「アーティストのコス」と「アニメ・ゲームのコス」

を一緒にしないで。
アニメコスきもいよ。

そうか？
むしろライブなどでコスしてる人のほうが不思議に思うが
コスプレしてＣＣの劇場版見るのと
コスプレしてヴィジュアル系のライブ行くのは
同じとしか思えないけどな(藁

＞２
相手にするな
どっちもどんぐりの背比べだ。

以前友人のバンドの写真を頼まれたことがあったが
町中でも撮影ができるあたり、世間の認知度は高いのだが．．．。

しかし何故ファインダー越しに俺をにらむのだ？
そういう物なのか？？

以上

>1
ふーん
だからなに？

ヴィジュアル系のライブにいく人達、
あのカッコで電車に乗ってて気持ち悪い。

＞５
だってビジュアル系好きだもん！私はいいんだもん！
アニヲタ大嫌いだもん！なに言われたっていいもん！
バカバカバカーーー！！！！！！！

>1,6
2です
好きならやってもらって結構だが
アニメ、ゲーム系のコスも会場で着替えるぞ
電車の中は明らかに迷惑だろ

＞２
＞そうか？
＞むしろライブなどでコスしてる人のほうが不思議に思うが
１みたいなことを言ってる奴がコミ○クライブでもコスしてたら
不思議だよね（藁

＞１
それなら少なくともヲタクイベントではやらない方がいいと思うよ＞レプリカ
物事をビジュアルだけしか見てない人、
少なくともラルク〜のファンは失格、
他の＜音楽＞をやってる人たちにも失礼だよ。

上４行は２への皮肉ではなく１への皮肉として書いたもの
誤解させたかな？

＞1さん
いつも思うんだけど、芸能コスの人って勇気あるなあ。
自分はアニメ・ゲームのコスしてる者だけど、架空のキャラクター
だからこそまだコスプレしても許されると思ってやってる。
実在の人物(しかも現在進行形でメディアに出てる人)のコスプレ
なんて、本人やファンに恐れ多くて自分にはできないよ。だって
どうがんばったってホンモノが既にいるんじゃん。

ビジュアル好きの人、私服まであのままで気持ち悪いんだもん。
イベントだけ、ライブだけとかの区別して欲しいよ。
街中であの姿してる人の神経疑う。

ライブにきしょい格好でくるな！
コスプレもレプリカもオタクイベントでやれ！
言っとくけど、ビジュアル系のファンのほうが
アニメやゲームのファンより厳しいぞ。
お前のきっしょいな格好見てるとヘドがでる！
同じファンを絶対名乗るなよ！

ビジュアル系に文句はないし、
オタクコスも別に何も思わないですけど。
とりあえずライブにコスプレして来ないで下さい。
１、あなたの事ですよ。

>11
違うと思う。それはもともとの彼女（または彼）等のセンス、
または好きなアーティストに影響されて普段着がああなった、
のどちらかであると思う。程度にもよるけど。
ところでそれはどんな感じ？
グレイかラルクくらいのつもりで物を言ってみたけど、
まるっきり見当はずれだったらごめん。
>1
俺もビジュアル形好きだが、コスしている時に周りに迷惑だけはかけるな。
あんただけでなく、ファン全体、最悪アーティストまで叩かれることがある。
分かってると思うけど、イヤでも目立つしね。
６みたいな言い方をする奴はまじで心配。
あと、コスしないでライブに来る人を否定するのもやめろ。
ちなみに俺はコスしないが、コスを否定もしていない。
が、マナーのなってない奴は否定する。
痛いファンにはならんでくれ。その辺は大丈夫か？

話を本題に戻すと、俺の場合ビジュアルコスの方がよく見かけるので
違和感が少ない。アニコスは、見ること少ないので違和感多し。
アニメコスのイベントに行く人にとっては逆なのでは？
思うに、慣れの差の問題では？

それはそうと、なんでここはビジュアルコスのスレッドが少ないんだろう？

みんな〜、バッカだよねぇ。
一般的に見てアニメコスの方が圧倒的に迷惑がられてるの気つかないの？
私はオタクイベントなんかに行ったコト無いし絶対に行きたくない。
アニヲタ怖すぎだよ・・・。吐き気が。。オエェ〜〜（´Д｀；）

＞１４
私はグレイコスなんだけど、ライブにコスしないで来たっていいにきまってるじゃん。
そっちの人のが多いし。あと、迷惑かけてる人も見た事無いよ。
少なくともグレイコスはマナーきちんとしてるよぉ。

＞１５
そうか？
俺も昔Xのコスしてたけど、今のヴィジュアル系コスはちょっと、と思うよ。
というか、大した曲もない奴らが「ヴィジュアル系です」ってだけで売れて、そんな奴らのコスをして「私たちはアニメコスより上！」とかいうのもどうかと思うぞ。
・・・というか、原宿の町中でコスして迷惑なのと、後楽園でマナー違反して迷惑なのとでいい勝負なんだろうな、多分。
はい、終了。（藁

ごめん、何か変な日本語だ（藁
思うままに打ち込んだからな、スンマソン

>15
アニメコス、邦楽コスに限らず、少なくとも
・(主催側で用意された)更衣室で着替えること。
・コスしたまま外に出ないこと、つまり一般人の前を歩かない事。
これは守れ。
それが出来ない奴にマナー云々を語る資格無し

要するに、コスしたまま町を歩くだけで他人に迷惑かけていると言う事を判れ

帰宅ラッシュ時に、うだうだダルそうに喋りながら
化粧してるビジュアル系の奴等を見た。もちろん
洗面台を大幅に占領。
こんな奴等を「コスプレ」の範疇に入れて欲しくない
と思った。ファッションだか何だか知らんが、只の仮装。

　アニメ・ゲーム系もビジュアル系も場所を選べば問題ないやろう。
　ＴＶでよく見る範囲(違うかも知れんが)では、街中でうろついてるビジュアル系の
方が滑稽に見えるけど。
　一緒にされたなかったら、初めからせんかったらエエやんけ。
　それに大抵混同してるのは頭の構造が古い年寄りどもやろう。
　気にすることもないやん。

>16=1
お、レスさんきゅ。
グレイのファンはマナーいいのか。よかった。
俺が読んでる音楽雑誌とかで、たまに俺がさっき書いたような悪い例について
書いてあったので気になってたんだ。
ところでグレイコスって、どの辺からコスと見なされるんだ？
髪型以外は割と普通にあるスタイルの気がするけど。

ちなみになにか迷惑な目にでもあったのか？＜１５＝１

>17=18
俺もＸ好きだよ。好きになった直後に解散しちゃったけど(泣)。
音楽的には思う所もあるだろうけど、その辺は音楽板でやろうよ。
それはコス批判というよりバンド批判だから。
なんかあっち煽り凄いけど。

ビジュアル系が街中でマナー悪いと、とにかく目立つ。
集団で座り込んでるとか、夜デカい声で雑談してるとか、
周囲をゴミだらけにして帰っていくとか。
勿論きちんとしてる人もいるしそういう人には本当に悪いんだけど、
カッコがカッコだけに余計悪い印象だけ際立つんだよ。
ウチの近くにライブハウスがあるんだけど、マジでやめて欲しい。
公衆への迷惑ってことで考えると
ビジュアル系の人相当迷惑だと思う。

目糞鼻糞

物事にはそれなりの意識とかがあって区別してる人も、おこなってる人もいます。
それを全部一色他にして「〜〜じゃねぇか」とか言ったり、押し付けたりしないほうがいいですよ。
言いたい人には言わせとけばいいんです。
自分でしっかりとした意識をもって責任をもって行動しましょう。
ただ、
町中では格好がめだつと行動についてもどうしても目が行ってしまうものです。
さらに周りからはその格好で認識されてしまうのでヴィジュアル系ならそのバンドのファン、
もしくはヴィジュアル系全体のイメージが悪くなってしまうものです。
ここで一方的な全体論をといたり討論をするよりも
自分が中心となってそう思われないようによい方向に導こうとは思いませんか？
「アーティストのコス」と「アニメ・ゲームのコス」も
結局は何が好きか嫌いかの話ではないでしょうか？
お互いを理解しろとは言いませんし言えませんが
そういう人もいる程度に認識して住みわけていればいいんです。

小便大便、、、大便はやだな

アニメコスとビジュアル系コスを一緒になんてあんまりしないと思うけど？(藁
どっちもどっちだからやりたい奴がやればいいと思うけど、とりあえず
ビジュアル系コスは１みたいに自分たちがエライと思い込んでるのがよく
居るからうざい。
自称迷惑かけてないちゃんって質悪いしねえ。

＞２７
『自称迷惑かけてないちゃん』
そう言う奴に限って、まわりに迷惑とかかけてたりするんだよね…。
本人が気付いてないだけで。

あと、もう言われてるけど、世間一般の人から見たら
ビジュアル系だろうと、アニメ・ゲーム系だろうと『コスプレ』なのであって
『気持ち悪い物・変態』として見られてるんだよ。
そこらへんわかってるあたり、アニメ・ゲーム系の方が良いのかもな。
あと、原宿あたりでウロウロしてんのもやめてくれ、たのむから。

以上。ちょいマジレスでした。

>1へ

>23
俺が22で言った悪い例はちょうどそんな感じだった。
悪い例を見るとどうしてもそういう印象を受けてしまうもの。
＞勿論きちんとしてる人もいるしそういう人には本当に悪いんだけど
とは一応述べているけど否定的だよね？
でもこれが現実。

>25
全く正論。実際にそういう流れを作ろうとはしているようです。
hideミュージアムがタイムリーなのでＸネタになりますが、
例えばＸはバンド自らファンにその辺を呼びかけていたそうです。
それでも１％でも心無い人が無視すればアウトです。
>自分が中心となってそう思われないようによい方向に導こうとは思いませんか？
このカキコも一応その一つです。所詮2chですが、
一人でも多くの人に見てもらえればいいと思います。

１の期待した話の流れとは違う方向だと思うけど、２５の意見で納得できないかな？
１の主張の一部の「一緒にしない」も満たされているし。
もうひとつ、25の後半の、
「アーティストのコス」と「アニメ・ゲームのコス」は
「アーティストのコス」と「他のアーティストのコス」でも言える事。
それぞれのファンどうしが対立しているバンドもあるし。
｢そんなこと初めから分かっている！｣って言ってくれるのが理想だけどね。

＞28
『気持ち悪い物・変態』として見られてるのを
分かってないのはどっちにもいるよ。人間性の問題だからね。

まぁ、１も皆の反応を意見として、ちょっと考えてみ。

今初めて気がついたんだけど、ここって
「漫画・小説等」のコスプレ板だったんだ。
ビジュアルコスのスレが無いわけだ。
ビジュアル派少ないし。
俺、場違いだったかも。

＞３１
別にビジュアルコスの人だってここの板に来ても良いと思うよ。
衣装作る時にわかんない所だってあるだろうし、
いろいろ質問したいこともあるだろうし、それに差別化をするつもりもないしね。
でも、１のように言う人は退場願いたいね。

ビジュアル系の板って無いの？
ビジュアル系のファンの間ではビジュアル系コスをしてる人の
反応はどーなのよ

＞１
　ビジュアルコスの方たちがコスプレダンパに来るのは
どうなのよ？

ここにはビジュアル系の板って無いみたいだね。
ざっと見ただけだから、詳しくはわかんないけど。
ヤフーの方で聞いてみたら？どんな反応が返ってくるのかな？

あ、今発見したよ。ビジュアル系の板らしきものを。
ちょっと観察に行ってみようかな。

>>33
あるって(笑)。

こんなの発見しました、おみやげです。

イタイヴィジュアルコス
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=visual&key=963072474

そっか〜。「１」の人はウィジュアル系も追い出された
イタイ人なのね・・・かわいそうに〜（藁）
貴方みたいな人はどこ行っても同じよ〜♪
死ぬまでイタブッテ差し上げますわ（藁）

いやなら自分で死になサーィ。

＞３９
オマエモナー

1の人、いなくなった？？
学校か会社でネットしてるのかな？？
それとも逃げた？

なんかどこも似たような感じなんだね

＞１
私はヴィジュアルコスもアニ・ゲーコスもやってるよ！
ちなみにヴィジュアルコスしてから他のコスもしはじめました。
なにが悪い。
そんなあんたは逝ってよし。

＞１
あなただって「グレイのコスプレ気持ち悪い」とか言われたらムッとくるでしょ？
世間から見れば所詮アニメのコスプレもヴィジュアルのコスプレも
「コスプレ」なんだよ。

いちいち「キモい」とか騒ぐことにあらず。以上。

あーあ、メチャ叩かれてやんの
可哀想に＞１

ここで言う以上、
叩かれるくらいは
十分予想済みな気がするが？
穿りすぎか？

＞44
同感。
あたし初めはビジュコスオンリーのレイヤーでした。
たまーにムリヤリコス友にゲームコスさせられてましたけど、
当時1とおんなじ考え持ってて、
あたしはオタクじゃないのよ、オタクコスと一緒にしないで！
ってよく分からないプライドがありました。
正直自分でもオタクだと思っていなかったし、
でも、コス内緒にしてるパンピーのトモダチと歩いてる時に
偶然ビジュコス（しかもかなりイケテル）の人が通りすぎていって、
それを見たトモダチは
｛オタクってよく公衆の面前であんなカッコできるよね〜
なんであんな外で集合してるのかなぁ？｝
と言われました・・・・・・
オタク？？・・・そうか！｛普通の｝コからみたらビジュコスも
オタクなんだ！！ってガツンと思い知らされました。
（しかも外で平気でコスしたり、そのまま着てイベント行ったりしてる
分だけかなりオタク度強いかも＾＾；）
今はアニメやゲームのコスプレもしています。
所詮はお互いオタクなんだって。認めようよ。

う〜ん。俺ビジュアル系のバンドやってたんだけど、
関係ない話かもしんないけど、ビジュアル系バンドマンってオタク多いよ。
もちろん俺も含めて。ファンにもオタクは多いと思うけどね。経験上。
実際両方のコスやってる人もいるしね。
ただ、アニメコスのひとと違うのは、イベントとかそういう特定の場じゃなくても
コスしてるからちょっと一般の人に迷惑かけてるっていうのがあるかも。
ライブはまだいいとして（コレも他の客からの苦情がすごいんだけど）毎週日曜
原宿の神宮橋の上に集まるのはどうかなあとも思う。あと、着替える場所がない
からね、ライブハウスには。そのまんまのカッコで電車のるしかないし。
あと、アニメコスの人と違うことで、俺が一番問題だと思うのは、（あくまでコス
のなかの一部の人だけど）コスする目的に、バンド側に気に入られたいというか、
メンバーのお気に入りになりたい（通称オキニっていうんだけど）っていうのがあって、
まあ、メンバーと関係持つためにコスする人が中にはいるんだよね。そういうこと
考えると、チョットねえ。

なんかまとまりのない駄文ですいません。

ヴィジュアル系にオタクが多い。
でも、地位を利用して自分のブランドで、ガンダムのモデルなんて
出さないで欲しいよな。それも従来品にちょろっと色付けて、
妙なスタンドつけて値段を倍にするの。
あと、従来あったＰＳゲームにハマッタからって、自分達をキャラクターとして
出せってねじ込むのも、止めてもらいたいよね。

なんか風向き変わってきたな（藁
ヴィジュアルもそれなりに問題あるのね

この板でまでラルク叩きすんのはやめようよ〜

＞４９
そうだよ。
叩く場所違うよ〜。
そっちにいって叩きなよ。

>>15

バカはあんただよ。
アニメ系のコスプレの方が迷惑？
そりゃあんた達、ビジュアルの連中だけが言ってる事だろ？
漫画やアニメが基本となっている世界でなんなでジャンル以外の方が
もてはやされる？
あ、ふだん街の中でか？
アニメコスをした人間が街を歩くのはそうそう無いけど（たまにバカはいるが）、
ビジュアルのそれが堂々と歩いてるのはよく見るよね。
だとすると街の人から迷惑がられてるのはどっち？

すまんすまん。
でもそう言った人間をカリスマとして見ている人間も
やっぱり同一視してしまうって事。

これって地方独特の現象でしょうか？

　友人が地方のイベントで某ビジュアル系のコスプレを1人でしていた時のこと…。
　友人と同じバンドのコスプレ軍団がやってきて、そこの中心人物が一言。

　「レベル下げないでくれる？」

　…マジで怖かったっす〜！！！(ToT)
　黒服、化粧で顔の判別不可能、厚底靴で女性ばかりなのに平均身長が175cm以上の人
達が5人以上もやってきて、そんな事言われて怖くない人っているんでしょうか…？
　友人のコスプレはそこそこに出来が良いと思ってたんですけど(ひいき目とか抜きに
して)、この人たちは自分の好きな芸能人の顔を背負ってコスプレしとるって自覚はな
いんでしょうか…。
　そんな顔でマナー違反すれば、バンドの評判も悪くなるし、ひいてはビジュアル
系、芸能系の評判も悪くなると言うのに…。
　私も同じビジュアル系なんですけど、この事でちょっとそのジャンル(バンド)を見
る目が変わりました…。
　彼女たちは自分たちのことを「チーム」と呼び、ほとんど暴走族かチーマーのノリ…。
　ビジュアル系って地方では結構派閥があるみたいなんですけど、以前ゲームにいた
頃も女の子同士のコスプレイヤーの派閥があったんですよね…。(特に同キャラだと
私のほうが可愛いだの、似あってるだの…。)
　こういう地方の派閥とかって地方だけのものなんでしょうか？

Ｄｉｒっぽいな〜（藁

派閥はＦＳＳでもある世。

つまり、信者がいるほどの人気ジャンルは派閥も多いって事で・・。

目糞が鼻糞を笑っているな・・・

＞５８
よし、君は耳クソだな。

>59

んじゃﾁﾐは人糞な

邦楽コスは派閥も凄いしチェックも凄いってのは良く聞く話だな
同じ物を好きなのに、なぜ内輪で喧嘩するかな
その神経が理解できない

＞６０
でわ、君は犬の糞にしてあ・げ・る！

ビジュアルコスは派閥がすごいよ。有名なチームはいってると
デカイ顔できるしね。ライブ前には気合入れやるし。
もともとはＸコス（ほとんど暴走族のノリ）がはじめだから、いまだに
そういうのあるね。昔総長とかいたしなあ〜。
今一番コワイのはＤｉｒでしょうねえ〜。

56>63
Ｄｉｒファンとピエラーが仲悪いってホント？
石を投げ合ったとか何とか･････（某板情報）。

バンド自体も仲悪いしね。
石投げあったとか階段から突き落としたとかそういう話はよくある。
仲悪いっていうのは、一応この世界の一般的常識。
ただあからさまにやるのは一部の人だけだよね。
私はＤｉｒファンだがピエラーの友達もいるしね。

64>63
サンクス。サンクス。
ローディー時代がどうしたとかあっちのスレッドに書いてあったね。

うん。Ｄｉｒとしやがピエロのローディーだったのと、
その前にとしやとアイジがゴシックっていうバンドをやってた。
これは事実。で、そのころの因縁がいろいろあるらしい。

２３日の名古屋コミックライブに某ビジュアル系コス二人組が
会場外のトイレで来替えて入場し、更にそのまま帰ったそうです。
この行為に会場側がかなり激怒したそうですよ。
あなた達は名古屋のコスを禁止に追い込む気なんですか．．．？。
頼むから、コミックライブのルールは守ってください。
ビジュアル系ライブのルールじゃ良いかもしれないけど、こっちじゃ駄目なんですよ。

イベントにきてるビジュアルコスってどう思われてるのかな？
アニメコスの人達に聞きたい。

？

＞６９
自分達と同じコスプレイヤーとしての認識以外、別にどうとも思って無い。とおもう。
でもビジュアルの人からアニメの人を見ると「見下してる」んでしょ？

69じゃないけど
>でもビジュアルの人からアニメの人を見ると「見下してる」んでしょ？
そういう人もいるかもしれないけどそういう奴が全てとは思って欲しくない。
芸能コスだってコスプレイベントに来ている時点でオタクだって。

そだね。
一蓮托生、呉越同舟だな。

で、１はどこ行った？
顔真っ赤にして半泣きになりながら
『アニオタコスども！ぶっ殺してやる！！』
とか言ってるわけ？（藁
それともびじある板にでも行って
同意意見を求めてまわってるのかにゃ〜？（ｹﾞﾗﾗ

>74
彼女自身の理論を抱えてあちこちの板に喧嘩売りにいってるに違いない
合唱〜

みんなの意見を見させてもらって思ったコト。
キモイとか言ったのは悪かったなと思う。
でも私はまだアニメコスを受け入れられないよ。
それぞれお互いルール守ってやってこーや。って感じ。
これでどう？

＞７４、７５
そんなことしてないよ。

えらそやね、君。
いいよ別に受け入れなくったって。
その代わり、アニメコミック系のイベントには来ないでね！（はぁと

このスレッド自体アニメ、ゲーム系コスプレイヤーに迷惑かけているのに気が付かないか？＞１
決してあんたがマナー良いとは思えんぞ？
オタクに思われるの嫌ならコスするの辞めるのが良いよ。
音楽自体は衣装に関係なく楽しめるものだからね。
そのビジュアル系バンドとやらの音楽じゃなくて衣装、格好が好きならオタクと思われるの
覚悟してコス続けるしかないな。

>76=1
いいんでない？そんな感じで。
あと74,75はただの煽りだから反応する意味無し。

話は変わるが、１への反論でビジュアル系自体を叩く奴はどうかと思う。＞該当者
好きなものをけなされて気分が悪いなら相手に対して同じことをするべきではない。
気持ちは分かるが、それでは論法が批判した相手と同じだぞ。
せめて４４の
＞あなただって「グレイのコスプレ気持ち悪い」とか言われたらムッとくるでしょ？
くらいの言い方にするべきだ。
そして、一部のマナーの悪い人間を一般化するのはやめてもらいたい。
前にも述べたがマナーが悪いのはごく一部だけだ。アニメコスでもそうだろう？
それを一般化されて気分悪くなった人はこの中にいないのか？
まあ、一応断り書きしてくれた人もいるからそれはいいけど。
なんか、えらそーなことばかりで申し訳ない。

ところでここでのオタクって、どれくらいまでを指すんだ？＞ＡＬＬ

＞１４
私２３だけど、１４さん、あんた本当に良い人だ…。
８０はまったくもって同感です。
「えらそう」だなんて思わないよ。どんどん発言してくれーい。

１みたいな人は少数だから怒らないで下さいよ〜。
アニコスの皆さん。
私はビジュコスですけど、アニコスにも興味あるし、仲良くしたいんで
煽ってるだけの１が多数だと思わないで下さい。
どっちが上でどっちが下かなんてないと思います。
どっちかといえば一般の人に迷惑かけてるのはウチラの方だと思うし。

>82
おお、話が判るなぁあんた
ちょっと見直したよ

>81=23
ありがとう！素直に嬉しい。23を読み返してみたんだけど、
バンドのイメージがファンの質で決まるって話を思い出した。
それと同時にファンにマナーまでしつけることの出来るバンドは、
それだけの影響力を持った素晴らしいバンドなのかもね。
バンド的にも、２３も言った通り、バンドに迷惑かかるしね。

>82
１について考えてみたのだけど、本当にただの煽りかな？
１の書き込みが少ないからなんとも言い難いけど、俺が思うには、

１は好きなバンドのコスをしているが、恐らくはアニメコスの事はよく知らない。
そしてコスつながりで同一視された（或いはそう思った）。
自分の大好きなものと（１からみて）よく分からないものが同一視されるのは気に入らない。
それまでに何かの情報でアニメコスに悪い印象を持っていた。
「一緒にされたくない」と思うあまり悪態をつく。
前半叩かれてむきになる。
７６で冷静になる。

だと思うんだけどどうかな？確かに大人気ないとは思うけど、７６をみるあたり、そんなに悪意があるとは思えないんだ。
思い入れの強いものは、何かとひとまとめにされるだけで否定された気分にならない？
プロのバンドでも「自分たちがプライドを持ってやってる音楽をビジュアル系の一言でまとめるな！」っていう人いるし。
音楽をビジュアルコス、ビジュアルコスをコスプレ(全般)に言い替えると１の主張と同じ。
少し変にこだわりを持ってしまっただけだと思うんだ。
もう少し好意的に見てもいいんじゃないかな？
大外れだったら俺、晒し者だけど(笑)。
その辺どうなんだ？＞１

>1
受け入れられなくてもいいから
「コスプレにはこういうジャンルもある」と認識しておいてくれたら嬉しいです。

私もヴィジュアルコスの人、嫌いじゃないよ。好きだよ。
だってマリスのファンだもん。
ただね、好きでもライヴのときに、駅の構内を占拠するかのように座り込んで
メイクしてる人たちを初めて見たときはびっくりした。

あー俺もマリスの武道館（懐かしい・・）いったとき
九段下の駅構内がスゴイことになってた。
おっさん達の反応がおもろくてチョット笑えたが。
マリスファンはとくにカブルよね。この板と

>86
雨だったしね。
同じバンドのファン以前に「この人たちは人に迷惑をかけてると思わないのか？」
と疑問に思った。
神宮の橋の人たちも同じ。
いつかあの場所での集会中止になる日が来る気がする・・・。

バンドからアニメ系のコスに移動してきたけど
バンドのときの方がやっぱちょっと迷惑かけてたなー。
でも、お互い迷惑かけない程度にしたいよね。

マジで懐かしくなってきたあ。
あんとき雨のなか夜桜咲いてて感動したなあ。

神宮橋ね、知り合いいるけど本人達は日曜の神宮橋は自分達のための
場所だって思い込んでるからね。

1って、みんなに叩かれてるからおとなしい
コメントにしたんじゃないの？
それに、１みたいな人に受け入れてもらわなくてもいいよ。
１人じゃ何も出来ないタイプなんでしょ。

私はアーティストコスするけどアニメコスも好きですよ。
芸能コスしている友達のほとんどはアニメやゲームのコスもしてます。
そういう人って芸能コスしかしない人と比べたら
コスプレのレベルやマナーのレベルも高いです。

どちらもコスする理由の「その人（キャラ）が好きだから」
は同じだと思います（一部違う人もいますが・・）
芸能コスでもアニメ．ゲームのコスでも
一生懸命やってる人をやってる人を見てると楽しいですよ。

出来れば共存して欲しいものですが・・・・・・。
無理なのかな、という気もします。

＞８４＝１４
ありがとう。初めは本当にバカにするつもりでスレ立てたんだけど、
みんなの意見聞いてるとマジで悪い事言ったと思ったんだ。
自分がそんなこと言われたら嫌ってこと考たら。。
それに実際メーワク掛けてるビジュコスを見た事ある。
私は道に座りこんで騒いだりってことはしないし、メーワク掛けてないと思ってたけど、
それとライブの時しかコスしないし・・・
でも存在自体メーワクって言われたらかなり凹んだっす。
すぐ偏見捨てるのは難しいけど、これからはもっと広い視野で見てこうと思った。
みんなゴメンネ。勉強になった。

ひろゆきに見せてあげたいような良いスレです！

１さんへ
そうおもってくれるだけで嬉しいな

>94
激しく同感。
きわめて２ちゃんらしくないスレだとも言えるけど（ｗ

＞１
アニメやゲームのビジュアルキャラのコスはどっちなんだい？
アニメでは快感フレーズ
ゲームではKOF（の八神庵）とかいるやん

つうか、マリスのマナはアニメキャラの“ナデシコ”のコスプレして
楽しそうにポラ撮って貰って、コスプレの店に飾られてたが、あれはどうよ？
ちゃんとサインまでしてあったぞ（笑）

マリスのコスしたままで、マイカー乗って同人誌即売会に来てた、
マリスのマナのコスプレさん見たことあります。
田舎のイベントだったので、超うきまくり。
あれを私服と言い切るのには、あきれる以上に感心した。（色んな意味で。）
この人が発端で、次からこのイベントはコスプレ禁止になったのは有名な話。
今はもう、このイベント自体やめちゃったけどね。

マリスはメンバーコス好きだもん。
ファンクラブ限定イベントではよくコスしてるよ〜

間違えるといけないので、追加・・・・
コスプレショップでナデシコのコスプレしてたのは、マリスファンの子じゃなくて
マナ本人ですので、お間違いなく・・・・

　去年の夏マナ様本人がコミケにきていたという怪情報を聞きましたが・・・
ガセネタだろうけど情報元が信用のおける人なので、ちょっと気になる・・・
ちなみに私服だったそうです。
でも私服ってあのまんまだもんねぇ・・・

俺も昔ツインスターのダンパでマリスと
写真とった。
ガクトだけいなかったけど。

結構神出鬼没らしいです。

DirのToshiyaはコミケ行ってる

本人がコミケ来るってのは昔からあったよね。
でも意外とみんな冷静だったりして
遠巻きに眺めているだけでキャアキャア近寄っていったりしないし

１と名乗って煽るような発言している人が
この中にいると思う。ひきょうね〜

Ｔｏｓｈｉｙａはすごいヲタだもん。
コミケで自分がでてる同人まとめがいしてくし。
此処にきてる人でもヲタ知識で彼に勝てる人はそうはいまい。

ビジュアル系はオタ率多いでしょう。まじに。
わざわざやおいネタを提供するＧさんとか・・・・。
商売上手いよ。

わしもそう思う。

一時期クソ長い名前に変わった革命起こしているT.Nがかなりのオタクなのも
周知の事実？

Ｇト氏、昔ラジオで延々とガンダムについて語ってたね（＾＾）
・・・・オタクで何が悪い！

ガンダムヲタクなんて、ある種ビジュアルやる人の必須条件だよな

つうか、ビジュアルバンドが化粧してライヴするのも、
コスプレイヤーがイベントでコスプレしてるのも
同じと言う事ですかね（笑）
どっちもいつもと違う自分を見て〜
って事だし・・・
所詮どんなジャンルでも、コスプレしてりゃヲタクなんすよ・・・
いいじゃんそれでさっ

>>109
基本。ヤツは同人誌すら公認してる馬鹿野郎(誉め言葉)。

つーか、「同人誌作ったら送ってね」とかラジオでのたまってました。
しかも「いやぁ、送ってくださった同人誌、僕、総受けなんですよ〜」
とかって嬉々としていた模様。

その場合攻めはダイスケなのか！？

大助？

浅倉大ちゃんだろ

私はヴィジュアル系の顔じゃないので
ヴィジュアル系コスはめったにしないんですが　すごい好きです！
ルールを守らないかたとか見るとすごく悲しいし
逆に　すっごい　ルールを守っていらっしゃる　マリスコスのかたとかみかけた時とか
嬉しいです。
アニメ　ゲーム系より、目立ってしまうので、なんていううか
ルールをきちんと守って頂きたいです。
「〜〜ファンはダメ」とか言われると　やっぱり悲しいです

＞１１０
SUGIZOとかも　エヴァとか幽白について語っていたよ
オタクだって良いじゃん！！
って言ってた。
オタクでいいじゃん！常識さえ持ってれば

ぐにゅーだってぷらとりだってはくえいだってオタクだよ。

生活よりアニメなどを優先する
常識外の人間を「オタク」って呼ぶんだよ。

自分が突っ込まれてる漫画見て楽しいのかね？Toshiya・・・。

やはりあれかね、芸能人のオタクカミングアウトってのは
京本政樹あたりから始まった流れなのかねぇ。

必殺シリーズでものすげぇかっこいい役やってた２枚目が
嬉々としてウルトラマン語る姿に衝撃を受けたものだ。

あとは西村知美なんかが女性芸能人では有名どころか？
なんか「いや〜私なんか斎藤由貴ちゃんにはかないませんよ〜」
とか言ってるあたりがもうバリバリのオタク体質だと思う。

所謂「オタクな趣味」を持っているだけの人と、
常識を無視したような「オタクな性格」の持ち主の間には
非常に大きな差があると思う。
これを混同すると話がおかしくなる気がする。
前者はＫＯで後者はＮＧ。
＞１１８，１２０
同意。

>123
ノックアウトっすか・・・・

>124
×　ＫＯ
○　ＯＫ
　鬱だ氏のう..。

>121　楽しいのよ、彼は･･･。そういうひとだもの。

話がズレてきてる・・・。

まあ、ヴィジュアル系のコスにしてもアニメのコスにしても所詮同類。
ただ、アニメのほうは実在していない人をしてるからちょっとイタイかなって感じ。
ヴィジュアル系コスの場合、イタイことはイタイんだけど、
愛情表現の１つでもあるし。衣装１つで６０万とかいくしね。
ヴィジュアル系コスは愛があっての事でもあるし。
ヴィジュアル系コスの人のマナーが悪いって言うのは
多分、アニメコスの人に比べて年齢が低いからでは？
若いのでは小学生とかいるし。
マナーが守れない人はしちゃいけないのかも知れないけど、
コスして街を歩くのはマナー違反になるんですか？

コスして街を歩くのはマナー違反ってよく言われているけど
私は別に迷惑かけなきゃいいんじゃないかなーって思うんだけど
どのへんがマナー違反なのか教えてください

好きな服を着て歩いてるだけでマナー違反って言われるなんて
とんでもないですよね。
見苦しいとかでそうなるのなら
私にとってギャルもマナー違反だと私は思う。

>128･129
実はコスして街を歩く事が、すでに迷惑なんですよ。
だからやっちゃいけない。わかった？
君らみたいな、マナー守れないレイヤーのせいで
ちゃんとマナー守ってる人まで巻き添えくらっちゃうんだよ。

> 131
> 実はコスして街を歩く事が、すでに迷惑なんですよ。

だから何故に。いいじゃないか、好きな服着て歩いたって。
あと、ビジュアル系とかのコスは、ギタリストが、
自分の好きなギタリストと同じモデルのギター持ったり
するのに近いと思う。

>131
だから理由を聞いてるんだってば！！

>>131
>>実はコスして街を歩く事が、すでに迷惑なんですよ。

迷惑を被っているのは誰ですか?
それをはっきりさせないと、話は進まんと思う。

そうだよ〜！！

>>128
実在している人のコスの方が失礼でないかい？
あと、アニメ系のコスだって愛情表現であることはまま有るんだが。
アニメ系コスでも金をかけている人はいる。
また金がかかっていればいいって訳でもないだろ。金銭的に安いものは認められないのか？

コスして街を歩くのは他のコスプレイヤーに迷惑。
一般人からすれば異様な格好なんだから余計な偏見持たれるだろ。
ましてや、衣装着てハイになってる奴が変なことやったらよけい偏見持たれるのさ。
そういう意味では一般人にも迷惑かけうるな。

＞１３６
アニメキャラに愛情表現・・・イタイね〜。
意味が通じてないみたいだね。あんたには。
ま、いいけどさ。

偏見持ちたい奴には持たせておけばいいだろ。
他人のことなんかしったこっちゃないつーの。
なんで、好きな格好をしてるだけで
異様なわけ？そいつらが見なれてないだけでしょ。
田舎だからじゃないの？（笑）

>アニメキャラに愛情表現・・・イタイね〜。
アーティストへの愛情表現の方が崇高だと思ってる人には言われたくないですね（失笑）

＞コスして外うろついてもいいと思ってる
　ぶっとんだ脳みそお持ちの方々へ。

まあ一度コスしたまま
外うろついて下さい。
そして周りが道化師を見る目で
楽しんでるのを体験してください。

びじある系だろうがアニメ系だろうが
傍から見てる人には「変人」ですよ〜。

あんた前、同人板に君臨して散々みんなのおもちゃにされてた
アーティストコス電波と同じような語調と
理論展開で書き込みしてるけど、もしかして
同一人物?
それともアーティストコス系が
全員こんなに香ばしくて痛いのか？！

＞１３８
悪いけど私はコスしてません。
けど、賛成派です。
アニメキャラに愛情もくそも無いでしょう。
いないんですから。

途中で送信してしまった･･･
好きなもの・好きな人・好きな事 を好きと言うことに
ランク（お金がかかってるとか、これに対する好きは良いけどそれに対する好きは馬鹿みたいとか）をつけるのって変ですよ

私はアニコスの人だけど、ビジュコスも見るのは好きで、写真も撮らせてもらったりするけど、
このスレの後半に書込んでいる人のを読んでると、
ビジュコスに偏見をもっちゃいそうです
皆が皆そうじゃないんだって判ってるんだけど、酷すぎるよ

＞１３９
アニメコスの人がどうか知らないけど、
アーティストコスの大半は周囲に
見て欲しいって気持ちもあってやってるんだけど？

＞１４２
だれもランクなんかつけちゃいないです。

＞１４１
アーティスト（芸能人）も結局は作られた（演じている）「キャラクター」ですよ
それとも、ライブやってる時・テレビに出ているときのその人がその人間の「全て」だと思ってるんですか？

私は実在の人間が演じている「芸能人」と、作られた「キャラクター」は同じに見えますが？

＞１４５
１４１じゃないけどそれは屁理屈じゃない？

＞１４４
アーティストコスは一着が高いとか、１３７のような書き込みが
私にはそう読めたんです
私は穿った見方をしているんでしょうか？

＞１４７
そうです。

＞１４６
そうですか？
でも、１４１は「アニメキャラに愛情もくそも無いでしょう。いないんですから。」って言ってますよね？
とすると、その「好き」は恋愛感情に近いものをさしてるように読めたんです
ならば、作られたキャラクターである「芸能人」も恋愛の対象というにはイタイんじゃないかと

＞１４８
そうですか･･･
なんだかだんだん自分も喧嘩腰になってきたので、この辺でやめておきます

アニコスもビジュコスも、「好きなものをコスで表現」するという同じ表現を使う人間なんだから
いがみ合うことないのにな、と思って書込んだのに、自分でもわけわかんんくなってきました
自分の気持ちが落ち着いてから出直します

すいませんでした

＞１４９
違うと思う。一応実在してるから。
実在している以上、恋愛の対象になっても良いんじゃない？
今、コスしてる子のなかの一部には
昔は手を伸ばせば届くほどの距離にメンバーが
いた子だっているんだし。

アホみたいな言い争いはやめない？
ビジュコスでもアニコスでもどっちでも同じだよ。
好き嫌いなんてその人個人の自由なんだし、他人にそういう事言われても、
「むかつくんだよ！！」くらいの答えしか返ってこないように思えるけど？

それよりも、もっと客観的に自分のやってる事を見たほうがいいよ。
とくに、ここで「ビジュアルコスが一番なの！！」みたいな事を言ってる人、
一瞬でもいいから、現実世界に戻ってらっしゃい。

136>137
何がイタイのか良くはわからんが、俺的にはアニメキャラ、アーティスト双方
愛情表現とかかますのはイタイと思うよ。

偏見持ちたい奴は持たせとけ・・・そういう態度が迷惑なんだが、分かる？
自分で協調性無いって言ってるんだよ、あなた。

あと、どこが都会でどこが田舎なのはわからんが、原宿で群れている奴等は近隣県
から一生懸命来ている県民の方が多いようだな。

＞１５３
協調性なんて関係無いでしょ。
自分の好きな服を着てるんだから。
周りに五月蝿く言われなきゃ行けない事？

どこが田舎って田舎は田舎。

オタクイベントに来ているくせに、
アニメのコスプレイヤーと一緒にするな、キモイ、
とか言ってるビジュアルコスプレイヤーが一番痛いような･････。

＞協調性なんて関係無いでしょ。
あるでしょ。生活するためには。

いや、コミケとか売ってるからね。
だから、行くんだよ。

＞１５６
着る服まで協調性を持てって？
じゃあなんで民族服がないわけ？

どっちがイタイってことないよね
どっちもどっちじゃん
あたしのがマシよって言っちゃう人が、ムード険悪にしてるだけだよね

いつのまにこんな荒れたんだ？
美しく終わったと思ってたのに〜。

ここまで、ビジュアルコスプレイヤーが痛いやつばっかりだとは…
なるほど、マナーが悪いと言われるわけだ…。
偏見も持ちたくなるよ。

＞１５９
だれも、自分がマシとか言ってなくないですか？
ただ、一緒じゃないって言いたいだけじゃないの？

人間として何か問題のある人としか
思えないんだけど・・・

＞１６１
みんな若いのばっかだからしょうがなくない？
アニメコスの平均年齢っていくつくらい？

>>160
俺もいいスレだと思ってたのになぁ

>>161
いや、この場でブジュコスに偏見を持たす発言をしてるのは
多分１３７一人だけだ

>159・160
また、痛いやつが乱入してきちゃったんだよ〜。
まえの１さんは良い人で納得してくれたのに、今度のは
「私の言うことが一番なの！！何であんた達私の言うことがわからないの！！」
みたいな師範もどきみたいなやつ。
どうしたもんかねぇ。

いい加減言い合ったので終了ーーーーーーーー。
にしましょう。

１３７は実はアンチビジュコスで
ビジュコスレイヤーの印象を悪くしようとしている
っていう推理。
どう？どう？

マジで１３７は、同人板の
「同人これだけはよせ」
スレに乱入してた電波と違うの?
主張内容がそっくりで香ばしいんだけど。
同人板で散々いじめられたのに
まだこりてないんだね。

>169
そのスレ見てみたいんだけど、リンク貼ってくれない？

いや、１３７は多分はじめてここに
きたんだと思うよ。
あんまり言い争いになれてない感じだったし。

１３７の嵐っつうことで決定。

＞１７２
ちゃんと主張するつもりだったんだと思うけどな〜
あの文章からすると。いや、なんとなくだけどね。

１３７は夏休み厨房なんだからさ。みんな許してやれよ。

厨房にマジレスしてたのね（笑）

もうログ倉庫にしまわれちゃってたんだよ・・・
同人板はそういうとこまめだから。
「ログ倉庫」http://members.xoom.com/logdanyan/を参照。
この中にあるはず。でもちょっと重い。

>>154,>>158辺りの発言を見る限りでは真性厨房と言うしか無いだろうと。
もし違ったら俺は日本の将来を憂うよ。

げっ見れないじゃん・・・ごめん・・・

私ゲーム＆アニメのコスしてるけどそのキャラに対して愛情というわけじゃないけど愛着はかなり持ってるよ！
そーゆー意味で芸能コスとアニメコスと何が違うんだか・・・と思うなあ。
でもコスに関わらず芸能の人ってイベント来てても「私ら、アニメ系、ゲーム系の人らとは違うから〜」ってな雰囲気があるのは確かだよね。
私主に同人誌買ってる＆売り子してるとこ芸能（ヴィジュアルじゃなく蛇だけど）だしめちゃ感じるけど。

なんかいつの間にか凄い事になってる・・。（汗）
初めのほうの自分の書き込み見てるとココロが痛むわ。
なんかムチャクチャなこと言ってんね。（苦笑）

思えば私はアニメやアニメコスのこと全く知らなかったんだな。
見た目だけで（それも偏見っすね･･）決め付けてた。
そこで質問なんですけど、よく聞く「コミケ」ってなんのことですか？
マジメに知らないです。教えて下さい。

アニメコスの人も、ビジュコスの人も、お互いをちゃんと知れば偏見も軽減するんじゃないかと考え直したわけっす。
たまたま見かけた常識ハズレのコスさんだけで決めてはいけない。
と、思いました！

>180
１さん、お帰りなさい(^^)

「コミケ」は正式名称を「コミックマーケット」って言う、最大規模の同人誌即売会。
同人誌ってのは同じものを好きな人が集まって作った本の事ね。
基本的にはその同人誌を売買するのが目的なんだけど、コスプレイヤーも多数あつまる。
行われるのは夏と冬の年２回。
場所は東京はお台場にある東京ビックサイトで、今度は８／１１〜１３に行われる。

ビジュアル系好きな人も結構来てて、その系の同人誌も売ってる。
ビジュアルコスの人もいるんじゃないかな？

後は・・・他の人、フォローお願いします(^^;

ナチスのＳＳのような格好やマントや突起物で通行の妨げになる衣装
でない限り、本人が恥ずかしいだけで、別に世間に迷惑はかけてない
じゃん。
＞ビジュアル系が街中でマナー悪いと、とにかく目立つ。
＞集団で座り込んでるとか、夜デカい声で雑談してるとか、
＞周囲をゴミだらけにして帰っていくとか。
こういうのはコスプレとは関係ないし、見苦しいというのが理由なら
ちょっと頑張っちゃったブスというのもかなり迷惑な部類だ。


で本題。


コミケとかコスパとかそういう仲間内の秘密クラブのようなイベント
でしか出来なくて、堂々と一般人のいる中歩けない限りはコスプレ
ってのはかなりみっともない趣味で（寝小便や野糞と同等）、
いやこれは好きでやってるから良いんだって世間の目にさらされる
度胸のない人間は「キショい」とか「変態」とかどう蔑まされよう
と反論してはいけない。だって自分で恥ずかしい行為だと思ってい
るんだろ。
ＯＫ？

>182
えーと、マジレス返して良いんだよね。

>かなりみっともない趣味で（寝小便や野糞と同等）
寝小便や野糞は趣味じゃありません。

>堂々と一般人のいる中歩けない
コスプレ衣装ってさ、外を歩くための服ではないのだよ。
それは演劇やってる人にその衣装を着て歩けないのは云々って言うのと同じだよ。
あと、ビジュアルバンドの方にその衣装のままそと歩けないのは云々って言うのとかとさ。

羞恥心がないことを誇るなよ。
君は自分で一般常識が無いと言ってるんだよ。

コスプレでも堂々と一般人のいる中歩いている人たちもいますね。
カ〇エ団とか。

>>182
いつでもどこでも、路上コスや野外コスの話になるとでてくるよね、あなたみたいなの
堂々とできない、言えない趣味は全部「恥ずかしいこと」？
はっ！（鼻笑）
あんたみたいのがいるから言いたくないんだよ
なんでもかんでもマスコミのせいにするのは好きじゃないけど、言わせてもらう
最近のマスコミは、ここでレイヤーやカメラに批判されている「一部の迷惑レイヤー・カメコ」をつかまえて
「これがコスプレ界です」っていうのが多いよね
それを見て「コスプレ」って趣味を知ったら確かに「変態」とか「迷惑野郎」って思っちゃうよ
だからって、わざわざ偏見持ってる人をいちいち説得したり会場に連れていって「まともな人の方が多いのよ」なんて
言うのも嫌でしょ。お互いに
だから、「ほうっといて」って言ってるの
理解する気ないんでしょ。そういう言い方するんだから
だから、こっちも理解させようなんて無駄な労力使わないよ
いいからほっとけ
勝手にやってるんだから
キショイと思ったら、こんな板来ない方がいいよ
じゃあね

＞ヤマンバの方が見た目キショイけど堂々としてる分だけましだって 投稿日： 2000/08/02(水) 16:07
＞ ナチスのＳＳのような格好やマントや突起物で通行の妨げになる衣装
＞ でない限り、本人が恥ずかしいだけで、別に世間に迷惑はかけてない
＞じゃん。

ここの部分には誰もレス付けないんだね・・・。
ここの部分についての他の人の意見が聞きたいな自分は。
私は結構同意見。

＞堂々と一般人のいる中歩けない限りはコスプレ
＞ ってのはかなりみっともない趣味で（寝小便や野糞と同等）

これについては「はぁ？」（謎）って思ったけどね。

>186
俺も前半はほぼ同意見だよ。
世間に直接的な迷惑はかけてないんじゃないの。
異様ではあるけどね。

その質問書かれたよりまえの
>>136　に答えでてるじゃん。

あと、一般人(ビジュオタとかアニオタとかゲーオタじゃない人ね)やオタク道
歩み始めたばかりの人間には、ビジュコスもアニメやゲームのキャラのコスも
同じに見えるんだけど・・・。

109に書き込みした時には良いスレだったのに･･･
自分の意思で要点がまとめきれてない段階で、コスで街中を歩くと迷惑とか考えているのはある種異様ですね。
故人がプライベートで新しいファッション(コス)を見出したことに不快感を得るのは、
頭の固いじいさん共と、イベントの規則とプライベートの規則(法律)を混同してしまった方くらいでは？
大半の方は、「変なものを見た」程度で収まるので、あとは故人の問題です。
周囲の意見に犬みたいに従っているのは、確かに社交的と言えるかもしれないが、それだけで面白いのかい？
歴史的に見て、何かを創造してきた故人達だって、最初はバカにされていたでしょう？
コスが歴史を変えるとか考えたりはできないが、もう少しメディアに捕われない自由な発想をしてみては？

P.S
でもイベント会場にコスしていくのは止めましょうね。 禁止事項です。
･･つーことで、長い上、マジレスでゴメンゴ〜

>>189
ではなぜイベント会場にコスしていくのは禁止事項になっているのだと思います？

>>189
正気とは思えない言い方だね。
じゃあ一般人に睨まれた挙げ句、外でどころか会場ですらコスプレ
が禁止されたらあんた責任取れるのか？
コスプレのことをオウム並みに異端視している人間だっているんだぜ。
そいつが権力者でないと言い切れるか？

俺もオタクだけど、一般人の目はもっと厳しいと思う

なんつーかさ、コスプレしたまま街を歩ける奴って神経崩壊してるよな。

世間体とか全然考えなくていい頭の悪い奴かな？

ヤマンバもヴィジュコスもアーティストコスもどれも大差ないように思える。
別にどーでもいいけど、街中でやらないで欲しい。目にしたくないので。

そうだなー、きっとコスしたまま街歩ける奴らって、
「私たちが目立つと余計コスプレへの風当たりが強くなる」
っていう意識も無いんだろうな。アニメ・ヴィジュコス関係なく。

見て欲しくてコスやってんだから
そとを歩きたくなるのが普通じゃない？

その昔、東京ドームで露出度ばりばりのボディコンねーちゃん達集めてばか騒ぎして、
それを面白がってTVとか取材殺到して、そんなの見ちゃったらなんでもありだと思うようになった。

外を歩いただけで、コス禁止？わけわからん（笑）

>>191-195
まぁまぁ、そう叩くのは止めましょうよ。
感情のみぶつけても良いこと有りませんよ。
互いに話し合って納得するのが大事なのでは？

＞１９９
お互い理解しようって気持ちがないし、
理由も無い事を無理矢理なっとくさせようと
してるんだから、話し合いはきっと無理。

>>200
まぁまぁ、そう言わずに。
じゃあ、あなたはなぜイベント会場にコスしていくのは禁止事項になっているのだと思います？

＞２０１
分かりません。ダメな事とは思えないから。

>202
うーん、じゃあ、主催者側がそのように禁止しているのは意味のないこと、
出来ればコスしたままイベント会場に行きたいと思ってます？

質問ばかりでごめんね。

＞２０３
私はアニメコスじゃないのです。
当然イベントにも行かないので底らへんの事情は
まったく分かりません。

>204
ああ、やはりそうでしたか。何となくそんな気がしてました。
ええと、ではビジュコスの方なのかな？

じゃあ、ちょっとアニメコスの事情を書かせていただきます。
アニメコスでのイベントってのは世間的にみて弱い存在です。
更には武道館やライブ会場見たいな比較的物わかりの良い場所で開かれる訳じゃ有りません。
公民館や区営施設などの、あまり物わかりの良くない施設で行われます。
そういうところにコスプレみたいな格好で行くと嫌がられるんですね。
近隣住民の目もあるし。
これがイベント会場へのコスプレ来訪は禁止になっている一因です。

これはアニメコスにはビジュコス程自分たちを主張するだけのパワーがない
ように見えるかも知れません。
しかしこれは逆の面から見れば、いわゆる一般人との軋轢を避け、共存を計
ったとも言えます。
これは双方の手法、歴史、構成年齢層など様々なちがいからによるものだと
私は考えます。

あと、コスプレした時って、何となくはしゃいだ気分になりません？
更にはビジュコスの方の場合、好きなアーティストのライヴへ行くときに着ることが
多いのだろうから余計にハイテンションになりますよね。

これはアニメコスも一緒で、イベントの時にはみんなハイになりがちです。
それ自体は構わないのですが、そういうときにコスプレしてると目立つんですよね。
で、終いには、「あの変な格好している奴等は変なことをする。社会の迷惑だ」なんて
思われ兼ねないんです。
これはあんまり嬉しいことではないですよね。

個人的には、コスプレをして街を歩くことそのものは悪いことだとは思いません。
好きな服を着て街を歩きたい、友達と楽しみたい、そういう気持ちは理解できます。

ただ、コスプレして歩くと言うことは目立つと言うこと、コスプレしているときにやった
悪い事は大げさにとられる事、一人マナーの悪い人間が居たら全体が悪いと思われること。

この辺りをよく考え、責任がとれると思えないなら出来れば街中にコスをしていくのは止
めた方が良いのではと思います。

説教臭くなっちゃってごめんなさいね。

>190さま
「ではなぜイベント会場にコスしていくのは禁止事項になっているか」は、205さまが説明をしてくださりましたね。
申し訳ございませんが、同じ内容が重複するだけなので説明は省かせていただきます。(ぺこり)

>191さま
そうですね。
あなたと同じ、もしくは近い発想をお持ちの方には正気には思えないかもしれません。
ただ一つだけ言わせていただくなら、私が以前述べた文は、そう言う考え方だってあるのでは？
程度のものなので、責任は持てません。 やるなら個人で責任を負っていただきたいものです。
自分ができるかといったら、はっきり言ってさらし者になるのでイヤです。
不快感な書き込みが続いたかもしれませんが、ここで一つの意見として発表するのと、
実際、街中で実行に移すのは違うということはご了承くださいませ。

>192
一概には言えませんが、「オタクか一般人か」や、「個人による意見の違い」もありますが、
年齢的なものでも意見は変わるのではないでしょうか？
私くらいの年齢(20前後より下)になると、奇抜なファッションも多少は見慣れているので、一世代前の方々から見れば
コスに対する見方も寛容になってきたものです。
TPO(原宿と田舎でやるのは反応が違う等)を考えた上、確実に責任を持てると言うのなら、
新しいファッションとして開拓してもいいのではないでしょうか？

>193さま
そうかもしれませんね。
しかし、プライドと責任を持ったバカとプライドと責任の持てないバカは違うのでは？

>195さま
貴重な意見、ありがとうございます。
一応、自分では理解しているつもりですが、認識は足りないのかもしれません。
その辺に関して言えば、自分がどうかではなく、他人から見てどうかのほうが重要な気がしますしね。

>199さま
庇護ありがとうございます。
個人的にも要点をまとめた上、感情的にならないようディスカッションが進めば良いと思いますよ。

>203さま
横レス申し訳ないっス。
「コスしたままイベント会場に行きたいか」は当然ながら、NOが理想的な回答のように思えるのですが、
その質問により、新しい発想も出てきそうな勢いです。(今はまだ見えないけど･･･)
そのうち究極論に達しそうですね。(笑)

>205&6さま
個人的には説教臭いと言うより、純粋に他人の意見として楽しめました。 ありがとうございます。
私もだいたいが、206と同意見ですよ。

一度ならず、ニ度までも長文の書きこみですんまそん。

>206
私はヴィジュアル系コスもなにもやってませんけど、
やっぱり理解できません。
そんなちゃんとした理由が無いのに、なっとくいきません。
でもまあ、
他の人から見れば同類かもしれないけど、
アニメもヴィジュアル系も一応別物と見られているみたいなんで、
アニメの人はそれを続ければ良いし、
ヴィジュアル系の人も今の状態でよいと思いました。

ってゼンゼンイケてないよ。
それでメンバーと仲良くなれるの？
アニメといっしょにしないでって、一緒じゃん。

＞２１０
同じジャンルの中で細かくジャンル分けしたら一緒じゃないってことでしょ？

コスプレってジャンルの中に
芸能コスとアニゲーコスがいて
芸能の中でもビジュアル・その他ってわかれる（アニゲーの中でもアニメ・ゲームってわかれたりね）
さらにビジュアルの中でピエロとかディルとかにわかれるでしょ

２１１ですが
ビジュコスあんまり知らないのに知ったクチきいてhゴメンナサイ
でも、この話題（一緒にしないで）はこの辺で終わらせたいです（荒れるから）
共存していく方向で話したいね

>210
あなたがもし１に対して発言したなら、このスレッドを全て読んでください。
発言する前にスレッド内の全発言を読むのはマナーです。

煽りに煽りで返すのは簡単ですけど、一歩引いてみませんか。
そうすることによって違うものが見えてくるかも知れませんよ。
誤爆だったらごめんね。

>210
特に似ている人は名前や顔を覚えてもらえます。
それに、ライブ中、自分にだけ「来い！」とか
言ってもらえます。

ヴィジュアル系コス最高！！

>214 イタイなあ････そういう勘違いちゃんがおおいよ。
　　　コスなんて楽屋で馬鹿にされまくってんのにね。
　　　あなた見たいのを「自称オキニ」っていうんだよー。
　　　表向きはどのバンドもコス歓迎してるけどね。表向きには。

＞２１６
２１４ですけど。うちの彼氏のバンドの場合を言ったんですけど〜？
私は別にコスしてません。
で、コスについてのことを聞いたらこんな返事が帰ってきただけです。

元バンドマンが言わないように〜！！
どうせ元でしょ。「元」！

申し訳ないんだが、ヴィジュアル系コスの話題だけしたいならヴィジュアル板にでも行ってくれないかな。
アニメ系コスの側としては、ヴィジュコスの方がバンドマンに好かれようが嫌われようがどうでもいい。
ただ、あちらの板見た限りではヴィジュコス自体評判は良くなさそうだね。
まぁそれはこちらも同人に受けが悪いのと大差ないとは思うが。

アニメコスの人が来ないから
ヴィジュアル系コスの話しに偏るのは
当然では？
ついでに、ここはコス全般の話しが出きるところじゃ
無いんですか〜？確かに、漫画の所の部類されてますけど、
一応コスネタですよ？

このスレに限定してるんだからよくない？

219>220,221
確かに言われてみればそうか。風俗ネタすら（今のところ）容認されて居るんだしな。
失礼しました。会話をお続けください。
２１９の発言は取り消します。

あじっけえん

ちょっとマジレス。＞一部のアーティストコスの方
同じバンドでもコス大歓迎って奴もいれば、
俺はちょっと着いてけないなって奴もいますよ。
それは個人差なんだから当たり前。
何故かバンドやってる奴等は（私も含め）オタク率高いから
所謂「一般」よりは許容範囲は広いですね。
でも、周りを見る限り、皆、コスが外で迷惑になってないか
気にはしてます。
コスする事自体は勿論悪いわけじゃないけど、それに付随する、
それが引き起こす結果には好ましくない事もあるんですよ。

昔（俺等の先輩とか、今世話になってるオヤジ等の頃ね）、
バンドやってんのって、凄い偏見持たれてたのね。
信じられないかも知れないけど、それこそ今のコスの扱いと
同じ位。もっと風当たりは強いかも。
それを先の人達が、２０５氏の言う様な方法「も」採りつつ、
プライド「も」持って、今、皆が愉しめているように
『市民権』を勝ち取ったとも言えるのよ。
勿論、今でもバンドやってりゃ何かと弊害はあるけど、
嫌いなヤツはそれでいいから好きにヤラせろなんて、
とても言えないね。
好きな事を本当に自由にやりたいなら、それに伴う責任
ってのも在るのよ。本人の意識に関係無く厳然と。
それに気付く（意識する）かどうかは別にして。

周りが煩いと思ったら、自分で居場所を創る努力を
してみたらどうかな？態々、一般の場所に割り込んだり
居座ったりするんじゃなくてね。

＞２２４　偉いですねえ。いい意見ですよ。
　　　　　自由には責任が伴うんですよねえ。

ビジュアルコスってどこでも嫌われ者なのね(ﾜﾗﾜﾗ

２２４さんいいこと言う
＞周りが煩いと思ったら、自分で居場所を創る努力を
＞してみたらどうかな？態々、一般の場所に割り込んだり
＞居座ったりするんじゃなくてね。

まったくもってその通り。コスプレだけじゃなく同人誌とか
全てにおいて言える事だね。

でも
ビジュアル系とか、アーティスト系のコスプレを
街で見かけても「あっアレってなんとかのコスプレじゃん」
とか思うだけだけど
アニメのコスプレは
うわーきしょお
と思うやん
一般的に言えばやっぱ
ビジュアル系とかのほうが。

>>229
アニゲー系は奇抜な服が多いからね

でも、ＧＬＡＹとかのコスが普通の服と区別つかないように（私は区別つきません）
よく出来た制服コスは「珍しい制服。どこの私立校かな？」で済んじゃうようなものもあるし
逆に不知火舞とかが街中を歩いていたらまわりがひいちゃうように
マリスミゼルとかのコスが街中を歩いててもひくとおもう

結局どっちもどっちだよ

>229
＞ビジュアル系とか、アーティスト系のコスプレを
＞街で見かけても「あっアレってなんとかのコスプレじゃん」
＞とか思うだけだけど
そう思う人はあまり多くないです。
ビジュアル・アーティスト系だろうと、アニメ・ゲーム系だろうと、
まわりの人から見た感想は「変人、気持ち悪い、バカみたい」
だという現実を知ってください。

一般人から見れば皆同じ。らしいです。

＞ビジュアル系とか、アーティスト系のコスプレを
＞街で見かけても「あっアレってなんとかのコスプレじゃん」
＞とか思うだけだけど

そうか？
「あっアレってなんとかのコスプレじゃん。なんとかのファンはコスプレして歩くんだ。なんとかのファンってイタイねー」
って言われてるの知らないだけだろ

まぁ、一般人から見たら、良くても「変わった格好」だろうな＜ヴィジュコス
んで、もし「あっアレってなんとかのコスプレじゃん」って分かる人なら
その後に大抵「なんで町中でコスプレなんかしてるの？馬鹿？」ってのが続く。

アニメコスはもちろんだが、ヴィジュコスも一般には良い目で見られないことを
分かった方が良い。
ましてや町中でやるなら。
それを気にしないほどの気概ややることに対する責任が有るなら止めはしないけど、
楽観的な見方はしない方がいいと思う。
あと、自分の意見＝一般の意見では無いからね。

>233
×自分の意見＝一般の意見
○あなたの意見＝一般の意見

失礼しました。

とりあえずアニメでもビジュアルでも
お外でそういう格好でうろつくのは
止めときなさい。
もし自分が傷付きたくないのならね。
　私はコスして外歩いてるの見ても
別にどうも思わないけど
たいがいの人は変に思うよ。
それで馬鹿にされて笑われても
いいという覚悟があるならどうぞ。

夏コミに行くための新幹線のチケをとる為に窓口並んでたらそれこそむかーしのバンドがやってたみたいな
頭爆発したウィッグかぶって、独特の黒＆赤のながーいスカート？みたいなの着た人がいたの。
なんかの全国ツアーに行った人の帰りみたいだったんだけど。私も実際ギャル服とか着るし好きな服着てなにが悪いの！って気持ちはわかんなくもないけど
めちゃくちゃ注目あびてたんだよねやっぱり。地元の方わかると思うんだけど昨日は大阪で花火大会があったんで一般のかップルや家族もたくさんいたわけ。
１８〜２４くらいの女の子の集団とかそれ見て大爆笑してたの。私はそれ見てやっぱコスプレってもんは一般にはまったくうけいられてないと思ったよ。
またその人ら（2人）がでかい声ではなすんだ・・・注目して！！ってことなんかい？

周りのこと考えずに騒ぐのはアニメ系コスプレイヤーにも多いけどな。
ただ、コスして街歩かない分目立たないからマシかな。
どっちも迷惑なのは一緒だが。

あぁ、又なんか居るね。
くらいの、視線チラ、で、済んじゃうんだろうけどね。
大注目、大爆笑、されてる人って、見たこと無い･･･。

>238
ちらっと見て、くすくす笑ってるのは見たことある
大爆笑とどっちが酷いんだろう？

どちらが酷いかは別にして
>>239のリアクションが、関西だと>>236のようなリアクションになる、
というだけで、どちらの笑った人も基本的に同じ感情を抱いたのでは？

田舎の人はコスプレ見ると驚くね。
東京の人は今更驚かないよ。

驚きゃしないが、馬鹿、非常識くらいには思うよ。

東京の常識と田舎の常識はちがうと思うぞ。

242>243
もし２４２に対してのレスなら、東京での話だ。
まぁ、原宿やその周辺なら五月蝿く言わないけどな。

２３８はかなり偉そうに言っていてムカつくが
東京でもかなり限られた地域だと思うね。
原宿とか渋谷の一部だけだろう
東京駅で出現したらかなり引かれると思うよ

霞ヶ関も。

↑
ごめん、２４１ってウソ。

どっちが見苦しいかっていうと化粧がすごい
ヴィジュアル系コスかな？

だから、「どっちが」ってことはないってば〜
「どっちがマシ」って話をするからややこしくなる（というか喧嘩になる）んじゃないのかな
まさに目くそ鼻くそ

読み返したら、誤解を招きそうな文だった…
私はコスプレを馬鹿にしてるわけじゃないです（そうとも読めそうだったので）
私はアニメ系レイヤーですが、たまにアーティストコスもします

＞２２６、２２８両氏
有難うございます。当たり前の事なんですが、
とかく忘れがちな物ですよね。私もまだ精進です。

＞２４９氏
同感です。「どっちが」なんて、当てにならない主観に
過ぎませんからね。抽象的思考を採った方が良いのでしょうが、
慣れないと厳しいかも知れませんね。若い方も多いでしょうし。

なんか荒れそうで荒れませんね、このスレ。
まったり感が心地良くて好きです、此所。
師範の二文字を見たときには驚きましたが（ｗ
個人的な趣味で言えば、何系と言わずコスが好きなので
仲良く出来れば嬉しいなと。

で、当の私は、夏にジャンプ系のコスでもしようかと
思っているのですが（＾＾；
やっぱり、ライヴに来てくれるような子は、それを知ると
引くのかなぁ。どうなんでしょ？

>253
ご覧のとおりアニメコスと一緒じゃない！って子もいますからねぇ

　でも、夏コミに来るビジュコスレイヤーの子たちはだいじょうぶなのでは？
嫌な子はコミケ来ないだろうし・・・・
でも、わたしの知ってるいわゆるカリスマビジュコスレイヤーさん達は
ほとんどアニコスもされてますよ。

なんのコスされるか楽しみ！頑張ってください！

アニメコスの人はヴィジュアル系コス
の心理なんて理解できないでしょうね。

でも、ここってさ、「どっちが●●！」
って話以外できなくない？
同じコスでも全くジャンルが違うわけじゃん。
やってる意味が違うと思うし。
理解しあおうにも無理あるし。

っていうか、理解しあう必要はあるのか？

>254
ビジュアルコスの人はアニメコスの心理を理解してるんかね？
理解してないなら書いちゃダメだ
人の振り見て我がふり直せ

>255
理解し合う必要はないが、馬鹿にし合う必要もないぞ
そもそもこのタイトル良くない
荒らし屋を呼びそうなこのスレ、下げようよ
そして改めて「ビジュアル系コスについて語ろう」スレッドでも
作ればいいじゃん

＞２５６
してない。っていうかする気無し。以上。
私は２５５と同感なんで。

>254
分からない。だから語って欲しい。
俺的にはこのスレッドは普段交流の少ないヴィジュコスの方の話を聞ける貴重なスレッドだと思っています。

>257
うーん、余りぼこぼこスレッドたてるのも感心しないな。
この場でそれなりに機能してるんだし。
タイトルというか１の発言はアレだけど、読んでいけばそれだけではない事が分かるじゃない。
それに１みたいな子がアニメコスを理解してくれた足跡があるという意味でもここは捨てたくない。

つうかビジュコス　自分でイケてると思ってるのか？（ｗ
あほみたいで　笑っちゃうんだが。
一人でビジュコスしててもおどおどしているくせに
多人数でやってると途端に大声で喋り出したりとかな。
後化粧くせーし。
つうか　マリスミゼル等どこが良いのかも分からん。
歌へたっぴじゃん、そういう奴らは宝塚にでも萌えてください
age

群れるとイキがるのはどっちもどっちかと。

>260
その辺はアニメコスも似たようなもの。
自分の理解できない物を貶めるのは愚かだ。
自分の好きな物をけなされて腹立たしいのは分かるが、けなし返しても良いことはない。
もっと大人になってくれないか。

＞２６１、２６２
確かに。
別にアニコスに同調するわけではないけど
上の方とかでも書いてあるけど、マナーっていう部分ではアニコスの人等のが上かと。
街中　ビジュコスしてるの見ると本当にむかむかしてくるんですが。
大声で騒ぐわ、洗面台は占領するわ、化粧臭いわ。
化粧うんぬんはビジュコスに限った事でもないけどね。
体臭とかは、どうしようもないことだし。

途中で何かいてるか分からなくなってしまった。
徹夜明けなんで。申し訳ない

確かに比較すればビジュコスのが街中でもみかけるね。

＞２６５
駅とかで改札口や、自動券売機の前で　たまってるの結構辛いですよー。
通路ふさいだりとかもされると困ります。
一言いいたくても、向こうは多人数で、こっちは一人。結構辛い所です。

新宿に近いところに住んでいるんだけど、渋谷とか原宿は怖くていけませんね。
ギャルなりビジュコスなりが居そうで。
ギャルとビジュコスを同列に出すのは違う感じもするけど
うちの周りのビジュコス見ていると、渋谷とかでもそうなのかなーって感じです。

アニメコスもかなりマナー悪い人います。どっちもどっち。

ビジュコスの方がマナー悪いと思うならそれは、街中で見かけることが多いことと、
ビジュコスの方が比較的低年齢層が多い事でしょうね。
あと、アニメコスの方が内向的性格を持つ人が多いかも知れません。
うーん、でも一般人に迷惑かけることが少ない分アニメコスの方がましなのか

私結構ビジュコスの知り合いいるんだけど、アニコスはイベントでコスするけど、
ビジュコスがやる場所って、ライブもしくは神宮橋での集会ぐらいだからね。
ライブいくのも更衣室あるわけじゃないから、家から着てくしかないし。
どうしても一般人の目に触れざるをえないよね。
特に原宿はどうにかして欲しい！神宮橋はアンタらの遊び場じゃないのよん。

何か、まじめな討論になってるみたいで嬉しいです^^;
今までいろいろなスレッド見てみたけど
結構酷い事になっているみたいで、、、。
とか書くとあらされちゃったりするのかな、、、？

ビジュアル系コスってもともとＸが始まりなんだろうけど、Ｘのコスって
気合いれとか、他チーム潰すとかいう暴走族＆ヤンキー的な部分が
多かったねえ。それがいまでも続いてるんだよね。
今でも気に入らないファンがいると潰すしね。
バンドによっては暴れる為にライブ来るやつもいるし。（特にＤｉｒ）
ライブ後はそのまま打ち上げ＆飲みいくことも多いなあ。
そうそう、こっちは年齢層が低いってのもあるかもしれないね。
ビジュコスなもんでなんか自分達の悪いところばかりがめについてしまう、、、。

そーいえば、アニメコスの人って普通に生活しててみる事はないね。
私実際に見たことないし。秋葉原いったっているわけじゃないんでしょ？

アニメコスはイベント以外でやらないのが普通ですからね。
イベントがきちんと整備されているから、ヴィジュコスの方みたいに街中で
コスプレする必要がないとも言えます。

例外としては野外撮影する方がいらっしゃいますが、ごく稀ですし、さすがに
昼間の町中をコスして闊歩したりはしません。
あと、休日夕方歌舞伎町に行けば町中アニメコスを見れるかも知れません。
って、今はやってないのかな？

むかし、ハローウィンのコスプレで、俺のヒーローであり、
憧れであるスパイダーマンになりました。
http://www.maskedcyclone.freeserve.co.uk/ioa/spidey6.jpg
こんな感じです。すると、近くにいた子供が俺に近づいてくるので
抱っこしようとすると、なんとその子は俺の股間にグーパンチ！
もろに玉を殴られ悶絶状態に。全身タイツのコスチュームを着る男の方は、
急所カップを着用する事をおすすめします。どんなスーパーヒーローも
急所攻撃には降参です。

＞２５３氏
私へのレス…ですよね？という事にして、有難うございます。
何分２ｃｈなんで儘は書きたくないですが、海賊、です（ｗ
もし見掛けたらお声掛けて下さると嬉しいです、って気まずいか？
バンドやってると言っても、私はヴィジュアルとは程遠いですが。
でも、相方のコック(Vo.)はイイ線いってるんではないかと（ｗ
よろしくです。

＞２５７、２５９両氏
激しく同意。で、このスレ特にsage入れなくて良いですよね？

＞２７２氏
最近見ませんね。いつも遊ぶのは歌舞伎町なんですが。
２〜３年前には、何度か見掛けた記憶があるんですけどね。

前にもＶ系バンドの名が挙がってますが、曲を気に入れば
ある程度技術的な事は気にならないでしょうし、ある人にとっては
見た目にも愉しめるとなれば、敢えて貶める必要は無いのでは？
Ｖ系の子からすれば、何故それほどまでに架空の人物に入れ込めるのか
不思議でしょうし、それこそ「好きな物は好き」って事で（＾＾）

勿論、無理に理解しあう必要は在りませんが、理解に至れば、
自身の中の根拠に乏しい不快感は、多少なりとも和らぐかも知れませんよ？
お互いにね。時と場所を限らず、不快なのは嫌でしょ？

長々と御免なさい。

時に１氏は最近来てないのかな？普段はヴィジュアル板？
もし、「コミケ」にほんの少しでも興味が沸いたなら、
若しくは、敵状視察って事でも良いので（＾＾；
一度お出でになられてはどうでしょう？丁度、来週の
金.土.日と開催されますし。

不安な様でしたら（環境的にもかなりシビアですし）、
周りのＶ系コスの方に、それとなく話題を振ってみては？
敢えて断言しますが、周りに一人や二人は必ず居ますよ、
経験者が（ｗ

私も貴方に興味がありますし、口にせずとも、Ｖ系の人に(考え方とかでね）
興味を持ってるアニ系の方も、少なからず居るでしょう。
見ると聴くとは大違い。ひょとして同じ趣味の輪も広がるかも知れませんよ？

物は試しという事で、どうでしょう？
毒を喰らわば皿まで。って、ちょっと違うか？（ｗ

１８１＞＞
ありがとう。そんな大きなイベントだとは思わなかった！凄いっすね。。

２７５＞＞私はだいたい邦楽板に居ます。でも２ch自体たまにしか来ません。
なんか邦楽板は特にかもしれないけど性格捻くれた奴が多いから。（自分もか？）
でもこの板は凪さんのようにマジメに語ってくれる人が多いので最近よく来ます。

コミケは、今年は金銭的、受験的に行けないと思うけど、いつかは行ってみたい。
どんなものかっちゅーのを・・・。

ヴィジュコスの人に聞きたいんですけど、アニメコスのどこが嫌、或いは嫌だったですか？
なんとなく気持ち悪いから？
”コスプレ”の名前で自分たちと一緒にされるのが嫌？
オタクが嫌い？
逆にアニメコス側に嫌われた事があるとか？

ちょっと教えて貰えませんか？

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□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

h

＞２７７
アニメコスのどこが嫌いか。
そう聞かれても答えようが無いですけど、
とにかく気持ちが悪い。ヴィジュアル系を好きになる前から
とにかく気持ち悪いと思ってました。
ヴィジュアル系コスの場合、２０代で終るんですけど、
アニメコスの場合、３０過ぎてもしてる人はしてるじゃないですか。
そういう、抜けきれないところが気持ち悪い。
と言うか怖い。

・・・これ以上言い合ってもしょうがないと思うんだけどな〜
聞いておいて、答えたらものすごいキレられたりするし。
お互いの気持ちは表に出さないように
してるのが１番いいと思うんだけどなぁ。

つまんねえよ　やめろよバカ

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

＞２７９
２７７です。
いや、ためになる意見です。
無理に書いてもらってしまってごめんなさい。

とにかく気持ち悪いというのはありそうだと思ってたんだけど、３０代以降のコスプレイヤー
が嫌という意見が出るとは思わなかったです。
確かにヴィジュアル系の方は３０代いないよね。
本当、ありがとうね。

＞２７７氏
大人だなぁ。貴方好い人ですねぇ。

で、関係無い質問で申し訳ないんですが、２８１はコピペなんでしょうか？
最近、ちょくちょく見掛けますが。
それとも終了した方が良いのかな。

＞283
荒らされない限り良いのでは？
今の所真面目に意見が交換されてるので良いスレだと思いますよ
＞277
アタシはオタクでありビジュレイヤーでもあるけど、
たしかにキモイ人に出会う確率高いかも知れない・・・
外見磨かないどころか最低限のこと
（髪切るとか、お風呂にはいるとか＾＾；）出来てない人良く見るし。
現実と空想世界の区別が付かない人もかなり見るなぁ
でもそう言う人はオタクでも嫌われるよ。

で、オタクとビジュアルの両方ともを見てる私的には
両方とも性格片寄った人の確率多いと思うのですが・・・
もちろん普通のコもいるよ！！
しかしお互いマニアックですから

＞２８４さん
私も　オタクとヴィジュアル　両方見ているんですが
やっぱり　どっちの世界にもかたよった人の確立多いと思います
変に熱狂てきすぎると　正直怖いなあって思っちゃいます。

おたくさんにもいるけど　ビジュアル系の子ってとくに　俺〜って言葉使いを
自慢げに使う人が多いですよね
あれは　ちょっと　いやだなあって思っちゃいます

現実世界に適応できない人って
ビジュオタクでもアニメオタクでもダメダメだよね。

２７７です。
＞凪さん
いや、そんなこと無いんですよ。
他の板とかでは結構酷い事言ったりもしてます。
ここではたまたま良い人ぶってるだけです。
正直な話、互いに理解が足りて無いんだから偏見で嫌われる事は当然でしょう。
ましてやアニメレイヤーはオタクに属すと考えられるんだから、気持ち悪いと思わな
かったらその方が不思議なくらいですね（笑）
知らないけどキモイくらいなら腹も立ちませんよ。
分かってるのに言われたら結構悲しいですけどね。

２８１はコピペですね。気にしないほうがいいと思いますよ。

＞２８４さん
確かにそういう困ったオタクは居ますね。
レイヤーだとそれでも少ないんですが、確かに居ます。
現実と空想の区別が付かないのもね。
キャラクターになりきり過ぎちゃう人とかもたまに居ますしね。

ビジュアルの方でも偏った人が多いんですか。
それはオタクの偏りとまたちょっと違うんですかね？

＞287
ビジュアルオタクの片寄り
うーん。あんまりアニメオタクと変わらないかも
なり切りすぎちゃうとことか・・・・
でも
ビジュコスのヤバイコは対象が生身のしかも現実に存在する「人」なので
空想の人物と違う分だけ下手したら手に届く？ものだと思ってしまって
「○○とHした」とか「私は○○と結婚する」とかいったりするコがいます。

あとアニコスより縄張り意識強いかな？
同じコスしてて睨まれる確率は断然ビジュコスのほうが多いよ

ビジュコスは怖いです。
アニコスは恐いです。
ニュアンスの違いが伝わりにくいですが、
ヤのつく職業の人と幽霊の怖さの違いみたいなもんです。

コスコワイ。

ギャルから見れば、
アニメコスはキモイ。
ヴィジュアル系コスは怖いんだそう。
ヴィジュアル系コスの場合見た目が結構怖かったりするんで。
化粧とか凄いし。

ビジュアルだろうがアニメコスだろうが、イタい人間は痛いし
でも大多数の人間はいい人だよ。
どっちが偉いわけでも無くどっちが偉くないわけでもない。

平行線でもいいが、お互いが認め合って続いていく事を望む
これが結論！！

＞２９２
認め合う必要はあるの？

＞２９３
罵り合うよりは有意義だと思うよ
認めるって言っても「お互いの存在を認める」って意味じゃないのかなあ？
自分が今まで理解できなかったものを理解しようとすることは、意味ある行動だよ

＞２９４
っていうか、別に否定して無いでしょ。

ギャルも怖いです・・・
珍獣な感じ。

＞２９５
２９３に対してね
私も否定してない人の方が多いなとは思ってるけど

＞２９６
でも、一応あれはファッションだし。
コスより迷惑な感じだけどね。私にとっては。

＞２９７
否定してないと言うより
眼中に無い感じ。どうでもよい存在。

もとは、ブラックのコスプレだよな−
あと、なつかしのアムラーも、アムロちゃんの
コスみたいなもんだし。
どーでもいいが逆パンダはやめれって感じ。

今は減ってきたけど黒い人達は
アムラーが発展したんだよね。
あむろって元から黒いんでしょ。
なのに焼きまくってさ〜　どんどん発展させてさ、
最終的には汚くしてさ〜
何がしたいのかなあの人達は。

ビジュコスよりアニゲコスより
よっぽど痛い生き物が他にいたじゃん。
なんか喧嘩すんの馬鹿らしくなってきたよ。

っていうか、ここで本気で喧嘩するのはいかがなものかと。
お互いけなしあって楽しんでるんだと私は思ってたけど

そうっすね。
話し合ってるようで、話は進んでないみたい。
結局、お互い自己満足でやってるから周りから何言われてもコスを辞める事は
無いと思うし。
もう下げてもいいかな？
って自分が立てたんだけど・・。

ヴィジュコス。怖いですよ。
ちょっとの喧嘩が発展してコスはもちろん、
ライブさえ行けなくなったりしますから。

あと、年齢の話しなんですけど、
ヴィジュアル系のバンドのファンっていうと、
２５とかおばさん扱いされたりするんです。
だから、みんなある程度やるとファンもあがるんです。
それに「バカなことしてるな〜」とか思いつつ、
やってる人、結構いるんですよ。
周りは見えてないようでも、実は
結構しっかり考えてる人とか多いんですよ。
周囲の迷惑には気付かない人とか多いですけど、
それなりに常識あったりするし。
周りの反応が悪いのも分かってるから
彼氏には言えないって人とか。

アニメコスの人ってそこらへん、どうなんです？

＞３０４
楽しんでる人もいるし、
自分の存在を主張する場として
残しておくのも良いんじゃないですか？

その辺は大体いっしょ。
平均年齢層は高いから２５でもそれほど
おもてだってはばばぁよわばりされないけど。
あとの実情は大差無いでしょ。

＞３０７
やっぱりコスしてる物は違っても
同じコスだから同じなんでしょうか・・・？
でも、ヴィジュアル系のコスさんで３０代の人と
あった事ってないですよ。私。
下は３歳とかたまにいるんですけど（笑）

・・・そういえば、小さい頃、
セーラームーンの変身セットみたいなの
欲しかったけど、あれもコスプレなんですかね？（笑）
いや、欲しかっただけで買ってないですよ。

まて〜！！
セラムンの変身セットが、小さい頃って・・・あんた・・・
その時代にゃ私は既にばりばりの
アニコス＆ビジュコス兼業娘だったわ・・・
世代の格差が・・・鬱だ・・・婆は詩嚢・・・

セーラームーンの放送が始まった時、
私は幼稚園児で、
将来はセーラームーンになり、タキシード仮面と
結婚するつもりだった。
気がつけばもう、セーラームーンになれる
年齢じゃないか！！

せらむん始まったときもう私中学生だよ・・・
まだ若いつもりでいたのに・・・

うさぎのテストの点数を
バカにしていた私。
気がつけば今、同じ状態じゃないか！！

ほのぼのムードが良い感じなのでアゲとこう（ｗ

私は、どちらにせよ擁護も否定もする気は無いけど、
人が好きな物を扱下ろすのを見るのが、居た堪れないってだけです。
しかも、「同じ」趣味を持ってる、或る意味仲間内でね。

ギャル（ｗは見た目に不快ですが（個人的にね）、それより
肌のシミとか、そういう身体的な弊害の方が心配です。他人ながら。
あれ、数年後にどうする心算なんだろう…。

因みにせらむん放映時、幾つだったけ？少なくとも高校は出てた様な…（ｗ
ＴＶあんまり見ないので、はっきりしないな…。

お題に関係無い事で申し訳無い。

当方ヴィジュコスです。当然12日、ビッグサイト決定です（ﾜﾗ
けどDirやマリスのように非日常系の格好ではなく、
どちらかと言えばGLAYのようなカジュアル系のバンドのコスです。

>>277
今更の遅レスで申し訳無いんですが（＾＾；
前にこの板で「アニメ、ゲーム系は実在しないから…」とかいうレスがありましたよね。
実在しない＝生身の人間を手本にすることが出来ないからでしょうか。
私が今まで見てきたゲーム、アニメ系のコスの人は、スキンケアや化粧に
全くと言っていいほど無頓着な人が多かったんです。
「この服を着れば私は○○ちゃんなの〜」みたいな。
そしてアニメ・ゲーム系のキャラクターの言葉使いなどから全て真似して、
喋る言葉の語尾になんだか「にょん」とか「みゃ〜」とか付けてる人。
そういう人が私の回りには多くて、ちょっと引いてしまったのかもしれない。
そしてこの間新宿で何のコスだか分からないけど、サテンで出来た水色のドレスを着て、
髪はバサバサ、眉毛が極太、頬にソバカス？の書きこみの人と、
こちらも赤いサテンのワンピースを着て同じようなメイクの人の2人連れとすれ違いました。
in新宿MYCITY…。ああいうのはイタい部類なんだろうなとは思いつつも、
Tシャツに皮パンをはくくらいの格好の私と、アレが同じ分類をされると思うと
いくらなんでもプライドが…（ﾜﾗ


「俺」「僕」は、よく若い子が使ってますよね。
これはヴィジュアル、アニメ・ゲームに関係なく。

ちなみにセーラームーン見てました〜。
中学生だった、かな？

アニメコスの人がＸのＨＩＤＥさんコスの人を
バカにしているのを聞いてしまいました。
死んでるからって。
ちゃんとした理由はないけど無性に腹が立ちました。
亡くなっているからずっと好きだし、
あがる事も出来ない。
後を追って自殺しようと考えた方もたくさんいます。
生きている人のコスさんはいつかあがります。
自分で「もういいや」って。
亡くなってるから、いつまでも忘れられずに
引きずってしまってるんです。友達にもいます。
そんな人達を簡単に馬鹿にできるアニメコスの人、
最低だと思う。人間失格と思う。
それから私はアニメコスの人を嫌うようになりました。
アニメコスの人だから理解できないのかもしれない。
でも、亡くなった人を好きな人を馬鹿に出きる人、
神経を疑います。
自分と結婚した人が亡くなったとして、
その人を死ぬまで一生愛しつづけたら
バカにされるんですか？
大げさに言えばそういうことですよね。


セーラームーン。第１回からみてはいますが、
小学生の時に、連載も全部終っちゃいました。

>>315
出来の悪い煽りですね。
30点ってとこかな。

＞３１６
いい加減にしてください。
そういえば良いとでも思ってるんですか？

これは315だけに限ったことじゃないけど、「全ての○○○(315の場合でいえば、アニメ系レイヤ)がそうとは限らない」ぐらいの読解は必要だと思う。

>>315
そんな馬鹿野郎がアニメコスプレイヤーの中に居ましたか。
その馬鹿は、他人の趣味に口出しするのはおろか死者への冒涜迄する屑野郎ですね。
その屑の代わりに私が謝ります。ごめんなさい。
でも、アニメコスプレイヤーの殆どはそんな屑発言することは無いです。
出来ればこれだけは分かってくれると嬉しいです。

その屑野郎はきっとキリスト教徒や仏教徒を始めとする教祖が既に無い宗教徒を皆
馬鹿にするんでしょうな。
んで、オーム辺りの教祖がまだ生きているものしか認められないと。
素晴らしい方ですよね、はぁ。

馬鹿げた極論であるし、オームなんて名を出すのがいかに低俗かは分かっているのですが、
お許しください。

つーか、なんだっていいじゃん。
人の価値観なんて人それぞれなんだし。
相手を認められることが出来ればそんなあなたも
大人の仲間入りってか？
ちゅーわけで、ガキは風呂入ってさっさと寝ろ。
もしくはせっせと衣装でもつくっとけ。

>320
この文、−−−終了−−−と同じじゃん。
なんだってよかったらＲＯＭれよ。
このスレはなんだってよくない人が争ってるだけなんだから。
もしかして煽りか？
>もしくはせっせと衣装でもつくっとけ
これはコスしてるやつ全員への煽りなのか？
ってことでお前逝ってよし！

アニメコスじゃないけど
ＨＩＤＥは馬鹿にする。
だって自殺しちゃあダメっしょ？
自分は死にかけた少女助けと居て
それはないだろと思ったし・・・。
助けた話聞いた時はいい奴だなと思ったのに。
もっと馬鹿にするのが後追い自殺した
ファン（藁

つーかＨＩＤＥ、自殺じゃないだろ、ありゃ。

本当はクビを引っ張るストレッチをやるつもりで
間違ってクリティカルヒットしたっつー話を聞いたが。

＞３１５氏
まぁ、ネタでないとして（ｗ
私もｈｉｄｅ好きですよ。もし本当にそんな事を言う輩が
居たのなら、せめて哀れんで上げて下さいな。
３１９氏の言われる様に、礼に反する発言だし、その意図も
見えません。私も代わって謝ります。ごめんね。
で、個人的には悲しいと言うより、ふざけんなーッ！！
って感じでした、最初に訃報を聞いたときね。マンソンと
コラボレートするって話が在って、凄く期待してたのに。
本当に楽しみにしてたんですよ。実現してたら、さぞ格好良かった
ろうに…、残念で堪りません。
前出の輩はジャンル以前に、常識的に特殊なケースだと思うので、
そんな奴の為にアニコス嫌わないでね。同じ（にされると嫌？）
ｈｉｄｅファンにそう思われてるのも、何か悲しいしね。

＞３２２氏
私も事故と聴いております。ま、「後追い」に関しては
それで彼が喜ぶ訳じゃ無いしね。

余談ですが、せらむん式年齢申告が定着しつつあります（ｗ
３１５氏、そんなシリアスな口調の後でセーラームーンて（ｗ

HIDE論議は別スレでやってくれ。
たぶん仏さんの冒涜って、趣味以前の、人間性の問題だと思うよ。

個人的にはアニメもアーティストも同レベルだと思う。
「お前はライブの妨害でもしたいんか？」って言いたくなるほどイタイ格好の人はいるよ。
あと、髪型だけ真似てコスって言う奴も。中途半端なのはかえって辛い。

語尾に「にゅー」とか付ける野郎どもの大群も相手にしたくないけど、ロリイタ服着たら毒舌吐けば格好いいと思ってる馬鹿もなんとかして欲しいっす。

逆にどっちにも素敵なコスプレイヤーさんはいると思います。
「アニメじゃないから美しい」と単純に考えるのは止めて欲しいね。

死んだからって全てが美化されんのもどーかと思うがね？

ＨＩＤＥはどうでもいいんだけど
ＨＩＤＥのコスやってる奴は
痛いのが多い。
同じ芸能コスやっててもＨＩＤＥファンは
異質な奴の宝庫。

ビジュアル系のファンってさー
不幸な身の上の奴多くない？

＞３８２　多いね。確かに。病気もちとかも多いよ。

>329
　キミは、未来予知できるのか。
　エスパーもある意味、不幸だな。

すべてが美化されるとかそう言う問題じゃない。
亡くなった人を馬鹿にするって事自体が間違ってる。
自分がどんなに嫌っている人であっても
それは、人間として許されないことじゃないの？

それはあなたの倫理観
何故に正しいと言えるのか？

死んだ方が良いやつは死んで良かったわけだし
惜しまれる人は惜しまれる
やったことはやったこと
死によって価値が変わる方が正直おかしい

まあ貴方からすると私は人間として許されないんだろうね

そうは思わんけどね。死んでくれてラッキー！！って人もいるし〜。

芸能コス同士で仲悪いようじゃ
ダメだね・・。
まあアニメコス同士もそんなものだけど

てゆうか、ＨＩＤＥなんかどうでもいいんだけど

死人関係の倫理の話も興味深いけど、スレの趣旨に沿った話題に戻そうよ

だいたい、３１５さん自体煽りか、
煽りじゃなくてもかなり視野の狭い思い込みの激しい人でしょ？
そう行ってる人見たからって、なんで全員そう思ってる事になんの？
皆、なんで振り回されてんの２０もレスついてるよ（藁）

じゃあビジュアルコスには
煽りやすい人が多いということで
仕切り直し！

・・で何でしたっけ？

もう忘れちゃったよ。
戻って見るのもうざいし。
終了にしちゃえ！

死んだ人はみんな良い人って馬鹿じゃない？

ギャルは肌も***も黒い。

オタクは何故ギャルに拒否反応起こすの？
恐いの？

＞341
こわいよ。あのメイク。

怖がってもいいけど、嫌ったり叩くのは筋違いじゃない？
両者とも世間に認められていない存在なんだからそんなに気持ち悪がるなよ。

ビジュアル系のコスもアニメ系のコスもいいさ。。。
ただ、ただ、蛇系のあヒラヒラ王子様衣装は勘弁なんだよ・・・。

ギャルって歩く公害なんだよ。
ビジュこしやアニコスは見た目異様なだけ
ですむけど
ギャルはまるで、フライング・ゴッキーなみに
自分から攻撃してくるから、嫌い。

>>345
それはあなたが醜いからでは？

＞346
あぁんもう、おぼえたての
突っ込みをすぐつかいたがるんだからぁんｖ

>>347
>突っ込みをすぐつかいたがるんだからぁんｖ
「ｖ」って何？

＞348
はぁとまーく
の代わりなんだからぁんｖ

348>>349
ア・リ・ガ・トｖ

ホンット荒れそうで荒れないですね、ココ。
皆、紙一重を愉しんでるのか？（ｗ

＞３３９
良い人でも、悪い人でも、
アニメコスに馬鹿にされる理由は無いとおもう。
終ったネタだから無視していいよ。

ギャル、敬語を使わないからマジでムカツク。
見苦しい・・・っていうか暑苦しいしさ。
バカが多いしさ。

アニメの人、ヴィジュアルの人って
勉強はできるって人、多いでしょ。

＞３５３さん
＞勉強はできるって人、多いでしょ。
いや、それは人それぞれかと（笑

同じ趣味を持つ人間が、
皆同じ学歴だったり性格だったり価値観だったりはしないはずだから
そのテの議論や意見はナンセンスだと思うんですけどどうでしょ？

３５４です

↑の最後の３行は３５３さんだけへのレスじゃないです
いろいろなスレでそういうネタ（？）が目に付くもので･･･

＞３５４
いや、めちゃめちゃ事実なんですけど（笑）
私の友達はギャルも、コス（アニメもヴィジュ）も
たくさんいるんですけど、話し方とか、イメージとか
だけじゃなく、実際に学力の差は一目瞭然って感じ。
外でのマナーにしてもなんだかんだ、
イベントとかで鍛えられたらしく、
コスさんのほうが明らかにマナーいいです。

まぁ、統計的にそんな気はする＜学力
それは分かるが、ギャルをけなしたいなら他のところへ逝け。
何故、コス板でギャルの話をしなきゃならんのだ（藁

先に言っておくが、あの格好がコスプレだからというのは却下だぞ。
むしろファッション板の方が適切。

＞３５７
ここのを全部読んでから言って下さい。

ギャルは、詞ね！
コスプレは逝って良し。

俺的に双方の評価はこんな感じ。

＞３５６さん
うーん、そうですか。
私の回りはギャルいないから比べようがないや
でも、確かにイベントで鍛えられるようなマナーはレイヤーに限らずオタクはかなり良いですね
列に関しては特にね
でも、それぞれいい人も悪い人もいて、関係ないジャンルの人間からは悪いところが特出してみえるのは同じだと思うんですよ
だから、ギャルをけなすのはどうかと･･･

＞３５７さん
話題は前にコスプレ関係に絡めて振られているからギャルの話になるのは判るんだけど
けなす（というか叩くというか）のはおかしいと私も思いますよ
他のジャンルを貶める発言でしか自分の居るジャンルを支持できないのって変ですよね
（ギャルだけじゃなくて、いままでのアニコスｖｓビジュコス論争でも思ったけど）

ギャルにもマナーのある子もいるよね。
もちろんマナー最悪の子もいっぱいいるけど。
レイヤーも同じ。
マナーの悪いレイヤーも良いレイヤーもいる。

でも本当、イベントとかで礼儀学べる事ってある。

アニコス・ギャルゲーコスしてるうえにギャル服も着てる私はどうしたらいいんだ　笑
ちなみに同人ジャンルは蛇・・・

＞362
どうしたらいいんだもなにも
立ち居振舞いに留意して
素敵な女性をめざしてください。

なんかギャルをけなしてる人いるけどさあ、
世間からみたらギャルよりコス（もちろん私も含む）のほうがよっぽど痛いし、
理解不能だと思うんですけどね。学力あろうとなかろうと。
ギャルのが全然社会に受け入れられやすいと思う。私もコスでいろいろ苦労したもんで。

なんかギャルを馬鹿にして優越感に浸ってる人がいるようなのでね。

＞ギャルのが全然社会に受け入れられやすいと思う。

だってギャルのほうがやらしてくれるもん（ﾜﾗ

ここでいうギャルってどのくらいのレベル？
ヤマンバ？（もういないが・・）コギャル？（絶滅したね）
エゴイストとかのブランド来てる姉ちゃん？
おっちゃんにはようわからん。おせーて。

＞366
山姥の事だと思います。
まだまだたくさん、ものゴッついのが
生息してますですよ。

サンキューです。

山姥か〜。
アレばかりは馬鹿にしてしまう。
だって本人らも馬鹿ってわかっててやってるんだし。
まあ馬鹿にしてるだけで、優越感はもたんけどな。

ここで話題に出てないけど、ビジュコスもアニコスも、似合ってないって言うか、見苦しいのはどうよ？
あと、アニコスが外に出るのを禁止されるのは、肌の露出度とかの問題もあるんじゃないかと思うんだけど。
それともビジュコスのほうが露出度が低いって言うのは偏見か？

>>369
ものによるね＜露出度
ビジュコスってどこまでビジュアル系なのかわかんないんだが、「男」のコスが多いから露出がすくないんだと思うが

見た目については
個人的な意見だけど、それこそどっちも閉鎖された場所（イベント会場・ライブ会場）でのみのコスなら
似合ってなくてもＯＫ
所詮は個人の趣味だから他人がとやかくいう問題じゃないし
他のスレにも書いたことあるけど、「俺は写真を頼まないけど、本人たちが楽しいならいいんじゃん」て思う
ただ、外に出る（そのまま会場に行く・そのまま帰る・何も無い日に歩き回る・等）場合は、
ある程度似合って（というか見た目がそこそこ）ないと嫌だな（俺は出ること自体の否定派だけど、出ることを容認したとして）
まったくこの趣味を理解していない人たちの目に触れに行くんだから、なんだかなっていう奴が目立つのはいただけないと思うが
（容姿だけじゃなくて、立ち居振舞いも全てにおいて 外出する自体マナーがアレだが、それを置いといたときに常識的な行動を取るかどうか）

ところで、長くなったついでに聞きたいんだけど、このスレでいう「ビジュコス」っていうのは、
「同人・コスプレ系イベントにいるビジュアルアーティストのレイヤー」じゃなく
「ライブにコスして行ったり、神宮橋に集まってるだけ（？）の人たち」のことか？
それによって論点が変わると思うんだが

>>370
激しく同意。
なおここでのビジュコスは、スレッド一通り読んで貰えば分かるとは思うけど、
「ビジュコス」＝「ライブ・神宮橋に居る人たち」
ですね。

>>369
アニコスだって露出度の少ないものは結構あると思うよ。
例えば制服系とかね。
だからといってそういう服なら町中で着て良いとはおもわんが。

私はビジュアル系バンドのコスしています。
オタク...って言葉がたくさんつかわれていますが
私はオタクっていう言葉＝何か１つの事に熱中していてそれにとても詳しくて...
そんなイメージがあります。
くらい部屋でマンガやアニメをみて妄想する...とか一般にはいわれていますが
たとえそうだとしてもその人たちの雑学などの多さにはとてもびっくりするし、尊敬することが多々あります。
アニメのコスもバンドのコスも元の百端は
「なにかがとても大好きでそれになりたい！」というのが第一にあるのではないでしょうか？
（第２、第３と知名度とかエゴがまとわりつきますが）
お互いのコスってやはり共通する点があるとおもうんです。
ただ、２次元、３次元のちがいなだけで。

過去ログではアニメのコスの方に対して「気持ち悪い」
ビジュアルに対して「実際にいるもののまねしてはずかしくないのか」
とありますが
これってどちらもおかしくないですか？？
前者の気持ち悪いと言うのははっきりいってプライバシーの問題にはなりませんか？
ビジュアル系だって気持ち悪い人たくさんいますよ？
実際、自分も気持ち悪がられてるとおもいます。TPOにも反していて。
ただ、ちゃんと守るべきことはしています。

逆にビジュアル系コスにたいしての「すでいる人物を...」
というのにも府が落ちません。
実際に入るからまねしてはいけませんか？
アニメのコスの方々と同じで「憧れ」なんです。
ビジュアル系の服はTOPありませんよね。
でもライブ＝その格好ができる唯一の場所　なんです

アニメコスの方はイベントで会場を借りてあるそうですが
ビジュアル系コスに関してはそういったものがないんです....
アニメコスの方の様に更衣室があって、毎月（？）ちゃんとあって
そんな恵まれた会場で思う存分好きな格好ができるって
本当にうらやましいと思います。
それができない分、原宿の神宮橋（あそこはマスコミ共に認めるコスのたまり場ですよね）
でコスをするんです。
あそこに行けばビジュアル系の友達ができます。
イベントがない私達にとってはあそこと年に何回しか行われないライブでしか
実際の交流がないのです。
（あとは文通などになってしまいますよね）

原宿やライブ会場でのマナーの悪さは本当に、同じコスからしても良くないと思います。
私も６年程前まで、原宿にたまっている１人でした。
特別な格好して竹下あるいて随分まわりに迷惑をかけたとおもっています。
あるとき、橋でゴミの問題がありました。
初めの方はボランティアの方が片付けていたようなのですがそのうち
それがなくなり莫大なゴミが....

そうなってからそこの橋にいる数名で夜、みんなが帰った後ゴミ袋を割り勘でかって
片付けました。それくらい、橋が自分達にとって大切な場所だったんです。

今、たまに橋を通るとほんとにゴミの山になっていますよね。
とても悲しいです。自分が出したゴミを平然と捨ててしまう。
最近ではビジュコスについて、考えてしまうことがあるんですが...

なんかながくて取り留めのない文章なんですが
ここで書きたいのは
ビジュコスもアニメコスもお互いいがみあうようですが
スタ−ト地点は一緒だとおもうんです。
私はどちらもバカにしません。マナーさえ守れば。
せっかく同じく「コス」をしてるのに共感できずにいがむなんて勿体ないと思います。
私はアニメのコスの方が一生懸命幻想の世界の人物を自分なりの解釈で
組み立ててそれになり切る、しかも服を作っているということは凄いことだと思います。
また、ビジュアルコスの方は既にいる人物にどこまでなりきるか...
実際のふくを探して買って（もちろん作る方もいらっしゃいます）髪の色もメイクも
体型も似せて...それも凄いことだと思います。

私の意見ですが。
私はビジュコスなのでアニメコスの方からいろいろな意見をきいたり
指摘をうけたりしたいです。周りにアニメのお友達がいないので。
お互いコスについて語ってみたいと思います。

370＞
前にマンガのコスプレ会場から（家が近いんだけど）
すごい格好したのがたくさんでてきてコンビニはいってきてそこではたらいてるんだけど
マンガ読み出して５人くらい固まって「○○○○は...」ってそのキャラクラーらしきものについて
討論しあってる。挙げ句の果てトイレ借りて何もかわずに帰っていった。
で、夜にその会場からすごい人がたくさんでてきたんだけど。
ビジュアルも凄いと思うけどああいう服、うってる店あるのよ。
（ゴルチェとかフェトウスとか）
まったくもって凄い服（服になってない服＝家庭科１？みたいな）で
大?でまんがのうた歌いながら剣ふりまわして出てきた時は警察呼ぼうかって話まででた。
しかもそのあと店に団体ではいってきてもともといたお客さんなんてびっくりしてでてっちゃったわ。
大勢で駅前とかたむろしてるのはまんがもバンドもおんなじでしょ？
あたかもバンドだけが悪いようにいわないでくれる？
あんたたちだって最悪なことしてるし、どうレベルの戦いなんじゃないの？

>373
・・・あおりじゃないんなら
日本語を何とかしてから
もう一度いらっしゃい…
あたしゃ、アニゲやビジュコスの未来より
あんたの知能が心配だよ・・・

どうして煽る人って一部のバカ野郎をひっくるめて
「あんた達」とか「自分達」とかもう少し

↑ごめん間違い。
＞「自分達」とか大きく括って表現するの？

です。

372＞
わたしも同感。同じ系列だよね

＞373
は中卒ドキュンかしら？
それともおつむの少々かわいそうな人?

＞373
それってどこ主催のイベントなのでしょうか？
コスイベントってすっごい規制きびしいのよ。
コスで来たり帰ろうもんならとッ捕まって
それでもそのままでいるおばかさんなんて
出入り禁止になるんよ。

前ビジュコスで帰ろうとしてたコがゴス私服で捕まって
えらい騒ぎになってました（＾＾；）
たしかに私服だろうけど・・・でも白塗りははずそうね。

＞373
私もコスしたまま会場の外に出てるなんて、想像がつかない。
どうしてその人達が外出できてるのか不思議。
すっごいド田舎の話なの？

いい加減ワンパターンな煽りは飽きませんか？

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｦﾀが作り話がｺｽﾌﾟﾚ叩きが必死だな････

>373
本当だったら、どの会場でいつ頃か教えて欲しいですね。
皆が言ってますが、コスイベントは臆病なくらい規制が厳しいのでそのような事はありえないと
思いますが。
特に、剣を振り回して出てきた時は警察を呼ぼうかと云々のくだりは噴飯物。
ええ、警察呼んで良いと思いますよ。俺だって場合によっては呼ぶかも知れません。
凶器準備集合の現行犯逮捕も可能でしょう。本当ならね。

>>373
なぜ、俺に言う？？

>370
なるほどね。確かにそれだけの服着るんだから似合ってて欲しいよね…。
バンドに詳しいわけじゃないから似てるかどうかはどうでも良いけど（笑）
>370=384
>なぜ、俺に言う？？
別におかしくはないんだけど、なんか微笑ましかった（笑）

>371
>アニコスだって露出度の少ないものは結構あると思うよ。

うん、了解してます。あたしも昔やってたしね…＜コス

>372（だけに特定するものじゃないかも：汗）
んー、申し訳無い。あたし、傍から見ててアニメ好きとビジュアル系好きとの区別がつかないんだけど
（アニメ好きの女の子ってビジュアル系好きも多いから）

マナーの悪さに付いてはどっちも変わらないと思うのね。コスしてるかしてないかに関わらず。
具体例では、この前本屋の結構奥の方で雑誌立ち読みしてたんだけど、向かい側にビジュアル系雑誌があって、
それを立ち読みしてた子がいたのね。
その子が友達と鉢合わせたらしくって、驚いたまでは良いとしても、声のトーンも変えずにその場で立ち話してた。
うちの友達のオタク連中も、同じようなシチュエーションなら同じようなことするんだろうけど、そう言う時に大きな違いがあるとしたら、
うちの友達は集団であればあるほど、「話があるんなら、一旦外に出て話そう」って言う人が、必ずいるところだと思う。
もちろん、それでマナーがいいって言うつもりは無いけれど、そういう一言があるか無いかで、周囲の（自分の仲間うちじゃない人）の印象って変わると思うの。
何が言いたいっていうと、（なんか、無駄文のような気がする…反省。）

コスプレするってことは、「〜が好きだ」って自己主張するのと同じことだよね。
つまりは、レイヤーなら、「私は〜オタクです」って言ってるようなもんだと思う。
そういった類に興味ない人には、レイヤー＝オタクって認識されてると思うの。
オタクってどうしても協調性に欠けるところがあるから（周りが見えてないからねぇ：苦笑）、
転じて「マナー違反を平気でする奴」ってレッテルを貼られるんだと思う。
そう解釈すると、「レイヤー＝オタク＝マナー違反を平気でする奴」っていう公式が出来あがってしまうんじゃないかな？
実際にそうである場合もあるみたいだし…（汗）

>373
アニメオタク自体のマナーが良いとは思いません。
ここのみなさんが、いかにもそう言う風に主張出来るのは、会場の整備・管理が出来ているからと言うのが実際のところだと思います。
偏った意見に対してバランスを取るための発言であって、「だからアニコスはいい。ビジュコスは（存在自体）クソだ」とは一言も言っていないと思いますよ。
（あとは、年齢層の違い、または昔からオタクと虐げられてきたことも少しは影響するでしょうか）
ただ、危険だと思われるもの（長物や金属片）を振り回しているようなら、アニコスだとか云々言う前に、警察を呼ぶべきだと思います。そう言う時にオタクは関係無いです。
あと、

クソ長い文になってしまった。ごめんなさい

ぐはっ省略された。ごめん。（汗

一応、373にレスかいといたから、暇だったらどうぞ。

385＞
そうですね、どちらもマナー悪い人は悪いですよね。
でもそれは一部であって、その中にはたくさんのマナーやルールを守ってコスプレを
楽しんでいらっしゃる方がいるとおもいます、必ず。
その一部の心無い人によってアニメもビジュも全てをひっくるめてマナ−悪い、となってしまうんですよね。
これって本当に府に落ちませんよね。許せない。
オタクであることをいやがるのであればコスプレ、さらにFANはできませんよね？
私はそう思います。ビジュアルオタクといわれてもかまわないとおもっていますよ（＾＾

373＞
私にはアニメコスの方のイベントにはいったことないのでよくはいえませんが
そういう汚い言葉で発言することじたい、マナーが悪いのではないでしょうか？
あなたはそのことで本当に迷惑でおこっていらっしゃるかもしれません。
でも言い方一つで皆さんからのレスもかわるはずですよ？？
はっきりいってその発言は喧嘩を売っているようにしか見えません。
あなたが同じビジュアル系FANであるのがはっきりいってはずかしいです。

みなさんへ＞
コスプレはコスプレ、同じ趣味を持つ人同士がお互いをけなしあうなんてこんなやなことってないですよね...
ビジュアルコスしている私ですが
本などでアニメやゲームのコスしていらっしゃる方の完成度（イメージ、精密な服）
には本当に吃驚させられます。
ビジュアルコスも自分にある程度のプライドがあるはずですよね。
そのプライドは一歩間違えるとただの自己中になってしまうとおもうんです。
自分がされて嫌なことは他人にもしてはいけないと思います。
私もコスしている上でまわりにいくばくかの迷惑をかけてしまっていると思いますが
それを少しでも改善してコス以外の皆さんにも認められるようになりたいとおもうのですが。

アニメの方ともお友達になりたいのに、ここにいてはそれはかなわないみたいですね....（；；）

>387

んなことないよ。
私は、元ビジュの今ゲーム系だけど
どっちにも良いとこあるし、面白いもん。
歩み寄りがかなうなら双方の幅も広がると思うんだけどな・・・
だめ？

今日ビジュ系の女数人を駅で見かけたよ・・・。
ファイアーパターンみたいな黒の皮の上下だったんで
トランザム２０００かと思った（ｗ

そりゃあペニシリン千聖コスだな

>>389
もしくはＴＭＲ

>391
あぁ、「白ｏｒ黒」ね。
私も読んだ時そう思ったよ。

間違えた。「黒ｏｒ白」だ。
細かい事ですまん〜。

横浜スタジアムでライブあったんで、
そのせいかとおもいマフ・・。（いや、私も行ってきたんで）
いやあ、そこのレ慕コスの人たちはみんなみんながつぶしあっているので､
見ていてなんだかみにくい。コミケでもおなじですけどね。
わたしもやっているが関わらないようにしているし､
ライヴでは一般人の方々に迷惑にならないようにやってます。
以前、「燃え滾る炎のクリスマス」を東京どーむでやった時は
親子の方が写真撮りにいらっしゃってかなりうけましたが・・。

むむう、話それた上に趣旨があってなくてすいません。

388>
388さんとか、凄くいい方でお友達になりたいのですが、
ビジュ系コスの方であまりにもひどい意見をだされたりしますと
私や私と同じ考えのビジュコスまでその人たちと同じ部類になってしまうので
凄く悲しいです−（；；）

オタクに嫌悪感をっ持っていたり、オタクを馬鹿にしているビジュコスは確かに居る。
一部にそういう奴が居るからって全てがそうだと思うような馬鹿は相手にしなくていいよ。

＞３９６氏
激しく同意。
この人はこの人、あの人はあの人。

要は自分がその「ジャンル」の一部を担っている事を「自覚」して、
態々その地位を貶める様な言動をしない事。
と言うより、何でそんなに人を小馬鹿にするのかな？
それより、人からとやかく言われない環境を自分で創る方が
先ではないかと思うのですが。あくまで個人的にですけどね。

ａａａａａ氏なら、大丈夫だと思いますよ（＾＾）
別に皆、始めから拒んでる訳ではないし。ちょっと声を
掛けてみれば、友達位すぐなれるでしょ。

そんな私は今からコミケ。友達出来るかな？（ｗ

＞396、397
激しく同意（真似すんなって）
夏コミかぁ。行ったことない（冬コミも）

＞387
多分、本人の本質的にどうって言うんじゃなくって、「他人（グループ外）には迷惑をかけない様に気をつけよう」っていう心構えが大切なんじゃないかと思う。
服装がどうのとか言うのは、町行く人にとってはどうでも良いと思うよ（^^）
ただ、一人一人観察するほどの暇な通行人ってあんまりいないから、目に付くのをサンプルにして全体を見てしまうものなので（苦笑）

とか言う私は、アニコスの人にもビジュコスの人にもなれそうも無い…（ちょっとやってみたい）

＞ALL
将来、コスプレが文化になって、コスプレして町を歩いている人が普通にいたら面白いかもとか思ってしまうのは私だけでしょうか？

>>398
＞とか言う私は、アニコスの人にもビジュコスの人にもなれそうも無い…（ちょっとやってみたい）

ちょっとでもやってみたいんだったら、やってみなよ。絶対に楽しいから。
最初は簡単なコスでもいいからさ。

レスをつくてくださったみなさんへ＞
本当に優しい方ばかりで嬉しいです！！！（＾＾
たった１人のせいで偏見をもたれるというのは気をつけたいですね。
私も最低限のルールをもってコスを楽しんでいきたいと思います！
いつかアニメのコスの方のお友達できたらいいなぁって思っています。
そういえば今日はコミケ...というイベントの日なんですよね。
私の家は月島なので昔、良くそちらにいかれる方を見かけました（＾＾
今日も暑いからみなさん、気をつけて下さいね。

396＞
どうもありがとうございます（＾＾
相手にしないように頑張ります（笑）
確かにそうですよね。
あまりにも周りに「ビジュコスって...」という言葉が多くて
過剰に考えてしまったかも知れません（；；）

398>
文化になったら面白いですよね（笑）
かえって普通の服の方が滑稽にみえたりするかもですよね

アニメとビジュ系両方のコスしてる人ってどうなんでしょ？
アーティスト本人が好きだからビジュ系のコスをしてると言う人も多いけど何を勘違いしたかアニメコスを同じでただ目立ちたいからってコスしてる人も多いですよね。

アニコスしかしてないからわからん（＾＾；

今までビジュコスしてたんだけど、アニメもゲームもすきだし、
アニコスもしたくてしょうがないんだけど、準備が間に合わなくって
ビジュコスでいった。
やっぱりアニコスの人に話し掛けても相手にしてもらえなかった、悲しいよん。
ビジュコスのひとには話し掛けられるのに････

>>404
「ビジュコスはスカしている。内心アニメコスを馬鹿にしている」って言うイメージを持っている人が一部いるんじゃないかな？

ある方面で結論を出すなら、
ビジュコス→街を歩いても多分許される
アニメコス→街を歩いたら銃殺される
というのがあると思う
しかし…だ、世間様から見れば「五十歩百歩」「井の中の蛙」だろ？
普通に考えたらさ

>405
イメージじゃないんだ、それが事実なんだよ。
ビジュコスもアニコスも両方やってる人には少ないんだけど、
ビジュコスだけやってる人には「アニコスなんかと一緒にしないでよ」って
考えを持ってる人は多いんだよ。
アニコスしてる奴＝オタク＝デブス（考え方古いなぁ）と考えてるらしい。
私から見れば、彼女達もビジュアルオタクなわけなんだけどね…。

405（396）
＞ビジュコスの皆さん
>>407みたいな喧嘩腰で書き込みをする奴は相手にしないでね。
こいつの煽りに乗っても罵り合うだけで何も生まないと思います。

まぁ、こっちはこのスレッドを荒らしたくないから柔らかい表現で書き込んでいるんだからさ、そんなに激しくなんなよ。

が、知り合いに居ますが、(格ゲー＆ヴィジュ)
友人関係も凄い広くて深いし、
(プロ漫画家からプロバンドメンバーまで)
僕みたいのでも、気さくに相手してくれるし、
僕にとっては憧れの人です。(僕自身はアニメ系コス)
皆がこんな心の広い人だったらなぁ、と思うです。

一日目終了時、東館「内」で、どーどーと着替えておられました。
ひでえ。

煽りうぜえ

煽りって言われちゃったよ…ちょっと悲しい。
こんな考え持ってる人もいるんだよって事で書いただけなのに…。
ちなみに私はビジュアルコスもアニコスもやってます。
ただ、上に書いたような事を本当にビジュコスオンリーの人に言われたのよ。

あと私は、オタクっていうのを『何か1つの物に真剣に取り組める人』って意味で書いてます。
誤解を生むような書き方してごめんね。

なんか３日間くらい２chに入れなかった。
何故？？？
うーんと、私はこの話題に対して自分の中で納得（？）したので、
このままどのようにこのスレが育っていくか、または下がっていくのか？たまに見たいと思います。
コミケの話題なんかも出てくるんでしょうかね？きっと。

>>431
ここだとビジュコスｖｓアニコスみたいになっちゃうから
びじゅ板で聞いた方が良いかもね。

私はビジュアル系のコスしかした事ないけど、
こないだ友達に漫画のコスのイベント(?)に連れてかれたの。
公民館っぽい所で本とか売ってたんだけど
みんな良い人ですごい楽しかったです｡
想像してたようなオタク(ごめんなさい)っぽい人じゃなくて
フツーにかっこよかったよ。
劇とかおもしろかったし。

私はコスって結局自己満足だと思うから
周りの人たちにメーワクかけてなきゃ
一般人も他のコスさんも何もいう権利ないと思います。
ビジュアルファンのマナーが悪いのは認めますが、
コスに限ったことではないです。
でも、ごめんなさい。注意します｡

う〜ん。何が言いたいんだろ？
とにかくみんなで仲良くしたいなって。

でも、なんでコスで外歩いちゃダメなんかが
よくわからないです。
表現の自由じゃないん？
歩いてるだけで目障りってゆーなら
きもい人とかも外でるなってこと？

まあ、若い人は平気かも知らんが
頭の硬い大人から見たらコスで外歩くのも
奇抜で変なかっこ＝不良で
けしからん！てことになっちゃうのよ。
だから良い子は自粛しようなってことなんだろうね。
本当は。

でも４１５はいい子だねえ。
おばさん感動しちゃったよ。

>>415
キモイオタクが居なかったのは、多分４１５さんが行ったイベントが小さな公民館での開催だったので「露出系のコスプレイヤー目当てのキモいカメラ小僧」は来なかったからだと思う。
「コミックライブ」レベルの同人誌即売会・「コスプレダンパ」なるイベントに来て下さい
思いっきりキモいオタクが見れます。

＞417
嫌な奴だな、水注すようなこと言いやがって。
そんなに喧嘩したいの?

＞４１８
間違ってはいないのでは？

ほんとのこと言っても
煽りとか言うからここってやだ。

物は言いようって言葉知ってる?

まともな事言ってても、ちゃんと言ってても
変なふうにしか取ろうとしないじゃん。

アニオタは図星をつかれると違う事で反撃して話をそらすから相手にするだけ無駄。
スパークでも見ましょ。

スパークとは・・・あれっすか？（笑）

そう。そしてサイコ〜。はプリウル路線なのかガーゴイル路線なのか･････？

アニメコス、イタイ大人がやってるだけのことはあるね〜
面白い面白い。

で、また「煽り」とか言うからな〜

＞４２６さん
煽りじゃないの？

＞418〜426
アニコス、ビジュコスがせっかく和解してきたのに
うらやましくってたまらん君
ひとりツッコミごくろうさん。
お前どこのスレに行っても荒しまくってる奴でしょ？
性格ゆがんでんねー。
1さん確かにこんなお馬鹿もいますけど、
お馬鹿はどこにだって存在するもんだから無視しちゃって下さいナ♪

同じ穴の狢は仲良くしろやゴルァ！！

４２９さんの言い方はキツいと思うけど同感です｡

ビジュコスさんもアニコスさんも、ついでにギャルも
みんな何かに憧れて同じような格好してみたり
それがコミュニケーションのきっかけになってるのは一緒だと思うの｡
排他的なのは良くないけどさ｡

悪い人ってゆーかイタい人はどこにでもいるけど
ぜったいいい人のほうが多いはずだから
よく知りもしないでビジュコスは〜とかアニコスは〜っ
へんなレッテル貼るのはやめようよ。
みんな見た目とかで判断されてムカついたことあるでしょ？

完全に理解し合えるのは無理でも
せめてお互いを否定しあうのはやめようよ。

あれっ？話題ずれてる？
えらそうでごめんなさい。

無理矢理マターリさせなくてもいいんじゃないの？
なんですぐ仲良しこよししようとするかな？

マターリってなんですか？教えてください。厨房のお兄さん。

始祖＠弱小スレッドを保護する市民ネットワーク
テメェ、ウゼーよ。
消えろ。

>433 相対的にはお前が消えることと同じだね。げらげら。

始祖＠弱小スレッドを保護する市民ネットワークはかまって欲しい
だけなんだよ、相手してやれよ

他人を厨房呼ばわりしてますが、一番低脳な厨房はボクチンチンです。
すぐ屍ぬんで、許してちょんまげ。（藁　

＞４３１さん。
なんでケンカする必要があるのかわからないです。

普通の話で喧嘩に持って行くのはアニメのほうじゃない？
ひでさんネタだって
「こんなアニメコスの人がいます。
　同じアニメコスとしてどういう感じですか？」
って感じじゃないの？
なのに「アニメコス全体をそうやってみるな！」とか
言っちゃってるような人とかいたじゃん。

>>438
２ｃｈの一部の奴の行動を指して「アニコスの行動」と捕らえようとするのはヤメレ。
理解できない奴に無理に理解してもらおうと思うな。

＞４３９
は？意味が通じん。

や〜んﾆｾﾓﾉちゃん。おなごは小さくまとまるのが好きぢゃのぉ。傍からみればまったく同じ。

>440
あんた国語能力無いでしょ。

＞４４２
あんたが勘違いしてるだけ。バカ。

>440
ばーか。きちんと読めよ。

２ｃｈの一部の奴の行動を指して「アニコスの行動」と捕らえようとするのはヤメレ。


だれもンな事おもってないっつーの。

よってあんたの解読力がないだけでした。あほちん☆

あ、前のを読んでないから意味を取り違えたの？

どっちにしてもあほちん☆

「アニメの」とか「ビジュアルの」とか大人数を
括って発言してる人は
その時点でちょっとヘン。

ヴィジュ板にリンク貼ってあったから初めて来てみた。
物わかりのいい人も世の中に入るんだな、って思いました。
稀にみる良い板ですね、ココ。

私、今はヴィジュＦａｎだけど、数年前までは
地元のコミックイベントに毎月行ってるような子でした（ﾜﾗ
だから双方の考え方、分かる（つもりな）んですよね。

思ったのは、お互いの状態があまりワカラナイじゃないですか？
その状態でお互いにどうのこうの言うのはよろしくないかと。
結局、発言してる人の”状況”においての観念でしょ？
例えば、「コスで外を歩ける人の心理が分からない」的な
書き込みがあるけど、してなくてもそう思ってる人はたくさんいると思う。
でも、それは「コス＝イベント会場のみで」っていう”状況”が
当たり前である人の意見でしょ？？
ヴィジュコスの大半は、そういった”状況”が当たり前じゃないから。
ライブ会場で着替える場所なんてないし。
仕方ないから会場入りするときはコスのままだよ。外歩いてくるよ。
だから、反対に「コスで外を歩いちゃ行けないの？」って思う。

それに…ナンダカンダ言って同じじゃん！
どっちのコスも、大半が愛（ﾜﾗ）を表現するためであり、
見てもらいためであり、自分が楽しむためなんでしょ？
どっちだって「おおっ」って思うようなカッコイイ・可愛いコスがいるし、
「うをっ」ってカンジのすっごいのもいる。同じじゃん。
そりゃ多少の相違はあるけど。それぐらいの相違はバンド毎にもあるしさ。
アニメキャラに本気になるのも、アーティストに本気になるのも
同じぐらいイタイ！違う？
確かにアーティストは実在するから少しは可能性もなくはないけど、
無いのと同じ。あ、売れてないインディーズバンドは別ね(ﾜﾗ

んで、コスする人と、マナー悪いヤツは別。一緒にしないで。
マナー悪いヤツはコスしないヤツでも多いし。
神宮橋でたまってる奴らをヴィジュコスの代表だなんて思わないで。
”ヴィジュアル系のコス”って一括りにするのはやめて。

そして、ヴィジュＦａｎで、しかもコスしてるようなのは
同人ヲタが多いんだぞ〜。私もビックリしたけど。
なにげに話題を振ると「あなた分かるクチ？実は私も…」
って言うのが多いから！攻め受けが分からない人の方が少ない(ﾜﾗ

長くなってすみません…ついでに言うなら煽りじゃないです。

うん、447はいいことを言ってるぞ。
長いけどな。

部スは氏ね。
日本国の恥だ。

＞４４９
あんたが１番の恥じだ。

>449
オマエモナー

引用符は
>>
にしてね。
夏休み中の学生さん★

なんか終ったと思ったら・・・。
根強い人気で。

アーティストってなんだよ、そもそもさ。＞１
どっちもいっしょ、仮装でしょ?
ちがうの？

＞４５４
違うよ。

>>455
やめなさいって(笑)

＞４５６
違うもん。
一緒にされちゃ困る。
煽りでもなんでも、困るもんは困る。
べつにこれで喧嘩はなさそうだし。

>>457
だったら中途半端な書き込みはしないで自分の意見を書けって。
でも結局、平行線に終わると思うよ。

＞４５８
別にいまさら話し合うような内容じゃないでしょう。
だから、一言で終っただけ。

世間では同じ扱いです

脳みそドロドロコスプレ娘　歌　毒殺テロリスト
聞いてみてください

世間をいちいち気にするようじゃ
コスプレなんてできたもんじゃありません。

そこまでお互いを拒絶して、どうしようっていうのさ？
＞４４５、４４７
申し訳ないけど、外から見ると近親憎悪にしか見えないよ？
お互いの違いがちゃんと理解できて、しかもそれに沿って行動した上で言ってるの？

＞４６２
・・・。
ちゃんと読みました？

ここってもう結論でたんじゃないの？

>>464
そう思ったらsageて下さい

＞４６４
さあ？（笑）
結論が出たと言うか、終ったと思ってました。
まあ、結論が出せるような問題じゃないでしょう。
だから、続いてるんだろうし。

age

age

続く？

私はコスプレをしない者です。
偶然見付けて書き込みをしています。

数ヶ月前に久しぶりに日本に戻ってきたのですが、
なかなか面白い文化が発達してるので感心しました。
先日、原宿で英の友人と見たのですが彼女も感心していたよ。
確かに真似ではあるけれどもファッション的にも観ていて楽しいね。
多分それはアニメとかアーティストに限らないんじゃないのかな。
いいんじゃないですか？面白いよ君達。

問題は今の日本の風潮が見た目・外見で判断するという事だね。
それとマスコミの偏見が正義である様に報道されて、
コスプレに対する誤った知識が堂々と伝達されているのも問題でしょう。
昔から日本人は洗脳されやすい人種ですからね。

日本人はグループ分けも好きだったかな？
姿形は同じでも一人一人個性も感情も違うのにね。

一つの文化が発祥し育つ時には障害や問題が出るのは歴史が
証明している。頑張ってくれたまえ。

えらそうな厨房がでたな。
早くイングランドのド田舎にでも帰れ。

＞４７０
ちょっとなっとく。

＞４７１
どうやら君が文化が育つ障害の様だね。
いや、最も日本人らしい日本人と言うべきかな。
イングランドは友人であって私が赴任していたのはオーストラリアなんだよ。
（この早トチリな辺りがとても日本人らしい。いいぞ君）
８年振りの日本なんだ。次の赴任先が決まるまでゆっくりさせてくれ。

>>470
＞数ヶ月前に久しぶりに日本に戻ってきたのですが、
>>473
＞８年振りの日本なんだ。
？？？

＞４７４
８年ぶりに日本に帰ってきたのが
数ヶ月前って事じゃないの？

注意：私は４７０とか４７３じゃないよ。

>>473
　470からは英国から来たようにしか読めないが、471を早とちり
と誹る資格は貴方にはないよ。（藁
　貴方の頭の中まで判るわけないんだから。独善クンはコレだから
困る。大体、このネタ、ＴＶのワイドショーかなにかで、血まみれ
コスプレとかいう括りで原宿に集まったバンドの追っかけ連中を
取材したのを見て作ったんだろ。確かに、カナダやオーストラリア
から来た観光客にインタビューしてたもんな。（藁
　ネタ元割れてたから、また馬鹿引き籠もり厨房がきたぜと思って
たが。8年振りの日本で見てるのが2chって本当だったら、相当イタ
イやつだな。（大藁

>日本人はグループ分けも好きだったかな？
>姿形は同じでも一人一人個性も感情も違うのにね。
この2行面白いな、「日本人」というグループに分けながら語ってる。
あ、こいつも日本人だからか。

煽りは無視すれ

ここでわけわからん事を
言い合われても困る。

ドウセメガネカケタでぶガ　グチッテルだけだろ？
ソノ　シッタカブリノ書き方が　いかにもキモいからやめな？
アニコス賛成派、そのカッコでマチ歩けよ
アーティスト派　鏡見ろよ

＞４８０
見てるけど？＜鏡

＞４８０
あなたこそしったかぶった事を言うのやめたら？

この程度か。

>>481-482
こんなあからさまな煽りの相手なんかすんなって。
今時こんな芸のない煽り文句を得意気に書き込む奴なんて厨房以下だよ？
無視するのが一番。

＞４８３
この人達にマトモな事を言ったって無駄ですって。

>>483
一体何を期待してたのやら（藁

煽りでもなんでもいいんですよ。
楽しければ。

>>486
厨房同士の言い合いで期待してたんだろうさ。
このスレ、すでに終了済みだと思うのでさげない？

＞４７６
念のために書いておくが中央線の電車の中で見たんだよ

＞４８３
そうだな。
犯罪の温床、匿名の暴力をこの目で見れただけでも収穫としよう。

＞４８９
で、結局なにをどうしたいの？（笑）

>>490
　厨房にそんな意図なんかないって。
　こいつに関わると荒れるだけだって。ゴミクズは侮蔑の視線を
投げてシカトするのが一番です。

中央線の電車で何を見たんだ？
ビジュコス見たのは原宿なんだろ？
なんかますますわかんなくなって来るな。

＞４９１
このスレは元々仲良くお話するための
ところでは無いようなので、
荒れても別に良いのでは？

＞４８４
もう、なんでもあり状態なんです。
話が全然盛り上がらないから。

age

あげていい？（ワラ
おもろいスレ見つけてもうた。もう終わり？
でもけっこーへコむなこの板。
ビジュアルだろうがアニオタだろうがコスプレはイケてればいいんじゃねえの？
まあイケてないコスプレは笑いのネタを欠かないので見るの大好きだが。

ただ、ビジュアルで本人の前でコスプレできるやつの気が知れん。自分は昔マリスとか席が悪い時はやったけど最前と公録は死んでもやらんかった。
ヒくんだよ。魔名以外はさ。＜まなはコスプレ好き
マリスの本人がヒくんだからディルとかは問題外なんじゃないの？小太りな自分のコスプレとか見たら気絶しちゃうよきっと。

あと魔名がコミケに行ったのはマジだよ一緒に行ったもん。

まだ続いてたんですね、ここ（ｗ

まぁ、「一般的」な感覚に照らせば、
４９６氏の発言みたくなるんでしょうね。
『ビジュアルだろうが〜』ってトコ。

本人の前でってのは、それこそ人（本人）に因るでしょ。
私の知った方は、『楽しければ、乃至、迷惑にならなければ
良いんじゃない？』という意の事を仰ってました。
でも、苦笑を浮かべてた様な…。
自分の或る意味コピーを目にするというのは、
複雑なものが在る…かな？（＾＾；

そうね同感　>>497

>497
そんな人もおるんやなー。＜本人「楽しければ〜
でもそれは結構社交辞令的意味合いもあるのでは。
苦笑・・したくなるよ！！！だって、かっこいい人は
本人が見てもある程度は流せるだろうが、マリスに多い
顔がムラムラでうどん粉みたくなってる小太りはどう
するよ！？なんていうか迷惑にならないっつうかそれを
無理やり自分の網膜に叩きつけられるのが目の実害。
そりゃ本人複雑だろうなあ。
なんか小太りで厭なことあったんか俺。＜散々あった。

あ、反論する気でも揚げる気でもないんだけど（ワラ

バンドマンね〜
っていうか私の昔から親しい人の場合だけどね、
コスされるのは「嬉しいですよ」といいつつ、嫌なふりして
実はめちゃくちゃ嬉しいらしい。

５００の付け加え。

売れない間はデブでもなんでもとにかく
嬉しいんだって。
「げ〜」とか良いながら表情が喜んでるのね。
で、ある程度人気が出てきてコスが増えたら
嫌うのね。天狗状態ってかんじ。
ブスはいやがるし、自分よりきれいな子は
もっと嫌がる。
自分より多少ブスが良いんだってさ。

まあ、アニメに比べて、相手が生きてるだけに
アニメとは全く違った苦労があるんですよ。

あげ

素朴な疑問なんですが…。
漫画家とか、アニメ…の場合はデザイナーかな？
彼等はどう感じてるんでしょうか？
所謂アーティストより同人文化に近い人達ですよね？
素直に嬉しいんでしょうか。
それとも、上の発言にある様に、個々のルックスに因るとか？
何方か御存知の方、いらっしゃいませんか？

>>503
それこそ人それぞれだとは思うけど（コスプレが嫌いな人もいるだろうし）、
でも、やっぱりブサイクよりは、綺麗な人の方が嬉しいでしょ？人として。
そのうえ、一目見てキャラが好きだからコスプレやってるってのがわかればもっと良し。
って感じじゃないの？（細かい所まで作ってあるとかね）

まぁ、アニメ・ゲーム系だと、元になってる人物が実在しなから
>>501のほうに書かれてるような問題は無いと思うね。
そこが大きな違いか。

アニメにしてもヴィジュアルにしても、
やってる事は一緒に見えて、
お互いが抱えてる問題が全く別だよね。

とりあえず、アニメ系の方が露出が凄いので、見ごたえがある。

ヴィジュアルでも露出が凄いの
たまにあるよ。でも、そう言うのはコスじゃなくて
本人を見たい。
コスだと目が腐る思いをする事多し。
デブだったり妊娠線がでてたり・・・

>>505
同意。
だから、こんなスレッドが出来て、これほど存続するのですよね。

やっぱね、やってることは一緒に見えても問題が違うだけあって
考え方とか全然違うでしょ。
だから一向に話がまとまらないんだよ。
アニメの常識はヴィジュアルには通じなかったりするんだし。
ライブはコスのイベントじゃないだけに
着替えるところとかないし。
街を歩く事だってそう。アニメコスにとって道を歩く事は
非常識なんでしょう？でも、ヴィジュコスにとっては常識。
ここからすでに違うしさ。
でも、ちゃんとした理由を言える人がいないから
ヴィジュコスの人は納得できないんじゃん。
一般常識って言われたって納得できないよ。
すでに常識が違うんだから。
アニコスはどうか知らないけど、ヴィジュコスにはファンもつく。
しかも、日本全国に。ホントに有名な人になると、
そこらへんのアイドルよりもずっと有名。

もともとの常識とか感覚とかが全く違うから
お互いの気持ちは理解し合えたところで
本当に分り合う事はどう考えても無理。

>>509
>でも、ちゃんとした理由を言える人がいないから
>ヴィジュコスの人は納得できないんじゃん。
>一般常識って言われたって納得できないよ。
>すでに常識が違うんだから。
一般常識というのは納得できる理由じゃないんですか？
「すでに常識が違う」ってのは、一般常識ではない、仲間内か何かの常識なんです？
あと、>>189-226　あたりをみることをおすすめします。

>アニコスはどうか知らないけど、ヴィジュコスにはファンもつく。
>しかも、日本全国に。ホントに有名な人になると、
>そこらへんのアイドルよりもずっと有名。
この辺は何か意味のあるお話なのでしょうか？
だから何？としか言えないんですが。
ちなみにアニコスでも有名な方はファンがつきます。

＞すでに常識が違うんだから。
やっぱりビジュアル系って非常識なの？（ﾜﾗ

＞５０９氏
常識…、どういう意味で使ってます？

念の為、常識というのは、
「真っ当な大人」であれば持って然るべき（とされる）教養、
乃至それに裏打ちされた判断力といった物を指します。
この場合の教養とは、或る社会に於いて「公認」された知識の集合体
を言います。又、知識も、一過性の情報とは区別されるべきものです。

で、氏の言われる常識とは、５１０氏の言葉にもある
「仲間内」で(のみ)流通している情報の事であるよう受け取れますが
どうですか？それは所謂「内輪ネタ」の事では？
例にあった「有名人」とか。

今皆さんが話しているのは、「常識」に照らして好ましくない行為が
アニコス・ヴィジュコス問わず見受けられると。
その一部の非｢常識｣者の為にお互いいがみ合うのは、決して望ましい
状況では無いのではないかと。
そこで…
「あ〜、そう言えば、こんなヤツ見たよ〜」
「逝って良し！」
「でもそれ位アリなのでは？」
「イヤ〜、俺はね、こう思うワケよ…」
てな具合に井戸端議論しながら何となく「良い方向」を模索
してるような、してないような。

この手の話をしている際に、「常識」とか「認識」といった物は
ポイントと言うか、誤解のタネにもなってしまうので、
長々とレスしてしまいました…。
何か読み辛くて御免なさい（＾＾；

あげあしとりがうまいなー。

結局アニコスはオタクがやることで結論にしよーぜ

>>514
あんたの言うオタクとは具体的にどのようなものか答えよ。
屁理屈は要らないから、ちゃんと答えてみなよ。

>>509
衣装で道を歩くのは常識かな？
確かに、着替える場所はないけど、嵩張る衣装で混んでる電車や道を歩かれると、関係ない人たちはそれだけで迷惑するよ。
例えば､混んでる電車の中で新聞を広げて読んでるオヤジとか、大声で携帯電話で長電話してる子とかっているじゃない。そゆのと同じ感覚だと思うの。
だからといって、衣装で道をあるかないアニコスのが偉いとか比較するつもりは全くないんだけどね。
アニコスの人にだってわけのわからん行動してるヤツとか沢山いるし。
あとひとつ。私、ヴィジュアル系コスの人で有名な人って知らないよ。
っていうか、レイヤーの有名人ってアニコスの人しか知らん。

>>514
それじゃ結論にならんだろうが。

愚例や秀・ファナクラなら大丈夫。

マナーとか常識のことを言ったんじゃなくて
それを混ぜながらヴィジュアル系コスの
人の話をしただけです。

常識は人それぞれ違うんですよ。

>>518
５０９のあなたの発言はヴィジュアル系とアニメ系が互いに分かり合えない理由を
書こうとしたように見えますが？
５０９での
>もともとの常識とか感覚とかが全く違うから
>お互いの気持ちは理解し合えたところで
>本当に分り合う事はどう考えても無理。
が、あなたの言いたかった事に見えますが。
これに対しては５１２で凪氏が語ってくださっているので割愛。

常識というのは
>じょうしき【常識】
>ある社会で，人々の間に広く承認され，当然もっているはずの知識や判断力。「―に欠ける」（新辞林 三省堂）
という意味です。
社会ごと、集団ごとに違うかも知れませんが、個人個人で持つものではないです。
また、より大きな母集団の常識である一般常識が普通優先されます。
それが出来ない人は（一般）常識に欠ける奴と見なされます。
あと、一個人だけの常識はただの自分ルールですな。

人それぞれの常識が違うんだから
それぞれ一般常識も変わるんですよ。

>>520
>じょうしき【常識】
>ある社会で，人々の間に広く承認され，当然もっているはずの知識や判断力。「―に欠ける」（新辞林 三省堂）

人それぞれの常識なんてものは無いのは明らか。
常識はそれぞれの社会に属すものであって、個々の人が持つものではない。
常識とは共有意識である。

ある個人が一般的社会に属さないのなら一般常識が無いこともあり得るが。

ここにいるひとは自分と常識の
違う人と会ったことないの？
羨ましいよ。

ある程度、認識のずれを感じたり、
生活習慣の違いに戸惑ったりする事は、多々有りますよ。
そういう事かな？＜５２２氏
でも、それは「常識」では無いですよ？

それでも敢えて「違う」常識を考えるなら、
例えば国が違ったり、或る程度公的な組織(お役所ではないよ)内部に
於いてであったり、この社会と構造を異にする裏社会であったり（ｗ
そういった特殊な環境下なら在って当然かも知れませんね。

貴方は、中央線から原宿が見れたりする所に
住んでいるワケではないでしょう？
普通に、平凡に、日本の一般的な社会の内で暮らす人では
ないですか？そういう前提で話を進めていたのですが。
ひょっとして違いました？日々各国を飛び廻っているとか…。
あ、煽りでは無いです、念の為。気分を害したら御免なさい。
でも、そういう暮らしなんですか？

別の社会に属する人と会う機会はありますから、別の社会の常識と触れることもままありますよ。
ただ、それはその社会の常識に過ぎなく、一般常識とは別。
また、たいていの場合一般常識も同様に守らなければならない。

その社会の常識はその社会内でのみ適用されます。
たとえば、ライブ会場でヴィジュコスさんがヴィジュコス常識に則って行動されるのは、たぶん問題無い。
でも、電車にコスプレのまま乗る、騒ぐというのは一般の場所での一般常識に反する。
ライブ会場のトイレを汚すというのは、ヴィジュコス社会内かもしれないが、一般常識に反する。
それが出来ない人間は非常識との謗りを受ける。それだけ。

ちがいます。私は「常識」の事を言ってるんです。
生活習慣の違いとかではなく、「常識」です。
一般常識も人によっては変わるんですよ。
ちゃんとこの国の中でね。

>525
人によって「常識」を認識する範囲にはズレがあるでしょうが､
それでも､大半の部分は共通しているはずですよ｡
あと、世代とか社会的な位置でも「常識」とする行為は多少変わるでしょうけど｡
でも、それを言っては社会が機能しなくなりますし、水掛け論にしかならないので､
そういう屁理屈は終わりにしましょう｡

>>525
そろそろ「常識は人によって変わるんだ」という発展性のない強弁はやめてもらえませんか。
それを認めさせたいなら、近いところで>>521 >>523 >>524 あたりへの納得行く反論をして下さい。
裏付けのない事を語られてもお話になりません。
言葉の意味なり、事例なりを示して下さい。

横レスで失礼いたします。

524>>
ライブ会場に関わらず、公共の場を汚すのは一般常識外ですし、
ビジュコス同士でも嫌がられます。

525>>
そもそも、常識の差異だのいう前に、一番広い意味での「常識」が
何であるか考えるのが先決ではないでしょうか。
あなたのおっしゃる｢常識｣はごく個人的な、狭い範疇のことですよね。

なんか、一部の奴がムキになったせいで、
スレの主旨変わってるし・・・・
ヲタってすぐムキになるからイヤ・・・

＞529
オマエモナ〜（藁

常識ね…

ここの人は、常識が違ってる人と
あった事が無いからそんなことを言ってられるんですよ。
大部分が共通してたって、大部分って言ってるだけ
あって、全体ではないだけだし、貴方だって
世の中の全てを知っているわけではないでしょう。
自分が普通に思っている事が常識なんですよ。
周りの常識が、自分にとっての常識になるかが
問題なんです。なかにはずれてるひとだっているんですよ。

確かに居ますね＜ずれてるひと
でも、そういう人ってやっぱり、只「非常識」の一言で
片付けられるんじゃないですか？
アニコス｢内｣であれ、ヴィジュコス｢内｣であれ、会社内であれ、
その謗りは免れないでしょう。
で、もう少し解り易く記せば、
「普通に思っている事」≠「常識」
「大部分が共通して｣いる(その社会で｢一先ず｣認定された)認識 ＝「常識」
なんですよ。

ムキになって御免なさいね。
でも、意外にポイントなのよ、常識って。

＞５３３
周りからすれば「非常識」になりますが
その「非常識」なひとはそれが「常識」と
思っているのでそれまでなんですよ。

>534
そういうやつは『痛い奴』として扱われるだけだろ｡
まあ、ハタ迷惑な話だけどな｡

ところで、ヴィジュにしろアニメにしろ
自分たちのマナーのせいで、そのライブやイベントに使っていた
会場が使用禁止にされてしまってもいいのかな？
そういう実例は関西あたりであったはずだぞ｡

もうライブハウスからの苦情はでまくってます

そのあたりに関する、コスプレイヤーの考えも聞いてみたいですね｡
自分でライブやイベント潰して嬉しいか？

＞３５３
イタイやつって言われても
本人が常識だと思ってるだけに
どうしようも無いんですよ。

常識論が落ち着いてきたようですね。
で、元発言である５０９に照らし合わせてみると、
「アニメ系とヴィジュアル系の話が合わないのは、双方の常識が違う、または、どちらか
（双方？）の構成員（の一部）が一般常識と逸脱した非常識人であるからだ」
ということでよろしいんでしょうか？

で、今度はアニメとヴィジュのどちらが（あるいは両方が）非常識かを話すんですか？

普通の人にすればどっちも非常識です。

>538
>自分でライブやイベント潰して嬉しいか？
マナー違反で会場使用禁止にさせちゃうようなレイヤーに限って、
｢どーして使わせないんだ、ケチ、氏ね！」とか言いそうだよね｡

アニメ系にしろビジュアル系にしろ、どっちも迷惑なやつはどこ行っても
迷惑だし、ど〜でもいいんじゃないの〜。
馬鹿は馬鹿ってことで結論でてるような気がするんだが

＞５４３氏
ど〜でもいいかどうかは置いといて、
やっぱり、そういう所で落ち着いてしまうんでしょうか…。

>>凪氏
なんかここ読んでると、どうやっても理解し合えない集団達が
煽りあいしてるようにしか見えんのですよ。
そうすると、そういう結論だしてしまうというか、個人的には。

ビジュアル系は、「アニコス気持ち悪い」。アニコス系は、
「ビジュアル系のほうが常識がない」みたいな煽りがね・・・。


どちらのジャンルにしろ、人に迷惑かけないようにしてる人達が
大半なんだろうけど、悪いのって目立つし、変な反目があるから
結局、同じことの繰り返しになってるというか。

＞５４３氏
少し寂しい気もしますが、個人的には賛同します。
只、「人に迷惑かけないようにしている」大半の人達に
迷惑が掛かるのを見るのは悲しいですね。

って、こんな事書くとまた偽善とか言われるのかな（ｗ

>凪氏
思考停止な考え方はあまり好きじゃないんですけど、ここの
現状をみるとつい・・・。

たとえ、偽善だとしてもそういう考え方って大事だと思いま
すよ。凪氏のことを偽善と言ってるわけじゃないんで念のため。

迷惑をかけないようにしてる人はいても、
コスって存在自体が迷惑なんじゃないの？
街を歩いても歩かなくても、
テレビとかで出て来たりするじゃん
「げ〜」とか思ってる人絶対多いって。
あ、煽ってんじゃないよ。
私もコスしてるもん。

それはマスコミの扱い方に問題があるんでしょう。

偽善っていうけどでもちゃんとしてる人が
損するのって最悪じゃない？

＞５４９
批判とかそんなんじゃなくて、
端っこにちょっとうつってても「げ」ってなりますよ。
それに、マスコミの扱い方に問題があるって言うけど、
そういう扱い方をされるって事は
それだけの物って事じゃないんですか。

＞536
関西（大阪）では
オタクコスはイベント会場でコス禁止（コスのまま外に出る馬鹿がいた）
ビジュコスも雨の日使ってた大阪城某会館禁止になったんよ。
（近隣一般人から美観を損なうとのことで・・・）
とにかくオタコスもビジュコスも外でコスするな。
外でコスすヤツに限って一人ででは外コスできず
集団になってるので更に目立つ。
しかも行動もイタイやつばっかじゃん！！

>>550
そういうことは多いけどね。でも、そういう奴らがいるからって、
妙なことするのもアレだけどね。

＞マスコミの扱い
社会的に認知されていない趣味だからそういう取り上げ方をして
ネタづくりしてるんでしょう、たぶん。趣味の世界だからわから
ない人にはわからないもんだし。認知されてる趣味だと、面白さ
がわからなくてもほっとかれるだけだけど、異端なモノってのは
扱いが変わるからね。

どっちも負けるな！
ガンバレ。

がばれ〜

そーいえば１は？
それとも凪＝１か？

ををっ！？何故に？＞５５６氏
今迄のレス読んで判んないかな？
他板でも別人と同一視された事があったけど…
ナンでだ？？

もどって参りました。
私はすでにアニコスも認知したし、アニコスもビジュコスもなんだか
あまり変わらないなと思うようになってきました。
でもきっとアニコスはしない。
思ったのは、どっちも一部のマナー違反者だけ見て全体と決めつけるのはムカツク。
それじゃ前の私と一緒やね。

おいおい、ゲムコスはどうなんだ？
ゲームによっては、ビジュコスよりセンスがいいやつも有りそうだけどなぁ。

>559
激しく同意！！！ビジュコス・アニコス失格！！ゲムコス万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そういう奴に限って八神庵のコスにしか興味なかったりする（w

シェルミーのコスとかな。

ジルのコスとかな。

周防警部のコスとかな。

K'のコスとかな。

ビジュコスはファッションで
してるって感覚もあるので、
失格とかなんもないです。
というか、私から見れば、
んなこと言ってるやつはバカにしかみえない。

それ言うなら、ゲームの中にもまともな現代人キャラはいるが、
そいつらのコスプレもファッションだな

草薙　強のコスとかな。

＞568
字が違う

ヴィジュアルは、そのアーティストが
好きでやってるって言うのが多いから、
自分が良ければそれでよくて、
コスのレベルを争ったり、
失格だとか、アホなのは無いんです。
そういう事をするのは、
ただ、コスがしたくて、やってる人。
アニメ、ゲーム系で、名を上げられなくなって、
流れてきた人が大半です。

じゃあ、コスプレのコンテストとかやらないんだ？ビジュコスって
ゲーム関係では結構あるみたいだけどね

私は１に賛成だけどな。
アニメキャラって架空のものなんだから、アニヲタは２次元で楽しんでればいいんだよ！
しかも衣装の素材とか安っぽいの使ってる人多いよね（藁藁

アニヲタ撲滅。

＞５７１
コンテストとかは無いみたいですよ。
大会みたいなのはあるみたいですけどね。
目的が違うので。たまに、ゲームコスとかの
感覚でしてる方もいるみたいですけど、
バンドとかメンバーが好きで愛情表現の１つとして
やってる方が多いようなので。

572>
あんた過去レス読んだ？１さんはもう
考えかわってるよ。あなたはアニコスに
おもいっきり偏見あるみたいだけどあなたの発言が
ヴィジュアルコスの人のイメージを悪くしてるってのも
お忘れなく。コスしてない人からみれば同じなんだよ
アニコスもヴィジュアルコスも！どっちのがすごいとか
偉いとかって比べられないよ。

５７２がヴィジュコスとは限らない。
ついでに、ヴィジュコスがアニメ＆ゲーム
の批判をしたところで嫌なイメージを
持つのは批判されたアニメ＆ゲームコスだけ。
誉めても批判しても普通の人から見れば
「バカがなにやってんだ」程度でしょう。
どっちも同類。良い事して、良い人でも
「良い人なんだけど、服装がちょっと・・・」ってね。

結局客観的意見は「どっちも似たような
もん」って事じゃん。アニコスにしろゲームにしろ
ヴィジュアルコスにしろ。その人物が
好きだからやってんでしょ？だったら人に迷惑
かけない程度に楽しんだらいいじゃん？
っていうかこの結論は既出なはずだよ？ループしすぎ…

いや、少なくともヴィジュアルコスの人には
撮られたガールはいないんじゃないか？
アニメのコスをする人は
対象を愛してなくてもする奴はいっぱいいるだろ。

その撮られたガールって言うのがわかんないけど、
撮って欲しがってる人のことでしょ。
ヴィジュアルコスでもいっぱいいるよ。
メンバーを好きでやってるとかに限らず。
コスチームに撮影を頼むと、
ばっちりポーズ決めるから。
凄いコスチームだと本物より凄いし。

５７８>
だから人に迷惑をかけずに本人達が
楽しければ何だっていいじゃん！ていうかヴィジュアル系
の人だって撮られたガールは絶対１人はいると思うんだけど。

仮装行列
ただし行列はカメコがつくる

age

かっこいいコスの人は見てて飽きないです。アニメもビジュも。
イタイコスの人もいるけど見るの好きです。
アニコスの人は街中では見た事ないけど、そういうHPとかに見に行くと
すごーいって感動するし。
ビジュコスの人はたまに駅とかで見かけるけど、ライブあるのかなーって思って、
やっぱりつい目が追ってしまいます。
私がコスプレの人見るのが好きだから変に思わないのかも知れませんね。

>>578
いるよ、ビジュ系撮られたガール。
「どうして○○のコスを始めたんですか？」って聞いたら（実際はもっと丁寧に聞いたけど）
「だってぇ〜、服かわいいしぃ〜、コレ着てたら写真いっぱい撮られるしぃ〜」
と香ばしいお返事をくれましたよ。
その人曰く、実物（本物の事）はどうでもよくて上記の理由だけで着てるんだそうな。
と言うわけで>>580さん、少なくとも1人は発見しました。

でもさ、一般の目にふれるイベントでアニコスやゲーム系はイタタタタタタタタ！あべしっ！

つーか、あんな格好で外歩けるヴィジュオタきもい

>>585 >>586
はいはい、どっちも他から見たら痛いって事で結論付いてるから。
いいかげんループしまくってるのも痛い。

ハードなレイヤーのＨＰ教えてチョ！

>>588
びじゅ板にそういうスレッドあるよ。

ブリっブリっのプップップ〜♪
田上のウンコがぶりっぶり
あそれっ
しこしこしこしこぴゅっぴゅっぴゅ〜♪
ジョージのティムポをぺーろぺろっ

　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ 　愛・ボブチンチン
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/ 　私が「ボブ」と呼べばあなたはチンチンを出す
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j 　　「ボブ」「（チンチン）」
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j 　　　ボクとチンチン。
　　　　 　　 |　 　 　八 　 | 　　　ボブチンチン。
　　 　　　　 | !　　　 i　､　| 　　　なんだか、似ているね。
　　　　　　 | i し　"　i　 　'| 　　　あなたに会えばそこにある愛とチンチン
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i| 　　　逞しくなったのね、あなたのボブ
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖ 　　　それは愛という名の甘い蜜
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖ 　　　イッツ・シュガー
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　| 　　　　ボブチンチン・・・
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　　　　　　　　 　　ヾ
　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　ヽ
////////////////////////
　////////////////////////
　| ■■■■■■■　 ////
|　■　　■■　　■　/////
　＼ ・／　＼・ ／

あんなチンポいいな♪できたらいいな♪
あんなチンポこんなチンポいっぱいあるけど〜♪
みんなみんなみんなかなえてくれる♪
ふしぎなチンポでかなえてく〜れ〜る〜♪
チンポをアナルに入れたいな〜♪
「ハイ！ジョージのチンポ！」
（色っぽく）あぁ〜ん、あぁ〜ん、あぁ〜ん♪
とっても大好き〜♪ジョージえ〜もん〜♪

♪田上のウンコは大きいな〜　便器が詰まって流れない
　　海にウンコを浮かばせて、流れていくのを見ていよう。

♪ジョージのチンコも大きいな〜　今にもタイツから出そうだよ
　　お風呂にチンコを浮かばせて、ふやけていくのを見ていよう。
　　

♪太いウンコにくちびる寄せて、そ〜っと嗅ぎたいその匂い
　　ウンコは何にも言わないけれど、ウンコの気持ちはよく分かる
　　ウンコ食べたや、田上のウンコ

♪でかいチンコにくちびる寄せて、優しく先までしゃぶりたい
　　チンコは何にも言わないけれど、チンコの気持ちはよく分かる
　　チンコなめたや、ジョージのチンコ

ヴィジュアル系アーティスト系コスほぼ全滅しました。
まだ　わずかに化石がのこってるけどね。以上でアニメ・ゲームの勝利
とします。
これをいうためにわざわざageたんだよ〜

アニメもヴィジュもコスプレにかわりないんだからどっちでもいいじゃん・・・・

ヴィジ系ってさ・・・顔白に塗れば誰でもまとも？な顔に見えるんだよね
ダサッ

いや　顔白く塗ったって　そうとう上手くなきゃだめだよ
しかも　顔もそれなりじゃないとまともに見えないよ

アニコスも　ビジュコスも　それぞれ良いとこ悪いとこあるでいいじゃんよ
なんか　無理してこだわって見下してるほうがばかみたいよ

好きなアーティスト自体がすでに
他のアーティストのコスプレしてると言うのは
どんなもんですか？

俺ポリシックスの影響で黄色の作業着とか
着てるんですけど、
マイナーならOKって事かな？

アニコスとビジュコスってわけてる時点でおかしい。
わけてる人って結局何言っても「どっちかが必ずいい!!」って
思ってる器のちいせぇヤツじゃん

>>591
絵のうまさには感心しましたが、
どーしてこの才能をこんなくだらないことに
費やしてるのだろー・・・。

>>601
食えない才能だから

>>602
なるほど。納得。

あたしビジュコスだけど
周り見ても不細工が多いんだよね。
モチロン、アニコス・ゲームコスにも不細工ばっかりです。
ココの人も言ってるとおり目くそ鼻くそですよ。
アニコスだろーがビジュコスだろーがカッコイイ＆かわいい人
だけがコスすりゃあいいと思う。
不細工なコスプレイヤー見てるとイライラするんだよ

>>604
貴方の家には鏡は無いらしいですな（藁

>605
604は家が貧乏なんで鏡買えないんだよ・・・あ！感性も
貧困かもね？（ｗ

>>604
やめりゃいいんでしょ。やめりゃ。
どうせ私は写真も撮られないブスレイヤーですから。

>>604
そういうならその人の前で同じこと言いなさいよ。
あたしだったらあんたのことひっぱたいてやりたいね。

>>608
いや、こんな馬鹿を殴っても手が痛いだけ。
「ふ〜ん。で、あんたはどうなのよ？」的な生暖かい視線を送ってあげましょうよ。
どうせ、ネット上でしか美人と言えないカワイソウな人なんだから。

鏡は沢山ありますよ〜藁
あたしははっきり言ってカワイイです。
その辺のブスレイヤーと一緒にしないでｖ
＞６０６
貧乏でコスなんてやってられるかっ！藁
ヲタは氏ねｖｖ

＞６１０
プ。じゃあ写真出してみ？

＞６１１
イヤｖ
なんかのイベントでひっ捕まえてみな☆
ヲタイベントなんかイかねーけど。藁

>６１２
なんで？なんでイヤなの？
ブスがバレるから？
ほらほら、写真出してごらん？
自称「カワイイ」さんよ。

＞６０４
せめて、ネットの中だけでも美人で居たいんだよ。

そっとしておいてあげよう。みんな。

＞６１３
加工なんかされちゃたまらんからな〜
だから捕まえてみろっての。藁

ヴィジュアルコスでもアニメ漫画ゲームコスでも、
ようは、本人に認められるぐらいのレベルになってれば恥じじゃないよ。
ヴィジュアルなら本人らに、アニメ漫画ゲームコスだったら原作者にね。
私は基本的にヴィジュコスしてるけどアニメコスだってするしね。
自分が好きなのしか絶対やんないし。
くぎるのっておかしいし、かぶってる人も意外に多いから
どっちのレベルがどうこう言うのはおかしいよ。
ヴィジュでも「撮られたガール的」なアホはいっぱいいるしね

>６０４
電波に直接会うのはちょっと・・・。

　　彡川川川三三三ミ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　／￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　＜　私はカワイイです！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/
　川川川川　　　　／

　　　　　　６０４

http://members.nbci.com/_XMCM/unknownch/derumi.htm


あたし。あははー。藁

ブサイク！しかも超ダセー！センスねー！

ぐはははははは！
笑わせて頂きました（藁
つーか、整形後がすげーこえー！ぎゃーーー！

>>612
百歩譲って、612が本当にカワイイとして。
612が似合うとかカワイイとかちやほやしてもらえるのは、ブス子さんとか、
デブ子さんのおかげなんだよ。
まわりがアイドル並ばっかりになっちゃたら、612はちやほやしてもらえなくなるよ。
ブスコスさんデブコスさんに感謝しなきゃだめだよー

>619
ぐわっ。写真歪んでるのかと思った！

ていうか、他人の書きこみだろうけどさ、これは。

上っ面の奴は上っ面だけちやほやされる
利用するだけ利用して終わり
俺はそうするのも苦痛だがな

>>615
一人でうぬぼれてなさい。
それにあんたなんか捕まえる価値なんて
これっぽっちもありません。

619なに？かなりブサイクだよ、アンタキモすぎ。アイドル？ふざけんな。アンタほど
のブサイクは久しぶりにみた。イベント会場にもそうそういねーよ。

でるみを知らないような2ちゃん初心者は黙ってな。
元ネタがあるんだよ。

>>619
はあたし本人が張ったネタよ〜藁
ネタにつられてくれてありがとうｖ

でも６２２の言う事にちょっと改心しましたー。

>>604
お前、ブス子募集スレを立ててた奴だろうが！！
普段からこんなネットやってるって相当陰湿だな
失せろ！
納得する振りして煽るんじゃねえよ

てるみがらみのネタとは懐かしいな、627見るまで気付いて無かったよ（藁）

>>628
あんたってほんとに最低な人間だね。
人格疑うよ。
学校でもねちねちと誰かをいじめてるんじゃないの。

あんたなんかとっとと失せな！

　　　彡川川川三三三ミ〜
　　　　川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　／￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　＜　だってブスうざいんだも〜ん。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　＼＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/
　川川川川　　　　／
　　
　　　　　６０４近影

＞６０４以外のみなさんへ

もういいや・・・。６０４は、荒らしみたいなもんだから、ほっとこう。
お友達がいないから、かまって欲しいんだよ。
顔が見えない故に、カワイイと言い張ったりして夢見ていたいんだよ。
でも、私達は電波の子守りをする必要はないので、
今後　この人の事は無かったことにしましょう。
６０４さんは、現実世界で　お友達を作ってください。

とりあえず、アーティスト系もアニメ・ゲーム系も
自分が好きな物を好きな形で表現していけばいい、ということで。
ただし、妙な格好のままで町に出たりしなければ。
表現は個人の自由、とは言うけれど
変な目で見られるのは自分だけでなく、元のアーティストやアニメも誤解を受けます。
他の人なら見過ごされる行動も、目立つ格好をしているだけで注目を浴びるのですから。
いがみ合う理由は何も無いです。
お互い、「ああ言う趣味もあるんだ」と認識していきましょう。

アーティストコスってあれか？
原宿駅のトコに休日になると発生してる。
ブッサイクなのばっかでのけ反りそうになった記憶が。

アニメコスってあれか？
ビックサイトとかに休日になると発生してる。
ブッサイクなのばっかでのけ反りそうになった記憶が。

だいたい「アーティスト」っていい方がキモいんだよ。
「芸術家」だよ？わかってんの？
しかも、その芸術家の表現真似するなんて、パクリそのものじゃん。

アニメはいいの。アニメは。
成りきってるのは架空のキャラだもん。

ここって、ケンカ用スレッド？
ひとつの話がおさまりかけると誰かか
新しい事で煽り始めるみたい。それはどこの
スレッドでも似たようなもんなのかな・・。

どーみてもアニコスが喧嘩を売ってきているでしょ

とりあえず、アニメの方が露出凄くてよさげ。

世紀の対決「目糞 vs 鼻糞」。
どっちだろうとレイヤーは社会不適合者じゃ阿呆。

どっちでもいいっつうの。
アニコス？　アーティストコス？　アホか。
コスプレだぞ。その時点でキワモンだって気づけ。
原宿でイカれた格好した連中も、イベントでイカれた格好した連中も同じ同じ。
どっちもキティガイ。
そういうヤツら見て大笑いさせてもらえればいいや。
もっともっと勘違いして、どんどん社会に出てきて欲しい。
そしてそのイカれた格好を社会にさらけ出してもっともっと失笑を買ってくれ＞どっちも

そーいうあなたは、何糞？

みんなもうやめなって・・・。

＞６４２
社会不適合者はどこにでもいるし。
相当な技術力をもってコスしてる人って
造形の意味で尊敬できると思う。
他人の趣味をとやかく言って、自分ができもしないことを
馬鹿なする奴らのほうが人間として氏んだほうがいいね。

イカレてんのは、日本そのもの！！
今更、こまかいことでぐだぐだ言うなよ〜（藁藁

＞６４２
社会不適合者はどこにでもいるし。
相当な技術力をもってコスしてる人って
造形の意味で尊敬できると思う。
他人の趣味をとやかく言って、自分ができもしないことを
馬鹿なする奴らのほうが人間として氏んだほうがいいね。

イカレてんのは、日本そのもの！！
今更、こまかいことでぐだぐだ言うなよ〜（藁藁

清掃中

kxt

o

はい、やめー。
さげ。

ちょい趣旨違うかもしれんが、以前横浜開催のコミックワールドに来ていたラファエルの一人が亡くなったらしいですね。あの人たちがおもしろ半分に姿みせたりするからファンの子達通行人つき飛ばして突進するからスゴイ迷惑したイベントあったよ。

迷惑

アーティストコスとアニメコスの言い争いってかわいいと思う。
やってるのも女の子が多いし。
外からみたらこの人たちも「コスプレ」なんだけど（下参照）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=962888571&st=487&to=487&nofirst=true
この人たちだと、着ていた人に愛があります！とかゆってたら逆に危ないよね。
とにかく、自分がやってるものは「あなたたちとは違う」んだってのは誰でも思うって事かな。

>654
なんかスゴイね・・・

女のコたんはしゃべくるのホントスキだヨネ。

>654
・・・・・・・・・・・・・・・

冬は暖房を使うので３０分に一度は空気の入れ換えを

買えてきて

59

age

　┌─────────┐
　│ .　　　　　　　　 　 　 　│
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ .　　　　　　　　 　 　 　│
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ
　 　 　 　 　　く

age

アニコスで原宿歩いてみろよブ〜ス
あっ、その顔で原宿歩くのはダメか、いかにもオタク顔だよね

オタクうけする顔というのはあるがそれでその本人がオタクかというとそうでもない場合がある
一般にもブスはいるしオタクにもブスはいる
オタクは顔で判断するのではなく、昔は喋り方やファッション、髪型で判断していた
ところが最近は隠れオタクがほとんどを占めており、なかなか区別がつきにくい
いかに判断すればいいのかが今後の課題である

すげ・・、コスにも区別みたいのが有るんですね・
レス600も付いてるし。

原宿やライブとかにいるコスと、コミケや即売会に
いるコスは確かに一緒にしてはイケナイのでは。
ココ来る前はそんなことも気にしなかったので。
やっぱり自分の中では「違うモノ」でした。

てゆーか元々考える媒体が違いすぎるのでは。
アーティストとアニメ（とかゲーム）でしょ。
全然違うむのやんけ・・・。

たまたまコミケとかイベントで
「芸能」と「アニメ」のジャンルが
一緒になっちゃったってだけ。

>>332 またクロダのページじゃん　（笑）

666の意見がもっともです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>642
貴方ピエラー?

私はゲームコスもアーティストコスもするけど、
する場所が違うし…なんとなく違うなーって感じはするけど
一緒にするなと思ったことはないなぁ。
どっちにも良い人はいるし、どっちにもマナーとか常識を
わきまえない人もいるし…。
コスしてる時点でマナーや常識がないって言われればそれまでだが。
傍から見れば、一緒に見られちゃうんじゃないのかなぁ。

だけど、あるアーティストのコスをしていたら、ある漫画のキャラコスに
間違われたことはある…。その時はちょっと不服だった。
（後で、そのキャラはコスしてたアーティストがモデルらしいことを知ったけど）
でもそれって、自分のコスの意図を理解してもらえなかったからかな。

長文スマソ。sageとく。

はっはっはっ！
コスプレしてホコ天で踊ってくれ！

極論くん発見ジャが！

_
　 |あげ|∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧　　|あげ| ∧＿∩
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　あげ・さげ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うんこ

age

私、ヴィジュアル系が好きだからそういうコスの人って、
ライブとかで見るからあれなんだけど、
アニメとか、コスプレのイベントに用は無いので、
もちろん行くことも無い。だから、見た事無いから
なんとも言えない。
ヴィジュアル系のコスプレの人、ライブのたびに外で
気合居入れするのはうるさいかなとは思う。
人が集まらない時は面白いけど。

・・・普通の人から見ればどっちも一緒のような気がする。
ヴィジュアル系のファンにしてみれば、
自分がしてなくても別物って感じだろうけど。
「自分が嫌なら自分の中で別物と考える。」これで十分。

でも有名な○月○さめってレイヤーもディルコス界の
中では○架っていう名でコスやっててかなり有名だね。
アニメコスとはぜんぜん別人になってるし。

知ってる↑藁

藁っていっちゃった（藁

あ、ロンドン発見！！

なんだここｗ

ここでえらそうに討論してるﾔﾂ
どうせ顔みえない、匿名だからっていいたいこといいまくってるけど
実際問題アニコスのほうがブスデブ童貞処女の含有率高いんだし
トラレタガールか真性オタクしかいないんだから
いくらあがいても無駄って感じ

オタクのファッションセンスみたらわかるんだよ

おまえ頭あったかすぎ

っつうかきもい

アニコスとヴィジュコス両方やってる友達いるよ

いいんじゃないの？

アニコスからきたヴィジュコスへぼばっか。
だからレベル下がってる。

ここで、そんなこといってもねぇ｡
個人の趣味の問題だし、どっちが痛いだの悪いだのいってもしょうがない。
他から見れば皆一緒だし｡　どっちがマシとかないでしょう。
個人の趣味の問題｡　迷惑かけてるのはどっちにもいるよ｡
そんなことここで言い合ってたって何も変わらない｡
このスレはあまり意味が無いね｡

なんか、私もコスプレなんだけど、別に本当に最近たしかに
マナーのないヴィジュコス増えたよ｡　1みたいに私達は違うみたいのも。
けど、それはさ、キャラコスにもいるわけ｡　わたし、純粋なキャラコス
も友達にいるけど、ヴィジュコスと大して変わらないよ､話聞いてると｡
どっちのコスも、それぞれのコス界（今はわかりやすくそういってるだけよ｡）
の、コスプレさん全員知り合いな訳?　コスして無い人にもイロイロいるように
コスしてる人にもいろいろいるの｡　だから、痛いコスがいたとしても、
どっちのコスが････　って言うのは冷静に考えればおかしいでしょ?
って、2ちゃんにいる人にいてもしょうがないけどさ｡(ﾜﾗ

>>685
かなり同感です。何回もループしてるよねこの結論。
何度もいうようにどっちもどっちだよね。
変な選民意識やら優越感は捨てて純粋に楽しめばいいのに。
アニコスやゲーコス、ビジュコスもジャンルは違えど
同じ「コスプレ」なんだから。
どっちも決めつけや見下しはやめて欲しい。

当方、ヴィジュコスですが
アニメコスさんも嫌いじゃないですよ。
コミケでも知らないアニメコスさんが話し掛けてくれたり
こっちから「凄いですね」と声かけてみたりします。

ってかマジレスやだ。
私ビジュコスですが
まぁどちらもどっちで楽しんでるんだからいいんじゃないですか？
それぞれで。
まぁきらいな人もいるさ。ひとそれぞれさ

>>686
まぁ、２ちゃんに来てる人に言われてもしょうがないけどさ。(ﾜﾗ

アニコスいいんじゃないノ？

くたばれオタクども！！！！
いい年こいて恥ずかしくないのか！！＞成年
勉強しろ！！いや、恋愛しろ！！＞未成年
オタクっていやだね、くさいし、風呂はいってないやつお多いし！！
それにつけても、もてなそうだし！！！
かわいそーーー！同情するよ！もてない君

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=983634037&ls=50

あんた邪魔。

ヴィジュ板で京○さん叩いた奴出て来い！

>>694
誰だ京○って？

羽○○○めでしょ？

○架の時のコス知ってる人はあまりのコスの違いぶりに
彼女では抜けんな絶対。

＞695
戸田恵子似の断層レイヤーでしょ。
フェリシアコスの時は除草に見えたけど。

ttp://www19.freeweb.ne.jp/art/nagipyon/index.html

ハイハイきょう＠ちゃんダヨ〜
アニオタカメコ必見〜

ブラクラではないから安心してね〜
アニオタコス写募集中

きょう＠チャンのあにコス見たいな・・・

コスプレ板ってひとおらんなあ！

ヴィジュコス有名なひとでキャラコスやってる人って
誰がいるのかしら?

関西だとHAR＠MIさんとか元Manaコスでないの？

その人今は何コスなの？

>>704
今はゲームコスとかアニメコス
ギルティギアXとかスペースチャンネル５とか
やってたよーな・・・

はる＠さん知ってる
有名だしね

あと東京のさく＠さんもキャラコスしてたね

>>705
HAR●MIってマナコスだっけ？
ガクコスじゃなかったか?
ここに、ヴィジュコス詳しいのいないの？

>>707
マナコスだって！！
今のアニコスHPにもマナコスの写真はのこってるよ

マリスはヴィジュアルのカリスマであるけど
ヴィジュアル系バンドと離れた部分があるからねぇ。
マナコスはマナ好きが多いのは当たり前だけど
お人形みたいな格好がしたい的な感覚でマナコスやってる
子の少なからずいるよ。

あとヴィジュアルのコスで新宿とか歩かないだの
ライブ会場のトイレの鏡独占しないとか一般人に迷惑かけないって
基本的にいつも無意識に思ってるし守ってるけど
原宿とかコスで歩くのって別にどうでも良くない？
衣装が派手で目立つとか集団になると騒ぐとかその程度じゃん。
派手なブランド着てる子もいるし、今は減ったけどギャル全盛期に
路上でたむろって騒いでる子達は何も言われないし。
コスだってだけじゃん。いいんだけどどうでも。
えたひにんと同じでしょ。世の中どこかの人種を下げるしかないんだよ。
アニコスもヴィジュコスも一緒。

>>709
うん、同感です。
コスに対しての定義って皆違うものだし、自分が痛い行動取らなければ
いいだけの話で｡　コスして街中を歩くのだって
その子達にとっては雑誌のモデルを真似する感覚や、自分の好きな
ブランドの服を着る感覚なんじゃないですかね?
それが痛いっていってるのかもしれないけど、じゃぁ、あなた方の
嫌いなブランドの服を着てる人は皆痛いんですか?　嫌いなモデルを
真似してる人は痛いんですか?　あなたの洋服選びは
必ずしも人の真似じゃないっていえるんですか?
騒いでてめいわくだと思うならその場で迷惑だって言えばいいじゃないですか。
直そうともしないで此処で文句垂れるのは筋違いっていうんですよ。

どうだろうなー
世間一般の多くの人が「うわっ」とか思うような
常識の範疇外の服でも
「ブランドだから」って言って通用するもんなのか？
俺は誰がどんな格好しようともどうでもいいがナー

>>711
いいんじゃない?　だって貴方はそれに対して本人に
世間一般で通用しないなら止めろとはいえないでしょ?
もちろん危ない、人に危害を加えそうなものはまずいかもしれないよ｡
でもそうじゃなかったらあんな人もいるんだなって思うしかないんじゃない?

分かった
誰にどう思われようが
かまわないなら止めないよ
ぞんぶんにやってくれ

アニコスのひとってメイクしないの？

能面のごとく真っ白いメイクはいたしません

>>715
そんなことするのヴィジュコスでも一部ですよ。

私も街中でビジュコスは別にいいと思う。それこそ
渋谷のギャルと同じ感じだと思う。１つのファッションだよね。
だけどその格好をする事によって偏見の目で見られたりするのは
覚悟した方がいいと思う。それと格好が格好なだけにちょっとした
マナー違反や迷惑行為がすごく目立つから（化粧台占拠など）
普段よりも気をつかった方がいいと思う。
でないとガングロギャルの二の舞だと思う。
あの人達も格好だけなら「キモい」だけですんだのに一部の
奴のせいで「ヤリマン」「馬鹿」「行儀悪い」のレッテルを
張られたんだから…もちろん普段から気をつけるべき事なんだろうけど

>>717
偏見の目で見られることくらい殆んどの子が
理解してると思う｡　でも、そこはやっぱり人間だから
当然理解できない、したくない子達もでてくるわけ。
でも、それに関してはどこで、誰が何を言おうと
その子達本人が気が着かない限りはどうしようもないことなのです。

Nanaのまんまなりよ。私も（和良

ようは糞味噌と

あげてみるか

１ウザい！！自分勝手じゃん。
そーゆーのを自己中って云うんじゃない？

最近神宮橋、アニメ系カメコが移動して、盗撮増えてるらしいね…。
あそこの人達余裕で橋で着替えたりしてたしね…。
なんとなくsage

神宮橋ってどれくらい人いるんだろ　休日は
友達がそこに最近出入りするようになったから　ちょっと興味を持った
べつに私がビジュコスするわけじゃないけどね

>>725
300人くらいはいるような気がします。
でもバースデイ集会とかもあるので、日によってちがうかも

げ。最近そんなにいるの？
華月バース久しぶりに行こうと思ったけどやめよぅかな…。

>>727
いや、別にちゃんと数えたわけでもないし、毎週は行ってないから
正確なことはわからないよ。
でも同じとこのファン同士で集まってれば楽しくない？
華月ＢＤだから明々後日かな？行ってきたらいいんじゃない？

age

神宮橋に集まるようになった理由を今の子達は知らないんだろーな（遠い目

7

>>726
そんなにいないでしょ。
でもﾋﾟｴﾛの時はいるかもな（ﾜﾗ
そんな私はﾋﾟｴﾗｰ（ﾆｶﾞﾜﾗ

7

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　ｷﾗｯlヽ+　　　　　　　　 ｷﾗｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 l　ｌ ｹﾋｬｯ!!ﾋｬﾋｬﾋｬ!!/ｌ+　ｱﾋｬｹﾋｬﾋｬ!!ﾋｬﾊｰ!!!
　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!l_.」　　　　 ∧＿∧ ｌ.」　　　　　∧＿∧￣─ -─
───　　　　　　∧＿∧　||　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　 ）‖　　　∧∧∀ﾟ　 ）￣──
　　───-〜〜（,,　ﾟ∀ﾟ ）つ　　　 ⊂　　　　つ 　　(ﾟ∀ﾟ　⊂ 　　）-＿￣─
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　ｱｯﾋｬﾋｬｰ!￣◎￣￣◎￣　　 　　　　　（＿） Ｊ　　　　　 ∵（＿） Ｊ───
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　　　　　　　　　　　ｱ・・・ｱﾋｬｰ・・・・
　　　　　　*;.;：∵ 　　　∧＿∧　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!　　　　ｱｰﾋｬﾋｬｹﾋｬｯﾋｬ!!ﾋｬﾋｬｰ!!
　　　　　*∵*　　　∧∧； ﾟ∀ﾟ）ヽ　ヽ ヽヽ　　　　────　∧＿∧　：∵.*∴*;.
　　 ⊂~~~~~~~つ (ﾟ∀ﾟ　⊂ 　 ）　.∧＿∧　　───　〜〜（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ==───
　　　　　Y　 人　ｱﾋｬ!~ |　 |　 |　（ ﾟ∀ﾟ　 ） 　 ((　(( と⌒　　つ (ｱ)ノ
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　　　　　　　　　　　　ｻｯ ! //　 ｱﾋｬｱﾋｬｰﾋｬﾋｬ
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ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｳﾂﾀﾞ､ﾅﾅｼﾆﾓﾄﾞﾛｳひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

大阪城公園のカメコさんいなくなりましたね。
城公園での集会の時、ウザいと思ってたんですけど…。

　　　　　　　　おおさかワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おれたちワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　かんさいワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

カメコの方は、バンギャルなんか撮ってて楽しいんでしょうか…
ものすごく男受けの悪い人種だと思うんだけどなあ。
ロリータだってメイクきつい人多いし。

　　　　　　おおさかワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おれたちワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　かんさいワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

な

＿ '´⌒⌒丶 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＼ノﾚノ))）　　／
　 (○) ´∀｀ﾉ 　＜　いい仕事してるねェ〜
　　 （　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）　皿

アニメコスの人、顔化粧しないから気持ち悪い。
男がなんかのアニメの女のコスしてるの見たとき、吐きそうになったよ。

(ノ゜ο゜）ノアゲ

化粧しすぎもどうだか(笑)
地顔出せや。

>743
化粧をする意味を分かってない奴が言うな

>>744
激しく同意！
地顔でコスプレするやつほど中途半端なやつはいねえよ！
せめて少しでも化粧したほうがいいよ。

cage

age

このスレ前もたったじゃん！
１、あからさまにコス板の荒らしでしょ。

内容も一緒だ・・・
ってかスレの方向まで前と一緒になってるよ
皆覚えてない？
レスなんかほぼコピペだよ

前たったっていうか、前のやつがまだ残ってただけじゃないの?

750>>そうなんだ。
ってか冷静に見たらそれもそうだね！
上がってるから気付かなかった。
ありがと

>>751
いえいえ。別にお礼を言われるほどの事じゃないし。

またここで話が出来たらいいなー。

なんか、V系コスはコス板に来にくい気がするなあ…
来てもいいんでしょうか？

>>709
何を言っているんですか?
ビジュアルのカリスマはJAPANですよ
彼らが居なければ、今の日本に、ビジュアル系なんてジャンル、存在しませんから。

>>753
いいんじゃないでしょうか、ビジュ板ではなくてコス板でも。
ビジュ板だと叩きがメインな感じだし・・・。

>>754
確かにそうだけど、カリスマなんて個人によって違うだろうし
そんなに決めつけなくても。