946 :
940:2005/07/05(火) 19:18:16
レスが2つも… ありがとうございます。
>>943 >話せば話すほど、お互いの求める形が違うのだと思い知る結果でしたね。
今回の話し合いで、私もそうなのかもしれない…と思う気持ちが出てきました。
私は夫との精神的にスキンシップが欲しいし、それにはセックスはやっぱり大切なんです。
性欲ももちろんあるけど、それだけじゃない。
でも、「セックスがそんなに大事なんだね」と言われてしまった。
セックスがなくても平気な人に求めるのは酷だし、逆もまた…ですよね。
目指す形が違うのに、話し合いを続けても… 平行線ですよね。
943さんはお子さんがいらっしゃるんですね。私は子供がいないのにこんなに悩んでいるから、943さんの決断の重みを感じます。
なんというか、うまく言えないけれど、幸せになってくださいね!
947 :
940:2005/07/05(火) 19:19:10
>>944 レスありがとうございました。
そうですね、安心してもらうことが第一歩なのかもしれない…
レスして頂いた内容からずれてしまうかもしれないんですが、以前(結婚前です)夫が私にはEDだと言って、同じようにレス状態だった事があるんです。
私は、できる限りEDのことを調べて、ストレスを取り除けるよう手伝いたい、私からはセックスのことを持ち出して負担に思わせないようにしよう、としたことがあって。
でも、実はEDでも何でもなくて、私とはセックスはしないけど、ほかの人(一般の人や風俗)とはしていたということが後になってわかりました。
そんな嘘をつける人に対して、今度は本当に切迫した状況なのかも、とは思えないんですよね…
嘘がわかった後の夫への生理的な嫌悪もあったけど、今はもう薄れてきた。そして今、夫への不信感もなくしたい、そのために精神的な繋がりを深めたいという思いなんです。
見守るというのは… 今の私にそこまでできるかな…
940さん、今は落ち着かれているのでしょうか。
私も、今はもうずいぶん良くなっているのですが、鬱とパニックで辛い時期がありました。
940さんには優しいだんな様がいらっしゃるし、これからもっと落ち着いていけるといいな、と思います。無理はされずに、ゆっくりと元気になられてください。
長文連投、すいませんでした。
948 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/05(火) 19:31:08
挿入するだけがセックスではないと思います。抱き合ってキスをするのもありなんではないかと。これをスローセックスというそうで、お年寄りでも、手をつなぐ・・・。そういったことから精神的な繋がりを深めることだってできるんですよ。
レスしている側の認識
話し合い=私の思うとおりの結論になるまで続けましょう、でも二人で決めたことだから守らなきゃダメ
950 :
940:2005/07/05(火) 19:52:34
>>945 夫も、そんな事を言ってた…
話し合いというより、私の求めている答えを夫に言わせたいだけに思える、って。
夫から言われると、私も感情的になっているし素直に聞けなかったけど、第三者に言っていただけると、そうかもって冷静に思えます。
なんだか、目からうろこです。ありがとうございます!
>>948 スローセックス…
そうか、挿入だけじゃないですよね。
私は、飛躍しすぎていたかもしれない。
焦ってはダメですよね。
皆さん、本当にありがとうございます!
方法を見直すことから初めてみようかなと思います。
初めて2chで相談させて頂いたんですが、まさかこんなに親身なレスを頂けるなんて…
本当に本当にありがとう;;
951 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/05(火) 20:00:51
私は♀ですが、何と無くですがレスしている場合でもレス去れている場合でも、女性の方が自己主張が強い場合が多いのかな?だとしたら反省せねばと…
>>944さんの読んで思ったんだけど、まだまだ 話し合いまで行って無い人は 最初の一言は思いやりの言葉をかけた方がいいのかも知れませんね、相手を愛しているけど何と無くこんなもんか〜でレスしている場合だったら 効果あるあもね。
問いつめられた結果 行動に移すのは以外と勇気いる。
問いつめる気持ちをわかってーの自己主張はその後でもいいのかも
「疲れてたのを、気付かなくてゴメン。ただ寂しくてつい不安になったんだ」
とか素直に可愛く言えたら、深刻なレス状態てない夫婦なら悪化する事は無いかもしれないですね。
952 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/05(火) 22:57:23
旦那のこっちの事情お構いなしの毎日の性交にたえかね離婚。術後抜糸前が一番辛かった。具合が悪くても身勝手に求め旦那が浮気したのを責めれば無理矢理犯されもう旦那の知能を疑う日々でした。やっと開放されます。もっと尊重して愛してくれる人と一緒になりたい。
>>952 おめでd
次は性の価値観も合う素敵なパートナー見つけてください
ガンガレ
954 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/06(水) 06:32:10
旦那が最近ED気味(57歳)。
でも、一日に何回もハグしたり、キスしたりしてるので
もう、このまま無くてもいいかと思っています。
月イチでも、年イチでも、お互いがよければ、それでいいか、と。
スレ違いスマソ。
955 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/06(水) 07:48:27
お互いがよければそれが一番。
ふたりの意見に差が大きければ
お互いが少しずつ無理するのが○。
歩み寄り、思いやり、いたわり、気遣い、優しさ。
好きな時は、素直に相手に注ぐ事が出来た愛情。
ただ、自分が合わせなきゃとか義理のように感じ出すともうダメですね。
思いやりや気遣いさえも「我慢」となってしまう。
所詮他人。合わなくて当たり前。
そう開き直って我慢しなくなったらやっと楽になれた。
一緒に居るシアワセより、一緒に居る苦しさが勝った時。
もうじき離婚します。
957 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/06(水) 12:37:01
958 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/06(水) 12:42:52
>>955 なんとかしたいから、、、上手く行かない部分を行かせたい。というのが苦しみ。
歯車がずれた夫婦の場合、相手を気遣うのすら我慢になるのは、よく理解できる。
レス側の思考回路については理解不能ですが数年の後に大半は離婚しているよう
です。
子供の為に、子供が居るからなどとレス夫婦双方は考えて離婚までは少し時間が
かかると思います。人間は何十年も我慢できませんから。
私もレス問題で離婚しましたが。レス者は結婚する前に相手にお知らせするべき
ですね。結婚して子供できてレスって家庭崩壊って非常に無責任な行動です。
レス2年、会話のコミュニケーションもない。
料理をおいしいと言われたこともない。
借金だらけの生活。
私の手術中も、病室のベッドで熟睡していた。
もう疲れました。
子供が2歳と1歳でまだ小さいので迷いましたが、離婚します。
子供の気持ちを考えるとつらいのですが、このまま人生を終わらせたくない。
明日実家に帰ります。
>>959 自分の人生だもんな
年老いて後悔するより新しい幸せを見つけな!ガンガレ!!
SEXの相性って大切ですね
>>959 貴方も、
私も、
戦わなければならない、
最後まで。
、と思います。
964 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:15:21
レスで離婚したらその苦痛に慰謝料はとれるのか
誰か教えて。
本当につらかったのに・・・。
>>964 俺は元嫁&親の暴言と浪費、セックスレス、不貞疑惑で離婚したが、持ち出しだったぞ。
慰謝料相殺しようにも何にも持ってないんだから。持ってない奴からは取れない。
まー元嫁名義のワケワカラン借金とか背負い込まずには済んだけどさ。
別れるって事で慰謝されるんだから、諦めたら?関わるだけ消耗するだけの相手もいるよ。
966 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 06:35:56
セックスレスだったので他の男とエッチしてきますた
ラッキーなことにテクニシャンの男だったから超気持ち良かった〜スキーリ!でつ
これからもやらな損と確信できますた
967 :
964:2005/07/10(日) 09:18:05
私は離婚拒否なのに、向こうはもう私とセックスしたくないから
別れるって。
こんなんでも、泣き寝入り?
有責の人間からはよっぽどの事じゃないと離婚請求は出来ん。
よって、嫌なら拒否。出て行ったとしたら悪意の遺棄で更にウマー。
つか、女居るだろそれ。
969 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 10:21:04
現在の離婚数を考え、
男女平等をしっかり確立させ(明確な平等)、婚姻という制度そのものを
見直さなくてはいけない時期ではないのか?
結婚というカタチが有るからセックスレスとか悩み問題になり離婚とかの
場合の無駄なストレスが発生する。
勝手な妄想だが、、、
うちの嫁は典型的なダメ嫁で、家事はできないわ、金銭感覚はルーズだわ、
パートに行ってもすぐ辞めてくるわ、そのくせ一人前に「家事分担」とか
「夫も子育てを」とか「男女平等(という名の女性優遇)」とか主張するしね。
何度も、「あー、こりゃ俺一生苦労するな。今なら別れてもう少しちゃんとした子と
再婚もできるな・・・」って真剣に考えた。
んー、でもねえ、そんな嫁でもSEXだけは超上手いんだよねぇ。
正直、そこだけで離婚を踏みとどまってる。
971 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 10:43:26
男女平等っていう考え方が、そもそも・・・・では?
いや、不平等がいいって意味じゃないよ。
男と女が同じとか考えるんじゃなくて、
出来る事と出来ない事、自分のやるべき事と相手に任せる事を、
お互いが理解しあうべきだと思うぞ。
自分がするべき事が解ってくれば、相手が必要だという事が解る。
独りよがりを通せば、そこで道は閉ざされる。
>>971 話がそれちゃうけども、うちの嫁の言う男女平等ってのは、まあアレですわ、
田嶋陽子とかがキーキー言ってんので、自分に都合いい部分だけコピってるだけですわ。
家建てるとかでも、俺の土地(親から相続)に、俺の全額出資で、俺の名義で、
俺が建てるってのに、嫁は男女平等なんだから、「私にも半分口出す権利ある」っつうわけです。
「いや、でも、俺が建てるんだからさ・・」とか言うと、「なによ!女は黙ってろってこと?!
女には口出しの権利はないって言いたいの?!」と。口だけじゃなく金も出してくれよと。
「家事育児分担」「男女平等」なんだから、じゃあ働いて家に入れる金の半分はおまえが
もってくれよと。そういうと今度は、「社会が男女平等に出来てない。女は不当に賃金を抑えられてる」
っつうわけです。知らんがな。俺よりいい給料取ってる女性社会人、いっぱいおるがな。
要するに、義務はできるだけ男に押し付けて、権利はできるだけ寄こせと。
973 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 11:37:42
>>972 …なんか、どっちもどっちな気がするけど。
結婚してて一緒に住むのに、旦那の土地で旦那がが全額出資するからって、嫁が口出ししちゃいけないの?
名義上はあなたの物でも二人の家なんじゃないの?
あなたの考え方がそんなんだから、奥さんが殊更キーキー言うんじゃないのかなぁ。
>>972 権利とか主張とかは、別に悪くないとは思うんだけど、
それならそれで、ここはこうしたい、ここは任せるって言えば
丸く収まるのにねぇ。
女性は時々自分の都合が全てというのがあるからね。
頭の片隅に「自分勝手」と解っていても・・・
つまり、理性で解っていても、感情が納得しないんだよね。
最近の妻は旦那と同位にありたいんだって。
例え生活費の全てが夫の給与でも、養われているとは思わないんだってさ。
ご時世なんだろうけどね。
>>973 >嫁が口出ししちゃいけないの?
いいよ。予算内でやってくれりゃ。
大枠の予算を飛び越えてまで私はああしたい、こうしたい、具体的作業はあんた
やっといて。支払いもあんたね。ってなことになると、
いやもうそんなんやったら、俺一人の家建てるやんと。おまえはおまえで自分の
思い通りの家用意して住んだらいいやんと。
>最近の妻は旦那と同位にありたいんだって。
>例え生活費の全てが夫の給与でも、養われているとは思わないんだってさ。
>ご時世なんだろうけどね。
ああ、それそれ。
「私、半年後の車検で車買い替えるから」っていうから、「ふーん」って。
結婚前に貯めてた貯金でも使うのか、親から金もらったかしたんかな、と。
まあ、俺には関係ないやって思ってたら、半年後、シレっと「お金」だって。
は?ないよ。っつったら、逆ギレ。「半年も前から言ってあったでしょ!」だって。
前のはもう廃車にしちゃった!どうしてくれんだ!みたいな。俺が悪いの?
それでも50万渡す俺。「これで全部まかなうように」って。
そしたら案の定、50万ちょうどの車体価格の車買ってきやがった。1ヵ月後に保険の切れる。
元車屋の事務員だったくせに、「税金とか保険とかあるの知らなかった」なんて
大嘘こきやがって。もう金ねーよ!っつったら、「無保険で乗ってて事故っても
あたし、知らないからね!」だって。もう勘弁してください。マジで。
977 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 12:05:06
973
>>975 あら…
そりゃまた。
会話の成立しない系の女性なのかな、奥さん。
予算はコレコレ、この範囲内でそれは無理だからこうこうコレなら出来るよ、とかって会話しないの?
ちょっとズレてうちの愚痴になっちゃうけど、
うちの旦那なんかまったく口出ししてくれないので困ってるよ。
私の実家に入るに当たってのリフォーム計画なんだけど。
ワガママでもいいから何か希望を言ってくれたら、計画の叩き台にしてそれは駄目だからじゃぁこっち、とかいう選択が出来るんだけど。
盛大なスレ違いですね…m(_ _)m
978 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 12:17:27
>>976 それはナニな奥さんだな。
確信犯(誤使用例)に違いない。
しかしなんだ、ちとコミュニケーションも足りないんでないかい?
「ふーん、で?お金どうするの?結婚前の貯金?親から貰ったの?」
って半年前に聞いとくべきだったな。
奥さんの方も
「車買い換えたいと思ってるんだけどいい?」
と言うべきだったんだが、相手のことはここで言っても始まらんし。
奥さん的には
「半年後に(あんたの金で)車買い換えるからね(異議があるなら今言ってよ)」
っていう『相談』をしたつもりなんだよ。
どっちかが一方的に悪いとかじゃなくて、コミュニケーションの不足、欠如。
発信は相手なんだから、こっちは予防にまわるしかない。
会話をするときは面倒臭がらずに、いろいろ突っ込みいれて確認とるべきだ。
>>977 「金銭感覚がものすごいルーズ」ってのが根っこにあるんかな、と。
なにするにも支払うときのことはまったく考えないタイプで、
特に誰か(家建築の場合だと俺)が支払ってくれるだろうってときなんかは、もう
ホントはそんなにほしくなくても、とにかく注文しとかなきゃ損って思ってるようです。
で、支払いの段になってキーキー喚くと。
これ、嫁の親からしてそうでした。
披露宴のときとか、うちは予算内で納まるよういろいろ計算しながら決めてたんですけど、
向こうはもう思い当たるものすべている、やると。てっきりその追加分は向こうが出すんだろうと
こっちはなにも口出ししなかったわけですけど、あとで支払いのときになると、請求を
全部うちに回してくるわけです。向こう側のご祝儀は当然ちゃっかり向こうが取って行ってるのに。
嫁の親が「うちの親戚一人ひとりにタクシーを用意しろ」っつうわけです。披露宴のときに。俺に。
そんなのホテルに言って下さいと。そしたら言わないんです。自分でホテルに言っちゃうと
自分がお金払わないといけなくなるから。俺に言わせれば俺に支払わせられるから。
まあ、そんな一家に育った嫁です。
980 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 12:31:30
話しずれちゃうけど・・・。
私は男女平等って嫌い。つくりが違うんだから
平等になんてされたってむしろ困るんだけどな〜。
田島陽子みたいな女、ホント消えてほしい。
こーゆー女が女の立場余計苦しめてんのわっかんないのかな!?
なんて男の人に守ってもらうのが好きな嫁より。
・・・レス違いでごめんなさい。
>>976 オモロイねwwww
でもやられたらマジでむかつくーーーー。
私は専主じゃなくて仕事してるからお金、もらったことないです。
私の会社の女の人は逆に男性に養ってもらうってことを嫌がる人のほうが
多いですよ。みんな遊ぶお金も洋服も、飲むのも全部自分でやってて
共同の口座を一つもってそこに同じ額のお金を生活費としていれてる人が
多いよ。時代的にはこっちの方が多いと思うけど、そうでもないのね。
982 :
名無しさん@ピンキー :2005/07/13(水) 12:49:24
>>980 こういう女性は男も気持ちよく守ってあげたくなるよね〜〜。
そう言うもんだよね。
世の男ども!!。
田嶋はあれだろ
どうかんがえても守って貰えそうもないよなw
あの性格じゃwwwwwwwwww。
うちは嫁にレスされ続けて4年、今月一杯で家に金入れない事を宣言しました。
どうするつもりなんだろうね〜〜。未だにアルバイトもしてないしな。
>>982 全部旦那様にしてもらって、それでも奥さんがレスするのはなんでだろう?
しかも4年って・・・・。奥さんは多分旦那さんがどんな宣言しても本気だと
思ってないからのうのうとしてられるんじゃないかな?多分、レスしてる側だし
強い立場に立ってると思ってるんだろうね。
985 :
名無しさん@ピンキー :2005/07/13(水) 13:14:40
>>984 てか 結婚したら嫁働かせなくて良いようにしてやる位の気持ち
男なら皆もってると思うよ?
現実的に出来ない人も多い事は確かだけども気持ちはずっとそうだと思う。
私は幸いそれなりに貰えてるんで、嫁を働かせないで生活出来ているんですが、
それも半分運だしずっとそうだとは限りませんしね。
>全部旦那様にしてもらって、それでも奥さんがレスするのはなんでだろう?
愛情が感じられないそうなんだそうです。
稼ぎを全額家に入れるのは嫁が家事育児の大半をこなしてるのだから当然だと
言う事らしい。
朝子供の弁当とか作ったりしたりで嫁は6時とかに起きてるのに私が8時とか
なのが気に食わないらしく7時には最低おきて朝のやる事の手伝いをすべきだと
主張してくる。愛があるなら自然にそうしたくなるはずだそうです><。
色々な手伝いも言われなくてもやるのが当然で言われてからやったのは
愛情が無い事に成るんだそうです。(言われて頼まれた事は殆どしてるんですが。)
大事にされてない人とはSEXしたくないと言う主張ですね。
でもさすがにこれ以上レス状態で養ってあげたいとは思えなくなってきて
しまいました。今月で金止めて>離婚と成ると思います。
あーー子供がかわいそうで成らないけど。
多分養い切れないだろうからいずれは私が引き取れれば良いな。
嫁は未だに愛してはいるけど離婚となってから苦しくなって戻るって言っても
受け入れる事は出来ないだろうな〜と思う。
>>985 奥さんが***だから***しない。と目には目をのように
仕返しのような行為。
そして985さんも奥さんが***だから***しない。と
同じ事を返すしかないのですね。
もうそうなってしまっては改善の余地は無いようですね。
どうぞこれからの人生を大切に。
987 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 14:07:33
>>985 いずれ養いきれなくなったら子供を引き取る?
なら子供の親権を勝ち取って、最初から手元に置きなよ。
親の都合であっちにやられたりこっちにやられたりしたら、子供はたまんないよ。
どっちにしても、離婚となったら子供の養育費は払うことになるんだから、贅沢しない自分の生活分だけなら、女性だって案外やってけるもんだよ。
居るんだよな、そう言う馬鹿女。
ほんと信じられないだろうが、居るんだよ。確かに。
前嫁がそうだった。
もう、手の打ちようがないので別れたけど。
離婚したいと言ったらそりゃもううろたえてすごかったw
「あたしにはあなたしか居ない」とか抜かしやがったw馬鹿かw
姉貴は連れてくる、親は出てくる。
で、今までの素行を日記とか録音しておいたヤツとかメールの履歴とか親の前で突きつけてやった。
相手の親兄弟は土下座したよ。俺に。
それでも別れたくないと言ってたがふざけんなって感じだった。
不倫、浪費、子供の虐待等々。
まあ、そう言う人間なんだよ。お前の嫁はんもな。程度の差があるとは思うが。
ちゃんと証拠を色々と取っておいたので慰謝料の請求は無かった。
お前も証拠握っておけ。
989 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 14:47:23
>>979 全て嫁のせいにしてるけど金銭感覚が無い事が
解ってるなら一つひとつ確認するべきでは?
結婚式の予算にしても普通は折半なら折半 6:4 とか 7:3とか
決めるけどね。車もめんどくさがらないで『お金どうするの?』って一言聞けばいいのに。
コミニュケーション不足。自分家の貯金いくらあるか知らないから
『ふーん』なんて悠長な事言ってられるのでは?
まぁ嫁が悪いけどね。
キーキー言われるのが嫌なら対処しないと。
990 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 15:06:02
ま、妻が車を買うっつってんのに
「俺には関係ないや」てのもね…。
そうは言うけどな、(本人じゃないよ)馬鹿嫁貰ってみろ?お前ら。
俺は>>970の気持ちよく解る。ここに書いてる以外にも色々な経緯があってそうなっちまってるんだよ。
まあ、全部が全部嫁が悪いとは言わないが。
勿論
>>970にも欠けてるところはあるだろう。でも、ほんんんんんんと馬鹿嫁ってどうしようもないぞ?
992 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 15:23:45
田島がのさばってきたあたりから
勘違いバカ女増えてきてる罠
確かに、「何様?」 っていう女、いるなw
何様?って聞いたら、奥様って答えそうだが。
994 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/13(水) 15:58:44
確かにバカ嫁はいるよ
浮気したり旦那の給料遊びに全部使っちゃったり
ただこの人の嫁は6時に起きて一応家事育児してるんでしょ?
自分ができた嫁だとは思ってないけど
もし車買うって言ってるのにウチの旦那がふーんなんて言ったら自分に関心がないのかなって思っちゃうけどね。 言われるのがめんどくさいから
何聞いてもそうなんじゃない?
反応がないからエスカレートしていくんだよ。
たまにはキレれば?
ここの人って、どれくらい求めて拒否られたのかな。
俺は結婚4年目で、Hも結婚後4回か5回しかやってないんだけど。
自分が意外と繊細らしくて、
一度拒否られると次言い出せるまでに、
一ヶ月とか平然と掛かったりして、
まぁ求めた回数は年数ほど多くはないけど、今はレスです。
ただ単にHしたいだけじゃなくて、嫁だから抱き合っていたいのに、
やれ「眠い」「やる気になれない」「暑いから嫌」だの、撃墜されまくり。
曰く、「結婚前は気を遣っていた」んだそうで。
それを思うと、離婚の二文字が脳裏を過ぎったりするのですが、
結婚後、すぐ出来た娘のかわいらしさったらもうね。
どーすりゃいいんだと。