дд ローカルルール改良案募集 дд

と、いうわけで【謎】、募集します。
現在までこのルールを半月使用してきたわけですが、そろそろ不都合・項目過不足に気付いてきたと思われます。
どんどん提案していってください。(提案への賛成・反対も募集)
ある程度まとまったらもう1回博之さんへメールします。

とりあえず参考までに、今認識している問題。
1.風俗スレッドが予想以上に秩序を乱している？
2.削除済みスレッドのむやみなageはどうしよう。
3.そういえば現在の第2項ってカメコが全く網羅されていない。
4.そろそろ「バイブ禁止」ははずそうか。どうせエロネタに含まれてるし。
5.同じ話題の重複スレッドがぼちぼち目立ってきている

＞２
アンタなに様？

１とりあえず風俗ネタはやめていいと思います。
　風俗板ありましたよね、確か。
　そっちで堂々とやってもらったほうがいいし。

２それは「移動済み」のスレッドのことですよね。
　内容次第ですが「移動」の性質上仕方ないと思います。

３カメコでも、イベント主催者でも例外なく
　個人ネタは禁止の方向がいいと思います。
　ヤバイとかの定義は曖昧ですし、カメコの叩きはＯＫみたいな例外は
　いろいろと面倒だと思います。

４同感です

５他の板でもあることですから自然に下がるのを待てばいいと思います。

って風俗板ないんですね。
でもえっちねた板があるからそっちでも出来るし。

風俗版とやらはどこにあるの？

どこでやっても同じ
レイヤーがレイヤー好きヲタクのためにやっている商売
おまえら食い物にされて悔しくないのか？
正しい情報ほしくないのか？

＞>>3さん
今読みなおしてみるとものすごい高慢な書き方でした。気分を害された方、すいません。
ちなみに私は、現在のローカルルールを博之氏にメールした者です。
(そのときのスレッドが見つからない…)

＞>>4さん
検討事項の3はあくまで第2項(レイヤーに関してはコスプレに関する批評のみ可)に関するものです。
単純に現在のルールをレイヤー以外にも適用することを考えれば
　カメコに関しては、写真撮影技術に関する批評のみ可
　イベント主催者に関しては、イベント運営の手腕に関する批評のみ可
となるでしょうけど、これだと範囲が狭すぎるかも…
(無論、「３．個人が特定できる状態での私生活・仕事関連の暴露禁止。」はカメコに対しても有効です。)

あ、そうか【恥】。
単純に「個人名に関しては、仮名などが望ましい」にすりゃいいのか。
うっかりしてました。

それ以前に、ローカルルールさえ管理者の押さえつけあってのルール
なのに、それをまた個人感覚で改ざんしようと目論む他力本願な感覚が愉快でいい。

ルールができる前からその手の上申は同意票なんざ取らず直接こちらにメールしてくれって
ひろゆき氏、何度言ったかわかってやってんの？

あと、ここに残ってるのは「カメコへの誹謗中傷」ではなく
「問題が多く、直接交渉しても話を聞かないカメコに対する愚痴と被害報告」
にすぎないんだけどね。レイヤーへの誹謗中傷はやっかみ混じりが多いけど
カメコの場合はやっかみが入る余地もなく、純粋な被害報告の方が多いと思うけど？

まぁ、いい加減フリー掲示板に自分の都合のいい意見全てが通ると思うその傲慢な考え
何とかした方がいいんじゃないですかね

10です。
メールしたなら、実行者でしたか。
そうとは知らず、乱筆乱文、おまけに誹謗中傷すんません。

言ってるだけの人間じゃなく、実行してる人にはなんも言えません。

>8
・風俗スレッド移動（排除ではない）賛成。移動先は「えっちネタ」がいいと思います。
理由：まず風俗と言う事から基本的にアダルトネタが中心であると思われる。
今の書き込みの内容的にもコスプレとは関係のないものが多くその意味でも
コスプレスレッドがふさわしいとは思えない

・検討事項の３は、全てにおいてのキーワードなんですよね。
今までの目に余るカキコは大抵ここに該当してますし。
しかし「規則は人を守るものである」と言う原則に従うならば、これぐらい
具体性を持っておいた方が書く方も書きやすいと思う。
交通規則じゃありませんが「現実よりもやや厳しいめにしておく」べきです。

>9
・イニシャル表記が望ましいと書いてあるにも関わらず守らない人が多い
・コスプレに関する批評については・・・と書いてあるのも関わらず伏せ字に
してあれば叩きでもなんでも許されると思う人が居る。

以上より、
「いかなる場合でも個人名は出してはならない。必ずイニシャルまたは伏せ字とする」
としてはどうでしょうか？

ここに書いている人たちじゃなくてもいいが
叩きと批評（批判）の境目について解説を希望

例えば「デブ、ブス、チビ、ハゲ」とかの単語は叩き？
「似合ってない」だけならいいけど「似合ってないからコス辞めたら」はダメ？


ついでで申し訳ないが画像直リンとかは禁止しないの？
隠しページへの無断リンクとかも、向こうは迷惑がっているように思うけど

>>12
第３項については個人名が出ていえるかどうかではなく個人の特定ができるかどう

これがある以上、伏せ字、イニシャル表記も難しいのでは。
コスプレなんて狭い世界だから、一切書かなくても特定しやすいし。

>13
リンク直リン禁止だからそう考えると画像も禁止でしょう。

コスプレ風俗もコスプレ産業の一部です。
しかも、あのスレッドにエロネタが氾濫しているとも思えません。

リンクに付いてはCGIで特定のURLから来れない様に出来るはず。

>>17
逆に、どこかのページで「２ちゃんからようこそ」
なんていう表示させるようにしていた所もあったね。

>16
はぁ？

風俗ネタもやりたい放題だとそのうち何らかの制裁入るぞ

>19
一度、えっちネタ板にいってみたらどうでしょう？
エロネタの見本がごろごろしていますよ。

こういう電波が現れるから風俗スレ廃止賛成
さっさと潰してしまえ

場をわきまえるという事を知らないのか。
やって良い場所があるならそっちでこころおきなくやれ。

店がコスプレと無関係になれば、文句言わずに別の板に行きます。

風俗スレ自体はあってもいいが、話題はコスプレの批評かその関連だけに
してくれ
店長がどうとかサービスがどうとか値段がどうとか
コスプレとは関係ない話ばっかりじゃん

>25
それはコスプレ喫茶も同じです。
なぜ、そちらには文句つけないで、こちらに過剰反応するのですか？

>26
ようやく反論が来たと思ったら今度は論議のすり替えか？

他の板に移るの嫌なのか？
そんなにまでしてここに居残りたい理由を教えてくれ

>27
先ずはこちらの質問に答えていただけませんか？

>28
別に風俗スレに限らずコスプレに関係のない話題はやめて欲しい
それだけだが？
別に過剰反応している気はないよ

コスプレ喫茶だって話が行きすぎれば注意するさ。実際したけど

＞２８
さあ、言ったぞ
今度はこっちの質問に答えて欲しいものだな

>29
では、こちらも。
コスプレ好きの客が低料金で、願望をより良く充足しようとする、
それはコスプレと無関係とは思えませんが。
コスプレという文化（？）から派生した商売である以上、
全てがコスプレに関係していると考えます。

コスプレの批評は誹謗中傷だの叩きだの騒がれることもあるので、
気をつけて下さい。

昨日は力尽きた【謎】。。。
10-32を読了です。
[ドラフト1]です。。

【禁止事項】
　個人が特定できる状態(伏せ字等も含む)での私生活関連の暴露(対象となる人物の立場にかかわらず)
　個人名スレッド(スレッドタイトル一覧に出てしまい、もろに叩きを呼ぶため)
　エロネタ/エロ妄想ネタ(えっちねた板をよろしくね。)
　移転済みスレッド跡のage行為

【注意】
　いかなる場合でも個人名は出してはならない。必ずイニシャル・伏せ字・隠語などとする。
　書きこむ前には、同じような話題のスレッドがないかどうかチェック。
　もし既出話題のスレッドが立ってしまった場合は、気付いた人が誘導お願いします。。。
　不適切と思ったスレッドは基本的にsage書き込みではなく放置する方が望ましい。
　風俗スレッドに書きこむ方は特にこの板の秩序を乱さぬよう要注意。

[以上]

考案事項。
・「個人名」には実名だけでなく、コスプレネーム・カメコネーム等の「自称している仮名」まで含むほうが自然かも。
・個人ページへの直リンク禁止！！　　　……はあまりにも厳しすぎか。
・叩きと批評（批判）の境目は本当にむじぃッス。
　個人的には「イベントの中の出来事は可。」という案を提案しますが、どうよ【謎】。
・結局、風俗スレッドに関しては(警告書き込みやこまめなレス単位削除願いなどで)暴走を防ぐぐらいしかないかな……。
・移転済みスレッド跡でなんかお知らせしたいことがある場合もあるかもしれないけど……それはsage書き込みでも充分なはず。多分。

時間がない【謎】んで乱文をお許しください。ではまた今夜【予定】。

もう、いい加減叩きやっかみやめようよ

参考までに･･･

批判ｏｋにしちゃうとデブとかブス、似合ってないはｏｋになってしまう。
何故ならそれは事実だから。主観ってのは個人の考えであり個人がそう
考えたのならそれはそれで事実だからね。

ちなみに誹謗中傷とは「事実無根である」と言う事が前提となる。
（想像、妄想を含み）ありもしないことを書き並べてたら
それは誹謗中傷であり名誉毀損に該当するかも知れないが、
事実を言っている分には問題はない。少なくとも法律上はね。

もし道義的な問題でそれをクリアしたいなら

「自分が言われて傷つくような事は言わない」

と言う極めてありきたりな言い方しかない
よってこの一文を追加希望します。

age

風俗スレ廃止さっさと潰してしまえ

AGE

風俗ネタ関連＞
いくらコスプレから派生していても目的は違います。
何かと極論を吐く人もいますが基本的にコスプレは変わった趣味ですから。決して風俗に属するものではありません。
コスプレ喫茶ってどんなとこかはしらないんですが店員が何かのキャラをしているだけなんでしょう？？
電波系の人を除いてそういうスレでエロネタがでることはないでしょうが
風俗スレではエロネタが出て当然。コスプレする人は女性も多いし、年齢も最近は多様化していますから
そういった人の目に触れないように風俗に関しては禁止がいいと思います。

カメコ誹謗中傷について＞
これは36さんの言うとおりでカメコに限らず「＊＊＊って危ないよ」みたいな
一見ちゃんとした情報が本当に正しいのか・・・ってことなんです。
それをカキコした人の個人的な恨みに裏打ちされただけかもしれないんだし。
だから例外なく誹謗中傷は禁止にすべきだと思います。

主観のみでなく客観的な主張もお願いします。

>40
>一見ちゃんとした情報が本当に正しいのか・・・ってことなんです。
これは逆に言えば裏付けがとれればいいのでしょうか？

裏付けが正しいかどうかの証明は難しいでしょう。
それこそ新聞に実名で出てるくらいとかでないと。
週刊誌でよくある「さる事情通によると〜」なんてレベルの
信憑性では当てにもなりませんし。

>43
本人のホームページでの発言とかは？
まぁ、具体的には某師範の事を言ってるんですけどね。

"本当に本人の"HPでの表記であるなら当然それは
本人の意志での表明ですから根拠として充分だと思います。
ただし、その文面自体の転載やリンクとなると
別問題ですが…。

>>34
>「個人名」には実名だけでなく、コスプレネーム・カメコネーム等の「自称している
>仮名」まで含むほうが自然かも。
　無論です。現状の３の通り、個人が特定できるものは禁止がいいと思います。

>個人ページへの直リンク禁止！！　　　……はあまりにも厳しすぎか。
これはリンクフリー、リンク禁止、リンクはフリーで画像直リンは禁止とか
ＨＰによって違いが有りすぎるので一概には決められないと思います。
無難なやり方としては、
「リンクの可否については相手のＨＰの規定によること」
とするのがいいでしょう。叩き目的でのリンクは禁止であることは言うまでも
ありませんが

>叩きと批評（批判）の境目は本当にむじぃッス。
差別用語禁止ぐらいしかないのでは？あとは行きすぎだと思った人が
適宜指導注意警告するぐらいしかないでしょうね。

>個人的には「イベントの中の出来事は可。」という案を提案しますが、どうよ【謎】。
これも個人の主観に寄るところが多すぎますからね。
現状は規定せず静観するしかないでしょう

風俗スレに関しては４０に同意。追加意見はありません

>移転済みスレッド跡でなんかお知らせしたいことがある場合もあるかもしれないけど……それはsage書き込みでも充分なはず。多分。
これはどちらかと言うと削除屋さんへの要望ですが、スレごと削除もしくは移転するなら
「削除移転報告スレ」作って簡単な理由と共に報告して欲しい
突然消されたのでは納得行かない人もいるでしょうしね

9age

41さん＞
客観的に・・・と申されますとどの部分のことなんでしょうか？？

誹謗中傷＞
最初はイベントで「こんなことされました」
みたいな事実を書くだけならいいかとも思ったんですが
それでも必ず何らかの食い違いがあると思います。
実際、ここでそんなこと書き込まれてもイベントで注意できるかは難しいと思いますが
ここでの「＊＊＊」って危ないですみたいな情報は役に立つんでしょうか？？

リンク＞
リンクフリーとなっていないＨＰへのリンクはまずいと思います。

>48
リンク＞
まずいかどうかではなく、禁止とするかどうかについて意見下さい。
誹謗中傷＞
自分のＨＰ等で本人が確実に言っているという証拠がない限り証明の
しようがありません。よって今回は却下とした方がいいかと。
無論、上記に当てはまる人は例外ですが。

40は全体的に主観で語られてるようですが…

さがってるぞ
あげあげ

ちなみに風俗存続派は何か発言した方がいいのでは？
このまま何も書かないと肯定的意見無しってことで廃止になっちゃうよ

とりあえず
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=964757670　（削除依頼）
が
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=964757670 （削除議論）
に移動したのは「とりあえず話し合って決着つけてくれ」という削除人からの無言の主張と見ていいでしょうか。

風俗スレに関してはこちらでよく議論してください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=964757670

>53
読んだけど向こうのは現状のスレッド削除についての話し合いでしょう？
風俗云々よりも個人叩きがどうって言ってるじゃない

こっちはローカルルールとして風俗スレを認めるかどうかの話。
全然話題が違うよ

ちゃんと全部読めよ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=962879180
難しいなぁ
一応名前はイニシャル表記になってるし個人叩きかどうかはギリギリの
センてところ
お店に対する苦情も行きすぎかどうかは判断が難しい

コス風スレ＝エロネタ　の根拠は無いのだね？

>57
だからエロネタは禁止だが風俗は容認なんでしょ？
少なくともいまのところは

どうして容認になったのか、その部分を聞きたいね。

確かこれ↓でしょう。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=962836809
まあ、暫定的でも決めておかないとヤバかった時期でしたからね。

無法地帯なんだからどーでもいーじゃん
版は他にいくらでもある。

ホントに無法なわけやない
現実はソレほど甘くはないって。

ここがなくなろーがつづこーがどーでもいいといってるんだがね
かわりはいくらでもある

>61＠｀63
はいはい、そういう方はこのスレッドに書き込まなくていいのよ。
あと、”版”じゃなくって”板”ね。

↑誤植のアゲアシとりしかできない厨房

↑無知を指摘されて顔真っ赤にしながら書き込む厨房

と言うことで他に意見はないの？
風俗は廃止でいいのかな？

＞６７
なにが『と言うことで』なの？
いつ結論が出たの？
どういう理由で廃止されるの？
貴方のレス番号はどれなの？

＞６８
おいおい、煽りを相手にするなよ（藁
ってオレモナー。

>68
煽りに突っ込むよりもご自分の意見をどうぞ

特に風俗賛成派の方のご意見を募集します
当然ですがなければないで要望無し（＝廃止？）となるだけ

喧嘩売っているようで恐縮ですが、こうでも言わないと意見が出てこないってのも
なんか不満。

コスプレに欲情する人は存在します。煽るレイヤー、オタク系デザイナーも存在します。
欲求の矛先を一般のレイヤーに向けずにコス風に向けるのが平和的解決でしょう。
自分が興味を持たないからと他者の情報交換を排除してはいけません。
コスプレが性欲と無関係になれば廃止もやむなしとは思いますが。

逆に質問です。女性や若年者にあの程度の情報を見せていけない理由は？

あの程度…？程度の問題にすると個々の価値観まで至るけど？

エロネタがほとんどありません。あの程度、という表現で十分です。

コスプレ風俗ネタがあるのはいい。だが、
・エロネタは書かないこと
・店員さんの個人叩きはしないこと
・書いていいのはコスプレに関する批評のみ
この三つを守ること。守れない場合は即削除

これでしばらく様子を見る･･･で、どう？

コス風といえど、所詮風俗。少しばかり、他の風俗より
オタクに優しいだけ。かといって、風俗嬢や店員が
オタク野郎に理解を示しているものではない。
７１さんの発言は、風俗嬢を生け贄にしろと言うことか？
コスプレに欲情するなら、他の板でやればよかろう。
えっちねた、過激な恋愛にその手のスレが存在する。
コスプレ板でのエロネタは、そのほとんどが、特定のレイヤーへの
陵辱願望。書かれた当人にすれば、文字によりレイプされたも同然。
一般婦女子に相手にして貰えない、または声をかけることができず
自分の世界で妄想するのは勝手だか、他人に読める状態にした時点で
名誉毀損等の刑法に触れないか（当方法律問題は詳しくないので
詳しい方、ここを見ていたら、見識をおねがいします）
この板は犯罪者あるいは犯罪予備軍の集まりか？

コス風削除賛成派の統一見解をまとめていただけませんか？
他のスレにも適用できるもので。
いままでの意見ではコス風の何が問題になっているのか
解り難いです。

現状をみる限りでは何が問題なのかさっぱりわからん
個人的に気にくわないだけではないのか？

＞・店員さんの個人叩きはしないこと
ま、いーんじゃないの？
清廉潔癖な店員さんであれば叩かれる心配ないし
清廉潔癖でない店員さんは身辺綺麗にすればいーんだし

>78
質問です
清廉潔癖だけど誹謗中傷される店員さんはどうすればいいんですか？

>79
俺がせーしんせーい弁護してやる

見てきたけど、過激な恋愛板にはコスプレセックスネタ多いな。
コス風は情報交換とか言ってるけどさ、
現状では半分以上叩きや私怨でしょ。何が役に立つのかわからん。
矛先を向けられて生け贄にされるっつーのもひどい話だし。

写真集云々とかいう、スレの存在意義が理解できない。

写真の技術的な話も
専門板のほうがいいのでは？
結局喧嘩になるんだし。

トップのローカルルール無くなっちゃったけど。

当分はガイドラインに従いましょ

ぷりそさん、改良案まとまりましたか？

>83
　カメラ板では、初心者向けの撮影関連話はできません。
　一回見てくると、どういう状況か判るでしょう。
　あそこは、カメラ好きの集まるところで、写真を撮る人の
集まるところじゃありませんし。　

>83
喧嘩になるのは例えばどのスレ？
ここはカメラ板と違って珍しく喧嘩がないと思うんだがね。
カメラや撮影に関して専門的な話も為になるから継続きぼーん

うぃ【謎】。忘れてたわけじゃないっす。
ぷりそ＠仕事多忙→コミケなだれ込み→3日分の疲労で力尽き、です。
っつーか結局モナーに逢えずｼｮｯｸ。

【禁止事項】
　個人が特定できる状態(伏せ字等も含む)での私生活関連の暴露(対象となる人物の立場にかかわらず)
　個人名スレッド(スレッドタイトル一覧に出てしまい、もろに叩きを呼ぶため)
　モロエロネタ(えっちねた板をよろしくね。)
　移転済みスレッド跡のage行為

【注意】
　いかなる場合でも個人名そのものは出してはならない。イニシャル・伏せ字・隠語などとすること。
　書きこむ前には、同じような話題のスレッドがないかどうかチェック。もし既出話題のスレッドが立ってしまった場合は、気付いた人が誘導お願いします。。。
　不適切と思ったスレッドは基本的にsage書き込みではなく放置する方が望ましいです。
　風俗スレッドに書きこまれる方は特にこの板の秩序を乱さぬよう御注意ください。
　雑談は雑談スレッド「どーでもいいことだが」にて。

【補足】
　基本的には2ch共通のルールが優先されます。
　「個人名」には実名だけでなく、コスプレネーム/カメコネーム/ハンドル等「自称している仮名」も含みます。
　コスプレイヤー・カメコなどは特別な理由がない限り、基本的に公人ではないです。
　人を呪わば穴２つ。

<ドラフトは以上。>
【ところで。】
・だんだん長くなってきた。鬱。

・結局、風俗スレッドに関しては(警告書き込みやこまめなレス単位削除願いなどで)暴走を防ぐぐらいしかないな……【ほぼコピペ】。
　っていうかこれは風俗スレッド以外の暴走スレッドにも当てはまるわけですが。

・写真技術は……カメコノウハウってことであれはあれでいいんじゃないでしょうか。個人的にも勉強になりますし。

・改定は急いでやります?それとものんびりやります?
　Ver.1は急ぎだったんで多少の穴は目をつぶって速攻だったわけですが。

カメラ板も出来た当時は、まったりとしたいい板だったんだけど、
ヤフーネタとか消防士さんに拘る奴が出てからは駄目になっちゃったね。

ageる　　　　　　　にょ。

一瞬にして下がったので 再age　　　　　　　にょ。

久々にコス板来たけど、ずいぶん寂れたねえ・・・

ネプage

>・改定は急いでやります?それとものんびりやります?

すぐにやればいいのでは無いでしょうか？
足りない点はその都度追加修正ということで。

なにを偉そうに

＞96
きみよりは偉いかもな。

偉いだろうね、社会に出るまでは

始祖＠弱小スレッドを保護する市民ネットワーク

あげ職人なコイツを何とかして欲しい

今言えること。
わての見解。
コスプレ板の中で、＞５３の言う
削除議論版で議論してくれというのは
どうなんだい。議論するだけで。
あれは、元々は削除依頼だったんでしょ。
それがなぜ、移った。
それが問題なの。だからみんな
コスプレ板にきて、議論するんじゃないの？

あげ

ところで、「個人名を列挙させる」系の目的で立てられたスレッドについてはどう扱う？
例(順不同):
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=967394707
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=967411841
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=962979787

どう扱う？という前に削除依頼出さないの？
明らかに現時点でのローカルルール違反じゃない。
削除依頼出しても、コスプレ名では個人が特定できないからとか
削除人が言い出しそうだけどな。

いくらうざったい削除依頼スレであっても、
削除したりゴミ箱行きにできないからじゃないのか？

言いたいこと言ってれば、馬鹿は馬鹿でしかないし、甘えは甘えでしかないんだから。
後で情けなくなるのは自分だよ。　私はそんな馬鹿を見ると虫唾が走る。

>103
しかし、削除依頼板に削除依頼が出ている以上は、
削除する方向で検討したほうがいいと思う。
あまり言いたくはないが、ここは、思ったことを
言い合える場でいいのだけど、あまり良い事書いて
ないよね。
それで、個人名は出ていなくても、結局あだ名みたい
なモノで、知ってる人は知っているよね。
仮に知らない人でも、ここを見れば分かると思うんだ。
で、ここで仕入れた情報を参考に、いざ見に行くと
なれば結局は当人の知らないところで、いつの間にか
知られている。それだけならばまだしも、変なウワサや
想像をされる事だってあると思う。
以前にも、風俗とレイヤーを分ける、あるいは
風俗板とコスプレ板を分けるなどについて、
結局、区別されない＝一緒、同じ者という
こんなことを言うと、偏見だ、悪口だと言われるかも
しれない。私はコスプレを見て楽しむ者です。
レイヤーの人、一人一人それぞれ違う個性を
コスプレで表現しています。私はそれを見て
時々驚かされることがあります。ほとんどだと
思いますが、衣装を全部手作りで仕上げるん
ですよね。レイヤーの皆さん、自分ともう一人の
自分、つまりもう一つの顔を出しています。
それは、主人公になりきる人、あるいは近づこうと
しているレイヤーさん。それは決して自己満足なんかじゃ
ない。私たちに見せてくれる。中にはなんと言うか
こう、自然とポーズを取って見せてくれる人もいます。
みんな楽しんでいます。
最近じゃ、カメコなんかにも悪いのがいるみたいだし、
時折トラブルも見かける。以前にもこの２ちゃん関係で
もめてたか何か、あったんだって？
私は２ちゃんのすべてが悪いとは思いませんが、
これだけＰＣの普及が加速しています。携帯と
同じようにね。と言うことは、２ちゃんを見ている人も
増えていると言うことです。いろんな人がいれば
いろんな事を書きます。
私は一旦、ルールの改正、また削除についての前向き
にすることや、削除されたことに文句、叩きをしない
などのルール作り、必要だと思います。
レイヤーのためでもなく、私たちのだけのためでなく。
見えないとこでプライバシーを侵しているとこ、
あると思います。
見直しを。お願いします。

>>106
意味不明。或いは中身の無い文章。

>しかし、削除依頼板に削除依頼が出ている以上は、
>削除する方向で検討したほうがいいと思う。
と
>私は一旦、ルールの改正、また削除についての前向き
>にすることや、削除されたことに文句、叩きをしない
>などのルール作り、必要だと思います。
を言いたいのかな？
つーか、読めない文章なんで頭と最後の有意そうな部分だけ抜き出したんだが。

ルール作りが必要である事は誰しも認めているところと思う
ここはその手法について語る場所です
１０６さんの熱意の程は判るので、次はもう少し判りやすく願います。

話を戻して
コスプレの場合はネームが仮称であっても、それが顔写真と連動すると言う
その特殊性から、
「例えコスプレネームであっても個人を特定可能である」
と考えて良いと思います。
よってコスプレネーム＝個人名と考えてルール化した方が良いです。

ご意見あれば下さい

>>108
真に持ってその通り。
だが、いくらルールがあっても無視する奴等は
いかがいたします？削除人と連携して
速やかに削除する必要があると思いますが。

>>109
削除人と連携、速やかに削除って何様？

> だが、いくらルールがあっても無視する奴等は
> いかがいたします？

無論、削除願いを出すしか。
でも、ルールがなければ削除願いができないわけでして、その意味でもルールは必要かと。

削除人に対しても、ある程度のルールと言うか、
規約をつける。それって元々存在するのかな？
だとすれば改正。
削除人との連携より、こっちの方が効率いいのでは？

批判要望板や削除議論板に逝って下さい。

>113
そのための議論、意見を募っているのでは
ないにでしょうか。
それとも、ここで書かれていると何か都合
でも悪いですか。
それこそ議論に加わって欲しいですね。

>>114
109、112の意味を理解してます？
これらはローカルルールではなく、２ちゃんねるのルール案に触れています。
しかも、２ちゃんねるのルールなぞろくに知らない風なのに。
だから１１０や１１３のように書かれたのだと思うのですが。

俺的には、削除人にルールってのはアンタ何様？な意見だと思います。
批判要望板や削除議論板で語られるべき話ですね。
ひろゆき氏が相手にするとも思えませんが。

第三者ではなく、ここ担当の削除人の人に意見を聞いてみたいな。
ローカルルール抵触の場合の扱いについて
無論、ひろゆき氏でもいいけどね

失礼な文章だな

>>115
＞２ちゃんねるのルール案に触れています
そう思うならここの削除依頼だせばいいのでは？
依頼が通ればよし。通らなければルールなんて無いと同じ。
何処で何をしてもいいという免罪符を手に入れたと同じですね。
さらに無法地帯となるわけだ。

>>118
まず１１５の訂正
ルール案→ルール　ですね。
失礼を。

１１５の書き方が悪かったようで誤解させてしまったようですね。
私が言いたかったのは、削除人の事のような２ちゃんのルール改正を望むのなら、それは
批判要望板や削除議論板が適してますよと言うこと。
ローカルルールで決められることは何を削除対象とすべきかまででしょ。
削除人と連携とか、削除人に対してのルールとかはローカルルールで定めるべきではないと思いますが。

だから、ここの削除依頼なぞ出す気は無いですよ。


>>116
ここ担当の削除人って、何？
削除人に担当とかあるんです？

http://mentai.2ch.net/guide.txt

削除人志望のメールをだしたのですがひろゆき氏からは何の
音沙汰もありません・・・・

※ よくある削除されない【理由】
「ウザイ｣｢不愉快｣｢無意味｣「悪い影響が」など主観によるもの。
「自分で書いた｣｢IP出てます｣｢間違えた｣など自己責任によるもの。

「犯罪です」は警察へ。
「名誉毀損です」は裁判所へ。
削除さえすれば犯罪・名誉毀損にならないってのか？

●依頼された削除が全て果たされるわけじゃありません．
削除をするかどうかは削除人の個々の判断に委ねられてます．
削除を行ったことに対する批判はともかく削除しないことを批判するのはご遠慮下さい．

批判されるのが嫌なのだったら、ネット上で公開するのを辞めれば良いです。
画像が出てれば、あーだこーだ言われるのは普通です。

でぶ、ぶす、いたい、さる、まぬけ
自分はどれも当てはまると思ったけど、
コスプレ板の住人って、優しいんですね

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=967392149

あげる。

コスプレで所得を得ているレイヤー＆団体に所属しているレイヤーは
果たして個人と言いきってよいものであろうか

>>124
言えませんな。タレント活動と同義。よってその人達は名前出るのも
当然である。もとより名前を売りたがってるんだから名前出た方が
喜ぶんじゃない？それに何と言っても本名じゃないんだし。
芸名なんよ、芸名。そこのところをわかってない馬鹿どもが単に
ぎゃーぎゃー騒いでるだけ。多分騒いでる奴らが本物のコスヲタク
なんだろうね。ボクの○○ちゃんの名前出すな〜、って思ってるん
だろうねぇ、キモ。

お仕事の忙しさ小休止。

なんか目に入ったんで>>124。
> コスプレで所得を得ているレイヤー
これは公人じゃないかな……
(あくまで「コスプレ活動で」｢ギャラとして｣収入を得ている場合。
本職【謎】や貢ぎ物【謎】の収入は含まず。)
> 団体に所属しているレイヤ
一応単なるサークルということで、(上記に該当しない限りは)公人ではないのではないかと。

以上、私の個人意見です。

具体的に誰は公人って定義しないとダメだろ

＞団体に所属しているレイヤ
いや、コスプレで所得を得ている団体限定ということで。
下手な文章ですまん。

写真集などを出してる上に一般商業誌に出たりTV出演までしてるさちえ(あえて名前出す)
なんかはどう見ても公人だな。

具体的には写真集（媒体問わず）などの《販売されている商品》で
モデルになっているコスプレイヤーは公人でしょうね。

> コスプレで所得を得ている団体限定
これでもやはり意見は変えず。
ただし、そのような団体に所属してる場合は、
> (あくまで「コスプレ活動で」｢ギャラ類として｣収入を得ている場合。
> 本職【謎】や貢ぎ物【謎】の収入は含まず。)
に抵触してる可能性が高いことを付け加えて起きます。
# 団体ではなく個人レベルで考える、ってことで。

> 具体的には写真集（媒体問わず）などの《販売されている商品》で
> モデルになっているコスプレイヤーは公人でしょうね。
芸能人みたいな扱い、だとそうなると思います。
個人的には、PC-DASH創刊号(持ってない人ゴメンナサイ。上手く説明できないんで……)のような
紙記事・CD-ROMのような紹介のされ方だったら公人とは違うなぁ、と思います。
# ああいう記事は製作者側も出演者も「街で見つけたかわいいギャル【死語】・コミケ【ﾀﾞｳﾄ】編」みたいなのりで
# 作ってると思うし。

> 批判されるのが嫌なのだったら、ネット上で公開するのを辞めれば良いです。
> 画像が出てれば、あーだこーだ言われるのは普通です。
その辺の理由でURL貼り付けに関しては凍結状態。
まぁ、荒らし依頼は２ｃｈレベルのルールで禁止らしいですが。

本職【謎】が何を指すのか解り難いのですが、よろしければ
教えてくださいませんか？

コスプレ関連商品で運営費を捻出しているサークルに参加している人の扱いは公人ですか？
＃個人レベルの趣味なら全て自費がまかなうのが基本だと思いますが。

まず、(このレスに限らず)個人的意見を書いてるんで、「これはおかしいんじゃないの？」と
思ったところは反論をお願いします。

> 本職【謎】が何を指すのか解り難いのですが、よろしければ
> 教えてくださいませんか？
具体的にはイベントと関係ない、日常のお仕事って感じでしょうか。
(例：サラリーマン・コンビニバイト・プー等)
これらの収入は無論、除外するということです。
# これまで入れちゃうと一億総公人だし、かといって書かないと屁理屈こねる人が出るし。
風俗嬢に関しては……現状との兼ね合いから考えると「コスぷれ風俗、というイベント【苦】」
として扱うとか。
# 苦しい解釈なのは承知の上です。

> コスプレ関連商品で運営費を捻出しているサークルに参加している人の扱いは公人ですか？
「運営費」というのがどういう目的で使われてるのか、によるんでちょっと熟考ということで。
# たとえば収入(本人分除く)が焼肉大会に消えている程度だったら公人じゃないよなぁ、とか言ってみる実験【謎】。
っていうかその辺の仕組みを実はよくわかっていなかったりするんで、情報提供お願いします。

ところでふとした疑問。２ちゃんねるでは「CDを自費出版している弱小バンド」についてはどんな
扱いかご存知の方いらっしゃいますか？

イベント以外でもコスプレ関連で収入を得ている人は公人でしょうね。
（例外：コスプレに無関係な商品広告が目的のコスプレ）

営利目的のサークルの定義については、運営費の使い道ではなく、
商品の原価（印刷代、ＣＤ−Ｒ代）に、大幅な利益を上積みして
販売しているかどうかで判断するべきだと思います。

>>135
>営利目的のサークルの定義については、運営費の使い道ではなく、
>商品の原価（印刷代、ＣＤ−Ｒ代）に、大幅な利益を上積みして
>販売しているかどうかで判断するべきだと思います。
それって、誰がどうやって判断するの？
悪いが、現実的じゃ無いんじゃないか。

コスプレ関連商品を扱っているサークルに参加している人は公人とした方が良いんじゃないですか？

>コスプレ関連商品を扱っているサークルに参加している人は公人とした方が良いんじゃないですか？
それだとコスプレ写真集カラー20P 500円とか、コスプレＣＤ−ＲＯＭ 300円とかで
売っている人達がいたとしたら可哀想ではないでしょうか？

ねぇ、ここってローカルルール改良案募集でしょ。
何か、話しそれて行ってない？

ローカルルールには個人公人の定義が欠落しています。
それを決める話しをしています。

>>137
たしかに可哀想だが、どこで線引きすればいいの？
写真集ならカラー１Ｐ毎に幾ら以上とか決めるの？

いや、あなたの言う事はごもっともなんだけど、それを具体的に適用する方法が難しそう
だと思うんですよ。
あと、安かろうと高かろうと商売してるんだから、それに関連して批評等されるのは仕方
ないのではと、ちょっと思います。

>140さん
ではこうしましょう。明らかに原価で売っている場合は例外。
写真集ならカラーコピーで幾らかかるか見当つくでしょう。
いくらなんでも1P 50円かかりませんよね？

私はなんとかしてほとんど儲けをだしていないアマチュアが
批評されないようにしたいな、と思っています。

>>141
あと、発行冊数も関係してきますよね。
冊数によって値段も変わってくる事もさる事ながら、一定以上の冊数を刷ってたり、即売会以外でも
虎の穴等で委託販売している場合はアマチュアというのは厳しいですよね。
まぁ、それほど手広くやっていて明らかに原価というのはないとは思いますが。

明らかに原価割れ、小部数のアマチュア感覚でやってるものは例外といった辺りでは如何でしょう。

ところで、ここはsageるのがルールなんでしょうか？

本屋で販売されたらプロでしょうね。確実に利益が上積みされますし。

ここのスレッドは他のスレッドの邪魔にならないようにsage基本がいいですね。
たまにageればいいということで。

じゃあ、ａｇｅ、

なぁ、誰か何とか「コスプレ板」何とかしてくれ。
源氏名出すのも、禁止にしようよ。
勝手なこと書きすぎな気がする。

コスプレネームはＯＫで源氏名は禁止なの？
他人を納得させられる意見書いてよ。

>145＠｀>146.
それって、つまり。
ようは、源氏名もコスプレネームもある程度
知っている人は特定できるって事でしょ。
確か前もそんなこと書いてあったね。
そういうことでしょ。特に＞１４５さん？

>147
はい。そうです！

>147
違うよ。差別するなってこと。

コスプレで稼いでいる人は公人です。
特定されてもいたしかたありません。

＞１５０
公人にはならないだろう、
だったら同人で稼いでる奴も公人じゃんか。
バカ言うな。

あまたの全国誌であれだけ顔売って、名を売って、全裸で店のＰＲしといて
今さら私人とは言えないでしょう
マチガイナク公人です。

ＢＢＳ上で話題にされたくないのであれば
その全国誌の記事に注釈でもつけといたらどうですか？
「ＢＢＳ上で話題にすると訴えます」とかね。

ところで何をそんなに恐れているのですか？

知ってる人が特定できるのはあたりまえ。
知らない人に特定されなきゃ問題ない。

>>151
スレの流れは一部の同人も公人扱いするという方向で進んでいます。

同人は公人じゃないだろう。
一部の商業誌で連載してる大手作家は例外かもしんないけどね。
大体コスプレイヤーなんて素人企画しかも単発にしか出てないわけだから公人にはならないよ。
頭悪すぎる、それに名前が出たら叩かれるんだよ？少しは考えてあげなよ。

>>124-143 をお読みになってからレスして下さい。
感情論のみでルールは作れません。

定期age

>>152
彼女が公人かどうかの議論はともかくも、
女性に対する性的侮蔑（○○をヤリたい等）は許されるもんじゃないと思うが？
女性レイヤーに対する個人叩きは殆どこれである以上、
「特定できる個人名は出さない」「エロネタ禁止」制限かけるのは当然でしょう

コス板ごと抹殺されたいならもう何も言いませんが

ぷりそさんへ
夏休みは終わりましたが、ルールを無視した書き込みが一向に減りません
お手数ですがぷりそさんの私案通りで結構ですので、ひろゆき氏にメールして
いただけませんでしょうか？

せっかく一時期落ちついていたのに夏休みを経過して最近のコス板はまた
無法地帯と化しつつあります。
私個人としては出来ればコス板をもう一度リセットしてもらいたいぐらいです

＞最近のコス板はまた無法地帯と化しつつあります。
あはははは、だから無駄だって。
ローカルルールなんてテメーらが勝手に騒いでるだけじゃん。
個人叩きしたくてここに来てるやつがそんなもん守るかっつーの。
そんな奴らって別にこの板がなくなってもいいようだし（藁
どうしてもルール作りたいってなら
最低限個人叩き認めないと半分くらいの人には無視されますな。

「公人」ってのは、公共の利益の為に働く人物（であるにも関わらず、それに問題がある人物）
の事をゆうのであって、有名か否か、収益を得ているか否かは問題ではない。
反語は「私人」だ。個人じゃないぞ（藁

単なる有名レイヤー・モデルっぽい仕事をしている程度で、ナニが公共の利益か。

最新のドラフトは８９(>>89)です。
>>161
たしかに、公人ってのはあれですねぇ。
じつは、ちょっと『ｙｓｓａｃ』氏と『リヲイ』氏【共に仮名】の扱いについて考えてる最中に思ったんですけど、
「コスプレ板独自ルールでは公人を定めない。」ってのはどうでしょうか【案】。
詳しい理由は希望があれば昼頃書くかも。今書くと明らかに遅刻してしまう【謎】んで。

>>160
そうですねぇ。個人叩き(私生活に関わらない分)の禁止はさすがに無茶かもしれませんね。

>>159
そろそろ出しますか。今日の晩頃。

遅刻してしまうんで【謎】これだけ。昼頃に何とかつなぐよう努力します。

公人という表現がよろしくないのかもしれませんね。
２ｃｈにおける公人は「共の利益の為に働く人物」という本来の意味では使われていないでしょう。

趣味の範囲を逸脱している人が、ここで話題になってもいたしかたないと思うのですが。

>162
ではせめて「エロネタ、妄想ネタ等による個人叩き禁止」としませんか？

>160
ルールを守らない事を前提に考えるならまさに貴方の言う通り
だが、罰則がないからルールを守らないという考えはおかしい
罰則という形で無理やりルールを守らせるなら自主規制などこの世に存在しない
それよりも貴方に聞きたいですな

>そんな奴らって別にこの板がなくなってもいいようだし（藁
貴方自身はどうなの？
個人叩きしたくてここに来てるの？

個人叩きが見たくて来てました。最近つまらないネ

別スレで良いレス見つけました。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=967753516&st=69&to=69&nofirst=true

えーと、現実【謎】が忙しいんでちょっと待ってください【汗】。

>>165
それ、現実的でいいかもしれませんね……．

ageruyo.

>>165
＞ではせめて「エロネタ、妄想ネタ等による個人叩き禁止」としませんか？
逆恨みや妬み・嫉みからくる叩きはどーなるんでしょう？
「ホントに悪いヤツは叩かれても仕方ない（っつーか叩かれるべきだ）」
と言った考え方もあるかも知れませんが、
叩こうとする人の主観で話が進行する以上「本当に悪いヤツ」かどうか判別するのは
事実上無理なコトだと思います。
中途半端に個人叩きを容認すれば今後コス板がどうなって行くか容易に想像がつきますな。

他のスレッドで言ってる人がいたけど、
個人名を挙げる時はfusianasanで生ＩＰの表示を義務付けってのはどう？
自己の発言に対して少しは責任を感じるようになるんじゃない？
自作自演や騙り・偽物による荒らしの防止にもなるし。

age

>170
>逆恨みや妬み・嫉みからくる叩きはどーなるんでしょう？
個人名をあげなければ問題はないと思うね。
それとも個人名ＯＫにしたいのかな、君は？

俺は１６０の意見には反対。
いかなる場合でも個人名は出してはならないし、それによる叩きは論外で禁止
１６０はそれは不可能だとか断言していたが、そんなことはないね。
一時期だけかも知れないがちゃんとルールが守られていた時期もあったのだ

実際の話、約束事ってのはみんなが守ってればそれを破る奴はなかなか出ない
ちょっとでも破る奴が出てくるとみんな破り始めてなし崩しにダメになる
やるなら徹底的に弾圧するしかないだろう
誰がどうやるかは全然別の話として。

>>173
誰がどうやるかを別の話にしちゃいけないでしょ。
それじゃ絵に描いた餅に過ぎんよ。
理想だけを説いても難しいんじゃないかい。

なんで、どうやるかを語ってみないか？
それが見えてはじめてあなたの意見は生きてくるんじゃないかな。

あげ

>174
語るも何も、書きこみを削除したりゴミ箱に移動できるのは
削除人かひろゆき氏自身しかできないじゃん
貴方が削除人に立候補でもするの？

それとも、他の板であった常連組でなんとかしよう互助会みたい
なのを設立するとか言う話？
自警団結成とかさ
ま、やるなら参加してもいいけどね。

>>176
基本的に削除人やひろゆきは２ちゃん全体の削除ルールに則った削除しかしません。
ですが、独自のローカルルールによって自治を行おうとする板では
そこのローカルルールに沿ったカタチで削除を検討してくれるんだそうです。
（削除依頼か議論板で削除忍がそういった発言をしていました。後で探しておきます）
実際、ローカルルールに則った削除も随分行われていますしね。
ただ現状では完全に処理されている訳ではないようですが。
（この辺は削除人達の方でもまだ見解が一致していないのかも知れません）
それでも、ローカルルールを制定するコトはある程度の抑止力に繋がる為
その改善について色々と話し合うのは重要なコトではないでしょうか。

＞基本的に削除人やひろゆきは２ちゃん全体の
＞削除ルールに則った削除しかしません。
この基準の違いが大人（ひろゆき？）と厨房（おまえら）
の違いだって事に早く気付くことをおすすめする。

>>178
一行目だけしか目に入ってない瞬間湯沸かし器厨房だなおまえ（ｗ
恥ずかしい奴、市ね

>>178
２ちゃんには多種多様な板があり、それぞれに膨大な数の人間が訪れています。
同じ２ちゃんと言っても板によって住人の性質がかなり違うのです。
ならば板によってそれぞれの性格に合ったルール作りをするのは必要ではないでしょうか。
モチロン、大人な方ばかりの板なら最低限のルールで問題ないでしょうが
貴方の仰る通り、このコス板には厨房が多いので
残念ながら多少なりとも厳格なルールが必要かと考える次第であります。

＞１７９
瞬間湯沸かし器とはおまえのようなやつのことを言う（藁

コス板もだいぶ乱れてきた感じがする。
書きたいこと書いて文句やけなし、
そんなこと書くやついれば、それを
嫌がる奴もいる。
それが、エスカレートしだしている。
いっそう、消したほうがいいのでは

>182
で、また作り直せばいいってか？
それじゃ何も変わらんよ
もう少し頭使え！

＞いっそう、消したほうがいいのでは

批判要望板で提案してください。
なお私は賛同いたしかねます。

>>180
同感。
厨房が横行している以上、より厳格なるルール作りが必要と考えます。

言いたくはないけど、コミケと同じで総責任者たるひろゆきさんが
明確な２ちゃんねるの方向性を示してくれないと、ルール作成も難
しいと思う。今の所、ひろゆきさんの態度は場所（板）を提供する
から、後は住人達で自由に運営して下さい状態の様ですし。だから
、いくらルールを作っても反対する人は叩くなり煽るなりするだろ
うし、それに対しての有効な対抗（対応）手段が現状では全く取れ
無いですからね。対抗出来る唯一の人物のひろゆきさんが放任主義
では、本当に難しいと思うよ。削除忍さんの様なひろゆきさんに近
い人がいらっしゃれば、また状況が変わってくるのですが、、、。

>>186
「住人達で自由に運営して下さい状態」だからこそのローカルルールなのです。
確かにルール作成は難しいですし、叩きや煽りを絶滅するのは無理かも知れません。
ですが、だからといって何もせずにただ愚痴をこぼしているだけじゃダメだと思うんです。
たとえ少しずつでも前向きに進もうとする意志が大切なんじゃありませんか？

あ、そうそ、ローカルルールに則った削除についての削除忍の発言です。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=967694902&st=4&to=4&nofirst=true
これがもっと徹底されるようになってくれれば
ローカルルールの制定もあながち無駄なコトではないと思います。

削除議論板より転載

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
349 名前：茶羽日記55 投稿日：2000/09/08(金) 12:42
議論板や要望板に問題が持ち込まれた板を巡回してみたりする今日この頃．
それらの元スレに貼られた各板の問題スレやルール作りスレも覗いてみる．
そして人生で何番目かに無駄な時間を過ごした事に気付いたりしたりする．
各板で繰り返し読まされるのは次のような「原因追求」ばかりだ．

車板：ウザイ固定ハンが悪い，いや固定ハン叩きの名無しが悪い．
巨人板：野球板に来る巨人信者が悪い，いや巨人板に来るアンチ巨人が悪い．
メンヘル板：鬱病が悪い，いや後から来た分裂が悪い．
FFDQ板：夜組が悪い，いや風紀委員や削除忍が悪い．
挙げ句の果てには「荒らしの厨房が悪い」とまとめてお仕舞い．
後は年増の古女房よろしく「してくれ，してくれ」の大合唱．

きっとこういう脳無し連中の頭の中には
「○○が悪い，だから自分は悪くない」という単純な回路しか入っていないに違いない．
だからこそ何故厨房が来るのか？厨房の暴れていない板と自分達の板の違いは何か？
なんていう，少しでもまともに脳を使えば考えられるような事に話は行かないのだろう．
そんな脳無し連中でも「誰かが何とかしてくれる，あるいはそのうち何とかなる」
なんて期待だけは持っているから始末に悪いと思うのはオレだけだろうか？

今日の言葉
「自省なき自治はない」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

今のコス板にもまったく同じ事が言えるね
ローカルルールを作らなければコス板そのものが潰されると考えるべき。
よってルールは必要ではないかと私は思う。
ご意見待つ

上、失礼。行数数え間違えた。

「ご意見待つ」が省略されただけです。

>>188
>きっとこういう脳無し連中の頭の中には
>「○○が悪い，だから自分は悪くない」という単純な回路しか入っていないに違いない．

まるで某写真集の討論みたいですな（藁

>>188
勿論自治の為のルールは必要。
ただ、ルールにそぐわないから即削除と簡単に持ってかないようにして欲しいな。
茶羽日記を持ってきたのだから。

>191
だからよ、
簡単に削除しちゃいかんから、の境目をいま話し合ってるのさ
判るか？ん？
煽るような書き方で申し訳ないが、ここに書くなら意見出してちょ
お願いだ

女性レイヤーさんの個人名を出すのはエロネタの標的にされる可能性が大です
事実、いくつかのスレで攻撃されています
よって、個人名を出すのは禁止にすべきではないかと思います

あげ

可能性を禁止の対象にされても困るなぁ。

これはageといたほうがいいは。

ハヤハヤハヤハヤ

クリスマス

久々にあがってきたな

1 名前：ぷりそ投稿日：2000/07/29(土) 10:47
と、いうわけで【謎】、募集します。
現在までこのルールを半月使用してきたわけですが、そろそろ不都合・項目過不足に気付いてきたと思われます。
どんどん提案していってください。(提案への賛成・反対も募集)
ある程度まとまったらもう1回博之さんへメールします