【ストロー現象が】徳島県について３【止まらない】
1 ：名無しの権兵衛さん：
DQNの巣窟、徳島を語るスレ
前スレ
【下水道は】徳島県について２【全国４７位】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1191396287/l50
前スレ
【下水道は】徳島県について２【全国４７位】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1191396287/l50
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2 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 07:06:25 ID:F3Jp76AK
徳島最強！！あげまくらんかいや！！おいコラ！県外人共！
徳島県様に挨拶せんかいや！！おぉ！？
徳島県様に挨拶せんかいや！！おぉ！？
3 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 09:32:28 ID:E/QPtV2o
同和、テレビ、低民度、四国で唯一中核市になれず。
あとは、ただ漠然と「自然～、自然～」ってお経のように唱えるだけでしょ。このスレ。
あとは、ただ漠然と「自然～、自然～」ってお経のように唱えるだけでしょ。このスレ。
5 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 10:44:04 ID:REHzDAAT
またこんなの立てやがってあほが！！
でも、なんだかんだでパート３か…
でも、なんだかんだでパート３か…
6 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 11:33:47 ID:E/QPtV2o
中核市は30万人必要なんだけど。
徳島市は30万もいないでしょ。
なる気がないって、なんで？
「俺はその気になれば大学行けるくらいの頭はあるけど、大学なんて
くだらないから行かないよ」ってやつか？
＞既に特例市になれる資格はあるけど何故かならないし
中核市が30万、特例市が20万。中核市になりえなかった市への
がんばったで賞みたいなもんだろ。特例市。
高松、松山、高知がちゃんと中核市になってんのに、徳島だけ特例市認定
受けちゃったら、「３県より格下です」って認めちゃうから受けないんでしょ。
徳島市は30万もいないでしょ。
なる気がないって、なんで？
「俺はその気になれば大学行けるくらいの頭はあるけど、大学なんて
くだらないから行かないよ」ってやつか？
＞既に特例市になれる資格はあるけど何故かならないし
中核市が30万、特例市が20万。中核市になりえなかった市への
がんばったで賞みたいなもんだろ。特例市。
高松、松山、高知がちゃんと中核市になってんのに、徳島だけ特例市認定
受けちゃったら、「３県より格下です」って認めちゃうから受けないんでしょ。
7 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 14:13:30 ID:lUQsjhr9
8 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 18:11:32 ID:F3Jp76AK
ほんなショボい称号はいりまへんわ(笑
徳島はほんな低レベルな争いしとらんけんな(笑)
徳島はほんな低レベルな争いしとらんけんな(笑)
9 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 18:27:15 ID:E/QPtV2o
称号だけじゃないんだよ。
地方分権の委譲の度合いに大きく関わってくる重要な問題なんだよ。
そもそも平成の大合併がなぜ始まったかというと、
これから始まる地方分権という名の篩い分けのための予選だったんだよ。
それにこれから道州制の議論も活発になってくる。
四国がいつまでも４県だと思うな。
四国州としてまとめられたら、四国州高松市、四国州松山市、四国州高知市の
トップ３で話進められるぞ。
たちまち今だって徳島市は、中核市市長会の会議には入れてないじゃないか。
地方分権の委譲の度合いに大きく関わってくる重要な問題なんだよ。
そもそも平成の大合併がなぜ始まったかというと、
これから始まる地方分権という名の篩い分けのための予選だったんだよ。
それにこれから道州制の議論も活発になってくる。
四国がいつまでも４県だと思うな。
四国州としてまとめられたら、四国州高松市、四国州松山市、四国州高知市の
トップ３で話進められるぞ。
たちまち今だって徳島市は、中核市市長会の会議には入れてないじゃないか。
まあ、北島や藍住を取りこめなかったのが原因。
小松島も取り込んでもよかったかもしれない。
そもそも徳島市が財政的にしっかりしていれば合併できたんだろうけど。
小松島も取り込んでもよかったかもしれない。
そもそも徳島市が財政的にしっかりしていれば合併できたんだろうけど。
11 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 18:37:46 ID:qZuHzOzZ
その道州制も在日が強く後押ししてるし
その辺からも在日の目論見が見えやしないか？ｗ
その辺からも在日の目論見が見えやしないか？ｗ
12 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/05(水) 19:11:37 ID:F3Jp76AK
>>9
おどれごちゃごちゃどやかましいぞコラァ！！！！ちょっと黙っときなはれや のぉ？
おどれごちゃごちゃどやかましいぞコラァ！！！！ちょっと黙っときなはれや のぉ？
13 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 00:54:24 ID:eCEgtfeH
14 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 01:45:08 ID:++MkCtix
スレタイのとおりストロー現象止めるのは避けて通れない難題だ。
出て行きたい人の理由も分かるから難題だ…
出て行きたい人の理由も分かるから難題だ…
15 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 02:37:22 ID:00RWnuWS
いい面もあるんじゃないの
橋のおかげで農作物の輸出量が増えたとか
橋のおかげで農作物の輸出量が増えたとか
16 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 02:51:27 ID:++MkCtix
あるかもな
どのくらい増えたんだっけ
どのくらい増えたんだっけ
17 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 07:36:50 ID:cjZb5Pl0
人と金が大量に流出してるのに、農作物の売上がちょっとUPしたからってなんになる？
18 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 14:01:26 ID:QZ7e/Cq4
人口の流失は著しいな。
俺も脱徳しようかって思ってしまう
俺も脱徳しようかって思ってしまう
19 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 14:25:07 ID:00RWnuWS
まあそのあたりは正確なデータがないとなんとも言えない
せめて橋が開通する前後の県内GDPの変化でも貼ってくれ
せめて橋が開通する前後の県内GDPの変化でも貼ってくれ
20 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 14:26:07 ID:00RWnuWS
21 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 15:39:03 ID:cjZb5Pl0
ソースがないから信じる信じないのレベルの話じゃねーだろ。
22 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/06(木) 19:04:55 ID:cjZb5Pl0
徳島の慣習に自らを慣らしていく→難易度２０
徳島で確固たる自分を持ち続けて一人でも強く生きてく→難易度３０
自分の周りだけでもなんとか快適に暮らせるよういろいろ策を練る→難易度４０
声をあげてこの徳島を変えていく→難易度１００
引っ越す→難易度３
徳島で確固たる自分を持ち続けて一人でも強く生きてく→難易度３０
自分の周りだけでもなんとか快適に暮らせるよういろいろ策を練る→難易度４０
声をあげてこの徳島を変えていく→難易度１００
引っ越す→難易度３
23 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/07(金) 01:55:20 ID:G8/ET3L0
数字ではなく主観・感覚で判断するのが徳島クオリティー
24 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/07(金) 07:45:12 ID:es1TcQub
そうだね、モラルの低さも、民度の低さも、県民性の劣悪さも、
みんな数字には表れないから、そんなの関係ないよね。
みんな数字には表れないから、そんなの関係ないよね。
25 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/07(金) 10:24:53 ID:SQkuyl5y
徳島の人間って変わり者が多いよな。
自分の目先の利益のために、人を利用しようとする人。
人を威嚇するかのようにじろじろ見てくるDQＮ。
自分の目先の利益のために、人を利用しようとする人。
人を威嚇するかのようにじろじろ見てくるDQＮ。
26 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/07(金) 12:01:48 ID:YSpTg2uK
>>6
君、検索したらこの板の過去レスでも何ちゃらの一つ覚えみたいに中核市中核市言ってるね～
＞がんばったで賞みたいなもんだろ
勝手に定義を作るなｗそのような無意味な指定に魅力を感じていること自体が
田舎モンだというのが分からんのかｗｗ
他の県都並みに合併を積めば普通にどっかの支店経済しか取り柄のない都市を抜いて東四国最大の都市だよｗｗｗｗ
http://www.topics.or.jp/index.html?m1=10&m2=33&eid=news_118074497679&vm=1
＞約四十五万人の中核市は、将来の道州制を踏まえ、四国で松山市に次ぐ東四国一の都市を築く
＞松山市に次ぐ東四国一の都市
＞松山市に次ぐ東四国一の都市
＞松山市に次ぐ東四国一の都市
しかしだ→ ＞全体的に合併への関心は低い。
んなアホなこと考えてるのは>>6を始めとするガキだけｗ
君、検索したらこの板の過去レスでも何ちゃらの一つ覚えみたいに中核市中核市言ってるね～
＞がんばったで賞みたいなもんだろ
勝手に定義を作るなｗそのような無意味な指定に魅力を感じていること自体が
田舎モンだというのが分からんのかｗｗ
他の県都並みに合併を積めば普通にどっかの支店経済しか取り柄のない都市を抜いて東四国最大の都市だよｗｗｗｗ
http://www.topics.or.jp/index.html?m1=10&m2=33&eid=news_118074497679&vm=1
＞約四十五万人の中核市は、将来の道州制を踏まえ、四国で松山市に次ぐ東四国一の都市を築く
＞松山市に次ぐ東四国一の都市
＞松山市に次ぐ東四国一の都市
＞松山市に次ぐ東四国一の都市
しかしだ→ ＞全体的に合併への関心は低い。
んなアホなこと考えてるのは>>6を始めとするガキだけｗ
27 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/07(金) 12:28:11 ID:es1TcQub
＞そのような無意味な指定
http://www.chuukakushi.gr.jp/outline/index.html#jimu
＞全体的に合併への関心は低い。
合併すればそれだけ議席数が減るからな。
県の将来を捨てて、議員を食わせることを選んだってわけだ。
http://www.chuukakushi.gr.jp/outline/index.html#jimu
＞全体的に合併への関心は低い。
合併すればそれだけ議席数が減るからな。
県の将来を捨てて、議員を食わせることを選んだってわけだ。
28 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/07(金) 12:33:22 ID:es1TcQub
＞他の県都並みに合併を積めば普通にどっかの支店経済しか取り柄のない都市を抜いて
「俺もみんなと同じように塾通ってりゃ普通にあいつよりいい大学合格してたよｗｗｗ」
みたいな話ですか？
「俺もみんなと同じように塾通ってりゃ普通にあいつよりいい大学合格してたよｗｗｗ」
みたいな話ですか？
そりゃ例えが違う。
もし合併すれば人口が何人になるというのは具体的に出せるけど、
塾通いしていたら具体的にどんだけ成績が上がるかは未知数。
もし合併すれば人口が何人になるというのは具体的に出せるけど、
塾通いしていたら具体的にどんだけ成績が上がるかは未知数。
30 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/07(金) 20:38:07 ID:AWL+1g9Q
いまさらだがスレタイのバランスが悪いな
awaodori ahonoodori w
32 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 07:45:47 ID:Fl7fCQ2P
そっか。じゃあ、
「父ちゃんの給料と、母ちゃんのパート代も足せば、普通にあいつより良いクルマ買えてたよｗｗｗｗ」
みたいな話かな？
「父ちゃんの給料と、母ちゃんのパート代も足せば、普通にあいつより良いクルマ買えてたよｗｗｗｗ」
みたいな話かな？
それはいい例えだ。
金融でお世話になりっぱなしの徳島の父ちゃんより
北島藍住の母ちゃんのほうが稼いでるもんな。
そりゃ同居を拒むって話だよ。
金融でお世話になりっぱなしの徳島の父ちゃんより
北島藍住の母ちゃんのほうが稼いでるもんな。
そりゃ同居を拒むって話だよ。
34 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 15:23:09 ID:pQcH/o5g
徳島って温暖で、農作物、漁業が盛んで、南部に発電所があるんだろう？
なら地盤沈下になってもなんとかやっていけるやん
なら地盤沈下になってもなんとかやっていけるやん
35 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 16:17:01 ID:Fl7fCQ2P
それは「田舎モンは農業と漁業とヨゴレ仕事だけやってりゃいいじゃん」っていう
都会モンの傲慢だよ。
都会モンの傲慢だよ。
36 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 17:59:23 ID:UiIARDHh
現在の人口79万人から2025年には人口67万人、2030年には
鳥取、島根に次ぐ全国ワースト3の62万人まで過疎化が
進む徳島県。
一定レベル（学歴、判断力、行動力、経済力）の人間は
大学から県外に出てそのまま都会で永住するのもよく分かる。
一方自営業を営むものにとって人口が全国で3番目に少ないという
ことは、競合他社も全国で3番目に少ないということ。
これから起業を考える人はここにも注目したい。
鳥取、島根に次ぐ全国ワースト3の62万人まで過疎化が
進む徳島県。
一定レベル（学歴、判断力、行動力、経済力）の人間は
大学から県外に出てそのまま都会で永住するのもよく分かる。
一方自営業を営むものにとって人口が全国で3番目に少ないという
ことは、競合他社も全国で3番目に少ないということ。
これから起業を考える人はここにも注目したい。
37 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 18:03:11 ID:BTXfZPUu
客も全国で3番目に少ないという事だが
38 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 18:37:03 ID:Fl7fCQ2P
>>36
その予測はかなり好意的というか楽観的だと思う。
統計どおりに淡々と減ってった場合の数字でしょ。
今はまだチョロチョロ流出してるだけだけど、ある一定数を割ったところで
一気に決壊すると思うよ。
人口減ってるって言っても、今はまだ世帯数としては増加中なんだよね。
これが、世帯数減に転じたときが本当の曲がり角だと思うよ。
世帯数減ってことは、土地や家売り払おうと思っても買い手がいないってことだよ。
その予測はかなり好意的というか楽観的だと思う。
統計どおりに淡々と減ってった場合の数字でしょ。
今はまだチョロチョロ流出してるだけだけど、ある一定数を割ったところで
一気に決壊すると思うよ。
人口減ってるって言っても、今はまだ世帯数としては増加中なんだよね。
これが、世帯数減に転じたときが本当の曲がり角だと思うよ。
世帯数減ってことは、土地や家売り払おうと思っても買い手がいないってことだよ。
39 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 19:43:03 ID:pQcH/o5g
40 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/08(土) 23:50:24 ID:Lin0RCnB
糞尿臭、悪臭、その他異臭を何とかせんと住めたもんじゃ無い。
徳島県政何とかしろよ！
徳島県政何とかしろよ！
41 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 00:30:44 ID:2flbGAXN
>>36
>自営業を営むものにとって人口が全国で3番目に少ないという
>ことは、競合他社も全国で3番目に少ないということ。
憶測だけで、無責任発言せられんでよ。
人工が減って客が少のうなって、仕事も減って自営業が増えて、
少ないパイの取り合いで悪循環やけんな。
>自営業を営むものにとって人口が全国で3番目に少ないという
>ことは、競合他社も全国で3番目に少ないということ。
憶測だけで、無責任発言せられんでよ。
人工が減って客が少のうなって、仕事も減って自営業が増えて、
少ないパイの取り合いで悪循環やけんな。
42 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 04:15:33 ID:si21mqbL
自営やっているけど、徳島人はケチやから全然売れない。
収益の大半はネット販路
収益の大半はネット販路
43 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 06:19:10 ID:CMSmNwKj
44 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 09:23:13 ID:A+GcFSEr
否！！
45 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 11:42:29 ID:CMSmNwKj
じゃあ、「せっかく建てた家だけど、地震が来たらなにもかもオジャンだよ。
その点、最初から家持ってないキミは心配事がなくていいね。うらやましいよ」
みたいな話？
その点、最初から家持ってないキミは心配事がなくていいね。うらやましいよ」
みたいな話？
46 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 11:54:50 ID:B2qt0gK5
>>41
その視野の狭さは君、ほぼ100%旧総選以外の○○工業、
○○商業、○○農業、または徳島市外の郡部の高校出身でしょ。
で、高卒後大学進学はせず今はニートまたは
零細企業で低賃金、奴隷のように働かされている。
東京や大阪、名古屋に友人はいないのかな？
機会があれば一度県外に出たほうがいいよ。
徳島が”独特”の地域というのがよく分かるから。
その視野の狭さは君、ほぼ100%旧総選以外の○○工業、
○○商業、○○農業、または徳島市外の郡部の高校出身でしょ。
で、高卒後大学進学はせず今はニートまたは
零細企業で低賃金、奴隷のように働かされている。
東京や大阪、名古屋に友人はいないのかな？
機会があれば一度県外に出たほうがいいよ。
徳島が”独特”の地域というのがよく分かるから。
47 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 12:43:05 ID:EGYFlGNk
盛り上がっとるでないか！ほのいっきょいじゃわだ！
おまはんらはほれぐらいしか能が無いんやけんな こじゃんとやんなはれや(笑)
おまはんらはほれぐらいしか能が無いんやけんな こじゃんとやんなはれや(笑)
48 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 13:06:51 ID:JDv5LXqv
49 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 13:23:13 ID:2flbGAXN
50 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 13:37:49 ID:ZdrKthxT
以前、四国を旅していたら、阿波池田の駅前から
大阪・神戸行きの高速バスが出ているのに驚いた。
平家の落人伝説があるような秘境からも3時間で関西に
出られるとは便利になったものだ。
その後、徳島市に出たら橋を渡った所に大阪・神戸の大都市が
ある事にまた驚いた。
これでは、地元のシケた商店街で買物なんかしないで週末は
オサレな大都会に繰り出したくなるよな。
ところで、こんな地域衰退の為のインフラを一生懸命誘致して
功績のあった政治家の銅像まで建てるとは四国の商工会は
かなりのマゾなのですか？
【参考記事】
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/highway/20021126vl01.htm
大阪・神戸行きの高速バスが出ているのに驚いた。
平家の落人伝説があるような秘境からも3時間で関西に
出られるとは便利になったものだ。
その後、徳島市に出たら橋を渡った所に大阪・神戸の大都市が
ある事にまた驚いた。
これでは、地元のシケた商店街で買物なんかしないで週末は
オサレな大都会に繰り出したくなるよな。
ところで、こんな地域衰退の為のインフラを一生懸命誘致して
功績のあった政治家の銅像まで建てるとは四国の商工会は
かなりのマゾなのですか？
【参考記事】
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/highway/20021126vl01.htm
51 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 14:25:37 ID:EGYFlGNk
フジグラン行ったら全部揃うし！神戸みたいな中途なとこや行くんやどめんどくさいわだ フジグランに全部あるし！
フジグラン最強！フジグランは物も夢も売るショッピングビルや！
フジグランに全部あるし！
フジグラン最強！フジグランは物も夢も売るショッピングビルや！
フジグランに全部あるし！
52 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 16:15:55 ID:V3k9jXwg
おうっ。フジグランはさいきょーじゃ。
なんでもそろってる。
松山市に感謝するぜ。
なんでもそろってる。
松山市に感謝するぜ。
53 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 17:07:58 ID:JDv5LXqv
>>51
わし前スレから出現してる神戸の人間やけど、中途やて！？
何にもない知恵遅れの田舎もんにそこまで言われたくないし、それにフジグランってｗｗ
まぁお前ら田舎もんのレベルにあってるんやから、フジグランでええんか(´・ω・｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
わし前スレから出現してる神戸の人間やけど、中途やて！？
何にもない知恵遅れの田舎もんにそこまで言われたくないし、それにフジグランってｗｗ
まぁお前ら田舎もんのレベルにあってるんやから、フジグランでええんか(´・ω・｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
54 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 18:18:45 ID:EGYFlGNk
>>53
おまはんいきなりなんなんなんえ？げさくなやっちゃのぉ
ほういやこっちから見たら兵庫も大阪も大して変わらんぐらいど下品やのに兵庫人は自分らは上品やいうとるんはなんでなんえ？(笑)
頭悪いんか？(笑)
おまはんいきなりなんなんなんえ？げさくなやっちゃのぉ
ほういやこっちから見たら兵庫も大阪も大して変わらんぐらいど下品やのに兵庫人は自分らは上品やいうとるんはなんでなんえ？(笑)
頭悪いんか？(笑)
55 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 22:18:07 ID:a4gx7ku4
「バカとハサミは使いよう」と言うだろが。 何でも使い分ければ良い。
稼ぐには京阪神、家買って住むには徳島。
普段はフジグラン、盆暮れははりこんで神戸三宮。 これで、ええでぇ。
稼ぐには京阪神、家買って住むには徳島。
普段はフジグラン、盆暮れははりこんで神戸三宮。 これで、ええでぇ。
56 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/09(日) 23:56:25 ID:DuX9vDlL
四国の商工会がマゾかどうか知らんが。
煽りまくってるけど、否定できないとこもあるな。
徳島出て生活したらそんな感じのこともあるかもね。
四国徳島を離れ友人と会った。
しばらく会ってなかったので会話もはずみ楽しい時間を過ごせた。
こんな楽しい気分になったのは何年ぶりだろう…
帰り橋を渡っていながら気分が凹んできた。
徳島は…
自業自得かもしれない。
煽りまくってるけど、否定できないとこもあるな。
徳島出て生活したらそんな感じのこともあるかもね。
四国徳島を離れ友人と会った。
しばらく会ってなかったので会話もはずみ楽しい時間を過ごせた。
こんな楽しい気分になったのは何年ぶりだろう…
帰り橋を渡っていながら気分が凹んできた。
徳島は…
自業自得かもしれない。
57 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/10(月) 09:51:42 ID:AqbNqtUG
>>55
＞家買って住むには徳島
安物買いの銭失い。
まあそれが徳島の県民性でもあるけどな。
徳島の教育環境なんか、目を覆わんばかりじゃないか。
＞普段はフジグラン、盆暮れははりこんで神戸三宮
「はりこんで」って、向こうのほうが、あらゆる物が安くて上質なんだけど。
こっちはなんでも定価売り、しかも都会で売れ残ったのをかき集めたような品揃え。
定員の態度は「共産圏か？」ってくらい劣悪だし。
農作物だって、地元産以外の物は、都会より田舎のほうが高いぜ？
＞家買って住むには徳島
安物買いの銭失い。
まあそれが徳島の県民性でもあるけどな。
徳島の教育環境なんか、目を覆わんばかりじゃないか。
＞普段はフジグラン、盆暮れははりこんで神戸三宮
「はりこんで」って、向こうのほうが、あらゆる物が安くて上質なんだけど。
こっちはなんでも定価売り、しかも都会で売れ残ったのをかき集めたような品揃え。
定員の態度は「共産圏か？」ってくらい劣悪だし。
農作物だって、地元産以外の物は、都会より田舎のほうが高いぜ？
58 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/10(月) 10:00:09 ID:AqbNqtUG
59 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/10(月) 14:46:13 ID:Easobk6c
>>58
そうだな当然といえば当然。
でも、徳島で生活よくなったってあまり聞かない。
食品の物価は聞いてるほど差はない。同感。
京阪神で稼いでるんだったら徳島で家を買う？
徳島でこれから購入するにはドコがいいの
そうだな当然といえば当然。
でも、徳島で生活よくなったってあまり聞かない。
食品の物価は聞いてるほど差はない。同感。
京阪神で稼いでるんだったら徳島で家を買う？
徳島でこれから購入するにはドコがいいの
60 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/10(月) 16:26:19 ID:AqbNqtUG
どの不動産屋に聞いても「さあ？」ってな返事。
都会のようにキッチリ住み分けできてないんだよ。
「金さえ出せば、上質が住環境が手に入る」ってところは、徳島にはない。
都会のようにキッチリ住み分けできてないんだよ。
「金さえ出せば、上質が住環境が手に入る」ってところは、徳島にはない。
61 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/10(月) 21:36:26 ID:VxIj3GAs
Uターン組だけど、昼間働いて、帰ってネットやりながら酒を飲む毎日
なので都会にいたときとそう変わらんよ。ショッピングも大半がネットでだしね。
ネットがなかったら発狂していたかも。
なので都会にいたときとそう変わらんよ。ショッピングも大半がネットでだしね。
ネットがなかったら発狂していたかも。
ただ徳島人は相変わらず頭が悪いというか民度が低いね。
本を読んでいたら変な目で見られる。
ビジネス以外では徳島人とかかわりたくないので休日は家に引きこもり。
本を読んでいたら変な目で見られる。
ビジネス以外では徳島人とかかわりたくないので休日は家に引きこもり。
63 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/10(月) 23:00:59 ID:+Df7FXWg
頭が悪いっていうか、時代遅れ、お隣の社会主義国みたいに野蛮………大した実力も無いのに、可哀想………
まぁ、お前ら田舎もんが橋渡って来てぎょうさん銭出してくれるから、わしら都会の人間が潤ってるってのもあんねんから、そこはまぁ感謝してるでｗｗ
毎度おおきに
まぁ、お前ら田舎もんが橋渡って来てぎょうさん銭出してくれるから、わしら都会の人間が潤ってるってのもあんねんから、そこはまぁ感謝してるでｗｗ
毎度おおきに
64 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 00:23:51 ID:yX0BQm9W
65 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 00:38:33 ID:DRHZ9qSx
66 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 01:07:38 ID:yX0BQm9W
67 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 01:42:32 ID:DRHZ9qSx
68 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 02:10:42 ID:yX0BQm9W
鳴門に
円ひろしが別荘をもってるよ
海が好きなんだって
円ひろしが別荘をもってるよ
海が好きなんだって
70 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 06:34:45 ID:hrJxNBEq
>>64
Uターンしたことが、人生最大の失敗だったorz
>>68
北島藍住のみ、かろうじて人口増。
でもそこらへんは、徳島化成からの悪臭で夏場は窓開けられない。
それ以外の地域では、いつどこにネガティブ施設が来るかまったくわからない状況。
>>69
「○○（関西の芸能人）が鳴門に別荘・・・」って噂話は本当にうんざりするほど
聞かされるな。じゃあ具体的にどこ？っつってもそれは知らないと。噂の出所も知らんと。
あと「キムタクがお忍びでよくサーフィンに」な。
「お忍び」なのになんでおまえらが知ってんねんと。
Uターンしたことが、人生最大の失敗だったorz
>>68
北島藍住のみ、かろうじて人口増。
でもそこらへんは、徳島化成からの悪臭で夏場は窓開けられない。
それ以外の地域では、いつどこにネガティブ施設が来るかまったくわからない状況。
>>69
「○○（関西の芸能人）が鳴門に別荘・・・」って噂話は本当にうんざりするほど
聞かされるな。じゃあ具体的にどこ？っつってもそれは知らないと。噂の出所も知らんと。
あと「キムタクがお忍びでよくサーフィンに」な。
「お忍び」なのになんでおまえらが知ってんねんと。
e、他に誰が鳴門に別荘をもっているって？教えて
円は紳助が言っていたよ。海が見たくなったら車を飛ばして鳴門へ行くって。
円は紳助が言っていたよ。海が見たくなったら車を飛ばして鳴門へ行くって。
72 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 09:17:26 ID:hrJxNBEq
>>71
たかじんとか関西の有名な落語家とかの名前はよく聞かされる。
「○○が鳴門に別荘買って、そこに２号さん住まわせてるって～」とかな。
俺はそのほとんどはデマだと思ってっけど。
２号さんてｗなんでわざわざ鳴門やねんと。そんでなんでおまえが芸能人の愛人関係
知っとんねんと。
別荘なんて、数年で売り買いするもんなの。
仮に買ったとて、付き合いで買ってるだけだよ。イチローが日産車に
乗ってるようなもんだ。ちなみに今はイチローはポルシェGTな。
たかじんとか関西の有名な落語家とかの名前はよく聞かされる。
「○○が鳴門に別荘買って、そこに２号さん住まわせてるって～」とかな。
俺はそのほとんどはデマだと思ってっけど。
２号さんてｗなんでわざわざ鳴門やねんと。そんでなんでおまえが芸能人の愛人関係
知っとんねんと。
別荘なんて、数年で売り買いするもんなの。
仮に買ったとて、付き合いで買ってるだけだよ。イチローが日産車に
乗ってるようなもんだ。ちなみに今はイチローはポルシェGTな。
73 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 10:17:21 ID:hrJxNBEq
今来たDMによると。
徳島市の収入４００億。歳出８５０億。
１５年前にあった貯金（基金）１５０億は、今もう２０億。来年度末にはゼロ。
そして借金（起債）が１６００億。
こんな状況で今尚、同和に補助金ガンガン流し込んでな。
なにがしたいねん？徳島。
徳島市の収入４００億。歳出８５０億。
１５年前にあった貯金（基金）１５０億は、今もう２０億。来年度末にはゼロ。
そして借金（起債）が１６００億。
こんな状況で今尚、同和に補助金ガンガン流し込んでな。
なにがしたいねん？徳島。
74 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 11:20:28 ID:DRHZ9qSx
>>68
漠然としたニーズだな。業界って何の？
そんな内容じゃ、無責任にお勧めできないよ。
もっと絞り込んで、一生住むのかどうか？一時的に住むなら、
イザッて時最低の価格でも売れる、若しくは賃貸出来る可能性があるのか？
子供が居るなら校区は何処か？とかじっくり
考えた方がいいかと。
漠然としたニーズだな。業界って何の？
そんな内容じゃ、無責任にお勧めできないよ。
もっと絞り込んで、一生住むのかどうか？一時的に住むなら、
イザッて時最低の価格でも売れる、若しくは賃貸出来る可能性があるのか？
子供が居るなら校区は何処か？とかじっくり
考えた方がいいかと。
75 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 14:02:51 ID:hrJxNBEq
>>74
だからな、都会じゃある程度住み分けできてるから、
一生住むのかどうか？一時的に住むなら、
イザッて時最低の価格でも売れる、若しくは賃貸出来る可能性があるのか？
子供が居るなら校区は何処か？とかじっくり
考えなくても、出せる金額に応じて、ちゃんとあるの。
で、徳島で、ちゃんと考えたら答えでるの？
校区はどこかって、付属と文理以外の公立はみんなどこもグダグダだろうがよ。
校区内に同和地区があれば同和教育どっぷり。
で、どことどこの小学校に同和地区の生徒が入ってるか、「考えて」わかるもんなの？
俺、考えてもわかんないから教えてくれない？
だからな、都会じゃある程度住み分けできてるから、
一生住むのかどうか？一時的に住むなら、
イザッて時最低の価格でも売れる、若しくは賃貸出来る可能性があるのか？
子供が居るなら校区は何処か？とかじっくり
考えなくても、出せる金額に応じて、ちゃんとあるの。
で、徳島で、ちゃんと考えたら答えでるの？
校区はどこかって、付属と文理以外の公立はみんなどこもグダグダだろうがよ。
校区内に同和地区があれば同和教育どっぷり。
で、どことどこの小学校に同和地区の生徒が入ってるか、「考えて」わかるもんなの？
俺、考えてもわかんないから教えてくれない？
76 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 15:19:07 ID:ltFu4+l/
鳴門に別荘やとwwwﾌﾟﾌﾟｯ
どこの県にもそんなのあんねんからwww
ホント田舎もん可哀想ｗ
この頭の悪さ何とかして治してあげたいよ………
どこの県にもそんなのあんねんからwww
ホント田舎もん可哀想ｗ
この頭の悪さ何とかして治してあげたいよ………
77 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 16:16:49 ID:DRHZ9qSx
>>75
>だからな、都会じゃある程度住み分けできてるから
都会じゃなくて、徳島の話しなんだが？！
混同してるけど、基本的理解が出来てないようだな。
>グダグダだろうがよ。
君の態度と文面がグダグダのようだが。
もうちょっと整理して書いてくれ。
>だからな、都会じゃある程度住み分けできてるから
都会じゃなくて、徳島の話しなんだが？！
混同してるけど、基本的理解が出来てないようだな。
>グダグダだろうがよ。
君の態度と文面がグダグダのようだが。
もうちょっと整理して書いてくれ。
78 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 18:51:17 ID:hrJxNBEq
>>77
だから、徳島じゃ住み分けできてないから、考えても無理だろ？
くじ引き引くのと一緒。
どこも自由席。隣に基地外が座ったらそれですべて楽しい旅行もオジャン。
「都会は」って書くからファビョってちゃんと読んでもらえないのかな？
だったら、
「普通は」ちゃんと高級住宅地とか、文教地区とか、逆に貧乏な下町とか
エリアが分かれてるもんなの。ファースト・ビジネス・エコノミーみたいなもんだ。
だから、徳島じゃ住み分けできてないから、考えても無理だろ？
くじ引き引くのと一緒。
どこも自由席。隣に基地外が座ったらそれですべて楽しい旅行もオジャン。
「都会は」って書くからファビョってちゃんと読んでもらえないのかな？
だったら、
「普通は」ちゃんと高級住宅地とか、文教地区とか、逆に貧乏な下町とか
エリアが分かれてるもんなの。ファースト・ビジネス・エコノミーみたいなもんだ。
79 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 19:11:26 ID:DRHZ9qSx
>>78
少し被害妄想の気がアルみたいだね・・
>「普通は」ちゃんと高級住宅地とか、文教地区とか、逆に貧乏な下町とか
エリアが分かれてるもんなの。
何処の国のから来たの？稚拙すぎてため息しか出んわ・・
少し被害妄想の気がアルみたいだね・・
>「普通は」ちゃんと高級住宅地とか、文教地区とか、逆に貧乏な下町とか
エリアが分かれてるもんなの。
何処の国のから来たの？稚拙すぎてため息しか出んわ・・
80 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 19:27:41 ID:yX0BQm9W
81 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/11(火) 19:31:03 ID:qX7w/eO0
>>75
地元の人間なら考えなくても簡単に答えは出るよ。
同和のない地区は端から分かってることだから。
全部の小学校がグダグダっていうのは失礼。
山や海へ行けば、立地を生かした授業や行事をやってたりする。
自分が通いたくなるようなコテージ風の綺麗な学校もある。
授業も少人数で目が行き届くし、グレてる連中も落ちこぼれもいない。
そういう学校は県外から問い合わせも多い。過疎だからこそできるわけなんだがね。
そのかわり生活はかなり不便。何を大きく取って何を大胆に捨てるか。かなり割り切った住み分けになるが。
あんたの言うのは住み分けじゃなくて、個人的に求めるものが平均的にあって便利ということじゃないの？
閑静な住宅地でも、ちょっと出たとこのコンビニへ行けばヤンキーがいるし。
家と学校が良くても、その道中でなにかしらDQNとの接触や子供が感化されたりする部分はあるからね。
まつりごとになるとやたら出てくるようなDQNを一地域に閉じ込めるのも不可能だし。
都会の汚い面を相殺して有り余るくらいの利便性があるからいいとは思うよ。自分がDQNに関わらなければいいだけだからね。
ただ、子供はどういう行動に出るか分からんよｗ
地元の人間なら考えなくても簡単に答えは出るよ。
同和のない地区は端から分かってることだから。
全部の小学校がグダグダっていうのは失礼。
山や海へ行けば、立地を生かした授業や行事をやってたりする。
自分が通いたくなるようなコテージ風の綺麗な学校もある。
授業も少人数で目が行き届くし、グレてる連中も落ちこぼれもいない。
そういう学校は県外から問い合わせも多い。過疎だからこそできるわけなんだがね。
そのかわり生活はかなり不便。何を大きく取って何を大胆に捨てるか。かなり割り切った住み分けになるが。
あんたの言うのは住み分けじゃなくて、個人的に求めるものが平均的にあって便利ということじゃないの？
閑静な住宅地でも、ちょっと出たとこのコンビニへ行けばヤンキーがいるし。
家と学校が良くても、その道中でなにかしらDQNとの接触や子供が感化されたりする部分はあるからね。
まつりごとになるとやたら出てくるようなDQNを一地域に閉じ込めるのも不可能だし。
都会の汚い面を相殺して有り余るくらいの利便性があるからいいとは思うよ。自分がDQNに関わらなければいいだけだからね。
ただ、子供はどういう行動に出るか分からんよｗ
>>70
そんなに徳島が嫌なら都会に戻れば？
そんなに徳島が嫌なら都会に戻れば？
84 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 03:14:14 ID:BG+M30CH
↑本当は都会にあこがれているだけです
調子にのってました
ごめんなさい
調子にのってました
ごめんなさい
85 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 04:07:28 ID:Q9FtGAzP
大学のサークル旅行で明日から徳島と香川に旅行行きます！
大阪からですが鳴門とか非常に楽しみにしていますw
大阪からですが鳴門とか非常に楽しみにしていますw
86 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 11:47:01 ID:2C5mVhha
で、結局、徳島のどのへんが住環境がいいのか、具体的な地名は
まったく出せなかったわけだな。
徳島の人間っていっつもそうだよな。
痛いとこ突かれるとイチャモンつけて屁理屈捏ねて、うやむやにして逃げるのな。
まったく出せなかったわけだな。
徳島の人間っていっつもそうだよな。
痛いとこ突かれるとイチャモンつけて屁理屈捏ねて、うやむやにして逃げるのな。
87 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 16:47:42 ID:x11jRhQC
89 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 19:58:40 ID:2C5mVhha
「住環境のいい場所はどこ？」なんて、ごくありふれた質問に
なんら具体的な地名を挙げることもせず、グダグダ「俺はおまえよりモノ知ってる」って
言うだけの徳島県民。
なんら具体的な地名を挙げることもせず、グダグダ「俺はおまえよりモノ知ってる」って
言うだけの徳島県民。
90 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 20:07:36 ID:JMjoKr3Q
住環境のいい場所はどこ？って聞くフリして、イチャモン付ける>>89
ヤカラ！！
ヤカラ！！
91 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 20:57:50 ID:jiZrrm83
>> ID:hrJxNBEq
エセ関西弁乙
こういう痛いやつはUターンしなくていいよ
エセ関西弁乙
こういう痛いやつはUターンしなくていいよ
93 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 21:54:07 ID:jiZrrm83
94 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/12(水) 21:58:53 ID:R1W7GSO7
同和地区名を言わせたいんでしょ。
でも言わないほうがいいよ。
言うと通報する奴も多いから
差別されたって訴えないと飯が食えんからね
でも言わないほうがいいよ。
言うと通報する奴も多いから
差別されたって訴えないと飯が食えんからね
95 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 00:40:01 ID:piLvDn/3
96 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 00:59:32 ID:0ALJcbf3
転勤なら総務とか転勤先の支社支店に問い合わせれば
詳しく教えてくれるのになｗ
毎回、同じ手口でつまらんよ
詳しく教えてくれるのになｗ
毎回、同じ手口でつまらんよ
97 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 07:13:34 ID:OTsG9R+M
日本一遅れているかも？そもそも四国自体が淡路島よりも大きい島と言う感じ。昔八丈今徳島と言われているよ
98 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 07:59:03 ID:J5iJ0PA+
ていうか、徳島だけに限れば、淡路島にも劣るよ。
99 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 08:37:46 ID:nXgdu4ty
100 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 09:45:04 ID:J5iJ0PA+
とりあえず、道。ちょっと走っただけでわかるでしょ。
あと、住み分けもわりとちゃんとできてるよね。徳島みたいにミソもクソも
一緒くたに混在してたりしない。
吉野川遊園地とおのころアイランド、どっちが集客力あると思う？
あと、住み分けもわりとちゃんとできてるよね。徳島みたいにミソもクソも
一緒くたに混在してたりしない。
吉野川遊園地とおのころアイランド、どっちが集客力あると思う？
101 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 09:51:30 ID:nXgdu4ty
J5iJ0PA+は隣県人かな？
徳島叩いて自尊心満足させてるなんてよっぽど自分に自信がない
田舎モンだろ
本当の都会人は徳島自体意識してないから。
徳島叩いて自尊心満足させてるなんてよっぽど自分に自信がない
田舎モンだろ
本当の都会人は徳島自体意識してないから。
103 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 13:59:00 ID:piLvDn/3
104 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 14:33:03 ID:piLvDn/3
人それぞれって思うが、自分のやりたいことが今の場所でで達成させられないのなら
出て行けばいいと思うよ。若い人なら妥協しなくていいんじゃないか。
徳島叩くより有益だと思うよ。
出て行けばいいと思うよ。若い人なら妥協しなくていいんじゃないか。
徳島叩くより有益だと思うよ。
>>105
本州人を騙る職業荒らしの特亜工作員だからｗ
本州人を騙る職業荒らしの特亜工作員だからｗ
107 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/13(木) 23:08:47 ID:3marPrYk
徳島？あ？
うんこ臭いだけだろ
さっさと県外に脱出しろよ
うんこ臭いだけだろ
さっさと県外に脱出しろよ
108 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 00:52:03 ID:1rMrPgcG
109 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 01:18:33 ID:kaVKKjRc
図星な時ほど煽りたがるのが彼の国の人っぽいよね
110 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 02:47:03 ID:wcw40ZMN
煽りだとか工作員とかマイナス思考といってる輩もいるが、
自分の住んでる所の話だったら避けて通れない問題でしょ。
意固地になって反論も結構だが、同郷の人間が出ていってしまっている現状も
事実なワケだし。
自分の住んでる所の話だったら避けて通れない問題でしょ。
意固地になって反論も結構だが、同郷の人間が出ていってしまっている現状も
事実なワケだし。
しょーもないヤツが多すぎ
112 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 10:41:35 ID:7mKr3izr
スターバックスの軒数
香川・・・５
高知・・・３
愛媛・・・２
徳島・・・０
香川・・・５
高知・・・３
愛媛・・・２
徳島・・・０
113 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 11:28:19 ID:r1M1ab9o
114 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 11:31:13 ID:WgtomRT3
徳島県人=ドケチ。私から見て。
ドケチなは大嫌いです。
ドケチなは大嫌いです。
115 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 11:37:41 ID:7mKr3izr
116 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 11:57:43 ID:bwT/SfMf
珈琲美学、珈琲は美味しいのだから、禁煙席作ればもっと◎だと思うんですが。
117 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 12:04:42 ID:7mKr3izr
徳島の喫煙率ってものすごい高そうだよね。
糖尿病も日本一でしょ？
要するに我慢できないんだよね。
糖尿病も日本一でしょ？
要するに我慢できないんだよね。
118 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 13:39:24 ID:FiANCBHl
>>117
確か喫煙率が高いのは香川だよ。
確か喫煙率が高いのは香川だよ。
119 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 14:09:09 ID:UFJULSDp
糖尿病日本一の街・阿波市は最強の都市ですしね。
ヤンキーは暴走してますしコンビニ店員はヤンキーですしヤンキーがモテますしね。
ヤンキーには最高の環境ですしね。堪りませんですよね！！やっぱり!!
ヤンキーは暴走してますしコンビニ店員はヤンキーですしヤンキーがモテますしね。
ヤンキーには最高の環境ですしね。堪りませんですよね！！やっぱり!!
120 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 15:00:54 ID:1rMrPgcG
>>119
ヤンキーって言葉まだ日本にあったんですねｗｗｗ
でも井の中の蛙ヤンキー達のおかげでさ今や日本最低級のど田舎にもなれたんやし、田舎もん達にとって良かったと思うでｗｗｗ
中卒、高卒の高学歴ｗｗうらやましいな田舎はWW
ヤンキーって言葉まだ日本にあったんですねｗｗｗ
でも井の中の蛙ヤンキー達のおかげでさ今や日本最低級のど田舎にもなれたんやし、田舎もん達にとって良かったと思うでｗｗｗ
中卒、高卒の高学歴ｗｗうらやましいな田舎はWW
121 ：名無しの権兵衛さん ：2008/03/14(金) 15:34:33 ID:ob5/VgsZ
122 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 16:02:23 ID:UFJULSDp
今日も爆音のシャコタンの車がジャンジャンパチンコ屋入ってましたよ！
紫の車、黄色の車、ボディとドアのカラーが違うボロ雑巾みたいな車、どれも素敵でした。
さすが徳島といったところですよね！
紫の車、黄色の車、ボディとドアのカラーが違うボロ雑巾みたいな車、どれも素敵でした。
さすが徳島といったところですよね！
123 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 16:54:18 ID:1rMrPgcG
124 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/14(金) 20:16:10 ID:wcw40ZMN
エラヤッチャ♪
エラヤッチャ♪
トクシマ クサイデー
ヨイ♪ヨイ♪
エラヤッチャ♪
トクシマ クサイデー
ヨイ♪ヨイ♪
>>125
貴方様が「あほ」は見ればわかるから自己紹介すんなｗ
貴方様が「あほ」は見ればわかるから自己紹介すんなｗ
127 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 06:47:26 ID:hl9Vb5BY
とりあえず徳島の中古マンションをざっと検索してみた。
徳島駅東のが一番高いな。
それにしても、中心駅の真隣に庶民向け分譲マンションてどんだけ・・・・
そんで徳島駅前の住環境がいいかってと、最低でしょあそこ。
昼間はバカ校の生徒が行き交うし、レベル低いタクシーの運転手がタバコのポイ捨て
しまくってるし。それに徳島で汽車・バス使う人ってちょっとアレな人ばっかじゃん。
あとね、クレメントホテルだっけ？その正面玄関前が某養護学校の通学バスの
停留所になってんのには驚いた。毎日決まった時間に、その手の学生が団体で
うろついてるからおかしいなあと思ってたんだ。
ホテル側も苦情言うに言えないわなあｗ相手が相手だけにｗ
まあそれが徳島だよな。
徳島駅東のが一番高いな。
それにしても、中心駅の真隣に庶民向け分譲マンションてどんだけ・・・・
そんで徳島駅前の住環境がいいかってと、最低でしょあそこ。
昼間はバカ校の生徒が行き交うし、レベル低いタクシーの運転手がタバコのポイ捨て
しまくってるし。それに徳島で汽車・バス使う人ってちょっとアレな人ばっかじゃん。
あとね、クレメントホテルだっけ？その正面玄関前が某養護学校の通学バスの
停留所になってんのには驚いた。毎日決まった時間に、その手の学生が団体で
うろついてるからおかしいなあと思ってたんだ。
ホテル側も苦情言うに言えないわなあｗ相手が相手だけにｗ
まあそれが徳島だよな。
人間に問題があるのは同意だが、斜めに見るのがカッコいいと思ってるんだな。
他の県庁所在地の駅周辺は寂れてることが多いと思うけどな。
まだ徳島は整備されてるほうだ。
他の県庁所在地の駅周辺は寂れてることが多いと思うけどな。
まだ徳島は整備されてるほうだ。
129 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 09:11:47 ID:/MLsX8qB
鳴門が良いよ海があるし
130 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 10:25:41 ID:hl9Vb5BY
131 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 10:52:55 ID:HRoqy6Fg
132 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 11:49:02 ID:hl9Vb5BY
とりあえず、高松くらい見て来いよ。クルマで1時間じゃん。
まだ「徳島ナンバーのクルマで高松行ったらボコられる」とか信じてる？
まだ「徳島ナンバーのクルマで高松行ったらボコられる」とか信じてる？
133 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 12:52:14 ID:hl9Vb5BY
旧ビブレがもうずーーーーーーーーっと空きビルのままってことに
なんの疑問も焦りも危機感も感じないわけ？
丸新ビルだって山一證券ビルだって、潰れたら普通建物は残るじゃん。
どっか違う店が入るじゃん。それが両方取り潰して片方は公園、片方は
チャペルって・・・・
「徳島で商売なんざできません。借り手なんてつきません。ついたところで
固定資産税以下の家賃しか取れません。だから赤字ですけど取り潰す以外ないないです」
ってことじゃん。
なんの疑問も焦りも危機感も感じないわけ？
丸新ビルだって山一證券ビルだって、潰れたら普通建物は残るじゃん。
どっか違う店が入るじゃん。それが両方取り潰して片方は公園、片方は
チャペルって・・・・
「徳島で商売なんざできません。借り手なんてつきません。ついたところで
固定資産税以下の家賃しか取れません。だから赤字ですけど取り潰す以外ないないです」
ってことじゃん。
135 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 14:18:40 ID:hl9Vb5BY
>>134
http://www.map-movie.org/vmovie-12777-_SGGScvmTzQ.html
新幹線も通る１００万人超の政令指定都市のターミナル駅と
徳島駅が同じに見えるなら病院行ったほうがいい。
眼科よりも精神のほうがいいかも。
http://www.map-movie.org/vmovie-12777-_SGGScvmTzQ.html
新幹線も通る１００万人超の政令指定都市のターミナル駅と
徳島駅が同じに見えるなら病院行ったほうがいい。
眼科よりも精神のほうがいいかも。
136 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 14:25:29 ID:hrLDbaaP
>>128
迷惑なんで徳島から一生出ないで下さいね
迷惑なんで徳島から一生出ないで下さいね
137 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 14:38:02 ID:hl9Vb5BY
>>134
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h19/hirosima/hirosima/prices/html/24144f.htm
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h19/takamatu/tokusima/prices/html/01076f.htm
広島駅と徳島駅が同じ人の少なさ、寂れ具合、「まだ徳島は整備されてるほうだ」って
いうなら、この路線価の違いはどう説明してくれるのかな？
もしかして、「パッと見てパチンコ屋が目に入ったら寂れてる」って思ってる？
徳島駅も徳島唯一の百貨店そごうの１階にパチンコ屋が堂々入ってますけど？
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h19/hirosima/hirosima/prices/html/24144f.htm
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h19/takamatu/tokusima/prices/html/01076f.htm
広島駅と徳島駅が同じ人の少なさ、寂れ具合、「まだ徳島は整備されてるほうだ」って
いうなら、この路線価の違いはどう説明してくれるのかな？
もしかして、「パッと見てパチンコ屋が目に入ったら寂れてる」って思ってる？
徳島駅も徳島唯一の百貨店そごうの１階にパチンコ屋が堂々入ってますけど？
138 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 14:42:59 ID:f9XvQ/RR
徳島と広島比べてる時点で………orz
島根、鳥取、青森、高知あたりやろｗｗｗ
島根、鳥取、青森、高知あたりやろｗｗｗ
139 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 15:00:15 ID:mNbhQCx8
140 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 16:19:48 ID:7X3nnPvG
人口２８０万人超の広島と８０万人切っちゃった徳島とが
駅前の人通りの少なさを同じ意味合いで書いてるトコで釣りだろうなｗ
広島市だけで徳島より人口多いですが、何か？
香川よりも多いし。
人口だけだと広島県＞徳島・香川
駅前の人通りの少なさを同じ意味合いで書いてるトコで釣りだろうなｗ
広島市だけで徳島より人口多いですが、何か？
香川よりも多いし。
人口だけだと広島県＞徳島・香川
141 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 16:51:42 ID:hl9Vb5BY
いや、わりと少なくはなってきたが、
本気で「徳島ってわりとデカイ街」って信じてる奴ってけっこういるぞ。
そういう奴が、淡路を原住民扱い、神戸をたいしたことない、四国のほかの三県は
徳島の下僕みたいに言うんだよ。わりと本気で。
本気で「徳島ってわりとデカイ街」って信じてる奴ってけっこういるぞ。
そういう奴が、淡路を原住民扱い、神戸をたいしたことない、四国のほかの三県は
徳島の下僕みたいに言うんだよ。わりと本気で。
142 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 17:20:08 ID:7X3nnPvG
岡山県＞徳島・香川
兵庫県＞四国
兵庫県＞四国
>>135
駅の話じゃなくて駅周辺の話なんだが。
>>136
一旦出て帰ってきました。
>>137
広島が寂れてるとは一言も言ってないぞ。
駅周辺の話であって紙屋町の方が明らかに人が多くて栄えてるし。
>>140
分かってるって。
駅の話じゃなくて駅周辺の話なんだが。
>>136
一旦出て帰ってきました。
>>137
広島が寂れてるとは一言も言ってないぞ。
駅周辺の話であって紙屋町の方が明らかに人が多くて栄えてるし。
>>140
分かってるって。
144 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 19:00:31 ID:7X3nnPvG
>>143
だから釣りってことでおＫ？
だから釣りってことでおＫ？
145 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 19:28:48 ID:hrLDbaaP
>>143
いくら娯楽が無いからって２ちゃんで釣りとか人生終わってますよｗｗｗ
いくら娯楽が無いからって２ちゃんで釣りとか人生終わってますよｗｗｗ
146 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/15(土) 23:07:43 ID:OAMZisK/
徳島で働いている人ってなんで国内第二位の大都市である
大阪まで車でわずか100分で行けるのに、県内に残って
いるのだろう・・・。
徳島市出身、いまは東京23区で働く30代男のヒトリゴトでした・・・。
大阪まで車でわずか100分で行けるのに、県内に残って
いるのだろう・・・。
徳島市出身、いまは東京23区で働く30代男のヒトリゴトでした・・・。
147 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/16(日) 01:27:07 ID:OdPq/TUb
>>146
住む金が貯まらないんじゃないのかね？
住む金が貯まらないんじゃないのかね？
148 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/16(日) 07:54:52 ID:j5rQ3FCt
>>146
だから残ってないじゃん。出て行ける人からどんどん出てってるじゃん。
あと、徳島クオリティで育ってきた（電車なんて乗ったことねえ。公共マナー
なんて知らねえ）から、全国標準に馴染めない奴もいるんじゃね？>>143みたいに。
だから残ってないじゃん。出て行ける人からどんどん出てってるじゃん。
あと、徳島クオリティで育ってきた（電車なんて乗ったことねえ。公共マナー
なんて知らねえ）から、全国標準に馴染めない奴もいるんじゃね？>>143みたいに。
徳島の人はどこへ行くにも車だね。
排気ガスを撒き散らしてさ。
徒歩15分のスーパーにまでわざわざ車で行っている。
先進国は脱車社会の方向で進んでいるのにな・・。
環境に悪いし、みんなが車に乗るから公共交通機関がまったく
発達していかない。結果、不便なままなので人口が流出する。
渋滞による経済損失も相当なものだろう。
なんか先が見えないねー、この街は。
もっと一人一人が徳島の将来のことを考えていかないと地盤沈下は止らないよ。
以上徳島歴4年目の独り言
排気ガスを撒き散らしてさ。
徒歩15分のスーパーにまでわざわざ車で行っている。
先進国は脱車社会の方向で進んでいるのにな・・。
環境に悪いし、みんなが車に乗るから公共交通機関がまったく
発達していかない。結果、不便なままなので人口が流出する。
渋滞による経済損失も相当なものだろう。
なんか先が見えないねー、この街は。
もっと一人一人が徳島の将来のことを考えていかないと地盤沈下は止らないよ。
以上徳島歴4年目の独り言
150 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/16(日) 10:22:16 ID:GMRaSmLr
151 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/16(日) 10:47:16 ID:j5rQ3FCt
>>149
渋滞酷いよね。
＞もっと一人一人が徳島の将来のことを考えていかないと地盤沈下は止らないよ。
「このままでええでないかだ」「わいが死ぬまでもったらほれでええわだ」
ってのが本音だからねえ。みんな。
「今の徳島が嫌なんだったら、おらんでええわだ。出て行けだ」って。
「ちゃんとわいらの町内会に入ってな。末席でだまって座っとるだけで
おれるんだったら引っ越してきてもええけんど、後から来てドえらそうに
グチャグチャややこしいこと言うんだったら来ていらんわだ」ってな。
徳島の将来考えるより、自分の将来（どうやって出てくか）を考えたほうが
よっぽど希望あるし、前向き。
渋滞酷いよね。
＞もっと一人一人が徳島の将来のことを考えていかないと地盤沈下は止らないよ。
「このままでええでないかだ」「わいが死ぬまでもったらほれでええわだ」
ってのが本音だからねえ。みんな。
「今の徳島が嫌なんだったら、おらんでええわだ。出て行けだ」って。
「ちゃんとわいらの町内会に入ってな。末席でだまって座っとるだけで
おれるんだったら引っ越してきてもええけんど、後から来てドえらそうに
グチャグチャややこしいこと言うんだったら来ていらんわだ」ってな。
徳島の将来考えるより、自分の将来（どうやって出てくか）を考えたほうが
よっぽど希望あるし、前向き。
152 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 04:20:07 ID:HhgB+nKy
761 ：無党派さん：2008/03/17(月) 00:29:20 ID:VbTgYixd
>>760
＞ストロー効果はかなり懐疑的。
わざわざ高い橋渡ってでも買いに行く奴は行く
徳島、香川なんかは悲惨、大賑わいだった商店街が
壊滅状態になった、
また観光も日帰りが多くなり、宿泊業者は泣かされた。
徳島・ストロー現象などで検索すれば沢山出てくると思うよ
>>760
＞ストロー効果はかなり懐疑的。
わざわざ高い橋渡ってでも買いに行く奴は行く
徳島、香川なんかは悲惨、大賑わいだった商店街が
壊滅状態になった、
また観光も日帰りが多くなり、宿泊業者は泣かされた。
徳島・ストロー現象などで検索すれば沢山出てくると思うよ
153 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 04:20:42 ID:HhgB+nKy
763 ：無党派さん：2008/03/17(月) 00:38:20 ID:B0n119QR
>>761
そんな奴は普通に今まででも買いに行っただろ。
飛行機だと普通に日帰りだし、結構安いしなあ。
あと、観光客数そのものは、大幅増だろ。
県外からも大分ね。
商店街はあと、ストロー効果とは関係がない、
むしろ郊外化だよ、車社会と、イオンに文句言え。
ただ橋をつくるほどのメリットがあるかといえば。
ないと断言しよう。
つかペイしている橋やトンネルって、せいぜい関門の橋とトンネルくらいのもんだろ。
>>761
そんな奴は普通に今まででも買いに行っただろ。
飛行機だと普通に日帰りだし、結構安いしなあ。
あと、観光客数そのものは、大幅増だろ。
県外からも大分ね。
商店街はあと、ストロー効果とは関係がない、
むしろ郊外化だよ、車社会と、イオンに文句言え。
ただ橋をつくるほどのメリットがあるかといえば。
ないと断言しよう。
つかペイしている橋やトンネルって、せいぜい関門の橋とトンネルくらいのもんだろ。
154 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 04:21:10 ID:HhgB+nKy
764 ：無党派さん：2008/03/17(月) 01:02:27 ID:Vrf6R2Lb
>>763
君ってほんとに頭の中だけで想像して書いてるんだなぁ。
765 ：無党派さん：2008/03/17(月) 01:54:01 ID:B0n119QR
>>764
橋作って、観光客増えたってのは統計でもでているはずだけど？
宿泊客と、慣行消費も増えている。
橋作る前と、後のデータを見比べてみれば？
これは明確なんだけど？
そして買い物をいうけど、そもそもあんな場か高い橋を通って、
地元の商店街でも住むものを買いに行くやつなんて、めったにおらんよ、
移動コストのほうが高くつく、
地元で変えないものは、そりゃ買いか取り寄せるが、
それは橋のあるなしは関係ない。
ストロー効果を過剰に言う人は、他の要因を無視しすぎていると思いますね。
不況と過疎化、郊外化、別の要因を考慮にいれていない。
766 ：無党派さん：2008/03/17(月) 01:57:19 ID:B0n119QR
都市部に観光にいくことは当然あるし、
徳島の人間が観光に行きやすくなって、いったのは当然あろう、
そのことをいっているのならいいんだが、商店街に観光にいくやつはいない。
それに徳島はそれなりの観光スポットもあり、
増えているところ、
減ったという事実はないわけで、それで不満をぼやくのなら、
橋なんて作った、アホ政治家と、大してかわらんかった香川に謝れ。
>>763
君ってほんとに頭の中だけで想像して書いてるんだなぁ。
765 ：無党派さん：2008/03/17(月) 01:54:01 ID:B0n119QR
>>764
橋作って、観光客増えたってのは統計でもでているはずだけど？
宿泊客と、慣行消費も増えている。
橋作る前と、後のデータを見比べてみれば？
これは明確なんだけど？
そして買い物をいうけど、そもそもあんな場か高い橋を通って、
地元の商店街でも住むものを買いに行くやつなんて、めったにおらんよ、
移動コストのほうが高くつく、
地元で変えないものは、そりゃ買いか取り寄せるが、
それは橋のあるなしは関係ない。
ストロー効果を過剰に言う人は、他の要因を無視しすぎていると思いますね。
不況と過疎化、郊外化、別の要因を考慮にいれていない。
766 ：無党派さん：2008/03/17(月) 01:57:19 ID:B0n119QR
都市部に観光にいくことは当然あるし、
徳島の人間が観光に行きやすくなって、いったのは当然あろう、
そのことをいっているのならいいんだが、商店街に観光にいくやつはいない。
それに徳島はそれなりの観光スポットもあり、
増えているところ、
減ったという事実はないわけで、それで不満をぼやくのなら、
橋なんて作った、アホ政治家と、大してかわらんかった香川に謝れ。
155 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 09:44:06 ID:wTUJ95zi
来る人・金より、出る人・金のほうが多い。
これをストロー効果っつうんだよ。
まあけど、ストロー効果が要因の一つに過ぎないってのには同意。
これをストロー効果っつうんだよ。
まあけど、ストロー効果が要因の一つに過ぎないってのには同意。
156 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 09:48:12 ID:Z4SstLpC
ここに書いてるヤツ全員徳島の県民性丸出しだな。
それに気付いても無いのがタチ悪い。
読んでて滑稽で腹がイターい～ｗｗｗｗｗｗ
それに気付いても無いのがタチ悪い。
読んでて滑稽で腹がイターい～ｗｗｗｗｗｗ
157 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 10:05:22 ID:nUY7vz6o
徳島の地元でしか食べられない旨い物マップってないの？そういうの作って、外の人間がコメントしていくてのが、あってもよさそう。
この前、鳴門のびんびやっていう食堂に行ったけど、あれはなかなか独特の雰囲気で、いい感じだったよ。もちろん、食べ物も旨かった。都会には無い感じのものがうけるんじゃないのかなぁ。
この前、鳴門のびんびやっていう食堂に行ったけど、あれはなかなか独特の雰囲気で、いい感じだったよ。もちろん、食べ物も旨かった。都会には無い感じのものがうけるんじゃないのかなぁ。
158 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 10:52:52 ID:wTUJ95zi
どこも店員の態度が劣悪だから。
客層も。
せっかく遠方から徳島ラーメン食べにきてくれてるのに
あれは本当に申し訳なく思うよ。
それに徳島県民ってぜんぜんグルメじゃないから。
いい感じの店もすぐ潰れてうどん屋かラーメン屋になっちゃう。
客層も。
せっかく遠方から徳島ラーメン食べにきてくれてるのに
あれは本当に申し訳なく思うよ。
それに徳島県民ってぜんぜんグルメじゃないから。
いい感じの店もすぐ潰れてうどん屋かラーメン屋になっちゃう。
159 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 14:57:30 ID:c314juXN
160 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 15:48:08 ID:wTUJ95zi
橋に限らず、田舎はどこも公共工事で食ってるんだよな。
阿南の火力発電所も建設中はその周りはそこそこ賑わってたけど
完成したとたんに閑古鳥。
高速道もね。建設中のところだけが一時的にちょっと賑わう。
誰かが、公共工事は形を変えた生活保護っつってたけど、
まさにその通りだよな。
資材を不必要に消費してる分、生活保護よりタチ悪い。
阿南の火力発電所も建設中はその周りはそこそこ賑わってたけど
完成したとたんに閑古鳥。
高速道もね。建設中のところだけが一時的にちょっと賑わう。
誰かが、公共工事は形を変えた生活保護っつってたけど、
まさにその通りだよな。
資材を不必要に消費してる分、生活保護よりタチ悪い。
161 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 16:08:06 ID:nUY7vz6o
徳島ラーメンって、どの店が旨いのかな？
先日、コンビニに入ると徳島ラーメンのカップラーメンが売っていたので、買って食べてみたけど、それほど旨いとは思わなかった。インスタントじゃないヤツは、いけるのかな？
先日、コンビニに入ると徳島ラーメンのカップラーメンが売っていたので、買って食べてみたけど、それほど旨いとは思わなかった。インスタントじゃないヤツは、いけるのかな？
162 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 18:40:23 ID:+fuWXOE/
以上、総合すると、農業や日帰り観光産業は無事というか
橋の恩恵大だな。
これからは、徳島で特産農産物とそれを都会からの観光客に
食わせる観光業に、もっと行政の力を入れて欲しいな。
橋の恩恵大だな。
これからは、徳島で特産農産物とそれを都会からの観光客に
食わせる観光業に、もっと行政の力を入れて欲しいな。
163 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/17(月) 20:50:50 ID:Kah6EUs+
昨日、徳島産のプチトマトを食べた。味は普通。
新鮮大好き徳島ガンバレ。
新鮮大好き徳島ガンバレ。
>>161
ラーメン板へどうぞ。メタボな基地外がたくさんいるからｗ
ラーメン板へどうぞ。メタボな基地外がたくさんいるからｗ
他県と比べて交通の便が悪いから公共工事はどんどんせんといかん
徳島住んでた時はラッシュ時の道路の混み具合は異常だと思った。
なのに電車がなかったり公共機関も充実してないから、そういう点では不便な所だね。
なのに電車がなかったり公共機関も充実してないから、そういう点では不便な所だね。
>>160
道の悪すぎる徳島で公共工事批判なんて百年早い。
なんせ県南←→県西を行き来するのに徳島市経由するしかまともな道がない。
あんだけ広い県内内陸部で南北移動で使える道が１つもない。東西移動も195号だけという惨状。
下手すると高知市を経由した方が早い。あーー糞民主党UZEEEEEEEEEEE!!
道の悪すぎる徳島で公共工事批判なんて百年早い。
なんせ県南←→県西を行き来するのに徳島市経由するしかまともな道がない。
あんだけ広い県内内陸部で南北移動で使える道が１つもない。東西移動も195号だけという惨状。
下手すると高知市を経由した方が早い。あーー糞民主党UZEEEEEEEEEEE!!
168 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 10:28:29 ID:9n8/pGwf
国からの補助金は、香川よりもたくさんもらってきただろう？
（太田正が国にしょうもない言いがかりつけてからガッサリ減らされたらしいが）
それでなんで、香川の道と徳島の道でこれほど違う？
よーく考えてみ。
（太田正が国にしょうもない言いがかりつけてからガッサリ減らされたらしいが）
それでなんで、香川の道と徳島の道でこれほど違う？
よーく考えてみ。
169 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 12:51:23 ID:4Iff3WM9
厳密な意味でのストロー効果とは違うけど、道路ができたら大型店の進出も
促進しちゃうんだよね。
>>159が書いてる週刊誌の記事でも、坂出市は予想に反して瀬戸大橋のおかげで
本州から来る人よりも本州に買い物に行く人が増えた上に道路も整備されたので
ロードサイト店が進出してきて商店街はあっという間に廃墟と化したそうだ。
徳島に関する記事はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/highway/20021126vl01.htm
促進しちゃうんだよね。
>>159が書いてる週刊誌の記事でも、坂出市は予想に反して瀬戸大橋のおかげで
本州から来る人よりも本州に買い物に行く人が増えた上に道路も整備されたので
ロードサイト店が進出してきて商店街はあっという間に廃墟と化したそうだ。
徳島に関する記事はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/highway/20021126vl01.htm
170 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 13:22:53 ID:9n8/pGwf
>>169
高松道と淡路道＋明石大橋があるからこそ、
今日までなんとか我慢して徳島に住んでる俺。
もしもなかったらとっくの昔に出てってた。
まあ、今でもいずれ出る予定ではいるけど。
なにも持たずカバン一つで飛び出してたところを、
橋のおかげで、ゆっくり準備できる余裕ができた。
あ、あと、徳島道はいらない。
なんだあの荒れた路面。最悪じゃないか。値段分の価値ないよ。
同じ対面通行でも高松道はしっかり作ってあるぞ。
高松道と淡路道＋明石大橋があるからこそ、
今日までなんとか我慢して徳島に住んでる俺。
もしもなかったらとっくの昔に出てってた。
まあ、今でもいずれ出る予定ではいるけど。
なにも持たずカバン一つで飛び出してたところを、
橋のおかげで、ゆっくり準備できる余裕ができた。
あ、あと、徳島道はいらない。
なんだあの荒れた路面。最悪じゃないか。値段分の価値ないよ。
同じ対面通行でも高松道はしっかり作ってあるぞ。
171 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 13:28:13 ID:9n8/pGwf
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/highway/20021126vl01.htm
徳島商工会議所の幹部は「（中略）大阪や神戸の店と争っても勝てるわけがない」と悲痛だ。
こういうこと平気で言っちゃうレベルなんだよ。徳島の客商売って。
都会より質もサービスも悪いです。ぼったくってますって言ってるのと同じじゃんね。
まあ事実なんだけどさ。
徳島商工会議所の幹部は「（中略）大阪や神戸の店と争っても勝てるわけがない」と悲痛だ。
こういうこと平気で言っちゃうレベルなんだよ。徳島の客商売って。
都会より質もサービスも悪いです。ぼったくってますって言ってるのと同じじゃんね。
まあ事実なんだけどさ。
172 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 13:43:21 ID:FkDj+CSu
鳴門と徳島の高速道路っていつ繋がるの？？
173 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 17:08:21 ID:vsPKdS7M
その２ｋｍは、某ミンス議員の地元
174 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 18:59:38 ID:O2lWUqNw
徳島と香川、舗装が全然違う
香川は水捌けのいい低騒音タイプが殆ど。
香川は水捌けのいい低騒音タイプが殆ど。
175 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 19:57:54 ID:9n8/pGwf
>>174
追い越し区間も高松のほうはちゃんと考えて作ってるなって感じするよな。
徳島は急に始まって急に終わる。危なくってしょうがない。
トンネルも暗いしさ。
山の切り口とかの後処理も向こうはきれいだよね。
こっちはなんか雑草生い茂って、ガードレールも早くもさびてきてたりして
どよ～んとした空気だよなあ。
追い越し区間も高松のほうはちゃんと考えて作ってるなって感じするよな。
徳島は急に始まって急に終わる。危なくってしょうがない。
トンネルも暗いしさ。
山の切り口とかの後処理も向こうはきれいだよね。
こっちはなんか雑草生い茂って、ガードレールも早くもさびてきてたりして
どよ～んとした空気だよなあ。
176 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/18(火) 22:12:46 ID:IFCtBFYL
>>169
>明石海峡大橋が開通した後、高速バスが数十分間隔で運行を始め、
>大阪や神戸に買い物に行く若者らが急増。大鳴門橋（１９８５年開通）
>経由で徳島に来ていた淡路島の住民も、明石海峡大橋開通後は
>関西方面に足が向かい、徳島市内の商店街ではシャッターを
>下ろしたままの店が目立つ
瀬戸大橋の時の香川もそうなんだけど、橋を誘致していた
商工会は見事な自滅振りだな。
千葉の木更津もアクアラインの開通で同様の事になってるし。
>明石海峡大橋が開通した後、高速バスが数十分間隔で運行を始め、
>大阪や神戸に買い物に行く若者らが急増。大鳴門橋（１９８５年開通）
>経由で徳島に来ていた淡路島の住民も、明石海峡大橋開通後は
>関西方面に足が向かい、徳島市内の商店街ではシャッターを
>下ろしたままの店が目立つ
瀬戸大橋の時の香川もそうなんだけど、橋を誘致していた
商工会は見事な自滅振りだな。
千葉の木更津もアクアラインの開通で同様の事になってるし。
>徳島商工会議所の幹部は「橋がつながれば、買い物客が訪れ、
>企業誘致も進むとばかり思っていた。流出がこんなに激しいとは。
>大阪や神戸の店と争っても勝てるわけがない」と悲痛だ。
企業誘致の事はともかく、大阪・神戸などの大都会から
徳島の商店街に、一体何を買いに来ると思っていたのだ？
観光地の土産物屋じゃあるまいし。
>企業誘致も進むとばかり思っていた。流出がこんなに激しいとは。
>大阪や神戸の店と争っても勝てるわけがない」と悲痛だ。
企業誘致の事はともかく、大阪・神戸などの大都会から
徳島の商店街に、一体何を買いに来ると思っていたのだ？
観光地の土産物屋じゃあるまいし。
178 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/19(水) 08:21:38 ID:4Faa977c
橋があろうと無かろうと商店街なんて行くか？
商店街がダメなのは全国的な理由と同じで時代遅れな形態だからに過ぎない。
橋が出来てコーナンとかが入ってきて消費者はメリットが大だろ。
商店街関係者以外の一般県民には旧来の商店街にこだわる理由は何もないよ。
ttp://www.topics.or.jp/index.html?m1=5&m2=25&bid=119977991965
それと橋からの高速道路が徳島につながってないのが痛い。
商店街がダメなのは全国的な理由と同じで時代遅れな形態だからに過ぎない。
橋が出来てコーナンとかが入ってきて消費者はメリットが大だろ。
商店街関係者以外の一般県民には旧来の商店街にこだわる理由は何もないよ。
ttp://www.topics.or.jp/index.html?m1=5&m2=25&bid=119977991965
それと橋からの高速道路が徳島につながってないのが痛い。
>>174
あそこは県が狭いし水は他県から貰うだけで治水工事や堤防イラン橋イランでいいとこ取りしてるだけだ罠。
その正反対が徳島。道や舗装の違いもそういうことだろ。
香川に徳島の治水費を半分ぐらい負担させるべきだと思うがな。
それだけでも道路に充てれる分が増えてだいぶ良くなるだろ。
あそこは県が狭いし水は他県から貰うだけで治水工事や堤防イラン橋イランでいいとこ取りしてるだけだ罠。
その正反対が徳島。道や舗装の違いもそういうことだろ。
香川に徳島の治水費を半分ぐらい負担させるべきだと思うがな。
それだけでも道路に充てれる分が増えてだいぶ良くなるだろ。
181 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/19(水) 12:15:34 ID:27idqZgU
なんで橋から高速道路が繋がらないの？
誰が反対している？
誰が反対している？
182 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/19(水) 13:19:33 ID:4Faa977c
>>180
はいはい、支店経済支店経済。
「××がなかったら高松なんて徳島の下ｗ」って言いながら老いてくんだろ？
>>181
行き当たりばったりだから。
鳴門大橋は当初、鉄道を通すつもりで作ったんだけど、
明石大橋は鉄道通す設計じゃないから、今はうずの道とかってのに急遽変更ｗ
明石大橋完成間近になって、マリンピアに豪勢な高速船乗り場作る。高速船廃止。
ま、いっつもだいたいこんなもん。徳島って。
はいはい、支店経済支店経済。
「××がなかったら高松なんて徳島の下ｗ」って言いながら老いてくんだろ？
>>181
行き当たりばったりだから。
鳴門大橋は当初、鉄道を通すつもりで作ったんだけど、
明石大橋は鉄道通す設計じゃないから、今はうずの道とかってのに急遽変更ｗ
明石大橋完成間近になって、マリンピアに豪勢な高速船乗り場作る。高速船廃止。
ま、いっつもだいたいこんなもん。徳島って。
>>182
カモンは鳴門～徳島に高速道路を作る意思あるの？
カモンは鳴門～徳島に高速道路を作る意思あるの？
184 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/19(水) 16:53:17 ID:4Faa977c
185 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/19(水) 17:35:44 ID:lp03agcj
あげ（笑）
186 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/19(水) 22:38:04 ID:z7uXMQ6c
>>182=184
新吉野側橋だってよｗｗｗ
何も知らん讃岐民は来てんじゃねーよｗｗ糞狭いウサギ小屋(=県)に帰って
水無しの干からびたうどん食って寝てろやｗｗｗ
渦の道は当面の暫定的な施設。明石に鉄道はないが海底線や紀淡ルートの可能性もある。
明石経由のバス乗りまくる癖にどーでもいい橋に線路通して四国の足引っ張るKY県の
お陰で全四国がいい迷惑だぜｗ
高速船施設は理解できんこともない。徳島も金出した徳島の空港でもある関空
(実際、株式会社は株主の物)へのアクセスは重要だしな。
しかし高速が出来たらバスの拠点として生き返るだろ。
マリンピアは四国最強の産業流通団地だしな。
>>184 徳島以南の事もあるから意味はあるが、
愛媛と高知に見放される高松道やお前の県は終了だけどなｗ
>>183
反対もなにも今の段階の用地取得は異例の早さで進んでるよ。目に見えて
物体を作りはじめてからだけが工事じゃないから。
公団も民営化したから早く開通すればするほど損失が減るから必死。
新吉野側橋だってよｗｗｗ
何も知らん讃岐民は来てんじゃねーよｗｗ糞狭いウサギ小屋(=県)に帰って
水無しの干からびたうどん食って寝てろやｗｗｗ
渦の道は当面の暫定的な施設。明石に鉄道はないが海底線や紀淡ルートの可能性もある。
明石経由のバス乗りまくる癖にどーでもいい橋に線路通して四国の足引っ張るKY県の
お陰で全四国がいい迷惑だぜｗ
高速船施設は理解できんこともない。徳島も金出した徳島の空港でもある関空
(実際、株式会社は株主の物)へのアクセスは重要だしな。
しかし高速が出来たらバスの拠点として生き返るだろ。
マリンピアは四国最強の産業流通団地だしな。
>>184 徳島以南の事もあるから意味はあるが、
愛媛と高知に見放される高松道やお前の県は終了だけどなｗ
>>183
反対もなにも今の段階の用地取得は異例の早さで進んでるよ。目に見えて
物体を作りはじめてからだけが工事じゃないから。
公団も民営化したから早く開通すればするほど損失が減るから必死。
187 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/20(木) 11:37:21 ID:+nALQyzK
＞海底線や紀淡ルート
それが現実のものとなるまで、徳島県が存続できてると本気で思ってんの？
それが現実のものとなるまで、徳島県が存続できてると本気で思ってんの？
>>146
すぐに出られるなら、わざわざゴミゴミした都会に住まなくても良いと考える人も多い。
実家なら、家賃・光熱費・食費もかからないし、駐車場も只か格安。
収入が少なくても、自由になる金と時間は意外と多いんだよ。
すぐに出られるなら、わざわざゴミゴミした都会に住まなくても良いと考える人も多い。
実家なら、家賃・光熱費・食費もかからないし、駐車場も只か格安。
収入が少なくても、自由になる金と時間は意外と多いんだよ。
189 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/21(金) 07:39:24 ID:wXrM2N2b
＞わざわざゴミゴミした都会
都会は、好環境なところとゴミゴミの融合。
徳島は、ゴミゴミと自然の融合。
＞実家なら、家賃・光熱費・食費もかからない
こういうのばっかが地元に残るんだから、そりゃ没落以外、道はないわな。
＞収入が少なくても、自由になる金と時間は意外と多い
から、毎日パチンコ打ってますってな。
都会は、好環境なところとゴミゴミの融合。
徳島は、ゴミゴミと自然の融合。
＞実家なら、家賃・光熱費・食費もかからない
こういうのばっかが地元に残るんだから、そりゃ没落以外、道はないわな。
＞収入が少なくても、自由になる金と時間は意外と多い
から、毎日パチンコ打ってますってな。
>>186の必死さといったら…
191 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/21(金) 14:06:57 ID:q29QwuDN
徳島最強！！
おまはんらはホンマ幸せもんやな！！
徳島が一番最強な時代を生きとるんでよ！！
おまはんらはホンマ幸せもんやな！！
徳島が一番最強な時代を生きとるんでよ！！
県の債務残高や税源移譲の話をしたらキ○ガイを見るような目で見られた。
アホ杉・・。
自分たちの住む社会のことなのにな。
一番びっくりしたのは「地方自治体って何?」と言われたこと。
ここの県民はホントに民度が低い。
あー早く帰りたい。
もう徳島人は何一つ関わりたくない
何一つ会話したくない
アホ杉・・。
自分たちの住む社会のことなのにな。
一番びっくりしたのは「地方自治体って何?」と言われたこと。
ここの県民はホントに民度が低い。
あー早く帰りたい。
もう徳島人は何一つ関わりたくない
何一つ会話したくない
193 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/21(金) 15:44:38 ID:q29QwuDN
194 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/21(金) 21:15:35 ID:dhcmFobQ
徳島線にハイテクな気動車が走っている。
すげーな。
すげーな。
195 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/21(金) 22:27:38 ID:ETO8DRCh
196 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/21(金) 23:17:33 ID:XeVXwgsP
>>195
民度が究極に低いのは当たっている。
特に、税金を搾り取ったときなんて、近所のおっさん喜ぶ喜ぶｗｗｗ
他人の不幸はうちらの幸せとか言ってるしｗ
今の県知事の政策はそういう徳島県民の県民性をうまく取っている政策だといえる。
だが、彼らは気づいていない。
土建屋の時代は終わったから言うまでもないが、他業種の地元企業の力が落ちれば
落ちるほど社員の採用は少なくなっていく・・・。
結局は自分自身や自分の身の回りの家族の収入までが減っていることを・・・
民度が究極に低いのは当たっている。
特に、税金を搾り取ったときなんて、近所のおっさん喜ぶ喜ぶｗｗｗ
他人の不幸はうちらの幸せとか言ってるしｗ
今の県知事の政策はそういう徳島県民の県民性をうまく取っている政策だといえる。
だが、彼らは気づいていない。
土建屋の時代は終わったから言うまでもないが、他業種の地元企業の力が落ちれば
落ちるほど社員の採用は少なくなっていく・・・。
結局は自分自身や自分の身の回りの家族の収入までが減っていることを・・・
197 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 03:22:53 ID:bE6peciS
糞 尿 都 市 徳 島 県
198 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 12:13:28 ID:QVauN4vp
おーーい、昨日のみのもんたの番組みたか？
邪馬台国は徳島だってよー、良かったな
邪馬台国は徳島だってよー、良かったな
199 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 12:49:51 ID:82z2p3va
また徳島が最強なんが証明されたな！！
無性に前の鈴木啓太みたいな髪型にしたかった訳がやっと分かったわ！
徳島県民は完全に最強やな！アゲアゲ過ぎやし！
無性に前の鈴木啓太みたいな髪型にしたかった訳がやっと分かったわ！
徳島県民は完全に最強やな！アゲアゲ過ぎやし！
200 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 18:37:06 ID:yujTpkfc
>>194
ＪＲ香川のお陰
ＪＲ香川のお陰
201 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 20:12:23 ID:cWA9jLqr
「マンションなんて半人前や負け組が仕方なく住むところ」って風潮、
いまだメチャメチャ根強いよね。
神戸で6千万のマンションよりも、徳島で親から土地もらって1千万少々で
建売レベルの家建てた奴のほうが上だってんだから、そんな奴らと話なんか
合うわけないんだよな。
いまだメチャメチャ根強いよね。
神戸で6千万のマンションよりも、徳島で親から土地もらって1千万少々で
建売レベルの家建てた奴のほうが上だってんだから、そんな奴らと話なんか
合うわけないんだよな。
202 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 21:01:10 ID:82z2p3va
>>201
ほんなん当たり前やろが！！
六千万のマンションって(笑)
ほれ完全にカモられとるでないかだ（爆）
この世に男一匹おぎゃあと生まれたんやったら家構えるんが当たり前やろがい！！おぉ！？
マンションとか何考えとるんかしらん(笑)
ほんなん当たり前やろが！！
六千万のマンションって(笑)
ほれ完全にカモられとるでないかだ（爆）
この世に男一匹おぎゃあと生まれたんやったら家構えるんが当たり前やろがい！！おぉ！？
マンションとか何考えとるんかしらん(笑)
203 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 23:05:51 ID:Bvk6XIjq
>201->202
ほんとだねｗｗ
こんな奴がいるから話しがあわへんねんなぁｗｗｗ
ほんとだねｗｗ
こんな奴がいるから話しがあわへんねんなぁｗｗｗ
204 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/22(土) 23:16:07 ID:gVbor99Q
徳島ってまだ、邪馬台国時代から進歩してないからなぁ。
205 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/23(日) 02:13:24 ID:u7rNQdRO
男一匹？ 寄生虫が何言ってんだろね．．．。
そういう大口は、年に１億以上の税金を納めて、妻子は言うに及ばず
県民まとめて食わしてやっていける男のみが叩けるはずだが。
そういう大口は、年に１億以上の税金を納めて、妻子は言うに及ばず
県民まとめて食わしてやっていける男のみが叩けるはずだが。
206 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/23(日) 03:23:20 ID:bzJwZFcc
妻子など放っておけ、県民などまとめて食わせなくていい。
徳島を荒らしているのは京都出身の連中に違いない。
徳島を荒らしているのは京都出身の連中に違いない。
207 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/23(日) 06:42:30 ID:fmPMYR2l
チベット暴動の現地写真見たか？
チベットって聞いて、すごい未開の地みたいに思ってなかった？
・・・けっこう都会だよな。人もちゃんとした洋服着てるわ。
徳島の街角の写真撮って、チベットに１００％勝つとは言い切れんぞ・・・・
チベットって聞いて、すごい未開の地みたいに思ってなかった？
・・・けっこう都会だよな。人もちゃんとした洋服着てるわ。
徳島の街角の写真撮って、チベットに１００％勝つとは言い切れんぞ・・・・
小松島最強！徳島最強！！！
209 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/23(日) 11:21:25 ID:ixclRrPa
>>201
学生、会社員として東京に12年住んだが、徳島（地方都市）だと
まだまだ一戸建て志向が強いよね。
東京、大阪あたりだと戸建てよりセキュリティの優位性や
展望が良かったり（高層階のみ）、好立地（駅から徒歩10分以内）
という理由で同じ価格ならマンションを選ぶ人もいる。
一方大学時代の女友達（東京生まれ、東京育ち）でも
東京23区内に家を買うならマンションより絶対戸建てという人も
中にはいるよ。
徳島は土地に対する執着が特に強い土地柄だから戸建て志向が
強いのかも・・・。
学生、会社員として東京に12年住んだが、徳島（地方都市）だと
まだまだ一戸建て志向が強いよね。
東京、大阪あたりだと戸建てよりセキュリティの優位性や
展望が良かったり（高層階のみ）、好立地（駅から徒歩10分以内）
という理由で同じ価格ならマンションを選ぶ人もいる。
一方大学時代の女友達（東京生まれ、東京育ち）でも
東京23区内に家を買うならマンションより絶対戸建てという人も
中にはいるよ。
徳島は土地に対する執着が特に強い土地柄だから戸建て志向が
強いのかも・・・。
210 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/23(日) 21:39:58 ID:9Kz7127y
田川最強
211 ：小松島市民：2008/03/23(日) 22:25:41 ID:kr94Y+co
学生時代名古屋に住んでたけど、名古屋駅まで自転車で２０分くらいで行けるの、遠いから電車乗るとか普通いっててびっくりした。徳島なら自転車だよね？
212 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 07:30:07 ID:AZGDnfOj
そもそも徳島では鉄道は使わない。
213 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 08:33:05 ID:j37vKjRu
684:名無番長2008/03/23(日) 20:41:21 O
徳島ってなんて読むん？
どこにあるんですか？
686:名無番長2008/03/23(日) 20:53:24 O
徳島なんて聞いたことないなあ。
田舎で頑張れよ
徳島ってなんて読むん？
どこにあるんですか？
686:名無番長2008/03/23(日) 20:53:24 O
徳島なんて聞いたことないなあ。
田舎で頑張れよ
214 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 08:47:01 ID:CIwDso2p
215 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 12:47:27 ID:AZGDnfOj
徳島全体が国のすねかじって成り立ってんだから、しょうがない。
216 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 12:57:25 ID:CIwDso2p
217 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 15:02:32 ID:cdJLmlb7
そそ、家柄やコネも実力のうち。
それをうまく利用してこそだが。
分譲マンションでも、事あるごとにうまく新築マンションに移っていければいいけど、
居座りすぎると、一銭にもならん老人だけの幽霊マンションになっちまう。
持ち家だと何十年も居座ろうが土地自体を元手にして移れるもんな。
どのスパンで考えるか。まあ考え方の違いかな。
それをうまく利用してこそだが。
分譲マンションでも、事あるごとにうまく新築マンションに移っていければいいけど、
居座りすぎると、一銭にもならん老人だけの幽霊マンションになっちまう。
持ち家だと何十年も居座ろうが土地自体を元手にして移れるもんな。
どのスパンで考えるか。まあ考え方の違いかな。
219 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 22:05:09 ID:dBuVjONn
本当に下品で程度が低いなトクシマンは
あーやだやだ
あーやだやだ
220 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 22:09:13 ID:dBuVjONn
徳島弁って敬語がないらしいね
民度が低すぎて敬語が育たなかったらしい
このスレを見ていればよくわかるわ
民度が低すぎて敬語が育たなかったらしい
このスレを見ていればよくわかるわ
221 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/24(月) 23:59:25 ID:mJuKrenp
>>219
言わせておけよ。四国の中の徳島のことだからな
価値観が根本的に違う。ご都合主義なんだよ
調子いいときは徳島のやり方に口出しするな
都合悪くなったら徳島を切り捨てるのか
徳島の将来言われてもなぁ
言わせておけよ。四国の中の徳島のことだからな
価値観が根本的に違う。ご都合主義なんだよ
調子いいときは徳島のやり方に口出しするな
都合悪くなったら徳島を切り捨てるのか
徳島の将来言われてもなぁ
222 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 12:12:29 ID:s6DATxVT
>>219
旧総選出身者等一定レベルの人間は大学進学から県外に出て、
そのまま都会で就職、恋愛、結婚、マイホーム購入、出産、子育て、
定年、老後、死というコースをたどるからな。
一方学生、会社員時代を過ごした東京では自分もパッとしなかったが、
徳島にUターンしてからは仕事も順調、女性にもモテルようになった。
まるでメジャーリーグから韓国プロ野球にきたような感覚w
旧総選出身者等一定レベルの人間は大学進学から県外に出て、
そのまま都会で就職、恋愛、結婚、マイホーム購入、出産、子育て、
定年、老後、死というコースをたどるからな。
一方学生、会社員時代を過ごした東京では自分もパッとしなかったが、
徳島にUターンしてからは仕事も順調、女性にもモテルようになった。
まるでメジャーリーグから韓国プロ野球にきたような感覚w
223 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 12:34:52 ID:0sbahkv5
>>222
お前の悲惨な人生なんて誰も聞いてない
お前の悲惨な人生なんて誰も聞いてない
224 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 12:36:21 ID:oRVLluaY
>>218
これが徳島スタンダード。
田舎県の県庁所在地からクルマで小一時間も離れた
下水も通ってないような腐れ村社会の宅地が、本当に値打ちあるって
思ってるんだから、おめでたいよなあ。
＞一銭にもならん老人だけの幽霊マンション
えーと、徳島県全体が、一銭にもならん老人だけの幽霊県にまっしぐらなんですが？
これが徳島スタンダード。
田舎県の県庁所在地からクルマで小一時間も離れた
下水も通ってないような腐れ村社会の宅地が、本当に値打ちあるって
思ってるんだから、おめでたいよなあ。
＞一銭にもならん老人だけの幽霊マンション
えーと、徳島県全体が、一銭にもならん老人だけの幽霊県にまっしぐらなんですが？
225 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 12:55:54 ID:j3Obk+wE
徳島ってどこ？地図で答えてみろ言われても当てれる自信がないわｗｗｗ
226 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 13:10:33 ID:nEEdKDmi
ヘラコイ事ばっか考えないで、「ミツバチ」になれ。
カラスや寄生虫になるな。 これらを好きな奴は少ないだろ。
カラスや寄生虫になるな。 これらを好きな奴は少ないだろ。
>>223
氏ねやw
氏ねやw
228 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 14:33:48 ID:0sbahkv5
>>224
北海道やこっちの山奥じゃないんだから。
一時間掛かるところでも坪15万円くらいで売れるとこもあるし100坪もあれば元手としては十分。
同じ地区で建替えるのなら等価で土地を交換するようなもんだし。
固定資産税を考えると、高ければいいってもんじゃないしね。
どこで住もうが、上手く立ち回れない者が負けなんだよ。
いい生活さえ送ることが出来れば徳島とか都会とか関係ないんだよ。老人県といっても自分が老人になるんだし。
まあ勝ち組になれるように人生で分譲マンションが2～3回は買えるように頑張ってくれたまへ。
北海道やこっちの山奥じゃないんだから。
一時間掛かるところでも坪15万円くらいで売れるとこもあるし100坪もあれば元手としては十分。
同じ地区で建替えるのなら等価で土地を交換するようなもんだし。
固定資産税を考えると、高ければいいってもんじゃないしね。
どこで住もうが、上手く立ち回れない者が負けなんだよ。
いい生活さえ送ることが出来れば徳島とか都会とか関係ないんだよ。老人県といっても自分が老人になるんだし。
まあ勝ち組になれるように人生で分譲マンションが2～3回は買えるように頑張ってくれたまへ。
230 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 18:29:03 ID:/ERgD7/C
231 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 18:38:18 ID:/j8EAwed
このままだと地域格差どころか
首都圏を含めて日本総下層になるけどな
首都圏を含めて日本総下層になるけどな
232 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 18:49:33 ID:/ERgD7/C
まず地方からだよ
233 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 19:02:06 ID:/j8EAwed
まぁね
でも、地方が本崩れ起すと本当にヤバイだろうってのが都民の認識
でも、地方が本崩れ起すと本当にヤバイだろうってのが都民の認識
>>230
地域間格差ねぇ。こっちには勤めてる会社と生活があるし、
別にマスコミとかが言うほど実感はないなあ。慣れてしまえば住めば都だし。
分からないことでもあれば色々つっこんでくれたまへ。
ちなみにうちの土地は市内から小一時間かかるが坪単価20万円以上で100坪所有ね。
実際に普通にそういう家がたくさんあるんだから仕方が無いよ。
地域間格差ねぇ。こっちには勤めてる会社と生活があるし、
別にマスコミとかが言うほど実感はないなあ。慣れてしまえば住めば都だし。
分からないことでもあれば色々つっこんでくれたまへ。
ちなみにうちの土地は市内から小一時間かかるが坪単価20万円以上で100坪所有ね。
実際に普通にそういう家がたくさんあるんだから仕方が無いよ。
235 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 19:53:33 ID:/ERgD7/C
>>234
慣れてしまえばってことは移転してきた人ですか。
その土地から離れたこと無いなら比較しよう無いと思いますが。
気にならないならいいんじゃないですか
いい生活と満足してるんならね
市内から一時間ってどの辺り
慣れてしまえばってことは移転してきた人ですか。
その土地から離れたこと無いなら比較しよう無いと思いますが。
気にならないならいいんじゃないですか
いい生活と満足してるんならね
市内から一時間ってどの辺り
236 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 20:50:14 ID:LfXcxrgT
Uターン組はたまにまともな人がいるけど、
ずっと徳島にいるやつは見事にDQNばかりだな。
若いころ、徳島人の民度の低さ、性格の悪さに悩み、
早く徳島を出たい!と思ったもんだけどな。
あいつらは徳島に生まれたことについて一度も悩んだことないんだろうな。
ずっと徳島にいるやつは見事にDQNばかりだな。
若いころ、徳島人の民度の低さ、性格の悪さに悩み、
早く徳島を出たい!と思ったもんだけどな。
あいつらは徳島に生まれたことについて一度も悩んだことないんだろうな。
237 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 23:37:26 ID:CAYFpFl2
ボト● ボ●ン
ボ ッ ト ン 徳島
ボ ッ ト ン 徳島
238 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/25(火) 23:39:11 ID:RUCNpnxp
単発IDが多すぎてワロタｗ
239 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 04:11:58 ID:WNdJMsrF
徳島県民だが徳島ってスウェット着てるやつ多くないか？
仕事で香川によく行くんだが香川ではあまり見ない
仕事で香川によく行くんだが香川ではあまり見ない
いま徳島ではPUMAのジャージが流行ってるんだってさ。略して「プージャー」だと。
恐ろしくハイセンス…
岐阜か滋賀と徳島でだけPUMAジャージの売れ行きがハンパないらしい。
まぁあんな所に住んでたらお洒落する気にもなんないか。
恐ろしくハイセンス…
岐阜か滋賀と徳島でだけPUMAジャージの売れ行きがハンパないらしい。
まぁあんな所に住んでたらお洒落する気にもなんないか。
241 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 04:49:59 ID:wmcf1zUx
プーマのジャージは最強のお洒落アイテムなんだろ。田舎では
242 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 07:41:19 ID:zHsx4jvG
>>234
＞一時間掛かるところでも坪15万円くらいで売れるとこもあるし
そりゃ値段は売主が好きに決められるさ。廃村のボロ小屋でも持ち主が1億って言や1億ｗ
＞100坪もあれば元手としては十分。
意味がわからない。なにするための元手？農業？坪15万の宅地で？
＞同じ地区で建替えるのなら等価で土地を交換するようなもんだし。
だから？価値ありますよってこと？
＞固定資産税を考えると、高ければいいってもんじゃないしね。
ランニングコスト考えろよ。
＞どこで住もうが、上手く立ち回れない者が負けなんだよ。
徳島県民が上手く立ち回ってるとでも？
＞いい生活さえ送ることが出来れば徳島とか都会とか関係ないんだよ。
徳島に「いい生活」なんてないんだよ。いいかげん気づけよ。
＞老人県といっても自分が老人になるんだし。
だから30歳から老人ホームで暮らしてま～す、僕勝ち組で～すってか。
どうせ親から「土地があるんだから。これだけの土地を都会で買おうと思ったら
大変だぞ。都会で土地なしより、こっちで土地持ちのほうが絶対得だぞ」って
だまされて、徳島から出たことない奴だろ。かわいそうにな。
ネットはもうあまり見ないほうがいいよ。真実に気づいちゃったら死にたくなっちゃうよ。
＞一時間掛かるところでも坪15万円くらいで売れるとこもあるし
そりゃ値段は売主が好きに決められるさ。廃村のボロ小屋でも持ち主が1億って言や1億ｗ
＞100坪もあれば元手としては十分。
意味がわからない。なにするための元手？農業？坪15万の宅地で？
＞同じ地区で建替えるのなら等価で土地を交換するようなもんだし。
だから？価値ありますよってこと？
＞固定資産税を考えると、高ければいいってもんじゃないしね。
ランニングコスト考えろよ。
＞どこで住もうが、上手く立ち回れない者が負けなんだよ。
徳島県民が上手く立ち回ってるとでも？
＞いい生活さえ送ることが出来れば徳島とか都会とか関係ないんだよ。
徳島に「いい生活」なんてないんだよ。いいかげん気づけよ。
＞老人県といっても自分が老人になるんだし。
だから30歳から老人ホームで暮らしてま～す、僕勝ち組で～すってか。
どうせ親から「土地があるんだから。これだけの土地を都会で買おうと思ったら
大変だぞ。都会で土地なしより、こっちで土地持ちのほうが絶対得だぞ」って
だまされて、徳島から出たことない奴だろ。かわいそうにな。
ネットはもうあまり見ないほうがいいよ。真実に気づいちゃったら死にたくなっちゃうよ。
243 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 11:52:59 ID:z1GAcwP/
徳島最強！！
ワゴンＲ最強！！
ワゴンＲ最強！！
244 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 16:55:11 ID:ULDFL84e
高松のマネしろよ
徳島駅前スカスカじゃねえか
徳島駅前スカスカじゃねえか
>>242
>そりゃ値段は売主が好きに決められるさ。廃村のボロ小屋でも持ち主が1億って言や1億ｗ
不動産屋が実勢価格を元に大体の決めるよ。固定資産税も市況を元に土地の値段をはじいてるわけでね。個人でやるヤフオクじゃないんだからさ。
1億で売れてもその分税金が半端ねえ。分譲マンションでも例外ではないから、ちゃんと不動産の勉強ぐらいしておこう。
>意味がわからない。なにするための元手？農業？坪15万の宅地で？
生活の変遷に合わせて新築のマイホームへ移っていくんだよ。ボロ屋になるまで住むわけじゃないよ。
先立つものがあれば少しの上乗せで済む。同じ地域なら土地だけでも等価交換で済む。上物（建物）分だけ少しの上乗せ。
先の長い家の転売のようなもんだ。そう書いてるんだから、よく読んでくれよ。
>ランニングコスト考えろよ。
固定資産税がランニングコスト。リフォームや修繕費もそうだろう。他何がある？生活費のことか？
>徳島県民が上手く立ち回ってるとでも？
一流企業や公務員は上手く立ち回って成功したほうだろう。都会でバイトに明け暮れるのとどっちが幸せかな。
冬ボーナスでも100万円や200万円は当たり前だよ。
>徳島に「いい生活」なんてないんだよ。いいかげん気づけよ。
物欲的な面では満たされないが、いざというときに土地を売ればいいし。安心感はあるな。
買い物だってネットで何でもできるし。スローライフを求めるにはいい土地だろう。
求めるものによって違うからね。この辺は否定もしないし肯定もしないよ。
>だから30歳から老人ホームで暮らしてま～す、僕勝ち組で～すってか。
えっ、そんな人いるんですか？
ちなみに自分は老後に大きな病気でもしない限り老人ホームは入らないよ。
小さな家でも建てて婆さんとずっと持ち家で暮らす予定だけど。
自分は前から言ってるように徳島も都会もどっちも否定はしないよ。
まあ土地のことに無知晒すってことは成功してない口だな。
こんな徳島を褒めるヤツの気が知れないけど、都会マンセーもどうかと思うぞ。
>そりゃ値段は売主が好きに決められるさ。廃村のボロ小屋でも持ち主が1億って言や1億ｗ
不動産屋が実勢価格を元に大体の決めるよ。固定資産税も市況を元に土地の値段をはじいてるわけでね。個人でやるヤフオクじゃないんだからさ。
1億で売れてもその分税金が半端ねえ。分譲マンションでも例外ではないから、ちゃんと不動産の勉強ぐらいしておこう。
>意味がわからない。なにするための元手？農業？坪15万の宅地で？
生活の変遷に合わせて新築のマイホームへ移っていくんだよ。ボロ屋になるまで住むわけじゃないよ。
先立つものがあれば少しの上乗せで済む。同じ地域なら土地だけでも等価交換で済む。上物（建物）分だけ少しの上乗せ。
先の長い家の転売のようなもんだ。そう書いてるんだから、よく読んでくれよ。
>ランニングコスト考えろよ。
固定資産税がランニングコスト。リフォームや修繕費もそうだろう。他何がある？生活費のことか？
>徳島県民が上手く立ち回ってるとでも？
一流企業や公務員は上手く立ち回って成功したほうだろう。都会でバイトに明け暮れるのとどっちが幸せかな。
冬ボーナスでも100万円や200万円は当たり前だよ。
>徳島に「いい生活」なんてないんだよ。いいかげん気づけよ。
物欲的な面では満たされないが、いざというときに土地を売ればいいし。安心感はあるな。
買い物だってネットで何でもできるし。スローライフを求めるにはいい土地だろう。
求めるものによって違うからね。この辺は否定もしないし肯定もしないよ。
>だから30歳から老人ホームで暮らしてま～す、僕勝ち組で～すってか。
えっ、そんな人いるんですか？
ちなみに自分は老後に大きな病気でもしない限り老人ホームは入らないよ。
小さな家でも建てて婆さんとずっと持ち家で暮らす予定だけど。
自分は前から言ってるように徳島も都会もどっちも否定はしないよ。
まあ土地のことに無知晒すってことは成功してない口だな。
こんな徳島を褒めるヤツの気が知れないけど、都会マンセーもどうかと思うぞ。
246 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 19:31:47 ID:XTyhlAFG
>>245
山が８割超える場所だからな。そう思わんとやってられんのだろ？
固定資産が唯一の拠り所って感じだね。
自分で購入した土地じゃないよね。跡取りの人だね多分。
自分のライフプランには不満なさそーだね。
でも、価値観はあわなさそうだ。
スローライフは年寄ってからでもいいです。
てか、年寄ったらスローライフになるでしょ。
で、徳島で成功した口ってのは一流企業や公務員てことなんですね。
ってサラリーマンなんですね。
一流企業は転勤もあるし、スローライフなんてコトはナカナカできないがな。
山が８割超える場所だからな。そう思わんとやってられんのだろ？
固定資産が唯一の拠り所って感じだね。
自分で購入した土地じゃないよね。跡取りの人だね多分。
自分のライフプランには不満なさそーだね。
でも、価値観はあわなさそうだ。
スローライフは年寄ってからでもいいです。
てか、年寄ったらスローライフになるでしょ。
で、徳島で成功した口ってのは一流企業や公務員てことなんですね。
ってサラリーマンなんですね。
一流企業は転勤もあるし、スローライフなんてコトはナカナカできないがな。
247 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 19:40:46 ID:zHsx4jvG
＞不動産屋が実勢価格を元に大体の決めるよ。
ごめんねー。俺、不動産関係なんだわ。
取引事例がないところにはどうにもこうにも値段なんて付けられない。
んで、徳島は特に自分の土地はものすっごい価値あると思い込んでるのばっかだから、
こっちがだいたい妥当だと思う金額いきなり出せば烈火のごとく怒るよ。
＞固定資産税も市況を元に土地の値段をはじいてるわけでね。
バカか。
だったらなんで固定資産税ばっか毎年上がってんだよ？
んで、固定資産税が安いのが自慢だったんじゃねーの？
＞1億で売れてもその分税金が半端ねえ。分譲マンションでも例外ではないから、ちゃんと不動産の勉強ぐらいしておこう。
これも徳島の奴ってよく言うよなあ。儲けた分以上税金で取られるみたいに
感じ違いしてる年寄りもマジで大勢いる。
ごめんねー。俺、不動産関係なんだわ。
取引事例がないところにはどうにもこうにも値段なんて付けられない。
んで、徳島は特に自分の土地はものすっごい価値あると思い込んでるのばっかだから、
こっちがだいたい妥当だと思う金額いきなり出せば烈火のごとく怒るよ。
＞固定資産税も市況を元に土地の値段をはじいてるわけでね。
バカか。
だったらなんで固定資産税ばっか毎年上がってんだよ？
んで、固定資産税が安いのが自慢だったんじゃねーの？
＞1億で売れてもその分税金が半端ねえ。分譲マンションでも例外ではないから、ちゃんと不動産の勉強ぐらいしておこう。
これも徳島の奴ってよく言うよなあ。儲けた分以上税金で取られるみたいに
感じ違いしてる年寄りもマジで大勢いる。
248 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 19:46:44 ID:zHsx4jvG
＞生活の変遷に合わせて新築のマイホームへ移っていくんだよ。ボロ屋になるまで住むわけじゃないよ。
だから、「100坪もあれば元手としては十分」って、なにするための元手なんだ？っての。
転居するための資本？
だったら坪数関係ねーじゃん。100坪でも坪1万なら100万にしかなんねーだろ。
20坪でも坪100万なら、2000万だ。
「場所も地目も関係ない。とにかく広けりゃいい」ってか？あほか。
＞同じ地域なら土地だけでも等価交換で済む。
あれあれー？
不動産売買したら「税金が半端ねえ。ちゃんと不動産の勉強ぐらいしておこう。」なんじゃなかったの？
まさか、タダで名義変更すりゃOKとでも？
100坪とか等価交換とかな、買い手がいなきゃ全部絵に描いたモチなの。
この先、徳島は土地売りたいって奴ばっかで、買いたいってのは誰もいないの。
だから、「100坪もあれば元手としては十分」って、なにするための元手なんだ？っての。
転居するための資本？
だったら坪数関係ねーじゃん。100坪でも坪1万なら100万にしかなんねーだろ。
20坪でも坪100万なら、2000万だ。
「場所も地目も関係ない。とにかく広けりゃいい」ってか？あほか。
＞同じ地域なら土地だけでも等価交換で済む。
あれあれー？
不動産売買したら「税金が半端ねえ。ちゃんと不動産の勉強ぐらいしておこう。」なんじゃなかったの？
まさか、タダで名義変更すりゃOKとでも？
100坪とか等価交換とかな、買い手がいなきゃ全部絵に描いたモチなの。
この先、徳島は土地売りたいって奴ばっかで、買いたいってのは誰もいないの。
249 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 19:50:21 ID:zHsx4jvG
＞固定資産税がランニングコスト。リフォームや修繕費もそうだろう。他何がある？生活費のことか？
浄化槽維持管理費。町内会費。近所の神社の寄付。町内の年寄りが死ぬたびに香典。CATV代。
＞一流企業や公務員は上手く立ち回って成功したほうだろう。
徳島に一流企業はない。公務員も減給が発表されたばかりだな。
＞都会でバイトに明け暮れるのとどっちが幸せかな。
都会の人って、全員フリーターだと思ってんの？
浄化槽維持管理費。町内会費。近所の神社の寄付。町内の年寄りが死ぬたびに香典。CATV代。
＞一流企業や公務員は上手く立ち回って成功したほうだろう。
徳島に一流企業はない。公務員も減給が発表されたばかりだな。
＞都会でバイトに明け暮れるのとどっちが幸せかな。
都会の人って、全員フリーターだと思ってんの？
250 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 19:54:42 ID:zHsx4jvG
＞いざというときに土地を売ればいいし。安心感はあるな。
買い手のつかない土地なんてお荷物でしかないって早く気づけよ。
＞買い物だってネットで何でもできるし。
はいはい。ネットネット。
だったらなんで徳島の若者ってなんであんなにダサい服着てんだろうな？
＞スローライフを求めるにはいい土地だろう。
田舎≠スローライフの罠。仕事は都会も田舎も週休2日8時間が基本だし。
休日はやれ町内会だ、掃除だ、と引っ張り出されまくり。
買い手のつかない土地なんてお荷物でしかないって早く気づけよ。
＞買い物だってネットで何でもできるし。
はいはい。ネットネット。
だったらなんで徳島の若者ってなんであんなにダサい服着てんだろうな？
＞スローライフを求めるにはいい土地だろう。
田舎≠スローライフの罠。仕事は都会も田舎も週休2日8時間が基本だし。
休日はやれ町内会だ、掃除だ、と引っ張り出されまくり。
251 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 19:57:42 ID:zHsx4jvG
＞小さな家でも建てて婆さんとずっと持ち家で暮らす予定だけど。
老人が自宅を維持しかねて困ってるの知らんのか。
近所は老人しかいない。病院は遠い。公共交通機関はない。行政サービスは削減の一方。
なんせいまだ下水も通ってないレベルだからな。中世のローマ以下だ。
で、「都会のマンションは老人だらけの幽霊マンションに」とかよく言えたもんだ。
老人が自宅を維持しかねて困ってるの知らんのか。
近所は老人しかいない。病院は遠い。公共交通機関はない。行政サービスは削減の一方。
なんせいまだ下水も通ってないレベルだからな。中世のローマ以下だ。
で、「都会のマンションは老人だらけの幽霊マンションに」とかよく言えたもんだ。
252 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 20:04:38 ID:XTyhlAFG
>>247
固定資産税って負担に感じている人結構いるかもな。
田舎では特にそうだと想像するが。
税金もだが、農地が多いだろうからその管理が高齢になれば体力的にキツイだろうね。
元気で健康なうちは気付かんだろうがな。
固定資産税って負担に感じている人結構いるかもな。
田舎では特にそうだと想像するが。
税金もだが、農地が多いだろうからその管理が高齢になれば体力的にキツイだろうね。
元気で健康なうちは気付かんだろうがな。
253 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 20:06:56 ID:zHsx4jvG
＞まあ土地のことに無知晒すってことは成功してない口だな。
http://www2.uploda.org/uporg1330658.jpg.html
とりあえず今、手元にあるのだとこんなもんしかないが。
http://www2.uploda.org/uporg1330658.jpg.html
とりあえず今、手元にあるのだとこんなもんしかないが。
254 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 20:13:52 ID:zHsx4jvG
>>252
南のほうで、山を丸ごと所有してる人が、どうにもこうにも手入れできなくなって
固定資産税ばっか容赦なくかかってくるんで、県だか市だかに寄付するって申し出たの。
そしたら「そんな手間ばかりかかって銭にならない土地いらない」って断られたって。
ちなみに税金（むろん固定資産税も）を滞納すれば、取立て安いモノから取ってく。
まずは預貯金。その次に、クルマや貴金属など。その次に自宅不動産。
不動産でも値打ちのありそうなところから取ってかれる罠。
山の固定資産税を滞納しても、山は一番最後まで持っていかれないという理不尽。
南のほうで、山を丸ごと所有してる人が、どうにもこうにも手入れできなくなって
固定資産税ばっか容赦なくかかってくるんで、県だか市だかに寄付するって申し出たの。
そしたら「そんな手間ばかりかかって銭にならない土地いらない」って断られたって。
ちなみに税金（むろん固定資産税も）を滞納すれば、取立て安いモノから取ってく。
まずは預貯金。その次に、クルマや貴金属など。その次に自宅不動産。
不動産でも値打ちのありそうなところから取ってかれる罠。
山の固定資産税を滞納しても、山は一番最後まで持っていかれないという理不尽。
255 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 20:18:39 ID:X6Bd/jUN
木材単価がな
手入れをしてない木なんて価値ないしな
５分５乗制があっても相続したがらんのだろな
手入れをしてない木なんて価値ないしな
５分５乗制があっても相続したがらんのだろな
256 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 20:21:50 ID:XTyhlAFG
257 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 20:35:13 ID:XTyhlAFG
258 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/26(水) 22:19:58 ID:w+cSlB2P
徳島は自然がきれいでいいとおもうけどなあ
ｂｙ県外人
ｂｙ県外人
自然は綺麗
人は最悪
人は最悪
あ
261 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/27(木) 05:30:08 ID:cfNQ4R1g
たしかに中学生や高校生には人気だなプーマのジャージｗ
自然が汚きゃ救いようがないけどね・・・
263 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/27(木) 10:54:20 ID:n1WcpmiN
適当な事ぬかすなや！！
ワイはジャージとか着てないし！！
さいきんはポッポ街で買うた本物のグランドキャニオンとナンバーナインやな！！ごっついイカツいしヤバいわよ
ワイはジャージとか着てないし！！
さいきんはポッポ街で買うた本物のグランドキャニオンとナンバーナインやな！！ごっついイカツいしヤバいわよ
264 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/27(木) 11:54:00 ID:3xaZ4uHZ
自分は徳島で産まれ３５年間ずっと徳島を見続けてきました。
正直、どうにもならない所です。
自分を変えようと出て行く人は多い。
地元を変えようとする人は少ない。
都合のいい文句ばかり主張して、自分の事しか考えない。
徳島の現状を考えると仕方がないことなのかもしれません。
そういう自分もボヤいているだけの徳島で暮らしている愚者です。
いっそ、農業と漁業だけにすればいいのに。
意味不明な発言、お許し下さい。
正直、どうにもならない所です。
自分を変えようと出て行く人は多い。
地元を変えようとする人は少ない。
都合のいい文句ばかり主張して、自分の事しか考えない。
徳島の現状を考えると仕方がないことなのかもしれません。
そういう自分もボヤいているだけの徳島で暮らしている愚者です。
いっそ、農業と漁業だけにすればいいのに。
意味不明な発言、お許し下さい。
昔香川で仕事してたときに、香川では自分の県に愛着を持っている人が
徳島より多い感じがした。あんな狭い、年中水不足になってるかと思えば
高潮やら洪水やらにも見舞われるところなのに。
徳島は、山も海もあるし、きれいな川もあって、江戸時代の人が苦労して治水してくれて、
洪水も減ったし、橋渡ったらすぐ大阪や神戸に行ける恵まれた田舎なのに、なぜか
皆ネガティブなことばかりに目がいき、文句ばかり言っているような気がする。
うまく整えていけば、西日本屈指の「トカイナカ」になれるだろうと思うのに。
徳島より多い感じがした。あんな狭い、年中水不足になってるかと思えば
高潮やら洪水やらにも見舞われるところなのに。
徳島は、山も海もあるし、きれいな川もあって、江戸時代の人が苦労して治水してくれて、
洪水も減ったし、橋渡ったらすぐ大阪や神戸に行ける恵まれた田舎なのに、なぜか
皆ネガティブなことばかりに目がいき、文句ばかり言っているような気がする。
うまく整えていけば、西日本屈指の「トカイナカ」になれるだろうと思うのに。
267 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/27(木) 21:18:47 ID:HcPM0CL+
269 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/27(木) 23:28:46 ID:F4zPWGCA
糞尿人民による。
糞尿人民の為の。
糞尿都市政策を、徳島県は推進するべきである。
糞尿人民の為の。
糞尿都市政策を、徳島県は推進するべきである。
>>271
疑問も何も、わたしは「あなたはどこに住んでいるのか」と訊ねただけで
まだ何も言っていません
自分も徳島は長いですが、「徳島県人ってこういうもの」と自信を持って言い切れるほど
他人のすべてを把握できているとは思えないので、県民性とかはよくわかりません
いい人もいるし、面倒な人もいる、ってだけですね
大学時代の友人は全国区でしたが、その中で特に徳島人だけが面倒だとは思いませんでしたが
あなたは営業職か何かをなさっていて、ひじょうに多くの人と接する機会をお持ちで、
他県の人と比較して、統計学的に有意な差を見いだされたのでしょうか
疑問も何も、わたしは「あなたはどこに住んでいるのか」と訊ねただけで
まだ何も言っていません
自分も徳島は長いですが、「徳島県人ってこういうもの」と自信を持って言い切れるほど
他人のすべてを把握できているとは思えないので、県民性とかはよくわかりません
いい人もいるし、面倒な人もいる、ってだけですね
大学時代の友人は全国区でしたが、その中で特に徳島人だけが面倒だとは思いませんでしたが
あなたは営業職か何かをなさっていて、ひじょうに多くの人と接する機会をお持ちで、
他県の人と比較して、統計学的に有意な差を見いだされたのでしょうか
273 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 01:44:55 ID:IDZD5jLf
所詮、貧乏人の僻みです。
高卒の家庭で生まれた子はやはり高卒で終わることが多いという統計がある。
経済的理由だとか。頑張ってる人もいるけど。
やはり教育に金を惜しまないくらいの家柄も大きな武器で重要な要素の一つかと。
相続したからといって楽したわけじゃないんですよ。
習い事や塾やらやることは一応やってるからね。
相続税が莫大過ぎて土地建物を手放す人もいるけど、いくらか金は残るからいいね。
高卒の家庭で生まれた子はやはり高卒で終わることが多いという統計がある。
経済的理由だとか。頑張ってる人もいるけど。
やはり教育に金を惜しまないくらいの家柄も大きな武器で重要な要素の一つかと。
相続したからといって楽したわけじゃないんですよ。
習い事や塾やらやることは一応やってるからね。
相続税が莫大過ぎて土地建物を手放す人もいるけど、いくらか金は残るからいいね。
四国電力に勤めてる子から聞いたんだけど徳島のクレームの多さは４県の中でも
群を抜いてるらしい。クレームって言っても殆どが難癖に近い内容ばっかだと。
なんでそんな輩が多いの徳島は。県民性？
群を抜いてるらしい。クレームって言っても殆どが難癖に近い内容ばっかだと。
なんでそんな輩が多いの徳島は。県民性？
276 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 15:34:05 ID:xoeq1VCH
>>275
それは内容を聞いてみないとなんとも言えないのでは？
簡単に「徳島県民はクレーマーばかり」と決めつけるのは危険
例えば、火力発電所の近隣とか、そういう状況によって出てくる不満は
違ってくるだろうし
ま、でも徳島には大阪や京都と共通する背景が色濃く存在するので
地域によって「民度」にものすごいばらつきがあるのは事実だと思う。
農業や工業で安定した収入があって教育熱心な地域と、公共事業にぶらさがって
生きているような地域とではだいぶ違うと思う
やはり徳島は農業県。
戦後は関西に野菜を供給する農家があることで県全体が生きてこられたと思うのだが、
中国野菜に押されて農業が衰退すると、他の産業がほとんどない
ので地盤沈下してしまう、で、貧すれば鈍するでこうなってしまったのだろう
それは内容を聞いてみないとなんとも言えないのでは？
簡単に「徳島県民はクレーマーばかり」と決めつけるのは危険
例えば、火力発電所の近隣とか、そういう状況によって出てくる不満は
違ってくるだろうし
ま、でも徳島には大阪や京都と共通する背景が色濃く存在するので
地域によって「民度」にものすごいばらつきがあるのは事実だと思う。
農業や工業で安定した収入があって教育熱心な地域と、公共事業にぶらさがって
生きているような地域とではだいぶ違うと思う
やはり徳島は農業県。
戦後は関西に野菜を供給する農家があることで県全体が生きてこられたと思うのだが、
中国野菜に押されて農業が衰退すると、他の産業がほとんどない
ので地盤沈下してしまう、で、貧すれば鈍するでこうなってしまったのだろう
高松高校出身の友人が言っていたが、他県では「勉強ができる子は
医学部」という傾向は、徳島ほどではないと。
香川だと、教育熱心な家庭の子は、まんべんなく経済界に散っていき、香川の
産業を盛り上げるようだ。でも徳島の場合、「できる子」は県外の大学に出て
ほとんど帰らない、地元でいる人は、公務員か、学校の先生か、医者。だから
日本一開業医が多い地域、なんてことになるんだろう。農林水産業以外は
産業がない、就職先がない、安定してるのは税金で食ってる業種だけ。
高学歴者は、公務員、医者として、で、低学歴者は公共事業の下請けとして。
だから農業と地方がぼろぼろになってる今の日本の状況で、とくに激しく
衰退を感じているのだろう
でもいきなり徳島が消えてなくなってしまう訳じゃないんだから、あまり夢みたいな
ことを考えないで、皆で地道に頑張っていくしかないんじゃないかな？いいところも
いろいろあるのに、皆目をやる余裕がないんだ。
例えば海外の観光客から見たら、魅力的なことなんて随分いろいろとあると思うが
医学部」という傾向は、徳島ほどではないと。
香川だと、教育熱心な家庭の子は、まんべんなく経済界に散っていき、香川の
産業を盛り上げるようだ。でも徳島の場合、「できる子」は県外の大学に出て
ほとんど帰らない、地元でいる人は、公務員か、学校の先生か、医者。だから
日本一開業医が多い地域、なんてことになるんだろう。農林水産業以外は
産業がない、就職先がない、安定してるのは税金で食ってる業種だけ。
高学歴者は、公務員、医者として、で、低学歴者は公共事業の下請けとして。
だから農業と地方がぼろぼろになってる今の日本の状況で、とくに激しく
衰退を感じているのだろう
でもいきなり徳島が消えてなくなってしまう訳じゃないんだから、あまり夢みたいな
ことを考えないで、皆で地道に頑張っていくしかないんじゃないかな？いいところも
いろいろあるのに、皆目をやる余裕がないんだ。
例えば海外の観光客から見たら、魅力的なことなんて随分いろいろとあると思うが
279 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 18:25:23 ID:8k7wVnC5
自然自然言うけどさ、皆が望む自然って、絵葉書にあるようなのだろ？
徳島にそんなのはない。
西か南にクルマ走らせれば山風景にはなるけど、常にサビサビのトタン小屋や
潰れた店舗、荒んだ集落が視野に入ってきて、滅入るばかりだ。
ぶっちゃけ、神戸市内から見る山側の風景のほうがよっぽど「さわやかな自然」を感じる。
それが良いことなのか悪いことなのかは別にして、現代人が求めてる「自然」ってのは
「綺麗に作られた自然」なんだよ。公園であったり、遊歩道が設置された河川であったり。
桜並木とかな。ライトアップされた街路樹とかな。
野ざらしの雑草生い茂る殺風景な景色なんぞ誰も望んでない。
それにしても徳島は廃れるままに放置された空き店舗とか、雑草茂る空き地とか
メッチャ多いよな。どこ行っても３６０度必ず視野に入ってくる。
割れ窓理論って知ってる？
県民が荒んでるの理由の一つとして、あながちバカにできんと思うよ。
徳島にそんなのはない。
西か南にクルマ走らせれば山風景にはなるけど、常にサビサビのトタン小屋や
潰れた店舗、荒んだ集落が視野に入ってきて、滅入るばかりだ。
ぶっちゃけ、神戸市内から見る山側の風景のほうがよっぽど「さわやかな自然」を感じる。
それが良いことなのか悪いことなのかは別にして、現代人が求めてる「自然」ってのは
「綺麗に作られた自然」なんだよ。公園であったり、遊歩道が設置された河川であったり。
桜並木とかな。ライトアップされた街路樹とかな。
野ざらしの雑草生い茂る殺風景な景色なんぞ誰も望んでない。
それにしても徳島は廃れるままに放置された空き店舗とか、雑草茂る空き地とか
メッチャ多いよな。どこ行っても３６０度必ず視野に入ってくる。
割れ窓理論って知ってる？
県民が荒んでるの理由の一つとして、あながちバカにできんと思うよ。
280 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 18:43:07 ID:8k7wVnC5
>>275
四国に携帯のアンテナ立ててく会社に勤めてる人も同じこと言ってた。
まあ今、電磁波がどうのこうのってがあるから、どこでも一定の反対は
あるんだけど、徳島は反対の質が違うって。
アンテナを立てる土地の持ち主（賃料が入る）を妬んで、あいつだけ得させて
なるものかって隣の土地の奴が頑なに反対するんだと。
四国に携帯のアンテナ立ててく会社に勤めてる人も同じこと言ってた。
まあ今、電磁波がどうのこうのってがあるから、どこでも一定の反対は
あるんだけど、徳島は反対の質が違うって。
アンテナを立てる土地の持ち主（賃料が入る）を妬んで、あいつだけ得させて
なるものかって隣の土地の奴が頑なに反対するんだと。
281 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 18:50:17 ID:iMf3IySx
徳島人は馬鹿である。
by ランディ=トンプソン
by ランディ=トンプソン
283 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 19:51:48 ID:8k7wVnC5
>>282
せっかくの良い風景のところでも、近隣住民が雰囲気ブチ壊してるところも多々ある。
たとえば、ルネッサンスリゾートナルトの周辺な。
バラス撒いただけの雑草茫々の空き地とか、バラック小屋みたいなので、品のないノボリ建てての
しょうもない土産売りとか。介護施設にラブホテル。
なにがリゾートだよ。ホテルから一歩外出たらため息しか出んわ。
ホテルから大塚美術館までの道沿いの風景で本気で「どうです、これが自然いっぱいの
徳島ですよ！住みにくい都会からこちらに越してきませんか？」って言えると思ってんのか？
せっかくの良い風景のところでも、近隣住民が雰囲気ブチ壊してるところも多々ある。
たとえば、ルネッサンスリゾートナルトの周辺な。
バラス撒いただけの雑草茫々の空き地とか、バラック小屋みたいなので、品のないノボリ建てての
しょうもない土産売りとか。介護施設にラブホテル。
なにがリゾートだよ。ホテルから一歩外出たらため息しか出んわ。
ホテルから大塚美術館までの道沿いの風景で本気で「どうです、これが自然いっぱいの
徳島ですよ！住みにくい都会からこちらに越してきませんか？」って言えると思ってんのか？
284 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 20:44:38 ID:ARpUUfTx
M本和也
286 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/28(金) 23:09:05 ID:E9JrziKy
大阪出身の転勤族で徳島市在住です。静岡、長野、愛知と色々
転勤して来ましたが、徳島は良いところですよ。
特に言葉が惚れ惚れする。大阪でもイントネーションが崩れて来て、
標準語化しているように思える。徳島人は正確な、伝統的な関西式
イントネーションを見事に継承している。
徳島人が使っているような伝統的関西イントネーションは大阪では
70歳以上のお年寄りしか使えない。
これは本当です。
転勤して来ましたが、徳島は良いところですよ。
特に言葉が惚れ惚れする。大阪でもイントネーションが崩れて来て、
標準語化しているように思える。徳島人は正確な、伝統的な関西式
イントネーションを見事に継承している。
徳島人が使っているような伝統的関西イントネーションは大阪では
70歳以上のお年寄りしか使えない。
これは本当です。
288 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 03:28:41 ID:QJjF3P1+
徳島に住んで１０年未満だが移住してきた頃より人口３万人程減ってるな。
３万人っつうと徳島市から近い場所だと藍住町辺りか。
これからペース上がるんじゃないのかな。限界集落になりそうな地域が多そうだし。
残念だがこれが現実なんだろな。
でも、車が無きゃ生活不便ってのも大変だな。
>>271
大学で全国区の友人で営業やってる奴いるなら聞いてみなよ。
徳島は営業の難しい地域じゃ全国トップクラスみたいだぜ。
３万人っつうと徳島市から近い場所だと藍住町辺りか。
これからペース上がるんじゃないのかな。限界集落になりそうな地域が多そうだし。
残念だがこれが現実なんだろな。
でも、車が無きゃ生活不便ってのも大変だな。
>>271
大学で全国区の友人で営業やってる奴いるなら聞いてみなよ。
徳島は営業の難しい地域じゃ全国トップクラスみたいだぜ。
徳島は人懐こいっていうのと馴れ馴れしいっていうのをはき違えてる人が多い。
290 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 09:11:38 ID:0nI5eVHw
>>285
だから誰も本当の自然なんぞ望んでないんだって。
「本当の自然」が人寄せになるなら、今頃アマゾンは住宅で溢れ返ってなきゃおかしい。
皆が求めてるのはリゾートなの。どこ見ても不快なものが目に入らない
さわやかな空間。
だから誰も本当の自然なんぞ望んでないんだって。
「本当の自然」が人寄せになるなら、今頃アマゾンは住宅で溢れ返ってなきゃおかしい。
皆が求めてるのはリゾートなの。どこ見ても不快なものが目に入らない
さわやかな空間。
291 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 12:54:13 ID:XE8l3dfa
神戸の俺から一言や
田舎田舎ど田舎田舎田舎猿～♪
田舎田舎ど田舎田舎田舎猿～♪
292 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 18:21:02 ID:0nI5eVHw
年取ったら田舎のほうがって言うけど、はたして本当だろうか？
都会に住む老人はみんな絶望してる？そんなことないよなあ。
それに、老人の自殺は田舎ほど多いぞ。
都会でしんどいのは唯一、通勤地獄だけだろ？
年寄りになったらその通勤からも開放されるんだから、なんの不都合もないのでは？
都会に住む老人はみんな絶望してる？そんなことないよなあ。
それに、老人の自殺は田舎ほど多いぞ。
都会でしんどいのは唯一、通勤地獄だけだろ？
年寄りになったらその通勤からも開放されるんだから、なんの不都合もないのでは？
293 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 18:21:28 ID:dFSrskDx
294 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 19:32:16 ID:dFSrskDx
>>291
おまはんらの唯一誉めれる所は北川景子嬢を育てた土地やっちゅうぐらいやな！！
おまはんらの唯一誉めれる所は北川景子嬢を育てた土地やっちゅうぐらいやな！！
295 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 22:18:41 ID:gihjKG4D
>>293 井の中の蛙 負け犬の遠吠え 田舎もんが大阪神戸相手にすんなやド田舎もん
296 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 22:20:49 ID:P6AT1YlW
こんな自演は酷くくだらない
>>292
市街地の老人ホームは高いのではないでしょうか？
市街地の老人ホームは高いのではないでしょうか？
298 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 22:53:39 ID:UDwBzfsK
ここで愚痴を吐き出せば巡り巡って自分に返ってくるのは
分かっているけど・・・
徳島県って政治・経済・文化・人口、どれをとっても全国47都道府県の
中でワースト5に入るからな・・・
分かっているけど・・・
徳島県って政治・経済・文化・人口、どれをとっても全国47都道府県の
中でワースト5に入るからな・・・
299 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/29(土) 23:35:22 ID:hF9UmEkE
ボッ●ン♪ボット●♪
ボ ッ ト ン 徳島♪
ボ ッ ト ン 徳島♪
>>291
さすが元漁村の成金新興都市だけあって下品だな。
さすが元漁村の成金新興都市だけあって下品だな。
>>274
地元から通えるところに、ほどほどのレベルの大学があればいんだがな。
金払っていくのが馬鹿らしい大学を出ても、地元就職がよけいに難しくなるだけだからな。
外のレベルの高い大学に行けば行ったで、もっといい就職先が見つかるし。
地元から通えるところに、ほどほどのレベルの大学があればいんだがな。
金払っていくのが馬鹿らしい大学を出ても、地元就職がよけいに難しくなるだけだからな。
外のレベルの高い大学に行けば行ったで、もっといい就職先が見つかるし。
302 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/30(日) 07:48:27 ID:kac9WwxJ
>>297
へえ。じゃあなんで田舎の老人の自殺率が高いの？
自然に囲まれて、人もあたたかくて、その上しかもお安い老人ホームに入ればいいじゃん。
>>298
ワースト５じゃないよ。常にワースト４に入ってる。
近く高知に抜かれるような勢いだから、もうすぐワースト３になるよ。
へえ。じゃあなんで田舎の老人の自殺率が高いの？
自然に囲まれて、人もあたたかくて、その上しかもお安い老人ホームに入ればいいじゃん。
>>298
ワースト５じゃないよ。常にワースト４に入ってる。
近く高知に抜かれるような勢いだから、もうすぐワースト３になるよ。
304 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/30(日) 17:50:05 ID:AZvbd+5E
まぁ、地縁が強烈な上に、土建屋の時代が長く続いた。
公務員はコネ採用ばかり。こんな徳島は良くならないし、弱者のための
政治なんて行えるはずが無い。
と、熱く語ってみる。
公務員はコネ採用ばかり。こんな徳島は良くならないし、弱者のための
政治なんて行えるはずが無い。
と、熱く語ってみる。
305 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/30(日) 20:19:16 ID:kac9WwxJ
ていうか、土建屋が立候補して政治家になってんだよな。
弱者のための政治は全国トップクラスだぞ。
同和の同和による同和のための徳島行政。
弱者のための政治は全国トップクラスだぞ。
同和の同和による同和のための徳島行政。
306 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/30(日) 20:40:15 ID:Yno4kE/H
>>298
いつもこうなるから無駄だな
いつもこうなるから無駄だな
307 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/30(日) 20:53:16 ID:Z2/fNVtS
徳島県人は海渡るの禁止な。
308 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/30(日) 21:13:17 ID:ouXypAn1
海渡らずに橋を渡りますね。
一休
一休
バロスｗ
310 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/31(月) 10:59:08 ID:1EZBhJ+4
人口も高知に抜かれるのはもう時間の問題みたいだな。
おまえら、いっぺん島根鳥取見て来いよ。
島根鳥取が、5年後10年後の徳島の姿だよ。
そんで、20年後30年後も徳島で本当に住めるのかどうか、
子や孫を徳島で生活させるのが得策なのかどうか、冷静にもう一回よく考えてみ。
おまえら、いっぺん島根鳥取見て来いよ。
島根鳥取が、5年後10年後の徳島の姿だよ。
そんで、20年後30年後も徳島で本当に住めるのかどうか、
子や孫を徳島で生活させるのが得策なのかどうか、冷静にもう一回よく考えてみ。
>>308
座布団２枚！！
座布団２枚！！
312 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/31(月) 12:50:41 ID:Xgmr9LFt
あんちゃーん、白米はおいしいのう
ギギギ
ギギギ
なんか「未来をひらく徳島市民の会」とかいう連中のチラシが入ってた。
音芸ホールの批判するだけの口先連中より、
行動して再開発を進める俺達はスゴク偉いって内容。
証拠に基づいた是非についての検証は全くない。
なんかキモすぎる。
この団体って時代に取り残された亡霊だね。
新町を再開発したら活気が取り戻せるとでも思ってるのか？
客寄せパンダで人だかり？電器屋のテレビに群がってた時代かよｗ
都会でも都市の分散化が進み、形態を変化させている現状は理解してんのか。
中心市街地活性化で雇用促進って、いつの間に人口が首都圏並になったんっすか？そもそも呼ぶ客がいねえ。
こういう馬鹿が廃墟作って地盤沈下させてるんじゃねえの。
この団体って仙石から金はいってるのに、
市長選の民主推薦の候補者はは反対派なんだよね。よくわかんねー。
音芸ホールの批判するだけの口先連中より、
行動して再開発を進める俺達はスゴク偉いって内容。
証拠に基づいた是非についての検証は全くない。
なんかキモすぎる。
この団体って時代に取り残された亡霊だね。
新町を再開発したら活気が取り戻せるとでも思ってるのか？
客寄せパンダで人だかり？電器屋のテレビに群がってた時代かよｗ
都会でも都市の分散化が進み、形態を変化させている現状は理解してんのか。
中心市街地活性化で雇用促進って、いつの間に人口が首都圏並になったんっすか？そもそも呼ぶ客がいねえ。
こういう馬鹿が廃墟作って地盤沈下させてるんじゃねえの。
この団体って仙石から金はいってるのに、
市長選の民主推薦の候補者はは反対派なんだよね。よくわかんねー。
徳島に出張行った時『どないぞせな』ってポスター見たけど、ちょ宮崎パクってるやんｗ
そんなセンスでは、どーにできんっしょ。プーマ族多かったしワロタ
そんなセンスでは、どーにできんっしょ。プーマ族多かったしワロタ
白地字
徳島市中心街の再開発は高松のマネしろよ
失敗のマネをするのは馬鹿だけど
成功のマネをするのは馬鹿ではない
失敗のマネをするのは馬鹿だけど
成功のマネをするのは馬鹿ではない
317 ：名無しの権兵衛さん：2008/03/31(月) 23:32:55 ID:GrMZ2VbM
エラヤッチャ♪
エラヤッチャ♪
トクシマ♪クサイデー♪ヨイ♪ヨイ♪
エラヤッチャ♪
トクシマ♪クサイデー♪ヨイ♪ヨイ♪
318 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/01(火) 08:47:30 ID:RVln8k4m
高松のマネはできないよ。
高松は市街化調整区域の線引きを完全撤廃したからね。
徳島でそんなことすりゃ大惨事になる。
一時期は「徳島も」とかって要望もあったらしいが、とてもじゃないが無理だと。
市街化区域の連中が「税金だけ高くてやってらんねえ。頼むから調整区域に戻してくれ」とかって
要望出してるくらいだぜ？
高松は市街化調整区域の線引きを完全撤廃したからね。
徳島でそんなことすりゃ大惨事になる。
一時期は「徳島も」とかって要望もあったらしいが、とてもじゃないが無理だと。
市街化区域の連中が「税金だけ高くてやってらんねえ。頼むから調整区域に戻してくれ」とかって
要望出してるくらいだぜ？
319 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/01(火) 21:49:43 ID:8KXZ2sRN
自分のことしか考えない奴ばっかの現状じゃ、スルズルと島根化するな
今、待ち望むのは「キリスト様」だ。
全ての罪と重荷を背負って死んで下さった「キリスト様」。 ここから西欧文明の
再生が始まった。
そういう「キリスト様」のような知事を待ち望んでいる。
今、待ち望むのは「キリスト様」だ。
全ての罪と重荷を背負って死んで下さった「キリスト様」。 ここから西欧文明の
再生が始まった。
そういう「キリスト様」のような知事を待ち望んでいる。
公共心のある人や意識の高い人が損をする町だからね徳島は。
徳島は、人口あたりの読書人口がワースト３に入るらしいね。
このデータ1つだけでいかにトクシマンが程度が低いかよくわかる。
このまま地盤沈下進んで滅びればいい。自業自得。
徳島は、人口あたりの読書人口がワースト３に入るらしいね。
このデータ1つだけでいかにトクシマンが程度が低いかよくわかる。
このまま地盤沈下進んで滅びればいい。自業自得。
321 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/02(水) 07:57:14 ID:+01lQgDS
高知に抜かれるのはもうガチ確定。というか、今すでに抜かれてるかも。
んで、島根鳥取にも抜かれるんじゃないかと俺は予想してる。
大阪に近い分、臨界点突破したら一気に大脱出が始まるよ。
脱出は脱出を呼んで、ドミノ倒しのように止まらなくなる。
んで、島根鳥取にも抜かれるんじゃないかと俺は予想してる。
大阪に近い分、臨界点突破したら一気に大脱出が始まるよ。
脱出は脱出を呼んで、ドミノ倒しのように止まらなくなる。
322 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/02(水) 08:46:08 ID:6iCPuaGR
ほんで、徳島に残ったのはBだけになりました
めでたし めでたし
めでたし めでたし
323 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/02(水) 18:58:31 ID:VbvxqpiT
藍住の、某レンタルビデオ屋の横にコンビニがあったんやけど、潰れた
立地てきにはよさそうやから次に何ができるかと思ってたら美容院ができるみたい…。
ただでさえ、美容院多いのに、もういらんだろ…
立地てきにはよさそうやから次に何ができるかと思ってたら美容院ができるみたい…。
ただでさえ、美容院多いのに、もういらんだろ…
324 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/03(木) 00:11:23 ID:94UlhTtn
>>320
そうだね、マナー悪いと思うよ。性格の荒いと感じた人もいたしな。
徳島の人ってガメツクてイヤらしいと思う。
利己的さが見えすぎて気分害することが多い。
でも、それだけ分かってたらあなたは大丈夫でしょうね。
>>323
徳島だけじゃないね。コンビニ→美容室ってパターン。
広さが合うのかな？店舗面積で合うのが多いのかな？
話は変わるが、
徳島は大阪依存で、「なんちゃって大阪」的なトコ定着したのがいけなかったのかな？
ここは四国の徳島で近畿の大阪ではないという意識も含めて。
徳島は良くなりますか？ぶっちゃけ言って。
そうだね、マナー悪いと思うよ。性格の荒いと感じた人もいたしな。
徳島の人ってガメツクてイヤらしいと思う。
利己的さが見えすぎて気分害することが多い。
でも、それだけ分かってたらあなたは大丈夫でしょうね。
>>323
徳島だけじゃないね。コンビニ→美容室ってパターン。
広さが合うのかな？店舗面積で合うのが多いのかな？
話は変わるが、
徳島は大阪依存で、「なんちゃって大阪」的なトコ定着したのがいけなかったのかな？
ここは四国の徳島で近畿の大阪ではないという意識も含めて。
徳島は良くなりますか？ぶっちゃけ言って。
日本で唯一電車が走ってない県らしいけど、
恥ずかしくないの？
恥ずかしくないの？
んなもんいなかやからしゃーない
ん、でも県民が望めば電車ぐらいできるだろう？？
鉄道会社だって利益が出れば電化の方向へシフトするでしょう
鉄道会社だって利益が出れば電化の方向へシフトするでしょう
328 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/03(木) 11:21:45 ID:9mEBX2Ph
昔の人間が全部悪い。
329 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/03(木) 14:33:33 ID:SF20QW4R
>327
ＪＲ四国が本州とのアクセスしか考えてないからせいだな
いらんとこに鉄道併用橋作るもんだから・・・
ちなみに徳島は私鉄がどれも優秀だったために全部国鉄にランクアップしたから私鉄が残ってないって訳。
ゆえに独自に電化される事もなかったと。
ＪＲ四国が本州とのアクセスしか考えてないからせいだな
いらんとこに鉄道併用橋作るもんだから・・・
ちなみに徳島は私鉄がどれも優秀だったために全部国鉄にランクアップしたから私鉄が残ってないって訳。
ゆえに独自に電化される事もなかったと。
330 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/03(木) 22:16:22 ID:1KMAq/Af
>>324
ぶっちゃけ良くならないよ。
どっちにしろ出て行く者は定職に溢れた不幸な人たち。
いいとこへ就職した者は残る。リスクを負ってまで出て行くわけが無いよ。
ものは考えようで少数精鋭でいいじゃないか。
ぶっちゃけ良くならないよ。
どっちにしろ出て行く者は定職に溢れた不幸な人たち。
いいとこへ就職した者は残る。リスクを負ってまで出て行くわけが無いよ。
ものは考えようで少数精鋭でいいじゃないか。
331 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/03(木) 22:30:55 ID:94UlhTtn
先鋭があの土地に居つくはずもナシ。
333 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/03(木) 23:13:18 ID:1KMAq/Af
>>331
そのうちにDQNすらもいなくなるだろう。
そのうちにDQNすらもいなくなるだろう。
>>330
公共心のカケラもない低民度大国徳島へなんか戻りたくないよ。
たとえ役所に就職できたとしても。
ホント最低の土地だと思う。
・・といってもわからないんだろうな、徳島好きには・・。
帰省するのも嫌。空気すら吸いたくない。
公共心のカケラもない低民度大国徳島へなんか戻りたくないよ。
たとえ役所に就職できたとしても。
ホント最低の土地だと思う。
・・といってもわからないんだろうな、徳島好きには・・。
帰省するのも嫌。空気すら吸いたくない。
335 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 02:45:58 ID:esM2P8q5
>>330
いいトコロってのは、公務員、一部上場上場、医者以外でみんなが思っている以外はどんなトコが有るかな？
中小企業なんかで急成長しそうなトコロあるか。
市外の田舎で育った奴は徳島市に出て来て頑張ってますってのが多いの違うか。
近所の人に大手ふらなな。
もともと都会育ちから見ると田舎者は所詮田舎者。
どーせ四国からでて仕事したこと無い奴だろうけど。
エエオッサンが
「批判的ばかり書かずに」などと抜かす輩もいるかも知れ無んが、
それは、その輩が、転勤経験なんかない、少ない、良くて短期の出張程度で終わってしまうだろ？
徳島のやり方に文句の有る奴は、出入り禁止みたいなこと言いやがる輩もいるし、
困った場合は、このまま切り捨てかみたいなコトもいいよる人もいる。
徳島Ｕターンして来たが、もう一度出て行くわ。て確信したわ。
もう何年か住んだけど四国はレジャーで遊んじゃうには良いトコかも知れないな。
俺の価値観からすれば、やりたい事はいろいろ調べて当初の構想から外れっぽいから。
Ｕターン周辺の旧友とコンタクトとってるわな。後、大学の仲間。
あ、「批判ばかりのおさっん」になったら、あがんで～
だれかに言われてるで～
いいトコロってのは、公務員、一部上場上場、医者以外でみんなが思っている以外はどんなトコが有るかな？
中小企業なんかで急成長しそうなトコロあるか。
市外の田舎で育った奴は徳島市に出て来て頑張ってますってのが多いの違うか。
近所の人に大手ふらなな。
もともと都会育ちから見ると田舎者は所詮田舎者。
どーせ四国からでて仕事したこと無い奴だろうけど。
エエオッサンが
「批判的ばかり書かずに」などと抜かす輩もいるかも知れ無んが、
それは、その輩が、転勤経験なんかない、少ない、良くて短期の出張程度で終わってしまうだろ？
徳島のやり方に文句の有る奴は、出入り禁止みたいなこと言いやがる輩もいるし、
困った場合は、このまま切り捨てかみたいなコトもいいよる人もいる。
徳島Ｕターンして来たが、もう一度出て行くわ。て確信したわ。
もう何年か住んだけど四国はレジャーで遊んじゃうには良いトコかも知れないな。
俺の価値観からすれば、やりたい事はいろいろ調べて当初の構想から外れっぽいから。
Ｕターン周辺の旧友とコンタクトとってるわな。後、大学の仲間。
あ、「批判ばかりのおさっん」になったら、あがんで～
だれかに言われてるで～
336 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 03:54:33 ID:esM2P8q5
夜中目がさめて寝とぼけで乱文酷すぎるスマン
337 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 22:05:38 ID:fdDPl35h
>>335
だから中小やフリーターなんてのはほぼ負け組みなんだよ。
地元の優良企業へ勤めるのは難しいから、それ以上を目指すなら県外へ出るしかない。
と同時にDQNも減ってよろしい。
徳島市内よりも市外のほうがいい企業が多いのよ。実はね。
残念ながら、逆に市外へ勤めに行ってるのが増えてきてるんだよ。
自分は県外から来た人間。
どこから来たとかいう｢くくり｣はそろそろ止めよう。
何県人か知らんけど、いちいちくくるのは他所者を嫌う徳島人気質っぽいと思うよ。
だから中小やフリーターなんてのはほぼ負け組みなんだよ。
地元の優良企業へ勤めるのは難しいから、それ以上を目指すなら県外へ出るしかない。
と同時にDQNも減ってよろしい。
徳島市内よりも市外のほうがいい企業が多いのよ。実はね。
残念ながら、逆に市外へ勤めに行ってるのが増えてきてるんだよ。
自分は県外から来た人間。
どこから来たとかいう｢くくり｣はそろそろ止めよう。
何県人か知らんけど、いちいちくくるのは他所者を嫌う徳島人気質っぽいと思うよ。
338 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 23:01:32 ID:esM2P8q5
>>337
徳島が名乗りたい近畿出身の人間だけどな。
何でもくくりたがる徳島県気質っていいかたはあってるな。
市内や市外わけていってみただけで田舎は田舎やと思いますわ。
あんた徳島県気質批判してて徳島人気質してるようだな。
徳島が名乗りたい近畿出身の人間だけどな。
何でもくくりたがる徳島県気質っていいかたはあってるな。
市内や市外わけていってみただけで田舎は田舎やと思いますわ。
あんた徳島県気質批判してて徳島人気質してるようだな。
339 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 23:05:14 ID:oAQUa+TR
つーか京阪神でもいい地域はかなり
いいんだけど悪い地域はどうしようも
ないね。民度とか徳島どころじゃない地域
がかなりある。またよそ者に対して排他的なのは
どこの地方でも同じじゃないのかな？
沖縄でも名古屋でも京都でもそうだし、東京も地方出身者に対して
結構排他的だよ。
いいんだけど悪い地域はどうしようも
ないね。民度とか徳島どころじゃない地域
がかなりある。またよそ者に対して排他的なのは
どこの地方でも同じじゃないのかな？
沖縄でも名古屋でも京都でもそうだし、東京も地方出身者に対して
結構排他的だよ。
340 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 23:06:11 ID:Rcg9Uxtj
とりあえず徳島生まれ
徳島育ちの俺からみると
別にどうでもいい、って感じだ。
たしかに、交通は最悪だけど
バスと汽車で、なんとかなるし。。
市内に住んでりゃ、自転車で買い物にもいけるしな。
光ネットがあるからＴＶはみないし。
俺、糖尿病ぢゃ無いしな。。
徳島育ちの俺からみると
別にどうでもいい、って感じだ。
たしかに、交通は最悪だけど
バスと汽車で、なんとかなるし。。
市内に住んでりゃ、自転車で買い物にもいけるしな。
光ネットがあるからＴＶはみないし。
俺、糖尿病ぢゃ無いしな。。
341 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 23:42:13 ID:esM2P8q5
342 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/05(土) 04:57:25 ID:NSSygWoF
「 お前と俺とは♪ 同県のサクラ♪
同じ徳島の♪ 庭に咲く♪
咲いた花なら♪ 散るのは覚悟♪
見事散りましょ♪ 国のため♪ 」
この美しい心を取り戻せば、きっと徳島は再生する！
同じ徳島の♪ 庭に咲く♪
咲いた花なら♪ 散るのは覚悟♪
見事散りましょ♪ 国のため♪ 」
この美しい心を取り戻せば、きっと徳島は再生する！
>>340
徳島で車持ってないのって珍しくない？
徳島で車持ってないのって珍しくない？
344 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/05(土) 12:28:49 ID:OxBBXw9i
神戸で大学生活して１年経つねんけど
徳島ってどこ？って未だに聞かれる……
お隣の県やのに場所さえも分からないなんて
徳島人ってかなり京阪神の人間意識してるけど、京阪神の人達からしたら本当に眼中に無いって事が分かったよorz
徳島ってどこ？って未だに聞かれる……
お隣の県やのに場所さえも分からないなんて
徳島人ってかなり京阪神の人間意識してるけど、京阪神の人達からしたら本当に眼中に無いって事が分かったよorz
345 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/05(土) 12:41:59 ID:hGezHGjY
神戸人がアホなだけやろ。
この徳島知らん奴は日本人ちゃう可能性大やしな！
この徳島知らん奴は日本人ちゃう可能性大やしな！
346 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/05(土) 13:03:28 ID:ILxGBDDb
関東の大学に行ってたとき、関東人でも徳島は
四国って位は知ってたよ。
田舎を見下して優越感に浸ってるんちゃうか？
四国って位は知ってたよ。
田舎を見下して優越感に浸ってるんちゃうか？
徳島県出身、大阪在住です。
私の周りにも徳島県の場所がわからない方がいるのは事実です。
東京でも暮らしましたが、
残念ですが、都市部の方は地方に興味がないと感じます。
私の周りにも徳島県の場所がわからない方がいるのは事実です。
東京でも暮らしましたが、
残念ですが、都市部の方は地方に興味がないと感じます。
348 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 03:17:39 ID:X1HPykZD
学生が言えないのかしらんけど、47都道府県がいえないって一体どんなゆとり大学だよ。
北関東のあたりが分からないのは分からなくもないが。
オレもツレから出身は高知だったっけ？と言われた口だが、そいつでも4県は言えたぞ。
興味がない云々よりも単にバカなだけだと思うんだが。
我がの国のことすらも知らないのに、海外へ行って見聞を広めてくるなんてどんなもんよ。
北関東のあたりが分からないのは分からなくもないが。
オレもツレから出身は高知だったっけ？と言われた口だが、そいつでも4県は言えたぞ。
興味がない云々よりも単にバカなだけだと思うんだが。
我がの国のことすらも知らないのに、海外へ行って見聞を広めてくるなんてどんなもんよ。
橋のおかげで仕事にありつけたよ
ストロー現象が問題になってるみたいだけど、
俺は橋サマサマ
いいもん見つけました。
ttp://www.sairosha.com/tabi/kencho/tokusima1.htm
これ読んでると、県外人の徳島への印象がどんなもんかよく分かります。
かなり率直で正直に書かれてますが、頷けることが多々あります。
ttp://www.sairosha.com/tabi/kencho/tokusima1.htm
これ読んでると、県外人の徳島への印象がどんなもんかよく分かります。
かなり率直で正直に書かれてますが、頷けることが多々あります。
351 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 10:33:26 ID:FUlmEY07
客に対する態度が最悪だよな徳島。
352 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 13:44:03 ID:rFskKwz/
俺サーフィンするから徳島行ったけど若者はそんなヨソ者意識無かったで
ただどこの料理屋行っても都会人には冷たいね…
あんたら嬉しげに橋渡って来るくせに、同じ観光客としての温度差を感じる
ただどこの料理屋行っても都会人には冷たいね…
あんたら嬉しげに橋渡って来るくせに、同じ観光客としての温度差を感じる
353 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 13:53:31 ID:WsLjGQVJ
接客は地元民でも都会の人でも、変わりないよ。かなり、気分を害する事が多々ある。
それとも、都会の人間だから敬えと？
それとも、都会の人間だから敬えと？
354 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 14:57:34 ID:X1HPykZD
いや、全国的には客にはよくもてなす地域とされてる。
一番札所や四国の玄関口としての立地のために往来がたくさんあったから、
よくもてなす人柄になったと考えられる。
しかし、よそ出身の仲間だとかなり冷たい。
客から仲間へと立場が変わると排他的になるんです。変化を嫌いますね。
遍路にはいろんな人がいて、物乞いするために何週も巡ってる人や盗人もいたそうだ。
立場が違えば急に冷たくなるのはその辺から身を守るためから来てるんじゃないかと思いますね。
県民性について説いた書籍やサイトでは基本はよくもてなすとなっています。
このスレには、その辺を勘違いして「ただ冷たい、ただ排他的だ」と短絡的に
理解してらっしゃる元徳島県民が多いようでね。
一番札所や四国の玄関口としての立地のために往来がたくさんあったから、
よくもてなす人柄になったと考えられる。
しかし、よそ出身の仲間だとかなり冷たい。
客から仲間へと立場が変わると排他的になるんです。変化を嫌いますね。
遍路にはいろんな人がいて、物乞いするために何週も巡ってる人や盗人もいたそうだ。
立場が違えば急に冷たくなるのはその辺から身を守るためから来てるんじゃないかと思いますね。
県民性について説いた書籍やサイトでは基本はよくもてなすとなっています。
このスレには、その辺を勘違いして「ただ冷たい、ただ排他的だ」と短絡的に
理解してらっしゃる元徳島県民が多いようでね。
355 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 17:15:38 ID:rFskKwz/
>>353
いやまぁそういうつもりで言った訳ではないねんけど……こっちは田舎から遊びに来た人には親切にしてるし
そもそも客にたいして冷ややかな態度とるってのが問題やな…こっちはどこに何があるとか知らんねんから
いやまぁそういうつもりで言った訳ではないねんけど……こっちは田舎から遊びに来た人には親切にしてるし
そもそも客にたいして冷ややかな態度とるってのが問題やな…こっちはどこに何があるとか知らんねんから
356 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 20:07:22 ID:GCeKY7cL
Yahoo!不動産で徳島市富田浜のアルファステイツ富田浜6F/3LDKが
2,290万円で売りに出てる。
徳島そごうや京阪神への高速バス乗り場があるJR徳島駅まで
徒歩11分、秋田町、鷹匠町の歓楽街まで徒歩圏（代行やタクシー
なしで往復出来る）、しかもペット可の好物件だな。
いま徳島駅から車で約25分の某ニュータウン戸建てに住んでいるけど、
自分の趣味行動（大阪、神戸へよく買い物に行く、飲みに行くのがすき）
等を考えると、こっちのほうが魅力的だな。
でも県内の医療法人経営者や自営業の社長が愛人を囲ったり
夜遊びの為のセカンドハウスとしてすぐ購入しそう・・・。
2,290万円で売りに出てる。
徳島そごうや京阪神への高速バス乗り場があるJR徳島駅まで
徒歩11分、秋田町、鷹匠町の歓楽街まで徒歩圏（代行やタクシー
なしで往復出来る）、しかもペット可の好物件だな。
いま徳島駅から車で約25分の某ニュータウン戸建てに住んでいるけど、
自分の趣味行動（大阪、神戸へよく買い物に行く、飲みに行くのがすき）
等を考えると、こっちのほうが魅力的だな。
でも県内の医療法人経営者や自営業の社長が愛人を囲ったり
夜遊びの為のセカンドハウスとしてすぐ購入しそう・・・。
357 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/06(日) 22:29:22 ID:OxboUfgV
>>354
そんなまわりくどい説明しなくてもね、
排他的ってことなんでしょ？
他所出身の仲間には冷たくて、変化を嫌うって言ってしまってるじゃないか。
金だけ使って早く出て行けと？
「仲間に冷たい」？？？それは仲間じゃ無いんじゃないですか。
あんたの言ってるお遍路さんというのは、最近ブームになっている観光のお遍路さんかな？
その言い方だと、他所から来たお遍路さんが原因で排他的になってしまった書き方だな。
それとも古くから伝わる意味でのお遍路さんか？
お遍路さんってのは、どの場所でも定住しないんじゃなかったか？
あの白装束ってのはそう言う意味だろ。
遍路客から仲間に立場が変わるの意味がそもそもよくわからないし、
立場が違うっていうのは、何と何の立場ですか？
物乞いするとか、盗人ってなんだよ？徳島以外にも札所あるんだからそんなこと書くなよ。
良くもてなすんなら、物乞い無いようにすればどうですか？
「お接待」してるんでしょ。物乞いするように見てるのかよ。
県民性の書籍やサイトってどれも似てないか？
それで、「ただ冷たい、ただ排他的」で短絡的理解してると書かれる人も嫌な感じだろうね。
そんなまわりくどい説明しなくてもね、
排他的ってことなんでしょ？
他所出身の仲間には冷たくて、変化を嫌うって言ってしまってるじゃないか。
金だけ使って早く出て行けと？
「仲間に冷たい」？？？それは仲間じゃ無いんじゃないですか。
あんたの言ってるお遍路さんというのは、最近ブームになっている観光のお遍路さんかな？
その言い方だと、他所から来たお遍路さんが原因で排他的になってしまった書き方だな。
それとも古くから伝わる意味でのお遍路さんか？
お遍路さんってのは、どの場所でも定住しないんじゃなかったか？
あの白装束ってのはそう言う意味だろ。
遍路客から仲間に立場が変わるの意味がそもそもよくわからないし、
立場が違うっていうのは、何と何の立場ですか？
物乞いするとか、盗人ってなんだよ？徳島以外にも札所あるんだからそんなこと書くなよ。
良くもてなすんなら、物乞い無いようにすればどうですか？
「お接待」してるんでしょ。物乞いするように見てるのかよ。
県民性の書籍やサイトってどれも似てないか？
それで、「ただ冷たい、ただ排他的」で短絡的理解してると書かれる人も嫌な感じだろうね。
あー徳島はやだやだ
民度最低
民度最低
何を買おうか物色していると「決まらないんなら出ていけ」と怒られた古本屋。
（実話）
（実話）
360 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/07(月) 23:24:53 ID:fKmdvAdO
>>357
俺もそう思う禿げ酸性するよ、真理を突いてるよな
俺もそう思う禿げ酸性するよ、真理を突いてるよな
361 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/07(月) 23:46:26 ID:1RFrfzbl
なんで、こんなに徳島の人間は愚かなんだろうな
一億円札のデザインが変わったね。昔のデザインっぽいけど。
>>357
昔のお遍路巡りは荒れてた時期があったんだよ。
乞食化したり盗賊化したりしてね。周りながらだから徳島にだけ定住してたわけじゃないよ。
ヘンドの子の語源はその辺から来てるんじゃないか？ウィキとかで調べればすぐ分かる。
ヨソ者の定着は嫌うが客はもてなすと書いてる。どっちも別人の話ね。遍路が定着とか書いてるか？
仲間になっても仲間と思ってないから冷たくするんだろう。あんたの言う通りのことを書いてるんだが。
なぜ物乞いを？の件は、
真面目に巡っていたお遍路さんに好意で泊まる場所を提供したり、食べ物をあげたりしていた。
そのうちに人の好意を遍路に化けて悪用する者が現れるようになったんだよ。
偽の遍路にとっては寺とかどうでもいい話でね。世の中、どこに住んでも綺麗な物ばかりじゃないよ。
説明するの面倒だから反論するにも裏づけを取ってください。
>>357
昔のお遍路巡りは荒れてた時期があったんだよ。
乞食化したり盗賊化したりしてね。周りながらだから徳島にだけ定住してたわけじゃないよ。
ヘンドの子の語源はその辺から来てるんじゃないか？ウィキとかで調べればすぐ分かる。
ヨソ者の定着は嫌うが客はもてなすと書いてる。どっちも別人の話ね。遍路が定着とか書いてるか？
仲間になっても仲間と思ってないから冷たくするんだろう。あんたの言う通りのことを書いてるんだが。
なぜ物乞いを？の件は、
真面目に巡っていたお遍路さんに好意で泊まる場所を提供したり、食べ物をあげたりしていた。
そのうちに人の好意を遍路に化けて悪用する者が現れるようになったんだよ。
偽の遍路にとっては寺とかどうでもいい話でね。世の中、どこに住んでも綺麗な物ばかりじゃないよ。
説明するの面倒だから反論するにも裏づけを取ってください。
363 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 01:21:39 ID:bDhHZ8am
364 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 02:16:34 ID:MYSHhrUp
そう書いてあっても、せっかく田舎楽しもうと思って行ったのに不愉快な思いしたからな…
逆にわしら都会人からお前ら田舎もん嬉しげに橋渡って来るなやって言われたらどう思う？
逆にわしら都会人からお前ら田舎もん嬉しげに橋渡って来るなやって言われたらどう思う？
365 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 02:38:30 ID:bDhHZ8am
>>364
>357は歴史説明きいて、徳島県の排他的歴史のルーツが深いと分かったのかな。
おれも相手が徳島の人間だとかなり冷たくなっちゃかもな。
橋の債務支払いは遠～い未来で、そんで、そんな歴史的性質も持ち合わせた場所と思ったら
どうだろうね。オレは>>357のいってることは凄く分かりますがね。
>357は歴史説明きいて、徳島県の排他的歴史のルーツが深いと分かったのかな。
おれも相手が徳島の人間だとかなり冷たくなっちゃかもな。
橋の債務支払いは遠～い未来で、そんで、そんな歴史的性質も持ち合わせた場所と思ったら
どうだろうね。オレは>>357のいってることは凄く分かりますがね。
>>366
住吉！？同じ店かもしれん。
住吉！？同じ店かもしれん。
368 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 07:55:42 ID:s9ggeGfb
>>359
がめつい店主がいる店は苦手なので、買い物は衣・食・遊・サービス
とも”オーナーが店内をうろうろしている”個人商店の店は避けて、
全国展開している大手チェーンで買うようにしてるよ。
（古本ならブックオフ等）
東新町が寂れてフジグランが賑わっているのは、無料駐車場がある
以外にこんなところにも理由があるのでは・・・。
がめつい店主がいる店は苦手なので、買い物は衣・食・遊・サービス
とも”オーナーが店内をうろうろしている”個人商店の店は避けて、
全国展開している大手チェーンで買うようにしてるよ。
（古本ならブックオフ等）
東新町が寂れてフジグランが賑わっているのは、無料駐車場がある
以外にこんなところにも理由があるのでは・・・。
369 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 10:23:50 ID:ybUAyr/V
>>368”オーナーが店内をうろうろしている”個人商店の店は避けて、
だよな。全盛期の東新町、籠屋町商店街を知ってるだけに
あの街の店で買い物する気がしない。
客を客扱いしてなかったな。もうけのネタ。えげつなさ丸見えだった。
西新町再開発だって「なんで廃れ行く店に貴重な税金を投入するか」がわからん。
「もうじきお国の金が何十億円も入ってくるけんな」と寝ぼけて店番してるお人に
マンション誂えてあげる理由が見えないのですが、皆さん。
だよな。全盛期の東新町、籠屋町商店街を知ってるだけに
あの街の店で買い物する気がしない。
客を客扱いしてなかったな。もうけのネタ。えげつなさ丸見えだった。
西新町再開発だって「なんで廃れ行く店に貴重な税金を投入するか」がわからん。
「もうじきお国の金が何十億円も入ってくるけんな」と寝ぼけて店番してるお人に
マンション誂えてあげる理由が見えないのですが、皆さん。
西新町再開発180億円
JRをすべて電化してもお釣りが来るな。
JRをすべて電化してもお釣りが来るな。
371 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 14:23:23 ID:mjca5GOd
あんなモンできたら徳島財政破綻するな
373 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 21:37:04 ID:FgWjAOOS
人生は選択だ、常に選択を失敗し続けた徳島県人に明日は無い
374 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/08(火) 22:53:46 ID:0ZbFN518
城南高校の前の墓地どうにかならんか。墓石が倒れて、転がって
見ていられない。無縁仏らしいけど、あまりにも不憫。
どこに相談すれば良いのか？誰か墓石を可能な範囲できれいに
してあげるボランティアをしてくれないか。オレ一人の力じゃ
無理。
見ていられない。無縁仏らしいけど、あまりにも不憫。
どこに相談すれば良いのか？誰か墓石を可能な範囲できれいに
してあげるボランティアをしてくれないか。オレ一人の力じゃ
無理。
375 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/09(水) 01:38:58 ID:dSDLwxa4
そういうのは、大抵その墓地を管理する寺とか、その檀家の人とかが
見かねて対応してたよな。 そんな気も回らなくなった、その周辺住民の
人心の荒廃のほうが哀れじゃねえか？
見かねて対応してたよな。 そんな気も回らなくなった、その周辺住民の
人心の荒廃のほうが哀れじゃねえか？
376 ：339：2008/04/09(水) 02:42:26 ID:vf4vV2Yx
341 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/04(金) 23:42:13 ID:esM2P8q5
>>339
それは違うと思いますけど。
あんたの言い方は「どこも一緒」の徳島人気質だ
341さんは近畿のご出身とのことですが
具体的にどちらの府県のご出身ですか？
まあ地方というのはどこでも共通するものが
かなりあるように思われるのですがね。
>>339
それは違うと思いますけど。
あんたの言い方は「どこも一緒」の徳島人気質だ
341さんは近畿のご出身とのことですが
具体的にどちらの府県のご出身ですか？
まあ地方というのはどこでも共通するものが
かなりあるように思われるのですがね。
377 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/09(水) 07:41:43 ID:PJjO4Enl
徳島はなぜ公共交通機関に金を使わないの？
電車が走ってないのは徳島だけじゃん。
公共交通機関が発達しないとますます車社会化するよ？
音楽ホールって・・。
徳島人の考えていることはわからないわ。
電車が走ってないのは徳島だけじゃん。
公共交通機関が発達しないとますます車社会化するよ？
音楽ホールって・・。
徳島人の考えていることはわからないわ。
アーティストや音楽家の間では徳島は嫌われてるのは有名な話。
ホール作ったところで来ないでしょ。
ホール作ったところで来ないでしょ。
379 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/09(水) 18:05:58 ID:oSjjYzhW
嫌われ者の集まり徳島県
380 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/09(水) 18:47:29 ID:Zpz46lmi
やかましいわ！！電車やいるかいやカス！！
渋い車乗っとる方がええし！！ちなみにワシの愛車はクラウンや！！最強やし！！
渋い車乗っとる方がええし！！ちなみにワシの愛車はクラウンや！！最強やし！！
381 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/09(水) 21:46:19 ID:Rae6XITh
>>374
あと城南高校の近くと言えば、国道438号の南二軒屋交差点～城南高校
あたりの道路がせっかく広がったのに、一軒不動産屋だけゴネて
立ち退かないみたいだな。
徳島県は法の下にあの不動産屋を強制立ち退き出来ないのか・・・。
あと城南高校の近くと言えば、国道438号の南二軒屋交差点～城南高校
あたりの道路がせっかく広がったのに、一軒不動産屋だけゴネて
立ち退かないみたいだな。
徳島県は法の下にあの不動産屋を強制立ち退き出来ないのか・・・。
382 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/09(水) 21:48:05 ID:dSDLwxa4
そうそう、トクシマの合言葉、知っとうか？
「いつかはクラウン、いつかは代紋つけた県知事」や。
「いつかはクラウン、いつかは代紋つけた県知事」や。
383 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/10(木) 00:22:51 ID:uBmwgirf
>>374だけど、おれマジやねんで。今、城南高校の向かいの道を整備するため
に墓地の敷地ギリギリで穴を掘っている。ふと穴を見ると埋もれた墓石の破片
みたいなものが・・・。｢おっぱしょ石｣のある、あの道沿いのあたりだよ。
墓石が倒れて散乱している。無縁仏の墓の末路ってこんなもんなのかな？
殆どが江戸時代の年号が彫られている。市役所に相談しても無駄かな？
ちなみにオレの出身は大阪府なんだけど、3年間住んでいる徳島を愛している。
なんとかしてあげたい。
に墓地の敷地ギリギリで穴を掘っている。ふと穴を見ると埋もれた墓石の破片
みたいなものが・・・。｢おっぱしょ石｣のある、あの道沿いのあたりだよ。
墓石が倒れて散乱している。無縁仏の墓の末路ってこんなもんなのかな？
殆どが江戸時代の年号が彫られている。市役所に相談しても無駄かな？
ちなみにオレの出身は大阪府なんだけど、3年間住んでいる徳島を愛している。
なんとかしてあげたい。
歩かないからなのか甘いモノが好きだからなのか分からないが、
糖尿病と肥満の数が全国平均上回ってるってシャレになんないね。
もうちょっと歩きましょうよ、とつくづく思う。
糖尿病と肥満の数が全国平均上回ってるってシャレになんないね。
もうちょっと歩きましょうよ、とつくづく思う。
これ、まんま徳島に当てはまるかも。
http://news.livedoor.com/article/detail/3583548/
http://news.livedoor.com/article/detail/3583548/
388 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/10(木) 19:53:22 ID:SHhFZL12
>>377
人口が日本で四番目に少ない（７９万人）なので
単に採算が合わないからでしょ。
今まで京都、東京、横浜と住んだが自治体のスケールメリットって
あるからな。（公共交通機関が発達していて車無しで生活出来る、
あらゆる面で選択肢が多い、競争原理により物価が下がる等）
自分は自営業を継ぐため徳島にUターンしたが、誤解を恐れず言うと
大阪まで車で100分で行けるのに徳島で会社勤めをしている人々って
理解不能だよ。（実家から通うと家賃ゼロだから？）
人口が日本で四番目に少ない（７９万人）なので
単に採算が合わないからでしょ。
今まで京都、東京、横浜と住んだが自治体のスケールメリットって
あるからな。（公共交通機関が発達していて車無しで生活出来る、
あらゆる面で選択肢が多い、競争原理により物価が下がる等）
自分は自営業を継ぐため徳島にUターンしたが、誤解を恐れず言うと
大阪まで車で100分で行けるのに徳島で会社勤めをしている人々って
理解不能だよ。（実家から通うと家賃ゼロだから？）
389 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/10(木) 20:04:11 ID:6v5lEurZ
徳島だけに限らず、どこも、農業→工業→商業→情報→金融と発展してって、
その過程で必ず取り残された者が上手くやった奴へのやっかみや足引っ張りはある。
普通はそういう足手まといを蹴散らして発展してくものなのだが、
問題なのは、徳島だけが、取り残されたほうの力が強かった。
その過程で必ず取り残された者が上手くやった奴へのやっかみや足引っ張りはある。
普通はそういう足手まといを蹴散らして発展してくものなのだが、
問題なのは、徳島だけが、取り残されたほうの力が強かった。
390 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/10(木) 20:26:38 ID:ZYMrlLjl
住んでる人で考えてきた結果が現在の状況ということだろう。
391 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/10(木) 20:28:54 ID:6v5lEurZ
392 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/10(木) 20:38:49 ID:ZYMrlLjl
そして今年もＧＷが近づいてきている。
394 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/10(木) 21:56:41 ID:kAxvwTLz
汽車やバスを利用するんて、バイクか車の免許取るまでって感覚はあったなぁ。
395 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 05:23:22 ID:2Mnt9gPi
396 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 07:16:10 ID:TlZfdRM/
今や、どの分野でも常に日本ワースト４にランクインしてるっていう現実を
認識してない人が多すぎるよな。
いまだに高松を見下してるし。
どこで仕入れてきたデマか知らないが、「徳島の教育レベルは全国トップクラス」だの
「住みやすさベスト３」だの本気で言ってるアホがゴロゴロいるもんな。
街の話になれば即「大阪近い」で思考停止。
そういうおまえは、大阪に年に何回行ってる？
テレビが良くないのかもしれないな。大阪の悪いニュース見るたびに「都会は怖いな。
徳島でよかった」と安堵し、華やかな場所が写ると、それ見ただけでなぜかもう行った気になってて。
精神的な良いとこ取り。
どげんかせんといかん宮崎ですら、あらゆる面で徳島より上だってことをわかってる人って
どれだけいる？
テレビ見ながら、「ぷっ、九州の田舎は大変だなあ」とかニヤニヤ笑ってるのばっかだろ。
あと、東北の雪かきとか見るたびに、「あんなとこに住んでる奴らの気がしれん」とか言ってるだろ。
東北地方で徳島より下の県なんて一つもねーよ。
認識してない人が多すぎるよな。
いまだに高松を見下してるし。
どこで仕入れてきたデマか知らないが、「徳島の教育レベルは全国トップクラス」だの
「住みやすさベスト３」だの本気で言ってるアホがゴロゴロいるもんな。
街の話になれば即「大阪近い」で思考停止。
そういうおまえは、大阪に年に何回行ってる？
テレビが良くないのかもしれないな。大阪の悪いニュース見るたびに「都会は怖いな。
徳島でよかった」と安堵し、華やかな場所が写ると、それ見ただけでなぜかもう行った気になってて。
精神的な良いとこ取り。
どげんかせんといかん宮崎ですら、あらゆる面で徳島より上だってことをわかってる人って
どれだけいる？
テレビ見ながら、「ぷっ、九州の田舎は大変だなあ」とかニヤニヤ笑ってるのばっかだろ。
あと、東北の雪かきとか見るたびに、「あんなとこに住んでる奴らの気がしれん」とか言ってるだろ。
東北地方で徳島より下の県なんて一つもねーよ。
徳島人の公共心のなさは中国人に通じるな
398 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 09:22:53 ID:EmD8RRzr
399 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 10:11:05 ID:khMtEsPi
日本の足引っ張ってんねんから中国か朝鮮に吸収されたらええねん
400 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 10:46:40 ID:TlZfdRM/
401 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 14:51:40 ID:jbs0ZMW1
大学で関西から徳島に来た俺は負け組orz・・・・
402 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 17:16:43 ID:Mrs696XY
まあ、実際暮らしてみての幸せ不幸せはは人の価値観によると思うが
財政破綻寸前の大阪を見ているスタンスは、やっぱ何も知らない田舎のアホと
云うしか無いかと。 とは云っても、もはや日本に頼れるモノは無いが。
財政破綻寸前の大阪を見ているスタンスは、やっぱ何も知らない田舎のアホと
云うしか無いかと。 とは云っても、もはや日本に頼れるモノは無いが。
403 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 17:39:02 ID:IYQeE3Kg
徳島は人間が最悪やからな。
404 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 17:39:14 ID:TlZfdRM/
>>401
4年間死んだと思って、就職活動にすべてを賭けろ。
>>402
大阪なんかだと、街を歩いてても政治のせの字も感じないんだよね。
民間に勢いがあるから。
ところが徳島、特に郡部に行くほど、政治家のポスターベタベタ、スローガンの看板やノボリだらけで、
村が生きるも死ぬも政治頼りっていうのがヒシヒシ伝わってくる。
それに、あらゆる都市インフラが整った大阪と、いまだ下水普及率１０％台の田舎県とを
同列に見ること自体が本当はおかしいんだよね。大阪ローカル番組ばっか見てるとそれに気づかないけど。
4年間死んだと思って、就職活動にすべてを賭けろ。
>>402
大阪なんかだと、街を歩いてても政治のせの字も感じないんだよね。
民間に勢いがあるから。
ところが徳島、特に郡部に行くほど、政治家のポスターベタベタ、スローガンの看板やノボリだらけで、
村が生きるも死ぬも政治頼りっていうのがヒシヒシ伝わってくる。
それに、あらゆる都市インフラが整った大阪と、いまだ下水普及率１０％台の田舎県とを
同列に見ること自体が本当はおかしいんだよね。大阪ローカル番組ばっか見てるとそれに気づかないけど。
406 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 18:49:11 ID:TlZfdRM/
>>405
上の年代ほど見下してるよ。「徳島が四国で一番大きい街」って頑なに信じてるのもいっぱいいる。
やっぱり基本、見下してるから、敵対心につながるんだよ。
「高松のくせに生意気だ」って。
ここのスレでだって、なにかってとすぐ「高松なんて支店がなけりゃ徳島の足元にも」
みたいなこと書く人いるけど、現実、支店は高松に集中してんだから。その現実を否定したってどうにもね。
「もしイチローに野球センスなかったら、俺のほうが上」とか言ってんのと一緒じゃんね。
上の年代ほど見下してるよ。「徳島が四国で一番大きい街」って頑なに信じてるのもいっぱいいる。
やっぱり基本、見下してるから、敵対心につながるんだよ。
「高松のくせに生意気だ」って。
ここのスレでだって、なにかってとすぐ「高松なんて支店がなけりゃ徳島の足元にも」
みたいなこと書く人いるけど、現実、支店は高松に集中してんだから。その現実を否定したってどうにもね。
「もしイチローに野球センスなかったら、俺のほうが上」とか言ってんのと一緒じゃんね。
>>406
確かに高齢の人に多いかも『水を恵んでやってる』的な事も良く聞くし。
自分、転勤族なんで高松いた時は徳島の話題になる事なんて無かったんだけど徳島きたら香川の話題（主に批判）が良く出るから驚いた。
確かに高齢の人に多いかも『水を恵んでやってる』的な事も良く聞くし。
自分、転勤族なんで高松いた時は徳島の話題になる事なんて無かったんだけど徳島きたら香川の話題（主に批判）が良く出るから驚いた。
408 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/11(金) 23:55:12 ID:TcOejv0m
>>406
イチローの野球センスと中央からオコボレの支店経済とは全くの別物だろｗ
イチローのように自分の努力で成し遂げた成果は偉い。だがオコボレじゃあな。
それにそういうのは、香川養護側の被害妄想の感が強い。
例えば>>182なんか、>>180をどう読めばそんなレスになるのか意味不明。
それ以前に>>174が先に唐突に香川の話題を出してきている。
だいたい高松なんて（←見下しじゃないぞ）普通の徳島は眼中にないよ。
あっちは、なんか徳島県民がよく買いもんに来るとか言ってるようだけど
そんなのは基本一部の県西の奴らがほとんどで、俺なんて人生で今まで３度ぐらい
しか行った事ないし、地理も分からない。であるのによく行くみたいに
訳の分からない事を行ってくるのが問題。
>>407
被害妄想が強いね。「恵んでやってる」のはその通りだろ？
吉野川の本流と香川用水の関係が、どこをどうみれば対等だと思うんだ？
イチローの野球センスと中央からオコボレの支店経済とは全くの別物だろｗ
イチローのように自分の努力で成し遂げた成果は偉い。だがオコボレじゃあな。
それにそういうのは、香川養護側の被害妄想の感が強い。
例えば>>182なんか、>>180をどう読めばそんなレスになるのか意味不明。
それ以前に>>174が先に唐突に香川の話題を出してきている。
だいたい高松なんて（←見下しじゃないぞ）普通の徳島は眼中にないよ。
あっちは、なんか徳島県民がよく買いもんに来るとか言ってるようだけど
そんなのは基本一部の県西の奴らがほとんどで、俺なんて人生で今まで３度ぐらい
しか行った事ないし、地理も分からない。であるのによく行くみたいに
訳の分からない事を行ってくるのが問題。
>>407
被害妄想が強いね。「恵んでやってる」のはその通りだろ？
吉野川の本流と香川用水の関係が、どこをどうみれば対等だと思うんだ？
409 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 00:21:50 ID:9VNEbyjZ
>>406
上の世代は実際に藍産業の実力で成し得た「四国で一番大きい街」時代を
見てきたからじゃないか？
大阪を同列に見てるのがどうとかと言ってる奴って、
自県ネガティブ思考が普通である徳島県民または出身者なら別にいいが、
そうではない県外者とかは県内にいて一体どんな産業の奴よ？
一般的に言うそれは徳島経済は大阪圏に組み込まれてるという話であって、
格差面で同列だとか言う話じゃない。徳島は大阪消費経済なくしてはありえない。
このBBSに限らず、徳島県民はネガティブ思考だから一般的に自県を悪く言う傾向があるんだが、
県外組がそれを見て、調子にのって同調すると叩かれる。
上の世代は実際に藍産業の実力で成し得た「四国で一番大きい街」時代を
見てきたからじゃないか？
大阪を同列に見てるのがどうとかと言ってる奴って、
自県ネガティブ思考が普通である徳島県民または出身者なら別にいいが、
そうではない県外者とかは県内にいて一体どんな産業の奴よ？
一般的に言うそれは徳島経済は大阪圏に組み込まれてるという話であって、
格差面で同列だとか言う話じゃない。徳島は大阪消費経済なくしてはありえない。
このBBSに限らず、徳島県民はネガティブ思考だから一般的に自県を悪く言う傾向があるんだが、
県外組がそれを見て、調子にのって同調すると叩かれる。
410 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 00:30:21 ID:+GLrcZat
>>408
徳島ナンバーはよく見るぞ。
県西部に限定している視野の狭さだが、休日高松道を利用している徳島ナンバーの多さは
どうなんだ。一般道も似たようなもんだと思うがな。
徳島の企業誘致は成果としてどうなんだ。
徳島ナンバーはよく見るぞ。
県西部に限定している視野の狭さだが、休日高松道を利用している徳島ナンバーの多さは
どうなんだ。一般道も似たようなもんだと思うがな。
徳島の企業誘致は成果としてどうなんだ。
411 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 00:33:24 ID:9VNEbyjZ
卸関係の四国支社のような奴なら、スケールが四国限定の活動だから
徳島が関西ばかり見ているのが理解できないのかもしれないな。
だが徳島の立場で考えてみろよ。徳島で仕事をする者にとっては四国なんて枠組みは絶対に無い。
昨夜のNHK徳島明石大橋特番でもやっていたが、大阪中央卸売市場では徳島県産の農産品が
シェアトップ。消費拡大県自身がPR大型車「なっ徳島号」を動員して消費地関西へ
売り込みを図ったりして関西ばかり見ているのは当然。
徳島経済は関西経済に完全に組み込まれているんだよ。
徳島が関西ばかり見ているのが理解できないのかもしれないな。
だが徳島の立場で考えてみろよ。徳島で仕事をする者にとっては四国なんて枠組みは絶対に無い。
昨夜のNHK徳島明石大橋特番でもやっていたが、大阪中央卸売市場では徳島県産の農産品が
シェアトップ。消費拡大県自身がPR大型車「なっ徳島号」を動員して消費地関西へ
売り込みを図ったりして関西ばかり見ているのは当然。
徳島経済は関西経済に完全に組み込まれているんだよ。
>>408みたいなヤツがいるから徳島は…
413 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 00:49:43 ID:9VNEbyjZ
>>410
そんな事を言っても、実際に行かないものをどうしろと。
徳島へ来る兵庫ナンバーの淡路島民とどっちが多いんだ？
高松道以上に神戸淡路鳴門道を利用する徳島ナンバーが圧倒的に多いだろ。
県西部の奴らはそもそも香川どころか愛媛高知にも同様に行っているはず。
しかし愛媛高知民は通常それに言及することはない。香川民が理解不能。
>>412
出た出た、中身に反論しないで印象レスｗ
そんな事を言っても、実際に行かないものをどうしろと。
徳島へ来る兵庫ナンバーの淡路島民とどっちが多いんだ？
高松道以上に神戸淡路鳴門道を利用する徳島ナンバーが圧倒的に多いだろ。
県西部の奴らはそもそも香川どころか愛媛高知にも同様に行っているはず。
しかし愛媛高知民は通常それに言及することはない。香川民が理解不能。
>>412
出た出た、中身に反論しないで印象レスｗ
414 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 00:56:55 ID:+GLrcZat
>>411
農産物のシェアは確かに凄いな。
もう何年もトップなんだろ。
一次産品は、良いと思うが、それ以外はどうなんだい。
極端に言えば、農家ばかりにすればいいんじゃないの。
買い物は、橋渡って買ったらいいんだしね。
そのほうが、両橋で一兆を超えるお金も早く返せるしね。
でも、近畿で野菜売ってきてできたお金を、近畿に渡って消費してたら、
徳島は活性化するかな？単純過ぎるけど。
でも、昔から徳島は大阪の台所で、農産物を供給しなければいけなかったんだから、
都市化するのは許されないんだろうな。
徳島の立ち位置でやってるんだろうから、それでいいですよね。
農産物のシェアは確かに凄いな。
もう何年もトップなんだろ。
一次産品は、良いと思うが、それ以外はどうなんだい。
極端に言えば、農家ばかりにすればいいんじゃないの。
買い物は、橋渡って買ったらいいんだしね。
そのほうが、両橋で一兆を超えるお金も早く返せるしね。
でも、近畿で野菜売ってきてできたお金を、近畿に渡って消費してたら、
徳島は活性化するかな？単純過ぎるけど。
でも、昔から徳島は大阪の台所で、農産物を供給しなければいけなかったんだから、
都市化するのは許されないんだろうな。
徳島の立ち位置でやってるんだろうから、それでいいですよね。
徳島の最南端の町のスーパーなんかでも高知ナンバーが多く、
高知資本のコンビニやスーパーが出店している。
一方で高知の室戸岬から東の地域では徳島に日常的に来るのが普通。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%AB%98%E7%9F%A5/%E6%9D%B1%E9%83%A8
↑東洋町
県境近くはどこもこんなもん。
高知資本のコンビニやスーパーが出店している。
一方で高知の室戸岬から東の地域では徳島に日常的に来るのが普通。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%AB%98%E7%9F%A5/%E6%9D%B1%E9%83%A8
↑東洋町
県境近くはどこもこんなもん。
416 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 01:08:56 ID:+GLrcZat
>>411
その特番見れてない。
その特番見れてない。
>>414
商業では、何かと商店街の沈滞ばかりクローズアップされるが、
徳島でもイケてる所は出てきてると思ってる。
俺が関心持ってるのは、以前毎日新聞徳島版で取り上げられていた
松茂の「バンナイズ」というバッグ屋。
渋谷店を出したりと若者受けして成功してるっぽい。
こんな店が増えてもらいたいもんだ。
商業では、何かと商店街の沈滞ばかりクローズアップされるが、
徳島でもイケてる所は出てきてると思ってる。
俺が関心持ってるのは、以前毎日新聞徳島版で取り上げられていた
松茂の「バンナイズ」というバッグ屋。
渋谷店を出したりと若者受けして成功してるっぽい。
こんな店が増えてもらいたいもんだ。
418 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 07:29:03 ID:AD86jh0U
その前にこれどうするんだ？
全国都道府県別借金時計 - きょくたんmemo
http://blog.goo.ne.jp/neetpf/e/fc2524d8066cfc178d6a8f9869d89264
全国都道府県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
市内の例のホール。あんなのすれば徳島壊滅するのは明白なのに
結局推進派の力が強い。
今必要なのは徳島の中心からいかにしてマンション排除できるかが
なのによ。
マンション主体にドームの近くにまでマンション立てた広島が今どうなっていることか。
全国都道府県別借金時計 - きょくたんmemo
http://blog.goo.ne.jp/neetpf/e/fc2524d8066cfc178d6a8f9869d89264
全国都道府県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
市内の例のホール。あんなのすれば徳島壊滅するのは明白なのに
結局推進派の力が強い。
今必要なのは徳島の中心からいかにしてマンション排除できるかが
なのによ。
マンション主体にドームの近くにまでマンション立てた広島が今どうなっていることか。
419 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 07:31:06 ID:rE3CyxeF
420 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 07:34:19 ID:rE3CyxeF
間違えたぜ。>>408だ。
421 ：418：2008/04/12(土) 07:50:46 ID:AD86jh0U
あ、問題なのにと入れるの忘れていた。
あと、四国の他県の借金、徳島の半分程度。
一人あたりにしてだけど、あれだけ貧乏を騒がれ、サイバラがネタにまで
している高知ですら、徳島と比べたらうっとりするような健全財政なんだよ
あれだけ借金で騒がれている大阪、隠れ借金だらけの東京、
これより愕然とするくらい、一人あたりの借金がでかい。どうするよ。
あと、四国の他県の借金、徳島の半分程度。
一人あたりにしてだけど、あれだけ貧乏を騒がれ、サイバラがネタにまで
している高知ですら、徳島と比べたらうっとりするような健全財政なんだよ
あれだけ借金で騒がれている大阪、隠れ借金だらけの東京、
これより愕然とするくらい、一人あたりの借金がでかい。どうするよ。
422 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 08:05:05 ID:OOMZTSAk
>>418
マンション排除して、跡地になに作るの？
商業テナントビルでも建てるか？
元ビブレはもうずっと空きビルのままだぜ？
>>421
どうするもこうするも、迷う必要ないだろ。
「引っ越す」の一択。
マンション排除して、跡地になに作るの？
商業テナントビルでも建てるか？
元ビブレはもうずっと空きビルのままだぜ？
>>421
どうするもこうするも、迷う必要ないだろ。
「引っ越す」の一択。
423 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 09:40:27 ID:rE3CyxeF
>>422
いいえ、徳島から出ないでください。逃げないでください。
いいえ、徳島から出ないでください。逃げないでください。
424 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 10:22:31 ID:OOMZTSAk
425 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 10:32:37 ID:OOMZTSAk
税金は、日本全国どこでも一律なわけだ。
所得税だって同じ割合。固定資産税だって同じ計算法、消費税だってどこでも５％だ。
それに対して、見返りの行政サービスはマチマチ。
同じ料金支払って、方やファーストクラス、方やエコノミー。
おかしいだろ？
そりゃ誰だってファーストクラスに乗り換えるさ。
所得税だって同じ割合。固定資産税だって同じ計算法、消費税だってどこでも５％だ。
それに対して、見返りの行政サービスはマチマチ。
同じ料金支払って、方やファーストクラス、方やエコノミー。
おかしいだろ？
そりゃ誰だってファーストクラスに乗り換えるさ。
>>426
残念！俺は10数年前に脱徳した東京暮らしだよ。
残念！俺は10数年前に脱徳した東京暮らしだよ。
428 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 11:43:05 ID:sddWylmi
なんだかんだ、徳島の文句いいながら
お前ら、徳島で住んでるんだろ？
ほんで、これからもずっと住んでいくつもりなんだろ？
お前ら、徳島で住んでるんだろ？
ほんで、これからもずっと住んでいくつもりなんだろ？
429 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 13:14:48 ID:OOMZTSAk
>>427
自分は脱出しておいて、人には「逃げるな」って・・・
>>428
いや、１日も早く出るつもりだが？
まだ具体的に出る予定が組めてないから、余計イライラしてんだと自分でも思う。
これが具体的に「来年の３月」とかって決まっちゃえば、徳島でどんなことがあっても
笑って許せるようになるんだろうけどな。
自分は脱出しておいて、人には「逃げるな」って・・・
>>428
いや、１日も早く出るつもりだが？
まだ具体的に出る予定が組めてないから、余計イライラしてんだと自分でも思う。
これが具体的に「来年の３月」とかって決まっちゃえば、徳島でどんなことがあっても
笑って許せるようになるんだろうけどな。
430 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 15:00:59 ID:sddWylmi
今の仕事が終わったらやっと脱出できます。短期とはいえ退屈だった…
432 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 15:46:38 ID:OOMZTSAk
>>430
親はもう死んでいないよ。
土地とか全部売ってからじゃないと無理だろ。
向こうでの家、仕事、子供の学校も決めなきゃいけないしよ。
知り合いで、子供が大阪の大学行った（自分らもちょうど定年）ときに、
徳島の家売って、家族で大阪に引っ越した人がいてね。
自分もそうしようって思ってたんだけど、
子供が大学行く歳になるまでは、とてもじゃないけど辛抱できそうにない。
で、ただいま、その計画どこまで前倒しできるか検討中。
親はもう死んでいないよ。
土地とか全部売ってからじゃないと無理だろ。
向こうでの家、仕事、子供の学校も決めなきゃいけないしよ。
知り合いで、子供が大阪の大学行った（自分らもちょうど定年）ときに、
徳島の家売って、家族で大阪に引っ越した人がいてね。
自分もそうしようって思ってたんだけど、
子供が大学行く歳になるまでは、とてもじゃないけど辛抱できそうにない。
で、ただいま、その計画どこまで前倒しできるか検討中。
433 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 16:35:25 ID:sddWylmi
434 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 21:20:39 ID:+GLrcZat
>>429
年代は違うと思いますが、その気持ちわかります。
年代は違うと思いますが、その気持ちわかります。
435 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/12(土) 21:52:23 ID:a6hghVZH
徳島県の某ガストでねずみ講勧誘されてる～！誰か助けてやれ～。俺は今から香川に帰るから。徳島のガスト怖いっす～w(°0°)w
436 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 11:10:34 ID:rePr1o9H
みんな、大阪なんてダメだよ。 思い切って東京へ引っ越せよ。
首都圏はいいぞー。 電車もバスもきめ細かく運行されていて
クルマなんか不要。 原油が１バレル１１０ドルを突破してとどまる気配の無い
時代だから、車なんか捨てちまえ！
新しいショッピングモールが至る所に出来ていて、一日いても周り切れないし
飽きない。 ハイソな階層の人と話すると、ド田舎の人間が知障やブタに思えてくる。
首都圏はいいぞー。 電車もバスもきめ細かく運行されていて
クルマなんか不要。 原油が１バレル１１０ドルを突破してとどまる気配の無い
時代だから、車なんか捨てちまえ！
新しいショッピングモールが至る所に出来ていて、一日いても周り切れないし
飽きない。 ハイソな階層の人と話すると、ド田舎の人間が知障やブタに思えてくる。
437 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 13:35:06 ID:QT3bcAFw
入間市（埼玉）に住んでいる大学（立教）時代の友人から
さっきメールが入って、三井不動産が開発した大型アウトレットモールが
オープンして付近の道路は大渋滞だそうだ。その友人はきれいな妻と
かわいい子供と3人でショッピングを楽しんでいるとのこと。
入間市は人口約14万人で徳島市（約26万人）の半分程度の
田舎自治体だけど、同じ職業、年収、健康状態、交友関係なら
やっぱり首都圏、関西圏、名古屋圏に住んだほうがあらゆる面で
豊かな人生が送れるんだよ。
入間市に大型アウトレットモールがオープン：
http://www.saitama-np.co.jp/news04/11/08e.html
さっきメールが入って、三井不動産が開発した大型アウトレットモールが
オープンして付近の道路は大渋滞だそうだ。その友人はきれいな妻と
かわいい子供と3人でショッピングを楽しんでいるとのこと。
入間市は人口約14万人で徳島市（約26万人）の半分程度の
田舎自治体だけど、同じ職業、年収、健康状態、交友関係なら
やっぱり首都圏、関西圏、名古屋圏に住んだほうがあらゆる面で
豊かな人生が送れるんだよ。
入間市に大型アウトレットモールがオープン：
http://www.saitama-np.co.jp/news04/11/08e.html
438 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 13:36:07 ID:3pYes550
439 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 14:47:40 ID:ftOQSdsl
ブタは言い過ぎだけどw、
時代に逆行するかのような車依存社会徳島、終わってますよ。
時代に逆行するかのような車依存社会徳島、終わってますよ。
440 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 15:26:52 ID:b3Xj8J3Y
徳島から出るように(または、出たい)言っている人が多いけど、
実際に行動に移した人っているの？
実際に行動に移した人っているの？
441 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 15:30:09 ID:b3Xj8J3Y
連投スマン。
実際に県外に出た人、どこに出たか、実際に出ての徳島との比較など、感想があれば、参考にしたいので、書き込み宜しく。
実際に県外に出た人、どこに出たか、実際に出ての徳島との比較など、感想があれば、参考にしたいので、書き込み宜しく。
442 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 16:09:09 ID:3pYes550
たぶん、出ちゃったらもうこのスレには来ないでしょ。
俺も昔あることで悩んでて、毎日欠かさずそれ関係の板に行ってたけど、
悩み解決したら、それ以来その板には一切行ってないもん。
俺も昔あることで悩んでて、毎日欠かさずそれ関係の板に行ってたけど、
悩み解決したら、それ以来その板には一切行ってないもん。
444 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/13(日) 22:31:22 ID:rePr1o9H
バカだよな。 食料輸出県のド田舎「トクシマ」の有り難さが分からんとは！
このニュースを見ろ。 人口爆発に向う今日の世界では、ますます食料危機が迫り来る。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208054168/-100
このニュースを見ろ。 人口爆発に向う今日の世界では、ますます食料危機が迫り来る。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208054168/-100
445 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 02:21:42 ID:ZEaaOP5M
山削って、田んぼとか畑にすればいいんじゃないの？？
で、そのうちくる食糧危機で大幅値上げ輸出。
で、そのうちくる食糧危機で大幅値上げ輸出。
446 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 08:06:38 ID:ZnH3T3hm
アメリカのとうもろこしが、バイオ燃料にも使われるようになって高騰しました。
その結果、飼料の７割以上をアメリカからの輸入に頼ってる日本の酪農は
致命的なダメージを受けてます。
石油の値上がりで牛舎の光熱費も急上昇。
食料を生産するにもエネルギーは不可欠なんだよ。
その結果、飼料の７割以上をアメリカからの輸入に頼ってる日本の酪農は
致命的なダメージを受けてます。
石油の値上がりで牛舎の光熱費も急上昇。
食料を生産するにもエネルギーは不可欠なんだよ。
447 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 11:22:49 ID:QpxRyk5Y
そんなに徳島が嫌なら県外で就活をしたりして創意工夫しろよ。
何も行動せずここで理屈ばかり吐いているのがお互い一番良くないんだよ。
一方徳島に永住する覚悟があるならこんなスレッドを見ないで
ネットを趣味のことを調べるのに生かしたり、美味しい実お店を
探したりしてもっと時間を有意義に使え！
何も行動せずここで理屈ばかり吐いているのがお互い一番良くないんだよ。
一方徳島に永住する覚悟があるならこんなスレッドを見ないで
ネットを趣味のことを調べるのに生かしたり、美味しい実お店を
探したりしてもっと時間を有意義に使え！
448 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 12:39:19 ID:ZnH3T3hm
粗悪品を買ってしまったら、そのことをネットに書いて
新たな被害者を出さないようにするのは、もはや常識だろう？
漫画や本や映画だって、つまらなかったって書いちゃダメなの？
そんな暇があるならもっと自分にあった作品を探したりすることに
ネット使え！って？
新たな被害者を出さないようにするのは、もはや常識だろう？
漫画や本や映画だって、つまらなかったって書いちゃダメなの？
そんな暇があるならもっと自分にあった作品を探したりすることに
ネット使え！って？
449 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 12:54:31 ID:8XpYmQwJ
>>448
なんだかんだ言ってもあんたみたいなのは「負け組」というのだよ。
屁理屈並べてるけど、要は負けたから逃げると。それだけ。
ちゃんとワカってる人は若者でも上勝町や那賀郡にどんどんI・Ｕターン中。
俺は徳島はそういう志ある奴だけ残ればいいと思う。
根性無しはどんどん未練なく出て行ってくれ。
徳島をがどう思おうと勝手だがな、徳島に希望を持っている人にまで価値観の押しつけ・邪魔しないでくれ
なんだかんだ言ってもあんたみたいなのは「負け組」というのだよ。
屁理屈並べてるけど、要は負けたから逃げると。それだけ。
ちゃんとワカってる人は若者でも上勝町や那賀郡にどんどんI・Ｕターン中。
俺は徳島はそういう志ある奴だけ残ればいいと思う。
根性無しはどんどん未練なく出て行ってくれ。
徳島をがどう思おうと勝手だがな、徳島に希望を持っている人にまで価値観の押しつけ・邪魔しないでくれ
450 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 13:19:13 ID:ZnH3T3hm
451 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 13:25:09 ID:ZnH3T3hm
>>449
＞ちゃんとワカってる人は若者でも上勝町や那賀郡にどんどんI・Ｕターン中。
http://www.pref.tokushima.jp/Statistics.nsf/43770ab46cb538d549256f8e0016a5f2/0c2bf587c94bf2ae492574030003482a?OpenDocument
ウソついてまで、今ここで言い合いに勝ったからってどうなるっての？
＞ちゃんとワカってる人は若者でも上勝町や那賀郡にどんどんI・Ｕターン中。
http://www.pref.tokushima.jp/Statistics.nsf/43770ab46cb538d549256f8e0016a5f2/0c2bf587c94bf2ae492574030003482a?OpenDocument
ウソついてまで、今ここで言い合いに勝ったからってどうなるっての？
452 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 13:25:31 ID:IHql9tX5
ワカってる人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 13:31:01 ID:ZnH3T3hm
454 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 13:51:27 ID:ZnH3T3hm
まあけど、「県外出る奴は負け組」「残ってる奴は本質を知ってる」って本気で思ってる人は多いよね。
特に年寄りほど。
「都会に出たって、会社まで何時間もかかるような辺鄙なとこに、猫の額ほどの土地買って
家建てて、そのローン返すために夜遅くまで残業するだけの人生だろ？」って
徳島から出たことない人に限って、まるで見てきたかのように得意げに話すよね。
特に年寄りほど。
「都会に出たって、会社まで何時間もかかるような辺鄙なとこに、猫の額ほどの土地買って
家建てて、そのローン返すために夜遅くまで残業するだけの人生だろ？」って
徳島から出たことない人に限って、まるで見てきたかのように得意げに話すよね。
455 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 14:05:51 ID:TNAS0Lrn
>>455
カイショ…
カイショ…
457 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/14(月) 20:39:57 ID:ZV87sW3L
出て行きたい人はそうしたほうがいいんですよ。そこはもう個人の価値観。
阿南に、大型ショッピングセンターが出来ますように。
脱徳したいけど、仕事が見つからないとどうしようもないな
今より確実に年収下がるだろうし、そう考えると二の足を踏んでしまう
リストラでもされりゃあ、踏ん切りがつくんだけどね
今より確実に年収下がるだろうし、そう考えると二の足を踏んでしまう
リストラでもされりゃあ、踏ん切りがつくんだけどね
＞ZnH3T3hm 必死だな。
>>450
見えないぜ？なんで嘘つくの？
>>451
はて、人口が増加していると言った覚えはないんだが？
人口だけなら美波町イザリ地区ってとこを調べれば？移住者で人口を３割も増やし、
国から表彰を受けているわけだが。人の群ればかりが万事良い事だと思っているのなら、
相当つまらない人生だと思うよ。徳島に移住して「日和佐LIFE」というブログで
アウトドアライフ等を満喫されてるような方もいるのだが、ま、君のようなタイプは
何処行ってもその土地の良さってのは到底理解できないんだろな。
>>453
>なんで相手の素性も良く知らずに、決め付けで人格攻撃できるの？
そのままそっくり、今の貴方の醜い姿ですよ。訳のわからん一部の体験で徳島にレッテル張りすぎ。
>>454
>「都会に出たって、会社まで何時間もかかるような辺鄙なとこに、猫の額ほどの土地買って
>家建てて、そのローン返すために夜遅くまで残業するだけの人生だろ？」って
そんな奴が居るのはどっちもどっちだな。東京育ちの奴は本当に自己中で田舎で見た
やることなすこと、偏見で何でもケチ付けます。簡単に都会都会言う奴は幻想もちすぎなんだわ。
貴方が思っている様な楽園は何処にもアリマセンと忠告しとく。何も止めはしないが。
>徳島から出たことない人に限って、まるで見てきたかのように得意げに話すよね。
君のようにニヒルに地域・人々を見下していた時期が、帰ってきてすぐの頃の俺にもあったよ。
自分をカンチガイしすぎなんよね。悪い点があるなら変えようともしない時点で
彼らと同列であり負け組なんよ。君の例で言うなら君は自分を特別視してるようだが
君もその町内会の一部であるの分かってるのかなぁと。
つーかそれ以前に「徳島から出たことない人」なんて奴は存在しないよ。
例え年寄りでも兵役で県外の基地に教育受けに行ってたりね、そうでなくとも今の時代バンバン旅行に行ってる。
自分だけそんなに特別ではない。
>>450
見えないぜ？なんで嘘つくの？
>>451
はて、人口が増加していると言った覚えはないんだが？
人口だけなら美波町イザリ地区ってとこを調べれば？移住者で人口を３割も増やし、
国から表彰を受けているわけだが。人の群ればかりが万事良い事だと思っているのなら、
相当つまらない人生だと思うよ。徳島に移住して「日和佐LIFE」というブログで
アウトドアライフ等を満喫されてるような方もいるのだが、ま、君のようなタイプは
何処行ってもその土地の良さってのは到底理解できないんだろな。
>>453
>なんで相手の素性も良く知らずに、決め付けで人格攻撃できるの？
そのままそっくり、今の貴方の醜い姿ですよ。訳のわからん一部の体験で徳島にレッテル張りすぎ。
>>454
>「都会に出たって、会社まで何時間もかかるような辺鄙なとこに、猫の額ほどの土地買って
>家建てて、そのローン返すために夜遅くまで残業するだけの人生だろ？」って
そんな奴が居るのはどっちもどっちだな。東京育ちの奴は本当に自己中で田舎で見た
やることなすこと、偏見で何でもケチ付けます。簡単に都会都会言う奴は幻想もちすぎなんだわ。
貴方が思っている様な楽園は何処にもアリマセンと忠告しとく。何も止めはしないが。
>徳島から出たことない人に限って、まるで見てきたかのように得意げに話すよね。
君のようにニヒルに地域・人々を見下していた時期が、帰ってきてすぐの頃の俺にもあったよ。
自分をカンチガイしすぎなんよね。悪い点があるなら変えようともしない時点で
彼らと同列であり負け組なんよ。君の例で言うなら君は自分を特別視してるようだが
君もその町内会の一部であるの分かってるのかなぁと。
つーかそれ以前に「徳島から出たことない人」なんて奴は存在しないよ。
例え年寄りでも兵役で県外の基地に教育受けに行ってたりね、そうでなくとも今の時代バンバン旅行に行ってる。
自分だけそんなに特別ではない。
461 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/15(火) 06:45:47 ID:SBCe7O40
出て行こうとも永住しようとも後悔しないようにね。
ここで煽ってる人も出て行けばそのエネルギーを仕事に向けられるんだからいいんじゃないのかな。
ここで煽ってる人も出て行けばそのエネルギーを仕事に向けられるんだからいいんじゃないのかな。
やっぱり最終的には個人の考え方だろうね。
自分は徳島好きだし、郷土の発展の為に尽力するよ。
四七都道府県のどれが欠けても駄目だ
自分は徳島好きだし、郷土の発展の為に尽力するよ。
四七都道府県のどれが欠けても駄目だ
発展しないで衰退していく徳島が私は好きだ！
※この場合の発展は都市化という意味
※この場合の発展は都市化という意味
464 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/15(火) 12:24:28 ID:lbrcSOh8
徳島を擁護する立場の人らも、
ここ近年は毎年（差し引き）２～３千人が徳島から出てってるということを直視すべきだ。
産まれるより死ぬ数が多くて人口減はある意味仕方ない。
けど、転出でどんどん減ってくのは、明らかに社会的に問題があるからだ。
ずっと徳島で住んでくんだろ？
その問題点を早く直さないと、一番損をするのはキミらじゃないのか？
それともやっぱり「出て行きたい奴は出て行けばいい」で済ますのか？
ここ近年は毎年（差し引き）２～３千人が徳島から出てってるということを直視すべきだ。
産まれるより死ぬ数が多くて人口減はある意味仕方ない。
けど、転出でどんどん減ってくのは、明らかに社会的に問題があるからだ。
ずっと徳島で住んでくんだろ？
その問題点を早く直さないと、一番損をするのはキミらじゃないのか？
それともやっぱり「出て行きたい奴は出て行けばいい」で済ますのか？
結果的に損するのだけど、徳島原住民は近視眼的だから気付かない。
個人的に道州制導入が、徳島ここ100年のターニングポイントになると踏んでいる
んだけど、みんな興味ないね・・。
どこの州に組み込まれるかは本当に大事なんだけどな。
個人的に道州制導入が、徳島ここ100年のターニングポイントになると踏んでいる
んだけど、みんな興味ないね・・。
どこの州に組み込まれるかは本当に大事なんだけどな。
466 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/15(火) 16:06:49 ID:lbrcSOh8
>>465
何州に入るにしても、発言権を持つためには中核市がどうしても必要だ。
でもそんなことも「ワイは今のままで満足しとーけん、ほんでええでないか」。
四国州だった場合
州都が高松、経済中心地が松山。
州内ではある程度の発言力も持てるだろうが、全国的に四国州が最弱なのは確定。
中四国州だった場合
リーダーは広島。サブに岡山。そしてそれぞれの嫁、松山、高松。
力点は瀬戸内海側に置かれるのは間違いない。
近畿州だった場合
地政学的にありえないが、一部で本気で信じられてるので仕方ない。
仮に入ったとすれば、兵庫県北部のように吸い取られるのみになるのがは確実。
信じてる派は、近畿州に入ったら関西資本がこぞって徳島に金を恵んでくれるとでも思ってるんだろうか？
何州に入るにしても、発言権を持つためには中核市がどうしても必要だ。
でもそんなことも「ワイは今のままで満足しとーけん、ほんでええでないか」。
四国州だった場合
州都が高松、経済中心地が松山。
州内ではある程度の発言力も持てるだろうが、全国的に四国州が最弱なのは確定。
中四国州だった場合
リーダーは広島。サブに岡山。そしてそれぞれの嫁、松山、高松。
力点は瀬戸内海側に置かれるのは間違いない。
近畿州だった場合
地政学的にありえないが、一部で本気で信じられてるので仕方ない。
仮に入ったとすれば、兵庫県北部のように吸い取られるのみになるのがは確実。
信じてる派は、近畿州に入ったら関西資本がこぞって徳島に金を恵んでくれるとでも思ってるんだろうか？
467 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/15(火) 16:37:05 ID:nGEkUlrg
徳島が何州に入るとかなんとか言よるけど、まだまだ先の話だろ？
そんなんに希望を持つより、確実に、今できることを計画立ててやらな、路頭に迷うんは自分ら違うん？
そんなんに希望を持つより、確実に、今できることを計画立ててやらな、路頭に迷うんは自分ら違うん？
468 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/15(火) 17:14:17 ID:lbrcSOh8
行政と同和の決別。
まずなにはなくともそれだな。
もうこんだけボロボロなんだから、いっぺんくらい共産知事でもいいんじゃね？
まずなにはなくともそれだな。
もうこんだけボロボロなんだから、いっぺんくらい共産知事でもいいんじゃね？
469 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/15(火) 17:27:45 ID:wxF5Bwb/
他県をどう見てるとか そんなんどうでもいい。
ホンマに徳島なんとかせんといかんのよ！
http://www.pref.tokushima.jp/Statistics.nsf/t_keizaiseichou
これだけマイナス成長の徳島
市民一人ひとりが何とかせな
数十年後 それこそ香川に吸収合併してもらうことになるかもしれんよ。
起業する、今勤めている会社を大きくする・・頑張ろう。。
ホンマに徳島なんとかせんといかんのよ！
http://www.pref.tokushima.jp/Statistics.nsf/t_keizaiseichou
これだけマイナス成長の徳島
市民一人ひとりが何とかせな
数十年後 それこそ香川に吸収合併してもらうことになるかもしれんよ。
起業する、今勤めている会社を大きくする・・頑張ろう。。
470 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/16(水) 04:10:00 ID:1cADgM9N
このままだと
人口減少。。経済成長率減少。。企業が無くなり。。雇用が無くなり。。人口流出。。
徳島の大手以外、給料半減。。県平均所得が全国平均の半分に。。年１００万で生活できますか？
仕事が無くなり出稼ぎに。。
ならないと思っているだろ！けど今の沖縄がこのような状態だよ。
実際起こるんだよ。だから、気づこうよ本当に
人口減少。。経済成長率減少。。企業が無くなり。。雇用が無くなり。。人口流出。。
徳島の大手以外、給料半減。。県平均所得が全国平均の半分に。。年１００万で生活できますか？
仕事が無くなり出稼ぎに。。
ならないと思っているだろ！けど今の沖縄がこのような状態だよ。
実際起こるんだよ。だから、気づこうよ本当に
471 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/16(水) 07:33:18 ID:cDSwGP8j
所得はすでに都会の半分。
沖縄はまだ米基地手当てと観光があるだけマシ。
それに、徳島が妄想してる「団塊世代が金持って移住してくる」を普通にやってるし。
それで人口増じゃなかったっけ？沖縄。
沖縄はまだ米基地手当てと観光があるだけマシ。
それに、徳島が妄想してる「団塊世代が金持って移住してくる」を普通にやってるし。
それで人口増じゃなかったっけ？沖縄。
関西州に入って、徳島は関西の食料供給地＆バカンス地になればいいよ。
どーせ農業と自然しか売りがないんだし。
貧乏にはなるだろうけど別にいいんじゃね？
これだけ温暖で農作物魚介類が取れれば最低限の生活はできる。
徳島ってそういう意味では恵まれているんだよね。
どーせ農業と自然しか売りがないんだし。
貧乏にはなるだろうけど別にいいんじゃね？
これだけ温暖で農作物魚介類が取れれば最低限の生活はできる。
徳島ってそういう意味では恵まれているんだよね。
473 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/16(水) 18:20:06 ID:cDSwGP8j
まず、徳島がその気になりさえすれば関西に入れるというのがそもそも妄想。
その上で、関西に入ったら関西からいろいろかまってもらえるというのも妄想の妄想。
（すでに「近畿」の和歌山や滋賀、淡路島や豊岡がどんな扱い受けてるか知らんのか？）
次に、今の農業漁業はガソリンがないとなにもできないってことを知れ。
船も漁具も農機具も衣服も木材以外の建築材料もすべて県外から入ってきてる。
それらも全部捨てるとなると、本当に原始時代のような生活になるぞ。
その上で、関西に入ったら関西からいろいろかまってもらえるというのも妄想の妄想。
（すでに「近畿」の和歌山や滋賀、淡路島や豊岡がどんな扱い受けてるか知らんのか？）
次に、今の農業漁業はガソリンがないとなにもできないってことを知れ。
船も漁具も農機具も衣服も木材以外の建築材料もすべて県外から入ってきてる。
それらも全部捨てるとなると、本当に原始時代のような生活になるぞ。
誰が全部捨てて原始生活するといった。極端だな。
経済のパイが小さくなっても、贅沢しなければなんとか回る、って意味だよ。
必要なものは当然輸入するよ。できるだけ外貨も稼ぐ。
あと徳島の関西州入りを勧めているのは関西側。
経済のパイが小さくなっても、贅沢しなければなんとか回る、って意味だよ。
必要なものは当然輸入するよ。できるだけ外貨も稼ぐ。
あと徳島の関西州入りを勧めているのは関西側。
475 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/16(水) 22:41:48 ID:/KPGywj7
昨日のニュースで日本の総人口のうち東京都民が10%（10人にひとり）、
東京圏、名古屋圏、大阪圏の三大都市圏で日本の総人口の50%
（2人にひとり）を超えたという記事があったな。
なんでオレもオマエも好き好んで徳島県（人口79万人/
国内総人口のわずか0.8%未満）に住んでいるんだw
東京圏、名古屋圏、大阪圏の三大都市圏で日本の総人口の50%
（2人にひとり）を超えたという記事があったな。
なんでオレもオマエも好き好んで徳島県（人口79万人/
国内総人口のわずか0.8%未満）に住んでいるんだw
476 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/17(木) 07:41:25 ID:P7gQEpCx
ふざけた事言うなや
何でわしらがお前らのケツ拭かなあかんねん
関西に結びつけようとする考え止めや田舎もんが
田舎もんは迷惑かけへんようにコソコソ暮らしてたらええねん
何でわしらがお前らのケツ拭かなあかんねん
関西に結びつけようとする考え止めや田舎もんが
田舎もんは迷惑かけへんようにコソコソ暮らしてたらええねん
477 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/17(木) 12:34:49 ID:5u+fQ0WR
ストーカーは言わないけどね
479 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/17(木) 18:05:38 ID:kMyVu7za
派遣しか仕事ないしな。友達の殆んど関西行ったわ
480 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/17(木) 18:25:49 ID:/Hu61qwu
742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 00:57:52 ID:AfGUoQkT0
――では、徳島はどの州に加わるべきですか
飯泉 県の道州制等研究会で関西州についても検討している。
関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」
という話も来ている。大阪や兵庫とは経済的な結びつきも強く、
関西州は魅力がある。
一般的に徳島といえば四国というイメージが強く、国の道州制の議論でも
、四国、中四国の選択肢しかなく、関西は出てこなかった。
歴史的、文化的にも結びつきが強い関西州への参加という話が出ていないのは
おかしい。関西との結びつきに注目してもらいたいとの思いを込めて、
あえて関西州を強調している。
――でも、徳島は関西州に貢献ができるのか
飯泉 例えば大阪の市場では、徳島の農産物が多くを占めている。
京都や兵庫にも同じように多くの農産物を出荷していて、
徳島の物産なしではやっていけない。
また、多くの県出身者が関西に住んでいる。このように、
これまでも徳島は物的、人的に貢献してきた。人形浄瑠璃などの文化的な
結びつきも強い。また、近畿の天気予報に徳島が入っていることを考えても、
近畿側にも徳島は同じ仲間なんだという意識がかなりあると思う。
関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
――では、徳島はどの州に加わるべきですか
飯泉 県の道州制等研究会で関西州についても検討している。
関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」
という話も来ている。大阪や兵庫とは経済的な結びつきも強く、
関西州は魅力がある。
一般的に徳島といえば四国というイメージが強く、国の道州制の議論でも
、四国、中四国の選択肢しかなく、関西は出てこなかった。
歴史的、文化的にも結びつきが強い関西州への参加という話が出ていないのは
おかしい。関西との結びつきに注目してもらいたいとの思いを込めて、
あえて関西州を強調している。
――でも、徳島は関西州に貢献ができるのか
飯泉 例えば大阪の市場では、徳島の農産物が多くを占めている。
京都や兵庫にも同じように多くの農産物を出荷していて、
徳島の物産なしではやっていけない。
また、多くの県出身者が関西に住んでいる。このように、
これまでも徳島は物的、人的に貢献してきた。人形浄瑠璃などの文化的な
結びつきも強い。また、近畿の天気予報に徳島が入っていることを考えても、
近畿側にも徳島は同じ仲間なんだという意識がかなりあると思う。
関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
482 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/17(木) 18:30:26 ID:usqZWW1U
>>480
それを言うと「公共交通が発達してないから仕方ない」って言うよ。
堂々巡りだ。
しかし坂は殆ど無いし市街地は狭いしなぁ。車で移動する必然性が
感じられない。大家族と病人はともかく。
俺が徳島に居た時はどこ行くにも自転車で事足りてたよ。
ま、車の免許無いってだけで人間扱いされなかったけどな。
それを言うと「公共交通が発達してないから仕方ない」って言うよ。
堂々巡りだ。
しかし坂は殆ど無いし市街地は狭いしなぁ。車で移動する必然性が
感じられない。大家族と病人はともかく。
俺が徳島に居た時はどこ行くにも自転車で事足りてたよ。
ま、車の免許無いってだけで人間扱いされなかったけどな。
484 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/18(金) 08:47:27 ID:DlGwCDpp
富士宮市が「焼きソバ」で町起こししてるが、徳島も
もっと「徳島ラーメン」目当てに京阪神から来るように
宣伝すれば？
いっぱんに都会の食い物屋は、例外除けば「値段の割りにマズイ、サービス悪い」のが
多いからな。 家賃とか材料の調達とかにコストかかるのが原因かも知れんがな。
もっと「徳島ラーメン」目当てに京阪神から来るように
宣伝すれば？
いっぱんに都会の食い物屋は、例外除けば「値段の割りにマズイ、サービス悪い」のが
多いからな。 家賃とか材料の調達とかにコストかかるのが原因かも知れんがな。
485 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/18(金) 09:02:14 ID:sPABuSjc
国内はもちろん海外からも観光客が来てくれるように宣伝したらどうだろうか？
486 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/18(金) 09:04:49 ID:sPABuSjc
ｈ
487 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/18(金) 11:22:41 ID:On/oA6S3
＞（すでに「近畿」の和歌山や滋賀、淡路島や豊岡がどんな扱い受けてるか知らんのか？）
だれがその地域を扱える権限を持ってるのかよ～く考えようね
暗に大阪のことを言いたいのか？大阪は府外には行政権限は全くないぞ
あるとすれば中央政府の出先機関だけだよ。
それは関西ではなく中央政府そのもの。ちなみに大阪では関西弁さえ喋れば区別は
しないしどこかの都市みたいな排他的でもなんでもない。（そんなん一個もあれへん）
>>473
は何処の県民かは知らないが妄想の中からの推測、憶測は止めましょう。
488 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/18(金) 12:33:40 ID:ON7mtlOD
さっきNHK徳島ニュースでやっていたが、2004～07年の
徳島県内小売業者減少率は全国平均の6.3%を大幅に上回る
全国ワースト1の12.7%。
原因は高速道路網の整備で買い物客が京阪神や高松に流れて
いるとのこと。
徳島でアパレル小売業で起業しようと思って大学、
会社員時代を過ごした大阪からUターンしたのに、
ネガティブな情報しか入ってこないorz
徳島県内小売業者減少率は全国平均の6.3%を大幅に上回る
全国ワースト1の12.7%。
原因は高速道路網の整備で買い物客が京阪神や高松に流れて
いるとのこと。
徳島でアパレル小売業で起業しようと思って大学、
会社員時代を過ごした大阪からUターンしたのに、
ネガティブな情報しか入ってこないorz
489 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/18(金) 16:16:40 ID:wpnTGm1z
何処の州に入るとかって今重要かな・・？
そんなん何処に入ったとしても
徳島自身がホンマに頑張らないと何も変わらないと思うのよね。
結局、徳島が！県民が！何とかせなダメなのよ。
関西州でも日本でも
結局独自で頑張らないと税収も増えないし人口も増えない。
政治家も県民も先に目をやらないで、今を何とかしよう
２，３年後の徳島はどうなるのか、どうすればよいのか。・・考えませんか。
そんなん何処に入ったとしても
徳島自身がホンマに頑張らないと何も変わらないと思うのよね。
結局、徳島が！県民が！何とかせなダメなのよ。
関西州でも日本でも
結局独自で頑張らないと税収も増えないし人口も増えない。
政治家も県民も先に目をやらないで、今を何とかしよう
２，３年後の徳島はどうなるのか、どうすればよいのか。・・考えませんか。
同じロケーションは日本中にある。
新幹線があったり、実質もっと便利な場所のほうが多いかもしれない。
問題の本質は、某商業高OBの電波が強すぎるから敬遠しているだけ
ココをかする道路は大きな橋が出来て３５年、未だに通じてないｗ
おかげで、徳島市をスルー出来ないから南部の不自由さは深刻。
某病み上がりはその下にどかっと腰掛けて、選挙広報映したｗ
くそばばあ先頭に、腰巾着の強力プッシュでトップ当選ｗ
この異常さが、地元の閉塞感に繋がってると思う。
でも、ミスリードは利己の塊だから、応援する店は選ぶというもの
高速バスだけが原因ではないって感想が、真実だよｗ
新幹線があったり、実質もっと便利な場所のほうが多いかもしれない。
問題の本質は、某商業高OBの電波が強すぎるから敬遠しているだけ
ココをかする道路は大きな橋が出来て３５年、未だに通じてないｗ
おかげで、徳島市をスルー出来ないから南部の不自由さは深刻。
某病み上がりはその下にどかっと腰掛けて、選挙広報映したｗ
くそばばあ先頭に、腰巾着の強力プッシュでトップ当選ｗ
この異常さが、地元の閉塞感に繋がってると思う。
でも、ミスリードは利己の塊だから、応援する店は選ぶというもの
高速バスだけが原因ではないって感想が、真実だよｗ
491 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/18(金) 18:12:50 ID:V8lETdHS
大学で関西に出てるが卒業したら就職を徳島でしたいなぁ。
徳島には素晴らしい自然があるんだからそれをもう少しPRしたらいいのにねぇ……他県からの観光客をもっともっと増やしたり
あと関西の若者と徳島の若者を比べると学力がかなり違うね…徳島の大卒者と専門的な勉強をしてる関西の大卒者では特にはっきりしてる
徳大医学部以外………な大学がないのが問題なのかもね
徳島には素晴らしい自然があるんだからそれをもう少しPRしたらいいのにねぇ……他県からの観光客をもっともっと増やしたり
あと関西の若者と徳島の若者を比べると学力がかなり違うね…徳島の大卒者と専門的な勉強をしてる関西の大卒者では特にはっきりしてる
徳大医学部以外………な大学がないのが問題なのかもね
四国州でも中四国州でも関西州でも
同じような末席の扱いしか受けないのだったら、
関西州に入るべきだろな。
四国州：
ただでさえ弱小州な上に、瀬戸内の香川愛媛から搾取されるのは目に見えている。
観光分野でも高知があるため、徳島の存在意義は薄いものとなってしまうだろう。
更に関西のマスコミからも遮断され、いよいよ徳島県の過疎化が最終局面を迎えてしまう
中四国州：
岡山広島山口香川愛媛ばかりが良い目にあうこと間違いない。
また州都が岡山でも広島でも山陰の方に目配りするのは目に見えている。
中四国内での徳島の存在感は山陰や高知にも劣るものとなり、徳島は滅亡へのカウントダウンを数えることになるだろう
関西州：
京阪神へのアクセスは南紀や北近畿に比べると便利であり、
海のある都市として関西随一の田舎をアピールすることで京阪神にはない独自性が期待できる。
徳島加入効果で、淡路島や和歌山、北近畿の活性化も期待できる。
過疎化についても関西文化圏に属することで他の四国から人材が集う可能性がある。
同じような末席の扱いしか受けないのだったら、
関西州に入るべきだろな。
四国州：
ただでさえ弱小州な上に、瀬戸内の香川愛媛から搾取されるのは目に見えている。
観光分野でも高知があるため、徳島の存在意義は薄いものとなってしまうだろう。
更に関西のマスコミからも遮断され、いよいよ徳島県の過疎化が最終局面を迎えてしまう
中四国州：
岡山広島山口香川愛媛ばかりが良い目にあうこと間違いない。
また州都が岡山でも広島でも山陰の方に目配りするのは目に見えている。
中四国内での徳島の存在感は山陰や高知にも劣るものとなり、徳島は滅亡へのカウントダウンを数えることになるだろう
関西州：
京阪神へのアクセスは南紀や北近畿に比べると便利であり、
海のある都市として関西随一の田舎をアピールすることで京阪神にはない独自性が期待できる。
徳島加入効果で、淡路島や和歌山、北近畿の活性化も期待できる。
過疎化についても関西文化圏に属することで他の四国から人材が集う可能性がある。
493 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 11:45:31 ID:PnFWPXM8
>>481
あのな、本音とリップサービスとをそろそろ見分けようぜ。な。
財界はそりゃ気軽に言うさ。関係ねーからな。
大人の「また今度ぜひ」ってのと一緒。
どっかのパーティでたまたま顔合わせて、
「徳島も関西入りたいんですよ～」
「おお、ぜひとも入ってくださいよ～」って交わしただけのこったろ。
あのな、本音とリップサービスとをそろそろ見分けようぜ。な。
財界はそりゃ気軽に言うさ。関係ねーからな。
大人の「また今度ぜひ」ってのと一緒。
どっかのパーティでたまたま顔合わせて、
「徳島も関西入りたいんですよ～」
「おお、ぜひとも入ってくださいよ～」って交わしただけのこったろ。
494 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 11:47:06 ID:PnFWPXM8
495 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 11:51:34 ID:PnFWPXM8
>>487
＞ちなみに大阪では関西弁さえ喋れば区別は
＞しないしどこかの都市みたいな排他的でもなんでもない。（そんなん一個もあれへん）
徳島は関西弁じゃないけどなｗｗｗ
なんで最後だけわざとらしく関西弁なんだよｗｗｗｗｗ
＞ちなみに大阪では関西弁さえ喋れば区別は
＞しないしどこかの都市みたいな排他的でもなんでもない。（そんなん一個もあれへん）
徳島は関西弁じゃないけどなｗｗｗ
なんで最後だけわざとらしく関西弁なんだよｗｗｗｗｗ
496 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 11:58:04 ID:PnFWPXM8
>>488
命懸けなら、今まだ売れるうちに徳島の家屋敷全部ぶち売って
それを元手に関西ででも関東ででも勝負したらいい。
「ダメなら実家継ごう～」とか「実家だから家賃タダだし～」とかな
生半可な気持ちでやってけるほどアパレル業界ってヌルイのか？
命懸けなら、今まだ売れるうちに徳島の家屋敷全部ぶち売って
それを元手に関西ででも関東ででも勝負したらいい。
「ダメなら実家継ごう～」とか「実家だから家賃タダだし～」とかな
生半可な気持ちでやってけるほどアパレル業界ってヌルイのか？
497 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 12:05:05 ID:PnFWPXM8
>>489
＞２，３年後の徳島はどうなるのか、
２，３年後は、今より人口が１万人ほど減って７８万数千人になってる。
年寄りの割合が増加してる。経済は今より冷え込んでる。
＞どうすればよいのか。・・考えませんか。
そんな徳島を上向きにするのに必要なパワー１００とすると、
「引っ越す」のに必要なパワーは１とか２とかでしょ。
＞２，３年後の徳島はどうなるのか、
２，３年後は、今より人口が１万人ほど減って７８万数千人になってる。
年寄りの割合が増加してる。経済は今より冷え込んでる。
＞どうすればよいのか。・・考えませんか。
そんな徳島を上向きにするのに必要なパワー１００とすると、
「引っ越す」のに必要なパワーは１とか２とかでしょ。
498 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 12:19:46 ID:PnFWPXM8
>>492
「関西に入りさえすれば一発逆転」っていう考え方が間違ってるだろ。
だから今はじっと耐えて、下手に動かんほうがいいって発想につながってる。
今現在、民・官すべての区割りで、徳島は四国に入ってる。
これをわざわざ関西に編入させるには莫大な労力とコストがかかる。
そこまでして、徳島を関西に入れる意味はあるか？俯瞰で見て。
（クソみたいな設備だが一応）徳島の鉄道は今JR四国だろ。これをJR西日本の管轄に
換えるだけでもどれだけ大変かわかるよな？
行政だって司法だって、徳島の上級機関はすべて四国支部に属してて高松にある。
徳島地裁の上は高松高裁だ。
これを大阪高裁に換える？
縦割り行政のテリトリー意識の異常なほどのこだわりを知らんわけじゃあるまいに。
トヨタの販売店が日産に鞍替えするよりも非現実的だぞ。
「関西に入りさえすれば一発逆転」っていう考え方が間違ってるだろ。
だから今はじっと耐えて、下手に動かんほうがいいって発想につながってる。
今現在、民・官すべての区割りで、徳島は四国に入ってる。
これをわざわざ関西に編入させるには莫大な労力とコストがかかる。
そこまでして、徳島を関西に入れる意味はあるか？俯瞰で見て。
（クソみたいな設備だが一応）徳島の鉄道は今JR四国だろ。これをJR西日本の管轄に
換えるだけでもどれだけ大変かわかるよな？
行政だって司法だって、徳島の上級機関はすべて四国支部に属してて高松にある。
徳島地裁の上は高松高裁だ。
これを大阪高裁に換える？
縦割り行政のテリトリー意識の異常なほどのこだわりを知らんわけじゃあるまいに。
トヨタの販売店が日産に鞍替えするよりも非現実的だぞ。
499 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 12:30:01 ID:PnFWPXM8
たとえば、北海道の南端の一部が「網走とかより、青森のほうがぜんぜん親近感あるし～」とかって
北海道から離脱して東北州に入るのっておかしいと思うだろ？
山口の西端の一部が「北九州のほうがぜんぜん近い」っつって九州入りするのは変だと思うだろ？
理にかなってないだろ？
「関西に入りさえすれば・・・もう少しの辛抱だから・・・・」ってのは
徳島行政が流してるような気が最近してんだよね。
末期がん患者に「治ったら温泉にでも行こうね」とか言って慰めてんのと一緒で。
北海道から離脱して東北州に入るのっておかしいと思うだろ？
山口の西端の一部が「北九州のほうがぜんぜん近い」っつって九州入りするのは変だと思うだろ？
理にかなってないだろ？
「関西に入りさえすれば・・・もう少しの辛抱だから・・・・」ってのは
徳島行政が流してるような気が最近してんだよね。
末期がん患者に「治ったら温泉にでも行こうね」とか言って慰めてんのと一緒で。
500 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 12:53:21 ID:QUUnn4Xq
お前らの考えは、総て的外れ。
先見性の無い事を、自ら露呈してどうする？
先見性の無い事を、自ら露呈してどうする？
501 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 13:31:45 ID:8kbKW4cf
四国は四国や。中国地方や関西地方とはちゃう
502 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 15:19:22 ID:983Ze69H
ゴチャゴチャぬかす奴らは徳島から出て行けやカスよ！！
おどれらみたいな小物やどこ行こうが大して変わらんわだ(笑)
勘違いすな、どぼろっこさくよ(笑)
げさくな顔してからに(笑)
おどれらみたいな小物やどこ行こうが大して変わらんわだ(笑)
勘違いすな、どぼろっこさくよ(笑)
げさくな顔してからに(笑)
とうとう下品な本性を表した徳島人
504 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 21:06:19 ID:LfuDnBAq
オレ夢って言葉は嫌いなんだよ。
夢ってそこまで到達出来る道筋が定まらず、達成出来ないから
夢なんでしょ。
自分の目標は・・・ヒミツ
夢ってそこまで到達出来る道筋が定まらず、達成出来ないから
夢なんでしょ。
自分の目標は・・・ヒミツ
506 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 23:42:59 ID:LD/QdaBf
大阪は借金５兆円、というより関西の各府県は返すのに数十年かかるような莫大な借金を抱えてるよ、
俺は大阪人だが徳島の下水道整備とか道路、治水とかの遅れてるインフラ整備にとてもじゃないが
回せる予算は関西には全くないよ。
徳島がどう思ってるか知らないがとても関西には受け入れがたいね、関西財界がどういう
夢を描いてるかは知らんけど所詮絵に描く餅だな
徳島は高松か松山中心として四国に残ったほうが関西に入るより何倍も幸せというもんだね
それが本物の暖かい餅が食えるというもんだよ
本当に徳島が関西に入る意思があればこの破綻しそうな関西とともに苦労する
覚悟を持たないとな
その覚悟が徳島にはとてもじゃないがないだろね。四国に残れ
俺は大阪人だが徳島の下水道整備とか道路、治水とかの遅れてるインフラ整備にとてもじゃないが
回せる予算は関西には全くないよ。
徳島がどう思ってるか知らないがとても関西には受け入れがたいね、関西財界がどういう
夢を描いてるかは知らんけど所詮絵に描く餅だな
徳島は高松か松山中心として四国に残ったほうが関西に入るより何倍も幸せというもんだね
それが本物の暖かい餅が食えるというもんだよ
本当に徳島が関西に入る意思があればこの破綻しそうな関西とともに苦労する
覚悟を持たないとな
その覚悟が徳島にはとてもじゃないがないだろね。四国に残れ
507 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/20(日) 23:56:16 ID:bfBVKVyB
大阪の財政火の車に、後期高齢者医療問題。
今の日本、カネカネカネで揺れている。
アメリカのように、軍事力で世界からゼニ吸い取れるような腕っ節も
無い半端モンが無駄金食いつぶした結果が、今のジジババ大国「日本」だな。
今の日本、カネカネカネで揺れている。
アメリカのように、軍事力で世界からゼニ吸い取れるような腕っ節も
無い半端モンが無駄金食いつぶした結果が、今のジジババ大国「日本」だな。
せめて鳴門市だけでも兵庫県に組み込んで貰えないものだろうか・・・
>>498
グループ企業と行政区分をわざわざ同じにしなくても良いと思うが。
どっちにしろJR四国は実質的にJR高松のようなもの。
徳島の路線は端から無かったかのように振舞われてる。
徳島には徳バスを初めとして南海系列の企業が多いから、
県内のすべての鉄道路線が南海電鉄になっても違和感ないなｗ
実際にフェリーを介して接続してたし。
どっちにしろ同州制いらねだよ。
>>506
徳島市も莫大な借金を抱えてる。数年後には夕張状態だろう。
どっちにつこうが一緒。
民間レベルだけで見ると、市場規模の大きい側についたほうがまだマシってとこだな。
グループ企業と行政区分をわざわざ同じにしなくても良いと思うが。
どっちにしろJR四国は実質的にJR高松のようなもの。
徳島の路線は端から無かったかのように振舞われてる。
徳島には徳バスを初めとして南海系列の企業が多いから、
県内のすべての鉄道路線が南海電鉄になっても違和感ないなｗ
実際にフェリーを介して接続してたし。
どっちにしろ同州制いらねだよ。
>>506
徳島市も莫大な借金を抱えてる。数年後には夕張状態だろう。
どっちにつこうが一緒。
民間レベルだけで見ると、市場規模の大きい側についたほうがまだマシってとこだな。
大阪は周りが徒党を組んで兵糧攻めにすればいいよ
そうすりゃ勘違いも直るやろ
そうすりゃ勘違いも直るやろ
511 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/22(火) 08:24:32 ID:kLhBaME5
>>510
それは無いでしょ。
プラス思考は大事ですが、関西州構想にあまり劇的な変化を思い描かないことも必要かと。
日本の人口は２００６年をピークに減少に転じたんですよね。
徳島も負債あるし、大阪も負債あるし、日本は借金だらけなんですよね。
国民１人当たり１５００万超でしたっけ？
プラス思考は大事だしそれがなきゃ前進も改善もできませんけどね。
朝からすみません。
それは無いでしょ。
プラス思考は大事ですが、関西州構想にあまり劇的な変化を思い描かないことも必要かと。
日本の人口は２００６年をピークに減少に転じたんですよね。
徳島も負債あるし、大阪も負債あるし、日本は借金だらけなんですよね。
国民１人当たり１５００万超でしたっけ？
プラス思考は大事だしそれがなきゃ前進も改善もできませんけどね。
朝からすみません。
>>493
これがリップサービスに見えるんですかそうですか。
関西経済連合会のホームページ
http://www.kankeiren.or.jp/pdf/kansaishu_image.pdf
＞関西州特区構想
これがリップサービスに見えるんですかそうですか。
関西経済連合会のホームページ
http://www.kankeiren.or.jp/pdf/kansaishu_image.pdf
＞関西州特区構想
マジレスすると、いま四国一の県は、徳島。
徳島の一人あたり県民所得は18位で四国＆九州＆東北＆北海道で１位だよ
ttp://www.pref.kumamoto.jp/statistics/kaiseki/H18shihyou100/exel/46.xls
それに徳島には四国一、西日本でも有数の巨大企業がある。
ttp://www.tsr-net.co.jp/new/data/1174457_818.html
関西の家電大手三洋電機（世界最大のリチウムイオン電池メーカー）の主力電池工場も徳島にあるし、
関西州に相当貢献できると思うよ。
四国州になっても徳島に州都を設置すべきだろうな。
徳島の一人あたり県民所得は18位で四国＆九州＆東北＆北海道で１位だよ
ttp://www.pref.kumamoto.jp/statistics/kaiseki/H18shihyou100/exel/46.xls
それに徳島には四国一、西日本でも有数の巨大企業がある。
ttp://www.tsr-net.co.jp/new/data/1174457_818.html
関西の家電大手三洋電機（世界最大のリチウムイオン電池メーカー）の主力電池工場も徳島にあるし、
関西州に相当貢献できると思うよ。
四国州になっても徳島に州都を設置すべきだろうな。
>>499
>たとえば、北海道の南端の一部が「網走とかより、青森のほうがぜんぜん親近感あるし～」とかって
>北海道から離脱して東北州に入るのっておかしいと思うだろ？
>山口の西端の一部が「北九州のほうがぜんぜん近い」っつって九州入りするのは変だと思うだろ？
よそ者がそんなことをイメージで語るべきではない。実情を見てすり合わせていくべき。
>理にかなってないだろ？
それは地元民が判断すべきことだ。
>たとえば、北海道の南端の一部が「網走とかより、青森のほうがぜんぜん親近感あるし～」とかって
>北海道から離脱して東北州に入るのっておかしいと思うだろ？
>山口の西端の一部が「北九州のほうがぜんぜん近い」っつって九州入りするのは変だと思うだろ？
よそ者がそんなことをイメージで語るべきではない。実情を見てすり合わせていくべき。
>理にかなってないだろ？
それは地元民が判断すべきことだ。
>>498
>今現在、民・官すべての区割りで、徳島は四国に入ってる。
>これをわざわざ関西に編入させるには莫大な労力とコストがかかる。
おいおい民は関西だろ。普通四国より関西相手の取引が多いだろ。
実態が関西であるのに無理矢理「四国」に合わせさせられている今の
ムダなコストはどうなんだ？
>今現在、民・官すべての区割りで、徳島は四国に入ってる。
>これをわざわざ関西に編入させるには莫大な労力とコストがかかる。
おいおい民は関西だろ。普通四国より関西相手の取引が多いだろ。
実態が関西であるのに無理矢理「四国」に合わせさせられている今の
ムダなコストはどうなんだ？
関西の企業店舗がガンガン徳島に進出してきてるね
関西はもう店舗数が飽和状態なんだって
徳島で活路を見出す、が合言葉らしい
関西はもう店舗数が飽和状態なんだって
徳島で活路を見出す、が合言葉らしい
517 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 02:02:33 ID:DEq2LgH9
ごちゃごちゃ抜かしとるのはおのれだろが？ ホンマもんの「日本の男」になる
道は「ただ、ひとつ」。 アメリカから日本を取り戻すために、男のケンカをするを
する事じゃねえのか？
うまくいけば、世界のゼニは日本に流れこんで、ウハウハよ♪
道は「ただ、ひとつ」。 アメリカから日本を取り戻すために、男のケンカをするを
する事じゃねえのか？
うまくいけば、世界のゼニは日本に流れこんで、ウハウハよ♪
518 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 10:26:31 ID:guMypu4J
東京のメーカー勤務時代、山梨、栃木、群馬の取引先（小売）を
担当していたけど、それらの地域って電車で1,500円、70分で東京に
出て買い物出来るんだよ。
なので高速バスで3,200円、120分で関西につながったいまでも、
北関東や山梨に比べればまだまだ徳島は商売はやりやすいはず。
今までが陸の孤島で恵まれすぎていたんだよしだ。
担当していたけど、それらの地域って電車で1,500円、70分で東京に
出て買い物出来るんだよ。
なので高速バスで3,200円、120分で関西につながったいまでも、
北関東や山梨に比べればまだまだ徳島は商売はやりやすいはず。
今までが陸の孤島で恵まれすぎていたんだよしだ。
よしだ？w
520 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 20:37:01 ID:ud8hv3Sj
521 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 20:39:09 ID:nXJVxMSl
徳島県の借金はどれくらいあるのかな？調べてみよう
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
大阪府橋本知事が府庁職員を前にして「貴方達は破産会社の社員なんです・・・・」
じゃ、徳島をはじめとして四国四県ははたしてどう？
http://www.tcat.ne.jp/~mihariban/fusai19.html
島根県に続き全国ワースト第２位のこれをみて徳島県知事は危機感をほんとに
もってるのだろうか？ただひたすらに国の補助金だよりじゃほんとに破産だな。
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
大阪府橋本知事が府庁職員を前にして「貴方達は破産会社の社員なんです・・・・」
じゃ、徳島をはじめとして四国四県ははたしてどう？
http://www.tcat.ne.jp/~mihariban/fusai19.html
島根県に続き全国ワースト第２位のこれをみて徳島県知事は危機感をほんとに
もってるのだろうか？ただひたすらに国の補助金だよりじゃほんとに破産だな。
522 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 20:50:23 ID:ud8hv3Sj
日々生まれてくる子供達は
否応無くこの借金を背負うのですね。
将来のために発展して欲しい気持ちもあるけどね。
ネガティブになりたかないけど、これからの時代は大変ですね。
否応無くこの借金を背負うのですね。
将来のために発展して欲しい気持ちもあるけどね。
ネガティブになりたかないけど、これからの時代は大変ですね。
523 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 22:00:55 ID:DEq2LgH9
バカだな。 借金なんて、イザとなればチャラにしてもらえば良い（徳政令）。
もちろん、そうなると金融システムに不調をきたし、社会的な混乱は
避けられないと思う。
本当の問題は、人が生きていくための資源を失うことだ。
例えば、環境（天候、水、国土の保全）や食料だ。
政治家も、この事を決して見失ってはいけない！
もちろん、そうなると金融システムに不調をきたし、社会的な混乱は
避けられないと思う。
本当の問題は、人が生きていくための資源を失うことだ。
例えば、環境（天候、水、国土の保全）や食料だ。
政治家も、この事を決して見失ってはいけない！
524 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 22:46:44 ID:nXJVxMSl
>>523
それを「破産法」で言う破産って言うんだよ。
いったい、こうまでなるのを県民はなにも知らされなかったのか、それとも対岸の火事
他人事だと思っていたのかな
こんな状態で関西が打ち出の小槌でも持っていて助けてくれるとでも？アホなことを
・・・。
それを「破産法」で言う破産って言うんだよ。
いったい、こうまでなるのを県民はなにも知らされなかったのか、それとも対岸の火事
他人事だと思っていたのかな
こんな状態で関西が打ち出の小槌でも持っていて助けてくれるとでも？アホなことを
・・・。
525 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 22:54:48 ID:mxvBx8bK
徳島は人口に対して公務員多すぎる。
まじで半分は減らせる。寝てるやついるもん。
まじで半分は減らせる。寝てるやついるもん。
526 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/23(水) 23:10:03 ID:ud8hv3Sj
「徳政令」って久々に聞きましたね。ここで出るとは。
環境問題も心配だよね。
これからの子供達はいろんな面でしわ寄せ食らいそうで可哀想な気もするよ。
何か、人間ばかりが原因つくってんだよね。
でも、将来の優秀な子供達が解決してくれるんでしょう。と思いたいですが。
オレも小さなコトからでも環境問題改善につながることをやるよ。
環境問題も心配だよね。
これからの子供達はいろんな面でしわ寄せ食らいそうで可哀想な気もするよ。
何か、人間ばかりが原因つくってんだよね。
でも、将来の優秀な子供達が解決してくれるんでしょう。と思いたいですが。
オレも小さなコトからでも環境問題改善につながることをやるよ。
>>521
県内に県管理河川が多いので堤防・県道の橋作り、災害復旧に金がかかる。
山も多いので県道を作るのに構造物が多くなって金がかかる。
病院が多いので保険が多く使われる（保険料県が払うのか知らんが）。
といった所か。誰がやっても普通に金がかかるだろ。
別に注目するようなことじゃーないな。
県内に県管理河川が多いので堤防・県道の橋作り、災害復旧に金がかかる。
山も多いので県道を作るのに構造物が多くなって金がかかる。
病院が多いので保険が多く使われる（保険料県が払うのか知らんが）。
といった所か。誰がやっても普通に金がかかるだろ。
別に注目するようなことじゃーないな。
528 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/24(木) 22:12:21 ID:IkLYaXZG
>>146
徳島って車で100分で大阪行けるの？
徳島って車で100分で大阪行けるの？
君等、関西関西って大阪側はまず兵庫の事詳しく知らないのに
四国、徳島側がどんな思想持ってるかなんて知る由も無いんだが。
じゃあ関西は関西は言ってるお前らいったい誰なの？
この時点で四国同士の足の引っ張り合いだろ。
そんなに四国ってやばいのか？
関西の事話題に挙げる前に、
四国は君等を救ってくれるのかい？
四国、徳島側がどんな思想持ってるかなんて知る由も無いんだが。
じゃあ関西は関西は言ってるお前らいったい誰なの？
この時点で四国同士の足の引っ張り合いだろ。
そんなに四国ってやばいのか？
関西の事話題に挙げる前に、
四国は君等を救ってくれるのかい？
若者たちと話す機会があったけどさ、県外へ出たい理由って、
借金だとか行政サービスの質とか仕事の有無ではなくて、
徳島が単純に「つまらない」からなんだよね。
休日に遊びに行きたいようなところが1つもないから。
１つでも魅力のある街中があればだいぶん違うんだけど、
その一番の候補である駅前があんな惨状だからな。
ストローを止めるには、どこかに魅力のある街中を作る必要がある。
とすると現実問題、駅前周辺しかないわけで。
徳島再生は、徹底的なコンパクトシティを作って中心に活気を戻すこと。
これしかない。
借金だとか行政サービスの質とか仕事の有無ではなくて、
徳島が単純に「つまらない」からなんだよね。
休日に遊びに行きたいようなところが1つもないから。
１つでも魅力のある街中があればだいぶん違うんだけど、
その一番の候補である駅前があんな惨状だからな。
ストローを止めるには、どこかに魅力のある街中を作る必要がある。
とすると現実問題、駅前周辺しかないわけで。
徳島再生は、徹底的なコンパクトシティを作って中心に活気を戻すこと。
これしかない。
531 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/25(金) 02:22:51 ID:JAV/Kcv0
代々の 恩義の花は 散りぬれど 許せ姉歯を 連れて川を渡るを
代々の 恩義の花は 散りぬれど 許せ姉歯を 連れて川を渡るを
代々の 恩義の花は 散りぬれど 許せ姉歯を 連れて川を渡るを
代々の 恩義の花は 散りぬれど 許せ姉歯を 連れて川を渡るを
代々の 恩義の花は 散りぬれど 許せ姉歯を 連れて川を渡るを
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代々の 恩義の花は 散りぬれど 許せ姉歯を 連れて川を渡るを
代々の 恩義の花は 散りぬれど 許せ姉歯を 連れて川を渡るを
533 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/25(金) 08:06:01 ID:lW3murCp
広東省汕尾市の陸豊市甲子鎮では最近、暴徒らが公然と銃を片手にして
香港資本のホテルなどを襲撃し暴れている。
今週火曜日（22日）の早朝、香港商人の劉樹が投資している「甲子鎮金海大酒店」が、
ショットガンのレミントンを持った2人の暴徒に襲撃され、
発砲されたことにより営業ができなくなってしまった。
陸豊市に本籍を置く劉樹によると、今年1月のプレオープンの際にも、
数度にわたって武器を持った数百人の集団に包囲攻撃されたとのことで、
今ではもう資本の撤退を決めているという。
現地の治安状況は劣悪で、今年1月12日の白昼に発生した数百名による暴動では、
自動小銃AK47などの銃器、雷管、なた、三叉戟などの武器を手にして
政府の建物を襲撃したりする事件が発生している。
香港資本のホテルなどを襲撃し暴れている。
今週火曜日（22日）の早朝、香港商人の劉樹が投資している「甲子鎮金海大酒店」が、
ショットガンのレミントンを持った2人の暴徒に襲撃され、
発砲されたことにより営業ができなくなってしまった。
陸豊市に本籍を置く劉樹によると、今年1月のプレオープンの際にも、
数度にわたって武器を持った数百人の集団に包囲攻撃されたとのことで、
今ではもう資本の撤退を決めているという。
現地の治安状況は劣悪で、今年1月12日の白昼に発生した数百名による暴動では、
自動小銃AK47などの銃器、雷管、なた、三叉戟などの武器を手にして
政府の建物を襲撃したりする事件が発生している。
>>530
徳島の中に都会を作っても、すぐそばの大阪神戸には適わないのだから無理な話だろう。
むしろ徳島における「都会」担当は大阪神戸に任せて、
普段遊びに行くところ＝都会 つー図式を変えていくべきかもしれない。
モネの庭とかのように各地域なりの名所を作っていくべきじゃ？
徳島の中に都会を作っても、すぐそばの大阪神戸には適わないのだから無理な話だろう。
むしろ徳島における「都会」担当は大阪神戸に任せて、
普段遊びに行くところ＝都会 つー図式を変えていくべきかもしれない。
モネの庭とかのように各地域なりの名所を作っていくべきじゃ？
535 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/25(金) 23:37:42 ID:+6HRn1sI
>>534
にマジレス
徳島市の中心部に県、市をあげて都会にあるような巨大磁石スポットを誘致して
都会を彷彿させるようなものしかない。旧態依然とした商店街を中心とし街の発展
を考えるという時代はもう終わってるよ。
大阪、神戸にわざわざ行かなくても同じものが手に入るしまた地産のものも買える
というスポットを作るしかないね、旧態の商店街もその隙間を突くような商売のあり方に
変えないといけない、残念だがそれが時代の流れだよ
ただし老人も若者も子供も楽しめるようなところでないとな、田舎をアピールしても
橋が架かった今四国一周が都会人にとって便利になったのに、都会からの宿泊客、観光客を呼び込んで
発展しようなんていまさらそんな現実ばなれした考えでは県は救えないね
四国内で各県で協調するべき
結局は地元商店街が大規模小売店法で保護されあぐらをかいてた結果だね。
たとえばどこの県でも出来てるイオンみたいな巨大なショッピングセンターをまた
反対するようではもう救いはないね
ようは四国一の高松に行くより遥かに魅力のあるスポットを徳島の中心に造るほかないと
考えるのだが
にマジレス
徳島市の中心部に県、市をあげて都会にあるような巨大磁石スポットを誘致して
都会を彷彿させるようなものしかない。旧態依然とした商店街を中心とし街の発展
を考えるという時代はもう終わってるよ。
大阪、神戸にわざわざ行かなくても同じものが手に入るしまた地産のものも買える
というスポットを作るしかないね、旧態の商店街もその隙間を突くような商売のあり方に
変えないといけない、残念だがそれが時代の流れだよ
ただし老人も若者も子供も楽しめるようなところでないとな、田舎をアピールしても
橋が架かった今四国一周が都会人にとって便利になったのに、都会からの宿泊客、観光客を呼び込んで
発展しようなんていまさらそんな現実ばなれした考えでは県は救えないね
四国内で各県で協調するべき
結局は地元商店街が大規模小売店法で保護されあぐらをかいてた結果だね。
たとえばどこの県でも出来てるイオンみたいな巨大なショッピングセンターをまた
反対するようではもう救いはないね
ようは四国一の高松に行くより遥かに魅力のあるスポットを徳島の中心に造るほかないと
考えるのだが
536 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/26(土) 00:14:44 ID:IZR5kSXu
今度移ろうと思うのですが仕事はありますか？
因みに接客業希望ですが飲食系は無理です。
因みに接客業希望ですが飲食系は無理です。
>>535
たしかに買い物はできれば近場で済ませたい。
アウトレットモールでも出来ればいいと思うんだけどね。
京阪神へ行ったときの買い物の時間が要らなくなれば、観光や遊びに集中できるし。
大型レジャー施設ならリスクも大きいから、まずは既存の観光スポットとその周辺を
再整備でもすればいいんじゃないかなと。綺麗になれば宣伝がしやすくなって人も集まるだろうし。
>>536
厳しいんじゃないかな。
面接の競争で敗れた人は、県外へ職を求めて出て行ってるのが実情だし。
こんな田舎でも大きな工場ならそこそこあるから、派遣での勤務なら簡単にありつけそう。
接客業を探しながら他業種に勤務ってのも手だけどね。
たしかに買い物はできれば近場で済ませたい。
アウトレットモールでも出来ればいいと思うんだけどね。
京阪神へ行ったときの買い物の時間が要らなくなれば、観光や遊びに集中できるし。
大型レジャー施設ならリスクも大きいから、まずは既存の観光スポットとその周辺を
再整備でもすればいいんじゃないかなと。綺麗になれば宣伝がしやすくなって人も集まるだろうし。
>>536
厳しいんじゃないかな。
面接の競争で敗れた人は、県外へ職を求めて出て行ってるのが実情だし。
こんな田舎でも大きな工場ならそこそこあるから、派遣での勤務なら簡単にありつけそう。
接客業を探しながら他業種に勤務ってのも手だけどね。
名古屋の栄のマネしろよ、賑わってるぞあそこは
540 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/26(土) 03:40:27 ID:F6h94QAT
神戸の俺から田舎もんのお前らに一言
田舎♪田舎♪田舎猿～♪田舎はバカばかり田舎猿♪井の中の蛙♪田舎猿♪
田舎♪田舎♪田舎猿～♪田舎はバカばかり田舎猿♪井の中の蛙♪田舎猿♪
元漁村の新興都市は黙ってろ
542 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/26(土) 04:26:38 ID:DS8WoGvw
神戸の人間って餓鬼っぽいから相手にしたらあかんて大阪の友達が言うてたぞ。
徳島はマジやばいって。
関西に簡単に行けるからって、向こうに全部金渡してどうするｗ
香川は関西と離れてて良かったぁ。
今の徳島見てるとホントにそう思う。
もう俺は何があっても香川県から出んぞｗ
関西に簡単に行けるからって、向こうに全部金渡してどうするｗ
香川は関西と離れてて良かったぁ。
今の徳島見てるとホントにそう思う。
もう俺は何があっても香川県から出んぞｗ
いつまで経っても進歩しないね。徳島って。
ま、まずは下水道をなんとかしようよホント。たまに帰省すると
臭くてかなわん。あと街中もゴミ大杉。田舎なのに悪い部分だけは
都会並。
ま、まずは下水道をなんとかしようよホント。たまに帰省すると
臭くてかなわん。あと街中もゴミ大杉。田舎なのに悪い部分だけは
都会並。
546 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/26(土) 18:48:06 ID:VcmBw8Yx
こんな体質では進歩せんだろ。負のスパイラルから脱出せんかぎり
変化はない
変化はない
547 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/26(土) 21:06:44 ID:LpqyMWfr
>>540
お前みたいアホが四国の人間じゃなくて良かったｗ
お前みたいアホが四国の人間じゃなくて良かったｗ
548 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/26(土) 21:35:59 ID:F6h94QAT
何とでも言ってくれｗｗ
所詮お前ら田舎もんに何言われようと痛くも痒くもないからなWW
田舎もんは都会人より劣ってるんだから、地道に頑張ってくれよ
所詮お前ら田舎もんに何言われようと痛くも痒くもないからなWW
田舎もんは都会人より劣ってるんだから、地道に頑張ってくれよ
>>540
これを本当の都会と言うんだぜ。
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/245859.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/241471.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/248960.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/88065.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/102059.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/162438.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/161662.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/2985450.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/2985599.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/2985528.html
神戸って大阪の人が山削って作ったんだぜ。
神戸が単なる大阪のベッドタウンなだけじゃなく、本モノの経済都市なら
徳島は神戸のベッドタウンになれんことも無いんだろうけど、現状無理だわな。
これを本当の都会と言うんだぜ。
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/245859.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/241471.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/248960.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/88065.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/102059.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/162438.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/161662.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/2985450.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/2985599.html
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/2985528.html
神戸って大阪の人が山削って作ったんだぜ。
神戸が単なる大阪のベッドタウンなだけじゃなく、本モノの経済都市なら
徳島は神戸のベッドタウンになれんことも無いんだろうけど、現状無理だわな。
550 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/26(土) 23:34:12 ID:IZR5kSXu
>>540
大震災のときに、住むとこの無くなった神戸の子供たちを徳島へ受け入れたりして
手を差し伸べたんだから煽るのもどうかなと。生活物資を買うだけのために徳島へ来た人も結構いたし。
たしかにどうしようもない田舎だけどね。
大震災のときに、住むとこの無くなった神戸の子供たちを徳島へ受け入れたりして
手を差し伸べたんだから煽るのもどうかなと。生活物資を買うだけのために徳島へ来た人も結構いたし。
たしかにどうしようもない田舎だけどね。
553 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 02:41:48 ID:QcirT853
神戸の人間は恩を仇で返すらしいよ。
徳島が関西方面にウツツをぬかしてる限り、兵庫県民が調子に乗るだけ…
に思えてきたな、このスレ見てるとｗ
だいたい近畿地方にだって田舎はあるわけだし、
例えば奈良や和歌山と現状の徳島を比べると果たしてどうなの？
ってのがあるからな。
どういうメリットがあるのか、いまいちわからない。
に思えてきたな、このスレ見てるとｗ
だいたい近畿地方にだって田舎はあるわけだし、
例えば奈良や和歌山と現状の徳島を比べると果たしてどうなの？
ってのがあるからな。
どういうメリットがあるのか、いまいちわからない。
555 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 07:52:26 ID:9P8jH3rJ
神戸って靴とか鞄が有名だけど、つまり獣の革を扱う人の町なんでしょ。
556 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 08:26:57 ID:zS/m6E65
兵庫くらいで偉そうげに見下すなアホ
中途半端なくせに
中途半端なくせに
なんで徳島って香川とか兵庫とか目の敵なの？向こうは相手にして
ないというのに。なんか狭い所で一方的に争ってるというか。
もっと広く世間を見渡してみなよ。世の中どんどん移り変わってるよ。
ないというのに。なんか狭い所で一方的に争ってるというか。
もっと広く世間を見渡してみなよ。世の中どんどん移り変わってるよ。
558 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 08:43:22 ID:9P8jH3rJ
>>557
徳島のスレなんだから、徳島県民が好きに発言してもいいだろ。べつに他県の人に気に入ってもらっても、俺の生活変化なしだ。
徳島のスレなんだから、徳島県民が好きに発言してもいいだろ。べつに他県の人に気に入ってもらっても、俺の生活変化なしだ。
559 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 09:06:46 ID:rmBoge4g
徳島県民の俺から言わしてもらうと、とにかく政治が悪い。
政治が悪いから行政も悪い。
地方に権限を与えたものだから、役所側も生活的弱者を
相手にして試し切りをしている状態。
必ずしも民度が低いわけではない。ただ常識と教育が行き届いていないだけ。
優秀な人材はみんな県外に出てしまうものだからどうしようもない。
政治が悪いから行政も悪い。
地方に権限を与えたものだから、役所側も生活的弱者を
相手にして試し切りをしている状態。
必ずしも民度が低いわけではない。ただ常識と教育が行き届いていないだけ。
優秀な人材はみんな県外に出てしまうものだからどうしようもない。
香川とか愛媛は、本州に近い分、常にそういうのを意識してる所はあるからね。
逆に関西地方そのものから受ける影響は、四国でも徳島が随一だと思うがな。
いい刺激になって、それが生かせれば良いんだろうけど、
まあまだ明石海峡大橋がかかって間もないし、
今後どういう政策を取っていくかで、徳島の未来は随分変わるだろうなぁ…
逆に関西地方そのものから受ける影響は、四国でも徳島が随一だと思うがな。
いい刺激になって、それが生かせれば良いんだろうけど、
まあまだ明石海峡大橋がかかって間もないし、
今後どういう政策を取っていくかで、徳島の未来は随分変わるだろうなぁ…
561 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 10:08:50 ID:9P8jH3rJ
>>559
常識と教育が無くて人材が育つのか？県外に出て行った者が全員上場企業で働いているわけでも無いだろ。限られたパイの中で自分の居場所を確保している県内企業の社員や自営の人達も優秀な人材だと思うけど、人を羨んだり、政治が悪いなんて言っても何にも変わらない
常識と教育が無くて人材が育つのか？県外に出て行った者が全員上場企業で働いているわけでも無いだろ。限られたパイの中で自分の居場所を確保している県内企業の社員や自営の人達も優秀な人材だと思うけど、人を羨んだり、政治が悪いなんて言っても何にも変わらない
562 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 10:57:21 ID:ZC/+M51s
昔、同僚が、松山が徳島より、都会だと言っていたが自分は内心笑っていた。
お前も、同じ四国の田舎者だよと思った。
徳島県(三好をのぞく)では、都会と言えばやはり神戸、大阪で、
四国、中国ではないことは、確かだ･･･。
阪神間は徳島から近いし、大都会で、四国とは、比べ物にならない。
お前も、同じ四国の田舎者だよと思った。
徳島県(三好をのぞく)では、都会と言えばやはり神戸、大阪で、
四国、中国ではないことは、確かだ･･･。
阪神間は徳島から近いし、大都会で、四国とは、比べ物にならない。
564 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 19:00:17 ID:7y7IxAv6
ボッ●ン
糞 尿 都 市 とくしま
糞 尿 都 市 とくしま
565 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 19:29:31 ID:4yeghhU4
源さん最強やな！オープンからやりまくったったわ！徳島最強！
566 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 20:17:41 ID:rmBoge4g
県からのこれまでの予算配分の蓄積分を見てみるに土木建設業、
農業関連にあまりにも費やしすぎ。こういうのを政治の力で予算を引っ張ると言う。
だから、いざ地方に権限を移されると何をしたらいいのか、さっぱり分からなくなる。
レクサス飯泉は即刻、県知事を辞めて金銭感覚のある民間から県知事を出すべき。
お役所仕事ばかりの人では、柔軟な発想なんて非常に難しい。
公務員の数を三分の一くらい減らせｗ
農業関連にあまりにも費やしすぎ。こういうのを政治の力で予算を引っ張ると言う。
だから、いざ地方に権限を移されると何をしたらいいのか、さっぱり分からなくなる。
レクサス飯泉は即刻、県知事を辞めて金銭感覚のある民間から県知事を出すべき。
お役所仕事ばかりの人では、柔軟な発想なんて非常に難しい。
公務員の数を三分の一くらい減らせｗ
減らした分だけ失業者も増える。求人が無ければ新卒者も出て行くばかり。
経済的には却ってよろしくないかと。
採用を極力少なくして、自然退職で徐々に減らすのが一番かと。
黙っていても、団塊世代の定年で一気に減るだろうし。
経済的には却ってよろしくないかと。
採用を極力少なくして、自然退職で徐々に減らすのが一番かと。
黙っていても、団塊世代の定年で一気に減るだろうし。
568 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 23:36:00 ID:a4uefnr7
土木ばかり予算をさいても意味ないんだよね
ほかの業種に回らないからさ 土建屋優遇は辞めようぜ
ほかの業種に回らないからさ 土建屋優遇は辞めようぜ
569 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/27(日) 23:54:57 ID:owC2d4ub
関西、関西っていうけど大阪って相当借金あるんじゃなかったっけ？
>569
借金があること と 関西と言うこと がどう関係あるんだ？
徳島も一体となって近畿内の経済活動を活発化させられれば
借金も減って関西人を完済人にすることもできるとは思わないのか？
借金があること と 関西と言うこと がどう関係あるんだ？
徳島も一体となって近畿内の経済活動を活発化させられれば
借金も減って関西人を完済人にすることもできるとは思わないのか？
二世三世を含めると、関西に徳島人って150万近くいるんだよね
大阪芸人でも増えてきている
たむけん、ますだおかだ、とかの親は徳島人
大阪芸人でも増えてきている
たむけん、ますだおかだ、とかの親は徳島人
573 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 03:54:51 ID:04Q6Vw5t
>>572
それで？
それで？
島田伸介の相方「松本竜介」も徳島人
なお伸介はなぜか大阪人と思う人が少なくないが実は京都人。
なお伸介はなぜか大阪人と思う人が少なくないが実は京都人。
575 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 11:54:54 ID:04Q6Vw5t
>>574
だから何？
だから何？
576 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 12:52:10 ID:IHpQ1sgm
>>575
氏ね
氏ね
577 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 13:10:34 ID:30lKdOUa
578 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 17:24:43 ID:04Q6Vw5t
579 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 18:47:14 ID:AA4QbuJF
580 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 19:02:40 ID:VKWdtQyE
まぁ、近頃の公務員ときたら親方、日の丸なもんだから違法性が高くても
遠慮無く手を打ってくる。
弁護士とかも徳島県西部の悪徳公務員対策として法律の無料相談とか
始めてくれないかな。
もはや、地方公務員は地域に根ざしているとは言い難い。
老若男女は自らの手で身を守るべし。
遠慮無く手を打ってくる。
弁護士とかも徳島県西部の悪徳公務員対策として法律の無料相談とか
始めてくれないかな。
もはや、地方公務員は地域に根ざしているとは言い難い。
老若男女は自らの手で身を守るべし。
581 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 21:30:33 ID:iZaoAcXb
確かに、徳島県民(西部の三好市・三好郡以外)は都会と言えば、阪神間であって
決して香川、愛媛〔高松・松山〕では無い
車で松山へ、行くより神戸が近い。
決して香川、愛媛〔高松・松山〕では無い
車で松山へ、行くより神戸が近い。
582 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 22:03:15 ID:bg9Jm20a
583 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 23:22:49 ID:ZLWLKU4V
>>537
アウトレットはいいよ確かに。
府の南部、和歌山と接する小さい街の泉佐野市その関空の一つ手前の駅で
そこに今度出来たのが「りんくうプレミアムアウトレット」です
日曜日に行ってみたがスゴイよ
女性を中心に物凄い人、人、人だったよ、勿論大阪のおばちゃんもたくさんいるが
カップルとか女性一人、グループとか目立ったね、帰りには買った物が入っている
だろうと思われる店の手提げをみんな殆ど持ってたよ。
しかし大阪中心部からほぼ一時間もかかる人口たったの１０万人の街によく
こんなに人が集まるもんだ、と思った反面強烈な印象だったね。
徳島も関空とはまさに対岸で人口も多いし県内とは言わず県外からも買い物客
を呼べるアウトレットはスゴイ可能性を期待できると確信したよ
アウトレットはいいよ確かに。
府の南部、和歌山と接する小さい街の泉佐野市その関空の一つ手前の駅で
そこに今度出来たのが「りんくうプレミアムアウトレット」です
日曜日に行ってみたがスゴイよ
女性を中心に物凄い人、人、人だったよ、勿論大阪のおばちゃんもたくさんいるが
カップルとか女性一人、グループとか目立ったね、帰りには買った物が入っている
だろうと思われる店の手提げをみんな殆ど持ってたよ。
しかし大阪中心部からほぼ一時間もかかる人口たったの１０万人の街によく
こんなに人が集まるもんだ、と思った反面強烈な印象だったね。
徳島も関空とはまさに対岸で人口も多いし県内とは言わず県外からも買い物客
を呼べるアウトレットはスゴイ可能性を期待できると確信したよ
584 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/28(月) 23:32:12 ID:ZLWLKU4V
りんくうプレミアムアウトレット
http://www.premiumoutlets.co.jp/rinku/
http://www.premiumoutlets.co.jp/rinku/
585 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/29(火) 00:33:23 ID:mwwbsXsK
市内の方は繁華街以外錆びれてるんだから、環状線沿いにもっともっと商業施設できたら、それなりに賑やかになるんじゃね？？
家電屋以外のねWW
家電屋以外のねWW
586 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/29(火) 05:35:57 ID:ftcv329b
ファンキー
587 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/29(火) 07:39:52 ID:zH/+2s8J
飯泉「国と県の人口移動調査をもとにした計算では、関西には徳島県出身の１、２世が
計１３０万人以上いて、現在の県人口８１万人を加えると２００万人を超える。
大阪府の人口は８６０万人、兵庫が５６０万人、京都は２６０万人。
徳島と縁のある人は意外に多いということだ。
流れる人口もあるが、同じ州内になれば戻る人も相当いる。
それに、例えば徳島出身で、大阪、兵庫で選出された国会議員がいるが、そういう人たちは、
どこに住民票があるかではなく、どこにルーツがあるかを考える。
住民票という定住人口ではなく、人の流れを含めた交流人口も考えれば、
関西州で徳島は一定の地位を確保できるはずだ。」
計１３０万人以上いて、現在の県人口８１万人を加えると２００万人を超える。
大阪府の人口は８６０万人、兵庫が５６０万人、京都は２６０万人。
徳島と縁のある人は意外に多いということだ。
流れる人口もあるが、同じ州内になれば戻る人も相当いる。
それに、例えば徳島出身で、大阪、兵庫で選出された国会議員がいるが、そういう人たちは、
どこに住民票があるかではなく、どこにルーツがあるかを考える。
住民票という定住人口ではなく、人の流れを含めた交流人口も考えれば、
関西州で徳島は一定の地位を確保できるはずだ。」
588 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/29(火) 07:41:30 ID:9JGqgH6M
徳島の人口
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/321636/blog/8412177/
徳島の財政
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/321636/blog/8470888/
だとさ。死にたくなるな・・・
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/321636/blog/8412177/
徳島の財政
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/321636/blog/8470888/
だとさ。死にたくなるな・・・
でも東京まで出る人ってホント少ないよね。めったに見ない。
590 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/29(火) 09:54:07 ID:iCb15rg9
591 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/29(火) 10:55:05 ID:e77TTNIQ
百姓共、田植えしろ！
え、「旧総選」って、総選制度無くなったのか？
東京に来てもう20年近いので知らなかった。
東京に来てもう20年近いので知らなかった。
593 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/29(火) 22:48:41 ID:YzBHhyRF
>>591
ほんま、どうせ田舎なら農業で生活ができるようにしてほしいわ
ほんま、どうせ田舎なら農業で生活ができるようにしてほしいわ
>>569
借金一兆円の県が東京と同じ残り１１兆円借金させてもらえたら天国だろうな。
まぁそういうことだ。借金できないから負け組み。
東京は借金ダントツだが税収もダントツ。
次いで多い大阪北海道愛知など借金多かろうが
税収多い大阪愛知は勝ち組、税収ヤバイ北海道は終わり。
つまりはそういうこと。
借金あろうが税収も人口も無いとこは滅びるだけ。
こんな当たり前な事、
シムシティぐらいやったことあるだろ？
借金一兆円の県が東京と同じ残り１１兆円借金させてもらえたら天国だろうな。
まぁそういうことだ。借金できないから負け組み。
東京は借金ダントツだが税収もダントツ。
次いで多い大阪北海道愛知など借金多かろうが
税収多い大阪愛知は勝ち組、税収ヤバイ北海道は終わり。
つまりはそういうこと。
借金あろうが税収も人口も無いとこは滅びるだけ。
こんな当たり前な事、
シムシティぐらいやったことあるだろ？
596 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/30(水) 06:38:43 ID:dLrVeWAL
徳島のような田舎になると全国平均に比べるとみんな所得が低い。
俺の周りの人間を見ても年収３００万を超える人間はほとんど見ない。
特に工場系だと派遣が多いから、40台でも月の手取りが１８万に満たない人が
ほとんどだ。
営業の仕事をしている友人とか１５年勤務で手取りが１６万円。
だけど、公務員（市町村）はその年代の平均が大体、３５万円程度になる。
給料を下げる運動をしようにも、市町村へのコネ採用がほとんどなもんだから
、町議会議員も一切動けない。
町の歳出でいつも上位にランキングされるのは人件費。
組織的に地方公務員が国を、そして地方を食いつぶしていると言っても言い過ぎではない。
国・地方の財政を立て直そうと思えば、一番ネックになっている人件費の削減をしてほしいものだ。
市町村合併の意味がほとんどない・・・まぁ、市町村合併の際に、各市町村にあった貯金を合併
する前に公共事業に回して儲けた土建屋はウハウハだったと思うがな・・・。
俺が思うに、４０代の公務員の給与を月１０万下げても問題ないのでは？と思う。
俺の周りの人間を見ても年収３００万を超える人間はほとんど見ない。
特に工場系だと派遣が多いから、40台でも月の手取りが１８万に満たない人が
ほとんどだ。
営業の仕事をしている友人とか１５年勤務で手取りが１６万円。
だけど、公務員（市町村）はその年代の平均が大体、３５万円程度になる。
給料を下げる運動をしようにも、市町村へのコネ採用がほとんどなもんだから
、町議会議員も一切動けない。
町の歳出でいつも上位にランキングされるのは人件費。
組織的に地方公務員が国を、そして地方を食いつぶしていると言っても言い過ぎではない。
国・地方の財政を立て直そうと思えば、一番ネックになっている人件費の削減をしてほしいものだ。
市町村合併の意味がほとんどない・・・まぁ、市町村合併の際に、各市町村にあった貯金を合併
する前に公共事業に回して儲けた土建屋はウハウハだったと思うがな・・・。
俺が思うに、４０代の公務員の給与を月１０万下げても問題ないのでは？と思う。
597 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/30(水) 11:31:50 ID:zU1ui1/9
>>594
シムシティ(スーファミ版)はよくやったが、しょっちゅう持ち金MAX化の裏技使ったがｗ
ただなぁ、東京の繁栄（税収）は自己努力の結果か？つー話だ。
徳島の大塚など、全国で育った会社が一定以上大きくなると、東京に移転したりして
そんなのを寄せ集めた結果だろ。愛知も大阪も例外なく犠牲者であって、愛知は偶然トヨタが
地元志向だから恩恵を受けてるだけ。大阪も日清食品とか徐々に東京に吸われてる。
だから単純に努力不足で片づけていい話ではないよ。
今の仕組みが続く以上は東京の富は再配分して全国の借金にも責任を持つべきだと思う。
同時に地方分権をして企業が東京に行かなくてもいいような国の仕組みを作る必要もある。
シムシティ(スーファミ版)はよくやったが、しょっちゅう持ち金MAX化の裏技使ったがｗ
ただなぁ、東京の繁栄（税収）は自己努力の結果か？つー話だ。
徳島の大塚など、全国で育った会社が一定以上大きくなると、東京に移転したりして
そんなのを寄せ集めた結果だろ。愛知も大阪も例外なく犠牲者であって、愛知は偶然トヨタが
地元志向だから恩恵を受けてるだけ。大阪も日清食品とか徐々に東京に吸われてる。
だから単純に努力不足で片づけていい話ではないよ。
今の仕組みが続く以上は東京の富は再配分して全国の借金にも責任を持つべきだと思う。
同時に地方分権をして企業が東京に行かなくてもいいような国の仕組みを作る必要もある。
598 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/30(水) 12:21:47 ID:neLvvs0n
599 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/30(水) 12:23:04 ID:6N9rOkBh
おらが街
バキューム軍団
今日も行く♪
バキューム軍団
今日も行く♪
600 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/30(水) 12:51:04 ID:+kshwwjN
徳島はもうとっくに終わりだから。
とっとと東京か大阪に出ていった方がいい。
早くしないと今の調子ならガソリン２００円台いくぞ。
先の事も考えれず家庭作った奴らは可哀想だな。
とっとと東京か大阪に出ていった方がいい。
早くしないと今の調子ならガソリン２００円台いくぞ。
先の事も考えれず家庭作った奴らは可哀想だな。
>>597
東京はセコイ。だが徳島にはそんな事できる権限無いと言ってんだよ。
借金ってのはしたもの勝ちだお前ら！箱物は作らしてやるクソ田舎！
で借金させたのは国本人。その箱物見に来て、
地方はどうしようもないなーゲラゲラインタビューするのが
我がメディア。東京の箱物には触れません。悪者は地方じゃなきゃゲラゲラ。
意味の無い借金背負わして得したのは国民じゃなく誰かね？
じゃあ意味のある借金できるのかね？
おいクソ田舎これ以上国に頼るな！！
はい借金できません。つらいねぇ。
因みにこの国の借金は何度も無かった事になったのを国民は忘れたのかい。
東京はセコイ。だが徳島にはそんな事できる権限無いと言ってんだよ。
借金ってのはしたもの勝ちだお前ら！箱物は作らしてやるクソ田舎！
で借金させたのは国本人。その箱物見に来て、
地方はどうしようもないなーゲラゲラインタビューするのが
我がメディア。東京の箱物には触れません。悪者は地方じゃなきゃゲラゲラ。
意味の無い借金背負わして得したのは国民じゃなく誰かね？
じゃあ意味のある借金できるのかね？
おいクソ田舎これ以上国に頼るな！！
はい借金できません。つらいねぇ。
因みにこの国の借金は何度も無かった事になったのを国民は忘れたのかい。
603 ：名無しの権兵衛さん：2008/04/30(水) 18:50:06 ID:tS+8F53p
税金のシステムを変えるべきだな。
税収に困ったときは文句を言わないサラリーマンに負担を負わせくさる。
サラリーマンには農業とか建設のように利権関係ないから簡単に上げくさる。
サラリーマンには補助金なんて一切ないし、ふざけるなって話だ。
税収に困ったときは文句を言わないサラリーマンに負担を負わせくさる。
サラリーマンには農業とか建設のように利権関係ないから簡単に上げくさる。
サラリーマンには補助金なんて一切ないし、ふざけるなって話だ。
これだけ東京に金注ぎ込んで、赤字なんか出しやがったら承知しないぞ、ボケ。
606 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/01(木) 18:55:20 ID:csRZVk9n
>>603
①道州制を導入して徳島県の負債を帳簿上から消し去る。
②道州制に移行する前に県の貯蓄を全て公共事業に流してそのまま合併する。
ちなみに②は徳島県西部で行われた実話。徳島新聞に載ってた。
２０億くらいあった貯蓄を市町村合併の前に土木建設業に回して合併した時は
１００万円なかったそうな・・・
①道州制を導入して徳島県の負債を帳簿上から消し去る。
②道州制に移行する前に県の貯蓄を全て公共事業に流してそのまま合併する。
ちなみに②は徳島県西部で行われた実話。徳島新聞に載ってた。
２０億くらいあった貯蓄を市町村合併の前に土木建設業に回して合併した時は
１００万円なかったそうな・・・
607 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/02(金) 00:46:29 ID:bH5fwhmY
エライヤッチャ♪
エライヤッチャ♪
トクシマ♪クサイデー♪ヨイ♪ヨイ♪
エライヤッチャ♪
トクシマ♪クサイデー♪ヨイ♪ヨイ♪
こんなダセー煽り方しか出来ない徳島以外の奴は、
いったい何処の野暮ですか？ｗ
いったい何処の野暮ですか？ｗ
609 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/02(金) 08:08:09 ID:In23B90o
そもそも国や県に経済をなんとかしてくれると思うこと自体が間違い
そんな能力や財力無いことにまだ気がつかないのか
だからダメなんだよ徳島人
都会は公共事業依存で発展したわけじゃないんだぞ
そんな能力や財力無いことにまだ気がつかないのか
だからダメなんだよ徳島人
都会は公共事業依存で発展したわけじゃないんだぞ
610 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/02(金) 08:58:12 ID:cy1nV9VB
徳島人って「お盆」の３日間以外にも「阿波踊り」を踊っているよね！
毎年５月頃から踊りの練習が盛んだがこの熱心さを他に向けたらもっと
生活が良くなるよ！！
まぁ「阿波踊り」を踊ってさえいたら ご機嫌な県民だから！
ただ、徳島県民の唯一の自慢である「阿波踊り」が
「日本の踊り１０傑」にも入っていないのは哀れむべきか？
ちなみに郡上八幡「群上踊り（風の盆）」が第１位。
能力や財力がある優等生は阿南市だけ。
Jパワーを誘致したり、辰巳工業団地の分譲が完了出来たからだ。
それに釣られて地元の入構業者もジャンジャン儲かってる状態。
我慢して先を見ていたんだから賢いもんだよ。
金食い虫の箱物だけを作って満足している自治体とは大違いだ。
東京や大阪は見かけ上で発展はしているが、大きな負債を抱えてる。
都会のマネをしなくても、身の丈にあった街づくりが出来ればよい。
都会は放っておいても企業が勝手に降って沸いてくる。
田舎はそうはいかないから、都会と同じにする必要は全くない。
誘致できる環境を用意した阿南市のように行政で下地作りをするしかない。
広大な土地の買収にシステムの構築。それと周辺道路の整備。一民間ではなかなかまとまらんよ。
Jパワーを誘致したり、辰巳工業団地の分譲が完了出来たからだ。
それに釣られて地元の入構業者もジャンジャン儲かってる状態。
我慢して先を見ていたんだから賢いもんだよ。
金食い虫の箱物だけを作って満足している自治体とは大違いだ。
東京や大阪は見かけ上で発展はしているが、大きな負債を抱えてる。
都会のマネをしなくても、身の丈にあった街づくりが出来ればよい。
都会は放っておいても企業が勝手に降って沸いてくる。
田舎はそうはいかないから、都会と同じにする必要は全くない。
誘致できる環境を用意した阿南市のように行政で下地作りをするしかない。
広大な土地の買収にシステムの構築。それと周辺道路の整備。一民間ではなかなかまとまらんよ。
女社長の数、日本一！
でも実は、男が働かないってだけのことでしょ？
でも実は、男が働かないってだけのことでしょ？
613 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/02(金) 23:43:55 ID:8cA0uZ7M
女社長が多い=男が働かない
て事にはならんだろ？
どんな単純な脳味噌しとんだろうなぁ。
君はバカだからずっとレスしときな(笑)
て事にはならんだろ？
どんな単純な脳味噌しとんだろうなぁ。
君はバカだからずっとレスしときな(笑)
614 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/03(土) 01:27:50 ID:BPRI6uwf
女がはば効かす県だから、何となく平和でも
経済力はやっぱ「女の細腕レベル」で、国内最下位ふきんを
ウロウロしてるんだよな。 ほんま情けない県やで。
経済力はやっぱ「女の細腕レベル」で、国内最下位ふきんを
ウロウロしてるんだよな。 ほんま情けない県やで。
徳島の女をなめない方が良いだろうね。
マジで強いからｗ
お前らなんか話にならんだろうよｗ
マジで強いからｗ
お前らなんか話にならんだろうよｗ
616 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/03(土) 08:40:39 ID:5r0RgO/4
徳島の天気はどうですか？今日、徳島デビューで楽しみなんですが東京は雨なんで‥
もう空港なんだけど。
もう空港なんだけど。
617 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/03(土) 11:22:48 ID:JlHx1GYM
618 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/03(土) 11:57:56 ID:WRHueWzK
糞尿 悪臭 異臭 ドフ臭い徳島になんの用だ？
出てけ！愚民ども！
出てけ！愚民ども！
ドフ臭い
620 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/03(土) 20:46:53 ID:BPRI6uwf
「パンダなんか居ても居なくても同じ。」 都知事はキツイこと言うね。
♂メスつがいで中国から借りると、レンタル料が年間１億らしい。
♂メスつがいで中国から借りると、レンタル料が年間１億らしい。
もう上野動物園にパンダはいらないよ。
本来群で暮らす動物。あんなところに一匹で押し込めておくのは不自然。
パンダ好きからのお願い。好きだからこそ。
本来群で暮らす動物。あんなところに一匹で押し込めておくのは不自然。
パンダ好きからのお願い。好きだからこそ。
622 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/04(日) 00:19:43 ID:YKa1y17l
お前らに関係ないだろｗクソ田舎もんｗｗｗ
623 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/04(日) 08:13:24 ID:n8z17hKm
徳島市周辺に人口７０万人が集中してるから糞田舎ってほどじゃないよ。車で少し行けば山ばかりで暮らすとこがないのが問題。
624 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/04(日) 18:14:49 ID:/3hh/cTg
大阪は全国的に嫌われているのにもかかわらず
徳島は大阪を兄貴と慕っている珍しい県
大事にしてやれよ
徳島は大阪を兄貴と慕っている珍しい県
大事にしてやれよ
625 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/04(日) 20:47:19 ID:7FBLX+rJ
全国評価ランキング
最下位４７位 徳島県
最下位４７位 徳島県
626 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/05(月) 14:16:54 ID:na1iDLkb
高知に数年間暮らしたことあるけど、ここに比べたら徳島は全然いいよ。
>>626
どこがどういいの？人が？街のサビレ具合が？車の量が？臭いが？
どこがどういいの？人が？街のサビレ具合が？車の量が？臭いが？
628 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/05(月) 19:46:11 ID:xnj0kLEV
629 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/05(月) 20:23:20 ID:93MzCtAb
知人が言っていたが、徳島の伊島？が海が綺麗で良いらしい
630 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/05(月) 20:25:13 ID:/znftTn3
糞 尿 都 市
ボットン 徳島県
ボットン 徳島県
631 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/05(月) 20:50:42 ID:GF1V7We6
ファンキーって知ってる？
>>633
徳島出身だよ。
徳島出身だよ。
徳島大学の中国人留学生もやってたってさ
【長野・聖火リレー】 「一体ここはどこの国なのか！」「怖くて日の丸振れず」 日本人、中国人に集団暴行受ける★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209962128/
【東京都西東京市の自営業、中川章さん（５７）の証言－中国国旗の旗で殴られ全治３週間】
私は知人の地方議員たちとともに日の丸とチベットの小旗を振りながら善光寺の境内から聖火リレーの
沿道に向かっていたんです。
市役所近くの交差点で中国人の集団にいきなり、巨大な中国国旗で通せんぼされましてね。
若い中国人の男に旗ざおで左手の甲をたたかれ、小旗をもぎ取られ、後頭部に旗ざおでズコン
ですよ。旗ざおといっても長さ２メートル以上、直径３センチ以上もあるアルミ製。旗が付いて
いなければ間違いなく凶器準備集合罪ですよ！
７０歳すぎの知人も若い女に腹をけられ、「フリーチベット」のプラカードはビリビリに破られました。
警察官が３人ほど駆けつけてくれましたが、彼らも旗ざおで殴られていました。「あの男を逮捕して
くれ！」と叫んだのですが、警察官は私たちと中国人グループを引き離して「あっちに行かないでくれ」
と叫ぶばかり。目の前に犯人がいるのに取り押さえようとしないんです。
結局、私は後頭部に大きなコブが残り、おまけに頸椎ねんざで全治３週間。２０人近くの仲間が
暴行を受け、頭や背中にけがをしました。女性も老人もお構いなしです。一体ここはどこの国
なんですか！
【長野・聖火リレー】 「一体ここはどこの国なのか！」「怖くて日の丸振れず」 日本人、中国人に集団暴行受ける★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209962128/
【東京都西東京市の自営業、中川章さん（５７）の証言－中国国旗の旗で殴られ全治３週間】
私は知人の地方議員たちとともに日の丸とチベットの小旗を振りながら善光寺の境内から聖火リレーの
沿道に向かっていたんです。
市役所近くの交差点で中国人の集団にいきなり、巨大な中国国旗で通せんぼされましてね。
若い中国人の男に旗ざおで左手の甲をたたかれ、小旗をもぎ取られ、後頭部に旗ざおでズコン
ですよ。旗ざおといっても長さ２メートル以上、直径３センチ以上もあるアルミ製。旗が付いて
いなければ間違いなく凶器準備集合罪ですよ！
７０歳すぎの知人も若い女に腹をけられ、「フリーチベット」のプラカードはビリビリに破られました。
警察官が３人ほど駆けつけてくれましたが、彼らも旗ざおで殴られていました。「あの男を逮捕して
くれ！」と叫んだのですが、警察官は私たちと中国人グループを引き離して「あっちに行かないでくれ」
と叫ぶばかり。目の前に犯人がいるのに取り押さえようとしないんです。
結局、私は後頭部に大きなコブが残り、おまけに頸椎ねんざで全治３週間。２０人近くの仲間が
暴行を受け、頭や背中にけがをしました。女性も老人もお構いなしです。一体ここはどこの国
なんですか！
636 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/06(火) 13:53:35 ID:7KpceRMC
今日のＮＨＫのラジオで、徳島におけるストロー現象について
記者リポート番組やってたよ。
東新町の人出が、ピークの昭和４９年の５％だって。 ひどいね。
週末になると、高速バスに乗って阪神方面に買出しに行く人が
大勢いるとか、阪神方面のデパートが広告や割引券で徳島の消費者を
ドンドン引き寄せる販促を強化して来ているとか．．．。
安くて品揃え良けりゃ、同じ県の親戚筋の商売人も平気で裏切るのかよ。
義理も情けもないな徳島の人は。
記者リポート番組やってたよ。
東新町の人出が、ピークの昭和４９年の５％だって。 ひどいね。
週末になると、高速バスに乗って阪神方面に買出しに行く人が
大勢いるとか、阪神方面のデパートが広告や割引券で徳島の消費者を
ドンドン引き寄せる販促を強化して来ているとか．．．。
安くて品揃え良けりゃ、同じ県の親戚筋の商売人も平気で裏切るのかよ。
義理も情けもないな徳島の人は。
637 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/06(火) 19:35:59 ID:wvETsI3R
そうゆう考えの人しかいないから、今の徳島があるんよ。
638 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/06(火) 19:39:21 ID:wvETsI3R
田舎の人間は人情があるとかよく言われるけど、それは、都会の人が作り出した幻想である。
徳島、大嫌い。
640 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/06(火) 22:34:53 ID:RuOXTFI5
＞＞６３６
阪神へ、バスで、｢買い物｣に行く、は四国では徳島県だけだろうな。
距離的、時間的にも橋の、お陰で日帰りでも、疲れない。
徳島では香川、愛媛には、関心がない人が増えているが・・・。
阪神へ、バスで、｢買い物｣に行く、は四国では徳島県だけだろうな。
距離的、時間的にも橋の、お陰で日帰りでも、疲れない。
徳島では香川、愛媛には、関心がない人が増えているが・・・。
>>636
まず阪神に行く奴の親戚に商売人が必ずいるってのが意味不明だし
成功してる商店街が全国にどれだけあるのか不明だし。
てかバス乗り場だけ見たらアレだけど橋無いときも山ほど船があったんだし
実際そんなに行く人の総量では変わってんのかねえと。
俺はあんま関西行かないんだけど服とかどの程度安いの？アウトレットとか。
余程安いなら行ってみたいんだが。
まず阪神に行く奴の親戚に商売人が必ずいるってのが意味不明だし
成功してる商店街が全国にどれだけあるのか不明だし。
てかバス乗り場だけ見たらアレだけど橋無いときも山ほど船があったんだし
実際そんなに行く人の総量では変わってんのかねえと。
俺はあんま関西行かないんだけど服とかどの程度安いの？アウトレットとか。
余程安いなら行ってみたいんだが。
>>641
悪いが、あなた方のほうが外を知らな過ぎでしょう。
悪いが、あなた方のほうが外を知らな過ぎでしょう。
644 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/07(水) 11:12:14 ID:Vp2WZBJe
645 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/08(木) 19:56:59 ID:KptJmLZi
ブルーベリーヨーグルト
646 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/08(木) 20:41:31 ID:L/exkMiz
ヒュ～ン
ボ ッ チャン
ボ ッ トン 徳島県
ボ ッ チャン
ボ ッ トン 徳島県
647 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/08(木) 21:33:19 ID:Ld86QRL1
徳島の男の性格は、小心者な割りに性格がズル賢く女々しい自意識過剰な
人間が多い。
逆に女の方は、そんな頼りない男しかいないせいか精力的で男らしいから
女社長が多いのも納得できる
人間が多い。
逆に女の方は、そんな頼りない男しかいないせいか精力的で男らしいから
女社長が多いのも納得できる
648 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/08(木) 23:20:55 ID:6fTLEr7c
今神戸に住んでるんだけど徳島にはよく旅に行くよ
ラーメンもうまいし鳴門とか市内の景色は綺麗近くてこんなにいい場所はなかなか無いよ
俺の意見だが県外主に関西や中国に対しての宣伝がもの凄い下手やないんかなぁ……もっと徳島のいい所を知りたいしね
ラーメンもうまいし鳴門とか市内の景色は綺麗近くてこんなにいい場所はなかなか無いよ
俺の意見だが県外主に関西や中国に対しての宣伝がもの凄い下手やないんかなぁ……もっと徳島のいい所を知りたいしね
649 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/08(木) 23:45:58 ID:cal26/vm
鳴門の海の美しさはガチ
650 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/08(木) 23:54:57 ID:SwgHc7YX
オレは転勤族で徳島は気に入っている。
徳島市城南町に住んでいるが
1時間、車を走らせて着いた神山町の棚田、山麓にへばりつく様に
散在する集落、見たことの無い綺麗な色の野鳥に感動した。野生
の猿、鹿、タヌキも国道に姿を現す。
徳島市城南町に住んでいるが
1時間、車を走らせて着いた神山町の棚田、山麓にへばりつく様に
散在する集落、見たことの無い綺麗な色の野鳥に感動した。野生
の猿、鹿、タヌキも国道に姿を現す。
>>642
服全般でいえば値段は言うほど変わるとは思わんのよ。徳島には四国を代表するような立派な繊維問屋街があるのにｗ
まあ値段のことよりも、高級ブランドのショップが徳島にあまりないんだよ。
あくまで、ブランドモノが安く買えたって話であって、なんだかんだで金が掛かってるわけなんだよ。
自分へのご褒美ってな感じで。
着る者のセンスが良けりゃ紳士服の量販店のカラシャツでも分からんのよ。
大阪へ行かなくてもジャケとパンツは驚くほど安い。逆にシャツが驚くほど高いけどｗ
その辺は地元で買える物で上手く組合せりゃいい話だよ。
船は南港や天保山まで4時間は掛かってた。往復8時間とか9時間とか。
そこからさらに電車に乗って中心街まで移動しなきゃならんのよ。
バスだといきなりなんば駅や大阪駅。手軽さが全然違うんだよ。
高速船があったけど、ちょっとでも荒れるとすぐ止まってたからなあ。
雨が降ると予約や予定がワヤになるからヒヤヒヤしたもんだよ。
だから一般の利用者自体は確実に増えてるはずだよ。
服全般でいえば値段は言うほど変わるとは思わんのよ。徳島には四国を代表するような立派な繊維問屋街があるのにｗ
まあ値段のことよりも、高級ブランドのショップが徳島にあまりないんだよ。
あくまで、ブランドモノが安く買えたって話であって、なんだかんだで金が掛かってるわけなんだよ。
自分へのご褒美ってな感じで。
着る者のセンスが良けりゃ紳士服の量販店のカラシャツでも分からんのよ。
大阪へ行かなくてもジャケとパンツは驚くほど安い。逆にシャツが驚くほど高いけどｗ
その辺は地元で買える物で上手く組合せりゃいい話だよ。
船は南港や天保山まで4時間は掛かってた。往復8時間とか9時間とか。
そこからさらに電車に乗って中心街まで移動しなきゃならんのよ。
バスだといきなりなんば駅や大阪駅。手軽さが全然違うんだよ。
高速船があったけど、ちょっとでも荒れるとすぐ止まってたからなあ。
雨が降ると予約や予定がワヤになるからヒヤヒヤしたもんだよ。
だから一般の利用者自体は確実に増えてるはずだよ。
652 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/09(金) 23:57:07 ID:RdGn94uZ
糞 尿 都 市 徳島
>>647
妄想乙
妄想乙
654 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/10(土) 08:24:39 ID:LF5kpgVy
単身赴任で約４年間ほど徳島で仕事した者です。
徳島の女性（阿波女）は、とても元気が良くヤリマンが多い。
松茂のホテル団地には度々お世話になりました。
土日祭日等は「空き待ち車」がズラーリ並んで壮観でした。
したたかで打算的な女性も多く（良い意味で）
「女社長が日本一」と言うのも分かる気がします。
男性はどちらかと言えば「真面目」な人が多く
「他人を押し退けてでも」とか「何が何でも云々」。
といった我欲はあまり無く やや「鈍重」な印象がありました。
お盆の「阿波踊り」の前日にある「選抜阿波踊り大会」は
県下の「有名連」の競演で、実に見ごたえのある 踊りの連続でした。
ここでも、やはり「女性の踊り手」が生き生きしていて元気良く
輝いていて とても色気がありました。
655 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/10(土) 11:44:11 ID:o31hx4BI
大阪や神戸の便利で賑やかな生活ばかり見て、田舎の刺激の少ない
生活を嘆くのは子供。 まず、治安や災害など生活環境に問題無い
ことが第一。 その点、徳島は恵まれているだろ。
何事も、土地に合ったやり方をひたすら探していれば良いのだよ。
橋の害ばかりに目を向けないで、橋の利点を生かす発想しか豊かさは
手に入らないと思う。
物流事情が良くなったのだから、農産物や海産物も輸送コストが下がり
鮮度や納品タイミングが改善したぶん高く買ってもらえば良い。
同じく製品の輸送事情が良くなった事と、住宅費や食費が安く済むぶん
安い賃金をアピールして、優良企業の誘致をもっと働きかける事も１つの
いき方ではないか？
観光産業も、日帰り観光指向に体質改善するべきだよ。 日帰りの安さを
アピールして客数で稼ぐ方向にいくことだな。
生活を嘆くのは子供。 まず、治安や災害など生活環境に問題無い
ことが第一。 その点、徳島は恵まれているだろ。
何事も、土地に合ったやり方をひたすら探していれば良いのだよ。
橋の害ばかりに目を向けないで、橋の利点を生かす発想しか豊かさは
手に入らないと思う。
物流事情が良くなったのだから、農産物や海産物も輸送コストが下がり
鮮度や納品タイミングが改善したぶん高く買ってもらえば良い。
同じく製品の輸送事情が良くなった事と、住宅費や食費が安く済むぶん
安い賃金をアピールして、優良企業の誘致をもっと働きかける事も１つの
いき方ではないか？
観光産業も、日帰り観光指向に体質改善するべきだよ。 日帰りの安さを
アピールして客数で稼ぐ方向にいくことだな。
657 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/10(土) 20:56:57 ID:zsLq/Ldy
肥え溜めの中の糞尿県
ボ ッ ● ン 徳島
ボ ッ ● ン 徳島
逆に、車さえあれば便利ともいえる。
徳島では一人につき所有車2台以上が常識
あと公共交通機関が発達していない地域ってDQNが多い
人々の公共心が足りないから公共機関が発達しないんでしょうね
人々の公共心が足りないから公共機関が発達しないんでしょうね
>>658
車の免許持ってないだけで人扱いして貰えませんから。
車の免許持ってないだけで人扱いして貰えませんから。
>>661
つ市バス、徳バス、
高速バスに至っては、大阪までだけでも一社あたり23往復/日もしてるんだぜ。
あれだけ大規模で乗り場の整備されてる駅前は、県外でもなかなかないんだぞ。
電車や私鉄がない云々言われるが、実は発達していないとはいえないのである。
市内だと駅中心にきめ細かく運行してて便利だ。しかも年寄りだと乗り放題。
さすがに外れのほうは便数が少ないが。
文句いうやつに限って田舎の公共交通を馬鹿にして利用しないもんだ。
田舎を馬鹿にするヤツって、田舎を切り捨てることしか考えてないから公共心が足りないのである。
DQNも都会志向もどっちもどっちだ。
つ市バス、徳バス、
高速バスに至っては、大阪までだけでも一社あたり23往復/日もしてるんだぜ。
あれだけ大規模で乗り場の整備されてる駅前は、県外でもなかなかないんだぞ。
電車や私鉄がない云々言われるが、実は発達していないとはいえないのである。
市内だと駅中心にきめ細かく運行してて便利だ。しかも年寄りだと乗り放題。
さすがに外れのほうは便数が少ないが。
文句いうやつに限って田舎の公共交通を馬鹿にして利用しないもんだ。
田舎を馬鹿にするヤツって、田舎を切り捨てることしか考えてないから公共心が足りないのである。
DQNも都会志向もどっちもどっちだ。
664 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/11(日) 08:15:50 ID:FQEbOcIH
↑被害妄想的な文面やな。なんかコンプレックスでもあるんとちゃう？
>>662
あー、やだやだ、そういう偏見だらけの田舎もんは。
私は免許もってるけどね
>>663
4年くらい前に鳴門駅→徳島駅を利用したけど約1時間もかかったよ。
たいした距離ではないのに･･遅すぎ･･
ふつうなら電車なりを走らせる方向へ動くものだけど、徳島人の考えはわからないなぁ
街を住みやすいように便利にしよう、みんなで発達させようという気がないのかしらん
ディーゼル車のままだと環境にも悪いし
あー、やだやだ、そういう偏見だらけの田舎もんは。
私は免許もってるけどね
>>663
4年くらい前に鳴門駅→徳島駅を利用したけど約1時間もかかったよ。
たいした距離ではないのに･･遅すぎ･･
ふつうなら電車なりを走らせる方向へ動くものだけど、徳島人の考えはわからないなぁ
街を住みやすいように便利にしよう、みんなで発達させようという気がないのかしらん
ディーゼル車のままだと環境にも悪いし
666 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/11(日) 18:04:38 ID:v6+cJXop
徳島の人間はそこまで頭が働かんのよ。
>>665
免許無いので人扱いされず＞これは実話です。
免許無いので人扱いされず＞これは実話です。
668 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/11(日) 18:49:26 ID:eaY2zDFt
へらこい県民性のおかげで、嫌われてますね。っ徳島県人
>>660
徳島じゃなくても、四国は全部そんなもんだろう。
徳島じゃなくても、四国は全部そんなもんだろう。
>>665
徳島市内の移動がそんな状態ならともかく、
撫養や黒崎や里浦まで行く用事はないよ。芋やレンコンでも堀りに行くの？
そんな赤字路線を簡単に電化できると思ってるのか知らんけど、
JRにハイブリッド車の導入を催促するのが現実的だろう。
そもそも県民が考えることじゃない。JR四国は高松のものだからね。
徳島市内の移動がそんな状態ならともかく、
撫養や黒崎や里浦まで行く用事はないよ。芋やレンコンでも堀りに行くの？
そんな赤字路線を簡単に電化できると思ってるのか知らんけど、
JRにハイブリッド車の導入を催促するのが現実的だろう。
そもそも県民が考えることじゃない。JR四国は高松のものだからね。
みんなが利用していけば変わっていくよ
電化は言うほど金はかからない
用事がない、というけど通勤はどうしてるんだ？
鳴門の人は全員鳴門の職場なのか？
電化は言うほど金はかからない
用事がない、というけど通勤はどうしてるんだ？
鳴門の人は全員鳴門の職場なのか？
原発や産廃施設、米軍基地を誘致せな貧乏県のままだな
673 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/12(月) 07:19:26 ID:DyP6qTHw
バカ、やめろ。 臓器を売って金を手にしようとするようなものだ。
カネを追うな、夢を追え。
カネを追うな、夢を追え。
馬鹿に何言っても無駄ｗ
675 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/13(火) 06:06:22 ID:4EjZmyDe
どうも、「どうせ死ぬなら、いばらの道で」という発想が徳島人には無いな。
ほらな、何を言っても無駄どころか、どんどん馬鹿になってるだろ？
原発はいいと思うけどな
678 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/13(火) 14:36:56 ID:mbf5VO/p
徳島に放射能を廃棄する埋め立て地作ったらいいのに
これからは核分裂に頼る原子力発電の時代ではない。
あと10年もしたら核融合発電がフランスで運転開始するという話があるのに。
都会というもの自体が所詮は大半が地方の人間が集まって機能しているようなもの。
都会にいったい何の幻想を抱いているのかは知らんが、日本全体に様々な機能を
バランス良く分担して一極集中型にしないというのがこれからのあり方ではないのか？
カリフォルニア州くらいの小さな国で地方だの都会だの言い争ってお互いの足を
引っ張り合っている人間こそ田舎者だｗ
あと10年もしたら核融合発電がフランスで運転開始するという話があるのに。
都会というもの自体が所詮は大半が地方の人間が集まって機能しているようなもの。
都会にいったい何の幻想を抱いているのかは知らんが、日本全体に様々な機能を
バランス良く分担して一極集中型にしないというのがこれからのあり方ではないのか？
カリフォルニア州くらいの小さな国で地方だの都会だの言い争ってお互いの足を
引っ張り合っている人間こそ田舎者だｗ
680 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/13(火) 17:23:48 ID:otjYQWqI
>>680
県民性が最悪っていうのは誰が言っている？日本中の国民が徳島を
そう言っているのか？どこに行っても合う合わないは個人的な部分での
話であって、個人の生活範囲内での出来事に尾ひれがついて誇張されて
いるとは考えてみたことがないのか？
暗い方向で考えればいくらでも暗い方向に行く。少しは明るい方向に
考えて見ろよ。虫でも夜中には明るい方向に飛んで行くものだ。
県民性が最悪っていうのは誰が言っている？日本中の国民が徳島を
そう言っているのか？どこに行っても合う合わないは個人的な部分での
話であって、個人の生活範囲内での出来事に尾ひれがついて誇張されて
いるとは考えてみたことがないのか？
暗い方向で考えればいくらでも暗い方向に行く。少しは明るい方向に
考えて見ろよ。虫でも夜中には明るい方向に飛んで行くものだ。
683 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/13(火) 19:55:03 ID:iikWR/l0
なんつーか、徳島市内に住んでいる俺が一言いわしてもらうんだが・・・
あの県西部の市町村役場の税務課からオヤジに送ってくるアダルトサイトの
請求書のような文面の督促状、あれ何とかしてくれないかな～。
この間、久々に里帰りして腰抜かしたｗｗｗ
で、地元でうわさを聞いたんだが、とある市町村の税務課の課長が定年退職後、
山から町へ下りて来たいらしい。
そこで町の不動産もちの若い子供のいない年寄りに近づいて、土地つきの家を
安く手に入れるために、いろいろ悪さをしているらしい。
あの県西部の市町村役場の税務課からオヤジに送ってくるアダルトサイトの
請求書のような文面の督促状、あれ何とかしてくれないかな～。
この間、久々に里帰りして腰抜かしたｗｗｗ
で、地元でうわさを聞いたんだが、とある市町村の税務課の課長が定年退職後、
山から町へ下りて来たいらしい。
そこで町の不動産もちの若い子供のいない年寄りに近づいて、土地つきの家を
安く手に入れるために、いろいろ悪さをしているらしい。
684 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/13(火) 20:57:49 ID:ol7zqBAg
ヒュ～ン ボ ッ ● ン
ヒュ～ン ボ ッ ト ●
肥 え 溜 め 徳島県
ヒュ～ン ボ ッ ト ●
肥 え 溜 め 徳島県
685 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/13(火) 21:58:41 ID:4EjZmyDe
県民性は、そんなに悪くない。 田舎モノなだけだ。
それと、「ゲゲゲの鬼太郎」の登場人物で言えば
ネズミ男のような男が多く見受けられる．．。
それと、「ゲゲゲの鬼太郎」の登場人物で言えば
ネズミ男のような男が多く見受けられる．．。
昔、原発誘致は頓挫したんだよ。30年くらい前の話だがね。
その代わりに国内最大級の石炭火力発電所が出来た。
それが、株で話題に上っているJパワーのことね。
誘致のための補助金で阿南市の莫大な財政赤字をチャラにし、
沖縄から北海道まで全国からたくさんの労働者がやってきて、市内の商店などはぼろ儲け状態。
追い討ちをかけるように、日亜が市の大黒字を決定的にした。
財政のために原発誘致は強ち間違っては無いとは思うが、南海地震の危険性の大の場所だけに安全性に不安がある。
原発じゃなくても何かしら誘致はするべきだろうね。
その代わりに国内最大級の石炭火力発電所が出来た。
それが、株で話題に上っているJパワーのことね。
誘致のための補助金で阿南市の莫大な財政赤字をチャラにし、
沖縄から北海道まで全国からたくさんの労働者がやってきて、市内の商店などはぼろ儲け状態。
追い討ちをかけるように、日亜が市の大黒字を決定的にした。
財政のために原発誘致は強ち間違っては無いとは思うが、南海地震の危険性の大の場所だけに安全性に不安がある。
原発じゃなくても何かしら誘致はするべきだろうね。
まあ誘致つうのは一番手堅い経済政策だからね
大量の雇用を生むし、法人税も見込める
大量の雇用を生むし、法人税も見込める
はぁ？原発？怖いわアホ
勝手に福井県にでも移り住んどけ
勝手に福井県にでも移り住んどけ
689 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 12:11:34 ID:OU5ufxg8
老人ホームは誘致済みなのか？
主な経費は「食費」「職員の人件費」だが．．．田舎なら共に安く済むだろ。
ついでにお墓も誘致すれば良い。 八十八箇所でなる徳島だもの墓の誘致は
適切では？ 家族が盆に訪れてくれれば観光収入にもなる。
主な経費は「食費」「職員の人件費」だが．．．田舎なら共に安く済むだろ。
ついでにお墓も誘致すれば良い。 八十八箇所でなる徳島だもの墓の誘致は
適切では？ 家族が盆に訪れてくれれば観光収入にもなる。
690 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 14:44:38 ID:6LJ93n7d
中国に徳島を差し上げろよｗ
691 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 15:56:38 ID:ANNvf0Pg
意味分からん死ね
飛んでもない馬鹿共がやたら来るようになったのはどうして？
693 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 17:04:25 ID:f9xx1UK2
ほんとにここで子供っぽい徳島叩きしてる人はどこの人なんだろうな・・。
695 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 19:33:53 ID:BPQ0tH91
火力発電所建設でぼろ儲けしたのは
「電力会社」です（四電＆電源開発）。
次に稼いだのは「暴力団＆利権団体」。
696 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 20:35:04 ID:OJ/qg+iW
697 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 22:17:29 ID:OU5ufxg8
大阪神戸への出稼ぎで食えよ！ 松下・シャープの新工場が立ち上がるそうじゃないか（下記）！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210684517/-100
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210684517/-100
>>695
某量販店で働いていたけど、
電源開発関連の工事をしていた当時は、
小規模で少人数ながら大阪や東京の大型量販店と変わらない売り上げがあったよ。
それと四電と電源開発は別物だよ。
暴力団と大阪の電力と何の繋がりがあるのか知らんけど。
某量販店で働いていたけど、
電源開発関連の工事をしていた当時は、
小規模で少人数ながら大阪や東京の大型量販店と変わらない売り上げがあったよ。
それと四電と電源開発は別物だよ。
暴力団と大阪の電力と何の繋がりがあるのか知らんけど。
699 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/14(水) 23:49:26 ID:jyV6f8jR
汲み取り利権
糞 尿 都 市 徳島
糞 尿 都 市 徳島
700 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/15(木) 01:37:46 ID:H2Fa6L30
徳島に残ってる同級生病んでる人間が多いよ。
金もロクな仕事もなくて、金かかる車でどこに行っても知り合いがいてちゃんと気晴らしが出来ないんだろうな。
金もロクな仕事もなくて、金かかる車でどこに行っても知り合いがいてちゃんと気晴らしが出来ないんだろうな。
701 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/15(木) 03:55:12 ID:TAfWdkXS
引っ越し♪引っ越し♪さっさと引っ越し♪田舎もん～♪
せんとくんの県か。ある意味徳島よりかわいそうだ。
703 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/15(木) 20:03:17 ID:zrclqjps
俺、徳島から引越しする。
公務員は悪さをするし、給料は安いし、物価は上がってるし、パチンコ屋ばっかりで
遊ぶところないし、税金高いし、朝の交通渋滞すごいし、家賃も結構高いし・・・。
地場産業、倒産寸前だからボーナスないし～。
本当に何にもない最低の県だった・・・。
公務員は悪さをするし、給料は安いし、物価は上がってるし、パチンコ屋ばっかりで
遊ぶところないし、税金高いし、朝の交通渋滞すごいし、家賃も結構高いし・・・。
地場産業、倒産寸前だからボーナスないし～。
本当に何にもない最低の県だった・・・。
実は、徳島県の人口あたりのパチ屋は全国で少ない方なんだよ。
他県に行ったら地域によっては、あまりのパチ屋の多さにもっとうんざりすると思う・・・
住む場所を熟慮して生活基盤も住みやすいように工夫しなければ、どこに行ったって同じだよ。
他県に行ったら地域によっては、あまりのパチ屋の多さにもっとうんざりすると思う・・・
住む場所を熟慮して生活基盤も住みやすいように工夫しなければ、どこに行ったって同じだよ。
706 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/15(木) 20:18:26 ID:fEmrbVfQ
与北
>>703
どさくさに紛れて、てめえの能力の低さを徳島のせいにするんじゃないよ
どさくさに紛れて、てめえの能力の低さを徳島のせいにするんじゃないよ
徳島の若者は何やってんの？
ゲーセンとか中学生高校生あんま見かけないし
昔ストⅡとかゲーセンでやってた世代しか店で見かけないぞ
ゲーセンとか中学生高校生あんま見かけないし
昔ストⅡとかゲーセンでやってた世代しか店で見かけないぞ
709 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/16(金) 14:09:03 ID:m7QLDkbw
クソ高いガソリンで車乗るしかない徳島のみなさんいかがお過ごしですか？ｗｗｗ
710 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/16(金) 14:30:51 ID:Ot39sOGj
俺が無職なのも徳島が悪いのであって俺が悪いのではない！
>>709
別に。無駄に出かけてたのを止めて、買い物と通勤だけにすればいいことだし。
ガソリンの高騰で、別口で通勤費が出てる会社もある。
公共料金が引き上げられるから、電車の運賃もそのうち高くなるよ。
まあそんなことより、野菜などの農産物は徳島からトラックで運んでる。
ガソリンは一回の満タンで数百円あがるだけだから、田舎の野菜が高騰しない分で簡単に吸収できる。
ダメージを一番うけるのは実は都会だということを忘れず、自分の足元を確認しような。
別に。無駄に出かけてたのを止めて、買い物と通勤だけにすればいいことだし。
ガソリンの高騰で、別口で通勤費が出てる会社もある。
公共料金が引き上げられるから、電車の運賃もそのうち高くなるよ。
まあそんなことより、野菜などの農産物は徳島からトラックで運んでる。
ガソリンは一回の満タンで数百円あがるだけだから、田舎の野菜が高騰しない分で簡単に吸収できる。
ダメージを一番うけるのは実は都会だということを忘れず、自分の足元を確認しような。
>>709
車も買えない貧乏人が必死ｗｗｗｗｗ
車も買えない貧乏人が必死ｗｗｗｗｗ
713 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/16(金) 17:58:32 ID:m7QLDkbw
>>711
は い は い ｗ
は い は い ｗ
714 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/16(金) 23:38:28 ID:0LoX8o/w
蝿 ♪ 蝿 ♪
蚊 蚊 蚊 ♪
キ ン チョ ー ル ♪
蚊 蚊 蚊 ♪
キ ン チョ ー ル ♪
715 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/16(金) 23:55:22 ID:p954RRve
久し振りにタウン雑誌 買ったんやけど、内容が薄いなぁ…。
殆ど広告みたいなもんでー。あれで300円は無いわ。無料で良いと思う
殆ど広告みたいなもんでー。あれで300円は無いわ。無料で良いと思う
716 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/17(土) 00:14:03 ID:j088Mfez
ガソリンはこれからも上がるから、プロパンとか天然ガスを燃料に使える
車への改造が流行るカモな？
車への改造が流行るカモな？
>>711
なんか、色々かわいそう…
なんか、色々かわいそう…
718 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/17(土) 07:19:31 ID:j088Mfez
プロパンで車が走るなら、糞尿から作ったメタンガスを使えば
もっと安くあがるワナ。
もっと安くあがるワナ。
720 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/17(土) 23:14:30 ID:mbvFsC+t
肥え溜めの中のうんこ県！！！
糞 尿 と く し ま
糞 尿 と く し ま
田舎もん死ね！
税金返せ！
糞道路作るな！
チョン、チャンコロ、穢多、非人！
税金返せ！
糞道路作るな！
チョン、チャンコロ、穢多、非人！
この阿南ってどこじゃあ
【裁判】「息子は犬か猫のように殺された」 刑務所留置中に死亡したのは適切な医療処置をしなかったとして遺族が賠償請求[5/16]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210930685/l50
【裁判】「息子は犬か猫のように殺された」 刑務所留置中に死亡したのは適切な医療処置をしなかったとして遺族が賠償請求[5/16]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210930685/l50
723 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/18(日) 06:31:37 ID:h1j/3tbp
>>721 すいませんアル。 チャンコロですが、四川にカネ送ってくれアル。
予想死者数、５万超アルよ。
予想死者数、５万超アルよ。
724 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/18(日) 07:28:43 ID:mJ5bS2yP
徳島って何かにつけ「中途半端」なんだよな～。
「木頭村ダム」絶対反対。
「吉野川可動堰」も絶対反対で葬り去り。
公共公益事業何でも反対。
そして「仕事が無い～。仕事が無い～。」と
ぼやきまくり。
今どき「逆差別」が堂々とまかりとおる珍しい所。
725 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/18(日) 08:16:34 ID:W4OGvLXt
>>724
徳島市とそれ以外はあまり一緒にしない方が良い。
木頭村ダムは村のど真ん中が水没予定なのであまりに無謀なものだった。筋が通っている。
可動堰は建設予定地と関係ない徳島市で住民投票したのが理解に苦しむし
確かにヒステリックさを感じるものはある。その他公共事業反対は特に徳島市で顕著だよ。
徳島市とそれ以外はあまり一緒にしない方が良い。
木頭村ダムは村のど真ん中が水没予定なのであまりに無謀なものだった。筋が通っている。
可動堰は建設予定地と関係ない徳島市で住民投票したのが理解に苦しむし
確かにヒステリックさを感じるものはある。その他公共事業反対は特に徳島市で顕著だよ。
726 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/18(日) 08:50:39 ID:T8/CnLsk
徳島はシュールだからね
アスティ徳島、B'zのコンサートで行くお！
利害の無い土地で勝手に公共事業されても利益ないじゃん（個人的に）
そら反対するわ
地元で公共事業してくれる分には歓迎じゃ って俺は思うがね
そら反対するわ
地元で公共事業してくれる分には歓迎じゃ って俺は思うがね
729 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/18(日) 19:33:17 ID:PQgjOE9P
田舎に泊まろう最強やったのぉおまはんら！！またしても徳島の最強っぷりを出してしもうたな！！
730 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/18(日) 19:34:00 ID:PQgjOE9P
田舎に泊まろう最強やったのぉおまはんら！！またしても徳島の最強っぷりを出してしもうたな！！
見とった人は涙が止まらんじゃろうな！！
見とった人は涙が止まらんじゃろうな！！
731 ：村民の損得は如何に？：2008/05/18(日) 19:34:49 ID:BgQ67/ge
「木頭村ダム」が数十年の折衝期間を経た後
「国交省（当時は建設省）」が 計画に見切りを付け
撤退したのは、「ダム建設」によって直接転居しなければならない
住民よりも、「補償交渉」には お呼びでない関係の無い住民が
強引に反対した為に「頓挫」したものである。
ダム建設により、クソ山奥のド田舎生活に見切りを付け
もっと便利な街中への転居を心待ちにしていた者も数多い。
他人が良くなる事への「嫉妬心」がダム建設を
阻止した一つの事例である。
もう二度と「木頭村ダム計画」は有り得ないだろう。
細河内ダムだね。
ちょうどダム建設が全国的に見直され始めていた時期で、
その象徴として細河内ダムの予定地が全国的にクローズアップされた。
住民だけではなく、全国から反対の声があがっていた。
特にこのダムはほぼ手付かずの自然のインパクトが強かったから、担ぎ上げられた感が強い。
選挙でも村長は反対派が当選したと思うんだが、嫉妬心はちょっと違うんじゃないかと。
当時の国や全国の世論の流れからすると、どっちにしてもストップは掛かっていただろう。
今は長安口ダムや川口ダムの泥をさらってしまえば、新しいダムを作る必要がないって話になってる。
ちょうどダム建設が全国的に見直され始めていた時期で、
その象徴として細河内ダムの予定地が全国的にクローズアップされた。
住民だけではなく、全国から反対の声があがっていた。
特にこのダムはほぼ手付かずの自然のインパクトが強かったから、担ぎ上げられた感が強い。
選挙でも村長は反対派が当選したと思うんだが、嫉妬心はちょっと違うんじゃないかと。
当時の国や全国の世論の流れからすると、どっちにしてもストップは掛かっていただろう。
今は長安口ダムや川口ダムの泥をさらってしまえば、新しいダムを作る必要がないって話になってる。
733 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/19(月) 03:14:26 ID:rwpwLuhJ
ユダ金の命令で自民が、政府系投資ファンド創設へ
この国家資産売り飛ばしを推進する「資産効果で国民を豊かにする議員連盟」の会長＝山本有二・前金融担当相は、統一教会高村の舎弟。
本人は、安倍統一邪教内閣の閣僚にして、サラ金業界の代弁者。 「（サラ金の上限金利を下げると）子供の入学金が必要な親がヤミ金被害に遭う」とほざき、
裏社会の荒稼ぎを擁護。 こいつは、なんとしても落選させないと。（高知3区）
ユダ金に飼われた自民統一奴隷部会のゴキブリ連中が、ユダ金様に命令されて、ユダ金様のための無償援助ファンド創設を画策。
「資産運用で国民生活を豊かにする」のが目的と偽装。実際は、サブプラ危機など、ユダ金が困った際に速攻で資金を提供できるよう、
いやしいゴキブリが配慮しただけ。勿論、返ってくるあてのない金になる。当然、ゴキブリにキックバック。これでまた、日本の資産がユダヤ泥棒に略奪される。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
清和政策研究会、公明党＝朝鮮人＝読売・サンケイ←CIAの手先←ユダヤの手先
公明を落とすためには投票率を10％上げるだけでいい
この国家資産売り飛ばしを推進する「資産効果で国民を豊かにする議員連盟」の会長＝山本有二・前金融担当相は、統一教会高村の舎弟。
本人は、安倍統一邪教内閣の閣僚にして、サラ金業界の代弁者。 「（サラ金の上限金利を下げると）子供の入学金が必要な親がヤミ金被害に遭う」とほざき、
裏社会の荒稼ぎを擁護。 こいつは、なんとしても落選させないと。（高知3区）
ユダ金に飼われた自民統一奴隷部会のゴキブリ連中が、ユダ金様に命令されて、ユダ金様のための無償援助ファンド創設を画策。
「資産運用で国民生活を豊かにする」のが目的と偽装。実際は、サブプラ危機など、ユダ金が困った際に速攻で資金を提供できるよう、
いやしいゴキブリが配慮しただけ。勿論、返ってくるあてのない金になる。当然、ゴキブリにキックバック。これでまた、日本の資産がユダヤ泥棒に略奪される。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
清和政策研究会、公明党＝朝鮮人＝読売・サンケイ←CIAの手先←ユダヤの手先
公明を落とすためには投票率を10％上げるだけでいい
長野で愛国無罪やってた留学生が、駅前で募金活動だって笑かしてくれるぜ
735 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/19(月) 08:37:31 ID:s3aBliCm
ずっと徳島にいるやつって見事にDQNばかりだな
737 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/19(月) 12:41:33 ID:XGfMBoMT
>>736
んなわけあるかカスが 氏ね
んなわけあるかカスが 氏ね
またちょっと県外出たぐらいで調子乗ってるDQNが来たか。やれやれ。
ほんでも、少しでもよその世界へ出て良い習慣を取り込んで帰ってきたらいいと思う。
周りへフィードバックできるんなら、一旦出ることも悪いことではないと思う。
周りへフィードバックできるんなら、一旦出ることも悪いことではないと思う。
>>740
東京のことですね。わかります。
他地方の方言文化一切禁止、自分も一地方であるのに他を「地方」呼ばわりの自己中ぶり、etc...
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209686956/l50
こち亀の下町社会のように真の都会こそ実は慣習・因習社会なのだよ。
都会かぶれも程々にしようねボク。
東京のことですね。わかります。
他地方の方言文化一切禁止、自分も一地方であるのに他を「地方」呼ばわりの自己中ぶり、etc...
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209686956/l50
こち亀の下町社会のように真の都会こそ実は慣習・因習社会なのだよ。
都会かぶれも程々にしようねボク。
久しぶりに帰省したら阿波弁の汚さに辟易した。
「おまはん、なんしょんな？」
失礼極まりない。
言葉にぞんざいな県民性が良く出ている。
「おまはん、なんしょんな？」
失礼極まりない。
言葉にぞんざいな県民性が良く出ている。
743 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/20(火) 04:04:10 ID:su+lcPTi
>>735 水資源は徳島の宝。 ダムのドロをさらうにせよ、新ダムを建設するにせよ
下流への水供給調整能力向上の観点のみで政策を進めるべきだ。 小松島の
製紙会社の撤退も、工業用水供給の不安定さに原因が有ったと聞いた。
役人や建設業者の利権や思惑で水利政策を進めさせてはならぬ。 言葉の卑しさなどは
どうせも良い。 可愛い孫子のために、より良い徳島を築くためにの観点で政策を推し進め
ない輩こそ卑しめられるべきだ。
下流への水供給調整能力向上の観点のみで政策を進めるべきだ。 小松島の
製紙会社の撤退も、工業用水供給の不安定さに原因が有ったと聞いた。
役人や建設業者の利権や思惑で水利政策を進めさせてはならぬ。 言葉の卑しさなどは
どうせも良い。 可愛い孫子のために、より良い徳島を築くためにの観点で政策を推し進め
ない輩こそ卑しめられるべきだ。
>>742
幼稚すぎ。方言は文化。そんなもんで県民性を判断するとは知性程度が知れるね。
方言がない地方のほうが即ち文化も何もないわけで悲惨だと思うわ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209686956/430
結局お前みたいな奴は「坊主憎けりゃ・・・」で徳島的な物事を何もかも盲目的に嫌いなだけだろ？
カスは来なくて良いからどっかいけよｗ
幼稚すぎ。方言は文化。そんなもんで県民性を判断するとは知性程度が知れるね。
方言がない地方のほうが即ち文化も何もないわけで悲惨だと思うわ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209686956/430
結局お前みたいな奴は「坊主憎けりゃ・・・」で徳島的な物事を何もかも盲目的に嫌いなだけだろ？
カスは来なくて良いからどっかいけよｗ
小松島も一部は那賀川系だったと思われるが恐らくは後付けの言い訳だろう。
一方で設備を増強している会社もあるから。
河川の流域全体は運命共同体。お互い地域がうまく共存共栄していかないとならん。
「クソ山奥のド田舎生活」と考えるのも自由だが、その一方でこういう人もいる。
ttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2008/0416.htm#abc
一方で設備を増強している会社もあるから。
河川の流域全体は運命共同体。お互い地域がうまく共存共栄していかないとならん。
「クソ山奥のド田舎生活」と考えるのも自由だが、その一方でこういう人もいる。
ttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2008/0416.htm#abc
747 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/20(火) 12:46:32 ID:Ey1n+vRX
徳島とかいっその事ブッ潰れりゃいいんだよ。
>>745
「つべくそ言われん!」「のうくそ悪い」・・こんな汚い言葉遣いが文化？
恥ずかしい文化だね。
一生徳島に引篭もっていてね。くれぐれも県外で使わないでね。
言葉と精神は密接な関係があるのは常識。
徳島県民は民度が低いため、阿波弁の敬語表現がほとんど育たなかった。
相手を敬う気持ちがあれば自然と敬語表現は増えるんだよ。京都の～しはる、のように。
「つべくそ言われん!」「のうくそ悪い」・・こんな汚い言葉遣いが文化？
恥ずかしい文化だね。
一生徳島に引篭もっていてね。くれぐれも県外で使わないでね。
言葉と精神は密接な関係があるのは常識。
徳島県民は民度が低いため、阿波弁の敬語表現がほとんど育たなかった。
相手を敬う気持ちがあれば自然と敬語表現は増えるんだよ。京都の～しはる、のように。
あと東京にも方言はあります。もしかして東京人は標準語を話していると
思ってるのかな？無知過ぎ。
思ってるのかな？無知過ぎ。
750 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/20(火) 14:09:35 ID:5tQJ69uy
しんだい。
751 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/20(火) 16:13:52 ID:K2F1ezKQ
おい、邪馬台国があったって、ホントか？
喧嘩してみたら分かるけど、広島弁や関西弁とかの方が言葉がきつい。
阿波弁は優しい関西弁にしか聞こえないみたいだよ。
阿波弁は優しい関西弁にしか聞こえないみたいだよ。
阿波弁と言えば、坂東英二が有名かな？
確かに、何か普通の関西弁とは違う、独特さがあるよね。
でも俺はわかる、あれこそまさに阿波弁だｗ
確かに、何か普通の関西弁とは違う、独特さがあるよね。
でも俺はわかる、あれこそまさに阿波弁だｗ
755 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/20(火) 21:29:29 ID:4HD98fWo
喧嘩する必要はないけどw 阿波弁はきれいでもなけりゃ、迫力もない
>>753
優しい関西弁…うーん、まあ他のと比べるとそうかも。
優しい関西弁…うーん、まあ他のと比べるとそうかも。
絶対彼氏（ドラマ）を見てたら、主人公の実家がにんじん農家だった。
ネットしながら見てたので、よく見てなかったが、両親が持参した
にんじんの箱が、？島だったから、徳島だと勝手に思い込んでたら
福島だった。
番組スタッフが、徳島と福島を勘違いしたって事はないよな・・・・
ネットしながら見てたので、よく見てなかったが、両親が持参した
にんじんの箱が、？島だったから、徳島だと勝手に思い込んでたら
福島だった。
番組スタッフが、徳島と福島を勘違いしたって事はないよな・・・・
759 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/21(水) 03:20:04 ID:05iVLHZI
鬱病の人間が徳島は多い。
今日朝日放送のニュース観てたら、徳島市の職員が東新町で女の
スカートの中を写メで盗撮したというニュースと、県南の方で
仕事発注の見返りに韓国旅行を賄賂で送った業者が逮捕された
というニュースが立て続けに流れた。
どこかの街の議員が海外買春ツアーというニュースもそう言えば
昔あったな。
情けない。。。
スカートの中を写メで盗撮したというニュースと、県南の方で
仕事発注の見返りに韓国旅行を賄賂で送った業者が逮捕された
というニュースが立て続けに流れた。
どこかの街の議員が海外買春ツアーというニュースもそう言えば
昔あったな。
情けない。。。
761 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/21(水) 12:14:42 ID:1v3hd7/k
764 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/21(水) 14:24:15 ID:EdyuLcFH
欝はマジメな奴がなるから、徳島はマジメな奴が多いと解釈できる
>>758
相武は主人公ではありません
相武は主人公ではありません
>>765
東北・島根・新潟…大丈夫かよ？
東北・島根・新潟…大丈夫かよ？
寒さが絶望感に拍車を掛けるのかもしれないね。
770 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 01:25:20 ID:2XLAxTLI
>>765 田舎だから、曲がりなりにも家族や親戚関係がまだ良好だからだろ。
家族の絆が、最後の防波堤になっているな。
「腐りながらも、親にしがみついて甘えて何とか仕事に行っている」という
とっちゃん坊やのような奴しか県内に残ってないとか．．。
家族の絆が、最後の防波堤になっているな。
「腐りながらも、親にしがみついて甘えて何とか仕事に行っている」という
とっちゃん坊やのような奴しか県内に残ってないとか．．。
ただ、隣の高知は残念ながら多いんだね…
772 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 04:19:08 ID:UgpL58r3
>>748-749、>>752
君が単に徳島が嫌いなだけであって、なおかつ無能であることはよく分かった。
近畿でクソを「ババ」という言葉はなんなんだ？
クソ野郎、くそったれ、クソくらえ、くそみそ は徳島だけでしか使われないのか？
大木こだまひびきが「糞も味噌も一緒にするな」というボケに対して
「お味噌汁はおクソ汁になるんかい」という漫才をやっていたが、
君にとってはそれも関西の文化になるんだねｗ
この手の奴はどうして何かと地域性に帰結させたがるんだろう？
「ダサイ」という言葉の語源を知っているか？
東京人が隣の埼玉を馬鹿にする意味で「だって埼玉だし」を縮めて「ダサイ」となった。
こんな人間的モラルが欠如した発想・文化を許容しているのが国内最大都市の現状なのだよ。
ここまで低俗な地方はなかなかない。
君が単に徳島が嫌いなだけであって、なおかつ無能であることはよく分かった。
近畿でクソを「ババ」という言葉はなんなんだ？
クソ野郎、くそったれ、クソくらえ、くそみそ は徳島だけでしか使われないのか？
大木こだまひびきが「糞も味噌も一緒にするな」というボケに対して
「お味噌汁はおクソ汁になるんかい」という漫才をやっていたが、
君にとってはそれも関西の文化になるんだねｗ
この手の奴はどうして何かと地域性に帰結させたがるんだろう？
「ダサイ」という言葉の語源を知っているか？
東京人が隣の埼玉を馬鹿にする意味で「だって埼玉だし」を縮めて「ダサイ」となった。
こんな人間的モラルが欠如した発想・文化を許容しているのが国内最大都市の現状なのだよ。
ここまで低俗な地方はなかなかない。
>>772
必死だなぁ。
糞味噌漫才、まだ笑いになってるから可愛いもんだと思うね。
「くそったれ」よりも、徳島でしか使われてない「ぼろった」のほうが
汚いと思うがどうよ？
あんな人をコバカにした下品な言葉は無い。全く笑えない。
それだけじゃない、聞くだけで不愉快な言葉は徳島には山ほどある。
若いコはだいぶ関西弁かぶれしてきてマイルドになってるけど、高齢者の
言葉の汚さはハンパ無い。
上の人が書いてる敬語がなってないってのも困った問題。
これも年齢が上がるほどに顕著だね。どうしたもんか。
必死だなぁ。
糞味噌漫才、まだ笑いになってるから可愛いもんだと思うね。
「くそったれ」よりも、徳島でしか使われてない「ぼろった」のほうが
汚いと思うがどうよ？
あんな人をコバカにした下品な言葉は無い。全く笑えない。
それだけじゃない、聞くだけで不愉快な言葉は徳島には山ほどある。
若いコはだいぶ関西弁かぶれしてきてマイルドになってるけど、高齢者の
言葉の汚さはハンパ無い。
上の人が書いてる敬語がなってないってのも困った問題。
これも年齢が上がるほどに顕著だね。どうしたもんか。
774 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 06:31:53 ID:2XLAxTLI
おまはん、なんしょんでぇ？ －－＞とくしま。
おめえ、何してるズラぁ？ －－＞伊豆方面。
あんさん、なにしてはりますの？ －－＞関西方面。
ヘイユー、フォアットアーユーデューイング？ －－＞ダメリカ方面。
（おいお前、何やってんだ？）
おめえ、何してるズラぁ？ －－＞伊豆方面。
あんさん、なにしてはりますの？ －－＞関西方面。
ヘイユー、フォアットアーユーデューイング？ －－＞ダメリカ方面。
（おいお前、何やってんだ？）
775 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 08:04:05 ID:zySSEksv
>>772
あなた、なんで毎回そんな長文で必死なの？
あなた、なんで毎回そんな長文で必死なの？
上でDQNが『阿波弁は「つべくそ言われん!」「のうくそ悪い」を言うから汚い』
って書いてあったけど
この二つ一度も聞いたことないんだが、検索して出てきた言葉を適当に書いてない？
って書いてあったけど
この二つ一度も聞いたことないんだが、検索して出てきた言葉を適当に書いてない？
777 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 08:51:10 ID:yfUzzsn+
くそデロ
>>776
周りに60代以上の人間が居ないと聞かないかも知れませんね。
ちなみに「のうくそ悪い」は「気分が悪い」という意味。
「おんどれワイの言うこと聞けへんのか、のうくそ悪いやっちゃのうー。」
みたいに使います。
「つべくそ言うな」は「ガタガタ言うな」くらいの意味。
あと、今まで聞いた中で一番引いた徳島コトバは「ドンびゃくしょう
（農家）」と「えった（意味は書けない）」。
こういうコトバは知らなくてイイと思います。断ち切るべき。
周りに60代以上の人間が居ないと聞かないかも知れませんね。
ちなみに「のうくそ悪い」は「気分が悪い」という意味。
「おんどれワイの言うこと聞けへんのか、のうくそ悪いやっちゃのうー。」
みたいに使います。
「つべくそ言うな」は「ガタガタ言うな」くらいの意味。
あと、今まで聞いた中で一番引いた徳島コトバは「ドンびゃくしょう
（農家）」と「えった（意味は書けない）」。
こういうコトバは知らなくてイイと思います。断ち切るべき。
779 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 12:46:13 ID:2XLAxTLI
「つべくそ言うな」は、正しくは「屁理屈言うな！」とか「理屈ばかりこねるな！」というニュアンス。
下品（げさく）な言葉はいくらでもあるでぇ。
・おんた、めんた。
・えった。
・おちゃんぽ。
・ごくすった。
下品（げさく）な言葉はいくらでもあるでぇ。
・おんた、めんた。
・えった。
・おちゃんぽ。
・ごくすった。
780 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 13:37:19 ID:o3i5SfwA
よくこのスレに出現してる神戸のもんやが、正直方言とかが汚いとかどうでもよくない？？
何でそんなしょーもないことで必死になれるのかが分からんｗｗ
最後にいつもの歌残しといてやるよ♪～θ(^0^ )
田舎♪田舎♪田舎♪田舎猿♪田舎猿は田舎もん♪田舎猿は井の中の蛙～♪
糸冬
何でそんなしょーもないことで必死になれるのかが分からんｗｗ
最後にいつもの歌残しといてやるよ♪～θ(^0^ )
田舎♪田舎♪田舎♪田舎猿♪田舎猿は田舎もん♪田舎猿は井の中の蛙～♪
糸冬
781 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 15:47:26 ID:4M+8bOe4
>>780
やっぱ親兄弟を、見殺しにして生き残った者はクサレばっかり。神戸の人間は他県民には死ぬまで頭下げてろ。
やっぱ親兄弟を、見殺しにして生き残った者はクサレばっかり。神戸の人間は他県民には死ぬまで頭下げてろ。
783 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/22(木) 23:59:50 ID:wkFvYK/A
糞 尿 徳 島
784 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/23(金) 03:15:46 ID:nniaQx0c
>>782 知らんのか？ ほな、教せたるわ。
「ごく」 －－＞ 「極道」じゃ。 すなわち、ヤクザもんやな。
「すった」－－＞ 「カスった」。 すなわち、人間のカスと言うこちゃ。
ふつう、チンピラと言われる人間は全部この部類じゃわ。
国のため、組のために腹切って死んだ奴は「ホンマもん」と云うことで
「極すった」の汚名は免れる。 わかったやろ。
「ごく」 －－＞ 「極道」じゃ。 すなわち、ヤクザもんやな。
「すった」－－＞ 「カスった」。 すなわち、人間のカスと言うこちゃ。
ふつう、チンピラと言われる人間は全部この部類じゃわ。
国のため、組のために腹切って死んだ奴は「ホンマもん」と云うことで
「極すった」の汚名は免れる。 わかったやろ。
786 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/23(金) 11:18:54 ID:UDMPrnCS
言葉が汚かろうがひどかろうが
そんな事で必死に言い合いをしてどうするのよ
言葉が汚くても使う人が素敵なら感じ方も変わるよ。
そんなどうでもいい議論を
徳島を何とかしないといけないというレスで言い荒そうな！
そんな事で必死に言い合いをしてどうするのよ
言葉が汚くても使う人が素敵なら感じ方も変わるよ。
そんなどうでもいい議論を
徳島を何とかしないといけないというレスで言い荒そうな！
徳島はなんともならない
んなことない
あ、徳島の人間だったのか…
ダサいの語源は違うだろ…
まあ、茶化してそういう事を言ったタモリの民度が低いって事でｗ
ダサいの語源は違うだろ…
まあ、茶化してそういう事を言ったタモリの民度が低いって事でｗ
みんな仕事何やってるの？
徳島にまともな仕事ってあるの？
徳島にまともな仕事ってあるの？
俺はパイロットやってるよ。
793 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/23(金) 19:59:19 ID:Xm2O5e7v
795 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/23(金) 21:53:57 ID:DJsuujbC
漏れは検事やってますよ
797 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/23(金) 22:01:04 ID:TfiTwxyB
やっぱり徳島の諸悪の権化は市町村役場の課長級の連中が悪さを
相当してるんだが警察がそれを取り締まれないことかな。
みんな仕事がないと特にコネ採用で入ってる連中を利用する。
相当してるんだが警察がそれを取り締まれないことかな。
みんな仕事がないと特にコネ採用で入ってる連中を利用する。
「つべくそ」とよく似た意味の
「○じゃ」なら聞いたことあるな
「○じゃ」なら聞いたことあるな
おんどれ～のうは徳島以外でも使うよ。
むしろ徳島で聞くほうがマレかと。
「おんどれ」を使う人は徳島内でもよっぽど環境の悪いところに住んでる人です。
せいぜい、オマハンかオマエがいいところ。
ここで下品とされる言葉は、地域を限定すればよく使ってると思います。
むしろ徳島で聞くほうがマレかと。
「おんどれ」を使う人は徳島内でもよっぽど環境の悪いところに住んでる人です。
せいぜい、オマハンかオマエがいいところ。
ここで下品とされる言葉は、地域を限定すればよく使ってると思います。
>>799
＞ここで下品とされる言葉は、地域を限定すればよく使ってると思います。
＞地域を限定すれば
＞地域を限定すれば
なるほどね、明らかに一般の県民とは違う雰囲気かもし出してるので変だと思ってたんだ
＞ここで下品とされる言葉は、地域を限定すればよく使ってると思います。
＞地域を限定すれば
＞地域を限定すれば
なるほどね、明らかに一般の県民とは違う雰囲気かもし出してるので変だと思ってたんだ
そんなんで安心してどうするw
802 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/23(金) 23:56:22 ID:73EP7N9C
ヒュ～ンボッチャン
ヒュ～ンボチャッ
ボ ッ ● ン 徳島
ヒュ～ンボチャッ
ボ ッ ● ン 徳島
803 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 03:02:37 ID:CXv4znDY
相手に非常な怒りを覚えたときに、「この野郎！」とか言うよな。
これに相当する言い方として、「おどれクソ！」とか親戚のバアさんが言ってたよ（歳は９０越えてる）。
「つべくそ言うな」は、「つべこべ言うな」がなまった表現と考えるのが自然かものな。
あと、「ごじゃあ言うな」は、「筋の通らぬむちゃくちゃな事を言うな」という意味だな。
さらに「ごじゃにしてしまう」は、関西で言うところの「わやにしてしまう」に相当する。
これに相当する言い方として、「おどれクソ！」とか親戚のバアさんが言ってたよ（歳は９０越えてる）。
「つべくそ言うな」は、「つべこべ言うな」がなまった表現と考えるのが自然かものな。
あと、「ごじゃあ言うな」は、「筋の通らぬむちゃくちゃな事を言うな」という意味だな。
さらに「ごじゃにしてしまう」は、関西で言うところの「わやにしてしまう」に相当する。
あと「でぇ」も多いね。
行くでぇ？あるでぇ・ないでぇ
大阪人の5倍は語尾に「でぇ」を使っている。
濁音の多用は汚らしい。
行くでぇ？あるでぇ・ないでぇ
大阪人の5倍は語尾に「でぇ」を使っている。
濁音の多用は汚らしい。
>>800
めくそはなくそ
めくそはなくそ
807 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 06:48:14 ID:k1snVJpr
「つべくそ言うな」つったら余計なお世話ていうかお節介な要らん口出しするなみたいなイメージ
「ごじゃ言うな」つったらわけのわからんいい加減なめちゃくちゃなこと言うなみたいなイメージ
「ごじゃ言うな」つったらわけのわからんいい加減なめちゃくちゃなこと言うなみたいなイメージ
809 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 10:49:52 ID:/fjlsaEg
方言談義はもうほっとけよ
バカが必死でただただ徳島をどうこう言いたいだけのネタとして言ってるだけだから。
表面的な聞こえ方しか気にしない所はガキ。なにがじょ＝便所だよ、アホかｗｗｗ
この手のバカは昔から徳島関連スレでもchakuwikiでも
やたら徳島方言に嫌悪感丸出しでウソを必死で書いてるよ。
バカが必死でただただ徳島をどうこう言いたいだけのネタとして言ってるだけだから。
表面的な聞こえ方しか気にしない所はガキ。なにがじょ＝便所だよ、アホかｗｗｗ
この手のバカは昔から徳島関連スレでもchakuwikiでも
やたら徳島方言に嫌悪感丸出しでウソを必死で書いてるよ。
810 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 11:02:38 ID:/fjlsaEg
>>785
＞一度県外へ出てみな、いかに阿波弁が汚くて品がないかよくわかるから
↑こういうのが一番幼稚。こういう奴こそ県外を知らなすぎ。
汚い言葉なんて県外にもいくらでもある。
てか、いまどき「県外」持ち出せばプレミア付くと思い込んでる時点で…（ry
＞一度県外へ出てみな、いかに阿波弁が汚くて品がないかよくわかるから
↑こういうのが一番幼稚。こういう奴こそ県外を知らなすぎ。
汚い言葉なんて県外にもいくらでもある。
てか、いまどき「県外」持ち出せばプレミア付くと思い込んでる時点で…（ry
>汚い言葉なんて県外にいくらでもある
だから自分のところはそのままでいいと正当化か。
そっちのほうが幼稚な論理だなぁ。
とりあえず阿波弁マンセーの人もそうでない人も、こちらへドウゾ。
ディープに話し込んでください。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155208263/l50
だから自分のところはそのままでいいと正当化か。
そっちのほうが幼稚な論理だなぁ。
とりあえず阿波弁マンセーの人もそうでない人も、こちらへドウゾ。
ディープに話し込んでください。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155208263/l50
812 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 11:21:15 ID:Gs81xe4j
ワロタｗ
徳島１県民に対して、むしろ必死だな、アンチ共ｗ
ダセーｗ
徳島１県民に対して、むしろ必死だな、アンチ共ｗ
ダセーｗ
うん、↑こんなスレがあるなんて知らなかったんだよ。「阿波弁」で
ググッたら出てきた。
じゃ、さよなら。大嫌いな生まれ故郷よ。
ググッたら出てきた。
じゃ、さよなら。大嫌いな生まれ故郷よ。
817 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 15:50:36 ID:echCClDf
アンジェラアキも徳島を嫌ってるだろう
818 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 18:21:51 ID:ugOgZBRE
阿波藩の開祖「蜂須賀」のルーツは「追い剥ぎ、強盗、狼藉」を
生業とする野武士集団の頭目「蜂須賀小六」。
小六の一族郎党が、秀吉に召抱えられた事で戦功をあげ
徳川方に取り入り成り上がったものである。
したがってその「ＤＮＡ（遺伝子）」は確実に
阿波人に受け継がれている。
819 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 20:10:56 ID:mrjZzu6g
821 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/24(土) 23:43:27 ID:xgt4h8Fy
汲 み 取 り 利 権
糞 尿 都 市 徳 島
糞 尿 都 市 徳 島
822 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/25(日) 03:26:38 ID:p4wR4HwO
>>819 そうだよ。 それにだよ、封建時代は領主の血筋＝庶民の血筋じゃないよ。
殿様ともなれば、簡単に下流と交わるわけないだろ。
分家のそのまた分家と、時代がたてば、多少その血筋は領内に広まると思うけどさ。
四国４県の血筋はほとんど同じだよ。 なぜなら、昔は生まれた土地からほとんど出ないで
一生を終えるのが普通の庶民農民。 せいぜい、簡単に行き来可能な四国の中だけが世界
だった。
殿様ともなれば、簡単に下流と交わるわけないだろ。
分家のそのまた分家と、時代がたてば、多少その血筋は領内に広まると思うけどさ。
四国４県の血筋はほとんど同じだよ。 なぜなら、昔は生まれた土地からほとんど出ないで
一生を終えるのが普通の庶民農民。 せいぜい、簡単に行き来可能な四国の中だけが世界
だった。
>>773
あー、たしかにトクシマンはいい年して敬語を使いこなせない人間が多いね。
ろくに教育を受けなかったんだろうな、ってよくわかる。
京都 なにしてはるん？
徳島 なんしょん（で）？
どっちが不躾で下品な言い方か、全国の人に問いたいわ
あー、たしかにトクシマンはいい年して敬語を使いこなせない人間が多いね。
ろくに教育を受けなかったんだろうな、ってよくわかる。
京都 なにしてはるん？
徳島 なんしょん（で）？
どっちが不躾で下品な言い方か、全国の人に問いたいわ
なんで京都が引き合いで出るんか意味不明。
全国の方言から吟味して評価するんが普通だと思うけどな。
全国の方言から吟味して評価するんが普通だと思うけどな。
825 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/25(日) 10:34:56 ID:/cTKWzjn
>>826
えー、それはあなたがヘンだ。
えー、それはあなたがヘンだ。
いや、関西弁を聞きなれない者が「～してはるん？」を聞くのは、
例えば99の矢部とか一部のお笑い芸人が使ってるのくらいかと。
矢部の「～してはるんですか？」は、まさにツッコミ。
やんわりした毒って感じに聞こえるわけ。
例えば99の矢部とか一部のお笑い芸人が使ってるのくらいかと。
矢部の「～してはるんですか？」は、まさにツッコミ。
やんわりした毒って感じに聞こえるわけ。
829 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/25(日) 14:01:08 ID:arx0okfR
最近徳島に来ましたが、言葉が下品なので
阿波弁は絶対使いたくありません。
「○○なんじょ～。」とか全然かわいくないし。
阿波弁は絶対使いたくありません。
「○○なんじょ～。」とか全然かわいくないし。
戦争始まってもトクシマに疎開してくるなよｗ
>>829
ジョジョまっつぁお！
ジョジョまっつぁお！
832 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/25(日) 15:08:31 ID:/cTKWzjn
833 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/25(日) 20:00:20 ID:Ic4P4TXq
徳島にいる京都出身者はクソ閉鎖的で自分が一番偉いと思っているような顔をして他人を見下す。
何が根拠でそんなに偉そうなのか。
何が根拠でそんなに偉そうなのか。
834 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/25(日) 20:34:01 ID:/cTKWzjn
>>833
そやさかいゆうてますやおへんか。性根の悪さは日本一おすぇ
そやさかいゆうてますやおへんか。性根の悪さは日本一おすぇ
>>833
性格の悪い人ほど、他人のアラが目に付いて許せない。
性格の悪い人ほど、他人のアラが目に付いて許せない。
836 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/25(日) 23:49:13 ID:tMEsocYj
肥え溜めの中のうんこ県ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糖尿病の町ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞尿とくしま
837 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/26(月) 00:20:58 ID:kUAVxSbL
しばらくぶりに見たけど
くだらないスレになってしまったね。
このスレ終了でいいんじゃないの？
次のスレもいらないと思う。
くだらないスレになってしまったね。
このスレ終了でいいんじゃないの？
次のスレもいらないと思う。
京都人が他スレで好かれた例がないｗ
839 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/26(月) 01:27:47 ID:kuNXcibA
>>830 そうそう、その決めゼリフだよ。 やたらと使わず大事にとってＯＫ！
そのためにも、あまり重要な施設は誘致しないほうが良い。
あと、夏には「水に困っても、とくしまに頭下げに来るなよ！」も使えるな。
そのためにも、あまり重要な施設は誘致しないほうが良い。
あと、夏には「水に困っても、とくしまに頭下げに来るなよ！」も使えるな。
讃岐弁もそうだけど田舎モンって余裕がないのか、せっかちなのか、
やたら言葉を省略するんだよね。そこが荒く、品がなくなる理由だと思うよ。例えば
（共通）こけるところだった
（大阪）こけるとこやった
（徳島）こけよった
（共通）どこ行っているの？
（大阪）どこ行ってんねん？
（徳島）どこ行っきょん？
やたら言葉を省略するんだよね。そこが荒く、品がなくなる理由だと思うよ。例えば
（共通）こけるところだった
（大阪）こけるとこやった
（徳島）こけよった
（共通）どこ行っているの？
（大阪）どこ行ってんねん？
（徳島）どこ行っきょん？
841 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/26(月) 10:04:15 ID:2XFUBqX0
たかが方言で これだけ必死に言い争えるのに
県政、市政・・・で議論したらいいのに
その意気込み・・もったいない。
県政、市政・・・で議論したらいいのに
その意気込み・・もったいない。
842 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/26(月) 10:43:39 ID:PwwL1uV4
方言ってのは多い方が良い。
共通語が多い地方ってのは歴史、文化が浅い証拠なのよ。
共通語はよそよそしすぎてなるべく使わないのが正しい。なくしてもいいぐらい。
共通語が多い地方ってのは歴史、文化が浅い証拠なのよ。
共通語はよそよそしすぎてなるべく使わないのが正しい。なくしてもいいぐらい。
843 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/26(月) 12:54:57 ID:8x88JZtB
>>842
氏ね
氏ね
846 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/26(月) 20:53:47 ID:Q72LjyW7
つーか言葉に品とか求めようとする奴はアホ。
方言は文化。恥でも何でもない。
東日本、あるいは東京のやり方が間違っているだけ。
方言は文化。恥でも何でもない。
東日本、あるいは東京のやり方が間違っているだけ。
849 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/26(月) 21:43:36 ID:RA9eckV6
阿波弁が日本一下品な言葉だとして、使用禁止になり全県民が標準語を話しても文化水準が上がるとは思えない。阿波弁が下品だと言うなら、使わない事で徳島がどう変るか聞かせて欲しい。
それほど親しく無い人には、訛ってでもいいから丁寧語を使うべきだと思うが、
>>849が正論だよ。
>>849が正論だよ。
ここに来るアンチ共は、基本的に頭おかしい奴ばっかり。
852 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 00:24:00 ID:aTPJuToc
>>851
だからこのスレは終わりにしてもいいんだよ。
スレ違いになってるしね。方言スレでも立てたほうがいいと思うよ。
アンチの書き込みも以前のほうがおもしろかったと思うしね。
ストロー化の打開策はここの住人達が年食ってくまでに解決するのかな？
だからこのスレは終わりにしてもいいんだよ。
スレ違いになってるしね。方言スレでも立てたほうがいいと思うよ。
アンチの書き込みも以前のほうがおもしろかったと思うしね。
ストロー化の打開策はここの住人達が年食ってくまでに解決するのかな？
まずは下水道の整備を。街をクリーンに。宿泊施設の充実。
とにかく魅力的な街作りを。
そうしないと人は来ない。
とにかく魅力的な街作りを。
そうしないと人は来ない。
854 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 07:32:14 ID:WdQj1SwL
とくしま方言の場合、字ずらじゃ無くてイントネーションが独特で
ネチ田舎っぽいんだよな。 ラジオのアナウンサーの女の子でも
その訛りですぐわかる。
ネチ田舎っぽいんだよな。 ラジオのアナウンサーの女の子でも
その訛りですぐわかる。
田舎臭いのは別に構わないが、敬語がないのは問題だわな。
福岡方言ですらあるのに。
「○○さん、いらっしゃる？」→「○○さん、おってです？」
徳島は昔から今まで自己中で失礼な人ばかりだったんだろうな･･。
福岡方言ですらあるのに。
「○○さん、いらっしゃる？」→「○○さん、おってです？」
徳島は昔から今まで自己中で失礼な人ばかりだったんだろうな･･。
857 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 10:38:00 ID:6R3J6tJ+
本題に戻ろう。 心配無いからね、近い将来トクシマの時代が来る。
日本の重厚長大型（鉄鋼、自動車、大衆家電）産業は、徐々に国際競争力を
失う。 資源枯渇や他の新興国との争奪戦で、石油や鉱石のコストに耐えられ
なくなるからだ。 安いと思っていた外国産の食料とて同じこと。
そして、世界的な食料危機により国内農業が復活する、いや復活せざるを得ない。
良く考えてみれば、世界的に見ても日本は気候や自然に恵まれている。
欠点は国土が狭いだけ、森林が多く耕地面積が少ないだけ。 その森林だって、たいへんな資源だ。
その点、徳島は「水資源」「森林資源」に恵まれ、その気になれば農業はもっと
うまくやれるはず。
水－＞食料－＞健康な暮らし－＞高品質な商品、という流れは決して忘れてはならない。
日本の重厚長大型（鉄鋼、自動車、大衆家電）産業は、徐々に国際競争力を
失う。 資源枯渇や他の新興国との争奪戦で、石油や鉱石のコストに耐えられ
なくなるからだ。 安いと思っていた外国産の食料とて同じこと。
そして、世界的な食料危機により国内農業が復活する、いや復活せざるを得ない。
良く考えてみれば、世界的に見ても日本は気候や自然に恵まれている。
欠点は国土が狭いだけ、森林が多く耕地面積が少ないだけ。 その森林だって、たいへんな資源だ。
その点、徳島は「水資源」「森林資源」に恵まれ、その気になれば農業はもっと
うまくやれるはず。
水－＞食料－＞健康な暮らし－＞高品質な商品、という流れは決して忘れてはならない。
ボットン徳島と悪く言う奴がいるが、
野菜も肥料高騰でそのうち人糞使わざるを得なくなるのがわからないのか？
野菜も肥料高騰でそのうち人糞使わざるを得なくなるのがわからないのか？
859 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 12:55:51 ID:+RfQUvDH
860 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 14:01:13 ID:zM4U2fK7
もうみんな出て行ってるよ
今井ゆうぞうの出身地というのは
ここでつか
ここでつか
862 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 14:51:54 ID:9BQ6XVzu
>>856
ストロー化の原因の一つに不躾な阿波言葉が嫌、つうのがあるかもよ？
周りの出て行った人間を見ていると、徳島が嫌いというより
徳島人が嫌、というのが多い。ケチで下品で交通マナーが悪いからな。
魅力的な街を作っても原住民の民度が上がらないと人は出て行くばかり。
不快な思いをするところに戻りたくないんだよ。
ストロー化の原因の一つに不躾な阿波言葉が嫌、つうのがあるかもよ？
周りの出て行った人間を見ていると、徳島が嫌いというより
徳島人が嫌、というのが多い。ケチで下品で交通マナーが悪いからな。
魅力的な街を作っても原住民の民度が上がらないと人は出て行くばかり。
不快な思いをするところに戻りたくないんだよ。
863 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 16:12:12 ID:zM4U2fK7
864 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 17:15:08 ID:zM4U2fK7
あ、あとゴミの分別が面倒くさいね、徳島は。
一丁前にゴミ袋の金は取るくせに。
一丁前にゴミ袋の金は取るくせに。
866 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/27(火) 18:55:22 ID:+RfQUvDH
具体的に述べよ。
結局のところ、そういう人も徳島人なんだよ。
自分は違うと言いながら同郷人を貶してるんだから、
徳島人にありがちな、何かしらにケチつける性格は一緒だよ。
ケチをつけるのが、内向きか外向きかだけの違いでしかない。
そんな民度が低いんなら、徳島から出てくるなって話でさ。
自分は違うと言いながら同郷人を貶してるんだから、
徳島人にありがちな、何かしらにケチつける性格は一緒だよ。
ケチをつけるのが、内向きか外向きかだけの違いでしかない。
そんな民度が低いんなら、徳島から出てくるなって話でさ。
徳島自体は海あり山あり良いところ。
ただ住民が限りなく猿に近い。
ただ住民が限りなく猿に近い。
吉野川でシジミ採ってたおｗ
今でもアサリよりシジミの方が好きです。
今でもアサリよりシジミの方が好きです。
870 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 01:43:15 ID:vhuCV+/e
いまだに徳島貧乏臭い喫煙者大杉
全員まとめて氏ねばいいのにな、マジで
全員まとめて氏ねばいいのにな、マジで
871 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 02:38:59 ID:2UgwkoKy
どこの国でも地域でも同じような事はあるかと思うが
社会の富裕層（徳島では、医者／建設／上級公務員など）が
庶民層（＝愚民）の民度の低さを放置助長し、自分らの利益に
結びつけようとさえしている。
庶民は庶民で、不満を持ちつつ敢えて民度向上に努めず、ばら撒き政策に
群がり楽な生き方に甘んじてしまっている。 まるで、何もしなくても
毎日ちゃんとエサが与えられる家畜みたいに。
この観点で徳島の社会を見直せば、為政者の悪徳／ずるさ／無能や
庶民の愚かさ／至らなさなどに目覚めて、社会改革のトリガとなるはず。
社会の富裕層（徳島では、医者／建設／上級公務員など）が
庶民層（＝愚民）の民度の低さを放置助長し、自分らの利益に
結びつけようとさえしている。
庶民は庶民で、不満を持ちつつ敢えて民度向上に努めず、ばら撒き政策に
群がり楽な生き方に甘んじてしまっている。 まるで、何もしなくても
毎日ちゃんとエサが与えられる家畜みたいに。
この観点で徳島の社会を見直せば、為政者の悪徳／ずるさ／無能や
庶民の愚かさ／至らなさなどに目覚めて、社会改革のトリガとなるはず。
シジミ食えや、ボケェ！！
↑なんか、シジミを周りじゅうに投げつけてる猿が頭に浮かんでしまったw
874 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 12:54:49 ID:MCTxLzcy
>>867
その通り。
それが言いたくて俺もアンチを叩いてる。
いつまでも未練がましく、しかも「自分は特別だ」的に言うのが理解不能なんであって、
県外行ったところで彼らの言う「徳島から出ない人」 （んな奴見たことないが）
とやらと比べて、人間的になにも成長したようには見えない。
むしろ「徳島から出ない人」よりもアンチの方が醜いよ。
その通り。
それが言いたくて俺もアンチを叩いてる。
いつまでも未練がましく、しかも「自分は特別だ」的に言うのが理解不能なんであって、
県外行ったところで彼らの言う「徳島から出ない人」 （んな奴見たことないが）
とやらと比べて、人間的になにも成長したようには見えない。
むしろ「徳島から出ない人」よりもアンチの方が醜いよ。
876 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 13:16:09 ID:mrxetbL6
なんで電信柱を埋めたがるんだろ？
ほかにすることあると思うんだが
ほかにすることあると思うんだが
>>874
嫌いと言いつつ、やはり生まれ育ったところですから気になって仕方
ないんではないの。愛憎紙一重っていうじゃないか。
気になるからこそもっとなんとかしろよ！と思ってしまうんだよ。愛のムチってやつかな。
中には本当に心底嫌ってる人も居るだろうけどね。
嫌いと言いつつ、やはり生まれ育ったところですから気になって仕方
ないんではないの。愛憎紙一重っていうじゃないか。
気になるからこそもっとなんとかしろよ！と思ってしまうんだよ。愛のムチってやつかな。
中には本当に心底嫌ってる人も居るだろうけどね。
とりあえず口の利き方ぐらいは覚えようよ。
初対面の人に「どっから来たん？」「しられん！」･･なんて使ったら
せっかくの観光客も逃げちゃうよ。
初対面の人に「どっから来たん？」「しられん！」･･なんて使ったら
せっかくの観光客も逃げちゃうよ。
>>877
愛のムチと肯定的に見ても、
>>857,>>871みたいな発展的なものならいいんだがな、
>>862-863みたいにただただ嫌いだ嫌いだ方言が何がどうたらと言うだけでは進歩が無い。
そんなレベルで通るのはせいぜい大学生まで。
愛のムチと肯定的に見ても、
>>857,>>871みたいな発展的なものならいいんだがな、
>>862-863みたいにただただ嫌いだ嫌いだ方言が何がどうたらと言うだけでは進歩が無い。
そんなレベルで通るのはせいぜい大学生まで。
>>876
それはほとんど国道だろ？
どちらかというと、この県特有の問題というより国の話。
>>878
別にそのままでもいいんじゃないか？
フレンドリーさが伝わるし観光者は土地土地に来た感慨があるからな。
もし君にそういった会話で嫌な覚えがあるのなら
それは言葉のせいというよりそれを使う人自身の行動が問題だろ。
本当にもてなしの心が有れば言葉はどうあれ伝わるもんは伝わる。
それはほとんど国道だろ？
どちらかというと、この県特有の問題というより国の話。
>>878
別にそのままでもいいんじゃないか？
フレンドリーさが伝わるし観光者は土地土地に来た感慨があるからな。
もし君にそういった会話で嫌な覚えがあるのなら
それは言葉のせいというよりそれを使う人自身の行動が問題だろ。
本当にもてなしの心が有れば言葉はどうあれ伝わるもんは伝わる。
881 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 15:11:08 ID:6ulqQR6r
１０年、２０年、３０年先くらい見て頑張ってくださいね。
ここの住人達はまだ生きてるでしょ？
人口減少に転じて地域間格差はこれからでしょうね。
時間に沿って結論はついてくる。
その結果が良いか悪いかはワカリませんが。
ケチつけられたから叩いてみたところでどうかなとも思えます。
ここの住人達はまだ生きてるでしょ？
人口減少に転じて地域間格差はこれからでしょうね。
時間に沿って結論はついてくる。
その結果が良いか悪いかはワカリませんが。
ケチつけられたから叩いてみたところでどうかなとも思えます。
>ケチつけられたから叩いてみたところでどうかなとも思えます。
そうだよな
ケチ付けられて嫌な目にあったからといって
故郷自体を何もかも全否定すればいいってもんじゃないよな
そうだよな
ケチ付けられて嫌な目にあったからといって
故郷自体を何もかも全否定すればいいってもんじゃないよな
884 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 16:50:29 ID:6ulqQR6r
「何もかも全否定」ってなんだい？
885 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 17:28:33 ID:vhuCV+/e
886 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/28(水) 23:55:05 ID:DzjrnZoO
汲み取り利権
糞 尿 と く し ま
糞 尿 と く し ま
887 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 00:37:59 ID:jYUJL1Ol
>>878
大阪・京都の人に対して＜しよる＞を使っていてびっくりした。
大阪・京都では＜しよる＞は相手を蔑んだ失礼な言い方。
観光の仕事をしているのにそんなことも知らないのかなぁ。
>>880
その肝心のおもてなしの心が足りてない、徳島の商売人は。ケチで自己中心。
言葉とマインドは、ほぼ一致する。
大阪・京都の人に対して＜しよる＞を使っていてびっくりした。
大阪・京都では＜しよる＞は相手を蔑んだ失礼な言い方。
観光の仕事をしているのにそんなことも知らないのかなぁ。
>>880
その肝心のおもてなしの心が足りてない、徳島の商売人は。ケチで自己中心。
言葉とマインドは、ほぼ一致する。
郷に従うべきところは従うべきだよ。
徳島人は京都弁や大阪弁を使わないといけないのかな。
不満ならなにか丁寧語に値する阿波弁を作ってください。
それと言い方の問題もあると思う。
字にすれば乱暴なだけだけど、阿波弁でも丁寧で上品な言い方をすれば、
気持ちは伝わるでしょう。上品な話し方の年寄りを真似ればいいだけですよ。
乱暴な年寄りが増えてきて、それすら見つけるのが大変な時代になって来てはいますがね。
ケチじゃないと商売は成り立たんよ。
一見客はともかく、いい客にはサービスはしてるよ。
しょっちゅう利用していれば、丁寧に気持ちよく対応してくれる。
客側のモラルの問題もあるんだよ。何かと言えばすぐ値引き交渉に持って行く。
一流企業ですら1円や1銭単位からケチってる。トヨタを見てみろよ。
年中イベントをやり続けてる店は、負担が大きく軒並みつぶれていってるよ。
ネット販売や量販店が増えてきて、すべての人にもてなせるような時代じゃないんだよ。
次も確実に足を運んでくれる客がすべてなんだよ。
徳島人は京都弁や大阪弁を使わないといけないのかな。
不満ならなにか丁寧語に値する阿波弁を作ってください。
それと言い方の問題もあると思う。
字にすれば乱暴なだけだけど、阿波弁でも丁寧で上品な言い方をすれば、
気持ちは伝わるでしょう。上品な話し方の年寄りを真似ればいいだけですよ。
乱暴な年寄りが増えてきて、それすら見つけるのが大変な時代になって来てはいますがね。
ケチじゃないと商売は成り立たんよ。
一見客はともかく、いい客にはサービスはしてるよ。
しょっちゅう利用していれば、丁寧に気持ちよく対応してくれる。
客側のモラルの問題もあるんだよ。何かと言えばすぐ値引き交渉に持って行く。
一流企業ですら1円や1銭単位からケチってる。トヨタを見てみろよ。
年中イベントをやり続けてる店は、負担が大きく軒並みつぶれていってるよ。
ネット販売や量販店が増えてきて、すべての人にもてなせるような時代じゃないんだよ。
次も確実に足を運んでくれる客がすべてなんだよ。
>>885
ソースがない貴方のほうが負け。
ソースがない貴方のほうが負け。
891 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 03:03:27 ID:dNsjopnb
>>887
ワラタｗ
そこまで相手に迎合する奴が徳島以外で何処に居るんだよｗ
＞言葉とマインドは、ほぼ一致する
しねーよ。そんなこと考えてるのはお前だけ。
言葉なんぞ意思疎通の１０％に過ぎん。目が笑ってない、とか言うように
その他の要素が圧倒的に大きい。
「人は見た目が９割」つー本があるから読んでみそ。
つーか方言厨ネチネチうぜーんだよ、いい加減消えろやｗｗｗ
ワラタｗ
そこまで相手に迎合する奴が徳島以外で何処に居るんだよｗ
＞言葉とマインドは、ほぼ一致する
しねーよ。そんなこと考えてるのはお前だけ。
言葉なんぞ意思疎通の１０％に過ぎん。目が笑ってない、とか言うように
その他の要素が圧倒的に大きい。
「人は見た目が９割」つー本があるから読んでみそ。
つーか方言厨ネチネチうぜーんだよ、いい加減消えろやｗｗｗ
892 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 05:10:48 ID:n4CJplxr
おまいら徳島をこき下ろすのは良いけどな、「水」の有り難さに
気付いた時はもう遅いぞ。
これから「お梅雨」で、徳島には天の恵みが降り注ぐ。
「あへ～、ざまあみろ。水は全ての元やぞ。」
瀬戸内海の塩水で「糞うどん」作るのは、外道（げどう）やな（笑）。
気付いた時はもう遅いぞ。
これから「お梅雨」で、徳島には天の恵みが降り注ぐ。
「あへ～、ざまあみろ。水は全ての元やぞ。」
瀬戸内海の塩水で「糞うどん」作るのは、外道（げどう）やな（笑）。
うっわー、痛々しい。
894 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 11:20:33 ID:T5BL7DMi
アンチの人も そうでない人も
ここにいるという事は徳島を好きなんだろうね。
今 徳島で必要なのは
徳島を好きにさせる人が現れる事、出来事が起こる事かな。
そうでないと延々こんな話の言い争いが続くんだろうな。。
批判者はいるだろうが、宮崎は東●●が出てきて アンチの人からも
地元を好きになった人もいるだろうし、少なくとも県外の目は変わった。
大地震で徳島被害とか。心が一つになるって難しいね。
ここにいるという事は徳島を好きなんだろうね。
今 徳島で必要なのは
徳島を好きにさせる人が現れる事、出来事が起こる事かな。
そうでないと延々こんな話の言い争いが続くんだろうな。。
批判者はいるだろうが、宮崎は東●●が出てきて アンチの人からも
地元を好きになった人もいるだろうし、少なくとも県外の目は変わった。
大地震で徳島被害とか。心が一つになるって難しいね。
あそこの知事も地元民から叩かれることが多くなってきた。
テレビばっかりに出て知事の仕事をしていないんじゃないのかと。
土産物の販売が伸びたけど、土産物以外の産業は一切変わってないとかね。
徳島は出来事や人などのような抽象的なものじゃなく、具体的な結果として職と店と娯楽施設が必要です。
まず快適に暮らすことさえ出来れば、人口が少ないとか二の次です。
それでも出て行く人は出て行くでしょうけど、中央の第一線で活躍するのであれば止めはしないし逆に応援する。
中途半端な者は、わざわざ出ていって無駄に学費を浪費して何やってるんだと思う。
お父さんやお母さんが必死で働いて増やした県内の資本が都会で無駄に消えてるのが気に食わんのよ。
4年間在学中におよそ1000万円ほどかかるはずです。コレが10人だと1億円。まあ結構な額ですよ。
県民にこのような負担が強いられていることもあるということも理解しながら叩くべきだと思う。
言葉がどうとか、ほんと馬鹿馬鹿しいんだよ。それ以前に挨拶をしろって話でさ。
テレビばっかりに出て知事の仕事をしていないんじゃないのかと。
土産物の販売が伸びたけど、土産物以外の産業は一切変わってないとかね。
徳島は出来事や人などのような抽象的なものじゃなく、具体的な結果として職と店と娯楽施設が必要です。
まず快適に暮らすことさえ出来れば、人口が少ないとか二の次です。
それでも出て行く人は出て行くでしょうけど、中央の第一線で活躍するのであれば止めはしないし逆に応援する。
中途半端な者は、わざわざ出ていって無駄に学費を浪費して何やってるんだと思う。
お父さんやお母さんが必死で働いて増やした県内の資本が都会で無駄に消えてるのが気に食わんのよ。
4年間在学中におよそ1000万円ほどかかるはずです。コレが10人だと1億円。まあ結構な額ですよ。
県民にこのような負担が強いられていることもあるということも理解しながら叩くべきだと思う。
言葉がどうとか、ほんと馬鹿馬鹿しいんだよ。それ以前に挨拶をしろって話でさ。
896 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 12:46:45 ID:jYUJL1Ol
>>891
＞＞言葉とマインドは、ほぼ一致する
＞しねーよ。
なら阿波弁になぜ敬語表現がないんだ？
相手を敬う気持ちがあれば敬語は自然と育つんだよ。
ぞんざいで、人を蔑視する県民性だから敬語がないんやろが。
お前みたいなDQNがいるから若者は県外へ出て行くんだよ。
＞＞言葉とマインドは、ほぼ一致する
＞しねーよ。
なら阿波弁になぜ敬語表現がないんだ？
相手を敬う気持ちがあれば敬語は自然と育つんだよ。
ぞんざいで、人を蔑視する県民性だから敬語がないんやろが。
お前みたいなDQNがいるから若者は県外へ出て行くんだよ。
昼休みは終わりました
今日は休日だよｗ
900 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 13:33:06 ID:0XB9LL/i
そうやって何時までも言ってたらいいんじゃないの？笑っちゃうねよマジで。
どこ読んでも貶し合いね。改めて凄い土地側だと思いましたね。
見栄の張り合い、足の引っ張り合いが見え見え。８０万人満たさない場所でこれではね。
一体、何が原因なんだい？ホント聞いてみたいよ。
>>892は隣の県を引き合いに出してるけどさ。
うどんと水の事と徳島のストロー化とは関係ないことだと思いますがね？
関西に野菜送ってるけど、地産地消できないのかな？
糖尿病患者ワースト１だけど、野菜食ってないのかい？聞きたいけどね。
農業推進してるはずなのにね。矛盾してるね。
こんなこと書いたらまたアンチだの荒しだの言い出す人がいるんでしょうね。
どこ読んでも貶し合いね。改めて凄い土地側だと思いましたね。
見栄の張り合い、足の引っ張り合いが見え見え。８０万人満たさない場所でこれではね。
一体、何が原因なんだい？ホント聞いてみたいよ。
>>892は隣の県を引き合いに出してるけどさ。
うどんと水の事と徳島のストロー化とは関係ないことだと思いますがね？
関西に野菜送ってるけど、地産地消できないのかな？
糖尿病患者ワースト１だけど、野菜食ってないのかい？聞きたいけどね。
農業推進してるはずなのにね。矛盾してるね。
こんなこと書いたらまたアンチだの荒しだの言い出す人がいるんでしょうね。
次スレのタイトル
【ケチつけられてるうちが】徳島県について4【華だよ！】
でどう？
【ケチつけられてるうちが】徳島県について4【華だよ！】
でどう？
農家は野菜食ってるけど、酒の量が半端ないからなぁ
何気にコーヒーの消耗量日本一だし、娯楽が少ない分食べ物で贅沢してんじゃねｗ
何気にコーヒーの消耗量日本一だし、娯楽が少ない分食べ物で贅沢してんじゃねｗ
>>900
それじゃあ徳島県民は何産の野菜を食ってるんだい？
それじゃあ徳島県民は何産の野菜を食ってるんだい？
904 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 15:57:39 ID:tZKxND+u
>>895
死ぬまで言ってろ。
死ぬまで言ってろ。
そして誰も居なくなる。
907 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 17:24:38 ID:0XB9LL/i
>>903
野菜食べないんですよね。運動不足みたいだし。
少しの移動も自動車を使うって聞いたけど？
だから糖尿病や高血圧の人が多いとも聞いたし。
味付けも濃いんだろうな。
生産地のことで言ってないので…とりあえず書いとくね！
野菜食べないんですよね。運動不足みたいだし。
少しの移動も自動車を使うって聞いたけど？
だから糖尿病や高血圧の人が多いとも聞いたし。
味付けも濃いんだろうな。
生産地のことで言ってないので…とりあえず書いとくね！
908 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 17:41:02 ID:0XB9LL/i
>>907
キミは地産地消って書いてるよ。産ってどういう意味だよ。
とりあえずって、なんか徳島を舐めてないの？
それに聞いたってどういうこと？
移動は電車で徒歩かも知れんが、オフィスで座りっぱなしかもしれない。
少しの移動が車でも、仕事場の構内で8時間のうちに結構な距離を歩き回ってる人も居る。
朝夕の散歩もよく見かける。移動が車だからといって歩いてないとは言い切れない。
>>904
人の親ならば、死ぬまで言うつもりです。
キミは地産地消って書いてるよ。産ってどういう意味だよ。
とりあえずって、なんか徳島を舐めてないの？
それに聞いたってどういうこと？
移動は電車で徒歩かも知れんが、オフィスで座りっぱなしかもしれない。
少しの移動が車でも、仕事場の構内で8時間のうちに結構な距離を歩き回ってる人も居る。
朝夕の散歩もよく見かける。移動が車だからといって歩いてないとは言い切れない。
>>904
人の親ならば、死ぬまで言うつもりです。
911 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 19:18:00 ID:0XB9LL/i
912 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 19:40:48 ID:tZKxND+u
913 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 19:49:51 ID:PXJUqgOC
いいですとも
914 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:00:49 ID:1BsfNXq1
コップの中の嵐
915 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:03:21 ID:PXJUqgOC
便器にこびりついたウンコ
916 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:14:21 ID:1BsfNXq1
対岸の火事
917 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:35:13 ID:PXJUqgOC
反面教師
918 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:42:53 ID:PXJUqgOC
蛇の道は蛇
919 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:47:47 ID:1BsfNXq1
田作の歯軋り
920 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:49:00 ID:PXJUqgOC
きじも鳴かずばうたれまい
921 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:54:16 ID:1BsfNXq1
貧すれば鈍する
922 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:55:41 ID:PXJUqgOC
徹頭徹尾
923 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:55:45 ID:0XB9LL/i
924 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 22:59:26 ID:PXJUqgOC
↑南蛮鴃舌
>>911
電車は徳島の話じゃないよ。
オレは食いすぎだと思うよ。ラーメン好きの未障が多いし。
趣味もスポーツもやってなくて、仕事も座るだけの人がそうなりやすい。
要するに生活に応じた適量を知ってない。
>>912
誰のせいであっても出て行く人は出ていくよ。
社会人になれば県外への大学進学希望の高校生とはなんの交流もないし。
今日は色んなところを奔走していたよ。生活のためのね。
ここへ書き込むのはほんの1～2分の話しだし。別にどうってことじゃない。
電車は徳島の話じゃないよ。
オレは食いすぎだと思うよ。ラーメン好きの未障が多いし。
趣味もスポーツもやってなくて、仕事も座るだけの人がそうなりやすい。
要するに生活に応じた適量を知ってない。
>>912
誰のせいであっても出て行く人は出ていくよ。
社会人になれば県外への大学進学希望の高校生とはなんの交流もないし。
今日は色んなところを奔走していたよ。生活のためのね。
ここへ書き込むのはほんの1～2分の話しだし。別にどうってことじゃない。
あららら・・・・断末魔だね。
927 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 23:03:46 ID:1BsfNXq1
烏合の衆
毛を吹いて疵を求める
知り合いに徳島の奴いるけど本当にひどいわ・・・
徳島マンセーで今住んでる県の悪口をひたすら言う
二言目には「だりー」
ゲームと車にしか興味がない
徳島には近づきたくないと思った
徳島マンセーで今住んでる県の悪口をひたすら言う
二言目には「だりー」
ゲームと車にしか興味がない
徳島には近づきたくないと思った
930 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 23:21:38 ID:0XB9LL/i
それは酷いな。
自分の住んでる県の悪口を言われたら、誰だっていい気はしないだろうな。
自分の住んでる県の悪口を言われたら、誰だっていい気はしないだろうな。
932 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 23:48:00 ID:0XB9LL/i
933 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/29(木) 23:54:14 ID:tn4U4Nrj
これは酷いｗ
糞尿クオリティーが高すぎるだろｗｗｗ
徳島をどげんかせんといかん！どげんかｗｗｗ
糞尿クオリティーが高すぎるだろｗｗｗ
徳島をどげんかせんといかん！どげんかｗｗｗ
俺の知り合いがこのスレに書かれている典型的徳島人ｗｗｗ
ケチつけまくるわ、他県に勝手に序列つけて見下すわ、えらそうにしてるわりにはいざってときに臆病で頼りにならないわで、もうね。
ケチつけまくるわ、他県に勝手に序列つけて見下すわ、えらそうにしてるわりにはいざってときに臆病で頼りにならないわで、もうね。
935 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 00:41:50 ID:4HRKsyZA
>>934
そうそう頼むからやめてくれと。典型的な内弁慶はね。
ワザワザふんぞり返って通路の真ん中歩いて詰まらせるなって。
すれ違うときにたまたま目が合ったって眉間にしわ寄せて凄むなよ。
前見てないと電柱に頭ぶつけるか、足つまづかせてズッコケちまうぜ。
エスカレーターは片側に寄って立てよ。みんな使ってんだから。
信号待ちなのにベタベタに後ろにつけるの止めてくれないか。
普通に走ってて車間距離を詰めまくってくるのもやめてくれないか。
どこにでもゴミ、タバコ捨てるなよ。
そうそう頼むからやめてくれと。典型的な内弁慶はね。
ワザワザふんぞり返って通路の真ん中歩いて詰まらせるなって。
すれ違うときにたまたま目が合ったって眉間にしわ寄せて凄むなよ。
前見てないと電柱に頭ぶつけるか、足つまづかせてズッコケちまうぜ。
エスカレーターは片側に寄って立てよ。みんな使ってんだから。
信号待ちなのにベタベタに後ろにつけるの止めてくれないか。
普通に走ってて車間距離を詰めまくってくるのもやめてくれないか。
どこにでもゴミ、タバコ捨てるなよ。
936 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 01:04:08 ID:x9I+tZ6o
仕事無いしアホみたいな給料だしガソリン代高いし遊べる場所無いしでみんな出て行ってるよ。
いつでも彼氏、彼女、セフレ連れ込めれる一人暮らしの楽しさと都会の便利さ味わったらもう田舎は無理。絶対に無理。
いつでも彼氏、彼女、セフレ連れ込めれる一人暮らしの楽しさと都会の便利さ味わったらもう田舎は無理。絶対に無理。
937 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 01:07:35 ID:p7s1Am+J
俺の元カノやっぱり徳島がいいって帰ってった
もう徳島から出る気ないんだって
もう徳島から出る気ないんだって
938 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 03:27:06 ID:23fD6uM/
酔眼朦朧
939 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 04:06:27 ID:1vTAvTMx
週末になるとお前らの県のナンバーがたくさん橋渡って来るおｗｗ
みんな目が輝いてて楽しそうだおｗｗ
お前らがこっちで金使ってくれるからかなり感謝してるおｗｗ
みんな目が輝いてて楽しそうだおｗｗ
お前らがこっちで金使ってくれるからかなり感謝してるおｗｗ
940 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 12:02:11 ID:+90RCuT9
>>936 アホやな。 そんな緩んだ生活は麻薬のようなものだぞ。
やがて緩みきってヤー公の仲間入り。
>>939 橋は稼ぎのために渡り、稼いだゼニで徳島に家建てるのが正解だと
思うが。 鮮魚も野菜も地場ものはすごく新鮮で安い。
やがて緩みきってヤー公の仲間入り。
>>939 橋は稼ぎのために渡り、稼いだゼニで徳島に家建てるのが正解だと
思うが。 鮮魚も野菜も地場ものはすごく新鮮で安い。
将来は淡路島でのんびり暮らしたい・・・・
942 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 13:20:34 ID:vef0YOd5
『篤姫』の原作書いた宮尾登美子の小説で『天涯の花』ってのを最近読んだ。徳島の地名がいっぱい出てきて、まあまあ面白いよ。みんなも読んでみろよ。
943 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 13:29:06 ID:1vTAvTMx
トクシマンは少しの距離でも車に乗るからな。
だから公共交通機関がいっこうに発達しない。
田舎モーン！田舎モーン！
ガソリン撒き散らして下品なんだよお前らは。
時代と逆行してる馬鹿都市トクシマ。
だから公共交通機関がいっこうに発達しない。
田舎モーン！田舎モーン！
ガソリン撒き散らして下品なんだよお前らは。
時代と逆行してる馬鹿都市トクシマ。
945 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 14:44:03 ID:x9I+tZ6o
946 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 16:24:56 ID:kxdeQlyh
なんかしばらく見ない間にスレの質が低下したな。
徳島には乞食やホームレスが居ない。
そうなりそうな人は自分の生活に危機感を感じて徳島から出て行ってるから。
ここで馬鹿にして笑ってる何人かは、将来はあいりん地区や上野公園で生活してるかもしれんよな。
そうなりそうな人は自分の生活に危機感を感じて徳島から出て行ってるから。
ここで馬鹿にして笑ってる何人かは、将来はあいりん地区や上野公園で生活してるかもしれんよな。
948 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/30(金) 23:52:00 ID:ke0ZUZ0O
ヒュ～ン ボ ッ ● ン
ヒュ～ン ボ ッ ト ●
ボ ッ ト ン 徳島！！！
ヒュ～ン ボ ッ ト ●
ボ ッ ト ン 徳島！！！
949 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/31(土) 00:53:00 ID:BuQIvSOX
>>942 おお、まだマトモな心を残した奴がおるな。 徳島の自然と肉親の人情の
中で幼少期を過ごした人間なら、この小説に多少の感動を覚えずにはいられ
ないはず。
都会に出てカラスの小賢く薄汚れたカラスように生きるもよし、「天涯の花」の
主人公のように純粋無垢に人知れず生きるのもよし。 その結果は、本人が受け取るので
誰も強制はしない。
中で幼少期を過ごした人間なら、この小説に多少の感動を覚えずにはいられ
ないはず。
都会に出てカラスの小賢く薄汚れたカラスように生きるもよし、「天涯の花」の
主人公のように純粋無垢に人知れず生きるのもよし。 その結果は、本人が受け取るので
誰も強制はしない。
950 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/31(土) 07:27:51 ID:knV8jfx5
ケチつけるばかりは良くないと思いますね。
何でもかんでもケチつけるなってひとくくりで言ってる人もいるようですが。
若い人の中には有能な人もいるからね。頑張って欲しいものですね。
接点全然無いんだけど感心してますよ。
何でもかんでもケチつけるなってひとくくりで言ってる人もいるようですが。
若い人の中には有能な人もいるからね。頑張って欲しいものですね。
接点全然無いんだけど感心してますよ。
あのさ、自動車社会の弊害は二酸化炭素だけじゃないんだよ。
騒音、交通事故、渋滞による経済損失、ドーナツ化による無駄なインフラ整備・自然破壊・・etc
なので民度の高い地域は脱車社会へ動いているわけ。
騒音、交通事故、渋滞による経済損失、ドーナツ化による無駄なインフラ整備・自然破壊・・etc
なので民度の高い地域は脱車社会へ動いているわけ。
953 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/31(土) 19:29:24 ID:SDAxjpyI
爺さん婆さんが毎日の様に事故起こしてるよな。
954 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/31(土) 20:56:10 ID:n8ZQQvoF
>>952
このスレによく出る民度って何ですか？
このスレによく出る民度って何ですか？
955 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/31(土) 21:19:32 ID:NlDufOSJ
戦闘能力みたいなもん
自分の民度は53000ですが高知民の民度はどれほどですか？
957 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/31(土) 23:53:39 ID:n8ZQQvoF
>>956
それって上、中、下どのレベル？
それって上、中、下どのレベル？
>>952
自動車産業が縮小すると経済が回らないことは知ってるよね。
世界一のトヨタの規模が小さくなると、その他企業の業績も確実に落ちる。
思いつきもしないような産業でも自動車産業に多少でも関わってるんだよ。
電気、電装、素材、化学、機械、ユーティリティなどなど。工場への入構業者もそうだ。
あの日亜だってトヨタが大口の取引先だそうだ。
県内には自動車用フィルターの最大手の企業もある。
田舎では車の騒音は街道沿いだけだ。主な渋滞は環状線の完成でほとんどが解決するだろう。
車社会とはいえ車の集中するところは大体決まってるからね。そういうところを避けて住めばよい。
事故の経済損失ってだいたいどんなもんだろう？当事者本人が始末するからあまり関係ないと思うけどなあ。
保険の掛け金も事故の当事者が上がるだけだ。
修理とか買い替えとかで、消費してくれるから逆に美味しいと言えば美味しいし。レンタカー屋も儲かる。
電車が事故るととてつもないような損失が生じる。確率は低いがね。
でも一年のうちで何回かは確実に天候によって運休されることがある。
何万人もの足が乱れたとかニュースでよくやってる。
でも自動車だと大雨や台風でも関係ない。
自動車事故は生涯のうちで1～2回あるかないか。それでも全く無い人がほとんど。
大仰に経済損失とか言ってるけど、どっちもどっちだし
損の裏に儲かる産業もあるから、経済の全体から見れば取るに足らない問題に過ぎんよ。
キミがよく行く商店の品物は自動車で運ばれて来るんだよ。
将来勤めるであろう会社は自動車を使って営業さんが仕事を取って来るんだよ。
芸能人や有名人の移動も車が無いとパニックになるだろう。
結局どこに住もうがどこの国に住もうが、
どうしても何かしらに関わってしまうから、残念ながら自動車社会からは絶対に逃れられんのだよ。
自動車産業が縮小すると経済が回らないことは知ってるよね。
世界一のトヨタの規模が小さくなると、その他企業の業績も確実に落ちる。
思いつきもしないような産業でも自動車産業に多少でも関わってるんだよ。
電気、電装、素材、化学、機械、ユーティリティなどなど。工場への入構業者もそうだ。
あの日亜だってトヨタが大口の取引先だそうだ。
県内には自動車用フィルターの最大手の企業もある。
田舎では車の騒音は街道沿いだけだ。主な渋滞は環状線の完成でほとんどが解決するだろう。
車社会とはいえ車の集中するところは大体決まってるからね。そういうところを避けて住めばよい。
事故の経済損失ってだいたいどんなもんだろう？当事者本人が始末するからあまり関係ないと思うけどなあ。
保険の掛け金も事故の当事者が上がるだけだ。
修理とか買い替えとかで、消費してくれるから逆に美味しいと言えば美味しいし。レンタカー屋も儲かる。
電車が事故るととてつもないような損失が生じる。確率は低いがね。
でも一年のうちで何回かは確実に天候によって運休されることがある。
何万人もの足が乱れたとかニュースでよくやってる。
でも自動車だと大雨や台風でも関係ない。
自動車事故は生涯のうちで1～2回あるかないか。それでも全く無い人がほとんど。
大仰に経済損失とか言ってるけど、どっちもどっちだし
損の裏に儲かる産業もあるから、経済の全体から見れば取るに足らない問題に過ぎんよ。
キミがよく行く商店の品物は自動車で運ばれて来るんだよ。
将来勤めるであろう会社は自動車を使って営業さんが仕事を取って来るんだよ。
芸能人や有名人の移動も車が無いとパニックになるだろう。
結局どこに住もうがどこの国に住もうが、
どうしても何かしらに関わってしまうから、残念ながら自動車社会からは絶対に逃れられんのだよ。
960 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 07:48:49 ID:llHeDQV6
まぁ俺も近々徳島を出る予定。
俺が昔勤めてた会社の同僚で東京で同じような仕事をしているやつがいるんだけど、
徳島と東京での賃金は３倍ちょっと違う。
さすがに、これはひどいと思った。
俺が昔勤めてた会社の同僚で東京で同じような仕事をしているやつがいるんだけど、
徳島と東京での賃金は３倍ちょっと違う。
さすがに、これはひどいと思った。
962 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 08:19:08 ID:llHeDQV6
>>961
レオパレスでみたんだけどやっぱり、東京練馬区と徳島市を比べてみると家賃が月３万くらい違うのかな。
徳島県の一般の中小企業で年間３００万超えてる人って周りで聞いたことがなかったので調べてみた。
平均所得-2005年の順位・金額
01東京都 ４７７万円
22徳島県 ２７５万円
やはり、２百万円の差は大きい（￣ー￣；）
レオパレスでみたんだけどやっぱり、東京練馬区と徳島市を比べてみると家賃が月３万くらい違うのかな。
徳島県の一般の中小企業で年間３００万超えてる人って周りで聞いたことがなかったので調べてみた。
平均所得-2005年の順位・金額
01東京都 ４７７万円
22徳島県 ２７５万円
やはり、２百万円の差は大きい（￣ー￣；）
>>962
確かに家賃はかなり違う。それでも根気強く探せば結構手頃な物件は
あります。練馬区は家賃、交通の便、施設や店の充実度、物価など総合
的に考えると一番住みやすい場所（あくまで私見ですが）。
間違えても港区に住みたいなんて言わなければなんとかなりますよ。
確かに家賃はかなり違う。それでも根気強く探せば結構手頃な物件は
あります。練馬区は家賃、交通の便、施設や店の充実度、物価など総合
的に考えると一番住みやすい場所（あくまで私見ですが）。
間違えても港区に住みたいなんて言わなければなんとかなりますよ。
964 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 08:38:10 ID:llHeDQV6
ここに面白いデーターがあるんだけど、標準偏差値で出している。
■１人当たり県民所得偏差値ランキング（平成１６年）
東京都 ８１．５
徳島県 ４６．６
徳島、、、悲しすぎる・・・。
秋葉原とか、田舎でよく聞きますが秋葉原とか渋谷区とかは住みやすい場所なんですか？
■１人当たり県民所得偏差値ランキング（平成１６年）
東京都 ８１．５
徳島県 ４６．６
徳島、、、悲しすぎる・・・。
秋葉原とか、田舎でよく聞きますが秋葉原とか渋谷区とかは住みやすい場所なんですか？
>>964
自分的にはアキバや渋谷（いわゆる渋谷駅周辺）は住むところではありませんね。遊ぶ場所。
渋谷区にも住宅街はありますが金持ちしか住めないです。
芸能関係、マスコミ関係など、かなり稼ぎが多く仕事柄都心に近くないと
いけないような職業の方が多く住んでいるようです。
あるいは昔から住んでいる一級のお金持ち。
アルバイトや派遣の時給も、ヘタすると徳島の倍だったりします。
どんなに安くても700円を下る時給は見たことないです。
家賃は高いけどそのぶん収入も増えるので、住む場所によっては十分
やってけると思います。
自分的にはアキバや渋谷（いわゆる渋谷駅周辺）は住むところではありませんね。遊ぶ場所。
渋谷区にも住宅街はありますが金持ちしか住めないです。
芸能関係、マスコミ関係など、かなり稼ぎが多く仕事柄都心に近くないと
いけないような職業の方が多く住んでいるようです。
あるいは昔から住んでいる一級のお金持ち。
アルバイトや派遣の時給も、ヘタすると徳島の倍だったりします。
どんなに安くても700円を下る時給は見たことないです。
家賃は高いけどそのぶん収入も増えるので、住む場所によっては十分
やってけると思います。
966 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 09:17:50 ID:llHeDQV6
今システム系の仕事をしているので東京のほうが明らかに給料が高い。
だけど昔の勤め先だと今の会社の給料の三分の二くらいしかなかったし・・・。
それより深刻な問題は新しい技術的な情報が手に入りにくい。
光回線とかだと、東京だと2001年位には試験運転していたし、徳島だと技術的に滅茶苦茶苦しい。
東京とか外国人犯罪が多いそうですが、特に繁華街以外に犯罪の多いところはあるんですか？
だけど昔の勤め先だと今の会社の給料の三分の二くらいしかなかったし・・・。
それより深刻な問題は新しい技術的な情報が手に入りにくい。
光回線とかだと、東京だと2001年位には試験運転していたし、徳島だと技術的に滅茶苦茶苦しい。
東京とか外国人犯罪が多いそうですが、特に繁華街以外に犯罪の多いところはあるんですか？
>>966
>特に繁華街以外に犯罪の多いところはあるんですか？
徳島よりはるかに人口が多いぶん犯罪の数も多いですが、巻き込まれたりしないよう
心がけていればさほど問題ないです。
少なくとも自分の周りでそういう犯罪に巻き込まれた人って、今まで居なかった。
あ、しいて言うならば、駅のホームの端のほうにボーッと立ってるとアブナイ
ですよ、ってことかな。突き落とされる人ってたまに居ますから。
>特に繁華街以外に犯罪の多いところはあるんですか？
徳島よりはるかに人口が多いぶん犯罪の数も多いですが、巻き込まれたりしないよう
心がけていればさほど問題ないです。
少なくとも自分の周りでそういう犯罪に巻き込まれた人って、今まで居なかった。
あ、しいて言うならば、駅のホームの端のほうにボーッと立ってるとアブナイ
ですよ、ってことかな。突き落とされる人ってたまに居ますから。
968 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 09:28:38 ID:llHeDQV6
東京で一般的に一番治安のいい場所と言われているのは何区ですか？
970 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 09:35:15 ID:llHeDQV6
練馬区かぁ～
とにかく、四国から外に住んだことがないので異国の地へ向かうような
気分ですが、根気よく物件を探してみます。
ありがとう（＾＾
とにかく、四国から外に住んだことがないので異国の地へ向かうような
気分ですが、根気よく物件を探してみます。
ありがとう（＾＾
971 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 09:37:34 ID:Ve97PFLU
972 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 09:51:26 ID:llHeDQV6
練馬区、足立区の物件とかみたんですが、一人暮らしなら駐車場つきで
６，７万程度。徳島市より２，３万高いくらいですね。
後は東京で職探しですね（＾＾
今回は雇用保険とか使って探してみようかな（笑
６，７万程度。徳島市より２，３万高いくらいですね。
後は東京で職探しですね（＾＾
今回は雇用保険とか使って探してみようかな（笑
練馬区の人口は徳島県とほぼ同じ。
形もなんとなく似てる。
街の風情も、なんとなく徳島市内を思わせる。
そこかしこに畑が点在。
ま、田舎ってことですが。
刺激的ではないですが、良いところ。
形もなんとなく似てる。
街の風情も、なんとなく徳島市内を思わせる。
そこかしこに畑が点在。
ま、田舎ってことですが。
刺激的ではないですが、良いところ。
>>966
ウチは徳島在住で光です。今じゃフレッツを使えばどこでも光が引けるよ。光IP電話も同時にね。
こんな風に知らない人がいるんだから、いくらインフラが整っていても情報を得る側の意識が低けりゃ意味無いよ、ほんとに。
>>973
畑というのは練馬大根だね。
ウチは徳島在住で光です。今じゃフレッツを使えばどこでも光が引けるよ。光IP電話も同時にね。
こんな風に知らない人がいるんだから、いくらインフラが整っていても情報を得る側の意識が低けりゃ意味無いよ、ほんとに。
>>973
畑というのは練馬大根だね。
>>958
業者は車を使えばいいよ
パンピーは乗る必要ない
いつまでも車を運転できるわけではないしね
爺さん婆さんになったら嫌でも交通機関を利用しないといけなくなる
高齢者になって公共交通機関がなかったら困るよ
そんな不便な街には住みたくない
業者は車を使えばいいよ
パンピーは乗る必要ない
いつまでも車を運転できるわけではないしね
爺さん婆さんになったら嫌でも交通機関を利用しないといけなくなる
高齢者になって公共交通機関がなかったら困るよ
そんな不便な街には住みたくない
976 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 14:50:49 ID:llHeDQV6
>>974
練馬と言えば練馬大根ってのが全国区で定説のようですが、残念ながら
現在は大根畑は珍しくなり、一番作られているのはキャベツのようです。
とにかく多いよキャベツ畑。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091097562594.html
練馬と言えば練馬大根ってのが全国区で定説のようですが、残念ながら
現在は大根畑は珍しくなり、一番作られているのはキャベツのようです。
とにかく多いよキャベツ畑。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091097562594.html
978 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 15:11:00 ID:llHeDQV6
>>974
付け加えると、2001年くらいに確か、出版業者とかを含めて500業者くらいだったかな
光回線が試験的に割り当てられてたと思う。
全国でＩＴ講習が開かれ始めてた頃かな。
田舎でも川島の国道付近でも光ファイバーとかが地中に埋められてたあたり。
ひと昔の話だ。
業者向けの話で一般ユーザーとかほとんど知らない話だと思う。
俺も東京の日本なら誰でも知っている出版会社に出入りしている某デザイン
会社の人から聞いた。
付け加えると、2001年くらいに確か、出版業者とかを含めて500業者くらいだったかな
光回線が試験的に割り当てられてたと思う。
全国でＩＴ講習が開かれ始めてた頃かな。
田舎でも川島の国道付近でも光ファイバーとかが地中に埋められてたあたり。
ひと昔の話だ。
業者向けの話で一般ユーザーとかほとんど知らない話だと思う。
俺も東京の日本なら誰でも知っている出版会社に出入りしている某デザイン
会社の人から聞いた。
979 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 23:28:50 ID:iTGWDfIN
我の強い人が多そうですが、
やることはすべて成功している俺には間違いなどは無い！当たり前だろ！
野暮なことは聞くな！
こんなこと言ってる人いるかな？
びっくりしたことあったんですが。
やることはすべて成功している俺には間違いなどは無い！当たり前だろ！
野暮なことは聞くな！
こんなこと言ってる人いるかな？
びっくりしたことあったんですが。
980 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/01(日) 23:54:57 ID:bvdYG24H
肥溜め、悪臭注意報！！
ヒヒヒヒヒヒヒヒ肥溜め、悪臭注意報！！
(((( ；ﾟДﾟ))))(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)
(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)ヒヒヒヒヒヒヒヒ肥溜め、悪臭注意報！！
糞尿都市！トクシマ！！
ヒヒヒヒヒヒヒヒ肥溜め、悪臭注意報！！
(((( ；ﾟДﾟ))))(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)
(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)ヒヒヒヒヒヒヒヒ肥溜め、悪臭注意報！！
糞尿都市！トクシマ！！
981 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 00:18:25 ID:8EYcCUE4
徳島のこと嫌いな徳島人って結構多い気がするんやけど、卑屈なタイプの人が多い。
徳島のことが好きな徳島人は、徳島でしか通用しないような考えの持ち主が多く
一般的に、勘違い気味なタイプの人間が多い。
あと、平均的にケチな人間が多く、人の不幸が好きな人間も多い。
徳島の人間ってこんな感じだと思うんだが、他の人の意見も聞きたい。
徳島のことが好きな徳島人は、徳島でしか通用しないような考えの持ち主が多く
一般的に、勘違い気味なタイプの人間が多い。
あと、平均的にケチな人間が多く、人の不幸が好きな人間も多い。
徳島の人間ってこんな感じだと思うんだが、他の人の意見も聞きたい。
982 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 02:32:16 ID:aZwASLQW
>>981
的確です。
的確です。
983 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 07:31:26 ID:YuuhQAB2
上から目線。高圧的。横柄。な人がいたかな。
984 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 08:59:24 ID:2J/XcOKj
徳島
田畑の中にラブホの看板が堂々と建っている。
ラブホも田舎ぽい建物。まだこんな建物があったのねっていうかんじで。
今からがんばろうかっていう時にオバちゃんが料金を取りにきていた。
田畑の中にラブホの看板が堂々と建っている。
ラブホも田舎ぽい建物。まだこんな建物があったのねっていうかんじで。
今からがんばろうかっていう時にオバちゃんが料金を取りにきていた。
徳島の民度の低さは商売人の出店などに顕著に見られる。人口が流動
しない地域に同じような業種の店舗を次々と立ち並べ、一つ流行りもの
が出来ると右へならえで同じものが次々と乱立し、結局客の食い合いで
廃れると一気に潰れて行く。某外食産業や某書店などは典型的な例。
どこへ行っても商品やディスプレイに独自性がなく猿真似ばかり。
店員にもスペシャリストが殆どいない。
異業種が集まって地域を良くしようとする意識なんて微塵もないんだな。
賢い商売人は地域を相手にしないでネットショップを開き、全国へ向け
発信している人も増えてはいるがそれもオリジナリティは少ない。
環状線を計画して徳島市外のインフラ整備している時期に、西新町の
再開発を同時進行するという、県と市の連携の悪さなどにも都市計画の
全景が全く見えて来ない行き当たりばったりの無計画性が随所に窺えるｗ
しない地域に同じような業種の店舗を次々と立ち並べ、一つ流行りもの
が出来ると右へならえで同じものが次々と乱立し、結局客の食い合いで
廃れると一気に潰れて行く。某外食産業や某書店などは典型的な例。
どこへ行っても商品やディスプレイに独自性がなく猿真似ばかり。
店員にもスペシャリストが殆どいない。
異業種が集まって地域を良くしようとする意識なんて微塵もないんだな。
賢い商売人は地域を相手にしないでネットショップを開き、全国へ向け
発信している人も増えてはいるがそれもオリジナリティは少ない。
環状線を計画して徳島市外のインフラ整備している時期に、西新町の
再開発を同時進行するという、県と市の連携の悪さなどにも都市計画の
全景が全く見えて来ない行き当たりばったりの無計画性が随所に窺えるｗ
986 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 10:43:24 ID:2J/XcOKj
徳島人と付き合っての感想。
注意すると急に怒り出す。
怒りだすとなかなか止まらない。
何か私悪いこと言ったかなと思ってしまいます。
それか私自身、お馬鹿さんだから注意する時に物の言い方があるのかなと考えされられます。
徳島人と仲良くする方法があってら教えてください。
注意すると急に怒り出す。
怒りだすとなかなか止まらない。
何か私悪いこと言ったかなと思ってしまいます。
それか私自身、お馬鹿さんだから注意する時に物の言い方があるのかなと考えされられます。
徳島人と仲良くする方法があってら教えてください。
遅ればせながら
先日さだまさしの眉山を読みました。
ちょっと徳島が好きになりました。
先日さだまさしの眉山を読みました。
ちょっと徳島が好きになりました。
988 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 13:37:26 ID:Gc05c3oN
先日、阿波池田というところに行ったけど、すっごい寂れていた。
学生時代に四国を放浪してたときに寄ったことがあったが、もっと活気あったと思うんだが。
四国の地方都市は、どこでもこんなもんなのかな？
学生時代に四国を放浪してたときに寄ったことがあったが、もっと活気あったと思うんだが。
四国の地方都市は、どこでもこんなもんなのかな？
989 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 13:45:49 ID:0pj86tg2
徳島は住みやすい所だと思うがな。
991 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 14:00:22 ID:lmG4llPo
下水道普及率
徳島市：27.8%
徳島県：11.5%
ぼっとんに慣れ親しんで、不便感じてないんだろうな～ｗｗ
徳島市：27.8%
徳島県：11.5%
ぼっとんに慣れ親しんで、不便感じてないんだろうな～ｗｗ
993 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 16:10:19 ID:8EYcCUE4
下水普及率が低いからって、ぼっとん便所とは限らないよ。リアルで人に言ったら
失笑者ですよ。
失笑者ですよ。
994 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 16:12:38 ID:8EYcCUE4
訂正：下水普及率 ×
下水道普及率 ○
下水道普及率 ○
995 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 16:25:21 ID:lmG4llPo
人口も県の面積も同等の福井と徳島の普及率は、
福井：62.9%
徳島：11.5%
人口密集度でも、北海道はかなり低いし分散してると
思うけど、普及率は87.3%あるし。
徳島は税金を何に使ってきたんでしょうか？
福井：62.9%
徳島：11.5%
人口密集度でも、北海道はかなり低いし分散してると
思うけど、普及率は87.3%あるし。
徳島は税金を何に使ってきたんでしょうか？
996 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 16:27:00 ID:8EYcCUE4
同和に垂れ流し
997 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 16:30:40 ID:8EYcCUE4
血税を 同和にまる投げ 徳島県
>>997
字余り
字余り
999 ：名無しの権兵衛さん：2008/06/02(月) 21:36:41 ID:8EYcCUE4
徳島や あぁ徳島や 徳島や
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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