951さんは奥さんのことはもうどうでもいいのかなあ。
相手にしてもらえない、という事実の根本的解決が先じゃないのかな。
風俗なんて行ってると、奥さんの気持ちがますます離れていってしまうよ。
女にだって性欲はあるよ。それをうまく引き出せていない夫婦関係に問題があるわけで。
951さんがんばって。
953 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 11:24:20
うちの旦那が風俗行った理由は「飽きた」だったよ。
もう、私の努力圏外でどうしようもない。
>>952 >>951の奥さんには性欲ないんじゃない。そういう人もいるから。
どんなに誠実に話し合っても解決できないことってのもこの世にはある。
相手に解決する気がハナからない場合とかね。セックスレスってのはその典型だよ。
レスしてる側は平気の平左なんだから。
俺は
>>951を応援するね。
955 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 12:48:09
平気の平左ちゃなんですか?
>>954 私も951さんを応援しているんだけどな。
女の性欲は、誰とでもどんな状況でもってわけにいかないから。
大好きな人と信頼のもとにするセックスが嫌いな女なんていないよ。
断言する。性欲のない女なんていない。
951さんがその対象になっていない状況が問題だと思うよ。
その歩み寄りが面倒で、手軽に済ませられる風俗のほうがいいというのなら仕方ないけれど。
>>951 人気者だなww
応援はしないけどレスされて苦しい気持ちや体を
風俗でごまかしてるのは気の毒だと思うよ
でも相手にしてくれないって全くないワケ?
週2.3回で満足できないからとか言ってんじゃないでしょうね?
全くのレスなら仕方ないと思うけどしたいと思うけど、
頻度の違いとかなら、それこそ話し合いで埋める事は出来ないのかね?
まぁ 回数はあっても相手がセクロスが好きじゃなくて
やった後も虚しいだけで満たされない、
満足してるのは私だけだ。と言われた時は、
レスにするか他で済まそうかと思ったよ
でも他で済ませたら虚しい思いをするのは、
今度は旦那じゃなくて私だと分かってるから外注はしないけどね
あわないものを相手に「お願いして」無理にあわせて
セクロスしてもらっても辛いだけだったよ
これならセクスレスの方がマシだと思ったね
>>956 >大好きな人と信頼のもとにするセックスが嫌いな女なんていないよ。
>断言する。性欲のない女なんていない。
言ってる事はよく分るけど、問題は・・・
その条件がちょっとでも変るとできない女と
どんな条件でもしたくなる男の「性欲の差」をどうするのか?
じゃないの?
>>957 そうやって「程度」や「頻度」を問題にするのはどうかと思うよ。
満足してないモンは何回やっても満足してない。
「話し合いしてみたら」っていう紋切り型の脊髄反射、いいかげんウザイ。
相談者が「一度も話し合いしたことないんですが」って明言していない限り禁止にしたいね。
961 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 16:41:40
>>960 確かに。
「話し合いしてみたら」は…という意見は…ね。
私も友達に相談すると絶対言われる言葉であるので、昔は友達に相談しましたが、今全く相談しない。
話し合いなんて今まで散々してきた。
話し合いしてもお話しになんなかった。
どうにもなんない。
だから困ってる。
それで相談してる。
なのに、なのに、
「やっぱり話し合いが一番だと思うよ。もう一度話し合いしたら」 って…。がくっとしちゃいます。
散々話し合いしてそれでも駄目な相手に、もう一度言ってみたって「またその話か…」と内心思われてウザく感じられてしまうだけ。
そうなると表向き話を聞いてくれているようであっても、実は話半分も聞いてくれてなかったり。
そこまでいくと話し合いは悪循環と課すだけ。
それも友達に言うと
「じゃ別れるしかないんじゃない?」
と。
…それでも別れたくない、どうにかしたい、と思って相談してるのに…。
私はここに気持ちをカキコすることで、いろんな立場の話を聞くことで、参考にして自分で話し合い以外のできることを見つけられるように考えられるようになった!
皆さんサンキューw
>>961 なんかよくわかんないけどそろそろ鳥つけてコテハンにしては?
読んでても
貴女が最初にどのレス番で相談してたのか、どれが貴女の意見なのか、わかりにくい。
964 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 16:53:13
961の付け加え。
それでも、ケースバイケースでやっぱり話し合いで解決するということもあると思うけどね。
とりあえず、うちの場合では逆効果になっちゃいますね。
なにか問題があってすぐの話し合いは効くかも。
でも同じ内容の話し合いを二度以上するのは×。
あくまでも、うちの場合ですが…。
965 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 17:01:22
>>963 すごい!
なんでわかるの?w
…わかるかw
そうですよ。
おk。おk。
私も何度もカキコしてて話がダブるんでコテあったほうが良いかと自分で考えてました。
でもここはコテ付けてる人少ないので…。
では、私かえる顔なのでそのまま「かえる」ってことで…w
966 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 17:10:40
『みんな』『断言』ってヒステリーな言葉だ。性欲無い女なんていないのか?男はいつでも発情してるの?家庭が円満なら性欲の隙間が無くなるのも無理ない様な気もするけどね。ボタンの掛け違いって事だと思う
967 :
かえる:2005/12/14(水) 17:10:43
私の一番初めのカキコと今の私のレスの違いに自分で驚いた。
なんか私少し明るくなってる…!
ここのみんなのおかげだなぁ〜。
968 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 17:27:11
>>944です やっぱり友達の家にいました 居場所がわかって安心しました。少し遠い場所なので、日曜に迎えに行ってきます。
969 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 17:30:55
>>961 相談聞かされてる上に
キャパ以上の答えをクレクレ言われて
出来ないと文句まで言われてる
>>961の友達も可哀相だな....。
>>968 すぐにでも迎えに行けばいいのに。。。
あんまり危機感感じてないみたいだね。
風俗男ってやっぱりry
971 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 17:52:36
>>970 すぐにでも迎えに行きたいのはやまやまなんだけど、仕事に穴はあけられないし、迎えに行くとなると、まる一日かかってしまう距離なので・・ 仕事の内容については嫁はよく理解してくれているはずです
972 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 19:00:14
>>969 私も同じ意見。だって話し合いしかないでしょ?黙っててどうにかなる問題でもないし。
二人で話しても平行線なら、第三者を入れて話し合いでもすれば多少は違うんじゃない?
まったくもう、すぐばれるようなことをやるなよ‥
私だったら、旦那を失いたくない状態で他の男とセックスするとしたら
もう絶対にばれないように獅子奮迅の働きをして頑張るけどなぁ。
まぁ絶対なんてありえないけどさ。
相方が知ってしまったときのショックを想像しようよ‥。
974 :
かえる:2005/12/14(水) 19:33:53
>>969 うん。
なので「クレクレ」とは言ってませんよ。
もう全然相談しない…。
だけど、
「話し合いをすれば…」というアドバイスをする場合には、
私のように受け止める人もいるという本音があるということを知ってほしいな、と思うのと、
そのアドバイスを受けて実行した時に悪循環になる人がいたら…と思うと、友達にはごめんだけど、ここに本音カキコさせてもらったよ。
……と書いたけど、みんなごめん!
説得力なしだよ、私。
今ちょっとついにやっちゃったよ。
しでかした。
いい感じで自分を変えることが出来始めてたのに、人に言ってて自爆した…。
私は何も変わらずだ。
馬鹿女丸出しのことたった今した。
馬鹿過ぎる…私…。
人には偉そうなこと言えても自分は結局駄目なもんだよぉー。
はぁ。
でもこんな馬鹿な私の話でも、もしかしたら参考になる人もいるかもだし、私もまだまだ参考にしたいことあるんで、
969さん、みんなまた意見よろしく…です。
ところで、あなたは男性?女性?
975 :
かえる:2005/12/14(水) 19:41:52
>>971 とりあえずひと安心だね!
会えたらあんまり嘘とかついたり、言い訳しないようにね。
一度嘘つくといろんな嘘をつきつづけなきゃならなくなるから。
事実を言って誠心誠意謝ってね!
何か手強そーなのがいるなw
977 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/14(水) 21:27:54
832さん、810です。
誤解もあるのでレスします。
書いたことは事実で、子供が小さい時のことです。
私はそんなに出来た人間ではないです。
適当にウサ晴らしもしてます。
今は管理職になり以前のようなめちゃくちゃな生活ではないですが、
今更もとにはもどらないでしょうね。
妻は遊びほうけている訳ではなく、仕事も家庭も子供の事も
やることは一応やってます。
子供も大きくなり小6ですので随分手はかからなくなりました。
ただ、浮気はしているようです。
月に二回土曜日に出かけて朝帰りです。
毎回理由を考えて言い分けしてますが。
自分も責めるほど潔白ではないし、気もない。
多分仕事をしながら障害児を育てるには一人では無理なので、
お互い離婚が言い出せないんだと。
冗談まじりで、正常な子供なら離婚してたかもと言ったりしてる。
ただ見たくもない姿や、怒る発言やらで気持ち悪いと思うようになってます。
風俗は性処理で、不倫をしている時間はなかったですね。
きっと面倒くさがりなんですよ。
このスレ見てて、悲しみと怒りの妻が多いし、自分も浮気してきた妻の
ひもパンを干していてはさみで切って捨ててやろうかと思った時もあった
けど、本当に気がなくなるとそんな事も思わない。
いくら私が鈍感でもバ○妻が気合を入れて化粧して行くのはわかるし、
家の裏の公園に男を待たせていたたのを見た時は心の中で殺人犯になっていた。
怒りがある時は愛している時ですよ、多くの奥さん。
離婚しないのは自閉症の子供がいるそれだけ。
978 :
和尚:2005/12/14(水) 22:58:35
俺独身で株三昧_| ̄|○
風俗行かないけど、年に一度タイへ行きます。
979 :
かえる:2005/12/14(水) 22:59:00
>>977 832は私です。
ちなみに
>>828は違いますよ。
自閉症については、
TVドラマにもなった「光とともに…〜自閉症児を抱えて〜」というコミックの知識のみしかありませんが、
かなりのご苦労をされたんでしょうか…。
その上での奥さんの浮気で…あなたの心痛は…。
それで奥さんを気持ち悪いと思っても、風俗での性処理をしていても、あなたを責める人は少ないでしょうね。
あなたがご自分を謙遜されても、
私はあなたのことを、
やっぱりすごくステキなパパであり、いい夫であると思う。
この先、あなたが心から幸せな気持ちを当たり前のように感じられる日が来ること、
強く、強く、願います。
前回もそうでしたが、あなたのレスを読むと、どんなに自分がちっぽけな人間であるか思い知らされるようです。
現につい先ほど、馬鹿なことをしたばかりですよ…。
相変わらず。
山内和昭トレーダー
981 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/15(木) 08:21:14
>973
同意
私だったら連絡用にPC使用してたら普段使いと浮気用にはプラウザ変えるし、
ショートカットはTOPに置かない。
IDとパスワードもメモせず記憶する。
このくらいはパートーナーに対する礼儀だろうに、、、と、思う。
アホ亭主は、IDとパスワード一覧のメモ帳をTOPに貼り付けてるし、、ばか
982 :
969:2005/12/15(木) 11:29:21
>>974 では友達には本当は何て言って欲しかったのか?
その友達には言ってもらうことの出来なかった
>>974の、一番聞きたかった答えって?正直に。自分に正直に。
周りとか旦那とか関係無く、
>>974自身が聞きたかった言葉。
それが
>>974の一番欲しい答え。
983 :
かえる:2005/12/15(木) 15:43:01
>>974 もしかして974は
>>969?違うかな?
レスありがとう。
…974はするどいな…。
一番聞きたかった言葉、
一番欲しい言葉…は、「どんなことがあっても離婚しないほうがいいよ」
だよ。
何かある度に、必ず頭に浮かぶのは「離婚」という選択。
離婚の道を選んで、
旦那と出会った頃、付き合い始めの思い出などが、リセットされてしまうのが怖い。
そうは思っていても、そのうち勢いで離婚を選ぶかもしれない自分が怖い。
私が前まで相談していた友達は、出会い始めから旦那と私のことすべて見てきた。
結婚式の次の日に自殺をはかってしまった後、病院で意識が一日なかった私にずっとそばに心配してついててくれたのもその友達。
病院から出たあと気持ちが落ち着くまで自分の部屋を見ないほうがいいよと、旦那からコンタクトあるまで何日でもうちにいていいからと、言ってくれて一緒にいてくれたのもその友達。
迷惑かけてごめんね、と私が言うと、
「ば〜か!私だって相談のってもらったり、夜中でも何でも話聞いてもらったりするじゃん!迷惑かけるのはお互いサマ!次は私がなんかしでかすかもしれないし、その時はよろしくね〜!」
とか、
「なんであんなことする前に、やけ酒する前に、私に電話して相談しないんだよ!そーゆーのミズクサイって言うんだよ!そこに怒ってるよ!」
と叱ってくれたりもした。
考えれば考えるほど、ほんとにいい友達。
なのに、
「前も言ったけど、もう離婚しなよ…」
って、彼女から言われるの怖くて今回も相談せず私逃げてるんだよ〜。
彼女がそう言うのは、当たり前だと思ってるんだよ。
そして、一番にそう思っても、私が離婚したくないって思ってるのよくわかってて、まずは「話し合いしたら」とワンクッション置いた言葉を言ってくれてるのもわかってるんだよ〜。
だけれども、どうしても頭と気持ちがウラハラになってしまうよ〜!
ちなみに、
私と彼女が逆の立場だったら、……たぶん彼女と同じこと言います。
だけど、ここには自分とおもいっきり重ねて、私が言って欲しくない言葉を使わないようにしてカキコしています。
もう一人の私が、どこか違う場所でここを見てるかもしれないと思って…。
984 :
かえる:2005/12/15(木) 15:48:16
がくっ…。
間違えちゃったよ。
ごめんなさい。
974は私だよ…。
>>982としたかったところ、間違えました。
訂正。
985 :
かえる:2005/12/15(木) 17:52:17
あと、昨日した馬鹿なことは
>>853が言ってくれた通りのことです。
びっくりするほどその通りだった…。
最近ずっと、旦那に対して「も〜!」と思うことがあっても一言だけチクリと反撃してそのあとは「まったくあなたってしょうがない人ネw」みたいな感じにもっていって、旦那も「えへへw」ってなるようにしてた。
なのになぜか昨日は、いつもよりまったくたいしたことなのに自分が抑えられなくなってしまい、旦那の前で泣くの我慢してたのに涙がポロッと出ちゃった。
旦那に隠れて泣いてる時は、悲しさや旦那への思いのドロドロしたものが涙と一緒に体の外へ少しづつ流れ出てくれているような気がしてた。
だから旦那の前では明るくすごせるようになったと思ってた。
だけど、私は何も変わっちゃいなかった。
一度ポロッとなった瞬間に豹変しちゃった。
ほんとの自分を抑えても、853の言う通り、いつか爆発するだけなんですね。
泣いてわめいて、とりあえず落ち着くために外に出て近所を散歩してみました。
その時にあなたの言葉が浮かんだよ…。
そんなこと、もうしない大丈夫!って思ってたのに…。
自分に言い聞かせていただけだったようです。
あ〜あ。
またさらに気持ちが離れたんだろうな…。
986 :
和尚一秋:2005/12/15(木) 23:31:07
仰木監督_| ̄|○
987 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/15(木) 23:45:40
うっとおしいから離婚しろ。仕事で疲れてるのに家で怨念顔されたら旦那が死ぬよ。旦那が他に行った気持ちがわかるよ。
988 :
かえる:2005/12/16(金) 00:50:30
>>987 …そうだね。
今二人目を妊娠中なのでよけいに考えちゃうとこあったんだけど…。
出産するまでの間、離婚の選択のほうも考えてみます。
うっとおしくさせてすみませんでした。
同じ悩みで悩み続けている人がいたら、私のこと反面教師にでもしてみて下さい。
989 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/16(金) 02:08:18
妊娠してるしてないは関係ない。大人の女としての生き方を選択しなよ。恨んでも仕方が無い、自分の顔を鏡見てみなよ。汚い中年女が映ってるはずだ。
まぁそう言うなよ。
悩みを友人にも相談できずに2ちゃんで打ち明けるしかないなんて
可哀想じゃないか。
>>989さん、ちとヒドイのでは、、、
かえるさんの投稿、いつも読んでます。本当にあなたは旦那様を愛しているんですね。
憤って我慢できなくて、爆発して当たり散らしたり時に手が出てしまうような私と違って
あなたは旦那様を疲れさせないように気遣いながら、自分が辛い方ばかり選んでしまう。
なかなかできないことですよ。すごいなあって思います。
私なんかもう辛くて辛くて、婚約(同棲中です)してる彼の事を恋愛対象として見ないと
いう事でこの状況から逃げてます。発覚から半年、、やっと発作的な怒りだけ治まったけど。
でもこの前、妊娠したかも知れない!という時に彼がすごくすごく喜んでくれたんです。
そして「もしかしたら私はママになるのかな。ママになったら、お腹の中の子にとって
私は唯一無二の存在になれる。誰も代わりはできない、私一人だけが絶対的な存在に
やっとなれるんだー」って、大袈裟な感動も同時に押し寄せてきました。
ずっと一途に信じて、100%完璧に大好きで、それまでは誠実でいてくれた彼に
『裏切られた』『この人は、やっぱり私じゃなくても良かったんだ』『寧ろ私じゃない方が、、』
って思い込んでた矢先の事でしたから、余計に赤ちゃんに期待してたのかも知れません。
(彼の浮気願望が『私じゃなければ誰でも良かった』とハッキリ言われた事でトラウマになってます)
結局、私の妊娠は初期の流産だったのかいつの間にか診療でも「なかった事」になってて
私はママになれませんでしたが、かえるさんには一番の味方のお子さんと赤ちゃんがいます。
しかも妊娠は大事な大事な時期。不安は禁物ですよ。お身体、どうぞ大事にして下さいね!
992 :
ついでに:2005/12/16(金) 02:45:53
言い訳しないで独立出来るだけの努力したら?子育てだけしてるなら暇でしょ。
>>992さんは風俗女から独立できないチムコをお持ち?もちついて。
994 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/16(金) 04:08:10
気持ちは痛い程わかるけど慢性的な暴力や自殺未遂は恐怖政治じゃん。人は逃げていくよ。風俗は父親や男友達に相談してみたら?女は止めといた方が良いと思う。
>>983 なんで結婚式の次の日に自殺未遂しちゃったんですか。シアワセ絶頂じゃないの。。
996 :
かえる:2005/12/16(金) 05:25:58
私の読んでてうっとおしくなってしまう人もいるので、
さっきのレスを最後にと思ってたけど、なんと状況がたった今変わったのと、
私のこと思ってレスしてくた人がいたこと、
質問があったことを考えてレスすることにしました。
まず状況ですが
…申し上げにくいんだけど、
旦那と和解できてしまいました。
しかも、ここのおかげで!
しかも、なんと
>>987さんのレスがきっかけですよ!
なぜそうなっていったのか、や、
質問へのレス、ここではお礼レスはスレ違いなので、他スレにカキコします。
内容てきに合うスレを検討してみます。
うっとおしい人は見なければ済みますからね。
987さん、正直あなたの意見は私にはヒジョーに手厳しいものだったけど、結果的に良い方向へと私を進めてくれてしまいましたw
ありがとうございました。
中年女というレスがありましたが、ちなみに私は中年になるのはまだまだ先の、歳ですよ?
何歳だと思われていたのかと、ちょっとびっくりしてウケテしまいましたw
997 :
かえる:2005/12/16(金) 06:13:23
[本当に]夫婦って何だ??[単純に]
のスレに移動します。
頑張れ、と励ましてくれた人、
時には慰めてくれた人、
お礼の言葉を伝えたいので、お時間がある時にでも読んで下さい。
最後の質問へのレスもそちらにします。
念のため言っておきますが、
うっとおしい、興味ないよ、と感じる人はその気持ち素直なまま、「絶対見ない」という選択をどうぞして下さいね。
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。