カメラのことについて（マジレス希望）

今度、夏コミに始めていくんですけど
コスプレイヤーさんを写真に取るときって
カメラはインスタントじゃ駄目なんですか？
自分はちゃんとしたカメラを持って無いんで、インスタントしかないんです。
なのでその辺はどうなっているのか聞きたいんです。
お願いです、教えて下さい

初めてならソレでもいいんじゃねぇか？
うん、ソレでいいよ
そうしな

じゃぁ終わり

The END

終わった終わった

今から一眼買っても使えねーよ
ズーム付きコンパクトが一番

んだから終わったって。
さげな。

インスタントで撮ってそのままレイヤーさんにあげれば。

じゃ、さげで
インスタントカメラってなに？

ポラとかのこと

「写るんです」で撮ってその場でカメラごとレイヤーにやっちゃえよ

ＦＰ−１００Ｃ

じゃ、さげで
ポラってなに？

禁止されてないカメラだったら何だっていいに決まっているじゃん

ロイドだよ

暇な厨房だろ。

>>11
てめーは社会常識を勉強してからコミケに来い！
善悪の判断がつかなそうだから、コミケ来るな！！

11に切れてる意味がわからん（藁

すなおにｓａｇｅてる君たちがかわいい

ぉぃぉぃ、せっかく終わったのにナニもめてんのよ？

じゃぁ皆さん、
1 は「写るんです」で撮影してその場でカメラごとレイヤーにプレゼント
夏コミの記念にマックスコーヒーを一気飲みして帰る
それでいいですね？

マックスコーヒーってまだあるの？

初参加なら屋上に落ちてる「さいと」掃除してから帰ろう。

>>20
やはり新人はそれくらいのことしないとな！

>>11
ポラ＝ポラロイドカメラ。 最近流行の チェキ！ など
‥‥てゆーか、人に尋ねる前に自分で調べな。愚か者。
「カメラ ポラ」で検索かけたら、らしいのが出てくるぞ。

>>22
11はネタ（藁

>>21
ﾜﾗﾀyo

ガメラは子供の味方だよ

阿気

>>18
> 夏コミの記念にマックスコーヒーを

記念になっていないと思うが・・・

マックスコーヒーって千葉県限定じゃないの？？

明治屋は？

マックスコーヒーってなに？

>>30
砂糖使ってて、さらに加糖練乳まで入ってる
死ねる程に甘〜い缶コーヒー。

以前はどっかのメーカー製の缶コーヒーで細々と（？）展開していたのだが、
コカコーラに吸収されたらしく今は都内でもジョージアと並んで売ってたりする。

「ふざけんな！　コーヒーをなめとんのか！」とはコーヒー好きの友人の談。

>>1
べっつに自分のためだけの写真ならなんだっていいんですけどね。
もし、本人に渡すことを考えるなら…

インスタントがあるなら、そいつはレイヤーに［その場で渡す写真］
用にしてしまえ。

まずはレンズ付きフィルム。（写ルンですとか）
金に余裕があるならに１〜２万円程度のコンパクトカメラに
いけば良い。

ＡＦの有り無しだけでも、写りに結構な差がある。

まとまった金（とは言っても１〜２万だが）が出せるなら
以後のランニングコストに差が出るとゆ〜のもあるので
とっととコンパクトカメラ買え。

小さくて電池の持ち良いので、たとえ後に１眼やデジタル
買おうともそれなりに役に立ってくれるしな。

>>28
千葉限定だ
みんな間違えているがマックスコーヒーはコーヒー飲料だ
コーヒーでは無い（ｗ

ナンパの小道具？
昔は邪まなのは嫌われていたけど今は良くわかりません。
と言うか高校生とか多かったから昔は恋愛は悪魔の所業。
ＰＴＡとかマスコミに悪い印象を与える。
コスプレは見栄えよりも衣装の出来をきそうんだ！とかＴＶで説明してましたね。
今どうなんだろう？
コスプレって不良？
中高生対策に”サロンなどとは違うのだ！！”と言う事をアピールする必要はあるかもしれんが。
逆に同世代の人間からは浮かない？

>>33
いやいや、ずっと以前に茨城県内で見たぞ（吸収前）
もちろん買って飲んだ。

……うえ。

○ＮＥの茜さんなら「………おいしいです」と言うんだろうが…

マックスコーヒーって、ジョージアマックスになったんじゃねーの？
吸収前のＭＡＸは好きだったぞ（マジ
あとドクターペッパーかな。こっちは捜せばどこでもある？

マックスコーヒーマンセー!!（千葉県在住レイヤー）

マックスコーヒーのみたいぜ。

マックスは最高のコーヒー飲料だよな。好き

キミは［ドクターペッパー・ダイエット］を飲んだ事があるか！

美味いぞ、あれは。
実に良いものだ！

しかし友人一同はその時、俺を化け物でもみるような目で見ていたが…
何故だ？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

コス用にコンパクトカメラを選ぶときは
ズーム倍率の高さではなく、より広角なレンズを持っている物を
選んでくれ。

正直ズームはなきゃ無いでなんとかなるものだが、
レンズが広角（より広い範囲が写る）でないと
被写体から離れる事ができなくて全身を写せない事もある。
集合写真なんてダメダメですよ？

人ごみの中でみつけたマイナーコス（私的には大好きなキャラ）を
撮ろうとすると、下手をすれば１．５ｍすら距離を取れない事もあるからな…

俺的には３５ｍｍがデットライン。
でも２８までいかないにしても３３ｍｍくらいは
欲しいかな〜などと最近は考えていたり。

混雑した会場では、２８ミリから７０ミリまであたりをカバーした３５ミリフィルムの
コンパクトカメラが使い良いと思われ。

最近出た富士写真フィルム社製の　シルヴィ１０００なんかお薦めだが値段が高いとお思いなら、
ミノルタのカピオス７５なんかが１５０００円から２万円の間で売っているので、
お薦め。

カメラの専門店に行ったら、たくさん種類があって迷うけど、
「２８ミリからの広角が使える小さなカメラ」と注文したら、選択肢はさほど多くない
だいたい各メーカーから1種類しか発売されていないから、５〜６種類くらいの中から
値段とデザインと、重さ大きさ、わかりやすさ、で選ぶといいと思う。

３８ミリから始まるズームコンパクトカメラだと、全身写すのに苦労するからねぇ･･･
２８ミリから使えるととても便利。

>>40
私は、メッコールが好きだ。
>>1
　とりあえず、納得して撮りなさい。（大切な心構え）
出来た作品を私んとこまで、送付希望。

>>1
ポラロイドのインスタントカメラ持ってるんなら、2枚撮って1枚はレイヤーにあげると
喜ばれるだろう。

パソコンやってるならデジカメが何かと便利。
現像代なしだからすぐ元とれるぞ。
自分はずっと「写るんです」で間に合わせてきたけどね。

1のカメラなぞはどうでもいいが
マックスコーヒーは利根コカコーラのオリジナルだったのだ。
だから千葉周辺でよく見られた。
36のいうとおり、今はジョージアマックスという
ふざけた外観のものに生まれ変わった。

マックスコーヒーの空き缶が家にある（藁

エヴァのジョージアってのもあったね

>45

ジョージアじゃなくてUCCだぞ（藁
すげぇ甘いのな

>>46
そうだっけ？、ｽﾏｿ

甘いといえばMコーヒー

今探したらジョージアMYコーヒーの空き缶が出て来た（藁
ついでにUCCのシンジが出て来た

ＭＹコーヒーは明治屋ブランドだよな。
ジョージアのコーヒー飲料復刻シリーズの一つだね。

マターリしてていいね！

>>21
新人じゃないけど、閉会時までいたら拾って掃除してる。そのために東京都指定のゴミ袋もっていってるし。
あまりに汚いです。コミケやTGS。泣けるので出来ることからやってます。
ただ、駐車場のゴミはすみません、ひとりの人間の処理能力を遥かに越えてます。
そそくさと入場してしまってます。私が出した訳じゃないけど、参加者のひとりとしてめちゃくちゃ恥ずかしいですアレ。

>>25
平成版のガメラは、地球の味方で、人類の僕じゃないです。
人間が地球を汚し続ければ、ギャオス、レギオンと同じく、地球生態系の敵として排除すると思います。
地球を大切に。ガメラの敵にはなりたくないもんね。

気になるならレンズ付きフィルムを使えばいいさ。
あとここを熟読しておくように
ttp://www.comiket.co.jp/info-p/C60/C60sight.html

フジテレビ

＞＞４２
統○教会関係者ですか？

カメラのことについて（マジレス希望）

あぼーん

あぼーん

【カメコ】貴方の機材＆撮影法を教えてください
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1000229509/l50
↑前スレ

スレ有功活用の中ですのでご理解よろしく。

とい訳で、トレカメはせめて最低限のことわかってから来てくれ
入門本のはじめの方にあることとか
後わかんないことはまず本見て、それでもわかんなきゃ聞け

聞いたら考えろ

いいかトレカメ、お前はしばらくとんまな人形だ、3ｃｈの

で、絞りってなんだ？

「3ｃｈの」

って言うのが気になる。

ＮＨＫ教育の、おねーさんととんまな人形だな
東京方面は３チャンネルなんだよ

「。」付けないとみれいと間違われるぞ○

>>931
＞その自分の撮った写真がどうなのか？と
自分で考える。

今は、ライティングの効果がどう出てるか、露出は、、とかぐらいしか
考えられて無いですが、自分の撮った写真を客観的に考察するのはとても
難しいです。。

>>1
そうですね、でもインスタントって２枚撮ると時間がかかるのがネックですね。
１枚はレイヤさんに渡すとしても、もう１枚はやはり想い出としてとって
おきたいですしね。
最近のインスタントは発色がとても良くなって来たと思いますです。
一部を除いてピントが甘い、というより何かソフトフォ−カス的な感じが
（特にポラロイド系）すると思いませんですか？
そういうのもいい感じなのですが、、、思い切って一眼買いましょう！
コンパクトより難しいイメ−ジがあると思いますですが、実は逆なのです。

>>60
３ｃｈ。。。
絞りとは、レンズの真ん中へんにある、羽です！
ところで大判用レンズのレンズシャッタ−ユニットって、この絞りと
シャッタ−が一緒にくっついてるものなのでしょうか？
実物触った事無いのでよく分かりませんです。

なかなか荒れてるね。

ﾏｼﾞﾚｽで格好悪いことはわかっている。

>>64
自分で考えるというのを技術面でしか見ることの出来ないような奴は
「カメラが写真を撮る」と思っているヴァカだ。
お前みたいな奴には具体的なことを言っても意味が無いから何も言えない。

写真雑誌を見ているならロバートキャパの評価ぐらいは知っているだろう？
何故彼が評価されているのか？そして、１眼レフにＡＥが何故ついたのか？
何故ＡＦ機能が高価なカメラの方が高度なのか？結果、何故高度に自動化
されているのか？何故ライカに人気があるのか？最近の人気写真家は
何故コンパクトカメラを使っているのか？歴史とかでは無くその意味合いを考えろ。

被写体の違いではなく、そこにある意味を考えろ、人間らしく、
ファインダーを見てシャッターを切るのは人間なんだから。

ｽﾏｿ、逝ってくる。

>>66
ムリムリ
回りの流れも分からず乏しい知識を並べたくてしょうがない人間に
そんな話が理解できるわけないさ。
だいたいこういうのがレイヤーがいやがっているのに長話して
「僕はコミュニケーションがうまい」とか思い込むのさ。
ビッケの様に。

>>67
本当にスゴイ人というのはすごいことをサラッと、必要な時に出来る人。
写真も一緒。
必要とされるときにさらりとこなせるようになるためには、その裏に山
のような試行錯誤と、失敗と成功を繰り返して、血肉にした経験に裏打ち
されてるもの。口先であ〜こ〜言ってる内は嘴の青い半人前だなと。
自戒もこめてそう思う。
じゃ、紅葉とりにいってくるわ。（ｗ

＞"嘴の青い半人前"
たぶん”嘴の黄色い半人前”といいたいんだろうなぁ。
たしかに68は、未熟者だわ。(´ｰ`)y-~~

「。」付ると沢田と間違われるぞ○

ばかかめが無能な訳わかった！
本買っても読んでない、もしくは覚えられない、理解できないんだ！
だから、成長しないし、知識乏しいんだ

それにもう1つ、集中力がない
絞りも
＞絞りとは、レンズの真ん中へんにある、羽です！
だけで次の行はもうやらんでいいこと行っちゃってる
これがあいつが無能な正体！

後幕先幕の話もせっかくおしえてやってんのに返答しないしさ
これでしばらくするとまたわかんないから教えてくれ
っていいだすんだ

どこまでバカなんだ？
逆な意味で沢田にちかい
沢田「俺はすべて知ってるんだ、でも書かないぞ」
バカカメ「俺は何も知らないから教えてくれ、でも覚えないし理解しないぞ」
両方とも良い迷惑だ

。付けると沢田なのか？
じゃあ、他板は沢田だらけだな。

さすがにかめきゅｰには まあいいか

トレカメくんは、自分のカメラを分解して仕組みを勉強すたらいいんじゃない？
きっとシャッターがどういう動作しているのかも分かってないよ。

俺、トレカメ君ってネタだと思うのだが・・・・。
「カメコって人種はこんなに痛いんだぞー」って思わせるための。
実体は、一応それなりに知識経験があって、ひょっとしたらマジで「プロ」かも知れないが、
「トレカメ」というキャラクタでわざと馬鹿＆激痛晒して「カメコ＝トレカメみたいな痛いやつ」という印象つける算段。
別の言い方をするなら「ニセ厨房」。

ネタという路線も捨てがたいな。
どうせネタだったら人を逆撫でするようなのじゃなくて、面白いネタを提供して欲しいものだ。

毎回使い捨て買うより長い目で経済的。
２万しなくてもポケットカメラそこそこ綺麗に写るの買えるし。
お金面でも写り面でもオススメかと思われ。

トレカメって、何？何かの略？

「撮れないカメコ」の略じゃない？

トレーディングカメコではない？
撮った写真を交換していくといふ

殺せ！

>>77-79
カメ板で当時、コス系カメコページの写真評価として「どれも同じような構図や背景でつまらん」とか
「彼らは一体何をやりたいんだ？」「コスプレイヤー図鑑でも作りたいんじゃないの？」「人体標本写真みたい」
ていうような、まあ耳の痛い評価があったわけだけれど、その中で出てきたレスに
「きっと彼らはトレーディングカードを作りたいんですよ。」みたいな意見があって。

その「トレカ写真を撮りたいに違いない」というのは結構図星なところがあると今でも俺は思ってる。
人気レイヤーさんの一発ものコスプレ写真が「レア」とか言ってたり(笑)、「どのように写ってるか」よりも
「誰の、どういうコスプレが写ってるか」が最重要課題であるところからしても、トレカ写真説てのは説得力があった。

その時に、今のトレちゃんが、当時は別ハンドルだったのだけれど、
「僕はそのつもりで撮ってます。完璧なトレーディングカードを撮るつもりです。」
みたいなレスを返してたんだよね。
そのあたりから彼は自分で「トレカメ」を名乗るようになったと記憶してる。

「誰の、どういうコスプレが写ってるか」が最重要課題
↑
確かに、コス写真というのはそういうモノだな。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　"ﾂﾏﾏﾚﾀ"ﾀﾞﾛｳｶﾞ･･･｡
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激ｼｸ違ｳｿﾞ｡
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　（・∀・； ）
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　 （　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜ ｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）

バカに一票

とりあえず、ネタにしろマジにしろ、もすこしがんばれやトレちゃん、ってことだな。

昔さ、カメコはレイヤー図鑑を作りたいだけって、書いた覚えあるけど
それと同じか＞トレカメ
これって、一人に限定した話しなの？
っていうか、掲載人数、掲載枚数にこだわってる図鑑カメコなんて、
死ぬほどいるじゃん（氏）

アドレスプリーズ

名無しでしか書けない奴ばっかり、実力も知識も無いから
コテハンで書けないのだろう

何沢田と同じ事いってやがる それよかあのヘタな写真どｰにかせい

カメコ9号さんの写真見せてください
それとも何所かに貼られているとか？

沢田ネタは沢田スレでやらん？

コスイベントで声かけてくれれば写真お見せしますよ
その時、あなたの写真も見せて下さいね

http://210.136.156.90/cgi-bin/visu/index2.html

あなたの機材をなんとかってのの900あたりかな?にあるはず

あったねぇ、どっかのパニオン撮った写真だっけか？

>>88
そこまで言うのならまず自分が本名で書け。
そしてミ０＝カメコ９号＝ルイードを直ちに認めろ。

＞８８
コテハンだろうがトリップ使ってようが、いつでも名無しに戻れる上
他人の振りするのを防げない以上お前も同じ。

かめ９ごときに知識がないといわれるのは侵害だな

とりあえず、ＪＣＣスレにフリを入れてみたがどうよ？（くるのか？）
ナＯキを筆頭とするストロボ否定派どうよ？手ぶれ写真がそんなに好きか？
手ぶれを押さえる為にＩＳＯ値高いフィルムを使って画質を落とすのか？

カメコ９号、みれい、沢田の話は別の専用スレでやっとくれ・・・。

>>98
金髪、下がってろ

玉座にどかっと座っていろと？＞101

１０２はムシケラのかまってチャンなので放置で願います。
彼の理論は
「俺みたいな奴をかまう奴がいるから俺は居続ける」
とゆー、クソガキの低能な屁理屈なので、相手にすると
馬鹿特有の喜びを感じます。
相手にしないようにしましょう。

４１４

>>103
なんかＲＰＧのラスボスの台詞でありがちな、

「人の心に不安や恐怖、憎しみなどの負の感情がある限り、我は滅びることはない。
　いまはお主等に倒され力を失うが、いずれまた復活するであろう・・・・ぐふっ。

みたいだな(藁

光ある所に影がある

>>105
ぐふっ・・・・ってドラクエかよ・・・。

春が地に根づくとき。

え〜、ロバ−トキャパ様の評価についてですが、難しくて理解できません
でしたですが、ようするにＡＥなどの機能が撮影者の負担を軽減してくれる
、ストレスを感じさせない撮影が出来るからいい、ライカはファインダ−が
いい？のでしたっけ？？

ボクが乏しい知識で色々書くのも、勿論教えてくれたらラッキ−というのも
ありましたが、他のカメコの人って、大体どの位カメラ周りの知識に興味ある
のか知りたかったというのもありますです。
それで互いにお話してワイワイやれたら楽しいな、と。

ボクはトレカ写真を目指してるとはいいましたが、図鑑とかが目的ではないです。
それだったら毎週コスプレイベント逝ってる人にかなうはずもないし。
でもストロボにルミクエストを付け始めた時から、影の少ないトレカのような
コスプレ写真の描写が好きになりましたです。
でも被写体のレイヤさんとの撮影時の空気感が写し込める写真も目指してます
です。

ボクの乏しい知識も大判の話が出たところで、もう限界です。
これからはあまり叩かれないように、質問は控えたいと思いますです。
ボクの理解の遅い、出来ないのも絶対的な経験が足りないからだと思いますので
これからはシャッタ−を切るときもっといろいろ考えようと思いますです。

とりあえず、デ−タ−シ−トをこれからはイベントに持ち込んで、撮影が終わっ
たら、露出値は勿論、その時の状況など、あらゆる事をメモしてみようと思い
ましたです。

ボクの存在はネタじゃないし、思うがままに書いているだけです。
後楽園では、今まで以上に心を無にして撮影に臨ませて頂こうと思いますです。
雨がちょっと心配ですね。

あ、終わったの？（笑）

>>81
あのころは暑かったなぁ…
自分も若かったからいらん茶々を振りまいて
遊んでいたものだ｡

>>110
そんな遠い目するほど、遠い過去の話か？

>>109
ま、考えながら数こなすってのが、一番いいかもな。
ここで小手先の技術論きくより、普通にうってる写真雑誌などで得られる基本的な
事項を守れるようになってから次の段階に進む方がいいとおもう。
急がば回れ、学び事に王道なしってね。
迷惑にならないよう気持ちよくがんばりや〜。

ライカはなー、Ｍ３しか認めねーぞ。
距離計の見えがスヴァラしぃ。

でもコスイベントで使うもんじゃないな。
あ、レイヤーさんの小道具にいいな。
ライカ各機種をカバンに入れて持ち歩き、やたらと持たせては写真を撮るバカ。
出て来ないかな。

トレカメってリアルでもウザさが手に取るように分かるよね。
レイヤーに一方的に喋って聞いてくれたから仲が良いとカンチガイするタイプ。
一番始末におえないな。

写真ってーのは撮った奴の人柄が出るんだよ。
人を撮るんだから空気を読めるようになれよ。

>>112
お持ちなんですか？何万台ですかぁ？

>>109
おれさ、コンパクトカメラから一眼レフに乗り換えようと思って
ビックカメラでカタログもらってきて見ていたの。
それだけでも一眼レフカメラの仕組みや、レンズの特徴、
先に話題になっていた先幕シンクロと後幕シンクロの写り方の違い程度の
知識は身に付いたよ。一眼レフ買う前にね。
だから、大判が・・・とか言っている人がその程度の知識だってのが信じられない。

まあお前、トレカメは、カタログでも見てなさいってこった。

学習障害者だ

技術から入る奴はえてしてつまんない写真撮っていると思うぞ。

技術ではなく 基本的な使い方のレベルだ

117に同意。
技術なんていうほどご大層なもんじゃない。
自分の使ってるカメラをどれだけ理解して、その時々で最適な撮影方法を選択
できるようになっておくのは、まあ基本中の基本だわな。
それに、経験の積み重ねと修練を薄皮重ねるように積み重ねて、よりよくして
いく。あったり前田のクラッカーな話。自慢げに話すもんでもなかろうに。

当然人のを弄くったのさ〜♪

しっかし「お道具」として崇める人が多いから値が高くなってタマラン。
宝くじでも当たらないと買わないな。

コシナのベッサで充分ぢゃん。

>>119
せめてコニカのヘキサーＲＦぐらいは逝こうよ、ライカ代わりにするなら(笑)。

ベッサＬ萌へ！

今日の後楽園でオリンパのデジ（Ｃ−１４００とかいったっけ…？　けっこう前の）
に純正ストロボとパナの外光オートストロボで２灯にしている人がいたんだけど…

これって制御できてるんですかね……？
出来てるんだったら面白い手やの（　ｗ　）

今日の後楽園は雨ざあざあだし、どうせ狭いジオ内しか撮れるところないな
と思い、２灯は止めて１灯にビッグバウンサ−付けただけの軽装備で逝きました
です。
でも２灯の人いっぱいいましたね。。。それに園内の一部屋根があって外で
十分撮れたんですね。。２灯にすればとちょっと後悔です。
ところで今までよく気付かなかったのですが、他の上下２灯の人って、やけ
に２灯の距離短く付けてる人多いなあと思いましたです。
どうやってるのだろう、、、改造フレ−ムかなあ？？
明日のビッグサイトは晴れるといいなあ。

ところでやっと、先幕後幕の謎が理解出来ましたです。
ようするに、動体を追いかけて撮影時に動体の方向へヘッドライトは流れて
写し込まれるけど、ストロボを先幕で炊けば流れ始める前の動体だけくっきり
写しとめられるから、輝度の高いヘッドライトの軌跡が前へ伸びてるように
写るし、後幕だとその逆で動体の最後の部分とヘッドライトの軌跡だけが写し
込まれる。。。だから後ろに流れてるように写るわけで、本当は写るはずの
モノが見えて無いだけだったんですね。
以前教えて頂いた、動体ストロボ撮影の事と結びついていたとは気付きません
でしたです。すみませんでした。

>>122
ボクも初めて２灯やるころ、もう一個純正大光量ストロボが買ってなかったせい
もあって、とりあえずＧＮが似てる、サンパックのＢ３６００ＤＸを、外部
調光オ−トで、もう１つの純正をＴＴＬで上下２灯やってましたですよ。
サンパックの方が少し調光量が上の純正よりも多いかなという程度で、画に支障
を来たす程は狂いませんでしたです。

>>123
先幕シンクロ：先幕が開いたらストロボ発光。
後幕シンクロ：後幕が閉じる直前にストロボ発光。

これだけの違いを理解するのに、随分難しいこと考えているみたいね。
何書いてあるのか良くわからない(^^;)

>>124
その違いは分かってましたが、シャッタ−が完全に開いている間の更に一瞬
のストロボ発光に、どうしてこのような違いを持たせる機能があるのかが、
最初は分からなかったですが、数千分の１秒単位のストロボ光で描写出来る
世界とシャッタ−で描写出来る世界の違いを認識することで、応用例の仕組みが
やっと理解出来たわけです。


ところでもう質問は書かないと宣言したにも拘わらずちょっと疑問が出てきまし
た。。。レンズシャッタ−のシャッタ−はシャッタ−羽であるから先幕後幕の
概念がそもそも無いというか、機能的に持たせる事は不可能なのかな。。。と。

知○遅れか？

>>109
>>125
だからぁ、まずは知識より必要なモノがあるだろ？
”習うより慣れろ”じゃないのか？つまずいたら考えればいいじゃねーのか？

本当に今何使っている知らんが、いま使っているの捨てちゃえ！
オークションで売れば数万にはなるだろ？その金持って中古屋行って
古いＭＦカメラ一式買え、ちょっとしたモノならＯＨ済みでレンズ付きで
追い金無しで買えるだろ？古いやつならオメェの考えているような難しいこと
考えなくてもいいぞ、まぁ単純だからこそ色々あるけどな（藁

どうもオメェの相手してるとこっちの方がおかしくなるよ

126に同意。
カメラメーカーの人もこういう、理解力に問題のある人を相手にしなきゃいけない
のかと思うと気の毒になってくる。（´Д`）

>>127
そういうこというなよ。
金属の質感だのホザキはじめたらまたウザいだろ

>>124
・・・すげー、この妙な理解力は何(^_^;)

要は何時発光するかっつー問題で、先幕後幕は単にタイミングを指す為に使われてるようなモンだろ。
ん〜とだな、「先幕」「後幕」を「シャッター全開になった瞬間」「シャッターが閉まろうとした瞬間」に置きかるのだな。
レンズシャッターでも上記後者の表現のタイミングが取れれば先・後効果は可能だと思う。

しかしレンズシャッター機はクラカメしかもっていないので実際そう言う機能が現行レンズシャッター機に載っているかどうかは知らない。

つかイベント撮影ではあんまり必要の無い話だな。
あ〜、たしかにこっちがヘンになる、気分転換にモーターショー逝こ。

>>127
こういう人にニコンFM3みたいなマニュアル名機もたせても、普通の人が学べる
半分も学ばないと思われ。
真面目に写真をやってる人なら、まず基本の基本からしっかり学んでいくもんだ
けど。
思うに、トレカメはカメラのホールディングひとつ満足にできてない、そこら辺
に掃いて捨てるほどいる、ダメカメラ持ちちゃんの一人なんだろうなと。そんな
気がする。

トレカメ氏のカキコが全部ネタでないとして。

彼、確かに『なんでやねーん』とツッコミ入れたいトコ満載だけど、
一番大切なもの無くしてないし…
ちゃんとやってＬｖ上がれば、人の心を動かすような
コスフォト撮れるようになる可能性あるわな。

教えた端から、忘れます、彼は・・・

＞とれかめ
頼む、ここは君のための質問スレッドじゃないんだ。
お前ばかり書き込むと他人が書き込みにくくなるよ。
自分で調べれば簡単に分かることは自分で調べろ。
あと、失敗と分かっていても実践してみて実感するのも必要だぞ。
あえて失敗しろ。
そうすればそのうち自分で解決策を見出せることもあるよ。

わかった俺はあえてしっぱいする

前にちと話題がでた後膜シンクロと先幕シンクロ
本当にどっちも同じように緑かぶりするのか、テストする
まってろピオ、俺はお前を・・・・わざわざ緑かぶり対策をはずしてテストするのか、なんか間抜けだな

>>135
おれってやさしいからトレカメじゃなければおしえちゃう。

水１カップと醤油小さじ一杯、ボールで混ぜるとしたら味は一緒でしょ？
カブリは変わらんよ。ストロボは一瞬だから表情が変わるだけ。
先幕でなきゃレリーズ時に狙った表情はとれない。

>>136
はあ、、そうなんですかあ〜
でも例えば１／１０とかのシャッタ−だったら変わるのでは？？

>>127
どうせＭＦ機なら中判のほうがいいなあ。。。

ところで、今日ビッグサイトでオムニバウンス白を拾っちゃいましたです！
お心当りのある方いませんですか？今ボクが持っていますです。
少し黄色くなっていましたが、３８０ＥＸ等に使える大きさのモノです。

今日、他の２灯の方とちょっと話し？まして、なんか他の２灯の方に、トレカメ？
とか聞いてる人がいるようですね。。
他の２灯の方に大変迷惑さまですので、少なくともボクをイベントでお探し
なら、２灯というだけでなく以下の点を確認してからこっそり話し掛けて下さい
ね、よろしくです。

１）キヤノソの多灯
２）バリアングル１１０を使ってるのでカメラとフレームが直接くっついて
いません
３）新多灯用フレ−ムは□の形に組んでいますです。

>>134
今日、生まれて初めてリバ−サルフィルムを使ってみました。
トレビ１００ｃです。失敗してるかも。。。
成功してたら、今度は感度４００に設定して＋２増感、ネガの４００と
解像感を較べてみるつもりです。

>>137
大判が良いならシノゴでも買え

>>138
中版がいいと書いているが大版が良いとはかいとらんが？
拡大解釈するアンタがイタタ。
その前にトレカメはかなりイタタだけど。

>>139
違うよ、引っかけで発言してみた。
どーもトレカメの無邪気さを示す発言が嘘っぽいなと
思ったもので。
ごめんなさい。

トレビ100cを増感するより素直に400使ったほうがいいと思うけど。

写真・カメラ論議に見る板毎レベル差

低→高
コスプレ板＞カメラ板＞雑誌板

４ｘ５はかっこいいですね、特にモノレ−ルビュ−タイプが。
カメラショウで触ったんですが、ジャバラの匂いもとてもいいです。
でも両手使わないと写真撮れないとこが、三脚不可のコスイベント
にはどうしても不向きですね、。。。

>>141
粒状性だけで言うのならトレビ＋２増感したのとＥＰＨなら
トレビの方がいいんじゃない？
そもそも141の言う「良い」ってなに？

> ジャバラの匂いもとてもいいです。

視点が全くおかしい。
皮フェチならフェチ板行ってこい。
あのさトレカメよ、まー顔でないと威勢が良いネット番長より
物腰柔らかくて良いんだけどなんでも無理にレスする必要も無
いだろう。
知らないこと、興味無い事は「無い」で良いんじゃないのか?

>>141
それはリバ−サルの４００の事ですよね？
ＲＭＳ粒状指数８というのがネガのリアラとかと較べてどうなのか
較べてみるつもりですが、ダイレクトプリントは高いですね。
ビュ−プリントで済ませちゃおうかなあ。。

この脱力してしまう無意味な行為の連続。
+2？「ダメだこりゃ」の世界だよ。
解像感？くだらなすぎ。雑誌って無責任だよな。
必要性すら理解できていない連中を耳年増に変えていく。

バイテンにコピーフィルムで撮りゃ解像度高いぜ。
処理はPOTAねー

>>139
そのまえのアーティクルでは大判って書いていたよ。

>>トレカメ
オレは135に答えたんだよ、分かれバカ
お前の頭の中では1/10だと差がでるんだろ。
小学校の理科の授業の内容だ。

トレカメってさ、馬鹿ぶっているけど実際は結構詳しいだろう。
もしかしてプロ？
ある言い回しを見てそう感じたよ。

>>147
>+2？「ダメだこりゃ」の世界だよ。
>解像感？くだらなすぎ。雑誌って無責任だよな。

ここんところだけもうちょっと詳しく書いてくれ。

>>145
大判も４ｘ５なら興味はありますですよ。
中判とは比べものにならない位のアオリ量が凄いと思いますです。
使ってみたいとも思いますですよ。

>>144
そりゃEPHならいいかもね。
シャドーが潰れるとかはどうせ判別はつかねえだろうしな。
荒いけどオールラウンダーなEPN好きなオレ。
案外Pioには向いているかもね。

もうモノレールがどうのとか頭痛してきた。
今時のベローズはゴム引きで革なんぞつかっちゃおらん。

以後、トレカメは無視にしたら？
こいつ明らかに作意的なかまってチャンでしか
無いんじゃないの？
しかも本人はからかって遊んでるつもりの可能性が
大きいよ。

>>148
ただのアマチュアカメコです。
本を読んで憶えた言葉を引用してるだけです。
どの言い回しですか？気になるう〜

>>151
ボクが触ったのはホ−スマンのビュ−カメラであのコンピュータ
搭載の奴でしたけど、、ゴムだったのですか。
しなやかでよく出来てるから皮かと思ってましたです。

駒村商会も大変だ

拾ったオムニバウンス、あとでメーター買ったら、ルミクエスト
とどっちが光量ロス激しい（＝光質柔らかい？）か実験してみる
つもりです。
実験のためにあんな高いモノ買う気しなかったのでちょうど良かった
です。

レイヤーにとっちゃどーでもいいことなんだが…


なんでカメラ板にいかないのか不思議だ｡
まぁあっちでなにやらカマしてたのは見てたけど…。

コスプレ板のカメコはカメラ板に行きたがらずカメラ板の住人は雑誌板に行きたがらない。

カメラ知識についてはないのでｻｹﾞ
なんか会場で
「僕のカメラってプロの人とか持ってるカメラなんです、すごいでしょう」
みたいな会話をしてくる軍服カメコ、
すげーうざい。
渡してきたチェキ写真を見るかぎり
腕がカメラに追いついてないし。

車みてーなもんか？

いいものだよ。
1Vなんてせいぜい20数万もあれば買えるのに。
イベントではセルシオで乗り付けたみたいな気分になれる。

>>157
亀板見てるけれど・・。
ここのコテハンは亀板でバカにされたからこんな
スレッドでやってるんだろうよ。
藁うために見に来るけど。＜漏れ

＞イベントではセルシオで乗り付けたみたいな気分になれる。
フーン。
そんな気分になったこと全然ないわ。
カメラは道具。金かけるのは、信頼性と品質に対して。
でも、カメラがいいから、その持ち主が素晴らしい腕をもってるなんて思った
事はないし、自分が使っててもそんな気になった事はない。
高級機材自慢オヤジになっちゃったら、もうなにか基本的に大切ななにかを
失ったと思っていいかと。
カメラを集めるのが趣味ならそれでいいでようけど、それで写真が趣味ですな
んていうと噴飯モノですね。

>>161
ほらね、前にどこかで書いたけど自分アピール出来ない奴は物で
アピールするんだよね。
EOS1-VもEOS-KISSもレイヤーからすれば大きいカメラか小さいカ
メラかの違い程度で全く一緒。
逆に巷ではファッションでカメラ持ち歩く子多いからそういう子
に人気のシルバーボディーの旧式、AE-1とか持っている方がはる
かにウケが良いのにね。

ウケる？だれに？

カローラにベンツマークつければ、女の子はベンツだと思い込むはず、
というのは私の持論です。

>>165
それは正しいと思う。

>>164
そういうガキの言う「何時何分何秒地球が何回廻ったときだ」
みたいな質問やめてくれ。疲れる。
「○○ちゃんにいついついわれた」とか書かすの？

>>167
いやよう、マジで聞いてるんだけどよう。
だからだれにウケるんだよ？
レイヤーにか？カメコにか？
主語書けよ。

>>168
書かせるべきは「主語」ではなく、「目的語」だと思うぞな。

それはともかくとして「EOS-1Vもってくとセルシオ気分」ってすげード厨房だなぁ。
クソ高い＆性能が良いレンズの話ならともかくなぁ。

というか、>>161=163にさえ思えてくる・・・・。

まず回答から
「レイヤー」

次に解説
雑誌と言えば月刊カメラマン、ファッションといえばユニクロ、街といえば
秋葉原程度しか知らないカメコは知らないだろうが、最近カメラぶら下げて
歩いている若い子多いね。
いかにキミが巷の流行を理解していないオタクかよく分かるよ。
カメラとゲームばかりに没頭していないで流行にも敏感ならあえて聞く間で
もない質問だと思うけど。

>>169
163だけどなんで？
むしろ161と対極的な考えなんだけど？？

なんで「だれに」と聞いただけなのに、そこまで言われなきゃならない？
巷の流行ってそんなに大事か？そんなものここじゃだれも論じてないだろ？

論点は流行ってるカメラじゃないの？
もしくは流行病（氏

だな。
カメラの話題の中でファッションがどうのとか言ってる馬鹿はいらねぇな。

>>170
なんの解説にもなってねぇよ。

>>172
俺も流行に躍らされる必要は無いと思うけどある程度はな。
過半数以上のカメコってそのある程度も無いんだよ。
音楽といえばアニソンとゲームュージック、話題といえばカメラと
コスプレ･･･そのネタ尽きたら話す事無し。
自分の心に手を当ててどうだね？

はぁ？

たかだか十何万んカメラでプロの気分ったぁ安くていいねぇ
セルシオで乗り付けた気分？ベントレー位目指せよ

>>176
ここはコスプレ板なんだけど？
ここはカメラのスレッドなんだけど？

セルシオ言っても今じゃ中古で数十万くらいであるぞ。
それこそ２０万円くらいでもあるんじゃない？
俺の友人もシーマを１５万円で買ったぞ。

車ってカメラと違って同じ名前でも年式とか走行距離で月とスッポン
スキヤキと湯どうふくらいの差があるかな。

ベントレーよりランボルギニだな。スーパーカー世代としては。

７０００円のプレジデント
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8899461

だとしたら500円くらいでホンダとか買えないか？

>>179
それ言うならそもそも「コスプレ板」なんだからカメラの話題以って「板違い」なんだが。
なんでも「俺は良いけど人は駄目」というのもまた多い。
まぁ逆上すると言う事はそれだけ心当たりアリなんだろう。
俺はファッションとかと絡めれば興味示してくれるんでそういうネタで話題広げるけど
EOS-1vのスペックとかレイヤーに話してかなーりウザガラれているのにセルシオ乗った気
分になって酔いしれている奴は奴で頑張って妄想してくれたまえ。
その日のアフターの良いネタになるんでね。
ある意味期待しているぞ！

つーことでそろそろ昼飯行ってくるか。

>>183
本田買うなら何百億は必要だろうな。
とりあえずネタ突っ込み。

「本田の車」と言っても物によるって。
ホンダはあくまでメーカー。

>>185
はいはい、おもしれぇよ・・・

スキヤキも湯豆腐もうまいんだが。

まあここのいくつかのカキコを見るとカメコのセンス爆発だよな。

＞カメコのセンス爆発だよな。

たしかに。
特に163とか184とか。

一生素人童貞なんだろうなぁ。
こんなセンスで女口説けたら驚きだよ

あえて言うが、
このコスはこのカメラ（もしくはメーカー）と相性が良いと思われ！
ってある？

KanonとCanon

コダックとコダック（ポケモン）　　　　　　　　　　　　　　　　

同じ人種におもわれたくねぇぇぇ

カメコ＝クソとするならば
さしずめ>>187は消化出来ずに残ったゴマとかコーンとかなんだからさ
そう言うなって！なぁ？

なんでゴマとコーンなんだよ。
http://gnavi.joy.ne.jp/times/news/img/10131ni2.jpg

>>195
当たり前のこと聞くなよ！マジレスなんだから・・・。。

>>194
コーンはともかくゴマなんて良く確認できるな。

ゴマといっても黒か白かと言えば、白だけどな。
ようするに>>187は白ゴマ野郎だってことさ（ﾍﾗ

こう言うのを「カメコのセンス爆発」って言うんだろうね。
良くわかるよ。

　　　　今だ！200番ゲットォォｫｫ！！
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　∧ ∧∩
　　　　　　　　　(ﾟДﾟ ) 　≡≡≡
　　　　　　　⊂/　　/　　≡≡≡
　　　　　　 _／　　/　　　≡≡≡
　　　 　　⊂_／ ∪ (´⌒;;
　　　　　　(´⌒ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰーーーー

4日有明のイベント行ってきました 東1ホールで広かったのですが
かなりカメコが多く長蛇の列が目立ち混雑してました
天井の換気口から太陽光が入ってきてたり、外も一部解放してたり
自然光が使える環境でした
トレカメ氏を見かけたましたよ

>>201
おめえ、まだオメオメとイベントにいってんのか。
厚顔無恥もここまでくると処置なしだな。
ミレイ、はよ逝け。オマエは害虫以下の存在だ。

>>201
へー低画素デジカメの盗撮にはうってつけでしたね。
盗撮屋のミレイ＝カメコ９号さん
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/

>トレカメ氏を見かけたましたよ

ミレイなんか相手にするカメコってヤマザキくらいだべ。

カメ9最後の仕事として、トレカメの顔乗っけてくれ・・・

周辺光不足起すような奴が偉そうに光線状況語るな。

>>206
同意。
カメコ９号は、それっぽいこといってるだけで、まったく意味がなし。

>天井の換気口から太陽光が入ってきてたり

あのー、ガラス透過はLB値もCC値も変わるんですがカメ９さんは
その辺どう処理されていますか？

>>208
あいつに答えられるわけないじゃん。
208はいじわるだなぁ。( ´∀｀ )
カメコ９号がフィルターワークなんてしてるはずもなし。

>>209
わかっていて聞いた俺って悪い奴？

要するにミ０は「俺様最高、みんな認めろよ」なんだろう。
が、しかしそれを認めない連中、邪魔な連中は叩きまくり。

>>211
周辺光量不足の写真を、他人に自信作として見せるカメコだからな。
ヘタレ呼ばわりは分相応。

>>201
え〜、本当ですかあ？ボクも９号さん見ましたです！
あの日は他の２灯の方に話かけられ、ボクのハンドル知っておられたので
びっくりして余りまともな会話出来ませんでしたが、いい人でした。。

ビッグサイトの屋外ってもっと広く開放してると思ってたのにちょっと残念。
屋内は９号さんの言うように、光が微妙な感じで入り込み、パ−テ−ションの
壁面などに不思議な光の光芒をときおり形成したりしていて、中々素敵でしたね。
自然光を利用する余裕はボクには無かったですけど。。

>>205
カオはまだ恥ずかしいからいやいやいやいやっ。。。
でも２灯機材の写真なら載せようかどうかと思ってますです。
先にも述べたとおり、無用な誤解を他の２灯の方が受けられる可能性
もありそうですし。。。
２灯はみんなあほとか誤解されたら、カメラ板の時みたいな二の舞ですし。
あほな２灯は、ボクだけで十分です。。。

>>213
２灯がアホなのではなくあんなゴミゴミした会場でそこまで気合入れるのが
アホだという指摘だと思うけど＝カメラ板

いや、トレカメはもはやコスプレの聖職者です
生殖者だけど

>>213
いろいろと忙しかったので声かける暇なかったけど
今度暇なイベントの時にでもあの装備での写真見てみたいです

>>216
また、盗撮してたんだろー

>>213
頭のよえーオメェが上げるから叩かれるんだ、ちったぁ頭使って
sageるぐらいしろ、この低能多灯ヴァカ

>>213
２度と出てくるな。
クソして寝ろ、電波中年。

>>213
友達いないくせに、何が忙しかったの？
盗撮してたんでしょ（藁

すまん
>>216の間違えだ

ＳＡＧＥてもＡＧＥても叩く人は叩くと思うけど。。
あ、カメラ板の２の舞というのは、カメラ板でボクが妄想カキコ
し過ぎたせいでコスプレカメコはみんな変な奴という風評をカメラ
板の人たちに持たれてしまったように、ボクがここで書く事で他の
２灯の人がみんなボクみたいな人間というふうにウワサが立ったら
たまらないので、機材をさらす事でこの機材の２灯は変な奴という
具合になったらボクもカキコ出来るし他の２灯者にも迷惑掛けない
で済む。。。という考えで言ったのです。

>>216
まあ、他の２灯者の真似なので同じような描写だとは思いますです
けど。。。ボクの２灯は他の人のよりも２灯間隔がかなり広いみたい
ですね。
別に独自の理論とかは無いのですが、とあるストロボの本に、トップ
ライトとその他のアクセントライトの名称とかいう解説が載っていて
、そこの図解とかを参考にして、コスイベントでの平均撮影距離の、
１．３ｍ〜２ｍなども考え、更に単焦点レンズでもっと寄った時の
事なども考察し、立て位置が殆どという条件も汲んでみた結果、この
位の間隔で下のは少し上方にティルトさせた位が妥当かな。。。と
いう事になったわけです。
カメコ９号さんのライト位置理論も聞いてみたいです。

＞独自の理論とかは無いのですが
そゆのってさ、実践から生まれるものだし、そゆのを生み出す人は
基本があるんだよ。

それよりさ、自分の発言のせいでどーのと言ってるけどさ
十分に２灯の連中はみんな痛いとお前のせいで思ってるよ。
それに対するお前の感想を言ってみろや？

カメラ板でトレカメ含め何人かのカメコが暴れた結果
「やつらの撮影目的は作品としての写真ではない。ズリネタ撮り。」
「写真の腕の向上など、微塵も考えた事はない。」
「腕じゃなく機材に撮ってもらってるから、機材だけは立派なのを使おうとする。」
「しかし、その機材を使いこなせない。」
「中には基地害のような機材をもって自己満足に浸るものもいる。」
「モデル撮影会など、モデルや他のカメラマンとのコミュニケーションが必要な場には出てこれない。」
「そもそも、写真を撮ってるのは、コスプレの女性に近づく手段に過ぎない。」
「カメラ板には無用な連中。」
って感じのレスがつきまくってたような記憶があるな。
・・・こうしてみると、トレカメやカメコ9号みたいなのには正に当てはまる事項いっぱいあるな。

>>223
それは、ボクとしても本意で無いので心が苦しいです。。
ボクが痛いというならば受け止めますが、他の２灯者はボクとは全く
関係無いのでそう思い込んで欲しく無いところです。。
ボクはカメコの友達とかも一切居ない、ロンリ−カメコなので、そもそも
関連付けられるのはとても理不尽な思いです。
ただ２灯とか多灯が素晴らしい描写を生むという事を一応それなりに２灯
やってきて確信しているのでウソを書いてるつもりはありませんです。。
前から多灯者の話は出ても、理解の無い事からくる無用な叩きばかりだった
じゃないですか。
例えば亀研の過去ログにあった、上下２灯は被写体の下半身を透過させる為
のモノだ、とかいうネタも、何も説明が無ければそのような間違った理解が
されたまま流布されてしまうでしょう。。。？

自分の機材とかを自由にカメコが発表しあうようになれれば、明るく開放的
なコス界はすぐ目の前だと思い、ボクはこの２チョソに書き込みをする事に
したわけですが、、少し現実の世界との接点を甘く考え過ぎていたのかも
しれませんです。
でも、ココへの書き込みも止めたくないし、今ここで止めてしまったらそれこそ
いわれの無い風評は広まってしまうだろうし、何か途中で逃げるみたいで
嫌なのです。

最後まで責任を持って、書き込みを続けたいと思いますです。

>明るく開放的 なコス界

んなもんカメコが何しても出来る分けなかろう

もし実現する手段があるとしたら、
君みたいなのが居なくなることだと思うぞ｡

>>222
ageてもsageてもって、本当に低能だなぁsageれば
多少の防御策になるんじゃねーのか？
自ら叩かれたいなんて本当にかまってチャンだなぁ、ヴァカ確定だよ。

理屈や機械が勝手に写真を撮ると思っている低能ちゃんは、黙って機械と
仲良くしてろヴァカ。

>>225
コス界って何よ？低能君が良く使う”自分は低能ですよ”という旗印だね（藁

>>226
ぶっちゃけた話、ココで全カメコが機材とカオ写真自ら晒してうひゃうひゃと
やれるようになれば、レイヤさんも自ら衣装やカオ写真自らさらして、もう
すごく開放的！！
晒しとか盗撮概念とか、そういう暗い発想なんかもう、新しい時代にはそぐわ
ないと思うし、何より作品を自由に発表しあえる、出来るというのはあらゆる
意味で切磋琢磨出来てプラスなのではないでしょうか、、と。
>>227
ボクは、カメラは人間が操作するものだと思ってますですよ。
カメラは精密な現実をフィルムに焼き付ける為の単なる道具に過ぎませんです。

コス界とは、裏と本音の漂うこのコス板と、現実のイベント等を含めたコスプレ
関係の全体の客観的性質を指して意っていますです。

>>228
ふーーん盗撮概念が今に合わないってことはミ０ことカメコ９号の
盗撮擁護ってことだね、まぁ数少ない友達のようだから仕方ないか、
ミ０君ことイトー君に盗撮の仕方を教わればいいさ（藁

カメラは人間が操作するモノって、オメーの言っていることと違うじゃねーか
どう見てもオメーのは理屈と機械が勝手に撮るみてーにしか読めねーよ
少しはテメーの頭使って見ろこの低能、まずは低能なテメーの頭を使ってから
にしろよ、この教えてチャン。

>カメラは人間が操作するものだと思ってますですよ。

本当にトレカメがそう思っているならEOS-1vでもEOS-KISSでもAE-1でも
同じ上がり出せるはずだぞ。
この意味わかるか？

>>230
禿しく同意

キャノンは知らんが、ストロボの制御とか同じなのか？
だったらできるぞ

そこらへんの性能・機能が違うと、少なくとも行ってすぐ撮るでは同じにはならん
屋外ノーストロボとかならもはや問題にはならん
できればスポット測光だけはほしいけど

周辺光不足は引っ込んでろ。

GNで計算して撮れよ

>>232
”人間が操作すれば同じ上がり”の意味わかってないだろ？
オメーも機械が写真を撮ると思ってる口だな？
空（天井）見て被写体見て計算しろや、難しい式でもあるまいし
まぁフツー経験で計算するまでもないと思うけどな、ちったぁ頭つかえや
大体ストロボ無しじゃ何も出来ないのか？まぁ頑張って白塗り写真でも撮ってろ（藁

>>230
それはちょっと酷ではないか？
ストロボに頼りすぎているから、ストロボ無しじゃ何にも出来ないだろうし、
ストロボ使ってもＸ＝１／１２５未満じゃ手振れでもっと悲惨なことになるよ（Ｗ
１／９０のＫｉｓｓ何か使えるわけないって、ましてや１／６０のＡＥ−１なんて
無理無理、こうして考えると、良い機械はトレカメ君とかに向いているのか？

>ぶっちゃけた話、ココで全カメコが機材とカオ写真自ら晒してうひゃうひゃと
>やれるようになれば、レイヤさんも自ら衣装やカオ写真自らさらして、もう
>すごく開放的！！
そんなに言うならまず最初に貴方が解放したらどうなのよ〜と思うよ。
出来もしないことを言うだけ言って、自分は安全なところにいて実行しないから他の人は
貴方のことを痛いと判断しているのにね。

>>236
意味不明。
定常光を背にしてやればストロボの閃光で止まるからシンクロスピードなんぞ関係ない。

つーかストロボなしでも1/60位止めろよ。

標準レンズ使って1/60でブレるやつはカメコ辞めるべき。

>>239
ぶれるか？

>>240
通常のストロボ撮影なら閃光時間の関係で止めることが
出来るというか、止めるために使うけど、明るい室内や屋外でも
パカパカ焚きまくっている奴がストロボで止めることはできんだろ？
良いカメラに頼って、目茶苦茶な装備の奴がちゃんとカメラ構える
ことが出来るとは思えん。1/60どころか下手すりゃ1/125でも
手振れすると思われ。

>>224
確かに後半はそんな感じだったなぁ。
前半は煽りもありつつちまちまと話が進んでいた部分はあったけどね。
沢田派と反沢田派が大暴れしてからだな、呆れられてきたのは。
どっちが先とかそういうのはもうどうでも良いが・・・・。

あと、個人的には「似非厨房」がいたのは面白かったな。
「カメコ＝痛い」を演じようとして、わざと無知な書き込みをして似非厨房を演じてたんだけど
見事にそれを見破られた馬鹿がいたんだよね。解像度がどうしたとかそういう話近辺のことで。

>>228
＞ボクは、カメラは人間が操作するものだと思ってますですよ。
＞カメラは精密な現実をフィルムに焼き付ける為の単なる道具に過ぎませんです。

まったくその通りなんだが、自分のカメラを使いこなせてない人間に言われたくないなぁ（藁

＞精密な現実
フレーミングして切り取った段階で作為的な非現実になるんだが。
まあこんな話が分かるとも思えんがな。

>>225
＞それは、ボクとしても本意で無いので心が苦しいです。。
＞ボクが痛いというならば受け止めますが、

受け止めてないじゃん（笑）。
アンタが痛いから同じ二灯も痛いと思ってしまうと言ってるんじゃん。
そんなことも読み取れないのに何か長文で説明してるのは
笑止じゃん。

今までの様々なアンタへの他の人の言葉をちゃんと受け止めていたら
フツーの人間ならもう少し自分の言動を考慮し始めるものじゃないの？
自分の発言はちゃんと相手の言葉に応えたものだろうか？
おかしくないだろうか？と考えるものじゃん。
アンタ、まるっきりそんな気配無く、ずっとその調子じゃん。

そりゃカメラ板でも何処でもアンタは問題起こすよ。
問題なのはアンタのその性格なんだから。

最後まで責任もって？
つまり延々とアンタはウザくて何の発展性もない
自分の間抜け主張だけを行ってゆく所存ってこと？
それで負けたくないって気持ちだけはあるんだ？（笑）

あのさ、他の人の発言をちゃんと心を込めて読み、理解しようと
しなよ。成長しなよ。
カメラの腕だけじゃなく、精神的に、人間的に成長しなよ。

>>245
何言ってもムダ

コイツのイベントでの行動見てみたいね。
一方的に喋って「コミニュケーションがどうの」とか言ってると思うよ。

>>242
解像度ウンヌンは最近はキャパ辺りでも書いているからエセでないんでは？
露出計算出来ないのに駒村にISSいじりに逝っちゃうドキュソだぜ
単語だけは詳しいと思われ

>>247
あ、解像度ってのは、フィルムスキャナとかフラットベッドスキャナの話ででたの。dpi話だね。
CAPA話みたいなレンズの解像力とかそういう方向じゃなくて。誤解招く表現ｽﾏｿ。

WEBに張るなら何dpiだとか、いやいやプリントするなら何dpiだとかそういう流れの中に、
いわゆる「話を聞かない無知な教えて君」が出現してね。調子に乗って書き込んでるうちに、
「どう考えても普通以上に詳しいやつが、偽厨房装ってる」ってのを見破られた馬鹿がいたんだ。

はいはいあったね。あれ出版か印刷関係じゃない？
線数とかも出てた気もする。

>>248
たしかにあったな。
ここにいる一部プロらしき連中を除いて、カメコには縁の薄い話だろうけど。
そもそもカメコの大半、印刷に使うレベルの写真撮れてないからそんな知識あっても意味なし。
レンズ解像度云々いう話もまあ、関係ないとはいわんが重要ではないわな。
ピンぼけ、手ぶれ写真連発してる有様じゃあ。周辺光量不足起こすような素人以下のもいるし。

プロスペックなドラムスキャナ使用がウリで、ヘッドの詰まった
インクジェットプリンターみたいな印刷のページの有る写真集もあったね。

問題はスペックでなく、スペックを必要としているかの判断力と
スペックが出ているかどうかの鑑識眼なんだよな。
雑誌に良いとあったではなく、自分がそれを必要なのか
小一時間問い詰めたいよ全く。

このレンズは解像度が良いとかいってポジみると偏芯しているのか
片ぼけだったり、そういう手合いが多すぎる。

アマチュアである自覚をもって、マタ〜リ逝こうヨ。

>>252
そだね。

どうも、屁理屈ヴァカの内容見ていると引っ張られちゃうよ
もっと人間鍛えんとなぁ逝ってくるわ

>>248
あれはどう見ても詳しい奴がおちょくっていたのに「偽厨房がばれた」
なんておめでたいね。
おそらくトレカメも相当詳しいのに知らない振りしておちょくっている
だけだと思うぞ。
言葉の節々にただの雑誌の受け売りではない言葉が時々入っているからね。

>>251
>自分がそれを必要なのか小一時間問い詰めたいよ全く。

ﾃﾞｷﾓｼﾈｰｸｾﾆ

>>254
それはない。
確定的。
トレカメが他人装って、自分マンセーしてるのかとおもったが、
どうも真面目に見込み違いしてる人を見る目ない奴のようだ。

カメコ9号、ミレイかトレカメかしらんが、名無しになって、自己擁護始めたようで。
とことんクズだのう。
悔しかったらグウの音もでないほど、スゴイ写真をみせてもろっての。
写真で勝負してみろ。

>>257
マッケン信仰家、写真を○か×かでしか判断できない連中の前で
それをやるのは無駄だな。
「テイスト」理解していない連中が延々と良いとか悪いとか論じ
ているのを聞くとへ吐が出る思いだ。

>>258
テイストなんて言葉は、基本が出来てから言え。
腹がよじれるほどﾜﾗﾀ。

テイストねぇ、あんたのいうテイストってなんだい。
自己満足って奴かい。┐(´ー｀)┌

>>254
＞あれはどう見ても詳しい奴がおちょくっていたのに

それはありえないな。
というか、どこをどうみたら「どうみても詳しい奴がおちょくっていた」風に見えるのかな。
リアルタイムで見てたけど、ぜんぜんそんな風には見えなかったがな。
いま過去ログ見れなくなってるんで、是非その辺のところをコピペでも良いから解説して欲しいものだ。

・・・・あ、ひょっとしてあなた、偽厨房本人ですか？

このスレ見ているとミ０みたいな「俺様最高！」連中ばかりでウザイ。

>>259
オイオイそんなお前ってどんなレベルなんだよ。
人に講釈するほどのレベル＆実績でもあるのか？

>>262
誰が講釈してるって？
少なくともオレには、基本もなってないような写真を
「テイストが〜」
なんていう厚顔無恥じゃないぜ。┐(´ー｀)┌
当たり前の事も理解できないんじゃ、カメラ捨てちまえ。
オメエみたいな、知恵足らずで向上心のない奴に使われ続ける方が機材にとって不幸だぞ。

ついでにいえば、テイストがいい、悪いって評価は自分でつけるんじゃなくて、見た人が自然につけるもの。
自分でいってるだけじゃ、自己満足いや下手糞な写真だと[認めたくないだけの自己欺瞞っていうんだよ。
当たり前すぎて、いまさらいうのも恥ずかしい事だけどな。

威勢がいいね。
「テイスト」なんて言葉コス板で交わされるとは思わなかったな。
お会いしてお話したいね。キミみたいに威勢の良い人間と会うの好きなんで。
ちなみに２ちゃんで威勢良く、実際に連絡してきた人間ってたった一人だけ
なんだけどね。
連絡まっているよ。

>>264クンに対しての話しだから。

>>265
この流れでトレカメが先に出るかと思ったら、こっちのヴァカが先に出たか（ｗ

>>267
そんな事言っても正面からは何も言えないくせに（ｗ

>>265
「沢田なんかダメだよくずだよ」とか言ってる訳でもないのに、

----
お会いしてお話したいね。キミみたいに威勢の良い人間と会うの好きなんで。
ちなみに２ちゃんで威勢良く、実際に連絡してきた人間ってたった一人だけ
なんだけどね。
連絡まっているよ。
----

この自意識過剰ぶりはなんなんだろうかなぁ。痛すぎ・・・・。
名無しが名無しに向かってるような話で沢田に連絡とらんといかんような道理も筋合いもないと思うが。

>>268
正面とか元々言う必要無いじゃん、ヴァカじゃないの（藁

素直に「会えるほどの信念も勇気もありません」と言え！

>>271
おーおームキになっちゃって。

>>266
貴殿が騙りかどうか確かめたいんで、貴殿のHPのtopでもどこでも
貴殿の指定する場所に、ホンモノだという証をなにかおいてくれるかな。
それが確認できたら、連絡するよ。
貴殿がどういう人物か、ホンモノならちと興味あるしな。
スレの流れとは関係ないのでさげ。

>>271
＞会えるほどの信念も勇気もありません
って、お前はヴァカか？信念と勇気で行動するやつを”狂信者”と言うんだよ
まぁガンバレや（藁

>>244
精密な現実とは、人間の目には捉えられない超現実をカメラは写し込んでくれる
ので、という意味で書いたまでですが、そのフレ−ミングした時点で作為的という
話、もう少し聞きたいです。。。

>>254
なんか、カメラ板時代からそんな勘違い受けて、ただのアマチュアのボクとしては
なんか嬉しかったりしますですけど。。。
雑誌の受け売りの他に、カメラ板で憶えた言葉等も受け売りで意味も大して分から
ず使ってますです。。本当にボクのどのカキコが装っていると感じられてしまった
のでしょうか？？

>>260
過去ログ圧縮ファイルにして持ってますですよっ！！
捨てアドでも晒してくれれば送りますですよっ！！

>>274
それで勇気は？

>>274
２ちゃんでそうやって息巻いた所で出てきたらどうせミ０のような小物だろう。

金髪、大人しくしてろ

>>276
本当に日本語通じないんだな、呆れるぞ、
低能なキミのために応えておこう。俺は狂信者ではないから何もしない
と言うことだ、この意味が分からなければ低能にもほどがあるぞ、
それじゃぁ、ちったぁ面白いこと書くようにガンバレ（藁

沢田氏を名乗ってた方、やはり騙りですか？
貴殿、良くも悪くも有名人なので、騙りが多いので、もしご本人なら、
だれがみても、本人だと明確に判る証明してもらえませんか？
HPに掲載されてるような、第三者が入手可能なメアドでは、もしご本人
ではなかった場合、相手様にご迷惑なので。
もし、ご本人ならよろしくお願いしますよ。

沢田氏のような被害妄想者が多いのか、全部沢田氏なのか
どっちにしても、バカは相手にしないのが良い

ｺﾞﾙｱ！！お前が他人の事とやかく言えるのか？
よくまあ、今まで自分がしてきた事棚に上げて逝けシャーシャーと。。。
裏でこそこそ書くな小心者が････でａｇｅ

>>281
カメコ９号＝ミ０が盗撮したことを被害妄想で
処理しようとする情報操作ですか？

お粗末な情報操作。
信頼されない情報源からの操作なんか毛の先ほどの効果もなかろうに。
下には下がいるもんだ。

みれいって前頭葉の機能が正常で無いんだろうね。

みれいの脳へ接続しています....
・・・

みれいの脳が検出されませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

みれいの部屋にアクセス中．．．
みれいの部屋に接続済みです...
みれいの自作自演が確認されました...

認証中．．．

みれいの部屋には接続できましたが、
リモート　ホスト：みれいの脳には接続できませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．
おながいします・・・。
おながいします・・・。

[再試行(Z)]　[殺害(H)]　[イベント出入り禁止(C)]　[おながいします(O)]

ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/
とても有名なサイトだか勉強になる事が多い。
沢田もみれいも例に引っ掛かるし（笑

>>281
ミ０たんよぅ、自分の専用スレから出るな。

>>287
何か面白そうな事がいっぱい書いてあるサイトですね。
あとでじっくり読んで見ますです。

>>260
「解像度なんていくらに設定しても良い」とほざいていて
「出力センターのスキャンオーダーシートでは解像度指定項目があるのはなぜだ」と
言う質問に知らない振りしてはめやがったとかのた打ち回ったのはどちらさんだい？

>>257
うむー、作為的ねー。

有名な話で泥水の中に座り込む子供の写真とったカメラマンがいたじゃない。
難民キャンプだったか戦地だったか詳しい事は忘れたけど、
それを見た人達が『なんで助けないんだ！　カメラ向けている暇があったら助けろよ！』
言うて、結局それ撮ったカメラマンは精神的に追い詰められて自殺しちゃった…
というハナシ（間違っている箇所あったツッコミよろしく）

たしかにその写真を見る限りでは誰だってそう言うだろうけど…
フレーミングで切り取られている外側には［そんな状況］がゴロゴロしていたのよ。
（目の前の１人を助けたって、まわりにまだ沢山いるんですけど〜）

まわりの状況もフレーム内に入れていたらこんな批判は出なかったんだろう。
でもそれじゃあ戦争の悲惨さは伝えられないと判断したのだろうか？
悲惨さを伝える写真として、成功しすぎていたが故の…だね。

暗い話はここで￥ｅ

写真はいつだって真実を記録しない。
撮った人の心（と言うとキザか？）が反映されるのさべいべー。
※なんも考えてナイ場合のぞく

どんな会場でだって［被写体（レイヤーさんね）のまわり３６０度ぐるっと］
回れば背景が違ってくる。
アングルがハイかローでもバックは変わる。
画角によっても変わるしな…

ちょっとした一言で表情を引き出す、環境光を利用する、ｅｔｃ、ｅｔｃ。
やれることはいっぱいあるんだ、そこからナニを選ぶか。

むむっ、この人/このコス/この状況なら…どう撮る？！
それを考えるのも楽しいっスよ。

>>291
あれっ？？
その戦争の話、確かカメラ板では倒れて死にかけている子供を上空から鳥が
狙っているとかいう写真を撮ったカメラマンの話じゃなかった？
それで結論は、その自殺したカメラマンはもともと自殺癖があっただけで、
その写真の子供もやがて起き上がって歩き出したとかいう。。。

ま、写真が現実を写しこむもので無い事は、一眼レフによるボケを利用した
写真に出会ってからうすうすと気付いてたような気がしますです。
フレ−ミングする以上、作為的な感情が入らないわけないですよね。
絞りをどうしよう、露出は、、とか考えるだけでも作為的世界を写そうと
しているのですしね。

ボクも、後楽園とかで左右にフットワ−クを生かして動ける時は動いて、
いろいろな角度から撮る事で状況説明をも含んだ写真としての総体を残せる
ようにしてますです。。。。と言えばいかにもだけど本当はただ背景のバリ
エ−ションにメリハリをつけようとしてるまでだったり。

ただ現実感を出すにはやはり絞り込みのカットも欲しいところですがどうしても
開け気味のカット優先に考えてしまいますです。
あとで、絞り込んでおけば良かったなというカットが沢山ありますです。
特に大口径である単焦点レンズをメインに使ってると、必ず開放近くのカット
の事を最初に考えてしまうのが不思議です。

＞うすうすと気付いてたような気がしますです。
はいはい。何でも気付いてるのに何も出来ないんだね。
凄いね（笑）。

>>292
分かった。
お前はもうカメラ関係の雑誌や書籍・情報を見るな。
自分が持っているカメラだけを頼りにしろ！
その方がお前のためになるぞ！
習うより慣れろだ！

変に無駄な情報いっぱいもってるんだよな
自分がないっつーか、テーマがないっつーか
そんな高尚なもんじゃなくていいから、今回はこれをやってみようとかないんか？

初歩的なところでは、フィルムごとに補正かけてどうなるかとか
同、フィルムごとに絞りちっとづつかえてみてできがどうなるとか
あいれべるで全身・にー・うえすと・ばすとってとっててどれだと不自然か、自然か、どういうときにはゆるされるか
おなじく頭上どのていどいれても不自然じゃないか、裏で自然か（頭上の余白は敵・・じゃなくて、それもいれたいときにはどーするかがわかる）
そういうことまずした方が良いと思うぞ

>>290
ログ貼り希望。確かに当時出力センターがどうしたとか言ってるヤツはいたっけな。
スキャナの解像度もWEBの解像度も分からないとか教えろとかソース出せとか駄々コネてたヤツが
出力センター云々言ったりしてたのは覚えているがね。
ばれたのだってそれがきっかけだろ、たしか。

>>292
トレちゃんにしては珍しくまともな書き込みだ。

＞あれっ？？
＞その戦争の話、確かカメラ板では倒れて死にかけている子供を上空から鳥が
＞狙っているとかいう写真を撮ったカメラマンの話じゃなかった？
＞それで結論は、その自殺したカメラマンはもともと自殺癖があっただけで、
＞その写真の子供もやがて起き上がって歩き出したとかいう。。。

そう、そんな話だったな確かに。
「戦場カメラマンになりたい」とかそんなようなスレッドだったっけ？違ったかも。

多分>>291は沢田教一の写真とごっちゃになってるんじゃないかな。

>>292
一つﾏｼﾞﾚｽをしてあげやう

＞特に大口径である単焦点レンズをメインに使ってると、必ず開放近くのカット
＞の事を最初に考えてしまうのが不思議です。
ヴァカが考えるから駄目なんだよ、良いカメラ使っているんだから
どのメーカーかはしらんが、プログラムモードで全てカメラ任せに
すれば大丈夫だよ。マジな話。

マジに答えてやったんだからもう出てくるな。

たしかにいいかも

でも、プログラムモードって何？

>>299
気にするな。使えばそのうちわかる。

出て来ちゃった。。。

>>294
ええ〜。。。でもまだいろんな機材やストロボも試したいし、レンズも色々
替えたいし。。。でも慣れるのは確かに重要ですね。

>>295
被写体の全身以外のカットでは、色々模索してますです。
どこで切れば萌えなのか、とか。
不自然かどうかについてはレイヤさんのコス衣装にも因ると思うのですが。
頭上の空白ですが、ボクは殆ど空けて無いです。
これはＡＦロックで日の丸構図を避ける為にやってた頃からの癖なのですが。
でも著名な写真家の方とかのそゆ構図は、大抵上を故意に空けてるのが多い
ような気もしましたです。

>>296
ログ圧縮ファイルで送りますよ――う。

>>297
確かカメラマンのマナ−についてのスレだった気が。。。戦場カメラマンの
スレッドは読んで無いですがそこにもあったのですかね？

>>298
Ｐモ−ドのプログラムシフトって、キヤノソの説明書見てもどういう理論で
やってるのか、良く分からないのでいつのまにか使わなくなってしまいました
です。
やぱり露出までオ−トだと、カメラに撮らされてるみたいで流石につまらない
です。

>>301
＞やぱり露出までオ−トだと、カメラに撮らされてるみたいで
機械が写真を撮ると思っているんだからオメェーはそれでいいだろ？

>>302
わはは！
言い得て妙だな（ｗ

別に機械の便利さを否定しないですけど、ボクは一眼の魅力の
ひとつとして絞りやシャッタ−を自由に選べる事だと思っています
のでＰモ−ド使うのならバカ○ョンカメラと同じじゃんとか思い
ますですが。。
でもオ−トＤＥＰは何かと便利だと思いますです。

だってオマエがバカだからしょうがないじゃん

>>296
出力センター云々より単純に考えてPhotoshopで画像に文字を入れるときに
同じポイント数でもスキャン画像のdpi数によって実際に入る文字の大きさ
変わるから「関係ない」ということは無いと思いますけど。

どーでもいいことだ。
印刷屋にでも出力センターにでもいってきいてこい。
素人が集まってあーこーいうより、一発で正しい知識でアドバイスしてくれる。
もちろん有料だが、必要な奴には有益だろうよ。
少なくともこの板で、ＤＴＰ関連論じるのはいた違い。
ＤＴＰ板で質問してこい。猛者がボディブローかましながら、叩き込んでくれるかもよ。

>>307
それいっちゃこのスレ自体存在意義無いんですが？
散々ネタふって煽って自分が答えられなくなると「関係ない」
「板違い」で逃走かＹＯ！

>>307
このスレッドでの出力センター話やＤＰＩ話は、別に知識などを論じる目的ではない。
過去のカメラ板での出来事の話だぞ？
「そんな話があったねぇ」とか、そういう話だ。

>>308
誰と勘違いしてるんだかしらんが、今朝おきてみたら、板違いかつ
意味のねぇ事やってるからツッコミいれただけだが。
そのＤＴＰ厨房はカメラ板にいたとかいう話だろうが。
話の内容も、発端もこの板とは関係ないだろが。
板が分けられてる意味ぐらい理解しろよ厨房。

>>309
うわー、過去ログきぼーんまで言っておいてその言い草。
すばらしい脳内完結ですね。
どうして素直に「ゴメン、俺の勘違いだった」といえないんだろうね。

次に来るのは「それは俺じゃない」「関係ない別人だ」かな？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

いやいやだから関係ないというのならカメラの話題自体コスプレと
関係ないって。
切っても切れないというのならホームページ作成に関係あるスキャン
話しも切っても切れないだろう。
都合悪くなると出て行けってﾅｻｹﾈｰﾅ。
多少はトレカメの謙虚さも学べや！

話しの進め方がわるでミ０だ>>309-310
文体と知識からミ０では無いと思うがミ０予備軍は会場に
いくらでもいるという表われだろう。

>>313
はいはい、馬鹿は一つ覚えで、サワダサワダ、ミレイミレイ。
鬱陶しいからまとめて消えてくれ。
カメコうぜぇ。

>>311
はぁ？この話の元々が「カメラ板の偽厨房」話だろ。まあ本人様は「偽厨房」を否定したいみたいだが。
偽厨房が語ったことや他の突っ込みの中で解像度がどうしたとか、出力センターがどうしたとかそう言うやりとり
があった、って話をしてるのだよ、元々。話の中心はあくまで「やり取りの履歴」なのだよ。

その流れで>>260が
＞「解像度なんていくらに設定しても良い」とほざいていて
＞「出力センターのスキャンオーダーシートでは解像度指定項目があるのはなぜだ」と
＞言う質問に知らない振りしてはめやがったとかのた打ち回ったのはどちらさんだい？

みたいな話を出したんだろ。これだって偽厨房とのやり取りの話だ。
まあ俺はそこまで詳しい事覚えてなかったから

＞296 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：01/11/10 00:48
＞>>290
＞ログ貼り希望。確かに当時出力センターがどうしたとか言ってるヤツはいたっけな。
＞スキャナの解像度もWEBの解像度も分からないとか教えろとかソース出せとか駄々コネてたヤツが
＞出力センター云々言ったりしてたのは覚えているがね。
＞ばれたのだってそれがきっかけだろ、たしか。

と書いたわけ。でそれがキミのいう「ログ貼りきぼんぬ」だ。
ただし、ここでも興味はあくまで「偽厨房と突っ込み発言のやり取り」であって内容そのものの妥当性じゃない。
そのことぐらいは読めば分かるだろ？

そこに>>307が
＞印刷屋にでも出力センターにでもいってきいてこい。
＞素人が集まってあーこーいうより、一発で正しい知識でアドバイスしてくれる。

見たいな筋違いな発言をしたわけだな。
内容そのものを語ってるんじゃないのに、話を混乱させたいのかマジ勘違いかは知らんがな。

>>311

だから>>309を書いたわけだな。

>>309
＞このスレッドでの出力センター話やＤＰＩ話は、別に知識などを論じる目的ではない。
＞過去のカメラ板での出来事の話だぞ？

内容の妥当性そのものじゃなくて、やり取りに興味があるってことを改めて書いてる。
そこまで踏まえた上で、

>>311
＞うわー、過去ログきぼーんまで言っておいてその言い草。
＞すばらしい脳内完結ですね。
＞どうして素直に「ゴメン、俺の勘違いだった」といえないんだろうね。

この発言意図は何かね？

>>315
申し訳ない。訂正事項あり。

(誤)
その流れで>>260が
＞「解像度なんていくらに設定しても良い」とほざいていて
＞「出力センターのスキャンオーダーシートでは解像度指定項目があるのはなぜだ」と
＞言う質問に知らない振りしてはめやがったとかのた打ち回ったのはどちらさんだい

(正)
その流れで>>290が
＞「解像度なんていくらに設定しても良い」とほざいていて
＞「出力センターのスキャンオーダーシートでは解像度指定項目があるのはなぜだ」と
＞言う質問に知らない振りしてはめやがったとかのた打ち回ったのはどちらさんだい

関係ないからって止めたんじゃないの？

それで結局webはいくつでスキャンすりゃいいんだ。
言語大量意味小量。
かつての金丸のようだ。

素人は出来上がりのサイズを示してくれるアプリ付きのを使え＞いくつでスキャン

板違いとか言うなら初めからネタふるな。

○○画素と××ｄｐｉ
どっちがどうだかさっぱりわからん
なんか統一してほしい

>>322
もうどうでもいい。どうしても聞きたけりゃ。
専門の板があるんだからそっちで聞いてこい。ボケナス。

>>322
画素ってのは実際に作成される画像のドット数を表していて、
dpi はスキャナが素材の１インチｘ１インチの面積部分を何ドット
のデ−タとして作成するかの単位でしょ？
それで現在のＰＣのモニタ−はｍａｃのモニタ−の７２dpi を基準に作られてる
からそれ以上の解像度で取り込んだものはどうせ同じに見えるから、印刷とかの
用途に使わない、ｗｅｂだけの目的なら７２以上は必要無いンでしょ？
ただし画像をレタッチする時は少し大きめに取り込んだ方がいい。。。
とかいうとこまであのスレッドには書いてあったと思うんですが。

だから圧縮ファイル折角作ったのだから誰か捨てアド書いて下さいよう！
送りますよう、あの時の３つのスレを。。。

>>324
馬鹿はしゃべるな。1インチ×1インチの中を72点で表現ってお前
普通に考えてもそれじゃ描写できんだろうが。
どんな粗いデカイ点を使う気じゃ。
こんな馬鹿もいるから、ここで話するだけ無駄。
しっかり知りたいやつは、そういう知識のしっかりした人のところ
いって聞くなり、自分で調べるなりした方がずっといい。

それと、Macの72dpi表示がPCの基準表示なんて大嘘いうな馬鹿。

ええっ。。ウソだったのですか？？
うう。。。２ちゃんで正しい情報得るのは難しいなあ。
ＤＴＰ板逝ってこようかなあ。。

>>325
dpiってDots Per Inchの略で
日本語にすると「１インチ当たりのドット数」だと言うことを知らないのか。
お前だろう、カメラ板で知りもしないで「何dpiでも良い」とかぬかしていたアホ。

細かい事言えばどっちがどっちか忘れたけどmacとDOS/Vでディスプレイ
解像度違っていてどっちかが72dpiでどっちかが72.***て小数点
入ると思ったけど。
PHOTOSHOPの設定でもなんかその辺あったような？

>>325
新聞の解像度知っているか？

なんにしろそんなに細かいことにこだわってもムダな使い方しかしてないだろ、質問者は。
ほっとけ。

>>327と329
お前ら、ほんまのあほだろ。
1インチ×1インチの面積を72点であらわすのが72dpiか。（藁
1インチ＝約2.54cm
2.54×2.54は約6.5平方センチ
その範囲内に72個の点で表現するとどんなに粗い描画点になるか、
ちょっと考えれば判るだろうが。トレカメもアホだが、このスレ
には、それを超える馬鹿327や329が存在するな。
そういう連中が、解像度が〜、とかいっても無駄無駄。

ちなみに72dpiとは1インチ（約2.54cm）の長さを72の点で表す解像度。
1インチの正方形内は72×72＝5184の点の集合で表現する。

馬鹿は何か言う度に、馬脚を顕してるのな。ここまで程度が酷いと笑えない。

で、画面サイズが切り替えられる現在、Macでも72dpiは
守られてないのだが

デジカメで撮っている人チラホラ見かけますけど、便利だと
わかっているのだけど…昔から一眼レフを使ってる私には、
一眼レフの魅力にはかないません。

昔っていつじゃ。

>>333
そうですよね〜、ボクも一時期デジカメでコス撮りしてたけど、（８５万画素）
やっぱり一眼でなくても銀塩のほうが、色再現性が豊かというか、デジカメの
絵もきれいではあるけれど何か偽者っぽいンですよね。
ただ、一眼レフレンズが使えるタイプのデジカメの、３００万画素とかのサン
プル画像をｘＶＧＡに縮小してみると、おおっという現実感はしますね。。
ただそれでも銀塩のそれとは何か違う方向の現実感というか、ようするに銀塩
とは別モノみたいな感覚はしますです。
おそらくプリントによるものとモニタによるものの人間の目の捕らえ方でしょう
かねえ？？

でもやはり一眼の最大の魅力は、ブレやピンぼけ等、撮る時に気を使わなければ
デジカメよりも非常に失敗写真を製造してしまう事が多いという、緊張感が
持てるところでしょうか。
失敗してもいいやな感覚で撮ってしまいがちなデジタルよりも、成功写真が上が
った時の喜び、感動は何倍も違うと思うのです。。
あえて失敗を恐れずに、フィルムをもったいないとか考えずにシャッタ−を切り
続けていく姿勢がないとこの魅力も半減するとは思いますですが。

>>333
イベント中に有明某所からプロバイダー変えて書き込みかな....みれぃクン、わざわざトリップ使って（藁

×昔から一眼レフを使ってる私には、一眼レフの魅力にはかないません。
○昔から（カメコ叩きに）デジカメを使ってる私には、デジカメの魅力にはかないません。
の間違いだろう。

？？

>>331
１平方インチを72分割するのではなく１インチ長を72分割するんじゃないの？
つーことであんたの言う換算式だと5184dpiになるんじゃいなの？
この辺よく見ておけ。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=dpi%a1%a1%b2%f2%c1%fc%c5%d9&hc=0&hs=0
それからあんたの言う換算式だと印刷の線数との兼ね合いに矛盾が生じる。
バカは>>331お前だ。
井の中の蛙になってんじゃねーぞ。

>>335
そうです。
試行錯誤して失敗を恐れずに、フィルムなんか気にせずにシャッタ−を
切り続けていく。
そうすれば誰だって、どんなシチュエーションでも経験がモノをいいま
すからいい写真が撮れるんですよね。
今でも惜しまずフィルムを使っていますし、会場で設定を変えながら
撮ってますよ。

>>338
・・・・馬鹿か日本語読めないのかどっちだ。チョンか？
331をみれば
＞ちなみに72dpiとは1インチ（約2.54cm）の長さを72の点で表す解像度。
＞1インチの正方形内は72×72＝5184の点の集合で表現する。
と1インチ長を72の点の集合で表すと正確なところいってるな。

>>338
＞バカは>>331お前だ。
＞井の中の蛙になってんじゃねーぞ。
　激しくﾜﾗﾀ。

>>338
他人を馬鹿呼ばわりして、愚かさを晒す前に、なぜそういう書き込みがされているのか一拍おいて理解したほうがいいよ。
その脊髄反射ぶりでは、そうとう損をしてるでしょうに。
331はたぶん、公認馬鹿のトレカメの書き込み（>>324）の
＞dpi はスキャナが素材の１インチｘ１インチの面積部分を何ドット
＞のデ−タとして作成するかの単位でしょ？
を考慮して、その範囲内は72dpiでは5184dotで表現すると書いたんじゃないかと想像する。
少なくとも私はそう読めたし、理解もできた。
所詮他人事だけど、恥の上塗りしてる貴方が哀れになったので、余計な事と承知で忠告まで。

>>338
あんた、オモロイ！
トレカメには敵わないけどアホだね。
さしずめ、トレカメの弟子あたりか。（ｗ

340と341が同一人物に見えるのは以下略

>>342
いやいや、トレカメは、TPO読めないし知識もひずんでるが、少なくとも日本語は理解できる奴だから、
>>338はむしろトレカメの師匠ということで。マスターオブトレカメ。

たしかによくよく見れば面積単位の話しを持ち出したのはトレカメの方だな。
こりゃ俺の勘違い、スマンソ。
スキャン依頼時の解像度指定に付いて逃げたまま元気に知識自慢している
奴もいたからてっきりその流れかと。
こりゃこりゃ失礼。
鬱だ氏濃。

スキャナとか解像度の話はわからん

まあまあ皆様。
３４６だけ抜かして仲直りとしましょう。
>>346
安心しろ、お前は常識も良心も理解していない。
それと比べれば些細な事だよミレイ君。

井の中の蛙 何を知るやら知らないやら

大蛇を知らず

というか
331が勝手に
327と329が「長さではなく面積」を言っているのだと
独断しただけに見えるぞ｡

俺には331の発言の方が筋違い。
（内容は正しいが言う相手が違う）

>>350
せっかくまとめてくれてたのに、まだ恥の上塗りしたい人が残ってたようだね。
ほれ、流れみてこい。せめて、日本語を理解できるようになれよ。

324 ：トレカメ　 ◆AaNVEFgw ：01/11/11 05:33
>>322
画素ってのは実際に作成される画像のドット数を表していて、
dpi はスキャナが素材の１インチｘ１インチの面積部分を何ドット
のデ−タとして作成するかの単位でしょ？

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：01/11/11 05:54
>>324
馬鹿はしゃべるな。1インチ×1インチの中を72点で表現ってお前
普通に考えてもそれじゃ描写できんだろうが。
どんな粗いデカイ点を使う気じゃ。

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：01/11/11 10:16
>>325
dpiってDots Per Inchの略で
日本語にすると「１インチ当たりのドット数」だと言うことを知らないのか。
お前だろう、カメラ板で知りもしないで「何dpiでも良い」とかぬかしていたアホ。

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：01/11/11 10:29
>>325
新聞の解像度知っているか？

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：01/11/11 11:29
>>327と329
お前ら、ほんまのあほだろ。
1インチ×1インチの面積を72点であらわすのが72dpiか。（藁
1インチ＝約2.54cm
2.54×2.54は約6.5平方センチ
その範囲内に72個の点で表現するとどんなに粗い描画点になるか、
ちょっと考えれば判るだろうが。トレカメもアホだが、このスレ
には、それを超える馬鹿327や329が存在するな。

327は読み違えをしたとも取れるが、329は内容を吟味せず脊髄反射でレスした愚者確定。
ま、一番愚かなのは、終わった話で恥の上塗りしにきた350だが。

一度詫びた入った話しに粘着やねー。
そんなこと一々穿り返さない自分のアイデンティティー
保てないようなヘタレだから２ちゃんだけでは元気なんだろうがね。

>>353
蒸し返したのは350.
日本語読めないやつ、おとなしく引きこもってろ。

まあまあ。
この辺りでこの私がﾄﾞｷｭﾝとゆー事で手を打ちましょう。
元々トレカメが振ったよなネタで喧嘩も馬鹿馬鹿しいですよ。

カメコ9号やトレカメ以上のアホがいるのは350,353が改めて証明。
単に日本語が読めないか、論理的思考能力に障害があるのかもしれないが。
（まあ、それを馬鹿というのだが。）

>>355
大人だ。
コスプレ板には珍しい。

ん〜、でも悪質か、只の間違いや知識足らずかを
同列で語るのは良くないですよ。
少なくともカメ９は悪質だし、トレカメは純粋にトラブルメーカー
ですから。

言葉というのは使い方が難しいものですから、この辺りで
確執を解き、楽しく会話する方向に切り替えましょう。
お願いします。

>>356
久しぶりにコス板で詫びが入ると天下取ったように勝ち誇って・・・オイオイ

静になったんだからいーんじゃない。

>>359
タイムスタンプみると355と356は行き違い書き込みかもしれないがね。(´ｰ`)y-~~

以前、カメラ板で、『どうして絞るとピントが合いやすくなる？』とかいう
主旨のスレッドが立った事があると思うのですが、そこではすごく分かり易く
解説されてる人がいて、当時ボクは、被写界深度が深くなるからという答え
以外持ってなかったのですが、あのスレを読んで目からウロコが落ちる思い
でしたです。
被写界深度、焦点深度、許容錯乱円の関係など、一気に理解出来た思いでした
が、今一度あのスレを読み返してみたい今日この頃です。
保存しておけば良かった〜。。誰か持っていませんでしょうか。。
だいぶ内容を忘れてしまって、もう一度深く理解したいのです。。。

なんでそう次から次へと忘れるかな。

>>362
君さ、カメラ板でそれっぽいスレ捜せばどうでしょうですますよ？
別にカメラ板追い出されたっつったってログを閲覧するだけなら
誰もわからないですますよ。
自分でちゃんと努力するべきですますよ。
他人はアンタの道具じゃ無いですますよ。

>>362
キミはなんでもかんでもネットに頼らず、ちっとほかの方法も
選択する術を学べ。
そんな基本の基本、初心者向け解説書にでも書いてある話だ。
難しく説明が入るような光の回折現象云々というような話が書い
てあるのはトレカメのレベルでは理解しようもないし、また必要
もないから、わかりやすいのを入門系の専門書から学べ。
ほかにもいろいろ、為になるはずだ。そのレベルなら、フレアや
ゴーストの出る場面やその原因なども理解してないだろうし。

ダメだコリャ

>>364
亀板過去倉庫、今開けないンです。。
類似スレも今のところ無いし。

>>365
確か、円錐形を例にした話をされてて、とても映像的な文章で、あっという間に
頭に入るような卓越した文章解説レスだった記憶がありますです。
あっという間に忘れてしまったですけど。。

というかそこまで考えて撮る価値あるのかコスプレに？

>>367
ﾏｼﾞﾚｽしたら居なくなってくれる？

>>369
ムリムリ
こいつに錯乱円の話が理解できるかね？
だいたい誤差範囲の話で設計によって設定値が違う物などというのも、、、まあムリだろうな
あっという間に頭に入っても消えたらそれは「バカ」というんだよ。
脳が受け付けないんだから必要のない話だ。

屁理屈の前に各絞りの映像がイメージ湧かない人間に絞りを使う作画は不可能。

＞屁理屈の前に各絞りの映像がイメージ湧かない人間に絞りを使う作画は不可能。
激しく同意。
すくなくとも自分が常用してるレンズの任意の絞り値でファインダーからの見た
目、できれば仕上げた時の感じがパッと出てくるまで撮り込まないと意味ないと
思う。

トレカメちゃんは、常にプレビューしながら撮影すれば。
そーすりゃ理屈考えなくても見た目が全て。
明るさを除いてね。

あ、でも開放ばっかり使っているかもね。

いや、中途半端に知識あるから、2つ絞ったところで使ってると思うな。
でも、それが、２コマカチカチと動かしたところか、２段絞ったところか
どっちだろーと悩んでいると思う。

これから悩むかもしれんけど。

まあ無理しないで「絞れば被写界深度が深くなって、開けば被写界深度が広くなるぞ」って程度の理解でいいんじゃないの？
それで自分や、渡すレイヤーさんや見せるカメコ仲間が満足するような写真が撮れれば必要十分、まったく問題なし。

スマソ、意味不明であった。
正しくは「絞れば被写界深度が深くなって、開けば被写界深度が狭くなるぞ」ね。

傾向としての理解はそれでいいけどね。

ボクは、全身のカットでは、開放と、１／２段絞ったあたり、ｆ５．６の３つ
は押さえるようにしていますです。
ただそれ以外のカットは近づく事で深度が浅くなる事もあってあまり絞りで
深度を調節しようとかは考えてないです。
プレビュ−はどうもＥＯＳ５のはボタン位置がやりにくいので余り使ってなく、
カンで深度を予測して撮ってます、、というか適当と言えるかも。。

この前１本だけ使ってみたトレビ１００Ｃの現像とビュ−プリントがやっと
上がってきたのですが、リバ−サルの解像感には本当に驚きです！
ただ、１／２段アンダ−で撮っただけなのに、これほどまでに背景が落ち込む
ものだとは、、と驚き実感しましたです。
とても露出に厳しいリバ−サルフィルム。
でも、ストロボに付けたＬＢＡ６の効果も本当によく出ていて、今までネガの
補正されたプリントを見て満足していたのだなあと感じましたです。
本当の色、本当の露出、本当の明るさが反映されるリバ−サル。。。
夢中になりそうです。。がやっぱりネガのプリントも欲しいのでカメラ２台
にネガとリバ−サル入れて撮るのが理想かなとも思いましたです。

ボクはこの板からトレカメが居なくなるのが理想かなとも思いましたです。

この調子でいくとゴゾウのように認知されてしまいそうだぞ。

>>378
禿しく同意。

>>377
コスプレじゃなくて、モデルの有料撮影会とへ行けや

とれかめじゃないが、アレは高いから嫌です。

>>377
オメーやっぱり、頭と目が腐ってるよ、先にこの二つをフツーに
しないと駄目だねー。

だいたい開放って何よ？オメーが使っているレンズを皆が使って
いるのか？まぁ絞って5.6とは高いレンズ使ってはいるな（藁

ボタンが使いにくいから使わないって、それこそ機械に使われて
いる典型だな、必要なモノは使っていくんだよヴァカ。身体に叩
き込むもんだよ。低能なクセして楽しようとするなヴァカ。

マジに答えてやるから、静にしてろ。

１／２アンダーって、ネガプリントでもフツー歴然と判るよ、本当
に目が腐ってるな。それが気にならなかったて、もう救いよう無い
なぁハハハハッ。氏ねや。
ポジのプレビュープリントって、オメーはネガのプレビューとか、
ベタ焼き取ってみたことねーのか？しかも解像感って何？伸ばして
ない状態で、しかもプレビューは縮小されてるだろうが、この状態
でボケてるようなモノは論外論外！
フツーはネガ使ってプリントされたやつでも充分だし、それをちゃん
と見ることも出来ない奴が何考えても駄目のダメダメ。どう読んでも
オメーは下手糞なんだから、くだらネー事考えるな。素直にすれば多
少は上達するかもな。
とにかく画面の切り取り方以上でも以下でもない。それが全て。カメ
ラは自分の手足になるぐらい使い込む。フィルムは湯水のように使う。
全ては”習うより慣れろ”練習に優るもの無し。理屈を聞いて知って
上達はしない。理屈は上達した者が必要になって覚えるものだ。せい
ぜいポジ使って早く身上潰すこった（藁

”本当の”って本当にヴァカだな。こりゃ笑わせてもらったよ（藁

トレカメちゃんよ、帰れとは言わんから、とりあえずライトボックスとルーペ買ってちょ。
窓に張り付き＆ルーペでもいいや。
びうプリントで語られちゃ、オイラ悲しい。

>>377
なにつかってもいいが、もうここに書くな。
よくまあ、これだけ次から次へと失笑を買えるもんだと。
わざとやってるのかと思った時期もあるが、天然なのがだんだん判って
きた。足りないっぷりがマジ過ぎて笑えない。
とりあえず、キミは一般の人より、同じ事を学ぶのにも数倍の時間とお
金と労力を要するようだし、横着しようと知識を聞きかじるから、結果
なにも得ないどころか、間違った認識をしてなにも努力しないよりも悪
い結果を招いている可能性が高い。
道はひとつ、死ぬほど撮れ。それも考えなしでシャッターを押すな。一
枚一枚、真剣勝負しなさい。年間少なくとも200本ぐらい真剣にとれば、
なにかを得られるはず。

あなた方の話題はこの板から大きく外れています。
このような話題はこちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/camera/

>>385
トレカメはカメラ板で追放済みでここからも追放か。
トレカメ、逝っていいってさ。
正直漏れもそろそろ逝けよｺﾞﾙｧ！　な気分はある。(´ｰ`)y-~~

>>385
この手の仕切りたがりのヴァカって時々出るねぇ。

>>384
非常に考えたくない事だけど、トレカメ君は年間フィルムを２００位は
消費してるんじゃないかな。

その場合、全てのフィルムをドブに捨ててるって事だね。わぁ。

カメラ技能専用スレはカメラ板へ
面倒なので削除依頼板で移動依頼はしないが
自主的に移動した方がいいと思われる
カメラの技術的話というものをコスプレ板でやる必要が感じられない

漏れも感じない。
トレカメ、出てけ。みたところオメエが元凶だ。

っていうか、トレカメ君は何のためにイベント来てるの？？
おねーちゃん写真をとりたいだけなのかな？
そんな本の情報だけじゃなくて
自分で写真を撮って、その上できれいに撮る為には・・・って
考えたほうがいいんじゃないの？
難しい言葉なんてしらなくてもいいじゃん！
そんなの後から覚えることだと思うし・・・

>>391
トレカメだけではなく全カメコに言ってくれ。

誰もいなくなったの？

煽りでなくマジな質問｡多灯はそんなにいいのですか｡
周りのカメラ趣味にしてる人に聞いても、使ったことないからわからん、と言われるんで｡
効果の差が比較されたＨＰとかあったら教えてください｡

あちきも希望。
あと、比較といってもイベントの、あの状況での撮影結果であると良いですねぇ。

俺も今日ディファで風車四灯がｽﾀｰﾌに注意されているのも見たし、
ミ０も見たが、多灯は何の目的でやっているかわからんのだが、カゲ消しなのか？
陰影が無くなると思うんだが、どう良い効果があるのか教え手プリ〜ズ

ミニスカなコス撮った時に、スカートすぐ下部分の足にきっつい影が出て
「ぐわっ、下にもう１灯ほし〜！」と思った事はある。
が、未だに１灯のまま…
今までのシュチュ思い出しても、邪魔になる場面の方が多そうなので（＾　＾；


思うたんだが、上下２灯は
［上は直結でマスターに設定・下はスタンド付きで床置き、スレーブに設定］
ではいかんのか？
かなり軽くなるし、下は床ぎりぎりの位置に設置可能。（そりゃそうだ）
状況に合わせてマスター→ワイヤレスシンクロＯＦＦもすばやく変更できるし〜。

もちろんサイド＋トップライトも可能だす。

※混雑してるトコでは使用禁止だナ、これは（汗）
邪魔だし、蹴られるっ。

２灯だと思うが､薄い陰が２方向に出ている写真を見たことがあります。

真っ白でノペーとしてる写真は多灯じゃないのかな？
確かに明るいかもしれないけど、立体感が…
多灯でもバラバラに光量調整したり、もっと光源どうしの距離がないと
何の効果もないと思うけどどうよ？
あと、バストアップで背景の影がということもないと思う。で、ついでに
ルミクエストとかオムニバウンス付けてるの良く見るけど、
あんな光量で焚いて効果あるの？

大分以前にも書いたが４灯は手術台の照明と一緒。
写真のライティングではない。

>>396
話はIDが出るカメラ板でしたほうがいいでしょう
自演とか言い出す基地外がいるからね

カメラ板にスレッド作ったよ
必ずsageで書いて下さいね

>>401
>>402
ｷﾃｨｶﾞｲ発見。

>>402
おいおい、光量不足王ミレイたんよ。
お前はなんてヴァカなの。
カメ板なんかでお前、なにを期待してるの？
お前が本格的ヴァカであるとそんなに一生懸命
世の中に広めなくてもいいだろう。
骨箱持って、外に立ってなさい。

　　＿＿＿
　 ヽ＝＠=ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）¶　　＜　ミ０をﾀｲｰﾎする
　./|￣У ﾌつ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪＝◎=|
　 （_＿）＿）

可愛いから海老スレから連れてきた。

あ〜あ、ホントにカメ板に立てちゃった。
こっちのほうがまだ平和に出来ると思うんだけどね。

実際はドコにも居場所はなさそうなんだけど。
コスカメ板でもない限り(^_^;)

あっちはID出るから荒らしや沢田の手口も判っていろいろ便利
こっちでやってもまた沢田が自演だろと騒ぐからね

カメラ板に、これを作りました

コスイベントでの撮影
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/l50

はぁ・・厨房スレ立てるかよ。
また笑いものになってるぞ。

だからと言って１灯がすばらしい訳は無いぞ。
邪魔にさえならなきゃ光源は多いほど光のコントロールがしやすくない？

わけねｰだろ

一灯両断(和良

>>410
それを制御しきれるだけの技量と判断の速さ＆場所変更の速さがあるんなら、だね。
じぃっくり撮れる時はコレでもいいんだろーけど、コスイベントだと後ならんでるし〜

…イツノマニカ列デキテルシ。
ミンナ、誰カガ撮ッテルト並ブノネ　←人のことは言えない

むぅぅぅ、並んでる間に「どう撮ろうか…、２灯だったらどうしようか…」などと
考えてみてはいるんですけどね。
アカンわ、俺、回転遅くて（苦笑）
だからやんないってだけにょん、やりたい人はやればいいにょん。
邪魔にならなければね〜

>>407
カメＱつくづくバカだな。
ID出た所で一回回線切って１５秒後にもう一度ログインすれば
直ぐに別IDになるから意味ねぇんだよ。
実際に
1 ：カメコ９号 ◆1Rsj5zZM ：01/12/03 17:55 ID:Tb3gazTi
2 ：カメコ９号 ◆N397XwVc ：01/12/03 18:14 ID:NBCrAY8G
16 ：カメコ９号 ◆N397XwVc ：01/12/04 15:10 ID:tOOj78G+
20 ：カメコ９号 ◆N397XwVc ：01/12/04 16:22 ID:u82Tmi39
てめぇのIDみんな違うじゃねぇかＹＯ！

>>407
荒しってなんだよ（藁
オメーが一番の荒しだろーがヴァカ。新スレ荒しｷﾃｨｶﾞｲ。
この前のディファでも、歩く度に「ﾐﾚｲだ、ﾐﾚｲだ」って
小声で沢山声援うけてたし（藁
有名人も大変だな。氏ねや！

ｳﾞｧｶさらしage

>>408
盛下がっているね

スレ保持上げ

廃棄してしまえ

たとえ親しい者に先に氏なれても、いつでも側にいていつも自分を見ている、、
と感じていければいいんですってね。。。ああ、なんか久しぶりに感動しました
。。。　　。。ま、それはともかくとして。

しばらく来て無かったけど、スレッドのふんいき、全然変わってないですね！
多灯でも、２灯くらいでは陰が完全に消える事は、滅多にないです。
屋外のよく光が回ってる状況で、５０ｍｍで全身を撮るくらい離れての撮影なら
ば、消え具合が良好です。
なるべくストロボとストロボの間も離して、光路を稼ぎたいところですが、そう
すると支えるフレ−ムも大きくて長い必要が出てくるので、難しいところです。

ＴＴＬなどの自動調光だと、調光ムラ？が出来て、薄い陰が上からと下からの
もの（被写体の指の陰とかが）２つ分出来てしまう事がありますです。
それともボクのストロボが、上は５５０ＥＸで下が５４０ＥＺという、変な組
合わせだからなのかもですが。。。

先日、淀橋に行って６８００円のちっちゃいライトボックスを買いましたです。
電池でも作動する、なかなか面白いやつで、これをイベントに持ち込んでキャッ
チライト用に使える？？とか考えたりしてしまいましたです。

このまえの後楽園に持ち込んだ多灯用フレ−ムを少し縮小改造して、収納しやす
い形にしましたが、前よりフレ−ム数が増えて、重くなってしまいましたです。
機材を持って体重計に乗ったら、体重が５６.６ｋｇになってて、びっくりです。

あと、気軽にスナップ用に２灯撮影する為の、コンパクト版の上下２灯用フレ−
ムも別に作ってみましたです。
これは、他の２灯者の方のとほぼ同じフレ−ムの形で、ネジ１本ずつ使用なので
多少安定感は欠いてますですが、ルミクエスト付けたまま収納出来るところが
気に入ってますです。
立て位置なのにストロボのバウンスさせた時の長辺方向が横位置用のままで撮ら
ねばならない所をちょっと工夫したいところですが、コスプレ以外の撮影では、
この２灯間距離縮小版の上下２灯フレ−ムをメインに使っていこうと考えてます
です。。。

発想は面白いんだけどな。

>６８００円のちっちゃいライトボックス

あー、あのカラーバランス目茶苦茶な奴でしょう。

いちいちそういういやみったらしい事いうなよ

うわ最悪、ようやく居なくなったと思ったのに、トレカメ

>>420
相変わらずの低能幼稚ぶり爆裂だね（ｗ
オメーの発想（妄想）は小学校低学年以下の”自分の考えたロボットは強い”
と言ってワケのわからない武器なんかゴテゴテ付けた下手な絵を自慢している
的な（今どき居ると思えんが）低能幼稚ぶりが炸裂していてたまらないよ。

明るきゃいいんだ的な影を必要としないｷﾃｨｶﾞｲは氏んだ方いいよﾏｼﾞで、
本当に何がしたいかわからないよ。

とにかくオメーのような多灯馬鹿野郎は場所取ってウゼーからとっとと逝けや。

＞ 自分の考えたロボットは強い
かなりイイせん突いてます

>>420
とりあえずライトボックスは本来の使い方をしてやってくれい。
モノを大切に・・・。

>>427
トレビ増感して「解像感」とかいってるのでムリとおもわれ

>>428
全くだね（藁
でもいつもアンダーなんでプリントされたモノ見て
それがフツーだと思ってたんだよ。馬鹿だネー。

いまここで訊くのも場違いかもしれんけど、皆の衆はイベントだと
焦点距離何ミリくらいのレンズ使ってる？
カメ板の方でちょっと面白いコピペ見つけたんで。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/l50/
↑ココね

28-85

自分で書いて、宣伝しないよーに

35/2

50/1.4

28-70/3.6-4

次のコミケではちょっと奮発して、ベルビアか森羅を使ってトレビ
と較べてみようかと思ってますです。

>>436
オメーは目が腐ってんだから（もちろん頭もだけど）何使っても同じだよ
せいぜい大量に使って景気に貢献してくれや。

ボクはヅ−ムは２８-１０５／２．８-４
２８／１．８＆５０／１．８。。。
３５／２が欲しくてたまらないです。

森羅はあぼーんです。
今はＳＨＩＮＢＩ。ノーマルの１００と２００が同価格。これがちょっとそそる。
でも人撮るのには使わんな。

で、自分は最近45mmF2.8

うわ、自分sageてねーよ・・・。



鬱。

イベントで85mm使ってる奴見かけるけど、長すぎてスゲー使いづらそう(特に室内)。
「望遠」はせいぜい50mmが限度と思うがどうよ。

>>439
100Sと似た傾向だろう。
キチガイカラー好きにはダメか。

リバー猿は使ったこと無いビンボー人にはリバー猿は無縁なんよ。鬱だ…

>>443
使用目的に合うならリバーサルもいいんじゃない。
全体コストそう大きく変わらないし。（スライド制作までの場合ね。）
ただし、露出の厳密さ、ラチチュードの狭さは覚悟した方がいい。
なんとなくカメラに撮って貰ってる状態ではシャッター押した半数以上が
アリャリャになっちゃいかねないよ。
だからこそ、勉強になるし、狙った作品作りが出来たりするのですけど。

>>439
ＳＨＩＮＢＩって特性よく理解出来ないですけど、なんとなく使ってみたい
ような気がするんです、、コス写真に。
その４５ｍｍｆ２．８って、たぶんキヤノソのＴＳ-Ｅレンズの事を言ってるの
ではないと思いますが、こういう焦点距離ってそそりますね。
ＴＳ-Ｅレンズの４５ｍｍｆ２．８も一度は使ってみたいレンズです。

だったらペンタのリミでもつかっとれ！

ペンタックスのレンズでうらやましい所は、中判レンズみたいに絞りリング
があるところと、魚眼ズ−ムの存在ですね。。

そういえば、何か、亀研のサイト３つとも消えてますが。。。
どうしたのでしょうね？？
このまま、一生復活しなかったりして。。。

>>ﾄﾚｶﾒ
幼稚な低能なトレカメちゃんよぅ。
オメーはガタガタうるせーんだよ、そんなにガタガタ言うなら、
オレが以前言ったように今のカメラ捨てて中古でレンズ込みで
３万ぐらいの安いＭＦを買え。まずはそれからだ。
少なくともＡＦカメラは捨ててしまえ。持っていると頼るからな。

AＦカメラないと、お祭りやアイドル撮れないよううう。

ところで、亀板の過去倉庫、覗けるようになりましたね！
やっと見つけました、以前言ってたこのスレッドです。。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989291525.html
もう、目からウロコですよ！

>>450
ＡＦしか使えないならいちいちガタガタ言うなこの低能。

>>425
…今でもいるよ〜、そぉゆぅお子様。
［ゾイド　改造］あたりで検索すると出てくるんじゃないかな。

いいじゃん、トレカメはそのレベルで終わる奴だろうし。
向上心もなければ、自分で勉強してみよう、いい写真を見に行こう
という意欲もないし。
コスプレイベントにいける環境にあるなら、時間つくって都内にい
くつもある無料、有料のギャラリーでホンモノの才能と努力が結実
したホンモノの写真みて勉強すりゃいいのだが、そういう気持ちは
毛ほどもないし。
自助努力のない人の行き先はどんな世界でもいっしょ。

＞向上心もなければ、自分で勉強してみよう、いい写真を見に行こうという意欲もないし。

いや、向上心もあるし、意欲もあると思うぞ。少なくともそこいらのカメコよりは。
ただしトレちゃんの場合はその方向性が大きく間違ってるってだけで。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>450のリンク先。
-----
どうして絞るとピントが合うのですか？
1 名前： 厨房A 投稿日： 2001/05/08(火) 12:12
と、言うか、どうして開放にする程ボケるのですか？
何方様か厨房な私にもわかるように解説して頂ける方
居りませんか？

12 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/05/08(火) 12:47
>>1
ttp://www.photo.net/photo/optics/lensTutorial
を読め。

13 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/05/08(火) 13:11
要するに絞りを絞ると焦点深度が深くなるから。だろ？

14 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/05/08(火) 13:15
>>12
米語じゃねーか。わけわからんわｳﾞｫｹｪ
>>13
まんまじゃねーか。厨房にもわかるように解説しくされやｳﾞｫｹｪ

17 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/05/08(火) 13:17
>>14
厨房は厨房らしい態度で聞けやｳﾞｫｹｪ

18 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/05/08(火) 13:22
>>17
だから厨房らしい態度で聞いとるんやｳﾞｫｹｪ
-----
このやり取り禿藁(笑)。特に17、18がいい。

>>454
ほんとに向上心のある人は、いま立ってる場所が間違ってる、また
自分に基本的に足りないものがあると気がついたら、スタート地点
に立ち返って、一歩一歩前へ進む努力をし直す。
何事も、王道なし。ひとつひとつ、まず先人の知恵を文章で知恵と
して得て、それを実践し、失敗と成功を繰り返して血肉にして身に
つけるもの。
その基本姿勢のない、トレカメに向上心があるとは思えない。

聞くだけで巧くなる方法の研究に余念がない

やはり多灯が､緑かぶりふせぐ手っ取り早い方法なのじゃろか

>>459
そんなに気になるなら、白黒とかセピアで撮れば？
それか、レタッチを前提で撮るとか。
ネガで撮ってる場合は、修正もある程度きかせられるし。
（信頼できて、ある程度の注文に応じてくれるラボがある事が前提で。）

緑カブリを気にして、ノペッとした能面写真になるのとどっちがいいかって話になってくるわな。
あと、多灯は圧倒的に邪魔という事も考慮してね。

ネガならプリントする時なら補正可能なんですよね?
ネガそのものは別に緑を薄く現像したりしないですもんね｡

いちおフィルムスキャナなんでレタればある程度は｡
ただあんまりレタはうまくないし時間かかるから､フィルムに写る段階でどうにかしたいのよん｡

FLWは失敗中の失敗だったけれど｡

スキャナでとる時、手動設定でとり込めば色被りぐらいなら
払って綺麗にとれるよ。みんなオート機能を信頼しすぎてる。

沢田がまた自演だろとか言い出すから、こういった話は
IDが出るカメラ板でしましょう。

レタッチって・・・・まあいいか。
元々は写真の修整作業の事いうんだけどね。
あまり素人さんが、大量にプリント時に特殊依頼するような
世の中になったら、DPE屋大変だろう。

棒ミノオタ製スキャナなんすげど､実際にはどこをどｰすればいいのですか?
後からフォト書でやってますが｡

機種、ドライバの設定項目がわからないとどうしようもない。
そういうのこそ、自分で調べてなんとかなさい。
なんでも訊かないと出来ないお子様じゃないんでしょ？

ハイライトとシャドウの設定が付いてないか？
それを手動設定するだけでもかなり違うぞ。

調べる方法としてここで聞くというのも当然ありだね

466は沢田と同じタイプだね

>>466
俺はあまり笑えない。
仕事でスキャナ使っているくせに同じことを聞いてくる
プロのデザイナーに何人も会ってるから。

わからない事を聞くのは悪い事でもいけない事でもない｡
また､知っているからといってかならず教えなければならないわけでもない｡

が､しかし

>>461
そのFLWフィルタ使ったとき、
どんな失敗だったか、よかったら教えてほしい。

蒲田PIOで自然外光無しの状況で撮るとき、
FLWフィルタとフラッシュにオムニグリーン、という構成で
撮影しようとしてるけど、
まだ物を用意したばかりで試し撮りしてなくて。
後学のためによければ是非教えてくれい。

オムニグリーンって何?

>>472
オムニバウンスのグリーン(緑)のやつ。
普通の白色のやつはオムニバウンスと呼称されてて、
他にグリーンのオムニグリーンとか、
ゴールドのオムニゴールドとかあるよ。
他のカラーも揃っております。(笑
ここ見れ＞http://www.kizaikan.com/stofen/omnibounce/omni.html

ストロボ緑に光らすのか・・・
一躍有名人だな、オイ
良ければ続くけど

>>474
カメ研やカメコ情報センターにマークされてデマ流される危険性もある諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

>>475
言われて気づいたYO!。
PIOで見かけてもそっとしておいてね。

>>471
この前のＰｉｏにその構成の奴いたじゃん。

>>477
オレも見たYo!
同じ奴かわからんけど、窓際でフィルム交換しているところ見たけど、
ＭＦのでかいレンズに何枚もフィルター入れてた。どう写っているかはみたいNE!
最近カメラ多いから目立たないだけで、結構いるのか？

>>477,478
既に同じ構成で撮影してるカメコやっぱり居るのね。
俺もこの構成でトライしよう。
あ、試し撮りしてからだな。

F-WLは使ったことある
いかにもフィルタ使ってますって出来で、
これなら普通に撮った方がいいやってことでそれきり。
近所のラボが結構いい色で出してくれるが、ヨドバシは
もろ緑被ってた。

ストロボ緑＋レンズ前ＦＬＷでＰＩＯで試したことあるよ　結果惨敗
理論的には水銀灯にあわせてストロボも緑にして　まとめてレンズを
通すときに補正をかければうまくいくと思って実践しましたが　ストロボ
当たらないところはこんどはマゼンダ被り　調光がピタッと決まったときは
それなりに効果あるが　きっちりデータとらんと難しいと思う
　

今日は仕事が早く終わって幸せ♪

んで、緑オムニの時にはフィルター要らないでのは？

被写体はオムニで緑、背景は照明のカブリで緑、という状態＝全部緑カブリ状態にして。
プリント時に緑になった分だけ補正すればｳﾏｰ、でないの？
黄色オムニ＆電球と同じですよね。

>>445
ＴＳ−Ｅね〜、使ってみたいけどんな高いレンズは持ってません。
ヤフオクで落としたBALDAMATIC-IaについているシュナイダーのXenarがこんなんスペックなのですよ＞４５ｍｍＦ２．８
５千円でシュナイダーだぜ、ｳﾏｰ。

で、ワケワカランならとりあえずフィルムをホイホイカエルでないよ。
またいぢめるネタが増えるだけ〜♪

今日も、１．５時間かけていつもの仕事場（お客さんの会社）行ったんです。仕事場。
そしたらなんか課長さんがデジカメやレフ板広げて陣取っているんです。
で、よく見たら社員紹介用写真撮影中、とか言ってセッティングしているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、イントラネットのチンケなページにちーっこく載る写真撮影に、重装備担いで来てんじゃねーよ、ボケが。
社員紹介だよ、社員紹介。
なんか気合入れてメイク直ししている女性社員とかもいるし。社員紹介の写真撮影如きに凄ェ気合だ。おめでてーな。
よーし○○ちゃん綺麗に撮っちゃうぞー、とか課長が言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、社食の食券やるからそのスペース空けろと。
社員紹介用の写真撮影ってのはな、もっと気楽にやるべきなんだよ。
職場のデスクで向かいに座った奴と気軽に写真撮り合って、笑いがいつ始まってもおかしくない、
出来た写真がウケるかウケないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。勘違いカメオタは、すっこんでろ。
で、やっと写真撮り始めたかと思ったら、課長の奴が、フラッシュをモロ近くで焚いてるのに、足元にレフ板転がして「レフあてま〜す」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、足元にレフ板転がしてフラッシュ近接直当てじゃ、レフの意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レフあてま〜す、だ。
お前は本当にレフ板の使い方わかっているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、プロっぽくレフ板あてたいだけちゃうんかと。

撮影通の俺から言わせてもらえば今、社員紹介用写真撮影での最新流行はやっぱり、
盗影、これだね。
カバンに仕込んだデジカメで盗影。これが通の撮りかた。
カバンに仕込んだデジカメってのはバックルに仕込んだ透明プラ板越しに撮る。そん代わりノーファインダー。これ。
そこで、ファインダーの代わりにメガネに映像を写し込むタイプの外部ディスプレイを接続。これ最強。
しかしこれがバレると即クビという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、プリンカムでも使ってなさいってこった。

今朝出勤したらこんな風景があったのですよ。
マジ。
ねーちゃん社員にも撮られたクサイのがいるし、斯様な人種が居るのはイベントばかりでないと知りｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですな。
課長がデブでもクサくもなかったのが救いか。キショくはあるなぁ(^_^;)

>482
現像のみでスキャナで取り込みしかほとんどしないんだけど
緑被り消すにはマゼンダを足すか　緑を減らすかなので　まあ
フィルターつけなくてもいいが　緑の衣装とかだと色がでなくなる
スキャナで取り込んだ画像はタングステン使ってミックス光で
撮影した時の青くなるところがマゼンダ被るような感じ
マゼンダだけ色調かえればそれなりに見れるが　今度は紫の衣装だと
色が・・・

あそっか、メインの被写体に「本物」の緑があったときは鬱か、これは失敗(^^ゞ

光源の補正量とオムニバウンスのグリーン色が同じ程度の場合には効果
あるかもしれないが・・・。
光源の写り方は、様々だから、フラッシュ緑にすれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるの
はよっぽど幸運に恵まれた時だけだと思われ。
オムニバウンスにも、「これは確実に色補正効果を保証するものではな
く使用時には事前に試し撮りする事をお勧めする。」だったか注意書き
がされていたしなぁ。

>>468
偉そうに他人を批判してないで、オマエが教えてやれよ。
それだけ大口きいてて、出来ないなんて事はないよな。ああ〜ん？

なるほど肉眼で確認できないモノゆえ判断難しいですな。
こうなると控えめもしくはドハデの二択で緑オムニをかましてみるしかないのかな？
実験あるのみですな、簡単な考えは甘かった(^^ゞ

F-WL使ってるが、いいよ。
人の表情から黄色っぽいのが消えた。
でも陰の緑っぽいのが消えない。
使わないよりましだよ。

５００！！！やったぜ

カメラ板だと素人が読んでもある程度わかりやすく書いてるけど
こっちは機材の名前と商品名をあげて悦に浸ってるだけか・・・

>>482-487
キ●●ダーの服部半平太から来たコテハンだろが、
洒脱かだせーか俺にはワカラン（藁

仕事場で課長がこんな撮影をやっていたのはマジ。
コテハン（つか２ちゃんでは全てが捨てハンか？）は単におでんの具。

皆さん、フィルタ−ワ−クで色々かぶり補正してるのですね。
ボクも久しぶりに蒲田に行ってみようかな。
実は多灯で蒲田行った経験は、まだ１度しか無いのです。
１灯の頃は、結構行ってました。１階よりも４階でやって欲しいですよね。

ネガって、引き伸ばし機にフィルタ−付ける事でかぶりもある程度補正出来る
んでしたっけ？確か？
被写体の部分の露出だけ調整する覆い焼きと同じ要領で補正出来るんですか？

>>496
幼稚・低能・ｷﾃｨｶﾞｲは出てくるな。ｳﾞｫｹ

>>496
なるほど、オメーは自分で焼くんだ（藁
理由を書くとトレカメの知ったかの手助けになるから書かねーYo!

おら、カラー写真の現像は自宅でやってねーだ｡

500

あの人写真は綺麗なんだけど、いつも上(頭)切れてるんだよね
って言われてる人がいる。
いくら機材良くてもダメな人はダメ

あと、写真は綺麗なんだけど、恰好が…ってのも。

>>498
いや、ちょっと自家プリントには興味ありまして。
自家プリントワ−クなんとかという本を１冊読んだぐらいで、引き伸ばし機
については良く分かってないです。
ボクも足とかアップ時の頭とかが意図してた感じより切れてしまったカットの
コス写真とか、けっこう作ってしまってるので、自宅で完全ノ−トリミングで
プリント出来たら便利だろうな、視野率高いいいカメラ買うより引き伸ばし機
のが安いかな、とか考えてますです。
３５ｍｍフィルムをノートリミングでプリントするには、３５ｍｍ用のネガ
キャリアでは出来なくて、もっと大きいサイズ用のが必要なのかどうかという
所が、現在分からないところなのです。

＞現在分からないところなのです
そのまま分からないままでいてくれ、頼む！

つーかさADSLすごいねって言ってもらいたいのかねこの厨房は？
常時接続でデンパまき散らされたんじゃかなわんな

光ですが何か？

>>502
なんでもかんでも話を合わせよーとするんじゃねーよこのクソ野郎！！

多灯野郎はＤＱＮしかイネー事がオメーのお蔭で確信になったよ。

視野率が低いカメラのままノートリで焼けたらだって？

もはや哀れで笑う事も出来ない

フイルムスキャナじゃだめなのか？

お〜、相変わらず妄想先行モードで炸裂してるね。
まさかカラーネガをウチで焼く気でいるんじゃないでしょうねェ。

次は影消しにACストロボ使いたいから会場でAC取らせろとかホザくに50ペソ
もすくはCP32とノバどっちがいいんでしょうか？とか言い出すかもよ。

こんだけ
言われても
平然としている
とれちゃんが
すごいと
思う
今日
このごろ

すごいんじゃなくて自分に都合の悪い話は耳に入らないだけ

リバーサルフィルムで撮って
幻灯器で見てなさい（w

>>502
つうか自分のカメラの視野率考えたら
手切れとかしねーんじゃねーの？

シロートじゃないんだし。

>>514
シロートとかそういう枠からは外れてると思いますが

>>504
ＡＤＳＬだと２チョソも早いかなと思ったら、たいして早くは無いんですよね
この時間帯だと。。。書き込みは一瞬ですけど。
基地局から６５０ｍしか離れて無いので８Ｍ出るかなと思ってたのですが、
計測しても２Ｍ位しか出て無いようです。
多分、ＬＡＮケ−ブルを無理矢理ドアの下に通してるので、圧迫されて電波の
流れが良くないのかもしれないです。。

>>510
淀橋でＣＰ３２展示品見ましたけど、あれ、超巨大ですね。。。！
あんなものとても家に置けないなと感じましたです。
値段も高いし。。。
でもＪＯＢＯのやつならコンパクトで置けそうだなと思いましたです。

>>514
けっこう、ギリギリにフレ−ミングするほうなので。。
最近はそうでもないですけど。
というのは、単焦点レンズをメインに使っていて、フットワ−クでフレ−ミング
する際、多灯装備ですと重くてあまり細かく動けないのである程度割り切って
撮ってしまうからなのですけど。

おおばかもの！

圧迫ってなんじゃ！

多灯＋単焦点・・・かつてペンタックス85ｍｍ+３灯がいたな

とりあえずキャノンの多灯＋単焦点みつけたら後ろからキックだな

やっぱベクトルが間違ってるヨナ
プリントに入らないなら入るように撮るもので、
自分でプリントすれば全部入るとは考えない

８５ｍｍ単体欲しい。。。
祭りとかのスナップにはちょうどいい画角なんですよね。
>>517
キヤノンで単焦点の多灯なんて、数十人はいると思うので、キックはいけません
よお。
それよりボクのフレ−ムは、ロの形に組んであってけっこう特徴的だと思うので
、後楽園とかＷＦとか規模の大きなイベントでボクを見掛けたら、気軽にこっそ
り話掛けて下さいです！

>>517
＞とりあえずキャノンの多灯＋単焦点みつけたら後ろからキックだな
それいいな（ｗ

>>519
なんでも、
欲ちぃ、欲ちぃ、
か？
社会の落後者、人間の屑トレカメ君らしい。
コミケが楽しみだな（藁

>519
コミケにそんなモン持ってくるなよ

コミケでは、今回はボクは全くの普通の一灯装備で３０ｃｍ規制守りまくりで
逝くつもりなので、まずボクは特定出来ません〜♪
やっぱり、カタログにもあるように、ル−ル−を守って参加する事が、コミケ
に能動的に参加するという事のあらわれでしょうというくだりに共感したから
でしょうか。
そのかわり、いつもは使わないいいフィルムを使ってキレイな写真を目指そう
と思いますです。

>>523
＞共感したからでしょうか
オメーは何様だ？トレカメ様か（藁

でもやっぱり、４５ｃｍくらいまで許可して欲しいし、撮影時以外コンパクト
にしてるなら可とかにもして欲しくもありますです。

>>525
それなら、ちゃんと理由等を論理的に文章にまとめて
コミケット準備会に出せよ。もちろん集会等には出て直訴は当然。

４５Ｃｍなんて大笑いもいいところだがな、まぁ頑張れトレカメ君（藁

>多灯＋単焦点・・・かつてペンタックス85ｍｍ+３灯がいたな
ＣＡＰＡ、ポートレートセッションの手持ち３灯ってヤツの事？
この写真ってXXXのカメコ９号の写真なの？

>>510
ほぼ当たったな・・・(^_^;)

で、トレカメちゃん絶好調だねぇ。コミケで判定不能ツーのは残念至極。
こっちは休日出勤コンボなのでコミケに賭けるしかない状況なので。

ちなみにこっちはベッサＩ型（Ｖｏｉｇｔａｒ11cm）で逝く（爆）のでヨロシコ。

しかしなにをどうすりゃ４５センチ・・・。

>>525
お前さ、馬鹿だろ？
３０センチとかって言う段階での規制ですら
「大きなカメラを持ち込む事を」
許容して貰っているって考え方が出来ないのか、自己中低能。

お前みたいな奴が自分勝手な要求だけして、その癖自分は何の
対価も支払わず責任を持たずに言い垂れてるから
規制があるんだろが。

そんな事もわからんのか、クレクレ馬鹿。幼稚園児並の要求だけの
ワガママクソ野郎。

どーやると３０cmにもなるのだか冷静に考えてみ
その上で本当に必要なものは何か考えてみ

最後に、撮影会ってなんなのか考えてみ

馬鹿は自分が馬鹿と認識できないのさ。

ベッサ1かぁ対抗してゾラゴン（ちょっと自慢）付きカラートで
と言いたい所だが羽根油でてるんだよなぁ

＞527

ペン太３灯はかなーりマイナーだよ
キャノン（ニコンから乗り換え）３灯がＣＡＰＡとかの人
最近みないね

ｘｘｘｘはまったく関係ない

ここはお笑い板ですか｡

そんなもんです。

>>530
どういうもこういうも
F5＋AF-S28-70 F2.8D＋フード
この程度で既に30cmって越えるんだけどね（藁

>>535
あの人ごみにそんな大レンズ持っていく時点で、なにか違ってると思わん？

>>535
この程度って、2.8のフード標準装備の大口径ズームがフツーか？
頭大丈夫か？

>>536-537
キヤノソにしてもニコソにしても28-70mmF2.8はカメコの標準装備だぜベイビー！
買えない貧乏が常識かざすなＹＯ！

>>538
あーーあ、低能、幼稚、屑人間、のトレカメが出ないと思えば
新しいヴァカが出たよ。まぁガンバレや。

NIKONの28-70 F2.8がどのくらいの重さか知らないんだろうな。
まぁ、言うだけならただ(w

こういう馬鹿のためにも30cm規制はいみあるね。

俺もああいった限られた状況下で重装備でというのはいかがなものかと思うが
28-70 F2.8は標準と言いきって言いと思うね。高いもの買えば良いと言うわけ
ではないけどコミケの為だけに廉価ズーム買うと言うのもどうかと思うし、単
玉というのもかえって混乱を招く。ギリギリ妥協点で良いと思うけど、現状で
は違反になるから残念ながらニコンユーザーはフードを外すしかないね。
あとはアンケートや準備会で「ニコンだけ特殊な事情」として働きかけるとか
してみてはいかがだろうね。数cm飛び出したからといってただちに問題が発生
するというわけでもないし。
ところでコスプレはたしか長物でも申請して場合によっては特別に許可させる
制度ってなかったか？カメラもそういう制度ないのかね。

>>540
知っているが特別重いとは思わなかったけどな。

>>542
おっ、露出葵を脱がせた片割れも出たか（藁
決まり事を守るんじゃなくてどうやって破るかばっかりだな
本当に、幼稚だよ。ちょっと考えればわかる社会常識もわからない
低能ぶりは救いようが無いな。オメーはミ０と遊んでろ。ヴァカ。

>>543
その発想って俺が最もキライで「糞くらぇ」と思う考えだね。
なんでも出されたものをハイハイ言って影じゃ文句を言う言う、クソだね。
いつ誰が「規則を破れ」と言ったかね？むしろ「フードは外せ」と書いたけど。
「規則を破る」と「規則を変えて規則内にする」ではぜーんぜん意味違うんですが？
同じ事をやっていてもマニュアル通りのことしか出来ないお前は「規則違反」、
俺は「規則内」という結果になるんだけど。それでいてお前みたいのに限って「特
例で認めます」なんてルールできたら当然のごとく使うだろうからしょうがネーヨな。
事例出そうか。
個撮が良い例だな、２年くらい前なんて「とんでもない」「ストーカーに決まって
いる」「絶対に受けるべきではない」とか散々言われていたのにいざみんな出来る
ようになった途端、そんなこと言い出す奴誰も居なくなるつーからな。電話や住所
聞くのも同じ様に言われていたのに割とカメラマンとレイヤーもプライベートでの
付き合いが増えると誰も言わん。自分が出来ない時は散々文句言って出来る奴は
「悪い奴だ」と叩きまくり、いざ自分が出来るようになると当然のようにやりだす・・・
物の考えにポリシーも信念も無い奴が多いね、まったく。

だかから幼稚で社会常識無いということで良いんじゃないの。
俺は俺のやり方で他から見て「一体どうやってやったんだ」と言う事平気でやる主
義なんでね。何も言わずに出されたものをただ守るも良し、働きかけてＯＫにするも
よしだ。ただし他人のふんどしで相撲取るようなことはやめてくれよ。

沢田さんコミケ行きますか？

行きますけど何か？

５分後くらいに電話します。

>>546
ははははっ、ヴァカ特有の論点のすり替えというか、ヴァカは
それがフツーだからしょうがないな。とにかく沢田君はパイオニアの
つもりなのね。何処かの歌手じゃないけど「盗んだバイクで」って
盗まれた人のことは考えないほと低能じゃぁしょうがない。

一つ答えておいてあげるから、低能なりに考えてみろや。
５２６さんのカキコに答えがあるんじゃねーのか？

まぁ、低能なりにせいぜいガンバレ（藁

>>546
またコミケで誰か脱がすんですか？(P

>>548
人の話題に首突っ込むんじゃねーよ。氏ね。

>>544
まわりの枠のない自由な場での考えと、枠のある制限された場との区別が全然つかないヴァカ発見（Ｗ

おっ、548は544の誤爆か？（Ｗ

>>550
人の話題だって、スレが自分のものとすぐ思うんだから、
流石低能様はスゲーや（藁

>>551
その通りちょっと誤爆した。
と言うことで、もう逝くんで、じゃぁな

>549
脱がすんですか？
是非見たいんで、詳しい日程と時間とターゲット教えてプリーズ。

おー、純正ニッパチづーむが買えるですか、皆さん。
お金持ちィ。
当方はレンズメーカー製しか使ったこと無いですな。
タムの２８−１０５は歪み＆ニョキニョキ延びるのがカコワルくて鬱だったな、すぐ売ってもーた・・・。

高価なカメラやレンズ買う金持ちなら、
ついでに安いのも買えるだろ？

うっとうしい。
自称プロ、撮った写真は、アマチュア並の奴がまた暴れてるのか。
規制に引っかかるなら、それの持込は止めればいいだけなのにコイツは徹底的に
馬鹿だな。
明るい玉のレンズ、晴れてれば屋外で使う場面で、「フード外せばいいじゃん。」アキレ〜
こいつ、写真撮影の基本の基本も判ってないヴァカ丸出し。
まさか、あの状況でハレ切りすんのかよ。(藁

うっといから、その馬鹿丸出しの長文、二度と書き込むなよ、沢駄ちゃん。

つうかさぁ、場所によって機材換えるっつう発想無いのかね？沢田は
このバカにとっては写真撮ることがすべてに優先するんだろな
まぁ、機材が良ければいい写真撮れると思っているからそんなでかいもの
持ち込みたがるんだろうな
コミケって言うのは撮影会の場じゃないんだぜ？
　それにさ、個撮出来るならわざわざコミケに来るなよ
あ、そういえばナンパに来るんだもんな（ｗ

>>554
ニョキニョキ延びてオパーイはマソーコに眼を奪われて
勃起してることを自己主張してるのでカコワルクありません。

逆に全長不変のIFとかズームはインボってことです。(笑

カメコさ、コントラストの付けかたわかってなくて
しらっちゃけた写真とか平気で「いいでしょ」とか言う位だから
フードなしでもいいんじゃん？

つーかズームをトリミングレンズとして使ってパースバリバリで
全身がひょろ〜っとモヤシみたいになってる写真でも撮ってなさいってこった。

ま、実際フレアやゴースト出ててもお構いなしってのいるから
なぁ。意図して入れるならともかく。
それでも、フードなしで日中撮影しろという、プロがいるんだ
から笑える。素人に毛が生えたのだって、知ってる基本中の基
本。

>>544
主将翼のコスは特殊な事情でボールの持ち込みを許可してください｡
同じくギル茶のコスは特殊な事情で武器持ち込みを許可してください｡
同人ソフトサークルは特殊な事情で館内のコンセント使用を許可してください｡

どれ言っても全部笑い者にされるぞ｡

カメラで超望遠レンズなど口径の大きいもの、長いものを
好んで使うのは、自分のﾍﾟﾆｽに自信がなくレンズのように
長く太くなりたいという希望の現われです｡

30cm超えないようにフード切ればいいやん。
その程度の投資してもいいだろ？
俺は大口径派。
せっかく持ってるのに本番で使わにゃ勿体ない。

>>544に質問
>「規則を破る」と「規則を変えて規則内にする」ではぜーんぜん意味違うんですが？
>同じ事をやっていてもマニュアル通りのことしか出来ないお前は「規則違反」、
>俺は「規則内」という結果になるんだけど

この部分がよく分かりません｡同じ日の同じイベントで同じ行為をして片方が規則違反
あなたが規則内に何故なるのですか？この文では規則を変えて規則内にするのは
あなたがその場で行うように読みとれますが、スタッフでもなんでもない人が
そのようなことがすぐに出来るとは思えません｡規則を一般参加者が変えるためには
準備会などに文書や運動などで働きかけ納得してもらい変更となるのではないでしょうか｡

>>564
あーあいつは低能だから、日本語通じないから無理無理。
幼稚低能特有の「オレが凄くて一番、オレの言うことは正しくみなも従うべきだ」と
思っているから、ＴＰＯと言う概念すらない社会不適合者だから。

まぁ、せいぜいガンバレ沢田君。

でも反論ぐらいは聞いてみたい｡
そこにいた担当スタッフを宥め脅しすかし言いくるめるって答えじゃないことを祈ってる｡

しかしまぁ、黙っていれば叩かれないのにね。

>>565
美麗みたいやつだなお前、
そこまで言うなら沢田以上のことやってからにしろやヒッキーさん！

コミケは挨拶回りだな〜
本番ではない

568は本人？
信者さん？

>>568
本当に頭悪いなぁ、何かするから、ミ０や沢田のようになるんだよ。
引きこもっていれば、とりあえず迷惑はかからないぞ（ｗ

ま、ガンバレ低能。

>>568
規則も守れないヴァカはコミケくるなよ。沢駄か沢駄のお仲間か、同調者か
しらんが、いずれにしても確実に迷惑、自己中DQNは参加者ではないからな。

>>526
　＞それなら、ちゃんと理由等を論理的に文章にまとめて

前の夏コミの時に、さいとの裏に図解付きで書いて、更衣室担当へ送った
のですが、、、立て位置でバウンスのルミクエスト付けると４５ｃｍには
どうしてもなってしまうみたいな事を。
まあ、ボクの文章が電波扱いされて無視されたのかもです。

>>542
＞単玉というのもかえって混乱を招く。

単焦点レンズはコミケでは駄目でしょうか？
確かに囲み撮影などで被写体に寄りずらいですしね。
ところで、単玉とは、１群１枚のレンズの事なので、間違いですよね？
【重箱の隅をつついちゃって、ゴメンなさいです。。】

トレカメバカだろ？
そもそもさぁあの混雑の中でストロボつけたカメラを持ち歩いている
時点であぶないっちゅーの。しかもでかいカメラバッグとかを降りまわし
て歩き回るやつらばかりなんだから。でさぁ、カメラに人がぶつかって
壊されたりしたら大騒ぎだろ。
コミケくらい本体とズームレンズ一本くらいのレベルで逝けや。
コミケを盆と年末の挨拶回り程度に考えられるようになろうね。

おお！トレカメちゃんにしては珍しくアタリの指摘か！！！！＞単玉＝１枚一群

つーことでベス単禁止ということで？（爆）

　＞コミケを盆と年末の挨拶回り程度に考えられるようになろうね。

それは、ボクには、ちょっと難しい、、というか、まるで逆です。。
だって、コミケには、普段逢えない地方のレイヤさんに逢えるかもだし、
他のイベントでは皆無となった、囲み撮影がいまだにあるし、もう他には
無い魅力電波にあふれてますから！！

でも今度のコミケは５０パーセントはリバ−サルで撮る予定なので、ストロボ
を持ち込まないでＡＥＢで撮ろうかなと一瞬思いましたが、やっぱりストロボ
は持っていく事にしましたです。
まあ、３０ｃｍは本当に守るつもりですが、バウンス以外のソフトボックスを
使うのなんて、２年ぶりだなあという感じです。
リバ−サルは、とりあえずＳＩＮＢＩとベルビアとＲＤＰIIIを買ったので、
全部使って較べてみるつもりです。。
ベルビアの感度が低いようなので当日は晴れて欲しいところです。

>>576
本当に自分の都合しか考えねー奴だな。
「考えれば？」->「難しい」その後に自分のワガママだけを主張する。
「レイヤさんに逢える」ってそれこそ「挨拶まわり」じゃないのか？
そんなこともわからんような無能さじゃ駄目だわな。
とりあえず一度氏ねや、低能トレカメ君。

>>576
地方レイヤーにしてみりゃ、会いたくないだろうにと。（ｗ
ま、逝ってよしな電波になにいっても無駄かもしれんが。

う〜ん、、、３０ｃｍ以内で、今までに無いライティングを
したいなあ。

>>579
ライティングの前に腕磨けヴァカ。
その前に人間性を何とかしろや。

あの”３０Ｃｍ”規制、盲点があるのよね…カメラに対しては。

冬は西日がきつくて…

>581 「収縮にかかわらず」30cm以上のものはダメなはずだが
カメラを例外と書いてないはず

>579 バカ丸出し。まさに厨房。大人の余裕って無いのか?
コミケでしか会えないなんて思うからがつがつしてチソポ汁たらしているんだよ
本当にまともな相手なら向こうから連絡来るよ。

「コミックであっても女性の誤ったイメージを植え付け、犯罪へ結び付く」
甲斐田万智子国際子供権利センター代表−−−読売新聞生活面より
http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html
児童ポルノ法でコミックも禁止になるんだよ。
やっぱり一番叩くべきはエロ同人ではないのか。
コミケ開催が危うくなう一番の原因なりうるだろ。

>585
誤爆

自由な主体はそれが存在するかのように振舞ったときのみ、あらわれてくる。
それは責任や善悪を存在させるために、つまり、自分が単なる他者に従属す
る存在ではないことを表明するためにそして、誤解を恐れずに言えば、「理
性的」に存在するために、要求されたことであり、義務である。サルトルは
『存在と無』で、「人間は自由の刑に処せられている」と言った。捉え方に
よっては、人間は責任を背負い込み、善悪の基準の中で生きなければならな
いという、いわば、「自由である」という条件から逃げ出すことができない
存在であるということもできるのだ。自由であることが「義務」であり、存
在の「条件」であるとするならば、「自由である」ということはそれほど明
るい世界観をもたらすことはないのかもしれない。ネットにおけるこのよう
な自由観に基づく「自由」を探っていくことは、今後の大きな課題になるだ
ろう。

馬鹿亀子はコミケに来るなって
最低カタログ買って読んでから来い
特にトレカメお前だＹＯ

>>583
もちろん３０Ｃｍ以内ですよ〜？
ただし”１台が”ね。
あるでししょ？　カメラ本体に直付けしないで使える機材が。

連動させる為のコードも長さに入るか確認必要。
俺的には長さに入るとしてほしい。

>>590
それがどうも［入らない］らしい。
スタッフ（記録班）からしてやってるし…


って、有線の事じゃナイですよ。
たとえばボディ２機で、クリップオンをマスター／スレーブ切替して
交代でスレーブフラッシュとして使う〜って事。

極端、３０Ｃｍ球に収まるんなら１０台持ってきても規制には引っかからん訳で。

”交代でスレーブ化”は仲間と組んでやるんなら「まーいいか」だけど、
１人でやられたら…………ああああああああああ。

そゆバカでないことを祈る。

誤＞そゆバカでないことを祈る。
正＞そゆバカ出ないことを祈る。

>591
見かけたら、強制発光でヨコからジャマしてあげる♪

30cm越えてなくてもさくらの杖は全部NGだったことしらないのかな

てゆーか、ジャマするまでもなく他人のフラッシュに
発光しちゃって自滅だわな（ﾜﾗ
メーワクだからやめてケロ

>>594
その場合は「投げることが可能なものは駄目」って規定じゃない？

>>591
その他、危険が予想される行為でしょっぴけばいい。
そんなん、明らかに不審者でしょうに。
カメラって電源、スイッチ、機種によってはタイマーもあり、さらにフィルム
スペース、レンズ鏡胴内など、爆発物を設置するスペースには事欠かない。
海外を旅行すれば判るけど、カメラを複数台もっていくと、それ全てを詳細に
しらべられる。
複数大きなカメラ持ってる奴みたら、巡回の警察官に連絡するなりしようかと
思ってるぐらいなのだが。自爆テロの巻き添えはゴメンこうむりたい。

>>596
じゃなくて、例えば「くちばしみたいなステッキ」は「凶器になりうる危険物」とみなされたみたいだし、
星のステッキも「硬いから駄目」ってことじゃないかと。

>598 布で作ってもダメだったような

スタッフの判断で30cm以下でもダメだと言われるよ。

>>600
結局あいまいなのね。その時のスタッフの気分で変わることもあると聞くし
こっちとしてはいい迷惑だ。

鋭利な金属部品は規制の対象ですよ

>>602
まずはお前が規制対象だ

記録班と取材者は30cm規定はないらしいぞ｡
他の規定があるそうだがな｡
問題があった時は次回の取材は認めないとか｡

ストロボは目にキツい（と思う）のですが、代わりの白熱灯などのライティング機材はダメでしょーか？
（割れ物に該当するかな？）

高熱を発する時点でダメだろ

>605
ストロボ並の光量を白熱灯で得ようと思ったら
モデルさんは汗だらだらですよ。

>>606,607
ご指摘ありがとうございます。やはり色々とクリア出来ないものがあるのですね。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>608
いろいろと、っておい、光量とか規制とかの前に、どっから電源とるつもりでいるんだ？

ネタかと思った（ｗ

>>610
もちろん、巨大充電装置もしくは、発電機を持ち込むのです。(藁
605のような、視野狭窄に陥ったものならやりかねん。
なんちて。

白熱灯と同じ発想で私も
次機材では、メタルハライドで照明する方法考えてた、
技術的には可能 この関係はカメラ板でお願いします
沢田が自演とか言い出すからね

>>613
コミケで使うつもりか？
どっから電源取るつもりなんだよ｡
バッテリー、発電機の持ち込みは禁止だぞ｡

>>613
あー、ミレイはまだ自分の光量不足ＤＱＮ写真が
「光量が足りたいんだ」
と思ってるわけね（ｗ
何にもわかってないんだな、こいつ。

手作りフラッシュの人はメタハラ買えないと思われ

>>613
技術的にはとか、ミ０君はトレカメ君と同じ人種だね。
まぁ、何か言う前に、骨箱カメラを何とかしなさい。
それと、何度も言うけど沢田君とあんなに仲良く脱がせたり
していたのに、どうして仲間割れしたんですか？
仲間割れのフリをして新たに誰か脱がす作戦？（藁

>>587
ボクも、サルトルのその言葉、好きなんです〜。
日常での束縛的な生活、ヒトの欲望、行動原理そのものが、本当の自由
を忘れさせ、いつしか不自由がこの上もなく自由に感じてしまう、、
というような解釈でよろしいのでしょうか。。？

>>588
カタログ、読みましたですよ〜。毎回ですが、ＭＲは藁えますね！
ＣＤ-ＲＯＭ版のほうも、読みましたです。

>>613
ボクも、レフランプとか使って照明したいです。

>>617
カメコ同士で脱がせ合ったりなんて、本当にあるんですかそんな事？？

う
る
さ
い

あげんな。
こんなクソスレ。

さげんな。
こんな良スレ。

＞カメコ同士で脱がせ合ったり
あー、やっぱりこいつ読解力がゼロなんだね。
頭悪いなぁ取れ亀ちゃんは（ｗ

>>611
いや、相手の目を射るのがイヤなので。
でも、いきなり>>612みたいな暴言を食らうのは予想外でした。

やはり、人の気持ちなど考えもせず、自分が優位に立つことしか考えないオタクの世界なのですね。

年の瀬も押し迫って電波強度マキシムですな。
とりあえずコミケは天然核融合照明があるからいいじゃん。

あ〜、お仕事中に寝不足で気絶するトコでしたがな・・・。

>623
じゃあフラッシュ使わないしか手はないね。
一瞬でも眩しいのに、同じ光量を連続で浴びたら余計眩しいって事くらい
ちょっと考えればわかるでしょ。
いっぺんピーカンで銀レフ直視してみ（ｗ

618>>カタログ読んでＭＲ見たらお前みたいな亀子な奴は来なくていいって書いてあるだろーが、このは○ち野郎

>>623
電源どうするつもりだったのか？　それに答えとけよ。
しかし混雑したなかで、そんな高熱発するもの振り回す623が、他人の気持ちが判ってるとは到底おもえないが。
623の自己中で、「オレって優しいぃ」って自己陶酔した書き込みみて爆笑してしまった。（ｗ

自家発電じゃねーのか（w

>>625
ボリュームなどですーっと発光量を上げてすかさず撮影、すーっと落とすと
いうやり方なら目を射ることも無いかな？・・・と思っていたのですけど。

>>627
６２５氏からは具体的なお返事を頂戴できる（少しはお手柔らかに頼むよ
とは思うが）ので、レスをお返しできるのですが、ぽっと出の考えにまで
一々ガミガミ噛み付く(そのくせ引きさえも無い）>>627氏にはお返事しか
ねます。
(いちおう電源についてはNi-Cdを直列配列でマップケースに収まるサイズ
で必要最小限容量を確保できるかと思っただけ。発熱については、マスコ
ミのライトを見て、大丈夫なのかなと思っていただけ)

>629
どうしても補助光使いたいならフラッシュ以上に被写体に優しい光源は難しい。
補助光は、そのときの自然光と同程度の光量がないと写らないから意味ないんだよ。
つまり、日中の補助光の光量は、真っ暗の中で昼間と同程度に被写体を
照らすだけのものが必要。それほどの光量を白熱灯で発したら
被写体にとっては太陽が二つになったのと同じ。
それなら一瞬で終わるフラッシュの方がまだマシでしょ？

一般には、光に慣れるのはモデルさんのスキルなので
カメラマンにはどうしようもない事。
でもま、明るい場所での補助的なフラッシュは
暗い場所に比べりゃそんなに目にキツい事はないと思うけど。

晴海のＣ館じゃないんだから、
そんなに気になるんなら自然光だけで撮ったら？
変な補助光を考える前に主光線の向き考えてる？
まさか順光で撮ったりしてないよね？

>>629
実際Ni-Cdがどのくらい必要になるのか俺にはわからないが
大量の電池の持ち込みも禁止されてるのはもちろん知ってるよな｡

>>629
あのさー、お前さー、そりゃ強烈な光がレイヤさんには
辛かろうと思う気持ちは正しいよ。
でもさ、お前の言ってる事は現実味が無いと指摘されてる
ワケじゃないの？様々な規制からさ。
思いやりの心でもってルールを破りかねないなら
それは問題なワケよ。
その程度の事はわかっているよな？

自然光で撮る為の努力とかした事あんの？お前。

そうするとレフ版の許可がほしいですね･･･なんて言うなよ>>629

>>632
言っても無駄無駄。
ここまでの言動見る限り、コミケカタログはみてないわ、自分は正義
でツッコミいれる奴は悪と、なぜそうツッコまれてるかも考えず勝手
に脳内決定するDQNに、理解できるはずないって。
コミケスタッフもこういう、自己中DQNの相手もしなきゃならないん
だから大変だな。
＞発熱については、マスコ ミのライトを見て、大丈夫なのかなと思
＞っていただけ
　オレもツッコミいれとこ。
　オマエはマスコミか？　そういう照明器具の許可を取ったメディア
なのか？　そういう照明器具の扱いに長けたプロなのか？　怪我させ
たら責任取れるのか。ちったあ、自分の頭で考えろや。(ｗ

ムービーライトとかRDS（今は東芝だが）とか知らない人間は
買う事も出来ないんじゃないかな？ヨドに並んでるモノでもないし。

まあほっといても実現できないってことで

>>635
充電池で電源確保するといってしまえる629の頭の悪さからして、
そういう専門機材ではなく、普通のスチル照明機材を持ち込もう
としてたと思われ。
馬鹿は死ななきゃ直らないって本当かもね。

目くそ鼻くそ
どんぐりの背比べ
豆腐にカスガイ、ヌカに釘

汝、右の頬を打たれたら、右の頬を打つべし、打つべし

イスラム信者ハッケン！

>>637
3行目、誰にむかっていってるのか判らんぞ。
意見先ぐらいかいとけ。

>>640
629の逆ギレだったりして。（ｗ

>>638
やっぱり脇をしめてやや内角を狙うのか？

>>630
いや、3行目の方が意味が通じるとおもうよ。
629みたいな馬鹿になに言ってもムダだろうっていみで
「豆腐に鎹、糠に釘」は至極妥当。

バカがバカをバカにしている状況では
お互いの優劣など決められない。
よって全くもって意味の無い、無駄な事と思う。

コミケでは紙袋は30cm越えていてもOK
白い紙袋をレフ代わりに使えば良い

何やら第三勢力が・・・大仰。討論の席を外して戻ってきたら、椅子を取られて
しまっていた気分です（でも、気を取り直して書く）。

>>630
うん、実は、自然光をあまり期待できない屋内撮影のような照度の低い空間を考
えておりました。
ＳＦ大会でそのような状況がありまして、それと似たようなシチュエーションが
コミケでもあるかなと思いまして。
あと、人物撮影のアングルは大体斜め４５度。光源も同じ位置です。それでも瞬
間にバシッとくるストロボ光は、目にも心臓にも悪いかなと思っていたものがあ
りまして。
いちおう、この手の機材はコミケで使えなくとも、他所でも使い出がありそうな
気がしますので、ま、揃えてから、規則を調べても遅くは無いかと考えておりま
した。
が、「そういった手順もコミケ以外のシチュエーションもあり」ということも考
えずに、即座に勇み足の罵倒に移り、あげくはレフ板がどうのこうのと、脳内で
私の人物像をどんどん「補完」できてしまえる、「気の利いた」人達もこの場に
はいたので、かなり返事に困るものがあったのですが（これは完全に想像外。で
も、必要照度を確保できないという根本的な問題を認識できなかったのは、そっ
ち方面の学も機材知識も持っていなかったという私の落ち度なのですが）。

・・・これでは面当ていいとこですので、いちおう外野さんにもレス。
バッテリー問題：>>631
マップケースサイズと書いたはずです。軍用のＢ５サイズを考えておりましたが。
貴方はＢ１サイズのケースをお考えでいました？
私はコスプレをやりながら、同人誌も買う者ですので、あまり嵩張る装備は考え
ておりません。専業のカメコでは無いのですよ。というか、そもそもカメコです
ら無く、コスプレイヤーとしても、コスプレ広場にも近寄らない者でしたので。
（よって今までは、服装規定以外は一切ノータッチだったので。今回はちょっと
した事情により、コスプレ専用空間に逃げ出す必要があるので、そこでの楽しみ
の一つである撮影に関する知識を仕込もうと考えていたのですが・・・、ちょっ
とした発言に小言どころか、いきなり罵倒を浴びるとまでは思ってもいませんでしたよ）
発熱：>>627
こんな物騒な現象については、火傷からの自己防衛のためにも考えないはずがありません。
くわえて上記のようなチンケなサイズのバッテリーでは、必要以外の状況で灯けっぱなし
にはできませんが（だから、割れ物云々のみを心配していたのですが）。
いちいち書かないとわかりませんか？

>>646
電池の量はスタッフ判断なんで絶対とは言えないが、ノートパソコンのバッテリーは
２〜３個と書いてあることから考えるとB5サイズいっぱいの充電池もコミケ基準では
充分大量の部類じゃないのか｡もしかしたら許可がおりるかもしれんが、そういった
怪しい物を持っていかない事の方がコミケに参加することでは大切だろう｡

激同！！！＞怪しい物を持っていかない事の方がコミケに参加することでは大切だろう｡
規制に反していなくてもスターフの手間がかかったり見た目怪しいのが多いと、結局またルールが増えるからな。

43
今度、夏コミに始めていくんですけど
コスプレイヤーさんを写真に取るときって
カメラはインスタントじゃ駄目なんですか？
自分はちゃんとしたカメラを持って無いんで、インスタントしかないんです。
なのでその辺はどうなっているのか聞きたいんです。
お願いです、教えて下さい

今回のコミケでは、ボクは、なんと、カメラとレンズ１本とプリンカムだけ！
しか持込みませんでした！
外部ストロボさえも、持って逝きませんでした。
こんな事、初めて！
割り切りって、いいですね！
常に逆光で無い位置を選んで、全コマＡＥＢ１／２段ずらしで撮りましたです。
リバ−サルでしかも初めての定常光撮影なので、多分失敗多いと思いますです。
帰りにすぐ現像出したのに、上がりが１月７日なんて、リバ−サルってなんで
こんな時間掛かっちゃうのでしょうね。

なんでリバーサル？ネガ使うのに不都合なことでもあるのか？

>>651
いや別に、、ボクもプリントが好きなのでネガ派なのですが、
ちょっと色々出てるリバ−サルの銘柄を試してみたくて。
どうせ機材フル装備で無いのでちょっと変わった描写が欲しいなと
も思ったかもです。

年越しだからでないかい？＞納期
ヨド＆フジであれば翌日には上がると思いましたがのぅ。
ちなみに当方は６×９のスプリングカメラ故ボディのみですな。
なんせバッグが本で重くなるので一眼持って行くのもダルいですからのぅ・・・。

>>653
ビックカメラに出しました。。淀橋とか近くに無いので。

スゴイ！　　＞６×９のスプリングカメラ
見せて！触らせて！いじらして！

中古で１万ナンボのベッサＩですがな。＞スプリングカメラ
中古屋でカビ生えたのが見つかるだろうから自分で探してみ〜。
ちなみに古い部類だとシンクロ接点もないのでストロボ使えません。ピントも目測。露出計もナシ。

なあトレちゃんよ・・・

ＡＤＳＬ8ｍってどんな感じ？
おいどんもこんどしよーかなーとか思ってる
局から700ｍ、道のり入れても十分2ｋｍ以内だからそこそこの数値でそうなんだ
べつにそれで何するって事もないんだけどね
Ｈ画像にはあんま興味ないし

トレカメにレスすんなよ、、、、、、、、

無害なバカはおもしろいじゃん

嫌いなら無視しとけばいいんでさ

>>655
コミケで、その目測式のカメラで撮ったのですか。。すごうい。

ストロボ無しという事を意識してファインダ−を覗くと、今まで気にも留めて
無かった事が、色々と撮影前に気になりましたです。
太陽の光による被写体に出来る影の、バランスとか、後ろの柱の影とか。
とてもじゃないけどＭＦでピント合わせる余裕は無かったです。
ストロボ多灯と違って、最初から目に見えるライティングを考えながら撮影
しなければならないなんて、ストロボ無し撮影はやっかいな魅力で溢れすぎ
です。
写真の結果も不安ですが、考えなければならない事が沢山ありそうで、楽しみ
でもありますです。

でも機材の制限の無い他のイベントでは、また楽なストロボを使ってしまうの
だろうな、と思ってたり。
事実今、今度の後楽園とＷＦに向けて多灯用フレ−ムをまた新しく、組み
なおしてる自分がいたりするので、自然光撮影は今度はいつするのやら、
という感じです。

>659 あんたが一番考えなきゃ行けないことは
自分がどれだけ周りに迷惑かけているかって事だYO!

どれだけかけてるんだ？
なんか実害あったっけ？
個人的に嫌いだってのは却下だぞ。

実害報告は聞かないけど、身勝手な言動から
いつかやらかしそうって心配はあるね｡

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとそれなりに関係あるからさ。
こないだ、コスプレイベント行ったんです。コスプレイベント。
イベントの名目にはダンスパーティとか書いてあったんだけど、
なんかまるっきりコスプレイヤー撮影会状態なんです。
で、よく見たら撮ってる奴らのカメラ、EOS-1VとかF5とかばっかりなんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、コスプレねーちゃん撮る如きでフラグシップ機使ってんじゃねーよ、ボケが。
フラグシップ機と言えば現代日本における工業技術のいわば最先端だよ、最先端。
なんか1VをHS仕様にして使ってる奴もいるし。秒10コマでコスプレ撮影か。おめでてーな。
ポーズ指定しながらクリップオンストロボばしばし焚いてるの。もう見てらんない。
お前らな、報道写真じゃないんだからクリップオンやめろと。
ハイエンド機ってのはな、もっと緊張感をともなって使用されるべきなんだよ。
ファインダーの向こうで歴史を塗りかえるような出来事がいつ始まってもおかしくない、
いつ流れ弾に当たって死ぬかわからない、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
アニオタあがりは、すっこんでろ。

で、やっとコスプレ姉ちゃんの近くに来たと思ったら、
撮ってる奴が、EF28-70mmF2.8Lとか使ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、最高級機＋大口径ズームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、高級ズームの描写は素晴らしいね、だ。
お前は本当に画角を理解してズームレンズを使っているのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、撮影ポジション変えずにズームリング回すだけで違った構図撮りたいだけちゃうんかと。
コスプレ撮影通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
単焦点35mmレンズ、これだね。
35mmF1.4。これが通のレンズ選択。
大口径35mmってのは広範囲を写しながら背景をぼかすこともできる。
そん代わり不用意に使えば被写界深度の薄さやパースに翻弄されかねない。これ。
で、カメラはM型スクリーンを入れたα-7。これ最強。
描写・操作性・コストパフォーマンス・重量。すべての面で敵なし。
しかしこれをイベントで使うとスペック至上主義の糞カメコに舐められるという危険も伴う、
諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らEOSユーザーは、EF50mmF1.8を買ってフットワークの使い方でも学びなさいってこった。

>>659
当然Ｆ１６まで絞りましたが何か(^_^;)

で、年末年始ぐらいは妄想もお休みにしようヨ。
さすがに疲れる。

>>656
どんな感じと言われても、、今までデンワの５６Ｋ？だったので、
早いなあ、、と感じましたです。
あと、ＬＡＮ接続って、ダイヤルアップと違って接続してるという
感覚がしないのがいですね。
サイトによっては、表示が極端に遅くなるぺ−ジもあったりするの
で、速度が常に不安定な感じはしますですね。
ボクも基地局まで６５０ｍなのですが、この時間帯は１．５〜２Ｍ
位の速度しか出て無いようです。
たまに３Ｍとか出る事あるけど。
プロバイダ−が原因か、ＬＡＮケ−ブルが１５Ｍなのがいけないの
か、はたまたケーブルをドアの隙間から無理矢理通してるからなの
か、モデムとＨＵＢの電源を壁から取ってないからなのか、それとも
電子レンジが近くで鳴いているからなのか、、、
いずれにしてもこれだけの速度なら静止画は待たされる事無いし、
そもそも常時接続が目的だったので、ボクは不満は無いです。

なんかやったら蹴飛ばしゃいいじゃん＞トレカメ

あいたー！
とかいいながら気にもしないでどっかいっちゃいそうだけど

・・・・・・・・ありがとう＞とれちゃん・・・・・・・・

お礼に
ケーブルをドアの隙間から無理矢理通してるから
これはまったく関係ないって教えてあげるね

>トレカメ
関係ないこと書くな！
　嫌われ者は消え失せろ！

>>665
ｆ１６！
シャッタ−速度はいったいいくつに。。。
あ、そうか６ｘ９だから超高感度フィルムでも粒状性問題ないん
ですよね？！

ボクも年末は急いでＨＰ作らなきゃア〜
でもつい、デスクトップにコス板のショ−トカットが置いてあると
クリックしてしまう。。

モデムまでの電話線を短くすると速くなる｡
LANケーブルではないからな、間違えるなよ｡
サイトによってスピードが変わるのは
そのサイトが混んでるからだ｡

>トレカメ
　つまんねえんだよ。わかりきったこといちいち書くなボケ。
　おまえが出てくるとみんないらだってくるんだよ。

晴天順光、１／６０のＦ１６。
感度１００ですが何か。

うるさい

俺が聞いたんだ
文句は俺に言え

>>671
モデムに付いてたデンワ線そのまま使ってますが、もっと短いデンワ
線捜してみますです。壁のモジュラ−ジャックのすぐ前にモデムを
置いているので。

>>672
なんていうか、コミケ後とかだと、頭に電波がいっぱい溜まって、
つい思うがままに何でも書いてしまいがちです。
コミケでは、沢山の人たちの命の輝きを垣間見る事が出来、ボク
も、生きてて良かった！と重い感動を感じている次第です。。

>>673
そのような標準露出値が出てました？！
っていうか、今回ボクは露出さえも気にかける暇無かったので
ｆ２．８かｆ４に合わせて絞り優先ＡＥＢで撮ってましたです。
イソ１００ですが、ストロボ無しだとシャッタ−速度上限気に
しなくていいので、この辺は楽ですね。

ＡＥＢの速度は、秒３コマじゃあ少し遅いので５コマは欲しい
と感じましたです。
そうすると高級機が必要性を感じてしまう。

674

うるさい
やっぱり黙れ

とか書いたらさすがに気分を悪くするだろうな

＞トレカメ

お前は常時電波なの
他の人でいきなりウザいとか書かれる奴が居ない理由を
三が日無い頭使って考えておけ。

>ADSL
線が挟まってるとスピードが落ちるとか言ってるドアホに聞いても
ムダだからプロバ板となネット板逝った方がいいって。

＞プロバ板となネット板
あっちの方の人はこだわり強すぎてだめなにょ

カメラ板で素人が質問してると
いきなりｆ100だｍｚ3だすすめるようなもので

三が日は、、、カメラ持って神社逝こうかな♪

ココで氏にますようにのＡＡを貼れ！

>>664
ミノルタ使うなら、STF135mmF2.8でしょ。
もしくはAF85F1.4。こっちならADI調光も効くはず！
でないと、EOSにはカナワナイと思われ（藁

サポートも悪く無いしツブれる心配も無さそうだからSo-netの遅い方でいいんじゃん？
ダイアルアップより安上がりだしスピードに現状不満が無いなら良いと思う。

まあカメラ板はアホしかいないな。
最近ハッセルまでバカに侵食されて、残るは大判スレ位だ。

そういえば、先日、中野のＦカメラで大判カメラのカンボＳＣＮってのが
３８Ｋであったけれど、そんなに使い込まれて無いようだし、少し興味を
おぼえましたですが、それだけジャバラがなぜか畳んだままになってるところが、
少し怪しかったです。。

トレカメsage

多灯についてあるカメラマンさんに聞いてみた｡
「スタジオ撮影ではプロも多様している｡単体のフラッシュをモデルの周囲に
幾つか並べてそれぞれを同期させて使っている｡１つに複数のフラッシュが
付いてるやつはやらないよりましって程度だけど効果はある｡でもゲームショウ
みたいなところだと、離れて撮影が多いからどうかな｡フラッシュなんてせいぜい
５ｍぐらいしか届かないからね｡（コミケのような）屋外での使用は意味ないね｣
だそうです｡

書き忘れ、「離れて撮影が多いからどうかな｣の後ろに
「近くで撮れたとしても複数人数で撮影しているから
他のフラッシュに干渉される可能性もある｣

をぃをぃ、フラッシュの発光時間ってどれくらいだと思っているんだよ？
干渉される可能性は皆無に等しいと思うぞ。
今度そいつにあったら馬鹿も休み休み言えって言ってやれよ。

１／５００秒くらい
でも干渉するんだよ
知らなかった？

君は魔法瓶の中で撮影してるのかね（ｗ

まだわからないのか・・
じゃ、ヒントを
問題なのは
＞フラッシュの発光時間
じゃないよ

これでわからなきゃ、ほんまもんのド素人ってことで、一眼やめなさい

＞トレカメ
カンボがお前に用は無いって言ってる

>>686
話が二つ混じってる。

スタジオでライティングをしていて灯数が足りない時に複数の主装置（ジェネという）
を使うんだけどそれらをシンクロケーブルでつないで使うかスレーブで使うかって話しだろう。

あとスタジオでの多灯の効果はマシとかでなくてきちんとある。
コス連中の欲しがるノペっとした灯りで無くソフトな光に硬い光を混ぜて
背景から分離させたりとかするんで考え方が全く違うんだけどね。
あの風車みてえなのを実践する御仁はいないよ。

>>688
スレーブが他に感応する事を言ってるんだろ？
ストロボ自体が被る事は無に等しい。報道現場でもまず無いからな。

>>678=692
スタジオでの多灯の効果についての効果の説明もしてくれたのですが
長くなりそうなので省かせてもらいました｡
「１つに複数のフラッシュが付いてるやつ｣というのは
その風車みたいな物のことです｡わかりずらくてすいませんでした｡

偶然の一致かもしれないが昔ゲームショウでストロボ使わないで
撮ったら他人のストロボと綺麗に同調したよ。一枚だけだったけど。
あのころは囲みで撮るのが常識だったんだよ。

>>694
閃光時間考えれば偶然だろ？

>>694
ボクもそういうの何度かありますです。
某秋葉原のアイドルイベントでは、撮影タイムが１分しかなく、アイドルを
数十人で囲んで、とにかく時間内に数多く撮ろうと、みんなどんどんシャッタ−
切るのですが、ボクもストロボのチャ−ジを待たずに切ったカットの中で、
あきらかに他人のストロボでライティングされたものがありますです。
多分、壁に反謝したものが写り込んでると思うのですが、謎です。

>>692
カンボのビューカメラ用のパ−ツ、かなり互換性が高いのが多いらしい
ですが、どんな現状か知りたいので資料請求したいのですが、ああゆう
のって、一般個人でも請求出来るものなのでしょうか？？
しかも、まだまだ買うつもりなど全く無く、ただ単に知識の欲求の為とか
なのだけど。
とりあえず、６ｘ９用の後板に付けられるポラバックが存在するのかどうか
とか、知りたいです。。


ところで、以前技術スレで貼っていた、３５ｍｍカメラの被写界深度測定
ツ−ルが置いてあるサイトなのですが、なんかリンク切れしちゃってる
みたいなんで困ってるんです。。
検索しても見つからないし、どなたか同じようなサイト、知りませんでしょう
か。。。？

あれが無いと、あれが無いと。。。もう。。！！

凄くムダと思いつつ、他の人には役に立つだろうと・・・。
www06.u-page.so-net.ne.jp/ta2/miyacat/zavod/culc/

>>695　閃光時間じゃなくてシャッター開けてる時間に他の
ストロボ光れば他人同調するって！　スローシンクロにしてれば
なおさら他の人のストロボと被る可能性大

>>697
わ−い、やったあ！hanpenさんどうもありがとうです！
このぺ−ジって、例えばボクのＨＰに無断リンクしちゃっても
いいような性質のモノなのでしょうかね？？

げったー参上

>>699
ダメ。ぶっ頃しますぞ。
せーぜー計算式（自前で検証しとけゴルァ！）を書く程度にしといたら。

>>701
もう存在が死罪に値するのでサクってやっちゃって〜

というか無断と言っている所をツッコまなかったのがマヌケだな、自分。
ということで無断リンクしようかなんて発想が出てくるうちは、自分は常識が足りないおヴァカさんと自覚する努力をするように＞トレちゃん

>>703
じゃあ、管理人さんにメエルして許可貰ってからリンクすることにしますです！

ま〜、許可がもらえればいいんでしょうが・・・コス関係にリンクされるのは向うとしては鬱だろうな・・・。
結果には興味あるけど（藁

あ〜でもＨＰが少なくともどゆモノか判断出来るとこまで完成してからで
ないと、許可降りなさそうなので、、

>>706
トレカメ君イーかげん静かにしろって。
そんなに自分が話したければ無料の掲示板
借りてここに貼れって、皆遊びに行ってくれるし（藁
オメーも好きなだけ書けるぞ。

他の掲示板じゃ、証拠が残っちゃう！

>>708
オメーが自分で作って管理すればイーじゃん。

自分で掲示板作って、自分で独りで書き込み続ける。。。
って、それって、まるで変なヒトじゃんんん。。。

>>710
馬鹿だなぁ、その掲示板のＵＲＬをここに直リンすれば、
みんな遊びに行くって。だから一人ということは無いぞ。

ボクのＨＰに、そゆ主旨の掲示板は置くつもりです！

>>712
だったら早くやれよ。

ＣＧＩってメチャ難しい！！

>>714
はいはい。多灯馬鹿の屑人間。

クララくじけちゃダメ。
頑張って多灯よ。

トレカメ君の掲示板作成待ちアゲ。

このスレが埋まる前に出来るかどうか。。
むこうのスレが埋まる前にはなんとか形にしたいです。
ヤフ−のジオボ−ドってのそのまま使うのじゃ、駄目？？
（良く分からないけど）

別にかまわないからハヨツクレ｡

>>718
それでイーから、さっさと作れ。

トレカメあげ

てか、結局コミケ用のカメラって何がいいのさ？

このスレ、板違いだろ？
カメラ板逝けよ
あっちだと専門的過ぎてわかんないからココにいるのか？

キャパにでてたのは君か！

>>723
そうカメラを気嫌いしないで下さいよう。
今やレイヤさんだって一眼レフをどんどん使い出してる時代なのだし。
やっぱりレイヤさん同士の記念撮影でも、銀塩一眼レフのが断然キレイだし。
大切な記録、思い出は、ぜひ正確な構図、明るさ、ピントで。。。

>>725
おいｷﾃｨｶﾞｲ、みなオメーが嫌いなだけだ。
ヘロヘロと人を小馬鹿にした文体で書きやがって、氏ね。
オメーはブタ３号だ。

なにが、１眼レフの方が綺麗だ。だからオメーには
大切モノが何も無いｷﾃｨｶﾞｲなんだよ。

正確な構図ってなんだよ。
正確な明るさ（露出のことか）ってなんだよ。
ピントってなんだよ。

こちらの都合で気が向いたら付き合ってやるから答えろブタ３号。
オメーが掲示板でも立ち上げればそちらでやってやるよ徹底的に。

ピントとは、何か。。。。
とても重要で、かつ基本だと思いますです。
よし、これだ！！

>>727
なにがこれだだ、ブタ３号。
出てくんじゃネー。とっとと氏ね。

こんなくそスレがあがってくるとはな。(苦笑）

>>728
すご−うい！
３日ぶりにこっそりSAGEで書いたのにもう見つかっちゃったア！
まるでこのスレにずっと潜んでたみたいで不思議！

>>730
ブタは臭いでわかるんだよ。ブタ３号よ。
４号も出来たよーだぞ（藁

おやおや。
トレカメ君、正月にトチ狂ってからそのまんまなのな（ｗ
ｷﾃｨ外は止まらない列車にすぐ乗っちゃうねぇ。

今さら一眼レフ使うレイヤーなんていないよ
みんなデジカメだ

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002

>>733
レイヤーの女の子でもデジカメ使ってる子見かけるけど、JCCなんかでは女の子も身分証明書とか提示義務ある?ﾌ？
それともＪＣＣのデジカメ使用における身分証明書提示は男だけとか一般参加(いわゆるカメコだけ)なのか？
それとかＪＣＦなんかの「デジカメ登録」とかでも。ちょっと疑問だったんだが。

即売会でのレイヤーはほとんどデジカメかコンパクトカメラだな。
クロークがなくて荷物を増やしたくないってのが理由なのかな。

>>733
昔はもっと一眼レフレイヤさんいたのに、最近はデジカメが多いですよね。
昔は、２８-７０ｆ２．８Ｌとか使ってるレイヤさんいたのに。
フィルムスキャナが結構高いのが、デジカメへ流れてしまう要因でしょうか。
デジタル加工で、銀塩みたいなボケも作れてしまうし。。
もう、唯一デジタルでは描写出来ないのは、多灯の描写位でしょうか。。

>>737
ブタ３号お前は出てくるな。氏ね。

ボクのコテハンで呼んでよ〜〜

>>739
呼んでやるぜ、ブタ３号。俺にはそう読める(ppp

トレカメ君。ここで思う存分にやってくれたまえ。
専用スレをプレゼントだ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011202825/l50

＞もう、唯一デジタルでは描写出来ないのは、多灯の描写位でしょうか。。

シンクロすればいいのだから、デジタルだって多灯は可能だろう
描写できないのは、フイルムの粒状性とか

>>737
デジタル加工したボケってめちゃめちゃ不自然だと思うよ。
人物以外のところを思い切りぼかす人見たことあるけど、遠近感がそのままって感じで凄い違和感があった。

＞唯一デジタルでは描写出来ないのは、多灯の描写

日本語になってねえーんだけどまあキチガイだからしょうがねえか

>>743
距離によってボケが違うからね。
たとえば被写体のちょっと後ろに有る物と、
だいぶ後ろに有る物とではボケ方がずいぶん違う。
フォトショップなどで被写体以外をボケさせようとすると
かなり不自然になるのはそのせいですね。

>>740
トレカメと読みますです！

>>742
それはそうですけど、全てマニュアルでしょう？
ｘ接点があって、撮影距離を測って、絞り値が設定出来るデジともなると、
結構高いし、いきなりマニュアル多灯じゃあ余りやる人いないでしょう。
せめて、ＴＴＬ多灯コ−ドと専用ストロボがある環境でないと、デジでは
多灯は無理と言っても過言では無いと思うのですが。
バウンス使うと外光オ−ト使用も不安だし、第一デジタルの感度設定と銀塩
用ストロボの感度設定は、誤差があるのではないのでしたっけ？

>>743>>745
高度な処理ソフト持って無いので知らなかったのですが、デジタルで作るボケ
ってその程度だったのですか！
ボクはまた、焦点距離と撮影距離を入力するとそれに応じて、遠景の圧縮効果
とかも再現出来たり、許容錯乱円を入力する事で、実際に不可能なボケ描写も
作れると思ってましたです。
また、ボケの柔らかさや形状など細かく調整出来るのかとも思ってたです。

トレカメはさっさと専用スレへいけ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011202825/l50

とりあえず分かったのは、トレカメはオート頼りってことだな

>>746
デジカメで多灯使おうなんて思わないし。
ってか多灯自体使う気ないし。

>>745
デジタル処理のボケっていっても、銀塩のような「アウトフォーカス」じゃなくて
「ガウスノイズ」ですからね、手段も目的も結果も全然違う。
フォトショとかでやる「ぼかし」ってのは、大口径レンズみたいなボケ効果が
欲しいっていうより人ゴミのなかで被写体以外の人の顔がわからないように、
っていう目的なんだろうからごっちゃにできないですよね。

>>746
ここの人の写真をいくつか見ると、トレちゃんにもその不自然さが
わかるんでないかい。
http://www.din.or.jp/~epo/

例えばこんなのあたりがわかりやすい。
http://www.din.or.jp/~epo/cosno0_15.html
http://www.din.or.jp/~epo/cosno448.html

トレカメってなんでこんなに叩かれてるのかと思ってたけど、
こんな程度の知識でグダグダ言ってりゃ、そら叩かれるわな。

トレカメは黙っていればいいのにね。
基本的なことが分からないのにいろんなことに首を突っ込んでくるから叩かれるんだよ。
こっちが説明してやってもぜんぜん理解してくれないし。

>>746
「圧縮効果」とか「許容錯乱円」とか
テキトーにそれらしい単語並べてるだけで意味わかってないだろ
どっちもボケ描写には関係ないぞ
ボケはてめーだ

トレちゃん、圧縮効果って何？

＞せめて、ＴＴＬ多灯コ−ドと専用ストロボがある環境でないと、デジでは
＞多灯は無理と言っても過言では無いと思うのですが。

結局TTL頼りなら、アナログとどー違うんよ？
多灯多灯うるさいわりに、デジタルだとあっさり無理と言うのがわからん。

単にお任せで多灯が組める機種が少ないってコトでは？

>>753
圧縮効果とは、焦点距離の長いレンズほどよく現れる現象で、ピント位置から
遠いモノほどより大きく（肉眼で見るよりは）ボケて描写され、背景が整理
されたように見える効果のこと。。。でいいですか？

許容錯乱円とは、人間の目が一般的にピントが合っていると判断しうる限界の
粒子のボケの大きさの数値で、焦点距離が大きい程大きい。。これを元に被写界
深度が決められているんですよね？
でも、なぜ焦点距離が高いと許容錯乱円も大きくなるのか、計算式では納得する
けれど、感覚的に理解出来ないところではありますです。。

そういえば、Ｒａｓｐｂｅｒｒｙの３号、買いましたあ？
エルルゥのマウスパッドの付録、超萌え〜〜って感じです！

＞圧縮効果とは、焦点距離の長いレンズほどよく現れる現象で、ピント位置から
＞遠いモノほどより大きく（肉眼で見るよりは）ボケて描写され、背景が整理
＞されたように見える効果のこと。。。でいいですか？

やっぱり全然分かってません

>>759
別のスレで、解説してくれた方がおりまして、スッキリしました！

まだこのスレ生きてたんですかぁ？
逝ってください。
カメコだけ持ち込み機材の制限がコミケ並になりゃイイんに。

>>761
ええっつ？！
それじゃあ多灯フレ−ム使えないよう！

下がってきたから、そろそろ誰か、ＡＧＥてくれないかなあ。。

この世は、、、、、
　　　夢、、、、幻、、、、

このスレでは、インスタントカメラについて語り合いましょうよ。
ボクが最初使ってたのは、ポラロイド社のヒッパレ−。
そのあと、フジのフォトラマＡＦ９０→ポラロイドスペクトラＥ→チェキ
→プリンカム→チェキ２（１０日で壊した）。
今はとりあえずデジタルカメラとしても使えて便利なのでプリンカムです。
やはり、視差が大きいと不安ですよね、一眼に慣れてると。

で、たとうの写真まだ？

プリンカムは消滅しました。

トレカメよぉー、いつまでもグチグチしていると、祭りにするぞ。
オメーは大事なモノが無い最低人間なんだから、他のスレに出てくるな。
専用のトコで思う存分やってろ。
ブタ祭りも静だから盛大な祭りになるぞ（藁

>>767
えっつ？！生産終了ですか？

>>768
祭りは勘弁してください。。

出るなといっただろ、オメーは馬鹿だろ？
とっとと氏ねや。

トレカメ君はなんで写真を撮っているのですか？
機材とか技術論（しかも間違っている）ばかりで写真が撮れるのですか？
写真は人間が撮るものだと思っていましたが、違っているでしょうか？
どう見てもトレカメ君は、人間の撮る写真は撮ると思えません。
きっちり馬鹿にせず、真面目に日本語でわかるように答えてください。

色々トレカメの書き込みを見て、ハッキリわかることがあります。
多灯のカメラマンさんは電波で怖いということです。
イベント会場でも多灯の人は沢山りますし、凄く怖いです。
なんかコスプレをしてる人を人間と見ていない感じがします。
多灯の人はみんな自分勝手な人達です。多灯はイベント会場から出ていって欲しいです。
２ｃｈのような場でしか言えない臆病者ですけど、本当に怖いです。

さっきまで書いておいて都合が悪くなると逃げるのかトレカメ君よ。
やっぱり最低な人間だよオメーは。もう出てくるな氏ねや。ｷﾃｨｶﾞｲ

>>771
勿論そうですね。人間が、写真を撮るのであり、機材はただの道具に
過ぎないでしょう。
でもそういった機材話は好きだし、技術も基礎にないと撮れる写真も
撮れませんから、大切だとは思いますです。

>>774
スカシてんじゃネーぞこのｷﾃｨ
その話を逸らす態度が気持ちわりーんだよ。
ちゃんと人間として答えんかいこのｷﾃｨｶﾞｲ

>>774
お前、以前、カメラに撮らされてるとか言ってたやん。
それが嫌とも。
んじゃカメラ止めろよ。

頭が悪くても筋位は通せよ。
今の高機能カメラはお前の姿勢じゃ確かに「カメラに撮らされてる」だけ
なんだよ。
だから、それは嫌なトレカメ君は即座にカメラを捨てなさい。

のらくらのらくら、適当なことを言ってるとお前の馬鹿さを
晒すだけなんだが、それがわからんほどにお前は
電波君なのかね？

インスタントカメラでは多灯するのか？
そんなことできるのか？

>>772
その気持ちはわかる。あの機材は凄い威圧感があるしな。

>>772
具体的に、どういった所がコワイのか、宜しければお話願えないでしょう
か。。
ボクを基準に多灯の方を一括りにされるのも、ちょっとあれなので。

>>774
オメーの書いてきたこと、間違っていることを含めても、
データをインプットしたカメラロボットが撮っても変わらネーっていってんだよ。
人を小馬鹿にする人間性が問題ということがわからネーのか低能のトレカメ君。

>>778
やっぱわからネーほど低能なんだよオメーは、
７７７でもあるように威圧感があるだろ？
機材機材って、何処に人間があるんだよ。撮られる側を考えたことが有るのか？
勝手に相手を決めつけてるだけだろ。とぼけてんじゃネーぞ。

>>778
俺は、トレカメが多灯々々と普及しているんだから、
教祖以下みんな同じに見られても仕方ネーと思うぞ。
これで、イベントで多灯禁止が出たらオメーの責任だわな（藁

インスタントカメラではスレーブユニット使わないと無理でしょうね、
多灯は、、
マニュアルか外光オ−トとなると、カメラの絞り値やフィルムの感度を
考慮しなければならず、かなり大変だと思いますです。
やりたいとは思ってるのですが。

カメラは止められない〜
自分で撮ってるという実感をなるべく得る為に、マニュアル操作を
好んでしているのかもです。
でもＡＦは便利ですが。

>>782
相変わらず、何も分かっちゃいないようだな低能。
カメラがやめられないなら、マジで氏ねやゴミ人間。

>>782
じゃ、自分で撮った写真を出しなさい、トレカメ君。
撮った写真の出来で貴方の言葉は証明されます。

貴方がまともな人間として
会話にならない、筋が通ったことを言えない、そういう事は
既に貴方自身の発言で証明されています。

ウダウダ知識を語れるんなら相当素晴らしい写真を撮れていますよね？
さ、見せてください。

あ、見せられない言い訳は要りません。

別に多灯禁止になる理由なんて無いじゃん。。
こそこそ見つからないようにやってる訳じゃないし。
登録だって堂々と機材組み立ててからしてるし。

威圧感についてですが、そういうところが客観的に知りたくて、
ここにカキコしているのですが。。
ざっくばらんに、詳しく述べて頂けないでしょうか。。。
またどうすれば威圧感を和らげられるかとか、アドバイスもお願いしたい
です。。

>>778
目が怖いです。人を見ている目じゃないです。
枚数も多く１枚あたりの時間もかかって、他の人の迷惑を考えていない
自分勝手なところが怖いです。大きな装備も怖いです。
お願いしようにも怖くて何も出来ません。
トレカメに関しては、いまもそうですが人の話を聞かないところが嫌いです。
自分だけの考えで人のことを考えない最低な人です。
もう遅いので寝ます。

>>785
オメーはそこら中で嫌われていてまだわからネーんだな。

多灯が禁止になるわけがないという根拠は？
人の話を真面目に聞かないオメーにざっくばらんに話せる根拠は？

答えろｷﾃｨｶﾞｲ

さすが低能はﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが遅いなぁ（藁
ゴールデンタイムにまた始めような、低能なトレカメ君。
じゃ。

マジでやるつもりか＞インスタントで多灯
まあ、好き好きだから別にとやかく言わんが（w

多灯はその機材の大きさが問題なんだよ。混雑している所だと危険だろ。
だからコミケは30cm規定を設けて実質的に大型機材を禁止にしたんだ。
ってパレードに多灯持って行くボケにはわからんかも知れないが。

威圧感に関してはその機材の大きさが与えているから和らげるには
小型化するしかないから無理だね。

知識と写真は別のモノでしょう。。。
ボクが２灯で撮った写真ですか？
それは、　る所　　　して　　のですが、
まだ自信を持って発表出来る写真が無いのは事実です。
ＨＰが出来たら堂々と発表したいとは、思ってはいるのですが。。

>>790
誰も撮れた写真のことを言っていないのでは？
そういう処が話題逸らしでイヤラシイです。
知識先行の人が、人が見て喜ぶ写真を撮れるとは思えません。
凄く不真面目で本当に人のことを考えないのですね。
コスイベントも混んできました。コミケのような規制もそのうちかかると思います。
その原因の一つは間違いなく貴男です。

>>786
そうですか。。そんな目がコワイ多灯者が。。いやボクの事かも？？

>>787
禁止の根拠は無いと思いますが禁止にならない根拠も無いですね。
でもボクがここにカキコしてるから禁止なんてことにはならないでしょう？
ざっくばらんな根拠は。。ここが２ｃｈだから。

>>789
機材は、移動時には小型に畳めるように努力してるのですが。。

　　　∧η∧
　　 （,,・д・)つ　トレカメ写真やめて良し！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ノ

>>792
これがこの時間帯最後にする。
オメーはコミケスタッフにも規制の根拠で噛み付いていたよな。
明らかに心象悪くしたよな。それがどういう意味か、無い頭で考えろ。

じゃぁゴールデンタイムにやろうな。

ということで18時からやるぞ！

＞機材は、移動時には小型に畳めるように努力してるのですが
で、その作業はどこでやるんだ。人の移動している通路ってのはまずいよな。
撮影終わってすぐにと言ってもそこも人通りが出来るから立ち止まってたら
邪魔だよな。さあ、どうするんだ？

別に多灯使うなって言ってるんじゃない。時と場所をわきまえろと言っているんだよ。
モデル撮影とかだったら別に使ってもかまわないさ。
だけど混雑するような場所では止めろと言ってるんだ。これは多灯に限らず大型機材
全般に言えることだけどな。あと多灯使う時の撮影相手の心証も考えろということだ。

>>794
別に噛み付いたわけじゃ。。議論しただけだし、あの程度でどうこうなる
なら２ｃｈを小馬鹿にして一笑に付すというコミケスタッフさんの言い分
と随分矛盾しますですよ。
それよりも有意義な意見交換が出来たかと思っていますです。

>>796
作業という程のモノではないですが、畳むだけなので歩きながらでも。。
まあ、邪魔と言われればなんでも邪魔でしょうから。
畳んだって邪魔だというのでしょう？

>>798
畳んでスポーツバッグぐらいの鞄に入れてるってなら別にそうは思わないよ。
何にも入れないってならやっぱ危険と思うけどな。

＞ 畳むだけなので歩きながらでも
それだけはマジ止めろ。何か作業しながら歩くのはカメラ機材を持ってる持ってないに
関わらず危険な行為だから。

てーかそのぐらい気付けよ＞ 何か作業しながら歩くのは危険

インスタントカメラで撮れば？
別にプロじゃないんだしミエはることも無いでしょ。

守本も出てこれなくなったし、ﾊﾞｶﾄﾚｶﾒも同じ運命になっていただくしかなさそうだな。

トレカメは有望な電波みたいだから、いい祭りになりそうだ。
モリモトもいネーし、ゴールデンタイムが楽しみ（藁

トレカメ【多灯(・∀・）ＷａＯｏu！】 ◆AaNVEFgw ：02/01/30 04:07 ID:ARrfj627
マニュアルか外光オ−トとなると、カメラの絞り値やフィルムの感度を
考慮しなければならず、かなり大変だと思いますです。
やりたいとは思ってるのですが。
カメラは止められない〜
自分で撮ってるという実感をなるべく得る為に、マニュアル操作を
好んでしているのかもです。
でもＡＦは便利ですが。
↑って外光オートも使ったこともなさそうだし、絞りフィルム感度の計算もろくに
出来ないくせに多灯やってんじゃねーよ！なにがマニュアル操作だよ
ＭＦカメラ使って撮ってから言え。手前がカメラに撮らされてんだろうが馬鹿たれ

>>804
　禿同。トレカメにはＭＦカメラつかって初歩からやり直せと言いたい。

トレカメの特徴、自己中で人の話（特にためになる話）は聞かない。
氏ねや、トレカメ。

30日の18時からやるぞ！といったはずだが、何故トレカメでてこない？

>>807
いつも逃げ回る人生だから、怖くて出てこれないだけと思われ。（藁
専用スレで待ってるぞ。

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トレカメだカメラのことなら俺に聞かせろ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011202825/l50