セックスレス夫婦が語るスレ Part2

やりてーったらやりてー。

前ｽﾚ　セックスレス夫婦が語るスレ
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1094782269/l50

張り切ってどうぞ

乙

2
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　　　　　　　　　　　　　┃　 (∀ﾟ )　ｱﾋｬ・・・　　ｲﾁﾛｰ
　　　　　　　　　　　　　　￣( ＼ﾉ　　　　　　　　ｲﾁﾛｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼

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　　　　　　　　　　　　　┃　 (ﾟ∀ﾟ )　ｱﾋｬ!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　￣( ＼ﾉ　　　从　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 >　＼　Σ　て 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W⌒

　　　　 (ﾟ∀ﾟ ≡≡≡≡≡　ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　　∨( ∨≡≡≡≡≡　　ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　　 　＠＠≡≡≡≡≡　　　　　　　　

. (ﾟ∀ﾟ)　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!　　　　　　　
＜(　）＞　　　　　　　
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>3
ｺﾞﾒﾝﾖ

少なくともオレは、前スレでチョット救われた気持ちだ。
同じ立場のヤツが同じ様な悩みを持っている事が解って
気持ちが軽くなった・・・何も解決はしてないんだけどね・・・・・・

なにげに良スレだよね

前スレ埋めれ

溜まりすぎなんだと思うんだけど、
最近便所で力むと、精液がどろりと出てくることがよくあります。
キボチワルイです。

だれかほかにもこうなるひといる？

夫婦なら普通に部屋いってやれや。拒まれたら風俗いけや。

拒まれても風俗行くと別の問題が生じるのが既婚の辛さなんだよ、禿。


で、あと部屋行ってやるって藻舞何を言ってるんだ？

>>9
言うことわからんのだが。
俺の言いたいこと伝わってる？

「便所で力む」っては大便をする、という意味な。
その際に勃起もしとらん息子から、快感もなにもなしにただ精液がドロりと出てくるんだ。
一月ほど射精しとらんので、溜まりすぎた精子が
金玉に格納しきらんと出てくるのだろうかと勝手に思っているのだが・・・

>>11
それは遺精と言って溜まりすぎで出る。
アナタの解釈で正しい。

これが運良く夢精になると快感を伴う。

漏れも拒否され夫なんだけど、この間とうとう夢精しちゃったよ。
なんかメチャクチャ気持ち良かった。オナーニでもセックルでも
得られない、これまでで最高の快感だったな〜・・・

また夢精しないかな（；´Д`）。

○|￣|＿

夢精夫さんへ‥夢精したパンツは誰が洗うの？シーツや布団に付いてない？ 気になる妻より

あまりにﾚｽが続いてたんで悶々とした日が続いたある日 ｲﾝﾘﾝｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲをTVで見かけ 女の私が こいつｴﾛｴﾛ光線出まくりだ男ならｻﾞｰﾒﾝぶっかけまくりだ！いろんな体位で犯しまくりたい！ とｵﾅｰﾆの材料にしてしまいました。反省。う〜したい！しまくりたい！

>>15
俺の場合
シーツ・布団につくほど出ることはない
パンツ（トランクス）は夜中の薄暗い洗面所で１人手洗いし、洗濯機へ放り込むorz

>>13
夢の中では最高の快感なのは同意だが、２度と見たくはないし、したくもない。
嫌悪感しかのこらん

>>8
おまい糖尿病の可能性はないかい？

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性的不能者がお互いに傷を舐めあう自虐者が集うスレはここでつか？

みんな前ｽﾚぐらい埋めれ

あっ、やべっ。
未知の世界に迷い込んじゃった・・・。早く抜け出さないと。

落ち着いてるな〜。

前スレ>>971
前スレ>>828です。
＞またまたレスありがとうございました。
いえいえ、どういたしまして。
少しでも気分が紛れたり、お役に立てれば…。

＞では私から押し倒したりはしない方がよいのかなぁ
＞そのような妻から　寝ている間にお口で→上にのっちゃう
＞のような事されると　やっぱり嫌かなぁ
私のような境遇の者には羨ましい限りで、まさに夢のような展開ですが、
現在のご主人にとっては逆効果になるかも知れませんね。
（都合のいい女だと思われちゃったら逆に放って置かれちゃって損ですよ）
結婚して子供もいて、今更恋愛の駆け引きみたいなことをするのも嫌ですが、
追われるとひいちゃうし、ひかれると追いたくなるんじゃないでしょうか？
旦那も今、そんな疑似恋愛を軽い気持ちで外で楽しんでいるじゃないのかな？
反抗期の子供みたいなものでしょうから、あまり干渉せずにかつ見放さずに
温かく見守ってあげてください。

>>971さんの今までの話を聞いた限りでは、あくまでも旦那からの方から
あなたを求めさせないと（精神的にも肉体的にも）意味がないかなって
感じますので、思いつくまま気になった点を書いておきますね。
・自分から積極的にＨを求めない（でもオンナっ気と優しさはなくさない）
・さりげなく旦那を甘えさせたり、自分も甘えたりする
・旦那に思いやりや責任などを期待しすぎない
・下の子が生まれて赤ちゃん帰りした上の子みたいなものなので、日常で
　子供に集中していた気持ちを、半分でも旦那に注ぐ
ちょっと辛いかも知れませんが、頑張って。
再びＨができるようになることを目指すよりも、再び二人で恋愛ができる
ようにと思っている方がいいかも知れませんね。

Part1からROMしてました。
まさかこんなに同じ悩みの方が大勢いるとは・・・

ｳﾁは子供1人、ﾚｽ2年です。
その間、全く無かった訳ではありませんが、
限りなく片手で数えられる程(Ｔ-Ｔ)

付き合ってた頃は毎日のようにしてました。
結婚前は妻からねだられておりました。
今では拒否られるから誘いもかけなくなってきました。

そんな今でも変わらず妻の事が好きなので
浮気は考えられないですが・・・
このまま待っててもダメなのかなぁ〜と、
このｽﾚ見てたらなんだか虚しくなってきました。はぁ〜

>> 24 そして 971
夫側の意見です。
長文です。すみません。

>再びＨができるようになることを目指すよりも、再び二人で恋愛ができる

同感！！

以下、実体験より、セクスしたいけど、引く夫の気持。
私個人の問題かも、一方的な意見言いますね。

・子供の風呂とか、夫に裸を平然と見せてませんか？
→この姿みると男の場合、家族化してしまいます。恥じらう姿も見たいのです。

・育児用に都合のよい格好してませんか？ （仕方ないですが）
→旦那の帰宅前に、ちょっとおしゃれしては？（限度あり、それは）

・旦那は、今の貴方のことを母親として見てる。(私もそう)
以前と違う、おしゃれをいきなりすると引く。以前の頃と同じなのがいい。

・貴方が母親となって何が変わったか、考えてみてください。
（母親としては、当然のことかもしれないので、それは捨てないでね）
→旦那と過ごす時間とか減ってませんか？

・ならば、最後に、子供の生活リズムが乱れてませんか？
（子が小さいなら仕方ないが）

→旦那が、どんなに仕事で遅く帰っても、つねに子供がハイテンションで
遊び回ってると、うれしい反面、妻と二人で過ごす時間がないのだと、
自覚します。早く寝かすことをお勧めします。（徐々に改善しください）
（寝てる子をそっと覗くのも、父親として見るのもいいです）

→こうなって、妻は、昔と別なことしてました。 まゆ毛剃って、化粧して。
色気を感じるけど、敬遠気味。どう接したらいいか迷うばかり。(こわい）
セクスはしたいけど、昔を思い出すのでなく、昔より発展はね。
（変な解釈：おまえは浮気してるのか？ならば…と）
→この辺は旦那の好みの問題かも。

生活のリズムを改善するといいかも、あなた自身、疲れてるとおもいます。
しかし、あまりこの改善を夫に強要すると逆効果です。
私は頑張ってる、あなたも頑張れ。
そう、父親として頑張るけど、貴方のことを妻でなく、母親として見る。
一家で楽しければいい、夫婦のレスは問題ない。だから、夫は。

ってことになるかも。
私は子供のこと可愛いです。でも、妻は母親なのです。
今は３人家族、だれが中心でもいいじゃん。
ちゃんと、巡回すれば。

うちは、安全日で中だし出来るときにさせてもらえない。贅沢ななやみかもしれんが。あと拒否られたら、素直に訳を聞いてみるといい。それとひたすら土下座して頼むのも結構これ有効ｗ
一時レスになりかけたとき、土下座して、先っぽだけでイイからってたの頼み続けたら根負けしてさせてくれた。ホントの話

こんなとこで、愚痴や御託ならべてる奴は愛想つかされて当然だろ。
そんな暇があるんなら関係修復にもっと時間裂けよ。

まあ、本当に悩んでる奴はこんなとこに書き込みするはずがないだろうけど。

平然と裸見せちゃうから退くとか、そういうのを母親になった妻のせいにするはどうかと思うが
我々夫だって毒男のときみたいに、終始カッコいい男してるわけじゃあるまい
そういう俺だって妻や子供の前で屁したり、休日はゴロゴロだらしない姿見せてるけどね
女にだけ課題を押しつけてるようで、共感できないな

>>28
部外者は（ｒ

>>30
確かにどこから見ても「部外者」の意見だなあ
・・・・・・と思わせておいて自分への叱咤だったりして・・・・・・

27みたいな事されたらかなり引く。それに完璧な安全日なんてないのに。

>>32
まあ冷静に考えればそのとうりw
ヤケクソでだめもとで頼んでみた｡結果的にはそれが新鮮でよかったかもしれん｡安全日についてだが､1人目は､間違えて危険日に思いっきり中だししてできた

w

元々、ｵｷﾞﾉ式って妊娠したい時のためにあるんだよね。もしかしてﾚｽの原因の一つに妊娠がｺﾜｲって嫁もいるかもね。

嫁さんにやっぱり兄弟がいた方がいいよねと言われつつ、５年間拒否されている俺の立場はどうなる

>>35
その５年間レス突入前に一体、何が？

>>36
生まれてすぐに２ヶ月の単身赴任。
１歳の時に職場で結核騒ぎ。
２歳の時に盲腸で入院。

やる気無くなったらしい。

>>37
一人目の子の面倒を一緒にみてあげられなかったのが
長期レスの理由ですかね・・・キスとかそういうスキンシップも無しですか？

いや、兄弟云々の話してたのは１歳過ぎの時。
結核騒ぎが一番効いたみたい。３ヶ月ばかし帰ってこなかったし。
で、さあ手も掛からなくなってきたし、って所で盲腸。
巡り合わせなんだろうけど…

>>34
＞妊娠がｺﾜｲって嫁もいるかもね
うちそれだけじゃないけど理由のひとつだった。
それまでのやりかたとして、最初生で挿入、少ししてからゴム装着、その後体位の変化を楽しみつつフィニッシュだった。
もちろん先走り汁で妊娠したことは無かったんだけど、これが怖かったらしい。
で､復活の際に、最初からゴム装着を条件の一つにされてやっております。

これだけで嫁さんの対応も違ったよ。

私も妊娠がｺﾜｲ。子供が産まれてから、子育ての大変さ、責任、自分のｶﾗﾀﾞの為にもｺﾞﾑする様になった。でも、大分前に買ったｺﾞﾑ、ﾀﾝｽの中でずーっと出番待ち。もうすぐﾀﾞﾝﾅの誕生日なので、前からおねだりされてたﾌｪﾗから始めてみようかな。

>>41
あ〜俺も復活１発目はタンスの奥にしまってあった古いやつ使ったな〜
とはいっても２０１０年まで使用期限あるやつなんだけどね

つかそれを古くさせたのはいったい誰なんだよ ヽ(`Д´)ﾉ

A：拒否嫁

おまいら、今日発売のヨミウリ・ウイークリーでも見とけ。
おまえらみたいなインポ、不感症、性嫌悪症特集だ。

>>43
こういうデリカシーのかけらも無いような香具師が
ケコン後、妻に拒否されるんだろうな

>>44
ここの住人ということはもう、妻に愛想つかされてるんだろうな。

>>24
いつも丁寧なレスありがとうございます。
＞再び二人で恋愛　って盲点だったかも
実は私の方が即物的に考えていたのかもしれません。

男はいつでもしたい生き物だとか　浮気は甲斐性　とか
女に性欲はないとか　そういう既存の考え方？に
影響されてるのかもしれないですね。
お互い　たぶん　都合のいいように。

２４さまの　アドバイスを胸に　夫に接していて
ほんの少しだけ　好転した気もします。
ただ　すぐに劇的な変化があるわけではないので
（なんたって　１０年以上の　基本的レス生活なので）
日々　精進いたします。

私も何か２４さまのお役に立てることないかなぁと思っても
同じ女性でありながら　拒否している妻の気持ちは
あまりわかりません。
思いつくのは産後　一年くらいはしたくなかった。こんな私でも。
あと　新婚の頃一度だけ　酔っ払って帰ってきた夫を拒否した事が
ありました。それは　その時たまたまシャワーしてなかったから。
（今思うと　原因の一つなのかと思い後悔していますが）

あまりにも状況が違う人の立場になって考える事は難しいですね。
（このことに限らず）
２４さまにも　何かよい展開があるとよいですね。

>>42 　うちは使用期限切れてたヨ。。。○|￣|＿

>>47
オレも確かめてみた・・・使用期限切れてた　＿|￣|○

ドラッグストアにバイトに行ってますが・・・
食料品やら日用品も置いてるもんで、スーパー感覚で主婦が結構買いにくるんだけど
そんなのをいっぱい詰め込んだカゴの中にコンドームをいれてレジにくるんだよね。
こんな所帯じみたオバちゃんでもちゃんとエチーあるんだね・・・と思うと
情けなくてかなり凹んでしまったよ。
こないだはバーコードハゲｗのおじさんがコンドームどこにありますか？って聞いて買ってったし・・・。

作業服の男性のお客さんで一人暮らししてるんだろうなって感じの人が
結構夕飯買いに来るんだけど、そういう人には「おねーさんいくつ？20くらい？ｗ」
とか言われるのに、それでもやっぱり旦那は私に萌えないんだろうな・・・orz

>>49
そんな思いをさせてる旦那に渇を入れたい・・・(´;ω;`)ｳｯ…

>>49
そんな思いをされてる４９にﾁｿﾁｿを入れたい・・・＿ﾄ￣|○ ｳｯ…

>>49
わかります。その気持ち
友達でも　自分より年上で
太っていて　結婚年数も多いのに
レスでない友達がいて
いつも　思ってました。
その件に関しては　心がゆがんでいるかも
心がゆがんでいるから　レスなのか。
まぁ相手あってのコトですが

ひがみっぽい女はみっともない。そういうのが普段の生活に出てるんだな。顔にも。人の悪口とか愚痴。そんな話ばっか。旦那の世話はご飯と洗濯くらい。こんな女はかわいくない！抱きたくないと思う。 これ私の事です…

>>53
そういう原因を作っているのも、旦那自身だと思うわけです。

拒否理由１、キスをしない２、ゴムをつけない３、ワンパターンの理由から愛を感じない精神状態になり私も愛なくなり、したくなくなった。なにか

>>55　氏ねっ！

出た！「〜してくれない」女。
その前にオマエは何をしてやったんだよ。
まあどうせ言い分全部飲んでも拒否るんだろうけどよ。

どうもまた部外者が紛れ込んで荒らしてるようだな・・・

>>54の言う事わかるよ
オレの友達は奥さんとレスになった後、離婚して２年後にｾｸｰｽ好きの女と再婚。
その人ともｹｺｰﾝ後３年くらいでレスになって離婚・・・・・・
結論「オレの友達は妻をレスにする」だな

そんなオレも今はレス　＿|￣|○

>>56
部外者、荒らし、は消えろ！
どうせ、レス以前の童貞君。１回でも経験してからいらっしゃい。

こんなとこで部外者もなにも…(´,_ゝ｀)

ところで、ﾚｽ卒業したﾔﾂはいるか？

>>61
んな事きかなくてもわかっておろうが、、、毎日覗いてるんだから　＿|￣|○

>> 56 、あなたの意見、ちゃんと読んでるよ。

私はレスは卒業してない、夫婦関係は卒業かもしれない。
ただ、これだけが問題ではない。

あと、みな、反応から分かりますが、改めて荒しは無視しましょうよ！
改善できたことを、こと細かく伝えたいなら、それなりのスレで
語って欲しい。夫婦のレスによる不満をここでぶつけて、何かを
感じ取りたいのですよ。

ただ、改善できたのを語るなら、別スレを参考にするよ。

結婚もしてなさそうなガキの発言は、邪魔なんだよ。
レスについて、夫として、妻として、意見を聞いてるんだよ。
うちは全然問題ありませんが…と語るのも、筋違い。

ここの、タイトルは「セックスレス夫婦が語るスレ Part2」なのです。

ま、この後のレスで、部外者の反応が見れる。ガキならば分かりやすい。
また、それを偽る姿、読めば分かりますよ。
（書き込みによる優越感で、解決したいと少なくとも私は思ってないよ。）

ここでの記入者をあざ笑う書き込みなら、スレ違うよ。あっちけ！

雑音は、聞き苦しい。

　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　ニート（24・男性）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

>>61
卒業できた方はこちらへ

♀セックスレスを乗り越えろ♂
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1097592148/l50

夫以外とキスしたりしたけどぜんぜん良くない。
なんだかつまんない。

旦那は他の女とキスしてウハウハ〜、かもね。

しかし氏ねっといわれたぐらいですげー反応だな、所詮２ちゃんじゃねーの
サラッといけよ。

>>57 55だけど改善したいんだよね。そういう理由が積み重なりレスになっていく場合もあると言う事。野獣のように性欲だけで楽しめるなら誰も悩むか！自己反省から改善すべし。

>>68
いろんな奴がいるからなw

妊娠する気もないのに中田氏させるｱﾌｫはいないわな。>>57あなたがレスになった理由自分でわかるかな？

↑この人、なんかｴﾗｿｰでｲﾔだ。

>69
まあ>55を見ただけでそこまで読めるﾔｼはあんまりいないと思われ。どっちかっつーと、何か文句ある？って嫌味な感じが。
>71
一理由だけど、そりゃ短絡的に過ぎますわ。避妊に協力的であろうとトコトン拒否される男性もいる訳で。
というか、相手が嫌な理由を理解して改善に努めたら解消するってものでもないし、ウチの配偶者みたいに
特に理由は無いけどどうしても嫌って人も存在する訳で。

舌を絡めて何分も濃厚なキスするのが大好き。もちろんエッチ中も。でも旦那とのキスは大嫌い・・エッチはするけどね。キスは道具も使えないし上手い、下手、タイミング合う、合わないハッキリでるね。あと旦那、歯毎日研いてないからキモイヨ・・

>> 74
浮気中の自慢ですかね。
話題違うぞ、あっちけ。
あなたが、歯磨きされてることを望むばかりです。

旦那と一度もキスしないまま結婚したのか？最近、キスしてないあなたﾄﾞｿﾞｰ
↓

付き合ってる時はこまめに歯磨きしてる風だった。
結婚後どうも臭い。臭いんだよ夫。
朝歯磨きしていない事実をつかむ→「磨きなよ」と言うとふてくされ。
磨かないから気持ち悪いしキスなどする気も起きない。
元々キス下手糞な男だしなぁ・・・もう一生しねえや。

>>73なるほど〜。そんな意味にとられていたのか〜スマソ。

77は歯を磨こうが磨かまいが関係ないんじゃん。確かに不潔はヤだなぁ。

死産してからナイ

49です・・
最近ほんとに鬱なんじゃないのか？って
ひどい状態です。バイト代が入ったら病院行ってこようかと・・・。

昨日、旦那が仕事休みでうちにずっといたのに
すーーーーっとゲームしてて。
私がこの人と一緒にいる理由がないな・・・って。
子供がいるからパパとしてここにいるだけで、なんで私と一緒にいるんだろう？
一緒に楽しめる娯楽ももう何一つないのに。

好きで結婚したのに、まさかこんなことで悩む日が来るなんてね。
バイト中も、もうずっと辛くて泣くの堪えるのに必死だった。
品出しの日でよかった・・・。

激しいセックスしたいんじゃないよ、
体力落ちてるの分かってるしアソコの元気がなくてもいいよ
愛のこもったギューされたいのに。人肌恋しいんだよ。

なんど言っても、それが伝わらない・・・もうだめなのかな・・・orz

81さんへ
わかる・・・

ふらっと2ちゃんをみてたらここを見つけた。
びっくりした。こういう悩みを持っている人って結構いるんだねって。
結婚前はうちもふつうにあったんだけど、今年はとうとう3回になった。
まぁあればいいほうって思われるかもしれないけれど、人生でこの数年間ほどHしていない時期はほかにない。
それなりにつらいのよね。
ときおり、あたまのなかそのこといっぱいでボーーとしたり、隣に主人がぐーぐー寝てて、なんだか突然涙が出てきたり、・。
ただ雰囲気だけでもいいから、せめて、私の誕生日の日ぐらい、こっちからいわなくてもぎゅーしてくれたっていいじゃない・・お互い嫌いじゃないんだし・・・・と思う。
最近はもう同居人感覚のよう。　
なんとかして！ってかんじ。
一歩間違えると、それが、「あなたなんとかしてよ」　じゃなく
「誰かなんとかしてよ」になりそうでこわい。
たぶん私も、鬱。

深刻な問題だよね。自分から、あまり言うのもなんだし…相手が気付いてくれるといいんだけどね。

いきなりﾚｽにならず除々になっていくと思うんだけど、みんな何が原因だと思う？思い当たる事を書いてみて。

>>82
昔の私のよう。
私も悩んで　だれかなんとかして　になったけど
結局　キスまででした。
浮気したい.主婦オーラですぎてたのかな。後日　ダンナの浮気&レス　で　大喧嘩になったとき
キスしたこといったら落ち込んでたみたい。
いくら話し合っても（話し合いも逆切れしたり感情的に
なったりであまり後味のよくないものに）
結局　レスなんだよね。（とても確率よく妊娠できましたが）
今また　誰かなんとかしての　気持ちになりつつあるけど
歳とってしまった！
そして　ダンナは　キャバクラ遊び

75>浮気してませんが？そんな事書いたっけ？歯は願われなくとも毎日みがいてますよ。

>>74の書き方だと
旦那とのキスは大嫌いだけど、旦那以外の人と舌を絡めて何分も濃厚なキスするのが大好き。
って読めるからじゃね？

確かにね。書き方が悪いな！

つか、レスになっても外でガンガンやりまくってるから不満なし 女なんてしょせん飽きるし

たぶん>>86と同一人物なんだろうが
一連のﾚｽが挑発的で非常に不愉快
人を不愉快にさせている自覚などないんだろうが

63,75 です。

>>87, 88
(書き方の問題)フォローありがと。
その通りなら、
>>74
あなたの好きな濃厚キスがレスだ！ってこと言いたかったの？
でもセクスしてるあなたが羨ましい。

今は3人家族,4人家族が二人の理想だったが
もう家庭崩壊間際、そして妻の不貞疑い浮上の今日この頃。
なので、>>74に怒ってしまった。

2chに、真面目に向かい合うことを望むのは間違いなのでしょうか？

>>84
うちはレス歴10年ぐらいかな…（付き合ってる時も含めて）
原因は旦那が結婚前に「もう濡れてる」とか笑いながら言われて、
何か恥ずかしくなっちゃったのよね、若かったからかな。

でもそれだけが原因じゃないのかもしれない。
あと元々あまり旦那のしてる時の顔があまり好きじゃないってことぐらいかな。
レス以外では何の不満もないからかえって辛いよ…。

Part1も含め、何度かここに書き込みをしていた♀です。

いろいろあったのですが、諦めることにしました。
「おくさんは家族」の意味が、よくわからなかったのですが
こないだ、それがわかる事件がありました。

私的には、納得しました。あぁ、なるほどねと。

なので私はこれまでどおり、そういうことは外でしようとおもいました。
罪悪感が少し減りました。

どうした？

93の夫は嫁が家族化した他に違う理由があるような気がする。

こっちから誘わないと向こうから来る事はない。
平日は帰りが遅いし、疲れてるだろうから誘わない。
週末に誘いたいけどPCしてたり、TV観ながらうたた寝して「寝る」とか言って
寝室に行かれると、一人残されたみたいでわんわん泣きたくなるよ。
寝込みに旦那の布団に入ってﾁｿﾁｿ触っても寝てしまうし・・
家族としてやっていけるけど、夫婦としてはもうﾀﾞﾒかも。

49＝81です。
96さんとほぼ状況が同じなので
一瞬、自分が書いたのかと思ってしまいました。

ほんとに夫婦としてはもう駄目なんですかね。
こういうレスの仕方してる男性側の気持ちが分からない。
自分はこんな放置状況で、家族として旦那を愛せるかって言われたら
もう自信がないですもん。
好きで結婚したのに、こんな風になるくらいだったらしなきゃ良かったって
今朝旦那が出かけた後また泣けてきた。

これが結婚してるから悩むわけで
ずるずる付き合ってるカップルだったら、もうちょうどいい別れ時だから。

>>97
＞こういうレスの仕方してる男性側の気持ちが分からない。
男の俺にも解りませんよ
俺の中では「性欲の無い男・性欲のある女」の存在が信じられない

>>98
性欲のある女の場合だったらこう言えるかな。
ただ、誰とでもほいほい寝れるようなヤリマンの気持ちは分からないけど・・・

本当に好きな人とするセクースの気持ちよさを知ったら、かな。
体の相性とか、気持ちよさもあるけど、なにより心の満たされ方が凄い。
そういう気持ちを味わったら、またしようって求めると思う。

まあ、それを教えたのが、現・レスしてる旦那だったりね。

>>97さんは旦那さんとﾚｽの事について真面目に話し合われたのでしょうか？
その時相手の反応はどうでしたか？

私は恥ずかしいのと意地もあり言った事はありません。
結婚年数も重ねて年も取れば自然にﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄしていくものなのかもしれないけど、
相手の歩み寄り（ｾｯｸｽだけではないけど）がないと心が荒んでくる。
うちの場合はわたしから甘えれば喜ぶ気もするけど、旦那からの愛情表現はないの？
とか思ってるからいけないのかな。

>>100
97です。
真面目に話し合えたことがないのです。
言っても逆切れしたり「あーもううっとおしい！」とか言うような人なので。
話し合いにならなかった・・・というほうが正しいかも。
かといって、気持ちがいっぱいいっぱいになって伝えないわけにもいかず、
メールで何度もこちらの気持ちを伝えたことはあります。
このままこういう状況が続くなら、
ほんとに夫婦としてやっていける自身もなくなっちゃうし、何がどう悪いのかもわかんないし
寂しい・・・っていうような内容を書きました。
でもね、最初だけですよ。ちょこっとやさしくなるだけ。
離婚はしたくないんでしょうね。

相手の歩み寄りっていうのは女側にとっては重要です。
セックスそのものがしたくて悩んでるんだったら楽です。

だけど、性欲の処理がしたくて悩んでる、のではなくて、
抱き締められたりして幸せだな〜っていうそういう心の満足感が全く欲しいのに
それがなくなってしまって、心にぽっかり穴が開いたような寂しさが辛いんです。

・・・でもね、それがどうしても分かってもらえない。
どうしてなんだろう。

>>93
どんな事件があったの？
私的には納得したくないのだけど…

>>101
多分ここに書き込みしている人の
半数はあなたの気持ちを理解出来た
はず。まさにうちと同じだ。
でもそういう気持ちが理解されない
からレスなんだよなー(ToT)/

話し合った方がいいのは解ってるけど、内容が内容だけにうちもなかなか真面目に
話し合えないでいる。このまま子供も産めずに夫婦だけで老いてくなんて寂しすぎる。

夫婦だけで老いてくなんて寂しすぎる前に、毎日一緒にいる人に自分の心を開いていない方が寂しいよ。勇気出して話し合ってみなよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

話してもわかってくれない
処理したいんじゃなくて、愛を感じたいだけなのに

一緒にいるだけで、愛情は感じられるのか？そうじゃなかったら話し合っても無駄ですな。一方通行の愛情は虚しすぎる。

愛情は凄く感じるし、夫も一生の伴侶として私以外は考えられないと
言っている。でもセックスは別なんだよねぇ。
なんていうか夫の私を見る目がまるで自分の愛娘を見ているような感じ。

愛情なのか情なのか…ここも難しいところ。

恋人≒夫婦

夫婦＝家族

家族≠恋人　　　この矛盾

旦那にフェラが下手と言われ誘ってくれない…風俗に負けたくない！上手くなるテクアドバイスお願いします！

家族≠恋人

親子を含む家族という属性にはスキンシップに関わる禁忌が内包されている

「もうおっぱいはダメよ」
「そろそろお父さんとお風呂はダメね」

せめて子供が寝たあとくらいは恋人の時までとは言わないけど、そんな雰囲気になれればよいね。子供がいない人は恋人モード全開でいれたら…そんな訳ないか。厳しい現実…

この異性の親とのスキンシップの禁止の体験は
例外なく誰でもが潜在的なトラウマとして持っている。

たしかに本当に疲れていて動けないくらいの時もあるけど
そういう時、せめてセックスはできなくても抱き合って眠りたい
そういう気持ちも伝わらないのかな

出産を契機にレスが始まるケースが多いと言う事は

夫婦→家族（家庭）

という共同体の構造の変化との相関が考えられる

家族とのスキンシップに関わる禁忌は
男児において記憶されない時期（乳離れ）であるのに対して
女児においては第二次性徴の時期であるという差異がある

すなわち男性においてはこのトラウマが無意識的であるのに対して
女性においては明確に意識されているケースが多い


　　　　　　　　　　・・・・ｽﾏｿ、考えながら書いてるんで結論出るかどうかわかんない

いやまて、乳離れに関わるトラウマは女児においてもあるわけで
女児は無意識的なトラウマと意識的なトラウマを二つ持つことになる

勝手に結論だしてもうざいだけ。。
書き込み自体うざいし。。

学校に来てるみたいだ。わーい。でも、難しくてわかりましぇん…

ようは家族とのスキンシップに関わる禁忌が
夫婦→家族という変化において無意識下で追体験されているのではないかと

ひとつ気になるのはこれらの禁忌が往々にして母親によって為されるということ
離乳を図る母親、二次性徴を見て取って対応する母親

そしていつか母親になる女性が抱える二つのトラウマ
この男女の非対称性が意味するものはなんだろう

さらに無意識下のトラウマと意識下のトラウマという非対称性

妊娠５ヵ月の妻がいて、しばらくご無沙汰・・セック○ス可能であれば週何回？体験談聞かせて下さい！

それぞれの男女においてそれぞれの理由で接触をを拒む
自分でも気づかない理由で
拒否してしまう自分に悩む人は自分の闇を覗き込む勇気を持つべきなのかもしれない

今日も寂しい夜がきた。なんでこっちを見てくれないの？

おかあさんの手
おかあさんの手　やわらかい手
料理をつくる手　そうじをする手
せんたくする手　いいにおいの手

おむつをかえる手　うんちまみれ
生ゴミ捨てる手　腐ったにおい
オナニーする手　チーズの匂い
チンポしごく手　ブリーチくさい

いろんなにおいの　ふしぎな手

話題がそれて、ゴメンなさい。最後にレスになる体験です。
長文です。

>>125
うちの場合、安定期に入ると医者が言ってくれました。（自ら聞いてないぞ！！）
妊娠８？９ヶ月目かな？覚えてない。
そして、セクスしました。妻は付けなくても大丈夫だと笑ってた。
当然、お腹大きいです。胸もパンパンに張ってます。（変な体勢させたらダメだよ）

この状態でしたのは２、３回位でした。（夫婦の興味本位かな？）
医者も妻も大丈夫と言う、けど、腹の子供に何かあったら。って考えるよ。
自分の性欲が、自己中かと感じるようになった。
妻はそれを察して、口でしてくれるようになった。

産後、２週間？２ヶ月？はできないよ。で１年くらいしなかったかな。

その後、仕事忙しくなり、一年間、妻、子にあまり尽すことができなくなった。
沐浴は欠かさずしたよ。気が付くことはやった。しかし、妻には不満があった。
一時期セクスすることはあったが、段々と減っていった。

なので、>>125 、あななが忙しくなって疲れてても、
妻には今以上の優しさと愛情、子にも愛情を沢山注いでやってください。

この時期、妻は不安が一杯です、あまり軽く考えると、私みたいにレスになるよ。

（＾∂＾）

(―ε―)ちゅー

129さん、ありがとうございます！私はセクス毎日したいのですが（度々断られる）無理な話ですね(*_*)妻の事は心の底から愛してるので程々の我慢をし、優しさと愛情を大切にしますネ！子供産まれちゃうとセクスの機会あまりなさそう・・めげずに頑張ります！

192です。（また自爆）

>>132
初産？ もっと妻と会話してね。先は楽しみだけど、二人で過ごせる貴重な時間は
これを逃すと、もう数十年立たないと、もどってきません。

あなたのセクスの欲求で道外れないでね。愛人は、長年の右手に戻れ。
そんな余裕はなくなるかもしれないが。

こんな時期に、浮気する男多いらしいです。（負けるなよ！）

私は、仕事も家庭も両立させたいと、同じ比重をおいた。
で、自分の弱さ分かったよ。（どこかで少し安らぐ時間が欲しいと）

妻に理解してもらいたいけど、妻の方がもっと大変なのです。
サラリーマンと比べれば、年中無休ですから。

でもね、会社で問題、家庭でも問題、どっちか片ずけないと、パニクリまくるよ。

両方とも甘えたらダメなんです。

適度に、バランスを取ろうとした行動が、誤解を招くことになった。

そう、妻に甘えてしまった。

今日はヒマでつね…

うちのダンナ、オナってばっかりで、してくれない・・・
もう、限界です_(._.)_
離婚したい・・・
でも、別れてくれない(+_+)

ﾚｽは十分離婚のなるから。家庭裁判所に行けば？

初産ですよ〜はぁ・妻するセクス大好きなのに。毎日したい・・でも浮気しない、愛人もいらない。妻を愛しているので！！妊娠前は逢うたびセクスしてました。でもあまりセクス好きみたいじゃないのが不安。妊娠中にセクスしていいか悩んでます。

妊娠中のｴﾁは普段より気を付けんといかんよ。乳首ﾀﾞﾒ、生ﾀﾞﾒ、とりあえずﾀﾞﾒな理由がわかってるならやってよし。

今日はセックスレス再突入を決意した記念日(^o;)/~
もう嫁とは２度としない！・・・なんて、いつまで強い意志を持てるか・・・
とにかく今は２度としない・したくない気持ち！

これからは外注探しとオナヌ−に本腰をいれますorz

やはり十数年のブランクは取り戻せ無かった
今日言われた言葉
・Ｈしても私にメリットはない
・いつもそうゆうこと考えてる貴方が嫌

正直、Ｈしないことよりもこの言葉がショックでした
今はまだ子供がいるから無理ですが、老後は確実に別々の道を歩むでしょう

タンスの中のゴムも捨てるつもりです

長文失礼

生ダメの理由が分かりません(*_*)教えて下さい

>>140
私達には、あなたがたの事情もわかりませんがｗ

>>104
うちも新婚からのレスですが子作りには協力してくれたよ。
でも　２人目のときはそうとうプレッシャーだったみたいで
飲み屋の女にはしりそうになりました。
早期発見してもめているうちに妊娠発覚。
レスなのに２人の子持ちです。
生まれてからは　すっかりしあわせ気分だったのに
その女と続いていたのが　最近発覚し落ち込み中。

素朴に考えるとレスはよくないですね。妻や夫、片方がしたければ営みはしなければいけないと思います。女姓は何処で発散してます？一人でしたりしてるんですか？女性の意見や考え聞かせてください

>>139の嫁にとってHはメリット・デメリットの問題なのか
虚しいな

いいと思うよ＞外注探しとオナヌー本腰、老後は別々の道
そうした方がよっぽど精神的健康を保てそうだ
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ

>>143
結婚前に付き合ってた彼に肉体的、精神的にも頼ってた。
でもそれもｲｸﾅｲと思って、今は１人で我慢の日々です。
ハァ〜、結婚９年。。。一度もセックスがないなんて、、、

140へ。妊婦は普段より膣の中がﾃﾞﾘｹｰﾄな為、ｶﾝｼﾞﾀとかになりやすい。安定期でも流産や早産の原因になる。妊婦とｴﾁする時のｺﾞﾑ着けは基本中の基本だから嫁と一緒に勉強した方がいいぞ。ﾎﾝﾄに嫁好きなら、ｴﾁにこだわってないで、精神も身体もいたわってやらなきゃｲｶﾝね。

結婚前と結婚後の大きな違いは化粧の有無だな。
結婚後は風呂から出て寝る前だから化粧無し。すっぴんでもＯＫな人はいいんだが。。。
あと子供が生まれると母になってしまうのがつらい。
旦那も大きな子供だと思って可愛がって(可愛がられて）あげましょう。
二人のときは名前で呼んでもらうのもいいかも。

>>139
私も外注考えてます。でも子供が幼稚園に入るまでまだ
間があるので　それまで　なんとか関係修復に　努力してみるつもりですが。

男性はダンナしか知らないので　どんな感じになっちゃうか
不安　＆楽しみ。ダンナがしてくれれば　貞淑な妻でいられるのにね。

この版などをロムしてて思ったんだけど
風俗いく男より、うちみたいに　キャバクラとかいっちゃう方がレス
タイプなのではと
どちらかというとあっさりした体育会系で　Ｈもノーマル
以前レスの件を初めて話し合ったとき　なんでもするけど
好きなことある？（バイブとかコスプレとか野外とかさぁ）って聞いたら
別にないって
どろどろの不倫より　女の子と一回できるまでを楽しむ感じ。
なので釣った魚には興味がないんでしょう。

すっぴんに耐えられない程の顔なのか？すっぴん時もｶﾜｲｲと思ってやれよ。自分だって休日はダラーっと過ごしてるだろ？嫁にばっかり求めてもｲｶﾝね

私は結婚前からほとんどすっぴん晒してたし、旦那も未だに私ほど
見た目も内面も好みな女はいない、とか言ってる。はっきり言って
結婚後もかなりラブラブな仲良し夫婦だと思う。
なのに、なんでレスなのかな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

不細工な顔は慣れるからいいよな。

なんだか今夜は辛い。
ココ半年間で一回しかしてもらってない。
2年ぐらい前からそんな感じ。
私たちも仲良し夫婦。周りからは羨ましがられるぐらいの。
でも、まだ２７なのに、一生このままかと思うと辛くて辛くて。
旦那にHの事切り出すととたんに不機嫌になるし、
ふざけて実力行使しようものなら真剣に切れる。

つらいよ、つらいよー。
こんな飼い殺しにされるなら11も上の人と結婚するんじゃなかった。
仕事とHとどっちが好きですか？私は犬と二人ぼっちであなたの帰りを待ってます。
いい加減抱いてください。

>>139
うちも同じようなこと言われた。でもやらしてくれるだけ、139さんの
嫁さんの方がいい人だと思う。

ゴムは置いときな。外注する時要るだろ。

うちはレスの相談に乗ってくれた子に外注始めた。
相談っていいきっかけになるね。
性交を祈ります。

でもなんか外注した後って、妙な空しさがあるね。
その子は嫁より若いし、かわいいのに...。

ゴムって消費期限あったよね・・・

ウチは期限切れでかなり捨てた記憶があるyo

辛い

辛いのはあなただけじゃない・・・ガンガレ

外注妊娠中！

155です。何回誘っても断らたから、勇気だして話しても全然ダメ。傷つくことも言われたし、たくさん泣きました。私は女で、まだ同棲です。毎日毎日辛いよ。156さん、ありがとう。

>158
結婚してから性の不一致で別れるケースもよくあります。
同棲期間はお試し期間といった人がいる。
俺もそのとおりだと思う。
結婚して子供ができてから「やっぱり我慢できない」って(ry
まぁ、まだ若そうだから考えてみても良いかもね。

結婚してないなら、まだ間に合うよ。
もう一度良く考え直してみてね。
結婚する前より結婚してからの方が長いんだから・・・

どこかのマニュアルみたいな事ばかり言ってんじゃないよ じゃあ言うよ すぐ別れな じゃないと 地獄みるよ

49です。
この状況と自分の精神状態にもう耐えられなくて
またマジ切れされるの承知で、話を切り出しましたわ…。

だいぶ切れました。（泣）
…でもね、奴はB型なので仕事から帰ってきたらいつもの旦那でした。
エチー以外は仲良し夫婦です。お手手繋いでお昼食べに行きました。
で、帰り道にポソリと「…俺不能なのかなーあははは」

「気が向かない」「疲れてるから」
そんなことをいう旦那さんだったら、それは彼なりのオブラートだったのだろうと思った。
でもね、嫁からしたら、旦那にそういわれたら「お前とは出来ない、萌えない」とか
そういう事言われてるから、出産後の体じゃどうしても萎えるのかとか、
よく聞く家族化でする気になれないんじゃないのかとか
必死に理由を探したし、どこかがいけないんじゃないか？って色々やってみたし、本気で悩んだし、
それでも分からないから激しく凹んだよ…。

それでも「気が乗らないから」「疲れてんだから」とか言い続けられたら
自分に魅力がないってまだ言うのか、もういいよ（泣）と思ってしまい、
旦那に対してひどい事とかいいかねない…。
ここらで謎が解けてよかった。

とにかく悪循環だなと悟ったよ…。
拒否してる側からしたくない・しない本当の理由を話されなかったら
夫婦関係って崩れる一方。
言いたくない気持ちもわからんでもないけど、本当の事言われたら
一緒になんとかしようとか、出来なくても、出来ない代わりにそれ以上にいっぱい抱き締めあおうとか
色々考えられるのにね。
旦那とエチーしたい＝性欲の処理がしたいんじゃないってそういうこと。

>>144
応援ｻﾝｸｽです
ほんと、メリットデメリットの問題でしかなかったのが悲しかったよ

>>153
やらしてくれるっつ〜ても月１がいいとこだしな。
向こうからは絶対誘わないし・・・

ゴムは嫁の目につくようにわざと捨てるっすよ

外注のときは新品買いまつ
つか外注見つかるのか俺orz
＞性交を祈ります。
ﾜﾛﾀ

＞外注した後って、妙な空しさがあるね。
たぶん外注したら俺もそう感じるだろうと思う
外注しようと風俗行こうとそれは“所詮、嫁の代わり”でしかないから。俺にとっては・・・

>139
いい旦那さんですね。
そんな気持ちが奥さんに伝わるといいね。

>>157
よくやった！！みあげたもんだ。

地震だ　！Σ（￣ロ￣lll)

土曜の夜は閑散としてますな
皆なにやってるんだろうorz

結婚っていうのは「あなた以外とはセックスしない」ことの契約なんだなあと
このスレみて感じました。だから、セックスレスにもなるし、外注しても代わり
にしかならない。

現スレになってから女性の書き込みが増えてるようだけど、何か信じられない気がしてた。
俺の周りでセックスレスで悩んでる連中が、俺を含めて全員「拒否され夫」って事もあるけど、
男と違ってあんまりおおっぴらに言えないだけで、本当は悩んでる女性も多いって事なのね。

つか、そのあたりの空気というか心の内が読めないから拒否られるのね俺．．．ｏｒｚ

恋人時代の頃から今の旦那とのセクースが大好きだった

しかし旦那は淡白・・・。
「なんでそんなにしたがるの？」と呆れられ早レス3年orz・・・

>>168
>外注しても代わりにしかならない。

私はﾀﾞﾝﾅに、お前も彼女もそれぞれ別枠で大事なんだと言われたよ・・・
役割が違う、だからどちらも大事だってさ・・・

もはやﾌﾟﾘﾝは私の代役ではなく、夫に必要とされてる人になってるみたいで
夫によると、逆に私は、ﾌﾟﾘﾝの代役にはなれないらしい
今後私が夫の相手を務める旨申し出てみたけど
これまで彼女から受けてた身体的な心地良さや精神的な安らぎは、お前では・・・
って否定されたよ、はははー

過去の自分の態度とか反省したし色々後悔もしたけど
なんかもう手遅れって感じ
皆もこんな事が起こる前に改善の努力した方がいいよ・・・

妻は妊娠中・・妊娠中はしなくてもしょうがないけど、産まれた後が危ない。付き合い当時は拒まれてましたが浮気してほしくなかったらしく逢うたびしてました。でも浮気は絶対しない人だから大丈夫なのですが、自分の性欲が心配です。毎日派です。女性はなぜ拒みますか？

最近子供を産んだ友人から久しぶりにメールが入った。
読んだら、旦那が夜Hしたがるたびに
ホントに疲れてて出来ない彼女と毎回喧嘩してるらしい。

・・・確かに自分も、初めて出産後慣れないことだらけに睡眠不足で本当にクタクタだった。
授乳で夜中に何度も起きなきゃいけない頃なんて死にそうにヘロヘロだった・・・。
そんな時に限って旦那はH求めてくるんだよね。よく分かるよ・・・。
私はH嫌いじゃないし（むしろ大好き）、付き合ってる頃はほぼ毎日あったんだよ・・・。

母から女に戻って、旦那とイチャイチャしたいし、
妊娠中の重い身体から解放されたのに、それでも疲れのほうが勝ってしまってたな。

今、旦那のほうが元気なくてレスされる側になった。
それがどんなに寂しくて辛いかも良く分かるから、彼女にはそれを伝えた。
「育児中の疲れは良く分かるけど、毎回とにかく嫌とか言って拒否したら
旦那さんはきっと、自分のことが嫌いでHしたくないのか？って悲しくなるから
せめてキスとかだけでもいいから旦那さんの気持ちも分かってあげてね」って。

でも、自分の疲れが深刻みたいで、相手の気持ちを思いやる余裕がないなって感じの返事しか戻ってこなかった。
もし外注されたあと「子供もいるのに浮気された」とか言って泣かないでよ・・・って心の中で思ったけどね・・・。

>> 173, その友人へ

疲れてるなら、それを少しでも改善する提案した方がいいよ。

育児中は、食事の準備が大変でしょ。（夕飯はダンナの分も必要だし)
食材宅配便も便利かもしれないよ。買い物に行く負担へるよ。
私(旦那側です)は、それを提案してそうした。
別に自分が作ってもいいけど、買い物する時間に帰ってこれないのもあって。

こんな時期、状況分かってるけど、セクスしたいこともあったよ。（でもしなかった）

貴方も旦那も疲れてると、気持の余裕がなくなるから、日々の生活、
育児以外の事は楽に過ごすこと改善してみて。
(家電で済むことなら、それ購入するとか)

あと、子供が小さくて、家族３人で生活されてるなら実家で過ごすことも
いいかもしれない。家事は、実家の方がしてくれることを期待して。
少しでも、体力を回復させるてください。

こんな提案、あなたがすると、旦那も考えるでしょう。

あたなの疲れを回復することが重要です。旦那も疲れてるでしょうが、
日常は仕事してるでしょうし、このままだと、互いの体力回復に改善する
兆しがないように思える。

しかし、このままの状態を続けて、あなたが疲れたまま乗りきったなら、
今後、旦那には、冷たくあたるかもしれない。

私(妻側)は疲れがこんなに深刻だったのに、旦那は、なんとかで、
私はこれを乗りきった。と、変な自身が出来上がります。

うちがそうです。

妻が辛かった時期、私も忙しく早く帰って何か協力することができなかった。
これを分かってくれません。
なので、私には妻でなく子供の母親なのです。

そう、この時期を二人で乗りきったのでなく、大変だった育児を私だけで
乗りきったと、思われてしまってます。

なので、気持が通じ合いません。でレス中だよ。

セクスしたいよ、でも妻とは無理。ってな状況になります。

だから、改善策は、考えた方がいい。負担軽減をするにも。

174は勝手。家事、育児の軽減を提案する前に自分で2、3日一人で全部やってみなよ。子供は人形じゃないんだから、毎日違う状態なんだよ。育児中は身体ばっかりじゃなく精神面が疲れてるんだよ。宅配や家電ごときで解消されるならﾚｽなんていない。

女は精神面のケアがほしいんだよ。出産後ははっきり言って普通の精神状態ではないし。うちの旦那は、日曜日一人で子供の面倒を見たあと｢仕事に行くより疲れる。休憩無しだもんな。こりゃ、Ｈもしたくなくなるわ。｣と言ってた。育児中の旦那の精神的サポートで随分違うよ

確かに１７３の書き込みには素直に頷けない点もあるけど、何でそこまで噛み付ける？

「仕事中は身体ばっかりじゃなく精神面が疲れてるんだよ。２、３日子供預かるから仕事して来な。」

って逆に言われたら腹立たないんだろうか。

「１７４の書き込み」だった。１７３さんｺﾞﾒﾝﾖ

>>177
同感
被害妄想も甚だしいな

男の気持ちは女に分からず、女の気持ちは男に分からず、だね。あんたらお互いに被害妄想じゃん。どっちも責められないよ。

>>179
私も177にハゲドー
家事負担が減れば多少なりとも楽になるのは事実だよ
>174は、>173友の肉体的疲労の強さに着眼して、まずこの点の改善を勧めたのでは？
これで全部解決出来る訳じゃないのは174も分かってると思うけど（と思いたい）
>175は自分の夫に不満がいっぱいあってカリカリしてるみたいな気がするから
174に噛み付く前に旦那との話し合いを勧めるよﾏｼﾞﾃﾞ

ここはレスの人が集まるところだから、みんな多少なりとも不満やストレス抱えてるんだよね。
こういう場所で抱えてる重荷を少し降ろして、気が紛れるならそれもいいとは思うけど。

でも、他人に噛み付いてご満悦な人間は完全に別物。
レス云々を語る前に人間としてちょっと、ね。
はっきり言って、このスレに来ないで欲しい。

174「何がやりたいんだ！！コラ！レススレ飾ってコラー！何がやりたいのか･･･はっきり言ってやれコラー」
　　　「噛み付きたいのか噛み付きたくないのかどっちなんだ。どっちなんだコラァ！」
175「何がコラじゃ！このぉレス野郎」
174「何コラ！タコ！コラァ！」
175「なんやコラぁ」
174「被害妄想すんなって言ってんだコラァ」
175「家事育児全部やって見ろ！このぉこの野郎」
174「精神面が疲れてるのはてめぇだろう、コラァ」
175「おい・・・」
174「何コラァ」
175「いつでもやってるぞ！コラァ！お前疲れで死にてぇんだろうこの野郎。」
174「お前今言ったなコラ」
175「おう言ったぞ」
174「吐いた言葉飲み込むなよ！お前」
175「それはお前もじゃコラァ　おっぱい舐めとんなよ（?）このやろぉぉ！」
174「ようしわかった。・・・お前今言った言葉お前ぁ、飲み込むなよ。そんな吐いて。わかったなぁ。」
　　　「ほんとだぞ。ほんとだぞ。なぁ。噛み付くんならしっかり噛み付いてこいよコラァ。なぁ。」
　　　「中途半端な言った言わないじゃないぞお前。わかったなぁコラ。わかったなぁ。」
175「お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃゴラ」
174「噛み付くんだなゴラ？」
175「オッサン、舐めんなよこの野郎ぅ！」

クルマに乗り込む175

記者「175さん、やるなら一対一という気持ですか」
175「（レスになるまで）時間かかんねぇ」

多少長かったけど気がすんだようでなにより。

173です。(旦那です)

長文です。==無理して読まなくていいです。==

>>181 が書いてた通り、私は肉体的な疲労について書きました。

また、175の言う通り、妻が風邪でダウンして育児2日間くらいしたことあるよ。
母乳で育ててたから、いきなり粉ミルクにしても飲んでくれないし、泣き止まない。
おむつも大丈夫だし、抱っこ、ガラガラ、ビデオとか思い付くことは何でもした、
けど、お腹空いてるみたいで、寝てる妻を起して母乳を与えてもらう。
母乳の出は悪いから、栄養つけてもらいたいけど、食欲がない、このままだと
子供にも影響がでそうで、心配だった。

その間、間に買い物、炊事、洗濯をする。
(妻はこれが毎日なんだと、大変さを改めて実感する)

買い物も宅配で済めば便利、炊事も洗い物は家電に頼る、洗濯も全自動が楽。

そう、健康がなによりなんです。しかし、妻は精神的にも疲れてたようで、
私の無力さろくに子供に食事を与えられることができないのをみて、
暴言はいてました、確にカチンとくることはあったけど、聞き流すしか、受け入れる
しかない。

私はサラリーマン、二日連続で会社休むと
上司には（会社側の立場として）、それなりに策を考えるよう言われる。
人としては、妻子の健康を気遣ってくれるけど。
まだ、核家族での子育は、社会的に不利なんだなと実感した。
…これは妻には言えないよね。

>183 の夫婦関係を２言論(やりたいのか？やりたくないのか？)的に済ませるのは
幼稚な考えだとおもうよ。

肉体的に元気で、精神的にも余裕がある、そんなベストな状態がいいのかも
しれませんが、どちらも安定している状態も必要だと思う。
もちろんベストな状態は求めるよ、今の状態を「私には不幸せ」と仮定すると、
今後の行動は、ただの自己中なりそうです。(私には)

たとえば、(極端すぎますが,立場上,逆を考えてください、自己中だよ)

・セクスできない。妻は拒否する。だから別な人とセクスする。
何が悪い。拒否した妻が私に何ら言うのは勝手すぎる。

・子供が風邪ひいた、妻がいたのに、怠慢だ！

・体調悪いから会社休む、働かない者は飯抜き!

・育児は大変、仕事は楽!

・私(又は貴方)が、精神的(肉体的)に疲れてるのは、あなたのせい!

・私(又は貴方)が頑張る、それはあたりまえのこと!

誰かのせいにして、事を片付ける態度は、自己中だと言いたい。
互いに改善する意思が無い限り、何も変わらない。家庭崩壊に近づくだけ。

こんばんは。Part1の８１９です。レス卒業報告です。
長文、ごめんなさい。

そろそろレス３年で、もう、元彼に外注かなという感じだったのですが
ここのスレでいろいろ考えさせられました。

で、時々レスのこと、責めてしまってましたが、とりあえず話題にするのをやめました。
あと、隠れて着替えるようにしました。
思いきって、下着を上下７組ほど新調しました。
２歳半になった子供が鍵を開けてしまうのを口実に玄関にチェーンをかけ、
深夜や明け方の帰宅にもピンポンで起こしてもらって、出迎えてキュッてハグするように。
出かける時も必ずハグ。
思い付くことをいろいろしてたら、今朝、帰宅後ベッドに入ってきて、手がのびてきたんです。
ちょっと前の私なら、お風呂は？とつっこむとこですがガマン。
そのまま無事レス卒業です。

どうして？と聞いてもなんでかな〜。と要領を得ない返事のまま就寝。
でも、なんか幸せな感じだったので、もういいかなと。
プリンにもならずにすんで、このスレのおかげだな〜って思いました。

結局理由がハッキリしないのでなんの参考にもならなくてごめんなさい。
事情はそれぞれだと思いますが、みなさんもくじけず工夫してみてください。
ありがとうございました。

わぁおめでとー！！レスの原因も解決法も人それぞれだけど、卒業出来てよかったね。

>>185
おまいさんレス番無茶苦茶だぞ
そもそもおまいさんは１７４だろ

何が外注だバカ
お前ら全員害虫だ

188> そう174です。
そんなに無茶苦茶ですか？ それ知りたいです。

自己中になりたくないから、 >185の事かいたよ。
>174で、妻は乗りきった。

で、それから、
妻は気分転換に、資格の勉強、内職、ミニ株とかする。（許したけど）
うらやましいです。
私が意見しようとしたら、「離婚する、調停、金はしっかりもらう」で、
意見しなかったら、友人の家、実家に泊りにいく。

妻の言う通りにならないとダメなんです。否定すると、上述のどちらかの行動です。

以前、妻の機嫌が悪かったらしく、ガラスドアを蹴って、子供に怪我させた。
なぜ、そんなことしたのか聞くと、「ムカついてたから」だって。
妻の機嫌で、子供は怪我させられる。

今まで、子供が生まれてから、妻に否定され続けられてたので、
これ書いて、多少は私の言い分も理解して欲しい気持もあります。

時には、妻も立ち止まって考えて欲しいのです。
私がそうして、「やっぱり、俺が悪いんだね」とか言うと、
「悲劇のヒロイン気取るな」だって。

多分、離婚すると思います。 皆さんには、そうなって欲しくないから、
私の経験を話してます。

気持が通じ合わなくなったから、レスになるのも、理由の一つ。

>>186さん、おめでとう。

ハグできる関係からだったら復活もたやすいかも知れませんね。
うちとこはハグどころか、分娩室前以来手も握ったことないっす。
肉体的・精神的な充足はもっぱら外注頼りです。

でも嫁との関係は、外注してからの方が確実に穏やかになりました。
以前は私が月イチ位迫ってこっぴどく拒否され、隠していたエロ本
見つかっては怒られと、お互いにイライラしていた。でも今はsex
のために喧嘩することもない。子供を挟んで川の字で仲良くお休み。

害虫って言うけど、うまくすれば表向きの関係に対しては益虫にな
るんじゃないかな。

長文なのはともかくカタコトの日本語でカキコしてる香具師がいるな

怒りで精神が高ぶったまま書き込みしてると、多少は文章おかしくなる罠。

>>174さんの場合、もう離婚しかないとおもいますよ。
多少のお金も、精神の安定を考えると安いと思います。
ただし、ぼったくられないよう、弁護士さんとはよく相談しないといけませんね。

長文書いてる奴の、言いたい事や書いてる事の意味がわからねえよ。
そんな意味のわからねえ事言ってるからレスなんだろう！奥さんのイライラが良く解るよ。。。

ＷＩＦＥよりはオナニーのほうがきもちいいや。風俗でﾌｪﾗをいろんな若い子にしてもらう方がいいよ。本番系の風俗でｾｰｸｽすればそっちのがもっといいよ。ＷＩＦＥは臭い感じがある。若い女がいいよ。もうＷＩＦＥとはしない。

だからイライラしてたらまともな話なんてできないってことでしょ。
外注がダメなら風俗行って抜いてマターリ汁!

174です。(怒り高ぶってるみたいですね)

>> 193
それなりに貯蓄してたから。大丈夫。

>>194
私のことでしたら、すみません。
あなたにも、分かりやすく書けなかったこと反省してます。

夫婦生活が一ヶ月一回しかないっス。
嫁曰く「子供できてからそんな気なくなった」らしく、一ヶ月一回も黙っていたら無しになる勢いです。
なんとかなりませんかねぇ。

ちなみに私27で嫁33です。
お姉さんはこんな感じなのでしょうか？

愛人としてるから嫁とは無理。今更近親創刊。

・・・20前半でこんなに放置されたら
もうアソコに蜘蛛の巣張っちゃいそうだ・・・。
なんか、あんまりにも長期間使わないと、また処女と同じようになるらしいね。

っていうか、もうエチーってどうやるのかも忘れかかってる、
アハハ・・・orz

>>200
20代前半で、まだ・・・
童貞君かしら。なに忘れたの。妄想？
犯罪者にならないでね。

>>201
・・・あの、わたし女ですけど。

夫の希望でレスだけど私が一番好きなんだって。
男ってよくわからん。

セックスレス・・・他人の話と思ってたら
自分がそうなった。・・・・・うー村々村々
伝家の宝刀・・・真珠パール君が泣いているよ、
かみさん・・・ノーマル以外嫌なんだって。
玉入れるんじゃなかった。当方30　かみさん26

取ればいいんじゃないの？ﾁﾝｺに加工なんてヤクザか漫画の中だけの話だと思ってたよ。まさかあなたヤ…ク…

セックスレス　11年目です。
元々太めなのに結婚してから30キロ太った嫁さん
身長150センチで80キロ以上。
結婚当時は毎晩だったけど
なんだかお相撲さんとプロレスをしてるような
気持ちになり自分が情けなく思えた。
妊娠をきっかけにセックスレスになりました。

ﾁﾝｺに加工(笑)　確かに加工品ですね。　

知人が加工したら、女房が燃えて燃えてといってました。
僕のはシリコン玉ですが、よっしゃー　
女房をもっと燃えさすかーと入れました。逆効果でした

相談したらよかったのに…。

拒否される事に関しては、もう正直言って何とも思っていない。
でも、うたた寝している妻に毛布でも被せようと近づいた途端に跳ね起きて睨み付けられたり、
何かの拍子に手が触れた時、これ見よがしに手をゴシゴシ拭かれたりを繰り返されていると、
腹が立つというより、何だか薄気味が悪くなってきている。
正直、病気ではなかろうか。

普段の生活では全くそんな面は見せず、得てして外面も良いものだから誰も信じようとしない。
一度離婚を口にしたことがあるが、家族中誰彼構わず（赤子にすら！）当たり散らして大変な
目に遭ったから、最近じゃ皆顔色を伺いながらコミュニケーションを取るように心掛けている。

今日も風邪気味で早退したところ、上司から「ご主人の体を気遣ってあげて下さい」というような
ことを言われたらしく、
「私が何時邪険に扱った！何にも分かってない癖に！もうみんなで私のこと馬鹿にして！誰も
私のこと大事にしてくれない！」
とブッチギレた挙げ句に飛び出していってしまった。

妻がいなくなった途端に、娘達がニコニコしながら「お父さん、ビデオ見よう」とすり寄ってきた。
何ともやるせない気分でいる。どうしてこんな事になったんだろう。

でも、何だろう。帰ってこなければいい、と思っている自分がいる。

>>209
病院に行くべき段階にあるんじゃないかな？
そのままじゃ子供にも悪影響あるでしょ？

>>209
その奥さん、精神科に連れてった方がいいよ。マジで。

その奥さん、火葬場連れてって燃やした方がいいよ。本気で。

>>209
やったあ、いっぺんに３匹だあ！！
パパ、今日は大漁だね！！

>?210
>>211
以前、一緒にカウンセリング受けてみようか？と言ったことがある。
「病人扱いするな！」と、さらに手の付けられない状況になったよ。

お互い好き合って結婚したはずなのに、本当に何で？としか思えない。
向き合おうとするとキレル。黙っているといつまでも暴言を吐き続ける。
俺にも至らない点があるのは承知している。セックスレスでも構わない
と思っていた。暴言を吐かれ続けようとも。でももう疲れたよ。

> 以前、一緒にカウンセリング受けてみようか？と言ったことがある。
> 「病人扱いするな！」と、さらに手の付けられない状況になったよ。

親戚に、そういう人がいます。
奥さんのご両親に相談して、最終的には騙してでも、入院させるしかないと思います。
今のあなたには、冷静な判断力はありません。
専門家の助けを借りて、少し肩の荷を軽くしてから、冷静に考えたほうがいいと思います。

>>209あなた過去に浮気さろた事はありますか？又は妻の思い込みで、そのように誤解されたままではないでしょうか？でしたら奥様の行動が理解出来ます。孤独で寂しいんじゃないでしょうかね。

以前、近所に精神分裂病（今で言う統合失調症）の若い女性が住んでいて
少々怖い思いをした事があるので、
何かされた時の為に備えて自分で色々調べた事がある者ですが・・・

＞赤子にすら当たる
＞毛布でも被せようと近づいた途端に跳ね起きて睨み付けられる
＞手が触れた時、これ見よがしに手をゴシゴシ拭かれる

とても普通の精神状態とは思えません、やはり病院にかかるべき所まで来てると思います。
まともな話し合いなんて、100％望めない状態なのではないでしょうか。

＞「私が何時邪険に扱った！何にも分かってない癖に！もうみんなで私のこと馬鹿にして！
＞誰も私のこと大事にしてくれない！」
これ、被害妄想入ってると思います。２ちゃんでよく見かける煽り文句ではなく、本当に病的なものとして。


精神を病んでる人は、自分が病気だとの認識が無いので、自ら進んでの通院が期待できません。
せっかく誰かが病院に連れて行ったとしても、同じ理由により、処方された薬をまともに飲まない事も多いです。
通院と薬の管理は、誰かがやる必要がありますが
>209さんのケースの場合、209さん本人では駄目でしょう。奥さんの両親が適切と思われます。

当事者（夫である209）が何を言っても奥さんは「あなたの方が間違ってる」としか考えないと思います。
普通の夫婦喧嘩でもそういう事ありますよね。第三者の意見を聞いて、ようやく自分の誤りを自覚したり。
奥さんの場合はもう普通の精神状態じゃないと思われますので
このような思考が顕著になっている可能性が高そうです。

ここはやはり奥さんの両親（どうしても無理なら兄弟姉妹）に相談して協力してもらい
奥さん側の身内の人に、病院に連れて行ってもらいましょう。それしか無いと思います。
電話等で、口で相談するだけでは駄目です。実際に手を貸してもらってください。
でないと治るものも治らず、209さんの精神も参ってしまいます。
お子さん達にも悪影響が出る前に、どうか行動なさってください。
大変だと思いますが、頑張って。
長文すまそ。

>>216
真面目に質問していただいたのなら申し訳ないが、生憎そんなに器用ではない。
というか、そう言った手合いの話は正直反吐が出る。
そういった人間もいるのは否定はしない。ただ単に思いこみ又は興味本位で言っているのなら、
どうかやめていただけないか？

自分にも悪い点がある、と言ったのは育児に余り協力できなかったこと、
妻のヘルプ信号らしきものがあったのに見逃してしまったこと。

>>209でも書いたけど、表向きはおっとりとした感じだから、訴えても信じてもらえないんだよ。
妻の実家にも思いあまって打ち明けた。でもね、子供を折檻するその現場を目撃しても娘を庇うんだよ。
正直今は帰る度に子供達の顔見るよ。泣いてないか、叩かれてないかって。

ああ、なんかズレてきたからやめとく。レスしてくれた方有り難う。スレ汚しスマン。

>>218気に触ったのなら失礼。謝る。当方まじｽﾚしたつもり。妻がそこまでなるには大きな原因があり心が傷ついているのが予測される。末尾の文面から総合すると裏切り孤独の心傷に因果関係あるのかと。被害妄想も含め身近にいる夫の愛が一番の薬かと感じた。

しかし208が妻を精神病と思うなら病院を勧める。病気は愛では治らず治療が必要。だが配偶者を見捨てるという自覚を持ち病院に連れて行くべきかと。こんな状態にした事を落ち度だけでは解決できない。

>一度離婚を口にした事がある。とあるが『離婚』と言った人と生活するのは難しいかもな。信頼関係ない夫婦で子供の育児の為生活していくなら壊れるの普通かもな

>>209さん
私の妻の場合、妻が結婚当初言ってくれました、
「母親が一時期（妻が幼少の頃）ヒステリックな状態になった。
もしかすると、私もこれを継いでるかもしれない。」と、
で、今は、調停中です。（妻が勝手に手続した）

遺伝があるのか否かは分かりません？！が、症状は似てます。

外向の顔はとにかくいい。しかし、家のなかでは、わがまま。
押さえ付けられる様な状態です。（何も話せないし、無駄に話すと怒る)

妻は実家で過ごしてます、落ち着きがでてきた様に思える。
で、調停の理由を聞くと、調停員に私(妻)を慰めて欲しいと言ってます。

妻は誉められて生きてきた人なので、昔、私にも何か誉めてくれと言ってました。

「ありがとう」は言ってましたが、あまり誉めた記憶がありません。

私にも問題があり、誉められるのが苦手なので、旨く誉めることできません。

思い出すと、昔、得意料理作って、絶賛し、なんだかんだと聞いてた頃、
妻は生き生きしてた。今は、それが普通になってるから、何も言わない。これが原因かもしれない。

貴方もそんなことありませんか？

誉められたり、愛してるとか言われてると、私も優しくおだやかな気持ちでいられる。女ってみんなそうですよね。今はそんな言葉もなくなり、しかもレスされてる側。今夜はキャバに行ってるらしく、まだ帰らず。起きて待ってる私は何だろう？

>>209 >>222
私の叔父の妻にあたる人がやはり精神病で３ヶ月程入院していたのだが
医者から遺伝的なものがあると言われたらしい。
全部が全部ではないだろうけど、そのような遺伝が存在することは判明しているようです。
その叔母は寝たきり老人の自宅介護に加え、娘の里帰り出産の世話と大腸癌を患った飼い犬の
下痢便垂れ流し等、心身共に疲労困憊の中、徐々におかしくなっていった模様。
奥さんも育児等で相当精神的にも体力的にも参って、追い詰められた状況にあったのかもしれないね。
ちなみにその叔母も入院させるのも散々苦労し、会話など到底成り立たない
かなりひどい状況にあったけど、退院後は元の穏やかな叔母に戻っています。
今も定期的に通院して薬は飲んでるものの、普通の精神状態保てています。
209さんもかなり参ってるの伝わってきますが、どうかそれまで待っていてあげてください。

何か重〜い話題ですね。

一人で生きること自体重いのかと。
連れ添いがいれば半減できることもあれば倍になることもあるのかと。
命がある限り避けて通れないし避難場所を見つけても狭いし金もかかるのかと。

ぬぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
やりてーーやりてーやりてーーーーーーーーーーーー！！！！

モー我慢で杵ぇぇぇぇ！

出張から帰ったらルパンみたいに飛びついてやるぅぅぅぅぅぅぅぅゥゥ。

漏れも！！
ベッドの上で平泳ぎしながら、服を脱いでいっちゃる！！

>>227-228
おまいら・・・　いいやつだな

>>227
そらもー出張中でモンモンとしているので。
まってろよー明日家に帰るからなぁぁぁぁぁぁぁ！！！









今からルパン見よっと。

ヤレヤレやりまくれ〜！
勢い余って中だし歓迎！

37歳♀　結婚10年子供一人でレス歴9年　男性経験夫のみ（10回位）。

どうしてレスになったのかよく分かりません。
聞こうとすると逆ギレするし怖くて二度と聞けません。
夜、何度か誘ったことはあるけどすべて拒否。

夫は風俗やキャバクラが大好きでよく行ってます。
私が床下手なのかな？
でも風俗のおねえさんに比べられたら勝てないし
夫とはHな話ができる雰囲気はありません。

それでも離婚ってできないのでしょうか。
そろそろ夫の顔も見るのも嫌になってきました。
はぁ。。。

>>232
つまり処女喪失からのセックス歴１０回ってこと？( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ

セックスの拒否＆不貞（風俗通い）でりっぱな離婚事由になると思うけど。
ちなみに離婚を切り出せるのは貴女からのみ。
原因を作った夫からは離婚請求できないです。

ウェーカントウザジャーンゴウ！！

ジャーンゴウ！
ウェーカントウザ　ジャーンゴ！！

>>232
それで家庭はうまくいってるの？
レスって言う問題を除けば仲良しって夫婦よくいるけど・・・
232もそんな感じ？
違うならそんな旦那　ﾎﾟｲｯ！だな

風俗とキャバクラは全く違うと思うが
女からすると一緒のようなもんなのか？

>>233
そうです。夫が初めてで妊娠がわかった瞬間からレス。
跡継ぎだけが欲しかったのかも。

>>236
喧嘩は結婚してから3回位。
暴力振るうわけじゃないんですがキレると怖いんです。
夫の両親と同居なので私が一方的に立場悪いし。
子供は夫婦仲がいいと思ってるみたい。

>>237
キャバクラは接待で行ってるみたいなので仕方ないと思います。
でも風俗はいや。気持ち悪い。
若い子が好きなら私と別れて若いこと結婚すればいいのに。。。
でも離婚は絶対しないんだそうです。
何故なのかぜんぜん分からなくてつい愚痴ってしまいました。
ごめんなさい。

>>232
H以外にスキンシップはあるの？
ハグとかキスとか
Hはなくても愛されてる実感はある？
そんでもって自分は愛してる？
男としてだけじゃなく家族としてでもいいよ

心も体も満たされない結婚生活って続ける意味あるのかな…

232宛の>>239の質問を我が身に置き換えてみたが…

ない
ない
微妙

うーん、辛い…

おれもやってみた。

ない
ない
ない

お互い外注してるけど、家庭内では穏やかだよ。
土日は交替で子供の面倒を見て、非番の方は遊びに行きます。
先月は外注先を家に呼んで子供と遊んだよ。楽しかった。

二人目の子供が出来てから一回もない。
もう今月でその子も満６歳だからだいたい７年だ。
女性というのは子供ができると性欲がなくなるというが…。
休みはかならず家族いっしょに出かけたりして仲は悪くない。
子供と遊ぶのも楽しい。
しかしこのままもう２度と妻とセックスはないような気がする。

お互い外注の>>241に質問です

お互い外注してる事は、お互いが知ってるんですよね？
子供さんはまだ小さそうですが、子供が成人し独立し夫婦二人の生活に戻っても
その妻と暮らしていく予定ですか？暮らしていきたいですか？

子供が鎹になってるから家庭が維持できてるとしたら、夫婦二人に戻った時はどうでしょうか？
お互い外注してる若い小梨夫婦なら、ﾘｺｰﾝした方がお互い幸せでしょうけれど
老夫婦の場合はどうかしらと思いまして。

>> 243のフォロー
つまり、二人が結婚した目的はなに？ ってこと。

その夫は「家庭」というもの　のみ欲しい人なのかな？

>>241
>>243の質問の答え、俺も知りたい
子供が成人もしくは独立する頃って、老夫婦とまでいかなくても
中年夫婦もしくは熟年夫婦ってとこだな
個人差はあるが、男も女もｾｸｰｽ欲はまだ十分ある時期だよな
双方外注を続ければ上手く行くんだろうか
夫婦の形態を取ってる事に疑問が沸きそうな希ガス

うちは俺が拒否されてるんで外注してんだけど
嫁も外注してんだとしたら離婚の方がｲｲ!

外注って言ってる香具師は配偶者以外の特定個人（素人）の事を言ってるのか？
それとも、風俗を含めて外注と言ってるのか？

拒否されてる人間が風俗で発散するのは、私的にはアリなんだが。

風俗行くのと、不倫するのとでは大違いだと思うので外注で一括りにするのはどうかと。

>>139
本日朝ゴムを捨てました
さて嫁さんはどんな反応をするか・・・

まぁ無反応なんだろうな┐(´д｀)┌

つかうちの嫁さんってゴムのパッケージ見たことなかったや
たぶん何が捨てられてるかすら解らんだろうorz

>>246
だから、子供の父親と子供の母親がセックスしないで同居してるわけだろ？「家族」というくくりを壊すつもりは無いんだ。
性欲というストレスに関してのみ他で処理してるわけよ。俺にとっては酒飲んで帰ってくるのと何ら変わりないね。








って、俺241じゃなかった。スマソ

ｺｲｽﾞﾐじゃないけど、人生いろいろだな。
こんなﾔｼもいる。
【妻に恋をしてしまった…】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1098255762/l50

今月のｺｽﾓﾎﾟﾘﾀﾝって雑誌にレス特集載ってるから！かなり勉強になりました^^;

>>251
どこら辺が、勉強になったか触りでも教えてよ。（じゃなきゃ、買わないよ）

私はセクスは好きな方ですが、疲れが酷くできなかった。１年ほど。
最近は、その疲れのコントロールの仕方がわかり。（年だってこと！）
また、目覚めようとしてる。しかし、妻がつかれてる。

抱きしめる事だけでもさせて、落ち着くから。
妻の疲れ、回復、克服できるのを願うばかり、
愛してるよ。

私は立ち読みしますた（笑）セックスレス克服や情報満載でした。私がひきつった話は専門家の人によると男は同じ相手と８０回するとやりたくなくなるらしい。最悪(;□;)!!

>>249
言ってる事は禿同、良く分かる。
子供の成長は毎日見たいし一緒に過ごしたいからさ、家族のくくりを壊したくないのは分かるんだよ。
子供が独立した後も、子供は時々実家にはくるだろうし、孫だって可愛いよな。
それらも大きな幸せだと思う。

でも子供夫婦が実家に来たり、孫連れてきたり、孫の祝い事なんて年に数えるほどで
365日の殆どを嫁と二人だけで過ごすんだろー？
俺ﾚｽになって以来、嫁に優しくしてやろうとか労わってやろうって気持ちが薄くなったのを実感しててさ、
体の接触の有無って大きいと思った。
年食って子供もいなくなって嫁と二人に戻った時、夫婦とか家族のくくりを保ち続けたいと思うもんだろうか。
まぁこんなの想像の域を出ないんだがな。でもこれが俺の問題だとしたら、無理ぽと思った。
てか241氏はもう来ないのかな(´･ω･`)

嫁さんが妊娠してから拒否され続け、子供は今２歳。
外注は私が先で、特定の人がいるけど、相手も既婚者(子梨ｾｸｰｽﾚｽ)で、
割り切った上での付き合い。
嫁は薄々感じてたみたいで、他の色々なゴタゴタと重なって大喧嘩し、
２ヶ月別居。そのうち一部時期は元彼？のとこに転がり込んでた様子。
私も人のこと言えた義理ではないから、帰ってきた妻を黙って受け入れ、
現在に至る。

将来、つーか私は今すぐにでも離婚したい。嫁はそれは嫌だと。
結局私のことはATMとしてしか見られてないのね。ってゲンナリしてる。
子供のことは大好きで、一緒にいたいって気持ちがあるから、
なんとか持ってるって感じかな。
だから子供が独立したら、別れるでしょうね。それで今の外注さんと
一緒になることは考えられませんが。

なんで結婚したんだろう？その時はお互いに好きだったはずですが。
まぁ今は穏やかに生活できているので、それなりに幸せです。

>>246
遅くなってすいませんでした。最近仕事のペースが不規則で..。

確かにｾｸｰｽﾚｽが続くと、嫁さんを労ろうとかする気持ちが薄くなりますね。
子供が小さかった頃は授乳とかで夜もよく寝られない状態だったので
ﾚｽも仕方ないと納得してたし、多少無理してもしてサポートしてたつもり。

でも子供も夜泣きしなくなってからも拒否され続け、ハグも嫌がる状態と
なり、私がそれに不満を持ち始めた頃に仕事が忙しくなり、週２日は職場
で徹夜の生活に。

嫁さんはそんな私に不満を言うことはあっても体を気遣うことはなかった。
身体の接触がないと相手を労る気持ちもなくなるっつーのは、拒否する側
もあてはまるのですかね。

>>241氏ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ、忙しい中催促しちゃった様ですんません

>将来、つーか私は今すぐにでも離婚したい。嫁はそれは嫌だと。
(中略)
>だから子供が独立したら、別れるでしょうね。それで今の外注さんと
>一緒になることは考えられませんが。

やはりそうですかー！
このような気持ちになって当然ではないか（俺ならそうなる）と思ってたもんだから
ﾚｽ読んでｽｯｷﾘした気分です

随分前にどこかで
「体を触ろうとしても拒絶するような人に、必要以上の優しさなんて表現出来ない」
ってｶｷｺを読んだ事があって、書いたのは拒否されてるﾚｽ夫
この言葉には大いに納得したし、実際自分もそんな気持ちです


>256ﾚｽになった経緯や嫁の態度は、うちと良く似てるかも
こっちとしては必要以上に優しくなんかなれないし
嫁は嫁でそんな俺が気に入らないらしく、優しくもないし労わりもあまり感じない
互いの態度はどっちもどっちじゃないかなー
とはいえ嫁は、体の接触は相変わらず拒否だから
嫁にとっては接触はどうでもいい事で、単に俺の態度が気に入らない様子だ
でもそんな事言われてもねぇ・・・無理っすわ

もう、あきらめました。こっちばかりレスで悩んで頑張ってきたけど、もう疲れちゃった。子供いないから、外やテレビで赤ちゃん見るの辛いなぁ。

>>239
ない
ない
父親としては優しい。>>242さんと同じタイプ。
でも愛、と聞かれるとお互いにないかも。

実は、一昨日の夜思い切って↑のような気持ちを打ち明けてみたのですが
「淫乱女。そんなにしたいならしてやるからパンツ脱げ。」
みたいな展開（夫はかなり逆上気味）になってしまいました。
そういう意味ではないと説明しようにも
「お前も拒否したんだから同罪だ。もう二度とこの話はするな。」
で終わりました。
感情を昂らせることなく話し合えるご夫婦がうらやましいです。

心も体も満たされない結婚生活だけど
子供がいる以上仮面夫婦を続けていかないといけないんでしょうね。
でも愛のない家政婦兼ホームヘルパーの生活は正直辛いです。

あー…朝から何やってるんだろ私。
長々と自分語り失礼しました。名無しに戻ります。

>>248
嫁が捨てゴム発見したかどうかは不明ですが、昨晩、レスや拒否のことについて話し合った（口喧嘩ともいうｗ）

嫁さんの思いをまとめると
俺がセックスの事なんか考えず毎日ニコニコしてればいいそうです。
そ〜ゆ〜こと考えて家庭や人生に波風たててるのはこの俺だそうですorz

完全レスから復活しそうなとこだったんですが・・・
『私（嫁）は努力（月１のｾｯｸﾙ）している。でもあんたとセックスするメリットが無い！』
これって和訳すると“いやだけどやらせてやってる”ってことですよね｡･ﾟ･(ﾉД`)

まぁ他にも色々と理不尽なこと言われましたが(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟな気分

あと嫁ずるいな〜と思うのは子供が起きてる時間にそんな話始めること
子供は別部屋にいましたが大声だしてりゃそりゃ聞こえるよ・・・
次第に俺は小さな声に・・・しかも充分な反論もできず・・・orz

私も長々と申し訳ない。次回からはチラシの裏に書くようにしますw

>>234>>235
うぉおおおうぉううぉうすいいいちゃいどまああああいん

メリット云々いう香具師とよく一緒に居られるな
俺だったらその言葉を口にされた時点で絶対別れる

そもそも恋愛だったら「相手に何かしてもらいたい」って気持ちが大きくてもそれはアリなんだろうが
そんな気持ちばっかり続いてたら、そんな恋愛は破綻してるハズだよ

「相手に何かしてあげたい」って気持ちが大きくなったから結婚したんじゃないのか？
慈しみの心を失った香具師のATMになりさがった人生で、一生それでいいのか？

>>262
>>139にも書いてますけど一生このままのつもりは無いです。
まぁ良いほうに改善されればそれが一番ですけど。

昨晩もまたメリット云々ぬかすから
「メリットデメリットで語る事じゃないんじゃボケェ！そんなもんこっちから願いさげだぁ〜！」
と言いましたが・・・嫁に伝わったかどうか・・・

拒否しつづけてた嫁ですが、今はラブラブです。
拒否していたのは出産後6年くらいでしょうか。
その間全く無かったのではなく、週一くらいは応じてました。
しないと主人の機嫌がかなり悪くなるからです。

出産後、まわりに知り合いは無く、孤独に育児をしていて
ストレスが頂点に達し、うつ病になってしまいました。
主人は朝早く出勤、夜遅く帰ってくる。
主人が帰ってきた頃は私は育児、家事でクタクタ。
主人に何かを話す気力さえありませんでした。
家の中に閉じ込められた気がして、会社に行く主人に恨めしい気持ちがしていました。
それに夜はHをしたがる。
なんでこんなに私が大変な目にあってるのに
あなたはそんなことをしたがるわけ？理解できませんでした。
今考えると夫婦にとって、とても大切なことだと思うのだけれど、
その時はとにかく私がつらいのにどうして…？私はそれだけの女なの？。
という考えが頭から離れませんでした。

産後レスになった方はお子さんの手が少し離れたら、
奥さんも落ち着いてまた復活するんではないでしょうか?

長文すみません。

>>264
＞週一くらいは応じてました。
それセックスレスじゃないと思うんですけど・・・
てゆーか貴方の気分がセックスレスだったんだろうね

＞お子さんの手が少し離れたら
ちなみにうちの奥にしてみたら上記の事は大学卒業＝手が離れるですよ
いったいあと何年あるんだかorz
そしてその時俺は不能になってないんだろうか＿○／|＿

>>265
レスではないですか。
あの頃はマグロもしくは人形状態で、
いれられてもピクリとも動かなかったですよ。
多分普通の男性なら二度と抱きたくないと思ったに違いないのに、
主人は週一してました。ただのダッチワイフだったんだろうか。ｗ

大学卒業＝手が離れるですか。
キビシイですね。
私も小学校、幼稚園のPTA活動、子供の習い事の送り迎えなどで
毎日忙しいですが、>>264の時のような孤独な育児を脱しましたので、
精神的余裕があり、主人とのHが楽しくなりました。
新しいグッズを買ってきてくれたのも良かったのかも。

>>139
メリット云々言う香具師の自分の食い扶持は自分で稼がせろ
子供の生活費は入れても嫁の生活費までは面倒見るな
嫁からは家賃も徴収しる！

もっとも自分の飯や洗濯は自分でしなきゃならんが

それと子供に関しては共同でしなきゃならんが

子供にとってはともかく、そんな女とくらすことが
おまいさんには何のメリットもない事をはっきりわからせろ！

>>267
な、そう言いたくなるよな〜ｗ

ここに書き込んでいる旦那様たち・・・・

いいなぁ・・うらやましぃ。
ほんと教えてほしいよ、うちの旦那と同じ男性なのになんでそんなに性欲があるんだろ・・・。

私（妻）３２　　相手（旦那）３６　子蟻
結婚して１２年、なんか人生捨てた気がしてならない。
若かった時は旦那相手に泣き言も言いましたよ。
なんで若い身でこれほど性欲をもてあまさないといけないのかと。
私は家政婦か？
子供産めばそれで用無しか？と　旦那に詰め寄った事もある。

私「離婚した方がﾏｼﾞいいかもな！」
旦那「好きにしろやっ」
私「あほちゃうのっ？離婚した方が良い位抱きたくないわけ？　あ、そう！」
ってな具合でｹﾝｶもした事あった。　若かったなぁ・・・

なんだかなぁ・・・・・
って気持ちのまま　すでに結婚１２年。私の年齢も３２
今となっては諦めましたよ。
だって、そうでしょ？３２まで老けちゃったし、もう誰にも相手なんてしてもらえないでしょうから。

なら旦那の事は気があって、楽しく過ごせるATMって思う事にしてますよ。数年前から
＠数年、ほんと＠数年の我慢。　子供が成人まで　折り返し地点過ぎましたから・・・

えぇ。。今から言ってますよ旦那には
「子供が成人して巣立ったら　別々に住もう。」とね・・・

>>269
そうかな〜。３２頃が一番いいときだしこれからまだまだと思うけどな〜
（女は２０代迄！とかいってる童貞は無視しとけよｗ）
ま〜その一番いいときが寂しいんだろうから同情はするけど・・・

あとね、性欲があるんじゃなくて普通なんだよ
パートナーの性欲がなさすぎなんだよorz

メリット云々、の話がでてるけど
そう言ってる奥さんは精神的に肉体的にも余裕がないんですよ。
そんな時は何を言っても無駄です。
休養させてあげて下さい。悩みを聞いてあげて下さい。

だんなの浮気が発覚★21度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098944160/l50

>>271
いや〜、セックスをメリットとデメリットで考える時点で
その人の思考や価値観に根本的な問題があると思うぞ

>>269
奥さん、三十のさせごろ四十のしごろご五十のござかき　って言葉知ってますか？
女はあなた位の年齢から先がいいんです

>>271
悩みを聞いてやるメリットがない

http://cosdos.muvc.net/index.html

なんかもう疲れ切った

セックス云々よりも「はい」も「ありがとう」も「ごめんなさい」も
言えないような人間と一緒に暮らす事自体がストレスだ

>>269
うちとまったく逆。
ウチの嫁さんあなたと同じくらいであなたの旦那と同じ感じ。
で、漏れが「あふれる性欲無駄にしている」と思う。

なんともうまくいかんもんですな･･･。

ここのサレ妻達は、むたみやたらに慰謝料請求を声高に叫んでいます。
嫁の実態がわかります。

だんなの浮気が発覚★21度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098944160/l50

おい害虫ども、てめえらのセックスレスとやらと
土砂の下での四日間の飯レス、どっちが辛かったと思うよ？

>>279
髪の毛レスの方が辛いな･･･

>>279
セックスレスに決まってんだろ！！

２歳のガキはセックルし卵子

テスト、ここは書けるかな？

>>279
オナ禁が一番辛い

28歳の男です。
10年付き合った彼女がいます。まだ結婚はしていません。
本当は夫婦じゃないので書き込むべきではないかも知れないのですが
少しだけ書かせて下さい。
彼女が基本的に性行為が好きではありません。お付き合いと言う感じです。
大体2週間に1回位でしょうか。当然僕としては物足りないのですが
昔からなのでなれてしまいました。
性の相性以外は性格的にもばっちりなんですが。。。。

そんな彼女は結婚をしたがってます。
僕としては性生活の点で不安があるので、何度も話し合ったのですが
『私は我慢できるから大丈夫』の一点張りです。
性欲がない分、『付き合いでできるから大丈夫』と言われた相手の気持ちが
判らないのでしょう。きっと。
結婚すべきではないですよね。。。。きっと。

>>285
結論は出てるじゃないか
二週間に一度で不服な人間が
何年も拒否され続ける生活に耐えられる訳がない

情にひきずられるとロクな事はないぞ
俺を含めてこのスレにはそういう経験者が何人もいるしな

>>286
ですよね。
付き合って5,6年目位までは性生活が理由で良く喧嘩をしてました。
ただ最近は『やらせてくれない』と言う理由で腹を立てる
自分が情けなくなって口に出す事を辞め、我慢をするようになりました。
2週間に1回は性行為がある時で、ないときは1ヶ月以上ありません。
我慢するように自分に言い聞かせていましたがやはり我慢は続きそうにあり
ません。。。。
結婚したらもっとなくなる事は目に見えていますよね。

ウチは子無しなのにレス。
子供が欲しくてもなかなかできなくて
排卵日狙っては「今日してよ」と誘うわたし。今日もつかれてると旦那。
わたしだって言うのいやなんだよ。
けど、子作り目的以外でのセクスは遠い昔。
独身時代は会うたびにもとめてきたけれど
結婚10年目となれば旦那も40だ。
精力はおちてく一方。
求めても断られる身はつらいっす。
子どもいないから、体型も独身の頃とあんま変わらないし
裸でうろつくことさえしないし化粧は家の中ではしなくなったけれど
Ｔバックのエロい下着を購入しても見てもくれない旦那
もう限界
わたしは旦那の身の回りをするだけのお手伝いさん

>>288
え〜、勿体ないなぁ、その旦那。漏れなんか４２で、確かに精力の衰えを
感じるけど、一日おきなら余裕。女房が求めてこないからやらないだけで
今でも３日連荘で２日休ませてくれたら、また３連荘はできるよ。
うちは漏れの方が求めても断られる身なので、あなたの気持ちがわかったりしてｗ
昨年はとうとう年に４回しかやらせてもらえなかった。春夏秋冬一回ずつ。悲しい。
今は右手が恋人です。気が狂いそうだ。>>285さんは、情に流されるとこういう
性生活が待っていますよ、たぶん。

子供生まれて4年、ほぼレスです。性交渉は年に1回ぐらい。
なんとなくしなくなってしまったというか…
で、亭主にはお気に入りのソープ嬢がいるんですよ、うちに直接電話してきて色々教えてくれるような。

最初はもの凄くショックだったけど、もう平気になっちゃったな。
好きにしてくださいって感じ。
病気もらってきてもいいですよ。もうあの人とは多分死ぬまでしないだろうから。
「2人目を」なんてことも周りの人からよく言われるけど、多分ないだろうなあ。
今は曖昧にごまかしてるけど、近いうちに本当のことを言うつもりだし。

すごく好きで結婚した人なのに。
やっぱり身体が離れると心も離れるって本当なんだなーと痛感してます。

子供が18になったら…離婚するかな。

結婚して５年になります。
子供が生まれる前までは、レスなんてとんでもないってくらいにセックス好きな夫婦だったんですが、今はすっかり私の気が失せてしまって・・・。
とゆーのも、近頃のダンナは自分の楽しみ優先で、平日はメシ食うとゲームかマンガ見て寝るまで一人でゴロゴロ・・・。休日はゲーセンかパチンコばっかりなんです。
それなのにセックスはいつでもしたいみたいで、やる気マンマンの夜はメシ食って風呂入った後（すっごく念入りに洗っているらしく激長ブロ）テレビ観ながら私が子供寝かすまで何時まででも待ってるんです。
その姿は「待っててくれていじらすぃ・・」というより、一日の家事と育児を終えて、やっと夜一息つける時間が出来た私には「そんなことに時間使わすなよ！」と思えちゃうんです。
偏った言い分かもしれないんですが、自分の欲求だけ丸出しにして、私の調子も気遣ってくれずにセックスをしたがるダンナに、敬意も愛情も薄れてきそうで・・・。

>>291
その気持ちをそのままま伝えるのは無理ですか？
平日も休日も自分の遊び事なかり優先させてる人に
やっと家事が終わって一息つきたいﾀｲﾐﾝｸﾞで誘われてもその気になれないって
ｽﾄﾚｰﾄに伝えてみてはいかがでしょうか？
そんな日はあなたも少し手伝って、そしたら私にも気持ちの余裕が生まれるからと提案しても
効果ないなのかなぁ・・・
私は女なのですが、男性からの見地も聞いてみたいな

私（男）、結婚４年目、子供一人です。
できれば、既婚女性の意見聞きたいです。

妻は前彼?の写真、今でも持ってます。

理由は、今までの自分の人格形成に関わってきたので、過去の出来事でも大切にしたい
らしい。（今現在はどうなのか分かりません）
私は、これ全然理解できません。処分して欲しいとは言ってるのですが
聞いて貰えません。
大切にするなら、家族に見つからないようにとも言ってます。

逆に、私の場合は、結婚前に写真とか全て処分しました。
妻に嫌な思いさせたくないし、写真を持ってる理由もないし。

なのでレス中です。セックスはしたいですが、夫婦間で求め合うことないです。
(私は、したい時あっても精神的に無理です。)

子供と離れて暮すことは考えられません。

妻の考え方が理解できない、私は幼稚でしょうか？

私は妻以外の相手と性的欲求を満たす行動しても構わないと強く考えはじめてます。

別に元彼と会ったり、写真を飾ったりしてる訳じゃないんでしょ？ﾔｷﾓﾁやきさんなんだからぁ

辛い思い出や別れ方をしてないなら取っておくかも・・。
（私の場合は友達でこっそり好きだった人とかです）
幼稚じゃないですよ。写真持ってることで愛情が引いてくるくらい嫌なんだとまだまだ奥さんに自分の思いをいうべき！！
もっと自分の心の中を理解してもらわないと！

毎日の生活の中で夫を尊敬出来なくなる。そんな人に抱かれたいとも思わなくなくﾚｽに。夫を気遣うどころか自分の疲れで精一杯。生活に余裕が無くなると愛もなくなりﾚｽになる。

>>291-292
男の立場からすると思ってることは
ちゃんと口に出して言ってくれないと全然わかりません。
ただ男はヤリたくて猿状態のときに何か言われても
右から左(或いはブチ切れ)なので一戦終わったあとにでも
しおらしく言われたりしたら少し態度を改めるかもしれません

尊敬も愛情も抱けなくなると最後かな。
＞私は妻以外の相手と性的欲求を満たす行動しても構わないと強く考えはじめてます。
↑家庭内は冷え切る
＞子供と離れて暮すことは考えられません。
↑子供も居心地の悪さを感じる→せっかく作った家庭がさみしいものに
こういう流れが見えます。

>>293独占欲の強いのはよくありません。今はあなたと結婚してるからいいじゃないですか。あなたを愛してくれているのでしょう？妻は写真の人と別れた訳は何？どうにもならないから結婚までに至らなかった相手なんですよ。

生活に余裕がなくなり（精神、経済）主人といるとｽﾄﾚｽになりました。そんな気持ちをさっしてくれたか主人は実家に帰り月１回お金だけを留守中に置いていってくれます。これって、どういう事？子蟻。

>>300
自分が旦那を追い払っておいて何言ってんだか

一緒にいた時は仕事から戻るとﾃﾚﾋﾞを見て酒を飲み時間になると一人で寝る。夕食もﾃﾚﾋﾞを見ながら一人で食べ食堂で家族とは食べません。休日は趣味に没頭し子供と外出することなしです。

>>301追い払えば簡単に出てってくれるんですかね？？子供に対する執着とか自分の意見とかは言わないのかな。どういう気持ちでいるのかな？

↑男の気持ちがわかりません。何を考えているのか？男の人の意見を聞かせて下さい。

>>304
男は射精すればどうでもよくなる。
その射精が気持よくできるかできないかの違いだけですね。
出した後とか、本当どうでもよくなるんですよ

と童貞が申し上げております

293です。
>>294,295,298,299さん、意見ありがと。

・妻への自分の心の中を伝える ...何度も伝えてる。
・ヤキモチ、独占欲 .............確に、それはあるかもしれない。
・298の予想 ....................同感。吹っ切れないのはまさにこれ。
・妻からの愛情 .................感じない。
・妻への愛情 ... ある？かもしれない。子供と暮すにはと言い聞かせる自分がいる。
・別れた訳 ... 婚約中に破談？。詳細は話さない。(相手が問題なら話すと思う)
あまり聞きたくないが、様子からして非は妻にあるとも感じられる。
・元彼と会ってる ... 不明。

やはり、妻の考え方が理解できない。
楽しく家族で過ごしてても、私には見せかけの光景。
ふと、どんな時にあの写真見るのか？考えてしまうから。
何か妻が困ってる様子をみても、助けてあげようと思った瞬間と同時に思ってしまう。
なので、あまり助けることできない。
妻はもっと協力を求めるが、だったら私の気持を理解して欲しいと…

そして、妻は怒った状態(逆切れ?)です。

この状態が続くのは良くないです、何に問題があるのかとずーと考えてました。
いろいろ（考え方、宗教的、心理学的な）本読んだりしても、わからない。
ふと、ここ(2chに)聞いて、もう一度、考え直しました。
「独占欲とヤキモチ」に何か引っ掛かるんです。

その結果、
私にトラウマ(前の交際相手が二股し即別た経験)があった、
妻を、前彼女の姿と重ねて見てる傾向がある。「いつか妻は裏切るはずだ！」と。
だから、妻の言い分は理解できないのだと。

あとは、どう改善する考えてみます。
もう遅いかもしれない。

メンタル系の内容になってしまった。ごめん。

　昔：夫の家族兄弟同居。子に関してはストレスは無いがプライバシー皆無。
現在：完全別居でプライバシー確保できるが子育てを交えてお互いストレス。
悩みが尽きんね∞

誘う度に「私は病気だ、そんな気力も体力もない」と拒否する嫁
「私の身体より自分のＨが優先か！？」とも逆ギレ

こんな嫁ですが、ここ１０年風邪も引いたことないし、もちろん病院にいったこともないんだよね〜　ﾔﾚﾔﾚ

そりゃｺｺﾛの病気だ

疲れているのはわかるし、私だってｾｸｼｰうっふんﾀｲﾌﾟではないことは百も承知。
でも、布団の中、腕にそっと触るだけで「眠いから｣って言われるのはへこむ。

昨夜「何、お前したいの?ならしよっか?｣って言われた。
ｾｯｸｽはしたいけど同情で抱かれたくない。
今日は朝から期待しなければいいんだっていう諦念めいたものが頭をよぎってる…。

しない生活も慣れる。
ちょっと浮気して今はSEXに興味なくなった。
だって気持ちよくなかったんだもん。

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>312　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>307わかるよ気持ち。独占欲が有る事は愛情が有るって事で悪くない。あなたが納得出来てすっきりし妻を信じれるようになるよう詳細等すべてを聞いて受け入れるのもいいかも。

>>312
>しない生活も慣れる。

同意見です。
初の書き込みですが、4年もレスだとSEXってなんだっけ？状態です。
小学低学年の子供がSEX知らないような感じで。

>>305 304ですが…射精の後は何も考えなくなる？？めんどくさくなるって事なのかな？？で次の日とは、どうなるのかな？ごめん。まじｽﾚ。

女性の皆さんにお聞きしたい。
(特に、疲れているからという理由でお断りする方へ)

たとえばマグロでいても、セックスってそんなに疲れるものなのか?

ﾏｸﾞﾛでも相手を思いやり感じているフリをしなくてはいけないから疲れるのです。

相手か一生懸命してくれる悪いなと思いｾｸｽしていたら一瞬だけど、まじ寝てしまいｲﾋﾞｷ１回で我に戻った。授業中ふっと寝るのと同じ。

ｴｸｽﾀｼｰよりﾘﾗｸｽﾚｰｼｮﾝを望む。ｴｸｽﾀｼｰを望む時は元気な時。

マグロかどーか知らんが少なくとも私は疲れない。
無茶苦茶痛かったセックスで、ダンナが果てたあと猛烈に鬱になって動きたくなくなったことはあったけど。
刺激で脳内物質が変動することもあるのか知らん。鬱傾向の体質だから。

ああ、それと、疲れてるとまるで感じないから入れるのが苦痛と言うのはあるだろう。
感情がどっかに吹っ飛んでる時に出来る代物じゃないからね。

拒否する理由は、いくないから。でも、そんな事は言えない。

>>323
二人で探求すれば良いのに〜…
良くないだけでﾚｽは、ちょっと勿体無いと思うな
まさか、セックスは男が女を気持ち良くさせるもんだと考えている訳じゃないですよね？
（煽りじゃないです、ﾏｼﾞ疑問です）

307
>> 314、励ましありがとう。(励ましを求めるつもりで書いたかもしれない)
でもまだ、詳細を聞く準備は私にはない。（思い出すから）
鬱のような症状もあります、なんのやる気もなく、体が痛くなったりもする。
でも、この状態を保ってると、すごい寂しい気持で張り裂けそうになる。
だから、仕事や趣味に夢中になる。思い出さないように。
でも、家庭には逆効果、家のこと考えないってことになる。

今は別居中、書店で自分で治せないか書籍を買い込み対策考えてます。
だめなら、病院に行こうと思ってる。
原因が分かりつつあるから、妻にはメイルで連絡した。
でも直接話すのがさらにダメになってきた。
で購入した本、メンタル系３冊、民法系１冊。
25％は、妻のせいにしたいらしい。自分がいる。

暫くは、読書して私なりに何か得ようと思います。

妻、子供に早く会いたい、けど、妻には裏切り、子供には愛しくても悲しみの感情が大きい。

ごめんね。早く二人を素の状態で抱きしめたいよ、だから、時間ください。

>>325
ゆっくり、時間をかけてください。
今の少々の焦りが将来に大きな影響を与えませんように。
個人的な体験からすると、即カウンセラーや医者に掛かった方が良いけど…
感情は、認識・主観に影響を与えます。心的外傷が原因なら、自分の視点そのものを疑わないといけないこともあります。
自分の視点が変化してる事に気がつかないと、ついには判断すら180度曲げてしまいかねない代物なんです。
でも、それを見つめる事は、その影響で苦しむ事よりずっと苦しい事なんです。
他人の手を借りることは、ごく当たり前の事ですよ。

…ごめん。気にしないで下さい。自分にいいたかったことを言っただけでした。
ああ、視野が果てしなく狭いなあ。25度ある位かな。

>>325焦らないで頑張って。自分の気持ちに正直に１つ１つ整理していけばいいよ。

325です。
>> 326,327,238 ありがとう。

何故か、涙でてきます。
今は、冷静に自己嫌悪状態にしたいので、慰められると困ります。
2chでも、やさしい人多いんですね。感謝してます。

でも、私は妻や子に愛情注げててないから、慰めないでください。

でしゃばりすぎ、思い込みかもしれませんが、
何か進展あったら、ここに書きます。

私(25)夫(37)で、ほとんどレスです。
「後でしようね」って言ってても、今は横でイビキかいて熟睡中・・・
私の仕事に比べたら、疲れもマシなのに、やっぱり面倒くさいのでしょうか？
子供が一人いて、離婚するにも悩んでいます。

28才。妻26才。5年目でレス歴4年半です。
原因は性欲を一人で解消してしまうから。
一人時代の習慣が抜けないみたいです。

構造改革を試みてエロファイルやエロリンクを捨てたりしても、
しばらくすると後悔が残るだけ…。
で、また増えてくるんですよね。
俺は厨房かと。

妻はマグロだし、
ローション使っても痛がってなかなか行為が成立しないので、
安易な方法に流れてしまうというのもあるんですけど。。

このままこの状況から抜け出す事はできないものかと、
気がついたら、ここに辿り着いてました。

>>331
奥さんの一人エッチ手伝ってあげたら？
で、ゆっくりと慣らしていく。
奥さんの気分が盛り上がってる時に即、行為が出来ないと絶対に嫌がると思うよ。

チンポ入れるぐらいなら肩もんでくれと言われます。
では今日も今週も一生懸命頑張ります

俺はレス２年かなぁ・・・・
結婚したとたん妻がプクブク太ってしまい、俺はやる気ゼロ
オナニー三昧の日々。

奥さんは俺が浮気してると思って携帯もチェック
なにも疑われることの無い俺は平気ですが・・・・
なかなかする気が出ないんだな　ただいま別居中　

>>333
おいっ！！それって刹那過ぎるぞ！！
なんか、ウチみたいだ・・・

たったいまメールにて
俺「午後有休とって帰るから話し合いしよ」
嫁「やだ」

おぃ、話し合いは大切でぃすよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

病院で診察受けると必ず「妊娠の可能性は？」って聞かれます。
「ありません」って即答し続け早６年。
むなしいな〜。たまには考え込んでみたい。
男にはこんな質問されないからいいよね。
「お子さんは？」も「SEXしてる？」って聞こえてしまって鬱。。。

現在３６歳の男ですが、
結婚当初より、レスに近いです。
年に１０回もしてないと思います。
なしならなしで２ヶ月、３ヶ月平気です。
２つ下の妻は、非常に不満らしく、
たまに口論になります。
大体は妻が泣きながら、「自分から求めて情けなくなる」
というような感じ。
でも、まじめに聞いてあげていない自分がいる。
向き合って話し合っても、結論なんて出ないと思うから・・・。
キスもハグも別にいやではありません。
でも、ＳＥＸをしたいと言う気は起きません。
性欲が無いわけではなく、一人で処理はしますが、
妻としようという気が起きないのです。
だからといって妻が不細工と言うわけではなく、
第３者から見ると、きれいな方だと思います。
後付のようですが、嫌な気分になるのは、
布団の中でハグしているときも、こっちの手は
ここに、そしてぎゅっとして欲しい等と、
指示されるのが非常に嫌。
また、そそくさと子供を寝かしつけ、
いかにも準備してますと言うところも嫌。
天邪鬼な性格なので、そうされるとする気が
無くなる。
また、してくれないと泣かれた後日、
しようとすると、
「私がしてって言ったからするんでしょ、
なんか情けなくなる・・・」
と言い出すし。
じゃあ一体どうすればいいの？
となる。
妻のことは愛しているし、生まれ変わっても、
今の妻と結婚したいと思うくらい。
子供にも恵まれているし、
夜のストレスさえなければ、幸せ一杯なんですが・・・。

＞性欲が無いわけではなく、一人で処理はしますが、
＞妻としようという気が起きないのです。

これが一番の問題かと。
結局問題はあなたにあり。
妻のせいにするのｲｸﾅｲ!!

奥さんの、こうして欲しいの癖を知って、何も言われなくてもそうするようになれば
そうなれれば、解決する問題なのかな？
奥さんが気持ちいいようにしてあげたいって気持ちはあるんでしょ？
だったら、二三日練習と称して撫で回すだけにしてダメをいっぱい出してもらったら？

だめなのかなあ

>布団の中でハグしているときも、こっちの手は
>ここに、そしてぎゅっとして欲しい等と、
>指示されるのが非常に嫌。

非常に嫌って書いてあるんだから、よっぽど嫌なのでしょう
だったら奥さんに直接「指示されるのが嫌だ」と伝えて、それをやめてもらって
自分もｵﾅﾇｰ優先の性欲処理をやめる
こんな感じでお互いが譲歩する努力しないと、解決しないと思う
頑張って！

>339ってﾚｽ強要してるタイプ？一方的な非難じゃ何も進展しないよ

>341
一方的に非難してるのは>338のほう

いろんな意見ありがとうございます。

>>339
自分に問題があるのは感じています。
妻のアラを探して正当化していることも・・・。

>>340
一度、頑張ってみたことがあります。
当たり前ですが、１分で満足していたのが、
３分となり、５分となり・・・。
苦痛になってきます。
自分が我慢をして、たとえば週１でも、
相手をすれば済むのかも知れませんが、
好きでもないもの（妻とのＳＥＸ）を
これから、どれだけの期間、続けていかなければ
ならないのか、と思うと・・・。
我慢して、義務としてすることではないですよね？

>>341
「指示されるのが嫌だ」とは伝えました。
彼女なりに、我慢したりもしているようです。
自分も譲歩して、自然とそっちに
気持ちが向かうよう、努力してみます。


良くわからないのは、普通の夫婦は、月に何回（週に何回）位、
しているのですか？

＞３４３
うちは折れが二度目なんで遅い結婚。
二人とも今30代後半で結婚4年目に突入、小梨。
ほぼ、1日沖ですな。
折れも嫁が積極的になると引くほうかな。
そこんとこ、嫁はすぐ理解したようで直接的には求めてこないな。
なんか上手く折れのやる気を引き出してるんだろう。


折れ、一度目はまさに自分で処理し続けたために嫁とレスになったタイプ。
ま、離婚の直接の原因ではなかったけどね。

>>289
遅ﾚｽｽﾏｿっす。
えええっ、、42歳で一日おきが余裕ですか。ウラヤマシイ限り。
わたしだって左手が恋人ですよ。虚しい。
エッチさせてくれないんだもの、浮気してもいいよね。

>>343
あなたの一番の問題は自分を正当化している事を自覚している（罪悪感がある）から
自分は悪くないと（無意識にでも）思っていること。
別にあなたが悪いとは言わない。セックスは義務とも言わない。
だがしたくないのなら、どんな形であれ妻を納得させるか諦めさせないといけない。
ウダウダやってれば奥さんもその内諦めるかもしれない。
でもそれって大事な相手にする事かな？
本当に自分に問題があると思っているのなら、自分が行動すべきだと思うけどね。

346です。
行動と言うのはセックスしろという事じゃないよ。
もちろんセックスでもいいけど、嫌なら諦めさせるとか、
とにかく妻任せにしないで自分が行動する事。

>>343
もう何もするな。

そして俺と換われ。
ヲマイさんの奥さんを何度でも昇天させちゃる。

漏れ夫（34）、妻（37）。レス歴6年。下の子を仕込んだのが最後。

今年も空しい誕生日が過ぎていく・・・一年で一番可能性があるのは
自分の誕生日。レスになって割と早い時期に「たまにはエチーしたいな」と
言ったら「今度の誕生日に、ね」とか言われて、結局その歳の漏れの誕生日は
はぐらかされて何もなし、次の年もまた次ぎの年も・・・。

妻の言葉を毎年毎年信じて、今年こそはと淡い期待を持ちつつもまた裏切られ、
もう疲れちゃったよ。

>>346
正直、自分の中ではちょっとした
きっかけで自分自身その気になるような気はします。
たとえば、家の中でも小綺麗にしているとか、
恥じらいを見せるとか・・・。
家に着くなりノーブラで、楽な格好でうろつき、
俺は飲まないのに、缶ビールを飲み出す姿に
その気は起きません。
その時だけ、雰囲気を出されても嫌なだけです。
だからといって、その事を妻に告げるのも
嫌なので、話し合おうと言ってきても
フテ寝して、まともに取りあっていません。
それがいけないことも解っているつもり
何ですが、プライドと言うか、何かが
自分を押さえてしまいます。

>350
それ奥さんに言ってあげたら？
きっと、はっ !とすると思うよ。
修復考えてるなら言ってあげた方がいい。
心入れ替えてくれるはず。

>350
そりゃ奥も悪い。女捨ててんじゃんw
それで「抱け」って言われてもね〜
旦那の為にも綺麗でいてくれないと…

旦那のために綺麗でいたって抱いてくれない旦那だっている。
旦那と何度も話しあった。
私を見ても勃起もしないみたい。ガーター着けて頑張っても拒否される。疲れていると。

私だって女だもの。やりたい、したい。感じたい。子供だってほしい。
年下男と週に一回浮気してもう２年。
させてくれない旦那に魅力は感じられない。

>>353
拒否されると人間として否定された様な気になるよな・・・

でも浮気して君の気持ちは満たされた？
だったら良いんだけど・・・・・・

>>350
そんな妻でも受け入れる。
それも一つの考えかもしれません。

流石に私も全裸でうろつくのはダメですが。

昔話し。
私の場合、妻がノーブラTシャツ姿で、缶ビールでも呑み油断してる
ならば、乳首当てクイズ（一差し指で、胸タッチ、乳首だと当たり）
と一人で勝手にあそんでた。「当てやすくなってきた」とか言いつつ。
何故か当たるんだよね、妻は楽しんでた時もあったし、本当に嫌がってた
時もあった。控え目に。

時には、ブラするようになり、ハズレを狙ってたみたい。
そんな時、わざとハズレを連発して…に持ち込む。

あの時は、楽しかった。今はレス。

漏れ：３１
妻：３２
結婚６年目子供なし
妻も仕事もってるので疲れてるのはわかるんだが、毎回やんわり拒否される
夏は暑いからとか、冬は寒いからとか・・・。
３ヶ月に１回できればましなほう。
子供だってそろそろって思ってるのに。
妻が誘ってくれる人はうらやますぃ〜。

>>139（04/10/22）です
>>248（04/10/28）でゴム捨てたあと>>260>>263（04/10/29）で話し合いをしたが決裂
お互い無視して過ごしてましたがこのままでは解決にしろ離婚にしろらちがあかないと思い
>>336（04/11/01）も俺だったりする今日この頃だったんですが

昨晩帰宅して嫁が一言「にっこり笑ってゴメンって言ったら許してあげる！」(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
139から260の１週間俺はずっと怒り心頭で嫁の事を無視していました。
それが嫁にとってもむかついていたらしい。だから俺に謝れと・・・

俺「そっちこそメリット云々を謝れ。許す許さないは俺が決めることだ」
嫁「私そんな事言って無いもん。なんかあんたが勘違いして勝手にキレてるだけでしょ？」
俺　(ﾟДﾟ )ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?（満ﾊｧ）

でたよ！自己都合記憶喪失orz

俺「ずるいじゃないかそれ！自分が言った事は無かった事にして謝らず俺にだけ謝れって！」
ここで子供乱入・・・話し合いは中断され以後、なんのリアクションも無し
どうすべきか考え倦ね今に至ります。

>>350
>家に着くなりノーブラで、楽な格好でうろつき、

嫌だとか言えよ。
「愛してる」とか「生まれ変わっても」とか言ってるけど、そんな格好を
してる奥様でも「愛してる」と言えるの？　その格好は嫌なんじゃ無い
のかね。ちゃんと言えば、普段でも気を使ってくれるんじゃね。

プライドとか言ってるけど、話し合わなきゃ何の解決も無いよ。ってか
解決する気は無いんですね。ま相談スレでは無いから・・・

>>357
コミュニケーションが上手くとれないのなら
関係を終わらす、もしくは凍結する事も必要かも

>>357
奥さん、あれだね。セックスってのが何か汚い事とかそういう風に思っているのかも。
それと、双方ともにストレス溜りすぎ。これじゃ冷静に話し合いなんて不可能だよ。
とりあえず、二人で紅葉狩りとか秋の海とかホテルのバーとかに行ってリラックスするヨロシ。

…子供が居るから難しいか。付いてきたら割と意味ないし。

>>359
会社来てもこれからどうコミュニケーションとろうかって事ばかり考えてたんだけど
なんかどうやっても嫁は動かないなと思ったらマジで馬鹿らしくなってきたよｗ
凍結だ凍結〜！ヽ(`Д´)ﾉｳｱｰﾝ

>>360
セックス嫌いじゃないとは口で言ってるけど「好き」とも言ってないんだよね
たぶん“しなくていいならそれにこしたことはない”って程度かな〜
フェラさえ変態行為認定済ですからorz
あと思うのは「セックスして“あげてる”」ってスタンス
俺はこれが一番嫌だね

えぇ、子供はどこにでもついてきます（もういいかげんでっかいのに・・・）

>>361
「嫌い」じゃなくても、嫌悪感は持てるんだよ。倫理的なすり込みってのはオソロシイんだ。
相手のことがムチャ好きなら、嫌悪感吹き飛ばせるけど、普通になっちゃったらストッパーが掛かるかもね。
で、セックス「好き」かも…と一瞬思った自分を嫌悪するんだよ。

>>362
そ〜なんだよズリぃんだよ
俺の事も嫌いだろ？って問いに「嫌いじゃない」・・・ってここでも「好き」って言葉は出てこないですからorz

>>363
文章の意味取れてないよ。無意識にある嫌悪感のことを言ってるんだ。
これは本人に責任を追及するのは酷というもの。

セックスすることが、汚いこと、子供作るためやむなくすること、
貴方の欲求を満たすための、「仕方ないこと」
かといって、家事のようにしなくちゃ困ると言うことでもないはず→旦那のガマンが足りないだけ

そういう思考回路になってると思うよ。この文章と>>362を、もう二回ほど読み直して。

>>139
前にも言ったがその女とは他人になった方が（･∀･)ｲｲ!!
ただし両方とも子供の親ではいろよ

高岡早紀のうちみたいなのも一つのやり方だ
一緒に暮らす分には構わないが、夫婦としては終わってるよ

>>357
つーかハッキリ言ってその女キチガイだろ

>>364
＞無意識にある嫌悪感
理解してるつもりでしたが・・・
“無意識”に「好き」が出てこないもんだと・・・orz

良くあることなんだよ>>366
育児に疲れて、視野が狭くなったオバサンにはね。
特に、今はストレスから少々ヒステリー入ってるように思える。
うちの母親がそうで、たまに私にもそういう症状出るから…

まあ、その、何だ。セントジョンズワートは効くよ。二週間飲み続ければ。

>>367
無意識にあるのは、セックスへの道徳的嫌悪感だよ。貴方のことが好きとか嫌いとか、あと、セックス行為をフィルター取っ払って見たときに好きとかじゃなくて。

「嫌い」と、「嫌悪感」は、別物。

…なに力説してんだ私。空しくなってきた。

ALLﾚｽｻﾝｸｽ

俺自身、思考が空転してきたので名無しに戻ります。
進展orネタｗができたらまた１３９でカキコします

m(_ _)m

依然、拒否されっぱなしだが昨日手コキして貰ったよ

ひさしぶりにぐっすり眠れた

http://bbs3.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/51447/

私と全く同じ気持ちの男の人がいることに驚いた。何度も泣いて何度も話し合いをしてるし今後も繰り替えされるんだろうな。と思う。結局もう飽き飽きなんだ。っと言われるのを待ってるのかも。私…

というか、セックスって何なんですかね？最近の俺にとってはスポーツだな・・・。

たくさんの方、レスありがとうございます。

ノーブラですけど、素っ裸でいるわけではないんですよ。
前に、寝るときくらいはいいけど、家にいるときも
付けろよと言ったこともあるんですが、
「付けてると窮屈なんだよー。」と言われ、
あっそう！と言ったっきりです。

ここに書き込んだのは、自分の中で何かのきっかけが
できれば・・・、同じ考えの人はいないのか？
と言う思いからでしたが、恐らく、レスもつかず、
冷やかされておしまいだろうなー、と思っていましたが、
いろんな方から、いろんな言葉を頂き、ありがたく思っています。

今までは、めんどくさい事、嫌なことを後回しにして、
時間が解決してくれるのを待っている自分がいましたが、
それでは何も解決しないことを改めて思いました。
とりあえず、少しずつでも変わっていこうということで、
まず、自分で処理することをやめ、自分自身をそっちの方向に
持っていくように努力してみるつもりです。
話し合いも機会があればすることにします。

それにしても、性交渉無しでは夫婦円満はありえないのでしょうか？
別に、性交渉無しでも愛を確認しあえると思うのですが・・・。
どうなんでしょうね？

ハグとか、キスとかは？ぎゅうって抱き合って、頭のつぼや背中のつぼ押すと、気持ち良さそうにするよ。

旦那31。私29。結婚２年。ハグもキス（フレンチだけど）もあるし、まだ子なしで夕食から寝るまでソファーでくっついてる。周りからも仲いいねって言われる。寝る時は腕枕。会話たくさん。セックスだけがなくなった。なぜだ？

>>377
秋田

>>377
外注出してんやん。

>>356
奥さん、なんだかんだと理由をつけるのはセックスが嫌いな証拠。
子供を仕込むときだけ受け入れるのかもね、絶望だよな・・・。

一緒に長く暮らしていくと、男女の差というものを感じなく
なるのかもしれんな、うちらも極端にセックスをしなくなったな
まだ子供無しでこれだよ。

２９２，２９７さん。大変遅くなってしまい、申し訳ありません。
お二人のアドバイス、とても参考になりました。ありがとうございました。
ダンナは気のいい人ではあるのですが、少々気分屋で早とちりの傾向もあるので、話しをするのに結構気力は使いそうです・・・。
しかし傷つけたいわけではないので、わかってもらえるよう努力してみます。
それで理解してもらえないようなら、２９７さんからアドバイスいただいた方法を実行してみます。

俺４０才、嫁４０才。
生理のとき意外、２日に一回は嫁をとことんかわいがる俺。

性欲強すぎか？

>>375
>それにしても、性交渉無しでは夫婦円満はありえないのでしょうか？

お互いが性に淡白とか、二人の性の価値観や基準が一緒なら十分あり得ると思う
でも片方が、男女愛に於いては体のつながりも重要・必須のタイプの場合は
難しいんじゃないかと思う
旦那に拒否されてる私は、昔はｽｷﾝｼｯﾌﾟが少しでも欲しくて
ﾊｸやﾞｷｽはしていたんだけど（それには旦那も応じた）
でもｾｯｸｽには絶対繋がらないんだなーと思うと、それらも白々しく感じて嫌になり、しなくなっちゃった

旦那には、互いの銃後を任せられるような信頼感はあっても、「愛」はどうかな・・・
少なくとも男女愛は感じなくなっちゃった
二人で協力して家庭を維持・運営するﾊﾟｰﾄﾅｰ、自分とﾍﾟｱになってる人って感じ

>>383
決して強すぎでは無いと思う
敢えて言い表すなら「強い方」なのでは？
40になってもそこまで愛し合える383は浦山
お子さんいますか？いてそれなら尚ｽﾊﾞﾗｼｲと思う

383だけど、子供３人いる。
いけない話しだが、愛人もいる。
セクースは確かに強いかもしれない。
奉仕精神も旺盛なのかもしれない。
気持ちいいと言えば、何時間でも求めに応じていじってあげてしまう。
それも自分の喜びだね。

女性が感じて喜ぶ姿、まさに女神だ。

>>386
ここはレスが話すとこだよ、 言いたいこと分かるかな40のオジサン？
子供の喜びも、満たしてあげてね。

貴方の性欲優先で、子供が可哀想。
「パパが、ママ以外の人を大切にするの、当たり前なんだ！」って、
思われないように。

現実に、そんな環境で育った子が自分の結婚式に、親父は呼ばなかった。
ま、そんな親父も性欲優先で、痛くも痒くもないのか？と思った次第。

その夫婦、子供は二人。二人とも親父は呼ばれなかった。

離婚した方が、子供のためだよ。呼ばない！って決心させる思いも
考えては？

私は貴方が可哀想、だから絶対、見つからないように。

もともとレス夫婦でダンナの単発の浮気は何回か
発覚してました。
しばらく平和と思っていたら　飲み屋のねえちゃんに
はまっているよう。
子供がいるので離婚は考えてないし　逆上するのは
得策ではないと考え　普通に過ごしてました。
なんとなく　うまくいってる風だったのに。
で　結婚記念日。
帰ってきませんでした。
やっぱレスしてる夫にとっては
記念日はやらなきゃならない気がして余計帰りたく
ないもんなんでしょうか。

293です。
妻の考え分からず悩み、自分に問題があったと自覚した者です。
そして、離婚の危機。
只今、ヘルスケアの本を読みあさってます。
ここでの皆のアドバイスもあり、あせらずゆっくり、
読書してます。でも、酒に頼ってしまう。

>>388
レスになった原因はなんですか？（時間かかるかもしれない）
私も妻も、頻繁に求め合う程でもありません。

こちらの夫婦関係とは、まるで逆の様な感じがします。
貴方のような人が、私の妻だと、救われる思いです。

でも、貴方が我慢してること、よくないみたいです。
その姿、子供が察知するみたい。
（本の知識、私の語解釈あるかもしれないので、疑ってください）

結婚記念日、（私も来年の始めですが）、そこでレス解消したいとは
思いません。

「毎年、あがとう、辛い時あったら、家族で乗り越えよう。今年もよろしく。」
が、素直に言えました。今は言えないけど。

とても恥ずかしい感じもしましたが、ただ、気持を伝えたいだけ。

それ言ったから、即、セックスとはリンクさせてない。

ま、夫婦で違いはあると思います。

貴方を攻めるつもりではないよ。

旦那が外に、目を向けるのは、それなりに理由があるかもしれない。

何か変わったことありませんか？

私は、精神科の森田療法を素直に受け止めるべきか、迷ってる。
評判はいいらしい。

私のとこは、今日、調停だった。 欠席した。
妻ともっと話したいから。でも、話し合える程の自分がいない。
あなたは、割りきってると言うか、強がってるように見える。
それじゃ、だめだよ。

私のようになるから、
でも、どう解決すればいいか、それを考えるばかり、
自分が愛する人を、否定するのは、もうできない。

メンタル系の本、まじめに読むの、きついです。
たとえ、読みやすい本選んでも。

> 気持ちいいと言えば、何時間でも求めに応じていじってあげてしまう。
> それも自分の喜びだね。

相手の喜びが自分の喜び、喜んでくれる事イッパイしたいって気持ち、大事だよね〜
>>386のこの部分読んで、結婚前に付き合ってた彼氏の事思い出した
二人ともこのタイプだったから、毎回すごく幸せなｾｯｸｽしてたなー
二人して心身共に充足感感じてた
でも夫はこういう気持ちは少ないタイプだし、探究心もあんまり無い
離婚は考えてないけどレスが辛くてここ来たら
昔のこと思い出してよけい辛くなっちった・・・

禿同（ ´Д⊂ヽ

俺と妻ともに３２歳、妻：都会、俺：田舎の遠距離恋愛のあと、田舎に彼女が来る格好
で結婚。
実は、いまどき化石のような夫婦だろうけど、処女と童貞が一緒になった。

結婚して３ヶ月過ぎに妊娠発覚。それまでは、子供がほしかった彼女は排卵日付近
だけ求めてきてた。

妊娠以降、出産までの期間も含めては２年以上レス。

妊娠中くらいまではまだスキンシップくらいはあったが、出産後は体に触れられるのも
嫌な顔をされるし、まして床についてから手を伸ばしてみても、「う〜ん・・・」ってそっぽ
向かれてしまう。

出産前後から最近まで、俺の仕事が猛烈に忙しくなって育児の大変なときにろくに手
伝えなかったのは確か。
そんなころ子供の夜泣きがひどくてしょっちゅう起こされるのは妻と俺も一緒で、疲れ
ていて眠りたいときに眠れなくてイライラも多かった。

あとね、俺は一人暮らしが長くて、彼女は長年実家暮らしで家事はおそらく親任せ。
彼女の作る食事は、家庭料理に飢えてた俺の望むようなものではなく、安けりゃいい
だけの食材で味付けも火加減もおかしな不味いものばかり。掃除は週に一度俺がや
らなきゃいっさいしない。それ以外の家事のことも含めて、いろいろ小言を言ってたが
理解されることもなく、文句ばかり言われてセックスさせようなんて気にならないと言
われた。

加えて、というかそのせいなのか、はけ口は実家に向かっていたようで、２ヶ月に１度
は２週間も実家に帰ると言って、実践していた。俺はまたそれが気に入らなくて不機嫌。

そんなことが結婚以来続いて、今は実家に子供を連れて帰って一月以上経過。

セックスしたがりの俺がさせてもらえないことに怒りを感じたり、自分に対する妻の愛
情が薄れていくことに悲しんだり．．．最初はレスであることが問題の中心だと思った
けど、今は何が何だがごっちゃになって、レスに至った根っこの原因のところは、もう
修復不能．．．というよりそもそも性格も価値観も相性が悪い人間同士だったってこと
なのかと．．．。

こんな問題を抱えながら、それでも性欲だけは旺盛で、できもしない浮気・不倫を妄
想してる自分が嫌になる．．．。

こういうの誰にも話せなくて．．．とにかく吐き出したくて．．．長文スマソ．．。

　　　　　　,,;;-― ､__
　　　　 ノ　　　　　 '⌒ヽ
　　　　ζ　　　　　　　　　 ） 　ﾓｳﾔﾀﾞ､ｱﾀｼ････
　　　　/　　 ,ノ>　′　　 く
　　　 i　　　ｙ'　　／＾'ヽ、 ＼
　　　|　　　　　 /　 　　　 ＼ ＼
　　　ゝ、　　_ノ　. 　　　　 　 ヽ ｀ヽ､__
　　　　　￣　　 　　　　　　 　 'ｰ ‐一'

>>390
そう言うことなんだよ。
”自分だけ満足したい”と自己中なセクースになるからお互いに
気持ちが遠ざかりレス夫婦になる。
まず相手に心から奉仕する、そうすれば相手も”今度はあなたの為に”
となるんだと思うよ。

拒否は暴力です。だんだん誘う気力もなくなります。
やめてください。と言ってもここ見てるのは拒否られる方だけか。

>394
相手の求める「心からの奉仕」が、「身体を求めてこない事」だったりする罠

それならば、あきらめるしかない。
単に行為が嫌いなのかもしれない。
ただ俺の経験では、余程行為拒否反応を示すトラウマ保持者でもない限り
女性の快感は男のテクニック次第で開花できると思う。
行為が余り好きでは無いと言っていた女性も、前技を入念
にしてあげれば花開く。

うちの嫁も昔は行為があまり好きではなかったが、あきらめず行為のたびに一時間近く
丁寧に局部をやさしくなでてあげたり、胸を愛撫してあげたりするうちに
変化してきた。
行為の最中に、やさしく言葉を掛け続けたり時にいやらしい言葉を
さりげなく言ったりすると興奮が益してくるのがわかる。

無言の行為は味気ないし愛情が足りないので、飽きるのじゃないか？
言い方は悪いが、言葉責めにするのもひとつの手だ。
ＳＭちっくなのではなく、”君の感じる姿で僕はたまらなく興奮するんだ、
僕がいやらしくいじるたびに君も濡れてくるじゃないか、恥ずかしがる事は
ないんだよ、ほらこんな風にすると君の体が自然に喜ぶんだよ”
などと恥ずかしがらずに言ってあげるといい。

俺はいつも行為の前にじっくりキスをしてあげるようにしている。
そしてすこしずつ言葉で興奮を高めながら、愛撫に入る。
そうすれば、触れる頃にはすでに濡れている。

レスなんてほんとうに人生の悲劇だ。
一生の半分を台無しにするも同然に思える。

みなさん、がんばってレスから抜け出そう！

４０年も生きてると日本語が分からなくなるもんかね。

もう「妻」じゃなくて「ママ」だもんねー。
家のこといろいろやってくれるからママ大好きー！
　(σﾟ∀ﾟ)σ

なんにしろここの人たちは、かつてはセックスをしていたわけだし
中出しも経験しているわけだ。独り者の俺にとっちゃうらやましいよ。

>>392
気持ちわかるなぁ。
俺は36、妻27才。2年前に結婚したんだけど、結婚以来セックスは一度しかしていない。
（耐え切れなくなって、腹立ち紛れに無理やり。妻はマグロ状態）
結婚前は週に一度、会えば普通にしていたんだけど、結婚決まった頃を境に徐々に拒否されるようになった。
彼女に理由を聞いても「なんとなくする気にならない」程度の答えしか返って来なかった。
彼女はどちらかというとセックスの感度が良く、クリを愛撫すると何回でも逝ける体質で、
セックスしているときはそれなりに悦んでいたから、性生活に関しては問題無いと思っていただけにその変わり様
には戸惑ったよ。このまま結婚するのはヤバイと思い、「結婚してもセックスができないようなら今のうちに別れた方
がいい。必ず夫婦生活に支障がでるから。」と彼女に切り出したこともあった。そんな話し合いの後は拒否の回数
も減ってこれなら大丈夫かと思って結婚したけど、結局今は完全拒否になっちまった。
結婚生活を始めてからは、セックスをさせてもらえないイライラから俺も不機嫌になり、会話もギスギスしたもので
到底新婚生活って感じではなかった。そんな生活が嫌なのか、彼女はしょっちゅう実家に返ってしまう。
夕方になると「今日は実家に行きます。」とだけ俺の携帯にメールが入り、そこから2、3日は帰ってこないなんてことが
続いた。おれも392と同じでそれが気に入らなくて、彼女が帰ってきても不機嫌な態度しかとれず、また険悪状態。また
彼女は実家へ。この繰り返しになっていて、今も妻は実家に帰っている。今回はもう20日近く帰ってこない。
セックスレスがきっかけで結婚生活がうまくいかなくなるなんてことが、まさか自分に起こるとは。。

彼女のセックス拒否の理由は、いまだにはっきりとはわからないし、今は彼女の自分勝手な行動に怒りだけが
こみあげてくる。俺は一年ほど前から取引先の21歳の事務員と不倫関係になっている。出会い系で知り合ったバツイチ
の、妻と同い年のＯＬのセックスフレンドもいる。彼女達との浮気に対する罪悪感で、なんとか妻に対する怒りと
自分の性欲を抑えてる状態だ。もし彼女達がいなくて、今の状態ならとっくに離婚していると思う。
そんな生活にはおそらく耐えられないだろうと思う。392さん、浮気は出来きないと言ってるけどそうでもしなきゃやってい
けないよ。妻にでも夫でもセックスを拒否するのは暴力に等しいと思う。私はセックスの相手はしないけど、浮気はするななんて
ことは、拒否してる側に言う権利ない。それだけつらいことだし、この女（男）といる限り一生自分の家でセックス出来ない
んだと思い知らされるショックは計り知れない。特に夫に仕事させてセックスの相手もしない、オナニーで十分でしょとか思ってる
妻は即捨てられても文句は言えないと思うね。罪深いよ。

>>401

妻は即捨てられても・・とか言ってるけど、
捨てられちゃうかもしれないよ？？

そん時に外注してること知られてたら、
調停で負けて慰謝料とられるの確実だよ。

そんなひでえ女に悔しい思いしたくなきゃ、
今のうちに外注は清算したほうが得策と思う。

その後、１年くらい常に優しく接して、
関係修復を試みている振りを装い続ける。

悔しい思いも金のためだと思って１年間我慢して、
それからだったら捨てても大丈夫かもね？？

１年間は「修復日記」付けておくのを勧めます。
離婚調停の時に役にたつと思うよ。

そんな１年のうちに本当に修復したりして・・
と、ネタにマジレスかなあ？？

>>402
アドバイスありがと。ネタじゃないよ。マジな話なんだ。
日記の話、バツイチのセフレにも同じこと言われたw
うん、一年間優しくできたら修復出来ちゃうかもねw

>401
気持ちわかるといってくれて、どうもです。

私も最初は理由もわからずセックス拒否されて不機嫌→夫婦関係悪化→さらにセックス拒否・・
ってループにはまってました。

で、あるとき理由を尋ねてみて、ボソッと言われたのが、家事に不満ばかり言われてその気に
なれないと．．．。

男は割と愛情なんかなくたって、見た目で欲情すればセックスできますけど、女性は愛情感じ
ない相手とセックスなんてできないらしいですね。

愛情感じなくさせた原因が自分にあるといわれても、こっちにしてみれば不機嫌にさせるのは
そっちだろって。ホント悪循環ですわ。

401さんは理由はっきりしないそうですが、どっちが良いとか悪いとかじゃなく、彼女が愛情感
じなくなる何かがやっぱりあると思いますよ。

ちなみに浮気なんてできるような男だったら、いい年まで童貞じゃなかったろうね。
ほかの人言ってるように、離婚の時にバレて慰謝料ふんだくられるのもシャクだし。こっちが
欲しいくらいなんだしさ。

>>401
状況的にはまったく僕と正反対ですね。（浮気の部分を除いて）
自分が文句を言われているようで耳が痛いし、申し訳無い
気持ちになります。
僕自身、結婚が決まった後、徐々にする気がうせていきました。
なぜかと言われると、なんとなくする気がしない、
それでもしつこく要求されると、嫌で嫌でしょうがなくなり、
ストレスが溜まり、不機嫌になる。
何とかそっちの方向に持っていこうと、しているのが分かり、
もっと嫌になる・・・。
正直、なぜその気にならないのか、ちゃんとした訳なんて、
本人にも分からないんです。
僕だって、結婚決まる前には会えば必ずしていましたから・・・。

拒否している側の立場から言いますと（男女逆ですが）、
逆に、しばらくの間、そっちの方向に話や態度を
持っていかない方が良いと思います。
もう、当分のその話はしないとかうまく言って、
少し罪悪感を持たすような形で。
もちろん相手から誘ってくるなんてことは、僕のの立場から考えても
無いとは思いますが、そこは我慢のしどころ。
しばらくして、忘れた頃に誘えば、結構応じてくれるかも知れませんよ。
まあ、それが長続きするかは分かりませんが、
今後のきっかけになる可能性はありますよね。
正直、しつこいのでうんざりして（きつい言い方で申し訳ありません）
半分意地になっている部分もあると思いますよ。（自分に照らし合わせると）

そういう自分はと言うと、今週に入って妻がまともに口を聞いてくれなく
なりました。
晩飯の準備等はきっちりするのですが、必要最低限の話以外は、
一切しません。
顔も不機嫌そのもの。
寝室ももちろん別々。
何も、そっちの件に関して話もしてこないので、
チョットかわいそうだなーと思い始めています。
今週の土曜日くらいに誘ってみようと思っていますけど、
誘ったら誘ったで、
「なんでいきなりそんなことするの？」だとか
「私が前言ったからでしょ？」とか言い出すとは
思いますが、ぐっと堪えて、やさしくしてあげることにします。
それがレス解消に繋がれば良いなとは思いますが、
また当分、その気にならないんだろうなー。
頑張らないとその気になれない自分がつらい・・・。

その気がないのに我慢してｴﾁしてる時って絶対に分かる。溝が深まらない事を祈ってます。

>>405
やる気があるんなら平気だろう。おれんちはもう修復する気がないからな。
拒否してんのは俺。もうだめかもな。

最近長文が大杉

>>407
407さんは何か理由があってのことなのですか？

離婚したいんだろう！

結婚18年、三人の子持ち、レス傾向になって10年
ここ5年くらいは年数回のフェイドアウト中。

しょっぱなの理由はダンナが臭いから。
トイレ後臭い、口臭い、帰宅後のワイシャツ臭い、臭い。
結婚前はそれなりに事前に歯を磨いたりしてたんだけど
一度寝た後の寝臭い口で寄ってこられて以来ダメです。
キスなんて結婚以来したことない。

毎日ヨーグルト食べさしてトイレは改善したみたいだけど
体の中から臭い口であれこれされると、このよだれ臭いのを
どうしようととても冷静になります。
そして我に返って、
結婚して15キロも太って断面が丸くなった体躯が上でハアハアして
5割り増しで輪郭がぶよぶよした顔がうっとりしてるのを見ると
あーーーーーって思う。
物理的に反応してたのがさーっと覚めます。

こんな風に見てるなんて夢にも思っていないと思う。
ご遠慮申し上げていたら
ダンナも年齢的に会社の仕事が激務になってきて
深夜帰宅、休日出勤が当たり前となり
ごくとーぜんにフェイドアウトしてきています。

こうなってきて心静か体も静かにしていると
この歳になって自分の体のリズムがはっきりとわかるようになり
「ああ今排卵直前」「今生理一週間前」などと
生殖年齢終了間際に今更どーでもいいことに感動しています。

お互いに「まーしゃーないか」と思ってる夫婦もこれこのとおりおりますよ。

当方♂。30代。子供あり。
子供が生まれてから「レス」という典型的パターンです。
オムツ替えや沐浴は、居るときは私がほぼ100%やりました。
料理は週に２回くらい、洗い物も３回に１回は、私。
月に１〜２日は、私が終日子供の相手をして、妻は買い物や
観劇に出かけられるようにもしてました。
妻も「こんなにいい旦那はいない」って、言ってました。
でも、それでも、「ごめん、そういう気分にならない」と
言われることが多くなり、ついには、完全拒否に。

それで。。。ついつい、会社の同僚と深い仲に。
といっても、ラブホに行ってみたら、なんと処女。
私が下手なのかもしれませんが、何度トライしても「痛い」
と言われて性交に至らず。
そうこうしているうちに、「もうそういうの嫌」言われて、
なんと！　こちらも「レス」状態に。。。
でも「別れたくない」とのことで、２人で飲みに行ったりとか、
そんな関係。なのになのに、向こうは「愛人」のつもりでいて、
ちょっとした言葉の行き違いでキレて、自宅へ無言電話や
留守電へ泣き声・怒鳴り声。。。

私は女性運が悪いのでしょうか。
ちなみに、妻のことは今でも好きです。
えちーしたいよお。

>>412
それはかなりまずいじゃないですか〜 !!
もう既に地雷化してる…
おまけに相手は社内の人だなんて、やばすぎ !!
きっと412はまだ性交に至ってないのに・・と思っていても
処女な相手は「裸見せてしまった」くらいには思ってると思う。
奥さん好きなんだったら、早急に上手く終わらせないと
レスどころか、信頼関係失うか離婚になってしまうかもしれませんよ。

別れるのも一悶着ありそうだよね。こっわー。

自業自得

■ユダヤと朝鮮人の蛮行

○2チャン運営は創価と統一が乗っ取った！....朝鮮宗教派遣の2チャン運営が削除
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096781624/l50

○2チャン運営は、創価と統一の朝鮮人脈に乗っ取られた！....宗教鮮人がスレスト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096699253/l50

社内で不倫って…
おつむの弱い香具師だな。

妻の事が好き…プッ笑っちゃう。オナニーで我慢しとけばよかったのに。

俺41歳、妻も41歳。
俺も最近までまさに３３８さんのような感じでした。
妻のことは愛しているし子どももかわいいし幸せなんだけど、
夜がウザイっていう・・・。

でも、男って勝手だなーと自分でも思うのですが、
最近、妻に子宮ガンの疑いが出たのです。
それで落ち込んでいる妻に付き添って病院に行き、
待合室で２人並んで検査結果を待っていたら、
妻への愛しさが自分でも戸惑うくらいにあふれ出してきて、
そんな状況にも関わらずぎんぎんに勃起してしまったのですね。
結果、子宮ガンではないことがわかりチャンチャン！ということになったのですが
（ただし定期的な検査は必要）、
その日以来、レス傾向はどこへやら。
結婚前以上に、充実したＳＥＸが行われています。
今も妻のことを思うと、愛しさの感情と共に勃起してしまいます。

338と419は逝って良し

自己中うざすぎ

やっぱ40位になると頭のおっかしい奴がでてくるんだね。

>>420
まあ確かに「だから何？」と言いたくなるﾚｽだわな

>>419
おまえ怖いよ　マジで

>>405
まるでうちの旦那だｗ
本人にも分からないってやっぱりいう。
気が向かないって。
あんまり切なくて、「・・・じゃあどうしたら気が向くの？」って聞いたら
「知らんよ！俺のチンチンに聞いてくれ・・・」だとさ。

＞そういう自分はと言うと、今週に入って妻がまともに口を聞いてくれなく
＞なりました。
＞晩飯の準備等はきっちりするのですが、必要最低限の話以外は、
＞一切しません。
＞顔も不機嫌そのもの。

・・・わかるよ、わかる。
どんなに旦那に優しくしたいと思ってても、拒否られ続けると、だんだん、気持ちがすさんでくるんだよ。
体の繋がりと心の繋がりってやっぱり関係あるんだよね。
嫁側としては、女としてみられてないんだとか家政婦なんだな・・・とか。
どんどんそういう気持ちになってくる。

>>424
最後の４行は、男女共通じゃないだろうか。
家政婦をＡＴＭに置き換えれば良し。
男も同じ気持ちでいます。
荒んで久しいな、俺・・・＿|￣|●
正直仕事に対してやる気も出ません。

お互いを大好きな気持ちで、手探りで下手っぴいなｾｯｸﾙをしていたころが
なつかしいよ。でも、その一方で、私が今の私ならあの時に夫にはっきり
いやだと言っていたのに・・ということもいくつも思い出す。

子どもが二人いる今となっても、夫の無神経（自分だけよければいいＨ）と
注意力散漫、おまけに生活力のなさ（ほぼ無収入状態）というのにキレそう。
向こうは「いつでもＯＫ」って感じで何かとさわってくるんだけど、もう
その気配を感じるとぱっと逃げています。

セックス復活へのきっかけは、子育てに参加や家事を手伝うといいというが・・・

>>412のようなパターンもあるのか、ていうかまだ乳飲み子の段階だろ？
いくらいい旦那やったって、この時期は奥さんはそんな気になれないと思うよ。

生活力のない男がどうのと責める馬鹿女は、それだけ自分が相手の収入に頼り切っているということに気付かないのだろうか？
夫婦間の危機は協力して乗り越える努力をすべきと民法にだって書いてあるのに、相手におんぶに抱っこで当たり前だと思ってるのか？

銀行だって普通に潰れてるこんな世の中なのに、配偶者を平然と罵倒できるだけの努力を、自分は日常しているのだろうか？

クソバカ逝って良し

>>428
民法に頼るな！ 自滅するよ。

改善策はあるが、解釈難しい。

これが法で認められるならば！！の話し

「裁判上の離婚 」
民法770条、夫婦の一方は…
左の場合に限り、離婚を訴え定期することができる。
1…
2.配偶者から悪意で遺棄されたとき。
# 離婚を破綻させる意思をもって、置き去り？追い出されたとき。
3…
4…
5…

が、しかし、
民法 752条,夫婦は互いに協力し扶助しなければならない。

自己中は、馬鹿を見る。って、笑えないけど。Www

あなたにとっては、矛盾、それ(条)を重ねると、相手に有利かも。

ま、男には嬢を重ねた法がいいかも。Wwww

まあ俺も今まで色々考えてみて、トライしてみて、かれこれ６年。



もうどうでもいいや…('A`)

甲斐性なし男はﾀﾞﾒだよ。家族に生活の心配をさせないのが男の優しさであり美味しい料理を男に食べさせたい為に作るのが女の愛である。

>>426 それもつらいね。生活力ないやつなら別れたら。
俺は一応生活力あったけど、元妻は拒否し続けだったよ。

>> 431、ほとんど同感だよ。

だけど。「○○のため」は、なんとか学会っ的な発言に思える。
「ため」でなく、「○○に努力し」が合う。

男としては、妻のうまい料理を食べたい。
しかし、妻が、男のために料理作ってる。
のは、なんか感じが違う。

そう、男としてでなく、家族でうまい料理を食べたい。
辛党の男に、犠牲になる子供は。ちょっと違う。

んな、気配りできる人がいいね。

子供が「これ、これ、おいしぃー」って言うと、私も言いたいし、

家族で言うと、また楽しい。

妻として、母親として、これは男にも言える。

わからーん！

>>409
理由かぁ。デブッたとか色気がなくなったとかいろいろ言えるけど、
そんなことじゃないな。誰かも言ってたようにもう家族になっちゃったんだな。
残念ながらボランティアでももう抱けない。ただこのままで相手がOKなら
ずっと暮らしていけるかなと思うのは、やっぱりどこか愛してはいるんだろうな。
別れてもこのままでも、どっちでもいいやっていうのが現状。
正直もう別れるのも面倒なんだよ。

なんであたり前のように結婚することを世の常識としてるのかね？
おれは仮に別れたとしても二度と結婚なんかする気はないな。
なんなんだ結婚って？

セックスレスだけにはなりたくないﾟ ﾟ≡Σ(∀　|||)

レス夫婦を心理学者が分析すると、”幼児性の強い自己中心的思考”
が傾向として強くでるそうだ。

”相手の気持ちを考えない、自分が嫌なら絶対にやらない”やはり
思いやりに欠けるな。

精神的夫婦生活破綻＝レス。

別れなさい、レスのみなさん。

↑夫婦ってそれだけじゃないんだよな。

義両親が離婚した
義父の浮気（その後その相手と再婚）が原因だったようだ（酒乱とかもあったらしいが）
しかしよくよく聞いていくと義母が義父の相手をしてなかったようなニュアンスが感じられた
一応少ないながら慰謝料みたいなもん貰ってたようだが、義母さんそれラッキーだわ！と言いたくなる。

そしてその血を受け継いだ我が妻orz
つかその離婚が＝妻の妊娠時だったので相当なショックでもあったようだ
いうなればうちのレス原因は義両親に依るものだと強く感じ、憤りを覚える ヽ(`Д´)ﾉ

426です。432さん、ありがとう。

生活は私がフルタイムで働いて支えてます。夫から生活費と名のつくものは
もらったことがない。同じだけだすのが当初の取り決めだったのに、「今月は
苦しい。」「ちょっと出しといて」の繰り返しで・・。
かといって、家事が上手になるわけでもない。もう１０年以上一緒に
いるのに。毎日、失敗ばかり。

前の方でｾｯｸﾙにメリットない、と言った人の気持ち、よくわかるよ。
夫への思いやりをもう持てない。友達か知り合いのままの方がよかった
関係なのかもしれない。

えっちさえなければ、タダの同居人でよければ、もうそれでいいのに・・
義務と思って横たわって、ヤツだけ気持ち良くて、どんどん気持ちが
醒めていって。私の精神状態のためには、全くメリットはないので拒否
してるわけです。

夫は27 私も27。子供二人出産して 体重そのものはそんなに変わってないけど体型が変わってきて そんな体を見たくないらしい ｳｴｽﾄのｸﾋﾞﾚのなさや お尻のﾃﾞｶｻ ﾆｭｳﾘﾝがデカくなりｸﾛくなった しかも卒乳終えて垂れたし …

>>440
そんなん、離婚すればいいじゃん。
ナンか出来ない理由でもあるのかなぁ？

気が向かない旦那の嫁です。

自分で出すことも無いので、前立腺ガンとかになったらどうしようと
そっちが心配になってました。
「・・なんか眠い」とか言って半立ちになってたので
「いじっていい？」と聞いたら珍しく「いいよ」だって。
延々とフェラし続けましたよ。
「・・・・あー・・・・きもちいい」そのまま続けてたら「・・・これ毎日してよ・・・」だってさ。
性欲が全く無いとか私じゃ駄目とかじゃないというのは分かってほっとした。
とにかく、セックスする＝私を逝かそうとしまくるから
それで疲れるのが面倒なんだろうなと思った。
・・・なんでそんなに頑張らなきゃとか思うのかな、男って。

昔より体力もないのはお互い様だしさ、頑張らなくてもいいのに。
挿れて貰いたいなあ(´・ω・`)ショボーン

>>424さんへ
大変失礼な質問ですが、月に最低どれ位有れば
良いなと思ってらっしゃいますか？
正直、嫁との落としどころを探しています。

>>444
＞妻としようという気が起きないのです。
＞だからといって妻が不細工と言うわけではなく
・・・どうして奥さんとしたくなくなっちゃったの？

＞また、そそくさと子供を寝かしつけ、
＞いかにも準備してますと言うところも嫌。
・・・セックスする為とか関係なく、本来は子供って早く寝かすものですよｗ
最近はかなり遅くまで平気で小さい子供を連れ回す親多いけどね・・・。
私が子供の頃（幼稚園児）はどんなに遅くても9時には布団に入ってたよ。
子供の一日は長くて体力も消耗してるし、遅く寝たら朝起きられない。

月に最低どのくらいあればいいかというと
私の「したい！」波が結構あるけど、一番強いのは生理前。ものすごくしたくなる。
そこで拒否られるとＰＭＳもあってか、生理期間中〜物凄い鬱に悩まされます。
（私なんか家政婦なんだとか、ホントは私なんかいらないんじゃないのか？とか・・・
それがどんどんエスカレートして、もう生きててもしょうがないから死のうとか、そこまで考えてたりします）

今現在は月に一度構って貰えるか貰えないか（レスの定義としても微妙なラインを維持・・）なのですが
本当は10日に1度とかせめて二週間に一度はあったら嬉しい。
338さんの奥さんにも、一ヶ月のうちで「ものすごくしたい！」って欲求が高まる時期ってあると思う。
排卵期の頃とか生理前とか生理終わったあととか・・・そればかりは人によって違うと思うよ。

俺35　妻34　子5歳一個　10年目　SEXはいつも暗闇の中
風呂と着替え以外のときは妻に裸を見せたことが無いです
でも月に20日以上は(できにくいので)中出ししてます

妻＝当たり前のことを当たり前にしてるあなたなら・・・
そんなわけで熱いライター押し当てたり髪を鷲掴みして喉の奥までガチンコ強制フェラなんてしてます。
妻は性欲処理の肉便器として無茶苦茶にされるのが嬉しくてしょうがないようです
羨ましいでしょう＾＾v

うちは結婚１０年目です。
結婚前に１年半ほど同棲してましたが、その時にできちゃって。
若かったし、ものすごく悩んだ結果、産まずに堕胎しました。

お互いも気まずくなって別れる寸前まで言い合ったけど、その事以外では不満も
なく、１年後に結婚しました。
でも、それ以来なんとなくＨに嫌悪感があり、新婚初夜も含めてレス状態でした。
何度かしそうな雰囲気になっても、直前で目が覚めるっていうか・・。
私（♂）はどうしてもしたくなったら夜中にトイレで処理してました。
この間、お互いに浮気はしていません。

そうしているうちに、ある日私が会社の女の子とメールしていたのがばれました。
他愛もない日常会話だったのですが、カミさんには信じられなかったようで
とうとう離婚か？という勢いでケンカになりました。
徹夜で数日間話し合い、お互いの９年間の思いを全て吐き出しました。
今までＨをしなかった事も。

で、仲が復活した夜、９年目にして結婚後初めてのＨをしたんです。
あまりに久しぶりで、つい中で出しちゃいました。

それから７ヵ月。
来年初めには子供が生まれる予定です。
もちろん、この７ヵ月はまたレス状態に逆戻りですが。
昔と違い、毎日お腹を触っては二人で笑えるようになりました。

身内も含め誰にも言えなかったのですが、何か誰かに言いたくなって。
長文、失礼しました。

↑ｷﾓ。あんたが満足ならそれでいいじゃん。

出産後はレスになりがち？
２歳児が一人いるが、Ｈは月１くらいか。
「したいよー」と言っても、返事は「う〜ん、疲れてるから嫌」、ですよ。

でも、二人目は欲しいらしい。
すぐ妊娠するのもつまらないので、もうしばらく種をあげない（笑）。

447さん、おめでとうございます。
奥さま、大事にしてくださいね。

奥さまの年齢にもよりますが
私は３６歳で初産で、体力、ほんっとに無いわ実家は遠いわ
旦那の帰りは遅いわでレス度がすすんでしまったことが。

高齢出産なのだとすれば、
たくさん育児協力して頑張ってください。

セックスレスになってしまうのは妻に魅力がないせい？
そうじゃないとしたらなんで？

男は女の奥ゆかしさや健気さに弱いもの。
態度のデカイ女や忍耐力のカない女、男を自分の貯金箱のように扱うバカ女には
長期間愛しさを感じ続けられない。自分のことよりまず相手の幸せを考えられるよう
でなければ魅力なし。

755 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/11/06 23:51:13 ID:vkV8YQAX
男も女もSexしないと健康にめちゃくちゃ悪いらしい
免疫の低下とかいろいろあるみたい


最近、これを物凄く実感。頭痛すごくて体調イクナイ

本当にそうみたい。私もレス９年目だけど子宮頚部に炎症を起こしてしんどい日々です。
以前はなかった頭痛にも悩まされてボロボロ。でも夫とは絶対したくない。

>>454
絶対にしたくないなら離婚しろよ

してくれないんです、離婚。

結婚３年。結婚してからやった回数２０回程度。
旦那は疲れてるのか？誘ってくれません。
なんででしょうか？
アタシが悪いのですかね・・・？

age

>>456
それはもう夫婦として終わってるんであってｾｯｸｽﾚｽの問題じゃないだろ

>>452
うちの嫁だorz

一年前に気持ちよい中出しを最後に、妻と交わってはいない
ていうかすまんが、家族が増えたらそんな気が失せたな。
抱きたくてしようがない時もあったのにな・・。

Ｈする約束を、拒否してる側からしてきたくせに
毎回見事に約束やぶるってどうですか・・・。

それで朝喧嘩になったけど
「俺なりに家族のこと大事にしてるのに！」ってキレた。
彼はＢ型で、普段私と一緒に出来ることもなくて、本当にただの同居人同然で
精一杯の愛情確認＝Ｈでしかなかったのが無くなったから
もう死にそうに寂しかったのに。
それでも一体どこをどう感じたら私は「愛されてるな」って実感できるというのでしょうか。

結婚する時に彼側の友達のせいで、彼と険悪になり、結婚式どころか病院代も無くてどうしようって悩んで
結婚してもいいのかそれ自体悩んで妊娠8ヶ月で役所に届けだけを提出した。
「・・・本当は私なんかと結婚したくないけど子供が出来たから嫌々なんじゃないのか？」って今までずっと思ってきた。
結婚式とかっていまだに憧れるよ。
昨日は旦那が友達の式に行って来た。お腹が大きくなる前に挙式なんだってさ、ほんと羨ましい。
みんなに「おめでとう」も言ってもらえて。
自分をお嫁さんに貰えて嬉しいって旦那さんにしっかり伝えてもらえる唯一の機会だしね。
ほんとうらやましい。
そういう・・・なんていうのかな、形でも、態度でも、なにか残るものが一切無いんだ。指輪も無いよ。
親にすら、私は結婚しても子供が出来ても、第一声にオメデトウも言ってもらえなかったから。
しあわせになりたかったよ。

もう辛すぎる。もう無理ぽ・・・。

僕でよければ話を聞くけど。なんでもいいから話して。

無理だと思うなら無理だね！ご愁傷様。。。

>>462
> Ｈする約束を、拒否してる側からしてきたくせに
> 毎回見事に約束やぶるってどうですか・・・。

ウチも全く同じですよ。
ウチの場合は私（夫）ではなく妻側が「普段は拒否、でもたまにＨを
約束。しかし毎回約束を破る。」ですけど。

もうね、なんでそんなに約束を守れないのかと問いつめる気力も
失せました。あなたも私も外注に走るしかなさそうです。

>>465
結局ずーーーーーーーーーっとレスなんだよね
時々期待させる分、余計に罪深いよ
俺も同じ環境です＿|￣|○

>>445

＞・・・どうして奥さんとしたくなくなっちゃったの？
正直、自分でもわかりません。
強いて言えば、結婚後は今日しなくても、
明日すれば・・・、といつでもその気に
なったときにすればいいやと思っていたら、
ずるずると、その気にならない日が続いて・・・。

＞・・・セックスする為とか関係なく、本来は子供って早く寝かすものですよｗ
＞最近はかなり遅くまで平気で小さい子供を連れ回す親多いけどね・・・。
＞私が子供の頃（幼稚園児）はどんなに遅くても9時には布団に入ってたよ。
＞子供の一日は長くて体力も消耗してるし、遅く寝たら朝起きられない。

早く寝かせるのは大賛成です。
正直、僕の方が口うるさく、子供を早く寝かせなきゃと
注意するくらい。
小さいウチは８時前には、寝かせないと・・・、と思っています。
書き方も悪かったのですが、いつもより早く布団に入れ、
寝ないと、子供を怒りだしたりするので、嫌な気分になるんです。
怒ったって子供は寝ないですよね、逆に落ち着かせてあげなければ・・・。


＞月に最低どのくらいあればいいかというと

＞今現在は月に一度構って貰えるか貰えないか（レスの定義としても微妙なラインを維持・・）なのですが
＞本当は10日に1度とかせめて二週間に一度はあったら嬉しい。

失礼な質問に答えて頂きありがとうございました。
２週間に一度なら、なんとかがんばれるかも・・・。
先週、久々にことをいたしました。
非常に喜んで、機嫌も良くなったので、
頑張って２週間に一度のペースで頑張ってみます。

頑張ってして頂いても、なんだか空しいですねぇ…

462はひねくれててｲｸﾅｲ。事情はよく分からんが、彼が〜とか、彼の友達のせいで〜とか、人のせいにばっかりしてる。前向き女になって親とか見返してやる位の気持ちでないと。

嫁いじりは旦那の義務だ。
いじられればいじられる程、嫁はやさしく艶やかに輝く。
>>467は、すでに枯れはじめたんじゃないのか？
いじって貰えない女の気持ちも考えるべきだな。

愛情は掛けた分帰ってくる、投資しない株からは配当はもらえない。

要するに、わからないものに対する拒絶・否定なんだよね。
義務感ででも応じてくれるだけマシだよ。まだ愛情があるってものさ。

ウチなんざ嫁が「気持ち悪いから触らないで」って言うのを子供が真似する。
この年になってバイキン扱いだよ。それも親子でニコニコしながらやるんだよな〜。

>>471 自分で気が付かないだけで、
臭くて不潔なキモおやぢなんだろ！！
真似じゃなくて判ってのかもよ！！

462さんへ。ウチの旦那もB型。身勝手ワガママ思いやりなしのマイペース人間で、ずいぶん泣いたり悩んだりしたよ。
でも私も旦那みたく言いたい事言ってやりたい事やる様にしてから、何か楽になった。
我慢したりやらなきゃいけない事はやるけどさ、自分の気持ちとか思いはその都度いちいちことばにしないと相手には通じないなと思った。

>472
ウム。実はそうなのかもしれん。
取り敢えず毎日風呂には入ってるから不潔ではないと信じたいが、
三十路踏んで加齢臭かも……ってオイｗ

結構傷つくのよ。やめてくれや。

コンビニ行って男性用フレグランス買えば！！
「あれ？？お父さんいい匂い！！」とか言われるかもよ？？

自分３９、妻３９。子は小４男と小１女。もう何年してないかね。

子供作る時は基礎体温測って「今夜するから早く帰ってきて」なんて言ってたくせにね。
子供生まれてからは、もう駄目。４本川で寝てますが、私は夜更かしOKでも
妻は早く寝たがり（睡眠のことね）。ほとんど毎日、下の娘と添い寝で、
９時半から10時にはご就寝です。
残業やらで帰宅が１１時まわることもあるけど、起きて待っててくれることなんて
ないのですよ。とほほ。
「一緒に風呂入るか？」「狭いからやだ」
たまたま昼に二人っきりの時、何気に求めると「昼間から何考えてるの！」
「したいんだよーーーーーー！！！！」って心の中で叫ぶ。

子供たちのとっては良い父母なんだけどねえ。

>子供たちのとっては良い父母なんだけどねえ。
　　　　 ↓
子供たちにとっては良い父母なんだけどねえ。

間違えた

>>476
母親モードでしたくないというのはわかるが、しかし・・・
その年の子供がいつまでも添い寝というのが気にかかかるな。
でも奥さんの心底には、ひょとしてなにか不満があるのかもしれない。

>>476
ウチは小４男と小２女だが、添い寝したままご就寝のところもまるで一緒だ。
昨年２月からレスだよ。

>>476
＞「したいんだよーーーーーー！！！！」って心の中で叫ぶ。

心の中じゃなくて声に出さなきゃ！
ちなみにうちは川の字じゃないけど子供２人（２段ベット）＋夫婦（別布団）の計４人で同じ部屋に寝てる
だから夜は絶対無理。

しかし、今年初めの冬に子供２人が同時にスキー教室という大奇跡がおきるｗ
それまで長期完全レスだったがそれを境に復活
まぁ環境は変化無しなんで今でも夜は無理

だから有休使って誰もいない昼（つか朝から昼まで）に頑張ってますｗ
ま月１だけどね、その分濃い〜やつを！

>>476
どれぐらいしていないの？
いっぺん話し合った方がいいかもしれない、でもこういうことは
解決がつかないんだよね。

ウチも川４本（小２女と幼稚園年中女）で寝てるなぁ。
この就寝環境がいかんのかなぁ。

いかんと思います・・・

俺が今欲しい物
サンドバック：行き場のない怒りをこれに叩き付けたい
ゲロ吐く袋：嫁の事を考えると吐き気がするようになった
iPod-mini：嫁の声が聞こえてこないように

しかし、みんなどんな狭い家に住んでるんだい？
子供に見られず、嫁とやる場所位あるだろうに？
まさか１ＤＫとか２ＤＫに４人居住なんて事は・・・・あるの？

>>485
３DKに５人居住ですが・・・

３ＬＤＫに４人居住でも駄目だ。

5LDKの川5本、子供が小さいと全員同じ部屋で寝ちゃうんだよね
嫁、子供と寝ちゃうし…それ以前に触れただけで怒られるよ…orz

男と女では性欲の出方が根本的に違うんだろうね。
大半の男はよっぽどのことがない限りほぼいつでもＯＫなのに
大半の女は普段は駄目で性欲が高まったときでも「してもしなくてもいい」
状態なんだろうな。優先順位がかなり低い感じ。

うちでも、２人目出産後からレスが続いてる。
こっちが求めても、忙しいとか疲れてるとか・・・（育児と家事で大変なのはわかるんだが）
挙句の果てには今日は暑いからいやとか、雨が降ってるから・・・
もう私から求めることはやめました。理由にもならない理由で断られるのはいやだから。
いまさら嫁から求められてもどうでもいいって感じです。
ここでレスで悩んでいる女性は過去に旦那にそういった態度をとったからではないのかな？

ただ悩むだけいいのかもしれません。うちはほんとに単なる同居人ですから。。。

当方、三十代♀子蟻（6歳）。レス歴七年。その間、あったのは片手でおつり
が来ます。

旦那さんは私の事嫌ってないと思います。ハグもキスもあるし。
理由もちゃんと判っています。
妊娠初期切迫流産しそうになって、出産後も１年、計２年まったくなし。その
後旦那さんのフグフグに原因不明（たぶん黒カビだそうです）の皮膚疾患が発生、
仕事が忙しいのも手伝って（毎日自宅で残務処理してたりして、毎日疲労しき
ってるのが、見ていて辛いです）、現在までほぼなし。
股間の疾患が悪化しないように、私で出来る限りの事はしてます。パンツは逆
性石鹸で洗い、汗をかくと悪影響があるそうなので股間にも使える抑汗剤を見
つけたり。
疲れたと言われれば車で迎えに行き、なるべくセックルの事は口に出さず（前
に何回か話合いしましたが、追い詰めてしまうようなので止めました）、自分
自身を追い詰めないように良い方に考えるように勤め・・・。

仲良しだと思います。今でも旦那さんがこの世で一番好きです。
旦那さんも、今も私を好きだと言ってくれます。ちびっこより好きだって。
でもね、どうしてなんだろう？
こんなに今でも幸せなはずなのに、体の底から少しづつ、少しづつ、蒼い澱が
溜まっていくような気がするんです・・・。

どうしたらいいんだろう・・・自分でどうしたいのか、最近では判らなくなり
ました。だって、私が言わなきゃ丸く納まってるんだもん。
別に心底したい訳じゃないんですが、体のコミュニケーションも欲しいって、
単に私が我が儘で無い物ねだりなだけなのかな・・・。

蒼い澱？

新妻です。女の人って、そんなに性欲ないのですか？
私はしたくてしたくて、たまりません。

結婚して3年目。
レスは3年。
子供2人。内一級一種障害児。（先天性心臓病）
嫁さんからはまったく無し。んで俺から求めてばかり。その事に嫌気がさして
「おまえからは一切求めてこない。俺とのSexは嫌なのか？」がキッカケ。

俺はきついっす。ほんときつい・・・

つうかアゲてすまん。
そして住人居ないんだな・・・
すまん。助けてほしかった。すまん。さらば。

ほとんど同じ。子供は元気。そんなに子育て大変か？って言いたい。

私、♂なんだけど　新婚当初は、もちろん双方とも、ハッスルハッスルだった、
予定数の子供を生み終えたとたん、いきなり　レスになった。
はや２年、まったくなし。子供を寝かせ、カミさんの布団にそーっともぐりこもうとすると
振り向きざま　私に向かって「なにするのっ、もう一生しなくていい。」だとさ。
子供の面倒もよくみるし、安い給料でよくやってるし、美人じゃないけど愛嬌あるし、
とてもカミさんのこと愛してるのに、なんでこうなっちゃうんだろうね。かなしいよ、まったく。

≫494-≫495さん、事情はそれぞれ違うけど、みんなつらいんだ、いっしょだよ。

>>496
大変だよ。楽しいけどね。年子だし、障害児ってのもあって夫婦の時間は殆ど
無し。君は子育てしたことある？

>>497
ありがとう。俺は今でも嫁さんとしたい。だけど一日の殆どを、
抱っこや買い物炊事洗濯に費やしている。俺はもっと嫁を抱きたいんだけど・・
もちろん嫁を愛してる。

みんな一緒だね。

>>一日の殆どを、
抱っこや買い物炊事洗濯に費やしている。
ってのは俺（旦那）がね。

信じられないだろうど本当なんだよ。

>>494
やぁいらっしゃい待ってたよw

ここには仲間がいっぱいだろorz

そうそう。こっちはカミさんに感謝してるし、愛してもいるけど、なんで拒否されてばかりなのかがわからない。
カミさんからも一切求められないっていうのが、非常に悲しいし、考えると嫌になる。特に週末は夜が長くて。。

犯罪予告きたーーーーーーーー

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099581988/726

>>502
カミさんがどう思っているのかな？って問い詰めた事あるよ。
でも女ってのはどうも煮えきれなくてさ。
「私はいつも考えている」とか
「それは気になっていた」とか・・・


俺は思いのタケをブツケテイルんだけどね。。

二人とも４５歳。若い頃は週1ペース。40超えた位からは月３回くらい。
二人とも好き者なのか、こっちから求めても今まで拒否された記憶はない。
この年になっても台所とかでケツ触ったりしてるアホです。
だからレス何年とか想像つきません。

日曜日に結婚式を挙げたばかりです。
旦那と全くやる気がおきません。
場所変えても自分で気分を盛り上げようとしても駄目。
これからどうしよう…。

>>506
今は大イベントが終わってちょっと心身ともに疲れてるんじゃないの？
結婚早々こんなとこにきちゃだめ！ｗ

レスの定義ってどれくらい？

誘導されて流れつきました。
今日こそは!と意気込んでいたら旦那爆睡＿|￣|○
膝枕中。。。これはこれでいいんだけどね

>>508
難しい質問だな。
毎日したい人が１週間に１回だったら満足しないだろうし、お互い何年もしなくても
平気ならそもそもこのスレにはこないだろう。マグロ状態や義務感だけのＨはＨと言えるかどうか…
と言うことで、Hに関して回数や相手に不満があればレスといえそうな希ガス。
このスレ的には妊娠してるときを除いて１年以上かな？

今年の4月に1年ぶりに試しました。
途中で夫が萎えてしまい挿入に至りませんでした。
わたしから求めることはありません。
先手を打たれます。
毎晩寝る前に「腰がだるい」と訴えます。
以前はマッサージもしてあげていたのですが
レスになってから
「どうして私に触れてくれないのに
　指が痛くなるまでマッサージしなくちゃいけないの？」と
いう気持ちが先に立ち夫を労わる気持ちがなくなっています。
38歳になって容姿も衰え
「もうどうでもいいや」となげやりになることもあるし
安全なセフレを探そうかとも考えています。
夫は仕事が忙しくて家に帰ると疲れてセックスどころではないそうです。
・・・・でも早く仕事が終わったらスポクラにいってるんですよね。
セックスを持ち出すと絶対に空気が険悪になるから黙ってるけど
セックスレスって「ネグレクト」と同じ気がします。

もしもこのまま死んじゃったら絶対に成仏できないよ
心身ともに満ち足りたセックスしたいんじゃあ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

旦那と触れ合いたい。
ハグやキスしたい。
一晩中抱っこされて眠りたい。
心の安らぎが欲しい。
それが満たされればｾｯｸｽしたいと思う。
何度訴えてもしばらくすると
ヤリタイマシーンになってしまう旦那。

うちの旦那は触合い＝ｾｯｸｽになる。
だから蹴りを入れてでも拒否しちゃう。

そんな私はただいま妊娠中。
今後はレスになること間違いないだろう。

ほんとは今だって腕の中で眠りたいよ(･･,)ｸﾞｽﾝ

>>513
ギュッと抱きしめてと言えばいいよ。
これされるの好きなのとか、安心するとか伝えときます。
でも、夫は男、セックスしたくなります。
口で頑張って、妊娠している以上、体勢的に問題あるから、
いつもと違うやりかたで。

ギュっされるのも、限界あるかもしれない。
この状態なら、適度にギュッして寝るよ。

次第に旦那（私？）の方が、ギュッて抱きしめてくるよ。
でも、適度にしてあげてね。

抱きしめることが、安心できると感じさせるにも。

今日、６年ぶりに妻とやった。（俺３６歳）
子供が嫁さんの腹の中にできてから、一回もやってなかった。
（子供もとうとう５歳に。。。）

おいらみたいな、久々にやってしまった夫婦っている？
結構長い方だと思うけど。。。

初めまして
何となく眠れなくてネットウロウロしてました。
家は子どもが2歳になったばかり妊娠中からしてないのでもう
3年になります。旦那は仕事が忙しいし、したいというか性欲がない
というのです。私は出来たら女として見て欲しいという気持ちもあり
これだけないのはレスなんじゃないかと思うのです。手をつないだり
「おはよう」のキスしたりはするんですが。。。どうしたらいいんだろう？

一度子作りも兼ねてしたことあるんです。半年くらい前かな？でも
私が口で少ししたら即挿入みたいな感じで本当に子作りって感じだった
のです。こんなのならしたくないとも思ってしまい。。。

子育てで化粧もろくにしてないし、子供のことにばかり構っているから
か、もっと自分をきれいに見えるようにしたら解決するのでしょうか？
それとも誰か相手がいるのでしょうか？こういうことを話したりするとき
直接どう思ってるのか聞いたほうがいいのでしょうか？もう一人
子ども欲しいと思うものの、子作りのみのものでなくスキンシップが
取りたいというか。。。
分かってもらえますか？

この中の変な店は何？
顔出しの子ってヤンマガに・・・萌え系？　

http://www.huzoku-club.com/pc/

>>515
まだまだだなｗ
俺は１３年だorz

>518
１３年もどう処理してるんですか？

>>519
なんでそんな愚問に答える必要があるんだ(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

外注と判断させてもらっておｋ？

僕は子供いないけどセックスレスになってます(>_<)遠いところから嫁に来て
友達もいなく寂しかったんだと思いますが、働きだしたら生活環境も違うの
で帰ってきたら疲れたーですぐねる。それでも休みや休みの前の日にちょっか
い出してさわりに行って誘ってもくすぐったいとか眠いとか、やめてーってい
われ誘う気もなくなった。それなのに、最近Ｈしなくなったとか言われてどう
したらいいんってかんじ。もうその気もないのよね。また拒否されたらってお
もうとバカらしくて。でも嫁はくっつきたいみたいで。基本的に男は（僕は）
くっつくの好きじゃないから。でもこれって嫁のこと前ほど好きじゃなくなっ
て、家族になってるんかなって思う。家族として、人間としては好きだけど女
としてはってかんじで。女の人は夫一生男としてみてるのかな？

ここに来たら、うちだけじゃないと、安心しました。
これからも旦那と一生しないだろうし、その前に別れるかな〜。26才にして、すでにレスなんて、この先やってらんないよ。

折れも最近、もうどうでもいいや、って感じになってきた。
誘っても断られるし、たまにやらせてくれる、って時でも前戯はやらせて
くれなくて、いきなり入れてすぐ終わって、って感じじゃムードも何もない。
すぐ終わらないといけないｾｸｰｽなんて嫌。もっとじっくりと結合していたいのに。

夫婦生活は、大変なんですね。私は１０年無い

>>521
なんでそんなにしつこく聞くんだ？なんかあるのか？

外注できてたらこんなに荒れてないと思うorz

最近やばいんです。レス気味？？旦那はこっそり風俗みたいだし・・素人の彼女よりいいけど１４年もたてばそんなもの？

>>524
我が家と同じだ。

ムード無しのただ出すだけのセクースは、後味悪いよね。
我が家は、中田氏なので余計にそう思う。

せめて雰囲気だけでも、ラブラブしてみたいなぁ。

いやもう、ただ出すだけでもイイッス。
それがだめなら先っちょ入れるだけでもイイッス。
もうどんなババアでもデブスでも、やらしてくれればイイッス。

やりゃーいいじゃん

どうしてもヨメが、セックルさせてくれなかったら、フーゾク許されるんだろうか。
街行く女性の後姿に欲情してしまうのは、オレだけだろうか。
スレ違いスマソ。

許されます！

>>531
駄目だよ。

欲情したなら、メル友です。
純愛です。。。

道行く子連れの奥さん方を見て「かなり長くしていないだろうな」やら
「もうやる気もないのだろう」とここを見て以来そう思うようになってしまった。
かつてはめくるめく女の悦びに酔いしれていたこともあろに・・・。

独身のころ、女日照りが続いてどうにも我慢が出来なくなると
ソープに行くわけだが、帰り道軽くなった股間に対し
気持ちが、後ろめたくなったもんだ。
欲求のためとはいえ、愛してもいない女に金で体を求める。
やっぱり、どこかちがう。
、
結婚してヨメと愛し合い幸せだった日々がなつかしい。
子供には良き、母だが　オレには、もう良き妻ではない。
もちろん、セックルに関しての話だが、他は、よくやっている。
もう、ヨメと愛し合うことは、ないんだろうか。
、
最近、欲求不満も限界に来ているようだ。
近所の奥さん、コンビニのおばさん、自転車の女子高生、
近いてくるとなめまわすように見てしまう。
いままで、こんなことは、なかったのに。
オレは、スケベな中年オヤジになっただけなのだろうか、
いや、やっぱり「 レス 」の影響があるはずだ。
いつまで我慢すればいいのか。自然に枯れるまで待つのだろうか。
、
、
駄文、スマソ……。

一緒だ…まったく一緒だよ。
わたしは女だけどな。
性欲を感じると泣きたくなる。

うちは、旦那が浮気してハメ撮りした写真、動画をみつけちゃって
それ以来、旦那とは絶対する気になれない。
もう2年ぐらいしてないよ。
旦那は会議で遅くなったとか言ってフーゾク行ってるみたいだけど。
こんなんだったら、別れたほうがいいって私は思うんだけど
旦那が別れないって言うのはなんでだろ。

ってスレ違いかしら。スマソ

そうよね〜
人様の話を聞くと、「そりゃ別れた方がいいよ」ってほんと素直に思うけど、
自分のことになると別れて大丈夫かどうかまったくわかんない。
異性の同僚が「もったいない、俺と使用」と迫ってくるのが、
安く見られたみたいで厭だと思うときと、しちゃおうかな〜って思うときが
あるので切れない・・・。

>>513
すっごいわかる！！！
ダンナの事は好きだしHも好きだったけど、ベッド入るなりヤル気マンマンで
来られると私はﾀﾞｯﾁﾜｲﾌか？って感じでしらける。
私だって家事や育児で疲れてるし、Hよりも二人で話し合ったりしたい時が
あるのに、って思うよ。

>>535

似たような状態です。
先日も求めたら

「疲れているから勘弁して」
「あなたは、子供の世話もしてないから精神的も楽なんでしょ」
「私に安らぎを頂戴」

など、文句ばかり。。。。。


こっちだって、仕事で疲れているし精神的にもまいってるよ・・・・

金も時間もないから、風俗なんかいけないし
しかたがないから、今日も、自家発電ですよ・・・・・・・・

したくてもしてくれないと不満だし、
相手がギンギンでも「ダッチワイフかよ」と思っちゃうし、
難しいねぇ・・

私はヤツの隠し持っていた変態ビデオのコレクションを見つけて
以来、イヤになってしまった。
（全部ふみつぶしてやった。）

>541
　そんなんだから亭主が変態ビデオにハマるんだよ。しかも踏みつぶしちゃうなんて。
　それじゃ女に生まれた意味ないじゃん。

私んとこはチョット変かも知れないけど
二人でエロビ観てるよ。
結構笑える
キモイのもあるが。

「家事と育児で疲れてもうへとへとで性欲なんて湧かないわ。」
といいながら夜遅くまで韓国ドラマを見ている嫁。（今も隣の部屋でビデオみてる・・・）
こっちだって仕事で疲れているんだよっていうと、「疲れてるならさっさと寝て」だと。
もうおまえとは一生しない。おまえが求めてきても絶対拒否する。ふざけるな。

・・・まず第一に、
ムードが作れないのがいけないんだよね。
夫も、妻も。

誘い方も微妙だし、やる気満々ってのも駄目。

レスされてるって、前に誰かも書いてたけど
美味しいご飯を目の前に置かれて「待て！」状態で
いつまでたっても「よし！」を言って貰えない飼い犬の気分だよなあ。
そんなんで涎垂らさず上品に食べろってほうが無理だと思うけどね。
難しい罠。

「〜がないから〜ができない（しない）。」というのはもう末期的な言い訳でしかない。
「〜がない」という条件をクリアしても次にまた他の条件をつけできない言い訳をする。
ほんとにやる気があるのなら、間違いなく「〜があれば〜する」と答える。

続き
「ムードがないからＨしない。」「ハグがないからＨしない。」「抱っこして寝てくれないからＨしない。」じゃなくて
「ムードだしてくれたらＨする。」「ハグしてくれたらＨする。」「抱っこして寝てくれたらＨする。」とかじゃないと
どんどん気持ちが離れていくばっかりだと思うんだけど。
まだ修復可能な人は試してみたらどうだろう。うちはほんとにもう手遅れでだめだけど。(お互い気が付くのが遅かった・・・）

修復する努力もこれまた大変なもので、その努力でストレス溜まっちゃうかもね。
どんな事でもそうなんですが、執着しなくなると楽だから
別に自分はもう妻とは、やらなくてもいいって思ってます。
お陰様で大変、楽です

>>536
>性欲を感じると泣きたくなる。

解る、解るよ。
私なんかホルモンバランスが崩れて婦人科系の病気にまでなってしまった・・・。
夫の前では放屁は当然、鼻もかまないんだけど。
いつでも身奇麗にしているつもりなんだけどねぇ。

293です。

読書の学習にも程度あり?。（素人はこうなる）

私は精神面がおかしいと思い、森田療法なる本読んでます。
思い詰めると勝手に想像してしまう。馬鹿なこと考えるで
一人で苦しんでた。

その本、私の解釈だと、
「あるがままに」ってこと書いてあり、事実を受け止めなさい。
考えてばかりだと、社会生活に支障でて、ダブルパンチはだめ。
とにかく、今、自分がしなければならないこと、やりなさい。

で、妻に事実を受け止めようと、話しを持ち出す。
価値観が合わない理由とは何か？を話す。
妻は男性経験多いタイプ(私より)、私は長く付き合うタイプ.
夫婦といっても、所詮、男と女、この辺に根本的な違いあると、
交際経験を話す合う。本当は、結婚前にしてた方がよいが。

タイプの違い。(恋愛観)
私は付き合い長かった、遠距離だったし、若かったから互いの夢を尊重し
とことん頑張って、ある程度、互いが納得したら結婚しようとしてた。
しかし、別れた。。（当時の彼女が男作って別れてた。）

妻は、相手の数多いが別れた時の思い出は、忘れてるらしい。
別れても、相手が学生時代の人、社内の人でも、今でも気楽に話せるタイプ。
私はこれが理解できない。
別れた原因は「互いに無理だと感じたから、別れた」らしい。
なんで、今も話すことできるの？ 学生時代、仕事の仲間だから。

愚痴
どんな思いで、相手と付き合いはじめたのか聞いても、忘れた。
社内恋愛？それは、不倫じゃないの？ 「違うといったら違う。」らしい。
じゃ、なんで別れたの？ 会社上司と、よく聞いてたよ。尊敬してるみたいで
私は環境いいとおもってた、まさか、結婚式しなかったけど、そいつ
呼びたいって、言ってたのはなんで？
それは恋愛って言わないよ、遊んでるんだよ。 気付かないのか？
「違うといったら違う。」、ん？、じゃ、説明してよ…
で、妻の弁護士登場！。

でも、惚れてるです。
ん？年下の弁護士？ もう勝手に想像しないよ。

当然レス、これが治る時、私にはわからない。

ただ、価値観をはっきりさせる。事実を知り、それを受け止める。

そして、どうするかは二人の問題。

いつか笑う時がくるのを、願うばかり。

>>550
その前に日本語の勉強して下さい。

>>550
う〜ん、一生懸命なのは分かるんだけどねぇ
微妙にわけわからない…

>>550
昔、夫婦生活相談サイトみたいなとこに入り浸ってた頃、
色々と愚痴いったり相談聞いてもらったりしてたけど、
なんかそこにいるとどんどんマイナス思考になってくんだよね
で、ちょっとというかそれ以来、そのサイトには行かなくなった
レスなのには変わりないけど気持ちがどんどん落ちて行くのは少しなくなった

>>550=293さんもちょっとここから離れてみることを勧める

541です。普段はそんなゴジラみたいなことはしません。

変態ビデオの前は、「陵辱本」ダンボール１箱でした。いつもの夫の言動
から信じられないものを見つけて、私は、「こんなものを家において
欲しくない」といって、処分は夫に任せたんです。

まさかそんな性的嗜好があるとは思わなかった。いつも両性の平等とか
そういうことを言ってる人が、そういう世界で萌える人だとは・・

それなのにさぁ・・娘たちに見つかってもおかしくないところに本人は
隠したつもりだったんだろうけど。もう汚らわしくて汚らわしくて・・

それ以来、エッチしててもそのことが頭をよぎって、この人、本当の
ところは何を考えてるんだろうって、訳わからん状態です。

>>554
そういう嗜好の人間は私も気持ち悪いと感じるけど、皆が必ずしも実行に移すわけでもないでしょうに。
短いレスで普段の旦那の姿ってのが想像できないし、そもそもその本やらビデオやらが本当に誰にでも
目に付くところに置いてあるんなら問題だけど、もし貴女が一々探し当ててるなら引くよ。

まともな男にとってポルノなんてファンタジーだよ、SFだよ。
たまに現実との境界がアヤフヤになってる香具師もいるけど。

>>554
真面目な人とか社会的に重圧背負ってる人とかはアブノーマル傾向に走るらしいな

そりゃ旦那がロリだったりホモだったりしたらどうしようもないが、多少は大目に見てやれよ
旦那をそういうものに追いつめてるのはアンタ自身かも知れないんだぜ

「汚らわしい」って表現にもそういう一面が現れてるよ

>554
変態ビデオや陵辱本ってどんな内容なのですか？
エロビデオやエロ本なら多くの男性は隠し持っていていると思うけど・・・

日本は昔から性信仰があり、おおらかに夫婦和合を願ってきた国民なんだよね。
そんな基本を失うようなら生活の環境も含めて考え直してもいいんじゃないかと思う。
情報が多すぎて何が本当か嘘か見えなくなっているような気もするし。
と言いつつキーを打つ俺も俺だが。それとエロ動画はDVDで持ってますが何か。

エロ本（GOROとかw）は結婚する直前に友達に全部譲ったな〜（関根恵子の写真集、持ってれば５万ついたのにな〜orz）
嫁さんが実家に帰ってるすきに借りて来たアダルトビデオを８mmビデオにダビングして３本ほど隠し持ってた（既に廃棄済）
ＶＨＳは裏物を社の人に借りて見てすぐ返す程度
パソコンなるものが我が家に来てからはもっぱらCD-ROM（これはいつも鞄の中にあり、会社＜＞自宅へ持ち帰りなので隠すことはなかった）
今はダウンロードした動画をフォルダのどこかに・・・
そういえばアダルトＤＶＤって見たことないや

こんなスレあったんですね。もっと早くくればよかった。
>>554さん
ウチの場合、妊娠して出産､子供が2才過ぎるまでレスでした。
私が初めての子育てで躍起になっている中
旦那の部屋を掃除していると､DVDが。
ただのエロいのかな？とよくみると
全て母乳ものでした。
こんなものがあるのか！というショックと
旦那がそれを見ているということ。

現に私は母乳で子供を育て､必死になっている時に・・・・

本当にショックで別れようと思い､離婚届を突き付けました。
その時は逆上してしまったので・・・

あれから2年､ずっとレスです。
旦那への嫌悪感が消えません。

男は基本的にマザコンだと思ってるよ

>>561
なんか旦那さんかわいそう

>>561
男は多かれ少なかれそういうモンは
持ってるよ。育児で大変なのは理解
出来るけど多めに見てもいいのでは？
それとも旦那さんが家事育児に非協力的なの？

>>540
>あなたは、子供の世話もしていないから精神的にも楽なんでしょ。

奥さん根本的に間違っているよ、かなり疲れているんだろうな
精神が乱れている。

初めて、カキコします。
レスに疲れ切った妻です。
平和なんですが、ある意味幸せなんですが、
これって、一生続くのかなあって思うと、ちょっと鬱。

ttp://sakura02.bbspink.com/couple/#10
このスレ、まじ、うらやましい(T_T)。。

http://www.geocities.jp/hazuki_ss/

人妻でぇ〜す
遊びきてぇ〜

>>554さん、>>561さん

色々嗜好があるからあんまり責めないでくれ
ＤＶＤなど、仮想の世界でなら許してやって欲しい
リアルで実行されると困るが、そこは、分別のある大人だとおもうから
わきまえていると思う

>>565さん

おっしゃるとおり、精神的にもろいと思う。
付き合い初めて結婚して、１０年になるけど
こんなにもろいと思わなかった
なんとなく、鬱の毛もあるような気がするし、（奥の父も躁鬱だった・・）
ちょっと、ヤバイ気もします。。。。
なるべく精神的なケアもしたいけど、こっちも溜まってるからなぁ・・・・・

今日も自家発電か。。。

昨日久しぶりに旦那とハッスルしたら
今日高熱を出して寝込んでしまった…＿|￣|○
もの凄く責任を感じるよ(ノД`).：゜
疲れてたのに誘ってごめん

なぁみんな、はっきりとパートナーに聞こう
「SEXが好きか嫌いか」
「やりたいのかやりたくないのか」
「やられたいのかやられたくないのか」

自分が｢好き」で「やりたい」のに、パートナーが｢嫌い」で「やりたくなく」て「やられたくない」のであれば
貴方(女)以外の異性と何らかの形で「する」事を宣言しよう、そして「しよう」

自分が｢嫌い」で「やりたくない」「やられたくない」のに、パートナーが｢すき」で「やりたい」のであれば
貴方(女)以外の異性と何らかの形で「する」事を認めよう。


漏れやりたい立場なので、こういう感じになってしまう。。。。

私はレス乗り越え組。
最長４年近くやらない時もあった。泣いて話し合いしたこともあった。
セックスすることの意味がやらしいだけじゃなくて夫婦間のつながりを確認して安心するためでも
有るって事も訴えた。
でも結局どうにもならなかった。
ダイエットして、おしゃれして、料理も頑張ったし、家の中も綺麗にしたし、
そんなことをやってるうちにそっちの方が楽しくなってきてすごく自然にいろんな事が向上
していったのが自分でも解ってきた。
私が自分に余裕が出てきたら旦那が求めてくるようになってきた。

セックスって好きだからやる、嫌いだからやらない、やりたいからやる、やりたくないからやらない、
ってそんな単純な物でもないなー、って思った。
相手が「セックスをしたい」って思える時を見極めるのが難しいけど一番な気がする。
「家事育児で疲れてるから。」「仕事で疲れてるから。」って言う相手には
じゃあ、どうしたら家事育児で疲れなくなる？仕事で疲れなくなる？って考えてあげたら良いと思う。
やりたい、やりたいー！でやれる近道を探さないで相手がやる気になる遠回りの道を探すのが
良いんだろうな、ってのがこのスレを読んでの感想です。頑張りましょう。

レス2年。
自営業でお互い仕事に追われてると、なにもかまえあえない。
お互い思いやっての“そっとして”が続いてる。
余裕って大事よね。
・・・精神的な余裕、時間の余裕・・。
この余裕のない時間の過ごし方に慣れちゃうと、すんなりレスワールド突入できます。寝たいし。寝させたいし。
しかも、波があわないのね、したいときの。
ハレー彗星並でしょ。滅多にこない・・。
いまはもう、夫婦というより気の合う同室者かもしれない。
夫婦の夜の過ごし方を忘れてる。
レスがふつうになってきた。
したいとき？　
しばらくガマンすれば忘れられる、というか、忘れるように努力する癖がついた。　　　　これでうちも少子化の一端を・・。

>>560
GORO懐かしいね。それとさ関根恵子いいよねー。
俺はさ「東てる美」とかさ「風吹ジュン」それに「夏目雅子」お世話になったよ。

>>561
母乳っていいよね。俺はそのおかげで成長できたし母親の愛情そのものだよ。
男は視覚を脳内変換してるだけだよ。女だってそうでしょ。
理解してあげてねー。

結婚2年と5ヶ月。Ｈ3回。
今年の3月ﾏﾝｼｮﾝを買い引っ越してから
なんか変わるかなと思ったがそれから
はナシ。みんなこんなもんかな･･･

551です。中々アクセスできませぬ。

普段フルタイムで働いているのでたまにしか掃除しませんが、押入れを整理
したら最初のリョージョク本を見つけました。夫も油断していたんだろうな・・
上品なオクサマとその娘を野卑な男がレイプして・・・みたいなやつ。
ショックだったのは、結構新しい日付（結婚したあとにも買っていた）の本も
あったということ。普段超タンパクなのに、このギャップはなに？と思った。
それまでは、求められれば応じていました。夫婦仲だって、決して悪くは
なかった。で、本は処分してもらったということで気分を入れ替えたのに・・

子ども二人になってからは、部屋が狭いので子どもと私が１階で寝て、
深夜に帰ってくる夫は２階で寝るようになったのね。２階のベッドの下に
いろいろぐちゃぐちゃになっていたので、服は洗濯して、掃除機かけようと
思ったら、いろいろビデオがあったんですね。

子育てと仕事で疲れて、月１ペースになっていたけど、ひとりエッチするなら、
なぜふつーのＨビデオじゃだめなんでしょうか？
妻の態度で変なビデオを見るようになるってどなたか書いてたけど、それは
どうでしょうかね。もともとの嗜好は直せないってことでしょ？

元をたどればレスが原因で夫婦仲がこじれこのたび離婚します。
子供達よすまぬ。

>>574
引越しがきっかけで減るとか無くなるってよくあるみたいだよー。

何故だろね。

>>575
俺の同僚にもそういうの好きなのがいるよ。
かといって、それについて特に驚きもしないし関心も無いけどなー。
直す必要ってあるの？

>>570
それすごく同感。当方♀ですが。

多分普通に仲の良い夫婦（結婚３年目♂３２♀３１小梨）だし、
毎日平和で幸せだけど、ｾｯｸｽの部分で私が不満。多分夫も不満があるんだろうけど
話し合おうって言っても絶対教えてくれないからﾜｶﾝﾅｰｲヽ(´▽｀)ノ
求めても拒否られて、そうかと思うと寝ている時に無理やり始められて･･･
そりゃないぜｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ･･･（´･ω･`)
私とｾｯｸｽしない生活が彼の幸せならば、もうそれはそれで良いので
頼むから私にｾｸｽさせてくれ。と。そのような所存でございます。

>>579
世のｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ弁護するわけじゃないけど話し合うタイミングって案外と難しいかも。
もしｾｸﾙ以外に旦那が不満を持っていた場合、普段から歩み寄りがないのにそんな時
だけすりよってもダメだよーって事になるかもよ。

まぁ、それはそれで問題を解決する機会にはなるんだけれど同時に更に溝を深くする
作る可能性もあるから、とりあえずｾｸﾙと切り離して話すのはどかに。

だけど「したいものはしたい」全く反論ござりませーん。

>>580
普段は仲良しだし、問題ないんだけども事ｾｯｸｽに関する話題だけは
どーしても話してくれないんですねー。とても真面目な人だからかなー。
恥ずかしいし、そういうのは明け透けに話すもんじゃないってのが彼の考え。
私は私で言いたい事は言い合おうよ！と思った事を言っちゃうんだけど、
彼はそういう人ではない。男のﾌﾟﾗｲﾄﾞみたいなのもあるみたいだしね。
多分私が気づかない所でｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝを傷つけちゃってたのカモ、とは思います。
しかしそれを隠されちゃったらどうしていいのかわからんですたい。
一時期私が「話し合う」事に意地になっちゃって、溝を深めてレスに向かいつつあります。
だんだん旦那を誘うのも、抱かれるのも怖くなってきちゃった。
イメージするのは他の男に抱かれてるトコばかりﾅﾘ(´-`)
ｲｶﾝｲｶﾝｲｶｰﾝヽ｡ﾟ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾟ｡ﾉ　今はじっとしておきまつ･･･
そしてﾚｽありがとう。

女房に無条件で金を渡すのはよくないのかもしれないと
システムを変えてみようかと思う今日この頃・・・。
炊事洗濯掃除子育ての基本給+夜、で金をわたそうかなと。
豊かに暮らしたきゃーちゃんと働け！！と
っで夜をサボればその分は小遣いにして外注費に・・・。

>>575
一々中身まで見たのか…

>575
夫側の弁解
ﾘｮｰｼﾞｮｸを軽蔑されてるようですが、人間色々な性癖があるかと。
折れは覗きや盗撮のＡＶが大好き。
でも実際に覗きや盗撮を実行したいとも思わない。
何が好きかなんて本人だって選んでるわけじゃなく、どーしようもないんでないか？。

君は夫の人格を理解しようという気はないのか？。

>>575
歳取ると普通のHビデオなんかじゃ勃ちゃしない。

21歳にしレス気味です。
求めても「仕事で疲れてるから」
これが一生続くのかと思うと、死にたくなります。
旦那27歳です。ｵﾅﾆはしてるみたい。帰りはいつも遅いし、よく外出する。女でも出来たのかなと、疑いたくもなってきた。
まだ若いのに…
もう嫌だ

>>575
普段は淡泊ってアアタ…
皆も言ってるけど、単なる嗜好でしょ？
俺もわざわざ見ようとは思わないけど、所詮は作り物だよね。
まあ確かに需要があって供給があるわけだけれども、
そういうものだと知ってて出演する女性の事はスルーですか？
譬えがズレてるかもしれないけどさ、何か都合良すぎない？

ここにいる人たちはやっぱり子供が出来てからレスって人が多いのかな？

ウチは端から見れば仲の良い夫婦なんだろうけど、結婚以来５年間、完全レス。
もう色んな可能性も考えた。俺に原因があるのかって、聞いてみたりもしたけど、一切状況変わらず。
そのくせ「早く子供欲しいね」って言うんだよね。馬鹿にされてるようで虚しいよ。

夫婦間のレスって結構あるんですね　勉強になりました
私プリンですが相手が35歳の子なしで「２〜３年妻とはレス」だと言って私とたまに行為してました
もちろんプリンの身だし、奥さんに悪い事はおろか自分も不貞を働いてると思って別れ様としたけれど
「好き、愛してる」など言われると私にも気があったので関係続けてます
ここのスレみてると　レス＝夫婦間の危機とは限らないんだなぁ〜という事がやっと解りました
あわよくば略奪なんて事も考えたことがあったけれど本当に彼と別れる決意ができました
スレ汚しですみません。　レス＝妻に興味がないと考えてた若造でした

深刻な相談なのです。
私（女）は、元々Hは好きではありまでんでしたが、10代20台前半の時には月に１回位は
とてもしたくなり、Hはしてました。

今は３０才近いのですが、今では全く性欲が沸かなく　一生無くても問題ない感じなのです。
彼は童貞で私と一緒になり　毎日やりたくてやりたくて、しょうがないみたいなのですが＞＜
それは、解ります、Hしてあげたいのはやまやまなのですが、体が拒絶反応？！してしまい
一回はH中に、自分でも解らなかったが　泣いてました。

仕事が同じなので　彼とは24時間一緒に居るのですが、少し前までは
四六時中　局部や胸を触りたいらしくて　してきてました。（当然私は嫌がります）
今は　私が嫌がってるのが　解ってるのか解って無いのか解りませんが
それは我慢？！しているのか、いつでもはしなくなりました。
言葉だけでけど、「私とじゅるじゅるしたい、じゅるじゅるしたい〜〜」と毎日言ってきます。
私は彼の事が　好きなので　してあげたい気持ちは有るのですが、体がいう事きかないのです。。。
本気でしてあげたい気持ちではあるのですが、彼いわく「実際出来ないんだからする気無いって事でしょ」と言われてしまいます＞＜

今まで、そこまで女の体に執着した人と付き合ったことが無い為
（H以外に、体をいつでも？！触りまくる）（私の事が好きだから触りたいとの事）
どうして良いのか解らないし　彼の事を考えると可愛そうだと感じてしまいます。。。
昔は少し神経質で潔癖症みたいだったんですけど（彼も知っている）Hは平気でした。
でも、今では普段　私の体に触ってくるのは　不快に思ってしまいます。
触ってくる所といえば、柔らかいところですねぇ。。。胸、お腹、ももを揉んで。

「私がおかしい」と言われるので、精神科でも言った方が良いのかとも思わなければとも考えてしまいます。
それだけ、テンパッているのは解りますが
私が原因でH出来ないのだから、私にきずかれずに？！外で女としてきていいと言っています。
でも、出来ないの知ってて？！そういう事言ってるんでしょと、怒る＞＜
じゃ、どうしろって私に言うんですか？？＞＜

ちなみに、濃厚なHは昔から嫌いだったので
「私を使って　抜くのはいつでも良いよ＾＾」（入れる事）と言っているのですが
「それじゃ、むなしいから」と言って、ほとんどしません。
愛撫から、お互いいって　彼の言うHをしたのは2年前？！位かなぁ。。。
彼はお互い　気持ちよく快感を得れないと　Hとは言わないみたいなんです。
でも今では私　気持ちよくなりたくない？！というか、不快なのです＞＜
その代わり　毎日でも入れて抜くのはOKにしてるのですが。。。

触られるのは嫌ですが、自分が触るのは好きなので（どこでも）
触りたいけど　私がさせないからと我慢はしてます。
触ると　私が触らせないから　触らせないとか言ってくる事も。。。
もう、ある意味　彼はあてつけ、いじはってるんですよねぇ＞＜

手とか握ったり、腕抱いて寝たり　私は好きなのですが
おまえは自分の好きな事ばかりして、俺には全然好きな事させてくれないと言うんです＞＜
自分からくっつくのはいいのだけど、相手が迫ってくるみたいなのはダメなの＞＜
ただ、私は普通に仲が良い行為　をしたいだけなのです。

いくら愛情があっても、Hが無いと　ダメなもんですか？？
Hが好きな人は　愛情そんな無くても、Hさえ楽しませてくれればいい！という方います？？

長々書いてしまいましたが＞＜
真面目な　思った事の感想お願いします＞＜

>>588
それはあれだ

嫁は今でも一緒にいるだけで妊娠できると思ってるんだよ、きっと

>>590
あまり片方だけのせいにしないほうがいいと思いますよ

＞私が原因でH出来ないのだから、私にきずかれずに？！
＞外で女としてきていいと言っています。

そんなこと言ったら男はキレるわな
男は女にも気持ちよくなってもらわないといけない・・・
女をリードしてイカせてあげなければならない・・・
そんな精神的呪縛を常に持ち合わせてHしてますよ

Hに対してなにかトラウマ持ち合わせてませんか？
今までの男がよっぽどヘタだったか、レイプとかの嫌な思い出があるか、
男的にはどーしてもそーいう方向性で考えちゃいますね

まずはお互いの肩や腰やふくらはぎのマッサージなどから初めては？
そのうち触られるのが嫌じゃなくなるかもよ？

>>589
よく気づいたね！エライよ。
今後は更生して、ここに来るようにならない事を祈ります。

このまま一生レスなのかなって思うと悲しくなってくる。
だからといって外に作るのも、もう勇気がない。
もう何しても駄目なのかなぁ・・・。

私33歳夫39歳、結婚5年目、小梨です。
夫は顔の神経が時々痛む病を持っていたのですが
ｾｯｸｽの途中で痛みを気にして萎えてしまうことが新婚から続きました。
謝られるたび、「気にしないでいいよ〜」と言っていたのですが
ﾚｽになってしまい、3年くらいになります。
今年の6月に手術をして病気は完治し、今は普通の生活です。
大変な病気だったのだから、様子みてるのかな？とも思ったんですが
日常生活に何ら問題ないのにﾚｽは続きそうなんです。
今日も会社帰りに飲みに行って、まだ帰ってきません・・
普段からキスや抱きしめる等のｽｷﾝｼｯﾌﾟも全く無いし
淋しいのをほのめかしたりはしているんですが、駄目みたいです。
夫婦の愛情の交歓も、子供を生み育てる幸せも
もう諦めなくてはならないかと思うと、泣けてきてしまいます。
体型や身綺麗にするのも気を付けてるんだけど・・・
またそんなこと考えてる自分が嫌で、消えてしまいたくなる。

夫に拒否されるのが辛くて夫とのｾｸｽの事考えるの嫌になって
小梨夫婦で頑張ろうかな、ｾｸｽなくても愛あるし･･･と
最近自分の考え方を改めようとしてました。
気づいたら夫とｾｸｽしたくなくなってる自分･･･どうしよう(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
そういう方、います？

昨日、夫が私の背後にあった物を取ろうとした時に「触られるんじゃないか」と思って
体が「びくっ」としてしまった･･･自分で信じられない。
夫も気づいて「どうしたの」「いやぁ、なんかびっくりした」なんて誤魔化したけど…
誤魔化せたか？
昨日も結果ｴﾁｰはなかったけど
「今日ｴﾁｰしようと思ったんだけどお風呂入るの面倒で」と言われ、
今までだったらすっごくがっかりしちゃってたのに、昨日は
「あーもうどうでもいいよ、しないんだから一々そんな事報告しなくていいじゃんｹｯ」
みたいな気持ちになってた。
あーどうしよう。私がこんな気持ちになるなんて思わなかった…
「今更なんだよ」っていう気持ちなのかもしれないけど、夫とｾｸｽするのが嫌だ。
もうどうやっていいかわかんない。素直に楽しくｾｸｽできる自信ないよ･･･onz

やぁみんな。お待たせ(ﾉд`)ﾉｼ 　

日曜日で休みだけど
顔合わせてるのも辛い
こんなの夫婦じゃない

>>575は元々の嗜好だって言い張ってるが
それならなんで旦那が自分を妻に選んだのかって考えてみな

>>588
よくある家族化、こうなると修復は厳しいものがある。

したいのにさせてもらえない夫の皆様に質問。
日常生活の中で、奥さんと「したい」気持ちが
ぐおーーんとわいてくるのはどんな時ですか？
風呂前で裸だったから,とか直接的なことでなく
奥さんの言葉や行動やしぐさなんかで、
ちょっといとおしくなっちゃった、ってな事例があれば
教えてくださいませ。

結婚5年子供一人。夫にレスされ。
レスの理由は特にないと、本人の弁。
性欲はあるし、妻として満足しているし、愛しているし…
でも、ただなんとなくそんな気になれない、
というよく聞くパターン。375さんとか405さんのように
レスについては泣いたり詰問したり、を繰り返した結果
プライドの高い夫は意地になるばかりで、
月に一度「そろそろお願いします」と私が切りだし、
「あー。わかった」と仏頂面で応じていただくのがここ数年のパターン。
無理に話し合いを迫ったり、ムードを演出したりするのは
逆効果であると、痛感しているので
何かそうでないきっかけづくりができないものかと。

自分が「夫婦モノ」のドラマやドキュメンタリーに弱く、
そういうものに触れるといとおしさが増したりするので…。
浅知恵でしょか…。

>>590
お惚気ご馳走様でした。末永くお幸せにー。

マジで言ってるんなら自ら作り出した結婚感に溺れちゃだめだよー。

>>600
本人の両親への接し方を観察してみたらどうかな。
最初の質問だけど仕事帰りの奥の後姿を駅で見つけた時。
最後の部分の「夫婦モノ」はここにいっぱいあるからね。

>>590
世間一般から見れば、あなたは十分幸せだと思いますが・・・

590です。
世間一般から　見れば幸せな方なのでしょうか。。。？
文章を自分で　読みなのすと　深刻な感じが自分でも伝わりにくいと思いました。。。

でも、H関係から　毎日喧嘩や、あてつけの毎日で
治せるなら　治した方が楽と思うくらい　喧嘩が絶えないのです。。。
性欲満たされない→怒りっぽい→毎日ささいな事で喧嘩。
1日の中で　笑ってる顔を見られるのは（普通に話せるのは）１Hあるでしょうか。。。
こんな毎日です。
一緒に生活してて　安らぎたい　この人と居て良かったなと誰でも思いたいはず。
H関係で　関係がギスギスし始めたと　思う事あるので
同じ環境にある方や、同じ体質？！で、アドバイスみたいのがあればと思ったのですがっ＞＜
Hが嫌い、出来ない女は価値が無いのですか。。。＞＜居る意味が無いのですか？

私もレスです。
前にしたのは1年くらい前か･･･
まだ23です。もう勘弁して欲しいです。下品な言い方ですが、
Ｈしたくて仕方ありません。毎日欲求不満です。

でも小さい子供もいるし、姑と同居だし、旦那は毎日忙しいし･･･
それはわかるんだけど･･。せっかくの旅行のときとかも
当たり前のように10時ごろに寝られてしまったりして、
何日も前からボディケアしていた自分がバカみたいで悔しくて悲しくて。。

男の人ってやっぱ子供生んだら「お母さん｣になっちゃうのかな。
妊娠前の体重に戻したし、キレイにはそれなりに気をつけてるんだけど。。
なんだか風俗にいってるようだし。歳が離れてるから精力がないのかとも思ったけど
風俗行ってたらそんなわけないですよね･･。
離婚とかは考えてないけど、欲求不満でイライラして、この歳なのに更年期障害みたいな。
なんどもネットで浮気すること考えたけどやっぱ怖いし好きなのは旦那だし。
でも優しくしてくれる人がいたら、今の私では100％浮気してしまいます。

624さんが私の旦那とかぶります。Ｈが嫌いだった時期があるのでその気持ちもわかるのですが
上手くいえないけど、Ｈを求められないと「女として失格｣って思ってしまうんですよね。。
長文ゴメンナサイ。

あのね…

>今まで、そこまで女の体に執着した人と付き合ったことが無い為
>私が原因でH出来ないのだから、私にきずかれずに？！外で女としてきていいと言っています。

言わんとしてる事は何とな〜くわかるけど、最悪に失礼な発言だよそれ。愛してないって言ってるようなもの。
言葉逆にしてみなよ。ウチもレスだからエラソーな事言えないかもしれないけどさ、そんな事言われたら私だって惨めにもなるさ。

どうしても出来ないって、ちゃんと言ってみた？何だか単に義務感だけで「させてあげてる」って感じが凄くするんだけど。

604、まずそのｷﾓｲ ＞＜ というのをﾔﾒﾛ
話はそれからだ

>596
「今日ｴﾁｰしようと思ったんだけどお風呂入るの面倒で」と言われ、
今までだったらすっごくがっかりしちゃってたのに、昨日は
「あーもうどうでもいいよ、しないんだから一々そんな事報告しなくていいじゃんｹｯ」
みたいな気持ちになってた。

ここのところすごくよくわかります。
何でこんな言い訳がましいこというんですかね？
余計惨めになる･･私の場合はそういう時間になると「腰が痛い｣「気持ち悪い｣「疲れて眠い｣
と言い出すこと。そんなこといわれたら誘うわけにもいかないし・・で、こんな感じなので
この間だんなの友達としゃべってるときキャバクラの話になって604さんみたく
「キャバクラでも風俗でも勝手に行ってー、お金さえ入れてくれればそれでＯＫ」とか
言っちゃいました。。傷つけてたのかな。でもなんか「私とはどうせしないんでしょ｣って
いじけ？みたいな気持ちでつい言っちゃったんですよね。。ハァー。。悪循環。。

>>604
かつて似たような環境だったよー。

難しいかもしれないけど、お互いわづかでもいいから自分自身が安らぐ時間を作ったらどう？
気持ちを切り替える意味で有効って言うか必要だと思うよ。

それからｾｸﾙできない嫁（夫）が価値がなくて外注ですむんなら、このスレどうなる。

>>608
傷ついたと思うよ

>>608
>>何でこんな言い訳がましいこというんですかね？

何の理由もなしに拒否するより、なんぼかマシと
考えているのかも。
一応、極めて申し訳程度だけど、後ろめたさを感
じているので、つい言い訳じみた事を口走ってしま
うのだと思う。
……それが相手を傷つけるとはつゆ知らず。

>>568 ちなみに躁鬱は遺伝しないっす。
気質は環境によるものだと･･･。

自分は近々結婚するんだが、既にレスっぽい。
彼女は入れられると痛みがあるらしくて、それが原因で気持ち良くないからｴﾁｰが好きじゃないらしい。
ちなみに自分はたぶん標準サイズ。
それにそのせいか元カノ達と比べて濡れにくくてローション使わないと入りにくいし入っても遅漏の自分がピストンしてると渇いて来て中止ってこともしばしば。
一年付き合って写生までイケたｴﾁｰは10回未満。
話に聞く子宮内膜症かもしれないと思って病院に行こうと言ったことも何度かあったけど、恥ずかしいとかどうせ治らないとかそのうちとか言い訳ばかりして一向に治す努力をしない。
そのくせデートの時など自分が行きたいところばかり引っ張り回して疲れたからまた今度ねって拒否ることがほとんど。
コイツはホントに俺のことが好きなのかと疑心暗鬼になりガマンするのに疲れて何度も別れようとしたけどその度に治すからって泣かれてズルズルとここまで来てしまった。
良いと思っていた性格も結婚が決まってからかなり無神経でワガママなことが判明。
婚約自体取り消そうとも思ったが、慰謝料請求するよと言われ断念。

来年子供作ろうねとか言うから、この前ケンカした時に、俺は別に子供欲しくないし、種馬でもない！自分がやりたい時にやらせてもらえないで、何でそっちの都合にだけ合わせないといけないんだ！と言ってやった。
相手が欲しいならいいかもと思ったこともあったが、もはやその気は全くなし。
大体こんな家庭に育つ子が可哀相だ。
どうやらそれを気にしてたらしく、珍しく誘って来たので乗ってみると、最中に「まだ子供いらないって思ってる？」
結婚すると決めたんだから少しずつでも仲良くやろうと思ったのにお前それが狙いか？気分は激萎え、中止。
どうせイケないし、子供作る気は失せたし、彼女とのｴﾁｰ自体面倒になってきたので、表面上は仲良くしつつ外注しようかと思ってる。
何で結婚するんだろ？と激しく悩んで不満をぶつけたこともあったけど、スルーなのでパスする気もなくなった。
一生を共にする結婚相手に妥協するくらいなら毒の方がマシだったと痛感したが後悔先に立たず。

>>613

彼女、病院行く気がないってことは治す気ないんだろ？
だったら、そういうの理由に婚約解消したっていいんじゃないのか。
専門家じゃないからよく判らんが。

慰謝料を請求されるのが、一度きりの人生を棒に振る事よりも怖いというなら何も言わない。
お前さんと彼女が今何歳なのだか知らないが、人生は長いぞ。
結婚は、妥協で切り抜けられるほど甘いもんじゃない。

>>608
ですよね。やっぱり「売り言葉に買い言葉」じゃないですけど、
自分が傷ついたのを知ってもらいたくて、相手を傷つけるような事
言いたくなりますよねぇ。まぁ逆効果なんですけど･･･

こないだこの板読んでるのをチラッと覗かれて、それ以来なんとなく彼が
気にしている模様。でもなんだかソレが嫌。今までさんざん私が言っていたのに
その時には考えてくれず、口に出さなくなってから気にし出すなんて。
相手に対する気持ちが萎えてくる。
昨日「エッチする？」（「エッチしようよ」じゃないのがミソ）と言われたけど
「んーん、別にいい」と答えたら彼は２分後にはいびきかいて寝てました。
やっぱりﾈヽ(`Д´)ﾉ

でも立場逆で考えたら、そんなにしたくないって事は、
してても大して気持ちよくないって事だろうし･･･
ま、それが私の責任なのか彼の問題なのかは別として、
（それを悩み始めると泥沼だし）そう考えたらそれはそれで
「してして」言われるのも可哀想かな、とも思う。
とりあえず新しいローターでも購入するかな･･･ﾊｧ。

>613
別れなよ･･･他人だからこんなこと言えるのかもしれないけど、
一緒に子供作りたいと思えない人と一緒にいても苦痛でしょ。。
慰謝料請求するには弁護したてたり色々しなきゃならんし、
向こうだって脅し半分に言ってるんじゃないの？

それとそうやって彼女ばかりを攻めるのはやめれ。
自分に悪いところはなかったの？
濡れない彼女にデリカシーのない台詞言ったりとかは？
病院だって女医さんの病院探して（これは男の先生がいい人もいるが）
半ば強制的に連れて行くとかさ・・
別れるのは簡単だけど、もう少し修復の努力をしてみてはどうか。
･･･もし上記のことをとっくにやっているのなら別れたほうがいいよ。。

>>613
みんなも言ってるけど、たとえ慰謝料払ったとしても
結婚してしまってから、それもほんのちょっとの甘い雰囲気にのまれ
子供まで作ってしまってから、元の木阿弥…で離婚したい !! と激しく思った時には
既に時遅し。そうなってからの離婚よりもよっぽどよっぽどよっぽど痛手は少ないと思う。
悪いこと言わないから、結婚前からそのような｣状態に陥ったまま夫婦になるのは
絶対おすすめできない。結婚してしまう前に実体知ることが出来たあなたが
羨ましいくらいですよ。

>>613
そういうわけで慰謝料でも何でも払って別れろ
結局それが君の人生の為だ
そして結果的にその方が絶対安くつく

踏ん切りが付かないなら背中を押してやるぞ
「慰謝料ちらつかせて結婚を迫るような女の脅迫に屈して人生を捨ててもいいのか？」

>>613
そうだよ！慰謝料だなんて話し持ち出す時点でその女とんでもない！
そんなやつと結婚しちまったら、もっと酷い目にあうぞ。

>>600

自分がまさに旦那さんと同じタイプの人間です。

＞無理に話し合いを迫ったり、ムードを演出したりするのは
＞逆効果であると、痛感しているので
＞何かそうでないきっかけづくりができないものかと。

迫ってきたり、ムードを演出するのは逆効果だと思います。
自分も嫌な気になります。

子供抜きで二人でデートなんかができれば、
状況が変わるかも。
と言うのも、自分自身、子供ができて久しぶりに、
２人きりで食事に出かけたのですが、
結構新鮮で、嫁さんがかわいく思えたものですから・・・。
子供が一緒だと無意識的に母親としてしか
見れなくなってしまうのかも・・・。
そのあたりは自分でもわかりません。

おっとこんなにレスが！皆さん意見ありがとう(T_T)
>>615
治す気は少しはあるのかもしれないけど、彼女の中でかなり優先順位が低いと思うんです。
前に別れ話した時も、何で「そんなこと」にこだわるの？とか、私のことは考えてくれないの？とか、イヤだけどやらせてやってるっていう感じがたっぷりで、こっちは散々ワガママ聞いてやってるのに割に合わないんですよ。
病院に行ってくれ、それで治ったらやらせてくれって頼むのも爵だし、第一夫婦間のｴﾁｰって体だけの問題じゃなく気持ちの方が大事だから、本人のやる気を見たいんですよ。
そっちがその気ならこっちもお前には付き合ってやらないぞ、外注してやるって思っちゃって…。
散々ケンカしても何も変わらないし、その度に落ち込んで仕事も手に付かないし、だからもうただの同居人と考えることにしました。
コイツはどうでもいい人間だから、悪いところを直そうとすることも怒る必要もない。
悟り（諦め）の境地ですね。
幸い働いてるし、家事もそれなりにやるから口うるさいのを適当にスルーしてれば同居人としては問題ない。

向こうがいつかこっちの真意に気付いて自分から直そうとするのに微かな期待をしつつ、離婚の理由にならない程度に放置プレイでいきます。
今となっては解消は難しいですね。
たぶん民法では結婚前のレスまでは解消理由にはならないんじゃないでしょうか？
ここでやめると言えば確実に自分が悪者です。
慰謝料も200万以上になるでしょう。
式は来週ですし完全にタイミングを逃しました。
自分は29歳で彼女は31歳です。

なんだかんだいって2人で話し合っていくのが面倒くさいんじゃないの？
っていうか622が凄くプライド高いように思える。

すごーく若いのかと思ったら年上だし･･
なんだかなぁ。彼女もそんな人と一緒になっても幸せじゃないだろうに。。
もちろん622もね・・今まで同棲してたわけじゃないんでしょ？
好きでもない人と一緒に暮らすのって想像を絶する苦痛だと思うよ。
まぁＨ抜けば好きだって言うならそれでいいと思うけど。

200万や300万なら俺だったら絶対なんとかして、別の人生を探す

まあ、こんな人生を身に滲みてわかった後だからそう思えるんだろうが

ほんと、こんな生活をリセット出来るのなら
300万、400万なんて安いもんだよな

↑　↑　↑　↑
と、経験者が語っております。

月々十万円返しても数年で終わりだよ

苦しみの生活は何十年も続くんだよ

おお,602さん621さん、ありがとうございます。
600です。
駅で後姿を見つけたとき…ですね。
やっぱり、外で働いていて,自分の知らない妻の姿って
少し新鮮なのかも。けなげを演出するのもいいのかなー。
深夜、子供寝かして家事片付けて,持ちかえりの仕事してるときは
「先に寝るけど、遅くまでかかりそう？」とかちょっと優しいし。

デートについては、週1ぐらいで子ヌキでランチしますが
（職場近いので）
それも日常になっちゃって…。
621さんは妻がかわいく見えて、それで
抱きたい！というところまで、盛りあがりました？
ウチの夫と似ている状況のようですが、
「プライド」が邪魔するときってありますか？

一時,レスで文句言って感情的になってる私の姿が
こびりついちゃってるようです。
その記憶が薄れるまで、
当面は、感謝し尊敬し、否定せず・・で行こうと思っています。
でもそうすると、図に乗るんだよなー。
で、また私が爆発！と。
共働き,生活費折半、子育て家事85％私　でレス　という環境なので
つい、「権利の主張」みたくなっちゃうんですよね…。
だったら、生活費全部もってもらって
「お帰りなさい。いつもお仕事ご苦労様です」という環境の方が
かわいい女でいられるような。
もーこのごろはほんとにエロ眼で夫を盗み見ています。
腕、肩、胸、背中、おしり,ちょっとつかれた表情･･ぜーーんぶ
私を発情させます。

自分が嫁にレスされ続けているからか、逆の例もこんなにあるとは思わなかった。
なぜ、うまい組み合わせで結婚できないのだろう。

家族としてあるいは母親としては申し分なくても、夫婦として見た場合、レスの状態であることは非常に寂しい。
体の結びつきが、そのまま心の結びつきであるような、そんな夫婦でいられたらどんない良いだろう。
これから子供が大きくなり、手がかからなくなった時、今の嫁と夫婦でいる必要があるのか？
長い週末の夜を過ごすごとに考えてしまう。

昨日何気に聞いてみた。「メンドクサイ」だって。
もう終わりなのかな・・・？
別れちゃったほうがいいのかなって思ったよ。
Hするしないでけんかするのも嫌になってきたし。

別に他のことは嫌いでもなんでもなかったのに
今じゃどんどんほかの事まで嫌になってきてる。
子供がいるのにだめだよね、こんなんじゃ…。

ここのスレッド読んでると、相手に愛情があるのにレスに
なっている夫婦が多いよね。
で、奥さんも旦那さんもレスされている人たちはそれぞれ苦しんでいる。

もし、そんな人たちが出会ったら、そして仮に寝てしまって
互いに心ひかれたら。でも互いに家庭は大切に思っていたら。
そんな関係は、やっぱり許されないのかな。

あああぁあぁＳＥＸしたい人妻いないか？２０年したない　やりかたあからないくらい　あはは

>>632
ほんとにうまくいかないよね。

私はそんなにH好きじゃないけど
ここまでレスが続くと､不思議と欲求不満だ！
自分じゃないみたい・・・
でも愛があるHじゃないと嫌だし。
難しいね

やりたかったら　俺がやってやるよ〜

最近２時間やっても中だしできない　不能になってしまった　Ｈも同じ女ではいかないね？

つい最近、出会い系でも風俗系でもなんでもないあるサイトで
３０代前半の奥様と出会い、メルから始まりメッセなどで遊び
とうとう会ったんだけど即Hでもなんの抵抗もなかった。
聞いてみればセックスレスでHなし半年だそうな・・・

世のセックスレスの旦那お気を付けください。
妻は何してるかわかりませんｿﾞ

>>629

＞抱きたい！というところまで、盛りあがりました？
そこまでは行かなかったけども、気持ちの変化は少々ありましたよ。

＞「プライド」が邪魔するときってありますか？
状況が分かりませんが、あるか無いかと言われると
あります。

＞一時,レスで文句言って感情的になってる私の姿が
＞こびりついちゃってるようです。

たまには感情的になったほうが良いと思いますよ。
あくまでたまにが良いと思いますけど。
慢性的に感情的になられると、嫌でしょうがなくなりますが、
たまにですと、「我慢してたんだろうなー、申し訳ないなー」
と思いますので。

もし僕と同じタイプだとしたら、何も言わなければ、
恐らくずーーっと、何もなしだと思いますよ。
僕自身そうですから。

個人的には、献身的で良い妻（母）であればあるほど、
レスが続くような気がします。
妙な安心感みたいな物がその気を起こさせないような気がします。

夫にチョットした不安（たとえば、他の男の存在とか
をちらつかせる等）、を感じさせることができれば、
嫁さんの大事さみたいなものを、少しは再認識すると
思いますけどね。
実際に浮気とかするのはどうかとは思いますが。

多分、俺の両親は30歳を過ぎた頃から今まで20数年間、ずっとセックスレスだと思う。
妹が生まれてからいつの間にか別の部屋で寝るようになっていた。
寝床を別にするなんて俺は何とも思っていなかったけど、
友人の話を聞いたりこのスレを読んでみると、
これは夫婦仲を疑われても仕方が無いみたいだね。

いや、実際夫婦仲は最悪で、しょっちゅう怒鳴りあってたんだけどさ。
原因は親の仕事上の問題。
仲の良い夫婦なら一緒に解決していこうという話になるはずなんだけど、
うちの場合はそうは行かなかった。
普段は平穏に生活しているのに、何でもないことから突然喧嘩が始まり、
何処で覚えたのか不思議になるくらい口汚い言葉で罵り合っていた。
暴力までは行かなかったけど、ご近所に丸聞こえで恥ずかしかったｗ
あの両親が20数年前にｾｯｸﾙしたなんて信じられないくらいだ。
俺はといえば子供の頃から仲の悪い両親に気を使って、
“今日はお母さんとこれくらいお話したから、次はお父さんにこの話をしよう・・・”
なんて毎日考えていたっけ。不平等にならないようにね。

よく離婚しなかったものだと思う。両親とも仕事を持っていたからかな。
家庭外に自分の世界が無かったらお互いに鬱屈が溜まって仕方が無かっただろう。
そういえば父はよく、子は鎹だなんて言っていた。子供の頃はその意味がわからなかったけども。
俺がいなかったら離婚出来たのかもしれないな。その方が両親とも幸せだったのかも。
最近は家庭の問題も片付き、両親の仲も落ち着いてきた。
でも俺や妹が家を出たら、2人で上手くやっていけるんだろうか？
落ち着いてきたとはいえ、身体の繋がりがずっと無かったわけで、
心の繋がりがあるとも思えない。
いつか仕事も止めるだろうし、情での繋がりだけで大丈夫なのかと不安になったりする。

突然スレ違いで取り留めの無い日記ｽﾏｿ。
ｴﾛﾈﾀをさがしてたのにこのｽﾚをふと見つけて色々考えてしまったｗ
皆様に幸せなｾｯｸﾙのあらん事を。

>632
それよくわかります。
私はレスられてるほうの妻だけど、
同じように拒否られててさびしい旦那さんがいたら、
お互いの寂しさを埋めるためにＨするのもありかと思ってしまう。

でも身体の結びつきがある方にやはり心は傾いてしまうのかな？
話の会う人と友達の延長みたいな感じでお互いを暖めあえたらいいのに。
そういう人どっかにいないかな〜・・出会い系は怖いし、ありえないもんなー。。
こうなると昔の彼に連絡を取ろうとしてしまったり。これじゃ解決にならんのよね。。

>>613
たったの200万や300万で人生をドブに捨てていいのか？
冷やかしじゃないよ、本当によく考えてみて欲しい。
あなたは今29歳。　日本の男性の平均寿命は76歳だったか。
つまり、平均的な余命は47年だ。　47年。　あなたが今まで過ごしてきた時間よりも長い。
つまりこれからほぼ半世紀に渡って、人生を左右する問題なんだぞ。

めちゃくちゃ愛し合って結婚した夫婦ですら、レスになる人たちがいる。
結婚する前からそんな状態では、末路は見えているだろ？
大げさに聞こえるかもしれないが…

まあ>>625も言っている通り、こればっかりは経験しないと実感できないのかも知れないな。
せめて、あなたが不幸になることのないように祈るよ。

>>637
私も片足突っ込んでる人妻です｡
レス歴永過ぎて気が狂いそう。
でも､今付き合ってる人とも中途半端な気持ちでHしたくないし･･･
体の関係まで至れません｡

なんか私ってサイテーorz

>>639
驚きました。あなたのご両親、うちの旦那の両親にそっくりです。お母さん
（旦那の母）にじかに聞いたところによると、３０代後半でレスになり、
子どもは旦那ひとりです。
ささいなことでケンカが絶えない、まさにそうですよ。昔は今のように
離婚が簡単ではない時代だったので、子どものために我慢して別れなかった
と言っていましたが、老後になって二人で旅行をすることもなく、お互い
別々に友人と趣味を楽しんでいる姿を見ていると、何だかやりきれない
ものを感じてしまいます。自分の両親が仲睦まじいだけに・・・・・。

ケンカの絶えない殺伐とした家庭で育ったせいなのか、旦那もあまり情の
沸かない人です。もともと年に２〜３回程度だったものが、２人目の子が
できてからは全くなくなってしまい、今年で丸七年になりました。私も
何度か努力してみましたが、もうあきらめました。正直、寂しいです。
子どものことを考えると離婚できませんが、将来、義父母のような殺伐と
した夫婦になってしまうのではと思うと、どうしようもない不安にかられ
ています。

私は専門家ではありませんが、旦那の育ち方を見ていると、どうしても
幼少の頃の体験が影響しているでは〜？、と思えてなりません。
将来、息子の嫁さんには、私のような寂しい思いをさせたくないので、
息子には愛情注いでスキンシップしてます。毎日、抱きしめていますよ。

550です。

>> 551,552,553
コメントありがと。

セックスレスが原因とは言い切れないが、いまだに
メンタル系の本、裁判事例とか読んでます。

共通して書かれてるのは「あるがままに」受け止めなさい。
しかし、裁判事例では、「あるがままに」あたなは受け止められますか？

裁判事例からによると、性癖は治らないらしいね。（浮気、不倫など)
…結局は金で片付ける法律、仕方ないが。他人事だね。

>>643
私も専門家ではない。この間まで、精神科に行って薬で感情を制御したいと
思ってた人です。
もしかして、夫婦で共通に思ってることって「私が悪いわけではない」って
思ってる？。これって、AC（アダルト・チルドレン）の症状らしいよ。
妻は、私にそう（幼少の頃の体験が影響？）思って、私の両親をバカにされた。
反論しても、どんぐりの何とかで。守りたいも?壊したくないもの?ってあるんだよね。

私に言い聞かせる言い方ですが、子供に愛情注いでも、子供は私達夫婦の姿
見てるんだろうな。そして、何か感じるんだろうな。

とりあえず、今、自分がやるべきことして過ごす。

関係者ではないですが、単行本の、森○療法はいいよ。
悩んでる自分が、馬鹿らしく思える。

夏位からﾀｲﾐﾝｸﾞはずしまくり。最近は近親相姦に近い感覚すら覚えますw

>>613
性交時の痛みは婦人科系の病気の可能性大いにありますね。
石田ひかりも子宮内膜症と戦い続けてて不妊で大変だったみたい。
結婚してから本当に子供が欲しいと思った時にできない可能性だってあるのに
彼女はどうして病院に行かないのかその方が不思議。

性の不一致で結婚してから別れるのって難しいですよ。
ね、ここの住人の皆さん!?

そのとーり。
妥協や諦めで結婚するもんじゃありません。
子供も悲惨な人生を送ることになり可哀想です。
その他周囲の人たちにも迷惑をかけることになります。
その結婚はやめなさい。
自殺行為です。

ここへの書込みってかなり有るけれど
セックスレスって夫婦全体中どの位の割合で有るんでしょう？
5%位有るのかな

主人は立たなくなりました。のでレスだけど主人の事は大好き。冬ソナしてる私たち

>648
いやーもっと多いと思うよ。
繊細な問題だけに公にはならんけど
20％、5組に1組くらいはレスだと思ってる。
30代以降は特にね。

>>648
うん、もっと多いと思う。
夫に「どうして？」って聞くと
会社で聞いてもみんなしてないぞ。という。
（まあ、男の人は見栄もあって
｢カミさんなんかと今更するかよ」といいたいのだろうけど）
年に42回（だっけ？）が日本人の平均だそうだけど、
ちゃんとしてる人と、ほとんどしてない人の
二極化しちゃってるような…。

レスされ夫とされ妻が安全に出会える
クリニックのようなものはないのか？？
されてるストレスも何か
○○ストレス障害とか病名をつけて
公然と治療されたひ…

レスされてる方も､する方も心に病をもってる
特に女性の場合､性を解消する場も無いし
離婚率も年々高くなるし､もっと深刻な問題として
受け止めていかないとね

嫁にエッチおながいしたらビデオみながら一人でしてくれと・・

体の結びつきと、心の結びつきは関係あるし、大切だと思う。
些細なことで、喧嘩するってあるけれど、自分もそういう部分がある。
やっぱり、嫁からどんなに口だけで大切に思っているとか、
愛しているとか言われても、実際に拒否ばかりされていたら
説得力ないし、殺伐とする自分が判る。

子供にも申し訳ないなと思う。

この部分を理解できない相手と結婚した場合は、家族ふくめて
不幸だし、体を求めあう関係を否定することは出来ないと思う。

>>621-638さんありがとうございます。
ふーん。やっぱり何もいわないと一生する気はないのですね…。
ダンナ自身も登校拒否と同じだ、といってました。
たまに不平を言うにしてもタイミングと切り出し方が
非常にむずかしい。621さんの奥さんは何も言わないんですか。

夫は、なんだかすごいプライド高いんですよ。
後輩なんかに、酒の席でいじられるのはOKだし、
酔って脱いだりバカな事もしますが、
弱音を吐くとか甘えるとか依存することを極端に嫌がります。
私にも、指示とか命令はしますけど
そばにいて欲しいとか、外出に付き合って欲しいとか
そういうのは一切ない。
エチした翌日もちょっと大げさに表現しようと思って
機嫌よく、朝ご飯にいつもより手をかけたら、
｢バカにされてるみたいで,うんざりする」と。

相手が苦しんでいるのに、レスできる人って
人の喜びが自分の喜びに繋がるって感覚が希薄では(推測)？
おいしくて健康に気を使ったお料理をする妻や
記念日覚えてて、サプライズプレゼントを綿密に計画する夫は
レスしないように思うのですがどうでしょう？
そんな単純じゃないかなあ…。

レス歴三年の男です。
「無理」という返事で断れ続けて頼む気もなくなりました。
応じてくれないのを悩んでいたときは本当につらかったです。
でも今は違う。
自分の給料は全部自分で管理し、生活費やらは全部折半（共働き）
家事もそれぞれ自分の事は自分でやる。
こんな風に生活を変えたら嫁さんとシタイって気持ちはなくなりました。

でも全然楽しくないヨ・・。ネット生活は快適だが。

こうなったのはオレが「誰のおかげでこの生活が・・」っていう旦那としては
言ってはいけない事を言ってしまったせいなのだが。（当時は嫁は専業主婦）

小梨でヨカタ。

>>655
>ふーん。やっぱり何もいわないと一生する気はないのですね…。
僕の場合はする気がないではなく、する気が起きない、です。
一緒のようで一緒では無いと思っています。

＞621さんの奥さんは何も言わないんですか。
何ヶ月かに１回、爆発します。
泣きながら、
「こんなこと言いたくないし、自分が情けなくなる」
「一度、しっかり話し合わないといけないと思う」
と言われます。

＞エチした翌日もちょっと大げさに表現しようと思って
＞機嫌よく、朝ご飯にいつもより手をかけたら、
＞｢バカにされてるみたいで,うんざりする」と。
いつもより手をかけて、そういう言葉を言われると
つらいですね。
ウチの嫁も明らかにエッチをした翌日は機嫌が良いのがわかります。
僕は嫁さんが機嫌が良いと自分もうれしくなりますけどね。

＞相手が苦しんでいるのに、レスできる人って
＞人の喜びが自分の喜びに繋がるって感覚が希薄では(推測)？
正直、ココを覗く前までは、相手の苦しさに対し、
軽く見ていたというか、そこまで深刻に悩んでいるとは、
思っていませんでした。
655さんの旦那さんも、655さんがここまで悩んでいることに
気づいていないのでは？

＞おいしくて健康に気を使ったお料理をする妻や
＞記念日覚えてて、サプライズプレゼントを綿密に計画する夫は
＞レスしないように思うのですがどうでしょう？
＞そんな単純じゃないかなあ…。
ちなみに僕は嫁さんの誕生日に欠かさず、何かプレゼントしています。
（簡単な物ですが）
逆に嫁さんからは、僕が何もいらないと言っていることもありますが、
ここ数年何も貰っていません。
自分でいらないと言っているし、全然気にはしていませんが・・・。
と言うことで一概には言えないのではないでしょうか？

ちょっと前に
ハグしたいキスしたい腕の中で眠りたい・・・
と書いた妊婦です。
この週末旦那が帰宅したのが気配でわかったので起きました。
（単身赴任のため深夜の帰宅です）
週末の予定やら体調のことを話しているうちに
どうにも不安な自分の気持ちを押さえきれなくなり
泣き出してしまいそのまま抱きついてしまいました。
旦那は少し驚いたようですが、そのまま優しく抱きしめてくれました。
結局エッチもしちゃったんですが、その後もずーっと腕の中で寝かせてくれました。
普段、弱い自分を出すのが得意でない私なので
旦那も戸惑っていたようですが、不安な気持ちを正直に出せて良かったです。
レスを下さった方、お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
素直になれて良かったです。
ありがとうございました。

>>658
よかったね〜！
こういう話し聞くと幸せな気分になれる。
私も素直になってみようかな・・・

んーー難しい。

初めまして。
夫婦じゃないけど、セックスレス状態になっている♀21歳です。
する必要が無いとか言ってます。手もつないでくれません。
でも別れたいわけじゃないみたい…よく分からない…
カラオケとかで、顔近づけたらキスしてくれるけど、一回したら
『もういいでしょ』って感じで…
もともと、あんまりエッチ好きじゃないみたいで、ホテル行っても
『フェラして』って言うだけだったり、したんですけど…

でもこのスレでいろいろ皆さんの意見を読ませてもらって、
まだ自分は試してないこと分かってないことあるなって
長い目で見ようって思えました。

644

夫婦のセックスって、いろんな意味あるよね。
夫婦の繋がり、快楽、子作り、（これしか浮かばな）が、
この世の中、娯楽は増えた、さまざまな趣味趣向もある。
セックスもその一つになったのかもしれない。

セックス＝子作り に強引に当てはめると、今の社会では子供を苦しめるかも
しれないと勝手に考えます。

それなりに目的を持って働いてるのに働き盛りの夫婦の稼ぎを税金で奪おうとしてる。
頑張った結果も、将来は安心できない社会と予測される今日。

だから、身体的な理由も考慮するが、単純に選別すると
子孫増やす行為は意味がないと考える人、
せめて子孫増やす行為はしていきたいと考える人、
↑のニーズを満たして利益を得ようとする人。
のようになる。

少子化対策と、すばらしいこと言っても、結局は働き盛りの金を当てにしてる。
消費税あげても、意味なさそうに思える。
金の流れは法則あるんだろうなと、感じる今日このごろ。

勝手な憶測で言いたいのは、
結婚しても、子供作っても良いのか否かは、判断できないのは
こんな影響を受けてるのかもしれない。

あなたが、そう頑張る目的は何ですか？
って、何て答えますか？

多分、ここが、変わってきたのかと思う。

>660
なんだかなぁ。。彼はＨ以外のことではあなたに優しいの？
些細なことでもいいからさ。。
だってホテル行ってフェラでおしまいなんて･･バカにされてるって言うか、
「お前とはする気起きない｣って言われてるようなものじゃない？プライドずたずたよね。。
彼は自分のことしか頭に無いように思える。

本当に彼はＨ自体が好きじゃないのかもね。
さびしいとか伝えてみて、それでも改善しなかったり逆切れするようなら
今のうちに新しい人探したほうがいいと思うよ。。

>>656
子供いないなら別れればいいのに

>>663
典型的な家庭内離婚

レス間違えた。
656へのレスですた

8年近く付き合ってた彼と今年結婚しました。
もう2年くらいレスぎみだったんだけど、結婚してから、明らかに数が減りました。

付き合っててレスだったときは、彼もいろいろ悩んでて、それで「最近たたない」って言うのを
本気で信じてた。でも風俗は行ってたらしい（結婚前発覚）
結婚前に、会うたびに襲ってきた（笑）時期があったんだけど、それは彼とは別れてて、
でも会ってた時。
でもより戻したら、一切触れてこなくなって、私から誘っても徹底拒否。
結婚後はどちらからも誘ってません。（でも私はレスはイヤ、と何度か伝えたつもり）

これって、どーなんでしょう？　私はもうする対象じゃないのかな？

>>666
あーーーなんかすごいわかる。
うちも付き合いが666さんと同じくらい永くて
今結婚6年目だけど､相変わらずレス続き。
お互いらく〜な選択をしてしまったせいか、
男女という中ではなくて､友達というか､兄弟というか､もしかして単なる都合のイイ同居人?
こんなものなのかな？
私が思うに､きっと子供のお母さん＆世話係としてしか
見てくれてないと思う。最近慣れてきた。
でもHはしたいので欲求不満。

こんなことがわかってれば､結婚なんてしなかったよ。っふ。

禁断のスレ
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1100586634/l50
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1100093532/l50

>>666さんは、結婚間違えたね！
「こんなことがわかってれば､結婚なんてしなかったよ」って将来言ってるパターンだね。

みんなレスのストレスはどうやって解消してる？

妻に毎日のようにいじわるをされています。
たぶんストレス解消でしょうか？
申し訳ない気持ちがあるので、あまり言い返せません。

私も意地悪してやりたい。

>>667、669

あー、やっぱり失敗だったんですかね？（笑）
結婚半年も経たないうちから、ぼんやーりそう考えてるかも。
でも、結婚前、私も他の男を好きになって走ったことあるしなー。
そん時今のだんなとは別れて、ケジメはつけたつもりだけど。
なんか、お互いそんな事あって、すこしずつ気持ちずれてきちゃったのかもなー。

>お互いらく〜な選択をしてしまったせいか、
分かるような気がします。ただ、昔は友達や兄弟みたいな関係の他に、恋人同士って形もあったのにな。。。
これから、ただの同居人になっていくのかなー。

くっそー、心も体も寂しいよ！（笑）

あなたの愛人の写真・動画を見せて4
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1100762773/

>>670
妄想　ｵﾅﾆｰ　趣味をがんがる　食う　泳ぐ　

私はﾀﾞﾝﾅと２ヶ月くらいレスの者です。乗り越えたいって思ってます。

求められても痛くてとても入れられなくなってから半年はたってます。ジェルやエロ本なんかも
試したんですが、それでも痛みが変わらず、ﾀﾞﾝﾅがいらだっているのをみるのがいたたまれず
、どうしたらいいいのか、
こう書くとまるで「ﾀﾞﾝﾅを思う妻」みたいですが、私ちがいます。
本当に痛くてできないのに、まるでめんどくさがってる怠慢な女としか思っていないﾀﾞﾝﾅ
に不安を感じています。

そしてﾀﾞﾝﾅとは言いますが結婚してませんし、私24でﾀﾞﾝﾅ36です。
同棲してまして、私は学生でﾀﾞﾝﾅは求職中です。
私の実家は同棲に猛反対、訳があり実家は収入がなく私を来年から金銭的に頼りにしており
ﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けそうです。学費を稼ぐのに力仕事をしていまして、こちらも負けそう・・・
あともう少しで卒業だと自分に言い聞かせてやってます。
生活はﾀﾞﾝﾅにみてもらってます。
私の負い目があるからうまくセックスできないのでしょうか。
信頼がなくなってしまったんだろうか。
まえはうまくできていたのに・・・

なんか婦人科にかかるような病気でうまくできないのかとも思え、
病院に行きたいんですが、金がほんとに、無い・・・
このままあと数ヶ月レスのまま乗り切って、、、
ほんとにこのままでいいのか・
自分でもわからなくなってきました。

くっそー、心も体も寂しいよ！ってかかれたかたの
その言葉、くっそー、切実に私も思います。

日々の生活を共にすることがセックスすることと自然に結びついてたはずなのに
まったく別モノみたい・・・

２人の生活をするのに専念したいのに、

女として、みじめです。

もっとゆとりのある時間がほしい。はやく春がきてほしいです。

>>676
ああ、うちと奥さんと同じだ。
うちも奥さんが痛いって、んで特に病院にかかるようなこともせず、
私も痛々しいのは見ててつらいから、しない方向に持っていったら
７年レス続いてます。っていうか籍入れたのが６年前だから
結婚後１度もしていません。でも仲いいのがむなしいと思うときもある。
本当、兄妹とか仲いい友達って感じで、夫婦ってこんなもんなのか？って思うよ。

7年、、、こんなものなのか？ですか、、、
私もﾀﾞﾝﾅも結構好きなほうだとは思うんですけど、、、、
この痛さが何ゆえなのか、はっきりさせたい、、、
あ、私676です。
677さん、あの、奥さんを信頼していますか？
不躾にすみません。

>>678
セックス以外は特に不満もないし、俺も慣れちゃったからね。
ただ、この状況に慣れるのに１年位かかったかも。
でも、それを承知で籍を入れたから、現状にそんなに不満はない。
ただ、俺も奥さんも年齢的に子供をどうするか？ってことで悩むことはある。
あと、俺は（コソコソと）オナってるし、風俗にも行ってる。
風俗行くことは奥さんにもそれとなく言ってるけど
そのときの奥さんは見てて寂しそう。
おれって酷い！って自分で思うもの。

ちゃんと答えて無かったね。
多分（ってレスな俺が言えることじゃないが） 678さんは彼とするとき
何か見構えちゃってない？
うちの奥さんとしてたころ、どうも力が入ってるような感じがした。
一度行ったこと無いラブホに行ったときは痛くなかったって言ってた。
（そのときはタイムサービスで長時間休憩できた）
でも、それって早々直せるものなのかな？専門家じゃないからわからないってのが正直なところ。
一番いいのはカウンセリング受けることなのか？やっぱお金かかっちゃうね。
アドバイスになるようなサイトってないのかな？

そうですか、、、
私も挑戦してできない時のﾀﾞﾝﾅの表情みてると、自分は相当残酷だって思います。
まだ、ﾀﾞﾝﾅには風俗にはいってほしくないです。
もういってるのかな、、、
慣れてほしくない。
私をうけいれてほしいです。
いや、私が受け入れるのか、、、、
子供もほしいし、二人で楽しみたいですわ。ハア

確かに酷い！
状況がどうであれ、最低の部類にはいるね。

>676
挿入はイタイかも知れないけど、
裸でハグったり、愛撫しあったり。
それだけでも結構嬉しいし、その位はできるんじゃないかな？
うちの奥はそれすら拒絶するけど（涙）

>>682
そう、かなり酷いね。
ただ、うち奥さんは元々淡白な人だから
現状のレス状態が非常に楽らしいのよ。
しかしながら、俺は普通の性欲持ちだから行っちゃうんだよね。
奥さんからは「バレなきゃ浮気してもいいよ」って言われてるけど
逆にそう言われちゃうとなかなか出来ないもんだね。
（浮気する金と時間と勇気がないんだな、俺は）

>676
ネットをやれる位の銭はあるんだな?
なら病院に行け

はあ、確かに構えているかもしれないです、、、
678です。
677さん、ありがとう。
どっかで、まただめだったら･･･ｲﾔｲﾔｿﾝﾅｺﾄ今度こそ！みたいなこと考えてます。
皮肉なもんで、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの講義うけながら、こんな状況にいるなんて、、
いろんなとこ、ウロウロしてみます。


レスって男性にもダメージがあって、考えさせられてあるものなんですねえ。
私、誤解してたかもしれないです！

友人とか知り合いにこういうことって茶化しはできても、正直話せないですから。
ここをここ３ヶ月くらいのぞいてたんです。
思い切って書き込んでよかった。

677さん、どうもありがとう。
ﾀﾞﾝﾅさん、大事にします。

レス半年の♂27 です。
結婚はしてません。（お互いバツイチで、結婚恐怖症？みたいな感じになっています）
付き合って５年、週に１回はデートしてますが、半年ほど前から
「気分が乗らない」
と言われ続け、しなくなりました。

お互いレスが原因で離婚しており、そういうものとは無縁だと考えていたんですが・・・。

彼女が半年ほど前に会社を辞めてから、応じてくれなくなってきました。
原因はわかりません。
「好き」だとも言ってくれるし、キスもハグもデートのたびにします。

でも、身体を求めると

「断固拒否」「気分が乗らない」「妄想で頑張れ」等々・・・。

仲も決して悪くないと思っています。また、私に特殊な性癖もないです。
ここ１年ほどで太ったのが原因かとも思いましたが違うようです・・・。

もう性欲が抑えきれないのがつらいです。
でも、他の女の子を抱く気にはなりません・・・。

今のところ自家発電で頑張っているんですが、このままだと暴言を吐き出してしまいそうです。
何か、浮気や風俗以外で、いい発散方法はないでしょうか？

また、女性の方で、何故彼女がこういう風になってしまったか、わかる方いらっしゃいましたらご教授いただきたいです・・・。
（これだけではわかりにくいと思いますが・・・）
どうかお願いします。

>>687
レスが原因の離婚ってのは
双方が原因を作りやすく解決する方法を持たないって事でしょ。
同じ事を繰り返してるだけだとはなぜ気づかない？
全開の気コンもあなたが拒まれたの？

女性のほう、鬱病ではないの？

私の経験談ですが。。。
性交痛ですが、ひょんなことから原因発覚しました。

おそらく膣炎。私は、カンジダになり、治療をしたら性交痛がほとんどなくなり
ました。
膣の中はデリケートなので、手が汚れていたり、強い摩擦ですぐ傷つく
んですよね。炎症を起こしてるので、痛みがあります。

それまでは内膜症や、子宮頸がん、ホルモンバランスの異常を疑いましたが、
検査をしても病気が見つからないし「？？」だったんです。
上記の病気は、膣の奥に痛みがあるらしく、私は膣入り口がひりひり痛かった
んです。

ある日痛みを我慢してセックスした数日後、生まれて始めての猛烈なかゆみ
で寝付かれず、大量の白いチーズ状のおりもので病院へ行きました。

明らかにカンジダの症状なんですが、後日出た検査の結果はカンジダ菌は検出されず
ただの細菌性膣炎と診断されました。
病院によっては、そういう場合もあるらしいです。
なので自分がカンジダだと知らない方も多いかもしれません。
カンジダは女性のからだにはよくいる菌で、
体調の変化や、生理前のホルモンバランスの変化、抗生物質によっては、
一度おさまっても再発しやすいです。
何年も苦しんでる方もいるようです。

症状によって病院にいくほどでもない場合と、痒くてどうしようもない場合が
ありますし。
私も、昔から時々かゆみが出たりしたのですがすぐ収まるので気にしてなかった
んですが、昔からカンジダ気味だったのかも。

治療後は痛みもなく、セックスしても大丈夫で、大感激しました。
時々、調子が悪くなって、そんな時セックスするとやはり痛みが復活しますが。

女性の方で、性交痛がある場合、いちど疑ってみたらどうかな？

>>687
私の場合も初体験から出産までの10年間のHは
ず〜っと痛いもので､あまり気持ち良いものではありませんでした｡
別の件で病院にいったけれど､分からないまま｡
もともと皮膚が弱く､とくにその部分は指で触られても
切れるのか血が出ます｡充分濡れているのですが・・・
そういったのもあり、Hに対して恐怖感というか、
そういうものがあり、相手には言えませんでした｡
気にすると思ったので。
ですが出産してからなくなりました｡
強くなったのか､体質改善したのか？

でも、レスです。私はしたいのにｗ

全然応えになっていませんが､彼女もあなたに気を遣って
言えないことがあるのでは？

>688
すいません、おっしゃりたいことがよくわかりません・・・。

ちなみに、相手は鬱病ではないです。

前回の結婚では、私が拒否してました。
原因は妻の性交痛です。６年ほどの付き合いでしたが、まともにセックスできたのは
２〜３回でした。（今考えれば688、689さんの言うとおり何かの病気だったのかもしれません・・・。）
まともにできない事への苛立ちと、周囲からのプレッシャーで、私が拒否するようになり、そのまま離婚しました。
（もちろんそれだけが離婚の原因ではないのですが）

相手のレス原因は、旦那の精神的な不能が原因だったそうです。

>689
なるほど、正確に診断されない場合もあるのですね・・・。

>690
もしかしたらそうなのかもしれません。
今度、ゆっくりと話し合ってみようと思います。

皆様、つたない書き込みへのレスありがとうございました。

>>691
688じゃないけど言いたいことはわかるよ。
あなたは前回失敗したから、今回はレスにならないように頑張ろうとする人なのかもしれないけど
世間的には「２度有ることは三度ある」と申しまして
離婚するような人には何か欠点かあると思う物です。
前回レスだった原因が書いてないので、あなたに原因があったか、レスを解消しようとする努力がないと見なされるのです。

全開の既婚ってのは　前回の離婚　か　前回の結婚の誤字だと思う。
あなたが奥様を拒んだのか拒まれたのかが聞きたいのだと思います。

＞お互いレスが原因で離婚して、そういうのには無縁

その辺の認識が甘いですね。
前回も解決できなかったのだから今回も解決できないのでしょう？
絶対に鬱病じゃないですか？
だったらやることは一つ。彼女と話し合い、解決しないのなら別れるしかないでしょう。
あと相手頼みの性格を変えるべき。
性交痛の女性を思いやることも出来ず拒否るなんて・・・まだまだ子供ですね。ってまだ若いみたいだけどｗ
結婚早いんじゃない？あるいはむいてないんじゃない？

>>687
まだ27歳ですよね。若いですね。

前の奥さんの性交痛を前戯などでやわらげようとか
そういうことは試してみましたか？
なにか特別な病気でなかったら、（言いにくいんですが、）
セックスがあんまり上手ではない、とかそういう問題かもしれないですね。

わたしも、今の彼女とお酒でも飲んだ時に軽く話し合ったらいいと思います。
言いにくいこともあるかもしれないですし。
女性はなかなか言えないことってありますから。

（あと、参考までに、男性が太ったら女性は騎上位などやりにくいです。）