福岡ドームPART2 （九州コスプレ事情）

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/25(土) 20:16

前のスレも限界近くまで続いていたのでコチラに移転
名前が出なくなって安心してた人達には迷惑かも知れないが
まぁ、愛嬌。

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26 07:35

>>1スレ立ておつかれさま。
福岡人の眠れぬ夜は、まだまだ続きそうだな。
さぁ、今日は国選だ！

3 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2001/08/26 08:26

前スレ　福岡ドーム
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=967558653

4 ：前スレ９６８：01/08/26 18:18

今日、国際に逝ってきました。
一生懸命探してはみたのですが、結局H氏は分かりませんでした。
悲しい～

カメコ探してをキョロキョロしていたレイヤーはきっと私（ワラ）
いつかきっとH氏を見付けてみせるわ！（可成マジワラ）

5 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 19:12 ID:tbIS/XVk

今日の国選で、コス時間終了後に、レ○キがチャイナドレス着てカメコに写真撮られてたけど、あれってコス？それとも私服？
中洲のネーチャンなら私服だな。あっ仕事着か？（ﾜﾗ
あの格好で帰るのか？感動した。

6 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 21:03 ID:SmMSv/YQ

>>4
今日のイベントですがＨ氏は来てなかったようですね。
仕事の納期の都合でしょうか、それともなんかの理由で来れなかったのか？（藁

それよりＨ氏と親交の深いＰ氏のグループと一部のレイヤーが
あのＹ田氏と口論しておりましたがあれはなんだったんでしょうか？
詳細ご存知の方居ます？
つうかＰさん教えてくださいよ、ココチェックしてんでしょ？

入り口のトコでコスの長物の話とかを詰問していたようですが
大勢じゃないとＹ田氏に苦情言えないんでしょうか＜Ｐ軍団

入り口で口論してる時点でちょっと他の客の迷惑だとちょっと思いましたが、、、

7 ：名無したん：01/08/26 21:13 ID:SmMSv/YQ

その中に流○もいましたね
コス衣装にクレームが付いたか長物の苦情でも言ってたんでしょうか？

8 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/26 23:51 ID:hrZDpyfo

今日の見所は
スカートの中身を撮ろうとしていたバカロワレイヤーでした（糞

9 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/27 00:15 ID:RhCgcApE

入り口にヨシ○が居たからしょーがねぇんじゃないの？（ﾜﾗ

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/08/27 02:34 ID:4r3vlvw6

>>4
ドームには来るだろうからガンバって探してみて

11 ：4：01/09/11 20:06

わーい！
やっとコス板復活ですか？うれしいなっ
でも、今度のドームは逝けそうにない。
私はいつ噂のH氏を探しだせるのかしら（泣）

12 ：4：01/09/11 20:07

わーい！
やっとコス板復活ですか？うれしいなっ
でも、今度のドームは逝けそうにない。
私はいつ噂のH氏を探しだせるのかしら（泣）

13 ：4：01/09/11 20:09

ああっ失敗～（泣）
ごめんなさい。
二度書きしてるぅ～（泣）

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/15 16:46

明日はドームだというのに、なんだこの静けさは・・・

15 ：４：01/09/15 17:36

明日はドームだよっ。

16 ：ルル：01/09/15 19:25

明日、暑いかなぁ…。皮ジャン着るコスなんだけど
どうかな???

17 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/15 21:40

レイヤー仲間とホウジョウヤにきた。皆元気だけど、明日のイベントは大丈夫なのか？

＞１６秋らしくなってきたけど、皮ジャンはまだ暑いかもだね。でも、頑張ってね

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/15 21:45

19 ：ルル：01/09/15 21:55

今日は「ほうじょうや」だったんだ…。
行きたかったなァ…。あの、「見世物小屋」をどうしても経験
したい…。
明日は、がんばろう…。

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/15 23:12

>>14
復活してるの知らないだけでしょ。

かといってＤＪのネタとか、ヤバイカメコネタなんか
どーでもいいけど。

21 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/15 23:12

今回は涼しそうだね。

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 13:11

ﾔﾊﾟｰﾘドーム暑いよう
ﾀｽｹﾃｰ

23 ：４：01/09/16 16:25

わーい！　ドーム参加できました。
でもやっぱしH氏がわかんないっ(T-T)

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 18:54

おい、だれか4にＨ氏おしえてやれよ。
おれは、知らんが。

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 18:57

あががが

26 ：名無したん：01/09/16 19:02

>>4
来てなかったよ＜Ｈ

某まんだらけのヌードモデルレイヤーを
盗撮してるヤツが居たんだがスタッフに突き出すのも
可哀想なんで注意だけにしといたけどＯＫ？

後、女装の某柑橘だとおぼしきゴミに遭遇したのですが
あれは粗大ゴミに出せないでしょうか？

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/16 21:52

>>4 >>24 >>26
あまりものﾄﾞｷｭｿ撮りで干されたのでしょう。きっと
もっと早くに処分されてもよかったのにね
なにわともあれ、これからは平和になりそうですね

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/17 00:45

>4おまえが探してるから来ないんじゃねぇのか？Ｈ氏(ﾜﾗ

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/17 05:29

感動した・・・

30 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/17 05:29

可愛い子多かった♪

31 ：名無したん：01/09/17 06:40

>>27
単に仕事の都合じゃねーの？一応系列だけど子会社だろ？＜Ｈ
そのせいかＰさん達もどっちかって言うと
壁際で大人しくしてましたね、だから平和だったのかな？

盗撮してるクズは多かったし、
知り合いのレイヤー達も引退してるし、
レベルはなんか落ちてる気がする。

32 ：昨日：01/09/17 09:28

コスプレ終了後、女子更衣室で・・・フラッシュが・・・
そう、盗撮している馬鹿」が、奥の方にいた

33 ：Ｃ･Ｎ・：名無したん：01/09/17 11:27

猫耳と鈴つけて写真撮らせてくれと言うレイヤー、ウザイ・・・

34 ：↑：01/09/17 11:29

意味不明

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/17 14:52

>>32それどうなったの？
捕まえたのか？

36 ：名無したん：01/09/17 19:18

>>35
それってレイヤー達の記念撮影じゃねーか？
昔、女子更衣室で写真撮る厨房が居たからねぇ、、、

ちょっとログが多いんだが復習
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=967558653&ls=50

37 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 01:23

フラッシュ使うなんてアホすぎる・・

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 01:24

よくいるじゃん、映画館で画面撮るのにフラッシュたくやつ

39 ：４：01/09/18 14:54

ガーン(￣□￣;)!!
そうなかぁ～私が探しているからH氏は来ないのねっ！？（ﾜﾗ

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 18:32

>>32
ストロボたいたら盗撮にならんだろ。
よく考えて言えよ。

41 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 20:06

>>32 更衣室で写真とる人は割りといます。
禁止って分かってないのか、分かってやってるのかは謎ですが…
衣裳変えに行って「着替える前に…」ってその場で写真を頼まれた事も何度かあるよ（丁重に断りますが…）
それに、更衣室での飲食と同じで、自分の欲求に正直なのでは？ｽﾀｯﾌに注意されて「そんな（更衣室での飲食禁止）の知らなかった」だし、ｽﾀｯﾌが「受け付け時に配布したﾁﾗｼに書いてあります」って言えば「読んでない」だし…。
多分、何にも（周囲の人の事とか）考えてないのでは？
…長くて御免なさい。

42 ：Zephel：01/09/18 20:40

あ

43 ：Zephel：01/09/18 20:44

昔、アンジェのゼフェルを権藤さん達とやらせていただいたものです。
コス担当のスタッフだったんだけど、まだそんなことやってんのね。
盗撮や、投稿写真とか昔あったけど、いまだに改善されてないんだ...。
権藤さんやレイキさんたちはなにやってんだか...？
全然変わってないじゃん、このままならコス禁止もありえるね。

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/18 20:58

>>43
馬鹿発見

45 ：わかるでしょ？ん？虎羅？！！！：01/09/18 23:02

４２，４３＞＞どーしたのー。ひさびさじゃーん、え、胴・タヌキくーん。そっちでも元気に追われてルー？？ゲラゲラゲラ
九州”中”で張られてるチミの指名手配、まだ解かれちゃいないのよ？オワカリかしらアアアアっ！！？？　　何いまさら九州の事情通ぶって、こーんなとこ
に出ーてきてんのさー。４２、４３のレスについちゃもう知れ渡ってます。チミのレスだってね。てっかミ―が触れて回ったのよん。ゲラゲラゲラゲラ
こんなとこで実名出してんじゃねーよバカダヌキ。「５月マリアの前日は苦労したねェ。」
いいからオトナシク黙って、これ以上世間様（どの世間様かぐれェわかるだろ？！！）にメーワクかけんな。

46 ：>>４３：01/09/18 23:09

どうだぬき、きみ、まだ生きていたのか？
九州イベント界では君は指名手配くらってるんじゃん？ばかでー。
生存証明してやんの。（げらげら）
それに、Ｇ氏も、Ｒ女史もスタッフとっくにやめてるぞ？

47 ：Zephel：01/09/19 04:47

>>45
改行使ったがいいよ？見にくいから。
子供居るから、コミケなんて行けません。
毎日子供のおもりで大変なんです。
戒厳令とか、バカじゃない？まだそんなこといってんの？
そのうち、うちの子供が夏コミデビューするしねー（笑
衣装だけは作ってるから。

>>46
そうなのか？辞めたのか...。
だろうなあ、あの状況じゃあ間々ならないモンな...。
だから、いまでもモメてんのか...。

48 ：名無したん：01/09/19 05:52

>>43
あんたもしかしたらアレな人？
よく結婚出来たねぇ、、
結婚詐欺で前科あるのにな。

熊本＜福岡＜北九州＜下関までは
色々問題起こして刑務所にも入ってたよね。

知り合いの子も金貸して
返って来ないとか昔言ってたわ。

49 ：名無したん：01/09/19 06:15

>>45 >>46
でもコススタッフにその名前出すと歯切れの悪い返事しか
返って来なかったと言うかバツ悪そうにしてたよね。

50 ：わかるでしょ？ん？虎羅？！！！：01/09/19 11:10

４７＞＞余計なお世話だっつの。（アザケ藁）　戒厳令じゃねーよ、「指・名・手・配」。
立場わきまえてモノ言えやコラ。　　いつまでもシガミツイテンジャねーよ、見苦しい。
　　　　　　　　そうは思わんかね、胴田貫。

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/19 14:51

>>42-50ﾅﾆｶﾞﾅﾝﾀﾞｶｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ
皆にわかるように解説キボーン

52 ：Zephel：01/09/19 15:39

名前だしていいのかなあ...？
たぶん、訴えたら名誉毀損で君の方が分が悪いんでは？
ちゃんと説明書き呼んだがいいと思う。

53 ：Zephel：01/09/19 15:55

>>48　>>49
半分当たってるけど、半分デマだよ。
前科はないしねー（笑
結婚詐欺って何よ？（笑
詐欺はしてねーなあ、貢がせてはいたけど...
だからいまでも、そっち系の仕事してるよ。

>>50

しがみついてはいない。（キッパリ!!
ただ、福岡の状況がこっちの方でも、噂になってんだYO!!
「福岡には行くな!!」
「スタッフ対応悪すぎ!!」
「福岡のレイヤーは、マナー知らない!!」
お前みたいなルール守れないで注意書き読まなかったり
する奴がいるから、こんな噂が流れてくるんじゃねえのか？
50みたいな奴が、ほとんどって訳じゃねえけど
火の無いところは、煙が立たないだろ？

あとさ>>は小文字でやってよ。
前にも行ったけど、注意書きも読もうや、マナー位わかるやろ？
改行も、ちゃんと付けようね!!見にくい(笑

54 ：わかるでしょ？ん？虎羅？！！！：01/09/19 16:06

５２＞＞アブラ汗かきながらイキガってんじゃねーよ。　なんも変わってねーな、
テメーは。進化どころか退行してんじゃん。（藁）

５１＞＞スマソ。檄ローカルな話題なのです。むかーしむかし、九州のある所
どころに（藁）タヌキとよばれたヘッポコ危険人物がいたのです。
そいつがイケシャーシャーと事情通ぶってシャシャリ出てきてたんで。
というわけで、
ーーーーーーーーーーーー終　　了ーーーーーーーーーーーー

55 ：Zephel：01/09/19 16:16

>>54

分が悪いので、終了したがってるのか？（笑
カキコのルール守れない奴に言われたくないね（笑
54よ、君こそ進化したほうが良くないか？ん？
小学校の時習わなかったの？ルールは守りましょうって？（笑
昔みたいに、アニメTをまだ着てるんか？
福岡の品位下がるから止めとけ（笑

てゆうか、どっちもどっちかもね（笑
こうやって、討論してる奴がいる限りよくなるかもね、福岡も...。

56 ：わかるでしょ？ん？虎羅？！！！：01/09/19 16:33

５５＞＞はいはい、フイとけフイとけ。もういいや。馬鹿らしい。

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/19 16:45

>>53
×あとさ>>は小文字で
〇あとさ>>は半角で
ｱｹﾞｱｼﾄﾁｬｰﾀﾖｺﾞﾒﾝﾈ

58 ：Zephel：01/09/19 16:54

>>56
どうぞ、ご自由に（笑

 >>57
指摘、ありがとね（笑
揚げ足取られちゃった。

59 ：わかるでしょ？ん？虎羅？！！！：01/09/19 17:56

５８＞＞だから、テメーも一緒に引っ込むんだよ！！何が　どうぞご自由に　だ。
大物ぶりやがって。　　「昔のニンゲン」がシッタカでノベてんな！？！
ホラ！！引っ込むぞ。タヌキ。

60 ：名無したん：01/09/19 18:50

>>59
たいした顔でも無いのにソッチ系の仕事デスカ？
東南アジアかどっかのホストでもしてんの？（ワラ）
>>59
まぁ、噂位にしかなれない人間でしょ？結局。
こう言う人間が居るってのに元コススタッフだったからって
コソコソ隠してた一期コススタッフが文句言われてもしょうがねぇけど
もうみんなスタッフ辞めてるしね。

61 ：名無したん：01/09/19 18:54

>>58
たいした顔でも無いのにソッチ系の仕事デスカ？
東南アジアかどっかのホストでもしてんの？（ワラ）

こっちに訂正

62 ：>>58：01/09/19 19:10

エラソーなこといって、エラソぶって、
自分で「Ｚｅｐｈｅｌ」だと（藁？？
ひょっとして、厨？なりきり電波ちゃん？
他人の揚げ足取る間があるなら、落ち着け。
そして、鏡を見ろ。

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/19 19:11

★☆オカズ☆★
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

64 ：Zephel：01/09/19 19:16

>>59
シッタカ？　じゃあ、きみは昔の人間叩くのかい？
大物ぶりやがって？　それは、君では？
俺を叩く権利がどこにある？
あんまり、度が過ぎると名誉毀損で訴えるけど？

>>61
ホストって顔、関係ないよ？
話がうまければ、No.1なれるしね？
有名なところでも、顔がB級でも話がS級なら常連できるしね。

65 ：名無したん：01/09/19 19:22

>>64
熊本ではある女に２回も中絶させた話もあるよな？
実家からも絶縁状態だったよね？

敗残者が語る必要は無いよ。

66 ：わかるでしょ？ん？虎羅？！！！：01/09/19 20:20

６４＞＞やーい、敗残者、敗残者ー。敗・残・者ー。（藁）

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/19 20:21

さむ・・

68 ：名無したん：01/09/19 20:41

女から金借りてる時点で男としては
あんまり評価したくねぇな。

返さなきゃ詐欺だろ？

69 ：Zephel：01/09/19 21:12

>>66
自分で自分の品位下げてどうする？
もうちょっと、しっかりした奴だと思ったんだが...？

>>65
中絶？　そんなの何か関係有るの？
実家から絶縁？　親はかんけーねえだろ？親はよぉ!!

>>68
「返さなくていいよ」っていってた奴もいたけどね
「返さなきゃ詐欺だろ？」そう？　昔のことなんであんまり覚えてないね。

70 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/20 01:03

なんかこう言うネタでしか盛り上がれないのかねぇ・・・

71 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/20 01:20

ナイスコスの人いなかったわけ？
どうでもいいよ、小粒な争いは。

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/20 01:50

>>71
ナイスコスって言われてもなぁ・・・

73 ：名無したん：01/09/20 22:44

今回のドームは規制ユルかったですね。
遠くからしか見なかったので良く判らんのですが
あの踊り子みたいなコスの女の子はあれでチェック素通りですか？
男としてはありがたいのですが普通のカメコとしてはちょっと、、、

74 ：ヒッキー：01/09/20 23:28

イベントぐらいだな、俺が女と話せるのって。。。
今度のイベントで告白しようかな・・・（やっぱ無理？）

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/20 23:33

すれば？

76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/21 00:24

熊本のイベントはすごく対応が良いです。
この前始めて行ったけど、レイヤーもスタッフも良い人でした。
こちらの質問に対しても丁寧に答えてくれたし、イベントに行って
マイナス評価がなかったし…。
人柄なのかなァ。
福岡の時はスタッフの対応が冷たかったのが気になったなぁ･･･。

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/21 00:24

>>73 確かに今回規制ゆるかったみたいですよ。
小道具とかも全然ﾁｪｯｸなかったみたいだし、そもそも、規制は毎回の筈なのに、なんで皆当然の様に長物持って来ているの？
大体、規制とかたてている割に主催者側の規制の基準も、ｽﾀｯﾌによって曖昧だし、ｽﾀｯﾌに顔がきく人は見逃して貰ったりするらしいし…（デジカメとかも）
そんなんで「規制まもって！」とか言われても、納得いかないのは事実だし…
正直不満かな。

>>74 誰か好きな子がいるんですか？
旨くいくといいですね
頑張って下さい。

78 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/21 13:51

熊本のイベント、地元なので毎回参加しているけどレイヤーさんの写真はあんまり撮った事がない
、、、、、というのもグループで集まっているから声かけづらいんですよね。

熊本にかわいい子、います？私はあんまりみないんだけど、、、

79 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/21 16:37

>78
熊本はまだ一回だけしか参加したことないけどすごく良いイベントでした。
可愛い子…というよりお話ししてて気分が悪くなりません。
（私は女ですが外見の良い子はけっこういましたよ。でも男と女の外見の見方
って違うから参考になるかはわかりません…苦笑）
自分勝手でマシンガントークをするような子はいませんでした。
あと、写真はグループで話してても「写真をとりたいのですが…」というと
皆さん、お話しを中断してポーズをとってくださいました。
（熊本ではフィルム１本使いました）（＾＾；）

80 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/21 19:44

なんか語ってますヨ（ｗ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=998469367&st=895&to=895&nofirst=true

81 ：名無したん：01/09/22 00:22

>>77
もしかしたら >>6
この一件がＹ田の弱いトコだったのでは？
Ｐ軍団もちょっとは見直したぞ。

つうかルール破りに負けたのか？＜Ｙ田

82 ：名無したん：01/09/25 21:13

>>79
熊本も数年前までは行ってたけど
リアル厨房しか居なくなったので行かなくなたあるよ。
数年前に色々とゴタゴタがあったようだが
詳細は良く覚えてないあるね。

打ち上げの時エレベーターの中で婦女子に
キスを迫ったクラーク君とかの話しか知らないあるね。（ｗ

83 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 16:55

aaa

84 ：名無したん：01/09/28 21:44

なんかむこうの掲示板でＹ田叩きが始まってるね。

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/28 22:48

流○ｖｓＨ氏の叩き合いもＨ氏が追い出された形で決着がついたし
今はネット○ークネタぐらいしか書くことないからね

86 ：名無したん：01/09/28 23:27

>>85
でもＨ氏追い出しの真相にはＥみが絡んでるんだろ？
コシーダ事件の時色々付き合いの合ったＨ氏が邪魔になったんでしょ？
Ｈ氏がコシーダに紹介した女もＥみに内緒で食いまくってたらしいからねぇ、、、

だからこの前のドームでもＥみと流○のグループ＋Ｐ軍団はいっしょだったね（納得）

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 00:40

福岡はイベントに来るやつらは多い。
しかしアニメショップや書店などにアニヲタらしきやつらをみかけないぞ！！
何を恥ずかしがっているんだ！！俺と一緒にはじけようぜ♪

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 02:10

>>86
コシーダって誰ですか？
初心者でスマン

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/09/29 19:05

>>88
コシーダについては↓のスレを見て下さい。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/cosp/991833020/

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/01 01:56

桜●雨●の掲示板見てたらコミックネットワークからの書きこみで、雨●が迷惑行為をしたと多くの女性から苦情がきて防犯カメラでも確認済みと書かれてて
今後のコミックネットワーク主催のイベントは入場禁止と書かれてたけど（今はその書きこみは消されている）誰か詳細知らない？なんかやばい事でもしたんかな（藁

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/01 23:40

地方ってマッタリしてるものかと思ったがそうでもないみたい

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 00:28

今月の城島でのコスプレフェスタの情報ってどこに
書いてあるのか教えて…。
どこ、検索してもひっかからないの；
助けて・・・

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 02:40

コミックネットワーク主催のイベントで入場禁止に
なるレイヤーって実際いるの？

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 03:27

誰か１１月のドームに一緒に行ってくれ！
１人だと寂しいんだよ～！

95 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/02 10:55

>>94
人にモノを頼む時の言葉遣いを勉強したほいがいいと思われ

96 ：Ｃ．Ｎ：名無し：01/10/03 08:58

http://www.com

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/04 01:04

ネットワークのスタッフがわざわざ防犯カメラで確認なんて
しそうにないけどなぁ…

98 ：名無したん：01/10/04 17:49

昔、天堂寺がバニーのカッコしてる時にあるコススタッフが
「ドーム側からのクレームで露出度の高いコスはちょっと、、、」と
クレームを付けてきた事があったらしいけど
ウソ言っちゃダメだよね。
だったら今回のドームなんか酷かったもん。

カメラの件は多分でまかせですね。

99 ：通行人：01/10/05 13:22

桜花雨竜氏のＨＰを見たよ。
誰だよ？荒らすやつは？！

100 ：名無したん：01/10/06 01:54

>>97 98
コススタッフの女性スタッフかＹ田に睨まれたかのドッチカだとオモワレ

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/06 12:53

その防犯カメラ映像流出しないかなぁ…

102 ：通行人：01/10/07 03:19

この前の福岡ドームのイベント(コミックネットワーク主催)のアトラクションの
コーナーの時に歌っていた女の子二人がいたけどあの娘達って誰？
結構可愛い娘だったけど・・・・あと女装の馬車道がいたけど？(汗)

１０月７日(日曜日)の西日本総合展示場(コミックライブ)の方はどうなるのかな？
誰か逝くの？

103 ：>99：01/10/08 08:01

＞90とか見てみれば？
詳しくは知らないけど、何か雨竜本人が酷い事したんじゃないの？
防犯カメラ見れば明白になるんだろうけど…。

104 ：名無したん：01/10/08 17:38

>>99 >>103
コススタッフに近い方に聞いてみたら出禁にした事実も無く
ネットワーク側からそう言うメールを送った事実も無いそうです。
昨日電話で確認してみたんで事実でしょうね。

では叩いてるのは？って事になると彼氏のＮ○Ｏがらみで
妬んでるメスレイヤーのだれかじゃねーんですか？

つうか最近つまみ喰いされたレイヤーだろ？

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/08 22:03

実際Ｎa○がらみで妬んでるメスレイヤーなんて居るの？
妬まれるような男でもないだろ…

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/09 06:19

レイヤーとカメコの集団って何故
平気で嘘を突き通すの？
騙されているだけ？
今までやってきたこと知ったら
嘘が全部ばれるのにね。

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/09 06:47

Ｙ田や、権Ｄや、たぬきスレッドってどこＹＯ！！

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/09 23:12

>>106
何故って、根本的に足りないから。可哀想に。
>>107
そういえば、タヌキ逃げたね。

109 ：名無したん：01/10/09 23:36

>>105
Ｎ○Ｏのセクースがヘタだと吹聴した
某女性レイヤーがおられましたが（笑）
喰われた時点で自分が「男を見る眼」の無い
ダメ女の烙印を押されてる事に気が付いて無いねぇ、、、

雨竜も親身になってくれる相談相手が居なくなった事を
冷静に考える程の余裕さえ無いようだし、、、

>>106
ウソを付いてるんじゃなくて
聞かれないから言わないだけ。

レイヤーの言い分を鵜呑みにしてる
バカなカメコも問題

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/10 02:19

yahooのほうに
なぜか千葉から毎回
博多のイベントに逝ってるヤツがいるらしいが……

女性と見るや必ず
イベントの前日オールで遊ぼうと誘うのは
見てて痛々しいなぁ。

そもそもたけしとキルアやってるってどういう趣味だ…(;´Д｀)

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/11 16:44

ＣＮの（たしか）コミックジールで、福岡国際センターの壁に穴あけ事件知ってる人がいたら、てぇあげて（藁

112 ：知ってる！：01/10/11 16:45

ノイエジールが怒ってリリーマルレーンの艦橋に穴あけた奴でしょ？！

113 ：違った！：01/10/11 16:52

ムサイだった！

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/11 16:54

って、これ、たぬきでしょ？（藁

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/11 21:19

Yahoo!コスプレ福岡支部：

http://messages.yahoo.co.jp/?action=topics&board=1835028&type=r&sid=1835028

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/12 05:30

つか、流○ｖｓＨ氏って、だれですか？
すんません、ａｇｅて。

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/12 22:45

>>116
Ｈ氏はコスプレイヤーに対するストーカー苦情が相次ぎ破門されたと思われ
もう彼は過去の人なので蒸し返さないであげて

つうかホントは知ってんだろ？（藁

118 ：脚フェチ：01/10/13 01:14

夢月乱●は、顔はかわいいけど脚がね…
福岡って脚が細くてきれいなコが居ない気がする。
オススメなレイヤーがいたら教えて下さい！！

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/13 01:28

上記の様な作り話しが、名無しであちこちのスレッドに書かれています
なぜこんな事を、誰がしているのか？

カメラマンの仕事で盗撮関係者と関わっているある人物が、
コミケにて同僚が摘発された事を怨んでの犯行です。

この為、コミケにて盗撮摘発を積極的にしている
ミ０氏が中傷の対象となっています。

ゲームショーにて同僚の摘発を恐れての書き込みなのでしょう。

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/13 19:38

皆さんに質問ですが、あなたが一番福岡のコスプレイヤーでイケテル（死語）
と思うレイヤーさんを男女別々に教えてください！！
（例：男、ＮＡＯ　女、桜花雨竜）

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/13 19:42

ちびの○Ｐって女装オヤジがキモい！！
誰か抹殺してくれ・・・・。（超切実）

124 ：名無し：01/10/13 20:19

あと１ヶ月か・・・・

125 ：名無したん：01/10/13 20:56

>>122
その二人じゃ例にならんと思うよ

どっちも半分嫌われてるからねぇ、、

126 ：ななしのごんべ：01/10/14 00:32

福岡って、ちぃのコスやる人少ないのか？
折角前回ドーム期待していったのに　ほとんど見かけなかったヨ。
まぁ　遅くに逝ったからかもだけどさ。
どんな　衣装のちぃがいたか、覚えてる人居る～？

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 03:09

>>126
白と黒と制服は確認。

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 05:23

個人的には、
男：流霧さん(というか男装だけど…一番カッコイイだろう。他の男と比べても(笑。)
女：乱華さん(何だかんだ言っても、やはり一番可愛い＆衣装も綺麗）

という感じです。

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 05:26

＞ちぃ
ドームの前の国際センターではちぃばかり居たけど

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 09:14

たな　ａｇｅ

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 09:52

そうなのかー＞国セン
んだ、じゃあそこいきゃ　よかったな。
ドームだから　たくさんいるのか？と思った俺がバカか～
俺、白いの見たかったんだヨ。黒いのは一人みたナ。
今度のドームには　くるかな？

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 09:56

今度のドームっつても、冬にちぃコスは寒いだろぉ？（藁
ドームってけっこぉ寒いんよねぇ～

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 14:51

>>132夏は暑く、冬は寒い。
大変なトコだよ、福ドムは。

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 16:22

そぉか～～気候という敵もあったか！
くそ～～春までいないかな。
長袖の衣装っていっても　ちぃは　足出してたり
背中出してたりって多いからナ（藁

135 ：注意っ！！：01/10/14 17:00

電波で有名な有川雅也と言う人がそちらに転勤して行ったので注意してください！！

136 ：名無したん：01/10/14 23:09

>>116 117
流○もさ○らのアッシー代わりにＨ氏をこき使ったのに
不用になると追い出すんですね。

エボ乗りの彼も可愛そうだわ。

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/14 23:20

>>135
懐かしい名前だな、あいつまだ居たんだ

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/15 00:58

>135
有川雅也って、どこの人だったんですか？

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/15 03:15

最近、女装した男を結構みるのですが、
あれだけはやめて欲しい。
めちゃ綺麗ならまだしも…。

皆さんは別に気にならないのかな？

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/15 03:18

>>138
元東京の人間で、「世紀末リーダ伝説たけし」のたけしのコスをしてたとっちゃん坊やの電波

141 ：通行人：01/10/15 11:11

ドームに以前、小倉のダンパで叩かれていたＤＪカルロが来ていたよ！！
なんかレストランコーナーのすみのスペースをのとって話し合いをしていた
みたいですが・・・・結局あのカルロってどうなったの？
誰か教えて！！！！！
次回開催されるコスプレトークライブでこのＤＪカルロの
真相を語って頂きです。
女性問題
チラシの印刷代金問題
無連絡遅刻
参加費の変更の告知の有無

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/15 14:05

ドームまであと１ヶ月

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/15 17:48

>>140
ありがとです
しかし、たけしのコスする時点ですでに電波なのでは？（藁

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/15 22:52

>139
気になる！っていうか、うざい。
一度ホントに男？って見まちがうような可愛いメイド女装を
みたが、一度っきりだな。
９月ので５倍横増しの　はづき（○じゃ魔じょ）みたけど
アレが一番最近のキモ一番だ・・・（薬

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 04:00

ＤＯローカルだけど、熊本どうＹＯ！！

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 11:35

>>128
ルギリはかっこいいと思うけど、ランカはちょっとね～。
女レイヤーにはあまりウケが良くないんじゃないの？
個人的にはウリュウがいいんだけどさ。
やっぱ嫌われてるのかな？

147 ：運送屋：01/10/16 12:53

熊本は最近低年齢化がすすんでいて、駄目ですね。全体的に面白くないです。でも毎月行ってます。なんでだろ・・・？

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 13:58

ウリュウも嫌われてるよ。しかもかなり。イイ噂は聞かないね・・新人で可愛い子が睨まれたとか聞いたこともある。

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 17:19

天野宮ともみってどうよ？

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 17:22

ﾙｷﾞﾘキモイ

151 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 18:44

150に激しく同意。

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 19:08

あ○ねのＨＰって無くなったの？

153 ：名無したん：01/10/16 20:06

ウ○ュウは最近落ち目かな。

154 ：名無したん：01/10/16 20:14

>>147
福岡に来い！

>>149
いいと思います。ファンもたくさんいるみたいですね

155 ：名無したん：01/10/16 20:27

やっぱり福岡ならかれんさんでしょう！！

156 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 21:04

>>150 >>151
キモイのは君らの顔と思われ（w

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 21:49

最近ウリュウは、表情からも恐さが見て取れる。
性格良さそうには見えません。陰がありすぎ。
今のＨＰのトップの写真見てそう思った。

158 ：名無したん：01/10/16 21:55

＞１５７
日記とか読んでたら、体調が悪いそうです。
そのせいではないですか？

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 21:58

>156
私の顔よりｷﾓｲので言っただけですけど何か？

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 22:12

ルギリ叩きはＨ氏の仕業ですか？
自分だけが追放されたのは納得できないんじゃないです
元はといえばアッシーに使ったのがきっかけでＨ氏がストーカーになったのでは？
それってルギリにも責任あると思う
他人から見ればお互い様
ただＨ氏はルギリも同じ目にあわせたいと思ってるのでしょう
だから必死にルギリ叩いてるんだｎｅ！
ガンバレ！Ｈ氏

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 22:22

>>154
天野宮ともみのファンって沢山いるんだ、知らなかった。
あの仕草は素なのかねぇ？

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 22:42

>>159
あははははははははははははははっははははははは！
いやはははははははははは！！
いやいや、君なかなか面白いね！
そうとう…ははははは！自信があるわけだ。
うん、そういう考え悪くないと思うけどね。
でもそれって落ち度の人間のセリフでないの？

いやいやいや、面白い。実に面白い。

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 23:45

>>160
Ｈ氏はストーカー以外にも撮影の仕方とか色々彼自身問題はあったよ
だからルギリ以外からもウザく思われて当然だと思う
その結果が追放になったのです
言っとくけど俺はルギリでもないしルギリを良いとも思っていない
別にルギリには関心はない

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 23:46

>１６２
あはははははっはは

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 23:47

まあﾙｷﾞﾘはキモイって事で

166 ：名無したん：01/10/16 23:51

大丈夫だよ、おまえらみんな要らない人間なんだから

167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 23:57

>１６２
本人か？

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 23:57

＞１６３
「俺」とか使ってるけどお前ルギリなんだろ
自作自演ウザイ
自分を王子とか言うヤツ逝ってよし！
バカ王子マンセー！

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/16 23:59

H氏というのは誰よ？長髪？

170 ：名無したん：01/10/16 23:59

>>163
でもＨ氏の子分つうか金魚のフンだった
Ｏ川も来なくなったね？

Ｏ川もなんかしてたんでしょうか？

171 ：名無したん：01/10/17 00:03

>>169
長髪は某ヒモの女性関係を知り合いに言いふらして
Ｅみの逆鱗に触れて追い出されたＨ口氏だろ？

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:05

ネットワークネタが飽きたらまたＨ氏、流霧ネタですかぁ？（ｗ
なんか盛り上がってるからいいけどね

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:06

>>171
伏せ字が多くてわからないぞ・・・。
Eみ？H□氏？誰よそれ？H氏ではないと言うことは分かりましたが

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:09

世話が焼けるやつだな
Ｈ氏＝ひ○の
「コスプレ　ひ○の」で検索すればＨＰあるかもよ

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:14

>>174
お世話になります（ｗ
H氏は分かりましたがH□氏とEみとは？

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:16

H□氏は判らないが
Eみはえみでは？天堂寺えみ？
誰か補足求む

177 ：名無したん：01/10/17 00:23

>>175
あんた最近来た人間やね？
Ｈ口氏ってのは色々問題アリな人でね
口が災いの元で一時期大人しくしてたけど
最近また撮り始めたカメコだよ。
昔は野外撮影とか東京とか大阪遠征もしてたね。

つうかあの人の出してたＣＤの写真集もう売ってねぇんだろね
乱華とか某双子とかの野外写真とか入ってたみたいだし、、

Ｅみってのは「天堂寺」とかで検索するか
カメコのＨＰに画像あるだろ。

178 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:28

福岡は色々と問題アリな人が多いわけね
カメコもレイヤーも
目糞鼻糞どうし仲良くせれや

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:32

仲良くする気はサラサラないから　勝手にヤっとくれ
ちゅーか、ほとんどのレイヤーには関係のないハナシ

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:35

ｊｋｋ

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:36

＞１３６
エボ乗りの彼ってだれ？

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:43

オイ！Ｏ川は無視かよ（藁

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:46

本人が書き込みに来るというか関与するはずもないということを
考えられない167とか168は本当に単純な方なんですね。

ところでブサとキモイの違いってどんな感じなのか？？

184 ：名無したん：01/10/17 00:46

流霧の彼氏だろ
ドームの送り迎えは流霧がダンパ行く時は別行動
つうか北九州まで一人で帰るんだよね。

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 00:52

＞＞１８３
よくわからない根拠です
なんの説得力もない

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 01:08

そういえば菊って最近東京で見ないけれど帰ったの？

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 01:17

>>185
そういう予測の思考回路をもってないあたりと
全角「>」を使ってるあたりでは？
後者は直しておかないと。

188 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 01:23

>>187
その予測も理解できません。
全角を使ってるという一文も
謎です
半角使ったけど認めてくれる？（藁

（藁を使ってるあたりでは？というのはナシね

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 01:33

どうでもいいが
ロムリ～ナにわかる話にしてくれ
つまらねぇ
>>183
>>185

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 06:22

より「ありうる」可能性を
考慮できない時点で偏屈ってことさ

191 ：名無したん：01/10/17 15:46

別スレにあったんだがワザワザ小道具持って野外に行ったんですかねぇ、、、
つかアサヒ芸能読んでそうなエロ親父の考えそうな写真ですな、　ﾜﾗ

ttp://www.kougabu.jpweb.net/model/remi/1115/pinkhouse/002.jpg

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 16:46

>>179
お前、り○だろ！
バレバレ（藁

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 22:46

誰かがつまんないカキコするから興味なくして
スレ下がるだろ
ドームまで１ヶ月きってんだからさー
なんか喰いつけるようなハナシねーの？
ループはいいかげんによそうヨ
アホな人間の話は　過去ログ読め

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 22:57

流霧ウザイ
お目当ての娘にくっついてるから撮れねえ
いっしょにいると流霧も撮らねばならん。フィルムの無駄
頼む。レズるのは外でしてくれ。オレの頼みだ

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 23:29

やっぱり流霧さんがレズって本当なんですか？
ショックです

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 23:29

>>194
ｵﾏｴﾓﾅｰウザイ

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/17 23:59

>>194
まあそう言うなよ
みんな付き合い上しかたなく撮ってるんだから
もう少し大人になれよ

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 01:13

>>188
認めさせて下さい。

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 01:19

>>194
それはお目当ての娘にカメコがたかってるから撮れねぇ
みたいなことか？
これの方が見た目にもウゼェけどな。

200 ：名無したん：01/10/18 07:07

まぁ、流霧もさ○らん時みたいにＨ氏みたいなカメコに
うろつかれるのがイヤだから会場内でもベタベタしてんだと思う。

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 07:29

　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(´∀｀）＜流霧逝ってよし！
　　　　　　　　　　　　と　　と）　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　｜　｜ |
　　∧∧　／＼　　　　　(　　（　）
　　(ﾟДﾟ／　／＼　　／￣￣￣￣￣
　　　／　／　／＼｜
　　　＼／　／　／｜
　　ゞヾ＼／　／〃｜
～～～ヾ∽〃～～～～～
　　　ｻﾞﾌﾞﾝ

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 10:11

逝って良し！

203 ：ソングパワー：01/10/18 15:05

しかし、福岡系のイベントってそんなにヤバイの？
知り合いの某イベント主催者から話しを聞いたら、福岡は大型イベントより小規模
イベント（１００ＳＰから２００ＳＰ前後）が面白いって聞いたよ。
しかし以前、小倉のスレッドに上がっていたＤＪカルロって何者？
って言うか小倉のライブのアフターでダンパイベントってやっていたの？
知らなかったよ。
福岡でダンパＤＪをやっていた人間って吉田直人とＤＪ古賀しか知らない。

204 ：名無したん：01/10/18 17:20

>>203
最近は帰って来たＤＪライムも居るだろ

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 17:30

小倉までの交通費が高いぞゴルアァァー！！

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 19:28

>>203
>>204
基地外の巣窟です

207 ：名無したん：01/10/18 20:53

>>206
んでアリカワとか柑橘も居るしな。

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 21:03

>>201
流霧たんヲいじめるなＹＯ！

209 ：名無したん：01/10/18 21:10

今時定時制の高校に通ってるヤツを
苛めてもしょうがねぇだろ
大概にしとけよ。

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 22:44

>>203 何年か前にいたＤＪ　ＮＡＯ（だっけ？）も面白かったよなー。その後　吉Ｏ直人が
しゃしゃり出てきてドームとかツマンナクなった覚えがある（藁

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/18 23:29

ダンパ関係の書き込みはツマラン
レイヤーカメコの個人名も多くも人から見れば解からなくてツマラン
もっとほかに話題はないのかネ

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 00:32

>>209
定時制は無視ということで

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 02:13

女レイヤーのカメ子に対するコメントきぼ～ン！

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 03:06

今度のドームイベントで１人で来る人俺と一緒に行ってくれ。
友達がいないので毎回寂しいんだよゴルアァァーー！！！

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 04:13

その前に２１日に国際センターがあるっしょ！
それに一人で参加して寂しさになれなさい。

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 04:20

>>215
国センは狭いから余計１人が寂しいよ～！
て言うか、今このスレにいる事が寂しいかも・・。

217 ：215：01/10/19 04:31

返答があまりにも早くて驚いた！
あんたこんな時間に起きてないで早く寝なさいよ！
私はもうねるぞ！

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 04:54

>>217
この時間はまだ元気な時間なので。
だって友達いないからいつも１人なんだよね・・（涙）
おやすみです

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 21:23

>>213
コアラキライ。
ハラグチキライ。
ヒラノキライ。

220 ：名無したん：01/10/19 22:37

私も、福岡を中心にコスプレをしています。
カメラマンさんとコスプレイヤーさんが仲が悪い。
みたいなことがたくさんかかれてますが
それは一部だと思います。
コスプレをしている以上、頑張って作った服を
見てほしいし、撮られるとすごくうれしいです。
やっぱり撮られたい！と、思うのが本音です。
「撮られる」というのは、なんらか少しでも
認めてもらえた証ですから。
そして、コスプレイヤーさんもあまりにイメージに
踊らされて、必要以上に「キライ！！」って思いすぎ
てる部分もあると思います。
たしかに、いやなこともあったかもしれませんが、
せっかくコスプレしてんだから楽しくできたらいいですね！

221 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/19 23:50

11／3に太宰府園でコスプレイベント有るらしいじゃん？
情報求む。

222 ：名無したん：01/10/19 23:52

>>220
と言うより周りのカメコが他のカメコの悪口を吹聴するから
こう言う状態になったとオモワレ。

でもレイヤーの方も裏で陰口を叩いてるのは事実
カノンコスの某レイヤーは同一コスのある人からシカトされると
愚痴をこぼしてた事あり。

昔、雨竜がイベント帰りのバスの中で「九州のNo１レイヤーはあたし」と
シャレとも暴言とも付かない発言をした事が発覚した事もある。

口は災いの元。

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 00:03

私も>220の意見に同意
人間集まれば好き嫌いは必ずあるし、人の噂もたくさん聞く。
それを判断するのは自分だよね。
でも自分に対するいい噂をカンチガイするのはバカ丸出しだし
人に対する悪い噂を鵜呑みにして吹聴してまわって参加するのも
能無しちゃん。

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 01:59

さぁて21日は小倉だ。ﾊｧﾊｧ

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 02:00

>>224
なぜﾊｧﾊｧ？？

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 02:55

小倉でアニゲというイベントがあるのだそうだ・・・。
参考資料　ttp://www.denoh.com/anige.html

あと１１月３日の太宰府園の話は本当。
参考資料　ttp://members9.cool.ne.jp/~studiol/mpd/

両方とも参加しないけど、行く人がいたら結果報告して欲しいです。

227 ：>>149：01/10/20 12:54

天野宮ともみ？
あぁ、あのビッチ面した女ね。
正直痛いよ、まじで。

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 12:56

そういえば最近福岡のコスプレイヤーって私服の
センスが良い人が多くなってないか？
有名レイヤーで男で３人、女で２人いたぞ。

229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 16:42

>>222
うりゅうってまだコスやってんだ・・・いや昔から結構うりゅう伝説
たくさんあります。
例えば、昔の彼氏ってヲタクの定番みたいな奴だったんだけど、コミケ中
彼氏が近寄ったら知らない人の振りをしたり、キャラ被った女レイヤー
の悪口聞こえよがしに言ったりしてた。
るぎりにしても同じようなもんで・・・ってやめとくわ。

　我が強くなきゃやってられん世界でもあるしな・・・

　明日は国センだっけ？様子見に行ってみるかネ、久しぶりに。

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 17:21

あにげ２だな。小倉。

231 ：名無したん：01/10/20 21:18

＞２２８
そうかなぁ？あんまり変わらないと思うけど。
この前ひさしぶりにドームのイベントにいったけど、
ロリータばっかだったよ。
別にロリが変ってわけじゃないけど、
この世界って、ロリータやってればOKみたいなとこない？

232 ：名無したん：01/10/20 22:02

レポよろしく＞小倉
つーかドームイベント盛り上がるのかな１１月。

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 23:18

>231
この世界ってコスのこと？ならちがうんでないの？
やってる本人たちにしてみればロリはただのお出かけ服だよ
まぁ普通服着て来てロリに会場でだけ着替えるならロリコスだけどさ
家から着てくる分にはファッションの一部
コスはイベントの衣装でしょん、いわば
別に文句いってるわけではナイので気を悪くしないでね>231
一見解として

234 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/20 23:21

ドームもりあがるのかなぁ？
っていうか最近逝ってないのでどんなコスが多いのかわからない

今ちまたではなにが横行しておるの？

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 00:05

毎回行ってるけどさっぱりわからない。
何が多いのだろう？知らない作品が結構ある。
個人的にはダンテいてほしい。

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 00:05

>>235
グレートマジンガー？

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 00:35

ダンテとはなんぞや
解かるようにもすこしヒントキボン★

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 00:45

>>237
スマソ、デビル　メイ　クライの主人公ダンテ。
たしかにグレートマジンガーにもいたね。

239 ：＞２２０：01/10/21 02:18

お嬢ちゃん、こんな所の奴らの意見をまともに聞いちゃいけねーよ！！

ここにいる奴らに、まともな奴はそう居ね～って事に気が付く事だな。

240 ：Ｃ．Ｎ．名無しモナ～：01/10/21 02:44

　　　　　　　　　　　　　　　お前モナ～～～～！！！
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　｀｀）　　　　　　　　　　ｳﾜｱｱｱｱﾝ
　　　　　;;｀）⌒｀）　　　　　－=≡（　`Д）
　　　　≡≡≡;;;⌒｀）　　－=≡（ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　;;⌒｀）⌒｀） ◎－ミ┘◎

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 10:52

今日の国セン、カメラ一切持ち込み禁止らしいじゃん？
うわーーー。
行った方、情報求む！
……太宰府、行くかな。

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 11:49

今、国選の会場内だぞっ！何か聞きたいことアル？

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 11:52

>>241
そ-なの？使ってるけど

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 11:52

煙草でも吸いにイクモナ～

245 ：４：01/10/21 20:45

１１月、ドームってあるんですかっ？
知らなかったです。
いつですかぁ？
誰か教えて下さいぃっ！
今月、行けなかったので、あるなら行きたいと思ってます。

246 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 22:11

11/25じゃよ
アカぶぅ主催のドームにょろ
先月のドームより客は少なかろうな～

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 22:29

今日、小倉のイベント主催者ってやつがY田に大声で噛み付いてたよ。
あのデカいオヤジがカルロってやつ？なんかずっと叫んでたけど。
情報求ム！

248 ：名無したん：01/10/21 22:49

>>241
コススペースでＹ田氏が色々講釈たれてましたが
要約すると８月の国センでデジカメを使用していたレイヤーからデジカメを没収して
説教して誓約書を書いたら返却するツモリだったが
そのまま帰ったレイヤーが警察にこれは窃盗だと泣きついた為
事が大きくなりこう言う事態になって
警察側と会場側との話の上撮影禁止にしたとの事でしたが、、、

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 22:58

>>241
私は関東在住で、福岡のイベントの話はここまではあまり入ってこないけれど
これは人ごとではないな・・・

250 ：２４８：01/10/21 22:58

>>241
実名を晒されてたレイヤーの言い分を調べてみたら

国センの会場内でデジカメを紛失したのでスタッフに問い合わせたら
「デジカメは紛失物として警察の方に回したので数日後に
　警察に行ってくれ」との事で所轄の警察署を訪れたら
警察で「そう言った拾得物は無いです」と言われ、
「そう言う事実があるなら警察としては届け出が無い限り、
　捜査出来ないから届け出を出してくれ」と言われ
ネットワーク側を相手に告発したとの事。

言ってる事が１８０度違うと言うかＹ田氏のプロパガンダで
悪者にされたレイヤーさんが可哀想で納得が行かないので書かせて頂きました。

251 ：２４８：01/10/21 23:04

イベント会場でのＹ田氏の発言を聞いていて
なんか胡散臭いと言うかレイヤーの実名まで晒して
「そのレイヤーの所為で撮影禁止になったんだよ」的な発言におかしいと
感じていた事実があながち間違いでは無かったです。

会場でＹ田氏の発言を聞いていた方々に言いますが
どっちの発言が正しいのかは当事者では無い僕には判別出来ませんが
この事件は後々遺恨を残しそうです。

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:06

１８０度っつーか
全然違う話になってるなぁ……

どっちかってーと窃盗だと泣きついて話が大きくナリってあたりが
胡散臭いけど…

253 ：２４８：01/10/21 23:10

別のレイヤーさんからの噂では
その実名を晒されたレイヤーのお父さんが警官だから
告発に至ったのでは？と言うお話がありましたが
この二人に面識は無いので信憑性が無いですが一応ご連絡。

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:17

警察側と会場側との話の上、撮影禁止って嘘臭い。

レイヤーの言い分での届け出
↓
会場側から文句
↓
撮影禁止

って所か？

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:18

>>248
その父親が警官のレイヤーって
まんだらけでコスプレ店員してないですか？

256 ：Nekonaki-B：01/10/21 23:21

＞248氏
　～あのー、もしもし。
　そのお話ちゃんと裏取ってるかい？
　他人から聞いた話だけじゃダメだよ？

257 ：２４８：01/10/21 23:31

>>256
一応そのコス店員の知り合い（レイヤー）から
８月のイベントの後にそんな話はちょっと聞いていたんだけど
こっちにそんな情報は入ってなかったからうろ覚えだったのが
今回の件だったようですね。

まぁ、どっちがウソ付いてるかは僕の知る由も無いですが
実名を晒してまでそのレイヤーを排斥しようとした事実は
なんか裏があるんじゃないデスか？

つうかもしかしたらＹ田の横に座ってた人ですか？
結婚してる事隠してレイヤーとカラオケに行ってねぇで
キチンと郵便局で仕事してなさい。

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:35

実名晒されたレイヤーって昔イベントスタッフやってなかったっけ？

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:35

今日のイベントで会場の外でカメコとレイヤーが
「撮影禁止なら入ってもしょうがないじゃん」と言って帰ったり
野外撮影とかに行ってるようでしたが
言い方は悪いんですがそれって「撮られた」の集まりですか？

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:37

とにかくY氏の言い分は自分に良いような解釈なので、
騙されないで下さい。
250の言ってることが正しい事実です。
当人の話を聞いた友人から聞いたので間違いはないです。
私が聞いたのは
「デジカメを没収されて、ネットワークはそのデジカメを警察に預け
数カ月後に返却しますということだったのが、いつまでたっても
返却されないので警察に問い合わせたところ「そんなものは預かっていない」
という。それでネットワークに抗議したらなんだか裁判にするぞと言われたようで。
で、窃盗罪の容疑ってことでなんか警察はネットワークにイベントを中止
するように言われたようなのですが、それではあんまりということで（サークルの方々に）
カメラ禁止撮影禁止ということで今回のイベントのようでした。

さて、平気で「警察」「裁判」をすぐ使い嘘をついておどすY氏。
抗議した当人は悪いことをしたのでしょうか？
判断はつくと思われます。

261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:38

>>254
会場側からクレームが付いたから禁止にするってのは
Ｙ田氏の常套手段だったのは昔からだったと思うんだが、、、

262 ：２６０：01/10/21 23:39

あ、いちおう裏とってるんで。この情報。

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:41

>>260
とにかくY氏の言い分は自分に良いような解釈なので>没収された当人も同じとｵﾓﾜﾚ

当人の話を聞いた友人から聞いたので>ﾓﾊﾔ伝言ｹﾞｪﾑと同じ

264 ：２４８：01/10/21 23:44

>>260
ちょっと待ってね、
正しいか正しくないかはＹ田からもレイヤー本人からも
キチンと言質を取って無いんで僕の口からは言えないけど
真実を嘘で歪曲するような発言が双方のどちらかにある筈

どっちがホント？

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:45

>>263
ネタにしてながそうとしないでくれよな～。たのんます。
多方面からの証言からの確実性の極めて高い情報ですから。

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:47

まあ今の現実としては福岡で「コスプレ」禁止の危機が
あるわけで。警察に話が出てるということになると、今後
同様の同人誌即売会でコスプレ全面禁止、ということには
ならないのだろうか？ちょっと心配だね・・・。

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:48

Y田氏は警察、裁判の単語で脅すのが常套手段ですが。
なれないやつはこの言葉を聞くとびびると思っているのでしょう。

268 ：２４８：01/10/21 23:48

>>260
>窃盗罪の容疑ってことでなんか警察はネットワークにイベントを中止
するように言われたようなのですが、それではあんまりということで（サークルの方々に）
カメラ禁止撮影禁止ということで今回のイベントのようでした。

「警察は」ではなく「警察が」だとオモワレ

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:49

266の書き込みに追加

当局規制とかで禁止（法律詳しくないので、めんご）。

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:50

>>264
「デジカメを没収されて、ネットワークはそのデジカメを警察に預け
数カ月後に返却しますということだったのが、いつまでたっても
返却されないので警察に問い合わせたところ「そんなものは預かっていない」
という」
ってとこから既にネットワーク側は嘘ついてんじゃん。
平気な顔して嘘をつけってのはY田氏の方針？

271 ：260：01/10/21 23:53

>>268
あ、たしかに。日本語だめね。

272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:55

Ｙ田氏の発言だと誓約書を書いたら返却するとの事でしたが
提示された誓約書を書かずに帰っちゃうような事しますかねぇ？

あの発言では警察沙汰になったから誓約書を書いてくれたら
キチンと返却と言ってるので彼の発言もオカシイ。

なんかおかしいなと思った。

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:00

＠ちゃんが落ちる前に似たような話が上がってたけど
当事者の近辺が立てたスレだったのかと思うと
過去ログ残しておかなかったのが残念。

なんか更衣室に置いた荷物をクロークに入れていなかったと
没収されてネットワークのスタッフに問い合わせたら
「そんな荷物は本部に来ていません」と一蹴されたとレイヤーが
書いていたが「それはルール違反したおまえが悪い」と叩かれていたが

なんか似てる。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:08

確かに、例の人が禁止されてるデジカメ持ってこなきゃ
こんな自体にはならなかったものね。

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:11

>>274
それは極論。
持ちこみは禁止では無いとオモワレ
Ｙ田氏も言ってたがデジ付き携帯も電話としてならＯＫとの事。

つうか、あんた騙されてるＹＯ！

276 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:12

今日凄いがらがらだったね・・・アニゲが小倉で開催されていたとはいえ。
スタッフ側での公式回答は248の通り（ただ、俺が聞いたのは9月のドーム
ということでしたが）。アンケート配られてたみたいだけど、この内容
知ってる人いる？デジカメ＝盗撮と決め付けてる節の内容が書いてあった
ようだけど、本当のところどうだったのだろう。

話がどうであれ、今回の事が後々まで尾を引きそうですな。

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:15

>>274
まぁ、こんな事態になるまで放置していたＹ田とスタッフにも問題有り
デジカメはデータを削除出来るから証拠性に乏しい？
ポジフィルムはラボに出すから現像したラボも犯罪の幇助になる？

撮影する側のモラルの問題だろ？

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:17

>>273
Y田氏の常套手段でしょ。
嘘と脅し。

ネットワークはこれから撮影禁止になるだろうからコスしてても
あまりおもしろくなくなるな。
シティーだけにしよう。

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:21

>>276
俺が聞いたのは事件は８月
ドームには親同伴レイヤーがスタッフ側への告発の事後報告

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:29

コスプレしてる人ではなくレイヤーさんとかカメコさんとかには
ネットワークは意味ないものになるね。
レイヤーいなくなるんじゃないの？
で、そのぶんアカブーが大人気と。

281 ：Ｃ．Ｎ．名無したん：01/10/22 00:30

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 今後、福岡での　　 ||　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　コス　禁止＼ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿（＿＿＿）
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　｜　　　｜
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　Δ◎￣￣◎Δ
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:31

それマジかい？
警察が入るとコスどころか販売物もやばげ～～でやなんだよなぁ～
私服ってすぐ判別はつくけどさ、気持ちいいもんじゃないな～

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:33

>>280
　サークルでコスなら、あとは本人次第だし。
　どっちの団体で売上が多いか？だよね。
　どちらにしろ、アカブーの人気は上がるでしょう。
　あっちの方がスタップの対応も良いし・・・。
　（バイトだから、それなりにやらないとまずいし）

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:40

まぁ、カメコからの写真が欲しい「撮られたガール」は来なくなるとオモワレ。
つうか写真だけ撮りに来るカメコも来なくなるので歓迎ではある。

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:41

コスは禁止にはならないとは思うけど。
撮影禁止だったらやってても意味ないのでこちらから行かないけど。

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:46

>>282
警察は入ってこないだろ～。
というかネット側がいう警察云々は嘘ばかりだし裁判もするぞするぞ
っていってるけど実際には出来ないでしょう。
今回の事とか裁判にしたらY田の負け確定じゃん。
カメレオンなみのはったり人間なのかね。

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:47

age

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:52

>>284
というかね、レイヤー同士で撮影できないのはツライ。
目に焼き付けろっ！っえ言われても無理っしょ。

そういう意味で、撮られた以外のレイヤーも来なくなると思う。
カメコはいらないが、カメラがないと困る！

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 00:54

>>288
まさにその通り。
カメコのみ排除ってしてくんないかな>CN

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:00

カメコの側から言わせてもらうなら
撮影の方法なんて色々ある訳で
あんまり困らないのが事実。

知り合いと野外に行こっ。

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:01

そう、それってうれしいｖカメコのみ削除。
でもへ～～んなコスしてまぎれそうだが。
好きなキャラといっしょに写りたいだけなんだけどな。
撮られたとはちがうんだよね・・・

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:02

>>289
　不可能です、どうやって判別するの？
　帰り際にサークルで買い物したかチェック
　でもすれば話は別だが。カメコは一般参加者
　扱いだしね・・・。

　

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:02

>>247
北九州のおじさんは国センでイベントをやってCNをつぶすとさけんでいた。
はっきり言ってうるさい！

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:03

>>290
でもその分予定外の出会いが無くなりますが。
マンネリ化しないか～？

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:06

>>294
予定外の出会いとか言う以前に
ある程度野外撮影の実績がないとレイヤーも来ないって。

296 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:07

>>293
　誰がやるかはともかく、新団体が出来ること自体はイイ！。
　サークル、一般、レイヤーとも選択肢が増えるし。
　東京とかで開催されているコスプレイベントオンリーが
　出来ることを切実に希望。

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:08

>>296
　コスプレオンリーイベントの間違い、逝って来ます。

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:10

>>295
　激しく同意！見ず知らずの奴から「野外撮影しませんか」
　と言われても、誰も来ないyo！。

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:10

>>295
あ～いやいやそうではなくて、野外では知り合いだけだけど
イベントで「あの子誰だよ！」ってな事が無くなるんじゃないの？
ってこと。

300 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:10

>>293 296
同じようにＹ田を潰すと叫びながら
５００万近い借金作って逃げてる
イベント主催者も居るがな（笑）

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:12

>>299
俺カメコ専門じゃねーもん
実績あるけど出し惜しみしてる写真の方が多いかな。

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:12

>>248
８月の国センじゃなくて５月だろ。
嘘を書くな。本人は５月って言っていたぞ！

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:15

>>300
　まじすか・・・（笑）。

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:16

>>302
すまんが本人の後輩から１０時頃電話で聞いたけど
まだどっかの店で後ろが騒いでたから聞き取れなかったんだよ
まだ飲んでるかもしれん。

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:17

>>299
　新しい人の発掘出来ないよね～確かに。
　福岡って、意外と新しい人出てこないよね。

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:17

>>296
それ！激しく同意！！そういうのがあれば楽しみが埋まる。
ネットワークが潰れるとかはサークルさんの方が迷惑だろうし。

307 ：２４８：01/10/22 01:19

>>302
つうか本人から聞いた事知ってるならなんでハッキリと真実を書かん？
それか本人に書かせればハッキリするんじゃねーか？

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:21

>>300
それって逆に言えば成功してるY田氏は裏で悪いことしてる
ってことか？正攻法では借金地獄になるものなんかね。
正攻法なのかは知らんけど。

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:23

>>308
借金の大半は印刷費とか会場代の踏み倒しだと記憶

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:27

>>260素朴だけと納得いかない部分。
なぜ父親が警察官なのに警察に行ってイベントを中止させるのか？
イベントがなくなるくらいなら、撮影禁止でもコスプレできたほうがいい

311 ：２４８：01/10/22 01:28

>>307
本人から聞いたと書いちゃうと後々面倒な事になると思うよ
一応刑事事件なら誰がどう言う発言をしたかってのは重要な事。

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:29

>>311
コレは民事。

313 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:32

>>310
それ読み間違えてるよ
イベントの中止ではなく撮影禁止にしたのは
警察の指導と言うＹ田の発言

314 ：２４８：01/10/22 01:34

>>312
そうだわ、
今回の事件は民事だわ。
すまんです。

でも実名出してるので人権侵害の恐れアリ

315 ：２４８：01/10/22 01:39

>>302
本人を知ってるならキチンと事実を示さないと
Ｙ田に事実無根の罪を捏造されるよ。

イベントで実名まで晒して来れないように仕向けてる人が居るワケだし

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:40

>>310
これからコスプレはできるけど撮影出来ない状態になると思われ

あと警察にいったのは中止させるためじゃなくてデジカメが預けられて
いるかどうかの確認では？
なぜそこが一直線に繋がるか不思議でたまらないのですが。

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:43

>>315
でも、今日Y田は5月って言ってなかったっけ？

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:48

>>316
過程はどうであれ、結果として撮影できないことになったんだよね。
そのレイヤーもY田も良くない。

319 ：２４８：01/10/22 01:49

>>317
だから良く聞こえてねェって書いてるでしょ
だから色々レイヤーから言質を取ったワケだし
最初に聞いたのはネットワークのスタッフから聞いた時は
この前のドームって事になってたしね。

別に俺が自作自演してるワケでもねぇんだから

320 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:50

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:51

>>318
でも結果的に警察に行った事が引き金になったんじゃないの？

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:53

警察に行けと言ったのはダレ？

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:55

>>322
誰なの？

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:57

>>322
俺にも教えて～

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 01:57

>>321
だからといってデジカメ泣き寝入りってわけにもいかんだろ。
自分がそうなったら泣き寝入りするかい？
俺はやだなー。
つーか、没収された人ってだれか返してもらったのかね？

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:00

問題提起はしたが俺は当事者では無いから知らんよ
>>302にでも聞いてくれ。

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:01

>>322
過程がどうであれ最終的な判断だしたのはY田だろ？
つまり今回のイベントの方針。
警察の指示ってのが警察の名前を利用してるっぽい。

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:02

>>326
返してないから今回の事件に発展したのでは？

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:03

>>325
お恥ずかしい話ですが、私は返却してもらいました。
ちゃんと謝罪したし、約束もしました。

330 ：325：01/10/22 02:09

>>329
あー…、そうなると当事者にも落ち度はあるわけか。
素直であればよかったわけで。
でも、主催者側も警察の名前使った脅しやってたわけで。
どうなのかなー？

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:13

>>330
それ違うと思うよ
本人の話を推察すると遺失物扱いで
警察行きにされてるワケだから落ち度と呼べるかどうかｱﾔｼｲ

遺失物なのか没収かハッキリしてないので曖昧

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:15

Ｙ田の言い分は正しいよ。
ただ、「デジカメ」の所在をハッキリしてないのがまずかったけどな。
しかし、このデジカメの所有者の子、国センに来てた人全員から総スカンくらったけどね。
もぉ、コスがなんだ、カメコがどうとか言ってるんじゃないＹＯ！！

Ｙ田が言ってるのは
「パンフにはデジカメの持ち込み禁止・撮影禁止」と書いてあるので、事務的かもしれないが、
正しいとおもうよ。
けど、誓約書持ってくれば返すと言ってるんだから、素直に謝らなかったこのバカ女の方が頭が悪い。
つか、始末におえない。
（あ、ちなみに、２６歳だから、名前出してもいいんだけど、肖像県とかあるだろうから、あえて書かないけどなー）

デジモンの１８禁本で捕まった福岡の女性の教訓が全然なってないじゃん。
大人になってまで、つまんねー事で、親よぶなっつーの。
デジカメ泣き寝入りするまえに、自分がした事に対して、胸に手を当ててしっかり考えろや、ｺﾞﾗｧ!!（藁

周りの状況も考えられない大人って、ダメだね。

しかし、あにげに行って来て正解だったよ。（笑）

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:18

>>329
329さんはデジカメ没収されて謝罪したら返却しますって説明をどんな感じに
されました？業務的にいわれたか挑発まじりな説教的にいわれたか柔らかく言われたか
でまた状況かわると思うんですけど。
それ云々で一概に当事者が悪いと言うのは言えなくなるし。

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:18

つかあんなパンフの一文だけで落ち度があるとか言うなら
レイヤーはあんなパンフに金払わねぇって

没収とか言わず最初から誓約書書かせれば良いのに
なんでこんな事態になってるのか把握しろって。

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:19

>>248
やっぱ自作自演っぽいYO

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:20

発言の時間みるとチャットなみだな。
すげー。

337 ：２４８：01/10/22 02:23

まぁ、俺にはどっちがウソ付いてても
自分のハラ痛まないからどうでもヨロシ。

338 ：２４８：01/10/22 02:24

ただ、納得いかねえ

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:25

>>332
おいおい、真実はともかく全体に向かって喋る人が正しくないことを
言うわけがないでしょう。
ああいうのって正しいと思わせるように言うんだから。
主催者やってんだからそういう文章考えられないわけがない。

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:28

>>331
それってドームの更衣室の荷物のことでは？
私も残されたほうでして…

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:38

>>325
私はそーなったらやっぱり謝ります。
だって返してもらいたいもん。

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:43

>>333
言い方がどうであれ、
自分によくないところがあったら謝った方がいいかも？

>>341
同感！

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 02:47

>>339
すべてを鵜呑みにするわけではない。
が、今回の事にいたっては、その女性が全面的に悪いＹＯ。
素直に謝ればよかったとおもわれり。

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 07:44

俺、ネットワークのこないだのドームでデジカメ使って
スターフに見つかったけど、
素直に謝って　もう使いません、今これしか持ってなかったんで
すみません。って行ったら　今度見たら、没収ですよって優しく言われた。
スターフにもよるし　こっちの態度だよな～

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 09:38

結局どっちの言い分が正しいの？

346 ：運送屋：01/10/22 10:03

>>３００
フェ○ティ○ル？

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 12:25

>>344
まじで？俺デジカメOKだと思って普通に使ってたんだけど・・・それともネタ？

348 ：元フェスティバルの関係者：01/10/22 13:26

>>346今でも行方不明です。
コミックフェスティバルの主催者のＭ氏はどこに行ったのか全然分かりません。
誰か行方を知っている人は教えて！！

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 13:30

それにしても、昨日の国センは寒かったな。

いつも来てるような有名レイヤーも殆どいなかったし、
会場の半分近くスペースとってるコスプレスペースは、
壁際で仲間内で立ち話してるだけで暇そう(と口々に言ってた)だし。

会場全体に全然活気が無くて、多分もう次回からは
集客半減以下間違い無しでしょう。

というより、もう行きませんｗ

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 13:42

俺もアニフェス行けば良かったと思ったよ。＜昨日の国セン

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 15:03

福岡もうダメだね。カメコもレイヤーも顔ぶれ一緒。
引退していく人の割りに新しい子が入ってこない。

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 15:08

>>349
今回の国センでは、新刊なかったけど売上良かったです。
レイヤーの友達が結構買ってくれたかな。
これも、カメコ禁止のお陰。

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 15:11

>>351
それって、良くないカメコとレイヤーのせいでは？

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 15:18

>>348
M氏ってY田に裁判かけられたんじゃないの？
M氏と組んでいた山口のT氏とか佐世保のI氏とか栗とかが
あせってM氏とは無関係ですといいだして、
自分達の借金を全部M氏に押し付けたんでは？
それで、M氏はどろん。
これって、M氏とT氏とI氏と栗の計画的な犯○？

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 15:25

>>350
アニフェスは売上悪かった。過去最低！
お客も少なかった。その少ない客が業者にしか行かないからとても寒い。
美○女系の一部の人のためのイベントだな。あれは…。
しかし、売上悪かった。

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 15:30

>>354
それって本当？
Y田は裁判をかけたことがあるの？

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 15:37

>>354,356
山口の方のT氏のスタッフが言っていたことですが、
M氏が敗訴した時の裁判の判決文書をY田に見せられたらしい。

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 16:06

>>349
昨日の国センは、とても楽しかったです。
写真撮影はできなかったけど、
サークル回って本買えたし、友達とも話せたし。
いつもは、カメラマンの人にあーして、こーしてと言われて
いくら断ってもしつこいし、最後には有名なコスの人だという人が
一緒に撮るからと言って、途中でひとりで撮られるし、
何で、知らないカメラマンに変なポーズばっかりさせられて、
写真とられないといけないのかといつも思っていたので、
今回の国センの雰囲気は私は好きです。
もっとサークル増えれば、もっと好きになると思いますよ。

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 17:18

>>349
有名＝撮られた
だから帰ったんだろうな。

わざわざ交通費払ってきてるのに撮影禁止で損した。
俺ももう行かない。

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 17:20

有名と無名に分化すれば効率的？

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 18:47

＞358さんの意見が、一番正しいのかもしれませんね。

確かに、レイヤー(友達)同士で撮影し合って楽しめれば、
それで充分のような気がします。
売上も、上の方のように今までより良かったみたいですし、
写真を撮られたいレイヤーさん達は野外撮影会とかでやれば良いんだし。

撮った写真を後でそのレイヤーさんに渡すのならまだしも、
撮ったっきりで家でこっそり見てるカメコ連中は、寄生虫みたいなものだな。
よくよく考えてみると。

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 19:50

>>332
俺は国センに行きたかったよ。アニメフェス面白くなかった。
国センに行けば、カメコの座り込みみれたんでしょう？
結局、その中には確信犯もいただろうし、
その確信犯を｢かわいそう｣とかいってかばうために座り込みしたんだろうし、
本当にかわいそうなのは、カメコでも、カメコ支持のレイヤーでもなくて、
純粋な気持ちで、コスを面白いと思っている人たちだと思うよ。
外で座り込みした人の顔をみてみたいよ。

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 19:57

>>362
座り込みではなくて、
入場チケット売り場の前に１５人ぐらいがたむろしていた。
入場するわけでもなく、タバコ吸って、閉場間際までいた。
話題の馬鹿女はいなかったんじゃないかな。
そのダチというか、いつもつるんでいるカメコとレイヤーの奴等らが大半。

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 19:59

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 20:02

>>362
ごめんなさい
２重書き込みしてしまいました。

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 20:13

>>363
外のたむろの人たち、邪魔！
他の場所で野外でも露出でも撮影するよろし。

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 20:23

>>363
なんや、座り込みもできんかったんかい。
情けない。結局こいつら何がやりたいんや。
写真撮影がしたいんかい。コスやりたいんかい。
それともイベントに行きたいんかい。
どれが大切やねん。はっきりせんかい。

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 20:35

>>358
　そういうカメコは極々一部では？＞ポーズ強要
　きちんと断れは良いだけの話（カメコには撮影拒否
　するとか、方法はいろいろ）それでも言って来る
　奴がいればスタッフに話すとか出来たと思うよ。
　貴方の文章はカメコはいらないという図式になって
　しまうのでもう少し気をつけて書くべきだと思う
　（個人的意見）。
　カメコでも同人誌買ってる人は沢山いると思うよ。

まじめに書いてしまった・・・逝って来ます。

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:06

>>368
でも、いうこと聞いてくれないし、
スタッフに頼んで言ってもらってもそのときはいいけど
待ち伏せされたりしたし、
一部のカメコかもしれないけど、そんな目に会うのはもういやです。

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:10

>>369
ストーカーみたいな奴だな。そいつ

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:17

>>369
　うーん、一度そういう目にあうといやなのは誰でもです。
　主催ごとにコスプレや撮影の制限事項が違うから、言える
　ことは主催によってコスするかしないか決めるしかないね・・・。
　何をするにしてもリスクがあるということを、忘れない方が
　良いよ（きつい言い方だけど・・・すいません）。

ストーカーまがいのカメコ逝ってよし！。

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:21

>>358
一部とはいえ、そういう人がいれば｢禁カメコ｣になってしまうのでは？
今回の件だって、一人のレイヤーのせいでこうなってるわけだし。
それに、カメコで本を買ってるような人は、
写真撮影ができなくてもイベントを否定することもないと思うよ。
だって、本買ってくれるような人だもん。
問題は、写真撮影ができないと会場に入って来ない（来れない）
カメコとレイヤーだよ。
そんな連中のせいでカメコが全体が否定されるのはよくないけど、
そんな連中がいなくならないとカメコを肯定できないのも事実。

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:27

>>372
３５８じゃなくて３６８だろ。
じゃないと話がつながらん。

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:28

>>373
すまん。（３７２）

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:35

>>358
いやならイヤってハッキリ言えよ
怖いなら他の知り合いのカメコとか男レイヤーに頼めって。

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:38

>>358
どうせなら名刺貰って実名報道

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:40

>>368
カメコがいらないという図式は避けられない。
一部とはいえそのような事実があり、
そのようなカメコと群れをなしているレイヤーが
今度の話題の馬鹿女なんだから、しかも、ものはデジカメだろ。
どうしようもないよ。

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:45

>>375
言いました。
そのときは、他のカメコも男のレイヤーも｢まあいいじゃない｣
といって自分もカメラ構えるし、でもいやっだたから、
友達に頼んでスタッフ呼んできてもらって、助けてもらいました。

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:49

>>378
なんのかんの言っても
頼りになるレイヤーもカメコもいないということだね。

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:52

>>379
だから、変なカメコやレイヤーがのさばってしまうのか？

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:57

>>378
結局、CNのスタッフに頼ることになってしまうわけですね。

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 21:57

シーアって言う電波知らない？

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:05

>>375
なんかつまらん。
実際にレイヤーを助けているのはCNで、
カメコもレイヤーも他のレイヤーを助けていないじゃないか。

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:08

>>376
実名はダメだって！

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:17

>>378
意外と使えるのは友達を探し出したフリをして
「すいません、ちょっと友達来たんで」と言って
その場を立ち去るとかを知り合いの子達は良く使うけどね。

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:20

>>381
その頼らざるを得ないCNｽﾀｰﾌの言うことを聞かずにデジカメ持ち出したのが馬鹿女ってことか。

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:21

つーか、田舎なのに規制が細かいよなー。
チョンは逝って欲しいよまじで、同じ九州人として恥ずかしい。

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:21

358の意見に目がさめた気がする。
なんかイベントいってる意味間違ってたよ。
それこそ本来の楽しみ方なんだよな。
いつのまにか初心忘れてたよ。
そう考えたら逆にネットワークは楽しめそう。

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:23

馬鹿女が謝れば、写真撮影は許可されるの？

390 ：名無したん：01/10/22 22:25

女レイヤーさんって、被害者意識強すぎ。

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:27

>>389
どうかな、馬鹿女のせいでここまでコトが大きくなってる以上、
そんなにすぐ収まるとは思えないけど。

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:29

>>391
やっぱりそうか～
誰だってそう思うよね。

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:29

>>390
女レイヤーさんって、被害者意識強すぎ。＞馬鹿女のコト。

394 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:30

当分撮影禁止でもええんじゃないの
どうせカメコには稚拙なコミュニケーションしか出来ないんだから。

つうかオスレイヤー達がここぞとばかりに
「撮禁になってウザいカメコが居なくなったからスッキリしてていいよね」とか
　言いながらお目当てのメスに近づいてる姿が目に浮かぶのですが妄想でしょうか？

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:31

ネットワークスタッフの自作自演が始まったようです。

396 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:33

>>390
カメコも男レイヤーも頼りなさすぎ

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:37

>>395
ジサクジエン２４８。

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:41

>>394
カメコよりはウザくないとオモワレ。

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:44

田舎なのに田舎なのに細かいことに気が付きますと！

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:44

>>395
やっぱり248?

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:44

４００ゲット！！今日はいいことありそうな予感♪

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:46

つーかどっちも加害者であり被害者っぽいので面倒。

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:53

>>402
馬鹿な女の人とトリマキはサテオキ、
シャシンサツエイできない人に迷惑かけてるジジツはカワラナイ。

404 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 22:55

>>403
責任とれ！馬鹿女！

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:00

でもどうであれ写真撮影禁止の判断を下したのはY田。

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:02

Y田のツラいらいらする。

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:05

Y田のヅラぐらぐらする。

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:09

>>404
まあまあ、そう熱くなりなさんな。
どうすればいいか難しい。

409 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:14

>>405
デジカメを持ち込んだのは、馬鹿女。

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:17

>>404,405,409
もう少し冷静になろうよ。

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:23

>>45
自分はSさんを推すぞ。

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:25

普通のご家庭はデジカメを持つ時代になってきているってぇのに
いつまでもデジカメ禁止ってのが頭悪い。
デジカメ禁止で盗撮防げてますか？答えはノーです。
盗撮画像溢れてんじゃん。何の為のデジカメ禁止なんでしょうね。
使う人が機能に気をつければいいことなのにさ。

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:28

>>247,293
ここはどうでしょう。CNをつぶすために国センでやるイベントに期待してみては？

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:28

409も頭硬いね。洗脳されまくりですか？
変な宗教はまってますか？

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:31

>>413
どうも冷静な言動ができてなさそうな人に主催者つとまるかどうか
わかんないんですけど。
イベントやったらそいつも逃げるんじゃないの？

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:32

>>412
使う人が盗撮しなければいいってことですよね。
デジカメ使っても。

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:37

>>409,414
だから落ち着いて！

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:40

>>415
その人って冷静な人じゃないの？

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:40

デジカメ禁止で盗撮が防げるか否かはおいといて…

禁止されてる事は判りきってるのに、持ち込む方が悪い。
10代のクソガキならまだしも、いい年した奴が
それぐらい判んないもんかねぇ。

420 ：414：01/10/22 23:45

>>417
落ち着いてますよ～。
ネットワークではさ、初心に帰って純粋にイベントを楽しむ方針が
一番でないか？
デジカメとられたのは過去だ。カメラ禁止撮影禁止も決定だ。
だったらその状態で楽しむ方法を考えたほうがいいでしょ。
過ぎたことをだらだら言ってないで柔軟に楽しみ方を考えよう。
ね？
409もその人叩いてても何も先に進まんでしょ。

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:47

ところで携帯に付属してるデジカメは禁止なの？
携帯預けるのは嫌だけどデジカメ持ち込み禁止徹底するなら
持ち込めないし…

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:48

>>412,416
もちろん盗撮をしなきゃいいけど、
実際盗撮画像溢れてるから、写真撮影禁止？

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:49

>>418
大声で叫んで抗議してたようだし。
それって熱くなってるってことじゃん。
何ごとにも冷静に対処できないとダメだと思うけどなぁ。
だからといってY田のようにふんぞり返られても困るが。

424 ：名無したん：01/10/22 23:52

>>412
その通りだよ。
デジカメじゃなくても、盗撮するやつはするし。
デジカメ禁止にしたからって盗撮がなくなるわけじゃない。
盗撮してるやつを捕まえなきゃ。
なーんか、ネットワークのスタッフの論点ってずれてる気がする。

425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:55

CNは以前からコスプレイヤーとのトラブルが多かった
から、今回の件もなるべくしてなったようなものだな。
（昔から来ている人はわかると思う！）。
コスプレイヤー同士の撮影だけでも出来るようになると
まだましなのだが・・・レイヤー集合写真とか
撮りたいでしょ？やっぱり（俺がそうだったからねぇ）。

前にも書いてあったけど東京で開催されているコスプレ
専門イベント（JCCやJCF等）を開催する団体が出てくれれば
良いんだけどね。仮に、そういう団体があったとすれば
今回みたいに大騒ぎになってないと思う。
しばらくは、レイヤーさんの何割かはライブかシティでしょうね。

　

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:56

>>420
熱くなりすぎたみたいだ。ごめん。
自分なりに考えをまとめてみるよ。（４０９）

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:57

ネットワークスタッフは物は使い用によって道具にも凶器にもなる
ことをわかってないとおもわれ
要は使う人が気をつければ安全なのにね。
長物とかも使い方を気をつけますって誓約書かかせればいいのに。

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:58

最近のデジカメってどんどん性能上がってるから
何もつけなくても結構ズーム効くよね
そんなんで最大望遠で盗撮してても
ぱっと目には判んない
一眼レフみたいにレンズで判断できないし

一部の盗撮カメコのせいで迷惑被るのはもうたくさん

429 ：420：01/10/23 00:00

>>426
俺も熱くなってすみません。
先、どう楽しんでいくかとか考えていきましょう。

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:01

デジカメいるけどゴミカメはいらんしね。

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:03

>>423
その人って国センで騒いでいた、髪の長い、大きな人？
だったら、だったら遠慮します。

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:07

あ、俺も見た。ウザイ。あれが噂のDJカルロ？

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:09

>>425
それってシティやライブは盗撮や変なカメコが集まるってこと？

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:11

>>432
そうそう。だめだなありゃ。

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:12

>>433
可能性はあるかな。

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:13

>>425
俺が見たことがあるのは何かのヴィジュアル系コスが
更衣室でずっと居座って飲食したりコスのままで帰ったり
とにかく傍若無人っぷりが凄かったね

437 ：ネットワークスタッフだけど：01/10/23 00:17

<<427
それは判ってるんだけどね、注意する人間が居る一方で全く気にしない
人が居るのも事実なんで、まとめて網を掛けないといけない訳よ
「禁止されてないからいいでしょ」と開き直られたら次回からどうなるかは
わかるでしょ　藁）

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:18

>>433
　否定は出来ないですね・・・正直なところ。
　登録制ではあるけど、どこまで効果があるのか不明。
　盗撮自体いけないことですが、レイヤーさん、良識
　のあるカメラマン達、スタッフさんが普段から気を
　付けてれば減るとは思います（盗撮や電波カメラマン
　とコスプレは切っても切れない部分があり、永遠の
　課題でしょうか・・・）

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:27

>>432
そいつって、下関かなんかのイベントでT氏と組んでたヤツ？

440 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:31

>>437
そのための誓約書だろ？そこらへん（カメラ機材）の方にもそういう誓約書
および登録させたらどうかなー？とか思うんだけど。
こっちとしては書く書類増えていやだけど、使えないとかよりはましだと
思えばねぇ。
だめだろうか……？

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:32

>>439
それって、西展でダンパらしきイベントをやってたやつ？
別板で叩かれてたけど。

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:35

>440の意見に禿同
俺新人さんレイヤーだけど、カメラとかってデジカメしか持ってないから
バカチョンカメラでは　悲しいし
たしかに書類が増えるのは嫌だけどそれで規定に従ってちゃんと
撮影許可が下りるのなら　すごくうれしい
カメコではないただのレイヤーだからカメラ二つも持つのはかなり経済的に
つらいのだよ～

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:35

>>439
T氏って５００万借金イベント,未払いどろんのM氏の相棒?

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:40

>>443
それって、５００万どろんのM氏と西展ダンパモドキ野郎ってグル？

445 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:43

>>444
たぶんそうなんじゃないの～。可能性大。

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:47

>>445
北九州怖いね。そんな人の国セン出たくない。

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:49

いつかはネットワーク告発されると思ってたわ☆
窃盗はしちゃいけませんねぇ……

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:53

CNのほうがまだマシなのか？
つか、小倉は鬱

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:56

>447
私怨ちゃん　ウザ

450 ：ネットワークスタッフだけど：01/10/23 00:58

>>
440
言いたいことは判るし個人的には許可してあげたいんだけど誓約書って万能じゃ
ないしねえ、仮に注意しててそれで怪我させたりして後遺症が出たらって極論も
言えるんだけど。
それよりも、今回の撮影禁止にしても、ネットワークでの禁止事項は「明記されて
ないからやってもいいんだ」っていう人を防ぐ為なのが多いです。スタッフにしても
禁止項目は少ないほど手間がかかん無くて楽なんだけどねえ　藁）
自主性に任せたら色々と問題がでてくるんで（最終的な責任が誰に掛かってくるかと
言えば主催者だしね）禁止事項はしかたないのよ。こっから先は禁止ねって線引きは
難しいです。
撮影禁止の件については、アンケート結果とかが出てからなんか書けることが有るかも
しれないんでそのうちに。

451 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:59

告発されたのに摘発されないのは、
申し立てた側に非があるからではないんですか？

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:02

あ、スマソ。摘発の間違い。

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:02

こうなったら、ドームイベントでもカメラ規制とか出てくるかな？

カメコ規制なら大賛成なのだけど。

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:03

>>452
摘発されたら、イベントにY田はいないよ。
常識でもわかるだろ。

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:06

>>447,452
嘘はいかんよ。嘘は。

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:09

>>447,452
厨ウゼェ！

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:09

↑今回の当事者達が言い合ってる様にしか見えない…。

どうでも良いが、見苦しいのでsage。

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:11

>>456
まぁまぁ、落ち着けって。所詮は厨なんだから。

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:15

すまん。つい熱くなってしまった。
真面目に考えているのにこうやって
ちゃちゃいれるやつがいると許せないんだ。

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:21

>>453
カメコ規制大賛成！
ついでに、今度のような困ったレイヤーも規制してほしい。

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:30

>>451
大いに非があるだろうな。
だってキマリごとを守らなかったんだから、
そのレイヤーだって、意地張らずに謝ればいいのに。
どちらにしても、Ｙ田に有利なような気がするな。

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:38

>>427
記憶ちがいでなければ、
レイヤーの長ものの誓約書は、
登録用紙と一緒になっていたのでは？
確か名前を書くところが２箇所あったような気が…。

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:47

>>462
誓約書があっても今回のような自分の事しか考えないレイヤーや
カメコたちがその誓約を守らなければもろ刃の剣だな。
少なくともこの前のドームは長もので危険な目にあった。
長ものはやっぱ危ないぞ。

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:53

イベントやった側の経験から言えば
主催者の決めたルールを守らない時点で客ではない

だがそのまま遺失として警察に持ち込んだってのは
事実であれば軽率だし早計｡
当事者間の対応(話し合い)でいくらでも解決ははかれるし
その余地も義務(イベントを守ると言う目的を最大とすれば)もある。

どっちにしてもここまでこじれたのは不幸としか言い様が無い｡
逆手にとってカメコのいないイベントをﾏﾀｰﾘ楽しむか
敢えて撮影環境を追い求めるかは自由だけどね。

どうでもいいけど
福岡でコスオンリーイベントが無いのは
採算が取れそうに無いからじゃないかなぁ？

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 04:19

↑まぁ、撮影環境を追い求めているカメコ＆レイヤーさんは、
　既に野外撮影会とかでしっかりと楽しんでるみたいなので、
　(こういう方達に言わせると、
　　イベントでの撮影は記念撮影以上のものではないらしいです)

　個人的には前者(カメコのいないイベントをﾏﾀｰﾘ楽しむ)の方が
　イベントとしては問題も無く良いのかも…と思う。

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 04:21

(それにしても早く目が覚め過ぎた…こんな時間にカキコとは(泣)
　しかもsageてるし…)

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 07:04

>>451 >>454
この程度の民事に逮捕なんてしねぇよ。
双方の意見聞いて示談にするのが普通。

つうか、警察じゃなくて簡易裁判所に小額訴訟が普通。
でもそれでも裁判官も示談勧めるだろうけどね。

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 07:24

当日、中で今回の件に関する説明会に参加しました人に聞いた所、
警察からの厳しい警告を受けてしまい、やむなく今回の処置に至ったとの事。
今後は、国セン側も警告を受けてるらしいので、
国セン・メッセのコミネットのイベント最低でも年内は撮影禁止になるらしい。

という事で、年内は１１月のドームだけが頼り、って感じです。

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 08:46

>>468
違ってるよ。
説明会に参加した時にＹ田が言ったのは、
デジタルカメラの規制が守れないような人が来場して、
警察で騒いでいるわけで、こんな騒ぎを起こさないために、
警察は、会場に入る前にチェックできる、
しかも誰が見てもわかるような禁止事項にするように
とＹ田に言ったらしく、
国セン側と話し合って今回の処置になったと説明してたんだＹＯ

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 10:22

情報が交錯してる、CNがウェブ持ってれば今回の
件も詳細がわかるんだけどねえ・・・。

>>468
>>採算が取れそうに無いからじゃないかなぁ？

そうかな？意外といけるかもしれないよ。
福岡の過去のダンパやコスプレイベントの集客
イメージは良くないけどね・・・（とくにダンパ！）。
最近は風潮変わってきてるようだし。

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 12:37

これからは遊園地イベントが主流になっていくのかなぁ？
城島とか太宰府とか。

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 14:10

昔はマリ○クラブとかでコスプレダンパとかあってたのにねぇー。

473 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 14:34

>>471
　遊園地イベントは主流にはならないでしょう。
　度々開催できるわけではないし、城島は遠いよ。
　メイン層である中高校生にはつらいと思われ
　（名が知れてる人は概ね高校生以上？）

>>472
　なつかし！盛り下がる前は毎回行ってました。
　結構面白かったんだけどね・・・狂ったように
　ヒトーアップしてました（ワラ

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 16:54

みんなバカだなーと思う今日この頃。
あんなクソイベいかなきゃいいのにねー

475 ：通行人：01/10/23 19:34

自分の想像してる子が渦中の人なら>>270の通りだと思います。
スタッフ側も柔軟に対応してれば、我が身に傷負うこともなかったんじゃ？
最初は女の子も非を認めてたし。
最近会わないけど叩かれ方が半端無いみたいで可哀想だわ。

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 20:07

>>475
その子も可哀想かもしれないけど、
デジカメで注意されたのはジジツだろう。
スタッフの対応もあるけど警察までいったのもジジツだろう。
普通にコスやってる俺達からいわせてもらえば、
可哀想なのは、真面目に規則を守ってコス同士の写真撮影をしてた人達なんだ。
（変なレイヤーやカメコは別ね。むしろ、来れなくなってよかった。）
その子が可哀想とか、その子が悪いとか言いつづけても
何も前に進まないんじゃないのかな。
何かＣＮに働きかけるのか？それともその子とその取り巻き
に働きかけるのか？それとも別の何かを探すのか？それが問題。

大体、

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 21:32

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/21 23:50
>>264
「デジカメを没収されて、ネットワークはそのデジカメを警察に預け
数カ月後に返却しますということだったのが、いつまでたっても
返却されないので警察に問い合わせたところ「そんなものは預かっていない」
という」
ってとこから既にネットワーク側は嘘ついてんじゃん。
平気な顔して嘘をつけってのはY田氏の方針？

これが事実だと言う事なら実名晒されたレイヤーは没収されたワケだから
４７６が言うように可哀想かどうかは別として
一応ルール違反してるって悪いけど謝罪はしてないと言うか
スタッフ側はレイヤーや警察にも虚偽の報告をしてるんじゃ
謝罪しろとか誓約書を書けと言っても反感持たれて当然のような気が、、、、

俺にはＹ田の責任逃れにしか見えないよ。
まぁ、ここんとこ変な連中が増えたから良い勉強になったんじゃない？

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 21:41

スタッフ側のウソ
警察に遺失物として預け（意味不明）数ヶ月後に返却（警察には届けず今もスタッフ事務所にある？）
誓約書を書かせようとしたのは警察から事情を聞かれた後？（その場で書かせてないようだし）
警察や会場側からの苦情でコスプレ自体を禁止と言われたが撮影禁止で勘弁して貰った。（１月のシティが見物）

と言う事で１月のシティで写真撮影がＯＫならＹ田の言い訳つうか虚偽報告が明るみに出るだろうね。

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 21:46

>>477
Ｙ田にとってはいい勉強かもしれないんですが、
変じゃない（少なくとも僕は規則は守ってました）レイヤーは
どうすればいいんでしょうか？
写真撮影をあきらめるか？
シティやライブがあるといっても
ＣＮよりは規則あまいぶん変なの多そうだし。
サークル少ない、子供ばっかりじゃ楽しめません。

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 21:50

>>450
一応スタッフらしいのでお聞きしますが

なぜ遺失物として警察に届けたなどと虚偽の報告をする必要があったのですか？
相手が女子供だから簡単に騙せると思われたのですか？
また没収した時点で誓約書を書かせる事は出来なかったのですか？

これがハッキリしないとスタッフはグルになって押収物の隠匿を図った事が推察されますが？

まぁ、スタッフがグルになって窃盗を働いたって話が某掲示板が落ちる前に
上がっておりましたが今回の件でその噂もあながちウソでは無いような気がしますが
俺の勘違いでしょうか？

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 21:51

>>478
478のウソ
１月はライブだって

482 ：４７７：01/10/23 21:57

Ｙ田氏の建前から見れば
「ドームでは撮影出来るようにして実績を作ってその実績で
　国センの主催者に談判して行きます」との事だが

本音は
「国センなんかよりドームの方が稼ぎが多いし等撮とかあっても
　スタッフ数が少ないって事で言い逃れ出来るじゃねーか」

かとオモワレ。

483 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 22:02

>>482
Ｙ田はうそつきだから、そういっといて安心させて、ドームでも禁止したりして…

484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 22:05

Ｙ田の本音
「俺のやる事に口出しするならドームも撮禁にするゾ！ゴラァ！」

485 ：４７７：01/10/23 22:07

>>479
＞サークル少ない、「子供」ばっかりじゃ楽しめません。

変な下心なければ問題無いとオモワレ

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 22:18

>>482,483,484
あーあまた始まった。

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 22:19

>>485
下心ある人とない人をどうやって見分けるの？
自分がなくても被害にあう確立が高いのでは？

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 22:25

>>480
そんなこといってたら話が前に進まないじゃん。
前の分読み返すヨロシ。

489 ：４７７：01/10/23 22:30

>>467
簡単にに連絡先とかメアド教えたらその人のデムパ度がチェック出来ますよ。

家の前から携帯で電話してくるとかくだらないメールが一日に何通も来たりとか、、

490 ：４６７：01/10/23 22:35

>>488
スタッフ側の回答は出てきてないので過去ログ読んでも意味ないです。

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:15

>>248
ずいぶん窃盗とか摘発とか言ってるけど、ホントなの？
仮に摘発されてても罪が確定しない以上、法的には問題ないワケなんだし。
普通こういう事例は467の言うように和解になる。
それがだめだったときにはじめて裁判になって、その結果で法的拘束力が生まれるんだから。
もし告発の事実が無かったら逆に名誉毀損で訴えられるよ。
イベント内での事項なら、主催者側に会場使用の権利があるわけで、どう考えても馬鹿女が不利。
パパが警察官ならそれくらいは分かるハズだけどね。

・・・と、幼なじみのパパ(警官)よりのお話でした。

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:16

>>480
スタッフではありませんが、理解できないので、質問です。

一応その女の子を知っている人だと思ってお聞きしますが、

なぜ、その人はデジカメを会場に持ち込んだんですか？
なぜ、スタッフが注意して謝らなかったんでしょうか？
なぜ、没収された時点で謝らなかったんですか？

その子のことも可哀想だと思うけれど、
どう考えても、規則を守らなかったことがはじまりのような気が…

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:17

なんかスレがこの話題ばっかりだな
もうすぐドームあるんだからいい話題で盛り上げろよゴルアァァー！！！
つーか、一緒にイベント逝ってくれる人きぼーん！
１人は浮くんだよまじで！（泣）

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:27

>493　浮いてろ

でも言うことにも一理アリ
この話題ばっかりやってもループするだけダヨナ
何時までも巡ってる気がするのは俺だけか？

ドームの新しい話題も欲しいよナ
ってゆーかcityドームはもともとCNより人少ないけど
今回の件でもっと減るのか？
減ってなかったとしたら　こういう事件はあんまり気にされてないって
ことだよな～～

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:30

>>494
浮きたくねーよ！

まあ君の言うことも分かるよ、最近この話題ばっかりだよなー。
そうそう、シティーは人が少ないんだよなー、しかも料金８００ウォン
５００円でも考えるのによー。こりゃ今回で潮時だな

496 ：２４８：01/10/23 23:33

>>491
法的に問題なくてもモラル以前の問題だと思いますが、、、
馬鹿女が不利だろうがそれは身から出た錆なので知りませんが
俺が言いたいのはＹ田氏がなぜ実名で暴露しなきゃいけなかったのか？
なぜ、警察へ届けたと本人に言い訳したのか？
実名で暴露すれば本人が肩身の狭い思いをするのは周知の事実ですし、
ココでさえ建前上は実名書き込み禁止なんだから
ここら辺の胡散臭さが気になるだけです。

実際、あの発言だとレイヤー本人を知らない人が聞けば
悪いのはそのレイヤー個人のように聞こえますが
真実は見えてきません。

今没収されたそのレイヤーの方には色々手を尽くして
撮影中の没収なのか落し物を拾得後没収されたのか
情報を仕入れようとしてますのでご勘弁を。

どちらが悪くても事実は明らかにするよ。

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:35

>>491
窃盗罪での告発のジジツはあったの？
誰か知ってる人教えて！

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:38

そうそう！ついでに買いたくもナイ、パンフ購入制
俺あんな薄っぺらであとがつかえねーものいらねー
邪魔だからサ　見るとこないし

499 ：４８０：01/10/23 23:43

>>492
一応、言わせて頂きますが
俺はそのレイヤーさんには面識ありません。

それと一言ですが俺が言ってるのはどっちが悪いかではなく
現状ではどっちの言い分も真実に辿りついていないから
不自然なカンジがするワケです。

馬鹿女が違反したのは事実だけどね。

500 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:44

>>248
あなたの聞きたいことはさておき、
あなたの書いたことの中の告発はジジツなんでしょうか？

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:46

なんか、カルロとおぼしきデカムサオヤジが「Y田ぁ～」って大声で叫んでいたけどね(藁。

502 ：２４８：01/10/23 23:52

>>500
Ｙ田氏が会場でハッキリ言ってたじゃないですか。
訴え云々がないければ警察から事情聞かれる理由はなんです？
それともまたＹ田氏がウソ付いてたワケでしょうか？

つかスタッフも粘着ですね。

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:54

もう～～ウザいよ、この話題～～
どうでもいいよ、この際。
今ココで逝ってても　どうにもならんでしょーが
真実しってる人間いないんだし
その場で　後ろででも録音していたならともかくさ。
しばらく　ほっとけ
>493と>494同意　ほかの話しろや

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:56

すべてはドームイベントで決まる

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:56

>>492
>なぜ、その人はデジカメを会場に持ち込んだんですか？
>なぜ、スタッフが注意して謝らなかったんでしょうか？
>なぜ、没収された時点で謝らなかったんですか？

これこれ。これが気になるところ。
でもさ、これって逆にも考えられんか？
謝らなかったんじゃなくって、謝りたくないような対応されたとか。
この対応もさ、柔軟な対応なら普通の人なら「これから気をつけます」
って素直に思えると思うのよ。
こういう細かいところ１つで大事にも発展するわけで。

506 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:58

>>248
確かにね～。
君の言うように撮影中か拾得物としてかによって扱いは変わるんじゃないかな?
「落し物は警察に」はキホンだし（あぁっ、良心の呵責がっっ）。
撮影中で没収されたんなら、窃盗もへったくれもありゃしない。
そこんとこ、事実関係キボーン。

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:18

>>248
実名を出したのはどうかなと私も思いました。

ここからはあくまでも、わたしの推測ですが、実名を出したのは、
１、ＣＮに謝罪が届いていないから。（相手をはっきりさせるに好都合）
２、Ｙ田にとって勝てる争いごとだから。（有利ということですね）
３、事態を長引かせたい。（長期になれば、場の提供者が有利）
４、元スタッフの不祥事だから。（みせしめ）
５、良くないカメコやレイヤーへの警告（威嚇ですね）
以上のような理由が考えられるのですが、どうでしょう。

この裏には、Ｙ田の警察や会場に対する信用など
いろいろな思惑が考えられます。（類推不可能ですね）

どちらにしても、Ｙ田に有利なのは間違いないですね。
早く実名を出された人が謝って、事態を収束させることが
実名を出された人も他の人にとっても先決ではないでしょうか。

508 ：とにかく、：01/10/24 00:19

今度のドームでカメラ規制あるかないかは、
事前に告知しないと大変だろうね。

まぁ、ドーム一周して待ってる客相手に、
『今日もカメラ持込み禁止です！！』とは言い辛いだろうけど。

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:24

>>507
事実の確認が先か、事態の収拾が先か。
難しい問題ですね。
同時にできればいいのにね。

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:25

＞508
そだな。
でも入ってからじゃ遅いからな！やらねば　また騒動が起こる。
ま、サークルで入る人間が　情報持ってくるだろ。
その方が列に伝わる率は　高くて早いが。

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:27

>>505
もっともですな。
スタッフの態度しかり、レイヤーの態度しかり、
といったところですか？

512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:30

>>505
世の中そんなに甘くないと思うゾ

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:31

>>505
いいね～田舎は。

514 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:32

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

515 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:36

>>505
あなたみたいな人がイベントやってくれれば、問題は起こらないと思いますね。

516 ：２４８：01/10/24 00:41

とりあえず今確認出来た事は

国センのイベントでデジカメを使用後画像をチェックしていたレイヤーに
スタッフが気付き本部まで来てもらい画像を確認しようとしたが
悪い事にバッテリーが切れてしまい確認出来ないので没収すると
返してもらおうと謝ってるレイヤーにキレまくったスタッフが
「絶対没収です」と言った為、そのレイヤーは警察署に一人で（親は介入せず）
相談に行ったとの事。その後も父親が介入した事実は無いそうです。

517 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:42

ああもう！！
ルール守れないならカメコもレイヤーも来るな！コスプレオンリーでやれ！！
もしコスプレ禁止になっても、レイヤーやカメコが自らまいた種の結果だ！！

イベントはレイヤーやカメコだけのもんじゃねーんだよ！漫画作品発表に来てる奴もいることを
わすれんな！

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:48

レイヤーいなくてイベントって成り立つのか不安…
同人誌だけで客来るのか不安…

519 ：ネットワークスタッフだけど：01/10/24 00:49

>>480
スタッフと言ってもすべてを知ってる訳ではないので、自分が判ってることだけを。
言い訳じゃないが、仕事してる間にもめ事があっても直接関わったことでもない限りは
後で聞く事しか出来ないんでね。

８月だったかの国センでもめてて警察まで出てくる事になったのは、デジカメ撮影を
注意したら本人でなくその取り巻きの方がエキサイトしてしまって騒ぎが大きくなった
って事、本人はちゃんと後で謝ってたそうです。返却したのかどうかは自分は未確認。

ただし、それ以前の別の時に、更衣室で盗撮の疑いが有って、当事者に「メモリーの
中身を確認させて欲しい」と言ったところ抜き取って隠してしまい頑として見せなかった
んで、では代わりにデジカメ本体の方を預かります。（やましくないなら見せるよな）
と言う事件が有ったんで、話が伝わる途中でその２つがごっちゃになってる気がする。

こんな書き込みをした以上きちんとした返事はしたいんで明日にでも吉田氏に聞いてみるよ。
もっとも信じない人はそれでも嘘だとか言うんだろうけどね。

520 ：２４８：01/10/24 00:51

んで警察からの申し出で示談しなさいと言われたけど
そこまで逆ギレ状態でスタッフから文句言われた本人が
示談に応じる訳も無いワケで誓約書どころの話では無いと言うか
音沙汰無しなのはもう本人は今更返してもらうツモリも無いそうです。

ドームでの父親に付き添われて報告の話もウソですね。
後、年齢も２５，６じゃなく２２歳でした。

この時点で父親に付き添われて警察に行ったとか
誓約書を書かずそのまま帰った云々の話はＹ田氏及びスタッフの虚偽だと判明

謝ってるレイヤーに対する対応が悪すぎたのもありますが
スタッフが思いっきりウソ付きだと思いますわ。
知り合いのレイヤーからもなんか動きがあるだろうから
スタッフ不信はしょうがないです。

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:55

>>518
もともとそういうものだったでしょうが。
俺的にはこのさい勘違いや厨房レイヤーも一掃されるので、しばらく禁止にして
頭冷やしてほしいな～

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:56

CNもサイト立ててきちんと説明すればいのにネェ
もしウソならそれが証拠になるしさ。

無関係なレイヤーや作家や客はいい迷惑なんだから
そのくらいの報告義務はあるだろ。

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:57

>>522
激しく同意！！！！！！

524 ：２４８：01/10/24 01:00

>>519
いや、別に回答しなくてもいいですよ。
泥仕合するツモリも無いですから（笑）

警察沙汰云々もどこまで信憑性があるかは
僕にも判りませんが馬鹿女でも実名出されて
ウソの発言されたらＹ田氏の言ってる事なんか
信用出来ませんよ、普通の人間なら。

つう事で俺の質問は別に答えなくても良いです。

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 01:20

ドームではコスプレを無くして欲しい。
コスプレやカメコは通路で立ち止まったり
群れたりしていろんなスペースの人に
迷惑かけてばかり。
折角買いに来たり作品に興味を持ってくれた人が
いてもよけないし、それどころか自分が無理矢理
人と人の間を通ろうとしてコスプレの一部が
取れそうになったら逆ギレして文句言ってたし。
ネットワーク側の儲けは少なくなるだろうけどさ。

526 ：２４８：01/10/24 01:23

>>519
＞本人はちゃんと後で謝ってたそうです。返却したのかどうかは自分は未確認
もう返さなくっていいですよ、諦めて新しいの買うとか言ってるらしいですから。

俺の情報だと遺失物引取りの件は本人からの伝言ゲームの間に出てきた
話のようなのでコレは俺のウソと言う事になりますね。
>>260が言ってる事も伝言ゲームなのでしょう。

これに関してはネットワークの虚偽では無いので謝ります
でもある程度ダレがウソ付いてるかは判断付きましたよ。

これで真実は判ったので今度はどうすればこの状況を
打破する事が出来るか討論すれば解決策も出てくるでしょう。

527 ：２４８：01/10/24 01:31

真実はルールを守らなかった馬鹿女と逆ギレしたスタッフの態度
火に油を注いだのは取巻きカメコ

どいつも要らない。

スタッフも応対の仕方を考えろ。
レイヤー、カメコも義務を果さず権利ばかりを主張するな。

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 01:36

どうですか、ＣＮスタッフさん？
この機会にコス禁止にしては？
イベントが何なのか、見直すにはいい機会でしょう。

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 01:49

よく出てくる、この原因となった女レイヤーって実際誰なの？！

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 02:46

>>５２９
もはやどうでもいいと思われ。
２４８が言うように今の状況をなんとかする解決策を考えるほうが
合理的。
知ったところで意味なく怒ったり個人叩きが始まるだけで先には進まないしね。

>>528
その発言、コスプレ好きの物書きにとっていい迷惑だということ分かってますか？

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 02:52

>>530
こんな発言にマジレスされるとは…。

だからこうなったのも、レイヤーの自己責任だろ？

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 03:52

そう言えば、最近いろんな即売会で入場券と荷物置き場目的でスペースの
申込者が増えてるらしいけど本当？
いつも並ぶのが嫌だから遅れて行くんだけど、よく本とかも置いてなくて
いすの後ろとかに荷物がいっぱい並べてあるのを見かけるけど、それも同じ？
もし本当なら、大きな即売会の申し込みで落とされたサークルは
やっぱり頭に来るな…。

533 ：マトリックス：01/10/24 07:43

決められた事は守れない者は、参加する資格なし
買い換えれば良い・・・発言、納得いかない
物は、大事にするべき、日本人の悪いところ

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 10:01

>>530

＞その発言、コスプレ好きの物書きにとっていい迷惑だということ分かってますか？

　激しく同意、俺もそう思う。

しかし・・・決定権はあくまでCN側にあるから暫く様子見が
妥当ではないでしょうか。署名活動等を行ってもCN側が動く
は道程、思えないし

535 ：５２８だけど：01/10/24 11:11

>>534
５３２さんの言う理由も含め、そういわせるほど漫画描きにとっては、いい迷惑ってこと。

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 12:31

デジカメぐらいいいだろーよ？それよりマナー違反の基地外を注意しろよボケが！！
今度のイベントで撮影禁止だったら８００円は返してもらう、つーか逆に払え！
と言いたいにょ

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 12:32

>>536
禁止が嫌なら行かなきゃいいじゃん

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 12:44

>>537
いや、逝く。つーか、毎回デジカメ使っているが注意された事
１度もないんだが。つーか、このスレみて初めて使用禁止と知った

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 16:30

>>528,534
同人誌即売会である以上、メインは同人誌であること
は勿論そうだとは思うけど、コスプレも今は即売会
にとっては無くてはならない存在。
（コスプレ活発な福岡においてはなおさら、だと）
今回の場合、撮影禁止だけなので表面上コスプレを
続けることは出来るけども、頑張って作った衣装を
記念にしたい、同じ作品が好きな人同士の交流
（集合写真等）の上でコミュニケーション手段の
一つで、撮影は必要だと思うし、このまま続けても
すたれるていく可能性が高いと・・思うし。
カメラマンだって、一般で参加して同人誌も購入する。
それに、自分が好きなキャラクターのコスプレ見かけ
たら写真撮りたくなるでしょ？
だから、俺としては何とかして撮影も復活して続けて
欲しいな、と。

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 16:39

禁止事項はでっかく書いて入り口にでも貼っておいてもらわんと、
コスはしないパンフも買わない参加者にはわからんわな。
そのへん怠ってるつーのは主催者側の怠慢以外のなにものでもない。

俺が問題にしてるのは↑の事実だけであって、
デジ亀とられた子がレイヤーだから、渡される規約読んでないから云々つーのは関係なしね。
実際パンフは強制購入じゃないんだからさ、「パンフに書いてあるだろ」と言われても
「はぁそおっすか。俺パンフ買わないんで知らなかったッス」と言ったがために
叩かれるのはなんか変だよな。
カメラもってくるのはレイヤーとカメ子だけじゃないってこと、
知ってて知らんふりすんのは、もう時代遅れつーか、現状把握しようとしてない証拠だよ＞ＣＮ

人をマナー違反呼ばわりする前に、
マナー違反させないよう、しても逃げ道がないように根回しするのが
主催の一仕事じゃないんかね？
やること画一化されてて目新しいことやってないんだからさ。

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 16:58

>>502
Ｙ田は少なくとも事情聴取されたとはいってないぞ。
警察から連絡があったとはいってたけど、
連絡＝事情聴取と考えるのはあまりにも短絡的すぎないか？

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 17:04

>>540
ＣＮの入場チケットに書いてあるよ。

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 17:07

パンフいらない
パンフ→家に持って帰る→捨てる→金の無駄→資源の無駄→最悪

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 17:11

>>539
私も同感です。
とりあえずコスは残ったんだから、ここから何とかしていきましょう。
ただ、今のところどうすればいいのかが見当たらないので、
ちょっと不安かな。

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 17:13

>>539
コスプレが活発な福岡でもコスプレ目当ての入場者は１パーセント以下ですが何か？

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 17:18

>>541
そうだよ。
Ｙ田は説明会のときに、｢警察から連絡があった｣と｢警察から指導があった｣
と｢向こうにも何らかの指導があった｣といったんだよ。
これって、警察が示談を勧めているってことじゃないかな。
でも、これは憶測でしかないね。

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 17:27

>>540
それって一理あり！
だから、今回入口に入る前にハリガミしてあったんだ。
>>542
入場券に記されてるのは知ってましたよ。僕は、（一応）

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 17:44

だから今度一緒にドーム逝ってくれよーーー！
１人はまじで浮くっつーの。浮いている人がいたら俺なので誰か声かけてね・・（泣

549 ：　：01/10/24 22:06

>>440,438

はい、知らないあなたも今知った！
これ以後は知らなかったって言い訳は出来ないからね　（大藁

しかしルールを知ろうとしないことを自慢するなんて厨房丸出しですなあ。

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 22:17

>>248
あんたどこまで知ってるの?　どこまでホントなの？
あー、もう鬱陶しい！
頼むから情報を整理してくれ。
洗いざらい全部ぶちまけちゃいなさい。

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 22:43

以前に>>6が書いていたのはこの騒動だったのか
この連中は前から快く思っていなかったがこんな大問題を起こしてくれるとは、
どーしてくれましょうか、この連中ただ事態をややこしくしただけだよ
まっ、対応したスタッフにも問題あったのかも知れないが知る由もなし
今度連中見かけたら喰らわしたくなるのは山々だけどここはガマンします
また問題になるだけだから

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:07

>>549
３桁目まちがってるYO！
>>540と>>538じゃん。

つか書いてる書類を見ないから知らないって言っててもさ、
周りから聞こえたり聞いたりするじゃんねぇ？
それでも知らないって言ってるのはへ理屈かつ厨房かつ確信犯。

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:35

>>527
２４８の発言（以下は、２４８の書き込み）
２４８で、レイヤーが警察に泣きついた。
２５０で、レイヤーの言い分＝会場でカメラを紛失した。警察に行った。ＣＮを告発した。
２５３で、レイヤーのお父さんは警察官。
３１５で、本人を知っているなら事実を示せと指摘。
３１９で、スタッフからドームでの事と聞いた。
４９６で、事実間関係を明らかにすると宣言。
５０２で、訴えがなければ警察から事情は聞かれない。
５１６で、レイヤーは一人で警察に相談した。
５２０で、本人は示談に応じていない。デジカメを返してもらう気はない。
５２６で、本人は謝った。デジカメは新しいものを買う。真実はわかった。
　　　　　一部ＣＮの虚偽でないことを認める
５２７で、レイヤー、カメコ、スタッフに対する批判。

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:36

>>527
２４８の矛盾点。
３１５で本人を知ってるなら事実を示せとしてきしておきながら、
自分が事実を明らかにするといったのは４９６。
結局２４８が４９６まで、事実の確認無しに書き込みをしたことになっちゃいますよ。
で、その後も５０２と５１６でレイヤーは警察に行ったことになっているんだけど、
５２０で示談に応じなかった。５２６でデジカメは返却しなくてよいと指摘。
レイヤーは警察で示談に応じなかったわけだから、告発はありえないことになっちゃいますよ。

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:37

>>527
２４８への疑問
真実は判ったということですので質問です。
本人に確認がとれたということですか？
実際に告発はあったのか？
示談に応じず告発したのか？
それとも告発しなかったのか？

556 ：夜桜わっちょい：01/10/24 23:37

５５４はおなに中読者なり

557 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:38

>>527
２４８への希望
２４８からはじまって途中で事実関係を正確に示せと言っておきながら、事実を確かめたのが５２６。
真実が判ったとなっていますが、本当ですか？
５２７に書き込みされたことが本当にいいたいことなのですか？

558 ：名無したん：01/10/24 23:41

もうわけがわからなくなってきた！
もうやめようよ。この話題。きりがないからさ。
他にネタない？

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:41

>>557
どうなんだよ２４８

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:42

>>557
俺も知りたい。
真実って何？

561 ：名無したん：01/10/24 23:46

真実は本人たちにしかわからないよ。
そして、この場には憶測しかとんでないんだから。

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 23:47

>558に禿同！！いいかげん辞めろや。
ウザイどころではなくて
当事者取り巻きの言い合いと同じだということに気がつけ
>248>557>559>560

563 ：540：01/10/24 23:47

そーでなくてさ、
どんな状態にあってもすべての参加者の目に触れさせる努力を（主催は）怠ってはいけないよ、
と言ってるわけであって、
別に知らないことを自慢したり屁理屈こねたりしてるワケじゃないのですよ。
その辺を勘違いして欲しくなかったんだけど、
そうなら俺の書き方が悪かったんだろう。すまんね。

周りから～　って言うけど、実際そんなこと聞いたこともなかったし。
ということはやっぱり浸透してないということなんじゃないかな。
チケット…に関しては、これは俺の手落ち。
チケット売り場で買ってもぎって貰うまでのあの距離では、チケット自体をよく見たことなかったし。

つまりは、参加者というのはその程度の行動しかしない人もいるということで、
その辺ふまえて主催は対策を講じていなければいけない…と俺は言いたかったわけ。
実際、今回みたいに入り口にででーんとかいてあったらたいがいの人は見るでしょ？
ま、そういうことやね。

この件に関しては言いたいこと言ったんで、俺はここらで退散。ではね。

564 ：540：01/10/24 23:51

おっと、ごめん。
>>542　>>549　>>552
へのレスね。

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 02:05

つーかね、書いてます書いてますっていわれてもさ、ただ書いているだけじゃ
誰も見ないでしょ。見るようにデザインしないといけないのに540がいってるように
ほんのちょっとの間しか持っていないチケットにも表記されてますっていわれても
見る確立は格段に低いわけで。
ただの言い逃れの政策の為だけでなく禁止事項を守ってほしいと思っているのなら
目に止まるような工夫をしてほしい。
僕は知ってましたが。

ところで結構前のレスに「今の主流はなんだろう？」ってのがあったけど
今回居たなかで多かったのはテニプリだったよ。
アニメ化されたってこともあったからなのかな？
漫画コスはあまりやったことないんだよねぇ～。
ほとんどゲームコス。
皆の主流ってなんなの？世間でなくて自分がよくするジャンルね。

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 02:44

………つか
パンフ全員購入制にすればすむじゃん。
勿論売り切れのときのためのペーパーも用意な。

俺はむしろ衣装登録（更衣室周り）で
もちっと告知すべきやと思うが｡

まぁここ数回逝ってないので現状はわからんが…

567 ：サークル参加者：01/10/25 03:42

あ～もうコス禁止でいいよ。
ドームの即売会なくなったらどうすんだよ！
福岡のイベント潰す気か、レイヤーとカメコは！！！！！
ＣＮのスタッフ、見ているのならＹ田さんに伝えておくれ。
最近の福岡のコスプレ酷すぎ！
女装多すぎ！
レイヤーは集団でサークル通路闊歩するな、通路で立ち止まって撮影受けるな。
しばらくコス禁止で初心に帰って即売会やろうよ。
人数減ったっていいじゃんかよ。

568 ：↑：01/10/25 03:54

オマエが直訴しろよ。こんなとこでクダ巻いてないでさ！

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 05:16

>>567
じゃぁ、自分でイベント立ちａｇｅれば？（藁

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 05:40

CNほどルールに甘い所はないし、陰で色々やれるところも他ではないから
ルールを守れないレイヤーやカメコはCNのイベントがコスプレ禁止になると
困るだろ（藁

571 ：うーーん・・・：01/10/25 11:40

友達同士での写真が撮りたかったのに・・・
何だか辛いです。
来週の太宰府園に行って撮るしか・・。（野外だし）

他に太宰府行く人、いませんか？

572 ：夜桜わちょい：01/10/25 11:42

福岡潰すなり。みんな協力するなり

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 13:23

>>567
コス禁止にはよっぽどのことではならないとおもうな。
コス禁にしたら、コスプレ者の入場料が入ってこないからね。
コスオンリーで参加してる人も数100人単位でいると思われ。
その売り上げをＹが逃すわきゃねーでしょ。

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 13:44

>>573
コス好き作家さん達もいるしな。コスしてサークルの雰囲気だし
てるトコもあるし、なかなかコス禁にはならんでしょう。

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 14:47

>>573
今、そのよっぽどの事態なんだけどさ。

やっぱイベントをあげるしかないんかなー？いくらくらいかかんの？個人イベント

576 ：運送屋：01/10/25 16:21

>>575
会場によってピンからキリまであると思うが・・・。
おれが借りてる所は会場費とその他もろもろあわせて１０万ちょっと。
広さは机半分で１００スペースくらい。
まず、もとが取れることはない。

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 16:58

>>575
ぜんぜんよっぽどじゃないよ。
事態を深刻化したのはCN側だし。Ｙ田はさもレイヤーが悪いって言い方するけどね。

きっかけと原因と状況を読み間違ってはいけないよね。

会場は…ダンパだけだと貸してくれないトコも多いし、
なによりも主旨とかもろもろを説明して理解してもらうのがたいへん（経験済）
室内コスイベントはあんがい難しいんじゃないかな？

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 18:15

>>577
だからコスプレしたいのなら同人誌即売会に寄生しないで自分たちでお金
出し合ってやってみたら？
主催者側の苦労もわかるかもね、規則も守らないでぶうぶう文句垂れている
馬鹿レイヤーは。

579 ：577：01/10/25 19:34

ごめんねー、私はレイヤーではないよ。>>578
いちサークル参加者です。

なんでそんなにコスプレを毛嫌いするかわからんよ。
同じでしょ？表現の方法が違うだけで。
一日に於ける固定された占有スペース（更衣室のことを言っているわけじゃないよ）がないのだから
金額が安くて当たり前だとおもうけど。
それを寄生と言うほうがおかしいよ。

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 21:23

>>578
　一概にレイヤーを追い出せばすむ問題でもなかろう。

　誰かが問題を起こしたから追放するという様なところは
みなに認められないと思う。もしこれでＣＮ側がコス禁を
やってもレイヤーはどこかのイベントに行きコスするだけ
だろう。その場合ＣＮはレイヤー、カメコ、コスるサークル
等を集客をできない訳だから衰退するのではないだろうか。
　こういった要因を考えなければコス禁でも撮禁でもやれ
ばいい。すでに常連（有名）レイヤーは今後も撮禁が続く
ようならＣＮのイベントには行かないという声も上がって
いる。

　

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 23:06

>579
でも関東とかコスなしでも成り立っているイベントはいくらでもある。
こんだけぐちゃぐちゃ揉めるのならしばらくコス禁止でもいいかもしれないと
思った。
表現する側だとレイヤーがいうのなら、もう少しルールを守ったらどうか。
それでなくても同人は誤解されているのに。

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 23:11

とうとう、桜☆雨竜のＨＰ閉鎖したみたい…？！

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 23:18

>>582
はぁ？ただODNのサーバーがおちてるだけだろ？
エラーの意味もわかんねーのか？
あ、厨房だから、えいご読めないのか（笑

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 23:18

東京のコスイベント、主催がどこでも場所がどこもすごい混雑です。
撮影行列もすごいです。（２桁当たり前）
コスプレのみのイベントって、あのくらい混まないと元取れないのかも。

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/25 23:28

サークル参加者として言わせてもらうと、
レイヤーよほどの撮られたでない限り邪魔にはならないが、
カメコはいるだけで邪魔だ。
一日中コススペースでハイエナみたいに彷徨いている
逝ってる目をしたカメコなんかイベントにはいて欲しくないです。
お前の事だよ！　色黒のお前！　お前ドームで盗撮していただろ！

586 ：565：01/10/25 23:41

おお～……
話しそらそうと思ったのにそれなかったよ～。

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:07

レイヤーとカメコはもっと謙虚になりなよ、
同人誌即売会に居させて貰ってるんだからさ、
金払えば何してもいい訳じゃないんだぞ？

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:26

>>586
そうそう上手くはそれねえよ（ｗ

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:48

とにかくカメコは禁止だ！でもレイヤーの記念撮影は許可して欲しいなぁ。
なんか良い方法はないでしょうか？みなさん？

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:51

>>589
同意したいができないな。けじめなさすぎ。
でも言いたいことはひどく伝わる

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:54

一眼レフ＆デジカメ禁止ならいいんじゃないか？

592 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:56

サークルのやつらがデカイ顔してるよ。藁
自分とこの売上の悪さを周り（レイヤー＆カメコ）のせいにしてる
暇があったら精進せいや。

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 00:58

>>589
気持ちは分かるけど、カメコが適当なコスプレやって
「これは記念撮影」なんて言って撮影するようになりそう…

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 01:01

だからなぜデジカメが禁止なのか分からないのだが？
使い捨てカメラだとOKでデジカメは禁止・・・はあ？
主催者と変態カメコと一緒にすな！ゴルアァァー！
ドームでカメラ３つ持っているやつがいたら俺なのでよろしく

595 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 01:02

>>593
東京だと時々ある、
最近だとでじこのクウリクカイとか、エンジェリックのいっちゃんとか、
白衣着ただけじゃコスじゃねえんだぜ？＞カメコ

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 01:56

>594
カメラ三つなら漏れも持って来てるが。
でも言ってる事は激しく同意。

>591
オリンパスμとかはデジカメとコンパクトカメラは
殆ど区別付かんが、あれは下手な一眼レフよりたち悪いぞ。
むしろ極端な望遠レンズを規制する方が良くないか？

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 01:59

一応デジカメが敬遠される理由はあるんだよ～。
ここで書いても多分論争になるからかかないけど。

とりあえず普通のカメラで撮ってCD焼きサービスでも使いなされ｡

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 02:02

>>589
それでもいいんじゃない？でぶカメコにコスプレさせて晒しものにしよう。

599 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 02:16

>598
デブでもハート様とかやってくれれば結構イカスんですが・・・。

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 02:27

福岡に現れるウザイ奴･･･
古○隆一
毎回ウゼェよ。

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 07:03

カメラ話題はカメラ板でお願いします。

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 09:36

うだうだしてるなら、とりあえず街とライブに行けば良い。
今回の教訓を活かして活動すれば、上記2つのイベントで
禁止になる可能性は低い。逆にコスOKと禁止のイベントが
明確になるので、ポジティブに考えれば良いかも？。
後は街とライブがどれだけ開催してくれるか・・・。

同人の人で、コス毛嫌いしてる人も知ってるし、コス大好きな
人も知ってる。両方の言いたい気持ち分るんだよ・・・凄く。
（そういう俺はカメコ^^;）。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:01

私が怖いのは、最悪街やらいぶが会場側の意向でコス禁になることですね。
国際センターもマリンメッセも大元は同じ会社なので。
会場側は内容が一緒ならば、同じことが起こりえると考えますから、
もしかしたら主催者に
「別の団体でこれこれこういうことがあったから、コスはなるべくしない方向で…」
とか言い出しかねないわけで…。
そうなると国セン、マリメで行われるイベントはすべてコス禁…とか撮影禁とかになる可能性もある。
Ｙ田氏が「ドームで復活～」といっているのは、
会場を管理している会社が違うからであって、小手先の言い訳にすぎないと思うんですよね。
一度なくした信用を取り戻すのにそんなに簡単に出きるわけないでしょう？
これがサークルのほうから出た問題でココまでの騒ぎになって…とか考えると
とても薄ら寒いものを感じます。
…結局何が言いたいかというと、
誰もが原因になりうるし、きっかけになりうる。
だから、レイヤーとかカメコとかサークルとか主催とか関係なしに
もっと全員が自分たちのイベントなのだから気を遣っていこうよ…ということです。

上で東京のほうで
＞でも関東とかコスなしでも成り立っているイベントはいくらでもある。
と言っている人がいましたが、
イベント自体の開催総数が段違いに多いので、福岡の事情には当てはまらないです。
福岡で毎週日曜にイベントが１０も２０も開催されているならいいですが、現実はそうじゃないので。

たぶん、Ｙ田氏もイベントの売り上げとか何とかあるので、コスをそのうち復活させようと
努力はしていると思いますし、思いたいです。
だったらこの先自分たち（参加者、主催ともに）が何をすべきか…それをもっと真剣に考えていくべきでしょう。

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:02

…すみません、長すぎました（反省）

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:03

>>604
気にするな、俺はちゃんと見たからね。

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:10

>>603
同意
2行目からは読んでないけどな

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:28

>>603
　可能性は否定できないですね->マリメ、国センコス禁止。
　ただ、街やライブでは今のところ会場で大きな問題が
　起きてないので、その辺評価してくれれば・・・なんだけど。
　東京とは比較出来ない事も激しく同意。東京はニーズに応じた
　イベントが各団体で開催されているから。

上のほうの書き込み見てみたけど、現状では仮にコス専門
イベントが開催されたとしても、採算の面では難しそうですね。
となると・・・(ﾟДﾟ)。

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:33

福岡は田舎のくせに細かいことにはうるさい。
のびのびしよーぜ主催者よー。
調子こいたカメコやマナー違反のやつだけ注意しろ
イベントが無料ならまだ分かるが、こっちは金払っているっつーの！

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:35

！
　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　∧∧　　|よし| ∧∧　　　|よし|　∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致でヴォケレイヤー逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　ヴォケレイヤー逝ってよし認定委員会　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 13:44

>>608
出たよ、金払ってりゃ何やっても許されると思ってるやつ（ｗ

611 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 14:22

今、ハイアットでバニーガールコスのコンパニオンと
すれちがった。バニーage

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 15:13

>>610
良く読めよ。マナー違反は許せないって書いてあるでしょ？

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 15:36

>>608
金って更衣室使用料とか微々たるものじゃん。
逆にいうとサークル参加者が机一本かなり高い金額で出しているから会場全体が
借りられてコスプレスぺーずができるわけだろ？
そこまででかい面したいのなら、カメコもレイヤーも５０００円くらい払えよ。
サークルもレイヤーも同じく表現者というのなら、金も対等にしろ。
サークル参加者でレイヤーというのならまだわかるけれど、一般参加でレイヤーとか
カメコにはもう少し取っていい。
どんだけ問題と迷惑を起こしているか。

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 16:18

>>613
それを実際やったら、サークルは誰も大きな顔ができなくなる(w

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 16:40

>614
別にでかい顔をする必要もないよ。
同じ表現者としてに対等な土俵にいるモノとして扱うまでさ。
でも、そうなった以上カメコもレイヤーも甘えた考えは持たないで欲しいね。
ただコスをしにきた。ただレイヤーを撮りにきた、だけではなく、
イベントを構成している参加者としてマナーをしっかり守って欲しいね。
その最低限の覚悟がおありならどうぞ。

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 16:58

>>613
お前はヴォケか？レイヤーは写真撮られて金とるか？
商売を会場でやってるか？サークルは物売る場所を金
払って提供してもらってんだよ。スペースができるの
はサークルのおかげだとでも言いたげだがそんなんで
イベントができると思ってんのか？
　金払えばでかい面できるんかゴルァ！サークルだって
１８禁物余裕で１８歳未満にうってるトコあんだろぉ？
そりゃ問題じゃねぇってのかよ！そいう事じゃなく規則
を守らない奴をどうするかだろぉ？

　今回の問題では、イベントでのコス禁は考え辛い。
そうなると撮禁って感じなるんだろうが・・・
レイヤー・カメコにはいい教訓になったと思う。今後は
態度で示して欲しい。金は関係ない。

617 ：(゜Д゜)ﾊｧ?：01/10/26 17:36

>>615
何様？アンタは、ただ自分の表現とやらをさらしにイベントにいくんか？
同じ表現者として対等な土俵？甘えた考え？何だそりゃ。
イベントに甘えた考え持ってるのはアンタ自身じゃないの？表現者という
のならイベントなんか参加せず自分で露店でもやってれば？
マナー守って欲しいのはわかるけどアンタだって一参加者ななんでしょ。
こんなとこで語ってないでその考えを実行したら？そうじゃないとアンタ
がたサークルさんらもただ同人誌等を売りに来てるだけって事にはなら
ない？そんな厨房同人の書き込みにレスつけてる私モナーって感じだけど。
私はただコス見に逝くだけだから撮禁でも逝くけどね。レイヤー減ったら
やだなぁ。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 19:35

＞スペースができるの
はサークルのおかげだとでも言いたげだがそんなんで
イベントができると思ってんのか？

そういうのなら、レイヤーとカメコだけで国際センター借りてイベント
やってみろよ！！
え？
やってみろよ、おらおらおらおらおら！！！！
こちとらレイヤーもカメコもいらないんだよ、本置いているサークルさえ
いれば俺はイベントに行く。
邪魔なだけだ。
でかい口たたくのなら自分たちだけでイベントやってみろ。
サークルや本目当ての一般参加者抜きでやってみろ！！！！！！！！！

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 19:54

>>618
お前が同人誌だけのイベント興せば？
だいたいコススペースができるのはサークル
のおかげかといってるんだろあれは。
主催者側などの意向であり決してサークルだけ
のおかげではないと思うが？
だいたいでかい口たたいてるのはお前であり、
お前自身、国セン借りてコス禁カメコなしイベント
できるのか？まずお前がやってみせろ。
厨房同人君。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 20:02

>>618
本置いてるだけでいいならさぁまんだらけにでも逝ってろよ。
同人誌もイパーイあるからさ。あっレイヤー店員には注意しろよ。

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 20:10

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　　てめぇらがイベントやってる訳でもなかろぉに
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

622 ：sage：01/10/26 20:13

スペースがあるのは間違いなくサークルのおかげだと思うんだが･･･
違うのか?違うのか??あぁん??
小一時間(略

623 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 20:22

>622
同意。
それだけは勘違いしないで欲しい、レイヤーは。
サークルもいろいろ規模はあるし、赤字だろうが会場費負担している。

＞＞そんなんでイベントができると思ってんのか？

レイヤーとカメコさんいなくてもイベントはできますよ。
昔のスターレーンとかコスプレ禁止だったし。
コスプレがイベントの中心だとか勘違いしていないですか？
今までお情けで置いてもらっておいて、いろいろ主催に文句たれるのなら
福岡のイベントに来ないでください。

624 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 20:49

中規模の都市でありながらコスプレ完全禁止な福岡、に
なったらかなり面白い状況だとおもう。

確かにスターレーン時代はコスプレいなかったな。

625 ：616：01/10/26 20:59

そりゃできるさ。だけどサークルスペース料だけで運営できますか？
それだけで運営できるのであれば入場料はいらないのでわ？
だったらサークルだけのものではないでしょう？参加者すべてでなり
たってるわけじゃねぇの？
イベントをサークルだけのおかげなどと奢ってる人にいってんの。
主催者のおかげであり、サークルのおかげであり、参加者のおかげ
ってのはわかってる。お前もサークルだけのおかげでイベントなり
立ってると思ってるくち？ヴォケか？だいたい来ないでくださいって
レイヤー来させたくなければコス禁イベントにすりゃいいよ。
　話変わるがレイヤーはコスがイベントの中心とおもうが？
同人作家さんは同人誌売ったり、作品みせたりするんが中心と思うが行
く人によってイベントの趣旨は変わるわけだし、お前こそ勘違いしてね
ぇか？同人誌オンリーイベントの事言ってる訳じゃないぜオレは。
　本当にサークルのスペース料だけのおかげかどうか考えてみな。
客がくるのはサークルのおかげだが、運営費はそれだけじゃないだろ？
そして会場準備したりするのもな。

626 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 21:05

メッセ、ドームでコス禁やってみて欲しい。

627 ：616：01/10/26 21:08

でかい会場での場合って事で。小さかったらスペース料だけ
でも十分やれるのかねぇ・・・

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 21:37

>>616
同人誌あっての即売会だというのは私もそう思っている。
コスプレは今まで嫌いではなかったけれど、正直今回みたいな
もめ事起こすのならコスプレはなくてもいい。
試しにコスプレだけでイベント開かれてはどうですか？

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 21:38

しばらくは撮影禁止でいって欲しいね。
記念撮影とかができないのが残念だけど、変にうるさいだけの
バカレイヤーとバカカメコがいなくなってくれた方が
会場が和むよ。

でも、なんかイベントの回数が増えすぎてしまってサークルの集まりが
悪くなっていませんか？
イベントの回数を減らすなり、会場を小さくするなりの方法というのは
とれないモノなのでしょうか？

630 ：584：01/10/26 22:42

>コスプレのみのイベントって、あのくらい混まないと元取れないのかも。
の続き。コスのみイベントって同人イベントより採算取りにくいんだよな。
（１）サークルがないのでサークル参加料が取れない
（２）同人イベントだと、目当てのサークル寄ってすぐ帰る人や、午後から来る人もいるが、
コスプレイベントでは大体みんな開場時間から閉場時間までいるので、ずっと混んでいる
（３）レイヤー<->カメコで２～３ｍの空間がないとまともに写真撮れない
同人イベントならばもっと詰められる
（コミケやレヴォを見ればわかる。最悪、屋外に行列を作ることもできる）
つまり、同じ面積でも入れる人数が少なくなる

メリットもないわけではないけれど
（サークルを募集する必要がないので、２ヶ月前からとかでも準備できる
物品販売禁止の会場（たまにある）でも開催できる）
やっぱりしんどいね。

東京の話になるけれど、
雷部が、企業でないと借りられない幕張とかビッグサイトとか借りられるのに
そこでコスONLYイベントを開催できないのもその辺かもしれない。

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 22:52

>629
同人誌のサークルはＣＮのコスプレ優先の態度にあきれて避けているみたい。
まともに活動しているところは関東に参加している。
ドームは別格として。
コスプレショーやりだしたら会場がらがらになっていたし、カラオケ大会
とかもうるさい。
本来イベントの目的だった同人誌のサークルがコスプレ中心のスタッフの態度に
嫌気がさして参加が減って、レイヤーと揉め事起こしたのもある意味ＣＮの自業自得。
主催者の姿勢が今日の福岡の惨状招いたんだからいい気味。

632 ：日本人：01/10/26 23:38

冷静になろうよ。レイヤー側も同人側もさ。
結局みんなでイベント作ってるわけじゃないですか？。
主催者だけが作ってるわけじゃないし。

633 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/26 23:49

>>616
＞主催者のおかげであり、サークルのおかげであり、参加者のおかげ
＞ってのはわかってる。

この部分には同意できるけれど、昨今の福岡のレイヤーとカメコのマナーの
悪さ見ているとこいつらいらねぇと思う。
サークルだけで成り立つとは言っていない。
あくまでも同人誌即売会は同人誌あってのものだと思う。
同人誌を創るサークルと求める一般と主催者あってのイベントだろ。
今回の問題は一馬鹿女レイヤーだけではなくて、元々レイヤーやカメコが
マナー無視していた全体の問題であって、たまたま出た氷山の一角だと思う。

反省を促す意味でもしばらく撮影は自粛してもらいたい。
あとＣＮも会場区切れないんだから特別にコスプレショーとかやんな。
下手な司会も耳障り。

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 01:08

なんかどっちもどっちだね。
大口たたくんならイベント起こした実績あげてから言ったら？
ま、集まった金持って逃げるのがオチだろうけど（w

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 01:14

>634
っていうか、今回問題起こしたのはコスプレイヤーなんだから、撮影禁止に
文句あるのなら自分たちでイベント起こせば（w

636 ：>633：01/10/27 01:25

サークル参加してコスプレもしているけど、今回会場にいたレイヤーさんは
少なくともコスプレが好きな人なんだなって思いました。
ただの撮られたなら入場しないでしょうからね。
カメコはもう言うこと無いでしょう。イベント自体に興味がないということを
自ら実証して下さいましたし。

記念撮影ができないのは残念だけど、当分は仕方ないですね。

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 01:28

レイヤーさんはともかく、カメコとは共存できそうにない…
実際盗撮とかの問題もあるみたいだし、揉めるくらいなら撮影禁止。
そしたら撮られたいだけの人たちも来なくなるだろうし。

638 ：たしかに・・：01/10/27 01:32

＞６３５
レイヤーとカメコで独自にイベントを開いてもらえば問題ないですね。

詳しく判らないのでお尋ねしますが。
東京とかのコスプレイベントはどういう方達が主催されているのでしょうか？
主催の方法とかのノウハウが福岡で流用できるかは疑問ですけど・・。

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 01:40

コスプレを楽しみたいだけの人は今まで通りでいいけれど、撮影だけを
楽しみたい人たちで同人誌のイベントには興味ないというのなら、やはり
土人士即売会には寄生せずに、自分たちでどこか場所を借りて撮影楽しめば
いい。
デジカメもビデオも盗撮・ハメ撮りなんでもOKでね。
揉められると即売会そのものが危うくなるので、サークル側・一般参加・
コスプレだけ楽しみたい人たちには迷惑だと思う。もちろん主催者にとっても。

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 01:42

土人士即売会

すんません、同人誌即売会の間違いです。
あっ、私はけっしてレイヤーさん嫌いではないですよ、念のため。
でも通路で撮影とかは本当にやめていただきたい。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 02:21

レイヤーだけど、近頃サークルの方に行かなくなったの行けなくなった感じも
あるからなのだよね。
こんな感じにレイヤーを快く思ってない人って結構いるみたいだから目の前
通ってイヤな気分させたらって思うと自然と近寄れなくなった。

あ、まって、ブサオタでも女装でもないからね。俺は。
本を見て回ってて、チッって思われたらって思ってね……
どうなんかな～、気を使い過ぎてるんだろうか……

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 02:42

>>641
本手に取ってくれるレイヤーさんは好きです。
サークル通路通るのにどこのサークルだろうと本に見向きもしない人たちは
はっきりいって、コスプレ見せたいだけなのかと勘ぐりたくなる。

643 ：>641：01/10/27 02:59

サークル参加してますが、レイヤーさんでもサークル廻って
観ていただけるのはうれしい事ですよ。
好きなキャラをしたレイヤーさんが前を通ってくれたら本当に嬉しいし、
僭越ながらサークル仲間でコスの作りとかを評論しあったりもしています。
（こちらもコスを造ったりしてますので・・・。）
サークル参加者も、レイヤーがただの撮られたか、そうでないかを
見分けることはある程度できますよ。

だから、どうかサークルを廻ってみて下さい。
あなたのコスがハマっていれば、
純粋に賞賛の声がかけられるはずですから・・。

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 03:06

まあ実際、撮られたのレイヤーは撮影が忙しくて、
サークルなんて見向きもしませんけどね。
以前、「サークルも廻って頂けたら、サークル参加者も
あなたのコスを観ることができるのに・・」と提案したけど、
「いそがしい」とあっさり流されました・・・。
以前はそんな人じゃなかったのに、カメコに人気がでた頃から
だんだん人が変わったような気がする・・・。

645 ：６４４：01/10/27 03:09

という経験を２年ほど前にしました・・・。

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 14:16

>>634　>>635
そういう奴らがイベント興す訳ないじゃん。
何回も同じようなレスついてんじゃん。コスONLYやれってさぁ。
コスONLYイベントは630でもいうように問題があり採算がとりづらい。
だからなかなかやれ（ら？）ないと思われ。

独自イベント興せば？と書き込んでるアンタらは自分らがよければ、
自分らの趣向に合えばそれでいいって感じに取れるんだけど。
だったらこんなトコ書き込んでないでオナーニでもやってろ、自己満厨房は。
まぁでも楽しめなかったら逝かなきゃいいって所だし。そういう私も
レイヤー見に逝くだけだし、コス禁になったら逝かないだけ。
だいたい２ｃｈだしねぇ。

今後コス＆撮影続けるために私が思うことは、
マナーを守る、他人に迷惑をかけない。それぞれの意識の問題。
同人誌あっての即売会、売ってる方に迷惑をかけず、
迷惑レイヤーがいたらみんなで注意。私はときどき言うよ、じゃまだよって。
みんなで意識を正してやろう。
私的にはコスを楽しみにきてる人達もいるってことで、
レイヤーカメコ全体を追い出すなんて事はして欲しくないなぁと思う。

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 17:58

イベントに不満があるからってすぐに「自分たちでイベント開け」ってのも短絡だなぁ

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 18:58

コスｏｎｌｙってこんなかんじ？

http://members.home.ne.jp/cosevent/

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 23:07

私は今度久しぶりにイベント参加して、コスもしたいな～と考えてるのですが、
最近行ってないからわかんないのですが何だか大変なことになってるらしいですね。
コスしない方がいいのかな～？

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/27 23:58

コミケのコス禁止のテストケースとしてドームでのコス禁止をやって欲しい。

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 01:28

どこのイベントでも、共通のことで悩んでるんですね。
一部のカメコと撮られたレイヤーのことが問題とは・・・
俺が行ってる神戸のほうが酷いかも、レイヤー３割に対してカメコ７割です・・
やばすぎるぐらいカメコが多すぎます。しかも、カメラ登録料無料やし・・・

どうおもいますか？この状況・・・・

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 01:47

カメラ禁止にされるのはレイヤーとしても痛い気がする。(私はなんですが）
折角頑張って作った衣装を着れて、早い話御披露目出来る場であるんだから
写真は撮りたいし、同じジャンルで一緒して撮りたいし。
だからって、レイヤーはOKにするとにわかレイヤーと称したカメコが出没しそうで痛い。

同人誌即売会(コス禁止）にしても、コスイベントにしても
どっちもあったほうがイベントって感じがしますし、出来ればどちらも
見て回りたいからやって欲しいんだよな。
目的が一つだけじゃ面白くないですね。

最近の撮られたさんやカメコはどゆ気持ちでイベント行くのか、理解不能。
むしろ単に撮りたい撮られたいだけなら、撮影会とかすりゃいいのに。
そっちのが低コストじゃないか？入場料考えれば。（スタジオとかは高いけど）

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 02:46

私服男性立ち入り禁止

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 03:00

CNで今までに違反を起こして入場禁止にされた奴らもいるけれど、
結局時間が経てば違反して会場にのさばってる。
一度完全にコスプレ自体を禁止されないと直らないと思われ。

655 ：コス撮影についての私案：01/10/28 03:05

カメコはカメラ登録をしてもらう。
もちろん有料。撮影許可証として腕章を配布して
イベント終了時に回収するってのはどうでしょう？
（登録時に１０００円もらって、腕章返却時に５００円返金するとかもいいかも）
その腕章をしていないと撮影できないとすれば、規制はしやすいと思います。
あ、もちろん登録時に身分証明書を確認しておきます。
カメコが腕章を持って帰るような悪さをしないようにですね・・。

あとレイヤーさんと一般さんのカメラに対しては撮影スペースを確保して、
そこで撮影するなら問題なしというようにしてみてはどうでしょうか？
スペース管理にスタッフがついていれば、ある程度の問題は解決できると
思うのですけど・・・。

良い案ができたらサークル申込み時にネットワークに意見として提案して
みたいと思います。
よかったら皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 04:08

>>655
カメコから見れば有料化のメリットが無いのですが、、、
実際問題としてライブやシティでは登録制ですし
腕章持ちかえりが「悪さ」とか言っても意外と帰りのファミレスとかで
胸にあの登録証付けたままのカメコとか居ますしね。
一般との区切り方にも問題あると思いますよ。

それに今回の問題はレイヤー側の問題デショ？
まぁ、舞い上がった取巻きカメコも問題だが
俺はその問題レイヤーを撮った事無いしね。

壁際にたむろしたり会場の床に座って流れを悪くしたり
荷物置きっぱなしとか大声で騒いじゃうコス厨とか
以前ドームで別室に連れて行かれたレイヤーやカメコの方が
問題軽視してると思うよ。

657 ：>656：01/10/28 05:41

そうですね・・・。
「カメコを管理抑制する事でコスプレスペースを円滑にしよう」
という発想を基本に置いていたため、
提示して頂いた「コス廚」の事は考えていませんでした。
これについてなにかご提案はございませんか？
レイヤーの更衣室使用時間厳守は罰金制度によって
ある程度改善されたと聞いております。

そういえば、前回の国センのイベントの時は床に座っている
レイヤーさんはいなかったような気がするんですけど・・・。
やっぱり撮られたレイヤーの普段のマナーが悪いのだろうか・・・。

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 06:19

なんでもいいよ、俺は本だして、一人でも多くに読んでもらえりゃさ。

レイヤーさんは邪魔（通路に座るなどのマナー違反）しなけりゃいいよ。

659 ：６５５：01/10/28 06:19

>>656
＞レイヤーの更衣室使用時間厳守は罰金制度によって
＞ある程度改善されたと聞いております。
これについては使用時間ギリギリまで撮影頼んでる
カメコにも問題あり。
レイヤーに不利益にだと考えないクズだと思う。

一期コススタッフの女性陣の中には
新しく始めた子に露出コスの色々な問題（ハミ乳とか）とか
キチンと指導してくれてる子が居たんですけどねぇ、、、
そう言う指導者と言うか教えてやる側の人間の不在もあるが
教えてもらわないと判らない厨房が増えたのが今の現状です。

床に座ってるレイヤーさん見ませんでしたね。
と、言うよりサークル廻ってるレイヤーさんの方が
多い位でしたが、、、

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 07:04

年上のレイヤーには注意していなかったよ。
新しい子とか中高生とかにしか注意していなかった。
顔見知りのレイヤーとか昔からいそうなレイヤーとか
露出しまくってたし。
その頃ストッキングの色が薄くて注意されたけど
最近の高校生は、みたいな言い方をされて
ムカついた！
私より露出の多い人が同じ種類のストッキングで
大丈夫だったのに！

コスプレはなくなったら絶対いや。
だけど、同じレイヤーでもこの人達迷惑！と思う
人はいっぱいいるからそう言う人達には
来て欲しくない！
あと香水とか変な匂いをさせるオバサンもいや！
更衣室で着替えるときとか最悪！

661 ：>660：01/10/28 08:55

注意してくれるのはありがたいことですよ。
確かに「若いから」みたいな言い方されると
腹立たしく思えるかもしれませんけど、
逆に言ってしまえば、これからコスプレを支える人材として
基本的なマナーを教えていると考えて頂けたら嬉しいですね。

年上には注意しなかった・・・。
それは注意しても聞く耳持たない困った人としてあきらめているか、
もうすぐ引退だからと、なま暖かく見守っているかのどっちかですよ。

ですから迷惑なレイヤーさんの真似をしないで、マナーを守ったレイヤーさんに
なって下さい。

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 09:27

注意されたことがムカつくんじゃなくて、
年上の人達だけ特別扱いすることが
ムカついただけです。
私もストッキングを買った時これでいいか
迷ったけど、同じモノを袋から出していた
人を見て大丈夫と思ったかし、その人が
私の前でチェックを通ったから私も大丈夫なはずだったのに。
ストッキング以外は注意されなかったです。
それに、もう一つ少し縦しまにみえるけどタイツみたいな
のも持っていたのでそれに履き替えました。
見た目は悪いけど・・・。

その年上の人は今でもいますし、その人達は
今でも他の人は注意されていることをやっています。

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 10:32

>>655
　身分証明書を提示すると共に、免許書なら番号を
　学生証なら学校名＆学籍番号を控えておくと尚良いと思う。

664 ：６５５：01/10/28 12:54

>>663
必要以上の個人データは引き出さない方が良いかと思うよ。
スタッフを信用しないワケではないが女性の場合
違う意味で危ない。

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/28 18:39

>>664
　あ、カメコだけです。レイヤーさんは今のままでOK。
　

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 02:12

撮られたレイヤーって、基本的にどうマナーが悪いのさ？

667 ：>666：01/10/29 03:13

撮られたレイヤーはイベントをコスする場所、写真を撮られる場所としか
考えていないようです。
会場の場を悪くしようとも自分の欲望を最優先に考えているように見えます。
個人的に目につくのは、
コススペースの真ん中に荷物を置いて座り込み話し込んでいる風景です。
荷物を置く場所がないし、疲れているから仕方ないというのが、
撮られたの主張でしょうが、我慢して欲しいものです。
それが嫌なら更衣室に戻って休めばいいと思います。
それも嫌なら隅っこにいって下さい。
とにかく会場の真ん中で座らないで荷物も置かないで下さい。
邪魔ですから。

ところで、
前回の国センのイベントでは上記のような方は見かけなかったような気がします。
もしかしたら作品が好きでコスしているレイヤーさん
（コスプレのみの方とサークル参加コスの方）の方がそうでない方よりも
お行儀は良いのではないのでしょうか？
少なくとも前回のイベントではそう感じざるおえませんでした。

668 ：名無し：01/10/29 12:02

今回のネットワークについての声をサイトに載せている方。レイヤーの視点で。
他にもこういう声が載っているサイトはないでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2564/index.html
別館の掲示板に
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1918/
「イベントについて考える」というコンテンツ

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 22:18

これが事実です。
彼女はデジカメを持ち込んでいました。スタッフに回収され、友人と共に本部にて
イベント終了後返していただけるんですか？聞きました。　　Ｙ氏は、
没収という字を辞書で調べたことありますか？権利の剥奪ですよ!?
警察でさえ事件で容疑者の物品を押収するのにも、裁判所の判断が必要なのに彼は何
を云われてるのでしょう？　
彼女は１時間近くにも及ぶ謝罪をしたが、向こうは聞く耳というものを持っていませ
んでした。　本部を後にした彼女に友人知人は、それはおかしい！と、きっと無理だ
からやめよう、返してもらえないよ、という、彼女を連れ、話をしにいきました。
回収されたカメラはどうするんですか？友人が聞きました。
警察に提出します。ですから、ここで僕たちの判断で返すことができないのです。
２，３ヶ月後、中のデータに問題がなければ帰ってくる可能性はあるでしょう。
しかたがない、と２，３ヶ月待ちましょう。とここで話し合いは終わりました。

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 22:19

そして、もうすぐ４ヶ月近くになろうとしても何も連絡がありません。警察も忙しい
のだろうと彼女は近所の交番に足を運びました。　交番にて、
ここは管轄外なので臨港署に行かれてください。　しかし、臨港署にて開口一番
そんなものうちでは預かっていません。すぐに被害届けを出してください。
刑事に告げられました。　でも彼女は
佐賀や、熊本、県外をまたいでイベントを開催されてる方だから、どこかお世話にな
っている警察に一まとめに預けられていたりしてないのですか？
そんなことは絶対ありません!なぜ盗られたときに警察に来られなかったんですか!!
警察に預けられていると信じていた彼女はショックでした。でも、
被害届けとか出して大きなことになってイベントが無くなるのはみんなが困るので…
彼女は被害届を出すのを拒みました。　そして刑事は
こちらからも連絡をとって話をします。だけどそうやってあなたの友人知人がいる前
でさえも、平気で虚偽を云う信用のおけない団体ですから、話をつける時は
こうやって被害届を出そうとしている方がいるから、カメラを返しなさい。そしたら
私たちの方から、届けを出すのを止めるよう説得するから。…とやり取りをしますか
ら、今日はもう帰っていいですよ、話しがつけば連絡します。
この警察でのことは、臨港署に記録として残っています。
まだ話は続きますが、どうですか？ここまでの話で…
あといろいろ書かれていますが没収されたのは８月ではありません。５月です

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 22:23

マルチポストはいかんぞ

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 22:35

なるほど、それが事実なんですね。
でもね、もういいっちゅーに。
その娘に対する誤解をとく姿勢はわかる。
それは必要です。

別にその娘が悪いとか主催者が悪人とか気にしてないですねぇ。
すまん、後者は気にしてる。

でも、デジカメ持ち込んだのも事実。
デジカメ禁止も事実。
デジカメ返してもらえなかったのも事実。
主催者が嘘ついたのも事実。
そしてカメラ、撮影禁止が現実です。

べつに事実がどうあろうと現実はそこでしょう。
だからもういいでしょ。
その先を考えておくれ。

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 23:27

警察からの連絡で、、
手紙を書けば返すそうなので、手紙を出してください。　勧めで内容証明郵便にて、
先日預けられたカメラを返却してください。　　　という内容のものです。
しかし１０日近く経っても連絡がありません、警察から
葉書を出した。　　といってますよ。しかしその葉書すら届かない…また数日経ち、
もう一度警察から、
今、送る準備をしているそうだ。
それから４、５日後一通の手紙が届きました。謝罪文と念書の見本、と手紙です。
この見本どうりに書かないと法的手段をとります。臨港警察署の方からのお話ですと
親御さんかとても心配しているとのことで、これを読まれているのが親御さんでした
ら…
彼女は今一人暮らしです、家族は県外でＪＲを使っても６時間以上かかるとこに住ま
われています。
手紙を出したら返すと言われたのに…会場でもあんなに謝ったのに嘘までつかれて何
で…　　後日、警察にて、
裁判になってもそちらさんに勝ち目がないから和解しなっせ！　　刑事の言葉を振り
切ってＹ氏は
絶対！和解はしない！！
アーんたなんでそんなに興奮しとっと！落ち着きなっせ！　　向こうの激しい口論が
電話越しにも聞こえてきました。　彼女は
カメラを持ち込んだ私も悪いですから、と謝罪文のみ書くことで話は終わりました。
１０月１０日〔水〕付け書留にて彼女は中央郵便局で謝罪文を出しています。

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 23:40

上記の書き込みが本当の話なら・・・そんな主宰がいる
イベントには、今後行きません。より罪が重いのはどちら？
明らかに代表側。デジカメ持込はネットワークの禁止事項。
デジカメの没収は、窃盗罪に発展する可能性がある。
（没収する権利なんてネットワーク側には無い。）

前からネットワークには不満があったけど、これですっきり
したよ。コス撮影禁止がどうとかでなく、一般参加者として
「行きたくありません」以上。

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 23:44

ネットワークは以前から脱税とかサークルの参加費でのもめ事、
他のイベント主催への嫌がらせとか色々と言われてるからねぇ…。

676 ：>668：01/10/29 23:44

レイヤー側の意見とやらを読ませて頂きました。
「撮影禁止なら参加する気なし」というお考えを読み、
彼らがイベントに参加していたのではなく、寄生していたというのが
よくわかりました。
そういうお考えの方を排除するには、やはり撮影禁止が
一番効果があるみたいですね。

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 23:53

>>676
　寄生ね・・・なんかレイヤーさん全てに対して言ってる様
　に聞こえるんだが？偏見同人家なら、直に同人板に帰るべし。
　大体、撮影禁止＝寄生という考えがどこから出てくるのか
　まったくもって理解不明。

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/29 23:59

レイヤーの中にはこんな意見も…
結局レイヤーは自分さえよければいいのかよ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9501/geodiary.html

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 00:14

これも一つの意見だね。
自分さえよければ…なんてことはどこにも読めないけど？
「楽しみを～」のところが気に障ったのかな？>>678

現状で自分でどうにもできない人たちは手頃（？）な自分を満足させてくれるところに行くよ。
それが大衆ってものだし。

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 00:18

友人知人に含まれていたものです。
１０人近くで本部にいきましたが、Ｙ田は
あなた方は数人でぼくは１人です。誰か一人窓口を決めてください。
でないと僕はしゃべりません！
本人さんはとられたショックで口が聞けそうにもなかったので、友人
さんが話しをしていました。
カメラは警察に預けるそうですが、中のデータに用があるんじゃあり
ませんか？だったら本体は回収しなくていいのでは！？
という質問にＹ田は
そうです！あなたが言ってるのは正論です、しかし彼女、本人が言わ
なかったので僕は返しません！！
Ｙ田はチグハグなことを言っていた！！
僕らの判断では返しませんと言ったにもかかわらず、本人が言ったら
返していた。しかも最初に一人窓口を決めないと話さないなんて…

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 00:20

>>674
没収しても、閉会後に返せば問題にはならなかったでしょう。

682 ：678：01/10/30 00:30

>>679
いや、この文章だけ見ると警察に通達までされてる(と書いている）のに
「楽しみを剥奪する権利はないはず」なんて書いてるから
引っかかったのです。警察に通達までされてるのに
楽しみのためにやれと言うのか？って。

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 00:39

あと２週間・・・

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 02:18

福岡のイベントに参加して１０年。
コスプレもマナー守っている人はけっして嫌いではない。
ＣＮのやり方にも不満がないわけではない。
しかしＹ氏はそんなに滅茶苦茶言う人ではないと思うが。
悪いけれど持ち込み禁止のデジカメをあえて持ち込んだレイヤーさんの
言うことは信じられない。
１時間謝罪したとあるが、１時間屁理屈いって相当怒らせたの間違いではないか？

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 02:36

なんにしても
正式な見解を
ほぼ誰にでも見れる形で公表することが必要だろう
＃ただし相手の氏名を晒す必要性はない

関わりもなくことの顛末も知らない一般客・サークルとレイヤーまで
置き去りにしちゃいかんよ｡

しかしCN依存体質ってのもすこしアレだな。

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 03:36

>>685
CN依存体質…っつーのはちと言いすぎと思われ。
一月に一度、確実にイベントを開催する主催は今のところCNしかないからね。

とにかく起きてしまったものはしょうがない。
原因だとかなんだとかを追求するよりも
もっとすべきことがあると思うんだが、どうか？
城島も終わって次は1月だというし、
今週は太宰府だよね。
とりあえず漏れは気持ちよく参加できるところに行こうと思ってるよ。

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 05:39

>669
ちょっと前に書いた知人の一人ですが、あんまり詳細（家庭環境とか）
書きすぎると、逆晒しになるっすよ。
実情はよく知らないけど、このスレ見る限りじゃ、冷静な考えの人はご
くごく一部だしね。
どちら側にせよ、叩いてばっかいても「何にも変わらない」って自覚な
いんだろーな。

688 ：248：01/10/30 07:03

>>669
俺も聞いた話の中で家庭環境とかの詳細については伏せてるﾄｺﾛがあるんだし
あんまり詳しい話は書かない方が良いとオモワレ
つうかＹ氏がウソ付いてる事は俺の発言で大体判ってるんだから
コレ以上ご本人の同意も無いのに実情晒しても叩かれるだけデショ？

つうか話の流れが良い方向に向かっていたのに台無し。

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 07:06

>>668
そのレイヤーは色々問題がある人だから
そう言う意見を言っても信用出来ないと思う（笑）

せめてコス厨のアッシーしてレイプ未遂位の話題しかねぇデス。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 09:03

それって車の中で厨房にキス迫った話ですか?

691 ：sage：01/10/30 14:57

>>691
　それ、多分違う人（ワラ

692 ：689：01/10/30 17:24

>>691
だいぶ動転してるようですがご本人ですか？
さげてないし（笑）

下宿に連れてきた後輩のレイヤーに後ろから抱きついた事あるよね？
レイヤー本人から聞いてるから弁解出来ないよ。

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 17:41

だからY市って誰だよ？レイヤーは誰よ？さっぱりわからん
とにかくマナー違反は逝って良しと言うことでいいですか？

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/30 18:19

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 福岡ドームでは、　　 ||　いいですね。
　　　　　　　　　　|| カメラは即没収です＼ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿（＿＿＿）
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　｜　　　｜
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　Δ◎￣￣◎Δ
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 02:23

やめれ、えんぎでもない。

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 03:17

もう起きてしまったことはどーしよーもないんだから
これから先に向けての話をしたら？

撮影禁止に関しては漏れは三世だけど～
ｷﾓｲ亀子もレイヤーもイベントもまとめて去ね去ね～

697 ：666：01/10/31 04:00

>>667
詳しくありがとう。
まあ、ごく一部のレイヤーにそういうところは見られるね。

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 20:33

あと２週間age

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 23:35

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 23:42

やったー！７００GET♪

701 ：三村：01/11/01 00:12

７０１かよ！！

702 ：年寄り：01/11/01 04:04

自分もﾘｱﾙ工房とか20前後の頃は福岡在住だったんですけど
相変わらずＹ田氏は独善的なままの上に超時代遅れなのですね（笑。

自分もどちらかと言えば本を売る側なので　>>696　のような
意見は非常に良くわかります（笑・・・が、帰省した時に何回か
遊びに行った時（主に福岡ドーム）の印象は、本を買いに来てる客と
コスがらみの客の比率は五分五分かな～・・・しかも活きがよいのは
コスがらみの方・・・って印象でした。まぁ最近は福岡もコスは下火
と聞いていますし、実質本家コミケットと同様コスが同人誌即売会に
間借りしている状態なのは厳然たる事実だと思うのですが・・・
東京のように完全に棲み分けしたほうが良いかと言われれば、それは
いささか疑問ですね。コスは当然それだけでは立ちいかないですが
即売会も単体ではジリ貧なのでは？ってのが客観的な印象です。
ま、コミケに比べると小さい即売会やローカルな即売会の方が
本を売る側・純粋な買い専の方とコスがらみの方の関係はよりタイトな
ものだと思うので仲良くやってほしいなぁと思う次第ですよ。
以上、地元を離れた年寄りの私見でした。

・・・でもデジカメ持ち込み禁止は時代遅れもいい所だと思う（笑

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/01 04:59

しかし、Ｙ田も自分の首を、自分で紙面でもよかろぉに（藁

704 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/02 00:54

>>703
しめてると思ってないんでないか？（藁
人も悪いけど頭も悪そうだし。

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/02 00:59

２週間切りました。８００円の用意を。

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/02 13:03

※カメラ＆フィルムは絶対に用意しないで下さい。

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/02 13:15

カメラ４つ持っていきますがダメですか？
ポラロイドもダメ？

708 ：そもそも：01/11/02 13:25

今度の福岡ドームイベントでは撮影は許可されているんですよね？
赤ブーだから多分大丈夫だと思うんですけど。
撮られたレイヤーとカメコがわんさか来るんだろうなぁ。
鬱陶しいぞ・・・。

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/04 06:03

>>705
２５日じゃねーの？
俺間違えてんのか？

710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/04 08:50

小倉じゃダメ？

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/04 10:51

デジカメボンバー！！

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/04 21:10

ボンバーて┐('～`；)┌
せめてフラッシュにせんとな…

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/04 22:59

してぇーどぉむが　もうすぐだからあげ。
今回は　コス多いと思う？
まぁ　コスの多さに比例して
あいたたちゃんも増えるからウザいんだけどさ。

714 ：>713：01/11/05 01:15

レイヤーは確実に増えると思います。
それも前回の国センには参加しなかったような
「撮られた」が増殖してそう・・。
それにひっついてカメコがわんさかやって来るだろうし、
きっと鬱陶しいだろうなぁ・・。

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/05 02:45

鬱陶しいだけならいいが
何か問題起きたら時期的にコトやで。

716 ：>715：01/11/05 04:17

でも逆に言ってしまえば、これで撮られたレイヤーかカメコのどっちかが
問題を起こして時期的な「コト」になってくれたら、
奴らを一掃するチャンスなんだけどなぁ。
まあ、たとえそうなっても奴らが自分たちの行動を反省するようには
思えないけど・・・。
まあ、今度のドームでは盗撮者には気をつけることにします。
見つけ次第スタッフに突き出すくらいの心構えはしておきます。

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/05 07:17

用心は大事ですな｡

というか
コトになったら無関係なコスプレ全体が
排斥されそうで怖いのよ…

718 ：>717：01/11/05 07:53

確かに・・。
自分的には綺麗なコスプレも好きだし、上手な写真を撮ってくれる
カメラ使いも大事だと思います。
でも、視覚的な魅力や撮影技術と引き替えに一般常識
（この場合は周りへの迷惑・配慮）の欠如された方は増えたような気がします。
自分の行動が周りにどう影響するか、ちょっと考えればすぐに
わかると思うんですけどね。
今度のイベントはある意味で、今後のイベントでのコスの扱いについての
試金石になるかもしれませんね。

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/05 18:11

この左端の子じゃなかったっけ？
http://www.so-net.ne.jp/gx/pc/news/000728/pc00_05.htm
昔の写真と微妙に顔違うような…

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/05 18:48

>>719
昔はもっと髪の毛ピンクでしたね。
つうかＩＺＡＭコスしてたから。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/06 03:51

ヌードはやばいでしょ

722 ：さて：01/11/07 02:44

実際の話、ドームイベントもあることだし、
ちょっと建設的なことを話しませんか・・。
撮られたの痛いレイヤーどもに関しては、イベントスタッフに
お任せするとして、イベント会場の雰囲気を悪化させているカメコ、
盗撮カメコどもをなんとかしたいと思うのですが、彼らの盗撮の手口とか
ご存知の方はいらっしゃいませんか？
私が知っている方法は、ポーズを取っているレイヤーさんの後ろに回り込んで
盗撮する方法。
他になにかないでしょうか？

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 12:34

↑今回、誰か盗撮カメコ専門カメコ(?!)になってみては？

　まぁ、自分でやっても良いけど。
　(勿論、後でその盗撮カメコの写真はWeb上で晒します)

724 ：>723：01/11/07 13:34

盗撮カメコ専門カメコ・・考えてみたんですけど。
盗撮カメコを盗撮したら、やっぱり盗撮だから
盗撮カメコとして捕まってしまうのでしょうか・・？

警察にでも聞いた方がいいか・・・。

725 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 18:20

いや、盗撮じゃなくて犯罪防止だろう。

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 18:20

http://www.sex-jp.net/dh/01/

727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 18:23

防犯カメラみたいなもの。

ただ、普段警備室にあるモニターが、
インターネットブラウザに変更されるってだけで(藁

728 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 19:37

あと２週間age

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 20:38

>>724
疑わしいってだけで叩く土壌が出来ちゃうと
色々問題アリだと思う。

気に入らないヤツの写真貼るヤツも出てくるとオモワレ。

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/07 21:35

>>729
俺もそう思う。
前にここで叩かれてたカメコあたりが被害にあいそうだ

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 01:37

とりあえず
安易にメンが割れない程度に
画像加工できるならいいかもなぁ…

「ここに写っている誰々が～」じゃなく
「こういう位置でこういう撮り方で～」みたいな。

…無理か（笑）

732 ：724：01/11/08 01:47

そんなわけで、いろいろ調べてみたのですが、
迷惑防止条例で盗撮は犯罪だと指定されておりました。
でも、この犯罪とされる盗撮行為はストーカー防止のことも考えられており、
女性への行為のみならず男性への場合も当てはまるそうです。
つまり盗撮カメコを盗撮したら場合によっては盗撮した方も
条例違反になるということです。
まあ、ちゃんと裏をとってから行動を起こせば問題はないそうですけど・・。

733 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/08 06:24

まぁ、あからさまにあやしいと言うか許可取らんで
後ろとか横から望遠使って撮ってるヤツはあやしい以前の問題なんで
一応「それレイヤーさんの許可取ってます？」「許可無く撮影してるならマナー違反ですよ」
「イベントの本部まで付いてきて貰えます？僕じゃフィルムにナニが写ってても判りませんので」などと言って
本部に連れて行くのが最良かと。

まぁ数人連行したけどその後どうなったかは知らんが、、、

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 00:58

ドームもすこしだから、あげ。

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 12:57

くだらないし、書き込むだけで行動しないヲタ厨房だらけなので
sage

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 15:24

＞７３５
まあ、そう言わんと。
ここの書き込みを読んだレイヤーとカメコとギャラリーが
こんどのドームでどんな行動をとってくれるか楽しみじゃないですか。
でも、あまり実践的な意見が出てこないのはやっぱり「第２ちゃんねる」だから
なんでしょうかね・・・？

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 21:04

>>736
２ｃｈだからねぇ。しかし他でも言うだけ・書くだけ君だらけでしょ？
ドーム記念sage

738 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/10 01:27

出来ないことは書いてないぜ俺は｡

ただし最初から無関係者だけどね博多とは｡

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/10 12:05

>>738
だから、オメ～みてぇのが書くだけヲタ厨房だろ？

740 ：７３３：01/11/10 16:50

>>739
俺が書いてる事ちゃんと読んだら？
本部に突き出してると書いてるだろ。

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/10 17:37

>>740
>>733
>本部に連れて行くのが最良かと。
>まぁ数人連行したけどその後どうなったかは知らんが、、、

大藁。だいたい本部が何すると思ってんだ？
また変な問題に発展か？何が最良だ？頭めでて～な(藁
本部に突き出すだけでいいと思うとわ。めでてーな、まったく(藁
よくできまちたねぇ～えらいねぇ消防君。

　>俺が書いてる事ちゃんと読んだら？

だってよ(藁
消防は気楽でいいなぁ。

742 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/10 17:46

突き出しsage

743 ：736：01/11/10 17:52

>740
皆さん匿名で書き込まれているので、過去にどのような発言を
されたのかどうも察しにくい状況です。
ところで、本部に突き出されたカメコどもは、次のイベントでまた同じ事を
繰り返していたということはなかったですか？
そういう輩は目立っていると思うんですけど、どうでしょうか？

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/10 20:01

719は福岡の大御所主婦レイヤー軍団のやつか？

745 ：教て！？：01/11/10 21:33

前に福岡のイベントへ行って、お気に入りの子がいた。
スタイル抜群で、DOAの霞とかのコスプレしてた。ナオミとか言う名前。

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/11 00:13

ドームイベント参加証きたねぇ～。アカぶ～はコスSPと
販売SPゾーンが分かれてるから動きやすくていいなぁ～
でも見えないのは少し寂しい・・・店番としては。

747 ：神：01/11/11 00:32

>>745

http://www5c.biglobe.ne.jp/~naomycya/

感謝ｼﾛﾖｺﾞﾗ

748 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/11 01:20

福岡じゃやってないだけなのさ

いろいろな～

749 ：７４０：01/11/11 06:27

なにもせずに吠えてる負け犬はほっといて

>>743
どっちかと言うとドームだと宣伝してる所為かなにも知らない
パンピーのカメコの人が「ココは何したっていいんだ」的発送で
盗撮してるみたいなんで「問題アリなカメコ」って居ないようですね。
>>748みたいなのは居るみたいだけど居ても挙動不信なんですぐ判るし（笑）

少なくとも他のイベントでは捕まえたヤツを
見つけた事は無いですね。
まぁ、説教されて住所氏名控えられたらちょっとは大人しくなるんでしょう。

750 ：感謝：01/11/12 13:31

＞＞７４７

あの説明でよくわかってくれた。きみはある意味すごい。
ひとまず感謝。

751 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/13 00:53

ドームあと、１３日あげ。
どうだろ、なんのコスが多いのかな～
みんな今作ってるのかな・・・

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/13 03:05

まぁそのくらいは予想がつく

それにある意味近県から集中するからなぁ…

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/13 17:38

ミニスカ履かない人多くなるのかな？

754 ：　　：01/11/14 00:38

↑
盗撮カメコの嘆き　その１

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/14 00:56

>>754
違うよ、俺もマナー違反は許さないよ。
違反カメコがいるからレイヤーにとってコスの制限を自分でしちゃうじゃん？
ミニスカで可愛いコスもあるのに、変態カメコのせいで考えちゃう・・みたいな。
レイヤーの気持ちを察しているという事ね。

756 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/14 01:03

>>755
自分に正直になれよ

757 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 01:25

見せるためにパンツ２枚はいて
自慢していたレイヤー集団は何だったんだ・・・
ミニスカで可愛いコスでしかもわざとに
見えるような動きをしてカメコを呼び寄せていたゾ(w
不細工レイヤーのパンツを見たくないカメコの気持ちも
察して欲しいゾ。

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 01:27

マミチャンカムバック

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 01:28

見れればうれしい

760 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 14:03

約１週間sage

761 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/17 23:18

あと一週間あげ～☆
ってネットやってる場合じゃないヨ
衣装ができあがってない～；；がんばろ～

762 ：説明屋：01/11/17 23:20

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 19:24
高橋正樹は、もうイベントに来ない事を切実に祈ります。
また、いろんな女性にシツコクメールだすんだろ（藁
昔、こいつに俺の彼女シツコクされてよ。
イベントで少しイチャついたら消えた。
去年の夏コミで消えたかな（藁
余計な電波カメコがウザいからイベントじゃ、一緒にカップルは
行動しないのが原則。

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 21:16
高橋が、電話でゴゾウの悪口いったりしてるみたいです。
高橋が、メールでゴゾウを批判してるみたいです。
まず、高橋は死ね！死んで償え！
お前がやった事、わすれないからね！

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 22:40
現在のパラメータ
ダマレゴゾウ：Ｌｖ．７０　得意技‐仲間呼ぶ
高橋　　　　　：Ｌｖ．１０　得意技‐ナンパ水鳥券
びっ家　　　：Ｌｖ．５１　得意技‐党撮捕獲
頂点　　　　　：Ｌｖ．８０　得意技‐太陽拳
くずきり　　　：Ｌｖ．３３　得意技‐sirige

763 ：説明屋：01/11/17 23:20

すみません。スレ間違えました。

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/18 07:11

>>763
氏ね

765 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/18 10:10

age

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/18 16:17

>>763
ぼけゴﾗｧ！！

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/18 16:46

まだ書き込めるけどドーム中心のスレで回り悪いんで
新板立ててみました
移動してね

九州のコスプレ事情・３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1006069209/l50

768 ：４：01/11/18 21:23

>>２４６
今更って気もしますが、教えてくださってありがとうございますっ
少しイベントに逝けない間に、色々あったみたいで、書き込む機会を逃してしまいました。
折角、教えていただいたのに、又…逝けない
来月は参加したい…なぁ（泣

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/19 01:05

あと一週間だよ！age

770 ：　　：01/11/19 09:19

ドーム前一週間を切ってのこの盛り下がりようは、
過去最低間違い無しって感じ。
このスレのタイトルイベントなのにねぇ。

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/19 17:23

イベント前だからこそネタが無いんで盛り上がらんのだよ
今回のイベントは関西からも遠征のカメコとか来るみたいだし

向こうは撮影の順番待ちに列作るからドームに来たら
ちょっとビックリするのでは？

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/19 17:41

＞７７１
ドームもちょっとした列できるよ、東京ほどじゃないけど。

773 ：大マ人：01/11/19 19:41

http://www.geocities.co.jp/Bookend/4314/
見てください、お願いします。

774 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/20 14:33

せっかく、もうすぐでドームイベントなんだから盛り上がろうＹＯ！
最近出てきたレイヤーのさ、神○みうの小ささに萌え～
ミニモニのコスとかしてくれねーかな。

他にカメコが選ぶ、お気にレイヤーって誰よ？
ドームで探すからさ。情報キボンヌ。

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/20 18:19

ここに書くと煽りを受けるのに書くヤツぁいねぇよ、普通

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/20 18:25

残り５日age。でも気分は盛りsage

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/20 18:45

最近菊ってどうしてる？

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/20 18:52

>>777
知り合いのレイヤーに聞いたけど
あまりに壮絶なので言えません（笑）

元気らしいけどコス辞めるんじゃねーの？

779 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/20 22:40

>>775
んな、もともこも無い事言うなよ～。

780 ：　　　：01/11/22 16:52

最近、このスレっていつも定位置(誤⇒低位置)にいるね。
スクロールするの面倒。

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/24 17:44

おいおい明日だぞ！全く盛り上がってないな～！！
まあこのスレも潮時だしな・・・ラストage

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/26 00:37

みんなこっちに移動してるよ。

九州のコスプレ事情・３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1006069209/l50

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/29 03:48

ドームお疲れさんでした。
会場内もある程度スッキリしてたので盗撮してるヤツの
判別がしやすかったですね。
一時期話題に上がったＨ氏も来ないしお仲間のＯ川も公務員のくせに
なぜか日曜は仕事が入ったとかで全然福岡のイベントには参加してないですね。
ナニをやったのか知りませんがドキュソが消えただけですし。

あと、ココの書き込みがイベント前後に落ち込むのは
単にＨＰ持ってるカメコ連中が叩きをやってるからだと思うのですが？
イベント後は更新作業＆掲示板へのレスが忙しいのでココへの書き込みが減る？

とりあえずsage進行

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/06 02:32

昔居た麻美ちゃんかわいかったわね

785 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/06 14:05

大分のやつで、よく福岡のコミケにきてた顔がぶつぶつだらけの変なおっさんしらない？なんかよく退場処分くらってたらしいけど。。。

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/07 02:31

age

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/08 02:39

はい、これ。
tp://soubi.3nopage.com/soubisan.html

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/11 20:05

>>787
何これ？

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/13 23:27

今年の福岡カメコ大賞は誰の手に？

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/13 23:38

Ｈ氏

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/14 01:21

どうしてんだろう？

792 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/14 17:38

点同時のセクース画像出せヤ

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/20 00:21

age

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/22 20:59

救出age

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/26 02:17

１月ドームage

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/28 20:57

>>784
麻美ちゃんかなり太ったよね

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/28 21:00

点同時の腰だのティムポ挿入中の画像キボン！！

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/28 21:37

↑そんなもの、あるのか？

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/28 22:16

ageるぞ～トスッ！

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/28 22:16

　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　／　／　　／￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　＜アタック！８００GET♪
　　　　⊂(ﾟДﾟ）彡　　＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　　￣￣￣￣
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801 ：東京カメコ：01/12/28 22:19

吸収のレイヤー＆カメコの方々はコミケには来るのでしょうか？

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/28 22:25

逝きます

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/31 02:44

誰がいた？

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/01/08 20:34

>796
あの店だけど俺カメコなんで行く用事ないから
会いに行かないけど元気にしてます？