カメコが本音を暴露するスレ8

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/01(月) 12:50:49.52 ID:ePhH6/4ni

チラシの裏に吐き出すだけじゃ物足りない！
ホントは誰かに聞いて欲しい！
ってことを暴露してください。
絡み•議論おk、でも長くなりすぎないよう注意。
基本sage推奨。
次スレは980辺りで。

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/01(月) 17:29:56.18 ID:Hko9EAQe0

コスプレと無関係な事象ではないし、同一内容でもないし
いつから同一人物が立てたスレだけで乱立扱いになったんだろうね

cosp：コスプレ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1243778803/437

3 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/01(月) 22:35:02.50 ID:PYFPO9P2P

しかし毎回消されないスレッドとかあるんだよな。
依頼通りに処理せずちゃんと内容を見てるのか、
はたまたテキトーにいくつか削除してるだけなのか。

エロ系やネタ系のスレッドも許されないってのは寂しいね。

4 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/03(水) 00:50:19.98 ID:aEob8D/r0

写真撮るのはいいけど、一杯とると送るのが大変だｗ

5 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/03(水) 07:10:28.50 ID:+qNVzdmB0

なぜ二人組の片方はああも見事に
ブサイクなんだろう
一人はまともだとしても
相方がデブでしゃくれで肌がボロボロでニキビ面とか
どんだけ醜いんだ
あと目の回り真っ黒けなメイクもみっともない
ブサイクの上塗り

合わせだから相方だからと言うけれど
本当に気持ち悪いんだ

6 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/03(水) 07:24:47.41 ID:wyuJ6Cub0

>>5
漫画に正義の味方や美男美女だけ登場すると思うのか？
主役あれば脇役あり。
合わせこそコスプレの王道なのだ。
美女だけ撮りたければ単身レイヤーを狙え。

7 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/04(木) 17:44:09.93 ID:8zsiREgSO

同じキャラクターのバージョン違い合わせはだいたい片方が地雷

かわいいレイヤーとデブスの合わせだと列がかわいい方単体の列になって
放置デブスがきれてカメコ拒否のパターン多いよな
かわいい方はすまなそうに謝るのにデブスはどや顔
かわいい方に声かけてもデブスが横から断ってきてむかつく
社交辞令でもおまけでも三段腹露出の化粧おばけ撮るカメコは尊敬する

8 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/04(木) 19:38:08.57 ID:NX4v3Jd20

撮っといて　すぐ消せるやん　デジカメなら　（字余り）

9 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/04(木) 22:26:50.82 ID:xevRsHTh0

すげー美人でかわいいレイヤーの
デブスな相方をまぁいいか仕方ないかと撮ってやったら
もう天国にでも行ったように喜んじゃって喜んじゃって
えええ、あたしも美人の相方くらいイケてるのかな？超幸せ！うはっ！

とオーバーな反応されちゃってドン引き
本当にキモくてうんざりした
しかしどんだけ乾いたてんだｗ

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/04(木) 23:18:11.37 ID:NX4v3Jd20

イベント通いの冴えないお前が言うなだｗ

11 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/04(木) 23:31:23.34 ID:xevRsHTh0

と、>>10が鏡を見て言う

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/04(木) 23:42:42.99 ID:mCsL95SVI

美人じゃない娘でも美人に撮るのがほんとの腕前だろ？

13 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 00:10:16.69 ID:r2UaElSI0

美人じゃない娘を美人に撮っても
美人じゃない娘は決して美人にはならない
あつかましい勘違い女になるだけだ

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 00:54:17.78 ID:WgYf9CiOI

（マジックを使って）美人に撮ることで、
本人もまた美人になるよう仕向けてこそだろ

今美人と言われてる人も、最初の頃はどうだった？
そんなに美人じゃなかったんじゃね？

美人を撮るんじゃなくて、
美人に撮るのが、俺らの役目だと思ってるんだが違うかい？

15 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 01:14:56.38 ID:r2UaElSI0

ブスは任せた

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 08:04:22.26 ID:WgYf9CiOI

実物は美人なのに、写真だといまいちになる人いるし、
実物はいまいちなのに、写真だと美人になる人いるよな。
どちらがいい？
俺は後者のほうがいい

17 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 11:31:37.01 ID:uyl4GyugO

相方同士、美人なら文句なし。

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 12:29:55.73 ID:jZGjVHR/0

じゃあ経験重ねて着飾っても
ブサイク本人のブサイクコンプレックスで
本当に美人の相方を人間不信にして不幸に陥れて
してやったりと悪代官面のブサオバでもいいってことか
そりゃすごい

19 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 14:16:30.66 ID:3+d1hBppO

>>18
日本語でおk

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/05(金) 18:39:04.20 ID:WmowJDDEO

ブスはよっぽどでなければいい
だがしかしデブスお前は駄目だ
あいつらは自分が太ってるとバレる写真送るとカメコの腕前のせいにして文句言うからな

21 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/06(土) 01:51:38.01 ID:6qSyorkiI

>>18
そんなのと相方組んでる時点でバカ。

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/06(土) 01:59:44.21 ID:6qSyorkiI

だが、その悪代官顔デブスをも
可憐で清純な美少女に撮ってこそ、真のマスターカメコ
奇跡を起こす秘術で、人々に救いをもたらす

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/06(土) 19:13:55.50 ID:nfautA2MP

そしてデブスが増長し、多くの人に災厄が降りかかる

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/06(土) 20:36:10.47 ID:c65KQaoWI

災厄ではなく試練だと思え
デブスを美人に撮れるようになれば、
美人を超美人に撮れるようになるじゃないか

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/07(日) 20:40:20.03 ID:ooMjaRO/0

美人なのに写真で見たらイマイチだったり、
イマイチな人と思ってたら写真で見たら結構可愛かったり・・・写真って不思議。

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/09(火) 12:24:36.20 ID:9cDEmFUl0

それはエロいこと考えて冷静に撮影出来てない証拠だ

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/15(月) 08:02:38.47 ID:e7QOkmuGi

一番写真の上手いカメコスレが、不自然にスレスト食らって消えちゃった
なんで？
上手い人のは、参考になるのにな

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/17(水) 14:31:25.86 ID:1ZXM0xzH0

メンヘラレイヤー多すぎ。縁きりたい

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/17(水) 19:46:50.17 ID:UgrK4iYX0

>>28
それはいつも思う
それがお気に入りの相方とか合わせの仕切り屋だと本当にウンザリ

30 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/17(水) 23:18:24.67 ID:bkwwGYieO

美人とまあ普通な子がいて
美人の子は凄い並んでるんだけどその子はちらっと撮られるぐらい
待ってる間は自分の身なりをなおしたり美人の子の小道具出すのを手伝ったりしてて
最初はキャラしらないから撮る気なかったけど健気な感じがかわいくみえて思わず撮った。

一人がすごい撮られてもう一人が撮られてないからって情けで『しかたない、撮ってやるか』って逆に失礼な気がする
自分は撮る気が少しもおきなかったら撮らないな。

31 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/18(木) 07:46:36.63 ID:XOLQVNnpi

二人組が多いよな。一人は少ないし。
オマエラ両方撮ってる？
片方だけ？

俺は、二人一緒→いまいち→目当ての順で撮る。
以前、目当だけ撮ったら、片方に早く終われ催促されたんで。

レイヤーってぼっち参加嫌がるけど、
ほんとは一人で参加してくれたほうが、断然撮りやすいよな。
微妙な組み合わせだとスルーする事あるし。

32 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/18(木) 12:34:22.54 ID:mxiBkbF70

>>9
クソワロタww

33 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/18(木) 12:55:24.43 ID:rPqUic6OO

撮影した後、会話が少なければ愛想が無いと言われ
会話をすれば出逢い厨と言われ
撮らなければ無視したと言われ
撮りたいのに撮影させて下さいと言われ
断れば調子に乗ってると言われ
囲まれれば場所占領と叩かれ………

もうめんどくさい

とか言えるカメコになりたいwww

34 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 00:42:42.91 ID:AH3VAJTq0

>>31
でも、レイヤー友達と遭遇も出来ず、カメコにも撮られてないぼっちレイヤーさんって、とても見ていられないというか。
あんなの嫌がるのも当然と思う。
だから基本二人以上で参加で、あんまりがちがちに固まってない、ぐらいが適当な気がする。

ちなみに自分は準備できた方から。

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 01:22:07.94 ID:WqF/2KBlI

そういう時は、カメコしてればむなしくないし、
知り合いも増えて一石二鳥

36 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 01:27:36.04 ID:4h7ygWM90

>>34
> >>31
> でも、レイヤー友達と遭遇も出来ず、カメコにも撮られてないぼっちレイヤーさんって、とても見ていられないというか。
> あんなの嫌がるのも当然と思う。
これって友達も同伴レイヤーもいないぼっちカメコの深層心理をぼっちレイヤーに当てはめて慰め合おうということだよね

37 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 08:05:06.93 ID:WqF/2KBlI

カメコは基本ぼっち参加だからな。
けれど、アグレッシブ。

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 10:23:30.16 ID:4VRCssiK0

野良で行くときは野良らしい行動と思考で行くんだから
寂しいとかあるか？

声かけてもすべて断られる!とかいう異常事態でもあればわかるが。

39 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 11:03:10.06 ID:afji7G/kI

野良カメコ
は違和感ないが、
野良レイヤー
は違和感あるのはなんでなんだぜ

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 12:32:45.88 ID:Cu4evxbh0

>>39
カメコには帰る場所が無いけどレイヤーには更衣室があるからな

41 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 13:11:09.63 ID:okr/8C1/O

そんな時はカメコ的レイヤーで行けばいいんでないかい？

42 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 18:36:58.25 ID:0wsDkrUsO

レイヤーにもなりたい。

次はディズニーハロウィーンだ！！ハハッ

43 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/19(金) 20:20:06.00 ID:LfEys8FH0

>>37
カメコは孤独なハンターやで

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/20(土) 00:44:18.80 ID:BBE5/ooz0

容姿とかスタイルとか全然問題ない。それを上手に料理するのがカメコの存在意義だと思っているから、
だが体が硬いモデルには殺意が湧く。毎日柔軟体操しやがれ～～～

45 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/20(土) 00:46:54.35 ID:bEKOSXPj0

名刺交換して良かったら写真送ってくださいって言ってたんでcureで送ったけど音沙汰なし…
気に入らなかったと思ってもっといい写真撮れるように頑張るか

46 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/20(土) 18:38:44.90 ID:eh4LVBlNO

機材妥協しようかな・・・

6月に無料交換したK006が京セラなのに出来が良すぎてワロタwwwwwww

47 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/20(土) 19:08:34.50 ID:racfPkIPO

あわせや相方や専属カメコがいても
どこまでいっても所詮人は一人なのだよ

撮られることによってその寂しさをまぎらわせているにすぎない

48 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/20(土) 19:17:37.91 ID:9uHOAPfH0

>>40
誰ウマ

49 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/20(土) 19:48:06.16 ID:iouQq6fT0

>>45
写真送って返信ある人、ない人は半々くらいかな。
普通なら気に入っても気に入らなくても、社交辞令とか返すべきなんだけどね。
社会人なら分かるけど、レイヤーなんてフリーターばっかりだから。
悪気があるわけじゃいと思うから期にスンナ

50 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/21(日) 07:58:40.73 ID:fYfeYTHdI

返信ない人より返信ある人のほうが好印象

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/29(月) 22:52:33.14 ID:2EMJQIVv0

他のカメコと友達になるにはどうすればいいの？
撮らせてください…は絶対違うし、なんて声かければいいの

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/29(月) 23:29:19.20 ID:6j8JGZcX0

危なっかしい片手レフ、片手ホールドしてるカメコに
「レフ持ちしましょうか」と言ってみたらどうだ？

おれはそれで断られたことがあるがｗ

53 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/29(月) 23:44:02.52 ID:2fHpMTAz0

掘らせてください

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 00:00:50.10 ID:LruMv9fA0

並びたくないからほぼレイヤーに声かけて撮影許可貰ってんだけど、
可愛い子の時は勝手に後ろに並んでるけど、いまいちな子の時は並んでないなんて
ほんと現金なやつらだよ

55 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 07:07:06.01 ID:CKysCSaC0

>>52
それはやってはいけない
むしろ嫌われる

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 07:33:54.64 ID:P8QdXVZqI

なんでよ？

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 07:51:01.13 ID:CKysCSaC0

友達もいない奴が人のためにレフあてたことなんてあるわけない
被写体に近付いて棒立ちか被写体に話しかけて撮影ムードぶち壊しで撮影妨害

58 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 10:57:10.08 ID:P8QdXVZqI

オマエ自身の自己紹介おつw

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 11:59:48.41 ID:CKysCSaC0

被害報告以外に読めるんだw

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 12:04:24.17 ID:gyigrBLX0

レフ持ちながら片手撮影する位ならストロボの光を柔らかくして撮った方が良い。

61 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 12:35:12.85 ID:CKysCSaC0

知らないカメコ同士でも日常的に話す挨拶言葉をきっかけに話しかけたらしたらどうだ

知らないカメコ同士の挨拶と言えばこれだろ
「この列どのレイヤーさんですか？並んでも大丈夫ですか?」
「この列切ってますか？」
※そもそも確認してから並ぶべき

切ってたら「ご苦労様です」とさくっと退散
切ってなくて険悪そうでなかったら
なんか会話してみたらいい

まずは挨拶だ

62 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 14:52:01.93 ID:pGH2XzZo0

オマエらここでフレンド募集しろよ

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 20:52:46.90 ID:h4A8N54Q0

初めて撮影依頼されて行ったけどよー
写真送っても何も言われないのは何故なんだぜ？

どーせヘタクソですよ。ケッ

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 21:46:41.71 ID:nwNVwqA60

上手い下手いに関係なく礼節のある人はレスくれるしない人はくれない。

65 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 21:55:21.51 ID:gyigrBLX0

忙しくてまだ見てないんだろ。

ニートのお前と違ってな！m9(・∀・)

66 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 22:18:13.52 ID:t51pGI8O0

そうそう
上手い下手の時もあれば
人間関係の時もある

というか
すべてのカメコが公平に平等に扱われてたら
つまんないだろ

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 22:35:47.70 ID:va61vZnE0

ここ見てるとああ、俺はまだマシだなって安心するよ
お前らいつもありがとな

68 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 22:40:12.79 ID:gyigrBLX0

お礼メールありだが画像不採用よりは
反応なしだけど画像採用される方が嬉しいなｗ

69 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 23:09:21.78 ID:nwNVwqA60

うpを前提に現像した写真をまんま上げてもらえるのが本望だが、
縮小されてグズグズの画像を晒されるぐらいならお礼だけの方がありがたい

70 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 23:16:59.91 ID:t51pGI8O0

塗ったくるレイヤー増えたけど
アカウント登録しなおして
過去数年の画像までも塗りきってアップとかマジで引くわ

71 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/30(火) 23:21:47.33 ID:i7Q9f5V30

送る段階でピンばっちりできっかりしっかりの画質写真を
レイヤーさんがなんかいじってUPすると
何であんなに画質落ちるかね?何してるんだろ?

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/31(水) 00:10:56.31 ID:UzwQxvEV0

>>71
レイヤースレ覗いてるとわざとっぽいｗ

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/31(水) 02:29:14.13 ID:u4KUBNtZ0

>>52
勇気あるなww

74 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/31(水) 02:54:16.55 ID:7ruUR4Vn0

>>51
レイヤーさんから紹介してもらうのは？

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/31(水) 18:24:12.65 ID:UzwQxvEV0

>>74
そのレイヤーさんを紹介してくれるカメコ友達がほしい

76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/08/31(水) 22:37:33.38 ID:JBcdJXxi0

つるんだ事ないし他のカメコから紹介受けなきゃいけないほど
予定が開く事もないから分からんけど

他のカメコにレイヤーを紹介するなんて事あるんかー？

心が狭いといわれようがなんだろうが、今まで開拓してきた
被写体群を紹介なんてありえんわ。

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/01(木) 02:00:46.42 ID:wdgUGNfw0

どうでもいいレイヤーなら紹介してこっちに依頼がこないようにするし
可愛い子なら黙っとく。そんなもんだろ

まぁでも他のカメコと繋がり持つのも楽しいもんだよ
イベント行って知り合いいたら暇つぶしにはなるだろ？

78 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/01(木) 15:47:29.48 ID:aDR0Ull90

あいぽん触ってる方がマシ。男キライ。

79 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/01(木) 23:52:40.65 ID:ayQvi20G0

>>76 >>77
お前ら池面かよ…

80 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 01:10:11.36 ID:/eT3t8hw0

イケメンしね

81 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 01:56:51.58 ID:HMskkq280

>>79
76だがイケメンなわけ無いだろks!

レイヤーさんカメコに対して外見求めてないからー。
そっち方面は適度な服装と空気読める性格さえあれば
十分だから。

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 12:23:54.52 ID:qE+7Hbkc0

イケメンカメコとか男性レイヤーと絡みたいって人結構いるけどな

83 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 14:13:46.86 ID:HMskkq280

いるかもしれん、いるんだろうけど
自分の付き合いあるレイヤーさんでは皆無だなー。

こっちもそうだしレイヤーさんもそうだけど、コスの世界でカレカノ作るとか考えてないし、
お互い「仕事｣こなすことのほうが大事。

撮影二の次にして交流とかするレイヤーなんか蹴飛ばして違う子とつるむわ

84 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 18:08:27.15 ID:MyWKa5UY0

>>83
かっこよすぎる
本人が否定しようと、隠しようのないイケメンの雰囲気が

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 21:35:11.13 ID:HMskkq280

>>84
安心してー
掃除のおばちゃんぐらいからしか義理チョコも貰ったことの無い程度のおっちゃんだ。

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 21:37:03.23 ID:3BxAuZAdP

仕事（笑）

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 21:45:31.34 ID:HMskkq280

仕事とか言っちゃうとまぁキザかもしれんけど
イベントとか専門で昆虫採集みたいな撮影してる
カメコには分からん感覚かもね

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 21:55:51.41 ID:F3dLlqQK0

紹介というのはまさに都合のいいだけで
人を人とも思わない空気感があるのはよくない

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/02(金) 22:03:17.44 ID:/eT3t8hw0

イケメンのカメラから悪臭がまき散らされればいいのに

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 01:37:47.48 ID:+V2fUsNx0

「コスの世界でカレカノとか考えない」とは、「もしかしたら仲良くなれるかも」と思う非モテカメコに対して逆説的イケメン思考だね。ジンテーゼとして昇華している。

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 07:39:48.75 ID:6UWolylZ0

金もらえるわけでもプロでもないのに仕事とか…
何をモチベーションにしてるのか知りたいわ。

俺は女子と遊ぶためにカメコやってるようなもんだけどな
上でも誰か言ってたが身奇麗にしとけばレイヤーなんていくらでも寄ってくるし

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 08:17:51.86 ID:IgEE/hzY0

>>91
お前何を空しいこと言ってるの。
そりゃあ、写真の腕前そこそこで、ダサくなければレイヤーと交流できるかも知れん。
だがお前からカメラ取ったらナンボのもんなの。男なら生身で女を惹き付けて自慢しろよ。

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 08:20:55.68 ID:IgEE/hzY0

まあ音楽やってるおかげでモテるバンドマンみたいなもんかも知れんが
バンドマンは単純に女が寄って来る。
一方、カメコのお前は半分利用されてるやんけ。レベルひっくーｗ

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 09:10:47.83 ID:6UWolylZ0

別に利用されてようが楽しけりゃいいさ
それともお前はレイヤー相手に生身で接しているとでも？ｗ
それか三脚以下の扱いしかされてないぼっちカメコか？

95 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 18:18:22.55 ID:mapuOQ8wI

ヘンタイだー

裸カメコw

ねぇねぇ生身で接するってなに？

96 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 19:30:41.00 ID:l6fv0O2Q0

煽ってるやつの方向性が分からん

煽り方の中に悔しさがにじみ出てて哀れでさえある

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 22:00:04.81 ID:nMqW6F0aI

あれだろ、生身で接してるつもりで、みっきーの二の舞予備軍ってとこだろw
イケメン様は

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 23:09:37.70 ID:Ke6xJdT8P

結局みっきーなんだったの？
ブログも消えてるしよくわからん

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/03(土) 23:31:28.87 ID:24PSKwgA0

イケメンとか都市伝説だろ
見たことねｰよ

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/04(日) 00:34:23.95 ID:4+pq4S/G0

お気に入りなレイヤーさんから撮影依頼があって舞い上がってる
んだが、自分がたいして撮影スキルあるわけじゃないので逆に不安
になってきた。

そもそも個撮とかやったことないし（これまではイベントでささっと撮って
ちょこっと会話してお礼言って立ち去るの繰り返し）何話せばいいんだ。
構図とかもイベントカメコだからありきたりな数パターンぐらいしか持ってないし。
人気カメコのブログとか見て研究するべきか？

せめて機材トラブルとかで迷惑かけないように予備バッテリとSDカードを買っとこう。

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/04(日) 02:43:20.05 ID:N0BSBUpl0

>>100
撮影依頼が入ったってことは、
>>100が今までカイブやブログにアップした写真を見て、
そのレイヤーさんに気に入られたということじゃないのか？

安心しろ。写真の作風の好みなんて本当に人それぞれだ。
俺も専属先から写真テクを絶賛されてるが、
自分の作風のどこが良いのか、未だに自分ではさっぱりわからんｗ

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/04(日) 04:05:56.49 ID:88Z64uoR0

>>100
とりあえず以下のことは頭に入れといたほうがいいぜ

・頼まれたからって舞い上がってはいけない
もしかすると何人も断られた後の苦肉の策かもしれない

・「正しい写真」を追求してはいけない
良かれと思ってやっていることが大きなお世話になることもある

・撮影はコミュニケーションが第一
相手がどんな写真を求めているのか、「聞かずに引き出す」。

なによりレイヤーでも女の子には違いないからね。
褒めることが大事。真っ向から否定するようなことはしちゃいけない。

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/04(日) 21:35:55.07 ID:Cp/pCN020

ってか>>100は相談にみせたただの自慢だから

おれ自身経験があるから分かるw

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/04(日) 21:51:57.51 ID:2XufHUKl0

くそっ
イケメンしね

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 00:40:15.82 ID:k0tVXNACP

ごめんね(´･_･`)

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 01:01:35.30 ID:g/i1AkWs0

安心しろ
100はブサデブハゲカメコで相手もブサオバデブ着ただけレイヤーだから

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 01:18:06.32 ID:n1ChVE4+0

写真送って、使ってもらえるとうれしいね。
結構名前の知れたレイヤーさんなのに、俺みたいなクズのをありがたい。

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 11:27:42.52 ID:y73ODny40

あー、わかる。
フォト○○さんとか書かれてるとさらに嬉しい、自己満だけどね。
でもcureとかで見るとなんか送った画像より劣化してるような・・
レイヤーさんがさらにぼかしをかけたのかリサイズで劣化したのかわからんけど

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 11:34:53.07 ID:x6M1Hv5FO

レイヤーだけど、フリーソフトで色味変えたりボカシ入れたりリサイズしたりするとどうしても劣化してしまう。

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 12:25:17.01 ID:y73ODny40

cureのシステムで劣化？するのかソフトで劣化するのか謎だね。
画像うpしたこと無いからレイヤーさんからの意見は貴重だよ、ありがと。
俺はCS5のバイキュービック(シャープ)でリサイズします。
自宅で見る分には大丈夫そうなんだけどね。

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 12:28:40.99 ID:LP1XR7cq0

皆さん構図ってどうやって考えてます？
やっぱりピン・二人・三人ぐらいである程度決まってたりするんでしょうか。

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 18:03:21.78 ID:UbBFOUUX0

ｊｐｇは保存繰り返すとそれだけで劣化が進むから
加工は元データから一気にやって、保存は最後の一回だけにして欲しいです

それだけでだいぶ違うよ

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 20:35:45.49 ID:QkBRXDgk0

>>112
jpeg品質は何％ぐらいにしてる？
設定によっては加工後の方が容量増えるよなｗ

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 22:28:04.13 ID:roJQ3kRU0

初対面のレイヤーにお礼言われるのもいいけど
やっぱ知り合いから「やっぱりあなたの写真好きです！」って言われるのが
一番嬉しいな

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 22:33:18.44 ID:UbBFOUUX0

でもお世辞かどうかわかんねーもんよー

褒められつつ採用率が高い。って料理綱感じでやっと満足。

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 22:52:05.85 ID:roJQ3kRU0

そういうレイヤーさんは参加費おごってくれたり折半してくれたりするもんさ
たとえそうでなくても何となく分かるだろう？
自分がその辺の量産型キモカメコと一緒なのか、
ただのキモカメコでもレイヤーに信頼されてるキモカメコなのか。

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 23:26:15.89 ID:0/R9h+Gb0

自分ではどんな立ち位置だと思ってるの？参考までに。

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 23:54:20.19 ID:roJQ3kRU0

よし、判定表作ってやったぞ

・SNSのボイスや日記に10～30ぐらいのレスが付く
・誕生日にレイヤーからメールが来る。あるいは何かもらう
・撮影以外のオフの誘いが来る
・参加費は出してもらうか折半ということがある
・仲がいいレイヤーが多い。（タメ口で話す、アフターによく誘われる等々）

当てはまったのが
5　超絶イケメンリア充カメコ
4　イケメンリア充カメコ
3～2　中堅カメコ
1　量産型カメコ
0　三脚

お前らは当然中堅以上だよな？
俺は全部だがイケメンでもリア充でもねえｗｗｗ

119 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 23:56:04.74 ID:nXLHcmOF0

>>118
私は超絶イケメンリア充カメコです
まで読んだ

120 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/05(月) 23:59:56.79 ID:00qTR71k0

>>118
イケメンしね

レベル0より

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/06(火) 00:39:45.19 ID:GdBEgqZG0

そんなたくさん知り合いがいなくても、
一人彼女がいればいいのさ

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/06(火) 00:40:04.20 ID:sHR2CPOO0

>>118
俺三脚。

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/06(火) 00:53:30.35 ID:jv6RwVFh0

>>118
すまんイケメンしか当てはまらん
しかもコミュ障(^p^)

124 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/06(火) 07:54:01.17 ID:ibgDJ0f5I

全部当てはまらないぞ俺w
三脚以下ランクを作れよwww

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/06(火) 08:43:53.94 ID:vfNOKPu+0

三脚にもならない一脚レベル。

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/06(火) 19:06:11.16 ID:BTl9bNJu0

いえーい。（甘く採点して）中堅カメーコ

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 14:10:56.50 ID:5ylXLg8h0

レイヤーさんと仲良くなって個人撮影とかしたいんですが
どうしたら仲良くなれますか？

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 14:47:02.74 ID:eVGMR9WF0

ママに教えてもらいな

129 ：ママ忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcosp1314051750814865】：2011/09/11(日) 15:49:03.70 ID:xmntt3bjP

>>127
まず、俺の乳首吸え

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 16:49:40.55 ID:zPAGDBk50

>>127
アスペには無理かと

ちなみにそういう、ひねりもなんもないレスで答えを得られると思ってるところがアスペ。

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 16:59:18.83 ID:pYKgW+gsP

誕生日ﾒｯｾもらったことはないけど、出したこともない。
やっぱ出したら喜ばれるもの？
ｶﾒｺはあんまりﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなところには絡まないほうが良いのかなーと思ったり。

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 17:29:12.72 ID:zPAGDBk50

>>131
それはもうご自分のスペックとレイヤーの性格、またその関係性で千差万別かと?

まぁよほど関係とスペックが悪くない限りはマイナスにはならないんじゃね?あっさりとしてれば

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 19:10:12.05 ID:xmntt3bjP

言っておくがレイヤーが公開してる誕生日なんて
たいてい萌え男キャラやアイドルの誕生日とか、テキトーに設定したものが殆どだぜ？

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 19:46:37.52 ID:zPAGDBk50

多くて1/4ぐらいじゃね？嘘誕生日なの。

135 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/11(日) 19:48:39.14 ID:yTkNpjKa0

うんこにレスするとうんこくさくなるよ

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 08:39:58.69 ID:SvEADSsJ0

嘘年齢は多いけど（それでも、未成年だと本当の年齢出していることが多い）
嘘誕生日は少ないよ。
誕生日で嘘をつくメリット少ないから。

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 21:02:13.50 ID:nRzUu7mA0

撮ってる途中で
レイヤーさんに
このキャラ何か分かりますか？っていう風に聞かれて
もしキャラが分からない時って
何て誤魔化したらいいんでしょうか？

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 21:07:02.89 ID:kGcu5mOE0

そんなことは聞かれない

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 21:13:13.82 ID:fKB1G9XX0

頼むから、男の女装レイヤーは分かりやすくしてくれ。
危うく声かけるところだった。

140 ：落武者ネ申☆ブラックカード：2011/09/12(月) 21:14:02.98 ID:3CAUUonf0

ブスのレイヤーが増えてる
今日この頃だ！

141 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 21:36:41.54 ID:YyOxTVM40

>>137
知らなきゃ知らないでいいじゃん。
今度見ておきますとかさ。

142 ：闇の覚醒者忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcosp1314051750814865】：2011/09/12(月) 21:49:56.57 ID:TaXwt97tP

>>137
「ボクの一番愛している萌えキャラです。生涯愛し続ける。」
と答えるといいよ。

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 21:51:34.29 ID:I7X2hxeL0

>>142
「え？オリキャラなんですけど・・・？」

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 22:03:02.42 ID:37cnmm2i0

>>139
声かけちゃったことあるよ。向こうは乗り気だしやむなく撮ってあとで消した。
自分の愚かさを噛みしめながら…相手への罪悪感を抱きながら…

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 23:06:19.90 ID:grdlT2ES0

知らないキャラなんか撮らねえだろ普通
野良なら知らんけど

146 ：闇の覚醒者忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcosp1314051750814865】：2011/09/12(月) 23:11:30.75 ID:TaXwt97tP

>>143
「ゴメ…急に下痢が…ちょっとタンマ！」(トイレダッシュ)

147 ：闇の覚醒者忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcosp1314051750814865】：2011/09/12(月) 23:14:17.10 ID:TaXwt97tP

>>144
俺もある。
ただ、フィルムカメラだったんで泣きながらオナニーしてプリントに出して捨てた。

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/12(月) 23:53:03.04 ID:37cnmm2i0

>>147
シャッター押すフリして口で「カシャッ、カシャッ」と言う位の応用力がほしかったな。
それにしても自慰とプリントの順番がおかしくないか？変態なりにも。

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 01:17:08.90 ID:7h4DR4040

撮影依頼って、まともなメッセ来る？
「こんにちは。初めまして。○○です。」とゆーような書き出しで来るのが普通だと思ってたんだが、
いきなり「○日空いてますか？撮影してください。」みたいのなのが多い多い。
アナタダレ？と返したくなる。

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 02:01:31.39 ID:tvWHAaSl0

>>149
まともなのと、そうでないのがある。
大体、学生は酷い。
社会人は文体がしっかりしすぎてるくらいで、返信に気を使う。

アナタ誰？はあるよな。
調べるとフレンドさんのフレンドとか、一度撮っただけ、とか。

151 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 02:39:35.15 ID:egbrcdsT0

趣味の世界なんで、初対面でもくだけすぎる所があるんだろうな。
まぁ表向きだけだろうと礼節ができてるかどうかってのは、常識を測る基準になる。

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 08:19:38.93 ID:Q8GUyAumI

非常識なのは即スルーしてる。
まともなのは半分以下だorz
ガキが多いからかな

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 11:31:54.53 ID:tiI686oN0

一度だけ返信もせずスルーしたことある。
いかにもコピペ。修正箇所もそのままの使いまわしまるわかり。
あまりにあきれて返信する気にならず。

まぁ結局知らない人からの依頼は受けずにお断りメールだけどね

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 12:25:36.60 ID:il785nhT0

mixiやカイブのプロフィールにモデル随時募集って載けってるんだけど
以前撮影の依頼が来たんでメッセでやり取りしていたらギャランティの話になった。
その時は、先方からの依頼なんでギャランティを貰う方かと思ったんで、
「あくまで趣味なのでギャランティは貰ってません」と返答したら、それから返答が一切返ってこなかった。

その事を仲間に話したら、撮影者側がギャラを支払うって事だったんじゃないの？って

なんで、依頼された側がギャラ払わなきゃいけないの？
こっちから依頼した撮影なら解かるんだけど、ギャランティが発生する撮影ってそれが普通なの？

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 12:31:40.08 ID:wCBMFIia0

微妙だな。君も「募集」してるわけだしね。
※ギャラ無しです。って明記してる？

156 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 12:44:43.34 ID:mrd73r23P

カイブでカメコ募集してる人のプロフ踏んじゃうとたまに来るよね。<撮影依頼
どうせ他の人にも同じ文面で送ってるだろうし、
正直、本当に撮りたかったらちゃんと応募してるので、まず返事しないけど。

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 12:50:55.01 ID:tiI686oN0

コス界の外ではモデルに金払うのが普通じゃね?
プロで料金載せて仕事募集って訳じゃないならね。

158 ：154：2011/09/13(火) 13:38:59.33 ID:il785nhT0

依頼をされたのが、コスロケなんですよねぇ。
しかもキャラは先方指定・・・。

まさかギャラをが発生するって思わなかった。

これまで4～50人コスロケで撮影してきたけどギャラ請求は初めてだった。

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 15:04:19.04 ID:LA1tfVDHP

>>154
指定されたキャラは男装？女装？
差し支えなかったら男装か女装かくらいは教えて欲しい。

＃本当は作品によって、ギャラが発生したりしなかったり、
＃金額が変わったりと言うこと自体が変なんだけど、
＃まあ需要と供給のバランスがあるからね

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 17:49:37.73 ID:tiI686oN0

コスでその流れなら確かに変な話だね。

まぁそのモデルはずっと金貰ってやてきたんだろね。
それがもう当たり前なんだろう

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 20:26:32.10 ID:562WZrxl0

>>154
コス系の有料撮影会でモデルやってる人なんじゃない？
男装撮影の分野ではカメコの方が立場が強いが、
女装、それも萌えアニメや露出コスの場合は「撮らせてやってる」感覚が普通だから…

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/13(火) 21:28:02.71 ID:tiI686oN0

エロROM系のレイヤーさんって定期的に有料撮影会してるじゃん。

そんな募集に応募するんだからそのレイヤーはそういうレベルではなんだろうけど、
撮影会レイヤーをテンプレにして活動してる人だったんかもね

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/14(水) 00:27:56.94 ID:3d2eYEnA0

レイヤー撮るのに金がいるのか。
「撮らせてやってる」的なひとは本当に態度が尊大でびっくりするが、それ以上なんだな。

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/14(水) 00:33:38.45 ID:luyF0C6Q0

いや、エロROM系撮影会開くようなレイヤーは
カメコを完全に客としてみるから態度悪くないよ

いざこざ起こさないカメコはリターンしてもらいたいから丁寧な接客になる。

でもまぁ、金も取らずに撮らせてくれるレイヤーは多少態度でかくてもいいと思うけどね。
むしろカメコ側がただで撮れるって事を考えてへりくだるべき

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/14(水) 01:16:55.67 ID:cWcvf6jV0

有料撮影会良く行くけど、>>164も書いている通りレイヤーさんの応対は
気味悪いくらい丁寧だよ。（イベントでそのレイヤーさんを見かけた場合を含む）

イベントレイヤー（特に若い子）は確かに態度でかいんだけどね。
>>163は間違い
金払わなくても撮れる＞金払えば撮れる＞金払っても撮れない
という序列になっていることに気づくべき

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/14(水) 03:03:15.07 ID:PiUed4x00

ゲームショーで撮影したいので一眼レフ欲しいんですが
今まで一眼レフ買ったことないので何を基準に選べばいいのか分かりません
予算10万円までなら出せます。
アドバイスください。

167 ：47：2011/09/14(水) 09:15:19.50 ID:GBV5N+dj0

>>166
デジカメ板の初心者優先購入相談スレにいらっしゃい

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/14(水) 09:34:34.38 ID:AY/qvANf0

>>166
マルチ

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/14(水) 10:14:56.97 ID:I0TwD8dh0

>>166
カメコの持つカメラは、多少大きくても性能とコストパフォーマンス重視。
kiss X5の18-55mmレンズキットでも買っておけば取り敢えずは大丈夫。

170 ：154：2011/09/15(木) 02:12:34.46 ID:2OfHYUNh0

>>159
その時の題材は男装だった。(薄桜鬼)
自分的には、男装は男装で撮影は楽しいからオファーがあれば嫌がらず受けている。

で、ギャランティの話には後日談があって・・・・。

半年くらい経ったある日、また撮影のオファーがあったのでメッセージの履歴を確認したら同じレイヤーが名前を変えてオファーしてきてた

そのメッセージの始まりが、初めましてときたもんだ。

こちらの事を忘れてしまってたのか、別人を装って撮影に持っていこうとしてたのか・・・。
まぁ、同じレイヤーと分かったから完全スルーしたんだけどね。

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 03:31:47.18 ID:g0Pmg/wR0

いや別に「後日談」と言うほど面白くないから・・・

172 ：154：2011/09/15(木) 03:53:19.53 ID:2OfHYUNh0

>>171
別に面白がらせる為に後日談を書いた訳ではないんだがな・・・

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 04:22:12.63 ID:g0Pmg/wR0

掲示板である以上エンターテインメント性が必要。
人を楽しませるネタでないならチラシに書いとけ(・∀・)

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 05:30:53.40 ID:5vnADum80

なんでカメコって無駄に時間多く拘束するくせに当たり前の様に
データ送ってこないの？
送ってきても１月半～経ってとかなんなの？

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 05:34:33.55 ID:g0Pmg/wR0

いっぱい撮る奴は他のレイヤーもいっぱい撮るんだろう。
そういうことだ。

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 06:25:28.81 ID:+YQHq9rU0

>>174
こんなとこに書くくらいなら
写真待ってま～す
とメッセージでも送ってやったらいいじゃないか

177 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 07:16:32.85 ID:3NkGCJYr0

>>170
>半年くらい経ったある日、また撮影のオファーがあったのでメッセージの履歴を確認したら同じレイヤーが名前を変えてオファーしてきてた
>そのメッセージの始まりが、初めましてときたもんだ。

これはひどいｗ
スルーも当然

178 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 08:07:27.05 ID:Wtq+gfGl0

>>154
モデル随時募集って言うと
撮りたいよお金払ってでも撮りたいよ
って意味のほうが強い感じがする

撮影依頼受付中って書けば無料か貰ったら依頼受けますという感じ

なんだかんだ言っても154は前者で
そこが落とし穴なんですね

むしろそのコスロケのレイヤーは
カメコ登録している奴から金を集めて
交通費や食費にあてようって魂胆で
誰でも良かったってことだろ

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 19:35:37.72 ID:d2rzega90

>>178
そういう活動してる人が悪いって訳でもないんだけどねー
そういう需要があるんだろうし。

やっぱ募集の書き方を見直すってか、双方無料でって分かる書き方すればいいよね

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 20:21:37.28 ID:IyyXgVnuP

今度初めてカメコやりますが、皆さんは撮影会に行くとき、事前にレイヤーさんと仲良くなって、お互いに撮る約束をしてから行くのですか？
飛び入りなんかしたら、一人取り残されてポツーンですか？

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 21:17:15.30 ID:CqJBGWUw0

トレカメ？

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 21:49:17.93 ID:d2rzega90

>>180
イベント会場の場所による

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 23:46:10.01 ID:IAZ/HaSD0

TFTでも行ってろ

俺は専属メインだが、ハッキリ行って一人で行く奴の気が知れん
自分の好きなレイヤーだけ撮れるメリットはあるが
その場だけで仲良くなれるわけでもないし、下手したら悪い印象を与えかねん。
写真送らなければ悪い印象だし、かといっていちいちメモるのも費用対効果が悪い。
晒される可能性だってゼロじゃない。

TFTとか晴海なら知り合いと行ってグダグダしてるのが一番楽しい

184 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 23:47:38.71 ID:908lDfbs0

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/15(木) 23:51:40.06 ID:Uq4XhRo00

FM10おすすめ

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 00:05:11.13 ID:4IPRFVol0

当然のことながら画素数を基準に選べばよい。
どうせゲームショーとコミケでしか撮らないんだろうから645Dをレンタルすれば最強。

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 00:07:06.19 ID:d2rzega90

auto110おすすめ

188 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 00:07:37.01 ID:RkvMGqA70

>>184はコピペ

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 00:15:20.06 ID:or8TFrW60

コピペ（ドヤッ　
　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルチだからｗ

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 00:22:33.98 ID:RkvMGqA70

バラしちゃってゴメンね^^

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 09:37:13.78 ID:3jV6k2TH0

スタジオでの撮影を依頼されたとき、スタジオ代って徴収される？
自分はいままでほぼ自己負担なんだが。
もちろん自分から「行きたい」といったのは出してますよ。
カイブの同盟で募集しているのはそこを書いてないのが多くて行きたいけど悩む。
募集テンプレには負担額の項目無いんだよな。
撮る側としては書いてほしい。

前に募集のに参加して5000円くらい徴収されてびっくりしたよ･･･

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 09:42:54.50 ID:zukBLVGLO

>>191
アーカイブの募集に応募＝自分から行きますってことじゃないのか？
自分から応募するのは撮影依頼とは違うと思うんだが

ていうか初対面の相手をスタジオ代も払わないで撮影するって随分自信あるんだな

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 10:20:35.21 ID:3jV6k2TH0

>>192
だからほぼ負担していると書いただろうが･･･
「自分は出さない」ときっぱり言うほど恥知らずじゃないから。

それに5000円て結構な額だと思うが。
初対面の相手に出せという額にしては大きくないか。
事前に幾らくらいだってのもなかったからってこと。

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 10:24:24.52 ID:3jV6k2TH0

続き

それに幾らくらいかくらい事前に知りたいのは普通じゃないのか。
出すのが嫌だっていう意味じゃない。

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 12:24:40.95 ID:qwWC0UHn0

単にスタジオ代の割り勘料金だろ
高くない
というか知らない奴等の撮影会に応募して参加してるのは自分だろ

自分で募集しといて
応募きたら依頼されたとか言ってんのも見苦しい

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 12:58:04.71 ID:46Q8GSNz0

>>191
撮影依頼あったときも、ほぼ全部オレは払ってる。
交通費も含めて。

イベント同行は入場料はたまに払ってくれるときもある。
ま、相手は学生とかが多いから別にいいかな、と。

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 13:03:12.70 ID:zukBLVGLO

割り勘5000円で高いとか言っちゃう時点で、普段イベントで野良やっててスタジオの代金知らない底辺カメコなんだろ

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 13:20:20.74 ID:5W1eCs5A0

KOUってカメコウザい

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 17:38:48.62 ID:B1fQrMXO0

料金ぐらい事前に自分で確認しろよ
高いなら断ればいいし、悩むフリでもすりゃ
相手が割り勘とかおごりにしてくれる時もある

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 18:59:32.05 ID:MLmoms2F0

KOうの写真嫌いじゃないぜ。

文字入れてるのがうざいけど。

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 19:01:40.63 ID:or8TFrW60

うちの地方だとスタジオ割り勘２０００～4000円ぐらいだわ

少人数でって時は割り勘で5000～6000円ぐらい

出してもらうことはあっても（基本自分から払うし、おごられるのキライ）
多く出すってことはないな。

自分の好きなコスを着てもらって好きに撮る!って経験無いけど、そういう撮影なら払うつもり。

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 19:23:45.23 ID:la5Lu1xJ0

カメコって、アスペ多くないか？

203 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 19:34:38.27 ID:or8TFrW60

多いよ。普通の男ならあんまりこの世界に入ってこないしね

204 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 21:39:46.88 ID:Bu76U4uz0

スタジオ代の問題
道理でこれだけカメコの撮影環境が厳しくなっても
有料撮影会とかなかなか埋まらないわけだ・・・

205 ：闇の覚醒者忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcosp1314051750814865】：2011/09/16(金) 21:56:30.08 ID:WHyp3YhPP

>>154
｢パパ、おこずかい頂戴？｣と言われてるだけだろ。

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/16(金) 23:28:36.31 ID:eb2A7hYAi

>>183
特定したわ

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 02:04:05.78 ID:daIzeHHk0

>>203
まともなのが入ってこないんじゃなくて、相対的にキチガイが多すぎるんだよ
アスペでもカメラ持ってりゃ「カメラマン」になれるんだからな

>>206
マジか。光栄だな。
今度会ったら声かけてくれ。一緒にだべろうぜ

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 02:55:04.80 ID:8lARxyQg0

俺は地方民だからTFTの様子知らんけど
>>183みたいなカメコなんてどこにでも山ほどいると思うが。

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 07:24:31.12 ID:c7FlFKib0

俺都民だけどTFTの様子知らん。

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 07:39:19.44 ID:iiVahtUS0

TFTは気持ち悪いよ
気持ち悪いカメコが集まる
ナンパきどり、いい人ぶってる奴、池沼くさいの、加齢臭がひどいの、犯罪者

レイヤーも同じようなもんだ
ヒステリックなキチガイ、ごついブサイク、激デブ、レズカップル
というかブサイクが増えすぎ

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 07:40:43.42 ID:60LAtmF70

基地外カメコオールスターズが見れるイベント

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 08:00:58.30 ID:HHbN7OlC0

>>210
>>レズカップル
kwsk

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 09:15:06.54 ID:FICnnajQ0

レズのカップルなんて男装レイヤーの世界にはいくらでもいるだろ。
人前では自重しているだけでさ。

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 21:09:47.80 ID:c7FlFKib0

「でさ」って都会言葉にも思えるし農夫口調にも思えるｗ

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 21:30:28.25 ID:8lARxyQg0

引っかかるほど特殊な語尾とは思えんが

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 21:38:24.91 ID:c7FlFKib0

かっこつけ口調にもオカマ口調にも捉えられる「なのよ」も俺のツボｗ

217 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 21:41:05.43 ID:c7FlFKib0

＞思えんが
「思えないが」と本人は淡々と語ってるつもりだが
名古屋弁にも見えるｗ

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 21:52:55.88 ID:mFiiNZfw0

みんな細かいな。語尾なんてどうでもいいにょ。

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/17(土) 22:06:58.91 ID:5NfmkDHfP

もっともでごあす

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/18(日) 00:03:25.92 ID:Lk/Hlzrv0

お前ら今日もええがに写真撮っとるか？
レイヤーにもしょーもないやつもおるし、そりゃカメコもしかりじゃ。
わやな注文されんよう気をつけんさいよ！

221 ：闇の覚醒者忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcosp1314051750814865】：2011/09/18(日) 02:09:17.23 ID:/kQInrQAP

アスペなカメラマンをアスペラマンと呼ぼう。
略してアペコ。

222 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/19(月) 10:56:13.80 ID:OKT2RsDb0

>>220
北陸？

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/20(火) 00:59:02.56 ID:L4ANKjqTO

>>213
男装レイヤーに限らず女の子キャラ中心の人とか、百合好きなレイヤーとかもビアン多いよな。

人それぞれって事だな。
知り合いカメコが本気で好きになったレイヤーが、実はビアンで相方と付き合っててラブラブでしたってオチを何度か見た。

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/20(火) 07:45:54.62 ID:xd60a8e10

カメコは総じてキモい

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/20(火) 08:50:08.86 ID:RkO4a8Ul0

>>223
と言う方法で、カメコをおっぱらったと言う話を聞いた

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/20(火) 09:55:10.30 ID:xNV5EDHAO

しゃーなしでも誘ってきたのはレイヤーさんなのに最終的には無理矢理誘われましたってなんなのさ！

227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/20(火) 13:13:58.78 ID:zX0zPc5k0

>>223-225
ワロタｗｗｗ

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/21(水) 19:32:30.89 ID:kqgVoPz9P

あんたらさ、自己紹介で「気軽に呼んでください」とか書いて、ドデブスレイヤーからお誘いがあった場合どうしてるんだ？
俺はそれが心配でカイブから脱会しようかマジ悩んでるんだ。

正直、売れっ子カメラマンじゃない限り可愛い子からのオファーなんてないよね？

229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/21(水) 19:36:18.71 ID:A4HeOINF0

気軽に呼んでください
を消せばいいと思う

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/21(水) 20:03:02.66 ID:A5usXI9F0

その日は予定がある。でいいんじゃね？

231 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/21(水) 21:04:33.40 ID:fcgR04ITO

自分からオフォーしてくるくらいだから、
ハズレを引く可能性が高いのも事実。

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/21(水) 22:07:40.89 ID:C1Y6OdwS0

「気軽に呼んでください」なんてリスキーな事は書かんよ。
基本的に専属先か、専属先から紹介のあった人の依頼しか受けない。

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 00:39:40.65 ID:edXpOoFC0

有料撮影のモデルを募集したことがあるけど、
有料撮影ですらブサレイヤーの応募多いよ。
ただ、本当に可愛い子が奇跡的に転がってくることもあるので諦めきれないｗ

234 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 00:42:30.86 ID:wmJnNRl60

かわいい子に直接ｱﾎﾟとる度胸はないのか
そんなことしたら警戒されると分かってるかしこい子か

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 00:43:24.63 ID:z7mgm7+8P

>>233
仕事じゃなくて、有料撮影会をｵｰｶﾞﾅｲｽﾞするﾒﾘｯﾄて、利益？ｺﾈｸｼｮﾝ？

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 01:09:55.21 ID:wmJnNRl60

・・・お金払うからだれかモデルやって

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 05:48:44.46 ID:n2GBEiy50

可愛いってどっからだよ？

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 07:20:03.88 ID:W4Ks8ETL0

チンコが立つか立たないか

239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 10:10:17.89 ID:2BtSvbVEI

デブスから依頼きても、スケジュールいっぱいだから、でスルー

240 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 10:52:24.63 ID:2BtSvbVEI

前に撮ってたあのカメコさんいいじゃない上手いね
とさりげなく誘導して難を避けるw

義理で撮ることもあるけど、
デブスのドヤ顔をレタッチしてる時って虚しいぞ辛いぞ
しかも、レタッチうますぎて美人にしちゃった時なんざ
気に入られてループw
腕の練習にはなるが、喜んでいいのやら

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 17:03:27.85 ID:CTYsKDzk0

データあげても使ってくれない～みたいなカメコもいるみたいだから一つの意見として言うが、
綺麗に撮って綺麗にレタッチしすぎてるのは実物と写真のギャップ酷すぎて使いたくても使えないってのあるからな。
もらった本人自体は気に入ってても周りの目や身内の目を気にしてあげられないってこともある。
まぁ私の話なんだけど･･･。

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 18:23:24.34 ID:0hqpXSVKO

レタッチなんて出来ない糞な俺は使って貰っただけで十分。

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:13:04.65 ID:jXb95LKl0

レタッチしないでそのまま送ると、綺麗に加工されてアップされてる
結構複雑

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:15:02.96 ID:IZ+fClgX0

それが綺麗ならいいんだけどね・・・・

jpgをいったい何回保存しなおした?って言いたくなるレベルの画質劣化させた画像載せられてphotoByまでつくと・・・orz

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:17:45.02 ID:sEUn45B7P

あんたらいいなあ。俺ドデブスだろうがメガデブだろうが、とにかくテクを上げたいからモデルが欲しいんだけど、誰からも依頼こないや。
やっぱり黙っていたらダメ？レイヤーさんの依頼スレとかに積極的に申し込まなきゃダメ？

246 ：233：2011/09/22(木) 19:18:08.72 ID:Y5EwPxlU0

>>234
100人にひとりくらいは当たりがあるけど
その前の99人に嫌われちゃうからね・・・

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:20:54.69 ID:A9LEh9p80

んだんだ
九亜で送る様なリサイズした画像を加工されたりするとなorz
言ってくれればリサイズしてないの送るよと

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:28:54.26 ID:IZ+fClgX0

>>245

一年ぐらいのキャリアのぺーぺーだけど、
最初のイベントで知り合ったレイヤーさんの募集に一度応募してスタジオ参加。

そこで同席したレイヤーさん2組と仲良くなって数回ずつスタジオやイベント同行。

レポとか上げてたらフレンド、それ以外からもお声掛かるように（フレンド以外、依頼受けないけど）

完全野良のイベント参加はさいしょの2回だけ、あとは必ず誰かの専属で行ってる。でもスタジオの方が多い。

でも最近は新規の知り合い増えてないので頭打ち。いやだけど野良参加して知り合い増やさないと苦しい時期。

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:31:12.93 ID:A9LEh9p80

>>245
イベントで撮影した写真は送ってる？
何度かやりとりすれば顔覚えられるからイベント同行に誘えば？
男装とか大型合わせなんかはカメコ求めてる人多いよ

イベント同行や撮影会行くレイヤーを求めてた事もあるけど、
ドタされたり約束破られたり他色々微妙なことあったりして心折れたなw
良いレイヤーと出会えるといいね

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:31:31.86 ID:Y5EwPxlU0

>>248
レイヤーって何かあるとすぐ引退しちゃうから
新規の知り合いを増やさないとジリ貧になっちゃうよねorz

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:34:42.63 ID:IZ+fClgX0

>>250
今まさに・・・

仲良かったレイヤーが受験だ入院だ就活だと・・・

キャリア一年だとそこら辺の感覚持ってなくてだめだわｗ

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 19:52:59.04 ID:dsEWBiSK0

>>248
それって利用されてるだけじゃあ……。

253 ：245：2011/09/22(木) 20:05:52.05 ID:sEUn45B7P

>>248
なるほど、きっかけはイベントですか。
イベントで撮影をさせてもらったことはありますが、チキンなので撮ったらすぐ「ありがろうござました！」で逃げちゃうんだよなあ、俺・・・　orz
ちゃんと話できるあなたが羨ましい、ああ羨ましい。

更に名前まで聞き出すんですか？ハードル高すぎです・・・よく教えてくれますね

>>249
名前を聞く度胸すらないのでメアドなんてとても聞けません。なんでみんなそんなに度胸あるの(´；ω；`)

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 20:27:44.54 ID:ecx/w6iG0

>>253
おまwどんだけヘタレだよw
自分の名刺作って三串とか垢のIDやメアド記載しておく
撮影終わったらレイヤーと名刺交換して後で写真送る
何度かやりとりしてお互い顔覚えたら誘ってみ

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 20:31:04.29 ID:gYqYtdLJ0

>>252
カメコ側もレイヤーをある程度の容姿をもった被写体として「利用」してるわけだから
双方がメリット感じてるならそれでいいじゃん。

256 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 20:32:45.02 ID:z7mgm7+8P

>>253
名前聞き出すというか、ｺｯﾁが名刺出せば、相手も名刺くれるよ。
そんで画像を送るときに、ちらっと次の予定聞いたりして、会う機会を増やしてけばいいよ。
返信来ないのも多いから、凹まず続けるしかない。
という自分は心が折れてしまったので野良はやらないけど。

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:10:29.02 ID:o8MDV38wO

>>245
「よければ、データを送りましょうか？」
と撮影後に言えば、こっちが名刺なくても向こうから名刺くれるよ。
あとはデータの受け渡し方法だけ確認して、3日以内に送れ。

俺はそれだけで月平均３件は依頼くるようになった。

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:22:18.98 ID:RpHbXwX70

すげｰなお前ら
俺は野良オンリーだわ
連絡先なんて交換した事ねーし名前も知らんｗ

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:27:43.75 ID:8q0jf4Cv0

おれはすぐに野良に戻った

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:28:47.11 ID:IZ+fClgX0

そういう昆虫標本みたいなレイヤー撮りって飽きないか?

261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:34:05.15 ID:8q0jf4Cv0

飽きたらなんのしがらみもなく
誰に気兼ねすることなく
別のことに時間を使えるのが野良のいいところ

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:39:18.03 ID:sEUn45B7P

>>254
名刺交換なんて無理。どう言えばいいのさー。

>>256
名刺をゴソゴソ出してる間の間が持たない。恥ずかしい。絶対お礼言って逃げてしまう

>>257
あ、それならなんとか出来そう。でも「いりません」とか言われたら一週間くらいヘコむ。嫌だなあ・・・。
でもそれで頑張ってみます。

皆さんホントにありがとう。まず皆さんのような度胸が欲しい。っていうかみんな若いんでしょ？
俺３０代後半のオッサンだから「レイヤーさん、嫌だろうなあ」と思ってすぐ逃げてしまうんだ

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:42:46.32 ID:IZ+fClgX0

まぁ無理にがんばることも無いよ

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:42:47.58 ID:RpHbXwX70

20代で無駄にイケメンだけど、変に警戒されたら嫌だからこっちからは言えない…

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 21:49:21.98 ID:dXPOqyFQ0

お前らマスかきやめえっ！
この私がシゴいてやるっ！

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 22:17:28.50 ID:StOUWcfOO

>>262
すぐ出せるポケットとかに名刺入れといて、良かったらデータ送るので名刺か何かもらえますか？これ俺の九亜番号ですとか言って名刺渡せば列でもできてない限りすんなり交換出来るだろうと。
あとはデータついでにメッセージ送る場合最低限の礼儀を弁えれば大丈夫。変に馴れ馴れしくしたり最初からいきなり予定組もうとしたり色っぽかったとかエロいみたいな性的な感じを臭わせる単語を使ったりは避けるのが無難だとおも。

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 22:32:07.22 ID:15sMy9To0

名刺に何も書くことなくて作れなかったけど、
アーカイブに登録したおかげでネタができた。

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 22:44:18.73 ID:GFAn90nd0

自分の名刺持ってなくても、名前くらいは教えてくれるじゃん。
あと、Cureの番号も。
俺は野良の方が気楽なので、野良カメコが許されるイベントなら
俺は野良でいいかな。面倒くさいの嫌だし。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 22:44:40.22 ID:GFAn90nd0

あ、上げてしまった…。

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 22:49:11.02 ID:wmJnNRl60

>>253
それぐらいの方がいいって

有名になっても意味もなく叩かれるだけだぞ

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/22(木) 22:51:18.45 ID:IZ+fClgX0

特に有名になる行動して無くても、
基地外カメコのお気に入りレイヤーとちょっと仲良くなっただけで嘘100％の晒しにあう事もあるでな・・・

272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 02:17:20.22 ID:jOLiehAd0

俺は基本野良で、たまに愛想のいいレイヤーさんが名刺くれた時にクアとカイブID教えてデータ送るくらいだが、そのくらいの方が気楽でいいよ。狭く深い付き合いになるし。

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 02:18:32.31 ID:dBKRsI3h0

似たような状況だが、深い付き合いにまでなったことは無い

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 07:41:49.89 ID:2OmY9z15I

>>241

それ言われたことある。
萌え萌えの一枚撮れた！自信作
と思ったが、不採用で凹んだ。
普段は男装レイヤー

わからないでもないけど、
じつはオンナノコな面だって出してもいいのに
と思った。

俺とその子だけの秘密じゃもったいないし虚しい

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 19:09:35.89 ID:gUGtUxu60

>>俺とその子だけの秘密じゃもったいないし

きもい

276 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 22:30:27.95 ID:dWVgimNM0

>>272-273
おそらく「深い付き合い」に認識のズレがw

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 22:33:56.12 ID:y/n/LTOW0

野良するメリットが良く分からん。
その場だけよりいろいろ付き合ったほうが楽しいじゃん
まあ女の子撮りたいだけなら文句言わんけど

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 22:38:37.79 ID:AeSoVHDe0

この場合の野良は、イベントオンリー亀？
専属しない亀？

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 22:39:42.70 ID:y/n/LTOW0

>>278
2つの違いが分からん
専属ってのは1人のレイヤーにって意味か？

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 22:52:26.30 ID:gUGtUxu60

イベントで専属に付かずあっちこっち声かけてレイヤー撮る人でしょ?

281 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 23:07:54.15 ID:dWVgimNM0

>>277
でも277も最初の子と知り合ったきっかけはイベ野良だったんじゃないの。その後は芋づる式かも知れないが。

「その場だけよりいろいろ付き合ったほうが楽しいじゃん」
それも一理あるが
「その子だけよりいろいろ撮ったほうが楽しいじゃん」
とも言える。
>>272じゃないが自分の写真を気に入ってくれる人とはある程度深く、一方野良もボチボチ、が楽しい。

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 23:15:43.34 ID:FrngV3h/0

>>277は単に頭が悪いだけだと思う
相手にすんな

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 23:17:51.03 ID:KdTiRYXm0

>>277
レイヤー同士の人間関係に巻き込まれるリスクを考えたら、野良やってる方がまだ気楽かもしれんよ

TFTや秋葉原中小で行列作ってるカメコは沢山いるのに、
イベント・撮影会同行型のカメコは供給が圧倒的に不足してる理由を考えたことはあるか？

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/23(金) 23:31:28.82 ID:gUGtUxu60

>>283
同行しても恥ずかしくない、かつ腕もまぁまぁ
ってカメコが少ないだけじゃね?

けして野良が野良しかやる気が無いから!
っていうカメコの上から目線的理由ではない。

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 00:00:24.37 ID:/iEtKrtg0

>>281
そうだな。ベストは半々ぐらいだろうね。
野良も数回したことがあるが、最近は専属のユルさに慣れてしまって
逆に声かけづらくなってしまった。

>>283
それはちょっと違うと思うぞ。
秋葉やTFTに来るようなカメコは割合で言うと
コミュ障のアスペカメコが圧倒的に多いからだろう。
それにレイヤー同士のいざこざなんて巻き込まれたところで高が知れてる。

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 02:18:17.75 ID:SsaKRqHw0

専属になれない(なる気がない)理由の第一は、大した機材じゃないからレイヤーさんに声かけにくい。
いいレンズ持ってて野良が一番強いね。

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 02:31:09.86 ID:x0/1excd0

>>286
それはあるなー同行求められてもスキルないから困る。
ただ撮らせてもらえればいいかな。いつもレイヤーさんには感謝です。

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 04:11:00.22 ID:cM2U6ClAi

専属ってあれだろ至福の雑用係りでしょ？

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 08:18:38.43 ID:BHGmLJi+0

野良の惨めさより雑用係の方がいいなー

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 08:19:16.50 ID:TWLpXu3O0

>>286
レンズなんか関係ない

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 09:02:29.92 ID:TWLpXu3O0

で、野良って何？
一人でイベントに行って、撮って、帰るだけの人？（イベントオンリー）
一人でイベントに行って、撮って、帰りはそこに来てた誰かとテキトウにアフター
する人？（当然相手はレイヤー）
ある程度アフターとかできそうな仲の人がいるイベントに行って、撮るのは
誰でもで、帰りとかだけ合流みたいなのは？

逆に専属って？
車で送り迎えしてるけれどイベではこだわらない人は？
イベで雑用やってる人？
1対1撮影、ＲＯＭとかは特定の人に任せますみたいなのは？

ロケとかで毎回違う人と1対1撮影ばかりやってる人は野良？

いまいち野良とか専属とか言うのの意味と言うか範疇がわからん

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 09:10:52.49 ID:BHGmLJi+0

>>291
アフター関係ない。
ってかお前さんアフター気にしすぎ。嫌われるよ?
車の送り迎えとかも関係ない。

なぜ撮影に関係ないことばっかり出てくる?目的地変わってない?

ここで今言ってる専属ってのはその日限定で。イベント等で丸一日、またはある程度まとまった時間に専属的に撮ること。

レイヤー個人と契約（金の話じゃない）して、毎回その人だけを撮る、って専属はまた別の話

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 09:20:04.43 ID:UHl/ZnGtP

>>291
細けェ事はいいんだよ

俺は野良だから専属カメコが羨ましい。だけどもう30超えてるし、レイヤーさんの低年齢化を考えると一緒にいるとまるで保護者になってしまいそうだ。
あと、皆さんは年下のレイヤーさんにもちゃんと敬語で話してる？俺、相手がどうしても子供に見えてしまってどうしてもボロが出てしまう。

○「よくお似合いですね。すごく可愛いです。写真を撮らせてもらっても良いですか？」
×「かわいーｗ　○○だよね？写真いいかな？」

×が俺。やっぱりこんなんじゃダメ？

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 09:26:46.70 ID:TWLpXu3O0

そんなんで嫌われるのかおまいはｗ

何も無いイベント会場で10分以上撮影なんてただの苦行にしか思えない俺は
ぜひともご遠慮したい役職だ
至福の雑用係りの方がいいや

で、その日特定の人を撮る約束とかない人は全員野良と言うことか

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 09:29:28.53 ID:Qgb1lMBf0

野良はマジでやってて空しくなるよな
一人でもいいから女性レイヤーとフレになって一緒に撮影できるようになるまでが大変だ

296 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 09:38:27.39 ID:TWLpXu3O0

↑こういう発言があるからわからんのだ

ロケでもスタジオシェアでもモデルに困らない奴が
イベントでは特定の誰かにくっつかずふらふらしてる

これは野良じゃないの？さっきの理屈では
どうも聞いてると

ロケとかシェアとか行く相手がいなく
イベントでも親しいレイヤーがいない
のを野良っつってね？

こまけーことでも気になるんだよｗつか細かいことか？

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 10:56:13.56 ID:BHGmLJi+0

「野良」ってのは別にずっと「野良」なわけじゃないから。

その日フリーでイベント行くこともあれば
呼ばれたからその日（あるいは時間）は特定のレイヤーだけ。

なんてことは普通にある。

大抵のカメコが野良、専属使い分けてるんじゃyね?

俺は専属が好きだから専属で呼ばれたり、事前に約束取り付けられるよう行動してるから野良殆どしないけど。

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 11:12:05.64 ID:NvhQ34bVO

でも、正直専属って言葉の方がややこしい。

１日専属、みたいな言い方なら分かるが専属だけだと
ずっとその人ばっかりみたいなイメージ。

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 11:25:34.87 ID:x8WGIIlY0

だから俺は野良と同行、専属って言うようにしてるわ

300 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 11:30:22.55 ID:mPKHzdgb0

イベントで専属ってしなくていいと思う
結局、つかれるだけ

そんなに撮りたかったらスタジオなり野外で撮影するよ

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 11:37:29.35 ID:0YXhH8NJ0

>>293
30超えが何だｗ
俺なんか最初に専属先見つけたのはもう40近かったぞ。
もっとも、専属先リーダーも30近いイケメン男装さんだったが。

たとえ相手が高校生でも敬語は忘れないよ。
親しくなった相手とは、会っている時は多少くだけた表現もするが、
メッセ・メールを送るときは丁寧な表現を心がけてる。

>>298
そうなんだよな。実際は複数のグループから依頼を受けて撮影に行ってるカメコが多い。
それは野良とは言わないけど、専属と言うにも語弊がある。
レイヤー同行型とか、レイヤー協力型とかいう呼び名があるといいと思うんだが。

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 11:54:23.01 ID:wYH9N/nqO

イベントで野良ばっかで専属とかスタジオに行った事なんて無いや

はい、底辺過ぎてお呼びがかからないだけですよーと。

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 13:26:22.23 ID:+i/C1T2DI

正直、野良でイベント行く根性は無い。
1人目は、大好きなジャンルの、大好きなキャラの撮影依頼に申し込んで
同行撮影。
それを皮切りに、フレンドが増えてイベント、スタジオの同行わ一日専属しか経験無し。
一年半位で、フレンド100人以上。
専属撮影レイヤーさん1人。はっきり言って、フレンドの依頼だけで手一杯。
その中で、フレンドのフレンドとかから新規依頼も来る状況は、断るのがつらい。
毎週撮影で土日埋まると、体力持たない。
贅沢な悩みと言われるかは知らないが、少し休みたい。
腕も普通、外見も若作りしたアラフォーだけど、年齢関係なく
丁寧語が喋れる事と、コミュニケーションさえ取れる人間で、外見がよっぽど不潔でなく
出来れば…デブで無ければ（笑）趣味のコスプレカメラマンとしつ成り立つ！

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 13:28:15.62 ID:+i/C1T2DI

誤字、脱字スマソ。

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 13:53:22.18 ID:nmJolMRD0

>>303
もしかしてあの有名な金蔓？

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 14:33:31.04 ID:TWLpXu3O0

しっかり今日休んでるじゃんかｗ
フレンドなんてキモい単語使うやつは一人しか思い当たらんが

307 ：293：2011/09/24(土) 15:05:01.87 ID:UHl/ZnGtP

>>301
>>303
うらやましいうらやましい。
でも敬語喋りはやっぱり大事かー。俺、カイブに登録したとき酔っ払ってて１００％自を出してプロフ書いちゃったし。
レイヤーさんたちに「駄目だ、こいつあ」と思われたに違いない。
早くも終わった、俺の夢・・・(´・ω,';,';,',ｻﾗｻﾗ

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 15:06:49.96 ID:TWLpXu3O0

そんなもの書き直せばいい

極論すれば、2で叩かれてるやつだって、半分位は楽しいカメコ生活送ってるんだぜ？

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 15:26:03.68 ID:rvVjOuu00

>>303
強がりではなくて、
そこまでいくとまったくうらやましくない・・・

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 15:29:33.39 ID:TWLpXu3O0

俺も週２から週１に撮影減らしたけど、平日がほとんどいっぱいいっぱいに
なっちゃうし、こっちから頼めば好みのねーちゃん採り放題でも、頼まれるの
なんてそれこそ半分はずれだとしたらもはや苦行だからねｗ

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 15:36:47.72 ID:+i/C1T2DI

>>309
昨日撮影があって、今日休みにして明日はまたイベント同行。
来月からは、少し減らした。
けど予定を書かないと、空いてる日にちあれば、だいたい問い合わせが来る。

実際うらやましく思うような状況じゃない。休みがほとんど撮影、現像、修正で
費やされるので最近はRAW撮影しなくなってしまった。

本音…専属してるレイヤーさんとスタジオとロケで月二回くらいで
マッタリと目的意識のあり撮影したい。
夏だけで体重5kg減っちゃったよ。

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 15:40:25.49 ID:TWLpXu3O0

あ
＞夏だけで体重5kg減っちゃったよ
だけはうらやましいなｗ

313 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 15:41:39.30 ID:5aIM17h7O

依頼が来ない、関係が続かないって奴はやっぱり第一印象が悪いんだろうな
レイヤーだって一人の他人なのに、いきなり馴れ馴れしく話しかけてたりする奴見ると引くわ

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 15:44:45.21 ID:rvVjOuu00

ずっと野良でいいやｗ

315 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 16:17:22.56 ID:TWLpXu3O0

普通は写真がダメなんだと考えるものだがｗ

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 17:05:49.93 ID:CzOSwYDE0

週末がレイヤーの専属カメコで埋まるってのも凄いな
腕もあるってことなんだろうけど、それ全部無料でやってるのかな？
カメラ好きなら最高の環境なのかもしれないが、ちょっと飽きそう
コス撮影は月に１、２回野良する程度だから、俺にはわかんない世界だな

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 18:13:56.46 ID:1h7oluzP0

１．誰かに専属する
２．彼女の主催する大型併せに行く
３．画像を送るために参加者全員にメッセ送信。半分以上は折り返しでフレンド申請来る
４．フレンドの日記にもマメにコメント
５．自然に「○○併せやるけど、撮影お願いしてもいいですか？」という流れに
６．そこで更にフレンド増える
７．４に戻り、際限なくループ

むしろどこかで自制をかけないと、土日は全部撮影で埋まる。
休日出勤だと嘘を付く、併せ関連の日記は見なかった事にする等、ある程度器用に立ち回る事が必要。

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 18:59:13.72 ID:+i/C1T2DI

311だけど
>>317の書いてる通りの無限ループだわ。
スタジオとかは大体自分の分はレイヤー割りしてくれますね！
そのかわりなお菓子などの差し入れはしますが。個撮の場合は大体
がレイヤーさんが出してくれるが、やっぱり悪いから半分出したりする。
アフターも余り話合わない人とは行かない。寝ちゃう（笑）
技術は人並みだとおもうよ。まあ、レイヤーさんよりは、知識も場所による対応力は
やっぱり必要だけど。コミュニケーションとマナーが1番大事だと思います。

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 21:33:39.66 ID:/iEtKrtg0

俺の場合はさ、
はちょっと前はダブル、トリプルブッキングになりかけるのは
当たり前ってぐらい依頼来てたのに
SNSで知り合い100人前後になってくると
逆に依頼が減ってしまった。
レスとかはむしろ増えてるんだけどな。

昔はブスから依頼来る度にどうやって断るか考えてたのに
今となっては少し寂しい

320 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 21:52:45.09 ID:KO/6eWTDO

で？レイヤーとお付き合いしたやつはどれ程いるんだ？

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 22:14:01.05 ID:TWLpXu3O0

俺が知ってる範囲で、俺ともう一人だけだな

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 22:30:14.28 ID:BHGmLJi+0

そういうこと考えられる独身が心底うらやましい

家に呼んで奥さん子供も交えてお茶とかしちゃってるわｗ

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 23:23:43.24 ID:KO/6eWTDO

質問なんだが長く続いた？

別れの原因やその後の関係など教えてくれると助かる。

好きな子が出来たんだがカメコとレイヤーの壁を越えていいものか悩む…。

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/24(土) 23:43:48.36 ID:VQU29JlF0

年齢が極端に離れていなければ大丈夫だろう。

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 00:03:14.44 ID:xmiivq2L0

>>323
君が超えていいと思っても相手が思わなきゃ話にならん訳でw

まー俺じゃない方は長く続いてるが、俺は半年くらいかな
原因も別にたいしたこともなく、そのまま相手が消えてっただけみたいな

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 00:31:38.76 ID:wf6x8q5x0

カメコ続けたいならレイヤーの彼女作ってもメリットないぜ
カメコやめるか、レイヤーやめさせるかの二択しかない

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 01:40:29.75 ID:Q1Q7ysmA0

確かにレイヤー彼女だと揉めるわ。彼女専属にするしか道は無い

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 01:45:20.17 ID:/rTh5PNx0

とっかえひっかえとか考えなければメリット半端ないけどなー

自分や相手が毎週イベント行くとかじゃなければ
休みに部屋に衣装持ってきてくれて撮影しながらいちゃいちゃしたり
ネットに落ちてる動画やレコーダーに録画したアニメ見ながら次の衣装の相談したり
あとは普通の彼氏彼女と同じように付き合ってる感じ

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 02:08:58.89 ID:6h5zTO0j0

お気に入りの仲良いレイヤーさんとかでも、基本彼氏いたりとかだから
全然そんな気にならないわ。良いなと思う事がないとは言わないけど

330 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 02:17:53.09 ID:WHgAT6Nd0

いろんな意味で好き嫌い激しい漏れには無理だな

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 02:19:25.16 ID:SO8Je2y+I

318だけど、現在半年続いてるレイヤーと付き合って、彼女の撮影は
もちろん俺専属だけど、他のレイヤーも撮影はそのつどしてるよ。

何回かに一回はやっぱりヤキモチと言うか、若くて可愛いと思ったら、行くのを嫌がるなぁ。
やっぱり他のレイヤーにカメラマンとして取られるとか、のヤキモチはあるみたい。
独占欲はつよいね。
でもデメリットよら、はメリットの方が俺にはでかいな。
ちなみにアラフォーのバツイチカメラマンなおれと、20代半ばのレイヤーです。
そろそろ引退も考えてるらしい。

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 02:34:51.10 ID:qfq3F5Y10

超好みなら男装でも撮りたい。場合によってはスタジオ代全額負担してもいい。
好みなら撮りたい。女装なら場合によってはスタジオ代全額負担してもいい。
そこそこなら女装なら撮ってもいい。
ムムム、なら女装でも撮りたくない。

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 02:48:26.44 ID:nKCYm/R30

>>331
それは独占欲とは違うのでは？
レイヤーと付き合ってるってことは、他のレイヤーとも付きあう可能性があるわけだから。

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 02:48:39.70 ID:bx+dixN20

個人的にレイヤーの尻に敷かれたり言いなりになってばかりいるのは嫌だな、まともな
レイヤーと関係を持てばそうはならないだろうけど

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 03:19:58.79 ID:JM4uSx4y0

別にイベントで同行したりスタジオ参加してもイエスマンになる人用はないんだぜ?

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 08:14:29.61 ID:SO8Je2y+I

>>333
付き合ってる男女としてのヤキモチはお互いにある。

レイヤーとして、好みはあるにせよ、自分好みな撮影してくれるカメラマンを
他のレイヤーには取られたくない、レイヤーとしての独占欲ね！
通常、レイヤーは自分が撮影依頼しやすいカメラマンを三人位は捕まえてるもんね。
一般論としての話。結局コスプレ写真って好みが大半。
機材と技術よりは、自分好みな写真を撮ってくれるかどうかが大きい。

337 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 09:36:51.53 ID:xmiivq2L0

機材なんて9割の写真では関係ないしな
たまに背景ボケボケのがーみたいな話が出るくらいだが、イベント会場なら
まだしも屋外やスタジオ行ってそんなん撮らんし
レイヤーさんに失礼だとか意味わからんし

安ズームと安50単だけで十分

むかしトレカメにも噛み付かれたけどw

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 10:14:26.20 ID:Qam22dGP0

機材自慢が差が現れるように、TFT行くと馬鹿の一つ覚えで
チャペル側で長玉使ってる奴いるよなｗ

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 13:03:47.48 ID:SPTON5tw0

俺も一眼入門機と広角ズーム１本だけで殆どの撮影を済ませてるな。
男装さんは背景ぼかした写真なんて求めないし。
ストロボも一応クリップオンの安いのは持っていくが、
スタジオにモノブロックや傘付きが備わってる場合が殆どだから、まず使わない。

野良カメコの方がよっぽど立派な機材を使ってるよなｗ

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 18:27:13.17 ID:SO8Je2y+I

ストロボって、結局背景ボカしたいとかクッキリ撮したいって事ですよね！
僕は16-50F2.8通しと、50マクロだけで全て賄ってます。
背景ボカしと言うか、例えば手に焦点顔ボカしとか、手前の花に焦点
顔ボカし？わざと顔入れない？とか…
いわゆる、レイヤーさんの言う雰囲気写真（笑）の方が好まれる。

あとやっぱり、ちょっとしたフォトショの加工かな。ちょっとだけだけど。
雰囲気写真と言う名の、直球じゃないテクニックがいいよ！

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 19:33:20.32 ID:u1w9rlOAP

>>340
ID被りか？まるで別人の文章だし。

ストロボっつうか外付けフラッシュは主に屋内撮影のバウンスかキャッチライトのために使う。
背景ノカシはF値をいじったり・・・って釣りか？

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 19:43:47.07 ID:ZrhkuZdf0

ジャンルとかレイヤーとか、いろんな意味で好き嫌い激しい漏れには専属メインカメコ無理だな・・・orz

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 19:59:20.27 ID:6h5zTO0j0

>>342
それは正しい。俺も専属とかして思ったのは撮りたいジャンル撮れない・・・。

344 ：342：2011/09/25(日) 20:34:39.25 ID:noR5JfbX0

でも目当てジャンルで撮りたいシチュエーションが、
野外イベとか教室風スタジオ撮影会とかで
専属カメコになってレイヤー大勢引率しないと難しい場面なんだよな・・・

有料撮影会で敢行するととてつもない出費になるし

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 20:42:51.00 ID:6h5zTO0j0

>>344
あるある。その辺の兼ね合いが難しいよな・・・。
俺も撮りたいジャンルあるし、いつかは撮りたいと思うけど
結局は野良でもしてそのジャンルしてる人と知り合って後でロケとかするしかない・・・。

346 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 21:54:37.40 ID:DrDlX+mv0

専属って撮りたいシチュエーションが撮れるわけじゃないんですね
有料でも撮りたいんだけど、たしかに高そうだな…

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 22:03:07.52 ID:vCGfyr3L0

スタジオとか、ベットの上でレイヤー同士が軽いキスとか
軽ーいレズごっことかしだすと、余裕ぶった顔しつつフル勃起しちゃうよな。

なんかこう、女の子同士のきゃきゃきゃうふふはほんとかわいくてうらやましくてチンコ立つ。
仲間に入りたい。

348 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 22:12:51.29 ID:SO8Je2y+I

ジャンル関係なく、
撮影したいと思う好みのレイヤーさんと男装女装関係なく専属に持ち込む！
被写体選びでしよ、先に。
それから好きなジャンルに、仲良くなって持っていく。
実際男装ほとんどのレイヤーさんの方が、女装した時に綺麗なレイヤーで
ある事の方が多いし、スタジオとかで女装の個撮とか出来れば
普段しないから、秘密共有みたいな連帯感は生まれるよ！
面倒だとおもうなら、野良しかないよね！
俺は、ナンパ感覚でそこまで撮影共有出来る関係にはなりたい。
もちろん彼女以外は手は出さない。これはマジ。

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 22:58:28.14 ID:6h5zTO0j0

好みのレイヤーさんで仲良い子もいるけど中々なぁ・・・。
でも、ちょこちょこ自分が撮りたいと思ってるジャンルも最近しようとしてるし
まぁ、ガマンも必要だなとは思う。撮影自体は楽しいしね。

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/25(日) 23:11:30.42 ID:/rTh5PNx0

>>347
百合全く興味なし
目の前で撮影してても本当どうでもいい

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 00:06:36.79 ID:a/B9wI/10

なんだこの流れｗ
別にレイヤーとどうなろうと好きにすればいいと思うけどな
カメコやりつつレイヤーと付き合うにはどうすればいいですか＞＜
って言うなら別スレでやってくれ

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 00:16:43.85 ID:JOvwI6NrP

プロフィールサイズ 85 58 86 83
…え？
最後の83ってもしかしてウエイト？
どゆこと？
俺の約二人分の重さなの？？

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 00:32:06.62 ID:8JTU9WdUI

>>352
つ年齢（笑）

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 00:32:54.86 ID:00ImR1RE0

>>352
お前軽いなｗ

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 00:49:47.50 ID:jmf0Xpki0

男で40ってビッケ身長でガリでなきゃ無理だろ

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 00:50:39.24 ID:jmf0Xpki0

だれも何もいわないが
＞ストロボって、結局背景ボカしたいとかクッキリ撮したいって事ですよね！
ってなんぞ？

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 01:02:16.77 ID:/Be8vKuI0

>>356
>>341がちょっとツッコミ入れてるが俺も実は気になってる。
なにかのテクニックだとしたらぜひ知りたいところだ。

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 01:04:44.60 ID:jmf0Xpki0

ほんとだ、ちょっと入ってた

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 01:31:42.89 ID:wFx0H6WgO

多分だが、ストロボの発光を調整する事で、光の届かない部分（背景）にある余計なものが写らないようにする事じゃないかと＜背景ボカしたいとか

広くて暗い会場で壁使えないときには、作品次第で使える小技だね。

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 01:37:00.25 ID:jmf0Xpki0

背景飛ばしと言う意味かいな？

しばらく考えて俺の答えは
f2.8-50mmが限界の場所でも、ストロボで明るくすればf2.8－85mmが使える
より望遠レンズもしくは望遠側が使えるようになるから背景ぼける→背景ぼかしたい
時にストロボを使う、って事だろーか

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 01:37:45.36 ID:wFx0H6WgO

自分で読みなおして分かりにくい文章だなｗｗ
シャッター速度シンクロ限界まで上げてストロボ光量調整すれば、光の届かないところは暗くしか写らないから背景選ばないよ、って言いたかったんだ

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 01:41:06.71 ID:jmf0Xpki0

昔ビッケのやってたやつね

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 01:54:08.38 ID:wFx0H6WgO

関西なんでビッケなんて名前しか知らんが、まあストロボの使い方考えたことがあれば誰でも思いつくことではないかと
天バンさせれば不自然さも多少はなくなるし

>360の85mmが使えないってのは、手ブレ限界のことかな？
背景が極端に明るくないと、結局ボケる以前に写らない気がするが

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 02:18:25.14 ID:TYzZ4ELIi

野良です
可愛い子撮れるだけで満足
彼女いるからな

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 03:16:51.65 ID:JOvwI6NrP

>>361
暗転撮影は、被写体と背景との距離と
ストロボと被写体の距離比率を大きくする事で実現するんだよ。
大抵の場合は近接発光する事になる。
こうするとストロボの光で作られた被写体の露出とストロボの光が届いていても
背景の露出は環境光成分の割合の違いが大きくなる為に
同じ露出価であっても露出差があるように見える。
これは、本当は目の錯覚で別にカメラの絞りが開いてるわけでもボケが大きくなってるわけでもないのだが
背景が暗転したように感じるし、許容錯乱円が大きくなってるように錯覚する為に
背景のボケが高まっているような写真になる。
暗転マジックとも言われており、フィルム時代から知られる技術の一つで
実際にはボケてなくとも（被写体に寄る事で少しはボケるかもだが）バックをボカす、みたいな
言い回しはプロカメラマンの間でもするよ。

ちなみにビッケ棒がやってる事とはまるで違う。
あいつのは棒の位置はいつも同じじゃん。
あれが状況によって伸縮させてるなら、この技術を意識してる可能性もあるが。

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 03:20:02.85 ID:TN9RxkC40

というかレイヤーの表情が強張ってダメだろそれは。

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 03:31:23.73 ID:8SBANBYX0

ポトレならだめでもコスならコス内容によってはあり。

すぐ飽きるけどなー

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 06:59:49.52 ID:mGY4V2B3P

>>365
それは夜に使うテクニックなの？
昼なら露出オーバーでブッ飛んでしまうから強力なＮＤフィルタをかますことになると思うけど。
ちょっとその画像を見せて欲しい、後学のため

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 07:52:42.03 ID:8SBANBYX0

普通のイベント会場ぐらいの露出条件ならできるべ

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 09:16:18.36 ID:jmf0Xpki0

>>365が限りなくトレカメに見えるのは俺の錯覚だろうか？

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 11:38:31.19 ID:V3rjWTH/0

>>370
俺もオモタw

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 12:37:32.78 ID:bOMfvwu8i

男装レイヤーの女装撮っても、
発表できないでお蔵入りになっちゃうのがなあ

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 12:45:21.55 ID:uxl977DPO

>>372
え、女装しても発表しないってなっちゃうのか…勿体ないな…

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 15:21:48.26 ID:8JTU9WdUI

>>372
自分だけに撮らせてくれたんだ！
と思って喜んでお宝にすればいいのに。お試し、初を撮らせてもらうのは
逆に光栄だけどね！

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 15:26:22.08 ID:OJpMFUbV0

レイヤーとカメラマンの間でご機嫌取りは疲れる。
自分殺して、言うこと聞いてきたけど我慢の限界だ。
全部晒して、めちゃめちゃにしてやりたい。

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 15:31:44.87 ID:7iPAHJfm0

>>375
どうぞどうぞ

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 16:08:15.85 ID:OJpMFUbV0

撮影は、仕事として構えている自分だが、
レイヤーは趣味としてやっているせいなのか、時間までに来ないし、遅れると連絡が来ない。

撮影の段取り真面目に考えるのがアホらしくなった。うまくいかないと、
怒られるのは自分。撮影の細かいやりとり教えてもらってないのに、どうしろと言いたくなる。

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 16:14:03.28 ID:jmf0Xpki0

わかる

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 18:26:24.07 ID:ZIRn+HOuO

本当に楽しみな撮影なら遅刻なんかしないだろ、自分の行いも悪かったんじゃないか？

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 18:44:35.05 ID:jmf0Xpki0

それはレイヤーを知らないやつの発言だな

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 18:51:33.82 ID:OeZokFRv0

>>377
それは専属先を間違えてる。今すぐ縁を切れ。
時間にきっちりしてるレイヤーだって世の中には沢山いる。
カメコを大事にしてくれるレイヤーだって沢山いる。

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 18:52:38.12 ID:mGY4V2B3P

>>369
？？
昼の屋外撮影ならどれだけ暗いレンズでもフラッシュ使ったら飛んじゃうでしょ？
という事は屋内撮影＋フラッシュって事？それならフラッシュは関係なくないか？

バウンスさせるにしろ直射にしろ、背景だって照らしてしまう。
結局、被写体を背景の距離を長くするってだけの話なの？

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 18:54:05.04 ID:ZIRn+HOuO

知らないも何もレイヤー上がりのカメコだよ
自分はしなかったけど、気乗りしない撮影にはわざと遅刻してく奴も周りに結構いた
別に遅刻して愛想尽かされても今後の活躍に影響ないと思われてるんだよ

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 19:27:38.65 ID:DHwflf350

>>382
日中シンクロを知らないとな？

それの応用ってか、設定値と被写体、背景の距離云々でかわるじゃんｋぁ

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 19:41:42.68 ID:mGY4V2B3P

>>384
何だ、単に外付けフラッシュ＋ハイスピードシンクロの事だったの？

この一行で済む事を>>365みたいに書くんだもん、なんか未知のテクかと思っちゃったよ。
答えてくれてありがとう。

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 19:42:53.45 ID:JOvwI6NrP

>>368
いや、環境光の露出はあまり関係はないよ。
被写体の背景に適当な反射物（壁でなくてもいい）がある環境ならば
効果的に使える技術。
環境光のよく入る窓際とかで物撮りとかやって実際にやってご覧よ。
これは実際にやってみたほうがよく理解出来る。
あくまでもストロボの作り出した露出の成分差（環境光成分とストロボ光成分）が生み出す
錯覚だから。
フラメなどでストロボ光と環境光成分比率を計れるやつを併用すると
数値的な理解も出来るんだけどね。

ポトレで近接発光で被写体の顔が歪むのが懸念されるが
それは正面から炊かないように工夫すればいいだけの話だよ。

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 19:46:39.53 ID:DHwflf350

ああ、そもそもフラッシュを分離して使うって言う前提を考えてないのか。

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 19:49:39.82 ID:JOvwI6NrP

>>385
全然違うけどね。
ハイスピードシンクロではむしろ閃光時間が間欠的な連続だから
光量の少なさと相まって暗転マジックはやりにくい。
レンズシャッターカメラ使ってハイスピードシンクロするならともかくね。
聡明な人間なら気付くと思うがこの技術は
ストロボのガイドナンバーが巨大なほど効果的に使える。
元々スタジオなどで大型ストロボと大型カメラ使用で絞りを開けない撮影の時にボケを入れたい場合に使われた技術だからね。

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 19:56:46.31 ID:mGY4V2B3P

>>388
ああ、すみません。>>365をメチャメチャ読み返してやっと何をしているか分かりました。
アホな私ですみませんでした。

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 20:07:31.48 ID:jmf0Xpki0

わかったのか

そいつの説明はトレカメ的でわからんので、解説してくれ

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 20:22:13.15 ID:wFx0H6WgO

>>390
被写体と背景の距離を放し、被写体の側でストロボを焚く。
被写体→明るくくっきり
背景→暗くてぼんやり

おk？

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 20:23:57.87 ID:wFx0H6WgO

つうか、なんでお前らID末尾Pの相手してんの？

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 20:39:12.27 ID:vjVD1IHr0

>>340が出てきてスーパーテクニックの解説してくれればいいんだよ。
>>340よろしく。

394 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 20:46:36.15 ID:JOvwI6NrP

>>391
なんとなく理解して貰えてない気がするな。
この撮影の条件はあくまでも被写体にも背景にも適正露出でストロボ光が届く場合なんだよ。
たとえば被写体に近付いて被写体の背景にある頭一つ分くらいの岩も一緒にフラッシュを当てる。
本来なら被写体も岩もストロボ光により適正露出が出ているのだが、
被写体と岩では大きさも違うし写真フレームにおける占有面積も違う。
ストロボ光も、被写体にはほぼストロボ光で露出が作られてるが、背景の岩の露出はストロボ光と定常光が半々くらいで成り立ってるわけだ。
これが輝度差を生み、それが人間の目で見ると明暗差があるように錯覚し、また
許容錯乱円の誤認を誘発しボケが過剰に感じるわけだ。
等倍で観察したらそうはならないが写真は普通は等倍では見ないものだからね。

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 20:54:00.79 ID:JOvwI6NrP

ピーカン逆光飛ばし撮影なんかもそうだが、写真の技術の多くは
機械的な計算では納得出来ない現象を利用している。
それもこれも、人間の目がカメラのレンズと性質を異にしているものだからなんだけどね。
こういうのは頭で考えるよりやってみて、こうすればこうなるんだ程度の認識で
留めておいて必要な時にすぐ使えるようにしてさえいれば
いいことだと思うんだけどな。
受験勉強じゃないんだし頭で納得いくまで理解出来ないなんてスタンスじゃ
いい写真なんか撮れないんだぜ？

396 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 20:57:38.00 ID:JOvwI6NrP

>>393
スーパー土下座なら俺の十八番だけど何か？

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 21:27:31.68 ID:mGY4V2B3P

ウーム、これで合ってる？
-------------------------------------------------------------------------

＼　│　／
　／￣＼　　
（ﾟ ∀ ﾟ）─
　＼＿／　　　　　←太陽
／　│　＼

　　(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)　　　　　　　　　　「キモヲタが邪魔で近寄れん！」
(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)　(n'∀')η　(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)ﾟ　　　　☆【◎】←カメラはズーム
　　(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)　　　　　　　↑
　　↑俺らの群れ　↑モデル　　　　　　　　　G61フラッシュブッかます（要調整）

※モデルの後ろにいる俺らの顔は太陽光の方がが強く当たり、モデルの顔にはカメラのフラッシュ光の方が強く当たる。
　　この光源の差で、望遠状態でもまるでＦ値を絞ったかのような背景ボケモドキ写真が撮れるんだぜ！
　　
　　更にキモヲタの顔のでかさがモデルの顔の小ささを引き立たせるが、モデルの背景がボケる効果以外は画面に入れるほど絵が汚くなるので8割はフレームアウトさせると良い。

--------------------------------------------------------------------------

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 21:32:32.72 ID:mGY4V2B3P

ほんでもって、そのやり方で撮った写真がコレ？
http://www.uproda.net/down/uproda369687.jpg

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 21:34:38.68 ID:8g+3KVKo0

>>398
可愛いなぁ俺にも撮らせろ

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 21:36:35.92 ID:jmf0Xpki0

俺が手入れてやるから元データよこせ！
と言いたくなったが、やめた
だってめんどくさいんだもん

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 21:56:47.55 ID:jmf0Xpki0

そして>>349の説明があいかわらずちんぷんだw
何か撮って見せてくれ

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 22:11:51.10 ID:a/B9wI/10

こうしてお前らが頭をひねりながら撮った写真でも
使われるのはレイヤーが身内で撮った写真なんだけどね

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 22:57:56.64 ID:LQ1Bj2wk0

>>402
あーあーきこえない

404 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 22:58:58.98 ID:bOMfvwu8i

>>373 >>374

そういう喜びかたは、俺はあんまりないな。
やっぱさ、世間に発表してこその創作活動だと思ってるとこあるからなぁ。

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 23:17:25.78 ID:jmf0Xpki0

相手が発表しなけりゃ自分とこで出すからいい

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 23:37:53.62 ID:SFJaqKTK0

>>372,373
Cureとかに女コス写真載せると、個撮してくれとかのメッセが殺到してうざいんだろうなorz

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/26(月) 23:57:21.76 ID:DM1OEpRZ0

>>406
なるほど、納得。でも、俺らとしては出来れば出したいよなぁ。
折角撮ったんだし。

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 08:13:21.70 ID:VQug+Mvp0

>>405
顔隠してあげて出すの？

加工がデフォのレイヤーさんとかいるから
そのまま出すのは気がひけてお蔵入りするんだが

409 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 08:34:01.62 ID:up4XYfig0

無加工で出せない顔って事？
君のレタッチ能力が著しくアレ？

気がひけるような写真しか無いなら出さなきゃいいじゃん

ちなみにそれは出せない、一目にさらせないとか言う別次元の話だから
普通の人とは話かみ合わないぞ

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 08:41:44.96 ID:6sJJN+KiI

前にレイヤーから指摘あったろ。
レタッチが上手すぎてるからこそ出せない、
恥ずかしい、本人は喜んでるけど。
ってのもあるだろ。

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 08:44:44.18 ID:6sJJN+KiI

せっかく撮ってレタッチも頑張って、
自信作の一枚が出来たのに、
発表できないもどかしさ。

これってコス写ならではの悩みだよな

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 08:53:59.96 ID:up4XYfig0

そのまま出すのは気がひけてお蔵入り

レタッチが上手すぎてるからこそ出せない

上の内容が下の内容にどうつながったのかさっぱりわからん

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 09:35:02.81 ID:6UNzAr2j0

原型とどめてないからレイヤーさんに失礼になっちゃうってことだろ

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 09:52:49.24 ID:up4XYfig0

加工がデフォのレイヤー
の写真を
そのまま出すのは
原型とどめてないからレイヤーさんに失礼

物凄い話になってまいりましたｗ

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 10:41:46.12 ID:j86SyruF0

垢　旧亜とかで画像見て良いな～と思ったレイヤー居たが、
イベントで実物見て驚いた事がある。撮影する気が起きず
同じ思いしているカメコ達と会場の隅で話・・・。
何しにいったんだ、自分。

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 11:32:41.45 ID:HLqygeoc0

もしかして本当はコスの作品には興味ないって人結構いる？

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 11:44:53.31 ID:j86SyruF0

殆どのカメコがそうじゃね。
エロい格好している若い娘が撮れるって感じじゃないの？
イベント料金で、エロコス娘撮れるから安いし、運がよければ
飯喰いにいけるし。知り合いのカメコなんて、何人レイヤー食った事か(笑

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 11:58:36.04 ID:up4XYfig0

アニメは好きだが、コスプレである必要性は全くない

かわいい子やエロいカッコやかっこいいのが撮れればそれでいい

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 12:12:56.40 ID:JRKvrWcBO

作品、知ってるのとか興味あるのしか撮らないわ。基本は。

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 14:31:47.32 ID:HLqygeoc0

読んでて気になったんだが、
作品の知識のないカメコに対するレイヤーの視線ってどうなんだろう。
わかってるって感じ？ほとんどの人がそうなら、鬱陶しがられることも少ないのだろうか。

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 14:56:27.05 ID:bRS3RQa3O

>>420
人によるけど、大体は欝陶しいと思われてるよ
作品知らないってレイヤーの前で堂々言っちゃう馬鹿は特に

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 17:03:02.50 ID:EpN2mpaB0

作品知っててもBL目線とかとは違ってたり
感想も見方も違ったりするから
あんまり気にされてなかったり。

大事なのはイメージの共有が迅速に出来てちゃんとそのとおりの表現が出来ること。

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 17:50:49.62 ID:AbrwYM0p0

深夜アニメ全部見て後適当にネットやってたら大体分かるけどな

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 17:53:59.57 ID:EpN2mpaB0

うーん、レイヤーはカメコにそんなアニメ知識求めてないと思うんだが･･･

ってかそんな広範囲にアニメ抑えてるやつ、逆に引かれるだけだとおもうが・・・

425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 18:31:13.75 ID:DOpRYDIx0

肌レタッチならまだしも、目のほりが深い(影付け)
アゴライン変わってるレイヤーさんがいるんだが
同じような趣向でレタッチしてあげればいいんかな

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 19:47:00.93 ID:cs8qM0+B0

>>420
BLに関しては、知らなくてもある程度は仕方がないと思っているレイヤーが多い。

逆に、既にその作品を知っていたり、撮影を前に原作本買って勉強していることを伝えると、
とても喜ばれる。

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 19:48:23.09 ID:EpN2mpaB0

いや、そういう経験ももちろんあるけど、
結局結果がどう出せるかじゃね?

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 19:49:24.29 ID:EpN2mpaB0

ってか何度も書くけどレイヤーって
カメコに対してオタク度なんか欠片も求めてないぞ?

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 19:53:25.35 ID:cs8qM0+B0

>>427
原作知ってた方が、貴方の言うイメージの共有もできるし、むしろこちらから積極的に提案していけるだろう。
ヲタ度は有った方がいいぞ？普通に話が盛り上がるから。アフターでも、普段のボイスでも。

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 19:57:54.45 ID:EpN2mpaB0

いや、すべての作品を網羅ーみたいなの気持ちわるくね？

たまたま好きな作品かぶったのねー。なら話もわかるが
二次元はすべて知ってる!!とかきもいわ。

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 20:00:42.93 ID:bRS3RQa3O

アニメに詳しくなくてコスプレ写真撮りたがるの奴は目的がわからなくて気持ち悪いから、撮られたくないって周りは言ってた

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 20:05:55.13 ID:EpN2mpaB0

そんでいいんじゃね？オタク全開系カメコさんの需要ももちろんあると思うよ。

俺はそんなの求められれたと感じたことない。

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 20:14:49.73 ID:cs8qM0+B0

まぁ最初はレイヤーさんからゲームや漫画本借りて勉強（もちろん普通に面白かったが）したんだが。

いつの間にか、自分がＢＬな漫画やゲームを買ってレイヤーさんに貸すようになっていたｗ

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 21:45:07.12 ID:cGvclb32P

ブサカメコはそんなに努力してるんだ。感心した

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 22:22:12.25 ID:EpN2mpaB0

何がアニメだよばかばかしい！（cv石田

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/27(火) 23:50:46.23 ID:LMQiKO1j0

自分は、作品の予習・復習はしているよ。

隅々まで把握する必要はないと思うが、撮影前に少しでも題材の作品に触れておけば
レイヤー好みのアングル・その作品であった構図・あるかもしれないシチュエーションの撮影ができる。

ある合同ロケで作品を知らないカメラマンがその作品ではありえない構図を支持してドン引きされていたのを観た。

復習するのは、同じレイヤーから再度オファーがあったり、同じ題材での他のレイヤーさんのロケの時に約に立てるため。

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 00:03:28.12 ID:HDsQHqAb0

深夜アニメはわかるが、ワンピースはほぼわからん
ナルトは最近1話からやりだして少しわかる

はくおーきはアニメでわかった
歌ぷりは1話で挫折した
初音はわかるが後はわからない

それでわかるのは1/5位、ただしマクロスみたいなのが大量にいるからキープできる
2割ライン

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 00:13:05.79 ID:sRv5pIVHP

ある程度作品予習して興味もてないとモチベーションあがらないよ。
まったく興味ない作品で痛い目見たことがあるから、興味ない作品は避けるよ。

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 00:20:25.01 ID:8BTJeY8/0

見た、見たいアニメがAB、けいおん2期で止まっている漏れは
ついに打率1割を切った・・・orz

440 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 00:27:42.47 ID:IuUQ2/j80

アニメは分かるけどゲームが分からなくなったよ
忙しくてRPGとかやってる暇なくなったのが痛い、やり出してもクリアできないから買わなくなってしまった。

逆にアニメは30分区切りだからちょっと時間あるときに見れるので見るようになったなー

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 00:39:37.90 ID:ykTBZYS90

俺がカメコ始めたきっかけは女の子と遊びたかっただけだが
今だとどう作品を作るか考えるほうが楽しい。

レイヤーは作品知らずに撮りたがるカメコは死ねって思ってるよ。
初対面のレイヤーに会うたび
「作品知ってくれて嬉しかったです。作品知らないのに撮る
カメコさんもいますけどちょっと…」
みたいな話をどれだけ聞かされたことか

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 00:52:53.76 ID:UwnRjOiBO

そうそうｗ
去り際後絶対悪口行っちゃう。

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 00:53:08.38 ID:6E7D1hR+0

>>441
そう思い込ませたくて必死なのは分かったから。

お前はそうやってアニメ見まくって媚売ればいいじゃん。好きにしろ

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 01:03:51.23 ID:ykTBZYS90

いやいや思い込みもなにもｗ

・あのカメコ、作品知らないくせに撮ってきてキモいんですけど
・あのカメコ、ひたすらアニメ見て来て媚び売ってキモいんですけど

どっちがメジャーな意見かぐらい明白だろう
トレカメは煽るのに必死なんだな。それこそ好きにすればいいけどさｗ

445 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 01:08:52.41 ID:atgSYew40

キチメガはＲ編含めて全パターンENDクリアした。腐女子とナリメできるレベル。
ロマチカは１３巻まで読んでる。

まぁロマチカ把握しておけば、どこの男装グループに専属してもまずやっていけるな。

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 01:31:26.57 ID:K8gFYG/Q0

>>441
＞カメコは死ねって思ってるよ。
なんていうか、物事を何でも０か１かで極端に判断しようとするところがちょっと違和感あるかな。

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 02:24:06.88 ID:emdhzme6I

はっきり言って、一度撮影して信頼出来てたら、作品知ろうが知らまいが
関係無いし、カメラマンが知らなければ、撮影までに、少し勉強するか
当日資料持参してもらうようにする。

それで一切不満は聞いたことないし、カメラマンに知ってますか？
ご存知で無ければ資料持参しますと、レイヤーさん側から言うけどね！
誰が、カメラマンにヲタク度とかを要求するんだよ（笑）
そもそもみんなそこに重点置くから間違うんだよ。
基本は、コミュニケーションと外見の清潔さ、適度な撮影技術があれば
大丈夫だよ。知らなければ、それを教えてもらうように持っていく、
コミュニケーション能力こそが大事。

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 02:42:12.20 ID:K8gFYG/Q0

>>447
フラッシュでボケ描写をする書き込みの人？だとしたら解説頼む。

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 08:05:32.09 ID:rM9Zb1QY0

>>447
なげーよ

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 08:32:46.87 ID:emdhzme6I

ん？
365に書いてあるよ？
僕は基本はストロボまったく使わないから。暗いのが好きだから。

451 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 09:05:58.14 ID:HDsQHqAb0

>>450
もはやトレカメ類似品にしか見えん

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 09:19:18.78 ID:79Wp+miOO

今は青エクとタイバニ押さえておけば大体のレイヤーさんと話せる
女の子コスしてる子も腐女子多いしな
作品が好き、断層も撮ってくれる、と思われれば依頼なんて幾らでも来る

それとレイヤーさんの好きな構図とカメコの好きな作品は違う事を頭に入れる
いわゆる雰囲気写真のテンプレ構図写真を幾つか織り混ぜるとやたら喜ばれるよ

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 09:23:07.82 ID:HDsQHqAb0

男装とらされる位なら依頼なぞいらない

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 09:53:36.16 ID:jLkPl/KS0

アーカイブでカメコ募集してるレイヤーってかわいい子いないね。
あ、だから専属いないのか・・・

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 11:43:53.01 ID:uUF802+iO

ヒッキーしててコスイベントには行けないけど、レイヤーとは付き合いたいです、みたいな奴とか、トレカメが煽ろうとしていつも名無しで極論書き込んでるよなあ
コス板の本音スレって

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 12:11:19.68 ID:avp1BcoE0

「そのアニメ知らんよ？」って言っても普通に頼まれる。

イベントで撮らせてもらった後に作品知らんって言っても
写真送ったらフレンド登録来る。

ボカロのＰＶ見たことないって公言してるけどボカロ
撮影多い。

まぁ事前に作品名聞いてたら画像検索ぐらいするけどね。

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 13:22:01.87 ID:HDsQHqAb0

知らないと撮らせてくれなかったのは数年前の謎の水着のねーちゃんだけだな

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 17:24:17.60 ID:sRv5pIVHP

作品しろうが知るまいが、ちゃんと仕事すれば依頼ｶﾒｺとしては問題はない。
しかし、好きな作品のほうが自分が楽しい。

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 20:37:14.85 ID:lcuAakm40

作品知らなくても、嫌な顔されたことないな。
聞いたら快く教えてくれたし。

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 20:43:57.60 ID:yqCu8IudP

イケメンカメコの俺はレイヤーが打ち合わせに無しにこんなことをして来るので困っている
http://feb.2chan.net/jun/b/src/1317125702756.jpg
http://feb.2chan.net/jun/b/src/1317125723080.jpg
http://jul.2chan.net/jun/b/src/1317177620943.jpg

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 22:34:46.91 ID:iP/2ed3E0

>>460
保存した。

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 22:38:46.42 ID:yQZMhGiM0

レイヤーも色々だから一概に言えないだろ
トラレタさんは気にしない
作品に思い入れがあってコスしてるレイヤーに
キャラ違いなポーズ指定やエロ目的なら嫌がられる
カメコに腕があれば作品知らなくても撮って喜ばれる
男装撮るカメコも少ないから重宝される

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 23:30:22.08 ID:Kt1hwi220

実際に男装撮ってくれるカメコは嬉しいとか言ってるからよく名前出してもらえるぞ

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 23:46:04.87 ID:K8gFYG/Q0

>>460
一番上はひよとんとやら？
もっとぶよぶよかと思いきや結構いい胸してるな。

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/28(水) 23:56:43.99 ID:8T+/IYqkP

まあでもなんだかんだで一番撮りやすいのは
仲いいレイヤーとタイマンだよな。
条件やポーズも指定しやすいし、なによりお世辞抜きで意見を言ってくれるし

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/29(木) 01:05:24.45 ID:9ooxUWwBP

>>465
同意
ただ同じﾚｲﾔｰさんで個撮ﾘﾋﾟｰﾄは広がりがないというか、ぶっちゃけﾂﾏﾗﾝ

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/29(木) 05:43:49.88 ID:R6GxBvmy0

何度も同じ相手を撮ってると、正直飽きる。
別のひとは気を使って疲れる。
どっちを選ぶか。

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/29(木) 18:39:24.59 ID:nBW2uGCwO

俺は逆にお気にが出来てから他のレイヤーを撮りたいと思わなくなった。

撮影は勿論だがコス関係の買物行った飯行ったりとにかく楽しい。

でも恋愛は無しなんだろ～な～

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/29(木) 20:18:14.08 ID:6qqZBzJN0

>>465
それは、分かるな
長時間撮影でも疲れないし楽しい

作品が好きで話が合う方が、依頼される確立が高い
作品を知らなくても、仲の良いレイヤーからは度々依頼されるが
知人程度だと依頼されない事が多い

まあ、作品知らなくても上手いカメコは依頼が絶えないのも真理だが

100枚撮影して、上出来１割、それなり5割、いまいち4割程度なので
底辺レベルなカメコですが・・・

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/29(木) 21:01:50.51 ID:aXCWs/wh0

100枚撮って10枚も上出来なのか。プロ以上だな。
俺は1000枚撮っても公開できるレベルは数枚だよ

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/29(木) 21:02:26.46 ID:lrNkPEjci

何百マイ撮影しても、ギャラリーに採用するのは数枚。
良くても
カイブなら、フォトストックで数十枚だから、失敗はあってもいいんだよ。
その奇跡の数枚をレイヤーは評価する。
その後は仲良くなって、コミュニケーション出来れば、奇跡の敷居が
低くなってくるよ。そうなると必ずリピートが多くなるから。

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/29(木) 23:07:48.58 ID:Rt7dLqxb0

よく分からんがわざわざ失敗作を上げてどうしたいんだ？
レイヤーだってそんな画像上げて欲しくないだろう

敷居が低くなるのも一概には言えん。
むしろ求めるものが高くなるのが普通。レイヤーでもカメコでも同じ。

敷居が低くなってると感じるんならそりゃあんた、
ただの三脚で呼ばれてるからじゃないの？

473 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 00:19:24.80 ID:cRiJVDz+i

>>472
失敗ってわかりやすく書いたけど、すべてはレイヤー側の考えだよ。
カメラマン側と、レイヤー側の考えは違うって事。
いくらカメラマンが良い写真って思っても、レイヤーが良いと思わなければ
失敗と同じ。
敷居が高くなるって感じるのはコミュニケーション取れてないって事だ。
複数回撮影すれば、そのレイヤーの好みの写真がわかるでしょ？
その意味では、敷居が下がるよ。好みがわかるんだから。

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 00:26:58.32 ID:yBwy3gVa0

というか、大体ホントの失敗写真以外一応レイヤー全部欲しがるだろ。
相手とこっちの好みとか違うし。

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 00:34:23.19 ID:XLbFA7Dw0

末尾iはなんでこんなに上から目線なの？

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 00:41:53.64 ID:Q7V01z2G0

>>473
いやいやだからさ、別に好みって絶対不変じゃないでしょ。
好みの写真を撮れば撮るほど、要求も高くなるのが普通。それが人間だろう。
君が言う「敷居」ってのは気持ち的に撮りやすい、って意味だろう。
だって喜ばれそうな写真撮っとけば何も考えなくていいんだから。

というか「自分でよく撮れたと思うのは数枚」って言ってるだけなんだが。
レイヤーがどれを選ぼうが知らんよ。そりゃ好みの違いがあって当たり前だろ。
敷居の上下なんか知らんし、それでコミュニケーションの有無まで言われても…

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 09:03:48.08 ID:+34UktnA0

>>476
無関係の状態だと、コレいい！って言われるようなのはすげー良くないとダメだが
ある程度なか良くなればある程度のでｏｋ、高評価もらえるって話だろ？

だから敷居が低くなる

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 14:31:18.98 ID:CHL845et0

ある程度関係が出来るってことは
そこまでの過程で写真の趣味があってるってことだし、
その時点で評価云々とはちがうような

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 15:58:49.09 ID:Sc2smcVw0

レイヤー目線とカメラマン目線の違いに悩むわ。
でもレイヤーの好みの写真撮ってなんぼの世界だし・・。
最近、レイヤー撮るのが苦痛になってきたよ。
イベント行っても撮らず、知り合いと話してたほうが楽しい。
前は、撮るの楽しかったけど、裏側知ってから撮るのが嫌・・。

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 16:12:12.36 ID:+34UktnA0

俺も歌プリ撮れといわれるのが苦痛でしかたない
１話つまらなくて切った、キャラも設定も人間関係もわからん
資料もない、それで作品のイメージにあったもの撮れといわれても
聞き取り調査からです状態みたいな

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 17:03:18.45 ID:u/Awg7MhO

最近、小・

482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 17:06:02.67 ID:u/Awg7MhO

最近、小・中学生にくっついて写真撮ってるやつ多いけど、化粧してない・ウィッグ被っただけ・衣装着ただけの子供撮って楽しいか？

483 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 17:53:30.52 ID:xNKDPQM/0

この週末にレイヤーさん二人の合わせを撮る事になってるんだが、
土壇場になってもう一人カメラマン呼んだからとか言い出した。
気になってどんな奴か調べてみたら、めちゃくちゃ写真上手いでやんのorz
みんなで仲良く撮影しましょうとか言ってるけど、
正直俺はいらない子なんだろうな…

484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 17:57:12.30 ID:h3lX98SV0

それはむごいね
オレだったら行かない

485 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 18:13:07.27 ID:2jElakIm0

化粧しまくりで顔と首の色が違うような能面を撮っても面白くない。
化粧濃くなくても雰囲気出せるレイヤーさんが好きだな。

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 18:29:04.53 ID:GiCbC7xU0

>>479
写真に対する評価の仕方が違うよね

俺は人物目線の先の空間を開けるクセがあるんだが
レイヤーさんは嫌いらしいね、空間やスキマ。

頭を柱やら棒状のものがあれば、その位置からの撮影を避けるんだが
これも理解されない。

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 18:32:51.22 ID:+34UktnA0

>>483
多分、お前がダメな理由はそれだ
なぜ学ばん？なぜ盗まん？なぜ邪魔しない？
レタッチうまい奴の撮影はあんまり参考にならんけど、写真うまい奴なら
見てるだけでも勉強になるぜ
せめて足ひっぱってやれ

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 19:30:06.68 ID:yBwy3gVa0

まぁ、邪魔するのはアレかもだけど聞けるなら聞けば良いし
盗めるなら盗めば良いんだからビビらず行って来いよ。
ステップアップの場と思え。

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 19:59:56.30 ID:ud1d05G80

>>483
相当嫌われてるんでは
俺なら空気読んで行かない

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 20:18:39.44 ID:jZ1R6Dmw0

そりゃ下手より上手くなった方がいいけど仕事じゃなく所詮趣味の世界だからな。
上手くなるという保証もないし。
わざわざ休日に（おそらく）金払ってまで惨めな思いするかも知れない場に行く必要もないわな。

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 20:39:43.92 ID:+34UktnA0

なんつー志の低さw

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 21:30:03.90 ID:ItL4uPgB0

他のカメコとかウゼェけど･･･ 2人と2人なら、1対１になれるチャンスが多くなるなら構図が自由になってよし。と考えて撮るものアリだろう。
しかし、レイヤーは上手・下手意識無いんじゃないの？解っててソウならアンタきついな。

ここは大人になって、撮るべし。　イイのだけ贈るべし!!

だろ？ >>491

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 21:31:26.14 ID:AuvsPzNI0

どっちもわかる。
>>483に了解を得ないでセカンドオピニオン的な感じでカメコ手配ってのは失礼な話。
だが、そんなことになってしまう>>483も不甲斐ない。
まぁ行かない方が双方にとって幸せだろうな。
これが現実。

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 21:48:25.58 ID:X7RGvTBwO

わたしだけでしょうか
なぜｶﾒｺと仲良くなったレイヤーはすぐに叩かれるの？

俺と仲良いから叩かれるみたいやけどそれなら俺を晒せばいいのに…

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 21:55:42.92 ID:+34UktnA0

>>492
まーそうなんだが
これで行かないだなんて言い出したら相手も気を使うだろうし

496 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 22:00:08.02 ID:2jElakIm0

>>495
誰かが亡くなったとかいってドタキャン

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 22:19:51.31 ID:1q6qBRbU0

>>494
女子の嫉妬は女子に向かう。

加えて言うと、男装の世界じゃカメコは利権の対象。
もはや人とは思われてない。だから叩いてさえもらえない。

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 22:23:53.66 ID:+34UktnA0

利権て何？

499 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 22:40:03.11 ID:1q6qBRbU0

>>498
上手いカメコが付いて綺麗な写真を撮ってもらえれば、レイヤーとしての格が上がる。
だからレイヤーは皆、自分だけを綺麗に撮ってくれる専属カメコを欲しがるし、
他のレイヤーに専属カメコが付けば当然、妬みの対象になる。そういう利権。

500 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/09/30(金) 23:41:20.34 ID:+34UktnA0

加えて言うと、男装の世界じゃカメコは利権の対象＝ステイタス
もはや人とは思われてない。だから叩いてさえもらえない＝コスプレに巣食うダニ

なんてーか、言ってる事がわけわからん

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 01:09:19.91 ID:gnPv3UrJO

いや、男装レイヤーは専属なんか求めてないだろ
もともとカメコ頼らないで身内で撮影してるから必要ないし、レイヤーで同士で撮り合った方が良いと思ってるよ
プロフにもカメコお断りって書いてることが多い

502 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 01:16:31.40 ID:ShFP7nSn0

男装といっても、ＢＬ系でなければ撮影依頼はくるよ

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 01:18:36.20 ID:zHrL1wwx0

むしろＢＬ系の依頼しか来たことがないが

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 01:22:28.28 ID:Z/qLEbM00

BLはもう飽きた･･･

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 03:40:44.20 ID:5K5ktM92P

やっぱり相手は子供だから、好きなアニメが全く被らないので困る。

うたプリ？何それ
タイガー＆バニーは糞つまんなくて１話で切った
イナズマイレブン？いつそんなのやってんの？

みんなは撮影のために我慢して見てるの？つまんないアニメ

506 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 04:14:49.12 ID:kiEydwBcP

>>482
それ撲滅してほしい。はたから見たら犯罪者。同類に思われたくない。

>>505
うたプリは　まぁみれるから見てる最中。
タイバニは無理でした。ので依頼はかわします。
イナイレも無理でした。もともと依頼きません。
ある程度作風固定で画像アップしてたら、そういう系の作品しかこなくなるよ。
それのがシアワセです。

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 07:23:56.99 ID:ZKKE0As60

男装で撮るのはDRぐらいかな
服装に無理がないしかっこ良く撮りやすい
あとはショタキャラ。
それ以外はパス

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 08:27:14.09 ID:muyMeQpq0

今歌プリ依頼から逃げまくり中、それでも2回は入っちゃってる
タイバニはアニメはまだ見れた

今はもう歌プリやるって言わなくなりだしてるよレイヤーが
ただあいてますか？撮影お願いできませんか？としか聞いてこない
何やるのってのは返事なし
見るのも辛い、苦痛アニメ
タイバニもアニメはともかく撮影はしょうじきしたくないねー

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 09:11:01.07 ID:Z/qLEbM00

うたプリはほんと心の底からつまらん。

アニメの内容は知らんし知らないものにけちはつけんが
撮影する上ではほんとに詰まらん。

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 10:19:56.14 ID:EqaQycjT0

女装頼まれるだけ幸せなのか…

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 10:35:17.90 ID:oObVUPhKP

うたプリは俺も嫌。青エクもしょっちゅう依頼くるし
よく読め読め言われるけど絵柄が気に食わなくて手つけてない。
あと成田良悟ファンだからデュラララ、というかイザシズの依頼も応じてきたけどもうイザシズは飽きた。
まいくるとかヴァローナとは言わんが、ろっちーとか、目出井組とか、
ヴァルシュタイン家とか狗戌とかクズ

512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 12:13:39.39 ID:Z/qLEbM00

ああ、飽きたって意味でならDRRRが一番だわ

違うレイヤーからの依頼でも代わり映えしない
誰がやっても同じようなもんだ。つまらん

つ・ま・ら・ん

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 12:16:22.46 ID:/kZUrGOJ0

参加費出してくれるなら何でも撮ってやんぜ！

514 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 13:27:21.61 ID:muyMeQpq0

先週それだった
男・女半々で出したの食費とか1500円程度

あれはよかった

515 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 18:40:30.17 ID:x4UDoFJT0

>>513
出費の問題も有るが
撮影したいレイヤーと、撮影したくないレイヤーは居るね
見た目ではなくてね、中身が重要
マナーやモラルが低いと、連絡もそうだが、扱いが悪い事が多い
なかなか、話が合って、普通の対応が出来るレイヤーが少ない
若い子は特にだが・・・

レイヤーも、衣装代、ウィッグ、小物他でそれなりに掛かっているから
綺麗に撮影して欲しいのは分かるが、扱いが悪いと、撮影していてもモチベーションが下がる
こっちは、プロじゃないから、失敗を増産してしまう
出来上がりみて、出来の事言われても、体調悪かったと言って、茶を濁すけどね

516 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 20:33:11.69 ID:ZKKE0As60

それにしてもカメコが女装撮りたがるってのはなんでだろね。
そりゃ男の本能かもしれんけど。
例えばパンツとか下着が見たいなら、男装しててチラッと見えるほうが逆にエロいと思うんだが。
女装のスカートの下なんてどうせ見せパンかスパッツだし。
可愛い子は男装だろうと可愛いし、ブスは女装だろうとブス。

それに、男装はカメコつきにくいから逆にブルーオーシャンって考え方もある。

517 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 20:42:31.96 ID:lQKqYWNo0

自分としてはパンツ写ってるのは失敗写真なんでむしろ隠して欲しい。
見せるときははいてないように見せて欲しい。

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 21:03:45.96 ID:uSSXOvxc0

>>516
多くのカメコが、その作品（エロゲ、ギャルゲ、萌えアニメ等）に思い入れがあるんじゃない？
有料撮影会とかの商業レイヤーのコスって大概がそれだし。

俺は男性向けエロゲは全くやらないし、ＢＬ作品の方が未だ幾分知識があるし、
何より有料撮影会やコスＲＯＭと結びついた生臭さが無いから、
男装の方が撮っていて楽しいんだけどね。

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/01(土) 21:18:23.40 ID:Z/qLEbM00

パンツ見せて良い作品じゃない時に
パンツ映ってて、それがまたいい写真だったりすると
修正して消してる。

写らない方が俺も助かる。

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 00:43:13.94 ID:9rYJkWR20

修正ってどこまでしてる？

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 00:51:13.59 ID:xbVdtgwW0

俺は無修正が好き

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 01:24:21.00 ID:tSHUbqle0

パンツは無修正に限るな

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 02:49:24.74 ID:lhbPf2330

アーカイブの1日同行カメラマン募集スレで、レイヤーさんの書き込みに
「体系は一切気にしない方」とかあって、そういう書き込みに限って当人の
ページを見るとキャラと掛け離れた体系してるんだよな…。

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 03:39:05.98 ID:u+ZhjFsj0

ぜーたく言うなよ！

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 06:33:05.39 ID:udn0dyhvO

>>523
むしろ自己申告してくれてていいじゃないかｗ

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 07:06:24.99 ID:VDI+UCxe0

ちょっとここの方に相談なんだけど、カメコさんが「撮らしてください」っていうのをどう言えば傷つけずに断れるかな？
撮ってくれるのすごく嬉しいし腕もいい人なんだけど自分がデータとして相手の手元に一時的でも残るのがすごい嫌なんだ。
あと相手が一応男性だから、容姿的な意味で中傷されてそうで不安なんです。
今までは軽いノリで他の人に話振ったりしてかわしてたんだけど、なんか申し訳なくなってしまって。
かといってこんな理由話すとなんでレイヤーしてるの？とか極端に思われそうでorz

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 07:21:42.46 ID:ppFlJ18F0

>>526
「すいません、男性はお断りしてるんです」
「すいません、知人以外はお断りしてるんです」

でいいんじゃないかな。

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 07:26:38.52 ID:u+ZhjFsj0

渡したメディアで撮って貰い、撮影後回収でおｋ。

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 07:27:43.40 ID:u+ZhjFsj0

俺ならば、一抹の寂しさはあるが、レタッチその他の手間が一切省けて助かる。

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 09:35:29.72 ID:caNTG80P0

メディア回収なら漏れならイラッと来るな。
レイヤーが自分のカメラを渡して撮らせてもらえよ。

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 09:59:51.26 ID:xbVdtgwW0

エロＲＯＭの時ならまだしも、イベントでそれはないな
速報用に何枚か自分のカメラ（メディア）ってのは時々あるが

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 14:24:26.46 ID:6FWmaH58I

そういうレイヤーは撮らないし撮る気もおきない。

だからそのまま言えばいいんじゃない？
女性レイヤー同士でやってろよ

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 14:26:38.57 ID:RFljvqH/0

レイヤーがここに書き込むとややこしくなるな
レイヤーは一時的にレイヤーじゃなくなってから書き込むと良い

つまりは全裸な

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 15:34:43.95 ID:6FWmaH58I

一時的に相手にデータ残るの嫌。
って、それ、相手を完全に道具扱いしてんじゃん。
ナニサマのつもりだか
そんな性格なら、女性でも文句言い出しそうだな。
三脚で自分撮りしてろや>>526

535 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/02(日) 19:19:01.54 ID:3JeRPAoZP

>>494
よく言った。
今すぐお前の住所氏名勤め先電話番号と顔写真をここに晒せ。
すぐに専用スレッド立てる作業に取り掛かる。

536 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/02(日) 19:26:59.84 ID:3JeRPAoZP

>>526
そうかい？
でも、俺のハートにはもう君のデータが
バッチリ残っちまったんだぜ…？
な？いいだろ？笑えよフフ…

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 20:48:09.50 ID:aALGbOnj0

タイバニはアニメで育った40歳前後にはドストライクだろ
ぷりきゅあとか萌え豚アニメは無理だ
と40歳のオッサンが言ってみる

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 20:49:46.88 ID:xbVdtgwW0

30ちょっとだが、タイバニがなぜストライクかわからん
ぷりきゅあは無理

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 21:06:18.37 ID:BAj7ANIV0

35だが、タイバニはアメリカンな感じが馴染めなくて１話で切った。
コスのクオリティは高いけどねー。
今日のコス博にもおそらくタイバニのロボットぽい衣装着てた人がいてクオリティー高かった。

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 21:48:06.71 ID:xbVdtgwW0

その人は造形屋（って言うのかな？）です

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 23:36:18.91 ID:MdnUpbOYP

女カメコだったらテニプリとかラキドとかの
ド地雷ネタでも喜んで撮ったりするのかね？

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/02(日) 23:48:31.03 ID:SFXY1QZz0

するね。
実際自分は好きだから撮る。

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 00:15:49.27 ID:ok4Vq5Lx0

ラキドは撮ってて楽しいけどな
下手な女装より

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 00:37:12.48 ID:vbaP47mC0

ラキド、BL的な絡み抜きで写真撮るんだったら好きかも。

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 12:25:59.30 ID:7LKcjL6U0

某所でコスプレイヤーの写真を撮って来たんだが、ＨＰへの掲載許可が下りなかった。
２ｃｈに掲載ならおｋだよね？

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 12:28:01.02 ID:950k8iq20

聞くまでもないだろ。おｋおｋ

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 12:44:39.77 ID:LKQhnCyx0

氏ねカス

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 15:13:00.22 ID:22CXGPoCO

>>534

カメコって道具じゃないの。三脚がわりに呼んでる以外に何か意味ある？

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 16:01:16.56 ID:950k8iq20

まぁこっちとしても道具扱いでいいんだけどさ

>>548はさ、こうやって一度でも人間を道具って
言い放ったっていう、そういう性格だって自覚していけばいいよ。

>>548は、他人を、自分の都合で呼びつけ、道具として扱う。

そういう人間。一生変わらない。

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 17:05:18.73 ID:VqiHJXAO0

ヲカズという道具としてコスプレイヤーを使ってる俺
他に使い道無いだろ

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 17:23:01.60 ID:EZ9f7qShO

>>543-544
ラキドの特殊衣装やると男性カメラマンさんに構ってもらえる率が高くて不思議だったんだが、作品分かってる人結構いるの？

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 17:36:21.47 ID:717ukgcn0

>>550は真理

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 18:53:10.87 ID:nF83yB3E0

レイヤーという人種はぶっちゃけ苦手。
礼儀知らず、時間守らない、してもらって当たり前と思っている輩が多い。
カメコは暇をもてあましていると思われている輩多い。こっちだって、色々都合つけて
イベントに撮影来ているちゅーの！！と言いたいが、実際は、年下のレイヤーにペコペコと頭を下げ
村八分にされないように、細心を払う気弱な俺。

554 ：550：2011/10/03(月) 19:28:40.35 ID:tX00kvnv0

>>553
「今夜のヲカズ」を撮ってると思えば何ともない。
良く考えてみろ。
至近距離から太もも、腋、パンチラを狙えるんだぞ！？

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 19:29:13.26 ID:IRXAyewv0

カメコいなくてもレイヤーは成り立つが、レイヤーいないとカメコは成り立たないからな

556 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/03(月) 19:34:09.69 ID:4pusfoYoP

そんな事はない。いざとなればカメコ同士で…

557 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 19:45:16.94 ID:crr2gHfH0

あ、アッー！

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 19:50:21.14 ID:rmAL4rc80

じっさいレイヤーいなくなれば、キャノンやニコンが社員送り込みそうだけどな
みんな20過ぎになるか？
いや、バイトで高校生も送り込めるかも
東京で10人美形やとえば毎年５００台は中級機売れるだろ

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 20:02:19.12 ID:M3S/vEuk0

アーカイブやＣｕｒｅでオカズを取っ替えひっかえ。
良い世の中になりましたねｗ

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 21:20:38.61 ID:xD99elUH0

>>556
その発想はなかったが、案外ありかもしれん…

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 21:45:24.83 ID:d0y/FDhn0

そっか自分を撮ればいいんだ！

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 22:25:48.45 ID:FYeHy79v0

>>558
しょぼい話だ

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 22:30:40.79 ID:OhkMK10H0

>>561
誰得？

564 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 22:32:31.23 ID:d0y/FDhn0

>>563
金が掛からない。好きなときに撮れる。

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 22:37:34.48 ID:yErbc5v50

そーんな貴方にチンコむぎゅう

566 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/03(月) 22:51:57.54 ID:4pusfoYoP

二人のカメコがフュージョンすると一人のレイヤーが生まれるのだぁ

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 23:11:31.51 ID:L467PQsk0

>>566
や　ら　な　い　か

568 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 23:56:46.03 ID:mUvldDwkO

レイヤーに画像送るとき、ソフトで色彩とか明るさ変えて送ったほうがいいのかな

変えないで渡したら変えてうpられてたし…でも変に変えないほうが良かったりするし…
まあ暗くなるのは自分の腕のせいだが

駆け出しカメコだからもうわかんね

自分が撮った写真を加工されるのって皆はどうかんじるものなの?

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/03(月) 23:59:31.98 ID:d0y/FDhn0

あまり気分は良くないものだと。
そういうものだと割り切ってrawのまま渡すとか。

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 00:02:08.81 ID:T5w1ZRrk0

渡した写真に影が出来たりしてたら仕方ないんじゃね
レイヤーの好みは千差万別だから、
レタッチされることを前提に生データ渡した方がいいと思ってる

571 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 00:02:44.78 ID:mtu5cC140

俺もそういうもんだと諦めて送ってる。
レタッチもまだバッチリ出来る訳でもないし、撮って出しで送付。

572 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 00:10:55.17 ID:Ad/SxZwx0

縮小されてモヤモヤにされると切なくなる。
だが相手が自分と同じ環境で見ているわけではないから、
まあ割り切っている・・・いややっぱ割り切れな（ry

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 00:14:38.10 ID:4cIEuSz50

レタッチして渡すのが普通だと思ってた
みんなそのまま渡すんだね

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 00:32:18.31 ID:T5w1ZRrk0

レタッチして渡したデータをそのまま使ってくれるなら上手いんだろ
俺はそこまで上手くないからｗ

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 00:32:46.77 ID:OPvl5X+YO

レスありがとう
やっぱ皆色々思う所があるんだね。

俺は編集しない方向でいくわ、レイヤーの自由にしてもらうよ

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 05:50:57.16 ID:dpaq+xaS0

>>568
駆け出しとか関係ねえ。

感性の問題。

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 07:11:09.29 ID:mwiNUjLhP

なあ、あんたらが可愛いレイヤーを手放さないから豚とブサしか募集してねえぞ。
しかも「容姿に一切文句を言わない方」「○○という作品を愛してる方」・・・とどめに「女性の方」

女カメコだって豚の撮影なんかしたくねーよ！エサ食って寝とけ、ナチュラルで豚のコスプレイヤー！

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 07:36:35.16 ID:sSxe7Sk5I

レタッチ、縮小後の完成データしか渡したくないな
そのまま載せられる状態で渡してる。
元データくれと言われるけど、そう言うレイヤーとはFO
撮影者の領域だと思ってる

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 07:45:50.56 ID:Z42STjra0

>>577
豚ｗｗｗ
とりあえず、落ち着けｗ

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 07:51:16.52 ID:dpaq+xaS0

>>578
元データ渡すと腕前がバレてしまうからなｗ

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 09:08:59.13 ID:sSxe7Sk5I

レタッチまで含めて腕前じゃねぇの？
完成データが良ければいいんだよ。途中のは素材にすぎない。
むしろ、そこをレイヤーまかせにすれほうが理解できん。

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 09:19:35.81 ID:K5gS5V5/0

いい写真が撮れないって自爆しながらよく撮影者の領域(ｷﾘｯ
とか言えるなぁと思った。

コスプレ飽きた。と言うよりレイヤーの人間関係に飽きた。
コスプレ中心に生きてる人とスケジュール合わせるの無理。

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 10:10:01.35 ID:ZSYW1aar0

素材の状態で渡したくないって言ってるだけなのに
>>582は何かみついてんだろ？

撮影しただけの状態でも十分なレベルで、
でもレタッチすればそれ以上に良くなるからレタッチする、ってことかもしれないだろ?

より良くなるなら何でもする。普通じゃね?

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 11:03:45.54 ID:D5tfzvz2O

俺の場合逆だ。よく専属するレイヤーの写真加工が上手すぎて、俺の名前が勝手に一人歩き。嬉しいことなんだか、新しく撮影頼んでくるレイヤーも俺に過大な期待をしてくるのが辛い。名前が売れたのも自分の実力じゃないからな…。

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 11:04:07.44 ID:07NNVvdc0

レタッチはよく分からんからあんまりにもブレてる以外はそのまま全部渡してる。
それで何も批判されたことないし未加工というかサイズ縮小だけさせてそのまま載せられてることもよくある。
レイヤー何人かからは「サイズ直してそのまま使える写真が多くてすごく有り難い」と話された。

レタッチが好きなレイヤーばかりではないからその辺は話あって渡したらいいだけだと
思うんだけども。

586 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 11:13:13.40 ID:c/tg1Y390

レタッチ含めて腕前ってどこまでのことを言っているの？
色修正とか明るさとかのRAWでいじれる範囲なら写真の腕前に含めていい気がするけど、顔やら身体やらをスタンプやゆがみでいじりだしたら、"写真"の腕前ではない気がするんだが。
ま、個人的な価値観の問題だから別にいいけど。

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 12:38:56.77 ID:/ppT0C7M0

>>586

画像派と写真派の違いだよな

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 12:44:21.01 ID:RfJvKPGK0

コンテストなんかに出す作品はレタッチ後のものだろうからレタッチも"写真"の内だと思うけどな。
やりすぎには注意だが。

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 12:53:19.80 ID:lmioDLalO

元写真をすっぴん、レタッチを化粧、明らかな加工を整形だと思えばわかりやすいだろ

すっぴんで可愛いければ文句ないし化粧してそこそこ見れればまぁいいだろうが
整形しないと見れないようじゃ…

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 13:54:36.55 ID:lHoKheEO0

鼻クソぐらいは・・・渡す前に修正させてください

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 16:34:29.46 ID:ZSYW1aar0

画像派でも写真派でもCG派でもなんでもいい

こっちの好きなことやって、渡された相手が喜んでくれるなら。

好きなことじゃなきゃやらないし、渡して喜んでもらえないならそれはそれで次は無いし。

592 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 20:38:11.92 ID:zprhebh70

顔の骨格直すのはあり？
渡そうと思ったレイヤーの掲載写真見たら、あからさまに弄ってるのを見て渡すのを辞めてしまった。

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 21:52:55.02 ID:ECUv1nSc0

レタッチするほど、カメコから馬鹿にされレイヤーから喜ばれる
レタッチしないと、カメコから評価されず、レイヤーから評価されず

レタッチなしでそれなりの評価得てる奴が実は写真的には一番ハイレベル、かもしれない
レタッチで評価されてるやつの元データはたいてい大したことない

あくまで、見てる範囲では、ね

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 21:55:24.25 ID:ZSYW1aar0

バカじゃね？レイヤーから喜ばれる奴がレベル高くて
それ以外はオナニー野郎だわ。

595 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 22:15:31.59 ID:qvithYkI0

レイヤーはもうプリクラ撮ってろよ

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 22:17:58.77 ID:ZSYW1aar0

>>595
そう思うなら速やかにカメコ引退すればいいんじゃね?

誰も止めないし、あなたも心落ち着くようになるんじゃない?

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 22:19:41.33 ID:hu1Lg23W0

ノリ気になれない条件の撮影を誘い断わる方法が知りたい。てか断わるのも体力がいるな。。

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 22:56:56.21 ID:5821wdDU0

断ると、次はもう無いと思っちゃうんで、中々断りきれない・・・・

599 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 23:14:37.49 ID:p9/UGLIS0

コス界で商売って無理だろうな。レイヤーは学生・フリーターが多いから
金持ってないし、金払ってまで撮影はして貰いたくないだろうな。自分たちで
撮っているか、カメコと仲良くなって撮ってもらうのがいいだろうね。

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/04(火) 23:18:58.80 ID:ZSYW1aar0

今月の「コマーシャルフォト」にコスに力入れてるカメラマンの
話が載ってたけど、
何やってるか詳しいことは雑誌見てもらうとして
あれだけ大げさなことしててもコス写真集（データ売り）350円。

数売れれば利益出るだろうけどそれほど有名な活動じゃないし
大赤字だろうな。（未来投資なんだろうけど）

まぁレイヤー本人がエロROM売るならもうけられるだろうけど、カメコじゃ無理っぽいわな

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 00:30:25.38 ID:b59fvqeLO

カメコってキチガイばかり

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 00:51:03.32 ID:9yrZOAMM0

カメコで儲けるのは無理だろうね。
設備・機材とか考えても・・・元は取れないよね。
段々カメラは性能がよく低価格の出てくるし、レイヤーさんは
カメラの勉強している子多いから、カメコがいらない時代は来るよね。
カメラ始めたけど、止めようかな。疲れちゃったよ。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 01:06:29.21 ID:LVAlLU5qI

おい松川
なんか言ってみろw

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 02:48:17.57 ID:e4SQ3EKk0

レイヤーってのは自分が写りたがる人種だから、レイヤー同士で撮っていると、
「いつも私が撮影役をやらされる！私だってもっと撮って欲しい！」
という不満が必ず出てくる。
（レイヤーの本音スレとか見ていればわかる）
なので、撮影のみに徹してくれるカメコは必要な存在。
ただ、そんなに好待遇は期待しない方がいいだろうね。
せいぜい弁当を作ってきてくれるくらいか。

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 05:10:42.38 ID:lxuWjlu8P

>>604
手作り弁当て凄いな。
自分の付き合い方ではあり得ない。
ﾚｲﾔｰさんとはｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸのみ。
こっちのやりたいことに対応してくれ、かつ撮り甲斐のあるﾚｲﾔｰさんだけ残ればいい。後はFO。
限られたﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾀｲﾑを無駄に使いたくない。
繋いでおきたいﾚｲﾔｰさんの頼みなら、移動三脚もやるけどね。
皆もっと強気でいこうよ。ｶﾒ娘はみんな強いよ。

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 06:53:54.04 ID:H8xi4Hd20

皆、今夜のヲカズとしてコスプレイヤーを撮るんた！

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 07:18:28.53 ID:sdpzTFSBP

みんな正直コス内容はあんまりどうでもよくないか？
俺はただ若い子の太ももを撮りたいだけの変態なのでカメコやってるけど、本当はコスプレイヤーより一般の子の制服か私服を撮りたい。

もしそういう撮影会がコス撮影会のように存在したら、みんなはどっちがいい？

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 08:13:00.12 ID:b59fvqeLO

↑コイツ定期的に出てくるよな

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 08:24:11.39 ID:k1KzIDOn0

>>607
つうか、コスプレ系の有料撮影会で、屋外で私服撮影会をやってる所って普通にあるだろ。
そういう所に行けばいいじゃん。

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 08:32:07.69 ID:0dkofMPIP

>>602
seek αって有料撮影の常設スタジオがある。
知り合いのレイヤーもそこそこ利用してるし、
平日もおkってことでそれなりに重宝されてるみたい。
30分3000円とな。

ただ、やっぱりコス撮影だけで食うのは難しいだろうな。
seekも確か本業(?)はキャバ嬢やホストの宣材撮りみたいだし。
食うとこまで考えず、金取って撮りたいだけなら、名刺作成とシミ取りシワ取り等をパッケージにすればなんとかなるんじゃね？

611 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 10:09:18.72 ID:nnirXo360

キャバ嬢撮ってみたいなｗ

ホストは…嫌だ(-_-;)

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 10:43:02.23 ID:oBFcdLxF0

撮影会って下手したら1万近くかかる
だったら言い方悪いけどレイヤーさんで練習した方がいい
ついでに嫁もゲットして腕も上がって万々歳

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 10:43:16.44 ID:yIneSNsp0

風俗HPのプロフ写真とか撮る仕事やりたいなｗ

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 11:52:26.59 ID:AfoU9rVv0

ホスト撮ったら写真の出来具合で揉めそうだな。

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 12:11:34.55 ID:yXZga7aY0

レイヤー同士の内紛に巻き込まれる
なんであいつらいつも周りに敵つくってんだｗｗｗ

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 14:49:11.04 ID:Cj8tDWlW0

>>615

内紛ならまだマシだ
利用するだけ利用して捨てられる
スタジオ代、衣装代、その他色々

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 15:08:53.03 ID:ytMVObg30

>>613
ttp://www.s-touch.jp/recruit/boy_recruit.html
ttp://www.y-cin.jp/recruit_m/recruit_m06.html

関東だけど結構あるよ？
「風俗カメラマン」とかでググると良いかと。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 15:11:45.97 ID:B8mCd5sTO

露出衣装に着替えた瞬間群がってきて笑える。

単純ｗ

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 16:08:16.70 ID:AfoU9rVv0

>>618
今だけだぞ。永遠だと思うなよ。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 18:10:13.13 ID:9dlB7W5w0

>>592
これホント思う
掲載がいじりすぎなんだよなぁ

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 18:43:45.71 ID:nqtobRRaO

いつも誘われて撮影しにいくのが大半なんだけど
自分から、このイベント行きませんか？とか
参加するイベントの撮影者決まってないならどうですか？とか
自分から誘っても良いもんなんだろうか？
仲良いレイヤーさんでも、何か自分から誘って良いもんなのか分からん…。

622 ：aa：2011/10/05(水) 19:03:53.06 ID:efHdyouo0

あげ

623 ：aaへへ：2011/10/05(水) 19:04:09.57 ID:efHdyouo0

さげ

624 ：パンチラ：2011/10/05(水) 19:05:25.30 ID:efHdyouo0

てすと

625 ：パンチラパンチラ：2011/10/05(水) 19:06:11.69 ID:efHdyouo0

てすと

626 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 19:10:43.65 ID:biLf9rEH0

>>621
無論、相手にもよるだろうけど…
自分も同じ様に悩んでいたんだがダメモトで連絡したら、OKだったよ。

ただ、相手が今ハマっているキャラ限定での話だけど。
【いつも誘われて】は、１対１だよね？集合撮ってクレ的な三脚な人はダメに決まってるし。

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 20:15:12.09 ID:efHdyouo0

>>593
>レタッチなしでそれなりの評価得てる奴が実は写真的には一番ハイレベル、かもしれない
こんなカメコいるの？
写真を見てみたいな～

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 21:17:53.72 ID:nqtobRRaO

>>626
１対１もだし、そのフレンドと２人が最初撮った時だから
２人と一緒に撮影ってのが大半。
でも、流石に最近撮らせて貰ってフレンドになった人とかは
まだ止めといた方が無難かな…？
撮影者も募集って書いてはいるけど結局は仲良い人だけだろうな…

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 21:28:44.17 ID:yIneSNsp0

アーカイブだとカメコ募集の同盟がいくつかあるからそれ見てみたら？
男装の募集が多いけど。

630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 21:29:30.95 ID:TzOeMERG0

ピンレイヤー以外は合わせ重視したがるから複数にならない？
たいてい2～3人かな
1人の時は自分から誘った場合が多いな

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 21:39:49.43 ID:nqtobRRaO

あー、スマン。特にカメコ募集を同盟で書いてる人とかではなくて
ちょくちょく誘って貰ってて、仲良いレイヤーさんとか
最近フレンドなった人に対して誘うって話なんだ…

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 22:03:20.55 ID:qW9MMbhb0

仲良いレイヤーなら誘うけど
依頼だけでいっぱいいっぱい。
練習台として、ホントに仲いい子はたまに誘う。場所や衣装は相談。

俺はたとえ1000枚撮っても一切レタッチせずに全部渡すなぁ。
レタッチめんどうだし、しなくても腕を買ってくれてる子はいっぱいいるし。
レタッチして渡してこれ以上レイヤーに好かれたら体がもたん。

633 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/05(水) 23:31:14.58 ID:nDmZD15JP

むしろレイヤーに渡す写真は鼻毛びょーんとか伸ばした加工して渡したい。

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 23:35:15.83 ID:SA04DpJS0

鼻毛写ってる場合どうする？

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 23:39:30.77 ID:xH6kAHoIO

どこで聞いたらいいか分からなかったのでちょっと聞かせて下さい。
野良カメコさんに男装の時に声かけられてそれからカイブでフレンドになって、相手は私が男装しかしてないにも関わらずアップした写真を誉めて下さったり、交流も頻繁にしてるんですが、その方に撮影依頼をしたく…
カメコさんは好きな作品のコスプレならば男装でも撮影依頼OKなんでしょうか？

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 23:42:40.53 ID:SA04DpJS0

>>635
それは人による。思い切って撮影してくれるか聞いてみればいい。

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 23:56:57.03 ID:/KOfeIxw0

>>635
場合によりけり、としか言いようがないが、
文章から、なんだかあんたの人の良さが伝わってくる気がする。
「カメコさん」なんて、何ヶ月ぶりに聞いたか。
相手もそういう所であんたと交流を持ってるのかもな。気軽に聞いてみるがいいさ。

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/05(水) 23:57:30.58 ID:kWSUwVhY0

>>635
依頼されたら嫌でも断れんでしょ。

女装と男装とどっちが撮りたいか、
エロいのとかっこいいのどっちが撮りたいか、
聞いて本音を確認した方がいい。

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 00:02:14.55 ID:SA04DpJS0

カメコって言葉自体が蔑んだ呼び名かと思っていたんだが。

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 00:05:02.21 ID:nqtobRRaO

まぁ、カメコは良い言い方ではないな。
カメラマンなんて言われるほどの腕なんてないからアレだけど。
所詮、歩く三脚です。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 02:06:55.27 ID:kYmhYzi60

僕はケメコが好きなんだ　ララララ～♪

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 08:09:45.61 ID:1Oy1+x9YI

>>635
なんでさっさと依頼しないんだ
そいつは断らないたぶん
それどころか、キター！状態になるぞ

俺なら興味無い作品だったら撮らないが
そいつは作品よりアンタに興味あるんだろ
ストーカー化を心配したほうがいいかも

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 13:35:22.42 ID:IcVm37Oh0

レタッチなしで渡すなよ。未完成の料理を客に出すようなものだ。

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 13:39:25.62 ID:WUJr/7ri0

最高の食材を集めてます
料理は本人がするから、俺の方はソレで問題ない

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 13:47:17.56 ID:B9K7wELd0

所詮カメコは、レイヤーに、いいように使われてるだけ。
レイヤーっていう人種マジ怖い。要求がエスカレートしてくるし、
飲まなきゃ人格否定までしてきやがる。

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 14:41:20.92 ID:8O2BXARe0

>>645 相手が頼ってきても、どこまでできるかをハッキリさせとけば依頼も変なエスカレートしない。ただ、スキルつけたらなんとかなる撮影はやってみるのが良いんじゃないか？

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 16:33:57.52 ID:fi6Y8qaVO

おまえら女ばっかり撮らずに男も撮ってみろよ？
めちゃくちゃ気楽だし、互いにあーだこーだ言いながら楽しく撮影出来るぜ。
女レイヤーならレタッチ当然ありき。みたいになるけど、男レイヤーならレタッチどうするか気兼ねなく聞けるし、細かい指示したって嫌な顔ひとつしない、ぶっちゃけ女レイヤー撮影するより良い写真とれたww

ちゃんと丁寧なお礼メッセもくれたから、また撮影したいな～って気になったわ。

ただ、クオリティー高い男レイヤーが少ないと言う難点はあるが……

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 17:08:57.38 ID:Mo/OzKve0

>>647
アッー！

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 17:46:17.34 ID:nV7pjICPP

男装の男レイヤーはなるべくコネつないで
撮るようにしてる。
イケメンは美人より希少価値だ。

ただし、女装男は死ね。氏ねじゃなくて死ね。

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 17:56:35.17 ID:JyyolMrP0

http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=71683

気持ち悪い。ボイス「○○やりたい」「○○やりませんか」多過ぎてうるさい。
「けいおんの閲覧数多いｗ怖いー」とか晒されてただけだからｗ
やりたいやりたいボイス言うくせに他の人のあわせの約束は放置らしいですね。良いご身分で。

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 18:38:18.08 ID:zVL+NTZV0

最近聞いた話だと

関東だと、スタジオで合流・解散が多くて、撮影だけの関係が多い

関西だと、アフターとか撮影中でも次の話とか出来る機会が多いと聞いた

関西羨ましいぞ

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 18:47:52.33 ID:vTX3bE6YO

関西だけど、確かにアフターとかで、次の話したりするね。アフターと言っても今のところ半々くらいだけどね。

これしたいんですけど、する時またお願いできますか？とか見たいなのとか
撮影中の話で、次こんなのどうとかあるね。

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 18:53:43.79 ID:4vjr9ltp0

俺は関東で活動してるが、三脚扱いされてるな
イベント等で撮っても、それっきり。２度目は無い。

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 18:58:51.60 ID:cUdmXhJ60

それは写真か態度を気に入られなかったっては無しじゃあ･･･

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 18:58:57.27 ID:Xz5idP9rO

マイクロＳＤだけ渡されても困る
何のためのコミュニティーサイトだ

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 19:09:04.49 ID:3piC6kra0

1日同伴でアフターという名の食事ないし飲み時にデータ確認してもらいながら
次のイベントだとかの話は挙がるんだが、別段好きなジャンルじゃない時ってどうしてる？

適当な理由つけて休むべきかね。
ラキド、うたプリ、マギだけはどーしても無理なんだぜ…。

657 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 19:12:23.35 ID:wjmlFi180

「興味ないジャンルだから」で終了
無理から撮っても良い結果にならない＆嘘はどっかで破綻する

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 19:14:10.82 ID:VhUmlGUwO

635です。
参考になりました。
ありがとうございました。

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 19:15:06.53 ID:fi6Y8qaVO

>>648
アーｯ!!じゃねーよアーｯ!!じゃｗｗｗｗ

ただ、ホント希少価値高いからコネあるならコネ使って、無いなら足使って探して撮影してみ？

ある程度、男性レイヤーと信頼のある繋がり持てれば、イベントで女性レイヤー紹介してくれたりアフターや撮影会に呼んでくれたりと、意外な特典あっからｗ

しかも女性レイヤーから女性レイヤーを紹介してくれるよりも、男性レイヤーから女性レイヤーを紹介してくれた方が、初対面での信頼性？安全性？なんかそんなのが全く違うのにワロスｗｗ

よくわからんがなんだろな？この差ｗ

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 19:25:18.27 ID:3piC6kra0

>>657
やっぱりそれが無難かー。
何回か同伴してて中の人に興味はあっても、
知らないてか興味ないジャンルだとモチベーションが変わりそうだしなー。

あんがと！

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 19:26:30.93 ID:xNupO1fL0

＞男性レイヤーから女性レイヤーを紹介してくれた方が、初対面での信頼性？安全性？なんかそんなのが全く違うのにワロスｗｗ

レイヤーから見て安全なカメコ認定されるってコト？

662 ：653：2011/10/06(木) 19:50:35.28 ID:iRwpRdc+0

>>661
イベントが終了し、データを渡した直後に捨てられる俺に比べたら羨ましい限りだよなｗ

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 20:33:21.87 ID:kUC+4AfM0

>>662
そんな事されるのはよっぽどだろ
何したんだよ

664 ：653：2011/10/06(木) 21:27:09.83 ID:Bwh11DLw0

>>663
普通に撮影しましたよ
イベント後にデータを送信して、何もかも終了

数日後に数人が退会してるのを確認したがねorz

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 21:32:55.38 ID:kE+MxnsV0

あるあるｗ

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 21:41:15.95 ID:fi6Y8qaVO

>>661
安全なカメコ認定かどうかは分からないが、男性レイヤーと信頼を築いたカメコなら大丈夫じゃね？
ってな所があるのかもなｗ

もう少し深い話しになると、その男性レイヤーが周りから信頼されてるレイヤーだと、その信頼出来る人が紹介するカメコなら……ってのが、ひょっとしたらあるのかもな。

芋づる式って言ったら言葉悪いけど、お陰で女性レイヤーのフレンドも増えたし、一部からは信頼のあるカメコとも言われるようになったんで、悪さしようとも出来ない状況になっちまったｗｗ

俺が悪さして悪評立ったら紹介してくれたレイヤーにも悪いしな。

今が良い状況なのか悪い状況なのか分からんけど、充実してるのは確か。

667 ：653：2011/10/06(木) 21:44:44.31 ID:Bwh11DLw0

>>666
ちくしょう！ちくしょう！！

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 21:44:58.57 ID:cUdmXhJ60

別に男性レイヤーじゃなくても
中心的な存在の女性レイヤーと仲良くなれば事足りる話じゃん

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 22:30:39.45 ID:fi6Y8qaVO

まぁ待て落ち着け666ｗ
そしてアゲんなｗｗｗ

確かに667みたく中心的な女性レイヤーと仲良くなれたら１番良いんだけどなｗ
けど、そんな女性レイヤーこそ警戒心が高くないか？
それに男性レイヤーにしか出せない男性キャラの魅力ってマジあるぜ？

こんな事いってたら、またアーｯ!!とか言われるんだろなｗｗ

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 22:33:26.21 ID:cUdmXhJ60

うーん、最初に仲良くなったレイヤーさんが中心的な子だったからなー。

その子自身撮ることは少なくなったけど、知り合い経由での撮影機会で今はいっぱいいっぱいだわ。

まぁ自分がせいぜい月3回程度の活動限界だからなんだけどね

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 22:35:15.66 ID:69py+2zZO

自分のD3は、女だけ撮って道具としての役目終えさせてやりたい。男撮るなんて考えられん(笑)

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 22:35:15.91 ID:fi6Y8qaVO

すまん。安価ミスったｗ
666→667
667→668
なｗ

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/06(木) 22:54:33.28 ID:WUJr/7ri0

>>653
の方がすごいな

よっぽど奇人か、よっぽど使えない写真しかとらんのか

レタ主体のカメコはアフターで写真見られるの嫌う傾向があるのは知ってるが
あんたはすごい、軽く尊敬？

674 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/07(金) 00:03:22.13 ID:2f5J7iWeP

>>659
ウホッ。今度俺の尻も撮れ？

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 00:30:39.21 ID:oN5yM/iQ0

>>651
もしかすると知り合いかもね
俺も最近同じような話を聞いたよ

なんだかスレの流れ的にも新人が増えてきたみたいでうれしいよ
そろそろ量産型三脚おっさんカメコの皆さんには引退していただきたい

676 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 00:44:32.26 ID:rKDz2lnI0

アフターなんか出たいと思わないね。俺は撮影できたら満足なのさ。
着替えた女にゃ用はないのさ。なんてね。

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 01:53:59.56 ID:Ib8GOJl0P

なんかﾚﾀｯﾁしたのしか渡さんてのが多いけど、ｽﾀｼﾞｵだと全部くれて言われるでしょ。
向こうも金だしてるし、選ぶ権利あると思う。

合わせだとｱﾌﾀｰ行かないほうが皆のためじゃね？ﾚｲﾔｰ同士の会話に入れるとは思えん。

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 02:11:19.96 ID:bLR4fooFI

どのショットを公表するか、選ぶ権利は撮影者側にあるんだぜ
被写体側にはじつは無い
そこらへん誤解してるレイヤーもカメコもいるけどな
もちろん、気を使うのは当然だが

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 06:25:58.56 ID:TuehY74xO

今、私的スレで話題になってるCOM@とかいうカメコ
こういうヤツいるから、全俺達が悪く見られるんだよな……

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 08:20:29.97 ID:4ZLU30T+0

>>676
ソレはある
写真を撮ろうとモチベーションが湧く子だからレイヤーはきれいかわいい子なんだけど
コスから着替えた子達とはあまり交流を持たない様にしてたりする
もちろん会場ではキモがられない様に挨拶や御礼はして気を使い、なおかつあまり目立たない様に行動している

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 08:52:18.80 ID:b73j3gF90

アフターで撮影した写真見ながらワイワイしたり次の予定立てたり打ち合わせするのが普通だと思ってたわ
FAしたい相手なら理由つけて帰るが

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 09:08:30.02 ID:AGW5aq1s0

>>681
アフターなんていらん。
撮影後解散が一番。

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 09:13:11.56 ID:Up4oocbZ0

>撮影した写真見ながら
つーのはわりといろんな情報聞けていいんだけどな

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 10:03:44.75 ID:TuehY74xO

やっぱりよー、撮影したんだからアフターぐらいは誘って欲しくねーか？
それぐらいしか俺は女性レイヤーと話す機会が無いからなｗ

モテるカメコが羨ましいぜ…

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 11:00:13.69 ID:1YymsqtHI

権利とか義務とか主張し合う関係で撮影なんかせん

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 12:00:26.48 ID:JOTanvSH0

>>678
根拠を教えて欲しい

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 12:08:26.27 ID:rKDz2lnI0

>>686
肖像権は被写体、著作権は撮影者という話だろう。

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 12:44:37.54 ID:lHdsrecP0

>>687
そもそも写真著作権は契約書つくっての話だろ。
あと、コスプレはグレーなんだから著作権は版権もとにあるのは常孝だろ

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 12:46:11.29 ID:hPbkF5rBP

アフター行きたいか行きたくないかは本当に
「その時の相手による」としか言いようがないわ。
微妙なレイヤー相手で、アフターで次の撮影頼まれて断りづらくて…というのは何度かあったし。
逆に美人で露出衣装やってくれるレイヤーはアフターでさっさとスケジュール確保しちゃいたいしね。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 13:29:33.03 ID:t7eTfGQQi

>>668
日本の法では、契約書等関係なく、デフォルトで「作成された瞬間に」著作権は発生します。
勉強しろよちょっとは。
著作権は、その著作物の作成者が有し、
かつ、譲渡できない部分があり、
公表権、複製権、改変権（レタッチはここに含まれる）等が、
シャッター押された瞬間に発生するんだよ。書類の有無関係なく。
間違って考えてる人けっこう居るみたいだけど、間違ったままはいくない。

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 13:32:31.92 ID:t7eTfGQQi

>>686
グーグルさえ使えないの？

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 13:42:17.81 ID:t7eTfGQQi

>>688

日本はベルヌ条約に加盟しているので、基本的に、作成された瞬間に発生する方式。
（無方式主義）
契約してから発生ウンヌンの考え方は、アメリカ等のベルヌ条約非加盟国の場合だよ。
日本国内で作成された物は、日本の法律が適用されるので、
君はそもそも勘違いしてるんだよ。
ベルヌ条約著作権で勉強してね。

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 13:53:06.79 ID:t7eTfGQQi

すまん訂正と補足する。
アメリカはベルヌ条約非加盟国だったので、方式主義を採り、著作権発生には登録が必要だったが、
1988年にベルヌ条約に加盟したので、現在は日本と同じ無方式主義になっているようです。

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 14:17:40.40 ID:t7eTfGQQi

一応読んでおくことをおヌヌメする

著作権講義
http://copyright.watson.jp/index.html

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 14:27:04.53 ID:gIEJkY0W0

コスプレはグレーゾーンだよね。
宅コスとか個人で楽しみのはいいけど、
イベントとか公共の場になると、著作権どーなのって・・・
ましてや、ROM・・しかもエロROMなんて出されたら、キャラの冒涜だよな。

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 15:24:43.95 ID:Gp475b3LO

またトレカメ臭いメンヘルが沸いてきたなあ

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 15:27:20.53 ID:iy7LKeuz0

>>684

ノートか持ってくといいぞ
隣に座らせて、取った画像を一緒に見ながらうだうだしたり

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 16:02:25.43 ID:Opo4Qi+L0

>>697
ｱｯｰ!!が目的か？

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 17:51:28.72 ID:hr4WHtuH0

いや、さ。
著作権物を著作権で上書きするのかって意味だが

二次著作権を行使できるのはしってるよ。
権利を叫ぶなら義務を果たせは論語かなぁ

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 19:04:31.48 ID:eXgHnbpL0

イベントでのコスプレ自体は自分の描いた絵を上げている物に近いかも
でもエロ同人からエロＲＯＭかなりヤバイかもね

701 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 19:50:37.38 ID:Iy8hj4xo0

>>700
俺もそんな感じだと思う。

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 20:44:24.16 ID:JOTanvSH0

使えません

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 20:45:52.56 ID:JOTanvSH0

>>702
>>691へ

704 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 20:50:16.00 ID:t7eTfGQQi

>>702
そんなに情弱な人は2ちゃんなんか来ちゃいけないよ。
回線切って首つってきな

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 20:50:32.36 ID:JOTanvSH0

著作権と「どのショットを公表するか、選ぶ権利は撮影者側にあるんだぜ
被写体側にはじつは無い」の関係が検索してもわかりません

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 20:54:07.55 ID:t7eTfGQQi

>>705
よっぽど理解力ないんだね

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 21:26:16.77 ID:EjdVndCeO

>>678

間違ってる知識を偉そうに語る程怖いものはない。

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 21:38:23.75 ID:hr4WHtuH0

>>707
法律だから、間違い探しはできないよ。解釈と判例が日本式だし
黒が白に成るのも白が黒に成るのも法律解釈だから

写真ルールブック読みながら話さないと駄目なんかな
これはめんどくさい

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 21:52:59.51 ID:PL8qP+Nw0

判例がないからどっちとも言えない

710 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/07(金) 23:02:27.14 ID:2f5J7iWeP

>>700
そこだよ。
なんでコスプレがグレーゾーンで
エロを絡めるとブラックになるんだい？
同じ事だろう…公園で乳出して歩くのとスッポンポンで歩くのくらい大差ない。

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:08:26.68 ID:t7eTfGQQi

>>707
では、どう間違ってるか、弁論してみ？
間違ってるのは君のほうだよ。残念ながら。
どう間違ってるか立証できなかったら君の側の敗け。
こちら側は資料論拠も添えて論述しています。
君の側は、間違った知識がつまった君の脳内だけの妄想だけで語ってるようですね

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:09:32.94 ID:aWa/G7NB0

せっかく面白い話なのにトレカメに混ぜくり返されてつまんなくなるね

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:11:01.96 ID:aWa/G7NB0

ID:t7eTfGQQiと2f5J7iWePがトレカメでは？

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:12:07.71 ID:t7eTfGQQi

まず、日本はベルヌ条約に加盟しているから、
無方式主義、すなわち、シャッター押された瞬間に著作権が発生する。
この点について反論はないよな？>>707

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:13:16.43 ID:t7eTfGQQi

俺はトレカメじゃないよ。

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:21:33.83 ID:t7eTfGQQi

エロだとどうこう、は、まだ先の話だから、するな。
その前に、>>688の勘違い論点を潰しておく。
契約書ウンヌンなぞ関係ない点は理解したかい？

日本においては無方式主義だ。
ここの点での間違いは直しておけ。

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:22:18.60 ID:Gp475b3LO

じゃあ自称正義の引きこもりコスプレ評論家の森本か

精神病だからか、すぐにどうでもいい事に対して知ったかの水掛け論になるよな

718 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:38:31.31 ID:t7eTfGQQi

だからさ、そういうくだらない決めつけやめてくれないかな
本題で反論できなくなると、決めつけと誹謗するのって、
つまり君が論破されたってことだよ。
せっかく面白い話してるんだから、馬鹿じゃないなら真面目に議論してくれないかな？

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:43:10.63 ID:t7eTfGQQi

それに、水掛け論にもなってないだろ。
論破示されて、>>688が間違だったのが明らかになったところだろ。

無方式主義で決着ついたとみなして話進めるぞ？

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:51:50.32 ID:t7eTfGQQi

シャッター押された瞬間に著作権が発生する。
まではいいな？
では、その著作者は誰か？
に進める。

基本的には撮影者。
被写体（この場合はレイヤー）は、著作権者になりえない。
その一方、肖像権を有する。
これについては後述するつもり。

著作権者（この場合はカメコ）には、
著作者人格権なるものが自動的に生じる。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:56:09.72 ID:F1PpyCOG0

ここで何らかの結論っぽいものが出ても
レイヤーからの依頼は増えんぞ?

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:58:28.08 ID:JOTanvSH0

俺はもう寝ます。

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/07(金) 23:58:30.78 ID:t7eTfGQQi

あらかじめ言っておくけど、どんなにクソ写真だろうが、この場合関係ない。
ピント合ってなかろうが、露出ミスって暗かったりブレブレだろうが、センスなかろうが関係ない。
主観的要素は法とは関係ない。

724 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:00:37.33 ID:voWAokXB0

誰も聞いてないと思うんだけどまだ続けんのー？

725 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:01:19.56 ID:nxWtSq7ji

>>721
馬鹿は、何について議論してたのか理解できないらしい

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:05:37.32 ID:nxWtSq7ji

>>724
読みたくなけば読まなければいい。
君には、読まない選択をする権利がある。

727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:11:04.76 ID:HReWaKay0

場を荒らされたくないって主張する権利ぐらい俺にもあるよね?

728 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:16:48.70 ID:nxWtSq7ji

さて、著作者人格権のひとつに、同一性保持権というものがある。
レタッチの件は、ここに関係する。

同一性保持権とは文字通り、同一性を保つ事を要求できる権利、
つまり、勝手に改変するな、と言える権利である。
構図、トリミング等も含まれる。

レタッチする事、または、レタッチしてもいいよ、
と言えるのは、基本的に撮影者のみである。

ここまでも異論ないよな？

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:17:40.73 ID:LRnECxia0

>>697
カメラの背面モニターだからこそ顔を寄せ合って写真を見ることにだな

話したいだけなら飲みにでも行けばいいだけだけど写真の話は撮った直後にしたほうが盛り上がるかな

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:19:48.41 ID:lgV/mFrq0

しつもーん！
なぜトレカメの手配書は削除されないんですか？

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:21:31.04 ID:nxWtSq7ji

>>727

主張する権利はあるけれど、それが正当な主張かどうかは主観的にすぎない。
一方、こちらからは君のほうが荒らしに見える。
双方の主張に紛争が生じた場合に解決の基準となるのが法律ってものだ。

732 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:32:55.10 ID:nxWtSq7ji

>>728
に続ける。
同一性保持権は著作者人格権に含まれる点は理解いただけたと思う。
そして、この著作者人格権そのものは、他者に譲渡することはできない。
つまり、撮影者以外の者が、なんらかの改変（レタッチ含くむ）をしたい、
と思った場合には、撮影者の許諾を必要とするのが法律上のデフォルトの決まり。

理解できましたか？
ここらへん勘違いした前提の人、レイヤーにもカメコにも居ると思うけど、勘違いは改めたほうがいいでしょう。

とはいえ、上記はあくまでも法律上の基本前提の話であって、
実際のうえでは気軽にやりとりされているだろうし、
それで特に問題が生じていなければそれでいいことです。

ただし、間違った知識を前提にしてる奴いると、
間違った知識が増殖していくので、
潰しておきました。

733 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:34:16.22 ID:dLypf5Xe0

>>730
トレカメはキチガイだからどんな形であれ自分が注目されることは嬉しいのよ
だから、誰かが削除依頼を出すとクズは逆に萎えると思う～
>>731
だから、君は、コスプレ写真の著作権、とかのスレを立ててやってよ。
ここはすれ違い～

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:39:15.00 ID:nxWtSq7ji

ここまでのことを簡単に言ってしまえば、

〉カメコ
勝手に気に食わないレタッチされたら文句言ってもいいんだよ。
〉レイヤー
レタッチしたい場合、事前か事後にカメコに了承とってね。

ってこと。

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:40:25.97 ID:dLypf5Xe0

>>730
> なぜトレカメの手配書は削除されないんですか？
それだってトレカメ自身が貼ってるのかも知れん
あいつは、カマ的なクズで、注目されればなんでもいい、って発想だからね～

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:43:38.32 ID:nxWtSq7ji

>>733

レタッチ話の件だから、スレ違いでもないな。
単に、君が理解できないからか、あるいは論破された人だから、
主観的にトンチンカンな事言っているにすぎない。
悔しいのかな？
ひとつ利口になって良かったじゃないか。
間違った知識は修正しておくといいよ

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 00:53:40.71 ID:HReWaKay0

わかった。

だからせめて朝までに終わらせてね

738 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 01:05:11.51 ID:nxWtSq7ji

コスプレと法律スレ

あったほうがいいな、とは思ってた。
需要があるようなら立ててもいいかもね

でも、トレカメとかが沸いて話の腰おられるのは嫌なのは同意

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 01:08:29.25 ID:lgV/mFrq0

すみませーん！
答えになってないんですけど～

740 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 01:15:37.90 ID:nxWtSq7ji

すでに一段落しているがまとめておく。

たまに、
「契約交わしてないからカメコには著作権は無い」とか、
「著作権はレイヤー側にあって当然。カメコ側には無い」とか、
思い込んじゃってる人いるけど、
それ、まったくの思い違いだから。
レイヤー側にあるのは著作権じゃなくて肖像権ですから。お間違えなく。

続く。

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 01:19:52.72 ID:nxWtSq7ji

>>739
また馬鹿の人？

馬鹿のフリしてるのか、本物の馬鹿なのか知らないけど、
馬鹿はスルー。

742 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 01:24:50.78 ID:lgV/mFrq0

すごーい、頭良いんですね～
簡単な質問なんでお答えいただけますか～

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 01:25:26.10 ID:y8pd4Oua0

アフター行きたくないってカメコもいるだろうけど、
俺はむしろ撮影以外も重要だと思うがな
撮影中はお互いある程度緊張感持ってるからざっくばらんな議論はできん

それに「俺は女の子と話すためだけにカメコしてる」ってちゃんと公言してる。
そのぐらい正直なほうが印象がいいとさえ思う

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 01:46:28.82 ID:u/qOQvGcO

>>720
質問。
仕事でヌード撮ってた時、まず被写体側に肖像、著作権があった。契約書を交わした後、撮影側に著作権が移り自由に使う権利が与えられる。どこで仕事しても肖像も著作権も被写体側だったぞ。

勿論契約外の事に使えば削除、違約金払うしかなかった。

シャッター切った瞬間著作権はカメラマン側？俺に分かるよう説明してくれ。

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 02:34:41.16 ID:u/qOQvGcO

すまん誤爆した。
何を勘違いしたか被写体が肖像権、カメラマンが著作権適応だった。

だいたいの契約書にはわざわざ被写体には著作権が無いものとry記載してあるもんで勘違いした。

だが契約外の事に使用すれば金銭請求出来るし、カメラマンに著作権があるからといって無断で使用すれば肖像権のある被写体からの訴えが適応される。

そういう事で…オケ？

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 07:23:20.84 ID:8xKQUPiD0

白い野良猫にきゅうべえのコスさせて撮影すれば、写真を売ろうと晒そうと勝手にできる。

人間じゃないし他人の所有物でもないしなw

747 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 07:59:52.59 ID:GfG2DizCP

>>728
異議あり。
勝手に加工出来る環境に生データを相手に渡すなど著作権保持者がした時点で
同一性保持の主張は難しくなるんじゃないかな？
少なくとも写真にクレジットとコピーライトが入ってない限りは
二次利用について後からなんか文句足れる事は肖像権と同じ論争レベルで民事にまで落ちると思うね。
クレジットを入れないで渡す事は著作権保持者の怠慢であり、著作利用権の自由貸与行為と見なされるんじゃあないかな？

748 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 08:14:17.13 ID:ENyl1ri4O

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ムリムリイッッ！！ブチュ
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ムリムリイッッ！！ブチュ
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ムリムリイッッ！！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ムリムリイッッ！！ブチュ！！！！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ムリムリイッッ！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ムリムリイッッ！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ムリムリイッッ！！ブチュ
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ムリムリイッッ！！ブチュ！！！！

と書きたくなるぐらい
どうでもいい流れ

749 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 08:16:42.48 ID:GfG2DizCP

写真の著作権論争について今、もっとも注目されてるのは
この裁判の行方なんだが、

小林伸一郎氏が丸田祥三氏の著作権を侵害している件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1231545519/

これにしたって発起点は写真のパクリ構図ではなく丸田氏のコラム文の丸パクリについてである。
写真というものはシャッターを押した瞬間から権利は確かに発生するが、
デジタル時代の昨今においてはクレジット無しで世の中に出した時点でフリー素材になり、
手を加えた時点でそいつの二次創作物としての権利が発生するものなんだよ。

750 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 08:19:54.41 ID:GfG2DizCP

>>730
俺が皇族に匹敵するレベルのカリスマ性があるからだろ。
ようするに抜けるんだよ、俺の写真はな。

751 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 08:24:40.07 ID:GfG2DizCP

>>738
それよりコスプレと無法のスレにしたほうが面白そう。
ゆりかもめゲリラ撮影やコミケで企業ブース同人委託とかしてる
権利を勘違いした某馬鹿おばさんのうしじま●の話とかしたいね。

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 08:51:29.91 ID:nxWtSq7ji

>>744
そりゃアンタが著作権の一部を、譲渡あるいは許諾したからさ。
著作権には、譲渡できない種類の著作者人格権と、譲渡あるいは許諾できる種類がある。
アンタはそのビジネスで、公表権と複製権を譲渡あるいは許諾した。
ってことだろ。
そこらへん無知につけこまれてるんだよ。仕事する前に確認おこたってるからそうなる。
よくあるトラブル例で、
ある写真を雑誌の1ページだけに使う契約だったのに、
その後写真集にも勝手に使われて、金銭面でモメた。
とかある。ちったあ自分で調べろ。弁護士に聞いたり、実際に裁判やってみると勉強なるよ。

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 08:57:22.13 ID:nxWtSq7ji

>>747
いい視点。そこは俺も考えてるところ。今の時代ならでは。
rawデータでクレジットなしで渡した場合は、
「勝手に加工していいよと【許諾】した」
とみなされる可能性もあるだろう。
にしても、基本的には撮影者側にあって、許諾した形なのさ。

754 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 09:07:46.22 ID:nxWtSq7ji

>>749
それはどうかな。
パロディ裁判で有名な、白籏議員とマッドアマノ裁判の判例によれば、
二次創作物側の敗訴だよ。
原著作者は、二次創作物に対して、「勝手に改変して使うな」と主張できる判例。
白籏議員側の勝ちで決着ついてんだよ。
今後どうなるかはわからないけど、まだ変わっていないんだから、
今の時点では君の主張には法的根拠はまだ無いから無理があるな。
その裁判の結果が出てからだね。

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 09:39:53.05 ID:dLypf5Xe0

>>730
> しつもーん！
> なぜトレカメの手配書は削除されないんですか？
それは削除依頼出されてるの？
あと、その写真のリンクはって

756 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 12:05:11.78 ID:GfG2DizCP

>>744
モデルに著作権があるってのはそのモデルが事務所所属で
プライオリティー権があるばあいのみだろ。

757 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 12:06:43.92 ID:GfG2DizCP

>>748
～いろんなウンコ～
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲を拭かなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。

758 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 12:21:22.73 ID:GfG2DizCP

>>755
クレクレ君は嫌われるぜ？
仕方ないな、一度だけだぞ。ほれ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga6/src/1317571540078.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga6/src/1316952290984.jpg

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 13:36:19.66 ID:YIjeKFQDO

>>755

http://i.imgur.com/LlsEA.jpg
http://i.imgur.com/yiPCS.jpg
http://i.imgur.com/gUbSR.jpg
http://i.imgur.com/VfwPa.jpg
http://i.imgur.com/4MN7r.jpg
http://i.imgur.com/qEz1O.jpg
http://i.imgur.com/LDsqA.jpg
http://i.imgur.com/Q4P3g.jpg
http://i.imgur.com/4AL9x.jpg
http://i.imgur.com/MWLZl.jpg
http://i.imgur.com/oe5AE.jpg
http://i.imgur.com/bMmhh.jpg
http://i.imgur.com/vhsKZ.jpg
http://i.imgur.com/FN0KW.jpg

760 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 14:19:05.01 ID:lgV/mFrq0

>>755の返答に期待ｗｗ

761 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 14:25:01.45 ID:3TbO1njtO

>>753-754
キチガイトレカメにマジレスするキモオタ達って…

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 15:52:24.76 ID:9TBho7sg0

なんで荒れてんの？

763 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 16:55:19.85 ID:wbpGM3hMI

趣味で楽しんでる写真なのにキチガイが権利権利うるさいから

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 17:10:16.98 ID:dLypf5Xe0

つーか、トレカメはTDCによくいるからガン付けてみw
それだけでコソコソ逃げ出すからw
面白いぞww

>>763
> 趣味で楽しんでる写真なのにキチガイが権利権利うるさいから
そうw
法律ウンチクを語りたいかまってちゃんが強引に割り込んで来たわけw
そこに元祖かまってちゃんのトレカメも来たとww

765 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 19:30:38.54 ID:GfG2DizCP

昔、ガム付けて来たやついたな。
知らないうちに俺のパーカーのフードの中に
噛んだガム放り込みやがって！
知らずに被った日にゃもう…

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 20:52:43.64 ID:W2K2DakL0

>>765
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 21:04:04.92 ID:Dk9xPUUy0

どうせtokiが自作自演で荒らしてるんだろｗ
あいつは専属だのアフターだのって話が大嫌いだから。

768 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 21:09:06.44 ID:539DV/2L0

某イベントで撮った写真をＨＰに載せてたんだが、構図が気に入らないらしく「消してくれ」ってメールが来た。
撮影してた時はノリノリだったくせに。

海外のサイトに晒し、全世界へ配信してやろうか。

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 21:24:02.07 ID:NlsRUYNG0

>>768
ここで晒してみたら？

770 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 21:38:36.85 ID:SKi+mBFDO

さらされたくなければ俺の言うことを聞け
と脅迫しろ

771 ：768：2011/10/08(土) 21:55:33.67 ID:8larR6Xd0

>>769
世界配信した方が面白いと思うのですｗ
ＨＰ等に晒されたく無ければ、イベントでコスプレしなけりゃいいのに、と思うわ。

>>770
「全世界へ配信、おめでとうございます」と返信しときますｗ

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 22:54:33.95 ID:nKB2iT950

法律の話はまったく役に立たない
どういうときに役立つんだ

権利うんぬん不都合起きてる奴は
色々とヘタクソだから引退しろや無能

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 23:00:39.84 ID:y8pd4Oua0

許可ぐらい得ろよ
カメコやめるか人間やめるかどっちかにしろカス

774 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 23:20:47.69 ID:dLypf5Xe0

>>768
どんな写真か見てみたいね～
つまり、レタッチしてないブスのままの写真、てことでは？

> 海外のサイトに晒し、全世界へ配信してやろうか。
現時点でも全世界へ配信してるんですがw

775 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 23:27:26.09 ID:GfG2DizCP

>>766
その後、俺がそのガムをどうしたか話してやろうか。
もちろん噛んでオナニーしたよ。
つまりお前と俺は間接フレンチキスしたわけだ。
高校生時代からブルセラショップでパンツ買ってた生粋のフェチの俺を舐めるなよ？

776 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/08(土) 23:30:13.14 ID:GfG2DizCP

>>768
俺は、送った写真をく@に掲載してたレイヤーいたんだが
後にメッセで悪口送ったら即効消しやがった奴がいたな。
報復に海外のエロアプロダに写真ばらまいてやった。
しばらくしたらそいつ退会してたよ。

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 23:33:57.62 ID:dLypf5Xe0

コスプレの肖像権、著作権等を考えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1318084368/
バカはこっちでやってね～
まあ、これはこれで大事な問題だと思う。

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 23:41:18.97 ID:dLypf5Xe0

しかし、考えてみると、>>768 の態度はまずいな。
法律云々は別として、
レイヤー的には、
・自分がイメージした写真と違う写真がネットに掲載された、なので削除して欲しい
って要求でしょ。
この要求に応えなきゃ、撮らせてくれるレイヤーはいなくなるよ

779 ：768：2011/10/08(土) 23:56:35.47 ID:MiA2B2ub0

>>774
局部が葉っぱ１枚で隠れている全裸な男の絵柄が描かれたポスターの前で、決めポーズしてる写真です
分かりにくい説明でｽﾏｿ

780 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/08(土) 23:59:17.98 ID:dLypf5Xe0

だから、>>768 は、
・写真は削除します。でも、バカなのでどこが悪かったのかわかりません。どこがあなたのお気に召さなかったのか後学のために教えていただければ幸いです
とか、メールすべきだと思うよw

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:03:15.46 ID:iSefpgGV0

>>780
コスプレイヤーは、なんて答えるんだろうなｗ

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:04:58.43 ID:oPk64fEl0

>>779
じゃあ、仕方ないのでは？
一時的には、
・局部が葉っぱ１枚で隠れている全裸な男の絵柄が描かれたポスターの前
で、写真を撮るのはカッコイイと思ってノリノリだったけど、
よく考えてみたらみっともないから止めたいと。
そういうことでしょ。

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:07:03.15 ID:MoYvXqkwO

例え釣りでもこういうのがいるからいつもカメコはイメージが悪くなる。

実際、本音は円光目的でコスプレとかカメラなんか言い訳に過ぎない怪しいのもいる訳だが

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:09:10.88 ID:oPk64fEl0

法律的には
・著作権はこっちにあるんだ、ベー！
とか、やれるのかも知れないけど、
実際、プライバシーを晒すのは、レイヤーなわけで、
レイヤーの意向を尊重しないと、気軽に撮らせてくれるレイヤーがいなくなっちゃうよ

785 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:10:05.95 ID:aBWDgJsw0

>>783
お前が言うなｗ

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:12:28.01 ID:XALJyY3F0

>>784
コスプレイヤーの代わりは、幾らでもいる。

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:12:56.11 ID:oPk64fEl0

>実際、本音は円光目的でコスプレとかカメラなんか言い訳に過ぎない怪しいのもいる訳だが
つか、円光とは言わないけど、
カメコはほとんどそうなのでは？
・～～の作品が好きでカメコをやってます！
なんて人はまずいないのでは？
大体は、エロい女が撮れるから、コスカメになると思うんだけどwww
違うんですかね？

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:17:13.15 ID:y6wn3zyj0

>>756
あと、「職務著作」っていって、要するに「法人の仕事の請負」ってケース。
たとえば、雑誌社の従業員が業務として写真撮影した場合、
その著作権は撮影者じゃなく、その雑誌社（法人）に所属する。

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:19:23.04 ID:Ji+DO7wu0

>>787
間近で堂々と腐女子が撮れ、その画像をヲカズにする

コレに尽きる

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:21:24.82 ID:MoYvXqkwO

>>787
そりゃあ違いますよwww
あと色々と捻くれ過ぎだろ。この変態

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:28:28.20 ID:/58EEAMq0

いくら知識があっても行使できないなら意味ないね

トレの写真と同じで
まともなものが上がってこないのと大差ない

さらに独自のフィルターかけて知識を取り込むから間違って覚えるのも
トレの特徴だね

792 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:28:30.38 ID:y9WwpWA80

腋、太もも、見せパン、パンチラ…

想像しただけでイキそうｗ

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 00:54:50.32 ID:tQCGnK040

まあエロハプニングみたいなもんが撮影中にあればおいしいと思ってしまうが･･･
すげえポッチャリしたレイヤーのパンチラ見れても嬉しくはないよ

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 01:08:31.90 ID:mR7+DZNw0

>>793
ポッチャリしたレイヤーのパンチラ、人によっては需要が有るよ。

俺？激しく辞退させて戴くｗｗｗ

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 03:47:42.52 ID:oPk64fEl0

つーか、本当にキャラを愛してカメコやってるのは、トレカメ、ピカリン、梅さん、の３人だけになったりするんですよwww

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 03:49:35.65 ID:oPk64fEl0

「世の中はナゾに包まれている」アインシュタインの言葉より

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 04:01:44.33 ID:GxuEGAZZO

TFTレイヤー１人でいっても構って貰えるかな？

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 04:09:58.94 ID:oPk64fEl0

ブスだとカメコにかまってもらえない可能性もあると思う

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 06:23:21.12 ID:SluSmkP00

>>797
ブスなら誰にも話しかけられず、写真も撮って貰えない鴨試練

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 07:35:31.85 ID:/Jl9ydqq0

>>797
俺は露出ってたら構わず撮っちまう。
もちろんデータ送るぜ。

801 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/09(日) 09:09:39.98 ID:J+vB7xt7P

しかし最近の若い奴は草食系の影響か
ガチで人間の女には興味持てずに
二次キャラの延長としてレイヤーに夢中になってる奴もガチに多いらしいね。
昔は、確かに男は本音はいつもチンコをマンコに差し込む事が多数であったが。
だからレタッチ至上主義になり、限りなく現実とイメージを写真によって隔絶させる事により喜びを感じるのだろう。
俺らみたいな世代にはどうにも理解出来ないね。
女ってのは多少肌がザラついてて歯なんか三本くらい欠けてたほうが
雌臭いフェロモンが漂って来て抱き心地いいものなんだがなあ。

>>784
イベントとかのレイヤーの姿なんてのは
プライバシーとはとても言えるものではないよ。
プライバシーとは家でウンコひねってるとことかそういう、意図して他人に見せない姿を言うんだよ。
勝手にプライバシー権を濫造しないで貰いたい。

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 14:10:57.40 ID:Oq1kmwzY0

ａｇｅておきますね

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 14:37:21.16 ID:GxuEGAZZO

TFT明日人多いんだっけ。ならやめておこう(´･ω･`)

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 14:53:13.71 ID:wJ+hC7il0

>>803
木を隠すには森。つまりぼっちを隠すには大人数だ。
つか、ここはカメコスレだからレイヤースレにどうぞ。

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 15:27:19.18 ID:GxuEGAZZO

>>804
サンクス
カメコさん達がたくさんいるなら一人でも平気かな？と思ってこっちに来た
とりあえずレイヤーすれに移動します(・∀・)ﾉｼ

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 15:27:42.07 ID:y9WwpWA80

某所より転載
http://www.uproda.net/down/uproda377610.jpg

『撮影だけの関係』の数値が高くて噴いたｗ
お前らって奴はｗｗｗｗｗ

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 16:23:50.25 ID:fHm4Y/5hO

今日、依頼されて撮りに行ったんだけど、
全然話さないし、話振っても「はい」「いいえ」みたいな感じで
それなりに可愛かったのに、辛かった…

全然話膨らまねーし…それを何とかするのが俺等ってのも分かるが
あそこまで反応ないとキツいわ

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 17:03:22.55 ID:D13mwQhB0

依頼されてだと写真や撮影はokで、
実際会ってみると
見た目や挙動で生理的にＮＧってことだろうな。
　それでも我慢することもあるのに
どうしても駄目だったのかw
　

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 17:12:12.59 ID:fHm4Y/5hO

>>808
マジかよ…、さすがにこんなの初めてだったぞ…
と、思ったがいつもは基本的にフレンドからの依頼だから
話ながらワイワイ出来てたけど、初見の依頼だとこんなもんなんかな…

相手、口下手で最近コス始めたばかりって言ってたからそうかと納得しといたけど
さっさと写真渡して忘れよう…

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 17:14:16.48 ID:ykIoj6NX0

>>807
俺にも経験あるわ。
何を話しかけても「はい」「いいえ」しか喋らないコスプレイヤー。
かなり気まずかったね。

話は変わるが、アーカイブって
機種名、焦点距離、F値、露出時間、ISO感度
が自動的に掲載されるんだな。
データを渡したら載っててビビった。

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 17:33:39.64 ID:JEsY88ml0

縮小せずに撮って出しそのままうｐしてるのか
そのレイヤーもすごいな

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 17:49:36.84 ID:/enu5spR0

Exif残すかどうかはリサイズと関係ないのではおじゃるか

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 18:08:14.23 ID:lM2A29Px0

EXIF見られて問題ある？

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 18:11:58.16 ID:inHOmSHi0

>>813
君は見られても問題無さそうだね

815 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/09(日) 18:12:48.25 ID:J+vB7xt7P

>>810
お前の社交力の問題じゃね？それ。
俺はどんなに人間不審な社交障害のレイヤーでも笑わせる自信があるよ。
たとえば「さっきトイレ入ったらさ、自動で開閉する便器で尻拭こうと立ち上がったら
便器勝手に閉まりやがんの。参ったよハハ」
とか言って笑いを誘うけどな？

にしてもｶｲﾌﾞのそのイクセフ吸い取り表示機能っておもろいな。
イクセフ改竄して上げたらきっと改竄通りに表示されんだろーな、と思うと面白いな。

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 18:15:42.88 ID:FMG5ltoi0

すまん、日本人以外は帰ってくれないか

817 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/09(日) 19:25:33.05 ID:J+vB7xt7P

よく俺が地球人でないと見抜いたな。

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 20:12:09.07 ID:gpL7Metd0

>>812
exif残したまま編集や加工すら出来そうだからなぁ。

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/09(日) 23:50:03.38 ID:u7rbX3tg0

結局、気に入ったレイヤーさんが居て、フレンドとかなって仲良くなっても
それより前から仲良くて良く撮影しに行ってるカメコがいるんだよな。

これだけは巡り合わせと思うしかないわな。

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 00:10:40.91 ID:Nz+p+ep90

>>810
いるね。
何の為にカメコを呼んだんだというようなのもいる。
ポーズ撮らない。どういうものがいいのかはっきり言わない。撮ったものを見せてもいいのか悪いのかも言わない。
別にピンボケだの撮った訳じゃないんだから何か気にくわないことがあったのかもしれんけど。
もう少し会話成立させてくれないかな。

821 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 01:06:53.23 ID:3AEcd3Mm0

そういうときは、合わせで他の子と一緒に撮ればいい。

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 03:09:45.88 ID:Zas5fUMA0

>>820
半分は相手の性格だろうけど半分は「うわぁ、こんな人来ちゃった」と思われてる可能性ｗ

823 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/10(月) 05:24:43.36 ID:2VVRRVDhP

カメラマンの理想像として、白馬に乗った王子様タイプを夢想してるんだろう。
それが眼鏡かけた豚執事みたいなのが来たらYES/NOロボットにもなるだろうよ。

824 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 11:41:01.20 ID:6VuBhfzZ0

>>823
豚執事本人が何言ってんだよ

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 13:14:47.92 ID:l9P9V18R0

ttp://www.cosp.jp/prof.aspx?id=195670
要注意ナンパカメコ

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 15:50:35.69 ID:fmMRaP7u0

>>825
このメンバーは存在しないかすでに退会しています。

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 20:38:28.15 ID:+Paxhm/b0

某スレでゲスパーされて凹む
普通にそのレイヤーさんが今一番可愛いと言っただけなのに
そのスレのレイヤー嫉妬乙過ぎてウザイ
囲みもできない底辺さんは若くて可愛いレイヤーさんが嫌いなんですねw

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/10(月) 22:09:57.37 ID:n6XY/PrI0

2chで名前出すって嫌がらせだよな

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 03:48:28.44 ID:UmXICI3MP

>>827
お前がKYだからじゃねーか？
ここカメコスレな。

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 04:07:07.03 ID:RaCTHUtA0

ちなみにゲスパーってどういう意味ですか？

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 07:00:50.83 ID:euvhoaaaI

ゲスパーまみ。

832 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 07:01:03.62 ID:euvhoaaaI

ゲスパーまみ。

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 11:06:33.88 ID:JDRSgy9+0

ゲスパーまみ。

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 11:55:15.74 ID:gOvyyWcBi

ゲスパー伊東

835 ：ガス止の闇と深淵エッセンス【Dcosp1314051750814865】：2011/10/11(火) 12:30:52.72 ID:dss+1vpbP

ゲスパーロボ

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 15:08:57.19 ID:J8wrXmQ4O

ガスター１０

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/11(火) 23:41:43.43 ID:Lm8xE/oZ0

ａｇｅ

838 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 03:11:30.06 ID:lYclUXR70

写真使ってもらえた。
うれしい。

839 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 08:58:41.30 ID:7K6SbHE40

>>838
嬉しいよな。使ってもらえると。
名刺に使いました～って笑顔でまたその名刺を貰うと
こっちも笑顔になる

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 10:04:09.61 ID:sSdOxJfY0

しかし>>839の笑顔をみたレイヤーは、キモッと思っただけであった

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 11:47:11.18 ID:FzOE+V4X0

ねぇ、なんでトレカメって生きてるの？さっさと死ねよ。

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 13:16:29.51 ID:8a7C8B7a0

KOUちゃんペロペロ

843 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 13:33:01.47 ID:Uj1QJeIa0

KOUちゃんはなんか酸っぱくて種がありそう・・・

844 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【5.2m】：2011/10/12(水) 20:51:45.04 ID:arTgKC3pP

>>841
お前が自殺した１秒後に自爆するように作られてるからだよ。
俺に死んで欲しければ自殺しろ。

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 21:25:57.74 ID:J46qb3SU0

>>844
まずは言い出しっぺからｗｗｗ

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 21:47:32.82 ID:HZkUHugY0

>>845
触るなバカ

847 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/12(水) 22:22:12.27 ID:DE9eQ4PO0

>>838
うほ　これは良い本音

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 01:23:55.76 ID:l4VnDdUo0

アイコンはコロコロ変わるから社交辞令的なものもあるかも知れんが
名刺だと残るから嬉しいよな

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 01:44:54.62 ID:bIBl6URK0

名刺もコロコロ変えるけどねw

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 02:49:54.84 ID:pnHSVIgO0

レイヤーの名刺、写真使われると確かに嬉しい…が
カードホルダーにずらっと並んだのを見せられて選んでくださいって言われると、
好きキャラもいない限りどれでもいいですって思っちまうことが多々

851 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 09:24:56.01 ID:S3k6iUM/0

名刺とブロマイド履き違えてるやつ多いよな。
その日のキャラのがあるなら黙ってそれを渡せばいいのにと
ニコニコしながら思ってる。

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 09:28:56.03 ID:ipvqVHqR0

自分で撮った写真を使った名刺だけは貰ったら保存してる

それ以外は箱に纏めておいてあるけど、たぶん纏めて捨てる、

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 11:09:11.60 ID:eYEHHHCV0

>>852
写真送ったのに採用されないとかphotoby表記されないとか文句いうタイプっぽいね

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 13:11:17.14 ID:mubAX0cqO

写真が採用されたかどうかは個撮に誘ってもいいかどうかの判断基準にはしてる。
もう二度と撮ってほしくないカメコの写真なんてそうそう公開しないだろう、という判断で。

855 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 13:34:11.32 ID:ipvqVHqR0

>>853
それはまたどういった判断で?

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 13:34:43.04 ID:ozVBN4Gs0

自分が撮った写真の名刺こそいらんなあ

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 14:31:34.89 ID:ovclDAjT0

「会話だけ」の何が悪いというのか
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1315668340/

858 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 15:48:19.83 ID:ipvqVHqR0

>>856
自分が撮った写真に色々装飾してかっこよく作ってくれた名刺、単純にうれしいじゃん?

逆にそれ以外の名刺は興味ないアニメのトレーディングカードみたいなもんで興味の持ちようがない

859 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 16:47:11.87 ID:bIBl6URK0

そう？俺なんて名刺でオナニーしちゃうよ
レイヤーさんから頂いた名刺は宝物です～

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 17:20:48.40 ID:UmyAV9UY0

その名刺は30過ぎオッサンの俺が作った奴だけどな！

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 17:25:12.02 ID:ipvqVHqR0

漫画やあにめのキャラクターならおっさんが書いた。は萎えポイントだけど
流石にエロ目線で写真見るに当たって、被写体が女の子の場合は誰が加工してても萎えにはならんのじゃないか?

俺はカメコとして他の人間のとった写真いらないだけだが

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 19:03:00.65 ID:N1UDEPnZ0

参考にしたいので意見ください。

男レイヤーが、
ライダーやら戦隊やらのヒーロー系やるとして
そういうのに呼ばれたりするのは困る？

もちろん自分も男だから、可愛い女の子を撮りたいって気持ちは解るｗ

863 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 19:12:29.15 ID:ipvqVHqR0

男レイヤーも区別なく撮る。ってひとが
立派で人気もあるのは理解してる

だけど俺は男は撮らん。そんな事のために休日を使いたくない

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 19:16:22.53 ID:1tEYRPCg0

>>862
加齢にスルー

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 20:08:08.33 ID:1PjSLfDZ0

>>862
被写体、キャラともに魅力があれば
ライダーはないな
ただ初見で同行とか撮影会はないな
カメコ嫌いかもしれないし
以前、女レイヤーが合わせで男レイヤー連れてきて雰囲気微妙だったw
不意打ちだったから焦ったよ

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 20:11:39.45 ID:N1UDEPnZ0

ありがとうございました！なるほど参考になりました！

＞カメコ嫌いかもしれないし

これは全く考慮してませんでした！
そうか、男性レイヤーが男性カメコを嫌ってる可能性があるんですね。

867 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 20:16:45.38 ID:l4VnDdUo0

ついにニコンがミラーレスか
数年後にはカメコもミラーレスが主流かもなｗ

868 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 20:34:30.42 ID:ah73ooZp0

すでに未来レス

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 21:23:23.91 ID:WktlalEX0

>>862
ライダーのように顔を隠しているキャラなら未だ許せる。
昭和ウルトラマンならイベント会場で見かけたら撮らせて貰うかもしれない。
丸一日、スタジオ撮影やロケに同行となると微妙だが…

顔を晒している男レイヤーは絶対に撮りたくないｗ
だってファインダー越しとはいえ、男の目を見つめなきゃいけないんだぞ？
キモくてやってられんよ…

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 21:54:28.64 ID:+4OfvZuOP

俺はイケメンなら男も撮る。
女と撮り方変わってくるんで、それはそれでいろいろ試せるし。
女の男装ってキャラにもよるけどあんまり様にならないんだよね。
男装レイヤーって結構マナーなってない奴多いし。

こんな感じか？
露出衣装の女レイヤー>>普通衣装の女レイヤー=イケメンレイヤー>男装女レイヤー>>(越えられない壁)>>>女装男レイヤー

871 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 21:58:54.94 ID:ipvqVHqR0

男は撮らないので>>970の不等号リストからそもそも除外。

そんな下等生物撮っても無駄

872 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:08:27.09 ID:iNS2DYCN0

未来の970のリストに期待したいなｗ

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:09:45.01 ID:ipvqVHqR0

>>871間違い

>>970　×
>>870　○

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:17:12.00 ID:t2hp5FDF0

正直男はどうでもいい
ってゆうか眼中にない。
昔はネタコスとか撮ってたけど、今は時間の無駄と思う。
やってる人には悪いけど

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:20:35.50 ID:ipvqVHqR0

ほんとに撮りたいと思って撮ってる人もいるだろう。まぁそれは置いといて・・・

戦略として、いい男レイヤーを押さえておけば他のいい女レイヤーとつながりやすいってのはあると思う。

でも、そこまで考えないでも十分撮る機会あるし、やっぱ男撮りたくねーよ

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:25:31.55 ID:O+5JHehj0

うちがメインで撮っているジャンルは
（一応、ギャルゲーや萌えアニメのカテゴリに入っている作品だが）
男性キャラ多くて、合わせでも男がいることが多いので
ジャンル限定で撮影していると、必然的に男レイヤーも多く撮っていることになる。

男レイヤー、撮影断られることを心配せず気兼ねせずに撮れていいよｗｗ
（後ろにカメコ列ができることが少ないからｗ）

え、俺がレイヤーになればいいじゃんって？
もう歳だから無理ｗ

877 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:33:25.96 ID:D63iDCHT0

男レイヤー撮らなくてもちゃんとコミュ出来れば
勝手に良い女レイヤーとも仲良くなれるがな。

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:44:32.51 ID:L6nUUJgA0

イケメンで姉御肌の男装レイヤーに専属してれば、いくらでも良い女レイヤーと知り合えるよ。

879 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/13(木) 22:49:22.47 ID:Q/3Uy8VTi

俺は撮る。絵になるレイヤーなら。
おっさんキャラは男がやったほうがいい

880 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 02:16:10.75 ID:FnoOL07r0

寅さんのコスした気持ち悪いジジイとか絶対撮らんな

881 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 08:34:54.89 ID:/WwqDAyv0

両さんと銭形も追加で

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 08:54:11.61 ID:gtu8DZ2n0

撮影のときに気をつけてることとレタッチや現像の時に気をつけてることって何かある？

883 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 09:41:46.22 ID:BSttW31KI

銭形は撮りたいな

884 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 09:47:06.89 ID:BSttW31KI

カメコにも2種類あって、
作品が好きで撮りたい奴と、
ただエロを撮りたい奴といる
エロやら萌えやらにしか興味ない精子脳カメコは、
男レイヤー撮りたいとは思わないんだろ

885 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 09:50:17.31 ID:eB8WCMZ20

>>884
> 作品が好きで撮りたい奴
こういうカメコは大ざっぱにいって何割ぐらいいるんだろ？

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 09:51:32.97 ID:BSttW31KI

>>866
男レイヤーが男カメコ嫌うなら、
その男レイヤーはナンパレイヤーだからだろ

887 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 09:53:41.90 ID:BSttW31KI

>>885
ここのレスだけで見ると、2～3割くらい？

888 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 09:55:59.51 ID:eBikK0SUi

なんとでも言え。男は撮らん

レイヤーにも公言してる。俺は女の子が撮りたいんた！

889 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 10:54:09.83 ID:KPPLgRyR0

男撮ってもしょうがないしな

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 11:36:07.32 ID:ARVqrz8E0

残りの寿命も、シャッターの寿命も有限だからな。

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 11:54:04.91 ID:lXzllQsM0

男を撮るならプラモデルでも撮っていた方が良い。

892 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 12:48:50.49 ID:dh8jfW8ZI

精子脳カメコではなくて、
それなりに腕あって、
コミュ障ではなくて、
見た目キモくなくて、
レイヤーがやりたい作品と合致して、
活動地域も近い。
そんなカメラマンの割合は何パーセントだろ

893 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 13:52:07.29 ID:wu7jFznW0

まず、レイヤーがやりたい作品とカメコが撮りたい作品が一致しない。

894 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 15:24:45.81 ID:sm4u5Wf50

結論から言うと
老い先短い50歳以上で
しょぼい一眼とレンズくらいし持ってないカメコとレイヤーが関わるのは
時間の無駄遣いでしかない

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 15:57:02.60 ID:mGgOdB0g0

男装やりたいとか言い出されてレイヤーの95％はｏｕｔだろ
精子脳って段階で99％ｏｕｔ
それなりに腕で90％ｏｕｔ
コミュ障で80％ｏｕｔ
見た目で90％ｏｕｔ

でも車持ってるとすべて許される不思議

896 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 16:31:29.39 ID:DJ1f5BEd0

>>894
あ○り堂　とかか？

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 17:22:38.94 ID:dh8jfW8ZI

0.0001%ということかw

そんなカメコをつかまえたら
大切にしたほうがいい

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 17:26:20.74 ID:dh8jfW8ZI

コスカメコ1万人のうちに1人いるかいないか
の確率になるな

そもそもコスカメコの総人口ってどれぐらいだ？
1万人いるか？

899 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 18:06:50.51 ID:uCREN6+Z0

男レイヤーでイケメンや格好良いオッサンキャラなら喜んで撮る
そばの中途半端な露出女レイヤーなんか目もくれずに
ただし完全無視で絶対撮らないのは時期をとっくに過ぎた安易なネタコス
イケメンじゃない阿部さんとかドナルドとかな

900 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 19:37:45.43 ID:66FkssKM0

>>899
阿部さんのお面被っただけのコスプレイヤー、まだいるよな。
だいたい１人で会場をウロウロしてるだけｗ

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 20:41:52.44 ID:mGgOdB0g0

>>897-898
実際には何か我慢してるって事さ

こちらが男装も撮るかわりに、みたいにさ
そのバランス取りとかができなくて男装男装男装ってなると、じゃあイラネってなる

902 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/14(金) 22:34:06.30 ID:dh8jfW8ZI

安易なネタコスには殺意を感じるな同意
逃げてんだよなようするに

903 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【18.5m】：2011/10/15(土) 07:43:58.48 ID:tpXHsrY7P

男の臭いはたまらねえよな。
若い息吹というかさ…上質なコロンとか体じゅうに塗りまくっててさ。もうムラムラ来るよな。
写真撮るくらいでそいつらといい関係になれるんなら撮るぜ？
一緒にカラボとか行ってさ、酒に酔ったふりしてふざけて乳首とか吸いたいよな。

>>881
いや、両津も署長と合わせとかなら撮りたいし銭形は単独でも格好いいじゃん。
最近刊行された「銭形」って単独漫画読んだ？

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 13:41:04.23 ID:3lXm0ubWO

今月男性キャラばっかり…そろそろ女性キャラ撮りたい。
まだ知ってる作品ならまだしも知らないのとかだとモチベ上がらねぇ…

明日の予定は女性キャラだったが、なくなったし…はぁ…。

撮れば撮るほど、自分の撮りたいものから離れるな。

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 18:15:24.18 ID:Ze1mL7Ee0

やっぱそろそろストロボ買うかな、室内撮影がダメダメ過ぎる

906 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 18:19:59.65 ID:2fqoA5+A0

>>905
どういう風にダメなの？
ストロボ買えば１００％解決出来るの？

907 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 19:32:39.37 ID:qg3kpjAO0

モノブロックも手が届く価格になったもんだ

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 20:22:18.10 ID:DcWK8Iv10

>>906
壁がガラス張りで逆光の時とか、TGSみたいに会場が暗い時に撮影できないんだよね
これが一番の購入理由。
前者はいろいろやったけど結局多少マシになる程度で対応できない。
後者は設定である程度はいけるけど、SSはやくできないからぶれ(特に被写体ぶれ)が多くて…orz
あと撮影はうまくできても目は真っ黒ばかり

ストロボ慣れるのも時間かかるらしいけ、慣れたらちゃんと撮れるはず

909 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【34.5m】：2011/10/15(土) 20:29:25.13 ID:tpXHsrY7P

買うならモノブロよりゼネタイプだろ。
まあ30㌔くらいのバッテリーを腰に巻いて撮影するのは
慣れが必要だが。

910 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 20:46:05.75 ID:FxYZD/Ax0

>>905
明かるいレンズにすれば済むと思うぞ。

911 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 21:08:43.41 ID:PT13nscj0

ID変わってるな、908=905です

>>909
なんの修行だよw

>>910
F1.8単焦点で無理だった

912 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 21:28:07.45 ID:BSUUBhxk0

>>911
つ50mm f1.4

913 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 21:28:31.30 ID:q62a35hh0

>>910
次代はLEDｗ
http://item.rakuten.co.jp/prokizai/c/0000000426/

914 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 21:29:45.62 ID:q62a35hh0

>>910
安価ミスorz
>>911　だった。

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 21:32:25.58 ID:3G/PNCfE0

>>913
釣具屋で同じようなのが1500円ぐらいで売ってるぞｗｗ

916 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 22:15:52.39 ID:H2NZ1ZgA0

>>911
トレカメにレスすんなハゲ

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 22:33:04.06 ID:VwWUvWh00

俺もストロボないから基本野外か屋外の光が入る環境でやってるけど写真みてるうちにかなり欲しくなってきてる
今まではストロボ使用のときの色があまりすきでなかったけどうまい人はすごいね

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 22:40:21.54 ID:FxYZD/Ax0

>>911
【M】モード以外で撮っているか、以外の場合に【スポット】で測光していない、とかでは？？

SSは1/30以上なら、そうそう被写体はブレないです。手ブレじゃいかと。
ｆ1.8Ⅱとかなら、ソレナリに明るいじゃん。
600万画素時代なら兎も角、1000万超えたボディならISO400以下でも十分TGSで撮れる。

焚いた写真は人気無いよ。

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 22:57:00.07 ID:7BPtVgz00

えてして露出レイヤー、萌えレイヤーほど
秋葉みたいな暗い狭いミックス光の撮影環境最悪の会場にしかいないからな。
野外イベ遊園地イベとか男装しかいないし。

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 23:28:48.97 ID:SRoK4S8t0

>>912
F2以下はあんまり使わないから要らないかなー。何より高いし

>>913
これはww
ネット上の各所にデビューできるなwww

>>918
Mも試したし、勿論スポット測光にはしてる
スポットは確か2chで教えてもらったなー、重宝してます
あと流石に手ぶれと被写体ぶれの区別はつくww

ただ普段は便利だからズームレンズ使っちゃってるから明るさが足りないのと、
撮影できても全体的に暗めになるし、目が真っ黒なのがやはりちょっと…

921 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/15(土) 23:43:06.36 ID:kJ4wRZrg0

その内容ならレフ板の方が幸せになれそうだが

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 00:31:47.74 ID:EwydgdlP0

>>921
あ…それは盲点だった
ちょっと調べてみるわ、ありがとう

923 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【23.5m】：2011/10/16(日) 05:49:23.87 ID:DD8Q/5fKP

本格的にスポット測光したいならフレネル付けた蛇腹ビューカメラに単体露出計当てて測るべきだな。
まあ三脚と合わせて最低でも25㌔はあるのを持ち歩くのは慣れが必要だが。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200601/12/07/b0069507_2481638.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/29/07/b0069507_931133.jpg

924 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 08:28:54.23 ID:acUzZXZ40

片手レフで手ぶれ量産

925 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 08:43:11.95 ID:IwW0gcB80

片手ブレ厨絶対出ると思ったw

ブレないやりようなんていくらでもあるだろwww

926 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【26.8m】：2011/10/16(日) 13:23:56.93 ID:DD8Q/5fKP

たとえば拘束服を着て撮るとかかな。

927 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 16:52:39.82 ID:Khxwsfn/0

片手ブラ

928 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【20m】：2011/10/16(日) 18:07:05.84 ID:DD8Q/5fKP

歩行器を使って撮るという手も。

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 18:16:37.08 ID:lcftlK680

電気を通すと硬化する粘性流体ってあるじゃん。
あれを身体の各関節周りにうまいこと貼り付けて
カメラのシャッターボタン半押しと連動して手ブレを抑制する
みたいなのだれか開発してくれ

930 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 18:32:37.03 ID:CqJ5lpfh0

もう普通に三脚使えよ

931 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【22.8m】：2011/10/16(日) 22:20:40.97 ID:DD8Q/5fKP

ロボットアームに腕をすげ替えれれば完璧だろ。
手ブレ補正腕。

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 23:25:33.02 ID:uVg2rZCLO

>>931
面白いと思ってんのか？

きもいんだが

933 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 23:33:44.11 ID:lb/CPxKc0

>>932
触るな

934 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/16(日) 23:57:59.47 ID:d30yYzTO0

最近やたらにお菓子を貰えるんだが・・・
そんなに悪戯されたくないのかｗｗｗ

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 00:17:21.29 ID:2m9U85Vx0

太らせる罠だよ

936 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【15.7m】：2011/10/17(月) 00:19:53.11 ID:31chFMebP

それ、全部精子入りだから。
間違いない。
妊娠させるのがねらい。

937 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 01:19:34.46 ID:irF3S+V60

お菓子渡す奴は頭おかしい

938 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【33.9m】：2011/10/17(月) 01:37:29.12 ID:31chFMebP

可笑しな事を言うなよ、犯したくなるじゃないか…

939 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 02:26:27.40 ID:lttr3u1l0

TFTで名刺と一緒にお菓子渡してるキモカメコがいたな

940 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 02:43:50.24 ID:05sqO1lw0

集合撮るのが苦手なんだけどどうしたらいいの？
横一列とかならまだ全員にピント合うけど、
前後に並ばれたりすると片方にだけあってしまったり、
どっちにも合わなかったり、暗くなったりしてしまう。

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 03:13:53.31 ID:W/0wtmQPP

SS80くらいで、F値5以上くらいに絞るしかないね。ISO800～3200くらいでどうぞ。

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 07:33:34.02 ID:oKyQYAYA0

>>939
あ、それおれ

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 07:39:46.35 ID:oKyQYAYA0

で、中に１万と電話番号入れてる、これが結構釣れるんだな～

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 08:39:35.71 ID:L0epYZpnO

という妄想

945 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 08:47:12.50 ID:rei5TR6E0

>>934の「そんなに悪戯されたくないのかｗｗｗ」の意味がわからない・・・

946 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 09:04:06.91 ID:/N7b/uKP0

>>945
ハロウィンだし
お菓子くれないと悪戯しちゃうぞー
って意味だろ？

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 11:09:03.10 ID:F/N7EuPq0

※性的な意味で

948 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 12:48:58.05 ID:X9VWL/Bg0

や　ら　な　い　か

949 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【34.4m】：2011/10/17(月) 17:07:48.45 ID:31chFMebP

>>940
キヤノン唯一の機能である「被写界深度優先AE」モードにして
ボカしたくない一番遠いものに測距点を合わせて半押し、半押し離して次に一番近いものに同様にして半押し。
そしたらフレーム整えて押し込んでシャッター切るだけ。
フラッシュ併用すれば露出も外れない。

950 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 17:09:51.13 ID:eej2bGlk0

f8で三脚使用。以上。

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 17:28:35.99 ID:El4I4vI80

脳内に焼き付ければ無問題

糸冬　了

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/17(月) 18:48:50.05 ID:C4It/C+p0

LEDライトは演色性の問題であたりはずれ大きい気がするぜ

Ra85くらいのライトはさすがに肌色も綺麗だったけど
他のホットシュー付けLEDライトはどうなのかしら。
試写できないし高いし数字スペックもないし評価しにくい

953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 20:53:30.44 ID:vaC9AQJW0

レタッチの依頼がきたんだけど悩む
どういう雰囲気の写真がいいか聴いたのだけど俺の解釈が間違ってるかもしれんのよなー
掲載してる写真がうまいだけに試されてるきがするぜ

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 21:35:36.49 ID:LTsHXj7Y0

他のカメコの写真をレタッチしろ、っていうの？w

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 21:37:12.64 ID:KKO+X5ZX0

本人がそれに誇りを持ってるならいいじゃないかw

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 22:48:32.42 ID:3lfa41lJ0

レタッチ依頼って趣味でやりたくないなｗ

957 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 22:50:35.30 ID:RRV1d+Oq0

なかいいひとだったからまあいいかなと想ったけど結構つらいｗ
好きなんだけどねーペンタブくりくりｗ

958 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 23:45:18.56 ID:gkuNc95k0

三脚から、レタッチする人へ格下げ

哀れナリ

959 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 23:47:32.38 ID:wgllTd9ai

至福の雑用係りに選ばれたお
ご奉仕してきます

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 23:49:09.29 ID:3lfa41lJ0

レタッチの技術が話題になって、いろんなレイヤーさんから
写真だけがどんどん送られてくるとかかわいそう

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/18(火) 23:55:12.90 ID:KKO+X5ZX0

まぁエロだけが楽しみじゃないけどさ

スタジオとかで撮ってると写っちゃいけない部分とか写せちゃったり、目撃したりするじゃん？
そういうのが楽しみの一部だったり自分はするんだけど・・・

レタッチだけ、かぁｗ

962 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【19.1m】：2011/10/19(水) 00:25:43.10 ID:snV8Nb+iP

アッシーメッシートリポッターシェア要員に続く
五番目のゴッドハンド誕生…！
それはレタッチー。

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 01:14:04.49 ID:StuguZTk0

>>949
やってみます

集合って誰か一人がダメだと使えないし、
できればピンをいっぱい撮りたいのになぁ

964 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 01:16:01.91 ID:Q4/DfRW/0

レタッチャーな

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 01:56:39.22 ID:nvX8wszpI

新カテゴリー誕生だなww もはやカメコと呼べるのかすら怪しいww

レタッチャーだとすでにあるまともな名前だから、
レタッチーくらいが情けない感じでいいww

966 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 01:58:47.00 ID:skANIA7r0

>>963
分かってると思うが、それだとただ手前の被写体にピント合わせ直してるだけだゾ

967 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【25.5m】：2011/10/19(水) 02:49:57.66 ID:snV8Nb+iP

>>966
お前は一体何を言ってるんだ？

968 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 02:52:57.41 ID:l1TdWJka0

レタッチー第一号は俺だ！
はあ、疲れた目が痛い
もうなんか人間が色面に見える

969 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 02:53:45.49 ID:bSK/zS6fO

>>966
あっ、半押しじゃなくて*ボタンだったっけ…？
最近使ってないから忘れた。
まあカスタムファンクションでボタン操作は違うから
カメラの説明書見てくれ。

970 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 02:56:00.89 ID:bSK/zS6fO

アッシー、メッシー、トリポッチー、シェアッチー、レッチーで決まり。

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 06:41:11.34 ID:wAb6RO+Q0

お前等、どんだけ都合良くレイヤーに利用されてんだよｗ

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 07:25:58.84 ID:J9Y8hAqy0

所詮、家畜人のヤプーですからorz・・・・・

973 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【23.5m】：2011/10/19(水) 07:53:28.77 ID:snV8Nb+iP

場所取らせッチー列切りッチー専属ッチー ROM作らせッチーもあるか。

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 10:01:14.05 ID:nvX8wszpI

カメコですらないwww
カメラいらないじゃんw

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 10:03:48.82 ID:znxJYScT0

もはや日本語が理解出来れば、誰でも良い

あなたの代わりは、幾らでもいるのよｍ９

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 10:16:17.19 ID:EEJ/bJnYO

かわいそうな子たちｗ

全私が同情で泣いた……

977 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 10:25:23.39 ID:9Unnyi6l0

ROM費用全モッチーも仲間に入れてあげてー

978 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 11:00:54.49 ID:nvX8wszpI

けれど利益はもらえないっチーも入れてあげてw

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 12:12:21.97 ID:+6Jkaji00

お　ま　え　ら　ｗ　ｗ　ｗ

980 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【21.8m】：2011/10/19(水) 12:13:01.51 ID:snV8Nb+iP

ROM売れなかったら代わりに叩かれッチーと
ROM摘発されたら代わりに逮捕されっチーに
無理矢理ホテル連れ込まれレイプ犯扱いッチーも。

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 12:54:41.51 ID:GffGcTbc0

ここにも「搾取する側」「搾取される側」の構図がｗ

おまえら、生きてて楽しい？(ｷﾘｯ

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 14:59:55.58 ID:h8OVxbGc0

>>975

さすがにM9は高くて買えねーよと
ボケてみるｗ

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 18:38:20.94 ID:Qyw+z07h0

以前、垢でエロROMレイヤーがROM撮カメコ募集してた
場所代カメコ持ち、撮影謝礼、売上謝礼なし
舐めた募集だなと晒し上げようかと思ってたら次の日には募集なくて、
たくさんの応募ありがとうございました、撮影者決まりました、と記載が
おまいらって奴は…

984 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 18:54:18.87 ID:6R8PPI6V0

>>983
要するに、下半身直結なんですね。

三脚以下、猿かよお前らｗｗｗ

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 19:15:29.40 ID:5LW8RHct0

>>983
場所代の割り勘要員の募集の間違いじゃないの？w

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 19:27:57.53 ID:aEzkcj6x0

そのレイヤーが超かわいくて超エロ撮影可なら俺も凸るかもｗ

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 19:38:29.13 ID:yNirvaBe0

↓以降、精子脳な猿の書き込み↓

988 ：飲ﾐ過ぎﾀﾉﾊ貴方のｾｲﾖ♪ 【18.1m】：2011/10/19(水) 21:45:47.95 ID:snV8Nb+iP

俺の下半身は既に三脚の一部になっている！

989 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 22:05:57.57 ID:HlERjPrS0

>>983
まぁ、サイトの写真だけ見て個撮に行くよりはリスク少ないわな
うまくすればその後も誘われるかもしれないし
ただ、機材や実力しょぼいと何言われるか分からないからやはりリスキーだな

990 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 22:07:16.34 ID:YIneCtCS0

一万円ぐらいだったらいいかな。
人生一度きりだし。

991 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 22:50:56.04 ID:5s44Wf1s0

2万出せば、そこそこ可愛いAV女優のフルヌードを動画込みで撮れるぞ

992 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 23:03:04.43 ID:sPSVZiy80

>>991
マジ？

993 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 23:17:55.08 ID:R0ojR7f90

>>988-990
流石、猿だなｗ

994 ：983：2011/10/19(水) 23:40:04.74 ID:iCwpfeio0

好みによると思うがたいして可愛いとは思わなかったな
脱いだとしても金払うレベルではなかった

995 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/19(水) 23:45:49.78 ID:OHguH6xn0

つかレイヤーと付き合えばヤリ放題じゃん
お前らアホだな
用がすんだら捨てればいい

996 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/20(木) 00:07:18.45 ID:Zz4emdm20

>>991
AV女優の価格破壊すごいね。
一方、コスプレエロ撮影は高騰の一方・・・

997 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/20(木) 00:08:21.17 ID:y7wS8x5M0

AV女優にコスしてもらえばいいのか

998 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/20(木) 06:10:19.33 ID:ytZ2Y7ng0

1000なら加藤鷹さんになれる！

999 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/20(木) 06:31:29.55 ID:PDZ/P4e30

>>997
それだ!!

1000 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2011/10/20(木) 06:42:02.36 ID:c7w3aEz50

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。