＠＠＠スカパーのコスッピ！って番組＠＠＠

スカパーでコスプレ番組やってるの
みなさん、
ご存知ですか？

ご意見、ご感想、ご期待意見などなど、、、。

テレビとしてはコスプレを色物扱いしていないから
好感を持てる････けど、コスプレを知らない者が作
っているという印象が強い。
一般視聴者向けにはああいう方が面白いのだろうか???

コスプレ番組ってスカパーのいくつかのちゃんねるでやってなかった？
伊藤姉妹レギュラー番組ってあったと思ったぞ。

スカパーって昔っから
レイヤー物やってるよな
ルー○＆み○る、とか、今となっちゃ
お宝じゃないの？

スカパー見てない。
どんな感じの内容？そのコスプレ番組って。

＞５
コスプレナイトとかゆう番組だった（もう2年ぐらい前）
双○皿がインタビューとか受けてて、
ドキュメントタッチの映像あり〜の、
コスVマガジンVol2なんかかおまけてー感じ。

それだけでスカパー契約したくなったわ

スカパー要チェク

コスッぴの話しよく聞くけど、悪い評判は何一つ聞かないな。
せいぜい契約料が高いという程度だけど深夜はアダルトもみれ
ること考えたら割安だろう。

たまたま、思い付いたのでageてみた。
この番組、話題にあんまり上がらない訳だ。
さほど宣伝していないもんね。
C-NETに広告載せるとかイベントやコスパなどでペーパー
置いてもらえば良いのにと思う昨今。
でも、２ちゃんねらー以外のパンピーの方がこの番組
結構知ってるよね。

スカパーも、マニア獲得で大変ねぇ

わはは

チャンネル名おしえてくれ

http://www.mondo21.net/
これか！

ちなみに取材陣はハンパじゃなく態度悪いので嫌われてます（マジ）

おいおい、１４のレスって自作自演になっているぞ。
態度悪いのってmodo21のことか。
コスッピも取材受けたことあるけど低姿勢で印象よかったぞ。

コスッピのひと、印象良いよ、その辺のバカカメに比べたら…
いや、比べたら失礼になるか。

(マジ)と書いている当たりうそっぽさ物語っているよね。
なんだかmondo21の潰しみたいで醜いね。

そうか、うそっぽかったかな？反省。

でも本当なんだけど。いきなり無断撮影されて、
「どこの方ですか」とか聞いても薄笑いを浮かべて
去っていくだけでした。最悪。

> 「どこの方ですか」とか聞いても薄笑いを浮かべて

それでどうして取材って分かったんだろうね。
嘘つく時はもうちょっと頭使おうね。

ただの盗撮と取材を勘違いしているんでしょう。
被害妄想で他人に迷惑かけないでね。

でも、大きいイベント会場の、入り口付近で、肩にビデオカメラ担いで
撮影されていたんですが、やっぱ盗撮だったのでしょうか。凄く大胆すぎて
解らなかった、ということですか？取材証があって上記状態でも世の中
油断ならないんですね。

こすっぴって家庭用のminiDVで取材してなかったか

>>22
具体的に言っているようで何処の会場とかイベントかとか
詳細は不明なの？
会場くらい覚えているでしょう。

撮影を断ったら、舌打ちされた。
後楽園でした、、、。最低ー

ただのねたなので詳細になんて言えません。
詳細に書いたら嘘ばれるので詳細に書けません。

消火作業ご苦労さまです(^_^)＞スマイルワークスの皆様

放火作業ご苦労様です＞某

102

６月の後楽園です。
ねたでなくただの事実なんですが、こんなに反論されるとは思いませんでした。

そうなの？

>>30
６月の後楽園って事は、Vol.2の撮影ですな。
反論してるのは大半は某信者だから気にしなくて良いよ。
でも、あなたの書き方も悪いわな（藁
>「どこの方ですか」とか聞いても薄笑いを浮かべて
>去っていくだけでした。
じゃあ、なんでコスッピッって分かったの？って突っ込まれるのは必至。
で、なんで分かったの？

沢田のいるとこ叩きあり

今度はここに火がついたの？
こういうの見るとf284の取引先とかに「取引中止しろ」とか
電話しているのがいるというのもまんざらじゃない様に思うな。

消せ〜　火を消せ〜！

ああそうか、いちいち言葉が足りませんでした。すいません。＞３２

後でスタッフの方に聞いたら、取材は外国とスカパーが入っているだけ
だったので。外国の方では無かったので、スカパーだ、と。

毎日新聞も来てなかったか。
どこかの後楽園関連の過去スレでカメコと間違われて叩かれていた
記憶がある。

それ事実だと不幸だけど、書き方悪いよ。
突っ込んでくださいというネタかと思った。
某スレッドで有名な事実無根な事をさも現実かのように話して
叩くのも多いから、事実ならもうちょっと詳細にね。

１５の受け答えに問題あったんじゃないの。
文章読んでいるとまともなコミュニケーションが取れない
というのがわかるから、その取材陣も何かカチンときたとか。
だからって舌打ちは良くないけど、舌打ちするほど怒らせる
何かがあったとか。どうよ。

申し訳ない、反省。＞３８

いや、ビデオカメラでしたから＞３７

>39
まともな応対を取材対象に期待するなよ。
どんな事があったにしても「取材させてもらってる」のだろうが。
舌打ちした時点で退場ものだな。
取材陣いてもイベント参加者にメリットなんか無いんだからさ。勘違いするなよな。
どこの誰が取材してたかは知らんけど（ｗ

＞３９

>文章読んでいるとまともなコミュニケーションが取れない
>というのがわかるから

あなたも良く読んでほしいなあ。＜無断撮影＞されたんだってば。
向こう（取材者）は一切クチ聞かなかったの。
名前聞いても答えなかったの。

コミニュケーションをとろうともしなかったのは向こう。

スカパー擁護にそーろそろ「訴えてやる」ってーのがでてきそうだよね（藁
信者のやったことになるんだろうけれどさ

こういう時って事実関係の確認がなされず一方的な意見だけで
どっちが悪いと決め付けられることだよな。
まっ、このスレッドに限ったことではないけど。
カメコ研究所なんて最たる例だね。
ただし、師範は非常にわかりやすいから別とするけど。

ここも沢田叩きの一貫でしょう。

別にどっちを援護だとか叩くだとかないけどあんなみたいの突っ込
みたくなるんだよな。←結局叩いているけど。
随分反論してはいるけどなんか話し最初からおかしいよね。
それで、うちスカパーのkit満足テレビ契約してるんでコスッPiも見
ているけど、あの番組は会場でのインタビューと特集コーナーいくつ
かが中心の様子。
だけど出ているレイヤーさん全てにコスプレ名が入っているしマンツ
ーマンのインタビュー形式になっているからそもそも無断撮影なんて
する必要性が無いように思う。
よくカメコも誤解されるけどファインダーのぞいて設定していたりし
た時、たまたまレンズが自分の方向いていたから勘違いしちゃったん
じゃないの。

> どんな事があったにしても「取材させてもらってる」のだろうが。

昨夜は法曹知ったかぶり厨房、そして今日は放送知ったかぶり厨房か。
別に放送に限ったことじゃないけど、取材ってタイアップとか
逆にうまく利用されることもあるんだよ。
例えばあるアウトレットモールが開店した。
テレビCM打てばたった15秒でウン十万円〜ウン百万円かかる。
だけど、取材させて番組として放送させれば放送料タダにも
かかわらず数十分放送してくれる。
だから普通は取材をわざわざ呼んで、飲み物や食べ物まで出
して手厚くすることもある。
「もらってる」のか「やってる」のかだけで言えば「取材し
てやっている」と言うケースもあるんだよ。

あっ、だからって一般のお客さんに迷惑かかかることや横柄
な態度が許されないのは言うまでもないよ。
いくらこっちらから呼んだからってそういうのは二度とお呼
びはかからないけどね。

あなた、はじめは何処の取材か聞いても教えてくれなかったと言った
よね。そしてなんでスカパーかわかったかはスタッフに聞いたら取材は
２社しか入っておらず一社は外人だから違うと言った。
でもまて、どうしてそれだけでスカパーと断定出来る。
当日は何名もビデオカメコが入っていたし規制も無いから野放し状態。
ただの盗撮野郎かもしれないだろう。
何もあなたの主張を潰す気はないけど最初から話しが不透明だし、こう
いう矛盾も多いのは気になる。

＞４８
１５じゃあないけど、２２に

>取材証があって・・・・

って書いてあるよ？

> 昨夜は法曹知ったかぶり厨房、そして今日は放送知ったかぶり厨房か。
うまいこといってるつもりの厨房発見（藁
ざぶとんアゲルね。

うちの連れが取材受けた時の事を考えるとウソ臭んだよな。
あそこは取材する時名刺こそ出さなかったけど「SKY ParfecTVの
コスッピという番組なんですが」とご丁寧に名乗ってから撮影開
始していたし、取材の最後は簡単な出演契約書みたいのをきっち
り書かされた。そんなところがわざわざ無断撮影する必要性ない
だろうが。パンパじゃなく態度悪い？そんな話しきかねえぞ。

どぼんと下げるね

>>47
「法曹」ねぇ（藁
コレも某氏語録だよな、長年ネット関係の論争見てきてるけど
この単語使ってるのを見たのは、某プレスリリースがはじめて。
いや、別にだからなんだと言うわけじゃ無いのだけどさぁ（ｗ
結局、意味不明な主張しかしてないの気がついてる？
取材が主催側に取って宣伝という利点があるのは誰でも知ってるよ。
何をえらそうにご高説たれてるわけ？
一般のお客さんに横柄な態度をしたってのが問題なんですがね？
主催者に対する立場がどうであれ、一般のお客さんには「取材させてもらってる」
のは変わらないのだろ？　見苦しいよ屁理屈は（藁
まぁ、なんにしても痛い所つかれたわけやね、完全デマだったらほっときゃ
良い事だものな（藁

>>53
自分が知識無い事すっ飛んで厨房は疲れるね。
法律関係の者の事を法曹というのは法律問題多少詳しい者にとっては
当たり前の単語。
gooで検索したら1200件以上もあるよ。
キミが今まで見なかったのはエロ画像とか低俗な所ばかりでこういう
高度な所には出入りしていなかったから。
http://www.dntba.ab.psiweb.com/data/housouyousei-shinpo99-houkoku.html
ちゃんとあるでしょう。

＞昨夜は法曹知ったかぶり厨房
こういう使い方はねえだろ。あほ丸出し。

>>54
だからムキになるなって（藁
もうみんな分かってるから。

>54
で、結局肝心の質問は無視で揚げ足取りに専念するわけやね（ｗ
ま、いいけど。もう慣れたし。

都合の良い読み違え、無視もお馴染みで慣れたね。
質問するまえにキミ、妄想入ってるよ。
このスレッドで誰も失礼な取材を良いんだなんて言っていなよ。
どこから５３みたい話し出てくるかまったく理解不能。

サワダの火の粉がここに降り注いだの？

>>58
それを言うなら４７の方が理解不能（藁
このスレの話と全く無関係だものなぁ
「主催者側と取材側の関係」なんてだぁれも話題にしてないのにね（ﾌﾟ

どっちもどっちだな。

東鳩写真集本体叩きに失敗したから今度は関係者叩きに
転じたのだろう。
そのうちとらのあな叩きやリーフ叩きも出てくるを本命。

５１の言うことが本当なら問題だな。
取材してて名刺渡さない所なんてマトモなところじゃねーよ。
それどころか、契約書みたいのを書かせるなんて最低だろ。
ＴＶ取材って舞い上がってるときに、誓約書書かせて
後で冷静になって「放映は困る」と思っても連絡の取りようも無い、
連絡取れたとしても誓約書を盾に無理やり放映されるって事だね（藁
妄想と言うなら、名刺渡さない理由と契約書を書かせる理由を
書いてごらん？（藁

>>62
なーなーにするよりお互い権利関係確認するのはむしろ当然。
後で考えて困るような物にサインした段階で問題。
そういう何でも人のせいにする若人が多いからキャッチセー
ルスに引っかかるんだよ。

本当、夏休み終わったというのに厨房多くて疲れるな。
お前さ、ただ社会知らないガキだよ。
例えばオンエアー間際に「放送しないでくれ」と言った所で
そこだけ抜き取るなんて出来る訳無いだろうし、抜き取った
としたその時間分どうする。
あるいは雑誌でも何万冊と刷って発売前日に「止めてくれ」
と言われて回収できると思うか。
その段階すでにウン百万、ウン千万円というカネかかってい
るんだよ。
タレントだって当然出演契約を交わすわけだ。
契約って言うのは取材に限らずお互いの権利関係と義務を明
確にする為のものだよ。
そんな言い分社会じゃ通用しないよ。
迷うならきっぱりお断りしなさい！

名刺については昔にどこかのスレッドで業界人同志論議して
いたのを覚えている。
結果、渡すか渡さないかはケースバイケースで納まったと記
憶している。
実際、街頭とかで取材受ける時に名刺をもらうことはまずない。
御分かりかな？

>>63
うわ、最低！
ギャラも出さないのに、権利関係なんてあるかよ！
自分でキャッチセールスと同じと白状するとは終わってるね。
それじゃ、確かに名刺なんて渡せないよな（藁

というわけで、みなさん！
コスッ＊の取材側はこう言う考えだそうです（藁
「良く考えないでサインするほうが悪い」そうです。
いや、ほんと、おそれいるよ。

厨房はこれだからね。
契約という同一カテゴリーで話しても理解できないから疲れるよ。
ギャラも出さないのに、権利関係？
当然あるよ、それを審議する第三者機関もあるくらいだ。
同一名無しか知らんが、法曹の件といい自分が知らないことは全て
悪だというような幼稚園児みたい事言って人様に迷惑かけんなよ。

＞「良く考えないでサインするほうが悪い」

当然です。

>>64
それは取材側の理屈。
ギャラももらわないで取材させてあげただけの
コスプレイヤー達が考えることではありませーん。
それは、三菱自動車同様、企業の理屈でーす。
つかコスプレイヤーのほとんどが未成年だろ？
社会で通用するとかしないとか、そんな話するほうが非常識。

業界人同志で議論して？？はぁ？
バカですか？　名刺を渡せない理由に全くぜんぜんなってませんが
いつもの逃げですかぁ？（藁
「あとでトラブった時に、とばっちりが来ないように」と正直に言えばぁ？
見苦しいですよ（ｗ

すべてが同じとは言わないけど、マスコミ側がこういう考え方で、
イベント内での取材をしているなら、来て欲しくないね。
権利とか契約とか法律とかの問題以前に、人間として問題あるよ。

キミ学生だろう、井の中の蛙ぶりが良く分かる。
物事って一方向じゃないんだよ、あらゆる方向におよぶんだよ。
それは企業側の論理かもしれないけどそこに”カネ”が絡むと
言うことを考えていないだろう。
その額はウン千万円とか時に億に達する場合もある。
でだ、68の厨房ぶりがよくわかるのば現実問題を一切考えてい
ないことだ。

じゃあさ、名刺渡してその契約書は止めたとしよう。
これで68の言い分どおりだな、文句無いだろう。
それで取材した、一度は口約束で掲載ＯＫをもらったとしよう。
ところが印刷完了、全国に発送をし発売前日になってその取材
した子が突然編集部に電話してきて「やっぱり載せないで欲し
い」と言ってきた。
さて、ここで編集部はどうするべきだ。

68、教えてくれ。

オイオイ、都合の良い読み違いこそ見苦しいぞ。
ここで書いている者で横暴な態度で取材しても良いなんてだれも書いて
いないだろう。
屁理屈こねているのはそっちだろう。
具体的に何処の書き込みのどの文章がそうなっているか指摘してくれ。
激しい突っ込みが入るのはその失礼な取材だという主張がはじめから曖
昧で矛盾が多いからだろう。
指摘あってもその後この件は無視？？
誰一人このスレッドでその舌打ち行為などについて良いんだとか援護す
る発言はしていないどころかみんな非難しているぞ（事実ならね）
別に痛くも痒くも無いよ。関係ないし現場見てないし。

電波は自分の言い分以外はすべて悪者だから論じても答えでないよ。
社会性が無いのも電波の特徴。

Ω信者は法律や権利より自分達の主張を優先させました。

取材の時はいい顔してても　いざ　放映、記事にしたときには
言ってもないことデッチ上げられたことある人多いと思うよ。

また始まったので
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>74
だから沢田氏は誰かさんみたいに何処でもでまくるのではなく
媒体を見極めて出す所考えてるんでしょう。

答えられないと話題すりかえてやんの。
ﾅｻｹﾈｰ

>>76
その名前を出すのはヤメレ。荒れる。
もしかして擁護派のフリをしたアンチ？

突然始まった沢田叩きも原因はこれでしょう。
http://sx.sakura.ne.jp/~shinjuku/f284/index.html

あれ、ゴメンフレームだからURLトップだな。
プレスリリースの7月22日分だよ。

６８、早く教えてよ〜

>>70
だからそれは、取材された側が考えることじゃねーっての。
費用がどんなにかかろうが、取材側に落ち度があったり
説明不足だったりしたなら、回収すべきでしょうな。
その覚悟が無いなら、未成年が多くて、みんなちょっとハイに
なってるようなイベントで取材すんなよ。

それにサインしたレイヤーだって、その時はＯＫでも、
後からマスコミへの出演は校則で禁止されてたとか、
親に怒られたとか、いろいろあるだろう？
それぐらい考えられないのか？
あんたら取材側は、その責任を未成年のレイヤーに押し付けるのか？
その責任を押し付けるための契約者なら、倫理的にどうだろう？って
言ってるんだよ。

で、その倫理とやらに幾ら掛かって
何人が路頭に迷うのかね?

>>83
その考え方って、流行らないよ（藁
最近は異物混入一つで全製品回収がトレンド！
あー、そうか、あんたらの考え方って
「お願いします、どうかこの事は内密に・・・」って
企業の言いぶんにそっくりなんだ（藁

路頭で野垂れ死でいいんじゃない。

>>84
マスコミが騒いでいるだけ。
それを受けて企業の迅速な対応をアピールする戦略。
異物混入なんて今年突然激増したのではなく、以前から
あったけどマスコミが騒がなかっただけ。
本当、厨房は世の中知らないな。

そんなはっきりできねえ奴なら舌打ちされて当然でしょう。

今後は撮られた以上はどう言う扱いになってもしょうがないと
覚悟しておくしかないですな。

＞８２
校則で禁止されているなら出るほうわるいじゃん。
こんな奴の為に契約書は必要でしょうが。

そう言えばＪＲの窓割れる事件も突然毎日起きて
いつのまにか無くなっていたな。

>>86
だからムキになるばってば。
そんなん百も承知で書いてるの(藁
しかし、厨房だの世間知らずだの、言いたい放題だなぁ、訴えるぞ（藁

アンチはこの程度ではどうのこうと言ってましたがね。

>89
別にイベントは大丈夫でも
マスコミ出演はＮＧって校則はよくある。
しかも、普通の生徒は校則を全て熟読してないので後から発覚すること多し。
あんたらは「熟読してないそいつが悪い」とか言い出すんでしょうけどね。

>>91
キミっ、突っ込まれる度に話題変えていたり「そんな知ってた」とか情けないね。

>>93
当たり前！
学校で校則違反して「そんな校則知りませんでした」と言ったら
許してくれた？
知らないほうが悪いでしょう。

だめだめ、知らんでしょう。
学校出てないから（藁

これから取材するときは
「この映像と音声は以後私達がどのように使用しようと異論は無いですね？
　あとから放映しないで欲しいと言われても、一切受け付けませんので」
とことわり入れろよ。
それで、ＯＫしてくれるレイヤーがいるならな（藁
結局、無知に付け込んで騙してるだけじゃねぇか。

>>93
出演自由の学校もあれば、許可制、完全に駄目など色々とある。
でもそんな事取材する方はわかんないだろう。
「出て良い」と言ったならそれは本人の責任でしょう。
学校で問題になったら当人の責任で対処すること。

>>97
キミって６８と同一？

未成年との契約って契約として効力有るの？
いや、校則の話が一例として出てるのは分かるんだけどさ。

言ってることにドキュンぶり発揮してるぞ。

> 費用がどんなにかかろうが、取材側に落ち度があったり
> 説明不足だったりしたなら、回収すべきでしょうな。

だからそこに登場するのがきちんとした契約なりサインだよ。
68の言い分だと気が変ったとかそんなレベルまですべてお付き合
いしなくてはならない。
そこでどういう物に出るのか、以後の取消は応じられないがそれで
良いのかと言うことを確認する為にサインが出てくる。

厨房だから知らないだろうが説明不足という主張ってあまり通らな
いんだよ。
サインしたということは「あなたはその説明で納得したんからサイ
ンしたのでしょう」と判断される。
また、説明文章を読まなかったというのも理由にならない。

> その覚悟が無いなら、未成年が多くて、みんなちょっとハイに
> なってるようなイベントで取材すんなよ。

それは逆にお前の勝手な論理。
カネもらってないからってなに主張しても良いと言うのは間違え。
ちゃんと自分の義務と権利、責任を考えろよ。

> それにサインしたレイヤーだって、その時はＯＫでも、
> 後からマスコミへの出演は校則で禁止されてたとか、
> 親に怒られたとか、いろいろあるだろう？
> それぐらい考えられないのか？

それは世の中通用しない論理です。
厳しく言えば契約不遂行ですから回収もとめるならその費用負担する
こととなります。
そもそも校則で禁止されているのに出ること自体問題。
だけど、その辺はご相談でしょう。
取材だってトラブルは避けたいんだろうから。
逆に考えればそうやって後からコロコロ話し変るのが出てくるから契
約という概念が生まれるんだよ。

あと、取材にも生放送というのもあるんだよ。
そういう時どうする？
回収できないぞ。
だからテレビにしろ雑誌にしろ自分の顔や名前が出るというのがどう
いう事かよく考えるてＯＫするべきなんだよ。

> あんたら取材側は、その責任を未成年のレイヤーに押し付けるのか？

まず大きな誤解が生じているようだけど俺は取材陣じゃないよ。
ただのカメコ。
お前もしかしてスカパーの自作自演と勘違いしてたとか。

> その責任を押し付けるための契約者なら、倫理的にどうだろう？って
> 言ってるんだよ。

契約書は相手の法律的権限を制限する物ではありません。
例えばクレジットカードの契約書にはちゃんと書いているね。
契約というのは押し付けられる物じゃないよ。
自分からするもの。
未成年については微妙だけどここは報道の自由で回避できそうだな。
あんまり言うと師範扱いされそうだから止めとくけど。
だけど自由と言ってもきちんと書面で同意求めている訳だろう。
好感もてるんじゃないか。
書面が無いとお互いの権利がぶつかり合うだけだろう。

何年後にどんな形で二次使用される変わらないので断わっています。

>>99
２ちゃんねるでそういう厨房な質問はしないっ。
見てのとおり全て「名無しさん＠1周年」です（ｗ

どうでもいいけど自分の考えが絶対に正しいんだと
あちこちに迷惑かけるのだけはやめろ。
同人屋に「レイヤーとカメコは馬鹿しか居ない」と
言う定説を作ったのは同人板で相手の事無視して勝っ
たな権利と主張ぶちまけたアホが居た為だというの
をしらないのか。

それとも同一人物？

＞勝ったな権利
勝手な権利・・・・・・・だよね？

このスレ見てマスコミの考え方の一端が分かったような
気がするので、知り合いのレイヤーには一切取材は受けるなと
注意しておきますよ。
特にコスッピとやらの取材陣にはね(笑)

最近、マスコミ一切お断りってレイヤーが増えてる原因が
自分達のそういう考え方にあるとは微塵も思わないのでしょうねぇ。
ま、おれには関係無いからいいけどー(笑)

はいはい、沢田が放送用の１千万円近いカメラ担いでいるのが
悔しくて悔しくてたまらないんだね。
それでスカパー叩きが始まった訳だな。
虎の穴だとかリーフに妨害電話じゃあきたらずかかわるところ
みんな妨害するのか。
本当、訴えられるぞ。

たった一部のカキコを見て「レイヤーとカメコは馬鹿しか居ない」とか
定説にしちまうようなヤツも問題だと思うが、どうか。

>>108
一部？
たしか数千書き込みでスレッド５本とか７本とか出来てなかった。
同人板にコスプレの話題書くと冷ややかだぞ。

>>107
ええ！いまどきハンディでそんな値段のカメラあんの？
高くても３〜４００万だと思ったが。

＞はいはい、沢田が放送用の１千万円近いカメラ担いでいるのが
＞悔しくて悔しくてたまらないんだね。
それってうらやましい事なの？
つーか、>>107って馬鹿ですか？
それとも妄信的な信者を装ったアンチ？

>>106
情けないね、自分の意見が通らないと全部相手が悪いんだ
というその論理、ストーカーの発想だね。

おいおい　ホントに妨害電話なんて有ったのかよ。
そもそも沢田の担いでるカメラなんてどーでもいいだろ。
なんで妙な方向に持っていこうとする？

ハイビジョンデスカ？

>>112
どんな形で扱われるか解らないんだから予防策として初めから取材は受けないというのも良いのではないですか？

>>110
TBSで800万円とやっていたのは見た。

>>116
それとＳ氏が担いでいたものは同じなのですか？

>>117
知らん、俺にとっては同じに見える。

関係ないといいつつも気になってるんジャン。

めちゃめちゃ話の主流から逸れててゴメソ。
>>109
どんなに発言数が多かろうが、発言してる人数はたかが知れてるよ。
そういう意味で「一部」の意見でしかないと言ってるの。
で、そのたかが「一部」の人間がバカだからといって
「レイヤーとカメコは馬鹿しか居ない」と短絡的に考えるのも、ねぇ？
アンチコスの煽り屋達の常套句に過ぎないっていうだけの話。

随分荒れているけど、実際は良い番組だよ。
前にＪＣＣのイベントで流していたから知っている。
映像も綺麗だったし、内容もまずまず面白かった。

ＤＶＣＰＲＯだったっけ？使ってたカメラ。
それともＤＶＣＡＭだったかな？
どっちみち一千万まではいかないよ。
http://www.panasonic.co.jp/bsd/salesj/products/system_video/dvcpro/dpromenu.htm
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Professional/AV/index-j.html

TBSがガセねた？

どうでもいいけど、矛盾だらけ。
契約書について批判した奴が後半では契約書作れとか言っているし
一部の意見で定説言うなと言っていたかと思ったら、スカパーの
取材の事だけで「スコミの考え方の一端が分かったような気がする
の」と言っている。
それぞれ別人だと主張する？

一つだけ結論出たとすれば十人十色、全員に合せることは不可能と
言うことだな。

>ねこふんじゃった♪

スカパーの方ですか？

１２４こぴぺ失敗。
「スコミの考え方の一端」
これ「マスコミの考え方の一端」が正しい。

これ文字どおり「マ」抜け（笑う所です）

>>123
ＴＢＳの何かは知らないけど、本当に高いのは一千万近いからガセじゃないんじゃないかな？

>>125
残念でした。違いますよ。

出たくない人は取材を拒否すること
出る人はきちんと考え出ること

何も取材はすべて悪い訳ではなくＳ嬢みたいに効果的に使った
例もあるからちゃんと考えて出れば良いこともあると思うよ。

>>128
うーん、岩手めんこいテレビ！

>>124
あいかわず、わざとらしく勘違いなんかして
相手を「矛盾してる厨房」に仕立て上げる作戦ですな。
理屈で対抗できないからって、みっともないったらありゃしない。

＞１３１
信者は相手が全て１人の自作自演だと妄想してますから
仕方ないんですよ（藁

過去の（ｗ教、出事故、ルイード同一人物事件という前科もあるから、過去の事件から疑ってみるのは捜査の基本。

何気に一つの結論出てるじゃん。
アンチは気付かない様だけどな（藁
それは沢田叩き。
事の発端はスカパーの取材で舌打ちされた事件だと思ったが、それに疑問
を投げかける連中が出撃。
だけどそこになぜアンチよろしく連中が反撃しているんだ。
援護派は沢田叩きに神経尖らせている様子だからまだ理解できよう。
でも（ｗ教よろしくの粘着野郎登場というのはただの偶然で片がつく問題か。
それに当初は"態度が悪い"と"舌打ちされた"の二名が居たようだけどいつ
のまにか話しが一本化されているように感じたぞ。
トゥハート写真集もはなっから評価ではなく中傷なのは見え見えだったが沢田
が係わる所全てにこんなことしていたら本当に国家権力必要になってくるぞ。

いや、（ｗ教ではないよ。
反撃ぶりが（ｗ教より幼稚。
最近あちこちのスレッドでケンカ売っては叩かれている
ドキュソでしょう。

>>133
それこそ妄想じゃん（藁
Ｓ氏の自作自演は証拠も提示されて証明されたけど
アンチの自作自演は証拠のかけらも無かったと記憶してるけど。
それとも、裁判中なので証拠は出せませんか？（藁

>134
厨房！
実名は禁止だって書いてあんだろ！
それくらい分からないのか？
あ、厨房だから読めないのか（ﾜﾗ
それからＳ田とかいう名前のやつがこのスレとどう関係してるのか、
さっぱり見えねーよ。

擁護派が過剰反応してるんじゃないの？
大体S田の担いだカメラがどう関係有るんだ？
S田が取材でもしてたのか？

相変わらず粘着質だな。
どんな教育受けるとそんなに粘着質になるのか、マジ教えて欲しいよ。
証拠はいくつも出ていますぜ。
今更数千書き込み読み返すのも面倒だから自分で調べてみな。
誰が誰だか忘れたけど（ｗ教への話しをルイードが回答していたとか
名前入れ間違えて（ｗ教の話し言葉を出事故名で書いていたとかな。
それで何度もキャラ設定表作れって馬鹿にされていたのをお忘れかな。
だけど、この指摘も何度も出ているし自分もしたけど、お約束の都合
の悪い話しは無視。
あと、証明したって末尾「は。」の件？
確かにＨ嬢の掲示板の文章と一致するけど新聞でも見かけるぞ。
最近だと雪印の工場の人のインタビューに「工場が潰れるかと心配で
すは」とかなんとか書かれていました"は"。
どこかに日本テレビのスーパーにも使われていたとか書かれていなか
ったかな。
まー、法曹の件といい自分の知らないこと以外は全て悪者と決め付け、
都合悪いと無視するアンチだからお話しにならないよな。

「関係ない」「関係ない」と言う割に随分気にしてるな（藁

俺には、関係なさそうに見えるのにこれだけ出てくるのは
不思議に思っただけだ。

プっ、キャラ設定表作ろうね。

いま、Ｓ田氏は関係ないだろうが？

>>139
本家の宣伝スレッドが下がったからってここで本の宣伝をすんなよ。

>139
偉そうに吠える前に「二点三転」の説明もしてくれ（藁

>>145
馬鹿は無視しようぜー

>>145
それはアンチ自ら「誤変換の可能性もあり決定打とは言えない」
とか言ってましたぜ。

>>147
いつどこでよ？

それ以前に一人が書いたら皆がそう思ってるわけでもないだろ。

>>146
馬鹿はお前だ
話をはぐらかそうとしないで早く「二点三転」の説明をしろよ

>>139
「は。」を文末に間違って使用するのがそんなに普通だと言うなら
お得意の検索エンジンを使って、探して引用してこいよ。
今更検証できないような、雪印のインタビューだとか日本テレビの
スーパーじゃなくてよ（藁
はったりもいい加減にしないと、バカ丸だしだよ。
（ｗ教の自作自演の件も同じ妄想を繰り返すだけで、その部分の引用を
誰一人しない（出来ない）ってのは、どういうワケですかね？
そりゃ引用なんか出来ねーよな、妄想なんだから（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>150
説明といったって困ったね。
アンチ自ら指摘して誤変換だと言っているしね。
一致しているのは事実だから「一致しています」としか
いいようないね。

本題からずれてるぞ〜

証明だ妄想だと書きまくっているけどその前に
（ｗ教出事故ルイード名前入れ間違え事件はどうなりましたかね。
都合の悪い話しは無視でいつのまにかスレッド流してしまうとい
うのもお得意だね。
質問攻めするのもいいけどその前に自分宛の話しを先に解決して
欲しいな。

>>152
この様に痛い所を指摘されると開き直るのが某氏の常套手段です（ﾜﾗ
過去にもあったよね、某掲示板に自作自演で偽名使ってカキコしてて
突然ＩＰ表示形式にされて、あわてて「私が偽名で書いてました」
とか開き直ってた奴がなー。
別にＳ氏がそうだとは言いませんよ（ﾜﾗ　あくまでありがちな一例ってことで。
訴えられちゃうからね。

俺も気にしなかったけどそもそも「は。」と「わ。」の厳格な
区分ってなに？

>>154
だからそんな事実はねーんだよ。
ありもしない事をどうやって説明出来るのか、教えてくれ。
違うと言うなら引用して来い。
何回言われれば分かるんだ？　バカか？

牽制不利になると過去暴き合戦もお得意のようで。

　マスコミなんて無知、無能、無節操なんだから。
　なに言ってもだめだめ。

　救えないことに彼ら自身そのことに気がついていないんからね。

小学校から国語の勉強やり直し！！
「頭がクラクラするは。」
「頭がクラクラするわ。」
どちらが正しいか違いが分かりますかー？

>>157
ヤバイ事実出されて慌てているのは分かるけど醜いな。
どうでもいいけどここってスカパースレッドじゃん。
止めるか場所移さねーか？

一応、下使っているし感覚として分かるけど定義が
よくわかんねえんだよ。

S田に言っとけ。

分かりましたは（藁

アンチってもしかしてＦ嬢の男？

他のスレに行けって！

>>161
自分の心情を書いてるね（ﾌﾟ
理屈で返せないと、場所が違うだのなんだの
話をそらすのに必死になるのも、いいかげん見てて哀れだよ。
１３９とかに「場所移せ」って指摘すれば説得力もあるんだけどねぇ（ﾌﾟ
自分の言いたいこといって、痛い反論されると話逸らすのは単なる厨房君だと
自ら証明してるようなもの（ﾌﾟ

>>167
> 自分の心情を書いてるね（ﾌﾟ

それはこちらにそのままお返ししましょう。
場所の件は冷静に考えれば何の関係も無いだろう。
違う？
別にそらしちゃいないよ。
ただ単に迷惑だなと思ったから移動しようと提案しただけ。
熱くなりすぎて冷静に考えることも出来ないのかな？
場所かわったって一緒だろう。
書き込みへの直リンもパラメーター設定で出来るから問題なし。

そういうそちらも痛い質問はＬＦの件からはじまって関係ない
だとか無視も相変わらずのようで。

＞１６５
Ｆって誰？

>>165
相当不確定要因だから固有名詞は出さないけどこの写真集の
発売前に、あるキャラのモデルが差し替えになった噂を以前
聞いていた。
原因はそのレイヤーの彼氏が相当粘着質にＳ氏に攻撃を仕掛
けた為と聞いた。
噂なので真意のほどは分からないけどね。

突然止まったね

age

>>168
ほほー（藁
「場所をうつせ」との指摘が入るのは必ずアンチの
書きこみに対してなんだが、単なる偶然かい？（藁
何の意図もなくアンチにだけ「場所移せ」と言ってると…、ほー。
いい加減あきらめようぜ、もうとりつくろえない所まできてんだよ（藁
ＬＦの件は、「行ってないという事で良い」と（ｗ教本人が言ってた
だろ？　それ以上の回答をアンチに求めてどうしたいわけ？
単にネタ切れでツッコミところが無くなったから苦し紛れに
書いてるだけかな？厨房君。

>>170
それって攻撃って言わないだろ？
某氏の実態を考えればその彼氏の行動は妥当だと思うね（ﾜﾗ
俺も自分の彼女をこんな自作自演野郎に撮影されたく無いよ。
しかし「粘着質」って言葉も好きだよね、援護派さん。
コレも過去スレ検索すると面白い結果が出るんだろうなー（ﾜﾗ

小学館新選国語辞典第六版より
「は」
古語で文末に位置して感動や詠嘆を表す。

「わ」
文末に付けることによって表現を和らげたり軽い決意や
主張を表したりする。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結論としては「〜ですは」という表現はも「〜わ」という
表現もどちらも用法としては正しいです。
若干上記の方が珍しいでしょうが新聞などでは使っている
ケースも見受けられ、間違えた用法とは判断できません。

>>174
聞いたのは発行間際で叩きなんて無い頃だけど。

おい、ｷﾃｨｶﾞｲども、うぜーよ。
叩き・煽り・妄想爆発のカキコ止めろバーカ。

>>176
その彼氏には人を見る目があったって事だろ？

>>177
自分自信が煽りカキコしてどーする（ﾜﾗ

＞１８０
うん、その通りだ（自爆）
すんまそ。

>自作自演野郎に撮影されたく無いよ。

名無しさん＠１周年も同じだろう（藁

自分の男が名無しさん＠１周年って言うのもね

古語で使っても現代語じゃつかわんだろーが。

> 新聞などでは使っているケースも見受けられ、

日本語が読めない様で

それって特殊な新聞じゃないの？その筋御用達の。

突然大人しくなったけど、原因は辞書？それともＦ嬢？

結局、アンチから「わ」と「は」の違いは出ないのか。
散々「質問には答えない」とか罵ってるくせにアンチの回答は

＞小学校から国語の勉強やり直し！！

こりゃないだろう。

>>186
http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/09/08/

寝てるんだろ。こんな時間に書いてるのは、無職かバカ学生だけ。
私も人のこと言えんけどね。

じゃあまた明日！

>>173
うん、そうだね。
過去だと写真論争はカメラ板へとか法律論争は法律板へとかね。
だけど、当時は「ここでやるべきだ」とか言っていたと思った
のにいつのまにやら沢田氏の話題がスカパー板ではじまるって
どういう事？

本当は詳しい奴が出てくると負けるの目に見えているからでし
ょう。
事実、東鳩関連スレッドは弁護士と思えるほど詳しい奴が出て
きて一気に沈静化したよな。

つーか、本余り売れてないのに叩くの気の毒になったんだろ。

>>173
寝る前についでに。

> 「行ってないという事で良い」と（ｗ教本人が言ってた
> だろ？　それ以上の回答をアンチに求めてどうしたいわけ？

これも既に追求されているけどアンチは無視してる話題。
「行っていないで良い」
これすなわち事実無根な中傷をしていたことを認める、
ゆえにはじめから業務妨害をねらった物であったことになる。

アンチは関係ないと主張するなら引っ込んでて。
（ｗ教はf284と代表の沢田氏に対して発言の謝罪と撤回をしない
限り終わりません！

>>151
goo検索結果

「は。」の検索結果
83238件

「では。」の検索結果
27508件

沢田氏と完全に同じ用法の「ですは。」の検索結果
6046件

>>195
検索ゴクロウサン。
でも２ちゃんで使う人ってほとんどいないよね（藁
例の指摘以降、意識して使う人は出てきたけど。

スカパーは知らないけどＮＨＫで夏コミの特集していたときは
なかなか好意的だったぞ
私も行ってみたいとかアナウンサーが言ってたし（藁

････って、そういうカキコしていいんですよね、ここ？

>>188
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=962798399&st=664&to=665&nofirst=true

オマエラ何回同じコトを繰り返せば気が済むんだ？
いい加減にやめれ。

「は」か「わ」は厳密には現代かなでは助詞以外はすべて
「わ」が正解。
ただし、「ですは」は話し言葉であり明確な定義付けは
難しいのですね。
それ以外にもこの論争、色々な所である。
例えば「ではでは」なのか「でわでわ」なのか論争。
これも話し言葉であり定義など今の所無いはず。
あと、良く間違われるのは「こんばんわ」
正しくは「こんばんは」。
ですが実際は「こんばんわ」を使っているケースが実に多い。
とくに若年層。

よって末尾「は。」が沢田氏の自作自演である証明にはなり
ません。

＞１９７
ＡＸＣＥＬだったかな、テレ朝のやつ。
あれもよかったよね。
あれならやりたいと思う一般の女の子増えてくれそう。

「こんばんわ」検索結果の一部です。

goo
12818件

オラクル！

Lycos
87580件

オラクル！

Infoseek
39966件

オラクル！

infoNavigator
24356件

オラクル！


日本中これだけ「は」と「わ」を間違えている人がいます。注）
オラクルはネタです。
何の関係もありません。

そろそろ言語板へどうぞ

>>200
証明にならない事は最初に指摘した本人も言ってますよね。
状況的にそう取る人がいても不思議はないってだけで。

ただ、この件に関して言うと
コス板の一連のスレッドや某掲示板といったかなり限定された場所での事なので
状況的にかなり怪しいのではないか、と想像出来る訳です。
日本中にどれだけ「は。」を使う人がいるかは知りませんが
少なくともこの件の一連の流れの中ではかなり珍しいのでは？
もちろん「絶対そうに決まってる！」なんて決め付けるつもりはないですよ。
世の中にはもの凄い偶然って物も存在しますしね。
あくまで状況と確率を考えた上での仮定の話ですな。

スカパースレと関係ないだろう。
元の東鳩板でやれっつぅの。

＞２０１
ＡＸＥＬね。
高橋幸宏と加藤あいが出演してるやつ。
＞２０５
激しく同意っ！

スパイ容疑で同意！

「わ」だって「は」だってどっちでもいいじゃん。
２ちゃんで正しい言葉の論議する事自体ナンセンスだろ。
ろくでなしブルース見て出直して来い。

>>208
よく読め
的外れな横やりは恥ずかしいよ

「わ。」と「は。」の違いって、「S田嬢」と「S田氏」の
違いと変わらないような気がするけど、そんなに重要なことなの？？？
どちらかというと、ここでそんな論議を繰り広げている方々の方が
的外れな気がしますわ。

>>195
別にあなたが悪いわけじゃ無いんだけど、gooで「ですは。」で検索した、上位１０ページ
に飛んだんだけど、「ですは。」を使って無いんだよね。
代わりに「では。」が必ず有った。
１月くらい前に検索したときは数十件だった代わりにちゃんと「ですは。」があったんだけどなぁ。

>>200
間違いかそうでないかでは無くて、使う人が多いか少ないかでしょ。
実際２ｃｈで他に見た事はほとんどないしね。
>>175でも古語だって書いてあり、使う例は珍しいと言える。
あと、「ですわ・ですは」と「でわでわ・ではでは」「こんばんは・こんばんわ」を同一視
するかのように書くのは問題のすり替えになりかねない。
>>202 のフォローも効いてるし。
それは明らかに別の話でしょ。

つーか、こんな話ここでするのは止めようぜ。
専用スレッドちゃんとあるんだからさ（藁

>>195
ごまかすのに必死？（ﾜﾗ
その検索結果は、無意味だよーん。　はっきり言ってぼ・け・つ（ｷｬﾊ
「ですは。」で検索しても、Gooはその三文字を分解して合致するものを
結果として出しちゃいます。　「です」＋「は。」とかねー（ｷｬ
ためしに、検索結果のページへ言ってそこで「ですは。」で検索してみてね（ﾜﾗ
検索ヒットした６０４６ページのうち、何ページが本当に使ってるかなー？（ｷｬﾊ

>>200
バカにするのもいい加減にしろよな。
「ではでは」は、「それでは、また」の「では」を２つ並べただけだろ？
そりゃ文法的に間違ってるかもしれんが「クラクラするは。」とは根本的に違うぞ（藁
「こんばんは」「こんばんわ」に至っては苦し紛れもいいところ。
慣習として「こんばんわ」も市民権得てるだろ？違うか？
どんなに誤魔化したって、Ｓ氏の「クラクラするは。」がかなり珍しく、確率的に十分に
自作自演を疑えるものだってのは変わらねーんだよ。
ごまかすのに必死なのは分かるけど、余計に傷口広げてるだけだぜ。

>>194
勘違いしているようですね。
別に（ｗ教が業務妨害を狙ってたかどうかなんてどうでもよい話。
自分には関係ないも〜ん（藁
それよりアンチが知りたいのは、Ｓ氏が本当に自作自演で罠を仕掛け告訴騒ぎを
起こしたのかどうかですよん。
「二点三転」誤変換の特徴とか「クラクラするは。」の特徴から自作自演で
激しい煽りを入れていた事は、ほぼ確定。
それと告訴理由の「長期間に渡って書き続けた」という部分を照らし合わせると
誰でも事の真相に気がつくでしょ？
ま、自分でやった事の報いは受けてもらうのが当然ですよね（藁

朝早くからの自作自演一人芝居猛反撃お疲れ様。
寝ないで考えましたか？
ご苦労なことです。

「は。」疑惑については一致しているのは事実で確立は
高いとは言えるだろうけど文法的に定義が出ない以上そ
れをもって沢田氏の自作自演を主張するのは無理が有り
そうですな。

世の中にはこんな珍しい主張している方もいるし
http://user2.allnet.ne.jp/noz/kokugo.html

どうも自分の知識しか信用できないのもいるようで世間を
見れないようなのもいるけど、「わ」「は」論争は写真集
発売の１年以上前にぜんぜん関係ない所で起きているね。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/2033/geobook8.html
ちなみにここ、某有名レイヤーと同じ名前出ているけどコ
スとは関係なさそうなので荒らさない様に。

確立として高いと言う主張認めるけどこれを持って証拠と
言う所までは言えないね。

> 自分でやった事の報いは受けてもらうのが当然ですよね

それでしたら偽計業務妨害による損害賠償請求と言う話しも
出てきそうですね。

＞２１５
あいもかわらず「ではでは」の例を出してごまかそうと必死なのね。
文法的に合っていようが間違っていようが、個人を限定できるくらい
珍しいものなら、自作自演の証拠としての重みは一緒だろ？
少なくともあんたらの「〜と言うことがあったはずだが」などと言う
具体的証拠の一つも出せない妄想ハッタリよりは数段マシ。

>>215
文法的に正しいかなぞどうでも良い。
使う人間が多いか少ないかが問題。
今は「〜ですは。」という書き方をする人間が多いかどうかを語る必要しかなかろう。
それが個人を特定できるかだけが問題なのだから。

更に言えば、「〜ですは。」が特定できるかどうかが問題ではなく、その程度の証拠すら出せないのに
（ｗ教と他の人間を自作自演と言う人間が問題なだけだ。

「〜ですは。」という書き方をする人間でＳ氏以外の人間がたまたま書き込んでたのかも知れない。
その可能性が高いかどうかはともかく、その程度の事で書き込んだ個人を特定は出来ない。
だが、その程度の事すら語れず（ｗ教を自作自演だと強弁する奴等が問題なだけだ。
さもなくば証拠を出せ。

しょうがないね、法曹の件と良い、自分が知らないことは全て
有り得ないという考えはやめなさいって。
どこかの宗教家みたいだから。

「ですは」の検索数ではなく文章の検索結果ね。
はいはい。
http://fish.miracle.ne.jp:80/mk-civic/daialy.htm
http://home.interlink.or.jp:80/~naokata/diary/diary18.htm
http://www.kcn.ne.jp:80/~r7y4k5ga/00daina01.htm
http://www.nnet.ne.jp:80/~mim/99old.html
http://www.diary.ne.jp:80/user/28423/
http://www.kcn.ne.jp:80/~r7y4k5ga/00sano01.htm
http://www.interq.or.jp:80/sun/disco/wizardry/nikki-log2.htm
http://www1.plala.or.jp:80/egashira/guestbook/index002.html
http://www.geocities.co.jp:80/Playtown-Denei/3181/bbs/geobook.html
http://www.geocities.co.jp:80/Playtown-Dice/3302/sirover2/kakorogu2.html

とりあえず１０件。
ページ開いたら「ですは」でページ内検索してみてご覧。

http://kensaku.org/
ここを使ったんだけど、ここは「です」「は」で分割検索しないし、
実際にページ内に存在しているのは事実。
「ですは」の検索結果は3975件、「ですは。」でも298件
ちなみに「ですは」と検索後、「コスプレ」で絞っても131件存在。
全て沢田氏の書き込みでしょうか。

誰かアンチが言っていましたね。
「こんばんは」は「こんばんわ」でも市民権を得ていると。
「ですは」は「こんばんわ」ほどメジャーでは無いにしろ、これをもって
沢田氏の自作自演は証明できませんね。
特にコスプレで絞って131件もあるわけだからね。

反論どうぞ。

>>218
あーあ、自分でアンチの説を補強してどうするのー（ｷｬﾊ
まず「ですは」の検索結果は何の意味もありませーん。
「ですはい」「●●ですはじめまして」など語尾以外で引っかかるからね。

で、問題の「ですは。」は２９８ページ、ためしに２ちゃんでも滅多に書く奴
はいねぇ「四面楚歌」での検索結果は３６９３ページ、これだけでどの
程度レアか分かりますね（ｷｬﾊ
しかも、「ですは。」「コスプレ」のAND検索では１０ページヒットしているが
半数は掲示板で、一人で「コスプレ」「ですは。」を使っているケースはほぼ皆無。
しかも俗に言うコスプレページは１つもありません、雑談や日記の中で出現してるだけ。
ちなみに、「コスプレ」だけだと１１万ページ以上ヒットします。
で、かたや２ちゃんねるの特定スレで１０回近く出現した「は。」の語尾。
さらに、某Ｈ嬢掲示板での某氏の書きこみに登場した「は。」の出現頻度の高さ。

合わせて「二転三点」の誤変換。
同エンジンでの検索結果では、正しい書き方の「二転三転」５９５３ページ、
誤変換の「二転三点」はたったの１０ページ。
これだけレアなのに、プレスリリースや、例の「は。」特徴書きこみの中に同時に
書かれるなど、３度以上も登場した「二転三点」。

これが、「全部同じような趣旨の書きこみ」にのみ出現しているという事実。
単なる偶然で片付けるには誰が見ても無理があるって。
悪あがきはよそうよー（ｷｬﾊ　もうみんな分かってるからー（ｷｬﾊﾊﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

確立は高いことは認めるけど、決定打には欠けるな。
数百ページは存在しているけどどれも無関係なページばかり。
何でも決め付けたい気持ちは分かるけどちょっと無理あるな。
それでも沢田氏の自作自演を主張するなら、過去に（ｗ教では
ないかと名前のあがった人物は確定で間違いないね。
ある人物しか知り得ないはずの事が書かれていると言うのは
動かぬ証拠だし、頻繁に状況一致している様子だし。
状況証拠は本来証拠にはならないけど、こっちは合致する
部分ははるかに多いね。

これをもって「沢田氏は完全に白である」とは援護派としても
言えない所だけど、たまたま一致した所でその決め付けは
イタタタだね。

自作自演は２ちゃんの花よ。
自分の名前出て叩かれればそりゃあ反論するだろう。
良い気になりなさんな、名無し軍団。

アンチの方にご質問

１．有明では、今週イベントが開催される。
２．外で撮影できるのが魅力では。
３．明日の天候次第では。
４．困ったものですは。

どれが正しく、どれが間違えているか教えてよ。
ないしは全部あっているあるいは全部間違えている？
現代語が古語かは置いておいてアンチ基準で教えて。

ここは関係ないでしょう。
古巣でやりなさい。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=966697505&ls=50


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■■■□■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■■■■
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>>220
「ある人物しか知り得ない〜」はそれこそ援護派の妄想で確定してますよ（ｷｬﾊ
誰が何を知り得て、その内容が何で、それと（ｗ教の関係すら説明できず、
いつ何処で書いた事なのかも指摘できない。
そんな事を証拠に（ｗ教が誰か確定したとか言われても
説得力ゼロどころか、厨房のレッテル貼られるだけですよー（ｷｬﾊ

>>220
また妄想かよ。
いいから妄想板逝け。んで、帰ってくるな。

つうか、そもそも当事者間の問題じゃん。
沢田氏も名前の出た人物に対して謝罪して和解していると
言っていなかったか？
>>224、あんたも負けないくらい電波発してるよ。

もう両方とも子供の喧嘩じゃねぇか。

＞２２２
１番は普通の用法。

２番３番は疑問形で「〜ではないでしょうか」の最後が略されているだけ。

４番は件のＳ氏の用法ですよね？　普通の人はまず使いません。
２番３番と違うのは後ろに何も続けられないところかな？
つまり後ろに何か略されてるわけじゃなく、そこで文章が終わってるんですね。
品詞とかの詳しい説明は現役学生さんにおまかせー(笑)

どうしてこのスレで沢田叩きがおきるの？

>>222
聞いていないって書き込みがあったぞ。

ここのスレッドに火がついたのは後楽園の取材１日目は写真集出演
のレイヤーをレポーターとして出演させ、Ｓ氏自らカメラをまわし
２日目はＳ氏がスカパーの音声マンとして同行したのが原因で、そ
れを僻んだのが放火したという図式と予想。
だから舌打ちあったかどうかなんて無関係で中傷ネタばらまく火種
として使われたと考えるのが一般的。
ご覧の通り本来の取材のあり方がいつのまにやらＳ氏自作自演暴露
に変ったことからも分かるでしょう。
なんにしろ関係ないスレッドで当のスレッド関係者に迷惑かけない
でほしいものだ。

やっとS氏が、どういう関係なのかわかったよ。
まあ、クソ番組にどう絡もうがどうでもいいや。また
自作自演で番組でも宣伝始めたかと思ったよ。

>>231
そんな事はお前が自慢するまで知らんかったよ。
自慢話は自分のHPでやってくれ。

>>233
嘘つけよ、いつもプレスリリース見ているくせに。

あ、しまった３回目を消してしまった（；；）。

一応、一通り見ているけど問題の無い番組ですよ。
でも最初の回の方はブロックノイズが出ていて見にくかった。
スタッフは機材の手入れはしているのだろうか？

今でも言えることだが、妙に明るく撮りすぎ（露出上げすぎ）。
被写体が白飛びしちゃって見にくいです。

アンテナの向き悪いんとちゃう？

美白ブームです。

ただのモザイクです。
モザイク除去機を買いましょう。

>>235
訴えられっぞ（藁

>>235
そりゃ「写真の腕は普通」ですから（藁
しかし、白くするのは／氏みたいで
嫌ってたはずなんですがねぇ。

>>239-240
それういう煽りはマジ、辞めた方良いな。
相手は法人だからな。

>>240
そりゃ1/10単位で露出を決めるらしいから
その結果がそうなんでしょうよ
800万のカメラでさ（藁

>>242
素人丸出しでくだらねぇよ。
煽るならもうちょっと頭使えよ。
スタジオとかで撮影する時、f11と言ったらスタジオマンは
f11.0になるまで調整するぜ。
当然スタジオ用のストロボは1/10単位で光量調整できるよ
うになっているしメーターも1/10単位で出る。
さらにレンズとフィルム面の距離による減衰も考慮するぞ。

手動絞りなレンズで、「f2.8」と「f2.84」の
違いを出せるぐらい手先が器用なのでしょうか。
なんか匠の世界って感じ、もしくは中国４０００年な感じ。

素人にはわからないか。
E-6の増感処理で1/4絞り増感と言う単位もあるんだよね。
（やらないところもあるけど）
それにマミヤRZ67も蛇腹の所に減衰表出ているけど。

そもそもE-6知らないと思うから駄目でしょう。

>>243
僕はシロウトなんで良く分かりませんが出た目で
1/10までこだわるんですかすごいですねー
1/10単位でアップダウン付いているジェネレーターってどこのですか？
ってまたプロ５とジナーとキミーラプロバンク２
しか知らない詳しい人が出てくるのかな？
フル発光ならともかくバリエーターで絞ると
繰り返し発光で0.2EV位フラつきますよ普通

レンズの公称絞値と実際の差、さらに絞り羽根の誤差と
繰り出しによるF値の低下やシャッターの誤差
（ストロボ撮りの時は関係ないけどね）
実効感度やラボでの液の疲労度考えてもナゾな話しなんですけれど〜
シノゴ以上でジナーのプローブ、３５ではミノルタやセコニックでの
オプションプローブ（但しピングラがないので人物で使えるとは思えないけれどな）
使ったところでバイテンでカタログ写真ならともかく人物で
1/10で追い込むなんて僕素人丸出しだから聞いた事ないですよ〜

>>245
素人だけどRZもRBももってまーす
あれはどうみてもボデイ繰り出しでヘリコイド式のカメラより
アホみたいに近接ができちゃうんでマクロん時は補正しろ〜
って表示なんですけど
1/10単位でも書いてないしね（はぁと

一生懸命調べてるのかなー？
頑張ってね

なんだ、そんな名称出るなんて詳しいじゃん。
昔のはついていないから距離で調整した物だけど最近のは
どのメーカーでもバリついているの知ってるくせに。
ばらつきは起きるのかな？
最終チェックで１０連発くらいやるけど俺はぶれないよ。
電源環境弱いハウススタジオとかだと何度か経験あるけど
ホリのあるスタジオだとまずないよ。
もし100Vなら200Vにしてみたらどうだろう。
気持ち変ることもある。（ついでに色温度も）

現実的に言えば1/10なんてあらゆる誤差で簡単に出るし
35mmだと1/3絞りステップくらいが限界だと思うけど、それ
ほど厳密な機器やサービスがあるのはプロの多くはそれだけ
求めているからじゃないかな。
でも、あなたがスタジオマンとかロケアシでそんな事言った
らカメラマンによっては「帰れ」くらい言われるよ。
もちろん拘る人、拘らない人いろいろだけどさ。

どーでもいいけどスレッドと関係ないから続きやるなら別
スレいこうよ。
「意味無いジャン」スレッドとかなかったかな？

250は243だからよろしく。

続きはこっちでやろうか
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=966785379

ちなみに今日は寝る。

>>250
書き方が挑戦的だったねオレも。でも素人丸出しっていわれりゃなぁ、、、
要はさ「オレ様はそんだけこだわっててスゲエ」的なところを売り文句にしてて
それが実際全く意味のない事だからムカつくだけなのよ＜プレスリリースだっけ？

アシでもスタジオマンでもないけどもちろんそんな事はいわんでしょう
出た目を判断するのはカメラマンのやることだからさ

まあふらつきは電圧調光かコンデンサー調光かにもよるけど
最小にすれば少しは出るよ、色温度も変わるしね
変わらないのはパルソの高い奴位でしょ？
ブッ壊れるけどね＜ブロンカラー

つづきはめんどくさいからまたネタでも出たら宜しく（藁

まずこっち来いって。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=966785379

>>242
http://www.sonytek.co.jp/Products/Measurement_Prod/TV/1710j.html
放送の世界は厳格です。

>>255
それって常識じゃん？
素人相手にしてどうするの？

すまんネタにマジレスだ（藁）

「コスってピピッ!」の略ですか？

ここでＳの話は止めてくれ。

age

要するに沢田氏にムカツクわけだ。

ゴメン、スレッドミスでした。
２６０撤回。

結局どうなったとですか？

蒸し返すなって。

終了〜　・・・でいいよね？

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

最近どうよ

最近どうよ

^o^

age

y

ところでこすぴって番組のこと全然わからなかったよ。
一体なんなの？
なんで途中でこんなに喧嘩してんの？
Ｓさんのことはわかったけど、こすぴのこと教えてほしいなあ。
私まだみたことないから…

別にどうもこうもない普通のコスプレ番組。
トゥナイトみたいにイタイ扱いもしていないし、淡々とレイヤーを
紹介したりコスプレ関連の話題を放送している。
エロネタ目的でみるとつまらないと思うけど。
傾向としては雑誌のコスプレファンみたい感じかな。

。

意外とつまらない

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