カメコの個人特定の批判はおっけい？

していい？したいの〜ん♪

あかんやろ。それ。

とりあえず今夜あたり第１回ローカルルール見直しスレッドでも作ろうかな……
# 今のルール、結構穴がありそうだし。

カメ研でヤレ

誰か亀研つぶせよ。
奴らウゼーよ。

＞１
貴方、日本語読めますか？
読める人なら、注意書きの意味が判るはずですよね。

カメコであろうと誰だろうと、個人を特定した叩きは禁止です。
私生活、仕事関連の暴露も禁止です
ただし、コスプレに関する批評のみイニシャル表記によりＯＫです。

ルールはちゃんと守ってくださいね
貴方が理性ある大人である事に期待していますよ。

カメ件はＩＰ抜いてるからな
気を付けろ

読めてるからやるんだろ
夏休み厨房は暇つぶしが欲しいんだとさ

沢○嫌い
みんな　とうかな-？

age

あげんなよこんなスレ
ここをカメ研にするつもりか？

>11
げろげろ
あんな奴等と一緒にされるのやだぁー！

いよっ
豚カメ

すでに別のスレッドでは
「びｏけ氏　天頂　タＯウ」は判別可能（笑
誰が勝利を収めるのか！！
俺は「びｏけ氏」に５００ギル
純粋に「タＯウ・びｏけ・天頂」の問題だけを考えたら
びｏけに利があると思う。
理由は「タロウの行為を目撃した人の書き込みが多いいから」
（カフェドコスパ287〜294参照）
あと　やっぱり「訳もわかんないのに大きな声で注意されたら」
俺だって「なんだ？！このやろう！」とトランス状態になる。

＞240 名前： 通りすがりのカメコ 投稿日： 2000/07/26(水) 19:47
＞１８３
＞『撮影許可と撮ったから移動させてもいい』といきなりその場所から
＞レイヤーさんを連れ去るいうのは、その人を撮りたくて並んでいる
＞長蛇のカメラマンに対して通る理屈だと本気で思ってるの？

お前何様だと思ってるの？イベント会場と撮影会会場とをまちがえてないか？
それともお前はイベント会場で撮影しようとしているレイヤーさん全員に
モデル料を支払っているのか？
長蛇の列のカメコの取りたい意思なんてのは二の次なんだよ
並んだら全員が撮らせてもらえると思うな
俺たちカメコはあくまでレイヤーさんの好意で撮影させてもらってるんだからな
場所の移動やカウント、撮影のお断りはすべからくレイヤーさんの意思が
最優先に尊重されるんだ、そこのところをちゃんと理解しろ

１８３はレイヤーさんの事を考えていないね。
通りすがりのカメコさんの言う通り　イベント会場ではレイヤーさん
の意見が優先されるんだよ。
１８３の言われるカメコ優先じゃない。１８３は自分の事しか考えてない
カメコだな・・・君みたいな勘違いカメコがいるから
レイヤーさんから「最近のカメラマンは質が悪い」と言われるんだよ。


俺はびＯけ氏の行動は正しかったと思えてきたよ。＞１４番
よってびｏけ氏に俺は
５万ペソカリ１８３＝タＯウの書き込みだね。

お前、臭いよ

長店ハゲウザイ(藁
まあ明日藁い者だね

批判は良くないがＢっ家が気になる。

＞１４
＞（カフェドコスパ287〜294参照）
ビッケの自作自演だろ
ネカマは嫌いだ

糞カメコ同士の内輪もめはよそでやってくれ

どうせ明日話し合うんだろ。
他所でやれ他所で。

どうでもいいけどさ〜
タＯウ＆天長は
第三者の意見に回答しないのさ〜？

図星だからぁ〜返答できないの〜？

>>22
ここで匿名の不特定多数を相手にしても切りが無いからじゃない？

>>22
そりゃ有効な回答できないからでしょ。
その代わり必死にび○け氏攻撃して自分たちの正当性主張してるし。

＞２４
なるほどね。
それに天長やタＯウがいくら「話しをしよう」と言ったところで
マトモな話し合いになるとは思えないな・・・

カフェドコスパ287〜294参照を読んだけど、びｏけ氏には否はない。
むしろ天長＆タＯウの方が悪い。
とくに「当然レイヤーさんの写真は撮れるもの」と断言してるところを見ると
かなりの初心者カメコだな・・
っていうか電波確定？！

びｏけ氏も大変だな・・・変なやつらに関わっちまって・・・

って　後楽園で盗撮した人をＡ氏と一緒にスタッフに通報して
その盗撮した人を捕まえたひとでしょ？

なんでこんな人が叩かれるの？

>26
でもその後つかっまったって超点波介は普通にイベントに参加してるぞ
後楽園のスレッドで書いてあったのを見かけただけなんだけど
他にどうなったか書いてあったのか？
それともそれも勘違いだったのか？

>25
「撮れて当たり前」かどうかは置いておいて
（田老と転調の件は別だしな、まとめて話さない方がいいんじゃないか？）

以下転調の件だが

事実関係を確認しないで名指しで批判するのは問題ないのか？
むかついたとか殴ってやりたいとかカメコ研究所に書いておいて
「謝ったから、話し合いには応じない」って態度はおかしいんじゃない？
その後の書き込みで素直に謝ってるけど本当にそう思ってるなら
会ってそう言えばいいだけなんじゃないの？
その上で言いたい事があれば言えばいいんじゃないだろうか？
美ッ家擁護派は事実関係を確認もしないで書き込みをしている事と
カメコ研究所なんぞに名指しで批判している事には触れないがそれは何でだ？
もし本人達が見ていなかったら一方的に悪人にされていたんじゃないのか？
それは許される行為なのか？
そこら辺の事はどーおもってるんだよ

田老の件だが美ッ家側の主張と田老の反論と見てたという人達によってまちまちだな
よってこの件だけで田老の批判するのはよくないと思う
どういう思想の持ち主だか知らないがルールを守っている以上問題ないんじゃないか？

結局目の前で撮ろうと思ってる子をどっかに連れていかれたら
みんな嫌な気分になるんじゃないのか？
「ああ君たちは知り合いなんだね、じゃ僕撮れなくてもしょうがないや」
なんて気持ちには俺はなれんぞ
（別に撮れて当たり前と言ってるわけじゃないからな）
本当は目の前で女の子を他に連れていって同じ気持ちを味合わせてやりたいんだが
そしたら他に並んでる人にも迷惑がかかるので出来やしねーよ

＞ 結局目の前で撮ろうと思ってる子をどっかに連れていかれたら
＞みんな嫌な気分になるんじゃないのか？

つれて行く奴結構多いよ。

>>30
みんながそうしているなら、みんなして良いのか？
そういう者を容認しているから段々みんなのマナーが悪くなっていくのではないのではないだろうか？

っていうか、コスプレーヤーというのは公共の者ではない。
個人なのだな。
しかし、公の場でオリジナル以外のコスをしているレイヤーは
キャラとして扱われるから撮る側も撮られる側もその点を考慮
しなければならない。
最近の双方のマナー云々と言うのはそこを考えないから起きる
のだと思う。　コスは個人で楽しむのだから自由ではあるが、
＜キャラ自体は公共のもの＞であることを認識すればおのずと
バカなマネをする者は減っていくんじゃないか？
ずいぶんスレの趣旨から外れてしまったな、寝起きなので
勘弁してちょうだい。

>>26
びっけが捕まえたのは頂点ハゲではないと、
カメ研で書き込みがあったぞ。

カメ研だって一方的だよ。あんなん信用できねー

>>28
ウェブ上で批判して、それに非が有ると分かったら会って謝らなければならないの？
ウェブ上の謝罪だけでは何故いけないの？
本人たちが見てなかったらどうなるか分からなかったから会わなきゃいけないというわけでもない。
個人同士の話し合いをしたいならメールでも電話でもいいでしょ。

謝ったから話し合いには応じないといったときのび○け氏の書き込みの文章には感心しなかったが、
店○氏側からの脅しに近い文章を受ければ、会いたがらないのも無理ないと思う。
多分び○け氏は店○氏を怖がってるんじゃないの。

タ○ウ氏については、反論がうそ臭いって話があったよね。
あと目撃証言も多い。
本人がどんな人だか知らないが、その場面ではマナー違反に近い事をやったんじゃないの。
怒鳴って注意するなんて、コスプレイヤーさんの事を考えてないよね。
び○け氏にも非があったのかも知れないが、怒鳴るのはマナー違反でしょ。

＞多分び○け氏は店○氏を怖がってるんじゃないの。

びｏけじゃなくても　怖い　と感じると思うよ。少なくても俺は怖い。

　

＞結局目の前で撮ろうと思ってる子をどっかに連れていかれたら
＞みんな嫌な気分になるんじゃないのか？
＞「ああ君たちは知り合いなんだね、じゃ僕撮れなくてもしょうがないや」
＞なんて気持ちには俺はなれんぞ
＞（別に撮れて当たり前と言ってるわけじゃないからな）

じゃあなに？　カメラマンさん同士で「勝手」にどっちかにレイヤーさんを
連れて行く相談をすれば　私達レイヤーの意見は必要無いの？
どっちがマナーとしてあってる？　びｏけ氏の行動は間違ってないジャン！
はっきり言って天長＆タOウは私達レイヤーをコバカにしすぎてない？

>37
天頂＆タ○ウ両氏的にはコスプレイヤーは撮影対象物に過ぎないんでしょうな。
コスプレイヤーは別に並んでいる皆さんにとって頂きたいと頼んでる訳じゃないのにね。
つーか、>>29みたいなのを正論だと思っているカメコが居るのが信じられん。
び○け氏の行動自体も問題ないとは言わんが、天頂＆タ○ウよりはずっとましに見えるぞ。

>38
別に彼らの肩を持つわけじゃないが、彼らもレイヤーさんには
結構気を使ってると思うよ。○っけ氏に劣らずね
某怒鳴り声の件は確かにまずいが、それだけをして彼らの人格を
語ってしまっては彼らに失礼だろう

○っけ氏と違ってかばってくれるレイヤーさんはここにはいない
みたいだから公平を期すために書いてみたぞ

言っておくが嘘じゃないよ無論本人でもない
俺は彼らがレイヤーさんに気を使っているシーンを見ていたのでね。

>37
そう極論から極論に走らずに、冷静に
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=962991539
ここの186番をお読み下さい
これが結論でしょうね

38>39
確かに、タ○ウ氏は普段は良い人で、マナーもしっかりした人なんでしょう。
ただ、今回の行動は余り良い事ではなく、また怒鳴ってないとか言い訳してたでしょう。
その辺が問題だと思うのです。
自分に非が有るのに認めずに、またび○け氏は他に問題を起こす人間で云々とか言い出す。
び○け氏がどんな人間であろうとタ○ウ氏の行動そのものは許容されるものではない。
発言自体がタ○ウ氏本人か、転調氏か、他の御友人か、その他か分かりませんが、非を認められない
のは問題なのでは。
こういう普段以外のところで人間性が問われるといったら言い過ぎかも知れませんが。

個人的に一番嫌なのは脅し紛いの発言をした転調氏なんだけどね。

＞あと、11:30ころかな、西3と西4の角にあるトイレのあたりで
＞2ちゃんねる関連のカメコらしいのが言い争いみたいに
＞デカい声だしてたな。
＞場ってものを考えず、恥かしくないのかねぇ。
と書いてありましたので、観戦していた俺の感想を書くと

転頂とタＯウがビｏケ氏を捕まえて話し合いと言うなの連行
しようとした際にビｏケしが拒んだ為お二人で怒鳴りつけていたよ。
近くにいたスタッフさえ駆けつけるような喧嘩腰の声でね。

めちゃめちゃ怖かったよ。

詳細キボ〜ヌ

最悪だな。
転頂、タＯウ共に逝ってよし。

そう、怒鳴れば上位に立てると思っている
転頂、タＯウのヘタレは逝ってよし！

さすがは一時欲求で動くカメコだ、すげーな（藁
どこが話し合いなんだ、連れ込んでボコろうとしてるだけじゃん

あげ〜
詳細キボ〜う！

え〜もうこいつら3人うぜ〜よ、ほっとけって

怒鳴ってた片方の奴はボーズだった(藁
あれが点頂?
カメラ自慢だとか(

http://free.prohosting.com/~cameko/spool/073001.jpg
問題の現場。

なんていうか、レイヤーの世界もいろいろあるけど、
カメコの世界もいろいろあるんですね。

カメコはみんな仲いいと思ってました。
人が集まればイザコザが起こるのはどこも一緒なのか・・

42 名前： 他のスレッドに 投稿日： 2000/07/30(日) 23:33

＞あと、11:30ころかな、西3と西4の角にあるトイレのあたりで
＞2ちゃんねる関連のカメコらしいのが言い争いみたいに
＞デカい声だしてたな。
＞場ってものを考えず、恥かしくないのかねぇ。
と書いてありましたので、観戦していた俺の感想を書くと

転頂とタＯウがビｏケ氏を捕まえて話し合いと言うなの連行
しようとした際にビｏケしが拒んだ為お二人で怒鳴りつけていたよ。
近くにいたスタッフさえ駆けつけるような喧嘩腰の声でね。

めちゃめちゃ怖かったよ。
下のアドレスは「怒鳴ってスタッフが駆け付けた時の写真」です。
みてやってください。
http://free.prohosting.com/~cameko/spool/073001.jpg

真ん中の子供は誰？

＞写真
なんか・・・モテなそうな奴ばっかだね♪

＞52

それがビｏケ

他の人が背高いんじゃないの？
やたら小さくみえる

真ん中がビｏケ氏
左は多分スタッフ
右にいるのがタＯウ＆転頂
と判断

なんか、別スレでも話題になってたけど、
結局、どっちもどっち・・？？？？

＞５７　アンタが正解。

沢田氏のようになれば嫌われない、いい写真を撮ろう。

沢田ってやつもどっかで叩かれてたけど？

転頂＆タOウは周りの事を考えないの？
この現場って他のイベントの入場口前でもあったでしょ？

沢田ってプチ銃夢のことかい（藁

周りの事を考えないから怒鳴ったりするんだろうな＞タ○ウ

前にもどこかに書いたのですが・・・・・・。
沢田さんに撮ってもらいたい女の子はたくさんいますよ！

腕はともかく、人格に問題ありそうじゃん。
別に写真は人格で撮るものではないけどな（藁

51 名前： 42と49をたして 投稿日： 2000/07/31(月) 13:56

42 名前： 他のスレッドに 投稿日： 2000/07/30(日) 23:33

＞あと、11:30ころかな、西3と西4の角にあるトイレのあたりで
＞2ちゃんねる関連のカメコらしいのが言い争いみたいに
＞デカい声だしてたな。
＞場ってものを考えず、恥かしくないのかねぇ。
と書いてありましたので、観戦していた俺の感想を書くと

転頂とタＯウがビｏケ氏を捕まえて話し合いと言うなの連行
しようとした際にビｏケしが拒んだ為お二人で怒鳴りつけていたよ。
近くにいたスタッフさえ駆けつけるような喧嘩腰の声でね。

めちゃめちゃ怖かったよ。
下のアドレスは「怒鳴ってスタッフが駆け付けた時の写真」です。
みてやってください。
http://free.prohosting.com/~cameko/spool/073001.jpg

良い写真だよな。
まさに証拠になり得る。
今度はコミケで師範の写真とって下さい。

>66
　決着したな。
　Ｂ氏も全く問題ないとはいえないが、より悪質なのは転調、タ◇
ウのふたり組だな。
　まあ、三人とも近づきたくないというか近寄ってくるな！　って
のには変わらないけど。（藁

某所より
----------
[78] JCFの罵声事件に対する雑感 JCX様 [*.*.*.*] 00/07/31 Mon 14:48

今回の件ですが、タロウ&店長各氏にはちょっと同情を禁じえ無いところがあります。
そもそもカメコ列というのは法的にはほとんどなんの意味も無い。
駅の切符を買う列やら芸能人サイン会の列で有れば列に並んでいる者には法的に
明確な権利が有り、列を乱すもの、割り込むものは軽犯罪法違反につき現行犯逮捕も
ありうる。もっともサイン会で長々とスターとお話ししてしまう輩も目に付くわけ
ですがこれが違法かどうかは難しいでしょうな。
どっちにしろそれに罵声を浴びせればそっちのほうが違法であり、ましてや暴力を
匂わせた会談を要求すればもはや立派な刑事犯であります。
場合によっては逮捕も有り得ますよ。
例えば相手がびっけ氏ではなく棚木氏だったら(笑)

ましてや今回の件はコスプレイベント内の事で有ってカメコの列自体ほとんどなんの
意味もありません。
とここまで読んだタロウ&店長各氏は思わず「ふざけるなっ」と叫んだのではないで
しょうか。
実はカメコ列に意味が有り、列に並んでいるカメコは自分の番になったら写真を撮る
権利が有り、また自分の番になっても長々とレイヤーを独占してはならないイベント
があります。
私が知ってるのはただ一つ JCC です。
もしも今回の列事件がJCCで起きたとしたら、 JCC に関する今までの公開資料を
裁判所に持って行くと、裁判官は JCC は基本的にコンパニオンの撮影会で有り
男性客は列に並んで順番を待つことによりコンパニオンを撮影する権利が得られるが
自分の番になったら速やかに撮影を行い終了せねばならない。
よってびっけ氏は撮影会の了解事項を逸脱した可能性が有りタロウ氏の罵声に関して
は犯罪性は高いが刑罰には及ばないという判決が出るでしょう。

ということで、以下の文をパンフの片隅にでも書いて置くといいかもしれませんね。

□ コスプレイヤーの撮影列について。
カメコの列にならんだからと言って撮影できる権利を得たわけではありません。
列の先頭のカメコが長々と写真を撮っていても後ろに並んでいるカメコがそれを
非難することは出来ません。
撮られているコスプレイヤーのみがその撮影を中断させる権利があります。

JCC以外の主催者各位に一考をお願いします。

天頂なんて言うから誰かと思えば・・・い○おちゃんじゃん！
首都高でＮｏ１に飽きたらカメコでＮｏ１ですか？
忙しい方ですねぇ（ｗ

つーかさ、Ｂくんか転調のどっちかをはってればこういうシーンにも
遭遇できるんじゃないの？
ずっとカメラ構えて待ってるってのも相当暇人だな
こんなの撮らずにレイヤー撮れよ（藁
メモリの無駄だ

で、この後どうなったの？

こんばんは・・・心霊写真評論家です。
６６の写真は・・・う〜む憎悪・嫉妬・妬み・怨みが渦巻いて
いる写真ですねぇ？右から「い○お」「タロ○」「Ｂッ家」
「名も知らぬスタッフ」ですねぇ〜恐いですねぇ〜

沢田氏の写真最高じゃないですか！
良さがわからない人って感性おかしいの？

>69
法的に根拠が無いとしても人に迷惑をかけないという観点で
話せばどうだろう。
法的に根拠がないなら多くの人が不快を示しても良いのか？

ボカシかかってるんだよね？＜写真

>73
自分の感性を他人にも求めるのは愚か者のする事ですよ。
・・・構わないほうが良かったかな？（藁

>75
ボカシだろうが、私は心霊写真評論家ですので
お見通しでございーす！

でも沢田さんは素晴らしいです、みんさんに確かめてほしいもんです

>>78
みんさんで誰だよ？
個人名を出すか、ここで
消されても知らないぞ〜（藁

>>79
きみ、只の煽りだよね？

>>80
貴方がそう考えるのは自由だけど、ここで個人名を出す事の
危険性については認識して欲しいね。
「みんさんに確かめて欲しい」って言うから突っ込んだだけなのに
どうしてそれを煽りと片付けるかな？

少なくとも「みなさんに確かめて欲しい」の誤字じゃないだろ？
それじゃ文章が繋がらないよ

>73
>良さがわからない人って感性おかしいの？

おいおい、俺もＳ氏の写真は好きだけど
ここでこんな風に書いちゃダメだよおー
人それぞれなんだから、ねっ？

>>81
いや、「みなさんに確かめて欲しい」の誤字だろ？
それで文章繋がるじゃない。少なくとも「みんさんに確かめて欲しい」と同レベルで。
７８は沢田さんが素晴らしいとみんなに認めてもらいたいんだろ。
「沢田さん」は個人名だけどな（藁

僕はあの良さを解ってもらいたいだ。
プレスリリスーも優柔不断なカメコとは違い明確でかっこいいし。
とにかくファンなんです。
人それぞれと言われても「いい物はいい」じゃダメなんですか？

皆さんに確かめて貰いたかったです。

JCCってスゲエよな
入場料払った客なのに勝手に並ばれて撮る権利が有るって主張されちゃうんだよ
もっとすごいのはオレ以外にツッこむ奴が居ない事実

これさ、今まで叩いていた輩が何か企んでいるんだろう。
昨日まで徹底的に叩いていたのに今日になって突然、こんな
カキコ増えて、反論も殆ど無いとは不気味。

>>84
いいんじゃない？
俺的には、訳の分からない理由で訴えるとか言い出す奴は決して認められないが。

>>84
確かにプレスリリース明快で格好良いね。
訴えるとか言い出してあげた数日後に消したりしてな（藁

>>85
つーか、ＪＣＣって本当にそんなルール有るの？
それがまず信じられん。
もしそのルールが有るなら、確かにスゲエ。

>>85
撮る権利は当然あるさ。
でも、レイヤーも断わる権利は当然ある。
ただそれだけじゃない？
カメラマンは撮る権利があるがコスプレイヤーは断わる権利はない」
とは言っていない訳だから騒ぐ事ではないと思うが。

>>86
と、書いた以降他のスレで突然叩きが復活。
わかりやすいね、君達。

>>91
このスレッドでも君の発言の１分後に叩きが復活しているようだがな（藁
それとも別の話？

結局・・・どなったんじゃん・・・
転頂とタＯウは・・

当然ときたか
話題振るだけ無駄だったよ、、、

こんなヤツが大多数なんだよな実際さ
誰かがJCCの事を「はじめにカメコありき」といったが
確かにその通りだね

オマエ馬鹿？＞９４
こんな奴が大多数ではなくオマエみたいのが大多数だから駄目なの。
なにそんなにヘコヘコしてるんだよって感じ。
俺が言いたいのはみんなそれぞれ権利という物はあるんだからそれ
ぞれ尊重し合いなさいという意味。
撮る権利は当然あるよ。
だからその権利に基づいてみんな撮影している訳でしょう。
だけど権利があるから許可なしでも良いとは言っていない。
それは相手の「撮られたくない」という権利を踏みにじっている。
それはいかん。

きっとキミは、会場で馬鹿丁寧な言葉づかいでへこへこしているタ
イプでしょう。
そこまで遜る必要はないと思うし、そんな事じゃ仲良くなれないと
思うよ。

撮る権利とやらがあるのはＪＣＣだけだよな？
つーか、ＪＣＣの事を語ってるんだよな？
それならいいんだ。続けてくれ。

自作自演してんじゃねーの？

>[85] 没られた理由をお聞きしたい。 84様 [*.*.*.*] 00/08/01 Tue 23:15
>個人を特定できないようにモザイクまでかけたのに。
もしかしてカメ研関係者？

点頂=イ○ヲ=600馬力
ってほんと?
ピアキャロスレ消えちまったし菜亜

びっけの話はどうなった？

＞９５
へこへこなんて一度もしたこともねえし、多分あんたよりゃイイ事色々してるよ
東京のイベントだったら俺のこと「ああ、あいつか」と判る筈だよ
まあ平行線だから議論する気なんぞないけど
撮る権利は「無い」よ
アンタが思っているだけ
撮ることは出来るけれどあくまでも出来るだけ
相手の好意で撮らせてもらっているだけだからね
履き違えるなよ

撮る権利があるとか思っている人は、師範と友達になれると思うよ。
いや、もしＪＣＣでは有るんだったら、それはそれでいい。
主催者側の方針だろうから。
ただ、最近は知らないけど、２年位前のＪＣＣではそんなものは無かったような気がする。

>94
９０みたいなのが居るからこそ、話題振る価値が有ったんじゃないかな？

カメコに撮る権利があるかどうかはわからんが、
少なくともレイヤーに撮られる義務はないわな
お断りする権利は当然あるだろうが

俺が見るに８５と９５は言葉が違うだけで
同じ事を言っているように見えるが？

>103
８５と９５、言いたいことは近いとは思うんだけど、「撮る権利」とか言うのは問題あるかな。

>>103
なるほど理があると思う。
ま、やっぱ撮る権利とか言うと、意味的に飛躍して読まれるね。
撮ることが可能なのは権利があるからではなく
許可されているからであって。それが前提だと思うよ。
撮影に限らず、コスプレイヤーだって、主催者と会場側の
許可されてこそコスプレしてるんだしね、

＞104,105
同意。
「権利」という言葉は結構威圧的に捉えられやすいからね。
確かに参加費を分担していると言う意味では撮る権利はある。

でもそれはレイヤーさんを誰でも撮っていいという意味の権利じゃなくて
参加費を払った結果コスプレ会場内でカメラを使う権利（つまり撮る権利）
が出来たってことなんだよね。
それを肯定的な言い方しているのが９５であり、否定的な
(言いかえれば無難な)言い方をしているのが８５だと思う。

写真集スレじゃないが、とにかくここは相手の言葉に過剰反応する
人が多い。
それはある意味仕方がないんだけど私と104,105さんのように相手の
考えを認めつつ自分の意見をさらに補完、補足してやがて合意に至れる
ような会話が出来れば、ここに書きこんでいる意味があるんだろう
けどね。
難しいよなやっぱり････

びっけくーん。どうしたのー？
びっけってさ、カメ研のカメココーナーに吊し上げられているのにカメ研のＢＢＳにカキコしてて馬鹿じゃない？と思うのですが皆さんはどう思いますか？

>107
とりあえず転調やタ○ウよりは、イベントで叫ばない分マシかな。

http://free.prohosting.com/~cameko/bbs/main.html

イマイチ盛り上がりに欠けますな

奴の事だからここも見てるんだろうな
得意の脚色つけてもいいからどうだったのか書いてみろや

オタクって折り合いつけるとか両者で妥協点みつけるとか下手だよね。
良いか悪いかでしか方付けられない。
９５は言葉は悪いけど極々当たり前の事言っていると思うけど。

びoけってイベントでちょ〜態度がでかいカメコだよね？
みんながむかつくって言ってる人だよね。
私もすごくむかついた事あるよ。
イベントで写真撮る時にすごく大きい態度でポーズを要求してくるの。
ポーズの要求は基本的にオッケーなんだけど
本当に偉そうにいってくるから嫌でしたよ。

>>111
「>>95は」とか書いてくれると嬉しい。

一方的な自分の考えは書けても
反論が予想されるような事は書けないって事なのか？
何故怒鳴りあいになったか経過を書かないと色々言われちゃうぞ

で、びoけ氏の何を聞きたいの？

[79] ２ちゃんにはこう書かれていますが JCX様へ質問様 [*.*.*.*.*.*] 00/07/31 Mon 15:18
＞俺たちカメコはあくまでレイヤーさんの好意で撮影させてもらってるんだからな
＞場所の移動やカウント、撮影のお断りはすべからくレイヤーさんの意思が
＞最優先に尊重されるんだ、そこのところをちゃんと理解しろ

はどうなりますでしょうか？

＞107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 23:38
＞びっけくーん。どうしたのー？
＞びっけってさ、カメ研のカメココーナーに吊し上げられているのにカメ研のＢＢＳにカキコしてて馬鹿じゃない？と思うのですが皆さんはどう思いますか？


＞１０７
びっけ氏本人が叩かれってるからって
びっけ氏が何処で何を書こうが貴行には問題は無いのでは？

それとも何か問題があるのかね？　答えよ。

＞１１２
それは店長もおなじでしょ♪

>>107
むしろ打開しようとしてるのでは？無駄だけど

コンタクト取って話をしようとしている分
オープンな感じで不気味さは薄い感じ

B家は何馬力なんだろ

びＯけ氏って確か・・
コスプレ写真をとりに行く為に
台湾まで行ったんだったよね？

そろそろビＯケ氏の話題に飽きたな・・

タＯウ＆転町の話題が聞きたくなったぞ！

特に転町が特定のレイヤーさんをストークスしてる話しとか（Ｗ

聞きたいのでアゲ！！

個人が特定できる書き方はおやめ下さい
誹謗中傷も禁止です
よろしくお願いします

点頂? (藁

びっけ君に対してのことは出切った感じ〜

１２２
＞特に転町が特定のレイヤーさんをストークスしてる話しとか（Ｗ
誹謗中傷ではなく　あくまでも『情報』でお願いします〜

コスＯカフェ・ネタでもＯＫ！

いや、天頂＝いさ○だからこれも出尽くしてるって（ｗ
ってことは残るは、た○うだけか？
>122
え？奴ストークしてんの？それはウェイトレスか？それ以外のレイヤーですか？
おれも気になる木ぃー（笑）

＞いや、天頂＝いさ○だからこれも出尽くしてるって（ｗ
そうか？あまり面白いネタは出てきてないと思うが。

＞ってことは残るは、た○うだけか？
取り合えず蒲田の件はどうなったんだろ。

「喋ってるんじゃねぇよ！」というのを聞いたっていう話は
その会場で結構な数聞けたけど、「つれて行かれては困る」っていう
話は会場では一度も聞かなかったし、ご本人の主張でしか
俺は見てないんだけどなぁ。

もう終わりダロ？

１２２
＞特に転町が特定のレイヤーさんをストークスしてる話しとか（Ｗ
あくまでも情報です。
最近（？）、とある女性レイヤーさんをストークスしていて
そのレイヤーさんのお友さん達から『つけまとうな！』
と怒られたことがあったそうです。

>１３３
＞最近（？）、とある女性レイヤーさんをストークスしていて
＞そのレイヤーさんのお友さん達から『つけまとうな！』
＞と怒られたことがあったそうです。

これってＳ嬢の事？

ん？　ウェットレスだけじゃなくレイヤーにも
手を出しているのか・・・いさＯは・・・

前前から注意されてるんだから止めろよ・・
頼むからさ・・

天聴って撮影長くない？

ＢＢＳで陰口たたいてないで、本人に言えば〜
かっこよすぎ〜君たち。

>134
嫌だよ。イベント会場で基地外みたいに叫ばれるんだろ。
他の人に迷惑じゃん。
ここで言ってる方が人に迷惑かけない分ずっとまし。

＞１３４
＞ＢＢＳで陰口たたいてないで、本人に言えば〜

あくまでも情報ですからね〜

イサオ＆タロウ
カフェドコスパでウェイトレスのスカート内を盗撮してるとのウワサだ
あくまでウワサだけどな

カフェドコスパの

ウェットレスをストークしてると言う噂を見たことがあります。

その昔スレッド「カフェドコスパ」に書いてありました。

ウェットレスって、なんじゃラほい？

濡れが悪いんじゃないですか？

>131
Ｓ嬢って誰？カフェのウェイトレスか・・・いたかなＳって・・・。

＞１４１
レイヤーって書いてあるから
ウェットレスじゃないんじゃない？

会場に露出系レイヤーがいたら、股間のＵＰを撮影する権利があるんだよ
Ｂｙ店○＆た○う

明日の天聴＆タＯウの行動でも観察するかな・。・

今日はどうだった？

今日はデカイイベントやってないから自分の竿でも
磨いてるのが関の山だろう

その点頂ってのやめよう。
イ○ヲと自称してるようだし(藁

それじゃ、天頂＝いさ○ って事で解決・・・かっかっか！
逝きましょうか？スケさんカクさん（藁

びっけ君はカメ研にも書き込まなくなっちゃったのね。
さみしいわ〜ん。

ネタが無いだけだろう？
だったら
いさＯ＆タＯウが変わりに書けば？
まぁびっけ氏より信頼性の欠けるあんた達が書いたところで
「犬の遠吠え」としかみられないがね（Ｗ

ネタが無いだけだろう？
だったら
いさＯ＆タＯウが変わりに書けば？
まぁびっけ氏より信頼性の欠けるあんた達が書いたところで
「犬の遠吠え」としかみられないがね（Ｗ

何が「犬の遠吠え」かは分からんが・・・
わからんでもない（笑

それにイベント会場付近で怒鳴った事で
イサＯ＆タＯウはレイヤーからもカメコからもスタッフからも
信頼されてないことは確かだな。
いくら言い訳（説明）しても証拠写真がある限り
どうあがいても無駄（当然）
怒鳴るほうが悪い。

コスプレイヤーのふりして
びっけ君の中傷を書くのはやめたらどうですかね？
イサＯさん＆タロＯさん

イサＯさん＆タロＯさん
幕張股間盗撮事件ってのがあったよな、おい？（藁

股間盗撮といえばこの盗撮ビデオ業者が有名
http://members.xoom.com/bakakame/200007/index.html
http://members.xoom.com/bakakame/com57/index.html

>154
おいおいマジかよ！詳しく聞きてぇぞ（ｗ

イサＯさん＆タロＯさんへ

コミケ会場及びその付近では叫ばないで下さい。

迷惑になります。

＞76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 01:35
＞そういや、今日ストーカー来てなかったよ。
＞某ウェイトレスが居るときは絶対に居る奴なんだけどね。
＞いないんだよ。
＞名前はださんけどな。

＞80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 20:55
＞最近、い○○見ないねぇ

＞81 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 22:12
＞通称･「右斜め隅の客」こと？　彼なら、今日の蒲田JCFに来てたよ。
＞つーか、某ウェイトレスのマネージャーなんじゃない？

＞82 名前： 真実はいつも一つ 投稿日： 2000/07/23(日) 23:06
＞マネージャーなのか？
＞た○○は、マネージャーなんてやってるのか？
＞ストーカーの間違えだろ（藁

ただの僻みじゃん

びっけ氏との抗争の前にも
いろいろと問題があったようだね・・

タロＯ＆イＯオは・・・

たろ０さん　＆　いさ０さんへコミケ会場及びその付近では叫ばないで下さい。

迷惑になります。

また、会場付近の空気はピリピリしているので

殺気だてていると周囲からボコられる危険があります（笑

a

ぼく厨房なんです

＞１５４
それって、いつだかのゲームショーで露出ねーちゃんをカメコが囲んで撮影中、
イ○オだけズームで股間を撮ってたから、回りに誰もいなくなっても気が
つかなかったって話？
一人だけ撮影を続けてたからねーちゃんに、あなたさっきからどこを撮ってるの！？
っていわれて、カメラの調子がなんかおかしんだよなとかいって誤魔化して
逃げたんだよね、イ○オちゃん（ｗ

>164
この話が本当だとするとカッコ良すぎな話だ（わら
素敵ー！

　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了しています　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_） うぜぇ

＞１６４
そのネタはオレも小耳にはさんだけどマジなの？

>166
おまえがうざい。

　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了しています　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_） 死ね

首都高は最速でも、逃げ足は最遅ですか（ｗ

なんか涙をさそうねえ(;;

154 名前： 某カメコ 投稿日： 2000/08/07(月) 16:42

イサＯさん＆タロＯさん
幕張股間盗撮事件ってのがあったよな、おい？（藁

164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 17:26

＞１５４
それって、いつだかのゲームショーで露出ねーちゃんをカメコが囲んで撮影中、
イ○オだけズームで股間を撮ってたから、回りに誰もいなくなっても気が
つかなかったって話？
一人だけ撮影を続けてたからねーちゃんに、あなたさっきからどこを撮ってるの！？
っていわれて、カメラの調子がなんかおかしんだよなとかいって誤魔化して
逃げたんだよね、イ○オちゃん（ｗ

そろそろ
タロ〇＆転超から夏コミに向けて
びっけ氏に対し再攻撃を・・・しないのかな？

まぁ・・色々な情報が飛び交っているから
それどころじゃないだかも〜な〜

タロＯの話しが聞こえてこないのは
「イサ〇の弟子だからキット電波」
と思われてるからであろうか？

ふと思った

１７４に一票

どっちもオヤジ顔なんで、弟子だかなんだか（藁

びっけ氏を追うかタロ〇＆天町を狙うか・・
迷うな・・・

びっけはマリとか言うレイヤーと仲が良かったような･･･
カメ研で自慢していたよ。

＞１７８
自慢と言うより説明だろ

そとも妬んでいるのかな？　１７７は（藁

びっけ氏やらタロＯやら天聴なんってどうでもいいから

アンケートを取るやつらをどうにかしてくれ（ＴＯＴ）

なんか今回あまり見かけなかったねえ。
取材の腕章付けてないやつでアンケートってのは。

いさ○とBaKa ってどっちが凄いの?

>181
凄いって何が？
ストーキング具合なら同じようなもんじゃない？

昨日の馬鹿は赤いバンダナしてカッコよかった(uu

夏コミでのイサ〇＆タロ〇の
情報は？

びっけ氏はアイドルカメコと一緒に居るところ
を企業ブースで発見しましたが・・

＞16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/12(土) 20:07
＞イサＯ＆タロＯだったら
＞（仲間内と思われる）複数のカメコと行動していています。
＞内容は １人の女の子（レイヤー）を捕まえては、自分達が確保する
＞スペースに連れて行き、撮影をしていました。
＞撮影方法は一対一で「囲む」事をせず撮影が終わり次第
＞仲間内のカメコと交代していたよ〜撮影会近いかな・・・
＞「これじゃ『並ぶシステム』と同じじゃん・・
＞『サイト』読んだのか？」とおもったよ。
＞とりあえず、居るところは・・・ジュースだけを売っている後ろの
＞場所の階段（２〜３段しかないが）の長椅子付近に居ます。

＞18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/13(日) 00:05
＞11時ごろ、広場の端のところで腰掛けようとする人間を
＞「仲間がくるから座るな」と傲慢な態度で仕切っていた馬鹿がいた。
＞何様のつもりだ?

＞20 名前： ＞１８ 投稿日： 2000/08/14(月) 08:15

＞１６だけど たぶんそれが イサＯ＆タロＯ　だと思う。

１８４だけど

１８５番さん　ありがとう！

イサＯさんタロＯさん。
かなり詳細に書かせてもらうのできっと貴方は俺が誰か分かるでしょうが、
俺を特定できるような書き込みはやめてください。

さて・・コミケも終わった事だし、そろそろ
びっけ氏＆イサＯ氏＆タロＯ氏達が行った『話し合い』について書かせて頂きますね。
別に隠していたわけではなかったんだが、コミケで問題を起こされても困るからさ・・

さて、いまから書き込む事はイサＯ氏＆タロＯ氏から
多数の（俺を含む）カメラマン＆コスプレーヤーに『話し合いの経過と結果』
を『聞かされた（ここ重要）』のです。

最初は「２チャンネルを知っていますか？」とが聞いてきた。
「知っている」と答えるとイサＯ氏が弾丸の様に話す話す（ｗ
俺は「知っている」と答えただけで「びっけ氏」関係を知っている
とは言っていない。めちゃ腹が立った！

とりあえず経過は「びっけと話し合いをしました」から始まった。
内容はダラダラと自分達の正当をアピールし、びっけ氏を中傷する発言をし、
話し合った内容はほとんど触れずじまいで多分進展が無かったと思われる。
結果は「びっけは話を聞かない」とか「びっけとは話し合いにならない」
とか「びっけは話の途中逃げた」と勝ち誇ってた。
そしてイサＯ氏は話すだけ話して何処かえ消え去った。

まぁ内容的には皆さんの期待するような事は無く
紙っぺらより薄かったようですね（笑

俺的にはびっけ氏がイサＯを「礼儀知らず」と書いた理由がよくわかったよ

あとさイサＯ＆タロＯの御両人よ。
多分見てると思うから書いておくけど、
「びっけは話の途中逃げた」ではなく「びっけを捕獲しておきながらも逃げられた」
の間違えでは？　それに以前からびっけ氏は「話し合いはしない」と書いてあるから
びっけ氏はうまく逃げれたので勝ったのはびっけ氏でしょう。

カ○研からの引用
いいかげん、やめたら？第三者いれて、当人同士でやれば？
「話し合いしない」とは書いてないじゃん（藁
その場にタロ○いたんでしょう？結局逃げたんじゃん（藁藁

[56] 失礼ですけど サイヤ人びっけ様 [*.*.*.*] 00/07/25 Tue 14:45
天Ｏさんと知り合いだから、なんだと言うのですか？
僕は、僕個人が起こした事を謝るだけなので、天Ｏさんは関係有りませんよ。

お話しするのは一向に構わないのですが、
店長さんの件でしたら、お話しすることはありません。
ですが「タロー氏」の事でしたら、話しは致します。

あと、何故故に「みっともない」のでしょうかね？
自分の問題点を認める行為があるからこそ「後悔・反省」がうまれるのではないでしょうか。　それに、少なくてもあの書き込みは「びっけ」に対しての書き込みであって、店長さんが「どうこう」言う筋合いは有りません。
店長さんが、個人的に心の中で思っておいででしたら書き込みをして欲しくは有りません。　不愉快です。
又、この「みっとも無い」発言は１３６番様１４２番様（ともに２ちゃん）に対して失礼では有りませんか？

むしろ、店長さんは私にとって関係無いので「タロー氏」との話しを望みます。
尚、僕の意見が間違っているのであれば、ご指摘願います。


[54] 店長様へ サイヤ人びっけ様 [*.*.*.*] 00/07/25 Tue 04:04
僕は何の為に貴方と、お話ししなければならないのですか？

２ちゃんでも書きましたが、7/16のイベントに付いては
＞＞117 名前： サイヤ人びっけ 投稿日： 2000/07/25(火) 02:41
＞＞店長様へ
＞＞大抵の事は有っています。　反論する隙もありません。
＞＞それは僕の方が悪かったです。　ごめんなさい。

と書かせて頂きました。　ですから、私は店長さんとお話しすることは有りません。

お話しをするべきは「　タローさんご本人　」ではないでしょうか？

>188
勝ち負け？なんのこっちゃ
文章がなっとらん、何が言いたいのかわからない
もう一度良く読んで書き直せや

だれもその場にいなかったからさ〜
本当にタロＯとびっ気が話したかどうかわからないじゃん〜
もしかしたら〜タロＯとびっ気が話したのではなく〜
イサＯＶＳびっ気だったかもしれないしさ〜

と思ったんだけど文章をよんでて
＞「びっけは話を聞かない」とか「びっけとは話し合いにならない」
＞とか「びっけは話の途中逃げた」

とイサＯが言っているから、タロＯがその場に居たとしても
実際話をしたのはイサＯのなのかモナ〜

俺も聞かされた（藁

誰かが書いたが俺も

『犬の遠吠え』と感じたぞ

＞イサＯ＆タロＯ＆び○け
　勝手に何もめようと俺の知った事ではないが
　レイヤーさんに迷惑はかけないでくれよ。
　とりあえず注目されている掲示板で安易にレイヤー名を出すのは
　やめてくれ＞び

ａｇｅ

あげ

今日居なかったね

い○おはコスカフェ来たよ
そのあとすぐにＴＧＳ逝ったらしい・・・わざわざ埼○からご苦労なこった（ｗ

>193
びっ●が撮影して去ったあと、嫌な顔してた子が、連れの子に、
あのチビはすぐ掲示板に文句書くから我慢して撮らせてやらないと怖いよ
って説明してた。
これって一種の脅迫だよな。　実名ありで掲示板に書くようなヤツに狙われる恐怖。
嫌でも断れば　>こんな酷い人物が　とか書かれるんだろうとかレイヤーが考えてしまう。
振られた腹いせに昔の彼女の電話番号載せるようなタイプだろうね。
ムカついた体験をWEBに書かずにいられないような人間みたいだから。　暗い復習（藁

＞１９８

君がびっＯ氏の事を叩きたいのはわかる。
それに１９８番が誰が書いたのかは大体わかる。
（どうイ◎オ＆タ◎ウのどっちかだろう）
それにこれは、当事者の視点ではなく第三者の考えで書いてあるし
実際その体験をした人・していた人ではないと分からない事が
書いてあるからだ。

１９８の文章を読んだけど
アンタって人は物凄い妄想癖のある人だな。
ある意味『電波な人』です。　電波入りおめでとう。

それにこの問題を起こしてからの２ヶ月間の間、
びっＯ氏は「実名入りの書き込み」をカメ研・２チャンにしたかい？
私が覚えている限りでは、書き込みすらしていないよ。
１９８の頭の中は２ヶ月前で止まっているのかな？

それにＴＧＳの時にびっＯ氏は
親しいコスプレーヤーさんやカメラマさん達に
「あぶないカメコが居るから注意したほうが良い」と
ずいぶん具体的に、そのカメコの行動や容姿を教えていましたよ。
とはいいつつも、私も教えて頂きました。

私が思うに、最近のびっＯ氏の行動は
とっても良いと思っています。

＞とっても良いと思っています。
そんなにいいなら、つきあえば？（ｗ
まるで少年犯罪を犯した少年がムショ入って「更正する・しない」で
もめてる人権擁護派みたいな討論で笑えますなぁ。
これだから２ｃｈはやめられません！

ちゃんと１９９の文章を読みましょう。

＞私が思うに、最近のびっＯ氏の行動は
＞とっても良いと思っています。

と書いてあるでしょう。
１９９の文章から見て「びっＯ氏の行動は良い」のであって
恋愛の対象と結びつけるのには程遠いですよ。
ちゃんと語学を学んで出直して来なさい。

＞１９８
私も最近のびっＯ氏の行動がとっても良いと思っている
一人ですよ。

間違えたー

×＜１９８
×＞私も最近のびっＯ氏の行動がとっても良いと思っている一人ですよ。

○＜１９９
○＞私も最近のびっＯ氏の行動がとっても良いと思っている一人ですよ。

びっＯ氏は批判も多いけど、親しいレイヤーが多いのも事実だな。

色々なカメコの擁護派が出てきて面白いねー？
まカメコ２・３人氏のうが世の中は変化しねーので
どーでもいいや・・・ともぐいマンセー

デジタルフォン登場か？

＞１９９
猛烈に俺もそう思った！！

１９８を読んでいて「イＯオ＆タＯウ」の顔が浮かんできた！
イＯオとタＯウは電波確定だ！！
しかもかなりシブトイ電波！！！
気に食わない奴が居たら会場内でも怒鳴る！！！
匿名をつかって気に食わない相手を叩く叩く！！！！
受信したくねー（ＴＯＴ

ジュシンシマシタ・・・コウゲキニウツリマス！

駅のホームで写真撮るなよ
一般人に迷惑だろが

良い人か・・・最近は？（ｗ
いいひとだろーがなんだろーが結局やってる事は一緒じゃん？
２００の人権〜ってのも笑った・・・同感だと思うよ。

＞２０８
見たよ俺も
幕張駅で写真撮っていたね
俺近くに居たけどコンパクトカメラで撮っていたね
びっけ氏のカメラはＥＯＳ−１Ｖだし
コンパクトカメラを使っているところを見たことないから
その女の子のカメラで撮ってたんじゃないかな

それに被写体は私服の女の子だったらから
スナップ写真程度で
仮にＥＯＳ−１Ｖで写真を撮っても良いのでは？

age

１９９番さん
199 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 18:18
＞１９８

君がびっＯ氏の事を叩きたいのはわかる。
それに１９８番が誰が書いたのかは大体わかる。
（どうイ◎オ＆タ◎ウのどっちかだろう）
それにこれは、当事者の視点ではなく第三者の考えで書いてあるし
実際その体験をした人・していた人ではないと分からない事が
書いてあるからだ。

１９８の文章を読んだけど
アンタって人は物凄い妄想癖のある人だな。
ある意味『電波な人』です。　電波入りおめでとう。

それにこの問題を起こしてからの２ヶ月間の間、
びっＯ氏は「実名入りの書き込み」をカメ研・２チャンにしたかい？
私が覚えている限りでは、書き込みすらしていないよ。
１９８の頭の中は２ヶ月前で止まっているのかな？

それにＴＧＳの時にびっＯ氏は
親しいコスプレーヤーさんやカメラマさん達に
「あぶないカメコが居るから注意したほうが良い」と
ずいぶん具体的に、そのカメコの行動や容姿を教えていましたよ。
とはいいつつも、私も教えて頂きました。

私が思うに、最近のびっＯ氏の行動は
とっても良いと思っています。

＞１９９

＞アンタって人は物凄い妄想癖のある人だな。
＞ある意味『電波な人』です。　電波入りおめでとう。

とうの昔から電波だって・・このイＯオとタＯウは・・

age

＞１９８を読んでの感想＆イ◎オ＆タ◎ウへ

ミイラ取りがミイラ　になったね（笑っちゃおう（＾O＾）

揚げマン

　つまり、び○け叩き失敗と。
イ○オ＆タ○ウはマジで日本語や討論方を勉強してきた方がいいって。
後、効果的なネットでの叩き方もね。

要するに超勉強不足。

＞び○け叩き失敗と。
＞イ○オ＆タ○ウはマジで日本語や討論方を勉強してきた方がいいって。
＞後、効果的なネットでの叩き方もね。

イ０オ＆タ０ウ・・の両氏って酷い人達なんですね・・
イベントには来てほしくはありません。
彼方達のほうがよっぽど写真撮影を

＞嫌でも断れば　>こんな酷い人物がとか書かれるんだろうとかレイヤーが考えてしまう。
＞振られた腹いせに昔の彼女の電話番号載せるようなタイプだろうね。
＞ムカついた体験をWEB（２チャン）に書かずにいられないような人間みたいだから、

怖くて撮影拒否できませんよ・・・・これって一種の脅迫だよ・・

私も言われたよ。ピンクの服着た奴かなんかが盗撮してるとか言ってたよね。
でもびっ〇嫌いなのでウザかった。てか盗撮野郎なら捕まえろとか思った。

上は>>212のレスね

かんけーないねっ！！！

>219
今別のスレッド（ゲームショーに来ないで下さい）で色々と
ＴＧＳが問題になってるでしょ
だからびっけ氏は事を荒立てないように
「あぶないカメコが居るから注意したほうが良い」と
ずいぶん具体的に、そのカメコの行動や容姿を教えたんじゃないかな？

もし「盗影野郎を捕まえた！」とか言って大騒ぎになったとしたら
それこそ「次回よりコスプレ及びそれに伴う撮影の禁止」になりかねない
と思ったからこそ私達に

もし「盗影野郎を捕まえた！」とか言って大騒ぎになったとしたら
それこそ「次回よりコスプレ及びそれに伴う撮影の禁止」になりかねない
と思ったからこそ私達に注意を促したのでは？

２１９がびっけ氏を嫌いなのは、それはそれとして個人的な事なので何も言いませんが
注意人物を教えてもらえるだけでも、「ありがたい事」だと
私は思います。

いや、私に撮ってはびっ〇が注意人物です。
盗撮は確かに嫌だけど、びっ〇の親しいレイヤーにはいってる方が迷惑なんですわ。
私は撮られたガールと言われる人種かも知れまあせんが、
びっ〇にははんば怒鳴る様に「並んでも撮れません」とか「写真はお断りっです」
って言っても列を割りこむような形で並んでくるので凄くむかつきます。
親切と思う人もいるようですが、私にとってはウザイだけです。
どうしたらウザがってるの解ってくれますかね？

誤字が多くてすいません。
あと、大事にしたくないならスタッフにこっそり知らせればいいでしょう？

びっ○てＨＮは小さいからなのか？
本人もここ見てると思うから答えてちょうだい。

ヲマエ土方カメコだな

＞２２４
有名な奴ほど、その様な行動はしませんよ。
ましてはびっけ氏は時の人（笑）
何時何処でだれが観察してるかもわからないでしょ
「はんば怒鳴る様に「並んでも撮れません」とか「写真はお断りっです」
って言っても列を割りこむような形で並んでくる」
ような事をしたら、その日の内にイベント内に噂が広まり
カメ研や２チャンの餌食になります。
ましてはイ◎オ＆タ◎ウに採っては攻撃のチャンスですからね。
びっけ氏自身が今、ワザワザ攻撃されるような事はしないでしょう。

それより、１９８でびっけ氏への叩きが失敗したからって
コスプレイヤーを装い（しかも女性）、再度違う視点から叩くのは
辞めた方が良いですよ（笑）
ね〜イ◎オ＆タ◎ウさん〜♪

ﾄﾞｶﾀｶﾒｺ　ﾄﾊ　ﾅﾝﾀﾞ？
ｺﾀｴﾛ･･･

そのスタッフは通路のどこら辺に居た？
腕章はつけてた？
警備員じゃ話したって無駄だ。

>>224
＞「ですわ。」
どう考えても女言葉に見えません。

>>224
私の場合はそんなことされたことはないですが
それに近いことをされたことはありますよ。
彼に限らず他にもそういうカメコいますけどね

101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/29(金) 03:41

今だったら　イ◎オ＆タ◎ウしか居ないでしょ

びっ○氏を叩こうとして２チャンに中傷を書いたものの
逆に書いたレスから正体がばれ失敗。
今度はレイヤーを装い再度びっ○氏を攻撃するが
「横槍失礼さま」により撃退され失敗・・・

まさに電波だ・・・・

あははっそういった反応してくると思ったよ。
でも私はびっ〇以外はしらんですよ。
怒ったのは去年の９月ぐらいのＰＩＯと冬コミ。
タ□ウとか言う人と揉める前ですよ？たしかにＴＧＳはおとなしかったね。

＞親しいコスプレーヤーさんやカメラマさん達に
＞「あぶないカメコが居るから注意したほうが良い」と
＞ずいぶん具体的に、そのカメコの行動や容姿を教えていましたよ。
＞とはいいつつも、私も教えて頂きました。

だからこれ言われたのがウザかったんだって。
なんて言われたのか全部教えてあげようか？
私が言われたのはイベント後半だったと思う。

＞２３０
意味わかんない。誰も通路とは書いてないよ？
インフォメーションあったじゃんか。

＞有名な奴ほど、その様な行動はしませんよ。
＞ましてはびっけ氏は時の人（笑）
＞何時何処でだれが観察してるかもわからないでしょ
＞「はんば怒鳴る様に「並んでも撮れません」とか「写真はお断りっです」
＞って言っても列を割りこむような形で並んでくる」
＞ような事をしたら、その日の内にイベント内に噂が広まり
＞カメ研や２チャンの餌食になります。
＞ましてはイ◎オ＆タ◎ウに採っては攻撃のチャンスですからね。
＞びっけ氏自身が今、ワザワザ攻撃されるような事はしないでしょう。

＞２２８を読みました！！
めちゃめちゃ実感しました！　そのとおりですよね！！！
表現できませんけど、感動しました！！！
すごすぎて、反論の余地もありません！！！

１９９番さんもスゴイです！

だいたい何でいつも３〜４人で行動するの？
しかも行列が出来ているのにみんなで話すしアンケートもウザイ。
すこしは後ろの列の事を考えろ！
それに終いには２ショット写真まで強請るし頭にくる！
髪の毛だって女みたいに御河童でキモチ悪い！！

なんで私がびっＯを注意人物をみてるかわかった？！

だけど２３６は書いてないよ？
私はアンケートウザがってるんでアンケートはしてこないっす。
返信用封筒と写真を送るから住所教えてくれとかわけわかんない事は最初に言ってたけどね。

どっちが本物の２３４だかわからん・・が
２３６が言ってるカメコは確信が持てるほど
ゴミカメコの一人。　消えてください。

私はびっけ氏とは最近まで話した事は有りませんでしたが
今までの経過は大体知っています。

確かに去年のびっけ氏はルール無用な所がいくつか有りゴミカメコだった。
だけど今年の１月ぐらいかな？
カメ研に「ウザイ」と書かれてからびっけ氏はそのカメ研を通して
コスプレイヤさんーやカメラマンさんに随分気を配るようになってきたんだよ。
そしてジオ・ポリス内では盗影カメコを捕まえたりしたんだよ。
最近では「善良カメコ」として扱われてるよ。

約１年前〜半年前の事を引き合いに出してどうするん？＞２３４
人間は日々成長するんだよ。　悪い事ばかり見な（思い出さない）
いで、成長した所もみてあげればよろしいのではないでしょうか。

それに
＞返信用封筒と写真を送るから住所教て・・・
は確か、管理人さんが女性のＨＰでしたよね？
詳しいことは分かりませんが、びっけ氏は撮影のみの担当で
交渉は女性の方がやっていた思い出があります。
今でも有りますよー　そのＨＰ

＞２３４

＞だいたい何でいつも３〜４人で行動するの？
＞しかも行列が出来ているのにみんなで話すしアンケートもウザイ。
＞すこしは後ろの列の事を考えろ！
＞それに終いには２ショット写真まで強請るし頭にくる！
＞髪の毛だって女みたいに御河童でキモチ悪い！！

御河童ってワカメちゃんみたいな髪型でしょ。
多分それビッケ氏じゃないよ。
ビッケ氏はオールバックですよ。

私はこの人が嫌い。
ちょっとは場を考えてほしいよ。

ここのスレッドってビッケの良い事ばかり書いてない？！

びっけの自作自演か？！！

＞２４１

残念ながら､びっ○氏本人には
１９９や２２８・２３９のような
人を納得させるような
書き込みをする程の語学力は持ち合わせていません（笑）
（カメ研・２ちゃん参考）

ただ、書き込みを見ているとびっ○氏の友達は
良い人で頭が良い人がかなり入るみたいだね。
うらやましいよ・・・・

>>239
　詳しいですなぁ。因みに今はそのHPは凍結されていますよ。
>>237
　ごめんなさい。私もび○け氏も日本語が下手なんで。
HPに載る写真の確認を頂いてからUPしたかっただけなのよ。
だから、住所かメールを教えていただいていたのです。
　その場でのアンケートよりも連絡先を教えてもらって後でゆっくりのほうがいいと思って。
写真も確認してもらえるし。

　っていうか、コス板ってどれがどの突っ込みかわかりにくいし、
騙りが多いし。
マジレスするだけ結構損だよなぁ。

　因みにびっけ氏の由来は昔のアニメのキャラで海賊の女の子からだそうです。
どうゆうキャラだかはよく知らないんだけど。

ＴＧＳでもけっこう見かけたけど、
どうしてカメコってダサくて臭そうな奴ばっかしなんだろ・・・？？？

＞２４３
＞　因みにびっけ氏の由来は昔のアニメのキャラで海賊の女の子からだそうです。

「小さなバイキング」の主人公でしょ・・・

じぇねれーしょんぎゃぷ・・・・・・・・・

>>239
まぁ過去話は確かにネクラっぽいので大人気なかったかもしれないけど、
文句を言って以来ずっと嫌なわけね。
でも性懲りもなくよってくる、しかもたくさん撮る。
ましになったかもしれないけど、嫌いは嫌い。
見なおして友達になる気もない。わかる？

おんなのこだったのか?
あれ？ちっちっていうかのじょいなかったっけか？

13批判中傷をしているバカ共これを良く読め

http://web110.com/roppou/roppou.html#6

まぁひとつ仲良くどうですか？

最近びっけはイベント来ているの？
カメ研では見かけないけど

見かけませんね

金ちゃんもビッケ氏もイベントには毎回居るよ〜

無論・・禿も大王もね・・

そんなに悪い連中じゃないだろ・・？
やめろよ

>無論・・禿も大王もね・・

一緒にするな(藁

と思ったけど禿なんて沢山居るからなあ。
点キチのことか(藁

どこの禿だよ。

身体のことは悪く言うな
本人だって、禿たくて禿たわけじゃないだろ

他人は外見で判断するものですよ。
禿は貧乏そうで嫌。

＞257
心が貧しいヤツめ

外見で被写体を選んでいるカメコのくせに････

外見で被写体を選んでいるカメコのくせに････
そのとおり

w

s

頂点アゲ

（　´∀｀）

にせびっけって結局だれ？

9

また、奴らがウザく活動してるａｇｅ

丁稚AGE

　

いさ○くん復活してきたアゲ

天下ヤスへーは?

オンエアースタンバイ９

露出系と見れば見境無く二度並びするナマズオヤジAGE

JCCに取り入ってる田中鉢巻AGE

いま、あるカメコさんのＨＰをWEBアーカイブで保存してるのだが、１００ＭＢ超えてるぞ、おぃ。
刀もたせて撮る人のＨＰだぴょん。

現在、未だに保存中。
１７０ＭＢまできました。
うちADSLだけど、いつ終わるやら・・・
つーか、そんなファイル置いたら金かかるだろうに・・・

２００ＭＢ突破〜〜〜〜
ＤＬ初めてから４時間たったぞ・・・
こりゃＣＤに焼かないかんな。

↑ほんとかよ？（笑）

>>277
ADSLで２００MBダウンロードしても４時間かからんだろう。

こいつかー(藁
http://free.prohosting.com/~cameko/spool/Ewktn1a.jpg
http://free.prohosting.com/~cameko/bbs/main.html #7

＞２７９
どうも小さいファイルが多くあると速度が出ないようだ＜ADSL
＞２８０
たぶん・・・刀もたせるなんて１人くらいしか思いつかんだろね

で、最終的に３５０ＭＢ超えたぞ・・・・

>>274
妄想sage

ヘンナヤツオオイナ・・・・・

＞２８０
もう一人の奴じゃない

AGE

頂点をねらえ！

1.頂点と愉快な仲間達
2.金ちゃんと愉快な仲間達
3.びっけと愉快な仲間達
4.ミ0と愉快な仲間達
5.大王と愉快な仲間達
6.田中と愉快な仲間達
7.びっけと愉快な仲間達
8.その他と愉快な仲間達

あなたが一番嫌いな「仲間達」は誰?

とりあえず全部！

ま、俺とダマレコゾウ以外の全て。

>>275
まだ甘いな。動画で７００ＭＢ以上もコンテンツ置いてる
カメコのページなんていうものもあるぜ（笑）

>>290いい加減つまんねえよ

キンタロウが地味にウザ

あのちび包茎だよ　クサ〜

しゃぶったのか(藁

ダマレコゾウ＝ミ０説も最近は耳にする。

>>292
一度良い顔見せるとつけあがるのはビッケに通じる物が有る

>>291
確かに（笑）
でもヘタなコスプレビデオに金出すことを
考えればタダであれだけ見れればいいんじゃねーの？

みなさん、貴重な意見有り難う御座いました。(大笑)
さて、昨日大活躍していた人達は誰でした？

1.頂点と愉快な仲間達
2.金ちゃんと愉快な仲間達
3.びっけと愉快な仲間達
4.ミ0と愉快な仲間達
5.大王と愉快な仲間達
6.田中と愉快な仲間達
7.その他と愉快な仲間達
8.野球観戦の酔っぱらい

沢Ｏがぬけてるぞ

すまぬ、追加で。

10.沢田と愉快な仲間達

肝心な奴らだったね。

9.は？

9溝口と愉快な仲間達

刈りAGE神父

北海道にカメコ王国でも作ったほうがいいなぁ・・・。
そっちでひっそり暮らしてもらおう・・・。

>>304
ムツゴロウさんが竿で突かれたりするんですか？

>>304
それはそれで楽しいかもなぁ。大自然をバックに野外撮影やりまくり。
結局図に乗りすぎてマナー悪化、自然保護ボランティアに怒られると(笑)。

モデルどうするんだよ(藁

>>300
ていうか、来てたの？＞沢田

あ、沢田のお気に入りらしいレイヤーさんを何人か見てたけど、
沢田らしい姿はその近辺とかでは見なかった、って意味ね(^^;;。

金正男来てた。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　沢 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　田　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　墓　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　終わってよし・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　　｜　　　　　　　　　ΛΛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　　｜　　　　　　　　（゜Д゜）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　　｜　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜　　　　 ｜∩ ｜
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>>311
ついに墓かい(藁。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　沢 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　田　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　の　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　墓　 　　｜　　　　　　　　　　　　　終わってよし・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　　｜　　　　　　　　　ΛΛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　　｜　　　　　　　　（゜Д゜）　　　
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キてた

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　　 　 　 　／λミ巛::;;;;;;;;;｀;;,
　　　　　 /π::♀♀♀》♀;;;;;;ヽ
　　　　　/τﾉﾉ:::ゞ:::::://::::::;;;;;;;;;|
　　　　　|ヘ::《:::∬::〒ﾉ::::ノ::;;;;;;;;|
　　　　　|;;;;;;;;iiiiiiiiiii;;;;;;;;;;;iiiiiiii;;;;;;;;|
　　　　/ﾍ--──---──---:|､
　　　　|τT::: ::::::::√ﾍ::::::::::::::T:|ﾘ　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽJ.ヽ:::::::::/;　::ヽ:::::::::/ .|ﾉ　　 ／　　　　　　　　
　　　　　 l.!　　 /( 　　::）ヽ　　 !l 　／　ここは俺の庭だ！　　　　　　　　
　　　　　λ 　/,,,,;,^;;^,,,,,,ヽ :.　/　<　　　　　　　　　　　
　　 　 ノﾉ|| 　.;;/,ﾆニﾆ.ヾ;;..　|ヾ 　＼　　　　　　　　　　
　 　 ,ﾉ彡| ヽ ,;;;;;....::;;;;;;:::..;;;;　| |ミゝ　 ＼　　　　　　　　
　　 ﾉﾉﾉ |　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　.|ﾐミヽ　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　"";;;;;;;;;;;;;;""

>>307
都立と羅列

2に一票
なんで叩かれないのか不思議

みなさん貴重なご意見有り難う御座いました。＜笑

北海道は「カメコ王国」と言うことで。

２に一票
最近勢力拡大してるから

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　墓 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　 ｜
　　　＿__. 　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜
　　J＿†_|　　　／￣￣￣　　　 ｜　　　 　 ｜
　　.(,,ﾟДﾟ)　＜　祈りなさい　　 ｜　　　 　 ｜
　　ﾊ￣￣`つ　＼＿＿＿　 ｜￣￣￣〜￣￣￣｜ 　　　￣￣￣￣￣￣＼　 ΛΛ
　　し　╋｜ 　 　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　｜　　　宗派違うぞｺﾞﾙｧ！>(ﾟДﾟ )￣￣'〜
　　 |＿_＿|　　 　　　　　　　｜　　　（￣）　 　　　｜　　　　　　　　　　　　 ／　　U U￣U U
　 　∪ ∪　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>320
なかなかおもしろいぞ。
傾いている墓が・・。

age

沢田に墓なんてもったいない

age

刻んで犬の餌

ageage

ぐっち上げ

６月のヒーローはいとう君。
貴方はもう公人だ。
あっ、ゴメン容疑者だ。

あぼーん

沢田の悪い事はすべてミ0のせいにしちゃえ作戦には困ったものです

とりあえず嘘書いて沢田を悪者にしちゃえ作戦には困ったものです

沢田はコスプレ界の公人です。

あぼーん

偽あぼーんうざーい。
正式あぼーんは日付が出ねーよ。

(ノ゜ο゜）ノあげ

こんなに暑い日が続くと、さすがに夏バテ気味だぁ〜！
遊びに出るのもメンドクサイし・・・。
でもそんな時の暇つぶしには最適なサイトを発見しました！！

↓ココ↓なんだけど・・・
http://www.perocities.com/tomomi/deai.html

大学のサークル仲間に教えたら、みんな結構気に入ってくれて
なかなか評判がいいみたい♪
（私自身も暇つぶしのつもりがハマっちゃって、今ではボーイフレンドが増えて楽し〜☆）
ぜひ試してみてね (＠゜▽゜＠)/~~

していい？したいの〜ん♪

ダメでしょう。

夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！
夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！
夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！
夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！
夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！
夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！ 夏バテ気味だぁ〜！

だめだこりゃ。

沢田に会わない三日間であった。
(ｗ 教は妙なカメラ持ってたなあ

妙とは?

じじじうぇうぇうぇ

888888888888888

あぼーん

http://free.prohosting.com/~cameko/vote-results.html

あぼーん

このコピペ野郎消えたね。
沢田も消えた

ミ０はカメ９じゃないと言い張ってた ヤマ◎ザキ スレも消えた
こっちはミ０の証拠隠滅対策か

個人叩きのスレッドは消されて当然

ミ霊って身障者手帳でも持ってるんじゃないの？
国立には同和が多いからね
小学校校長土下座事件とかいろいろ調べてみな

最悪カメコ「岸の」

何者?

お気に入りのレイヤーを食いまくり引退に追い込むヤツ。
彼に気に入られたら最後だという。

カメコが?
妄想か

ミ0の前で盗撮と見せかけてでっちあげられたら
「正当防衛」として腹に1発パンチをしていいかな？