かっこいいカメコ

いるのかぁ？

いるよん。
私の知ってる人は馬鹿メコどもみたいに
やたらと写真とったり取り巻いたり群れたりしないから
目立たないだけ

滅多に見かけないっすね、かっこいい人って

みかけは・・・が多いけど
人間的には○なのも結構多いにょ。

いるよ。
いつも片手にアサルトライフル、もう片手にミリタリーナイフ、
そして肩にはバズーカ。頭の上にはレーダーのアンテナ。
いつ攻められても大丈夫。かっこいい〜。

>1
オレ！　オレ！！ヽ(ﾟдﾟ*)ﾉ

＞２
確かに、かっこいい＆普通の外見の方が目立たないかもね

＞３
見かけないね

＞４
カメコの人間性なんて問うてはいけない…。

＞５
ある意味ね。

＞６
具体的にどこらへんが？

「かっこいい」の基準なんて、人それぞれだと思うのだが･･･苦笑。
礼儀正しくて丁寧なカメコなら、見かけるよ。

そういうのに限って実は隠し撮りとかしてるんだよね

>9
人間不信だな

＞８
そのとおりだね。
この場合、かっこいいというよりみかけがおたくっぽくない…。
って感じかな…。

見た目で判断するなぁ

　初めて見る人を判断するのに、見た目は重要ですよ。
　それに、外見やそこから漂う雰囲気というのは、馬鹿にならない
ものです。
　最初、「おっいい人っぽい。」と思った人の内、一割程度が、意
外にダメちゃんだったというパターンはあれど、見た目から「ダメ
じゃん。」というのが実は素敵な内面を持っていたというパターン
は寡聞にして聞かないし、実際そういうのに会った事もない。
　やっぱり、みなりはきちんとしておくに限ります。いやほんと。

>13
　そりゃ聞かないでしょ。
　そんな、汚ちゃないor嫌なオーラ漂う格好してるヤツと、好きこ
のんで関わり合いになるヤツは、極少数だろうからな。
　大抵、そういう服装、身なりに気を配ってない無いヤツは、一撃
でバイバイだよ。（藁

服装ダサイ＝人間性に問題ありとは良い切れないけど
ある意味１４は普通だと思うよ。
だからみかけとしゃべり方など第一印象は重要。

じゃぁやっぱりコス着て撮影だ。

>16
せめてコスカフェの時は何かしら制服来ていくのが礼儀だと思う。
国会取材のカメラマンは"背広"着用なんだから。
場の雰囲気に合わせる事が大切。

>17
レイヤーオンリーイベントなら仕方ないわな
でも、女装はやめろよ（藁

>18
ちぇっ

＞１２
確かに、外見で人を判断してはいけないかも。
もちろん、カメコでも「良い人」は沢山いるだろうけど、
「かっこ良い人」がいるかが、このスレの話題かな…。

＞１３
着る物を選ぶのもその人のセンスだし、人間性なわけで…、
そういう意味でも服装は重要だと思います。
カメコはカメラばかりに金をかけず、
少しは自分の服装の事も気にした方が良いのでは…？
と言う事かな？

＞１４
特にカメコには、なんだか不潔っぽい人が多いのは気のせいじゃないよね？

＞１５
せめて、清潔さと礼儀正しさは必要ですね。

＞１８
女装は人を選ぶけど、本当に止めて欲しい人が多すぎ…。
彼らはなんのために、大勢の前で女装を？
自分の女姿にそこまで自身があるのでしょうか？

この間けっこう前から撮ってたレイヤーのコがカメコとおぼしき男
と二人でいたが彼氏なのか気になった。
カメコでもかわいいレイヤーとうまくいくものなのかなぁ。
ちとうらやましかったので書いちまった。
もしそうならプライベートでも撮り放題なのか？いいなあ。

つーかほとんどのカメコ、アプローチの仕方間違い過ぎ。
ほんとのやつが金だけとられてＨなしの援助交際以下じゃん。

×ほんとのやつ　＞　○ほとんどのやつ
すまん。訂正

>カメコでもかわいいレイヤーとうまくいくものなのかなぁ。

いきます。
カメコだからという事にとらわれては、いけないけどね。

プライベートの撮影良いな〜、当方女ですけど。
エロはナッシングで、彼氏相手だったら緊張しないしね〜。
前の彼氏がカメラ好きだったけど、アンティークカメラ好きだったんだよね。。。

>25
　アンティークカメラは金食い虫だから、泣けることになったかもね。
　新しい彼氏を“教育して”いい写真とってもらいな。

>>24
あんまり夢を与えすぎるなよ

ドリーム！

>教育（笑）
普通の人でちょとカメラ好きって人が無難ですね。
カメコと付き合うっていうのは、ある意味難しいからね（笑）

ちょっと待て・・・・
別につき合いたいから撮ってるんじゃネェぞ

>３０
違うの、私がカメラ好きと付き合いたいのだけど
カメコの人は、なんだかイベントだけの付き合いで
その後発展しづらいから、難しいなと思ったの。

>31
　よっしゃ、キミはこの私が引き受けよう。
　ってオイ！　（ｗ
　そうでもないぞ。イベントには撮りに行ってるが、そこがきっかけになってつき合い始めるのもアリだと思ってるぞ。ただし、つき合うとなると、お互いの相性や環境が合わないときっついから、なかなかそういう機会がないっちゅうだけで。
　そういうチャンスがあれば、一点集中突破！　一気呵成に覚悟完了、一撃でクリアと頑張っちゃうかもね〜。（藁

＞２１
レイヤーのそばにマネージャー風のカメコがそばにいて、
撮影とかをしきってる場合もあるね。
レイヤーとカメコでも上手く行く事はあるでしょう。
趣味とか似てそうだし。

＞２５
気が合えば、レイヤーでもカメコでも普通の人でも、
なんでも良いのでは。
でも、せっかく付き合って一緒にいるのなら、
写真じゃなく実物を見つめていれば良いような気も…。
まぁ、写真を撮る事自体が趣味ならね。

＞３０
確かに、純粋に可愛い娘を写真におさめたいというカメコも多い事でしょう。

＞３２
カメコは、そのほとんどがやはりレイヤーと付き合ってみたいという
希望を抱いているのでは…？
逆に、わざわざカメコと付き合いたいと思うレイヤーは少なそうだけどね。

＞３３
レイヤーのそばにマネージャー風のカメコがそばにいて、
２ちゃんで叩かれた人っているよね。
それ以降大人しくなったというのはレイヤーと上手くいっ
てなかったからでしょうね。

沢田氏も写真集に出ているモデルが来ている時は着替えの時とか
撮影の列切るけどカウントではなく、列の最後に並んで「すみません
着替えますので着替えた後にお願いします」と頭を下げる。
マネージャー面する訳でも、プロだからっておごりがある訳でもなく
並んだ人は確実に撮らせてくれるという姿勢、好感持てるよ。

すごいカメラもって写真いっぱい撮ってたけどちょっとたくましくて
顔も好みだった人に撮られましたが、レイヤーの彼女がいるようでした。
その子もすごい撮られまくっていて最後は二人仲良く帰っていきました。
あんな感じならカメコとレイヤーのカップルもいいなと思った１日でしたが
うらやましくもあったかも。
こういうカップルはお互い嫉妬とかしないのでしょうかね。

>>36
好みのカメコ。確かに居るよね〜
彼女か居るか居ないかは別として、仲良くなりたいなと
思うのだけど、レイヤーの男の子は声掛けるきっかけがあるけど
カメコって声掛けづらい・・・・・私だけかな？

>36
　お互い納得ずくでは？
　世の中には、自分の彼女（彼氏）が注目されるのを見ることで、
「あんないい女（男）と釣り合う自分」を確認（時に錯覚）して優
越感に浸る人もいるわけで、そういう障害はないんでしょう。
　独占したい、他の女（男）を見るのはもちろん、自分以外の誰か
が彼女（または彼氏）に近づく事にストレスを感じるようなタイプ
だと、結構厳しいかもね。
　要は、相手との相互信頼関係と、寛容さ、それと性格のもんだい
でしょう。うまく行く人は幸せになってくれい。

>37
　やさしく声かけてねん。っていうのは冗談として。
　いつも声掛ける側だから、カメラマン（カメコっていうの失礼だ
と思います。byチャミンダくん）はびっくりするかもね。
（あ、チャミンダくんネタだと、
　「そんな人をどう呼ぶ？」
　「カメコな人……。」
　「やっぱり」
　ってオチちゃう。それはやだ〜、やっぱり、カメコ呼ばわり失礼
だと思います！）（藁

「あの、そこのカメコさん。」
　だったりしたら、「なんだコイツ失礼なやっちゃ！」という厳しい視線が返ってきそうな気がする。（藁
　まず、相手に対する礼儀を勉強してからにしましょう。＞37

さすがに「カメコさん」なんて声掛けないよ〜
礼儀正しーく、お話ししてますって（笑）
どうしても、カメラネタから入ってしまう
「詳しくないんですけど、撮るのお上手ですね」とか
レイヤーから言われても、あんま嬉しくないんだろうけどね。

＞37
＞レイヤーから言われても、あんま嬉しくないんだろうけどね。
　いやいや、そーでもないぞ。
　撮らせてもらって、渡せるかどうかも判らない写真を焼き増しして、ようやく渡せた写真をみ
ながら、お世辞でも「綺麗に撮れてますね。」といわれりゃ、苦労が報われた気がして嬉しくな
るもんだ。
　カメラネタは入り口にしておいて、普通に会話をたのしんでくれりゃいいかなと。
　私はカメラ側だけど、女の子と話してるのにカメラの話で終始するのはやだな〜。
　面白い遊び場とか、最近お気に入りやハヤリの物品や美味しいお店の話なんかの自分が知らな
かった情報の話しなど、もっと楽しい話題にシフトしていけりゃいいよな。
　逆に、レイヤーに撮影させてもらってから、一声かけるときはやっぱり衣装の出来などを褒め
るとかするなぁ。この場合は、カメラに言われてもうれしくないのかもしれないけどね。（ｗ

基本的に勘違い多いな。
自分は楽しい会話しているつもりが、実は相手が合せてくれているだけで
レイヤーさんからすれば苦痛でしかないとか。
親切のつもりがおせっかいだったり。
その辺の判断が男女の話しになると難しいよね。

「頼られている」と「使われている」の区別が付かないのも多いにょ

＞３６
なんだか、嫉妬しちゃいそうな気もするが、
３８の意見はかなり正しいのでは…。

＞３７
まぁ、わざわざ相手をカメコとしてとらえるのではなく、
普通の人として話しかければ良いのでは。
会話の共通項も多いと思うので、
割りと気軽に話しかけてみても良いんじゃない。
相手の迷惑にならない程度ならね。
ただ、声のトーンを変えたり、媚びをうるのはやめたほうが良いとも思う。
それと、褒められるのは、お世辞と分かっていても、
わりと嬉しかったりするしね。

＞４２
確かに、カメコは楽しそうに話しかけてるが、
レイヤー側は苦笑い…なんて光景も目にするね。
レイヤーとカメコは主に、女性と男性の関係にあるからね〜…。
カメコはレイヤーをレイヤーとして以前に女性としてとらえるべきなのでは。

男の眼から見ても
「キミ格好いいんだからコスしてもウケるだろうに…」とか
「絶対○○のキャラ似合うんだけどなぁ…」
とか感じるカメラマンはたま〜にいるのだが
逆にそういう人の方が自覚なさそうだなぁ………

３６＞
え？たくましい男？そのカメコの連れって海のセーラー戦士？
だったらそいつなんだが。
この間の日曜のイベントっす。

　まあ、空気が読めないまま、自己中に一方的に話すやつは、男で
も女でもうざったいし、時には迷惑だな。
　別に、ナンパしにいってるわけじゃなし、お話するのはオマケみ
たいなもんだぜよ。

しつこいやつもいるんだよな

関係無いんだけど年齢差。
カメコも、レイヤーも歳わかりづらいよね。

コスプレネームがあるように、コスプレ年齢がある事を理解しよう。

　コスプレ年齢？
　なんだか、“光画部時間”みたいな概念だなぁ。
　すっげぇ自己中心的なルールでできてて、幅が大きくて、しかも
都合の良い解釈を強要するというか。（藁

>51
じゃ、例えばレイヤーが「１９歳です」と言っても
見えなかったら、きちんと「嘘つけ」と言ってあげ
てね。
できねーくせに。

全然知らないレイヤーから話しかけてこられた事があるんだけど
そうゆうのって罠なのかな？

〜観察日記とかの

ココ見てるとなんでも疑ってしまって損してるような気がする

46>
おいおいわかったかも。ちょい有名な娘だろ。はい写真撮りました。
しかも話かけました。そんな男いた？オレが見たときは連れの天のセーラー
戦士（笑笑）といっしょだったからただの友達では？もしくは親しいカメコ
じゃないかな？などと現実逃避してみたり。今手元に写真があったり。

それにしても、カメコに話し掛けられてうれしいレイヤーはまあ少ないだろうね。
話聞いてくれて返事してくれるだけでも結構うれしいもんさ。

まぁ、５４がキモイカメコだって事は解ったけど、君がそうだからって全てのカメコがそうとは限らないんだぜ。
世の中レイヤーさんと仲のいいカメコもいる事を知った方が良いよ。
君は僕の事を電波とか妄想だとか思うのかもしれないかもね(藁

５５＞
おもわないよ別に。君こそオレをキモイカメコと理解してるようじゃん。

＞世の中レイヤーさんと仲のいいカメコもいる事を知った方が良いよ。
だから親しいカメコじゃないかなって書いてるだろ〜。頼むよ。
個人的話題のみなのでageないでおくよ。

　52はなにムキになってるんだ。
　そんな相手を怒らせるような事をいう必要ないの、“真っ当な感覚”をもていればわかるよな。
　あ、52は真っ当な感覚のない、きちゃないオタク野郎だったか。失敬失敬。
　これからも、極論、感情論を振りかざして、大いに恥じ晒して、オタクとはど〜にもならない社会のゴミというのを証明し続けてくれや。（藁
　……“恥”という概念自体が判らない可能性もあるなぁ。始末に負えないゴキブリどもだ。

カメラさんも横柄な人と、なんだかこちらが可哀相になる位に謙虚な人
とかで、中間な人って少ないと思う・・・・。
レイヤーもコミニュケーション取りたくない人ばかりでは無いのだから
普通にしてて欲しいな・・・・。
普通っていうのも難しい定義だとは思ってますが。

>58
　普通の概念がファジー（死語）だからむずかしいやね。
　しかも、ほとんど初対面の相手に普通に話しかけるのは、なんか
ね。やっぱり、無礼にならない程度丁寧にしておかなきゃとは思う
よ。
　友達ならちょっと違う対応できるんだけどね。
　その辺は、コスプレ云々じゃなくて、個人個人の性格や人付き合
いの手法によるんじゃないかと思うし。
　相手を嫌な気分にさせるぐらいなら、丁寧すぎると思われる方
が、なんぼかマシだと思ってるし。
　それぐらいは許してくれんかのう。＞58

この場合、ファジーとは言わないだろ。

　すっげーとこに突っ込むなぁ。
　曖昧って意味でつかってるんだろ。
　どーでもいいことで大騒ぎするなよ。（藁

かっこいいカメコ＝キチＰ鉢巻
もちろん悪い意味で（笑

俺はカメコさんって言われても別に嫌じゃあないが。
レイヤーさんに声かけてもらうのは、別に性別関係なくうれしいよ。
ココに来てからカメコって嫌われてるんだァ〜と思って凹んでたからね。
あと、むりしてカメラの話しなくてもいいんで、別に俺もオタクだし、
世間話でもいろいろあるとおもうけどね。

カメコという呼び名に反対な方はオタクという呼び名にも反対なのでしょうか？

自分で盗撮した写真をどっかにアップして、そのレイヤーに「インターネットで
こんなの見つけたから用心しなさい」って近づくネタにしている某●●。
一度に数人にやるとバレるって気づけよ。(藁
撮影態度が丁寧だからって、そんなことしてちゃぁ・・・
ネットの裏に詳しいレイヤーだっているんだから。

撮影枚数何枚ぐらいなら許せますか？

何枚というか、声掛けてから礼まで
３０秒以内にして欲しいなぁ。

>67
ポーズつけてから固定されるまでが一瞬で、尚かつ持続してくれるなら
何とかなるが・・・

>68
一枚切るのにやけに時間かけて辛そうなレイヤーさんよく見かけるよ。
ぱっと撮ってやれよ。

>69
声かけるのと、礼だけで２０秒近く・・・
写真を撮る時間だけなら、１０秒要らない

＞４５
自覚があったら、コスしてるんだろうね〜。
女性のカメコはコスもしている事が多いね。

＞４７
撮影の礼儀としての挨拶程度の会話で十分な時もあるね。
すっごいカメコが並んでるのに、ひつこく話しかけてるカメコは
はっきりいってウザイね。

＞４９
カメコの年齢って謎な事が多い…。
たいていやたら老けて見えるけど…。
レイヤーはたいてい少しでも若く見えるように努力してる…？

＞５１
まぁ、カメコやレイヤーの年齢なんて気にしないのが一番かもね。
別に何歳でも良いし…。

＞５６
なかなか返し方が上手い！
良いね。

＞５７
とにかく、カメコもレイヤーも社会性のないやつが多すぎる。
だから、普通の常識では考えられない問題がおこりえる…。

＞５８
礼儀正しく挨拶して、
ぱっぱっと撮影してくれればとりあえず「普通」なのでは。

＞５９
やたら腰が低いのも、裏がありそうでこわいけど、
まぁ悪気はないと見てあげても良いかな…。

＞６２
デブ。ハゲor長髪てんぱーは結わう。黒ふちメガネ。
よれよれのシャツ。迷彩服。カメコジャケット（やたらポケットのついてるやつ）。
バンダナ。皮手袋（指が出てる）。ウエストポーチ。
等はカッコイイカメコの必須条件だね〜。
もちろん悪い意味で…。

＞６４
べつに「カメコ」で良いジャンねー。
ここは「かっこいいカメコ」なんだし…。
自称カメラマンよりは自称カメコの方がわりきっていてよし。
僕はおたくが言うほど「おたく」じゃないよ、人よりちょっとアニメが
好きでたまにコスプレするだけさ。か？
オタクかどうかは自分が決めるのではなく、自然と周りに決められる…。

＞６５
レイヤーだって、ネットにつないでれば自分の評判や
写真の行方が気になるだろうからね…。
ここを見ているレイヤーだって、けっこう多いだろうからね。

＞６７
30秒以内…。
けっこうシビアだなぁ。

いるわけねえだろ

30秒以内は、無理でしょう（苦笑
現実的には、２分〜３分の人が多いし、それくらいが妥当なのでは？
もちろん、長蛇の撮影行列が続いてる場合には、30秒〜１分以内に
終わらせる努力が必要だよね。

30秒で撮影する事は物理的に可能だけど、そんな事言っている
連中って、写真下手糞でしょう。
人物撮るのに「お願いします」「ありがとうございました」し
か話さないでどうするの。
女の子とロクにコミュニケーション取れないような奴は写真撮っ
てもたいした物じゃないよ。

表情ってことか？

悪い意味では
身勝手なコミュニケーションとられても困るんケドね。
自分の欲望の為に。

>人物撮るのに「お願いします」「ありがとうございました」し
>か話さないでどうするの。

確かに、これはこれで困る時ありますね。。。。
ある程度どんな写真が撮りたいのか
こちらとしても、判ってからの方がやりやすいし。。。。
私だけかな？

でも、撮影会モードでポーズ付けまくるのもね。
今日の飯田橋にもいたけど。
レイヤーさん、すっごくいやな顔しているのに
気付けよ。

気付いた（w

>>78
多分、俺も気になっているあいつだと思うけど、すっかりプロカメラマン
気取りのがいるよな。
口にこそ出さないけど「Hei!そこの彼女!!」みたいなノリの奴。
一生懸命なのは分かるけど、「あそこの光線が良い」とか言って列なんて
お構いなしに移動はするは、長蛇の列できているのに１本撮るは、勝手に
「ああした方良い」「こうした方良い」とレイヤーさんにポーズ以外にも
指示するのは迷惑だって。
知っているレイヤーさん「何様のつもりだ、そこまで言うならギャラ出せ」
って怒っていたぞ。

空気程度のカメコになろうっと

かっこいいカメコになるための初期条件

とりあえず、汗臭くないこと。
見た目が悪いのは仕方がないとしても、汗等のにおいは
改善できるしね。
マナーていうか、常識（最大公約数的なもの）として

写真の腕磨く前に自分磨かなきゃ駄目。
それに女性を撮るのに女性を知らなくては良い写真なんて撮れない。
ネクラで話さないのは印象にすら残らないけど、カメラマン気取りで
態度がでかいのも嫌われる。
被写体と心を交わせないのはダメダね。

オマエモナー不要
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）＜　いやいやおっしゃるとおりで。
　　 　（　　　　）　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
　 　　｜ ｜　|
　　 　（_＿）＿）

かっこいいんだけどド素人のカメコと
ヲタな腕のいいカメラマンどっちに撮られたい？

私は前者・・・スマン！だって女としてはねえ

ド素人のカッコいいカメコを長い目で見ます

可愛いド素人カメ娘ってのはどうだい?

俺カメラ特に詳しくないけど見た目良くてよかった。

○田氏のことですか？
。＞80

よいしょ

＞７４
自分の使っているレンズの画角が、あらかじめ頭に入っていれば、フレーミングにそれほど時間がかからないと思いますが．．．。
露出もリバーサルでも使わない限り、焼く段階で何とかなるし．．．。
女のことのコミニュケーションは、すいてるときは非常に大切ですが、行列とかができている場合かえって迷惑をかけてしまうことの方が多いです。

臨機応変にいきましょ！

訂正です。

×女のこと

○女の子と

以上のように訂正致します。申し訳ない！

>92
　非常に絶妙な誤字だと妙に感心した。（藁

後でトリミングすればいいから、
切れないように撮っとけ。

5

なあなあ、話題の方向性変えてさ、イベントで見た、まあまともな（かっこいいとか言うのは、この際期待しない）格好で良い人（に見えた）カメコの話題、上げない？
色々言われてるけど、一握りは美談や良い話、あってもいいと思うんだが。
（すっげー望み薄な気もするけど）

今日はどうかな

・・・うーん、ちょっといい話の一つも無いからカメコなんだろうか？（笑）
誰もそんな話、見たことも聞いたこともないようだ。

>>98
そのうち個人叩きに発展するんだから止めてくれ。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　１って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 １って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　１って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

いるわけねえだろ！＞１
だって調子扱いてうつってるおんなすら気持ち悪いおたくおんなばっかだからな
そんなのに群れてるんだぞ？
化粧でいくらごまかしても、きもいもんはきもい

白●鳥。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　>>101 オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

あげ

キャラフェスで見たカメコなんだけど
女の子に順番譲って自分は最後尾に並び直したカメコ
行動がカッコ良かった

64

[行動]がカッコ良かった

（　´∀｀）

＿ '´⌒⌒丶 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＼ノﾚノ))）　　／
　 (○) ´∀｀ﾉ 　＜　いい仕事してるねェ〜
　　 （　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|　＼
　　 （_＿）＿）　皿

54

27

オンエアースタンバイ１３

久しぶりの揚げ奉行

EOS7使っている人、かっこいい！
MZ-3もまぁまぁかな。

俺、かなりかっこいいと思うけどなぁ・・・。
つーか、カメコかっこいいよ！！ある意味。

カッコ良かろうが盗撮カメラ小僧は盗撮カメラ小僧

>>115
写真アプきぼーん

http://free.prohosting.com/~cameko/spool/buyobuyoman.jpg

米裸

関連ワッショイ

おとといのＪＣＣにはいいのいた？

板

カッコいいカメコとお化けは出たためしがない

　

(ノ゜ο゜）ノあげ

(ノ゜ο゜）ノあげ

男の香りがするカメコ

ＴＦＴにはいた？

>>129
顔がバイオハザードのラスボスみたいなヤツがいたよ

いたいた
ちょっとヤバイヤツ

あと、ぼろっちい袋にビーチボールとか造花やら満載のやつ
そいつって物凄く臭さい！

かっこいいカメコってのは、
カメコ的にかっこいいってことか？

>>133
カメコ的かどうかは関係ない
一人の人間として素直な目で見つめて
お前が抱かれたいと思える男かどうかだ

>>134
俺は男には抱かれたくないな

>>135
性別などはどうでもいいことだ(W

>>136
穂も？

カメコ的にかっこいいってのは、デブでブサで汗臭くて・・・だろ？

ノンケです、すいません（Ｗ

かっこいいカメコねぇ・・・
余程特徴が無いと覚えてられないよな
それって影の薄いカメコが多いってコトだろうね

影薄くないと２ちゃんで叩かれるしなー

まじめに話そうぜ
かっこよいかどうかは個人の好みだろうからさておき、
良い意味で目を引くようなカメコっている？
オタクっぽくないというのが一番近いかな

いねーな

・・・いねーよな

男の視点でかっこいいカメコを探そうってアタリに間違いがあるよな

でかいカメラバッグもって、でかいカメラ（ブラケット付き）ぶらさげている時点で
怪しいことこの上ない。

バンダナは標準装備

上下ケミカルウォッシュ

TFTに結構カッコいいカメコいるなーって人がいたのね
でもその人、その後コスプレやってて
「あーやっぱカッコいいカメコいないのね」って思っちゃった

>>148
自作自演

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ー＝ー＝＝ー＝＝＝＝＝.ィ^^^|＝＝ー＝ー＝＝＝　なるほど･･･
＝＝＝＝ー＝＝ー＝＝＝＝.|]__　.|＝ー＝＝ー＝＝＝
ニニニニ＝ニニ＝ニニ＝ニ__|∠二ヽ__ニニニニ＝ニ＝　確かに･･･
ーーーーーーーー ーー　-.／ヽ　　ヽ　ヽー - ー - ーー
〜ー〜ー〜〜ー〜ー　〜　|／.|　　　|　　|〜ー=__ー〜‐　　クソスレだっ･･･！
＿〜＿〜＿＿〜＿〜＿〜.|／.|　　　.|　　|〜＿//〜＿
_　〜_　〜＿_　〜＿〜＿ー/　 /　　　..|　　|〜_ |.|〜＿‐
ー＿ー＿〜ー＿〜＿　- /　 />=　　　.|　　>.┏|.|┓_〜　　クソスレすぎて
　　　　　　　　　　　　　　 人／　￣￣ ﾌーフ　┃|.|┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣え／　 __. -―┴―´￣￣^┃￣￣　　泣けてくるっ･･･！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 〈　　r　 ￣￣￣￣￣￣~ ┃￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　.|　　|　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　　　　　　　 |＿_|　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　 / _)　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　　　　　　 ./__」　　　　　　　　　　　┃

夏込みにいっぱいいるだろ、ね☆

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ゜∀゜)ノ うるせえばか！
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

その昔、山に「カッコいいカメコ」が出る・・・とちょっとばかし噂になった事があるが、
遭遇した者も固く口を閉ざして見かけに付いては語らんかったのぉ。
新聞に写りの悪い「カッコいいカメコ」の写真が載っても、遠くからだったり合成だったり。
挙句の果ては「そんなものいねぇ」と言うものが増えてきた。

ある年には新聞で懸賞金までついて大掛かりな捕獲作戦が展開されたこともあったが、
やはり実物は拝めなかったもんだ。

今では「カッコいいカメコ」と言うだけで、変人扱いされちまうんじゃ。

しかしワシは信じとる。「カッコいいカメコ」はいる！
バカ呼ばわりされてもいい。どこかに「カッコいいカメコ」がひっそりと生きている・・・とな。

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ゜∀゜)ノ 「カッコいいカメコ」がいたぞ！
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

そんな妄想いだいちゃ逝かん

大体、カッコいいの基準が分からないが・・・。

>>156
いいところに気がついたね。
だいたい、このスレに限らず、「キモイ」とか「性格の悪い」とか「不細工な」等も
基準の無い事だね。
科学的判断は出来ないよね。(笑)

でもね、だからこそ話は面白くなるんだな。(笑)

いるにはいるだろうが、見つけるのは、
夢の島に落としたダイヤモンドを見付ける位難しいかもな

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ゜∀゜)ノ 狼が来たぞ！ 狼が来たぞ！
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

>>158
言いたい事はわかるが、夢の島にダイヤを落とす状況がわからん。

いたよ♪

私がいい印象もったのはび○け柏○さんかなぁ。
話が面白かったし親切で撮られてて気持ちよかった。

ちび♪

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ゜∀゜)ノ 狼が来たぞ！ 狼が来たぞ！
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

自分がカッコイイと勘違いしているカメコはｲﾊﾟｰｲいたけど（・∀・）NE!

>165
どんなひと？どんなひと？？

かっこいいカメコ

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ゜∀゜)ノ 狼が来たぞ！ 狼が来たぞ！
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

一昔前まではほぼ例外なく、「同人＝ブス・醜男」だった。
だが、同人人口の増加にともなって様々な人々が参入した結果、
近年では「かっこいい・かわいい同人」が増加している。
その結果、旧来のブス・醜男同人の醜悪さが際だつようになり、
ますます貶されるようになった。ここまでは皆さんもご存じの通り。

そしてそれはカメコも同様だ。
昨今のカメコ激増現象によって、「かっこいいカメコ」は確かに出現している。
「カメコ＝かっこわるい」という図式を無批判に信じ、かっこよくなる努力を怠る
カメコは、いずれはブス・醜男同人と同じ悲惨な結末を迎えることになろう。

一応、警告しておく。

いいこと言った！

>>169
反面、同人の何たるや、コスプレの何たるやもわからず、何のキャラかも知らずに
プロ気取りで撮っているカメコ、ナンパの手段の一つにカメラやっているのも激増
していると感じる。
結果としてレイヤーに過剰に媚びるカメコ激増、カメコ利用するレイヤー急増、そ
してそれが当たり前と思うレイヤーも増加の一途。
本来は服装なんてどうでも良い、オタクであることにポリシーを持った連中が集っ
ていた会場で、その本来の姿無くしてキャラもロクに知らずにコスするレイヤー、
同様になんなのかほとんど知らずに撮るカメコ、それが勢力をなしてきたらもう本
来の「コスプレ」という意味は無くなって、昨今はただの合コン的ノリが色濃くな
っていると感じる。

俺はもうコスプレイベントはピークを過ぎて衰退を始めていると感じる。
あるいはただの合コン的なイベントと本来のコスプレというイベントでの二極化が
始まっていると感じる。

オタクであることにポリシーを持った連中？

カッコイイカメコなんていない

カメコはカメコでもいい人、かっこいい人をカメコって呼ぶのは
悪い気がする。

カメコ大半が汗かいてて眼鏡で普通じゃ無くてきもい

>>172
オタクという言葉自体元々下げすました言い方だったけど、それを率先して
使ったのは他でもない「オタク」連中なんだけど。
会場に来て「俺はオタクじゃない」とクールに装っている方がどうかしてい
ると思うね。

「俺は立派なオタクだ！」と威張るのもバカみたいだけどな。
　

会社にコスプレ衣装持って言って振る舞えるくらいにならないと本当のオタク道ではないな。

そもそもカメコっていう行動がカッコ悪いんだよ

>>179
ツーあんたはだれ？

カメコはコスプレを一種の造形美と捉えること、
そして自らは、これを写真に収める表現者であるということ。
このふたつの意識が欠落している。

写真を、軟派のための道具としてしか見ることの出来ない人たちが
多いから、カメコはいつまで経っても蔑まれてしまう。
飽くなき芸術性を追求する高める意識、表現者としての誇りに
目覚めて欲しい。

いいこと言ったぞ！

レイヤ（藁
世間から見たらどっちも同じオタクと思うだろうが
オタク世界だと、カメコがカッコ悪いとされてるのが普通だろ。
181はカメコを正当化してるのか？
カッコ悪いけど、やめろとは言っていない。
それも趣味なのはわかってることだし、カメコが居なけりゃ成立しない
イベントだってあるからな。
でも、カメコばっかだと正直萎えだがな

うーん、正論かも・・

結構まじめに考えてるのね♪

＞かっこいいカメコ
い○おですが何か？

>>183
私はただ、自らの写真に向上心や芸術性を追求しないような
軟派カメラマンは、淘汰されるべき存在なのではないのか、ということを
主張したいだけです。

軽薄な利己主義や邪心のみに支配されるがまま、撮影者として活動することは、
視覚芸術としての写真への冒涜であり、造形美の表現者たるコスプレイヤーへの
背信行為に他ならないと思われるのです。

あのー・・ただコスプレイヤーを記念に残したいとか
そう言うのはカメラマンじゃないのでしょうか？
自分のための写真が自分だけが満足するものでは
ダメなのでしょうか？
プロならいざ知らず・・・

>>187
淘汰って、消えてなくなれってこと？
ちょっとひどくない？
どんな写真とったって、それが迷惑になるならともかく、
別にいいじゃん。

（除く・プロ、ホームページ掲載用、他）

「記念写真」と考えている人って、案外、少ないんじゃないのか？
カメラマンを兼ねている女子レイヤーならまだしも、
重装備の専業カメラマンは、そうは考えてないと思うよ。
単なる記念写真を撮るためだったら、あんなに道具を揃える必要は
ないし。極端な話、チェキだけで済む話だ。

本題（？）と無理矢理つなげてみる。
カメコたる者たしかに良質な写真を撮るべき（っていうか撮りたい）と思うが、
それはかっこよくなることと矛盾しないと思う。
さらに言ってしまえば、被写体の心情的には薄汚いカメコよりも小綺麗なカメコに
撮ってもらう方が快適だろう。そうした心情は多かれ少なかれ表情などに表れる
から、かっこよくなることはそのカメコの写真の質を高める一因となりうるのでは
ないか？

>>190
俺自身は会場の写真は記念と割り切っている。
だからそこそこ装備でそこそこ最低限の写りで十分と割り切っている。
だから自分よりはるかに綺麗に撮っている奴は多いとおもうよ。
それは俺自身は個撮中心主義だからなにも制限が多い会場で気合入れる
必要が全く無いから。
けどさ、いちいちうるさいじゃん２ちゃんねらーが。
特にネットとかに出せば。
割り切りも何も無く、馬鹿みたいに最高レベル追いかけているの多いから。
俺はシンプルなもんだし、フォトショのレベルも殆ど自動で基本レタッチ
しかやらんよ。
そういう割きりが出来ないの多すぎるんだよ。

>>187
おまえ、ＴＯＭＣＡＴだろ？

>>193
振られ気分でロックンロールか？

TOMCATって何ですか？？

私は、キモチワルイカメコとは視線が合わせられません。なのでいつも目線はうつろ。表情もこわばります。なのにカメコは「視線の危ない電波女」と思うらしい。だったら撮るな、バカヤローッ！

age

たかだかコスプレカメラマンでも上手下手はあるなー
勝手に撮ってもらうのはいっこうにかまわないが
あんたのサイトに載せていらんよ！というカメラマンは
けっこういる。そいつのサイトにのってるどんな有名レイヤー
も目を疑う程写りの悪いものばかりだ

>>198
でもカメコの上手い写真＝カメラ板では馬鹿にされる＝更に雑誌板では
激しく罵倒されるという傾向あるけど。

>>199
そりゃ連中はあんな劣悪な環境下で撮ろうなんて思わないだろう

>>199
物事は正確に書こうな。

「カメラ板では馬鹿にされる」じゃなくて、「カメラ板には、カメコのうまい写真ってのを馬鹿にするやつがいる」だろ。
「更に雑誌板では」じゃなくて、「雑誌板には、更に馬鹿にするやつが多くいる」だろ。

>>198
けっこういるって言うけど木を見て森を見てないだけじゃないの？
周りが納得できる数のサイトをさらしアゲてみろよ
吐いたツバ飲み込むか？コラ！

>>201
カメコの上手い写真ってどんな奴を言うの？

>>203
それは198に聞くべきと思われ。

>>204
逃げてやんの

どうせいマッケンだろう

>>203
カメコにとっての上手い写真は
レイヤーに「またとってくださいね」と本気で思われる写真ちゃうの？
社交辞令とかでなく、会場でレイヤーの方から撮ってと頼まれたり
事前にイベント参加予定をメルしてくれたり。
めちゃわかりやすいやん。
そういうカメコの写真はおいらが見ても上手いと正直に思うよ。

>>207
媚びるのが目的か・・・

>>205
おいおい、逃げてるのは198だろ。

「カメコのうまい写真は雑誌板では更に馬鹿にされる」っつーたのは198なんだから、
「じゃあカメコのうまい写真ってどんなよ？」って聞くべき先は198以外にあるとでも？
「198が想定している”カメコのうまい写真”の定義」なんて、198以外にわからないわけだし。

>>209
だったら横レスしてくるなっつーの。

じゃあわかったよ、１９８の回答待ちとしような。
そこで質問だ201=204の言うカメコの上手い写真って言うのも一応聞いて置こうか。

>>208
えっ？ちがうの？
カメコってみんなそういう写真を目指してるのかとおもったよ。

>>207
たしかにそれがウマイ写真かもな
コスカメコにとってはレーヤーに認められなきゃ意味無いのは確かだな、
カメコや一般人にウマイと言われてもクソのやくにもたたんしな（ｗ

>>212
カメコは”抜ける”写真を目指していると思われ（藁

>>211
ん？俺に聞いてどうするつもりだ？別に俺は写真論そのものに首突っ込む気はさらさらないぞ？

>>215
しつこさだけは負けないね

>>207
結局みんな何の為に写真撮っている訳？
> 「またとってくださいね」と本気で思われる写真ちゃうの？
それって結局レイヤーからどう思われるかばかりで自分の作品に対するポリシーとか
拘りって全く無いワケ？勿論モデルであるレイヤーにへそ曲げられたらおしまいだけ
ど、嫌われない範囲で自分の表現追求するとかしないワケ？
そんな拘りも無く撮っていて「まったとって下さいね」と言われてもそれってただの
写真屋さんと思われているだけじゃん。
本当に信頼されているなら｢経費出すので撮って下さい」と言われるはずだがどうだ
ね>>207、依頼されたときそのレイヤーは経費負担は申し出てきたか？
何を持って上手いとするかは非常に難しい論争で答えなんてなかなか出ないけど少な
くても自分で納得いく表現できないと駄目だろう。そして多くのカメコは「レイヤー
に誉められた」→「自分は満足」と言うプロセスかと思うがそれは写真に対する満足
じゃなく、ただ女に良い様に言われて喜んでいるだけだろう。
俺よく言うんだけど、カメコの大半は写真を追求しているのではなくただ女の子と仲
良くする手段にカメラを利用しているに過ぎないと思うな。

続きの話しもあるんだけど、ちょっと反応みてからね。

あんまりコスプレ写真撮るのに本気になるなよ・・・

>>217
それも正論かもね。
でもさ、レイヤーに写真を認められつつ自分の色を出すという
レベルにまで達してるカメコなんて極少数ちゃうの？
ほとんどのカメコは「撮ってくださいね」未満のカメコであって
そこからなんとか抜け出そうとしているのだからさ。
そういう現状を無視して理想を言ってもしかたないっしょ。
焼き増し費用くらいなら払いますから撮ってと言うレイヤーは何人か
であった事あるよ、それは経費払うとは違うんかな？

＞カメコの大半は写真を追求しているのではなくただ女の子と仲
＞良くする手段にカメラを利用しているに過ぎないと思うな。
おいらも良く思うんだけど、こういう事言うやつは偽善だと思うね。
写真を追求するだけなら、女性レイヤーだけを撮る必要なんかぜんぜん無いし、
男レイヤー撮ったって写真は追求できるよね？なんで撮らないの？単なる女好き？
それにまったく写真を追求してないなら「レイヤーに誉められる」写真だって
撮れなくて仲良くもなりにくいじゃん。

女は可愛く撮ってもらえればそれでいいんだよ
ここで時々直リンされてるＨＰのレイヤーについてみんなが不細工って
いってるレイヤーもあってみればけっこう可愛かったり
他のＨＰの写真は全然マシだったりするからな〜
一番やな撮られ方は顔に影入りすぎて不健康だし老けてみえる撮り方
もうちょっと光量くらい調整してくれ、それがダメならＰＣで画像を
ちょい明るくしてくれるだけでいいからって面と向かってカメコにいって
みたいよ

>>２２０
２ｃｈで顔写真アップされてたレイヤーさんの中に
私の友達がいたんだけど、本当はすごくかわいいしまだ高校生
なのに、口の横とかに影が入っててそれがしわみたいに
みえるせいでおばんとかかわいくない！とかすごく叩かれてた。
同じカメラマンに撮ってもらったわたしの写真もちょっと
ショックだなぁという感じに撮れてた。たまたま目の下に
クマみたいに影が入ってただけなんだけどそれだけで
かなり不細工にみえたりするものですね〜
変な写真の撮られ方されるならいっそチェキで撮ってくれた
方がマシですね
でも面と向かっていったら傷つくだろうからいわな〜い

http://203.252.132.117/

凄い萌えた

> レイヤーに写真を認められつつ自分の色を出すという
いや俺は認められようなんてはなっから考えていないよ。
だってレイヤーの為に撮っているわけではなく自分の作品作っているだけだから。
ただあくまで怒らせないという事だけには気を使っているだけ。
だから事前にどういう物を撮るのか、どういう趣旨で撮るのかを綿密に打ち合わせ
て了承を得る。得れなきゃ別スタンスで撮る。

> そこからなんとか抜け出そうとしているのだからさ。
だから媚びようという精神、嫌われたらどうしようという童貞思考があるからあえ
いでいるだけで先進まないんでしょう。
失敗恐れちゃ何も出来ないよ、でも「失敗したらどうしよう」という甘えと保身し
かない奴は俺から言わせてもらえばヘタレなんだよ。

> それは経費払うとは違うんかな？
ゼロよりは遥かに良いね。出来ればフィルム代、現像代まで申し出てくれるなら
おらさら、ギャラの申し出、現金ではなくても食事くらいおごるという話しなら
本物だ。

> おいらも良く思うんだけど、こういう事言うやつは偽善だと思うね。
俺も男だから「レイヤーとSEXをしたいかYES or NOで答えろ」というのなら答えは
ＹＥＳだ。ただそれは程度問題、主従の比率の問題だな。
大半のカメコは女の子と仲良くなりたいが主でその比率は著しく高いと思う。
写真を追求していてもその目的は女の子にどう思われるかであって写真自体を追求
している訳ではないな。
あと勘違いしないで欲しいけど俺自身で言えばレイヤーに特化している訳ではない。
単純にモデル交渉がし易く、俺の追求している細分化したジャンル自体、一般では
なかなか理解しがたいからと言う事で知り合いの元レイヤーに誘われて始めただけ。

> 「レイヤーに誉められる」写真だって撮れなくて仲良くもなりにくいじゃん。
それは主従の比率の問題、上に書いた通り。

あんまりコスプレ写真撮るのに本気になるなよ・・・

>>220
流れ見て書こうと思ったけど早く出てきてやりやすい。
> 女は可愛く撮ってもらえればそれでいいんだよ
とんでもない勘違いであり、いかにレベルが低いかよく分かるよ。
実は俺、レイヤーに撮り直し依頼というのを割と受けるんだよ、それはまさにキミ
みたいなカメコが撮影して「お話しにならない」とレイヤーが駆け込んでくる。

> 一番やな撮られ方は顔に影入りすぎて不健康だし老けてみえる撮り方
まさに大きな勘違いがそこだよね。
俺に撮り直し依頼かかる写真ってそういうの排除したいわゆるカメコ写真、マッケン
写真なんだよ。一応、見せてもらうけどたしかに中望遠でバックをぼかして日中シン
クロとかで肌飛ばして影を無くして綺麗に撮れている。それは認める。
だけど馬鹿の一つ覚えなんだよな。
たとえばさ、ビジコスとかゴスロリ、あるいは格闘系のコスでそれやっちゃー実につ
まらないんだよ。けどみんなそれをやるから撮り直しになっちゃうワケ。
最近多いのはバトロワだな。映画の照明とか色目とか全く考えていないで本当にキミ
が言うようにただ可愛く撮っているだけのが多く目立つ。
俺なんか影が出るどころか顔半分シャドウだったり、むしろフォトショでノイズ加え
て荒らしているくらいだよ。

> 面と向かってカメコにいってみたいよ
「あのカメコは下手糞で使い物にならない」面と向かって言ってきたレイヤーいたよ（藁

ただ俺の撮影ってコンセブト明確にしてきっちりやるからカメコ慣れしているレイ
ヤーからは過酷だと一部で評判悪いみたいね。
まぁ、そういう評判出るというのは反省しなくてはならないけど。

>>225
ネタ半分の煽りだと思うが、俺は最近レイヤーは撮っているけど
コスは殆ど撮っていないよ。

意味不明

>>227
ここはカメコが「俺は他のカメコとは違う」ということをアピールするスレです。
したがって、レイヤーの私服ばかりをイベント以外で撮影しているということを誇示しているのです。

>>228
残念ながら私服は殆ど撮っていない。

>>223
>>225
うわ、某三流プロっぽい論理展開だな（ｗ
「認めさせたい」＝「媚びている」＝「嫌われたらどうしよう」＝「甘えと保身」＝「童貞」＝「ヘタレ」
すごい三段論法だね（ｗ
だれもそんな事いってねーっつの！！
「認めてもらいたい」からそこまで相手の人間像を決め付けるとは恐れ入るわ（ｗ
自分がどれだけ異常思考してるか理解してますか？（ｗ
コスプレするなら自作衣装以外は撮られた淫乱、とかヒスなレイヤーと
まったく同じ事言ってる事にも気がついてる？（ｗ

他人の動機にいちゃもんつけて童貞だのなんだの蔑む奴に
ロクな奴がいたためしないんだよなぁ、俺の経験では（ｗ

>>225
マッケンって一応プロなんでしょう？
アンタ何様・・・
さぞや芸術的な写真を撮って、レーヤーに支持され
カメコからも一目おかれる、有名ＨＰの管理者様なんでしょうねぇ。
・・・そんな奴いるか？（藁

大多数のレイヤーは可愛く撮ってくれるカメコが一番だと
考えているとおもわれ

自慢カメコのスレに逝け

誰もが認める程に可愛く撮って
「今度○○のイベントにいらっしゃいますか？ぜひ撮って頂きたいんですけど」
って言われるようになりたいなー
そんでもってメチャメチャ可愛いレイヤーを彼女にしてコスエッチとかしたいね

正直に告白しました
みんなだってそうだろ？

おいおい、みんな黙っちゃったよ・・

かっこいいカメコに大サービスして股を開脚してたら
観音様が顔をのぞかせた。
とっさに隠した。
帰りにそのかっこいいカメコにこれから二人で続きをしませんか？
と聴かれたのでそのままOKした。

『かっこいいカメコ』
少なくとも自分のことではないということはよく自覚しております。
私にとっては完全な場違いですね。
では、これで消えま〜す!!
あぼーん

>>225
なんかかのうてんめいみたいだね
そんだけ専門用語知ってても撮り直し要求されるのなら
技術云々より単にセンス悪いのでは？？

カメコからみてかわいいと思える表情でも本人は
大嫌いな表情だったりするからね
>>236　観音様って・・・あんたいったいいくつの人？今時
そんないい方しねぇって

撮ってくれというのは時々あるが、撮り直してといわれたことはないぞ
コス・カメ半々くらいのつもりでやってる人より

レイヤアだけの集まりのときのカメコの評判を聞かせてあげたい
良い写真ってのを見せてもらったが、かわいそうでかけないようなのが選ばれていた
さらに腕の良いカメコの条件に、あんなことが入っていた
ちょっと悲しくなるぞ、聞くと
カメコだけの集まりのときにメダに男レイヤアが来てなにしたいんだ？と僕のことを知らない人がボヤいていたのも面白かった

>>240 文章がわかりにくくて意味わからん

カメコの９割は臭い

まあまあ、君もその9割の内に入ってるんだから・・

240
あの・・わざとわからないように書いたんすけど・・・
勘の良い一部の人にだけわかればいいの

カメコじゃないのでsageで。

女レイヤーです。
男の人、特にカメコさんの人のおっしゃる「可愛い写真」というのは
それこそ女の子には影も悩みも何もなくってやわらかくてふわふわしてて
色白で…というような写りの写真のことが多いなぁとは思います。
そういう写真もギャルゲキャラだったりすればありだし、むしろ嬉しいんですが
やっぱり作品やキャラクターによって、それっぽい写りの写真が
一番好きだなって思います。
それ以外の写真は可愛くない、綺麗に見えないということはないと思います。
顔に影が入ってても、イイ感じならそれはそれで効果になるし、
青みがかった肌色やあおりの構図はクールっぽく見えるし…。
カメコさんによって作風があるのはわかってるので、
この人ならきっとわかってくれると信用している人にお願いしています。
いつでもほっぺたピンクが良いって訳じゃないですから。
もちろん私からお誘いしてるので焼き増し代やメディア代は出しますって
申し出ていますが、ギャラや食事代になるとちょっと…（苦笑）

結局２２５は逃げたか・・厨房がフカシこくから（ｗ
某三流プロ以来の妄想キメツケ君だったからな、
相手したら面白そうだったのにねぇ（ｗ
「お話にならないと駆け込んでくる」あたりが妄想爆発で楽しかったんだがなぁ。
常識あるレイヤーなら違う写真が欲しいと思ってもわざわざ「お話にならない」
なんて言わないよな、その時点で電波確定だろ？
もっと違う雰囲気の写真が欲しいなら「撮って」と言えばすむだけ。
だいたい「駆け込んでくる」ってなんだよ（ｗ ２２５は寺の住職か？

>>221
直りん貼られてた知人レイヤーが一枚は抜ける画像
一枚は不細工な・・な板だった。カメコの腕が違うと
こうも扱いが違うものかと思った
>>245　さま
私は彫りが深めな顔なので撮ってもらった写真の大半は
影が嫌な具合に入ってます。一度親しくなったカメコさんに
君は写真に撮るのは難しいといわれました

>>244　勘がよくても読めん！他人が読めんものかくな！んなもん
自分のサイトでかいてくれ

>>246
Ｓ氏自身は結構著名なカメラマンのアシスタントを経て
一応はメジャーな雑誌に名前も出ているカメラマンだか
ら確たる信念があるのだろうね。
それは結構なんだが、撮影で自分の名前出ている雑誌を
見せてレイヤーハントするのは反則技だと思うぞ。

雑誌を見せるのが５秒以内なら反則ではありません。

２ちゃんねる　要注意人物ファイルＮＯ．６５６　「（ｗ教」

／￣￣￣￣＼　　　３１歳。店員（契約社員）。童貞。趣味／カメラ
（（（((^)))))）））　.|　　以前レイヤーに告白した経験があるが面白おかしく言いふ
｜＼ ／　　＼ﾐ|　 　　らされて玉砕。その後そのレイヤーはイベンター系カメコと
　[¬]-[¬]一　6）　交際したことから、自分より大きなことをするカメコに異常な
<　「、　　　>　 |　 　までに憎悪を持つようになった。劣等感の塊で、相手を見下す
｜　(一)　 ||| ./　 　事で自我を保っている。論理的な思考が出来ず、コロコロと自分
＼＿＿＿／　　　　の主張を変える。自分に不利な意見には目をさず、あくまで自分の
土俵で相撲をとろうとする卑怯者。本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り
矛盾だらけでありながら矛盾点について徹底的に追求されると「その質問自体がおかしい」
「答える価値が無い」と回答を拒否するが、相手が回答しないと必要なほどの粘着質で無
回答に対する追求をおこなう。また不利になると意味不明のコテハンで複数が自分を取り
巻いているようにみせかける多重人格の初期症状が見うけられる。文章読解能力が著しく
欠落しており、自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。光通信体表取締役
社長重田康光を尊敬しており「いつか自分もビックに」と夢見ているが、持ち前の口先だ
けの行動のため誰も相手にしない。友人は若干いるものの親友はいない。
イベント会場では個人撮影の申し込みをレイヤーにかけるが成功した事は一度も無く有料
撮影会に参加。こちらでも主催者に対する激しい批判をおこなうが自分では主催できない。
昨年児童ポルノ関連で家宅捜索を受けているが不起訴となっている。

なかなかの男前だne!
でもここに出入りしている男の８割は当てはまるyo！

>>251
ゴルァ、面白すぎてまろ茶吹き出したじゃねーか！（ｗ
Ｓ田君、またぶちのめされたい？ いくらでも相手になるよ？（ｗ
写真集第二弾順調ですかー？ ３月中旬再開予定のサイトはどした？（ｗ
http://www.sx.sakura.ne.jp/~shinjuku/f284/

お詫びにＰＩＯの色かぶりしてねー写真を一枚くらい公開しろや！
プロならそんなの常識なんだろ？ またハッタリかー！（ｗ

>>249
他のことはともかく、

＞Ｓ氏自身は結構著名なカメラマンのアシスタントを経て

これはＳ氏誉めるのになんの意味もないと思われ・・・・・・。

Ｓ氏なんて２ちゃんで有名なだけでイベント会場ではだーれも知りません。
自作自演イタスギ。

>>255
だーれも知らないというより既に全く来ていない様だが。

うーん、俺名前は知ってるけど実物どんなのか知らない＞沢田
まあイベントなどでよく見てるのだとは思うが。

・・・沢田というカメラマンは実在しない説とか言って見る（ｗ

（ｗ教よー沢田が好きなら好きって言えよ。
お前さんもいけずな奴だよ。
今回もわざわざ誰も見ていない閉鎖ページ直リンしてさりげ
なく宣伝に協力なんて可愛い奴だな。

ＰＩＯの緑かぶりしてない写真くらい、半年もやってりゃある程度撮れるよーになるぞ
別に普通に撮ったって、店によっては現像するときに補正してくれるし、フィルムスキャナーから撮ったの直したっていいし

>>259
そのネタ、カメ板では禁句です

>>253
トゥーハートのコスプレ写真集の次はなんだね？

葉系統だな

大体葉っぱ自体が終わってるからな。
やはり安直に鍵方面だろ。

AIR & Kanon

あのー・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリスソフトは・・・？

>>239
水銀等対策くらいカメラ関係のちょっと詳しい本ならどこでも出ているでしょう。

アリスJAPAN?

アリスクラブ？！

とびちるあーーーーせっとぉけむりのなかでぇっ！

トゥーハートのコスプレ写真集ってなに？

>>270　自作自演写真集

なんで｢ジョニーの子守唄｣が？年がばれてしまうだろ〜(藁

ﾊﾞﾚﾀ

>>266
やつのプロの技とやらは、強力な緑かぶりする水銀灯下で
ストロボを使い被写体もストロボ光の届かない背景も明るく写り、
なおかつ、その両方について正常な色が出る技なんだそうです。
しかも、ポジで（ｗ
その超絶技のヒントは「ライティングとラチチュード」だそうですよ（ｗ

>>270
ウラ本にしか見えない素晴らしいデザインの表紙。

ドラムスキャンがウリなんだが何故かノズルの詰まったインクジェットプリンターで印刷した様なシマの入った素晴らしい画質。

万単位で売れた某写真集より売れたらしい（自己申告）

なんだかんだ言って、自分のやりたいこと、表現したいことをやったもの勝ち。

>>276
やって評価されりゃ勝ちだよ

短小チンコのオナニー見せつけられて自分のオナニーはスゴイスゴイと
ここで自作自演で書き散らす事は勝ちとはいえんな。

別に無理やり見せ付けられたわけでもあるまいに・・・

>>274
シャッター速度下げて背景の方オーバーにすれば飛ぶから緑かぶりしないでしょう。
つまり背景が被写体に対してラチチュードの範囲外。
そんなこと誰でもやっている小技をまさか出来ないで煽っている？

>>279
は？あんたバカ？
そんな背景飛ぶようなスローシャッターきったら
被写体も飛ぶだろが！　脳の配線おかしいんちゃう？
そかも、白く飛ばすにしても黒くつぶすにしても
「背景も被写体もはっきりきれいに」という条件を
ぜんぜん満たしてませんが？　日本語読めてますか？（ｗ

>>280
それでお前はどうやっているんだ？

>>276
たかが平凡な写真集１冊でやったもの勝ちとかいわれても・・ねぇ（藁
勝ってるわりには評判最悪でいまにも消え去りそうですがけど・・
これいかに（藁

>>281
ノンフラッシュ＆ネガでラボの補正まかせか
スキャン時に自分で色合わせかな。
やっぱそれだと場所が限定されたり、手ぶれの失敗も多いんで
三流プロのストロボ使用＆ポジつかってもそれが可能な奥義を
ご教授願いたいわけですよ（ｗ
つか、結局三流プロ援護な信者も誰もできてねーんじゃねぇか？
279あたりが無知を露呈しちゃったね（ｗ

水銀灯が光ってる時間帯を考えようね＞280
そういう時間帯に水銀灯が背景に入ってる位置関係なんでしょ
ストロボ発光が適正値なら被写体がそんなに飛ぶはずないじゃん
日本語がやっと読める程度の厨房は状況の推測まではできないようだな

漏れもＰＩＯ、ＴＦＴで色かぶりに苦労してるので
その奥義を伝授キボーン

>>284
はぁ？　ＰＩＯは常時水銀灯光ってるような気がするんだが
時間帯で消えたりついたりしてたとは知らなかったよ（ｗ
天井照明がほぼ全部水銀灯だが背景に水銀灯入るほど天井
低かったか？（ｗ　もうちょっと状況把握してから
出直そうな２８４（ｗ

しかも何度「背景も被写体も綺麗に」と言われればわかるわけ？ばか？
いや・・マジで日本語の不自由なら悪いことしたなm(__)m

>>284
ＰＩＯもしらないしったか厨房とおもわれ。

だから妄想爆発Ｓ氏信者にまじで理屈ぶつけちゃダメだぞ（ｗ
脳がオーバーヒートして何しでかすかわからん（ｗ　コワイコワイ（ｗ

PIOでの写真だって何回書いても、連中には都合の悪い部分として
自動削除されてるんだからよ（ｗ
被写体も背景もきれいにって部分も同様に削除対象のようだから、
トンチンカンな返答しか返ってこないのも仕方ねぇんだよ（ｗ

Ｓ氏一派はまたしても論破されて逃げるのか・・・

>>289
カメラ板で「コスプレカメコはそんな事すら出来ないのか」と
散々馬鹿にされても懲りないね。

>>290
だから、正確に書けって。
「カメラ板で馬鹿にされた」じゃなくて、「カメラ板で馬鹿にしたやつがいた」だろ？
カメラ板で「馬鹿にしていた」ヤツがどんなヤツかは知らないけどな。

>285
水銀灯が無視できるほどの大光量が必要。
ＧＮ５０くらいのストロボが１灯あればいいんでないかい？
大光量ストロボを複数使っているウザイカメコが居るが、
彼らのマネはして欲しくない。

>>1と、思いこんでいるカメコではこいつだな（ｗ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=1000229509

>>289
構われていないだけじゃないのか？

>>291
同じ事ではないの

ミ０もサワダに直接シバキ上げられたのにまだケンカ売るなんて勇気あるな。

ＴＯＰ１００の真ん中らへんに、ぜんぜん緑かぶりしてないＰＩＯの写真が並んでたページがあった
黒○ｊがいっぱいだった

TFTは別に緑かぶりはしないと思うが、どこで撮ってるの？

>>297
確かＴＦＴは水銀灯じゃないから緑かぶりはしないよね。
かんちがい？　メダリオンあたりと間違ってるのでは？
メダは緑じゃなくてオレンジかぶりが強烈だよなー、
あれもなんとか出来ないもんかねー。
場所はともかく、屋内での色かぶり全般について
なんか良い方法あったら教えてほしいっす。

>>292
大光量ストロボで背景にもストロボ光をあてる案と
絞りを絞って背景を黒くつぶす案については既出であり、
某三流プロによって「ド素人の考えそうなことだね」（意訳）
と否定されております（ｗ
つーわけで、２９２さんもド素人の仲間入りオメ（ｗ

写真屋で修正したんだろ？

>>300
それも既出＆三流プロＳ氏によって却下済み。
３００氏ド素人の仲間入りオメ（ｗ

だって俺、素人だもん。バカかお前？

http://www.xxx81.com/jp/
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0071_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0002_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/25s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0023_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/73s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0075_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/46s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0051_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/4s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/49s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/19_s.rm
http://www.xxx81.com/sample_area/mov_date/0074_s.rm
http://www.xxx81.com/jp/

いつもポジで撮ってるんだけど。
ＰＩＯとかでもテキトーな設定＆ストロボで緑色になったこと無いな〜。
レイヤーさんが背景のすぐ前に立つことがほとんどだから、背景にもそこそこストロボ光があたってるのかな？と思っていたけど。
それともストロボ無しでの話ッスか？

スレが違ってきてますよ〜

ああホントだ。
技術スレッドとやらへ逝け！

で、いねーだろかっこいいカメコなんて。
いたとしてそれはカメラもったレイヤーだ。
終了〜♪

仕切るなよ、バカ。

勝手にしろよ、バカ。

結局沢田叩いている奴は自分は出来ないのに批判は最大級。
∴ただの批判と叩きというのがよくわかる。
僻む事しか出来ず、玉砕されると自作自演で多人数装い、
いかにも自分の主張が指示されているかのように見せかけ
保身することしか出来ない、某バカカメには何を言っても
無駄だね。

>>309
伊藤康雄ですか？

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
こいつはみれいこと、本名／伊藤康雄です（「ミ０」「美麗」と書く事もある）。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/
こいつは自分の気に入らないカメコを背後もしくはカバンの隠しカメラから気づ
かれない様に撮影し勝手に「こいつは盗撮していると」でっちあげる盗撮犯であ
りカメコの敵でありコス界の治安と平和を乱している者です。
強いてはカメコのみなさんに下記の対策をお願いいたします。

１．くれぐれも近づかないで下さい。
２．イベント関係者の方は入場を拒否してください。
３．会場で発見次第「盗撮している」として関係者に突き出してください。
４．レイヤーの方は撮影を拒否してください。
５．カメラマンのお知り合いのレイヤーの方へ接近した場合は大きな声で「盗撮
　　犯人だ」と警告してあげてください。
６．エサを与えないで下さい（生活保護需給者の為、飢えています）。
＊／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>309
で、今度はミ０とやらに誤爆ですかー？（ｗ
またパンチ＆グラサン軍団で囲む気ですかー？（ｗ
面識は無いんだがミ０とやらがかわいそうなんで
一応やめておけと言っておくぞ（ｗ

玉砕って妄想するのは勝手だが、そのまえにやることあるだろうーが！
とりあえずさ、論理的に行こうぜ。
今回の件をだ、玉砕と決め付けるには水銀灯下での
「ストロボ使用、ポジ使用で被写体も遠くの背景も色かぶりせずキレイに撮れる方法」を
キッチリ書いてからでないと理屈は通らないよな（ｗ
反Ｓ氏側は大まかに言うと「そんなんありえねー、ハッタリだ」というスタンス
なんだから、それを「玉砕」というのには「可能だ」と証明しないとダメだろ？
ちがいますかー？（ｗ

あげ

>>312
せめて数日くらいの過去スレッドは読んでおけ

>>285
Pioでの緑被りはハイパワー多灯使って解決してます
圧倒的な光量を使って、力技で緑被りを押え込む方法
でも、光が届かない所は緑になるけどそれはあきらめ
壁で撮れば緑は出ないから充分ですよ

沢田氏の事話題になっていますが
写真集出した実績は凄いことですよ
でもPio等、屋内イベントでの撮影実力は写真見た事ないので不明
こんど機会があったら見せてもらおうと思います

一応プロらしいので沢田氏が書いた物なら効果があると思いますが、
いつ本人が書いたのでしょうか？

匿名で書かれているんじゃ本人か判らず、偽者の騙りの場合が多い
堂々とコテハンで書いていないなら、偽者でしょう

>>309と>>312はネタだよな。
都市伝説並だな。

>>316
これが過去スレでＳ氏が堂々と実名で書いてるんだよな。メアド入りで。
前後の状況やその後散々「ハッタリ」だという煽りにもＳ氏本人含め
Ｓ氏信者も否定するどころか「そんなの少し経験あるカメコなら誰でも出来る」
と肯定しているんだよな。　信じられないならコピペしたろか？（ｗ

http://www.hamedori.1662.net
渋谷のガキ女

>>314
せめて1年前から続くＳ氏関連のスレくらい読んでおけ。

こんな風にカメラや撮影技術について語っちゃってる時点でね、
かっこいいカメコとは言いたくないなぁ。
カメコをやってる女から見てすら、ただのウザカメ。
技術を語るなっていうか、技術に溺れるなよー。

>>315
つまりライティングとラチチュード。
光は遠くになると弱くなる性質があるから、PIOで言えばカメラ位置から遠いほどストロボの
光量より水銀等の光が強くなって緑がかぶってくる。
だから水銀等がフイルムのlatitude範囲外になるように背景をオーバーにして飛ばすか逆に
アンダーにして潰せばかぶらない。
あるいは水銀等とストロボが逆転しない範囲で撮ればかぶらない。
要するに壁際を使って遠景を入れない様にすれば良い。
それをどういうシャッターと絞り、ストロボ光量にするかはカメラマン個々の創意工夫と研
究の結果だね。
逆にカメラのオートまかせで撮ると背景が暗くならない様にバランスを取ってストロボを発
光させるから水銀等が適正になってしまって緑がかぶる。
そんなことは殆どのカメコは気付いているし実際にやっているよな。

>>321
気付いていても、アグファで撮るとシアンがのるぞ

>>321
おまえバカか？
何度「被写体も背景も綺麗に」といわれればわっかんだよ！！！！
背景を黒く沈めるなんつー初歩テクや壁際使用は、質問の書き込みが
あってすぐに提案されてただろうが！！！
そんなの誰だってできんだよ、ボケ！！
三流プロはそれを「ド素人が考えそうなこと」と否定してんだよ！
えらそうに書いてる３１２もめでたくド素人の仲間入りだな（ｗ

>>321
うわー、本当に人の話読んでないな。それともわざとごまかしてるのか。

＞水銀等がフイルムのlatitude範囲外になるように背景をオーバーにして飛ばすか
これが「強力なフラッシュで背景まで光をまわす」っていうことで、

＞逆にアンダーにして潰せばかぶらない。
これが「絞って背景をラチチュード外に落として黒くする」

っていう事ですでに腐るほどがいしゅつなんですが。
三流プロ気取りのヤツが出てくるはるかまえ、それこそ
「技術スレッドパート１」ぐらいで初出だったころに出た話だ。
「ライティングとラティテュード」なんていう言葉は使ってなかっただけ。

>>321

あとね、
＞逆にカメラのオートまかせで撮ると背景が暗くならない様にバランスを取ってストロボを発光させるから

これは間違ってはいないかも知れないが、むしろ特殊なケースだな。

「プログラムオート」や「絞り優先オート」なんかでこんな具合にやってくれるのってのは
俺が聞いた限りでは「EOSの絞り優先オート」しかない。
大多数の一眼レフでの絞り優先やプログラムオートは、背景なんか気にしない方が多い。
わざわざ「夜景モード」とか「スローシンクロ」ってモードに切り替えないとやってくれない。

だから、逆にいうと、ごく普通の一眼レフにごく普通の標準ズームレンズ付けて
ISO100かなんかつめてプログラムオートで撮ると、緑かぶりが目立たないことが多い。
1/125、f4.5ぐらいだとISO100フィルムじゃあPIO水銀灯の明るさはフラッシュで飛ばせるからね。

>>323
背景スミベタ？
昔のストロボみたいに「シャッター、絞り固定」で黒くなってしまうのと、
意図的に背景落してまるで黒のバックで撮ったようにするのでは意味が違うな。
格闘系とかアトラス系、今年だとバトロワなんかはこの撮影すると結構好評だったね。
あと、ストロボサイドから当ててシャドー出すと背景に光りまわらず完全に落ちる
からまるでスタジオで撮ったかのようになる。
これはライティングだね。（そうは言っても会場、所詮は限界あるけどね）
結果を意図してライティングし露出を決定し黒く落すのと、何もわからずただ撮って
その結果真っ黒になったのではぜんぜん意味が違うな。

それで・・・と、
バリエーションの例としてトバシとオトシを出したんだけど、一語にだけ骨髄反射し
てただの粗探し、肝心の「トバシ」については無反応でド素人呼ばわりかい。
いやー参った参った。

もう技術関連はやめろよ

>>326
はぁ？　またしてもバカさ加減露呈ですか？
ＰＩＯでの撮影で、どうやったら背景を遠景まで飛ばして
被写体を適正露出にするのかね？
妄想もいいかげんにしろよ。　出直してきな！

>>326
＞何もわからずただ撮ってその結果真っ黒になったのではぜんぜん意味が違うな。

「絞って後ろを落とす」ってのを言い出したヤツは原理も効果も
理解した上で言ってたはずだが。
「最小絞りでフラッシュ炊いてオートで撮れ。緑かぶりなんかなくなるぞ。その代わり背景真っ黒になるが。」
っていう言い方だったからね。
それに「まあ、それをやると結果的に光の量がものすごいことになって
レイヤーさんの負担になるからやめとけ」という話にもなっておったと記憶しておる。

後幕で発光させると、被写体へのかぶりはより少なくなる
のではないでせうか？
厨房質問ですいません。。

>>329
無駄無駄。　信者にいくら説明しても都合の悪い部分は
脳に達する前に自動削除されるんだからよ（ｗ
きっと背景をオーバーに飛ばす方は絶対にその方法を書かないよ。
ハッタリだからな（ｗ

>>330
後幕、先幕なんて色かぶりに関係あるか？　同じだろ。

>>331
つーか、背景をオーバーに飛ばす方法なんて基本的に多灯じゃなきゃ無理なはずだが。
背景より被写体のほうが近い以上、被写体を適正露出にして背景をさらに飛ばすなんて
真似は多灯にするしかないし。

多灯つっても、風車に代表される「カメラにごてごてつける」じゃなくて、
リモートケーブルやリモートコントロールでのストロボコントロールや
もっと簡単には「壁にヒカル小町置いておく」とかそんな程度だけどねー。

>>333
それにしたって、近くの背景を飛ばす程度だよね。
10ｍも離れたらどんなストロボでも無理じゃねー？
つか、そんな迷惑な撮影方法が認められると思えないんだが。
閃光弾でも使うつもりですかー（ｗ
やっぱ、どこまでいっても三流プロはハッタリ野郎かー（ｗ

>>317 多分私宛てだと思うので
そうでしたか 私は興味なかったので読んでませんでした
こんど写真見せてもらってどうなのか確認してみます
プロのイベント撮影での実力がどうなのか興味あります

>>320 技術語れるなてカッコイイ事だよ

1/90でＦ4.0で撮るべし。。。

まぁなんや、コス会場は蒲田PIOだけやあらへんねん。
ホンマにまともな色調に落とし込みたいと思うんやたら、
メダリオンとかディファでの撮影に注力したらええやろ。

緑カブリ対処テク以外にも磨かなあかんテクはいくらでもある。
それがかっこええカメコと違うか。

>>337
ごもっとも。
じゃあ、三流プロはド素人以下のハッタリ野郎に確定ということで、
カッコイイカメコの本題にもどりますか。

それ、俺の標準設定だ、ピオの＞336

後幕でってのは、緑色が乗った上に正常な色を上書きするつもりだったんだろーな

ホームページで緑かぶってない画像は時々みるけれど、ポジの時点でかぶってないってのは見ないね
そもそもポジ使ってる人みないし
その時点ですでに方法は２つしかない
正常な色にしておいて、撮るか
異常な色をフィルムにあたる前に直すか

それ以前に、ポジでちゃんと撮れてるって証拠もなしに踊らされるのもどーかと

あと、思たんやけど、
なんでフィルターワークで緑カブリに対処したろ
ちう話題が出ないのか不思議なんやけど。
FL-Wフィルタ売ってるやろ、ムラサキ色したアレやで。
既出っぽいやろけど...。
2段分ほど光量落ちするから、
明るく撮りたいヤツにはちょいといただけんやろけど。

>>340
いや、それも禿げしく既出なんです。
フィルター使用も、三流プロにド素人扱いされました（ｗ
ついでにいうと、オムにバウンス緑で背景も被写体も緑で
ネガにて撮影、あとでラボやスキャン時に色合わせというのも
三流プロにはド素人扱いされます。（ｗ

三流プロのページにそーいう写真がないことが、やつが撮れてない事の決定的証拠
ってんじゃだめか？

>>342
そんならお前らも出来ねーんだろう

カメラバトルは自分の結果出さずにただの叩きか。
命かけてやっている走り屋のバトルとまるで大違いだな。

ゲームセンターで勝負だ！

ポジでだろ？
ストロボも違う、フィルターも違う、あれもこれもそれもすべて違う・・・
確かに俺342にはできん

ピオでみどりかぶりしてない写真ならいくらでもあるが、三流プロと同じ方法ではないようだし、その方法もわからん
そんな奇抜な方法があるなら、だれかしらみてそーなもんだが
正攻法ではないことだけはたしか・・っていうか、デマと取られてしょうなないだろーな、状況的に

レンタルビデオでイニシャルＤでもかりてきたのだろうか・・・

>>346
モノを教えてもらうのにこの態度かい？
まずは社会常識勉強してきな。

>>347
中華一番でも良いぞ。

別におしえてもらわんでもいいや
解決法なら持ってるし

緑かぶりに対処できるくらいふつーだもん

こんなにきれーに撮ったんだぞーって人になら頭さげてもいいけど、その価値ないから

>>348
2ちゃんにしてはまともだと思うが？　　　　　　　　　　　

>>350
マッケン崇拝家の方でしょうか？

もし本当にそんな方法があるなら、ご自身のホームページに書けばいいのだ
緑かぶり解決法とかって
それが本当にすばらしい方法・効果なら一躍カリスマカメコとなれるだろう

逆にできるできるといいながらその片鱗すら見せないで・・・かまってもらいたいのかな・・
まあ、ずっと引っ張ってるがゆえに、最低ヤローに成り果てた訳だが
イサオ＆ビッケ
頂点ハゲ（実は上手いといううわさあり、とあるねーちゃんに引き伸ばしたの渡したいからとなにやら詰め寄っていたが、嫌われてた様子、その後は知らん
９号
あたりと同列に扱われるのじゃ
写真集出したことにより一部からは評価されていたものの、あまりの態度の悪さに結果株を大幅に下げて、どん底まで来ている始末

とまあ、こうやって引っ張ってる俺らみたいのがいるから、終わらないんだろーけどな

とりあえずマッケンと書けば悪口になると思ってないか？＞352

>>353
もし本当に知りたいのなら直接聞けばいいのとちゃう？

>>355
物陰に隠れて人を批判するしか能の無い「顔の見えない卑怯者」に何を言っても無駄。

>>312 (ｗ教殿 私はミ0氏と親しいで中傷書かれてるの見ると嫌な感じです 9/23夜に40ものスレッドに同じコピペを繰り返し、一連の中傷している者は以前ミ0氏が摘発した盗撮野郎だと思われます
逆恨みでの犯行なのでしょう
書いた者は間違いなく低知能な盗撮野郎です

(ｗ教殿へ
沢田氏の能力は私と(ｗ教殿を=で結んでしまうくらいの物です
思い込みも(ｗ教殿指摘の通りのものです
この書き込みも自演とか言い出すでしょう その程度な人です

356は、自分もその卑怯者の一人だということに気づいているのだろうか？

>>356
ちゅーか顔出すだけでそいつの言ってる事が正しいのか？
過去の歴史をみてもそうでないケースの方が多いのだがな。
最悪なのはでしゃばりの大うそつき野郎だろうが。

沢田もカメコ9号もびっけもイサオもﾐ0もかっこよくない

>>361
あー、それだけは納得できるね（ｗ

ミ０とカメコ９号の写真きぼ〜ん。

どうやら（ｗ教は出事故、ルイード、ハレーションスカイ等々一連のへんちくりん
コテハン連合軍にカメコ９号を向かい入れたようですね。
今度はきちんとキャラ設定表作ってからやれよ。
じゃないと（ｗ教の話しっぷりで「出事故」とコテハンのまま書いちまったりするからな。

大変だな＞９号
がんばれ

>>364
＞じゃないと（ｗ教の話しっぷりで「出事故」とコテハンのまま書いちまったりするからな。

決め付けする前に根拠を示したほうが良いと思うぞ。

それと、前にも書いたが、「（ｗ教」の名付け親は沢田信者側だ。
自分らが相手につけたくせに「へんちくりん」って言いがかりってのはねぇ・・・。

伊藤康雄＝カメコ９号＝（ｗ教＝カメコ２８号＝カメコ２３号＝hanpen＝クエスチョナー＝トレカメ＝猫彦


どこまでがイコールか答えてみてくれ。
もちろん組み替え自由だ。

>>364
しかし、妄想信者は何十回いわれようと
具体的に第三者が検証可能な根拠や
コピペ等の根拠を示すことはねーんだな。 しかし無理も無いか・・
何故なら、連中が書いてる内容は脳内妄想掲示板のカキコだからな（ｗ

＞（ｗ教の話しっぷりで「出事故」とコテハンのまま
この妄想は当時にも書きまくっていたが、じゃあどのカキコだ
コピペでいいから出せと、さんざん言っても完全に無視。
で、忘れた頃にこうやってまた書く（ｗ また根拠はない。
一種のサブリミナル効果で「出事故＝（ｗ教」だと暗示に
かける作戦か？（ｗ
当時を知らない新人には、妄想でも繰り返し
書けば、少しは信じるやついるかもしれんしな（ｗ
まぁ、しかし、たかが一つの自作自演をでっちあげるためだけに
ご苦労なこって（ｗ
Ｓ田君の方は数字的根拠を示されほぼ確実な大量自作自演を
指摘されていが（ｗ 指摘カキコをコピペしようか？あ？（ｗ

ま、どんなにジタバタしようが真実は一つだ（ｗ
せいぜい頑張ってくれや、Ｓ田君（ｗ

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　

>>368
それでっと、、、リーフフェスティバルの件はどうなった？

かっこいいカメコさん。
見たことないです。きっぱり。

>>370
はぁ？（ｗ
おれは最初からリーフェスで写真集買ったと
キッパリハッキリ言ってるだろうが！（ｗ
何か問題あるなら、具体的に指摘しろ！ この妄想野郎！（ｗ

私はリーフフェスなる物に行ってないよ
沢田氏の写真集も表紙しか見たことない だから写真集の評価は出来ない時間が近いからまた自演とか言い出すだろうな

書き込み読んでると(w教殿の書いてる内容うなずける事が多い
私が言いたい事書いてくれています
(w教殿 トリップ機能使って成りすまし防止をお勧めします

>>372
-------------------------------------------------------------
368 ：(w教 ：01/09/26 12:39
>>364
しかし、妄想信者は何十回いわれようと
具体的に第三者が検証可能な根拠や
コピペ等の根拠を示すことはねーんだな。
-------------------------------------------------------------

と、自分で言っているんだからまずは自分がリーフフェスティバル行った証拠
だしてくれや。
と、言ってもお前は「オレは良いけどお前は駄目」を繰り返すだけだしな。
そこんとこ追求しても「その質問はおかしい」「答える価値が無い」とお得意
の「オレは良いけどお前は駄目」なんだな。
ほらほらはようだせーや、その第三者が検証可能なリーフェスに行ったという
根拠とやらを。
あとなんだっけ良い写真の定義、場所の選定だっけ？
でも「コンセプトに基づき学校で撮影したり町田市内で撮影」という場所の
選定は別なんだっけ。
つーかお前の主張はすべて「俺は言いけど沢田は駄目」でしかないの。

ええやん、沢田を玉砕できたと勝ちほこっていれば。
それでどうだったネガティブキャンペーンの結果は？
むしろ「２ちゃんでお馴染みの沢田です」なん言われて逆手に取られち
まったようだけど。

お疲れさん！

カメコ９号、おめーどこまでイコールかはっきりせーや。

行っていないで叩きの為になーんていうのは２ちゃんだけど
友達に聞いて質問全部答えるくらいのことなぜしなかった？

>>375
あいたたた（ｗ　とことんアフォですか？（ｗ
おれはリーフェスで写真集買ったといっとろーが！
ああ、たしかにそれだけじゃ確実にリーフェス行ったかどうか
わかんねーよな？　で？だからなに？（ｗ　どう証明しろと？　教えてくれや。
おれの悪い頭じゃ、その方法がおもいつかねーや（ｗ
頭脳明晰な信者君たちが第三者に検証可能な証明方法を教えてくれたら、
それに答えてやろう、ありがたくおもいな（ｗ

まさかと思うが、イベントいくたびに第三者に分かるような
アリバイを残しておけとでも？（ｗ　だとしたら、マジでアフォだな（ｗ
こんなＳ田教祖様にも答えられないような質問をして「してやったり！」とか
思ってるなら、まじイタすぎ。　自分達がいかに低脳でハッタリ野郎なの
かを露呈してるだけだな（ｗ

＞（ｗ教の話しっぷりで「出事故」とコテハンのまま書いちまったりするからな。
これの具体的な証拠を出せと言うのは無視ですか？（ｗ
散々悩んだ挙句、質問を質問で返してご満悦か（ｗ
しかたねーから、サービスでおれのほうから「第三者に検証可能」な証拠の提示方法
を教えてやろう（ｗ
該当の（ｗ教のカキコと出事故のカキコをコピペしな。　簡単だろ？あ？（ｗ

で、また信者側は都合がわるくなると無視・・・
ほとぼり冷めたら、リーフェスがどーとか、出事故がどうとか
得意げに書くんだろうね。　あー、やだやだ。

出番ですよ　S田さん

>>367
そんなバカな〜〜。全部別人に決まってるでしょうぅ？。。って
ネタですか、これ？（藁
あ、でもカメコ２３号ってのは、ひょっとしてコスカメ２３の事
ですか？
彼は、先日サンシャイン８０から飛び降りて氏んだようです。
ボクは、彼の細胞から作られた、クロ−ンカメコです。

っていうか、２人くらいならともかく、そんな人数自作自演なんかしてる
人が本当にいたら、頭くるっ狂っちゃうでしょう、普通。。？

っていうか、ここ、かっこいいカメコについて語るスレじゃなかったのかぁ。。
と、いうわけで誤解を解いたところで、サイナラ〜〜。

あ、書き忘れたけど、ボクも蒲田の会場でのカブりん対策法について
興味津々です。
フィルタ−以外で、ということでしょう？
照射角１８０度のバルブ型フラッシュとか使ったら、どうなるんです
かね？
あ、あと、タングステンライト用のフィルム使うとか、、は？
あと、あと、レフ板を上にかざして天井の照明を拡散させるとかは？
う〜ん、、全然検討つかないや。。（藁
これ以上書くと、叩かれそうだから、もう止めておこう。。。

照射角１８０度＝撮影と関係ないところに光があたる
白熱電球（素材がタングステン）とは放つ光の性質が違うので正しい色にはならない
レフ版で上だけさえぎっても、各所からの反射光があるから当然真っ暗にならないため効果なし

Ｓ田さん期待age

ＰＩＯの緑かぶり対策　→　撮らない

>>375
本気で過去のやりとり分かってないみたいね。
またコピペされちゃうよ?（藁
（ｗ教が言ってたのは
「写真集の出来は全体的には買う価値あるけど、写真は単体でみたら別に普通」
「学校で撮影したから他のカメラマンのより沢田の方が上手いという意見はおかしい」
という２点しか書いてなかったはずだけど、教祖様の写真を絶賛しなかった
（ｗ教をなりふり構わず自作自演までして叩いていたのは、だれがどうみても
沢田側の人間だよね。

写真単体の上手さの議論しているのに、借りるのが難しい学校での写真は上手い
とかいいはってさ（藁
写真を見る側に「ここは借りるの難しい学校なんだぜ」とか説明つけないと
分からないような事で写真の上手さを図るなんてどう考えてもおかしいじゃん。

ミ０さんこんにちは。
あんたも懲りない人間だね。
まず忠告しておくけど、その異常な方向性の自分絶対主義はやめなさい。自分の考え
に信念を持ってどんな外野のノイズも無視するというのは大いに結構！俺もそういう
スピリットだよ。でもあんたとはベクトルがぜんぜん違うんだよ。
あんたの自分絶対主義は何の根拠も裏付けも無い事を勝手に決め付け、妄想し「絶対
そうに決まっている」と結論付け相手の迷惑省みず叩きまくる。そして叩きも事実関
係だけならまだしも面白おかしく脚色し、さらには事実無根な出鱈目の内容まで書き
連ね多大なるイメージ悪化をさせてしまう・・・これはあんたがカメコ研究所やカメ
コ情報センターでやってきた事だ。
あそこに晒されているカメコの大半は何の罪もないだろう。ただちょっと身なりがお
かしかったり、ただちょっと言動が滑稽だったり、「盗撮している」と書いてはみて
も証拠なんてまるで無く、説明文章でいかにもそうだと煽る言葉の暴力。
そして最も問題なのはあんたがただ単に気に入らないと言う理由だけで「電波だ」
「悪だ」と叩きまくる事だ。そして自分の思うが侭にならないといかにも善人を装い、
いかにも正当な行為のように書き連ねながらも何名もの成りすましで平気で出鱈目三
昧の書き込みを繰り返して「あいつは悪い奴だ」キャンペーンを展開、いかにも自分
は大勢に指示されているかのごとく変なコテハンが出てきてあんたの書き込みへ賛同、
援護の書き込みを行う・・・これはお前が高野を盗撮カメコとしてでっち上げようと
したときのやり方だ。

カメコ９号は自分じゃない？
そうやって平気で嘘を書き続けるのもあんたの悪い所だ。その証拠がこれだ。
カメコ研究所掲示板
http://free.prohosting.com:80/~cameko/bbs/ungeek.html
ここの54で自分の装備として写真をはっているよな。
みれい、これお前のカメラじゃないのか？
あとカメラ板でもこれが自分のカメラと自慢していたよな。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984323540.html
ここの484だ。

名無しや変なコテハンで煽って、勝手に話しを進めいかにも相手が悪い様に見せかけ
る作戦を展開するのもあんたのやり口だ。その証拠がこれだ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5383/0413.html
これお前のホームページだよ。
これはお前が高野を盗撮犯人としてでっち上げるときにお前が一方的に友達だと思い
込んでいる連中に発した声明を記載しているページだ。
まさかこの場に及んで「ハッキングして書き換えられた」とか言うなよ。
ここでお前ははっきりと自分はカメコ９号であると記載し、成りすましのでっち上げ
で叩くと宣言している。これ以外にもどういうつもりかお前はあちこちに「高野をでっ
ち上げる」と宣言したメールを送った。そして実際にでっち上げをおこなった。

それとお前の特徴をもう一つ。
お前はちょっと煽った程度じゃ平気で嘘をつき通す所だ。高野の時もはじめは自分は
みれいではないとか言っていなかったか？それが次々にメールとかが２ちゃん上で晒
され、実名で証人も出てきて逃げ場無くしたらやっと認めて謝罪した。
お前の嘘をもう一つ。
去年の冬コミであるレイヤーを俺が撮影している所をお前は盗撮してカメ研にはって
面白おかしくかけたてたよな。その件に付いてお前は「自分ではない」と否定したけ
ど、俺お前がこっちにカメラ向けて撮っているの知っていたよ。そして晒された写真
はまさにお前の低画質デジカメだ。でもここまでは状況証拠。だけど高野が真横でお
前が撮影しているの目撃しているよ。

たしかにお前の根底にある「盗撮を無くしたい」とか「コスプレ界の秩序を保ちたい」
とかいう精神は良いことだよ。だけどその自分の私利私欲の為にこういうことやるっ
てどうよ？聞けばバトロワの時に常識かざして、気に入らないレイヤー盗撮して晒して
いたのはお前とか。あるいは女装とかイベントの運営とかにも噛み付いた書き込みし
ているのもお前だとか？おと俺を陥れる為に俺の文章の書き癖真似ているとか？
みれい、お前俺といくつか約束したよな。そして高野とは最終的には終わりにした。
だけどお前は尽くその約束を破った。その上嘘まで付いた。
もうお前との信頼関係はないよ。
悪いがお前の言い分は全く聞けない。

ひとまず（カメコ研究所で無実のカメコを晒しつづけた人物）＝（カメコ９号）＝
（みれい）＝（本名Ｉさん《せめてものなさけで自主規制》）ひとまずコメントお聞き
しようかな？

あらら？（ｗ
で、おれは無視？（ｗ ｷﾞｬﾊ
まぁ、ﾐ０の悪行はおれも周知なんで
とりあえずおれのことは忘れて、ことことん
やっちゃってくださいよ、
お願いします、先生！ バッサリと（ｗ

なんか沢田って詰めがあまいというかなんというか。
調子に乗りやすいのかねぇ。

それまでは割りとまともに話を進めながら書いてるのに

＞バトロワの時に常識かざして、気に入らないレイヤー盗撮して晒していたのはお前とか
＞あるいは女装とかイベントの運営とかにも噛み付いた書き込みしているのもお前だとか
＞おと俺を陥れる為に俺の文章の書き癖真似ているとか

こういう話を「聞けば」だけで済ませちゃいかんだろ・・・・。「蛇足」という言葉がぴったりというか。
せめて「あんたと親しい何人かのカメコやレイヤーに聞いたところ」ぐらいのことは言った上で書くか、
それが情報ソース秘匿のためにむり、てなら「敢えて書かない」という選択をするのが普通だと思うんだが。

あ、一応アドバイスのつもりなので、変に煽ってこないでね。

>>390
お前はもういいよ。
節度の範囲で好きにしておけ。（ｗ教の件は俺にとってはもはや滑降のネタだ。
お前の行動は俺にとっては結果的に何も影響していないよ。
むしろお前が騒いでくれたおかげで知らない人物がいないほどこの写真集は有名
になったようだしな。
俺は元々自分の作品撮りに協力してくれるモデルを探しに来ただけで友達作りに
来た訳じゃないから、個撮（当時はそんな言葉すらなかったんだけどな）に影響
無ければ痛くも痒くもないよ。逆にあの写真集知っているか聞くと今の所１００
％知っていると言うし、「あれうちで作ったんです」というとどのレイヤーも驚
くね。逆に「それならお断りします」という事例は今の所皆無だ。

俺がハッタリ野郎だと思うなら思ってお置けよ、いつも言うが俺は逃げねーよ。
電話はこちら03-5373-7555いたづらはいやづら。既に面も割れているしさ。
俺からすればお前は顔も見えない物陰に隠れてやりたい放題、自分の土俵でしか
勝負しない卑怯者だ。あのみれいですら最近は堂々と直接俺の所に来て主義主張
を話す。つまり俺にとって（ｗ教はみれい未満のゲス野郎だという認識だ。
お互いハッタリ野郎とゲス野郎という事でどうだ？
お前も前に書いていたと思うが、会場で俺のこと見ているらしいがまぁ物陰に隠
れて「ハッタリ野郎が歩いている」と思っておいてくれ。だけど石とか投げるな
よ、他の人に当たったら迷惑だ。あと例によって俺と直接関係ない第三者には迷
惑掛けるな。

俺もいい加減お前の相手は疲れた。もう終わりにしねーか？
ただしあくまで俺の主義主張を変えたいというのなら正々堂々出てきて論じろ。
それ以外の選択肢は俺は認めない。
だけどお前も脳内ワールドでは完璧に言い負かしたと思っているようだし結論は
出そうに無いから終わりにした方が良いかもな。

>>391
詰めが甘いのもそうだが、文章が長すぎ（藁
勢いで書くのも良いけどもこれは半分ぐらいになる内容だ。
しゃべりと書くのは違うんだけどな、この場合は
完結に無駄なく目的のみを書いた方が効果はあるよ。
本人に直接語るならこんな感じで良いんだけどね。

あ、沢田さんつっこまないでね。通しで見た感想だからよ。

おー、なつかしースレが紹介されてる
こちらにはあんまり縁がないけど、「行って来ましたコスプレイベント」のスレ主です
ちなみに、個人撮影会の主催任される程度になってます
今の悩みは、ロケ地探しと移動手段

元々僕をこっちに引き入れるきっかけ作った人だもんね、ｓさん
電話したらピオの緑かぶり対策教えてくれるのかな？

>>392
あのー・・・。
ネタやハッタリかも知れないけど、それにしたって

「俺は元々自分の作品撮りに協力してくれるモデルを探しに来ただけで」

なんて言い切っちゃうのはやめてほしい。
俺も含めて、あくまでも「コスプレ」が好きでそれを理由に撮ってるカメコもいるんだから、
そういうカメコまで誤解されるような発言は謹んで頂きたいのだけれど。
別にそういう目的なら来ないでほしいということじゃ決してなく。

＞個人撮影会の主催任される程度
厨房はただそれを自慢したかったのか？

（ｗ教は単独犯、
出事故＝ルイード＝ハレーションスカイ等々＝みれい

こんな仮説はどうかね？

>>395
別にイベント来るカメコがみんな１つの目的で来ている
って前提で言わないでくれよ。
単純に遊びに来ている手ぶらのカメコもいるんだからさ（藁

>>395
その考え自体同人屋からは叩かれるぞ

わけわかんねぇスレだな

>>398
いや、だからさ、それはわかっているって。だから俺も

＞そういうカメコまで誤解されるような発言は謹んで頂きたいのだけれど。
＞別にそういう目的なら来ないでほしいということじゃ決してなく。

って書いてるんだってば。ただでさえ印象悪いんだからさ、カメコの立場は。
一応プロのカメラマンなんだろうし、カメコ代表みたいな人なんだろうから

＞俺は元々自分の作品撮りに協力してくれるモデルを探しに来ただけ

ってのはやめてくれ、ってことですよ。

ま、俺にとっては、前々から思ってた「疑惑」が「確信」に変わったってことだけどね。

カメラ板のスレッドで、三流プロ気取りのヤツにそんな風に突っ込んだ
やつがいたしね。やっぱり図星だったんだなぁって確信できた。

たしかにわけわからんスレだ
なんでsageで

別に沢田がどーいうつもりで来てもいいんではないか？
むしろ逃げも隠れもしないけれど、ピオの緑かぶり対策にはだんまりで、ハッタリと言われてもかまいませんって態度の方が気になる

正々堂々出てきて論じろ
とかっこいいこといっておきながら
正々堂々と出てきて論じず
はかっこ悪いぞ

そうだそうだ。
いくらえらそうな説教ぶっても、
ＰＩＯの「ライティングとラチチュード」技を具体的に
書かない以上は、なんの説得力も無い。

>>404-406
煽るだけ煽るけど直接は行けないヘタレか（藁

煽るだけ煽るけどその実三流底辺男の所になにしに行けと？
電話してきたら答えるとか言ってるわけじゃない
まあできないからハッタリヤローでいいですって体裁繕ってるつもりなんだろーが
しきりに終わりに終わりにというあたり、もうその話題はやめてくださいって懇願してるよーにもみえるが、すべてうそでしたごめんなさいとかかないかぎりいじめられ続けることだろう

きっとアレは書かなきゃよかったなーと後悔しただろう・・悲惨

はっきり言ってうっとうしいね。
>>393
ほらね、あれだけ書いても粗探しが始まるからまだ書き足りないくらいだよ。
今度は「答える」と書いていないと追求だ。

>>408
じゃあはっきり書こうか「答える」と。とくと図解入りでご説明しようか。
あと、なぜそう言い切れるかの根拠も合わせて。
別にここでやっても良いんだよ、だけどお前ら「Ｃ．Ｎ．：名無したん」で顔も名
前も出ない所で常に逃げられる体制整えているときに俺だけ丸腰で行ってもバカじゃん。
> きっとアレは書かなきゃよかったなーと後悔しただろう・・悲惨
決め付けも良い所だな。こっちもはっきり書こうか、「全く後悔していない」と。

あと、ここでやっていたらきっとネットで俺のPioの写真探してきてどうやこうや
始めるだろうけど、はっきり言うけど汚い写真だと思うよ。今の状況で気合入れて
撮った所でどざい限界あるから会場撮りはアバウトにオートだよ。こっちは了承済
みでやっていることまでお前ら粗探しのように突ついて議論から外れていくだろう。
だからそれでハッタリだというのなら別にハッタリでも良いって。

ところで疑問なんだけどそういう>>404-406とかはレイヤーに「沢田って口先だけの
ハッタリ野郎なんだぜ」とか言っているの？さしずめ「２ちゃんてひどいよね、あい
つら顔でないから言いたい方だいなんだよ」と言っている口のように思うが？
どっちがハッタリなんだかねぇ。

沢田　敬光 ＝「行ってきましたコスプレイベント」のスレ主＝
「コスプレカメコの不思議」のスレ主＝「コスプレカメコを馬鹿
にしよう」のスレ主＝名無し残虐

....ミ０に勝るとも劣らない自作自演ぶり（激藁。

どうでもいいが、せめてsage進行でやってくれ。

>>沢田さん
せめてレイヤーをモデルとか言うのだけはやめてくれ、
大半は作品ｏｒキャラ好きでコスしてるんだから

だからsageでやれって言ってるんだよ！！
こんな糞スレageるな！！

>>413
糞スレになってるのは一流と勘違いしているカッコ悪いカメコらがカメラ＆撮影談義してるから。
撮影云々は専用スレでやれ。

408
なるほど、電話すれば図解入りで答えてくださるのか
電話じゃ図では説明できないし、後で言った言ってないになるのもヤだし、「ここでやっても良いんだよ」ということなのでここでやっていただこうかな

電話の内容は「ピオの件を２ｃｈで説明してください、お願いします」でいいのかな？
いちおー確認しとくけど、電話しても、本名と住所名乗らないとどーとか、直接会って話さないどーとかって言い出したりはしないよね？
後から変なルールや条件足さないでね

以上、確認が取れれば電話しますんで、よろしく
返事の内容は、「それでいい」か、「やっぱりやだ」みたいな感じで
あと電話していい時間帯だけ書いといてね

>>395
なるほど、誤解のある発言で失礼。
別にきっかけとか目的は盗撮しにきたとかよほど迷惑な話し以外はなんでも良い
んじゃないかな。
「「コスプレ」が好きでそれを理由に撮ってるカメコもいるんだから」という理
由自体キャラ好きでやっている人や同人出身の人からすれば「誤解を招く発言」
と言う事になるとおもうよ。既にコミケから生まれたコスプレが現在では独立し
て歩み始めている多種多様な現状でどれが○でどれが×とは言えないかと思うが
いかがだろうか？

なんだかんだいっても

>>392
＞俺は元々自分の作品撮りに協力してくれるモデルを探しに来ただけで友達作りに
＞来た訳じゃないから、個撮（当時はそんな言葉すらなかったんだけどな）に影響
＞無ければ痛くも痒くもないよ。

これだからなぁ。

そもそもの動機や目的が「自分の写真のためのモデルを探す」だってのがまあ正直というか、潔いというか・・・・。
「コスプレ撮りに行ったら、意外にかわいい子多いし、モデルにも使えそうだから作品に使ってみた」ならともかく、
「自分の作品のモデルを調達する」のが最優先の目的だったんだな、やっぱり。

>>409
おいおいおい（ｗ
そこまでえらっそうに「まったく後悔してない」とかのたまっておいて
結局ＰＩＯの緑被り対策技は書かずかよ、まじで頭大丈夫か？（ｗ
散々、ＰＩＯの件はハッタリだの都市伝説だのいろいろ言われててよ、
スバっと書けば、一躍ヒーロー。 かなり汚名返上になるのによ。
失うものなんか何もねーじゃねーか。

それから
>>392
のレスは後で返すわ（ｗ しかしな、おれは悲しいよ。
結局あんたも信者同様、脳内妄想いっぱいで人の話しを何にも聞いてなかったんだな。
それとも、アレか？ やっぱり「おれはプロ、素人はサワダを神と崇めよ」
というポリシーなのか？ 冗談だと思ってたがな、どうやらそうでもないらしい（ｗ

ＰＩＯの件はオレも興味あるんで期待gae
ただし、ちょっと前のピント外したボケレスみたいなのは勘弁ですよ。
命題は以下
・ＰＩＯのような水銀灯照明下における撮影
・ストロボ使用で、フィルムはポジネガは問わない
・色補正フィルターはレンズにもストロボにも使わない
・被写体も背景も、白く飛ばしたり黒くつぶしたりしない
・被写体はもちろん、遠くの背景も正しく発色する（当然壁ぎわ撮影は却下）
・イベントに持ち込み可能で普通カメコが買える一般的な装備で可能な方法
・キーワードは「ライティングとラチチュード」
これで、まちがってないよな？＞ＡＬＬ
サワダさんは、それまで一般カメコが出し合ったこれらの全ての方法を否定して
「プロなら常識。 ちょっとデキルカメコなら誰でもやってる」
と言ったよな？ つまり特殊装備ではなく普通のカメコでも可能な技という事だ。
ちなみに、上のような条件をクリアできると書いたのはサワダさん本人だ
コピペの準備も出来てるので無駄なあがきはしないようにね。

苦労して対策案を考えてたおれ達を、ド素人あつかいして蔑んだサワダさんには、
これに答える義務があると思うがどうか？

沢田、おはよう〜

>>415
条件足すなというのならまずは利用規約を作らないとね。だってお前のそのルール
飲んだらお前が何をやっても「それは聞いていない」で通るだろう。そんな不利な
お話はお断りだ。俺は別に身分は明かせとは書いていないけど身分は明かさなくて
も良いとは書いていないけど。大体さ、お互い公平な立場でバトルしたいというの
なら「条件足すな」ではなく「はじめにお互いのルールを決めよう」じゃないの？
常に自分は逃げれる体制を作って、自分の土俵でしか勝負しない奴とは条件が不利
過ぎる。大体俺が本当にただのハッタリなら誰か真正面来られたときもう終りだろう。
だけどそれをやってしまうと自分の逃げ場が無くなってしまうからそういう追い込
みはやらない。それで逃げたというのなら結構だ。
ひとまず電話してきたらどうだね？まずはそこで条件的なお話からだな。
ただ不規則だからいついるかはよく分からん。ひとまず今日の夜ならいると思うが
飲みに行ったらスマンという事だ。何度かリトライしてみたら？

既に本日も揚足取が始まっているようだから、後は節度の範囲でやってくれ。
論じたいなら堂々正面から来い、常に自分は逃げる事しか考えていない奴とは悪い
が勝負はしない。

>>417
＞俺は元々自分の作品撮りに協力してくれるモデルを探しに来ただけで友達作りに
＞来た訳じゃないから、個撮（当時はそんな言葉すらなかったんだけどな）に影響
＞無ければ痛くも痒くもないよ。

この書き込みには私もちょっともにょるな。
コスプレよりも中身の女の子が目当てのカメコと大差ないじゃん。
沢田さん、ぶっちゃけた話「コスプレ」を撮りに来てるのですか？
それとも「女の子」を撮りに来ているのですか？

それと私も電話をかけたいのですが（藁
別にpioの話ではないのでご安心を。
みれいについて聞きたいだけなので通話可能な時間をここにでも
書いてください、ではよろしく。

>>420
おはよう、今電話する。

(w教君、あんまり沢田いじめないでね★

>>424
お前、これ自作自演っぽいから止めてよ。
しかしも電話中にわざわざ書くな！

つーか、俺実名なんだからテメーも実名で出て来いｺﾞﾙｧ!

やぁ〜よ〜
さわだぁーマンといっしょにしないでちょ〜だい！

>>422
>沢田さん、ぶっちゃけた話「コスプレ」を撮りに来てるのですか？
>それとも「女の子」を撮りに来ているのですか？

逆にどちらが正しくどちらが間違えか、あるいは両方正しく、
両方間違えないのか？
もちろん私なりのスタンスはありますけどここで論じてもちゃかしが
入るので詳しくは直接どうぞ。

>みれいについて聞きたいだけなので
別にかまいませんが内容によっては多々答えられない事もあるの
で予めご了承を。

>>421
あのー、沢田さん。
それで結局ＰＩＯの対策の件は答えるつもり無いって事でしょうか？

＞じゃあはっきり書こうか「答える」と。とくと図解入りでご説明しようか。
＞決め付けも良い所だな。こっちもはっきり書こうか、「全く後悔していない」と。
ここまで書いておいて、最後は身元あかさねーやつには教えられないですか。
なんと自分に都合の良い考えでしょう。

もともと、技術スレでＰＩＯの緑被り対策について、多数の名無しさんが建設的な
議論してるところへ「プロはそんな事で悩まない、ちょっと頭の良いカメコなら誰でもできてる」
と遠まわしに「おまえら全員頭悪い」と殴り込みをかけてきたのは、サワダさんでは
ないのですか？ そんな事書かれたら誰でも頭にきませんか？
それで、じゃあ教えてくれと言えば「おまえらバカには教えるつもりはない」
「プロは技術をタダではバラさない」等、その後も事あるごとに煽ってバカに
するだけ。 普通、教えるつもりないなら、わざわざ割って入る事しますか？
（ｗ教が言うように「おれはプロだ神様だ」というのを自慢しに来ただけですか？
他に意図があって技術スレあのような書き込みをしたなら、ちゃんと説明してください。

>>421
ルールがどうとか逃げるとかぜんぜん関係ないじゃん！
結局、あなたはＰＩＯの緑被りの完璧な対策知ってるのか？知らないのか？
知ってても答えるつもりないなら、２度と出てくるな！
２ちゃんで「身元明かした奴にだけ教えよう」っつーのがどれだけ
ナンセンスか分かってるのか？
教えるつもりもないのに「おまえらそんな事もわからんの？」と
優越感に浸るだけの行為がどれだけカッコ悪いか理解してるか？

|　　まいど〜　迎えにきました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

きゃはははは（わらわらわｒわｒ

>>430
名無しだとそう言ってもレイヤーの前では「あいつら顔も名前もでないからああなんだぜ」とご機嫌とる口でしょう。

たしかに、当時の技術スレの状況を説明するなら、
中学生（素人）の勉強会に大学生（プロさわだ）が突然入ってきて
「はぁ？おまえら微分・積分もしらないの？ バカじゃね−？ｹﾞﾗ」
中学生が「じゃあ、教えてよ！」といえば
「家庭教師料払いな」「ちょっと頭いい中学生ならみんな出来てる」
最後には「おまえらの住所氏名をここに書けば、教えてやるよ」と
勝手なルールを追加、やりたい放題。 モロ悪徳商法。
うわー、嫌なやつだなー ｹﾞﾗ
それでも、おれさまサワダは正しい、正義だというなら、
この経緯をコピペや直リンクの証拠つけて、レイヤーに
かたっぱしからメールしてみようかね。
もちろん注釈やら主観は入れずに純粋にコピペだけでな。ｹﾞﾗ
サワダが本当に正義なら、おれはサワダの宣伝マンって事になるわけ
だから訴えるとか言わないよな。 レイヤーの信頼も厚いんだろ？

逆手に取って「技術スレでバカカメコを蹴散らしたサワダです」とか
自己紹介するんだろ？ｹﾞﾗ

２ちゃんねるに出てくる時点であたまわるい
まぁ本人だと言い張るならとりあえずキャップつけろや

>>435
そそそ、頭悪い２ちゃんねらー（コス板の）の為に頭いいひろゆきは
キャップを作ってくれたのにね。まさか使い方しらないとか・・・。

みんな頑張ってＰＩＯの緑かぶり対策と言っているけど、そんなに気になる？
いったいどんな撮り方しているんだろう。

ttp://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

妄想と疑心暗鬼ここに究まれり

自分を煽っているの全てミレイ氏だと思っているんだろうな
その程度の知能しか無いって事なんだね

結局Ｓ氏はネットの世界でも発言者の身分とか地位にこだわるやつなんだよ。
本来、ネットでの議論っつーのは、文章だけでその価値がはかられるべきなのに
Ｓ氏にとっては、文章で表現された論理より、それに賛同している見かけの人数や
文章を書いた人間の地位や人格がより重視されるべき物なんだよね。
要するに論理の正しさより、体裁やらプライドが優先するって事だね。
これって結局子供の思考なんだよね。
「おれの写真を批評するなら、身分を明かせ。」
「おれの写真をけなす前に、おまえの写真を見せろ。」
これらの発言がまさに、精神が未成熟な証拠さ。
感情だけで発言していて、理屈がひとつも通らない。
おいらは思うね、こんな未熟な精神のやつに人を感動させられる写真なんか
絶対に撮れないってね。

沢田敬光さんね〜。雑誌のグラビアとかで名前見たこと無い。
自分でプロって言えば通用する世界なのかしら。

まあ、（自称）有名レイヤーが居るぐらいだからね、
（自称）プロカメコが居てもおかしくないんじゃない？

そういやこのスレのタイトル何だったっけ？
「沢田敬光」って自分で自慢するくらいにかっこいいんだ（藁）。

しかしまぁ、コスプレイベントでスカウト行為はヤメロ
イベントによっては明記してあるって知らないんだろうなぁ

みれい、お前も往生際悪いな。
だから素直に認めないなら証拠だすよって言っただろう。
ほら、お約束の品だ。これはお前が俺にカメコ９号はミ０ではないと
書けて依頼してきたメールだ。せめてものなさけでメアドだけは伏せて
おいたぞ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Subject:2chについて
Date:Fri, 21 Sep 2001 02:01:08 +0900
From:"＊＊ 美麗" <mori*********.ne.jp>
Organization:MailCity (http://www.*****************.jp:80)
To:[email protected]

こんにちは みれいです
現在復活した2chにて知り合いの山崎氏を叩いている者を
炙り出す情報操作をしています

その中で私に対する叩きで、どうも沢田氏と思える書き込みが
多々見られるのですがどうなのでしょうか？
そうなら、あぶり出しの邪魔はしないでほしいのです

カメコ9号＝ｗ教と思い込んでるのは沢田氏ぐらいで
同じパターンのアート付き中傷が
カメコ9号、ｗ教双方にあった事や詳細が混じっていることから
沢田氏からみと判断しました 違っていたらすみません

山崎氏と私を叩いている者はｗ教と対峙した事はないはずなので
ｗ教には反応しないと思われます

できたら、あぶり出しに協力願います
手法はカメコ９号がミ０でないと肯定する支援書き込み
これにより＝である事を示す情報を相手は書いてきます
その中で特定出来る情報を書かせるのが目的です

もう一つ叩いている者を徹底的にクズ呼ばわりし
相手を怒らせ特定出来る情報を書かせる事です

ではまた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(有)カメコ　と　(有)レイヤー　ってことで

>>446
有限会社・・・・

ごめんなさい。イッテキマス

http://www.layer.co.jp/layer_info.html

>>445 お得意の偽造メールの公開ですね

だからキャップはめようよ・・・。
メアドと名前書いてカキコするくらい誰でもできるんだから・・・。
偽者が出てきてからじゃ遅いんだから。

>>449
今けっそうかいてメール送って来たくせに何言ってるんだって。
大体関係ないといっているのならミ０はなぜ過去の自分のホームページの
発言を消したか答えろよ。
お前さ、俺は「やめろ」と正面きって言ったのに約束破った上に
「俺を援護してくれ」なんて都合よすぎるんだよ！
お前も面が割れているし、俺は物陰から石投げて平静装うような
ヘタレじゃない事知っているだろう。
またちょっとお話しましょうよ、みれいさん！

>>445
だからよ、ミ０とやらの話題持ち出して
話題そらすなっての！（ｗ
おれにはサパーリ理解できねーんだが、
ミ０とカメコ９号とやらが同一人物だと
なにかいいことあるんか？あ？（ｗ

それは置いておいて、その公開メールがホンモノなら
ミ０とかいう奴そうとうな大馬鹿野郎だな（ｗ
同情の余地なし、訴えちゃって良いよ、サワダ君（ｗ
裏でコソコソ策謀するやつ最低だからな（ｗ

＞沢田さん
そのメールって、「せめてもの情けでメアド伏せている」以外に
加工はいってたりはしませんよね？

沢田と(w教のどちらが格好いいんですか？（藁

利用規約原案（大半はかっぱらい、書いた方すいません）

・ＰＩＯの水銀灯照明下における撮影
・ストロボ1灯使用で、フィルムはポジネガ両方に適用可能
・色補正フィルターはレンズにもストロボにも使わない
・被写体も背景も、白く飛ばしたり黒くつぶしたりしない
・被写体はもちろん、遠くの背景も正しく発色する（当然壁ぎわ・窓ぎわ撮影は却下）
・イベントに持ち込み可能で普通カメコが買える一般的な装備で、一人で撮影が可能な方法
・キーワードは「ライティングとラチチュード」
・プリント時、パソコンでのレタッチ等の補正は不許可
・以上の条件下での方法を2ｃｈ上、画像等は貴殿ホームページからのリンク等にて対処


そもそも「公平な立場」とはなんぞ？
＞電話してきたら答えるとか言ってるわけじゃない
に対し
＞じゃあはっきり書こうか「答える」と。
と答えておきんがら、以下略

おかしなルールや条件足さないといけないような方法なのですか？

むしろどこまでそちらの条件を飲めば答えるのか、明確にしてもらいたい
電話してきたら答えるが、やっぱりフリだ条件が悪いだでは進展しない
本当にできるのなら、めちゃくちゃ有利なはずなのだが・・・
さらに、本当にできるならなんでピオの緑かぶりした汚い写真を撮ってるのだろうか・・・
ピオのとは書いてないから、単に汚い写真な可能性もあるが

参考文献：あと、ここでやっていたらきっとネットで俺のPioの写真探してきてどうやこうや始めるだろうけど、はっきり言うけど汚い写真だと思うよ。

プロとしてはもとより、カメコレベルでもちょっとなさけないと思うぞ

プロの技＝できもしないことをできるかのようにアピールして話題づくり

なぁ、沢田とカメコ9号を締め出そうや。
コイツらウザイ。気色悪い。あまりに何度も繰り返し
てるから都市伝説と勘違いしてしまったじゃねえか（ｗ

>>456
おお！そうか、それなら納得だ！

というか、Ｓ氏はミ０とかいう奴の相手をしてるふりして
このＰＩＯ対策の話題からさりげなく逃げようとしているのが
ミエミエなんですが？ ｹﾞﾗ

＞そこんとこ追求しても「その質問はおかしい」「答える価値が無い」とお得意
＞の「オレは良いけどお前は駄目」なんだな。
とか他人を批判してる人の行動とはとても思えませんな。
というかアレか。 この「オレは良いけどお前は駄目」っつーのはＳ氏自身の事か ｹﾞﾗ

>>455
だから俺はここじゃやらないと書いただろう。
それで逃げたというのなら大いに結構！別に俺は友達作りに行っている訳じゃ
ないから訳のわからない奴まで広く理解を求めようという気は毛頭無い。
俺の主義主張とやり方に賛同し来る人間は来れば良いし、物陰に隠れてゴチャ
ゴチャやっている人間はやっていれば良い。ただそれだけだ。
だからそんなに言うならお前らおきにのレイヤーに「沢田はハッタリ野郎だ」
と宣伝してくれ。「俺は名無しで出てこいと言ったんだけど、沢田は実名で
出てこいなんて言うけど、あいつおかしいよな」とか言えるか？多くのレイヤ
ーは２ちゃんを見ているし書き込んでいる奴に対して「顔の見えない卑怯者」
という印象を持っているだろうね。そしていつも自分が出てこないかビクビク
している。そのレイヤーが名無しで言いたい放題の連中と堂々と実名で出てき
て「正面から来い」と言っている俺に対してどっちがいい印象を持つ？
俺の経験では後者だ。俺も散々書かれたが全く影響は無い。
もちろん一部では「名無しを煽る電波ＤＱＡ」とか言う意見もあるだろうが、
影響と言うほどではないな、数が多ければ反りが合わないのも当然出てくる。
いくら煽っても常にそこら中に逃げ口作っている連中とはやる気はない。
２ちゃんで回答する気は無いのであしからず。

>459
そんなだから「沢田は…」って言われるんだよ

ただいま〜
おやすみ〜

>>461
だから自作自演とか騒ぎ出す奴がいるから止めろ。
＞バンサー氏
タンバリンお疲れ様です。

>>409
じゃあはっきり書こうか「答える」と。とくと図解入りでご説明しようか。
あと、なぜそう言い切れるかの根拠も合わせて。
別にここでやっても良いんだよ（←注目

としっかり書いてありますが、
＞だから俺はここじゃやらないと書いただろう。
とはどういうことでしょう？？？

>>463
日本語って、前後の文章も含んで一つの意味を成すの。
一文だけ抜き取って是非を問われても答えは出ない。
だから俺だけ丸腰で行くのは馬鹿みてーだと書いただろう。
これで逃げたというのなら大いに結構、是非おきにのレイヤーに
「沢田は逃げた」と宣伝してくれ。ただし、こういう卑怯な抽出は止めてくれよ。

こういうふうにキミらは揚足取に走るだろう。この件は揚足取とも
言えない卑怯なやり口だ。
そういう卑怯な連中とやりあっても無駄なので退散させてもらうぞ。
堂々と来るならいつでも（と、言ってもスケジュールによるけど気
持ち的にね）お待ちしているよ。

イベントなんかいったって、沢田なんつー小物の名前でねーよ

>>465
それなら大物って？

誰とは言わないけど目指せ大物と必死になっているカメコ何名かいるよな。

丸腰ってなんだろう？
プロの知識とやらで理論武装してあるんじゃないだろーか？

ここでやる度胸も無いくせになぜここでやってもいいなんて書いたのだろ？
やってもいいぜ、でもやらねーよでは意味がわかりません
こんな書き方するからハッタリよばわりされるのがわかりませんか？

＞堂々と来るならいつでも
（と、言ってもスケジュールによるけど気持ち的にね）お待ちしているよ。
逃げ口作っている↑のは卑怯じゃないんですかね？

だいたい、何が堂々なの？
堂々と卑怯なことしてる沢田さんは、堂々としてるの？卑怯なの？
堂々とうそつく沢田さんは、堂々としてるの？うそつきなの？

退治されて二度とこないで欲しいよ

>464 てめースレ違いなんだよ。よそ行ってヤレ
まさか、自分がカッコイイから何やってもいいと思ってるのか？

465
ちなみにこの場合の大物ってのは、びっけ、いさお、頂点はげあたりだね
かめこ９号はいまいち
まあ、技術や能力に優れた人って意味じゃーあないよ

人柄や腕って部分じゃあ、上にいけなかった沢田だが
悪い方でも半端だってこと
ある意味、沢田が話題に出続けてるってのは、この「緑かぶり対処法」があるからな訳で、これが仮になにがしかの方法で本当であれ、はったりであれ、その１週間後にはもういらない人の仲間入りだ

俺が思うに、続く

カメコで有名になるって、悪い事じゃなきゃ無理じゃないか？

仮にじかにあって問い詰めたとしても
ありきたりな方法言って、
「その方法はお前が否定したじゃないか」
「僕はそんなことはしてない、それを書いたのはきっと偽者だ」
となるだけだろう
うそつきで卑きょうだから

沢田さんよぉ、2chで回答するつもりないなら、なんで
技術的な話に難癖つけるんだい？
だから嫌われるんだよ。
難癖つけられたから解答するつもりがないとか主張される
のかもしれんが。
少なくとも俺は貴方の書きこみを読んで不愉快だし、情報
を提供するつもりがないなら書き込みしないでくれ。

25k
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

「顔の見えない卑怯者」と「顔の見える卑怯者」
どっちもどっちじゃんか（ｗ
すくなくともおれの目には卑怯者は
Ｓ氏だけに見えるけどな。

顔の見えない卑怯者って、なんか卑怯な事したか？（ｗ
ＰＩＯ撮影術を書いてくれと書くのが卑怯なのか？
答えを知ってるが書かない奴にハッタリ野郎だ言うのが卑怯なのか？
どう考えても普通の反応だと思うがなぁ。
人をド素人よばわりして、答えを教えないというのは卑怯じゃないのかねぇ。

なんかＳ氏ってマジで電波に見えてきたよ。

俺はすごいんだ
と書くことによる優越感を感じたいから
一種のオナニーだね

>>459 の文章が理解し辛いため、意訳してみました。
誤解があれば適宜修正オネガイします。
後半の方、実は意味がわかってない。
--
私はここの掲示板でPIOのカブリ対策を説明するつもりはありません。
それで逃げたと解釈されるのであれば、それでも結構です。私は友達を
作るためにイベントに行っている訳ではないので、見知らぬ人にまで
技術的なことを理解して頂こうとは、毛頭考えていません。
私の主義主張、手段に賛同していただける方は、私にコンタクトとって
頂ければ詳しく説明いたしますが、匿名で叩き合っている方々を相手
にするつもりはありません。ただそれだけです。

そんなに説明しないことに関して不服であれば、貴方の知り合いの
レイヤーに「沢田はハッタリ野郎だ」と吹聴してみてください。
「俺は匿名で説明を求めたが、沢田は実名を出せと言っている。沢田
はおかしいよな」と言う事が出来ますか？
多くのレイヤーが2chを見ていますし、書き込んでいる人に対して
「顔の見えない卑怯者」という印象しか持たず、且つ自分が出て来ないか
ビクビクしていると思います。
そのレイヤーの方々が、匿名で罵詈雑言を書き散らす連中と、堂々と
実名を出して「正面から来い」と主張する私の、どちらに対して良い印象
を持つでしょうか。
私の経験では後者です。私も散々罵られましたが、全く影響はありません。
勿論、一部では「名無しを煽るDQA」とか言う意見もある様ですが、
影響という類のものではありません。それは人が多く集まれば、反りが
合わない人たちが出て来ることと同じです。
いくら煽られても、常に逃げ口を用意している方々にPIOのカブリ対策を
説明する気はありません。
2chで回答するつもりはないのであしからず。

http://finito-web.com/flyingblue/

沢田のモデルになったレイヤーさんが、なんかかわいそう
第二段が出ないのは、モデルが集まらないかな？
それは沢田の人間性の問題だよ、誰かが悪口いったからじゃないよ

＞沢田さん
あのー、>>453にはお答えいただけないのでしょうか。

-------
453 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：01/09/28 19:05
＞沢田さん
そのメールって、「せめてもの情けでメアド伏せている」以外に
加工はいってたりはしませんよね？
---------

上で言う「そのメール」ってのは、>>445で沢田さん自身が
紹介したメールのことです。

>>459
「別に俺は友達作りに行っている訳じゃない」

たしかにそうだね。個撮モデルを探すためだけに行ってるんだっけ？
いや、確かにあなたすごいわ。
俺なら例え本当にそう思ってても、名無しでもそう言う気になれない。

ていうかさ、

>>392
＞俺は元々自分の作品撮りに協力してくれるモデルを探しに来ただけで友達作りに
＞来た訳じゃないから、個撮（当時はそんな言葉すらなかったんだけどな）に影響
＞無ければ痛くも痒くもないよ。

これって、「作品」を「ＡＶ」、「個撮」を「ハメ撮り」「絡み撮影」なんかに置きかえれば
そのまんまコミケにくるＡＶ業者と同じ思想なんだけど。

おお　なんかS田さん大活躍ですなあ。
期待してますよ。コス板元祖自作自演として。

誰か沢田専用スレつくらへん？

タイトルは、

卑怯者沢田
こいつにだまされるな
三流プロ沢田のオナニースレ
わがハッタリ人生

あたりで

＞沢田さん
飲んで帰ってきて遅くなったので明日にでも電話をします。
昼に電話をしたらお留守だったようで（藁

３０日に花やしきで座談会でもやってくれ

でも当時でも個撮なんてそんなに珍しくなかったと思うけどねえ。
知らなかっただけじゃないの？

408

おいおい、電話したら教えてくれるんじゃなかったの？
住所氏名年齢電話番号でも書かなきゃだめなのか？？

人からもらったメール、許可もなしに公開するよーな人間に教えられる情報じゃないぞ
座談会はいいかもね
やるならピオだね
敵がいっぱいだから公平な立場じゃない、だからヤだとか言い出しそうだけど

>>474
あ〜ん、踏んじゃったア！！
ちゃんとブラクラって書いといてよぅ。

まだ、かぶり対策の答えが出て来ないのかぁ。。。残念。。。

えっとね、もう１つ考えたのだけど、、
露出値を決定したら、その２倍のシャッター速度で２回、連写
して多重露光すると、どうなるの？？カブリは同じ？？
。。。キャッ、また変なカキコしちゃったあ！

かっこいいカメコを探すのは・・・・金の鉱脈を探すより難しそう。
まあ、私も人のことをとやかく言えるほどかっこよくはないが・・・・・。

あまりばかなこと書かないように・・・

ちなみにそれだけじゃ返答はきついな
ストロボの有無と、違う絵を重ねて幻想的とかいうの狙うのか、２回とも同じ絵でもしかしたら緑かぶりしてないふつーの写真ができると思ってるのかでもね

トレカメってカメラ初めて何ヶ月？
半年未満ならやさしくおしえてあげようかなと思う
１年やっててそのレベルなら馬鹿にする

>>490
後者の方です。。ストロボも、この場合光量落とさなくちゃならないのか
どうかも、よく分かりませんです。やっぱり、かぶります？？
どっかの雑誌で、かぶりは露光時間に比例して顕著になるって書いてあった
から、もしかしたらと妄想したのです。

カメラ始めて、４年になります！！
キャっ、もう変な事書かないから、叩かないでえ！

でもでも、このスレのゆくえ、気になる〜〜。
沢田氏も、キップのいいとこ見せて、答えカキコしてくれればいいのに
。。。ボク、なぜか沢田氏の写真集持ってますよ。（藁
コミックとらのあなで買いましたっつ。

＞＞堂々と来るならいつでも
（と、言ってもスケジュールによるけど気持ち的にね）お待ちしているよ。
逃げ口作っている↑のは卑怯じゃないんですかね？


あんた相手の都合と言う物を考えないのか？

シャッター速度を倍にすればかぶりは少なくなる
感光する時間が少なくなるんだから、これは正しい
レイヤーはアンダーになるのではと思う人もいるかもしれないが、ストロボ光は十分にでているので、シャッター速度を早くしても人物への影響は少ない
が、一方背景部分は緑にすらならない黒に近い色になる

２度シャッター切れば0.5+0.5で同じになり、さらに手ぶれよりさらにひどい写真になるだろう
レイヤーはそのままでも十分（ｔｔｌなら）なのに２度撮ればオーバーになる
それでもやるとしたら光量もぴったり半分にしなければならないなど難しいことも多いので、方針としては絞りで調整するの妥当だがサキの理由により無意味

慌てて書いたのでわかりにくかったら、夜書き直す


スケジュールによるけど、のあとの気持ち的にの意味がわからん

男からみれば、いろいろ知っててちょっとかっこいいけど
女からみれば、不気味以外の何者でもないような

それ以前になぜそこまで会場撮影に気合いを入れるか理解できない。
あんたら会場でしか撮る所無いの（ｗ

>>496
認識不足だね。
今はどんなカメコでも撮影会をやってるでしょう。
２ちゃんでブタだデブだと散々書かれてたカメコも
個人撮影らしき事をしてるのを見ましたし。

ていうか、 >>480には答えてくれないんでしょうか、沢田さん。

うーん、「当然だよ、みれいのメールアドレス隠す以外に何も加工なんかしてねーよ」
ぐらいの返事が返ってくるもんかと思ってたんだけどなぁ。 アレだけ堂々と反撃してるんだし。
まさかこれぐらいのことも「電話でしか教えてやらない」とかはないよね。

実際のところどうなんすかね、メールアドレス隠す以外は加工は全く
入ってないってことでいいのかなぁ、沢田さんの公式見解として。
みれいはなんか「メールのやり取りなんかしてない」って言ってるみたいだけど、
となると「どっちかが嘘をついてる」ってことになるわけだし。

そのメールってのは沢田さんが実名で公開してるこれ。>>445

　 ┌─────────┐
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　 　 　 　 　　く

>>499-500さんへ

正直、ここのスレ気持ち悪い

＞ブタだデブだと散々書かれてたカメコも
多すぎてわかりません

思った。

人物Ａ：電話してきたら答えるとか言ってるわけじゃない
人物Ｂ：じゃあはっきり書こうか「答える」と。
人物Ａ：いちおー確認しとくけど、電話しても、本名と住所名乗らないとどーとか、直接会って話さないどーとかって言い出したりはしないよね？
人物Ｂ：俺は別に身分は明かせとは書いていないけど身分は明かさなくても良いとは書いていないけど。

この理屈で行くと
俺は別に金をはらえはとは書いていないけど金をはらわなくても良いとは書いていないけど。
その他もろもろ転用可能

普通自分で電話してきたら答えると書いといて、こんなこと平気で言える人ってやっぱキチガ○？
デブ・豚カメコ＝Ｂ○？

ひとまず電話してみる事すら出来ないクソカメどもであった。

>502 では？

ttp://www21.tok2.com/home/b1/omosiro/01081011/b-1.htm

小泉総理立ち会いの下で開幕！

>>504
沢田のカキコ見て、話が出来る奴とは思えんのだが。
電話するのは叩き合っている当事者だけで十分
だと思うし。
抽象的な、曖昧な表現を多用して自分を美化して
悦に入っている様なキティだしな。
今回の件で、沢田がどのようなアウトプットを
出すか、大体想像がつく。
虚言癖9号と一緒に逝ってよし。

504=沢田

沢田に見方なんかいる訳ねーじゃん

>>505
その人、毎回思うけど下手だよね
でも撮影会主催やってるし
デブだから動かない、動かないからいいアングルで撮れない、だから下手って感じ？

見た目キモいけれど、撮影会主催なんて、なんかかっこいい
でも下手
すかれる人間性なのか？俺的には仲良くなりたくはないけど

>>494
＞手ぶれよりさらにひどい写真になるだろう

ここのところが、ちょっと分からないのですが、例えばボクのＥＯＳ５で
５コマ／秒のモ−ドで撮っても、駄目なのでしょうか？
実際多重露光モ−ドで手持ち連写したこと無いので分からないのです。

ストロボですが、確かにマニュアルでもって、適正ガイド値の半分でもって
２回発光させる必要がありそうですね。
でも、多重露光の露出補正値って、そんなに単純じゃあなかったような気が
するのですが。。。
確か、カメラの説明書とかに、露光回数による参考補正値とかが書いてあっ
て、実際は撮影状況によって異なるので必ず事前にデ−タ−を取ってから
撮影して下さいとか、書いてあった気が。。
しかもストロボの露出については全く書いてなかったと思うのですが。
説明書無くしてしまったので確認出来ませんです。。
そもそもネガで撮る場合、現像時に露出補正分を、いくらか補正されて
プリントされると思うので正確な結果が分かりにくそう？と思ったので
すが、どうなのでしょうか。。。

キャッ、また変なカキコしちゃったあ！許してぇ！

>510
人物対象に多重露光はナンセンスでは？
前衛的な作風で撮りたいのなら、まぁ、アリなのかもしれないけどさ

>>510
５コマ／秒って結局最初のシャッターから次のシャッターまで
１／５秒以上経過してるって事じゃねーか。
普通、１／５秒もあればカメラも被写体もよっぽど頑張らないと
動きまくりだぞ？　ためしにシャッター優先で１／５秒でとって
ブレ無い写真が撮れるか試してみなよ。

シャッター速度とフィルム巻上速度と意味を取り違えてないか？

何時の間に
格好いいカメコ=写真全般の知識量がある上手いカメコ
になったんだ?

>>512
そうでしたね。
高速シャッターでも、多重露光間の時間も考えなければならなかったん
でしたね、うっかりしてましたです。
１０コマ／秒だったなら、１／１０秒近くの静止で済むので、３５ｍｍ位
の焦点距離なら手持ちでも自信あるのですが、１／５だと流石に脚が無いと
無理ですね。。。手ぶれ補正レンズも持って無いし。
と、いうわけで却下ですか。。。
他に方法無いのかなあ。

でも実は、ボクは蒲田でのかぶりはそんなに気にしてないのです。
被写体さえかぶらなければ、あそこの背景ってそんなにいいわけでないし。
多灯で光を拡散、回りをよくすれば、それほど被写体のかぶりも気にする
程でも無いと思うし。

あ！今また変な事思いついちゃったあ！
大口径レンズで低感度フィルムを使うと、どうかな？
感度設定を上げて撮影して、現像時に減感。。。とかでは？？

ああ、また変なカキコしちゃったあ！。。。もう寝ます。。

>>514
カメコが話に加わったから

>>507
そりゃキティだよ
あの某写真集より自分の本が売れてるっている妄想する男だぜ。
あの表紙デザインの本はここに一緒に並べても違和感無し。
デザイナー起用だっけあれ？（笑

モデルの子には悪いけどさ

ttp://www.fastball160.com/ura/index2.html

しかし沢田も頭が悪いよな。
というか好戦的なんで頭が働かないのだろう。
今迄同じ文体での煽りと行の長さ設定が一緒。
あくまでも状況証拠よ。

そういやぁACストロボで色温度合わせるプロの話はどうなったんだろう？

age

トレちゃんよ・・・
３５ｍｍ位で１／１０秒近くの静止
など、
手持ちでも自信あるとか手ぶれしてないとか言う人はいっぱいいるけれど、実際そういう人のほとんど全員が手ぶれしてる
もちろん僕にも無理
はっきりいって、撮れてるぶれてないって人は、ぶれてる写真だってわからない！んだ
条件すべて同じで三脚ありなしで実験してみればわかる
人のまつげがはっきり写るかでね、もちろん自分の髪の毛抜いて試したっていいけれど
一度機械の本当の性能っていうのか、ぜんぜんぶれてない写真ってのを知れば、今まで自分の技術の無さがわかるから

>>513
だれにいってんの？

大口径レンズで低感度フィルムを使うと、どうかな？
感度設定を上げて撮影して、現像時に減感

↑ピオでストロボ使うんでしょ？
レンズやフィルム変えても意味ないよ
ほとんど相殺しちゃうし、ここらへんはストロボの光量で調整しちゃうから
＞感度設定を上げて撮影
した場合、ストロボが弱くなるけど、通常の範囲内ならシャッター速度はかわらない
さらに暗くげんぞうすれば、全体的に暗くなる

tp://www02.u-page.so-net.ne.jp/rb3/hujii/
コスプレしてる女の子は普通の女の子より100倍かわいい！！
みんな僕の掲示板で話し合おう！！

通常の範囲内ならどころか、いっくらかえても変化ないな

実際さ、三流プロのいう事って論理的に無理なことなんだよね。絶対不可能。
ストロボ使って撮るって事はその光が届く範囲内は白で、届かないところは緑
になる。　これは絶対だよ。
それなのにストロボ光範囲内も範囲外も同じ色調に出来るなんてあり
えない事じゃん。それが出来るって事は、緑の葉っぱをポジで撮って肌色に出
来るって事と同じ意味だろ？　そんなんありえねー。
黒く落とすとか、白く飛ばすとかしな限り絶対に無理。
たぶん、勢いで出来るとか言っちゃって引っ込みが付かなくなったんだろうね。
「ライティグとラチチュード」って言葉からすると、
ＩＳＯ１００、ｆ４、１／１２５くらいでストロボ使用オートで撮影して
後ろを黒く沈めるって方法じゃないかな。
既出の方法だったのに見落として得意げに宣言したけど、後から既出なのに
気が付いて、あとはお得意のハッタリでごまかしつづけてるっていうのが
たぶん真実。　結局は、ガキの精神＆ド素人と同じ知識しか無いってこと。
直接電話しようが、会って話そうが、身元明かそうが、絶対に答えるつもり
なんか無いよ。　そんな方法無いんだから。

>>519
そうですね。。。写真のぶれというものは、例え三脚に載せてレリーズ使用、
無風状態でミラ−アップ撮影でも、全く無くす事は不可能だと、以前何かの
本で読みましたです。。（あれ？カメラ板で読んだんだっけ？？）

サービスサイズでは許容範囲でも、ワイド４つ切りまで伸ばすと駄目な写真
も、一杯撮って来ましたです。
ブレの許容範囲って、写真によって異なるといいますけど、コス写真の場合
は、どの位までが許されるものなのでしょうね。
そもそも、ボクは被写界深度が浅い写真だと、もうどれがブレかボケか、
分からないです。
もっと、いろんな写真を撮って、見る力を養わなければなりませんね。
まつげが指標ってのは、目にピントを合わせなければいけないですよね。
最近、コス写は全部マニュアルフォ−カスでやってるので（中判ユ−ザ
になった時の為の慣れをつけておくため）、完全に目にピントがあってる
かどうか、撮影中には判断できず、いつも不安です。

>>521
そうですか、、、感度をさげると、かぶりの感度も下がる？？とか思って
書いてしまいました。酔っ払って書いていました。


ボクも、背景黒く落とすのが一番無難かなと思いましたが、どこまで落としたら
破綻ない描写ぎりぎりなのか、良く分からないとこが怖いです。
ｆ４・１／１２５（イソ１００）というのは、どのような理論でもって、
そう定まっているのでしょうか。
あと、やっぱりその場合、多灯とかで光の拡散、回りをよくした方が、人物の
輪郭もよりはっきり描写されて、描写的には有利ですよね？？

そんなマニアックな話されても普通のコスプレをたのしんでいるレイヤー
にはなにがなんだかわからんぞう
カメコ同士くだらん言い争いしてるのは　むなしいぞ
ハゲ

レイヤさんも、もっとカメラ、撮影の楽しさにも興味を
もってくれたら、あらゆる偏見も少なくなり、とても幸せです。
もっと一眼レフが身近になれば、一眼レフ持ったレイヤさんが
増えるのかなあ？
実際、中古ではＥＯＳ１０００とかが１万円で売ってるし、レンズも
５０ｍｍｆ１．８ＩＩが７千円位だし、これにサンパックのオ−ト２２
のような、バウンスも出来るストロボ（５千円位）と、ルミクエスト
（３千円位）があれば、十分綺麗な写真が撮れるのですが。。。

値段じゃないって
衣装とカメラ持ち運ぶこと考えようや
あと、撮られてるときにカメラをそこいらに置くこととか

>>528
一眼レフって大きい重いイメ−ジですが、さっき書いたような
装備なら、それほどのものでは無いですよ。
まあ、衣装がどれほどの荷物になるのかは、カメコのボクには
ちょっと分かりませんが。。
コンパクトカメラをお持ちのレイヤさんを撮らせて貰った事も
ありますが、他の荷物の上に置かれる方が多いですね。
ボクとしては、カメラを持ったままのカットとかも撮りたいの
ですが、それはキャラ表現に反するというやつでしょうかね。

沢田がいるとき意外は言い争いはない

トレカメ関係は言い争いではない
いろいろ考えるのは良いことだよ
変に知識がない分、面白いかも

知識があるから上手いわけじゃないしね
ただ俺も衣装持ってく時にはカメラの装備がちゃちくなる
今日の花やしきなんざ、カメラおいてけばよかった

>>529
普通の人にとっては廉価ＡＦ一眼でも十分かさばるモノだと思う。
ましてや５０ミリ一本つけられても困るだろうな。
普通のコンパクトのほうがなにかと便利だと思うな、ヘンなモノ勧めるな。

でもレイヤーでも一眼レフほしーって子は結構多いよ
まあ、何人かに一人ってレベルだけど

トレカメって、あの上下ニ灯君かい
あっちゃー、俺の顔しってるよ・・・

あぼーん

>>531
まあ、本当は、今が旬のレンズメ−カ−製２８-２００ズ−ム（１９８００円）
を、と言いたいところですが、最近のコンパクトカメラはレンズがいいです
からね。
明るい、寄れる、画質がいい、被写界深度が実感しやすい、の４拍子揃った
単焦点なら、一眼レフの、失敗と隣り合わせな事と引き換えに綺麗な写真が
得られるという感動を、より深く理解して頂けるのではと思って。。

>>533
確かに上下二灯ですが、どなたでしょうか？（藁
上下二灯カメコなんて、都内だけでも１００人はいそうですからね。
ボクは、後楽園とかには必ず逝きますので、良かったらこっそり声
を掛けて下さいです！

ミ０が２灯カメコ達に矛先が向くように宣言通り
情報操作を始めた模様。

２灯カメコ連合よ、警戒されたし。

>>536
えっ、そんなのあるのですか？？
　＞２灯カメコ連合

なんか、、楽しそう。。。

お手並み拝見

↑みれい、おまえのお手並みを拝見（藁

沢田氏のPIOでの緑被り対策話しについて
結果の写真見せてって言ったら、なんやかんやと言い分けして
結局見せようとしません、方法があるなら見せて証明出来るものです

沢田氏話しの内容を元に推測してみました

沢田氏がPIOでの緑被り対策をやるとするとフィルタによる補正法です
皆が書いている様な条件の方法は存在しません
当たり前の方法しか持ち合わせていないので説明出来ないのでしょう

フィルタによる補正法と言っても計算ではなく
多くの実験によって得ている様で、
PIO環境での実験をしていないので写真が無く、
具体的な使用フィルタ名も書けないと言う訳です

ただ大量のフィルム、フィルタを与えてPIO環境で実験させてあげれば
緑被りしてない写真を撮る事は出来るでしょう

皆が上げた条件を満たし、誰でも再現出来る方法を書かなければ
沢田氏の「妄想、嘘」がまた１つ証明される事になります

緑かぶり補正用フィルタ−って露出倍数補正が必要なの？
めんどくさ〜い。

内蔵露出計使ってるなら面倒くさくないやん。
それよりも単に、
「色補正フィルター付けて撮りました」では済まされないのが
難しいんだから。

蒲田の会場で、おおまかに、背景の方向がどちらなのかによっても
かぶり方は変わるだろうし、、どうやってデ−タ−取るの？？

カメコ９号、だからお前とみれいが別人だと主張するなら
>>540はデタラメだ。なぜなら俺はカメコ９号と会話した事はない。
ただしその内容はみれいとなら会話している。

処理する物を先に処理してから会話を進めろ。

http://210.136.156.49/hfriend/

もうケムリも出ません

なんだ、いきなりボロが出たのか（藁
やはり９号とみれいは同一人物なのかな？

カメコ２８号 さんは、もしかして亀研スタ−フの方？？

>>540
結局、ピオの件で煽って罵っていたのはミレイだと言う事を証明したいのか？

バカ田専用スレつくらんとだめかなぁ

>>550
凝りねーな、ミ０よ！

>昔から妄想虚言で有名だったミ０氏をスタッフに迎えることはありえません。

>>550
みれい専用スレッドを作られた仕返しか？
そんなもの作っても直ぐに荒らしがやってくるぜ。

あぼーん

みれい氏は、多重人格者だからカメコ９号氏とは、別人なの。
これは、基地外ではないよ。よくある事だよ。
この世に生まれ落ちた時に、なんらかの原因で、一卵性双生児
がまた元の胚の中に戻ってしまうの。
そうして生まれた子供は、１つの体の中に、２つの心と体を持って
いて、成長するに従って、激しく２人の心は争うの。
そして度々、自分では制御出来なくなって目まぐるしく入れ替わる
のね。
でもこれは病気でもなんでもないの。
みんな、分かってくれる？沢田さんも。
アタシがこういう患者さん実際に沢山診てきたから、アタシにはよく
分かるの。
みんなの心のケア−が、今は何よりも大事な時なのよ。
ね、分かってあげて？沢田さん。

550

じゃ少しかえて、
ばか田ｖｓみれい
スレ作らんとだめかなぁ

あぼーん

みれい氏を装ったり、応援してるみなさん、沢田氏の反応っておもしろいでしょ
みなさんが書いたとも知らず引用して、

みれい氏が書いたと思い込んでる様子が滑稽ですね、
そしてそれは、沢田氏の異常さをも物語っていると思います

試しに、あなたも みれい氏を装ったり 応援してみて下さい、
沢田氏の異常さが よく判ると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／
　　　シコ　 （ ；´∀｀）　　　　　　＜みれい９号ﾃｨﾑﾎﾟﾋﾞﾝﾋﾞﾝ！
　　　　　　／　　　　＼　　（ i.）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　｜ |'　。:　。　／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　（_）_）　|
　　　　　　　|　 |　　|　 |
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　　　　（＿_） 　　　（_＿）

今日は荒れてるのか。。。もう寝よう。

http://www.aikora.jp-homepage.com
その�Eマジコラ！！

>>558
お前の往生際の悪さの方が遥かに面白い。

>>558
盗撮犯人に発言権無し。

逃げ切れると思ったら大間違いだぞ。

ここで、書き込んでるみなさんに質問。
君達、自分がかっこいいと思っているの？（藁

スレ違いに延々書き込んでるってことはそうなんじゃない？

>>566
みれいに言ってくれ。
あいつは「自分がコスプレ界の秩序をコントロールしている」だとか言いふらしているぞ。

>>567
それってマジか？
事実なら痛い・・・・痛すぎるYO!

全部沢田の妄想だよ 徐々に証明していくつもり

>>569
そうか？俺も話ししたことあるけど妄想話すような人ではなかったぞ。
自分のやってることに自信持ってるからちょっと行き過ぎというところは
見受けられたが・・・。
俺から見れば正体を現さないカメコ９号の方が妄想から生まれた人物としか
思えないぞ。沢田を妄想というならカメコ９号、ミ０、沢田の３人で会って
話すればいいじゃん。この３人が実際会うまでは俺はカメコ９号を妄想の
人物と思いつづけるけどね。
２ちゃんのネタとして続けるなら続けてくれ。別に困ってる様子も無いし。

それと、ミ０もよくノコノコとイベントこれるよな？
撮影した写真はどうしてるんだ？

>>569
そうか？

先日、電話で話をしたけど普通の人だよ。
妙な自信がみなぎる時があったがね（藁
筋道を立てて成り行きを丁重に説明してくれたし。
妄想を生むような感じではなかったな、しゃべり方とか
話の組み立て方などを見ているとそんな事はないように思えるが。

そこまで言い切れるならそっちの話も聞いてやろう。
何なら沢田・ミ０・９号の３者会談でも良し。
その際は私が見届け人で同席してやるけど、どうよ？

>>569
人の事言う前にまずは自分が指摘に付いてすべて釈明しろ！

暴露された悪行
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=1000687216&st=190&to=193

逃げてんじゃねーぞ。

>>573
それを言うならさわだも同じだ。
自作自演による訴訟脅迫事件とか、
ＰＩＯ緑カブリ対策妄想事件とか、
どれもこれもはっきりしてねぇじゃねぇか！
ウソツキという意味からすれば、
ミ０もさわだもたいしてかわんねぇよ！

ってか、緑カブリってなに？

>>574
だから直接聞けよ、
顔の見えない卑怯者！

みれいさんよ、おまえかっこよすぎるよ。
このスレッドにふさわしいカメコだな。
今度盗撮してやるからまっててね（ｗ

>>577
手配書貼っておきます
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/

>>574
人の事指摘するならまずはテメーがすべての疑惑について
説明してからにしろ！

沢田氏を応援しようとする人がいませんね
コテハンでトリップ付けて応援したら?

>>580
トリップで自作自演可能を証明したのはカメコ９号とみれい、お前達だぞ！

>>580
はははっ、おもしろい事いうねーっ。
俺も最初はトリップ付けろと沢田氏に言っていたがその信憑性が無い今、
付けることこそ蓑隠れする良い手段だと思うようになったよ。
だから付けないよ。
どっちかというと俺は沢田派だ。別に沢田氏の今までの行動がどうのと
言うわけでは無く、単に真っ向勝負かけてくる方に付いているだけ。
あっ、別に沢田氏を指示しているわけじゃないから。どっちの行動が
適切かということを判断しただけね。この件の経緯は知らん。

まぁ、みれい氏と沢田氏をならべてどっちがヤバイと言われたら
どっちかというと未例を選ぶがな。外見で人を判断しちゃいけないよな。
でも、外見ってその人を物語るよな。沢田氏も話すとチョット危険な
香りを醸し出してるかも・・・。

ま、まとはずれなカメコ９号のカキコは見ていておもしろいけどね。
がんばれ、かっこいいカメコ９号！！

>>581
あ、沢田氏だ トリップの意味理解してない事でわかるよ
みんなが知りたがってる、緑かぶり対応方、答えてあげたら?

　　　　　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　　　　(6ξ--―●-●|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　女は危険な香りに弱いんだに。
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　|∪　 　 ＿つ
　　　 　 ((　|　　　　＼　　　
　　　　　 　（／￣￣＼）

ちょっとトリップ変えてみましたっ！！
これからはこっちも使っていくのでよろしく！！

>>585
出ましたね、偽者！！

コラコラなにやってるんだか
トリップ変えるなら 旧パス公開しなきゃだめだよ

沢田氏もなかなかおもしろいことやるね
だから妄想ヤロウだって言われるんだよ

★トリップとは★
「名前」欄に、「自分のハンドル#パスワード」をつけることで、
書き込み表示のときに「自分のハンドル◆asdfghjk」みたいにだすことです。
この「◆」の後ろの8ケタの文字列を「トリップ」と呼びます。

ハンドル＋パスワードだったか、パスワードだけだったかは覚えてないですが
とにかく「パスワード」を使った乱数を使用して文字列を作成するため、取り合えず
「パスワード」を破らない限り、同じトリップは出せません。
このカキコは、名前欄に「沢田#sawada」と書いた時の結果です。
ちなみに、騙りの為に名前欄に「コテハン◆トリップ」と書いた場合には、
「コテハン◇トリップ」となってしまうはずです。

賢い皆さんならこの説明でおわかりかと思いますが。
トリップは万能ではありません。トリップの欠点を挙げますと、

・早い者勝ちのため、コテハンのニセモノがいち早くトリップを取ったのか、
　そのコテハンの持ち主なのかの判別はつきませんし、乗っ取り返すことは
　パスワードを見破らない限り不可能です。
　自分は「沢田敬光」氏ではないにも関わらず(それどころか面識もない)
　このように表示できてしまえるということですね。
　さすがに本名を乗っ取りまでやるヤツはそういませんが、コテハン乗っ取りは簡単です。

・同一人物が違う人物を騙ることを防げません。
　例えば私が「沢田#sawada」というトリップを使っていたとして、
　自作自演の為に「（ｗ教#wkyou」」というもう一つのトリップを使って書いたときに、
　同一人物が書いたことを見破ることはできません。文章の癖みたいな話は別として。

とまあ、これがトリップの概要なんですが、トリップの欠点なんて
ちょっと考えれば分かることなんだけど、騙される人いるのかなぁ。

＞沢田氏へ
トリップに沢田氏の苗字を使わせていただいたのは、トリップの欠点
(早い者勝ち乗っ取り)の例を示すためであり、それ以外の他意はありません。
またこれ以降私は同じトリップは使用しないことを宣言します。

しょせんトリップ・・・

・早い者勝ちのため、コテハンのニセモノがいち早くトリップを取ったのか、
　そのコテハンの持ち主なのかの判別はつきませんし、乗っ取り返すことは
　パスワードを見破らない限り不可能です。
　自分は「沢田敬光」氏ではないにも関わらず(それどころか面識もない)
　このように表示できてしまえるということですね。
　さすがに本名を乗っ取りまでやるヤツはそういませんが、コテハン乗っ取りは簡単です。

・同一人物が違う人物を騙ることを防げません。
　例えば私が「沢田#sawada」というトリップを使っていたとして、
　自作自演の為に「（ｗ教#wkyou」」というもう一つのトリップを使って書いたときに、
　同一人物が書いたことを見破ることはできません。文章の癖みたいな話は別として。

とまあ、これがトリップの概要なんですが、トリップの欠点なんて
ちょっと考えれば分かることなんだけど、騙される人いるのかなぁ。

＞沢田氏へ
トリップに沢田氏の苗字を使わせていただいたのは、トリップの欠点
(早い者勝ち乗っ取り)の例を示すためであり、それ以外の他意はありません。
またこれ以降私は同じトリップは使用しないことを宣言します。

トリップの正しい使い方は自分のＨＰでトリップ番号名乗って
２ちゃんで書くのが正解だな。まぁ、ＨＰ公開した時点で足が
付くがな。とりあえず、カメコ９号は誰からも認められる場所で
自分のトリップ番号を宣言すべしっ！！まずはそれからだ。

どう？頭の悪さに気が付いた？＞カメコ９号

トリップもカメラも使い方知ってるだけじゃだめって事だね。
利点、欠点をわかった上で使わないとぜーんぜん意味ないよ。
早くかっこいいカメコになれるようにがんばってね＞カメコ９号

これで、みれいとカメコ９号の頭の悪さが＝で繋がったわけだ（藁

トリップの欠点を指摘されたにも関わらず常識のようにトリップを
使いつづけたカメコ９号にプププッ

どうしたよ、カメコ９号
みてるんだろ？

ちなみに、名前欄に「カメコ９号 ◆1Rsj5zZM 」と書くとこうなる。

悔しさのあまりお手製カメラ機材壊すなよ＞カメコ９号

http://saki.2ch.net/test/read.cgi/cosp/997430902/

トリップの話しはこっちでやれ。
このスレノ存在自体昔から知っているよ。

>>599
カメコ９号のトリップ話はこっちだ！！
初心者チャンはそっちのスレで楽しんでてくれ。

>>600
了解！

トリップ入れた所で一人で何個ものトリップ使えるから
みれいお得意の「何名もが自分の見方だ」という書き込みは出来るだろう。
つまりカメコ９号を他の人間が語る事は出来ないけど、カメコ９号が
他の名称とトリップを語る事はいくらでも可能だと言う事だよ。

あと、これを言うと「ミ０派」とか「ミ０擁護」とか言われそうですが
一応トリップの弱点として書き忘れた事を書いておきます。

コス板(というか最近の)「カメコ９号 ◆1Rsj5zZM」と、以前のカメラ板で
機材や技術論を披露していた「カメコ９号」が同一人物とは限りません。
つまりトリップの弱点である「コテハン乗っ取り」の可能性を否定できないと言う事です。

もっと言うなら、トリップの弱点やコテハン乗っ取りのことを考えると自明ですが、
「過去の発言は自分の物と同じ物だ or 違うものだ」という主張はなんの意味も持たない、
ということが言えます。
つまり「カメコ９号 ◆1Rsj5zZM」が「当時のカメ板のカメコ９号とは同一人物だ」
という主張をしたところで、それが本当か嘘かは全く検証する手段はないのです。

未来の書き込みに対して「同一人物」であることを証明するための機能であり、
「同一人物による書き込みである証明」を「予約」するためのものである以上、
過去に遡るいかなる同一性主張も全く真偽の区別はつかない、と言う事に気をつけましょう。

トリップの性質を良く考え、記事の信頼性や信憑性を見たいものですね。

おーい、どうしたよカメコ９号
飯でも食いに行ったか？もうちょっと楽しませてくれよ。
自作自演でも、被害妄想ヤロウでもなんでもいいからネタを提供してくれ。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ?-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: \
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　我々は見えない卑怯者に屈しない。
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　　必ず犯人を見つけ出し報復を加える。
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　犯人を援護した者も容赦しない。
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　同様に報復を加える。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

当然「同一人物だ」という主張が正しいとも嘘とも証明不可能なのと同様に、
「コテハン乗っ取りだ」という主張もまた同じように正しいとも嘘とも言えません。

この２つの「不確かさ」は全く同じであり、どちらが信用できるか、
という議論は全く無意味である事に気をつけましょう。

コテハン乗っ取りなのか、正当なコテハン使用者なのか。
過去のコテハンと同一人物なのかそうでないのか。
この２つが無意味な議論であるため、これ根拠とする
議論も全く無意味となります。

トリップとは、未来の為にある機能、過去の為にはなんの役にも立ちません。

この事を念頭に置きつつ、過去の「トリップ付き」記事を読み返して
見るのもまた一興ではないでしょうかね。

>>606
ウンチクはいいんだよ。
あれだけ嘘つき通していまだに「自分はみれいではない」とか抜かす
嘘で塗り固められた人間の言い分なんて一切聞けない。
それだけだ。

>>607
606の前後で随分対応が違うな・・・・。

それまではトリップ弱点暴露マンセーだったのに
606が書かれた途端にそれか。なかなか興味深いね。

カメコ９号もトリップはずせばただの名無したん（藁

>>609
良い所に気付いたね。

とりあえずうだうだ言ってもはじまらねーから、会場でみれいを
見つけたら一人一蹴りしてとおりすぎろ！！さりげなくな。
ＰＩＯの混雑とかなら可能だろ。足踏みも可。
あんだけレイヤーとカメコがいればなんとかなるだろ。

カメコは知り合いのレイヤーに「みれいは盗撮犯人」と言えば良いね。
顔写真はこれ。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/

あとみれいが来たら撮影拒否してくれればなお可。

>>611
堂々とじゃない当たり、お前も五十歩百歩

２ちゃんの話だからとかそんなこと関係ないな。
つーか、２ちゃんの書込みすべてが嘘だということはないからね。
別に俺、直接みれいから被害受けたわけじゃないけどさぁふざけた
カメコ見てると腹が立つんだよね。

ﾌｻﾞｹﾀｶﾒｺ
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/

http://members.tripod.co.jp/kamekenken/

>>613
やっぱり同じレヴェルでやらないと（ｗ

>>617
ミ０と同じ？
低すぎて話しにならねーよ。
落ちている空缶より意識しない程度の存在だ。

>>569
>全部沢田の妄想だよ 徐々に証明していくつもり

そんな事の証明なんてどうでもいい。
お前とみれいが別人物であることの証拠を示せ。
出来ない理由があるのかな？

それとも返事は「こいつは沢田です」ですか？
俺にとって沢田が害が無い奴だ。
9号をイベントで見かけると、カメコの鞄を覗き込みながら徘徊
してたりする。正直、不愉快だ。俺様が秩序を維持しているぐらい
に思っているんだろうがな。
なんて書くと、「こいつは盗撮犯です」ですか？

妄想の中で愉悦に浸るのも程々にして、自分の居場所が無くなり
つつある事を自覚せよ。

ＰＩＯの床に落ちていました。あえて踏むならどっち？

Ａ．７２ｍｍレンズの保護フィルター
Ｂ．みれい

ミ０、貴様は盗撮犯人だ。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/
絶対にイベント会場には入れない。
もし入ったのならスタッフに突き出す事を宣言する。

>>620
みれい

選択の余地無し

最も危険なのはどれだと思いますか？

Ａ・原発から出た放射性廃棄物
Ｂ・野ざらしで放射能漏れしている旧ソ連の原子力潜水艦
Ｃ・エイズ患者を治療した注射針
Ｄ・狂牛病の牛
Ｅ・みれい

>>620
さすが、物の価値ってのが分かっていらっしゃる。
ということだ＞カメコ９号

>>620
ゼラチンとの比較ではない当たりがｲｲｶﾝｼﾞ

>>623
おそらく原発から出た放射性廃棄物を食べながら野ざらしで放射能漏れ
している旧ソ連の原子力潜水艦に乗りエイズ患者を治療した注射針を
打ちながら狂牛病の牛と戦うみれいが一番危険だと思います。

>>619
うーん、だから、叩くならもう少し冷静に考えた方が良いぞ。
反対に「お前と沢田が別人である事を証明してみろ」って言われてできるかい？

特にこういうネット上の中では「同一人物である」という証明も相当に困難だが、
「別人である」なんてそれに輪をかけて、ひょっとしたら「不可能」といえるぐらい困難な事だ。
そのぐらいちょっと考えれば分かるだろう。

言っておくが、擁護してるんじゃないぞ。
「叩くなら、もうちょっと主張と作戦考えー」ってこった。

>>626
地球上で処理不可能です

>>624
620→622

別に誰だって良いんだよ。
みれいがやったこと考えればほんの松屋の七味程度さ。

>>627
２ちゃんねるでその論議はナンセンスってことで宜しくお願いします。
みれいもネタでやってるんだろうからこっちもネタでいこうや！！
あとは会場で当事者同士やってもらえばいいってことで。
お互い顔割れてるんだから。

情報操作でコスプレ界の秩序を保つと言い出したのはみれいだぜ。
ただしコイツが盗撮しているのは情報操作じゃネーヨ。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/
事実だよ。

つーか、みれいに撮影されたレイヤーさんがどんな気持ちで撮られて
いるか考えたことあるか？＞カメコ９号
これだけ叩かれ評判悪い男にレイヤーはいい顔できないよ。撮影終わった
後に友達同士の会話が頭に浮かぶね。それでも撮りつづけるみれいが
気持ち悪いよ。てめーの欲望を満たす為にイベントはあるんじゃねー
っつーの！！

みれいがレイヤーに衣装を貸すのは臭いをかぐ為だと推測するがいかがか？

>>633
今後は「盗撮犯人だ」と叫ぶように＞カメコ各位

619です。
>>627
>うーん、だから、叩くならもう少し冷静に考えた方が良いぞ。
>反対に「お前と沢田が別人である事を証明してみろ」って言われてできるかい？

割と冷静なつもりなんだがなー。熱くなる理由も無いし。
ただ、俺は表舞台に立ってないので、沢田で無い事を証明
する必要は無いし。
9号とみれいが別人である事の証明は、ネット以外の場を
使えば出来ると思ったが、どうよ？
既に沢田とは電話で話してるんだろ？9号なんてイベント
に来ていたら、不気味な程に目だっているし。今更、今回
の関係者に会ったりする事に抵抗は無いと思えるが。
で、被疑者9号が本当に潔白で、それを証明するつもりが
あれば、それは簡単な事だと思わないか？

２ちゃんねるでは「２ちゃんねるで議論すること」がカッコイイカメコの
条件なんですか。なるほど。

＞＞ＡＬＬ
みれいがカメコ盗撮犯なのは分かったが、それを間に受けて掲載する
カメコ研究所もどうかと思うが。
みれいを追放しても、あの研究所がある限り、奴のようなお調子者は
これからも出てくるだろうし。
どうだ？いっそのこと、ここにいる皆と沢田氏と力を合わせて、あの研究所
を訴えて潰してみないか？
特に沢田氏は晒されてる当事者なんだし、十分訴えは受理されると思うが。
沢田氏の了解が得られれば、あのサイトのプロバイダ−にまず相談してみるが
、どうだろうか？

粘着もここまでくるとスゲェな
＞１には悪いがこのスレはキミにあげるから
他スレに書き込むのやめてくれ

なにはどうあれ２ちゃんの使い方がわかってないやつは痛い目を見るのだ。

>>638
一人で逝って来てくれ。あとはおまえに任せたッ！！

分かってるやつとは友達になりたくないなぁ・・・・

>>544 >>619
一般社会での名前、イベント会場での通り名、ネットの掲示板でのハンドル
全て変えて、違ってもよいのです
同じ人はごくわずかで、ほとんどの人が変えており、異なります
2ch掲示板上で質問があった話しに、2ch上での事を答えたので、

2ch掲示板上で書き込みしてるハンドル名、ミ０氏と
2ch掲示板上で書き込みしてるハンドル名、カメコ９号は別人です
同様にミ０氏と伊藤康雄氏は別人です、
逆にスレッド、よく見るんだけどさの460書いた伊藤康雄氏は沢田氏関係者では？

前にカメコ９号＝ルイートとかあり掲示板での名前について答えるのが普通です
事実を書いただけです。

質問に正しく答えた事がわかりましたか？

みれい氏は、多重人格者だからカメコ９号氏とは、別人なの。
これは、基地外ではないよ。よくある事だよ。
この世に生まれ落ちた時に、なんらかの原因で、一卵性双生児
がまた元の胚の中に戻ってしまうの。
そうして生まれた子供は、１つの体の中に、２つの心と体を持って
いて、成長するに従って、激しく２人の心は争うの。
そして度々、自分では制御出来なくなって目まぐるしく入れ替わる
のね。
でもこれは病気でもなんでもないの。
みんな、分かってくれる？沢田さんも。
アタシがこういう患者さん実際に沢山診てきたから、アタシにはよく
分かるの。
みんなの心のケア−が、今は何よりも大事な時なのよ。
ね、分かってあげて？沢田さん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／
　　　シコ　 （ ；´∀｀）　　　　　　＜みれい９号、ﾃｨﾑﾎﾟﾋﾞﾝﾋﾞﾝ！
　　　　　　／　　　　＼　　（ i.）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　｜ |'　。:　。　／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　（_）_）　|
　　　　　　　|　 |　　|　 |
　　　　　　 /　/　　| 　|
　　　　　　/　/ 　　.|　 |
　　　　　/　/　　　　| ｜
　　　　（＿_） 　　　（_＿）

マンコ、ビラビラ
http://www.ko-man3.2282.net/　　　　　
　　　　

結局、カメコ９号とみれいの肉体は同じものなの？

同じだ＞みれい＆カメコ９号

どうでもいいことだが、

http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984323540.html

みれねーぞ。
なんかパスワード聞かれるが、沢田はどうやって内容や発言番号確認したんだ？
俺はネットスケープだが、ｉＥなんかだと見れるのか？だとしたらｽﾏｿだが。

age

みれいさんかっこいいのでお話したいです。電話番号教えてください。

私も電話をしたいのだけど（藁
沢田氏だけ話を聞くのは不公平だからな。
事実を説明してくれよ、メールを待ってます。
この際、９号でもみれい氏でもどちらでもいいぞ。

つーか、俺みれいの電話番号知ってるけどな（藁
よかったら書いてもいいけどね（藁
まあ、身内でもあんまりいい話し聞かないけどな。

?

なあみんなちょっと聞いてくれ。
ミレイがどうしてあんなに異常なのか気になって国立まで調べに行ったんだ。
そうしたら驚いたよ。
国立というのは広島所沢と並んで日本で最も異常な教育が行われた同○地域なんだってさ。
ミレイの出身小学校に行ってさらに驚いたよ。
教員と近所のババアが集まって自衛隊反対とかやってるんだ。
二十年前じゃなくて三日前の事なんだ。
それでミレイの担任や元同級生と会ってさらに驚いたよ

>>654
えっ、なになに？

沢田暇そうな

>656 そら暇じゃなきゃ、あんなに沢山書けないって。
前の自作自演のときから思ってたけどな。

ミレーの同級生の証言。

「伊藤はとても自分勝手な奴でクラス替えして半年も経つと誰も相手にしなくなったよ。
得意科目は図工かな。でも点数は低かったと思うよ。
偉そうにしてたけど女にはヘラヘラしてたなあ。」

619=636です。
>>643
お前さぁ、だんだん文章がオカシクなってきたな。沢田氏の追及が
余程、精神的に重圧になっているように読める。

別にコテハン使わなくても、2chの上で議論は出来るだろ？
お前がコテハン使って撮影技術や盗撮云々の話をしてきたのは、
カメコ9号という名前で露出して、注目されたかったんだろ？
ただ、手法に問題があったようだな。
悪い事は出来ないもんだな。カメコ9号及びみれいは、悪名として
広まりつつあるよ。イベントに行っても、足踏まれるだけでなく、
レイヤーからも撮影拒否されるかもよ？
どうするよ？お前、コスプレイベントを盗撮カメコから守ってきた
んだろ？汚名挽回、じゃなかった汚名返上しようぜ！

みれいさんの家の近所のものですが。

普段は大人しいそうに見えたんですけどね。まさかそんなことをするとは
思いませんでしたよ。でも、今思うとどこか行動がおかしかったですね。
日曜は朝決まったかのようにどこかへ出かけて行き６時過ぎに帰って
くるという事がここ数ヶ月・・・いや数年見うけられました。
平日も家にいるみたいで部屋の中から望遠鏡のようなもので外を眺めて
いたと妻から聞きました。カメラだったんですかね？
そうそう、夜、真っ暗にした部屋の中からフラッシュの光が夜通し放た
れているみたいでした。私も仕事の帰りが遅いのでたまにみれいさんの
家の前を通るんですけどね。かなり不気味な光景でしたよ。
あ、思い出しました。仕事へ行く前に妻が燃えるゴミをだしてくれと
言うのでゴミ収集場まで行った所みれさんが何かを捨てていたんです。
みれいさん私を見たとたんに一目散に家へ走っていってしまいました。
何かおかしいなと思ってそのゴミを確認してみたら大量の写真と
ネガが袋の中から出てきましたよ。一枚写真を取って見てみようかと
思ったのですが何かでくっついているらしく無理やりはがした為に
写真の一部がはがれてしまいました。まぁ私も男ですからその何かと
いうのはすぐにわかりましたけどね。
私も２０代の頃コミケ行ってましたのでその写真がコスプレの写真だと
すぐにわかったのでここに来て見ました。そしたらみれいさんの本名
が書かれていたので確信しましたよ。
そうですねー、もう３０も半ばになると焦ってるんでしょうね。良い
人を演じる為に回りの人を悪者扱いすると言うのがあの人のやり方みたい
ですから。

>>643

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

２ｃｈハンドルネ−ム＝カメコ９号
カメコネーム＝みれい
本名＝伊藤康彦

・・・ってとこか？

>>662
結局、書きたかったことはそれなのかね？
ずいぶんと回り道しすぎだね（藁
本当に全て別人と言い張るならイベント来る前に
松沢病院に逝って欲しい・・・・

４時半になりました。
７時のあげの時間です。

>>662
そうゆう事だよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　ヽ;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;／　　　　　|;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／,,,,,,_　　　.,,,,,　|;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/　＿　　　　　　 　）;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 |;;;＿;;;;;;ノ　　 　　　　　　'￣ヽ:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|::::::::|　　　　　 　　　　　　 　）;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.|:::::::|　 　 　 　 ,（ 。　。）　　|;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |::::::::|　　　　　　　 ＿　　　/;;ﾉ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|:::::::ゝ 　　　､_／＿ヽ_, 丿;ﾉ ＜　さぁ、みんなショウタイムのはじまりだ！
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ:::::人 　 　　ヽ 二ノ　/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　 　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 `　ー ─ ’

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ'""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::::::::::;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ヽ;;;;;;／⌒"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ::;;;::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;人/ 　ゝ　／;Yー-,,,,,,,,,,,,_ﾉﾌ
　　 　 　,,,_　　　　　　　 」,,　ノ　　　）;;::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ｊ　＼　　/:::::::::::::::::::::::::::（　ｲ~三三ｦ
　　r---ゝヽ,,,,-;;;;;''""⌒;;;;ヽ　 　 ／L:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::;;;;;丿　　 ゝ〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;==ゝ､..,,i彡
　 ⊂ニﾆ　ゝ ）:::::::::::::::::::::::::::::〉ノ　　 |::::;;;;;;;;;;;:::::;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;ﾉ　　　　　｀'''""""
　　　　 ゝヨノ-ー'"""'''''''''""　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;|

あぼーん

ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪

バプバプ・・・
もうちょっと大人になろうね。

>>670
オマエ、ミ０だろう。
いい加減大人しくしろ！

>>670
おまえ沢田だろう。
大人しくしてろ！

なんだかややこしいぞ。

あげ

下げで逝けよ

上げて逝こう！

は？

カメコ９号が自作自演を始めたようだな。
しかしネタはその程度か！

沢田が自作自演をはじめたな。

沢田とみれいの争いだな。

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金正日将軍マンセー！　　　　　　　　　　　マンセー！
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　　　/
o○o⊇⊂ |__　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　★★★ 　　　/
/___/| /　 丿 |o 〜　　　　　　 　　　　 ∩∧ ∧　　　　　　/　　金正日　　 　/
γ,-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　し(｀Å´ )　　　　　/　　　　　　　　　　/
| |（）,|_| |　|/二)　=3　　　　　　　　　＿＿ |　 |_　 ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
　　　　　　　　　　　　　　 　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'

　　　マンセー！　　　　　　　　　　　偉大なる指導者金正日将軍マンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　┷===〓□┘　∧=∧　 ＜　 祖国統一！金正日将軍まんせー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿┗ ＿_(ﾟДﾟ )＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿＿　　　　　　　 ／￣￣ ＞ ７ /　　 /＝＝|===￣||
　　〇 ))))　））￣￣￣￣ ）￣））　 // Г/ 〇)./　▽　 |　　⇒⊥＿＿＿＿＿_
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|回￣]　（（ /_７　 " /　　　　　|　☆　／ ＼　　>　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　＿＿ ＞――ゝ ＿＿ /＿＿＿＿ |＿＿＼_ノ＿_ ノ＿_ノ
　　　　　　　　　　∠＿_ ／￣￣ ∠＿＿_／/￣￣◎￣￣◎￣￣￣◎￣￣¬}
　　　　　　　　　 　〈==={＼￣￣　〈==={ (◎)　　　　　　　　　　　　　　　　(◎)/
　　　　　　　　　　　 ゝ==＼＼＿　 ゝ== >　（(◎) （(◎) （(◎) （(◎)（(◎) ／
　　　　　　　　　　　　　 ゝ==ヽー￣￣ ゝ==ヽ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

コピペ荒らしはこちらでお願いします
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1001955963/

　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　 　 　 　 ||S |　たかみつたんのお肉の
　　　　　　　 　 　 　 ||A |　特売だよ〜〜 （一部あぶらだよ〜〜
　　　　　　　 　 　 　 ||L |　―v―――――――
　　　 　　 .＿＿＿＿.||E |　 lヽ__lヽ
　　 　　,／|肉||肉|.／||　.|　（´∀｀ ）
　　 ,／|肉|肉|,／ 　 ||￣　 l、　 l ll
　　 | ￣￣￣ | 　 .／_,)　　 |　.| U|
　　 |[特売品]| ／　　　. 　 ,!､.,!､_,l､
　 ◎―――‐◎　　　　　 (__,(＿,ノ

１．個人叩き禁止。(もともとのガイドラインにもあるけど、一応強調。)

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛﾊｯ!　　＜　なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

このどっちにいってんの？

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　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
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（●´ー｀●）　＜　デブですみません
　　⊂⌒　．　　． ⌒⊃
　　　 （　　　　　　　 ）
　　　 ■■■■■■
　　　（　　）■■（　　）
　　　（＿）　　　　（＿）

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

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　　　　~ー、∴∴∴∴∴∴∴:_.-~
　　　　　　　￣￣―┼┼一~
　　　　　　　　　　 　｜｜
　　　　　　　　　　　⌒　⌒

>>665
くだらん。実にくだらん。
自分に都合が良いように立ちまわるための、名前の
使い分けだと白状したな、自作自演大将さんよ。

>>694
話を蒸し返すなよ　馬鹿！
退場してくれ

662 ：つまり ：01/10/04 03:05
２ｃｈハンドルネ−ム＝カメコ９号
カメコネーム＝みれい
本名＝伊藤康彦

・・・ってとこか？


663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：01/10/04 11:16
>>662
結局、書きたかったことはそれなのかね？
ずいぶんと回り道しすぎだね（藁
本当に全て別人と言い張るならイベント来る前に
松沢病院に逝って欲しい・・・・


664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：01/10/04 16:28
４時半になりました。
７時のあげの時間です。


665 ：カメコ９号 ◆1Rsj5zZM ：01/10/04 16:32
>>662
そうゆう事だよ

662 ：つまり ：01/10/04 03:05
２ｃｈハンドルネ−ム＝カメコ９号
カメコネーム＝みれい
本名＝伊藤康彦

・・・ってとこか？

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：01/10/04 11:16
>>662
結局、書きたかったことはそれなのかね？
ずいぶんと回り道しすぎだね（藁
本当に全て別人と言い張るならイベント来る前に
松沢病院に逝って欲しい・・・・

665 ：カメコ９号 ◆1Rsj5zZM ：01/10/04 16:32
>>662
そうゆう事だよ

なに、みれいは沢田叩きを公式に宣言する訳だ。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ?-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: \
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　我々は見えない卑怯者を見つけ出した。
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　　犯人にはコス板史上類を見ない制裁を行う。
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　我々は見えない卑怯者に屈しない。
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　テストで３点、笑顔は満点。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　お礼は３倍、仕返し１０倍。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　ドキドキワクワクは年中無休だ。
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

うるせぇ！このホーケーチンポ共が！！

>>648
ああ。。。『行ってきましたコスプレイベント』のスレですか。
今、なんかmentai鯖改造中らしくて、カメラ板のＴＯＰリンクとかにも
不具合が生じてるんですよ。
新スクリプト施工前までは見れたんだけど、今は、削除人とかのパス
保持者しか見れないようになってるみたいですね。。。

ボクも、これ含む三大スレは保存しておいたので問題無いですが、沢田氏
も保存しておいたやつからのコピペじゃあないですか？

何か参照したいところがあるのなら、レス番書いてくれれば、ここに貼り
ますけど？

このスレは、カメコ９号さんが初めて登場したりと、なかなか興味深いスレ
で、ボクも最後のほうに名無しでカキコしちゃった位です！
内容的にもいろいろ技術が語られていて、保存に値するよいスレでした。

まだあったんか、こんな糞スレ。

　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　ヽ;;;;ヽ　,-ニー―――――――――――――ハァ、
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;／　　　　　|;;;;;;|〔| ￣￣�埜ALTHER�煤P￣￣　|||||||||∈〇||~＼（〇）
　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／,,,,,,_　　　.,,,,,　|;;;;;;|　ヘλ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|||||||||ｌi,ｏノ|||　__〉/
　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/　＿　　　　　　 　）;;;;;|￣＼＿＿＿＿＿ｏ＿＿　（轟）￣￣￣￣| |￣＾＼_
　　　　 |;;;＿;;;;;;ノ　　 　　　　　　'￣ヽ:;:;:;|　　　　　￣＼　／￣ヾ　ノ￣ヽ、　| |;;嬲嬲嬲;;| |　　／
　　　　　|::::::::|　　　　　 　　　　　　 　）;;;;|　　　　　　　　| |　　　 ） ）　　　|　　| |;;;嬲嬲嬲（（ /
　　　　　.|:::::::|　 　 　 　 ,（ 。　。）　　|;;;ﾉ　　　　　　　　＼＼_ ノノ＿__／d　　| |;;嬲嬲嬲;| |ヽ
　　　　　 |::::::::|　　　　　　　 ＿　　　/;;ﾉ　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣ヽ　| |;;嬲嬲嬲:| |ヘ
　　　　　　|:::::::ゝ 　　　､_／＿ヽ_, 丿;ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ | |;;嬲嬲�@;| |ヘ
　　　　　　ヽ:::::人 　 　　ヽ 二ノ　/ 　　　　沢田氏、そりゃ無いよ　　　λ | |;;嬲嬲嬲;| |ヘ
　　　　　　　　　　 ＼ 　　 　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ | |;;嬲嬲嬲;| |ヘ,
　　　　　　　　　　　　 `　ー ─ ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ_|＿＿＿___/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<＿ -ー￣

カメコの叩き合いって底辺同士の低レベルな争いで見ていてかわいそうになって来る。
写真撮るだけの人生は楽しいですか？なんかむなしくなってきませんか？毎週、きまって写真を撮りに逝くことに対して・・・
昔は、俺もカメコしてた人生の敗北者でした。でも今、友人に救われやっと普通の生活を得ています。
みなさまも、社会のゴミ・クズだらけの偏った低脳人種の世界から脱出されて、一般社会への帰途に着くことを切に願う今日この頃です。

あっそ

>>704
自分の居場所を見つけられなかったヒッキーが負け惜しみをもうしています。

でも、俺も迷ってる。カメコって人生の敗者かもしれないぞ。
レイヤーに馬鹿扱いされて、２ちゃんで言いたい放題されて・・
あんなところが自分の居場所なら少し悲しいね。

>>70
自分のやっている事に自信を持てないならやめろよ。

自信満々でやることかよ、馬鹿タレ(藁

>>709
俺は自分がやると決めた事は自信を持ってやる主義だね。
いつも悩んでいる様じゃみていて情けねーぞ。

カメコの自信なんて根拠なさ過ぎ。
人間じゃなくてカメラが並んでると思われてるの知ってる？

俺は名古屋に住むカメコだが１２時間かけて往復するのにうんざり
してしまったので年内までに千葉に引っ越そうかと思って居るぞ。
コスカメやってんのも楽しい。レスリングやってた時と同じぐらい楽しい。
レイヤーに馬鹿扱いされたことも覚えがないし、２ちゃんで言いたい放題
かまされたが面と言って来る奴は一人もおらなんだし、趣味のなかの
一つの居場所としてはあっても良いと思うが。

カメコの見た目自体あかんよ
いかにも秋葉にいます系じゃん
みんなクリソツ
今日テレビで見たんだけど、腕の無い人が足を手の代わりに使って生活していたら
足の形が普通の人と違い　物を掴みやすい形に進化したんだって
人間の適応能力だね
秋葉系もカメコも似た形の物（物あつかいで十分だ）なのは、やはり適応能力のよるものではないか？
デブ・メガネ・ハゲ・髪の毛うねうね・髭モジャ・そり残し
きたねーっつーのお前ら　

おお
おらもみた
世界丸見えテレビ特捜部

飛行機でハンバーガー買いに行く16歳の娘とかね

知り合いがカメコだけになった。オタじゃない普通の人と会話する自信がない。

>>715
人間脱落。おめでとう…

俺カメコだけど、カメコと会話する自身が無い。
つーか、俺ヘタレなんで馬鹿にされそうだし、変なノリに
着いていけんし。いっそレイヤーに転向しようかと思うよ。

＞712
漢だねえ〜

たまにカメコしてる某アーケード専門誌のライター
ブチケン氏はそこそこかっちょええ。
んが、有名レイヤー喰いまくてるってのも有名。
ココで叩かれてるレイヤーも何人かは姉妹って訳よ。知ってた？

知らん。

>>719
なつかしいところで「ちょびん」か？

どうせ人生の楽しい時期なんて、僅かなんだし、あとは皆年取って
氏んでいくだけじゃない。
今、楽しい事を出来るうちにやっておけば、それだけで十分じゃない。
カメコが人生の落伍者かどうかなんて、関係ないよ！
ボクもこんな重装備で写真を撮るなんて、いつまで体力が許すか怪しい
ので、出来るうちに精一杯やっておこうと思うのです。
ただ、それだけです。

>719
水腹、あ○か、海せ○な、などと楽しそうに喋ってる現場を
目撃した事はある。
そうだったのか…やはり。うらやましい限りですな。

カメコが自分の居場所と思ってるような奴は生きてる価値のない人間。
マジ首吊って氏ねよ！

そんな自分を責めるなよ、724

>>724
カメコって本当、自分の事棚上げする奴多いよな。
ここに出入りしている時点でみんな同類子なんだよ。
ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。

>>704-713

カメコってなんの為に生きてるの？
真面目な話で・・・

自問自答ですか？

皆知ってると思うけど>>719は自作自演。
>>723も含めて(w)

さぁ？

プロカメラマンといってもいろいろ、
エロ本の写真を撮っているのもプロ、
街で盗撮写真撮っているのもプロカメラマン

昔某エロ本の某をしていて、あんな某やこんな某があった
仕事の内容は荷物運びとかだったはずなのに、何でエロ本に顔ださなきゃならなかったんだろう？

マジでかっこいいカメコはいくら写真撮っても
「カメコ」って呼ばれてないです。

いや、かっこいいのにカメコなんですねと言われてる人みたぞ、ｔｆｔで

この糞スレまだあったのか。
カメコはかっこいいんだよ。いちいち考えるな。

そうでも思わないとやってらんないもんね＞736

>>735
いちいち本気にするなよ（藁）

俺はもうカメコの扱いに耐えられない。もう結構、写真なんかどうでもいい。
誰か買い取りのいい中古カメラ店教えてよ。

俺だけは違うと思ってたけど、やっぱりカメコな人生だったんだ。ショックだよ。
どこがかっこいいもんか、カメコなんて嫌だ。畜生、俺は人間だ！

>>739
http://www.sanpou.co.jp/

伊藤康雄はミミケットのスタッフであることが判明しました。
ミミケットは凶悪な妄想キチガイをスタッフにしているわけです。
なんとかしたほうがいいのでは。
警察にいうべきじゃないかな

安心しろ、主催からして凶悪な妄想キチガイだ。

↑
それって身も蓋もナイじゃない・・・その通りナだけに・・・

>>741
こんな人間スタッフにしたなんてどういうつもりだ？
カメ研のことを全く知らずにスタッフにしていたと言うのなら
ご愁傷様としか言いようが無い。

>>741
叩いている様にみせかけて実はスタッフだと言う事をアピールしたかったみれいであった。
しかし真実は･･･いかに。

あぼーん

主催も竿もキチガイ度といいウスギタナサといい良く似てるぜ

なんかまた個人叩きで自分に話が振られるのを避けてるカメコがいっぱいいるなぁ。
君のことなんか話題に出ないから、みっともない粘着叩きはやめて冷静になれよ。
どっかのスレに一つ話題が出てりゃそれでいいよ。
って書くと俺が伊藤ってことにされるのか？(笑)

かっこいい！じゃないけど可愛らしいカメコは見たよ（ｗ

良い意味でイベント会場に相応しくないカメラマンさんがいるよね
あの人は本当にコスが好きなのかな？

トレカメが一番妄想キティガイ

>>750
可愛らしいカメコってどんなの？
中学生ぐらいのカメコとか？

>>751
イベント会場に相応しくないカメラマンとは？
背が高くて渋谷あたりにいそうって感じ？

どっちも、さっぱり絵が浮かんでこないんですけど〜〜！！

かっこいいのなら
カメコなんていう差別用語では呼ばないのでは？？？

可愛いって、「カメ娘」であったというオチかな？

カメコは
自分の持っているカメラのスペックだけが
アイデンティティなのです。
持ってるカメラの市場価格が20万円だとしたら、
カメコとセットで、市場価値は8万円くらいにはなるでしょう。

カメコはマイナス12万なのか（ｗ

かっこいいカメラさんいるよ。
レイヤーやってるけどね。
爽やかなジャニーズ系。
いつも髪長くて金髪の娘の近くにいる人。

かっこいいカメラさんいるよ。
取材やってるけどね。
爽やかなどんぐり系。
いつも自慢話が長くて除草のカメコの近くにいる人。

>>759
除草のカメコって何？

>>760
それってレイヤーだろ？って言いたいのか？

かっこいいカメコさんいるよね。
カメラだけかっこいい人。

>>762
かっこいいカメラ？
それって具体的にどんなカメラ？
羽が付いてて飛び立つとか？

ところで758及び759はどうなったんだ？（藁）

俺知ってるかっこいいカメコっていえば
とあるコス集団の専属カメコやってる知り合いの人。
男女でコス合わせとかよくやってるけど、そんな中一人写真をひたすら
撮るのみ。その仲間内とかでも恋愛沙汰とか色々起こってるみたいだ
けど、それとは無縁に孤高にカメコとして綺麗な写真を撮ってる。
なんかそいつ知ったとき同じカメコとして凄いかっこいいと思ったよ。
俺だったらそんな目の前でレイヤーいちゃついてんの見ながらなんて
やってけないだろうし（藁

>>765
孤高のカメコもさ撮りながら、なにげに股間はビンビンなんでしょ？

>>765
ヴィジュアル的な要素には一つも触れてないけど
スタイルが括弧イイッ↑と言いたい訳？
それにしてもどの辺が括弧イイッ↑のかが判らない
只の専属亀個だろ？

>>765はカメコ萌
逝ってよし！

専属カメコといっても、他の人たち撮ってるんだよね？
まさか「おれらの専属だから、他のやつ撮りに行くときは俺らに断ってから行け」とかだったら
むしろ専属というよりも隷属だし。
めっちゃ可愛い子とか、めっちゃ色っぽい露出とか撮れるんならそれも悪くないが(笑)、
ただの半端な合わせコスの撮影要員しかも隷属ってのだったら可哀相だ。

撮りたくないものは撮らない。
この信条を失ってはいけない！

>>770
禿同！

「専属」と自慢しているカメコの多くはただ良いように使われているだけ。
早く気付こうね。

俺は一人しか撮っていないが、専属という意識はない。
頼まれて撮っているわけではないんだし。

ていうか、カメコってｶｯｺｲｲよな！？

カメラだけかっこいい。
カメラ以外は透明で、カメラだけ浮かんでいるように見えれば問題ない。

>>775
足下の方にレンズ上向けで浮かんでたりして（藁

とーさつ？

クリスマス期待あげ

いるのか？

砂浜に落としたダイヤの指輪探すようなもんだ…

２人いるな。

昨日はカメコの６５％がカッコよかったよ。

0.65%の間違いじゃないのか？

>>783
ごめん0.65です。
かわいいレイヤーは1%くらいかなあ…

つうか　おれがカメラもって撮りに行ったら
人気出るだろうなあ　　
ジャニーズ系でかっこいいし。　　ファッションセンスもあるし。
性格もかなりいいとおもうし
ぜったいもてるだろうな…　　でもかわいいこなんているわけないし…

>>785　の顔写真が送られてきました。
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>>786
俺の後ろで働いているおっさんじゃんか！！

　　　　　∧η∧　ｺﾞﾙｧ!!
　　 　　（,,・Д・)つ 自分がとてもカコイイと思ってて、女とやりまくってるカメコからメールきたぞ。
　二三（⊃　＿ニ>≫ 　メルヘダだけ公開したぞ。例のアイツだぞ。
　二三 (__ノ

こいつがカコイイのか？マジかゴゾウ？
なんの、煽り受けて暴れてるのか詳細希望（藁
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/bakahashi-up.jpg
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/KKcoscamestalker.jpg

師走あげ

>>790
師走あげって…（ｗ
でもそんな時期なんだなぁ。

援交白書13歳中学生
http://japan-loliloli.issweet.net　　　　
　　　　　

キンちゃんかっこいいよ！！
っていうか、かわいい？？？

>793
禿同

もて男は氏ね

ふー

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はぁ･･･俺かっこいいしなー　女の子の視線は俺にくぎ付けだしな･･･
またギャルのストーカーが俺についてくるよ･･･まったくどうしてこう
ギャルは美青年カメコに弱いのか･･･仕方ない、付き合ってやるか･･･

＞797
ahahahahaha

っつーかさあ、本気でかっこいいカメコ探さねえ？
見てみたくないか？
レイヤー顔負けのカメコ

カメコって皆同じ顔に見える
わけわからん

800！

>>799
服のセンスも一緒に見える

神の手発掘あげ　<<だってもうすぐクリスマスなんだもん

カメコはカッコいいんだよ！
レイヤーどもは、イベントのときだけカッコつけてるだけじゃねーか！

はぁ･･･俺かっこいいしなー　女の子の視線は俺にくぎ付けだしな･･･
またギャルのストーカーが俺についてくるよ･･･まったくどうしてこう
ギャルは美青年カメコに弱いのか･･･仕方ない、付き合ってやるか･･･

ｲｲ！

まじでお前ココでなにしてんの？って感じのカメコいるよな。
カコイイのにサ。

>>805
彼女が何するか心配だから来てるんだよ

＞798
京都のイベントにいたよ、レイヤー顔負けのカメコ。
自分で衣装を作っているみたい。
衣装の出来はレイヤー顔負け。
チンケな衣装の男性レイヤーが可哀想に思えてきた。

>>807
自分で衣装作ってるカメコって？？？

＞808
自分でカメコレイヤーって言っている。
１６日の京都のイベントでは、テニプリの青学と不動峰のジャージを着ていた。

おまけにトロのぬいぐるみにコスさせて、レイヤーに持たせて写真を撮っていた。

前によく見た、カッコいいカメコ見なくなったなぁ…。
眼鏡かけてて地味な雰囲気なんだけど、近くで顔見るとすごく
綺麗な顔してた。１回写真撮られたんだけど、それ以降はイベントで
見ても何も音沙汰なし。ウザカメは毎回、話し掛けてくるのになんで…？（ｗ

>>810
誰だか分かっちゃった気がする。同じ人かな？

>>810
どこのイベント？
PIOとか晴海？

>>810
カヲル、自演はやめろ。

>>810

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ＰＩＯだったらオレ決定だよ〜困ったなぁ　えへへへ･･･

はいはい、おもしれぇよ。

こう思ってるカメコいそうだ・・・

デジカメ板に、こんなスレが立ってた・・・・。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008733000/

全然カッコイイとはかけ離れたレスだが・・やれやれだな。

>>814

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　オレってクールだね。こんなAA貼っちゃうし。ぐふふふっ。
（オレも厨房DQNだな。自虐）（苦笑

>>819
おまえ、友達いないだろ？

>819
自画像うまいね！

このスレッドも終わりに近づいてきました。
で、結局かっこいいカメコっていたの？

いるにはいるが、出現率はツチノコなみ、ということで・・・。

きっと眼鏡をかけたキモカメの７割は810って俺のこと？
俺って実はかっこいい？と思っていることでしょう。

ニホンゴヘンデスヨ

結局、女性からの報告はゼロ。こんなもんだよ。

コミケでかっこいい奴見たことあるよ。
長髪で背が高くて、なんでここにいるんだろって思った。
別にレイヤーの彼氏でもなさそうだったし。

カッコいい庵とか男性キャラを撮ったりしてたけどなｗ。

冬コミ前に　age

一般的な顔なら結構いるね。

草刈正雄似のカメコいるよね。
「男前やなー」と思ったYO
ソンだけ！！

27
いるのかぁ？

何これ？おまえもしかしてデンパ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>829
それっていないと同じ・・・

かっこいいカメコなんているのかぁ？

＞カメコ
レイヤーに精液入りの食べ物をプレゼントするのをやめる事
パンチラ写真でオナニーして、その写真に精液をつけてレイヤーに渡さない事

自分の欲望の赴くままに生きるカメコ。
ある意味かっこいいかもしれない。
すげー迷惑だが（w