメだと思い、二人目を作る決心をした。
そして嫌がる嫁を2週連続で襲って中出し。
レイプまがいだが、後に嫁から聞いたところ、2回目以降は襲われる期待をしていたと。

それからは休日平日を問わず、ほぼ毎日セックスするように。
最近は落ち着いてきたけど、月に10日以上はしている。
(1日2発以上の日もあるので、した日≦回数)

以前よりセックスが好きになってしまった副作用として、嫁以外の女と試してみたくなっている。

923 ：920：2009/08/28(金) 09:41:06

>>921さん
レスありがとうございます。
この件は夫に話しました。

何故こんなふうに考えてしまうようになったのかと申しますと、
年々、月経前症候群の症状が重くなり、特に精神面がつらく、
「別の人格？」というくらい思考回路がおかしくなるのですが、
こんなふうにホルモンバランスに支配されやすいタイプなので
妊娠→出産→育児
これを機に“今の想い”が薄れてしまうのではないか？？？と不安で、、、

>>921さんは、きっとバイタリティー（体力も気力も）溢れる素敵な女性だと思います。
私も、いつまでも夫を満たしてあげられる女性でありたいですが、
正直、体力には自信がありません。
子育てに疲れて、夫に応じられない自分を想像してしまいます、、、

子供がデキるかどうかも分からないのに、こんなことを悩むのは馬鹿気ていると
笑われて当たり前のことだと思いますが、結構深刻なのです、、、

（つづく・・・）

924 ：920：2009/08/28(金) 09:42:04

夫28歳・私38歳
これもネックです。それを承知で結婚したのですが・・・

夫の仕事は一人前になるまでに10年以上かかり、
あと２年、子供は欲しくないと言われました。
まだすぐには欲しくないのだろうとは、察しがついていましたが・・・
「今は欲しくないとか、子供のいない人生もいいとか言ってるけど
10年後20年後には考えが変わるだろうし
そのときになって子供が欲しくなっても私は無理で
他の若い女性のほうへ行ってしまうのではないか」
こんな不安もあるということも話しました。
夫は、
『そんなことが理由で別れたりしない。
　障害のある子が生まれてきても構わない。
　欲しくなった時にデキなくても、それはそれで構わない。　』
とのことで、今はこれ以上話しても意味がないな、、、と思いました。

それから、夫は
私を独占したいから、私を子供にとられたら嫉妬するだろう
とも言っていました。
これは、仕事が一人前になるまでの期間のことなのか？
そういう性分なのか？これは、まだ見抜けません。
ここが怖いところなのです。

925 ：920：2009/08/28(金) 09:49:42

私としては、若い頃から、どうしても子供が欲しい
という感覚はありませんでした。
ですが、
最近は年を重ねるにつれ、子供はつくるべきだろう
と考えるようになりました。
出産可能な時期が残り少ないことからの錯覚かもしれませんが
「子供が欲しい」という気持ちにもなったりします。
でも、どんな夫婦にでも子供がいた方がよいのかは、疑問なのです。

未熟な夫婦なので、
本当は、これから焦らずゆっくり自然の流れに任せてゆきたいところなのですが・・・
こんな生き方をしてしまったので、仕方ありません、、、

男性からのご意見もお伺いさせていただきたいと思いますので、
どうぞ、よろしくお願いいたします。
長文失礼いたしました。

926 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 10:14:50

旦那さんはまだアナタに甘えていたいのではないか？
年齢的にあせる気持ちは非常にわかるんだけど、今子供を作ったら
アナタが想像しているようにダメになっていきそうだ。
旦那が仕事的に独立してない＝余裕がない＝子供を可愛がれない
そんな旦那を見てるアナタ＝育児の負担大＝イライラ＝旦那に優しくできない
甘えらなくてイライラする旦那と、レスしてしまうアナタが見えるようだよ

子供は、両親がのぞんだタイミングで授かった方が
絶対いいと思う。
せめて1年待ってみようよ。

927 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 10:17:50

>920
聞いた話ですが、
「生態学上、幼児の養育期に交尾するのは人間だけ」
「年柄年中発情しているのも、人間だけ」
ということらしいです。

ウチも出産後レスで、夫の私は、それで悩んだ時期がありました。
しかし、考えてみれば、母親は子供を守る本能があります。
子育てに忙しい時期、母親は「本能的に」性交渉を拒むものであり、決して悪気がある訳ではない、と考えるようにしました。
そうすれば、別に腹も立ちません。むしろ、今では、自分よりも子供のことに一生懸命な妻に感謝しています。
（ちなみに、年がばれて恥ずかしいですが、うちは、第１子が妻３９歳、第２子が妻４１歳（!）という高齢出産でした。）

男女の性交渉ももちろん大切ですが、子が出来れば、愛の形も変わるのではないでしょうか。
家族愛は男女関係だけでは得られない、次元の違うものだからです。

子供はいいですよ。子供のためなら、親は死ねると思います。
是非、あなたのお子さんを産んであげて、世に送り出してあげて下さい。
きっと立派な人に育って、あなたのため、世間のために活躍してくれると思います。
（説教臭くてなってすみませんでしたm(__)m）

928 ：920：2009/08/28(金) 10:20:31

>>922さん
ありがとうございます。
↑を書き込んだ後に拝見しました。失礼いたしました。

今の私は、もし妊娠したら、夫に不自由な想いをさせることなく
フェラ等できる限り尽くしたいと考えていますが、
でも実際に妊娠すると、そんな思考回路は飛んでしまうのでしょうか・・・？？？

よかったですね！
育児に疲れることもなく、母親モードで拒否ることもなく、
以前にも増してお盛んになったとは。。。
レイプまがいという変化が、おふたりの関係に進化をもたらしたのでしょうか。。。
それは、子供云々抜きにしても、必要なことでしょうね。
いつまでも新鮮な関係でいられるように。。。

ウチの夫は草食系なので、私が襲う役になるしかないかも
ですが、、、（苦笑

929 ：920：2009/08/28(金) 10:45:34

>>926さん
ありがとうございます。
すべて、仰るとおりだと思います。
まさに図星でしょう！

仰るとおり、“ふたりの気持ち”が一番大切だと
私もそう考えておりますので、
一年待つのは、苦ではありません。

一年後、二年後の私達は今より少し成長しているでしょうが
時期が来たら子作りして、よいものかと・・・

皆さん、夢と希望をもって結婚→子作りされたと思いますが
何故かうまくいかなくなったご夫婦は、
いったい何がどうしてそうなってしまったのでしょうか？
みんながみんな適齢期とされる年齢で結婚しようとして
適齢期とされる時期に子供を作った、
それが間違いだったというご夫婦もあると思います。

ウチの場合は、
子作り自体をよく考えなければばらないと思うのです。
自分たちは、どう生きるべきかを、よく考えてみたいのです。

母親になっても、変わらず“女性”でいられる奥様と、
母親でしかなくなってしまう奥様
この分れ目は、何なのでしょうか？

930 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 11:01:03

>>927
その聞いた話は間違っていますよ。
もっとも、人間でも妊娠子育て中は母親は性欲が減退する場合が多いというのは間違っていないと思いますが。

>>920
なんと言っても、焦らないのが一番だと思います。いまの旦那さんの状況では子づくりも子育ても難しかろうと想像します。
時期が来るまで極力自分の体のメンテナンスを怠らないことが大事なのではないでしょうか。
僕の周りにも40過ぎて元気な子供を生み育てている女性は何人もいます。彼女らに共通しているのは、失礼ながら年齢を感じさせない元気さや女性らしさを持っていることです。
卵子の質が云々もありますが、まずはあなたが元気で女性らしくいることが大事だと思いますよ。

>>920さんに幸あれかし。

931 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 11:13:47

>>930
子がメスの乳を飲んでる間は、野生のメスは発情しない、は合ってるよ。
ボノボとかはお互いの性器を擦り合わせて疑似セックスのようなことはするが、
これは発情しての行為ではないし。

まぁ、その”疑似セックス”こそが求められてるっちゃーそうなんだろうな。

932 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 12:46:26

>>931
>>927の聞いた話は
>「生態学上、幼児の養育期に交尾するのは人間だけ」
>「年柄年中発情しているのも、人間だけ」
ですよ。

高等なサルではメスが発情していなくても子育て中でもオスの求愛を受け入れるのは割と一般的です。
高等なサルの多くには特別な発情期がなく、オスは年中、メスは子育てが一段落すれば発情し排卵するので、年中生殖が可能です。

>子がメスの乳を飲んでる間は、野生のメスは発情しない
という命題はまだ一度も出てきていないので、合っているよと主張されても困ります。
なお、野生動物でも授乳中でも発情するもの、生殖可能なものはいますよ。ごく少ないですけど。

933 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 12:49:30

ノリＰ夫婦を見習ってください。
愛情が無くなった擬似セックスであろうが
最高のセックスを楽しめる夫婦です。

934 ：920：2009/08/28(金) 14:08:13

>>927さん
拝読させていただき、気持ちが穏やかになりました。。。
心温まる文章を、ありがとうございます。
奥様の出産につきましては、勇気を与えていただきました。

現在は乗り越えられたとのことですが、
それに至るまでは悩んだ時期があったとのこと、、、お察し申し上げます。

貴方のような考え方が出来る男性は立派だと思いますが、
そのように頭では理解していても、そんな妻を心底理解できる男性ばかりではありませんよね？
ウチの夫は、どうでしょうか・・・？
年齢の割りには懐の深い部分があるので、そのように理解してくれるかもしれません。
が、それは私の本意ではありません。

＞男女の性交渉ももちろん大切ですが、子が出来れば、愛の形も変わるのではないでしょうか。
＞家族愛は男女関係だけでは得られない、次元の違うものだからです。

これも素晴らしい愛のカタチだと思いますし、そんなご夫婦もたくさんいらっしゃると思います。
が、それは私の本意ではありません。

＞きっと立派な人に育って、あなたのため、世間のために活躍してくれると思います。
こんな言葉をかけていただき、今までにないような「うんでみたい」という気持ちになりました。
ありがとうございます。

ただ、この度こちらで質問させていただいていることに沿わせていただきますと、
このように考えられないご主人様の意見をお伺いしたいのです。
または、「いつまでも夫のために“女”であり続けたい」と考えていた奥様が、それを忘れてしまい母親に専念してしまう過程についてお伺いしたいのです。

935 ：920：2009/08/28(金) 14:35:53

>>930さん
前向きになれました。
今できること、今するべきことが見えてきました。
ありがとうございます。

この歳まで来ましたので、焦らずドーンと構えて時期を待つことは心得ているつもりです。

今の私に欠けているのは、体力づくりです。
体力があれば、精神力も備わりますものね。。。
心身ともに健康であれば、結構何でも出来るものですよね。
婦人科の定期健診も、先日済ませてまいりました。
これは、子供をつくるか否か、どちらの人生においても必要なことですし、
もし「つくろう」ということになれば、いつでも対応できるよう日頃の生活に気をつけていきますね。

卵子の質は心配ですが、もうこれは運命でしょう・・・
決して病弱なわけではありませんので、活き活きとした素敵な女性であり続けるよう心がけます。
ただでさえ10歳年上なので、これは礼儀ですよね。

時期に関しては、今はまだ想像できません・・・・・
これからお互いに成長していくはずですが、
まず夫の仕事においては、まだ一年目で、これから長い道のりが待っていて、
せめて最初の二年間は私を独占したいということだと思います。
過酷な勤務と勉強は、引退するまで続くと思います。

936 ：920：2009/08/28(金) 14:41:56

今日は寝不足で、頭が回っておらず、論点がズレているかもしれませんことを、お許しください。
長文の失礼もお詫び申し上げます。

いろいろな考えの方々からご意見を頂戴したいと思いますが、
もし、今晩にありがたく書き込みをいただいても
すぐにはお返事できないかもしれません。
あらかじめ、お詫びしておきます。

人生の先輩である皆様からのご意見をお待ちしております。。。

937 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 14:51:38

>>934
＞貴方のような考え方が出来る男性は立派だと思いますが、

横から済まんが、一見そう見えるかも知れないが俺はどうかと思うよ。

オスメス逆の視点で考えてみよう。
「多数のメスと交尾するのはオスの本能だから男がよそでセックスするのは悪気ではない」と考える女が立派なのかね？
相手が理性も情もある人間であることを放棄したような考え方だと思うんだけど。

あなたはそういう考え方に安易に便乗しないであろうことはまあ想像出来るけどさ。

938 ：920：2009/08/28(金) 15:09:29

>>937さん
ありがとうございます。

＞相手が理性も情もある人間であることを放棄したような考え方だと思うんだけど。

この心を忘れず、いつまでも夫を思いやり添い遂げたいと、
強くそう考えております。

重複して申し訳ございませんが、
私のように考えている女性でも、妊娠・出産のために思考回路が変化してしまう恐れがあるのでしょうか？

上にも書きましたが、女性はホルモンに支配されていると思い知らされています。
出産後、私が私でなくなってしまうかもしれない、、、、、
こんな馬鹿気た不安を抱えているのです。

「案ずるより産むが易し」
という文句がありますが、この歳だからこそ慎重になってしまうのです、、、

では、本日は失礼いたします。

939 ：920：2009/08/28(金) 16:41:42

本日は失礼いたします、と申しておきながら、またのこのこと出てきて、すみませんm(__)m

あれから用事を済ませながら考えたのですが、
私たち夫婦においては、>>926さんの書き込みに集約されていると思います。

ですが、他にも体験談等をお伺いしたいと思いますので、このスレでご迷惑でなければ
よろしくお願いいたしますm(__)m

このスレのすべてを読めていないので、次までに読んでおきますm(__)m

940 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 18:03:31

>>920

結局は子供をいつ作るのかもしくは作らないのかを悩んでるのでしょうか？
子供を産むと旦那がいじけるかも、自分が変わってしまうかもなどと悩むのはわかるのですが
では現状のままでよいのでしょうか？なにか引っかかるものがあるので悩みとなってるはずですよね。
しかし未来は誰にもわからないので正解はどこにも見つからないでしょう。
私は正直、避妊に失敗し予定しないうちに子供をもうけました。正直子供嫌いであったので親になるのは恐怖でした。しかし今では嫁から親バカすぎるからもっと娘に厳しくしろと怒られてます。
子供が産まれ変わるのは母親だけとは限らないのです。世の中なるようになるのでもうちょっと気楽に考えないと体に良くないですよ。旦那さんとも話し合って今後のスケジュールを考えるのも面白いんじゃないでしょうか、明日予定が変わってもＯＫぐらい思って気楽にね。

しかしもっと適切なスレがないのでしょうか？
ここはセックスレスをいかに乗り越えるかをネタにグダグダやるのが趣旨かと。

長文失礼しました

941 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 21:18:23

ホルモンホルモンホルモンホルモンホルモンホルモンホルモンホルモンホルモンホルモンホルモンホルモン
本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能本能

考えなくていい人は楽ね

942 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 21:38:54

>>940
鬼女板とかはフルボッコにされるからねぇ。

>>920
そんなに不安なら日記に今の気持ちを事細かにつけておくといいよ。
ホルモンバランスくずれて不安定になったとき、すごく支えになるから。

943 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/29(土) 20:41:20

はぁー、参ったよな。また元の様な状態に戻れるのかな…。
嫌なら嫌で、「ごめんね。もうできなの」くらい言ってくれれば、
そうか仕方ないねって思うけど、拒絶の仕方が一方的すぎて
理解できないよ。

944 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/29(土) 20:44:19

>>942
鬼女板でフルボッコにされたんですねｗ

945 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/29(土) 21:15:01

>>943さん　>>486 >>490です。
何か力になれたらと、恥をしのんで再度投稿いたします。

>拒絶の仕方が一方的すぎて
レスする側には悪意がない場合が多く、つらいですね。
わたしもどれほど泣いたことか。

超久しぶりに再開した日（>>486)、ふたりは車の中で大喧嘩をしていました。

「わたしたち離婚するの？」
（首を横に振る夫）
「離婚しないんだ・・・。
ということは、ふたりには未来があるんだね。
わたしね、まっくらなトンネルの中にいて、小さな小さな灯を頼りに、進もうとしていた。
そのわずかな灯を、あなたは冷たい言葉で吹き消した。
（セックスを）拒絶するにしても、他に言い方があると思う。悲しい」
「・・・わかった」
「もう二度と、そんな言葉で拒絶しないと約束してもらえる？」
「・・・うん」
「わたしは、ふたりの未来をいつも考えている。あなたは考えている？」
「・・・俺も考えているよ」

そのあと、沈黙が続き、夫の運転する車がラブホの駐車場に入りました。
夫は”考えていてくれて”いました。

夫には悪意はないのです。
セックスをしたがるわたしの気持ちが理解できないだけです。
（自分がそうでない場合、人は理解しづらいものです）

時間がかかりましたが、ここまでたどりつきました。
どうか、>>943さん、そしてみなさんの未来が拓けますように。祈っています。

946 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/30(日) 01:32:04

セックスレスを乗り越えるためには、拒否側に対して
性欲の捌け口としてセックスしたい訳ではない事、セックスが愛情表現の手段である事を
如何に理解させるか。

難しいねぇ。

947 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/30(日) 03:12:21

セックスレスになってから夜中にお菓子を食べるようになってしまって
それがやめられなくなって当然のようにﾋﾟｻﾞになってしまったよ。
この先一生セックスしないのかな。最後のセックスは34歳だった。
なんでこんな人生になってしまったんだろ。

948 ：943：2009/08/30(日) 09:08:49

>>945
ありがとう。とっても嬉しかったです。９４５さんのところは大丈夫ですね。
うちは、どうなるのだろう。憂鬱です。

949 ：945：2009/08/30(日) 12:02:55

>>948
憂鬱になり、焦りも出ますよね。

長い年月、どんよりと暗く重いオーラを出しながら、
夫に対して、きつく詰め寄るようなことばかりでした。
（これじゃ成功しない）

＜言いたいこと＞が夫に伝わるようになってきたのは、
わたしが気長にのんびり構えるようになってからのように思います。

まったりと大きな心で明るく元気に接しているうちに、
だんだんと、＜自分とは異なる価値観＞を持つわたしを
夫は受け入れてくれるようになったように思います。

ずいぶん遠回りをしてしまいました。
空回りの無駄なあがきばかりして、お互いに傷だらけになっていました。

一口にレスと言っても、ご事情は千差万別と思われますが、
どうか、それぞれの出口が見いだせますように。

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:37:54

男に必要なのは時間と場所
女に必要なのは抱かれる理由

と言いますが、夫はセックスできる流れになったらやりたがる。
でも私はセックスに集中できる環境じゃないとやりたくない。
そんなわけで私が自宅で夫とセックスしたくない理由。
○夫の息が臭い●夫は歯磨きで流れを壊したくない
○家具がガタガタ揺れる●気にするな
○子どもが起きちゃう●起きねーよ
○室内干しの洗濯物が視界に入ってムードが無い●見るな
○シャワー浴びさせて●気にならねーよ
○あなたこそシャワー浴びて●気にするな

夫は結婚前は身だしなみとか気にしてたはずなのに・・・

951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:58:29

この８年レスられてマジでハゲてきた。
どう考えてもストレスだと思う。
離婚してもハゲは直らないだろうしもっとストレスになるだろうな。
もっと早く決断して耐えなければ良かったと思うよ。
１年ぐらい前から髪の毛が細くなったなと思ったんだけど、ちょっと上から
写真取られたのを見て自分でビックリした。元はかなり太くて固いけだった。
たった数年でこんなに変わってしまうなんて・・・・・・・

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:35

>>951
そりゃあ、8年も経てば色々変わるだろう……

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:18:51

>>951
ハゲは遺伝。
夫も、夫の両親も、夫の母方の親戚なんて老若男女問わず薄毛。

それより夫が・・・十円玉臭い。

これって加齢臭？

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:27:09

多分世の中のほとんどの人は
十円玉のにおいをわざわざ嗅ぐっていう経験そのものがない
したがってどんな匂いかわからない

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:31:40

>>953
たしかに遺伝が多い。
だけどストレスでもハゲんだよ。

＞夫も、夫の両親も、夫の母方の親戚なんて老若男女問わず薄毛。
こんなんで自信たっぷり言い切っちゃ気の毒だよ

>>951
俺は仕事柄いろんな人の毛髪見てるよ
勿論、親子、兄弟でさまざまだよ。
似ていたり、そうでなかったり。
ストレス解消できて黒髪復活した人も何人か知ってるから
お大事に。

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:48:12

>>955
夫は二十代半ばで禿げてたけど、
それから私と出会って恋愛結婚したよ。
さらにハゲが進んで、夫はいろんな事を頭皮のせいにしてるけど、
ハゲより口が臭い方が問題だし。
ハゲがマイナスポイントと思うなら、
他のポイント上げれば良いと思うんだけどね。

もちろん男性からしたらハゲは重大だろうけど、
出会い系でもしない限りハゲなんてなんの影響もないよ。

夫は勢力強そうな顔と体格してるハゲ。しかも名刀。
でもセックスするには臭い・・・
もったいない。

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:05:09

>>956
名刀か…
もったいないね。

匂いって自分じゃなかなか気付かないんだろうな
俺も今、自分でクンクンしてみたけど、よくわからないもんだな。
今日の風呂は耳の裏をいつもより余計に洗ってみるよ。
ちょっと子供や女房にも聞いてみようか。

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:24:27

>>956さんのように、聞いてみるのはいいね。
自分の臭いって案外わからない。
たとえ家族でも「クサイ」というのは言いにくい。

本当のことを言うべきなんだけれどね。
「実は言いにくいんだけど、あのね、セックスのことだけど、すごくいいのよ・・・」
「何だよ、言いたいことがあれば言えよ」
「たいしたことじゃないんだけど・・・」
「かまわないから言いな」
「あのね、息が（脇が）少しね、臭うの。それでね、
あなたのおかげでとても気持ちよくなれて、ふわぁ～ってなっていくときに、
いきなり、うっ？と、現実に少し戻ってしまうのが残念だなぁって。
いいの。忘れて。たいしたことじゃないから。
今でも十分に天国なのよ。あなたのセックス、最高だもの！」

殿方って、プライド高いから、言い方難しいですね。
書きながら、ヒヤヒヤです。これでも、傷つけて（怒らせて）しまうかもって。
表情とか、心の入れ方とか、工夫しないとナリマセン。

>>956さんには、ダンナさんに伝えてほしい。名刀がもったいないっす。

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:25:09

>>956
さりげなく歯磨き粉変えてみるとか。
あと口臭は歯周病から内臓までいろんな病気のサインてこともある。
あんまり気になるようなら病院へ。

ちなみに薄毛も気になるなら病院いけばいいと思うよ。

960 ：958：2009/08/30(日) 19:26:08

>>956さんのように　×
>>957さんのように　〇

961 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/30(日) 20:51:36

皆さん10円玉のにほひについてはスルーなのね

962 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/30(日) 21:10:09

口臭は以前歯医者に通わせて歯石取って
歯磨き指導も受けてかなり改善したのです。

でも最近歯磨きが雑になりまして。
確かに毎日３回歯磨きしてるようだけど、
できたらセックス前にもエチケットとして歯磨きして欲しい。

それでいて、私が飲んで酔うと匂いとか気にならなくなるから、
私を酔わそうとビール買ってきたりとかはするんだよね。
エネルギーの使い道が違うわ。

963 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/30(日) 22:55:40

ちょっとカワイイじゃないかｗｗｗ

964 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/31(月) 02:27:43

>>961
酸化した金属的な匂いじゃないのか。
古いブランコ乗ったあとの手のひらの匂いとか。
てかそれ思い出すより十円玉嗅いだ方が早そうだが。

自分マジレス乙…

965 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/31(月) 03:51:47

久しぶりに嫁を求めたんだけど、相変わらず拒まれた。

さらに嫁から、
「あなたとは馴れてしまった」
「他の男となら割り切って燃え上がれる」
と言われた。

売り言葉に買い言葉ではないが、俺は、
「セックスできる他の女が必要だ！」
と言い放った。
それに対して嫁は、「どうぞ」と言って寝てしまった。
悔しかったので、寝ている嫁の横でオナニー3連発。
精巣がカラになるまで、射精しきった。

虚しいが、セフレを作ることにした。

966 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/31(月) 04:03:27

>>965
「他の男となら割り切って燃え上がれる」
こんな女をこれからも飼うのか？
2chなどに書き込んでる場合か。
不貞を理由に慰謝料とってから離婚だろ。
もっといい後妻をもらえばいいじゃないか。
死別や相手有責の×１なんぞたくさんいるぞ。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/31(月) 04:52:27

既に乗り越える云々の段階を終えてますな

968 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/31(月) 08:40:12

>>965もなんかマトモな状態じゃないような。
売り言葉に買い言葉だったんじゃないの。

969 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/31(月) 09:53:11

>>968
もう一度読め

970 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 00:02:26

セックスレスになるとギスギスするんだよ
売り言葉に買い言葉もかみそりのように鋭くなるｗ
そして悪循環・・・　わかる、わかる

971 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 03:17:52

馴れはキツいよな
現状嫁さん浮気してないならまだ脈あんじゃね
身体鍛えるとか服変えてみるとか自分を変えてみる方向で考えなっせ

どっちにしろ女に受け入れられるようにする必要あると思うしさｗ

972 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 04:59:40

夫からのセックスレスに二年耐え、だんだん自分もやる気がなくなって一年。
夫の嫌なところばかり目に付くようになった。
口は臭いしだらしないしデブだし、なんでこんな男としたかったのか
いやそれ以前になんで結婚したのかすらわからなくなった。
セックスレスは愛を消すね。実感した。
おととい夫から「たまには抱いてやらんとな」と言われたんだけど
愛情も無い相手からそんな上から目線で言われてもｗｗｗ
としか思えなかった。
最近やたら私に触れたがるようになったんだけど、今更心境変化されてもな。
二年前ならムカつきつつも受け入れてたかもしれないんだけど、
今はオナ中に夫の顔が浮かんだだけでやる気失くす。重症（笑）

973 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 06:44:59

>>965
男女とかSEXレス云々以前に、すでに人間として尊重されてないよね。
俺なら、その発言が出た時点で、着替えて家から出るか追い出すわ。
とりあえず、それでもまだ嫁と子供は大事にしたいから、一旦は自分が家を出ると思うが。
そんな相手と一つ屋根の下暮らせない。

974 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 10:57:48

セックスが恥ずかしいです
おかしな顔してるのを夫に見られるのも嫌だし、年を取って醜くなった
体を見られるのも嫌なんです
でも、愛されてるって実感したい・・・
切ないです
もし綺麗な顔と体だったらどんなに乱れても魅力になるだろうし、
こちらから誘ったりなんかしたら、夫も喜ばせる事ができるんだろうな
私はもう36歳のオバちゃんだし、普通の同年代の方より、老けて太って醜いので…

こんなおかしな事ばかり考え続け、二年ほどレス状態です
でも、本当の事が言えなくて、｢もう性欲なんてないから！！やめてよね！！｣
と突っぱねてしまいました。
本当の事が言えなくて、暴言吐いちゃう私みたいな女もいるかもです・・・
素直になりたい…

975 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 12:17:17

電気消しての一言で済む話じゃないか。
旦那も誘うのが恥ずかしいとは思わない？

976 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 12:20:31

＞｢もう性欲なんてないから！！やめてよね！！｣と突っぱねてしまいました。

体だけでなく、心まで醜くなったみたいだね。
もう無理じゃね。

977 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 12:32:04

３６歳はおばさんじゃないけど、
おばさん的生活を好まれて結果
おばさん化したのであればおばさん認定です。

978 ：943：2009/09/01(火) 12:45:42

３６歳はおばちゃんじゃないでしょ。おｋだけど、「もう性欲なんてないから！！やめてよね！！」と
言われると男としては無理強いも悪いのでなんともできない。

979 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 12:47:55

もう手遅れ

完

980 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 13:08:16

スレにとってはには参考になる面もあると思われ、
貴重な情報を提供していただいたことについて感謝いたします。

しかしながら、厳しいことを言うようですが、
>>974さんは、「自分の側の気持ち」しか考えていないのではありませんか。
ダンナさんがその言葉で、どれほど傷つくか、
このスレを読んでいなくとも、察することができるように思います。

自分がたとえどのような状況だったにしても、
相手に対して、何をしても言ってもいいわけではありません。
断るにしても、せめて言い方というものがあります。

「だってわたしは・・・（しくしく）」
と、悲劇のヒロインぶる年齢はご卒業なされているように存じます。

ダンナさんときちんと向き合って、非礼をわび、正直な気持ちを伝えるのが最善のように思います。

981 ：974：2009/09/01(火) 13:51:43

もう無理っぽいですね

どんなに恥ずかしくても痛くても、求められるって幸せな事だったって
今さらながら気づきました。

優しく扱ってほしい、避妊具をつけてほしい、電気を消して欲しい等、
お願いしてはいたのですが、あまり聞き入れてもらえず・・・
手間をかけている間に萎えるから、だそうです

やはり自分が醜いからか？愛されていないからか？こんなに恥ずかしい思いをして
そんな事を言われたら、立ち直れなそうです
どちらにしても相手の口から本心を聞くよりこちらから拒絶してやる！！
みたいな支離滅裂状態でしたね…

優しく扱ってもらえないのはそれなりに理由があるからで、やはり私が
思いやりというものをもって接しなかったのが原因だと思います

蛇足ですが、さっき知り合いから｢20代かと思ってた！｣と言われました
私の何が、自分をオバちゃん認定しちゃったんでしょうね

次々後だしスミマセン…

982 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 14:07:58

あきらめちゃうの？
「あとだし」がまだあるのかもしれないけれど・・・。

「どうせできない。また失敗する。怖い。無理」
と進まないでいたら、ずっとそのままそこにいる。

たとえば義母は、（悪口になっちゃうなぁ、ごめんね、おかあさん）
しあわせを指をくわえて待っているの。
そして、毎日、”きょう来なかったしあわせ”を数えて、
どれほど自分がかわいそうか、そればかりを口にする。
いいことがあった！うれしかった、というようなことは、言わない。

しあわせは、待っていても来ない。
まだ若いし、あきらめるのはまだ早い。

チビデブで禿げて臭いオッサンだって、してる人は奥さんとセックスしとるで。

983 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 14:33:02

うちもしばらくしてないけど、寂しいけど、仕方ないって思ったほうが楽になるのかな

984 ：974：2009/09/01(火) 14:50:23

ありがとうございます
まだあきらめなくていいですよね？
もし本当に｢汚い体では立たない｣って言われたら諦めます

チビでデブで禿げて臭いオッサンでも、奥さんとセックスする時は、優しく触れて
痛みなどひとつも感じさせない人かもしれないなあ

と、羨んでみる。そんな所も私が幸せを逃す理由かも

優しくしてもらえるように出来る限り頑張ってみます
そして少し自分に自信が持てたら、｢抱きしめて欲しい｣と伝えてみようかな
セックスしたいですとは言えない…
今はまだ恥ずかしかったり痛かったりが怖いです

痛みを感じる方って私だけではないと思うのですが、みなさんどのように
対処なさっているのでしょうか？

985 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 14:58:36

>>984
807 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 22:53:23
セックス嫌いスレで学んだこと、その４

154 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2007/09/30(日) 00:28:28
（略）毎回毎回股裂きされる痛さ（略）

＜なぜ痛いのか＞

１．「位置」に問題・・・挿入の角度、体位など、痛くない方法を工夫

２．「大きさの差」・・・検索したところ、以下のサイトが参考になりそうだった。（なんとかなりそう！）
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3046792.html?check_ok=1

３．「炎症」の可能性・・・病院で治療

986 ：974：2009/09/01(火) 15:31:15

>>985
読みました！！

産婦人科で内診受けた時、指を入れられて悲鳴を上げそうだったのを思い出しました
私の体に不具合があったのですね・・・

それと、挿入前のなんやかやは結構省略されることが多かったです
上にも書いたように手間を惜しむ夫なので・・・

手間を惜しみたくなくなるような妻になるか、自分で慣らしていくしかないのかな

とにかく私の方に問題が大ありのようなので、言動に注意して、もう一度夫と
接していきたいです

お返事くださった方、ありがとうございました(__)

987 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 15:51:56

>>982
うちの嫁さんも手に入らなかったものを数えて悲嘆にくれるタイプだな。
今まで夫婦で築き上げてきたものは一つも数えずに、手に入らなかったすべてを数え上げてそれを俺のせいにして責め立てる。
親兄弟とも周りの人間ともあまり上手く行かない嫁。そんな嫁を俺が一生守ってやるつもりで結婚して10年経つが、そろそろ限界かも…
SEXも拒否されて、だれにでも一つや二つはある欠点をずっと責められ続けたら、さすがに鈍感力最高レベルの俺でもへこむよorz...

>>986
夫婦どちらにも問題があるような気がするが…

988 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 16:31:25

>>987
そうだよな。今更、１０年や２０年も前のこと、グジグジ言われても
どうしょうもないよ。うちも今まで築いてきた（と思っていた）信頼関係を
嫁は一瞬で吹き飛ばしてくれたよ。あっ、これはＳＥＸ以外のことだけどね。
ただ今、冷戦中。「ごめん、言い過ぎた」と向こうが言えば、水に流せるけど
まあ、言わんだろうな。プライド高すぎ。

989 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 17:01:22

相手が変わらないのなら、自分が変わればいい。

どんなにまごころ尽くしても、しあわせになれない義母は、
この年まで変われなかったのだから、これからも変わらないだろう。

だったら変わることを要求したり、責めたりしないで、
ありのままの義母を、そのまんま受け止められるように
わたしが器の大きい人になればいいんだよね。

990 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 17:55:18

そりゃもはやエネスレの範疇やがな
しかし>>974みたいな自己破滅型も意外と多そうだな
>>974の場合は若干旦那にも非がなくはないが、
折角の夫婦なのにお互い尊重すべき相手と思えていない悲劇と言うかなんと言うか

991 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 19:02:04

エネスレって何やねん。検索したけどようわからん

992 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 19:03:38

>>974痩せろ

993 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 19:29:00

随分思い込みの激しい人…
私なんか私なんか、という人に限って、いざ非を責めると
（痩せたら？とか若返りの努力したら？とか）
ムッとして「本当は20代に見られる」とかツラッとぬかすんだよね。

正直あなたがレスされるのは自業自得。
旦那がかわいそう

994 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 20:16:56

>>982
＞チビデブで禿げて臭いオッサンだって、してる人は奥さんとセックスしとるで。

おっと、夫の悪口はそこまでだ！
臭い口で舐められたら膀胱炎になるんじゃないかと思う。
しかも元々前戯で濡れないからいつもコンドームのジェルの助けで入れてる。
顔が近いとハァハァされると臭いからいつも騎乗位。
元々名刀だから入れてる間に濡れてくるからいいんだけどさ。
でも最近無理に前戯してくるのよ。
クリ吸われても気持ちよくないのに。
「ちゃんと前戯も受けないとクリトリスが大きくならない」とか
結婚２０年近くなって言う言葉か？
もしかして、スケベ親父が私で練習始めたか!?

995 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 20:26:27

いつも騎乗位で逝かされちゃうから今日は正常位でジックリ突かせて
なんて言われた日には、本当に、地獄よ。
男だって出すだけじゃなくて激しく突きたい、
時には正常位で繋がりながらジックリキスしながら～
とか、気持ちは分かるけど、せめて歯磨きしてからにしてほしい・・・
セックスは気持ち良いけど、したくなくなる女の気持ちも分かっておくれ。

996 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 20:55:33

>>995
その愚痴は、ここで披露するのではなく、ダンナさんに伝えてあげてください。

伝えて、実行してもらうのって、とても難しいです。
夫が怒ってモノぶん投げて、そのまま出て行かれてしまったことなどなど、
負け戦は数えきれないですが、それでも、
伝える技って、腕を磨けば磨いたなりの成果がありますよ。

この技はどこでも応用できますし、一生モノの宝ですし。

997 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 21:09:40

よくだんなが名刀いう貴女はレスじゃないだろｗ
口臭のもとは蓄膿やら口腔の奥の臭い玉を疑え

998 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/01(火) 23:52:50

胃が悪い・虫歯も口臭のもと。

うちの旦那も昔は名刀だったなあ。
もう二度と切れ味を味わうことはないけど。

999 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/02(水) 00:03:14

>>998
そりゃごちそうさまでした。
で、うめ。

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/02(水) 00:08:38

1000なら今晩嫁さんとSEXできる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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