コスプレ野外撮影会
224 ：/：01/10/22 23:36
225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:46
>>223 写真集の叩きなんてなかったと思うが・・・。写真は「ふ・つ・う」って
だけだろ。
だけだろ。
226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/22 23:51
>>225
ミ０＝ルイードの表向きと実際の行動が正反対で実はただのヒガミとネタミだったことが立証された今となってはそんな主張も弱いな。
ミ０＝ルイードの表向きと実際の行動が正反対で実はただのヒガミとネタミだったことが立証された今となってはそんな主張も弱いな。
227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:00
自称プロさんは、こんなところで遊んでないで、
一枚でも多くの写真を撮って、腕を磨いたらどうなのよ？
本当にプロ意識をもっているのなら、こんなところに書き込みは
しないね。独断と思慮に欠ける貴方の行為そのものが、
三流プロと揶揄される要因であり、プロとしてやっていくのに
決定的に欠けている意識だよ。
それと、>>72氏と>>195氏が同一人物だと
勝手に決めつけてるその頭の弱さは、どうにかならないの？（藁
一枚でも多くの写真を撮って、腕を磨いたらどうなのよ？
本当にプロ意識をもっているのなら、こんなところに書き込みは
しないね。独断と思慮に欠ける貴方の行為そのものが、
三流プロと揶揄される要因であり、プロとしてやっていくのに
決定的に欠けている意識だよ。
それと、>>72氏と>>195氏が同一人物だと
勝手に決めつけてるその頭の弱さは、どうにかならないの？（藁
228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:05
沢駄は、何でプロだとか言ってる割にはモデルとしては素人のレイヤーを使うんだ？
金払ってプロのモデルに頼んだ方が綺麗に撮れるんじゃないのか？
金払ってプロのモデルに頼んだ方が綺麗に撮れるんじゃないのか？
229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:08
http://www.mars.sphere.ne.jp/yanoo/chira/
素人でもコレだけできる。
素人でもコレだけできる。
230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:19
「プロカメラマン」という公的な資格は存在しない。
仮にあったとしても、国家資格にはないのだから、
民間資格どまりだろう。
つまり、名乗れば誰でも「プロ」というのが実態だよ（ｗ
適当に実績を捏造して、適当に活動しているふりをして、
あたかも知識とノウハウを持っているかのようにハッタリをかまして。
なぁ、沢田さんよぉ、この実態をどう思うよ？（ｗ
なんとなく、身に染みて感じられるものがあるんじゃねーか？（ｗ
仮にあったとしても、国家資格にはないのだから、
民間資格どまりだろう。
つまり、名乗れば誰でも「プロ」というのが実態だよ（ｗ
適当に実績を捏造して、適当に活動しているふりをして、
あたかも知識とノウハウを持っているかのようにハッタリをかまして。
なぁ、沢田さんよぉ、この実態をどう思うよ？（ｗ
なんとなく、身に染みて感じられるものがあるんじゃねーか？（ｗ
231 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:44
一連の流れを見てきたけどね、冷静に判断してみると、逆上しているのは
むしろ沢田クンのように見えるのだが。何か、核心を突かれてムカついたの？
自分のお気に入りの場所が晒されたから、気に食わないの？
それとも、自分の技量を超えるカメラマンが現れるのが驚異だから
蹴落としたいの？
どうでも良いけど、もうちょっと頭を冷してくることをオススメするよ。
それから、文化財を使うときには素人でもきちんとした配慮はするだろうし、
事前に「現場の」管理者に許可を求めるくらい、やっていると思われ。
いくら素人でも、公衆の面前で乱闘騒ぎを起こすキミほど
非常識ではないだろうよ（藁
むしろ沢田クンのように見えるのだが。何か、核心を突かれてムカついたの？
自分のお気に入りの場所が晒されたから、気に食わないの？
それとも、自分の技量を超えるカメラマンが現れるのが驚異だから
蹴落としたいの？
どうでも良いけど、もうちょっと頭を冷してくることをオススメするよ。
それから、文化財を使うときには素人でもきちんとした配慮はするだろうし、
事前に「現場の」管理者に許可を求めるくらい、やっていると思われ。
いくら素人でも、公衆の面前で乱闘騒ぎを起こすキミほど
非常識ではないだろうよ（藁
232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 00:54
（ｗ教の実績って何よ？
233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:04
そうとうに沢田に妬み嫉妬してかぎまわっているのが居る様子に見えるが？
234 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 01:37
235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 02:00
236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 02:36
ぜんぜん本筋と関係ないネタもって来てマジ卑怯な連中だよな。
こんな事だから沢田もピオの件は言わないんだろう。
ゲームショウの件はせめて別スレットでやれよ。
こんな事だから沢田もピオの件は言わないんだろう。
ゲームショウの件はせめて別スレットでやれよ。
237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 03:13
238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 03:15
またみれいｲﾄｳの情報操作叩きが始まったのかね？
239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 05:03
多摩川でKanonのうさみみ舞コス見たよ…。
カメコは５人で周りで遊んでる子供たちを邪魔者扱いにしてた。
なんか嫌だなぁ…。
もうちょっと考えてほしい。
マジレスなので逝ってきます。
カメコは５人で周りで遊んでる子供たちを邪魔者扱いにしてた。
なんか嫌だなぁ…。
もうちょっと考えてほしい。
マジレスなので逝ってきます。
240 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 08:06
236は自作自演ベテランのカキコ・・・
。
。
241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 08:29
現場プロの話しと素人カメコの話し。
どっちが聞く価値あるかは明白でしょう。
どっちが聞く価値あるかは明白でしょう。
242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 08:57
現場プロっていったって、自作自演のプロじゃしょーがないじゃん、しかも金にならないし、○
どっかで自分はたいしたことないっていってるし、◎
241がまた自作自演だったら話は別だけど、馬鹿田の言うことなんか信じてるやつもういないよ、●
どっかで自分はたいしたことないっていってるし、◎
241がまた自作自演だったら話は別だけど、馬鹿田の言うことなんか信じてるやつもういないよ、●
243 ：68：01/10/23 09:16
私は沢田氏の態度は嫌いだが、今回の撮影場所に関する話は沢田氏を支持する。
マナーを守らないコスプレカメコが利用したせいで使えなくなった場所があるということを
知らないのだろうか？
私もコスプレを撮っているカメコだが、他のカメコの良心に期待は出来ない。
マナーを守らないコスプレカメコが利用したせいで使えなくなった場所があるということを
知らないのだろうか？
私もコスプレを撮っているカメコだが、他のカメコの良心に期待は出来ない。
244 ：素人：01/10/23 10:14
じゃこの辺で話題を変えて、撮影場所に先着した撮影隊の方に
優先権が発生する。（？）と言うような話を聞いたことがあるが
プロとかベテラン撮影者の皆さんとか場所がバッティングした時は
どのように調整されていますか？
ちなみに自分の場合は挨拶に行って予定を聞いて時間差で後を追う
感じにしました。（狭い所だったんです。）
経験談等ございましたら教えて下さい。よろしくお願いいたします。
優先権が発生する。（？）と言うような話を聞いたことがあるが
プロとかベテラン撮影者の皆さんとか場所がバッティングした時は
どのように調整されていますか？
ちなみに自分の場合は挨拶に行って予定を聞いて時間差で後を追う
感じにしました。（狭い所だったんです。）
経験談等ございましたら教えて下さい。よろしくお願いいたします。
245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 10:39
ふつうにそれが出来れば問題無い 終わり
246 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 11:03
>>243
俺も、沢田の文の最後のあたり、
＞せっかく見つけた場所も荒らされて撮影できなくなるケースも多いし、単純に予約も取れなくなるか
＞ら自分で見つけた所はひっそり利用する事を勧めるよ。
この文については、同意するかどうかは別としても、一つの意見としてまっとうだと思うのだが、
それに至るまでが、いつもと同じ、こじ付け・混同・決め付け・論点のすり替えだからなぁ・・・。
一つ一つあげるときりはないが、一般論と特殊論の、恐らく意図的な混同が多い。
一昔前までにあったような、「女子高生はみんな援助交際やってる売春婦」「人妻はみんな欲求不満の淫乱女」
「バイクに乗ってるやつは暴走族になる」「ロックを聞くと不漁になる」などなどと同じような論理の進め方。
一部を取り上げて、もしくは全く異なる分野のことを取り上げてコスプレカメコにこじつけて、
さもそれがすべてであるかのように書くという書き方。
たとえば芸術家気取りが文化財傷だらけ云々も、コスプレカメコの話じゃなくてアマチュア風景撮影系の話だと思うのだが、
無理矢理に「そういうところを利用するカメコ」の話であるかのように混同しているように見受けられる。
それらを確信的にわざと書いてるのではなく、恐らく天然でそういう思考回路なんだろう事が読み取れるあたりが痛い。
もちろん、「カメコといえども、カメラマンの一部なのだから、そういう自覚を持ち、そのような事態にならないよう、しないように留意すべきだ」
という話に持っていくなら非常に健全で建設的な意見になるのだけれどもね。
＃というか、このスレッドってそういう「留意すべき」事柄を議論したりする趣旨のものだと思うのだが。
俺も、沢田の文の最後のあたり、
＞せっかく見つけた場所も荒らされて撮影できなくなるケースも多いし、単純に予約も取れなくなるか
＞ら自分で見つけた所はひっそり利用する事を勧めるよ。
この文については、同意するかどうかは別としても、一つの意見としてまっとうだと思うのだが、
それに至るまでが、いつもと同じ、こじ付け・混同・決め付け・論点のすり替えだからなぁ・・・。
一つ一つあげるときりはないが、一般論と特殊論の、恐らく意図的な混同が多い。
一昔前までにあったような、「女子高生はみんな援助交際やってる売春婦」「人妻はみんな欲求不満の淫乱女」
「バイクに乗ってるやつは暴走族になる」「ロックを聞くと不漁になる」などなどと同じような論理の進め方。
一部を取り上げて、もしくは全く異なる分野のことを取り上げてコスプレカメコにこじつけて、
さもそれがすべてであるかのように書くという書き方。
たとえば芸術家気取りが文化財傷だらけ云々も、コスプレカメコの話じゃなくてアマチュア風景撮影系の話だと思うのだが、
無理矢理に「そういうところを利用するカメコ」の話であるかのように混同しているように見受けられる。
それらを確信的にわざと書いてるのではなく、恐らく天然でそういう思考回路なんだろう事が読み取れるあたりが痛い。
もちろん、「カメコといえども、カメラマンの一部なのだから、そういう自覚を持ち、そのような事態にならないよう、しないように留意すべきだ」
という話に持っていくなら非常に健全で建設的な意見になるのだけれどもね。
＃というか、このスレッドってそういう「留意すべき」事柄を議論したりする趣旨のものだと思うのだが。
247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 11:23
248 ：哲人28号 ◆WAxolVTI ：01/10/23 13:59
場所云々の話は別として、創作意図のない撮影者の写真は、
こう言っては失礼なのですが、記念写真にも劣るような駄作
としか思えませんです。。 特に、芸術性の追求もなく、た
だナンパの手段としてのみ写真を撮ろうと企図する方々が多
いように思われる中で、創作にかける>>72さんの意気込みは、
ある程度の評価をしてあげても良いと、私には思われます。
沢田氏の発言は、確かに頷ける言説を含んでいるようには
見えますが、独断と妄想に満ちているように思われて、好感
が持てないです。一連の発言を注意深く概観してみると、自
分に不利な発言に対しては、答えないか、論点を摺り替えて
しまうみたいですので。。
ところで、私の実感として、創作意図をきちんと持ってい
るカメラマンほど、写真の理念や現場に迷惑を掛けてはなら
ないという明確な意識を持っていると思われますよ？ 芸術
性を追求するカメラマンが、即ち、荒らし行為を行う者であ
るかどうかは疑問に思われますね。。
こう言っては失礼なのですが、記念写真にも劣るような駄作
としか思えませんです。。 特に、芸術性の追求もなく、た
だナンパの手段としてのみ写真を撮ろうと企図する方々が多
いように思われる中で、創作にかける>>72さんの意気込みは、
ある程度の評価をしてあげても良いと、私には思われます。
沢田氏の発言は、確かに頷ける言説を含んでいるようには
見えますが、独断と妄想に満ちているように思われて、好感
が持てないです。一連の発言を注意深く概観してみると、自
分に不利な発言に対しては、答えないか、論点を摺り替えて
しまうみたいですので。。
ところで、私の実感として、創作意図をきちんと持ってい
るカメラマンほど、写真の理念や現場に迷惑を掛けてはなら
ないという明確な意識を持っていると思われますよ？ 芸術
性を追求するカメラマンが、即ち、荒らし行為を行う者であ
るかどうかは疑問に思われますね。。
249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 14:32
迷惑カメコ沢田
250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:08
251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:09
〜田ってつくカメコにはロクなのいないね？
あ。違うのもあるか（ｗ
あ。違うのもあるか（ｗ
252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/23 23:12
でも沢田よりはるかにまし
253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:30
>>250
＞そうは言っても多くのカメコはただのマッケンを良い写真と信じてやまずそれ以外は
＞全て下手糞の決め付けだからね。
それは単なる沢田の偏見＆決め付けだと思うが。
ありもしないカメコ像を勝手にでっち上げて「カメコはみんな〜だ」ということに決め付けて
それがあたかも現実のカメコの全てであるかのように偏見をもって非難するというやりかた。
それも、自分が非難しやすいカメコ像を押し付けた上で「おまえらは○○だからダメなんだよ」
という風に難癖つけてくるだけ。
＞そうは言っても多くのカメコはただのマッケンを良い写真と信じてやまずそれ以外は
＞全て下手糞の決め付けだからね。
それは単なる沢田の偏見＆決め付けだと思うが。
ありもしないカメコ像を勝手にでっち上げて「カメコはみんな〜だ」ということに決め付けて
それがあたかも現実のカメコの全てであるかのように偏見をもって非難するというやりかた。
それも、自分が非難しやすいカメコ像を押し付けた上で「おまえらは○○だからダメなんだよ」
という風に難癖つけてくるだけ。
254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:34
沢田もせめてマッケンの半分くらいの実力あればバカにされないだろーに
255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:38
相変わらずＳ田批判には「。」が無いね、「。」が！
256 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:42
>>253
そうやって「俺は沢田より上手いんだ」と出てきたのがまずミ０じゃ先が思いやられる・・・ﾄﾎﾎ
そうやって「俺は沢田より上手いんだ」と出てきたのがまずミ０じゃ先が思いやられる・・・ﾄﾎﾎ
257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 00:54
僕が一番上手く、ガンダムを、扱えるんだ・・・
258 ：カメコ９号 ◆1Rsj5zZM ：01/10/24 17:27
沢田氏の被害妄想はひどい物です
私の撮った写真見ても、まだルイード氏だと言っています
私の撮った写真見ても、まだルイード氏だと言っています
259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/24 18:47
ルイードってのは何ものだ?
260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 20:10
よく疑問に感じるのだけど、Ｓ田さんって何故コスプレにこだわるの？
プロなんだし別にレイヤー使わなくてもいいんじゃないかと思う。。。
問題ばかり起こす人だと認識しています。
コスプレイベントに来ないでください。そしてコスプレ板にも来ないでね。
カメラ板あるじゃん。そっちでやってください。
お願いします。
261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 20:52
age
262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 22:07
いや・・沢田カメラ板には来てほしくないなぁ、さすがに
あっちでも俺はすげーんだ、でも教えないやられちゃたまらん
あっちでも俺はすげーんだ、でも教えないやられちゃたまらん
263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 22:24
264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/10/31 22:27
バカスレ立てて顔写真出されたしなぁ
265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/09 23:41
age
266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 01:44
age
267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 01:46
顔面パンチってのはなかなか秀逸だったと思う
268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 15:09
ここ、何の板よ。S田はもう飽きました。
269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/11/16 15:59
270 ：名無しさん＠１周年：01/12/06 19:05
寒い季節だからしている奴少ないだろーな
271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/11 04:41
>>270
でも京都でレオタードマルチが居たらしいし
でも京都でレオタードマルチが居たらしいし
272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：01/12/11 06:26
すいません、べんちゃー板とネット事件住民のものですがお邪魔致します。
西和彦の関わる１ｃｈのスタッフがカメコである事実が発覚いたしました。
顔はこれ（takaon）http://ch2.s4.xrea.com/source/030.mpgです。
情報をお持ちの方は、
汚名を注げ！1ch.tv Part35
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1007998731/
か、次スレまでお越し頂けると住民一同大喜びいたします。
過去にコートメダリオン等のイベントにも参加しているようです。
273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：
