レイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`)

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/21(日) 11:55:20 ID:Kf+s8JFs0

しがないカメコなんですが、レイヤーさんがみんな可愛くて可愛くて仕方ありません。
イベントに行くたびに、可愛過ぎてクラッとなります。

レイヤーさんとお付き合いしたいと思うのですが、なんだか身分差のようなものまで感じてしまいます。
可愛く綺麗に着飾って輝いているレイヤーさんと、しょぼくれたカメコじゃ、まるで白鳥とダンゴ虫です。

レイヤーさんとお付き合いすることに成功したカメコはいますでしょうか？
具体的にどうやって成功したんでしょうか？

また、レイヤーさんからしたら、平均的なカメコに「付き合ってください」とか言われたら、
正直、迷惑でドン引きでしょうか？

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/21(日) 12:56:42 ID:RqSuYIA20

vipでやれ

3 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/21(日) 12:58:00 ID:k8mV06V3O

顔が松本潤並、性格がよかったら考える

4 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/21(日) 13:10:29 ID:IJOYWkoy0

別に引きません！

ただ、レイヤーだからっていうだけじゃなくて、「自分」を好いて欲しいです。
コスプレしてなくても（もしくはコスプレ止めても）好きでいてくれる方なら･･･と思います。

なんだか上から目線でごめんなさい^^;

5 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/21(日) 13:37:47 ID:DeqxUgkC0

＞４

俺カメコじゃないけど、文体からものすごい好感受けました。
付き合って下さい

6 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/21(日) 17:03:02 ID:w68WKN/u0

>>1
平均的なら難しいだろう。
個撮(有料除く)とかしているカメコは結構レイヤーと付き合うこと多いね。

7 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/21(日) 23:16:42 ID:IJOYWkoy0

>>5

>>4ですが、
ｗｗｗｗｗｗありがとうございます（笑）

私一個人の意見ですけど、カメコな彼氏ってちょっと憧れます。
好きな人と趣味を共有できるって凄く楽しそうですし･･･

8 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/22(月) 19:17:36 ID:8HUeFbkB0

でもレイヤーさんは、カメコがどうこうと言うよりも、恋よりも趣味のほうを大事にしそう。

男よりもコスプレ！
コスプレ道、これが私の生きる道！

レイヤーさんが着飾るのは、自分自身のためであって、男をひきつけるためじゃないもんな。
イベントとデートが重なったら平気で、イベントとりそう。

どんなに可愛くても、良くも悪くも腐女子なんだよ、レイヤーさんは。

9 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/22(月) 20:58:10 ID:6Xa7I4yt0

>>8
レイヤー＝腐女子は間違った認識
私もレイヤーですけど、男×男は好きじゃない

ていうか＞８は偏見多すぎ。
腐女子は恋愛＜趣味とか、レイヤー＝腐女子とかデート＜イベントとか。
それただのイメージでしょ？

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/22(月) 21:16:02 ID:8HUeFbkB0

>>9
おや、それではあなたは、彼氏に

「俺とコスプレどっちが大事なんだよ！？」

って聞かれたら何って答えるのです？

11 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/22(月) 21:29:09 ID:LJ9I+jI50

そういう二者択一形式の質問ってカメコの俺から見てもうざいと思う

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/22(月) 21:42:07 ID:6Xa7I4yt0

>>10、11
うん、確かにうざいけどｗｗｗ

彼氏じゃないの？普通(´･ω･｀)
大事な人捨ててまで趣味貫くのはどうかなと思う
コスプレでご飯食べてるならまだしも･･･趣味は趣味だし。

13 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/23(火) 21:10:29 ID:+1gJGffA0

まあレイヤーさんの彼氏が反対するとしたら、その大多数は
コスプレ自体にではなく、不特定多数の男に写真を撮らせる事に
対してな気がする

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/23(火) 22:23:32 ID:DoLyiNIH0

でも、>>9 >>12みたいなこと言ってくれるレイヤーさんがいるのは嬉しいな。
レイヤーさんでも、腐女子じゃなくって、普通の女の子も多いんだ。

カメコの立場だけど、「好きです」って言ったら、話ぐらいは聞いてもらえるかな、レイヤーさんに。

>>13
確かに彼氏になったら、列作るカメコにすっごい嫉妬しそうｗ
「他の男の目の前で、あんな露出するなよ！」って。

15 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/23(火) 22:48:27 ID:+1gJGffA0

ま、その列作ってるカメコの年齢が高くても１０代後半で
あくまでキャラや作品興味の撮影で明るく礼儀正しい態度で接して
撮影もレイヤー本位のままに行い十枚程度で終わらして礼を言って帰る

とかだと、彼氏も嫉妬せずに逆に微笑ましく思うかもしれない
現実は逆だけど

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 09:17:47 ID:Y0PRN70a0

カメコです。
レイヤーさんってカメコを恋愛対象としてみてくれる事ってあるのかな？
今まで仲良くなったレイヤーさんに告られた事ないし、それっぽい雰囲気になった事もないしOTL
カメコの年齢いくつ位までが対象内なのかな？
ちなみにおいらは30代前半の独身カメコです。

17 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 09:50:33 ID:t/EqpIzKO

レイヤーとカメコの年齢差五歳以下、体重差25キロ以下。
この条件に外れたら恋愛対象外。
告白なんかしたらドン引きされてその周囲に警報出る。
鏡を見つめて身の程を知れ、と百万回唱えてこい。

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 10:02:12 ID:bb/36g3u0

>>1は根性無しか？
レイヤーと付き合いたい！って気持ちがあるなら
好きなレイヤーさんに告白しろよ
この板でねちねちと意見聞かないと何もできないのか？

まぁようするに頑張れってことだ

19 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 10:23:52 ID:gboLX/d/0

>>17
てことはおおざっぱにいって

レイヤーさん18歳カメコ24歳以上アウト
レイヤーさん20歳カメコ26歳以上アウト
レイヤーさん23歳カメコ29歳以上アウト
レイヤーさん25歳カメコ31歳以上アウト

てこと？
ドン引きされて周囲に警報出るのかぁ現実は厳しいや

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 10:39:18 ID:RWiddC1m0

>>17
じゃ、鏡を見つめて身の程がレイヤーと差がなければ年齢差も体重差も克服出来るということだろう？ｗｗｗ
若くてもピザで不細工なレイヤーは掃いて捨てる程いるしなｗｗ

おれ一応まだ20代(レイヤー兼カメコ)だけど、なんつーか世間の非ヲタ女子の平均よりもレイヤーの外見平均偏差値は低いのにな。非ヲタ女子よりも男に対して高望みし過ぎてるレイヤーが目立つよな。
女レイヤーも身の程知った方が良い・・・と言いたいところだけど確かにカメコの外見偏差値はヲタ女子の比でない位一般社会の平均からは掛け離れているからな。

つまりレイヤーは非ヲタ男子には相手にされないけれど、でもカメコは嫌ってトコなんだろうな。
カメコもレイヤーも共に身の程知るべきなんだが、それぞれの高望みベクトルが遥か上を向いてるからカメコとレイヤーの恋も実らず、レイヤーとイケメン君の恋も実らないって事だ。

21 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 11:08:46 ID:9O0Rl27F0

>>20
まあ、コスプレ補正って言うのは確実にあるだろうなｗ

がっちり隙もないほどコスプレして、研究しつくされた角度と表情でポーズを決めるから、
アイドル並に可愛いんであって、ウィッグ、カラコン、つけまつ毛、衣装外してコスプレ解除したら、
普通にそこらへんにいる十人並みの女の子なんだろうな、レイヤーさんも。

レイヤーさんの変身は、メイクじゃなくって、もはや変装のレベルだからなｗ

あと、カメラ目線でニコッと笑ってくれるのも大きいんじゃないの。
女に免疫のないカメコなんて、かわいい女の子に微笑まれただけで惚れてしまいそう。

レイヤーさんはカメコに笑ってるんじゃなくって、あくまでもカメラに笑ってるんだけどなｗ

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 11:26:59 ID:phgUh9VB0

カメコとの恋愛以前に
かわいかったり美人だったりのレイヤーさんは
よっぽど性格悪くなかったり
３次元の男には興味ありませんとかじゃなければ
非ヲタの彼氏もちばっかりと思うが
そうでもないんだろうか

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 11:54:32 ID:qenMLb8V0

>>22
可愛かったり性格良いレイヤーさんは確かに非オタの彼氏が居るかも
でも多くの普通のレイヤーさんな彼氏居ない率高いよ
特殊な趣味だし、二次元的で完璧な美形男子に憧れて夢見てたりするからなぁ
カメコの方がまだ自分の現実を分かっているという認識はある

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 12:22:10 ID:cRpuZPGS0

釣りかもしんまいが>>17のような考えを持つ女子の容姿が正直微妙な事が多い件について。

恋愛は基本男性からアプローチするものと相場が決まっているが、男性は告る前に無意識の内に自分と相手が釣り合っているか冷静になって考える場合が多いという。
つまり「自分でも落とせそうな相手か」を考える。そのため実は手頃なレベルの女が一番男性から声を掛けられやすいという事になる。
つまり「私モテてモテて大変～」って思っている女子の容姿はたいがい不細工以上普通未満。
本当に可愛い子美人な子には自分に自信のある男子しか声を掛けないので、意外とスレていないという統計結果が出ているそうだ。

勘違い女は普通以下レベルに圧倒的多いという事実を心理学で解くとこのようになるらし。

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 13:06:34 ID:9O0Rl27F0

>>23
たしかに、レイヤーさんが全員腐女子だと言うつもりはないけど、あんまり彼氏いなさそうだよな。
男と付き合うよりも、趣味が合う女友達でワイワイやってるほうが楽しそうな感じ。
もしろ、彼氏よりも、彼女持ちのレイヤーさんが多いかもなｗ

>>24
まあね。あんまり美人だったら、男のほうから気後れするしなぁ。

美人だろうがブサイクだろうが、やらせてくれる女が一番いい女って言うもんな。
バンバンやらせる女は男には不自由しないだろうな。

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 13:20:40 ID:9O0Rl27F0

コスプレ板を見てたら、「ウザいんだよ、カメコ！」よか「この童貞キモカメコ！」とか、カメコに
対するバッシングが強いから、レイヤーさんはみんなカメコを嫌ってるような印象受けるけど、
実際はそれほどでもないと思うよ。

写真お願いしたら、むしろ嬉しそうな顔するレイヤーさんも多いし、下手な写真でも送ったら喜んでくれるし。
コミケとかで囲み撮影されてるレイヤーさんなんて、カメコを「うふふっ、私の可愛いファン」みたいな目で見てるじゃないか。

いきなり初対面のカメコに告白されたら驚くかもしれないが、まず名刺交換して画像を送ってあげたりして、
２，３回イベントで会って顔なじみになってから、「好きになりました！　お友達でいいから付き合ってください」
って告白したら、一回ぐらいはデートしてくれるんじゃないの？
2回目があるかどうかはしらんが。

カメコだからって、卑屈になることはないだろ。
一応共通の趣味ではあるんだし、レイヤーさんだって、むしろ他の男よりも付き合いやすいんじゃないの。
「露出コスするな！」とか「他のカメコは撮影拒否しろ！」とか変な独占欲を出さなきゃだけど。

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 13:31:17 ID:phgUh9VB0

>>26
レイヤーだけど同意。
初対面で告白はさすがに印象悪くなるけど
撮影時にマナー守ってくれるカメコさんなら
仲良くしてくれて悪い気しない。
正直会って２，３回で「好きになりました」は
まだ怖いんだが「ファンなんです」って言われたら素直に嬉しい。

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 13:54:12 ID:RKd/50Xg0

いい年こいて告白から始めるような恋愛のイメージしかできないのは幼稚過ぎｗ
しかもコスイベで告白とかキモイしＫＹだしｗ
告白しようとプレゼントとか持って緊張してる奴ハッキリ顔に出ててコワイよｗ

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 16:09:46 ID:TMokfNHB0

>>28
そんなプレゼンターの様相を更にｋｗｓｋ♪

30 ：C.N.:名無したん：2010/03/24(水) 17:44:51 ID:XR0wJPiu0

http://ja.curecos.com/picture/detail?id=11672460

31 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 21:29:38 ID:xnG9XtTS0

>>26
同意。
カメコを毛嫌いしてバッシングしているレイヤーさん見てると、「男にモテないからカメコっていう格下階層を作り上げる事で自分を慰めてるんだろうな」って思っちゃうね。
そーいう分かりやすいのよりもどちらかというと潜在性カメコ嫌いレイヤーさんの方がタチが悪いよ。
表向きカメコにフレンドリーに接してくれるけど陰ではカメコの悪口言いまくりとかね。
いわばカメコを人間プリクラ三脚係としか思ってないタイプ。
このタイプに告ろうものならそりゃもう、物凄い勢いで悪口流されるだろうな。

32 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 22:06:04 ID:S1e3KILL0

>>12ですが

>>14
話ぐらい聞くっていうか･･･好いてもらえるのは誰でも嬉しいはずですよ。
「好かれて困る」なんて贅沢な意見だと私は思います。
真剣に気持ちを伝えるなら、レイヤーさんにもそれに真剣に答える義務はありますし。

まぁストーカーとかセクハラするようなカメコは別ですけど。

私が一番気になるのはカメコに限らず男って>>25みたいな考えの人ばっかりなの？
どんな人に好かれるより「やらせてくれる女がいい女」とか言う考えの方がドン引き･･･

33 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 22:42:39 ID:9O0Rl27F0

>>32
25だが、俺個人の考え方とちゃうで。
一般論や、一般論。

>「やらせてくれる女がいい女」

と、考える男もいるということや。

34 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 22:42:59 ID:3hQUD+8V0

>>32

>>25は多分、>>17のような勘違いレイヤーさんへ宛てたセリフなんだと思いますよ。

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 23:26:57 ID:i8Go438/0

>>32
>>25は男から見ても、飲み屋の親父レベルだと思うけどなあ。
女の営業スマイルや表面的対応を取り上げて、あまり人を煽りたてるのはどうかと思うが。
＞「うふふっ、私の可愛いファン」みたいな目で見てるじゃないか。
囲み撮影されるレイヤーさんと素で話したら、到底そう考えてるとは思えなかったがな
「ちょっと肌が見えてるってなるとすぐ、キャラも知らないエロ親父がばんばん寄ってきちゃってさー」
とかそんな感じ。

36 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 23:34:02 ID:9O0Rl27F0

>>35
>「ちょっと肌が見えてるってなるとすぐ、キャラも知らないエロ親父がばんばん寄ってきちゃってさー」

それはそれで、ただのツンデレだろ。
囲まれて調子乗ってるって思われたくないから、「囲まれるのもいいことばっかりじゃないよ」的な
こと言ってるだけだろ。

本当にエロオヤジがよってくるのが嫌なら、コミケで露出なんかしないだろ。
あのレイヤーの得意満面のドヤ顔が演技だとはとても思えん。

37 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/24(水) 23:43:47 ID:sNDsa3eO0

>>35俺は
>>25の書いてる事は>>17のような性格悪いレイヤー向けの返しのセリフとしては核心突いてると思うけどなぁ

>>36
ちょっとまて
割と良く言えばツンデレ
でも本当に内心「ケッ！！カメコホイホイ」って思ってるレイヤーも沢山知ってるぞ
そいつらいわく「本当はイケメンに囲まれたいけど実現しないからカメコで我慢してる」んだそうだ

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 00:10:34 ID:XsHj9/Wg0

>>36
甘い
撮らしている＝本心でカメコに好意的、なんて事は絶対無い。
一旦はにこやかに応じて撮らせても、このカメコウゼーと思ったら
顔はしっかり記憶しといて次からは、そのカメコがいたら理由つけて撮らせない。

39 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 00:29:51 ID:1g2Dy1N70

>>38
鋭いね、その通りだ。
女は男が思っている以上にしたたかで心裏腹だ。
そんな「女の裏の心」まで読めないとレイヤーと付き合えない気がする今日この頃・・・

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 08:26:22 ID:nfhJCDhg0

最近、オタク系掲示板でもこの手のスレが多いわ
それで悲観論者と釣り師が延々同じ話をしてる

41 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 10:20:22 ID:t60jz8360

カメコに好意的じゃないレイヤーさんも多いじゃない？

カメコってだけで不利なのは真実
男レイヤーってだけで有利なのもまた真実

身分階級の様なものを作り出して偏見の目で見るレイヤーも多いって事だ

42 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 10:47:11 ID:NbcsyXTd0

>>1　にマジレスしてみる
ぶっちゃけカメコだろうがレイヤーだろうが非オタ男児だろうが結局最後は顔だろう
でも"カメコ"って、女で露出してるキャラにしかってイメージが定着してるから
その分不利
でも、女キャラをしてて「可愛いなー」と思っても、更衣室でメイクとったすっぴんみたら
正直普通以下が多くてがっかりするし、男キャラしてる人がメイクとったら意外と可愛かったりするよ

ま、デブスでキモくなかったらいーんじゃね？

43 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 10:47:58 ID:NbcsyXTd0

>>42だけどなんか途中文おかしいな
ｽﾏｿ

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 11:06:02 ID:uE5Y9agg0

>>42
そうなんだよな。カメコってだけで若干不利。
あと最近思うんだけど、俺らカメコはレイヤーさんの舞台メイクさながら超厚化粧、作られた顔に見慣れ過ぎた気がス。
＋コスプレ効果で更に可愛く見えてしまうんだよね。
でもよくよく考えてみるとコスメイクという厚化粧を違和感なく受け止める程に視覚が慣れてしまっただけで。
中の人は実はそこら辺の街を歩く女の子よりも幾分落ちるって事に最近気付いた。

45 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 11:09:31 ID:ht1H0DQ+0

コミケのコスプレ広場なんかに行っても
レイヤーより私服でその辺歩いている子のほうが可愛かったりするしな

46 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 11:37:26 ID:/ZsXtfAL0

でも、コスプレ解除して、会場を出ようとするレイヤーさんも普通に可愛かったりするけどな。

レイヤーさんは私服でもオシャレな感じ。
そこが喪女や腐女子と違うんだろうけど。

まあ、コスプレ効果は確実にあるだろうけど。

47 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 11:46:33 ID:E2ODJbsk0

>>46
それは確かにあるな。
ただ、
街を歩く普通の女の子＞一般のレイヤーさん＞喪女や腐女子

という事だね。

48 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 12:29:00 ID:NbcsyXTd0

ってことで>>1。
>>47の言うとおりレイヤーより一般人がいいと思われ

49 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 12:49:26 ID:ePZo84TaO

一般人に相手にされる様ならカメコなんかに落ちぶれねえだろが。
レイヤーと付き合いたいとか言っておきながら一般人よりブスだの勘違いだの好き勝手抜かすな。
前にゲーム脳って言葉が有ったがカメコ脳はさらに酷いな。

50 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 13:42:23 ID:9/H/aRc90

>>49
>>1とそれにレスしてるカメコらは別人でしょ
勘違いとかはあながち間違ってないと思うけどね。
レイヤーを撮るカメコにしろレイヤーにしろ特殊な趣味なんだから
突飛な頭の思考してる人が多いのは自然なんじゃないの。
自分はレイヤーとカメコの立場なんて大して変わらないと思ってるけど

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:04:30 ID:ePZo84TaO

>>50
1が｢レイヤーのあの娘｣ではなく｢レイヤーという物｣と付き合いたいとか言ってる時点で真っ当な恋愛じゃないでしょ。
それならばレイヤーからしてみれば1は｢カメコなる物｣として見ざるを得ない。
そしてレイヤーを見下した書き込みやら被害を受けた事例やらを見れば恋愛対象には無理という結論は自然。
コスプレやってて怖かった話スレには告白断られて態度豹変するカメコの話なんかいくらでもある。
信頼関係とか仲良しとかはあくまで友人未満の前提なんだから恋人や保護者にステップアップを前提にしたカメコ論理はレイヤーからすればキチガイの妄想なんです。

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:06:13 ID:wqfwcjx4P

自分の彼女をレイヤーにしたら良いじゃないか
逆転の発想だよ、君ぃ

53 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:13:33 ID:/ZsXtfAL0

>>51
>｢レイヤーのあの娘｣ではなく｢レイヤーという物｣と付き合いたいとか言ってる時点で真っ当な恋愛じゃないでしょ

まあ、そう言うなや。
レイヤーさんにカメラ目線でにっこり微笑まれて、それで恋に落ちることだってある。
普通の女の子だったら絶対にしてくれない完璧な笑顔を、こんな冴えない自分にしてくれる。
それだけで感動するんだ。

カメコはそれくらいウブなもんなのさ。

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:16:45 ID:BqYVZzSr0

>>51はカメコ嫌いなブサレイヤーなんだろうな。
1に一生懸命難癖付けてるけど、いかにもカメコはレイヤーと付き合うな・レイヤーと同じ土俵に上がるなと言いたげな上から目線だよね。

告白断られて豹変したおかしなカメコの話を引き合いに出しているが、じゃぁ上に書かれているような、
カメコが告白した途端ドン引きしてもの凄い勢いで周りに情報流すおかしなレイヤーも批判の対象になるだろうよ。
カメコやってて怖かった話しスレってのがあれば十分ネタになる話しだと思うがね。

55 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:21:18 ID:ZmJQ/HYs0

>>51
誰もレイヤーを見下した書き込みはしていないと思いますよ
レイヤーと対等にお話しがしたいのに現実は見下されているからみんな嘆いているんです
それに、君の書き込みは相当カメコを見下したものだと思いますけど

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:26:21 ID:ePZo84TaO

とりあえず自分に優しくなければブサレイヤー、とかカメコ脳の典型的な症状ですね。
確かに魅力的な異性の笑顔でくらっとするのは判る。
でもジャニーズマニアのおばさんが握手会で微笑まれたから恋愛対象だとか思い込むのと大差ないぞ？
異性と恋愛したければ相手にとって魅力的であるのは最低条件だろう？
カメコがカメコのままじゃレイヤーにとって恋愛対象外。
写真以外のとこで認めてもらえて、｢カメコもしてくれる素敵な男性｣なんだよ。
そしたら初めて恋愛の対象たりえる。
他に趣味もないおっさんなんぞ周囲に居る必要無いし。

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:30:28 ID:/ZsXtfAL0

>>47
>街を歩く普通の女の子＞一般のレイヤーさん

これは別に分ける必要ないだろｗ
街を歩く女の子だってピンからキリまでいるし。

レイヤーさんはコスプレ解除したら並以下って、補正が解けたギャップからそう思うんじゃないの？
コスプレ解除後も、普通に可愛いと思うけどな。

ただカラコン、ウィッグ、つけまつ毛、完璧メイクしたコスプレ中が可愛すぎるだけだろ。
アイドル並にかわいい子もゴロゴロいるし。

58 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:30:49 ID:8Ng01bJ40

>>56
貴方にとって対象外の筈のカメコにすら相手にされないからって、こんな所にまで出張して来てカリカリしなさんな。

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:33:09 ID:ejvQATFF0

>>57
つ
街を歩く普通の女の子の平均レベル＞レイヤーさんの平均レベル

って意味なんじゃないかな？ｗ

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:33:52 ID:ePZo84TaO

>>55
このスレだけでも相当レイヤーがむかつく見下し発言ありますが？
カメコを見下すというか、若い女性からして10も20も年上のおっさんが地べた寝転がってスカート内撮影してるのはキモいの一言ですが？
レイヤーやってますって親戚に言ったら子供じみた遊びだとか馬鹿にされるけど、カメコ実際撮影してる様を親戚が見たらどんな扱い受けますかね？
下手すりゃ性犯罪者扱いじゃあ？
世間一般的にも見下されて当然の趣味でしょうが。
レイヤーが上とかは言わないけど、少なくとも恋愛対象としては真っ平御免です。

61 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:40:16 ID:gs6+tn4a0

>>60
地べた寝転がってスカート内撮影してるのがカメコの総てだなんて随分と飛躍した解釈ですな

レイヤーが上とは思わないけどって最後に述べている時点で君は
「レイヤー様に逆らうなよ」
と胸の内を暴露しているような物なのですよ？

62 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 14:48:06 ID:ZUWcxEii0

レイヤースレでカメコ批判の書き込みがあった時、万一にでもカメコが反論のレスなどしようものならば満場一致でレイヤー達にボコボコにされるというのに、
カメコスレでちょっとでもレイヤーにとって耳の痛い書き込みがあろうものならこうして草を生やして暴れるレイヤーが出張してきて常駐するってのも、

この世界の常だよな。

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 15:05:53 ID:ogDBISFd0

ここでレイヤーの彼女が欲しいとか思ってるカメコは
これまで何人と付き合ったことがあるか見栄を張らずに答えて欲しいな
参考までに

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 15:13:08 ID:rxx3LpUP0

15人くらい(非ヲタ一般人)
レイヤー彼女は0人。

65 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 15:15:57 ID:gtH8BWazO

案の定、レイヤーをコンパニオンかショーガールとでも勘違いしてるカメコによって
レイヤー諸氏の反感が増大していく流れになってるなあ

66 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 15:21:45 ID:Xd7mYj1b0

>>65
そぉ？
レイヤーさんと「対等に」お付き合いがしたいのならば皆普通の意見に感じるけどなぁ。

しがないカメコですけどどうかレイヤーさん見捨てないで！っていう下から目線の方が可笑しいし

付き合っていただく

という姿勢ならばそれは付き合うとは言わないんじゃないの？

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 16:58:53 ID:8eZFWP0B0

常識で考えてレイヤー：カメコに限らず年齢差１０も２０もあったら付き合うとか無いだろ。
なんでどいつもこいつもそこのとこ無視してるんだ？
二十歳前後でそれなりにさわやかなカメコなんて極少数だろ。

68 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 17:17:47 ID:07In7OV80

レイヤーさんとあまり歳が変わらない
20代30代のカメコも
最近増殖してるのですよん

69 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 17:19:45 ID:/ZsXtfAL0

>>67
だははははｗ
みんな黙ってたけど、ついに>>67が核心を突いたｗ

実はレイヤーさんとカメコにあるのは身分差ではなく年齢差なんだｗ
レイヤーさんは20歳前後、カメコは30～40前後。
この年代差はいかんともしがたい。

いや、しかし、愛があれば歳の差なんて！

70 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 17:35:08 ID:q7luJajO0

>>69
レイヤーですけど、ふつうにキモいです。

71 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 18:13:07 ID:ePZo84TaO

愛があれば歳の差なんて、というのは二人がお互いに愛し合って居れば、の話でしょう。
一方的な、それもキモいおっさんからの愛なんか迷惑なだけ。
年相応の渋い魅力と成功した大人の経済力、豊富な人生経験とかあれば憧れのおじ様とか言われるかもね。
別に年収いくらとか生臭い事は言わない。
結婚するわけじゃないから関係ないし。
ただみすぼらしい身なりとか細々したとこで貧乏臭いのは見苦しい。

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 18:34:53 ID:/ZsXtfAL0

>>70
え？　キモいって、俺のこと？

>>71
大人の経済力って、今の30代は氷河期世代ぞな。
給料はなかなか上がらんのだ。カンベンしてちょ。

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 18:35:59 ID:/ZsXtfAL0

でも、年齢はサバ読めるからな。

とりあえず35歳カメコは、28歳までがんばってサバ読んでみよう。

74 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 19:16:45 ID:1+e77A67O

>>72
同じ経済力なら、おっさんより同年代と付き合うんじゃないの？
それに前氷河期の人は転職バブルが数年前にあったじゃん。

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 19:27:33 ID:gtH8BWazO

まあうちの姉貴30才は45の人と結婚前提で付き合っているけど、人に言うとやっぱり驚くね皆。
2人とも非オタ、男の方は管理職、家車などいい感じだし資産はあるね
英語に堪能で外国人の友人が一杯、趣味も仕事もそうだが知的な所に姉貴は惹かれたらしい。
ま、うちの親はそんなのどうでもよくひたすら猛反対してるけど。

76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 19:28:15 ID:Qk9BFfcA0

レイヤーです。

私は別にカメコと付き合ってもよいと思うというか、
好きな人ならばカメコとかそういうのは関係ないと思っています。
が、今まで出会ったカメコさんの中で付き合いたいと
思った人は正直言っていません。

そもそも年齢が離れているし（私は20前半）…。
それ以外にも、ファッションセンスが見るに堪えなかったり、
撮っているレイヤーさんの作品が好きなわけではなく
（そういうカメコさんもいらっしゃいますが）
かわいい格好をしたオンナノコが好きなだけだったり
する方がどちらかといえば多いわけで。
そうなるとやはりこちらとイベントに向かう姿勢というか、
空気が違うわけですよ。

私としては作品が好きでコスしてるので、
かわいい女の子や、すてきな格好をした女の子を撮りたい！
っていう趣旨のカメコさんらとは、趣味のベクトルが違うと思うんです。

つまりは年齢が近くて、同じ作品（ジャンル）が好きで、
欲も言わせてもらえば顔も自分の好みならば
カメコとかレイヤーとかそんなの抜きで
オッケーむしろお願いします状態ですが、
年齢も趣味も（同じ場にいても、考え方が違う）違うのなら、
付き合うということは普通でも無理じゃないかな、と思います。

長文駄文申し訳ないです。

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 19:49:44 ID:9/H/aRc90

>>76
自分かと思った。
全くもって同じ。

78 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 20:19:48 ID:ht1H0DQ+0

>>52
ぶっちゃけそれが一番早いような気はする

79 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 20:26:59 ID:ogDBISFd0

イベントで会うコスプレしてる女どもをレイヤーとして意識してるうちはレイヤーを彼女になんてできない

80 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 20:59:09 ID:XenecXDeP

そもそもカメコは見た目の第一印象から既にノーサンキューって感じのやつ多いからな…

撮影後レイヤーにアプローチかけるようなやつほど変なの多いし

81 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 20:59:40 ID:6+MsVA670

レイヤーからの辛辣な意見が多数寄せられているが結局
カメコは恋愛対象外
格下
キモい
などのイメージを持たれているのが推してしかるべしな文体だったな
年齢差は仕方がないところだが、ここまで辛辣な感想が寄せられようともカメコはレイヤーに媚びへつらうべきものなのだろうか？

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 21:01:03 ID:8goTxukrO

腕がいいカメコだったら自分だけ撮って欲しいから付き合えるようになったら嬉しいな…

83 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 21:09:03 ID:PxkMJH0xO

そもそも｢カメコ｣がうだうだいってるのがキモい。
真面目に作品として写真撮って、見た目もちゃんとして、｢カメラマン｣として話し掛ければレイヤーは喜んでついていく。
本来カメラマン＝カメコだとしてもカメラマンとカメコでは受け取る側の印象が違う。

84 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 21:12:51 ID:1HKkTE/Q0

>>82
腕が良くて、見た目や挙動が普通以上だとレイヤーさんと付き合ってるカメコいるね。
そういう人は、オークションで値段が高騰するみたいに
実際の本人の価値以上の予定の取り合いになるからかな？

他の人が欲しいものは自分も欲しいみたいな。

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 21:30:41 ID:XsHj9/Wg0

>>39
いや普通の感覚でしょ。
裏とかいうより、単に時と場合を考えて自分の感情を制御しているだけだしさ。
そんなの社会人なら男女さえ問わないでしょ。
学生でも接客バイトしてたら身についてる

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 21:44:00 ID:p3iZRK9/0

男レイヤーと女レイヤーで付き合う方がカメコ×レイヤーよりも
数は多くなってくるのかな？

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 21:54:29 ID:ePZo84TaO

>>81
媚びへつらわれてもきもい。
上から目線で偉そうに蘊蓄たれられてもうざい。

そもそもお呼びでないし、コスプレするのに必要無いし。
眼レフ持ちのレイヤーなんか珍しくも無いし。
撮影技術に関してはさすがに上の人多いけど、そのデメリットに見合う様な価値無いし。

共通の趣味とか言うのも止めて欲しい。
同じ場所で同じ作品を語っていても決して同志じゃない。
仲間じゃないんです。
そこを勘違いしないで欲しい。

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 21:56:07 ID:Z7WFVxrB0

レイヤー側の意見は極めて正論で本音を語ってるものが多いですね。
対してカメコの意見は余計に印象が悪くなるような内容が目立つけど。
『レイヤーの上から目線』と感じるのも痛いところつかれて被害妄想的に逆ギレしてるだけじゃない。
それとも『レイヤーなんて世間から見たら十分キモいんだからカメコを叩ける立場じゃないだろ！』とでも思ってるんですか？
だとしたら見下してる種類の人を恋愛対象にするとか凄く失礼な話ですよね普通に考えて。
自分に都合良い話しか聞かない、一方的な感情や欲望を押し付けるだけで相手のことを思いやれない、
そういう幼稚な性格の人が目立つのが恋愛対象として見れないし男性として魅力をまったく感じない理由なんです。

格下とかじゃなくて、カメコとレイヤーとじゃ別の人種と言っていいくらい考えや価値観が違うことを理解してください。
『趣味が同じ』って考えがそもそも勘違い。
>>76さんが言う意見も全く同意で、好きな作品があってコスプレしてる人間と
コスプレを撮りたくて来てる人、レイヤーと話すために作品チェックしてる人とでは全く別の趣味だよ。
そもそもイベントでちょっと話してコスプレしてる姿を撮っただけの相手に告白されても、自分の何がわかるんですか？どこが好きなんですか？と思います。
確かにレイヤーは変わった子が多いけど、それなら自分でも付き合えるとか思ってるならそんな失礼な考えは捨ててほしい･･･。
色々書いたけど、年齢が近くて好印象を持てる人柄の良い男性ならカメコとか関係なく恋愛対象に十分なるんじゃないかと。
それでも年の離れた男性に惹かれる、て例は少ないと思いますよ。

最後に、多くのカメコに見られる現象ですが、何かしらの例を挙げて『自分はキモカメコとは違う』と思うのは一番やめてほしい。
自分を客観的に見て悪いところを直していけるのが大人なんじゃないでしょうか。
いずれにしても女の子目当てでイベント来てるとしたらやっぱり気持ち悪いな･･･てのが自分の本音です。

こういうのも上から目線に聞こえちゃうんですかね？
長文失礼しました。

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 22:00:28 ID:XenecXDeP

上からってか客観的にバンバン意見言った方がいいよな
ちょっと優しくされるだけで自分は特別と勘違するオッサン多いから

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 22:21:09 ID:8yKw714+0

ここはレイヤー様が次々降臨されて荒らしていくスレとなりますた

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 22:37:15 ID:rS8gd2sH0

レイヤー兼カメコ(男)だが
男性レイヤー関連のスレでもこういう流れになる事あるけど
一々女レイヤーが降臨して暴れたりはしないなー

カメコを下に見てる訳じゃないとか綺麗事言ってるけど
女レイヤーは基本
カメコを見下してるからこそ女レイヤーに否定的なカメコのレスにヒステリックになるんだと思われ

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 22:44:21 ID:gtH8BWazO

でも、かわいいかわいい言っておいて否定されるとレイヤー叩きやりだす流れは
｢断られると態度豹変カメコ｣って奴を彷彿させるし、ぷっつんしていいレベルだと思うけど。

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 22:46:12 ID:8QYj56n40

>>88
つまりあなたの言いたい事は
「カメコなんて世間から見たらキモいゴミ屑以下なんだからレイヤー様を叩ける立場じゃないだろ！」
と言いたい訳ですねわかりますｗｗｗｗ

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 22:50:11 ID:ZUWcxEii0

>>92
レイヤーかわいいと書いてる人とレイヤー叩いてる人は別の人だと思いますけど

95 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 23:06:25 ID:gtH8BWazO

レイヤーからすりゃカメコという種族の書き込みに違いないだろう

96 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 23:21:31 ID:3zgf4u0y0

コスにはカースト制度があるんだよな。

女レイヤー≧男レイヤー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞カメコ

みたいなｗ
身分が低い者は高い者に恋してはならぬし物申すなど以ての外
打ち首覚悟しろ
て事だよ。

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 23:35:00 ID:/R8gBBFOO

レイヤー兼ｶﾒｺの男と付き合ってる女レイヤーだけど、別にカメコの事をキモいと思ったことない。

むしろこんな自分を撮ってくれてありがたいくらいだ。
いままで変だったりキモいカメコと出会ったこと無いし。

いきなり告白とかはびっくりするけど、よほどの人じゃなければ普通にお友達から始めたいが。

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 23:42:03 ID:ElJN7ZFt0

>>97さんのような書き込みがあると和むねありがとう。
上の方では明らかカメコを見下したレイヤーさんが「カメコの分際でレイヤー見下しやがって！！」と吠えているが
レイヤーさんにも様々な価値観があるって事だね

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/25(木) 23:50:05 ID:ogDBISFd0

>>96
>女レイヤー≧男レイヤー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞カメコ
キチガイ男レイヤーの妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 00:46:08 ID:Hz4Ct36p0

>>98
和むのは自由だけど『自分に都合良いことしか信じない』て意見に当てはまるな。
カメコに対して否定的・耳の痛い書き込みは『吠えてる』とか馬鹿にして終わるのね。

普通の友人関係も恋愛も奇麗事だけじゃ成り立たない。
辛辣なこと書いてるレイヤーもいるけど本音だし客観的事実だし、それらも受け入れた上で吟味して
自分にも当てはまることがないか見直してより良くする意見として役立ててほしい。
自分に都合の悪い意見を馬鹿にして聞き流すのは子供のやることだよ。

以上このスレの書き込みを踏まえて、どうすればレイヤーと付き合えるかは考えれば各々答えが見えてくるはず。
こういうスレで少しでもまともなカメコが増えてくれることを願う。
念のため言っとくけど間違ってもストーキングとかすんじゃねーぞ！ｗ

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 01:13:59 ID:rM6wlvg60

>>100
何、この上から目線ｗｗｗ

この例え様のない基地害は
カメコを見下してアラを探し出し
「ほらオメーラに教えてやるよ」
とじっくりとその「身分の違い」とやらを噛み締め
ほくそ笑みながら優越感に浸る

誰からも相手にされない底辺が
カメコという更なる最下層を見付けた喜びを
こうしてここで吐き出すしか脳のない
惨めな輩

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 01:23:00 ID:Sa51q2Wo0

>100
ハイアドバイスありがと
皆都合の良いアドバイスしか聞き入れないつか
聞いてもいないのに斜め上からヒステリックに
「カメコのくせに生意気！！」て書き込んでるレイヤーが多いから皆頭に来てるだけだとオモ

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 01:45:10 ID:Y7z4zHcv0

レイヤーがカメコに対する本音を暴露して暴れるスレ

はこちらですか？

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 01:54:17 ID:m80yVLm40

>>97と同じく、噂できくほど自分は変なカメコに
必要に絡まれたことってないけどな
食指が動かなかったって言われたらそれまでなのかもだけど
自分が仲良いカメコさんはいい人で助かってる。
他のスレにしてもそうだけど、
カメコに目くじらたててるレイヤー多くてびっくりしたわ。
撮られる側としては撮る側の意見って気になるし、
勉強になることも多い　と思ってたんだけど

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 02:04:52 ID:v/EXba2C0

>>104
自分もレイヤーだけど変なカメラマンさんには当たった事ないなぁ。
ここ読んだら、なんか変な流れになってるなーとは思ったけど
どっちかって言うとカメコアレルギーみたいなものを持ったレイヤーがここを逐一監視して、
少しでもレイヤーに否定的なレスがあると血相変えてヒステリー起こしてる感じだよね。
アドバイスってのもカメコの人達に指摘されてるようにイチイチ上から目線なのが滲み出ているし。
お前らレイヤーだからってそんなに偉いのかよ。
って、レイヤーの私からしたら思っちゃうけど。
レイヤースレで相手にされてない奴がこっちで鬱憤晴らしてんのかな？
どちらにせよ、カメコだからとかレイヤーだからとで格付けすべきじゃないし、私はカメラマンさんにお世話になってる事も多いし。
こう書くとまたトラレタ乙とか書かれちゃうのかも知れないけど。

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 08:28:09 ID:+WbazHjEO

カメコ叩きを窘める
自分は世話になってるカメコに感謝してる
いいカメコも多い

は否定しないが

｢だから俺達中年カメコにも若いレイヤーと付き合える可能性が！｣とか考えてるからキモいんだっての。
撮影したい、されたいならそれだけで完結してりゃあお互いに嫌な思いしなくてすむんだよ。

社交辞令を真に受けて有頂天なやつばっかだからある程度ドライな対応せざるを得ないんじゃん。

見下してるとか上から目線とかそれしか言わないけど、3040のおっさんが十代やそこらの女の子に擦り寄って来るのは異常だと認識しろっての。
3040なら年相応の常識とか立場とか弁えろっての。
きちんと判ってる中年カメコさんはこんなとこでレイヤー相手にグダグダ言ってない。
マナーも弁えてるし恋愛やらエロい妄想やらはせずにきちんと一線引いてる。
何度も言うが歳を弁えろっての。

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 08:49:24 ID:oil1gMU60

>>106
hgd

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 09:08:56 ID:s4MLztwK0

オッサンが若い子に惚れたらいかんのか(´･ω･`)

人生80年の時代なんだから、10や15ぐらいの歳の差なんて。
男はそんなに加齢がハンディにならないだろし。

惚れちまったもんはしょうがないんだよ。
オッサンの純情だ。わかってくれい。

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 09:37:02 ID:wXGcd6I60

>>108
そういうのは純情とは言わない。ただの独りよがりな。
何度も意見出てるけどそんなに若い子と付き合いたいなら若い奴が太刀打ちできないくらいの経済力や魅力を備えてください。
「リアル社会で相手にされないからレイヤーなら･･･」とか考えてるからダメなの。

>>106もまったくもって同意。
馬鹿のひとつ覚えみたく上から目線、て言う奴多いけどそんなの自分のコンプレックス指摘されてるから偉そうに聞こえるだけだろ。
いい大人なら辛辣な意見も冷静に受け止めて自分を見つめ直せよ。
どうせ「カメコ叩くのはブサレイヤー」「上から目線だから聞く価値なし」とか変換して自分に都合良い意見にしか耳貸さないんだろうけどさ。

そもそも「カメコって存在はキモいか否か」の認識の違いで前提条件が変わってくるわけだけど
まぁキモいキモくないで言えば実際キモいよね。コスプレカメコなんだから。
「自分は身だしなみに気使ってるから・写真が趣味でコスプレ以外も撮るから」だから「俺はキモカメじゃない」とか思ってる人多そうだけど
他の人も言ってる通りカメコとレイヤーは別の人種であって趣味が同じでも仲間でもないの。
嫌味と批判じゃなくて、ただその現実を認識してくれ、ってお願いしてるの。
だからレイヤー的には一般人同様にカメコをキモいと思う人も多いし、その感覚は年配のカメコほど強くなる。
これも辛辣な意見だけどさ、今までだらしない人生送ってパートナー捕まえられなかったわけじゃない？
自分の人生に責任持って、今更見苦しく若い子に迫るなんてのはやめたらどうよ？

カメコってだけでマイナスイメージになるのは否めないけど、普通に人柄が良ければ友達にはなれるだろうし
若くれそれなりに身なりも綺麗な人ならレイヤーと付き合う事も十分可能だと思う。

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 10:05:48 ID:oby3j7YR0

一おっさんカメコとしては逆の意見というか
どうひっくり返してもレイヤーは恋愛対象にならないって感じだけどね

被写体としての興味はあっても
なんか精神的に幼い人が多く一緒にいても疲れるだけで
あまり恋愛対象としての魅力が無いというか……

まあカメコも色々な意味で精神年齢低いのが多いし
こんなスレ覗いちゃった自分も偉そうなこと言えないが

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 10:25:05 ID:mOtJXRwrO

ずっと思ってたんだが、なんでヒスってるレイヤーさんはカメコがおっさんとか、擦り寄るとか決め付けてるんだ？
よほど周りのカメコが酷いのか？

好きな人に対して妄想とかするのって、カメコに限らず誰でもすると思ってたんだが。

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 11:02:05 ID:nLAzogQD0

自分との年の差がある程度(個々に趣味もあるだろうし…)なら、
イベ以外の場で真剣に好きだと言われれば、私も真剣に考えてお話ししたいと思いますよ？
周りで噂されるような危険なカメコさんに対しても態度は変わらないです。
もし交際に発展しなかった場合に危険カメコさんがまじ犯罪行為まがいの事をしてきたら、
そりゃ24やら周りに全てを話すでしょうが・・・(^^`;)

んで話し遮るかもですが・・・
「露出系の服は着るな」とか列作られて嫉妬等とここでも書いてあるけど、
それは当たり前…というかレイヤーさん以前に"好きな人"なら、そう思うもの。(キツく規制しなかったとしても)
じゃあ反対に、どんなカメコさんだったとしても憧れのレイヤーさんと付き合う事になって
「私以外は撮らないで欲しい…」「撮影会に行かないで欲しい」なんて言われた日にゃ、一体どうするんですか？
今まで撮ってきたレイヤーさんへの態度ってどうなるんだろう？

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 15:09:08 ID:YqpbHs3gO

まあとりあえず、レイヤーのドヤ顔だのとぬかした奴は撮影拒否されていい。

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 17:16:22 ID:/UL3xTIa0

お呼びじゃないのに勝手に粘着して
カメコを擦り寄るだとかおっさんだとか勝手に決めつけ
ヒステリックにわめき散らしてる屑レイヤー荒しども

今すぐタヒね！！
もう来るな！！

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 17:27:34 ID:2+3nbRRdP

なにこのキモカメコの集団生息地
一般人とまともに意思疎通出来るようになってから恋愛語れよｗｗｗｗｗ

レイヤーにもオツムが残念な奴が多数居るけどなorz

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 17:27:41 ID:hs0FP0fo0

ここでヒステリックにわめいてるレイヤーさんとは付き合いたいなんて誰も思わないから安心していいよ

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 17:29:31 ID:RIO1FW1E0

>>115
ID換えてまで自演荒しかよ今度は・・・

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 18:32:12 ID:i1LJ6nX90

通りすがりのカメコです
当方20代後半。20代前半の彼女がいます(ヲタ・非レイヤー)
趣味で時々カメコやってますが、レイヤーさんと付き合うのって難しくないですか？
上の方でもだいぶヒステリックに書かれてる人いますけど、
レイヤーさんて自己愛が極端に強くて自惚れてる人が多いんですよ
実年齢よりかなり幼稚だし
いわゆる勘違い女ってのが多いので、中の人に恋愛感情を抱いた事はありません
趣味を共有したいならヲタ女子でも非レイヤーの子と付き合った方がいいですよ
非レイヤーヲタ女子でも可愛い子いるし、自惚れてる子は少ないので疲れないです
レイヤーさんとお話ししていて疲れません？
あの子達の多くは自己顕示の塊です

119 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 19:27:12 ID:YqpbHs3gO

何この煽り合い宇宙自演や成りすましか？
しかしこのスレの趣旨は>1となるとやっぱりしょうがないな
要は中高生や大学生辺りの女に30や40、50の男がいいよるって事だしな
どう考えても異常だろ、同年代での恋愛ですら｢私にも選ぶ権利はある｣のが女の子なんだぜ？
それとカメコをおっさんと決め付けるなとかあるけど、10代や20代ならカメコだからどうとか考えなくてもいいべ
それにイベントじゃあ圧倒的におじさんが多いしな

120 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 20:18:06 ID:bnzuSon30

レイヤーと付き合いたいとかってオイラは考えた事ないな。
キャラやコスプレが好きなので撮ってるけど、性格おかしな人多いし

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 21:10:24 ID:DtQIv1Z20

>>1の夢を崩すようで悪いがレイヤーって人格障害者多いんだぜ？
意味わからん事で切れたり逆恨みしたり突如ヒステリックになったり。
プライドはヒマラヤのように高く、外見は一般の同年代女子よりも低い。
そして人格障害。
どう考えてもハズレだろ？
おっさん達よ、
同年代のバツイチ一般女性でも狙った方が絶対に幸せだって。

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 21:18:41 ID:+P7JVAY/0

>>112
>>13は俺ですけど、>>12に対する返しとして言っただけなんで
別にカメコが彼氏になった場合の事を想定して言ったわけじゃないです
ちなみにそういう「自分だけを撮ってほしい」的な欲求は充分ありうるし
要求してみて全然構わないんじゃねーかなと思いますよ
>>108
＞10や15ぐらいの歳の差なんて。
その台詞は、自分の若さを犠牲にする年下側が出すべき台詞。
＞オッサンの純情だ。
欲望丸出しは純情とは言わないぞ。控えめにする事でかえって伝わるから純情と言う。

て、なんで俺がレクチャーしてんだよ。

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 21:51:34 ID:A/6YBAGn0

同じコス板にメイドさんに恋したヲタク男子が集うスレがあんだが、
時々現役メイドさんが降臨して色々とアドバイスしてる。
多少営業絡みもあるんだろうが、
ここで暴れているレイヤーのように「オヤジのくせにレイヤーに恋なんかするなウザい！！」
という全面拒否とカメコ侮蔑の先入観を持った高圧的なコメントとは全く違うので、
マッタリ穏やかに進行しているよ。
ここ読んで思ったのはいかにカメコを毛嫌いしているレイヤーが多いかってことかな。

124 ：ハンサム ◆q/L2NNM7Ow ：2010/03/26(金) 22:21:24 ID:e9OEAZfb0

>>123
いや、そのスレの礎を築いたサイコソルジャーさんという老兵がいたからだよ。
スレの１から読んで神または禿と崇めよ。

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 22:30:51 ID:K/PMZwMV0

>>124
ハンサム氏久しぶり。
そういやハンサム氏の騙りが出てるらしいから知らせようと思ってｗ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1266213544/465

そこじゃ犬丸氏の騙り(偽トリップ)やら祭遊鬼(偽)やらも登場ｗ
もう何でもあり状態らしｗ

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 22:37:42 ID:wXGcd6I60

ヒステリーだのなんだのってカメコ側の被害妄想に見えるのは俺だけか？
>>118は煽りだろうけど言ってることは間違ってないｗ実際レイヤーて変な奴多いし。
だからといって「同じ社会の屑同士仲良くしようよ」とでも言いたげなカメコがうざいって言ってるの。
ヒステリーとかじゃなくて、単に自分らが楽しく遊んでるのに図々しく寄ってきて不快な気分にさせないでくれ、て話。
ちゃんとそのへん弁えて常識的に振舞ってくれる人ならカメコでもレイヤーでも関係なく仲良くなれるし
機会があれば付き合うケースだってあるだろう。

とりあえず若くて常識的なカメコは迷惑かけない範囲で頑張れ。
おっさんカメコは夢見てないで諦めろ。そんだけ。

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 22:45:56 ID:Xvi6vh8j0

>>126は男？女？レイヤー？カメコ？何歳？

128 ：ハンサム ◆q/L2NNM7Ow ：2010/03/26(金) 22:46:36 ID:e9OEAZfb0

>>125
つまり、これからは全身タイツの時代なんだよ。
禿時代の終焉かも知れん。

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 22:52:57 ID:FBBBwEp00

>>126
ヒステリックなのは事実だからカメコの妄想ではないだろうが、でも
同じ社会の屑同士～ってのは分かる気もするな。
レイヤーはプライド高い人間の集まりだから「そんな理由で気安く恋愛対象にするな」とでも言いたいんだろうな。
でもここの奴らがレイヤー系スレに出張していってそれを主張したのなら気持ちも分からんでもないが、レイヤーと付き合いたいカメコが議論する場にわざわざレイヤーが乗り込んできて暴れるのはどうかと思うぜ。

あれと一緒だよ勧告サイバーテロ事件ｗ
2つまり日本人向けBBSで数人ないし数十人がヨナを八百長扱いした事に腹を立て、数万人レベルで大挙して2の鯖にサイバーアタックを行ったという奴ｗ
わざわざ出張までしてきてご苦労様ってオイラは思うんだよね。
ちなみにオイラもレイヤーと付き合いたいとは思わない派だが、面白そうだから覗いてみたｗ

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/26(金) 22:56:13 ID:K/PMZwMV0

>>128
ついに禿の時代に終焉がｗ
そうねこれからのコスＲＯＭカメコは
全身タイツ着用がデファクトスタンダードになるかも知れんｗ

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 05:22:44 ID:mL5BieLR0

オッサンは身の程わきまえろってボロクソ書かれてるけど

オッサン的にもレイヤーさんは対象外なんだけどな

いや負け惜しみじゃなくて

性格がガキだし自己愛が強過ぎて人として興味が沸かん

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 07:20:18 ID:BTfSl7km0

>>131
レイヤーが対象外ならなんでこのスレに書き込んでるの？
それこそ負け惜しみにしか見えないんだけど。

つうかさ。
このスレに集るカメコどもは『女レイヤーです。私は良い人ならカメコさんとか関係なく付き合いたいです』みたいな書き込みしか見たくないわけだろ？
なぜレイヤー視点から見た冷静で淡々とした意見を上から目線だヒステリーだと決め付けるのか。
カメコが一番認めたくない事実が書かれて悔しいだからじゃないの？
年齢が離れてりゃ恋愛の障害になるのは当然だし、
カメコが若くて可愛い子を求めるようにレイヤーだって若くて男として魅力的な相手を求めるに決まってるじゃん。
真面目な話、特におっさんカメコはオバレイヤーやバツイチ子持ちのレイヤーでも狙ってみたら？
馬鹿にしてるんじゃなくて、それが世間的にカドが立たなくて良いと思うのよね。

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 08:02:52 ID:s5IMug/g0

みんな、落ち着け。

コスカメコにしたって、恐らく最も接する異性ってレイヤーさん
だから、話したりしてる中で好きにｊなっちゃう事もあるかと思う。
それはメイドカフェ常連でメイドに惚れちゃう男が居たり、４８の
追っかけやっててマジ惚れしちゃう男が居るのも同じ。

問題はその先で、好きになった相手がたまたまレイヤーだったり
メイドだったりアイドルだったりするのはさておいて、好きになった
相手と出来るだけコミュニケーションを取って、相手の事を知って
自分の事も知って貰って、その上で交際を申し込むという、通常の
恋愛と同じプロセスを踏まなきゃいかんって点は同じだって事だ。

そのプロセスの中で、レイヤーさんはカメコに悪印象を持ってる
事が多いとか、本人にそのつもりが無くても身内にカメコ嫌いの
子が居るからバカにされるのが嫌で付き合えないとか、メイドは
客との交際が（店の）法律で禁止されてるとか、アイドルと付き合う
のは常識的にムリとか、そもそも女性は極端な年上とかデヴとか
にはいい印象持ってないとか、考慮すべき要素はあるという事で、
それも通常の恋愛と何も変わらない。高校の同級生と付き合うの
だって、この程度のハードルはなんぼでもある。

という訳なので、レイヤーさんも、カメコがレイヤーさんに惚れる
事自体がマジキモイと思う気持ちは解るが、そこはオスとメス
なんだからそういう事もあるとこらえて頂いて、そっから先の
プロセスで対応して頂きたい。その告ってきたカメコの口が
臭かったり常識を越えたデヴだったりしたら、通常の恋愛と
同じように、出来るだけ相手が傷つかない範囲でフってくれて
いいから。

ただ、カメコも、レイヤーなら恋愛経験少ない子が多いから
付き合えそうとか、ナメるのはよくないよ。

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 08:13:25 ID:Zb8yq90e0

>>133
あぁこういう奴を待っていたｗ
s5IMug/g0に賛成。

もうこれが結論でいんじゃね？

135 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 09:51:10 ID:1LNULqNm0

赤さんとお付き合いしたい

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 10:38:57 ID:5CLGLy5S0

>>133
正論すぎてこのスレ終了しちゃうぞｗｗｗ

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 11:02:04 ID:JKtVr5v30

れくと森本様とお付き合いしたい中学生レイヤーです♪

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 11:29:55 ID:syqpGOZy0

>>133
その通りだな。
レイヤーはカメコに悪印象を持っている子が多いから
>>132のように、カメコが何を言っても負け惜しみとしか取られないし
冷静で淡々とした意見がすでに「カメコに対する嫌悪」から入っているから無意識レベルでの見下しにすら気付いていない程
レイヤーのカメコ軽蔑意識は深刻化している。
だがカメコはカメコで恋愛のイロハも分からない奴も多い
だから何かと他の恋愛よりもハードルが多いと思う。

なんだろうな、
自分をアイドルだと思い込んだ一般ヲタ女子と
アイドル追っかけを趣味とするオヤジが恋愛する感じ

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 11:42:18 ID:qqQF4/ow0

>>133
＞レイヤーなら恋愛経験少ないから付き合えそう
というより多くのカメコは
＞最も接する異性がレイヤーさん
だから好きになるカメコが居るだけで
別にナメてはいないんじゃないかな

レイヤーさん達がいう「カメコの癖にレイヤーと付き合いたいとは生意気だ」
や
「いい歳したおっさんが身の程知れ。レイヤーなら簡単に付き合えると思ってんだろう」
というのはレイヤーさん側の勝手な思い込み

恋愛対象にされる＝ナメられてる
とすら短絡視されてる程事態は深刻って事だ

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 11:50:36 ID:vM1zcWrN0

>>132
ではなんでお前も
カメコとお付き合いしたくないのに一生懸命ここに粘着して書き込んでるのかい？ｗｗ

話しはそれからだ

141 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 12:04:33 ID:GWWwAQcmO

まぁなんにせよ、みんなガンバレ。
ここでなんだかんだ言ってるより、恋愛なんて簡単だ。

カメコだろうが、レイヤーだろうが、パンピーだろうが。

成就するかは別として。

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 12:55:27 ID:JExtNcSG0

>>132

うちの親父とお袋は17歳差だが
なにか？

レイヤーがちやほやされるのは、若いうちだけだよ。
それもコスしてイベント参加している時だけ。

通常の社会生活では、そんなにチヤホヤされている訳でも
あるまい。勘違いも甚だしいな。

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 13:02:09 ID:pbLAT84j0

レイヤーですけどちょっと気になったので。
ここで淡々とヒステリックな書き込みをしているレイヤーさんがいますけど、レイヤーの本音スレでもよく話題にあがっている「必ず自分が言い負かさないと気が済まない人」なんだと思いますので、スルーでよいんじゃないかと思います。
レイヤーって人格障害者というか性格おかしな人多いんですよ。
私もカメラマンさんにはお世話になる事あるし、撮影会などで集合撮影お願いする事もあります。
私の知り合いのカメラマンさんは皆良い人ですよ。
でも折角カメラマンさんに来て貰って撮っていただいているのに、合わせメンバーの中にはカメコ嫌いで終始ムスっとしている人も多いです。
こちらから頼んで撮影に来て貰ってるんだからもう少し協力的になってよって思うんですけど、あの人達の中ではカメラマンさんも、イベントで露出を狙うカメコも区別が付かないみたいなんです。
だからあまりお気になさらず。
カメコさんは、カメラマンさんと呼んでもらえるような紳士的な振る舞いを心がけていただき、身だしなみとか人柄とか磨いていただければそれをきちんと偏見なしに評価してくれるレイヤーもいますよ。
とにかく、わざわざ出張までしてヒステリー起こしてるレイヤーの意見がレイヤーの総意ではないので、皆さん頑張って下さい。

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 13:46:02 ID:1LNULqNm0

ありがとうございます！

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 14:39:11 ID:WH2HNtXB0

>>132
オバレイヤーだってバツイチ子持ちレイヤーだってレイヤーさんに変わりはないだろう

若くて可愛いレイヤーのみ限定で付き合いたいスレではない

スレタイ嫁カスが

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 14:46:07 ID:nh/KAfcD0

レイヤーと仲良くなるためにはカメコからジョブチェンジして自分もレイヤーに
なっちまったほうが早いかな？

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 15:33:30 ID:y9NeLU6A0

しかし、上の「性格がガキだし自己愛が強過ぎて」という分析には
>>131自身が、何らかの交流かアプローチを何人かのレイヤーに試みて失敗したから
否定に転じたんじゃねーかなと言う気がするんだが。すっぱい葡萄って奴ですなｗ

対象につい感情移入しそうになるのをこらえてあえて客観的に見て被写体として撮る、
というのならカメラマンとして立派な姿だけど、それとは全然違うからなこれｗ
被写体に対して最初っから、対象外だとか興味が沸かないとまで言っちゃうのなら
じゃあわざわざ撮りに行く必要もないんじゃね？ｗｗｗ

どう考えても負け惜しみです、ありがとうございました。

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 19:57:16 ID:GzwItujV0

>>140はすごい馬鹿
あぁ、他人の立場に立って考える、ってことができないからカメコなんかやってんのか。

>>139
>レイヤーさん達がいう「カメコの癖にレイヤーと付き合いたいとは生意気だ」
それがすでに被害妄想だって言ってるの。このスレで一言でも「カメコのくせに生意気」なんて発言が出たか？
誰もカメコが恋愛するななんて言ってない。
ただレイヤーが本音を語って勘違いはやめてくれ・頼むからもう少し自分を見つけ直してくれとお願いしてるのを曲解してるんだよカメコは。
そもそもそういう意見自体一部のキモカメに当てたものであって、カメコ全部に自重しろとか言ってるわけじゃない。
尤も「自分は違う」と思ってるカメコが多いから本当に危ない奴の心には届かないんだろうけど。
カメコ嫌いなことがすでに上から目線だと言うなら相互理解は不可能だろうね。
だってコスプレカメコに良いイメージなんか持てるわけないじゃない。
休日にわざわざレイヤーの写真撮りに出かけるってだけで嫌悪の対象なのに
外見からしてキモい奴、性格がすでにおかしい奴、おかしいことを自覚せずろくに恋愛経験ないままトシだけとって無駄に傲慢になってる奴
そういう奴が目立ちすぎるし、コスプレがヘンな趣味なのは自覚してるけどだからといってレイヤーがカメコと必要以上に親しくしたいとも思わない。

お願いだから都合の悪い意見を「ヒステリー」「上から目線」で片付けないで客観的に他人の意見を聞いてくれ。
「事態は深刻」て言葉が何度か出てるけど、深刻なのはいつまでも幼稚な思考しか持てないカメコがいることと
カメコとレイヤーの違いを実感として理解できてるカメコが少ないことだよ。

て言ってもわからないんだろうねキモカメには。

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 21:16:46 ID:nUdbtOpMP

カメコでもオタ(レイヤー・非レイヤー)・非オタ関係なしに彼女が居る奴は居る
付き合えないって事はまぁ何だ、異性から見て容姿や性格に魅力を感じられんって事だろ？
つまりはそういう事だ

でも一つ言っておくならば、被写体は被写体だからこそ可愛く・綺麗なんだよ
異性の生々しさを感じたことの無い人間はそれに耐えられず、よしんば付き合う事になっても早いうちに関係が破綻するわな

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 22:28:03 ID:3GkmMB++0

>>149
まさにその通りなんですよ。
カメコだから魅力を感じないっていうより、
魅力を感じるようなカメコさんが居ないんですよね。

後半にも同意･･･ていうか･･･
（私はレイヤーですが）レイヤーは被写体として着飾ってるから可愛い（？）んですよ。
「レイヤーと付き合いたい」とか言うなら、イベント外で交流してから言ったら？って感じです。

ていうか「レイヤー（という人種）と付き合いたい」ていうのがそもそもの間違い。
本質見てよ。コスプレなんてただの趣味なんだから。

151 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 22:29:08 ID:9Ygz9faw0

俺は付き合いたいというより気楽に話せる仲になりたいんだけどね

服の縫製やメイク、細かい所までこだわって作ってるレイヤーさんとか見ると
その気合に答えるべくいい写真を撮りたいし、アツイトークもしたくなるんだが・・
必要だったらデータを送って喜ばれれば尚のこと良しだし

結局人対人だから本人同士の相性が合わなければどうしようもないね
せめて好かれたいなら最低限の努力をしようぜ、服装、髪型、トークスキルとかさ
その結果だめならすっぱり諦めるしかない、振られたとしても鍛えたスキルは
次回に生かせるさ・・たぶん

たまにレイヤーが好きなのかキャラが好きなのか本人が好きなのか分からなくなる時ある
もし分からないまま付き合ったりしたらすごく失礼だし直ぐに別れると思う
キモイかもしれないが知り合い→友人→彼女のステップアップで内面も見たほうがお互いのためでない？

若い子・・レイヤーと付き合いたければ多少のわがままも受け入れるぐらいの度量は必要だと思うぜ?

ところで俺は身長高いので声を掛けるだけで相手にビクッとされてしまいます、毎回驚かせてごめんなさい。

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 22:30:41 ID:0z6cu/2x0

>>148
お前の物言いのどこが上から目線ではないんだい？
この救い様のないキチレイヤーはこのスレが潰れるまで粘着し続けるんだろうね
誰もお前のカメコ嫌い語りを聞きたくてここに来てる訳じゃないんだがな
ヒステリックな自己愛性人格障害レイヤーさん

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 22:42:34 ID:3GkmMB++0

>>151さんにうっかり惚れそうになった私←
とりあえずお友達から始めませんｋ（ｒｙ

例えばイベントでレイヤーとカメコとして出会っても、
アフターとかプライベートで仲良くしてくれた結果、告白してくれたなら
「レイヤーだから付き合えってことじゃないんだな」って思う。
被写体じゃなくてレイヤーじゃなくて、１人の女性としてみて欲しいと思います･･･！

連投じゃないけど、短時間に二回もごめんなさい；
でもレイヤーの違う意見も参考になればなー、と思いました＾＾；
不快に感じられた方がいらっしゃったらごめんなさい。

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 22:45:26 ID:b5HNQyp/0

レイヤーと付き合いたくないカメコの書き込みは全て負け惜しみ認定されてるし、(被害)妄想激しいのはどっちなんだかｗ
参ったなこれ以上荒らさないで欲しいんだが
レイヤー嵐に荒らされまくりで虫の息だわ

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/27(土) 22:53:39 ID:omX1ZwL30

>>150=>>153さん
あなたの言うことはまさに正論。
まともなご意見だ。
ここで高圧ぶってヒステリックにカメコ嫌いな感情を暴発的にご教示してるのはどうやら約一名だけって気がして北わ。
他のレイヤーさん、巻き込んでごめんなさい。
若干一名のレイヤーを除いてみんなまともだよ。

156 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc ：2010/03/27(土) 23:47:30 ID:vDZa0tBdP

女レイヤーなんて、所詮金でガチャガチャ動く肉袋だろ。
大人の恋愛ってのはさ、そんなぐちゃぐちゃしたのは面倒くせえんだよ。
女、抱きたくなったらそこらの抜きヘルかセクキャバ行って極上の女と楽しむ。
で、スッキリしたら明日からまた仕事バリバリこなす。
こういうクールな恋愛をすべきだね。
これが一般人の普通。
あーやだやだどうしてオタクってそーいう普通の恋愛が出来ないのかね、気持ち悪いよ？

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 00:14:26 ID:CkablkDp0

>>151から得体の知れない気持ち悪さを感じた・・・
自分語り、しかもプチ自慢うぜぇ

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 00:42:25 ID:jlV+3toe0

惚れられそうになっていた、食パンを買いに行っている場合じゃなかったな

>153
いつかどこかで巨人が写真撮影をお願いしたときは
よろしくお願いしまｓ

カメコからするとコスプレっていう自分に無い物を持っているのもやっぱり魅力的
撮影中に笑顔を向けられるとステキだし、ベストショットを撮る為に気合が入るよ

153さんと同じだけど、「コスプレをしてるからこの人が好き」では無く
「この人が好き、コスプレをしているこの人も好き」が理想じゃないかなと

他のカメコの意見もあると思うのでこんな考えの人もいる程度に聞き流してくださいな

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 00:43:48 ID:jlV+3toe0

>157
ごめんよ、聞き流してくれ

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 00:47:32 ID:EUEwcLcE0

着ただけ男レイヤー兼カメコでなんの見栄だか>>151みたいなことを
恥ずかしげもなく涼しい顔で言っちゃう暑苦しい奴がいたな

こいつは体臭が酷い
特に夏は汗っかきで生乾きの匂いが酷くて
ルンペン臭くてキツイんだ
でも本人は気づいてないっていう迷惑な奴だ

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 02:13:37 ID:/zuQTeFI0

嫉妬だか何だか知らんがやたらイラついてるカメコがいますね。

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 02:59:38 ID:N1XhKBTZ0

ここ凄いなｗｗｗ
育って欲しいなこのスレｗｗｗ

【カメコが本音を暴露するスレ】
カメコがカメコに向けて発信する本音スレ

【レイヤーが本音を暴露するスレ】
レイヤーがレイヤーに向けて本音を暴露するスレ

【レイヤーさんとお付き合いしたい】
カメコがレイヤーに向けて本音と欲望を発信
レイヤーはカメコに向けて苦言を発信ｗｗｗ
なんかカオスだわｗｗｗ

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 05:09:23 ID:EUEwcLcE0

>>159
もしかして直撃すぎてイラついちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食パンでもかじって、聞き流してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 05:36:12 ID:SwAu8x9E0

哀れという言葉しか浮かばない

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 06:42:38 ID:BnE3CxrgO

カメコに否定的な意見はたった一人のヒスレイヤー、かね。
さすがはカメコ、都合よく物事を捩曲げて解釈する能力ぱねえな。
そんなんだからレイヤーに見下されるんだよ。
だいたいこのスレにレイヤー来るなとか意味判ってるのか？
レイヤーと付き合いたいとか言っときながらレイヤーの意見聞きたくないって相手不在のオナニーだろうが。
レイヤー抱き枕と付き合ってれば？

勘違いレイヤーとは付き合いたくないとか言ってるカメコども、それについては否定はしない。
付き合いたくないのはこちらも一緒なんだから寄ってくんな。

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 06:57:22 ID:ewRgOKuU0

>>165

そういう風にお考えなのなら
イベントでのコスを、おやめになられたらいかがでしょうか？
あなたご自身が、勘違いなさってる御様子ですね。

わざわざ、自分が毛嫌いする人達に
撮影されるのは、お嫌いなんでしょう？

>勘違いレイヤーとは付き合いたくないとか言ってるカメコども、それについては否定はしない。
>付き合いたくないのはこちらも一緒なんだから寄ってくんな。

167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 07:10:26 ID:BnE3CxrgO

>>166
コスイベを勘違いされてるようですね。
コスプレをして楽しむ所であってカメコ様に撮影をしていただくイベントではありませんよ？
レイヤーはレイヤーで楽しみますのでカメコ様は勘違いレイヤーや恋愛対象にしてくれない辛辣なレイヤーを相手にせずに鉄道でも撮影に行ってればいかがですか？
ロケとか身内撮影会に呼んでもらえ無い評判の悪いカメコさんではないですよね？

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 07:30:25 ID:sjmy9Xls0

自らの書き込みで自分の立場や印象をどんどん悪くしてることに気付かないのがキモカメなんだよ。
気に入らない書き込みは全部ブサレイヤーか一人が暴れてる・カメコ嫌いならイベント来るなとかどんだけ子供なの？
カメコにとっての正論はレイヤー視点だと殆どが異常者の妄想なんです。
本気で付き合いたいと思ってるならレイヤーの考えをもっと良く知った上で行動に生かそうとか思わないの？

昔からカメコは女捕まえたいなら努力しろ、てコス板で言われてるけど
そもそも努力の意味すらわかってなくていつまでも成長しないお子様が多い気がする。
『言われなくてもわかってるよ！』と口では言うけど本質的にはまったく理解できてないというか。

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 08:44:49 ID:2yCsQi6Q0

>>168
カメコにとっての正論がレイヤー視点だと殆んどが異常者の妄想ねぇ

ではここで吠えている一部のヒステリックレイヤーｗにとっての正論はカメコ視点だとキチ女の八つ当たりだなｗ

170 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 08:47:41 ID:132TtYTs0

みんな、落ち着け。（２回目）

でもな、なんとなくカメコが勘違いしちゃう理由も解るんだよ。

なんとかツテを作って撮影会とか参加してみると、そういう
場ではカメコとレイヤーさんって凄くいい関係で（少なくとも
表面上は）、にこやかに談笑しながら撮影してたりする。
おまけに、自分もなんか知らんけどイベントの時とは違って
レイヤーさんが話しかけてきてくれたりする。

何より、そういう場で、場慣れしてレイヤーさんと非常にナカヨク
してる他のカメコとかを見てしまうと、俺もああいうふうに
なれるんじゃないか？とか思うんじゃないだろうか？

実際には、そういう撮影会でのレイヤーさんとカメコの良い
関係というのは、良いレイヤーさんの「強めの社交辞令」
の結果だったりするわけなんだけど。

男というのは得てして自分に都合のいい事しか見ない傾向
が必ずあるので、もしそういう「成功例」を間近に見ちゃうと、
オレも出来るはずと張り切っちゃうのは凄く解る。

…という訳なので、今思いついたんだけど、レイヤーさんの
彼女が欲しいヤツは、実際に親しいレイヤーさんが多い
カメコと何とか友達になって、「いや、撮影会では話すけど
普段はメールとかしないよ？」とかいう実情を知る事と、
少なくともそういう付き合いが出来るまでになるにはどういう
努力や心がけ（風呂はいるとかさ）してるかノウハウを盗む
ところから始めたらどうだ？

かくいう俺も、それなりにレイヤーさんと仲はいいが、モチロン
告られたりした事なんて無いぞ。本気なら現実を直視しろ。

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 09:01:47 ID:DeXqJ3rn0

みんな休日の朝から何やってんだかｗｗ
>>469
まてまて文体よく嫁
ID:BnE3Cxrg０とID:sjmy9Xls0は同一人物
最近毎日ここで粘着荒らししてるヒスレイヤーさんだよｗｗ
この文体は特徴があるから分かり易い
カメコがそんなに憎くて憎くて仕方がないのならばこんなスレ覗かなければいいのになー
この人のカメコ憎悪から来る八つ当たり煽りは相手にしても仕方がないのでスルーして
他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり
そういうスレにしようよ

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 09:17:28 ID:132TtYTs0

>>171

>他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり

でもその表現はちょっとキモいと思う。あと未来。

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 09:33:37 ID:N7gc6IIe0

おいらも撮影会とかに呼ばれるカメコだけど、撮影の打ち合わせ以外ではお互いメールってあまりしないな。
レイヤーさんから撮影ではそれなり信頼されていると感じるけど、異性として意識されているとはあまり感じないね。
撮影中カメラに笑顔で微笑まれると勘違いしちゃうカメコもいるかもだが、そこはぐっとこらえて「これはレイヤーさんが良い写真を得たい為に笑顔をつくってるんだ。おいらに向けてじゃないんだ」と冷静になると。
カメコとレイヤーの関係ってさ、この揶愉した例の如くカメコ側がウッカリ勘違いしやすい罠が沢山潜んでいるって事だ。
いやこれはレイヤーさんが悪い訳でもなしカメコが悪い訳でもなし、撮影とはそういう擬似的感情移入空間だからな。
出会いの切っ掛けがカメコとレイヤーだろうが人対人なので恋愛関係にならないとは限らないのだが、撮影の為に社交辞令で仲良くしてくれているレイヤーさんが殆んどだと思うのでその辺踏まえつつ段階踏んでって感じだろうな。

>>172
そうかな？おいらは別にキモいと思わないしまったくもって正論だと思うが。

＞他のレイヤーさんからの助言を真摯に受け止めて感謝したり
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 09:54:56 ID:BnE3CxrgO

ヒスレイヤーでどうもすみませんね。
できればこちらもこんな不愉快な書き込みの応酬はしたくないんですけどね。
ただ優しいレイヤーさんが良識あるカメラマンさんに好意的な評価をしたのを都合よく曲解して迷惑粘着やウザイ告白を正当化されては困るんですよ。
身内撮影だって言ってるのにしつこく撮らせろとか無言でにやにやとか勘弁してほしいんですよ。
mixiやキュアで個撮名目でラブホにとかキチガイメッセージにうんざりなんですよ。
ＲＯＭ作るときは腕も身元も人間性もしっかりしたカメラマンに少なくても報酬払って頭下げてお願いしてます。
蘊蓄だけの自称プロカメラマンに限ってアフター狙いでキモい。

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:03:25 ID:/zuQTeFI0

＞カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力したり

いい年したオッサンが今更これでは「やっぱりカメコは駄目だ。」って認めてる事にならない？

いいもん見せてもらってレイヤーさんに感謝こそすれ、ヒスレイヤーとかってストーカーの典型的な逆恨みじゃね？

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:08:25 ID:Qx3X7MM+0

>>171
正論で反論できないからって自演扱いですか。
どこまでも自分に都合の良いカメコ脳ですね。
カメコが憎いんじゃなくて、存在自体ウザい奴がカメコに多いから直してほしいの。
あまりに幼稚なカメコが多いから子供に説教する感じで自然と高圧的になるわけ。
言ってることわかる？

たぶんカメコとレイヤーとじゃこのスレの見え方も言葉の受け止め方もまるで違うんだろうなぁと見てて思った。
誰かも書いてたけど本気で恋愛したいなら現実を直視しましょう。

177 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:12:16 ID:BnE3CxrgO

本来年長者が若い者にマナーやルールを教えたり技術や人脈を継承したりするのがまともな世界なんだけれどカメコ世界は違うみたいね。
レイヤー世界も大して変わらないけどさ。
カメコ協会とか作っても足の引っ張り合いで機能しなさそう。
まともだと思ってたカメコも悪化してくのが多くて泣けるし。

178 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:12:23 ID:uit/dtOE0

>>174
(レイヤーです)
あなたの言い分も分からなくはないけど
age進行粘着応酬カキコというのは立派な荒らしそのものですよ？

＞ただ優しいレイヤーさんが良識あるカメラマンさんに好意的な評価をしたのを都合よく曲解

これはあなたに裁く権利がある事でもなければ曲解されたと一方的に決めつけるべきものでもありませんよね？
あなたが変なカメコにつきまとわれてお困りなのは心情お察しいたします。

でもそれをここで当たり散らすのは江戸の仇を長崎で討つようなものである事も理解するべきです。
あなたのKYな発言で、あなたの謂う良識あるカメラマンさんや優しいレイヤーさんまでもが不快な思いをしています。

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:21:30 ID:iY/SJfZx0

>>175
つまりアンタは
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力する事すらキモいからやめろと？ｗ
あと後半のヒスレイヤーって一文はたぶん
一人のヒステリックでおかしな方に向けられた称号だと思うよｗ
その他のレイヤーさんには感謝って書いてあるしなｗ

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:41:40 ID:/zuQTeFI0

>>つまりアンタは
カメコ同士切磋琢磨して人格磨く努力する事すらキモいからやめろと？ｗ

別にやめろとか言ってないし。キモいとか現に一言も言って無いじゃん。
そーゆー被害妄想じみた飛躍は止めた方がいいよ。俺だってカメコだし。
あんまり極論で変な事書くとカメコ全てがさらに悪く思われかねないから止めたら？って話。
実際ここレイヤーさんも見てるから。

個人的にこのスレに限ってはあんまし煽んない方がいいと思うなぁ。

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:46:50 ID:132TtYTs0

でもなぁ、俺じゃなくて知り合いの話なんだけどな、
割とレイヤーさんにも好意的に受け入れられてる
カメコなんだけど、一部のレイヤーさんには凄くキモ
がられてたりとか、そういうのはある。

レイヤーさんの中にも、なんか誰でもキモがりすぎ
なんちゃうか？と思う人はいる。人によってハードルの
高さはバラバラなんだろうけど、大半のカメコをキモ
がっとるんちゃうか？ちゅう子は、居る。

レイヤーさんに一度聞いてみたかったんだけど、
カメコをキモがってたらカコイイとか、そういう美意識
っちゅうかステイタス？みたいなのってあんの？

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 10:57:48 ID:Cy2lj/I+0

>>180
そうかぁ？
俺も>>171にはあらかた同意だが。
誰かも上で書いていたが
ここでヒステリック起こしてるレイヤーさんて
一人なんじゃないかと思う。
まぁ相手にして反論しちまうと同じ穴のムジナだと思われるし
サラっと流してお帰りいただかないと
他のレイヤーさんにもこのスレが印象悪くなっちまうから
>>180の言いたい事もわかるがね。

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 11:01:06 ID:BnE3CxrgO

ageはすまんかった。
携帯で横着してた。
以降下げるよ。
つか以降書くなと言われそうだけど。

で、なぜにカメコサイドから異常な年齢差についてまともな意見が出ないのは何故？
愛があれば、とか
惚れてしまったらしかたない、とか
内面を判りあって意気投合できれば、とか

恋愛成就のステップ前提なん？
レイヤーがいちいち真摯に検討する義務があるん？

ヒスレイヤーがただ一人吠えてるだけで気にする必要無しとか本気で思ってるの？

184 ：ハンサム ◆q/L2NNM7Ow ：2010/03/28(日) 11:03:39 ID:yDyWWqy60

ガイアが君に全身タイツと囁いている。

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 11:11:54 ID:132TtYTs0

>>183

気持ちは解らなくも無いけどさ
「年齢差」つっても幅あるでしょ。何歳以上の年の差が
異常かっついうと、意見バラバラなんじゃない？

あと、レイヤーがいちいち真摯に検討する義務がある
かっつうと、確かに義務は無いだろうけどさ、例えば
カメコじゃなくて男として個人的な意見を言うと、人から
好意を向けられたら、断るにしても受けるにしても真面目に
対応するのが人の道ってもんじゃないかなと思うのよ。

あなただって、告白したら、自分の顔見て常識で判断しろ
とか言われたら嫌でしょ？

真面目じゃない好意（体目的とか）には無視して良いけどさ、
相手が真剣なら少なくとも話ぐらいは聞いてくれよ。

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 11:22:04 ID:zTQXSCSK0

>>181
お答えします。
そうですねレイヤーの間ではそういう流れが一部で特に強くなっています。
原因ととしていくつか考えられるのは、一眼をレイヤーが買えるようになってきたのでカメコさんに媚びる必要がないと考えたレイヤーが寝返った。
更に一眼が安くなった事で迷惑カメコさんも一眼持つようになって、まともなカメラマンさんと迷惑カメコさんの区別が付きにくくなった。
レイヤー内でも昔のような仲良し趣味の形態が崩れて、叩き合い晒し合い足の引っ張り合いが激化しています。
レイヤーとしてどちらが箔が上かといった無意味な競争意識とプライドなんですけど、一部のレイヤーの間ではいかにカメコを冷たくあしらったかとか、しつこいカメコを撃退したとかって話しを自慢話しのようにするレイヤーも多いので、
本当はそこまでカメコさんを嫌っていないレイヤーも自分の箔を上げるために悪く言ったりあるので、それを聞いた他のレイヤーが鵜呑みにして益々カメコ嫌いが激化しているというのは聞いた事があります。
つまり一部の迷惑カメコによる被害話しを、自分達の箔上げにも再利用しているのでお互いの溝は深まるばかりなのだと思います。
長文失礼しました。

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 11:32:11 ID:132TtYTs0

>>186

なんだってさ＞カメコ達

188 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc ：2010/03/28(日) 12:08:06 ID:GH9aLYPfP

俺はイベント前にはチンコだけは入念に洗ってから必ず出掛けている。
現実に恋愛をしようとしてる努力家だからね。

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 12:11:59 ID:132TtYTs0

…まあ、俺らが苦労してる原因の一端はあんたにもあるんだがな。

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 12:37:31 ID:gqpDFoo+O

>>156
釣りだよね？ｗ

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 14:20:57 ID:i4pDvKtu0

ID変わってるけどsjmy9Xls0です。BnE3Cxrg０さんとは全くもって同意見だけど別人ね。
証明する方法ないけど『ヒスってるのは一人だけｗ』とか都合よく解釈してるカメコがいるのが不快なので一応。
また聞き流されるだけだろうからこの書き込みで最後にします。

結局このスレにいるカメコ達は何がしたいの？
ただ煽りたいだけならわかるけど本気でレイヤーと付き合いたいと思うなら耳が痛くてもレイヤーの本音に耳を傾けるんじゃないの？
否定的なこと書いてるけど別に『カメコが恋なんてするな』なんて言ってるわけじゃないし。
『こういうカメコは嫌われるから直そう』とか『常識の範囲で年齢差とか考えよう』て話をしてるだけなのに
上から目線だヒスだと馬鹿にして、レイヤーは勘違いが多いとか矛盾した否定発言出たり
気に入らない書き込みを都合良く判断して否定する思考が子供だし本気で恋愛したがってる態度に見えないわけ。
それで『真剣なんだからレイヤーも真摯に対応すべき』みたいな意見が出てもちょっと･･･といった感じだし。
人それぞれ状況が違うだろうけど、レイヤーとカメコっていう立場の違いとか考えると恋愛に発展してかつ成就する、てのは普通の恋愛以上に難しいんじゃないかと思います。

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 14:54:31 ID:wH1gprLl0

>>191
＞「こういうカメコは嫌われるから直そう」とか「常識の範囲で年齢差とか考えよう」

といった事なら皆否定しないと思いますよ。
レスよく読み返してご覧なされ。
「おっさんが身の程わきまえろ」
「異常な年齢差身の程知れ」
「異常者の妄想」
などとやかく言われてますけど。

>>185さんが書いているように、あなただって告白したら、

自分の顔見て常識で判断しろ

などと言われたら嫌でしょ？
初めから頭ごなしに嫌悪感・軽蔑丸出しの感情的コメントは「上から目線」「ヒステリック」と捉えられても仕方がないと思います。

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 15:08:01 ID:mxUH08O10

よし、ここのスレ見て勇気をもらった。
確かに歳の差なんて関係ないな。

こんどイベントで会ったら、あやた5号ちゃんにコクって来る。

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 15:08:16 ID:VuiWj9N70

つ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1266759888/554-558

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 15:18:35 ID:6sXMdG7W0

これはなんていう作品ですか。
ttp://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 15:22:14 ID:/zuQTeFI0

>>191
俺はカメコですけど191さんに同意です。
コスイベでコスしてないんだから所詮１ギャラリーくらいの控えめな態度でいて丁度いいと思うんだけど。
むしろ写真撮影するよりはアニメとかゲーム作品そのものが大好きなので。

カメコ側が大体年上になると思うんだけど、相手が若い娘とかなのに多少の事は甘受しないと結局カメコは怖くてしかもスケベだと受け取られて終わりだと思う。
作品とか好きになって、面白い写真とかでせいぜいコスプレイベントを盛り上げる事ぐらいじゃないかな。カメコのコスイベの立場って。
あと、俺の周りだとフツーに結婚してからコスプレイヤーさん発覚とか実はオタクでしたってのが何人かいます。

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 15:45:50 ID:wpj/vjp/0

私はレイヤーですけど逆に>>191が一体ここで何をしたいのかが分かりません。
確かにイベントで迷惑行為をするカメコさんは困り者ですが、だからといってレイヤーがこの世界で特別扱いされる存在ではないです。
レイヤーが特別な立場ではないという自覚があれば、ここでこんなに感情的で高圧的な態度になるような事ではないと思うんですよね。
カメラマンさんに日頃お世話になっているレイヤーだって沢山います。
それなのにこの人は、まるで家来の反抗に腹を立てた女王様のような傍若無人な振る舞いであると、レイヤーのわたしには思えさえしてしまいます。
カメコさんの方が大人な書き込みだと思います。

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 16:16:22 ID:132TtYTs0

>>191
>耳が痛くてもレイヤーの本音に耳を傾けるんじゃないの？

さあそこで>>186さんの内部告発ですよ。

カメコは恋愛対象にならんと言われておじさん達は深く
悲しんでる訳なんだけど、カメコはキモいと言ってりゃ
カッコイイと思ってる、言わばファッションでアンチカメコ
やってるんだとしたら、それを本音と言うんか？と疑ってる
面もあるわけですよ。

>>193が来週告りに行くのは止めた方がいいような気がする
けど、客観的に見てて、強烈にカメコ嫌いかカメコ擁護かの
どっちかしかない意見（２だからしょうがないけど）てのは
極端すぎると思う。

>>196みたいな控えめな態度もいいかもしれないけど、
状況によっては撮影会とかで仲良くしてくれる子もいると
思うんだ。仮にそうなったとしても、カメコとレイヤーじゃ
身分が違うんだっつって縮こまっちゃうのもやり過ぎなんじゃ
ないかな？

ケースによっては、GOでもいいと思うなぁ。ただ、数うちゃ
当たる的にガンガン行かれると周りに迷惑なので、本気に
なるのは多くても半年に一人くらいにして欲しいかな。

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 16:41:19 ID:ucNhz+wa0

当方レイヤーですが、この時期どこのスレも荒れるのは仕方ないですね。
レイヤー系のスレも変なのが沢山湧いて荒れていますよ。
春休み終わればきっと落ち着きます。
カメコさんは社会人が多いから関係ないと思いますがレイヤーは低年齢化が進んでるので！

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/28(日) 17:32:55 ID:oiU6oHWv0

カメコを極端に嫌う理由は確かにない。
だけど、別にカメコと友達や恋人になりたいともまったく思わない。

201 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc ：2010/03/29(月) 00:18:27 ID:EFaa2I9+P

>>195
脱肛と呼ばれるイボ痔の一種だな。

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 00:32:20 ID:3ShZP7IO0

>レイヤーが特別な立場ではないという自覚があれば、ここでこんなに感情的で高圧的な態度になるような事ではないと思うんですよね。

自分レイヤーだけどなんでそんな卑屈な理論に飛躍するのか疑問。
別にレイヤーが特別とは思ってないけどカメコが気持ち悪いと感じるのは人間としてごく当たり前だと思うんだけど。
誰だって繁華街とかテーマパークとかで楽しく遊んでる場所に薄汚い浮浪者がうろついてたら不快に思うでしょ？
それとも浮浪者を気持ち悪いと思うのも差別とか自分特別視とか言うの？

203 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 00:43:03 ID:X5ir25o00

浮浪者にしか相手にされないのは可哀想

204 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc ：2010/03/29(月) 00:45:52 ID:EFaa2I9+P

だからルンペンに思われないようにチンコにだけは香水かけて来てると言ってるじゃあないか…
他にも、フケが目立たないようにニット帽被ったり臭いが目立たないようにシャツをリバーシブルにして着てみたり
ギョーザ臭がしないようにジンタン噛んで来たり、地味だがみんな苦労して来てる奴らばっかだぜ？

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 01:34:55 ID:IlDFK8IW0

女子側としてマジレスしてもいいのかな？
趣味も年齢差も本当は関係無いと思うよ、
ただ、特定の誰々と付き合いたいっていうのでなくレイヤーと(ここ重要)
って書いてた1にレイヤー側として正直イライラしてるんだよ。
コテハンのウザカメコと同じで一人の人ではなく
そのへんにいる女としか見てないって事だからね。
本気で誰かを好きになったのなら、容姿を磨いたり相手と交流する努力をしたり
真面目に働いて地位を得たり自分の想いを伝えられるだけ伝えたりしたら
相手だってそれなりの対応はしてくれるだろうよ。
駄目人間なのに、誰か好きになってくれませんか☆な態度で生きていたって
誰も相手になんかしてくれる訳無いと思うけど。

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 01:36:24 ID:ZUM9CS+N0

>>202
レイヤー全体のイメージが悪くなるので、あなたみたいなお子様はちょっと迷惑です。
早く春休みが終わって欲しいですね。

お節介な子持ちおばレイヤーの老婆心ながら。

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 02:33:04 ID:m9wzoWYi0

だけど正直、今スレが実はこの板で一番盛り上がってない？ｗ

良い事だ。

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 02:40:34 ID:V58vlvpB0

>>205
男レイヤーだけどマジレス
男レイヤーってだけでナンパ目的と警戒されたり肩身が狭い時もあるけど
でも俺思うにスレ主がもし男レイヤーだったらここまで粘着質なレイヤーに荒らされたりはしなかったと思うんだよね
>>205の気持ちも分からないではないが
ここで暴れてるレイヤーはカメコ憎悪の気持ちを
ただ八つ当たり的にぶつけてるように思う

カメコだから恋愛しちゃいけないとは言ってないとか
カメコを見下してんじゃなくて嫌ってるんだ

とか書いてるけど、結局見下し軽蔑憎悪の感情を正当化したいだけに思う
俺はカメコをかばうつもりもないけど、お前ら女レイヤーも、ちっとはわきまえて発言した方がいいぞ

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 03:26:36 ID:KGKxTBRE0

>208
俺もレイヤー(男ね)だが
確かにそれはあるかもな
レイヤーって競争心プライド強い奴多いからなんつーか肩書きとか箔とか大好きなんだよ
男嫌い
カメコ嫌い
なんちゃってビアン
BL絡みor百合

男嫌いは女レイヤーにとっちゃ『箔』
特に身近に接する男の中で女レイヤーが最下層に位置付けしてるカメコへは
拒否が当然と思ってる
下手にカメコなんぞに好意的に接すると周りから悪口言われると思ってる
男レイヤーと仲良くしてるだけでハブられた女とかもいる位だからな
女レイヤーの総意見だとは思わないがこの世界男は煙たがられるぜ
だからレイヤーと付き合いたきゃ男レイヤーにってのも間違いだ
女レイヤーは男嫌いで二次元にしか興味がない
この位に思っていた方が傷付かなくていいぜ

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 04:46:08 ID:XFbXXvxO0

>>202
＞誰だって繁華街とかテーマパークとかで楽しく遊んでいる場所に薄汚い浮浪者がうろついてたら不快に思うでしょ？
それでも浮浪者を気持ち悪いと思うのも差別とか自分特別視とか言うの？

カメコを薄汚い浮浪者と同じと断定、例として出してしている時点で
カメコへの差別とか自分特別視に値するでしょうね。
どうせまた
カメコを浮浪者などとは一言も言ってないですけど、などと屁理屈を展開させるんだろうけど。

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 05:02:47 ID:X5ir25o00

プライドｗｗｗｗｗｗ

要するに
男に相手にされないブサイクが開き直って、レイヤー間でレッテルを貼るルールを流布して
すべてのレイヤーをブサイクコンプレックス女の陰鬱な精神状態に落とし込もう
という嫌がらせ行為だよねｗｗｗｗｗ

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 05:11:15 ID:N05yT80v0

まあ撮られたをスルーできなくて異常に叩くのもその辺の理由だわな

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 05:37:25 ID:P82ibNI90

>>211
>>212
ま、そんな所だろう
あまりレイヤーさんを悪く言いたくないのだが
ここに来るレイヤーさんはカメコにやたら攻撃的なのでそいつら限定で言わせてもらうと
本当に容姿も性格も素敵なレイヤーさんはカメコだけじゃなく
男性レイヤーからも非ヲタ男子からも人気があるんだよ
でもそれらは男にモテないレイヤーにとっては面白くない
だからなんちゃって男嫌いとかなんちゃってビアンに走るんだと思うね
カメコに対しても冷たくあしらう事で
「またカメコが寄ってきちゃった怖ーい！！でもあしらってやった！！
男嫌いカメコ嫌いなアテクシ素敵★ミャハ」
てなもんよ
モテないのを結束して共通の敵を作る事で慰めてんのよ

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 05:58:39 ID:X5ir25o00

コンプレックスの一番の発端は結局、となりにいる相方なんだよね

相方に感じでしまっている相方への劣等感を相方にぶつけると
それこそ相方に負けだし、相方関係も壊れるから
カメコにぶつけることで晴らそうとしている

特に相方と仲良さそうなカメコを批判し縁を切らせたり
相方を否定するようなことまでを平気で発言する

劣等感を開き直って自己顕示欲にしているようなトラレタ女は絶対に相手にしたくないし恋愛の対象にならない

問題はそういう迷惑女が気に入った子の相方だった場合だ

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 06:10:51 ID:gM+cHzxn0

>>214
その通りだな。
カメコ仲間の間でもその手のトラブルは本当よく聞く。
「相方持ちのレイヤーを撮る時はその相方にまず気を付けろ」
とみんな言っていた。
嫉妬深い相方が付いている場合、片方へのコンプレックスや嫉妬が
一気にカメコへ向けられると。
気に入った子に相方がいる場合、嫉妬深い相方の方を特に手厚く扱う事。
そうしないと切れられて間を割く工作を仕組まれたり
カメコ批判に転じくるそうだ。
劣等感を隠し持った自己顕示欲の強いトラレタ女は
カメコにとって最大の地雷。

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 06:14:28 ID:1aqNbeu/0

はーヤレヤレ。

結局、社会生活の中でもこういう
レッテル付けて悦に入って
安心感を得るタイプの可愛そうな
人達なんだろうな＜浮浪者とか言い放つレイヤーの方

217 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 07:14:48 ID:XlgPCAl70

目まぐるしく移り行く宇宙
速い流れ
今なら言える・・・。

僕はカメコ。フリーのおじさんさ。
でもヒスレイヤーさんはこっちも願い下げなんで、安心して下さい。

　　　r￣￣ヽ
　　　L＜ﾆﾆﾆ＞
　　 cW-□j□
　　　λ ー/
　,イ^＼二ト､
./　|:::::::iヽ
｜／ヨ[◎]Eヽ｜
｜　/:::::::i`｜
ヽ_ﾉ::::::::|_ﾉ
　｜￣￣￣￣1
　｜　＿,　|
　｜　 |1　 |
　｜　 ||　 |

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 07:38:55 ID:Uj1a5Q3fO

正直女レイヤーからしても、｢カメコ嫌い！｣｢男レイヤーなんてナンパ！｣｢相方ラブ！私の許可無く近寄るな！｣って奴はかかわりたくない。

散々まわりの彼氏もちに｢リア充しね！｣とか言いながら、急に彼氏とかできたりすると、どんなブサ男だろうがカメコだろうが｢私素敵だから、やっぱり男がほっとかないの☆｣って一人語りしてくるからウザイ。

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 07:48:39 ID:v6YDF4J70

>>218
まさにおまおれｗ
ここで一生懸命カメコ叩きやってるレイヤーって、レイヤーの側から見ても鬱陶しい奴ばかり。
そりゃ変なカメコもいるけどそれはカメコさん全体のほんの一部でしょ。

「カメコ嫌い」
「男レイヤーはナンパ」
「相方ラブ私の許可なく近寄るな」
「リア充氏ね」
「トラレタは氏ね」

こういう事を本気で押し付けて来るレイヤーって、鬱陶しい奴が多い。
自己愛性人格障害ってやつだと思う。

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 09:44:37 ID:M4SwSRAN0

まーねー。
実際ヘンな奴多いし。
自分男レイヤーなんでカメコに好印象はないけど、アフターで女レイヤーの本音聞いたりカメコに対する酷い扱い見ると逆にカメコに同情したくなるわ。
イベントではカメコにも笑顔で対応してるのに、裏ではこのスレでヒスってる人達なんか可愛いくらい酷いこと言われてるぞ。
そして可愛くて性格もいい子は普通に彼氏がいるのが世の常だしorz

221 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 09:56:28 ID:64G/gyV80

>>220
そうなんだよなー
俺もレイヤーなんでカメコの事詳しい訳でもないんだが
撮ってくれるカメコさんもいるからそれなりに付き合いはある
カメコさんの愚痴話し聞いてると気の毒になってくるな
女レイヤーはカメコの事人間と思ってないんじゃないか
とすら思う時あるね

イベントでは嫌なカメコも多いけど、撮影会とかロケとか頼むカメコさんは
良い人も多いよ結構
人それぞれって事だ

222 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 10:18:50 ID:85YkHKe/0

撮影の趣味以外完全に同じ人が２人いると仮定して
　片方が普通の人、片方がカメコだったら自分は普通の人を選ぶ

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 10:51:18 ID:H0ww0JRfO

何かおかしくない？
夜中の集中書き込みでカメコもレイヤーも同じ論調で一部のヒスレイヤーの妄言ってしたいみたいだけど。
普通に常識的なレイヤーとカメコが普通に交流するのは良いよ。
だけど極端な年齢差のカメコが恋愛目的で絡んで来る点についてレイヤーが迷惑に思う事も許されないの？
差別ではなく分別を求めるのも許されないの？
普通に写真撮って違いにお礼言って作品について語り合う程度なら誰も問題にしないよ。

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 10:54:27 ID:H0ww0JRfO

違い
↓
互い

すみません

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 11:32:23 ID:X5ir25o00

男レイヤーカメコ一般問わずキモイ奴はキモイよ

一般、普通、カメコ、男レイヤーなんて問わない
可愛い子連れてりゃ鼻の下を伸ばした奴がつけてくる

レイヤーと二人でカメコがほとんど居ないイベントに個撮しに行ったらカンチガイ着ただけ男レイヤーにつけられる
彼女と広い公園とかでデートしつつスナップ撮ってても一般の奴がつけてくる
あげくケータイとかで盗撮してくる
しかも一人や二人じゃない

一般、普通、カメコ、男レイヤーなんて問わない
キモイ奴はキモイ

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 12:06:52 ID:zjs7ZpH50

俺は自分が可愛いと思った子しか撮らない
で、｢こんな可愛い子に彼氏がいないわけない｣と思っている
そうすりゃ変な気も起こらず気楽なもんさ

227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 12:09:32 ID:/Va+xobP0

同意

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 13:04:03 ID:i3fzQyrt0

>>223
迷惑に思ったらどんな言葉を使って罵ろうが
迷惑している者にとっては当然の権利
とでも言うんですかい？
被害者意識といってね、
被害者(被害妄想含む)だったら何を言っても良いだろう
どんなに罵っても良いだろう
というのは典型的な痛い人ですよ

229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 14:12:21 ID:AnTL1o6NO

つかさ、全部まとめると
告白しなきゃ何も始まらないよな。付き合えるか振られてウザがられれかなんて

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 14:13:26 ID:AnTL1o6NO

れ
↓
る

231 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 14:47:49 ID:GBXUS/Qu0

そうなんだよな
でも告るという行為すら身の程わきまえろとか
鏡を見て自分で判断しろとか言われている訳でOTZ

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 14:55:36 ID:VNtyt0Pg0

好きなレイヤーさんが居るんだが
ここ読んでたら自信なくなっちゃった・・・

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 15:00:02 ID:AnTL1o6NO

じゃあ、諦めるしかないよ。
勝負する前に負けを認めるなんて、自分だったらしない。後悔は、後で悔いるから後悔って言うんだ。一歩踏み出さないで後悔するなんて後悔じゃない。

234 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 17:26:20 ID:Pi8zGMfF0

かっこ良いね～
諦めずに挑戦とか男らしいよ。
まごころ込めて告白すれば勝ち負けはともかく何か得られるんじゃないかな。
一部のキモいキモい言ってるレイヤーなんか黙ってればいいんだよ。
簡単に諦めても卑屈になるだけで良い事何も無い。
ヒスレイヤーの被害妄想なんか雑音と一緒。

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 21:36:36 ID:39p5Id950

>>233の言うことはカッコイイがカメコに置き換えるとキモいのはなんでだろう･･･

つうかさ。
これ言っちゃ悪いけどカメコが嫌われるのは仕方ないと思うわけよ。
だってカメコなんだから。
それ以上でもそれ以下でもない。コスプレカメコなんてものをキモくないと思う方が特殊なんだよ。
見てて気になったけどなんでカメコって『自分らの活動がすでにキモイ』という大前提を無視してんだ？
カメコ嫌いをモテないブサレイヤーの妄言だのステータスを勘違いしてるだけで本音か怪しいだの
そういう身勝手な考え方改めない限り、付き合えたとしても長続きしない気がするわ。レイヤー相手に限らずね。
告白するなとは言わんけど告白することで相手に迷惑がかかるケースがあることも考えようよ。
真剣だからとか相手に都合の良い真摯さを求めないでさ。

236 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc ：2010/03/29(月) 21:45:10 ID:EFaa2I9+P

学生じゃ無いんだから告白だからって「好きです突き合って下さい」じゃまず引かれるよ？
そうだな…こんな告白台詞はどうかな？

「あんな若い男がいいのかい？…フフ。妬けるな。」

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 21:58:15 ID:kyKKTy1t0

>>235
なんでカメコがきもいのか意味不明

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/29(月) 22:56:25 ID:39p5Id950

>>237
あんま気分悪くさせる気はないんだけどどうせ会うことないだろうし本音書くわ。
（一部の例外除いて）見るからに冴えない男が休日に女の子の写真撮りに出かけるわけじゃん？
それもコスプレ写真て特殊なジャンルで、出会いや盗撮・エロ目的の奴もいる。そういうのを一般的な感性の人はキモいと感じるわけ。
いやレイヤーも世間から見ればキモいのは自覚してるけどさ。だからってカメコを嫌うなと思われても困るのさ。

239 ：お産亀：2010/03/29(月) 23:06:00 ID:m9wzoWYi0

>>215
わー、このレス、
特に勉強に成ります。

240 ：C.N.:名無したん：2010/03/30(火) 01:59:11 ID:pFm3BNq80

横入りすみません。
私女レイヤーなのですが、たまにカメコさんから個撮をラブホでさせてほしいとメッセがくるのですが、なぜラブホなのでしょう・・・？
イベントでもいいじゃないですか。
よく知りもしない男性と２人きりでラブホに行くなんて普通警戒して行きませんよね？？
行く人いるのですか・・・？
ヤられる確率大なのに・・・。

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 04:55:33 ID:Pwfy1L8EO

でもさ、カメコって男だけじゃないよね

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 05:59:38 ID:q1NV3olu0

んが

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 08:44:58 ID:CtSR4PVv0

>>235 >>237
女でレイヤーだけどさ、皆が皆カメコ嫌いとかじゃなくね？
現に自分の周りはそこまで過剰にカメコ嫌いな人いないし。
大体、一部の迷惑キモカメコのせいで害のないカメコまで
キモカメコみたいに言われて害被ってんしょ？
＞出会いや盗撮・エロ目的の奴
こんな奴を避ければいいだけで、普通に写真撮ってくれる人まで邪険にすんなよ
エロ目的のカメコかそうじゃないカメコくらい表情とかでわかるだろーが
勝手に「カメコキモイ=一般的感性」みたいに言わないでほしい

>>240
まぁそういうカメコがエロ目的ってやつ。
そいつらがカメコ全体の評価を下げてる。
ま、特定のレイヤーみたいにコスしてR18の写真集だしてるような奴らもいるから勘違いするんだろうけど？
そういうのは無視無視!!
男キャラ主活動の自分にさえ来たからｗｗｗ

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 11:34:30 ID:sJ3E6k1UO

レイヤーの皆さんに言いたい。
極論を言うと、
キモカメコに会いたくないんだったら、イベントに行かなきゃいいと思う。

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 12:06:29 ID:H8rErcR6O

自分はレイヤーだけど、
カメコも友人としては有。
コスっていう特殊な趣味も理解してくれるし、人によっては作品語りまで出来るし。
でも恋愛は無理だわ

仲良くなったカメコに告られた事もあるけど、年齢差がかなりあったし…
人としては良い人だったんだけど恋愛としては考えられないんだよなぁ

流石に10歳近く自分と年齢が離れてる相手はカメコだろうと一般だろうと無理だよ

246 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 14:00:00 ID:xx99RKtI0

男レイヤーと付き合いたい
カメ娘もいるよね

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 14:14:46 ID:KaE0PU4H0

男レイヤーだけどレイヤーと付き合うのって割と大変じゃね？
付き合った後のことはスレチかもしれんけど。
女は基本的に嫉妬深いからレイヤーの彼女ができたら気軽にイベント行ったり他の女性レイヤー撮ったりあまつさえメールとかも制限されるかもしれない。
自分が付き合った相手が悪かったのか、とにかく女友達に嫉妬しまくって毎回つまらないことで喧嘩して
コスプレ自体楽しくなくなることが何度かあったんだ。
逆に男としては彼女が露出とかしてカメコに撮られるのが嫌だったりね。

知り合いでカメコの人と結婚して二人とも引退したカップル知ってるけどそういうのが一番なのかもしれない。
欲望渦巻く世界（笑）な部分もあるから恋人と続けるには余程考えが合うか譲歩しないと難しい気がするわ。

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 14:55:49 ID:sJ3E6k1UO

要するに、お互い
脱レイヤー、脱カメコするしかないと
でも、そうすると
この板の意味が無くなるよな。

249 ：ハンサム ◆q/L2NNM7Ow ：2010/03/30(火) 19:22:27 ID:xPqeXdIM0

これのコメント欄を早く開放してほしいのだが。

http://nightcocoon.blog86.fc2.com/blog-entry-103.html

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 20:19:59 ID:OqaHc9Id0

>>245

恋愛相手としては無理かもしれんが
旦那としてはOKじゃないんか？

うちの両親は14歳離れておるが、
最初は母は断ったそうだが、
なんか知らんが、俺はここに存在しておるしな。

まー世の中って不思議。

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 20:33:01 ID:D9o8HJ9XO

そんなレアケース持ち出してどうするの？
そりゃ世の中には親子どころか、孫くらい年齢が離れてる人と結婚するケースもあるよ。
でも、マイノリティーだよね？
同世代とくっつく人が一番多いんだから…。

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 20:35:37 ID:D9o8HJ9XO

それとレイヤーの年代が20後半以上とかでない限り、
結婚を意識したお付き合いはあんまりしないのでは？
だから『旦那として』なんて発想がないよ。

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 20:53:59 ID:OqaHc9Id0

まー結論から言えばそうなんだが。

うちのお袋が23歳で親父が
37歳で結婚してる。

けどまぁ、20代半ばの俺から観ると
親父が俺の年齢頃、お袋は消防～厨房だったんだな。

お袋が言うには、30過ぎたら一緒だとさ。

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 20:57:07 ID:Lja+UGgV0

若いからこそ、結婚など意識してないからこそ、かなり年上の男との恋愛や
妻帯者との不倫に走ったりすることもあると思う。
ある程度の年になると（賞味期限的な意味で）一年一年が大切になるから
結婚に結びつかない恋愛をしてる余裕がなくなる。

カメコ云々関係ないけど。

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 21:23:36 ID:lmP8haOY0

ようやく妙に現実的な話が出てきたなｗ

しかし色々意見出てるけど
カメコを恋愛対象として見てるレイヤーは少数派
同年代で見た目や性格が良い人ならカメコ関係なくチャンス有り
てのが結論なのかね？
だからといってキモい自覚がない奴が「自分にもチャンスが･･･」とか勘違いすんなってことだな。

256 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 22:09:55 ID:D9o8HJ9XO

>>253
貴方のお母様がそうだとしても、それは多くのレイヤーには当てはまらない。
そもそも、ここにいるカメコは20歳前後のレイヤーを狙ってるんだよね？
そしたら、そのレイヤーが30過ぎて『もう40以上の男でも良いよ』
と思う頃には、カメコ側があきてるんじゃないのｗｗ

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 22:29:39 ID:wXu9CmPt0

俺の知り合いカメコは、まだ２３の癖に３１のレイヤーさんにハート目線だけどな・・・・

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/30(火) 23:11:23 ID:VJZ5zD/b0

年齢の差が気になってくるのは普通の恋愛と一緒だな。
あとフツーにお付き合いするにはコスの世界を離れてデートなりして行かなきゃいけない訳で。
イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。

なんかメイドさんとどうやって付き合うかみたいな話になってきたな。

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/31(水) 08:26:40 ID:1g7aCYfK0

勇気をだして声かけたら男だった
どうすればよかったのか反応できなかった
声をかけられた女装さんも困ってた

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/31(水) 09:22:31 ID:5IWMR1Mm0

＞イベントでただ撮影とかしてるだけではきっかけは生まれんわな。

だね。
だから少しでも気を惹こうとプレゼント攻撃したりウザいくらいアピールする奴がいるんだろうけど
同じようなことしてるカメコは他にもいるわけで。
結局よほど見た目が秀でてるか人を惹き付けるもの持ってないと難しい。
尤もそういう人はカメコにはあまりならないと思うけど。

261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/31(水) 10:42:32 ID:1c5gDYTc0

30の元カメコだけど、10ちょっと離れた10代のレイヤーと付き合ってるよ。
カメコの時に仲良くなって、コスに誘われて、一緒に布とか化粧品とか買いに行ったり、コス関係なく遊んだりしてたら付き合うようになった。

一つ言えるのは「"レイヤー"と付き合いたい」なんてキモイ考えしてるようではどう考えても無理だろ・・・と。

あと、レイヤーの彼女ができると、嫉妬したりするから他の女性レイヤーと個撮や合わせができなくなるのは間違いない。
今は彼女としか合わせやカメコしないからなぁ。
彼女とカップルキャラの再現コスするのが楽しすぎるというのもあるけど。
レイヤーになって思い知ったけど、やっぱカメコって"部外者"なんだなと思う。

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/31(水) 11:01:32 ID:cAaauKgM0

　オレは素人童貞のデブでｷﾓﾒﾝの粘着キモカメコだ
　オレがカメコでビューしたのは４０歳を過ぎてからだ
　なぜなら、その年になってやっと、自分はどう頑張ってもモテないしイケてないことに気付いたからだ。
　つまり恋愛や結婚を諦めたからだ。

　俺も若い頃はコスプレカメコにまで身を落とすとは思ってなかったよ

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/03/31(水) 17:43:09 ID:5IWMR1Mm0

>>262
童貞でもキモメンでもいいけど粘着はやめようよ･･･
自覚してんなら尚更さ･･･
一部のカメコって空気読めないんじゃなくて空気読んだ上で相手が嫌がることしてんじゃない？
露出狂のオッサンみたいな露悪癖というかさ。
逆に理解力がないカメコは『カメコという活動がキモイ・レイヤーと付き合いたいという考えがキモイ』ということすら理解できない。
まぁ頑張ってカメコに理解のあるレイヤー探す旅を続けてくれ。
運が良ければ都合の良い相手に出会えることもあるだろうよ。それが本当に本人のためになるかは別だけど。

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/02(金) 01:47:15 ID:+0/qg4VR0

もしカメラマンがレイヤーさんに惚れたとする。
それは、やはりそのルックスに惹かれるのだろう。

という事は、言い換えれば、
レイヤーさんから興味を持って貰えるような
なにか武器（魅力）がないといけないという事だろう。

でもそれは、ただ写真の巧さとかいうような部分だけでは
物足りないかも知れない。要は女性からしても、男性にも
ある程度のルックスを要することも有ろう。更にプラスα。。

という事は、正直、男性サイド（カメラマン）も
ホントに魅力の有る人じゃないと、レイヤーさん慈善事業じゃないから
中々OKはくれないのではないかな。。

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/02(金) 02:11:11 ID:gqKAMI/W0

あきらめろｗｗｗ

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/02(金) 02:16:14 ID:+0/qg4VR0

はい…。

267 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◆xAxs04mQTc ：2010/04/02(金) 08:20:06 ID:VhONGu8zP

>>240
お前は個撮の事も写真の事も知らないくせに先入観抱き過ぎだよ。
きょうびラブホってのは男と女がエロい事する為だけの場所じゃあねえよ。
予約無しに安価で利用出来て品質の高い室内ポートレイトが撮れるスタジオとしての利用も大半だ。
なーにが「イベントでもいいじゃないですか」だよ写真舐めてんのお前？
こちとらお前と彼女のデート代になるギャラ払って時間を買ってんだよ？
お前みたいにパチリと記念に下手なスナップ撮るだけが写真じゃねえのよ。
何か？お前がイベントにゼネ車回して俺のモノブロック大型ストロボ200w８灯担いで
照明してくれんのか？
いいよそれならイベント使ってやってもよ？
ったく何で彼氏気取る男ってテメーの価値観を常識とすり替えるんかね？
お前みたいなのが彼女の携帯監視して知らない男とやりとりあったら
全部消させて彼女の自由を奪う束縛きちがい男なんだろ？

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/03(土) 09:10:01 ID:xhsB6omU0

あーやっと規制解除された。

今、2種類の議論が錯綜してると思うんだ。

一つは、とにかく綺麗なレイヤーさんと付き合いたい（綺麗なレイヤーさんなら
割と誰でも良い）ので、カメコとしてレイヤーさんをオトすには何か良い方法は
無いか？という議論。

もう一つは、好きになった相手がレイヤーさんなんだけど、レイヤーさんは
カメコに対する偏見があるので、これをなんとか乗り越えるいい方法は無いか？
という議論、論点は2つ有るんだと思う。

カメコとして、前者に関してはいい知恵はない。というより、ここを追求し出すと
例えば男レイヤーにジョブチェンジして合わせの機会を作るとか、慣れてない
初心者レイヤーさんとか地方の子とかを狙い撃ちにして個撮に持ち込むとか、
ますますカメコの評判が落ちそうな流れになるので、出来ればこういう考えは
すっぱり捨てて欲しい。

後者に関しても、良い知恵ははっきり言って無い。どうもこのスレによるとカメコ
への偏見は確かにあるみたい。でも、中にはカメコ擁護派の子も居なくはない
みたいなので、好きになった子にカメコへの偏見がない事を祈るしか無いかも
しれない。

いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり
髭剃ったりしても遅いので、コスイベに行くにも普段から小綺麗にして
態度や言葉使いにも気をつけて、少なくともここの板で批判されてるような
行為、3枚と言って何十枚も撮るとか、後をついていくとかのキモい行為は
控えるとかはした方がいい。

つうか、しろ。そのくらい。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/03(土) 10:44:22 ID:il6/T17L0

ここのスレタイが、「あるレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
となってたら、レイヤー側からの反発はきっと少なかったはず。
さらにこれが「ある知り合いレイヤーさんとお付き合いしたい(´･ω･`) 」
だったら、あくまでもそのカメコとレイヤーさんの間の話になるような。
まさに俺・・・というか結構多いのかこういうパターンは？
>>268
＞いずれにしても、例えば好きな子が出来てから風呂に入ったり髪切ったり～
いやそれ社会人生活送ってるかも怪しいレベルじゃないか
そんなんで女と付き合おうなんて気は起こせないんだけど。

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/03(土) 12:33:04 ID:v1niWgMi0

ま、見た目だけでなく衣装を脱いでも一人の人間として尊敬してるって事でなければ
レイヤーさんからは反感買うわな。
特にレイヤーさんは出会い目的で来てるわけが無いんだし。

どうせ社交辞令としてだろうけど「コスしないんですか？」て言われるんだけど
やっぱり既製品でも一応やった方が撮られててレイヤーさんとしても安心するのかなぁ・・

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/03(土) 20:27:14 ID:TDdTbRr80

レイヤーさんの見た目や外見で好きになったのなら、向こうにも外見で興味持ってもらうしかない。
「人は外見じゃないよ」は正論だけど、最初に衣装着て似合ってるだの素敵だので恋愛感情持ってるならね…。
女性の中には、年収や職業や安定した生活送れるかどうかで男性を判断する人は圧倒的に多い。
女性に好かれたかったら、やっぱりある程度安心してもらえる収入も必要。
清潔感+ある程度安心してもらえる収入ないカメコが「レイヤーさん好きです」
そういう言葉伝えても、向こうは気持ち悪いだけ。

272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/03(土) 20:36:47 ID:TDdTbRr80

連投。ふと思ったんだけどｗ
そんなに好かれたいならレイヤーさんから頭下げて撮影頼まれるレイヤーに自分がなればいいんじゃないの？
男レイヤーで有名素敵さんになれば、レイヤー同士という仲間意識や興味くらい持ってもらえるんじゃないの？
作品のコスプレが好きで写真撮ってるカメコならば可能だけど、女の尻や胸撮影したくてカメコになったやつには無理か

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/04(日) 08:32:20 ID:nG8zIvEm0

そりゃ、背が高くて足が長ければ、似合うコスプレはいっぱいあるけど、
チビデブ短足じゃ、似合うキャラがないんだよ。

男は、女の違って、全体的にスタイル悪いし。

顔は化粧で何とかなるけど、スタイルだけはな。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/05(月) 23:25:11 ID:XEHUXk6BO

私が23、彼が36でカメコだけど、普通に付き合ってますよ？？

状況的には『カメコに告白された』ですが、外見って、このスレ読んでて「そういえば…」的に気付いたような…？

価値観と性格が合えば問題ないかと。

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/06(火) 00:25:19 ID:iAD9xTZZ0

>>274
はい特定したー♪

276 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/06(火) 10:24:35 ID:o0iB4OWMO

>>275
はい特定されたー♪

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/06(火) 12:39:30 ID:tn4wmAtZP

>>275 >>276
おまえら二人共、既に特定済みだから。

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/06(火) 22:03:19 ID:cEdQmALC0

微笑ましいなぁ。

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/06(火) 22:06:13 ID:tn4wmAtZP

>>278
お前も今、特定したところだ。間違いない。

280 ：↑：2010/04/07(水) 03:02:17 ID:/EHzKvo30

誰とだれ？

KとM氏？

281 ：２７８：2010/04/07(水) 06:58:17 ID:wJq1S+7f0

>>279

アホですかあんた。

漏れは九州に住むただの田舎もんで、
第三者ですよ。

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/07(水) 18:29:24 ID:qjqyC4c+0

有名レイヤーになって憧れの女レイヤーさんに認めてもらえばいいのに

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/07(水) 18:54:40 ID:n0RRPU5+0

>>282
>>1に言うのは酷な気がするが・・・

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/08(木) 03:41:30 ID:qdVjvNg8O

sage

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/08(木) 03:52:32 ID:qdVjvNg8O

そもそもレイヤーの９割はナンパを前提としたカメコやレイヤーは良い迷惑で気持ち悪がられます。
まぁ、容姿が相当良くてカメコテクがかなり良くて＋αで財力があるなら星の数ほどレイヤー寄ってくんじゃないかなｗｗ

ちなみに残りの１割は特殊な人(タイプとか性癖など)かキチな電波か褒め慣れてない電波ぐらい。

無難に合コンとかで彼女作ってレイヤーに育成していった方が早いんじゃないか？

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/08(木) 16:34:23 ID:FnmcbrJqO

>>285
日本語でおｋ

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/08(木) 20:41:33 ID:AzTGxVma0

CGみたい顔になるくらい化粧したらｗ
有名になれんじゃね

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/08(木) 22:24:25 ID:rqVl5st70

テスト

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/09(金) 21:01:03 ID:YBxs3aMz0

春休み終わった途端ヒステリー起こすレイヤーさん来なくなったな

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/09(金) 21:44:29 ID:QflOWCCz0

悲痛な叫びが天に通じたんだろ

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/09(金) 22:42:55 ID:HG3weykg0

ヴィジュアル系のバンドくらい痩せてて化粧して髪型派手ならバンキャなレイヤーと仲良くなれんじゃないの？
V系が死ぬほど好きなカメコに限るがｗ

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/09(金) 23:17:43 ID:QflOWCCz0

そんな奴はコスイベじゃなくてＶ系のライブでﾅﾝﾊﾟしてりゃいいだろ

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/10(土) 13:43:22 ID:tYZzshuz0

まずレイヤーを含め一般的に女性に好かれる男性の典型↓
・清潔感があり常識的で礼儀正しい
・明るく社交性があり、声がけがいい
・性格がいい（一番重要）
・ﾒﾝﾍﾗではない
・清潔感がある身だしなみと服装と小物を常に身につけている
・髪型と服装は無難にモテ系であり、その時代と流行に適している
・女性に好かれそうな学歴と経歴があること
・多少不細工であっても服装髪型でごまかし雰囲気イケメンであること
・自分の趣味を押し付けず相手にある程度合わせれる大人であること

以上が駄目な人は無理でしょうね。
たまに不細工デブ親父でも綺麗な人と結婚する医者がいるけど、ああいうのは性格と社会的地位があってのことだから。

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/10(土) 20:01:35 ID:69yg7KrQO

でもカメコってお金は持ってそうだよね。
あんなでっかいカメラいくつも持ってくるんだもん。

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/10(土) 20:06:13 ID:WLZKyVyY0

>>293
おいおい、重要なことを忘れてるよ。

女が一番好きになる男のタイプ。
それは、

「自分のことを好きになってくれる男」

だ！
タイプじゃなくっても、「好きです」って言われたら、少しは意識してしまうのが乙女心。
逆にどんなにタイプでも自分のことを振り向いてくれない男は、女はあっさり忘れるもんだ。

まず、好意を伝えなきゃ何も始まらないぞ。

草食系男子なんていわれている時代。
アプローチできるだけでも、立派に女性に好かれるタイプだよ。

296 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/10(土) 22:22:41 ID:KuNgkPPVO

>>295
お前…ゲームのやり過ぎじゃないの
それ、攻略本にでも書いてあったのかな？

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 10:05:25 ID:z8AYN2Wg0

好意を表に出すのは重要だよ

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 10:54:25 ID:Ppe+1QZZ0

出し方による罠。
タイプでもないムサ男から急に好きですなんて言われても、身の危険しか感じない
そもそもタイプの男なんていう大前提はカメコに無い

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 11:10:06 ID:2nVIg5n20

>>297
好意を0.1%出しただけで避けられますが

300 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 11:12:33 ID:F1JL7a/n0

>>299
むしろ万が一の可能性すら無いということが
早くわかってよかったじゃないか……

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 14:34:56 ID:Lr/yCWEU0

>>295
私女だけど、あなたみたいなタイプははっきり言って気持ち悪い。
>>293 に書いてある条件満たしてる男性が、好意を伝えてくれたら嬉しいけど
全くタイプじゃなくて、関わりたくない人種の人から好意持たれたら犯罪に巻き込まれないか心配だ。
ストーカーや、殺人に発展したらどうしようとますます相手が気持ち悪くなり嫌いになる。
こっちが、興味持って好かれたい願ってる>>293 にあるような男性なら大歓迎だけど
正直、外見、経歴、学歴、社会的地位…全てにおいて駄目な人に好意持たれたら、周囲に相談して
どう相手を合法的に成敗するか必死になるな。
好意を伝える前に、身だしなみや学歴や経歴や性格や髪型服装などある程度意識できない男はキモいだけだよ。

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 14:51:21 ID:2nVIg5n20

>>301
>>身だしなみや学歴や経歴や性格や髪型服装などある程度意識できない男はキモいだけだよ。

邪魔豚はカメコの中で最も異臭を放っているが、レイヤーには人気があるので清潔感より撮影テクの
ほうが重要なのかと思っていたが違うのか。奴がどれほど上手いのか知らんが。

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 14:52:34 ID:qm+1TRGf0

人妻何人かと付き合って別れた経験のある友人がいたが
特に興味はなかったのに近づかれたから付き合うようになった、と言ってた
で、「旦那と別れるから一緒に・・・」という話を出されて面倒くさくなって別れたと

ま、タイプの男には素っ気無くされてても女から近づいていくっていういい見本。

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 15:35:51 ID:Ppe+1QZZ0

チラ裏から。

彼女がレイヤーだった
ttp://anond.hatelabo.jp/20100409154520

いつもカメコに撮らせてるようなレイヤーって、多かれ少なかれこんな感じじゃねーの？

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 15:36:43 ID:yknlCOc90

>>301
オイラカメコだけど
ごもっとも、耳が痛い話しだけど正論
タイプじゃない男性からアプローチされてもうっとうしいだけなんだよな

>>302
邪魔豚がレイヤーに人気があるように見えるのは邪険にすると何されるか分からない危険があるから
何人かのレイヤーからそういう話しを聞いた
あと写真もストロボポン焚き写真でハッキリ言って使えないそうだ

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 15:45:55 ID:oxlPR8PGP

>>294
そうだよ。
金が絡む大人の付き合いをしたいなら、カメコだ。

307 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 15:52:15 ID:9Yd9TWQy0

>>304
ここに書くのも難だけどまあそんなもんだよな

レイヤーさんとお付き合いしたいと思ってる人には悪いが
傲慢なレイヤーさんて多いんだぜ？
この世界では容姿余程酷くない限りちやほやされるもんな
適当に女キャラとかやっていればね

元から勘違いした人がレイヤーになりやすいのかレイヤーになってから勘違いするのかは知らん

ヲタはヲタでも非レイヤーな彼女作った方が幸せだと思うんだよね

おれカメコもやるけど他のヲタ趣味もあるんでそっち方面で趣味が合う子とお付き合いしている

以前レイヤーさんと付き合った事あるけどやっぱり上に書かれていたように傲慢で
人として終わってるなと思った
スレ汚しすまん

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 15:55:20 ID:oxlPR8PGP

>>304
なかなかいいはなしだったので保存しますた。

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 16:12:15 ID:yXTSSal40

>>301
あんた絶対女じゃないでしょ。
優先順位だよ。

好意＞＞＞＞外見、経歴、経済力うんぬん

に決まってるじゃん。
どんなにイケメンでも金持ちでも、相手にされなきゃ意味がない。

女だったら、男に好意を伝えられて嫌なんて事があるもんか。
犯罪者臭がするとか露骨に馬鹿にしているとか、そういう極端な場合だけだろ。

だいたい、好意を伝えなきゃ、何も始まらないじゃないか。
なにもしないで女が向こうのほうからよってくると思うほうが、ゲームのやりすぎだろ。

いつの時代でも、女にとって「好きです」は最高の誉め言葉だよ。

ふられたらふられたで、ストーカーにならないようにさっぱりあきらめればいい。あるいはしばらく間をおくか。

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 16:20:25 ID:Ppe+1QZZ0

とりあえず309は女なんだよな？ｗ

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 16:36:36 ID:WZS9Z6260

>>309
私は感じたままを書いただけです。
こっちが女性側が好意を持ってる男性から、好意持たれたら嬉しいけど、そうじゃない人だったら恐いし気持ち悪いだけです。
女性なら誰でも男性から好意を持たれたら嬉しいはず！と決め付けてるのもちょっとおかしい感じがします。
好意を伝えても、相手の迷惑になるという考えはないのでしょうか？
気持ち悪がられないよう努力をしてから、相手に好意を伝えるということはあなたの頭にはないのでしょうか？
相手の心情を考えずに、好きだから思うがままに行動するのは幼稚だね。
相手を思いやれない人に恋愛する資格はないです。
そんな一人勝手な人の恋愛なんて、成功しません。相手に気持ち悪がられて終わりです。
相手に不審に思われないよう、経歴や社会性や身だしなみや態度や服装や髪型、小物や清潔感を最低限整えることが先です。
最低限の身だしなみや髪型、服装、流行にそったものや会話や社会性がない人から好かれても大半は恐怖を覚えますよ。
正論は耳に痛いと思いますが、努力してる男性は必ず好かれます。
服装、髪型、清潔感、社会性、経歴、社交性、性格など皆努力して手に入れてるんですよ。
何も努力しないで、好きですと騒いでもストーカー予備軍がうるさいなと気持ち悪がられて終わり。

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 16:48:11 ID:yXTSSal40

思うがままに行動って、好きだって伝えてるだけじゃない。

「告白されて断ったけど、ストーカー化されたり、嫌がらせされて迷惑」

って言うのは分かるけど、

「告白されて迷惑」

って、おかしいだろ。本当に女だったら、精神構造に欠陥ある。

>>32
>「好かれて困る」なんて贅沢な意見だと私は思います。
>真剣に気持ちを伝えるなら、レイヤーさんにもそれに真剣に答える義務はありますし。

って思うのが普通だろ。
「ストーカー化するな」は分かるけど、「告白するな」はおかしい。
どんだけカメコに敵意を持ってるんだよ。

313 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 17:00:00 ID:WZS9Z6260

ここで人生の明暗がはっきりしている二人がいるねｗ
>>305は、ちゃんと相手の立場や感情を考えて行動するタイプだから
好みじゃない人間から好意を寄せられても、相手がうっとうしく感じるだろうとわかってる。
相手の立場について、常に考えれる人間だね。
たかが、ネットの掲示板ごしだけど>>305には幸せになっていただきたいｗ

>>312
真剣に相手に気持ちを伝えたからといって、相手にまでそれを望めないんだよ。
人にはそれぞれ事情があるし、好意を伝えてた相手が仕事や学校が忙しい可能性考えないの？
あるいは、相手だって人間関係や家庭などでこっちの相手する暇ないかもしれないなど考えたことないの？
相手にも都合があるんだし、相手に対し「俺がこれだけ真剣なのだから貴様も！」
そういう風に思ってたら、ただただ気持ち悪がられるだけだよ。
告白する前に、身だしなみ、社会性、社交性、人に好かれる性格や清潔感や服装を整えないの？
髪型や服装や小物、話し方、性格を努力してないでの告白は人として全てが終わってる。

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 17:09:41 ID:NnZ4PPFY0

みさって子のレイヤーと付き合いたい。
でもこのスレを見てて、もう諦めることにした。

315 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 17:19:19 ID:2nVIg5n20

身だしなみを整えたり性格を良くするのは人として当たり前だと思うが
相手に好かれるための努力は難しいな。

いくら求愛のダンスを踊っても見向きもされないなんてザラ。

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 17:31:06 ID:+NZz2C4nO

女性に受け入れられる、自信無いや。

自信が欲しいよ。

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 21:11:08 ID:M8WtTJzNO

タイプじゃない男に好意を持たれる事自体が気持ち悪いね。
男の人だって、クリーチャーみたいな女に告白されたら迷惑じゃない？

経済力をアピールしてるカメコがいるけど、そんなに収入があるのか？
五大商社とかメガバン、最大手生損保勤務なら自信持って当然だけどさｗ

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 21:24:09 ID:qm+1TRGf0

経済力アピールってどんなカメコだｗ

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 21:40:43 ID:qm+1TRGf0

まああれだ
カメコ「俺は昔から○○○が好きだった」
○○○「わたしはあなたにそう想われていると知っただけで死にたくなります」
カメコ「ますます好きになる　おれはそういう強くて美しいものが好きなんだ！」

こうですね　分かります

320 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 22:37:25 ID:oxlPR8PGP

>>316
ゲルマンリングとかのチンコ増強グッズ使えば？
今は通販とかでも良質のものが一万円前後の安価で買えるし。

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/11(日) 22:41:10 ID:Yw59AWTL0

>>320
コテ戻してよ

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 00:16:52 ID:l6G7QegiP

>>321
やだね。

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 00:30:42 ID:WckJgKRh0

>>317
同意。
クリーチャーみたいなのに目を付けられたら厄介でしかない
好意を持ってくれてる相手には申し訳ないけど。

まず、女性にしろ男性にしろ好意を持って接した時に、
全く相手にされてないとかプラスな感情を感じなかったら諦めたり自重するもんなんじゃない？
はっきり言ってその状態からがんばってもうまく行く確率は低いでしょ

それに苦しむ暇があったら自分を磨いた方が為になると思うぞ。

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 01:05:43 ID:8aU/bSIs0

男性だって見ず知らずの不潔そうで服装も髪型も変で、話し方も電波な女性に告白されたら困ると思う。
知らない人や、顔見知り程度の女性なら尚更恐いんじゃない？

恋で苦しむカメコはｗ相手のレイヤーの人から声かけてもらえるレイヤーになればいいよ。
ウイッグや化粧頑張って、憧れのレイヤーさんから「そのウイッグどうやったんでしょうか？」
武器製作に命かけて、製作方法でもネットで公開したらいい。

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 01:35:34 ID:c+rcaUnd0

好きにならないよう努力してるよ
そして惚れたら諦める

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 03:10:25 ID:ApavAKlAO

まあ
告白する側が
『告白されたら迷惑かな？』
って考え方したら一生恋愛は無理だから諦めろ

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 18:27:47 ID:SsBE5LRl0

まぁ、ファブリーズＣＭ観ていても判るけど

男は差別される側。

女は差別する側と言うことで。

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 18:32:09 ID:ZPoZnOfP0

女はすぐ「男女差別だ！！」なんて騒ぐけど。
実際差別されてんのは男の方なんだよ特に恋愛では。
現代は女に生まれた方が住み良い世の中だか仕方がない。

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 19:59:35 ID:xFko7/WV0

このスレって無い方がカメコ全体の為になるんじゃね？
こんなスレがあるってだけで、無駄にレイヤーに警戒されそうだ
俺とか知人レイヤーとその周囲に、こいつもその手合いかとか裏では
そう思われているんじゃないかあまり内心穏やかではないんだけど。
変な誘いをかけたり言い寄ったりなんかした事ないけどさ～、
個撮に応じてくれた人に、サプライズ&また頼みますね的な意味合いで
最初に提示した額より多めに渡したりしてるのが、>>317見て
そう受け取られてるのかなと怖くなった。

330 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 20:40:11 ID:l6G7QegiP

同じ仕事をさせるのにギャラ増やしたらそれこそ何かあるのではと思われるだろ。
信頼とは、変わらず続ける事で会得するものだ。
幾ら出すかは個人の自由だが、そんな事でギャラの額を変えるのはいただけない。
モデルにとってはギャラとはプライドであり、それを変える事はどうあれプライドに傷を入れる事なんだ。
金を追加してオプションつけさせる売春婦と違うだろ。
労いたかったら高級な食事とか、他の要素でプライズすべき。

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/12(月) 21:04:03 ID:YXPiV8RP0

>>329
それは一理あるかもな。
耳の痛い話しでもレイヤーの意見は真摯に受け止めるべきとオイラ思うけど、ここに書いてるレイヤーの本音を全て消化すると

裏では>>317のように言い振られてんのがデフォなのかなと必要以上に疑心暗鬼にもなる。
知ってはいけない裏の部分までもを知り過ぎてしまった脱力感に襲われるんだよ。
カメコという存在そのものが、レイヤーにとって迷惑なんじゃないかなって。

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 00:11:27 ID:YrN11C990

>>328
最近すぐ男性差別だ！って騒ぐのが増えてるじゃんｗ

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 00:25:31 ID:eio0AT/10

>>332
レイヤーだけど。
ま、本当の事だから騒がれても仕方はないんじゃない。
男性差別つかカメコ差別って感じだけど、ここ読んでいて分かるでしょ？
男性というよりカメコを差別してる子多いのよねレイヤー的に。
差別だ差別だ！っ騒いでるカメコはきっと割と客観的に自分を見れるタイプ。
気付かないで、レイヤーから信頼されてる！って思い込んでいるカメコの方が危ないし、ストーカーになりそうで怖い。

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 00:43:53 ID:lo9pbLTt0

女の子の場合特にその場の雰囲気を壊したくないというのがあります。
だからその場では愛想も振りまくし社交辞令も言います。
でもやっぱりその殆んどは本音じゃないんですよ。
ロケや撮影会などで専属的に撮っていただいているカメラマンさんには感謝しているし尊敬もしています。
でもそういう人はほんの一部だし、あまりお近づきになりたくないカメコさんの方が多いです。
でも嫌な態度を取ると場の雰囲気が悪くなるからレイヤーは気をつかっているんです。
あと、カメコさんを利用するだけの物として考えているレイヤーもいます。
裏事情はきっとカメコさん達にとって耳の痛い話しばかりだと思います。
私はカメコさんを差別するつもりはありませんが、社交辞令を真に受けられるよりは、差別されているという位に思っていていただいていた方が、冷静なカメコさんなんだなって思います。

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 01:31:57 ID:+AdeUFlb0

その裏事情kwsk
陰でどんなこと言ってるんですか？

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 01:38:20 ID:FRKTUe470

カメコの人たちだって、いきなり見ず知らずの服装変で電波で見るからにお友達になりたくないタイプに世間話されたら恐いんでは？
まず身だしなみや、髪型、体臭や全体の雰囲気が世間一般に受け入れられるかどうか考えてから相手に好意を伝えなきゃ。
カメコというだけで、作品好きじゃなくて、ただ女撮りたい変な趣味と思ってるレイヤーもいる。
一生懸命写真やカメラを語っても「気持ち悪い」と言われて、誤解されて終わり。
カメコの人は、まず相手や世間がどう思うか客観視したら？

337 ：334：2010/04/13(火) 01:56:26 ID:pwi6YsqA0

>>335
さっきは同じ寮の友達の部屋から書き込んだのでID変わっているかも知れませんが334です。
やっぱり一番多いのは、表向き笑顔で接していても裏ではカメコさんの行動とか服装とかを、キモいとしか言わないレイヤーって多いんです。
確かに私が聞いてもちょっとと思う話しもありますけど、悪く言い過ぎなんじゃないかなっていう子もいます。
あまり具体的には書けないんですけど例えば私の知り合いでいうと、ロムとか撮っていただいたりロケとかご一緒させていただいているカメラマンさんの事ですら、足代わりとか無料で何でもしてくれる便利なカメラマンと思っていたりとかです。
レイヤーの側からはカメコさんも相手を見極めて冷静に行動して下さいとしか言えませんが、兎に角かなり裏表がある子も多いので気を付けて下さい。
そういう子は表向き笑顔で接して来ますけど告ったりしたら多分すぐにうわさをバラ撒かれてしまうと思います。
あと、他の皆さんもおっしゃってますけど、服装や髪型が清潔で爽やかなイメージのあるカメラマンさんや、恋愛になんというんでしょう、あまりがつがつしていない感じの方は好印象です。
カメコさんだから対象外というより典型的なカメコというイメージのカメコさんでは難しいという感じです。
話しまとまりがなくてすいません。
ズル賢いレイヤーさんに騙されないように気を付ける事と、身だしなみとかに気を付けていればきっと良い人と巡り会えると思います。

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 08:09:17 ID:YrN11C990

カメコっていうと、トレカメとかれくとみたいな奴って印象がついて回ってる気がする

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 14:54:00 ID:bRrSpISR0

色々カメコが知りたくもないような裏話とか厳しい意見とか出てるけど
大半のカメコって
『自分は違うから大丈夫』
『俺の好きな○○ちゃんはそんなこと言わないから大丈夫』

とか思ってそう・・・

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 17:18:31 ID:u40WyiM20

カメコらしいカメコは恋愛対象外って耳が痛い話しかも知れないけど、裏返せばカメコらしくないカメコさんならレイヤーに告る権利はあるって事だから頑張れ。
これはわたしからの意見だけど、
身だしなみがちゃんとしていて太っていなくて
イケ面じゃなくてもいいけどブサイクじゃなくて
年齢差一回り+αまでで
価値観が合う人

だったらカメコさんでも対象内だよ。

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 20:38:13 ID:sPl1PE3AO

邪魔豚がレイヤーに人気あるってマジかよ？しんじられねー。真正面から考え無しにポンダキしてる人という印象しか

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 20:51:19 ID:XzkkuYpz0

>>341
お前よりはマシだがな

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 22:12:04 ID:0ClSSa4o0

>>342
邪魔豚に憧れてるのか？
どうせならもうちょっと上目指そうぜ。

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 22:17:06 ID:ozKfeMZL0

邪魔豚さんはお友だち居るの？

カメコには敵対心剥き出しのイメージしかないんだけど

レイヤーさんには良い人アピールしてるけどねー

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 22:28:57 ID:0ClSSa4o0

最前線さんと談笑してるのを見たことがある

346 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/13(火) 23:27:51 ID:+AdeUFlb0

>>337
レスありがとうございます。
一部のレイヤーさんって一般女性より計算高いというか強かなんですね～
我々カメコは『無料で何でもしてくれる便利なカメラマン』ですか…

仲良くしてくれていたのに急にそっけなくなったレイヤーさんが何人かいましたが、
そういうのって用済み認定されたってことですかねｗ

ところで、男装レイヤーを全く撮らないっていうのは嫌われますか？

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 00:23:31 ID:pa43kG7g0

>>346
334です。
レイヤーの世界ってオタク趣味の中では割と華やかな所なので、ナルシストというか男性から貢いでもらったりちやほやされる事でプライドを満たしているのかなと思う子は結構いるんです。
一般女性に例えると水商売とかが割と近いかなとも思います。
レイヤーだから強かという訳でもないですけど、水商売の女性のように高飛車になっている子は多いです。
水商売のキャストがレイヤーで、カメコさんがお客さんと例えると分かりやすいと思います。
すぐに辞めてしまいましたが、キャバクラでアルバイトした事がありますけど本当にそんな感じでした。
お店では笑顔で接していても陰ではお客さんの悪口大会でした。
それにキャバクラのキャストは出会いを求めてキャバクラに勤めている訳ではないので、告られても困るとみんな言っていました。
レイヤーの世界にも同じ事がいえるのではないでしょうか？
でも、お客さんを好きになって付き合った子もいましたしやっぱり、お客さんぽくない素敵な男性になら恋してしまう事はあります。
話しまとまりなくていつもすいません。
男装は撮ってくれないカメコさんが多いですけど、ある程度は仕方がないってレイヤーも分かっています。
でも好きな子の男装ならためらわずに撮ってあげて下さい。

348 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 01:25:05 ID:hlE9hKdr0

カメコは撮った写真をどうしてるんだい？

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 01:39:03 ID:S9yPGHlQ0

>>340
>身だしなみがちゃんとしていて太っていなくて
>イケ面じゃなくてもいいけどブサイクじゃなくて

この条件だけでほぼ100%のカメコが脱落

あ、だから所詮無理なのかｗ

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 02:07:02 ID:Thunpo4N0

>>346
＞ところで、男装レイヤーを全く撮らないっていうのは嫌われますか？
これなんだけど、レイヤーから見るとそれこそ
＞仲良くしてくれていたのに急にそっけなくなったレイヤーさんが何人かいましたが、
＞そういうのって用済み認定されたってことですかねｗ
これを思うんじゃないの？

だって分かりやすい話、イベントの前・後半で女装・男装やってたとして
前半の女装では物凄く愛想良く話し掛けて来て何枚も撮影してくれたのに
後半の男装では見向きもしないって事になるじゃん？
レイヤーからすりゃ「あっそう。別に私に興味があるわけじゃなく女装が撮りたいだけなのね。
男装だと用済みですかそうですか」ってなると思うし
そんな事すれば相手に裏表が無いタイプでも、嫌われて…と言うか好かれなくて当然だと思う。

カメコが無料で何でもする便利なカメラマンで無いんだと思うように
レイヤーだって無料でモデルする便利な女の子じゃないよ。
そしてそんな事を聞かなきゃ分からないカメコは
間違いなくレイヤーから見れば「恋愛対象の男性」じゃなく「ただのカメコ」でしかない。

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 03:31:04 ID:5uGYCBkx0

＞そしてそんな事を聞かなきゃ分からないカメコは

すごくわかる。
このスレのカメコの質問ひとつとっても凄く低レベルだし結局レイヤーのこと全然わかってないんだなー、て思うよ。
最初の方でやたら『上から目線』て言葉が出てるけど、図星つかれてムカついてるからそう思いたいだけじゃん。
聞いてわからないなら実践したって無駄に決まってる。

ついでに。
カメコに愛想いい・カメコに人気あるレイヤーに限って人間として最低（自分に好意持ってるカメコを奴隷のように使役したりね）なタイプが多いことも補足しとく。
今まで努力のひとつもしてこなかったから今更コスプレカメコにまで身を落としてんだろうけど
そんな人間が今更色気づいたって人として最低な撮られた女だって落とせるわけない。
真面目な話、男を磨いてお見合いパーティーでも行った方がよほど良いと思うわ。

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 03:40:58 ID:v5h0Jc650

レイヤーから一言。
レイヤーだから付き合いたい→NG
気に入った子がいても女の子キャラだけしか撮らない→NG

つまりまとめて
たまたま好きになった子がレイヤーで、
女装も男装もその子の事が好きだからこその撮りたい純粋な気持ちで接してくれて、
身なりがきちんとしていて性格が良いカメコさんならきっと好印象だと思うよ。

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 04:06:16 ID:oj23ishI0

>>951
貴重なご意見大切にします

最初のほうで上から目線ってやたら出ていたのは若干一名のヒステリックレイヤーさんに向けられたレスだと思いますよ
浮浪者と同じと一方的に決めつけられたらそりゃ切れるでしょ

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 08:20:02 ID:8PVNVDQm0

ここまで言われても多くのカメコは『俺だけは違う』とか『俺の〇〇ちゃんに限ってはそんな事言う筈ない』とか思っていそう。
好意的に見えるのは表向きだけ。
ほとんどのレイヤーはカメコと仲良くしたいなんて思っていないし、カメコを利用する事で利害が潤ってるのね。
この位に思っていた方が真実を知った時にショックが少ないと思うよ。
ごめんねキツい言い方だけど本当だから。

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 10:13:47 ID:mmF320w10

>>353
いまだに『ヒスってるのは一人』とか思い込んでる奴いるのな。
都合悪い意見は適当に難癖つけて聞く耳持たない、そういう考え方が子供だしキモがられる最大の原因だとなぜ気づかない？
浮浪者は言いすぎだけど性犯罪者と同列視されても文句言えない趣味でしょ実際。
色々キツい意見もあるけどイベントでは言えない本音だし、書き込んでるレイヤーの大半は
少なからず『裏事情を知って少しでも勘違いカメコが減ってくれれば』て気持ちがあるからこそ言ってるんだと思うし。
耳の痛い意見でも冷静に受け止めるくらいの器がないと一生マトモな恋愛なんかできないと思うし
ぶっちゃけ人として哀れだし心配になる時あるわカメコって。
よしんば運良くレイヤーと付き合えたとしてもその女は高確率で地雷だぞいやマジで。

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 10:46:22 ID:NjphSHfPO

表向き好意的なだけで充分と思えるがな
内心を隠すのも外面と一致しないのも当たり前の事で別にとやかく言う事でもないだろうに
衝撃の真実ってものでもないべ

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 11:25:14 ID:VJTdjTd50

>>355
それって、まんまレイヤーにも当てはまるな
いい年してキモイかっこしてカメラに向かってポーズですかｗ
遊園地なんかで、一般人から馬鹿にされてるの分かないのかね

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 12:08:05 ID:NjphSHfPO

>>357
キャラクター衣装を理解できないのにカメコする理由が分からん
頭の悪い俺にも分かるように説明してくれないかなあ

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 12:35:10 ID:Bt/2Ak7sO

まるでエロ目的でコスプレ写真を撮りたくて仕方ないのに、レイヤーさんを馬鹿呼ばわりしてるコテハンみたいだな。

まあ、年齢不詳の奇形じみたオッサンがやたら粗暴な大口叩いてたり、同じカメコに対してあーだこーだブツブツ陰口言い合ってるの見ると確かに終わってる人間が多いと思うわ。

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 15:51:14 ID:mmF320w10

>>357
そんなキモい格好して一般人に馬鹿にされてる人種に媚びて写真お願いしてあまつさえ付き合いたがってるカメコはなんなんだろうね？
お前さんに言われるまでもなくコスが異常な趣味だってことくらいレイヤーなら殆どの人が自覚してるよ。
世間から見てどうかの話をしてるんじゃなくて、レイヤーから見てもカメコは引くくらい気持ち悪いって話をしてるわけ。
レイヤーと付き合いたいくせに反論材料にレイヤーがキモいとか言うなんて矛盾してんだよ。
『カメコもレイヤーも世間から見たらキモい者同士黙って付き合えよ！』とか思ってるなら
それこそが傲慢な思い上がりと勘違い、ってことです。
カメコとか以前にまず考え方から変えられないもんかね？

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 17:16:02 ID:5dGvrw5M0

>>360
ではレイヤー上がりのカメコが現役レイヤーと付き合いたいというのはどうです？
それもキモいだけの思い上がり？

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 18:06:06 ID:ssvwL5AA0

でもヒスレイヤーさんの言い分をまとめるとさしずめ、

>>カメコ風情がレイヤーと付き合いたいだなど傲慢で思い上がりもいいとこ、身の程思い知れ。

という本音しか伝わってこないんだよなあ。
そこまで言われたら、レイヤーだって世間から見たら十分キモいよ？と切り返されても仕方がないのでは？

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 18:19:19 ID:AI4VAJfIO

>>366
だから互いに関係持たずに離れようつってんじゃん。
カメコ不要だっての。
こちらはカメコに頼んでないのに寄ってきくんな。

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 18:19:55 ID:sUGkM7fF0

そりゃ卑屈すぎだろ。

>>360
要はカメコだろうとレイヤーやってようがと付き合いたいってんなら、周囲や相手からどう受け取られているか
考えてみろって至極当然の話じゃねーか。
そんなすねた厨房みたいな論点ずらしをしてたら尚更ダメだろ。

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 18:21:13 ID:AI4VAJfIO

アンカーミスった
恥ずいので寝る

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 19:18:41 ID:OJut3J7Q0

作品が好きでカメコやってる人なら男性女性かまわず撮影するよ。
レイヤーが好きで写真撮ってるんじゃなく、作品が好きだから撮ってるなら男女関係ない。
男性レイヤーでも女性レイヤーでも、撮影したり、男装でも撮ってる人はレイヤーから見ても仲間だと思う。
作品が好きだから、そういう理由だけで素敵さんがいたら撮影してるわけだし。
私にもそういうカメコやカメ娘さんのお友達けっこういる。
そういう人は男女関係なく、友好的で社交的だし作品好きだから合わせに誘えば参加してくれることが多い。
「衣装製作できるようなミシンも道具もないので」と仮にお断りされても、衣装あるのでやりませんかと誘えば大半が参加してくれる。
カメラやってる人は、けっこう写真映えするような布やメイクやアイテム揃えるの上手いし、製作したら作品愛もプラスしていいもの作る人が多い。
まず作品が好きなわけだし、仲間だと思ってる。
そういうカメコさんなら、たとえどんなにイケてない外見であっても性格がいい人なら恋愛に発展する可能性もある。

ただ、女性レイヤーしか撮らなかったり露出しか撮らなかったり、作品知らないで撮ってるやつはちょっと近寄りたくない。
盗撮業者か、変質者かもしれない。そんな人とは関わりたくない。
見分けるのものすごく簡単。
男性レイヤーの素敵さんを撮らない。男装のレイヤーさんを無視するやつ。
作品の話より、写真撮るのに必死過ぎなやつなど。

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 20:31:47 ID:5Dv3AO7m0

カメコの俺から見てもカメコ側のアホな意見が多すぎる。
レイヤー一般の、カメコ一般へのイメージがますます悪くなりそうで心配。

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 20:34:28 ID:ooJluoFx0

>>362
そりゃアンタの被害妄想。
自分にコンプレックスあるからそういう受け取り方しかできないんだろ。
レイヤーキモイと言うのは勝手だけど、それとカメコがキモがられることはまったくの別問題だから。
こんなことわざわざ説明しないといけないなんて、ほんと拗ねたガキ相手にしてる気分で怒る気も起きんわ。

どうでもいいけど>>364のはアンカーミスで>>361か>>362へのレスってことでＯＫ？
なんか会話かみ合ってない気がして気になったｗ

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 20:49:40 ID:sUGkM7fF0

>>368
それでＯＫです。書き込み中だったんで。

>>361と>>362、共にもういい年のカメコだと思うんだが・・・
キチンと社会生活送れてるのか、ちと心配になるカメコも多いよなぁ。

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 20:55:39 ID:F30rU+Vo0

>>367
ハゲド
その内旧知のレイヤーさん繋がりでしか撮らして貰えないのが普通になるかも
まあそうなったとしても俺はまだ満足出来るけど、それは寂しいね。

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 21:04:32 ID:USoCUjBN0

まとめると
＞カメコはレイヤーの善意で撮らせていただいているおまけに過ぎないんだから、変な気起こさずに人間三脚に徹するか、こちらに寄ってくるな。

これでおｋ？

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 21:13:15 ID:3GRpqXFu0

レイヤー上がりだろうが何だろうが
カメコに堕ちた時点で恋愛対象外って事なんだろ
ハードルたけーな

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 21:15:59 ID:sxgCF4kA0

>>359

ｽﾏｿ(´･ω･`)

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 21:51:54 ID:79pMAbaQ0

上でヒスレイヤーさんが言っているように
『レイヤーだって世間からみて充分キモいとカメコが言った所でレイヤーがカメコをキモがる気持ちは変わらない』
訳でオイラは何も反論ないけど

カメコってレイヤーに相当に蔑まれているんだなって分かっただけでも有り難いわ
ここ読んでカメコ辞めるやつが増えるかも知れないけど
カメコなんて辞めた方がきっとレイヤーさんのためだ

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/14(水) 22:04:20 ID:IgdUe/Fp0

>>372
安心しろ。

>>369が言うよう男レイヤー上がりのカメコもNGならばその理論を適用すると当然の如く、女レイヤー上がりのカメ娘も女カメコに堕ちた時点で現役男性レイヤーと付き合う権利はないキモい存在。身の程知れという事になる。
まさか引退後カメ娘になっても自分だけは違うだなんて思っていないよね？

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 00:21:24 ID:43eDo8ij0

自分はレイヤーの妻がいるので、何かアドバイスできればいいなぁと
思って来てみたら…

ここで書き込みしてるのは卑屈になってるか私怨にあふれてるのばかり。
もうレイヤーの女の子と付き合いたい！というカメコはいなくなったのか？

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 00:28:47 ID:D2F/Tt5mO

今の奥さまとはどういった経緯を経て結婚されたんです？

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 00:33:43 ID:ZCmcKZBd0

カメラに引っ付いて来る都合の良い人間扱いされるのが嫌なら
努力して相手されるような男になれば良いのに。
自分の周囲には結構居るけどな、レイヤーさんと付き合ってたり結婚してるカメコ。
もちろん職業がしっかりしてるとか、性格が凄く良いとか
カメコである以前に男として魅力がある人限定なんだけどさ。
同じ事がレイヤーさん側にも言えるんだけどね。
前に言ってる人が居たけど、たまたまレイヤーとカメコとして出会っただけって感じ。

レイヤーは勘違いヒスばっかりとか言って人のせいにしてるカメコは
パンチラや胸チラばっかり見てないで
その程度の女しか捕まえられない＝まともな人からは相手にされてないって現実を見れば良いのに…。

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 01:03:31 ID:2nSiLQPq0

レイヤーだけど
カメコさん側も卑屈になるのもどうかとは思うけど、カメコさんのすべてを汚いもの不純なもの身分が低いものと勝手に決めつけてここに書き込んでいる一部のレイヤーにも責任があると思います。
あなたどれだけ偉いんですか？と。
カメコさんを頭から全否定しておいて、ちょっと言い返されたら拗ねたガキだとか私怨だとか、人間として見ていないんだなって思う。
カメコさんだって人間なのにね。
レイヤーの私から言うのも難だけど。
確かに多くのカメコさんはもっと男を磨くべきだとは思うけど、でもレイヤーには勘違い系の変な子多いから普通の女性にアプローチした方がいいんじゃない？

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 03:52:58 ID:aNgYmQuw0

カメコさんたちに聞きたいが作品が大好きでそのコスプレやってる人たちと、楽しく交流など考えないの？
私は、同性の友達が多いカメコさん見てかっこいいな楽しそうだなとよく思うよ。
女性レイヤーばっか撮るカメコさんより、同性の友達が会場にいるカメコのほうが性格良さそうでかっこいいわ。
はっきり言って、女性レイヤー撮影してニタニタしてるより男同士で痛車乗ってるほうが好感持てるｗｗ

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 04:20:35 ID:RVGbLjTM0

確かにカメコさん同士ってあまり仲良さそうじゃないよね。
ライバル意識が強いのかな。
カメコさんのスレを覗くと煽り合って喧嘩ばかりしているし。
仲良くすればいいのにね。
同性に優しくない男性は異性から見ても好印象じゃないのにな。

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 08:25:17 ID:sz0pAcNe0

>>366
ちょっと一カメコの横やりだけど
俺は野郎の格好いいコスプレは撮るが
まず男装撮らないけどなあ……

ああいうの女性からすると
宝塚的っぽく中性的で格好いいのかもしれんが
自分からしたらカマっぽいって感じでどうもなあ……

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 08:50:25 ID:vva4I/8G0

そもそもカメコだからレイヤーだからという考え方がわからん
カメコだのレイヤーだのはきっかけに過ぎないでしょ

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 09:58:59 ID:q3SQK7pS0

>>378
すごく同意。

前にコスプレをキャバに例えて説明してた人がいたけど穿った意見だと思うわ。
そもそもイベントで出会いを求めること自体がマナー的にアレというか。
でもって脈ありに見える子に限って腹黒でカメコを利用してるだけだったりして、
そういう女としか接点持てないんだとしたら自分の男としての在り方を見つめ直した方がいいんじゃないかな。
よくカメコは男レイヤーをナンパ目的だなんだと批判するけど、出会い求めてイベント通ってるカメコはOKなの？

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 10:47:06 ID:4+mY70AA0

>>380
お前、それ終わってるよ

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 14:55:35 ID:4hFrdGJr0

>>385
終わっててごめんねｗ
女性レイヤーに変に媚びたり、奴隷にされたり、必死で尻や胸何十枚も撮ってるカメコよりヲタ丸出しな漢気カメコのほうが、好きなんだｗ
男の人同士でわいわいやってるカメコさんのほうが、人間的にいい表情してるもん。
きめえエロカメコや盗撮カメコや、女レイヤーに必死なやつより人生が充実して楽しそう。

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 16:33:20 ID:ovWXxe3rO

要は、ヲタとかコスプレとか関係無しにただ女の子を撮りたいだけのカメコが嫌って事だろ
普通じゃね

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 17:27:29 ID:UU0uDx4v0

男レイヤーだが、カメコをかばうつもりもないんだがちょっとだけ書かせてくれ。
女レイヤーあいつら裏じゃカメコの大悪口大会だからな。
俺だけは違うとかどうせ一部のカメコの被害妄想だ
など都合の良いように考えない方がいいよ。普通の神経してるやつがカメコなんてやったら虐げられてるって思うだろうな。
何が言いたいかって？
レイヤーと趣味を共有したり同じ目線で見て貰いたいなら外見磨いて男レイヤーになりな。
でもくれぐれも、女レイヤー口説くためだけの理由でレイヤーになるんじゃねーぞ。

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 17:46:25 ID:/p2YWuQz0

>>388
なんだか色々な情念がひしひし伝わってくるなｗ
まあ、もうちょっと何を伝えたいのか趣旨を明確になｗ

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 18:50:40 ID:JDE3lnp+O

結局
【人として】
の領域守ってれば良いよ(^O^)

私もカメコさんと付き合いてえもん(^O^)

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 20:27:43 ID:YF7qAdtiP

男レイヤーみたいに無理して変な漫画の格好して仲間意識を持たせて仲良くなるなんて
女々しい真似はしたくないね。
男はな、パリッとしたスーツを着て口ヒゲを生やして迫るのがいつの時代でも女性に格好いい印象を与えるんだよ。

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 20:30:07 ID:sz0pAcNe0

つうかどっぷりはまっているレイヤーじゃなくて
普通のヲタ彼女作ってちょっとコスプレさせるくらいが一番いいんじゃね

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 20:46:02 ID:xotcM1lG0

>>377
コスプレイベントで知り合って、合わせで一緒にイベント行くようになって、
イベント以外でも遊ぶようになって、付き合うことになって、結婚。
しっかりと手順踏んだなぁ…

カメコだから、レイヤーだからと特別視してる人がいるけど、
非オタクの世界のことと別に変わりはないですよ。

カッコよければモテるし、カッコ悪ければモテない。

この場合のカッコよいは見た目だけでなくて総合的なことね。

394 ：ハンサム ◆q/L2NNM7Ow ：2010/04/15(木) 20:53:05 ID:E+LEeSky0

>>393
青森の方ですか？

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 21:06:03 ID:4+mY70AA0

>>386
オタが群れてワイワイやってるなんて、キモすぎる
っていうか、普通の友達いないのかよｗｗｗ

396 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 21:46:00 ID:/p2YWuQz0

>>395
そんな事いってるおまいは何でコスプレに関心が有るんだよｗｗｗｗ変だろ？

>>377
やっぱり最後はレイヤーに転向されたんですか？　イベント以外でも会うようなったきっかけとか、
交際期間とかも何年も一緒に活動されてたりしたんですかね。

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 21:48:38 ID:/p2YWuQz0

>>396やっぱり最後はレイヤーに転向されたんですか？　イベント以外でも会うようなったきっかけとか、
交際期間とかも何年も一緒に活動されてたりしたんですかね。
>>395さんあてでした。すいません。

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 21:51:58 ID:/p2YWuQz0

上ふたつの質問は>>393さんあてでした・・・
も、もうダメだぁｗｗ落ちます。

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 22:13:09 ID:4+mY70AA0

>>396
別に変じゃないだろ？
オタが群れるとキモいってだけ

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 23:57:54 ID:zoAm8fz30

メンヘルばっかりのレイヤーとは付き合いたくない。
だが、オメコはしたい。
イベに一人で来てる露出系レイヤーは、性欲がヘンにバイアスかかってるから、調教次第では色んなプレイが可能。
ただ着る時が神経使う。

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/15(木) 23:59:15 ID:zoAm8fz30

変換ミス
「切る時」ね

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 00:18:31 ID:ehUq5O2h0

俺もそう思うな
確かにカメコは外見ヤバい奴多いけど
レイヤーもメンヘルばかりじゃん
負け惜しみじゃなしにレイヤーと付き合うのは俺も御免だな

カメコは外見がキモいだとしたら
レイヤーは中身がキモい

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 00:22:01 ID:77L2lx8s0

カメコは外見も中身もキモいと言われるのがオチだぞ

404 ：393：2010/04/16(金) 00:44:55 ID:unDvtY830

非オタク社会でもメンヘルなんてあちこちにいるよ。
メンヘルかどうかの見極めは大事だね。

>>394
青森っぽい文章があっただろうか…　とりあえず内緒。

>>396
出会ったときも今もレイヤー同士です。
イベント以外で会うきっかけというか、誘った口実は
相手が好きなジャンルのイベントに遊びに行きましょうよって。
（たとえば、銀魂が好きだったらナンジャタウンで今やってるやつ）

こういうとき、例えばお金がなさそうな娘だったら
単純におごるのではなく、自分が積極的に料理を頼んで、相手にもあげるという手段。
後ろめたさを感じさせずに、かつ相手にあまりお金を使わせないようにすると
好感度が上がるかも。

おごらせようとするヤツには絶対におごらない。

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 02:50:54 ID:4+ocOCjG0

レイヤーさんからの意見はある程度は真摯に聞き入れるべきだとは思うけど
カメコの側も付き合ってはいけない
好きになってはいけない地雷レイヤーさんの情報をここで交わすってのは前向きだと思うな
例えば>>404さんの話しにおいらも同意
カメコを利用しよう利用しようと企んで
すり寄ってくるレイヤーさんの打算攻撃をいかにうまくかわすか
そして見抜くか
これもカメコに必要なスキルだと思うねー

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 06:47:31 ID:ctHFnvjZ0

彼女がコスプレイヤーだった
http://anond.hatelabo.jp/20100409154520

はいみんな目をつぶってー。
先生怒らないから、心当たりのある人手を挙げるように。

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 08:11:36 ID:ZD3xGG2L0

レイヤーさんとお付き合いしたい！
そういう願望持ってるカメコさんは、高校生？大学生？
私、レイヤーで主人カメコでしたが、もう二人ともそういった趣味はありません。
結婚して子供がいるし、家のローン、老後の資金、親の面倒、親戚付き合いなどがあるから。
24歳から交際を開始しましたが、開始した時点で二人ともそういう趣味持てなくなった。
交際する前から「コスプレってお金かかるね」「うん、カメラってお金かかるね」
そういう話は二人の間にありました。いつか結婚しなきゃいけないし、この独身だからできると知ってた。
結婚するのには、お金がかかるんです。お金がなくても結婚できるは幻想です。若い人は信じないように。
なんとなく二人で一緒にいただけで、告白だの付き合っただのそういう気合を入れた活動はありません。
一番そばにいただけの人と、籍入れただけです。漫画やドラマみたいな展開もありません。
公務員だし外見アレでも性格良さそうだからいいかな…それが決め手です。
エロゲだの漫画にありがちな相手の仕草だのなんだのそういう要素なし。
パチンコと風俗に通う性癖を知り、妹とヒステリックに怒鳴ってやっつけるとかそういうのしかない。
二人でいる時間が増えると、イベントも足が遠ざかり、衣装やカメラは部屋を占拠するゴミになりました。
全部売って処分して、私たちは今貯金が幾らしかないから頑張ろうと話し合いました。
式のことだけど、お金がもったいないので式は挙げたくないと泣き、主人は職場の人を呼びたいから挙げると怒鳴りました。
今でもお金がないことで喧嘩します。
20代のカメコさんで社会人の方に聞きたいのですが責任が発生するとわかってる？
20代で社会人で人に好意を伝えると、責任が発生します。
お金の問題についても、長時間話し合いも発生します。
そういうことに耐えれないなら、女性と交際しないほうがいいですよ。
主人の友達にもそういう方もたまにいますし。
単純に人を好きになったので、告白する。
学生ならいいでしょう。しかし、20代30代の男性で立派に働いてる人もそうでしょうか？
相手の女性がどこにお勤めで、どんな趣味でどんな親御さんか…
そういうのだって必要です。
アニメやゲームみたいなことは一切現実では存在しません。

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 08:22:13 ID:b3dFJfDqP

↑そんな貴方が何故かこの板に読み書きしてる不思議。
ネット代も節約しろよ。やりくり大変なんだろ？

409 ：４０８：2010/04/16(金) 08:30:24 ID:ZD3xGG2L0

携帯持ってないし、固定電話もないのでネットだけは許してｗ
毎月派遣で20万ちょっと稼いでなんとか家計の足しにしてるからｗｗ

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 11:14:05 ID:AUT2xM4/0

>>407

＞一番そばにいただけの人と、籍入れただけです。漫画やドラマみたいな展開もありません。
＞公務員だし外見アレでも性格良さそうだからいいかな…それが決め手です。

たぶん、そろそろ結婚してもいい歳だからって、世間体を気にして結婚しちゃったくち？

ご主人がパチンコと風俗に通うのも家庭がつまらないからでは？
家庭というか、あなたがつまらないんだと思う。

結婚式のくだりを読んでも、あなたがお金がもったいないと言っているところをみると、
ご主人のカメラの趣味もあなたが辞めさせたのでは？って思ってしまう。

あたしもコスプレ辞めるんだから、あなたもカメラ辞めなさい的な。

ご主人がババを引いちゃったのか、あなたがババを引いたのかでいうと、
お互い様なんだろうけど。

同性としては、ご主人に同情。
ご主人、鍵の掛かってない牢獄に入っちゃったんだね。

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 12:30:34 ID:QtMJTVV6O

>>410
何を推測だけで批判してんだか。
カメコってほんと都合悪いことは難癖つけて否定すんのな。
『責任』とか『努力』の意味とか理解してないだろ。
そんな人間好きになる奴なんか誰もいないよ。

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 12:43:47 ID:b3dFJfDqP

まあ、カメコはレイヤーとオマンコ出来たらもう死んでも構わんって奴多いからな。
牢獄くらい甘受するんだろう。

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 13:16:44 ID:NRXmKqBnO

ざっと見たがカメコは外見も中身も腐ってる奴が多すぎる。

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 13:33:11 ID:7gLfeWJd0

外見が腐ってないだけレイヤーのほうがマシか

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 13:52:54 ID:xfeyhF7E0

男レイヤーはただでさえナンパレイヤーが多いんで、付き合うだの何だのになったら
その子の周りも何とかしないと面倒極まりない。その点カメコは割と個人の関係だから
付き合った後は楽なような気がする

てか正直付き合いたいとか言ってるけど、
やり捨ての方がカメコの間じゃ羨望されるんじゃまいのか？ｗ

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 18:30:48 ID:eXofcXbu0

カメコが何か反論すれば
『これだからカメコは幼稚なガキと変わらねんだよ』と貶され
延々カメコバッシングが繰り広げられる
要はアレでしょ？
アドバイスという名の元に公然と行われる感情に任せたカメコ叩き

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 18:54:53 ID:zZsCkYTL0

>>901
きっと人物に強いシャープネスでも掛けたんだろ

だから>>787は不思議な描写になっていると

でも頭でっかちな>>895に言っても無駄だと思うが

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 19:06:43 ID:F4kcH4U20

初めてここ読んだけど、
カメコは恋してはいけないって謂う意見が大半だね。
カメコ側にも身なりとか改善の余地はあると思うけど。
カメコ側が言ってる、いくら何でもカメコの人権無視しすぎだろう
と謂うのも分からなくもない。

いまだにカメコ軽蔑視する風潮って根付いてるんだな。

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 19:22:11 ID:b1PMmaALO

>>417
ﾆﾔﾆﾔ(^ω^)
付き合いたいの？ｗｗｗ

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 19:35:52 ID:bh3bxKOOO

ぶっちゃけ>>407が現実だよ。

その様な現実を受け止める勇気がないなら、恋愛なんざ諦めろ。

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 20:30:59 ID:7mYy7vnI0

>>420
だからさぁ>>407を否定してるんじゃないと思うよカメコは。
ここはレイヤーとお付き合いしたいスレであり、
レイヤーと結婚したいスレじゃない訳よ。
付き合ったらゆくゆくは結婚も視野に入れるだろうけど飛躍しすぎじゃね？

『お前らカメコは女に相手にされない身分なんだから身の程知れ。もし告るのならば一生養う覚悟は出来てんだろうな。』
という事だろ？
いくらなんでもカメコをバカにし過ぎだと思うが。
ちなみに俺はレイヤーな。

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 20:38:25 ID:kMlwHpRXO

カメコがピンキリなように女子レイヤーも同性の自分が見ても典型的なキモオタ全開の外見のとかいるし正直五十歩百歩

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 21:27:39 ID:vJ+r/ifl0

初めてイベント行ったが一見さんお断りみたいな雰囲気はあった
怖かったお
好みのおにゃのこいたのに声かけられなかったお
でもmixiで見つけたからこれからがんばるお

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 21:42:55 ID:+hWjdt/J0

＞作品が好きでカメコやってる人なら男性女性かまわず撮影するよ。
そうとも限らないだろ。俺なんて女性の男装にも萎縮するぜ。

425 ：393：2010/04/16(金) 21:52:42 ID:X7odI4EM0

まだ付き合ってもいないのに結婚の話は早すぎるでしょ。

>>406の話はなかなかに壮絶ですが、
そんな人気レイヤーと付き合える人なんて
極少数だから例外としていいでしょう。

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:02:35 ID:vJ+r/ifl0

要するにただしイケメンに限る
こういうこと？

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:04:04 ID:yf2I7QxV0

>>424
俺もそう思う。
本来男装は男性レイヤーがやるべき。
男性の女装はあんなに叩くのにな。
昔は男性レイヤー沢山いたのに女主導が強くなるにつれ少なくなっちまった。
そして悪循環で更に女が強く主張するようになり。
だから男としてカメコの不憫さもよくわかるんだよな。
コスの世界はいつも女目線・女に都合が良い事ばかり正義とされる。
男レイヤー達も女レイヤーどもの傍若無人ぶりに相当頭に来ていると付け加えておく。
通りすがりより。

428 ：４０７：2010/04/16(金) 22:20:28 ID:ZlPUTEIW0

現実叩きつけてごめんなさいｗ
現実は厳しいので、ｱﾆﾒや漫画のようなこと起こりませんよｗｗｗ
現実は自分がどう思うかではなく、相手がどう思うかだからねえ。
そりゃ漫画やアニメやエロゲは付き合う描写多いけど、現実は結婚望む女が多いからねｗ
飛躍しすぎてると自分が思っても、相手はそう思ってないしねｗ
一生養う覚悟がないなら、社会人で女に愛を告げてはいけません。
結婚するかどうかわからんが恋愛してくれと、キモヲタが図々しいでかい態度で言ったら、きもいｗ
不細工でも一生懸命に「あなた結婚考えたし、二人で生きたいし、がんばりたい！」誠実に言う人はかっこいい。
お金や職業もきちんとしている人が、将来を語る姿は頼もしい。
フリーター、派遣、ニート、妻子養えない人は恋愛しちゃだめだなｗ
現実は相手にどう思われるかで回ってて、俺様の恋愛はこうだ！と思うのは無理だねｗ

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:31:03 ID:yWYRawC6O

いや。現実ではないから気にしないでいいよ

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:36:23 ID:yWYRawC6O

ナンパしたいのう
それは流石にルール違反かな？

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:41:27 ID:TJ1CBQKb0

>>428
あなたの言葉を一部引用して回答させて貰うねｗ

現実は相手にどう思われるかで回っていて、428の恋愛はこうだ！と押し付けるのは無理だねｗ

だってそうでしょう？「僕と結婚してください！！お金も老後の保証も全て揃ってます」なんて告られ方したら誰だってドン引きするでしょ？ｗ

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:44:40 ID:NRXmKqBnO

そりゃ流石にダメだろ、すぐ晒されるぞ。この世界は狭いからな。

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:49:05 ID:NRXmKqBnO

上は430ね。
431は何でそう考える訳さ？
しっかりして責任とれる男なら問題無いし、遊びでない分好ましいだろ？

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/16(金) 22:56:26 ID:yWYRawC6O

恋愛観なんて多種多様だからな
それこそヒモられてるようなのもいるし
つうか>>428は釣りだろ

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 00:02:39 ID:ktmZnb770

＞アドバイスという名の元に公然と行われる感情に任せたカメコ叩き

あながち間違った意見ではないけど『だから黙って俺達カメコと付き合え』とか思うなよ？
男レイヤーだけどカメコとか正直好きじゃないし。
よく男レイヤーをナンパ目的だと批判する奴多いけどさ、ナンパは否定しながらレイヤーと付き合いたくてイベント通うのは良い、ておかしくね？
何年もコスプレしてるけど印象の良かったカメコなんか数人しかいないわ。
女には媚びまくるくせに男レイヤーには露骨に扱いに差つけるとか
彼女に付きまとってるカメコから付き合ってることについて文句のメール来たとか悪いウワサ広められたとか
集合写真お願いしたら目当ての娘の彼氏だけフレームに入ってなかったとか
そういう幼稚行動があまりに多すぎて普通に良い印象がない。

そんなカメコばかりでないと頭ではわかってるんだけどな。
ただいるだけでレイヤーに迷惑かけてる場面もあるわけだし
いくらレイヤーの本音言っても不都合な話題に聞く耳持ってくれないんだからそりゃ厳しい意見が増えるのも仕方ないだろうよ。

そんなに彼女欲しいなら男を磨け、で終わりだろ。
まさかカメコやってイベントに通うこと＝努力、とか思ってないだろうな？

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 00:20:10 ID:9SNITxcV0

>>435
おいらはカメコだけど>>435に全力で同意する。
カメコ同士でもそういう迷惑カメコの妬みがあり、正直うんざりしてる。
仲良くしているレイヤーさんとの仲を割こうと文句のメール系だとか晒しとかカメコ同士でもよくあるみたいよ。

おいらはむしろ男性レイヤーさんを撮らせてもらいたい。
でも人口が少なすぎてどうやって知り合ったらよいのやら。
女はもういい疲れた。
スレ汚しスマソ。
ROMに戻ります。

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 00:22:49 ID:vug6W/dd0

メンノンでも読んでリア充大学生が着てるようなブランドの服適当に買えば余裕
どれだけルックスを磨くか
それだけで確率は一気に跳ね上がるぞ

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 01:19:05 ID:dOdZDSchO

デブはまず痩せろ。話はそれからだ。
レイヤーってのはとにかくビジュアル重視だ。
コス友募集掲示板でも「ぽちゃさんお断り」って頻繁に見るくらいだから、カメコのデブなんて論外だろうな。

痩せて、ファッション誌を見て髪型や服装に気を使うだけで、びっくりするほどレイヤー受け違うぞ。

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 01:38:51 ID:YIG5UKkhO

ちょっとぐらい小太りでも、清潔感があってセンスがあれば大分違う。
ただ確実なのは、あのこにもこのこにもって声かけまくる奴は相手にもされない。
女ってのは自分が誰より一番だと思ってくれなきゃ拗ねるし怒る。
カメコとしてどのレイヤーさんもかわいい！とかほざいてるうちは恋愛はやめとけ。
相手は二次元じゃなくて人。傷つく事も傷つけられることもある。

440 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 02:18:44 ID:jkOx4vGN0

女性レイヤーからカメコに関してよく聞く意見で
まるでギャルゲーの影響やキャラクターの衣装でフィルターかかってるようで、相手を人格のある一人の人間として見てないと感じることがあるそうだ。
たぶんリアルな恋愛経験はおろか対人関係すら経験の浅そうな人が多いから二次元と現実の女性の区別ができてないんだろうね。
もっともこういう感覚は実際に女性と付き合わないとわからないことも多々あるので難しい問題だが。

とにかく漠然と『レイヤーと付き合いたい』とか思ってるうちはまず無理だと思うぞ。
>>1のレイヤーの部分を金持ち男とかに置き換えてみ。金持ち男が魅力的でクラッとするとか
高学歴なら誰でもいいから付き合いたいとか言ってる女がいたら印象良くはないだろ？
相手の人間性より先に立場や肩書きを求めるのは恋とは言わない。

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 02:45:59 ID:/LN4/HIY0

>>439 >>440
それは１の書き方があんなだからだろう。

でもこれを
レイヤーさんと付き合いたいではなく
レイヤーさんにモテたい
に置き換えてみよう。
対象がレイヤー全体と曖昧でもグッと前向き感が出てくる。
前者はこちらの希望のみを述べているのに対し、後者はレイヤーにウケる事つまり認めてもらうための努力を暗に含んでいるからだ。

アドバイスくれる方も頭ごなしに否定するのではなくどうか、後者へカメコの気持ちが向かうよう誘導してあげてくれ。

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 07:14:56 ID:aSvbDj+x0

>>441
あんた気持ち悪い！
女やレイヤーを何だと思ってるの？現実はエロゲのハーレムじゃないんだよ！
主人公の周囲に女がいっぱいいて、何々したらキャラが主人公と恋愛できるとか現実はそんなんじゃないよ。
厳しい意見が出たら、「自分に優しく教えてねｖ」はおかしい。
厳しい意見を「頭ごなしに否定するのは絶対やめてね！優しく手取り足取り傷つけないでね！細心の注意払って、言葉選んでね！」
俺らカメコには一切厳しくしないで、優しく言葉を選んで丁寧に誘導してねなんて、エロゲやりすぎて狂ったのかね？

私は、モテたいモテたいと喚いてる人に恋愛は無理だと思うよ。
ここの>>1が「たった一人のあるレイヤーさんに恋をしています」
そういう風に書けば、こんなに袋叩きにだれなかったのにと思う。
>>1がこう書いたら、皆応援したのに…。↓

自分は、大学生カメコです。外見は芋で眼鏡でいけてません。
イベントでよく話すレイヤーの女の子のAさんが最近気になっています。
どうしたら、彼女に好感を持たれるでしょうか？
外見や服装、話し方、話題など努力して磨きたいです。
どなたか、特に女性の方アドバイスください。
自分→普通の国立文系の大学1年生。カメコ。眼鏡、典型的なヲタク。唯一の救いは痩せていること。
Aさん→私立の女子大生。学年は同じ。レイヤー。私服は綺麗目でカジュアルです。
・皆さんへのお願いですが、学生なんで、服や小物揃えても全部で4万以内が限界です。

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 07:25:26 ID:5ivLL54N0

>>442

>>441は
＞頭ごなしに否定するのではなく

って書いてあるけどｗｗｗ

何でそれが手取り足取り一切厳しくしないで。になるんだ？ｗ
飛躍的解釈過ぎて気持ち悪い。
つかあんたはカメコが何言っても批判しかしないだろ？

レイヤーさんにモテたいってのだって男磨かなきゃモテない訳だし、モテを強要してるのではないんだから普通なのでは？

＞モテたいモテたいと嘆いてる人に恋愛は無理

ではどうしろとｗ
結局難癖付けてカメコをバッシングしたいだけなんじゃないの？
そんなにヒステリックになる事なのかね？

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 07:41:55 ID:uih1yoai0

みんな朝早いな。
イベント前に書き込んでるのか？
男レイヤーだけど、確かにカメコにはあまり好印象はないな。

でも>>442とかここで神経質に目くじら立ててる女レイヤーも男レイヤーから見たら相当におかしい。
気が触れているとしか思えない。

カメコの連中も>>442のレスで分かっただろ？
結局こいつらカメコが気に入らなくて気に入らなくて仕方がないんだ。
だから何言っても絡んでくると思うぜ。

つまりな
カメコが白と言ったら「あんたキモい！黒と言ってればまだ同意が得られたのに」
カメコが黒と言ったら「あんたキモい！白と言ってれば同意が得られたのに」
ときっと答えが帰ってくるだろう。

いっとくが俺はカメコを擁護してるんじゃないぜ。

ただここに草生やしてヒステリー起こしている女レイヤーはカメコ以上にキチって事が言いたいだけだ。

445 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 07:56:48 ID:Hs4NIr130

こんなスレない方がお互いの為なんじゃないかと思うよ
真面目なアドバイスをくれるレイヤーさんも居るけど
数人のレイヤーさんはカメコに対する怨念のみで居座ってるみたいだし
アドバイスの名を借りればカメコバッシングが正当化出来るから好都合なんだよ

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 08:13:23 ID:7d9O2Fgk0

朝からレス伸びてんね
おいらはこれからイベントｗ
そうねいくらカメコでも『悪意か善意か』位区別付くでしょ
辛辣なアドバイスにも二通り
善意のものと悪意が込められているものがここでは交錯しているね
悪意の批判に聞く耳持たないって言われてもなぁ

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 08:58:51 ID:yUvEjpLN0

ホントそうなんだよなー

厳しい意見に聞く耳持たない

じゃなくて
アドバイスを偽った悪意のある暴言は聞きかねる
ってだけなのよ

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 09:35:36 ID:pFpN04dG0

諦めろ、こんなスレ立ててる時点で望みはねーよ

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 10:14:56 ID:0tLXV83l0

>>1
どうでもいいが平均的なカメコって
もの凄いヲタルックなイメージしかでてこない

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 10:34:25 ID:XDR6i1va0

色々アドバイスとか煽りとかあるけど
好きなレイヤーさんに結局告白どころか会話もろくに
出来なかったで終了
ここにいるカメコで好きな人にしっかり告白できる人いるの？？
このスレの答えは（告白できずに終わり）で決まってます

451 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 10:37:14 ID:9rfGQqDjO

で、>>1から返事きてるのかこのスレ

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 10:37:51 ID:pFpN04dG0

>>450
例えば「●●の職業の人と付き合いたいです」って質問にしてもそうだけど
あくまでも個人差を考慮にいれずに平均化した一般論に過ぎない訳で
もしこういう場所で「～したほうがいいよ」って言われてそれが当たっていたとしても
その他のシチュエーション以外でのアドリブ能力がなければ上手くいくのは難しい
自分で考えて失敗して学んでいくものだろ？
そもそもお前ら自身の恋愛を他人に任せてどうする、勿体無いだろう

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 12:38:01 ID:ETaVyATV0

カメコの人はネットでああだこうだ議論するより、合コンに小奇麗な服装で行ったほうがいい。
ネットは便利だけど、人間と人間のお付き合いを求めるならばネットの世界の情報ではいつか限界来るよ。
ただ合コンには口の悪い男女もいるから、ここの百倍は嫌な思いもあるかもね。

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 12:53:18 ID:NbPvAB6LO

>>453に同意。
もっとも合コン行く度胸や行動力ある人はイベントで出会い求めないと思うけどなー。
『一般社会で女性に相手にされないけどレイヤーならあわよくば…』なんて雰囲気あるからレイヤーからしたら馬鹿にされてるようでイラッとするんじゃないかと。

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 15:31:42 ID:HAfxKb+70

>>454
カメコの人たちにも会社や学校の友達がいるだろうし、度胸なくても連れてかれるというのはあるだろうよ。
ひょっとしたら、そこで女性の意見聞いて何か得られるかもしれないし行ったほうがいいと思う。
合コンは彼女作りの場だけではなく、流行り物や異性の意見聞かせてもらえる場所だし。
そこである程度女受け良くなってから、彼女探したほうがいい。
異性に受け入れてもらうためには、鳥だって綺麗な石探してきたり、綺麗に鳴いたり踊ったり努力がいるんだよ。
なんもしないで、異性をゲットなんて自然界でも人間界でも無理。

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 18:30:07 ID:vKEg6geI0

>>450
私レイヤーだけど、一部の「私怨で悪意のあるアドバイス」の為に草生やしてるレイヤーもいる訳だからどっちもどっちじゃない？
つか悪意のあるアドバイス？を書き続けている変なレイヤーのせいで厳しい意見は全て悪意と取られてしまいそうで嫌。

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 20:10:29 ID:ooIy9f3N0

>>アドバイスの名のもとに平然と行われるカメコバッシング

カメコって嫌われてんだな・・
カメコやめたくなった

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 20:17:19 ID:n0BoCifg0

言い得て妙ってやつだなｗ

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 20:24:28 ID:T8hLzCvZ0

そもそもカメコっていうレイヤーより下の立場からスタートしてる時点でハンデじゃねーの？
イケメンでトークがうまくて、みたいなヤツはそれでも関係ないだろうけど
そんな人間がアドバイスなんて求めるとは思えないしな

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 20:39:15 ID:p73bKobTO

このスレってカメコ目線？

レイヤー目線の同スレ立てておけ？

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 20:53:15 ID:t1+9eplm0

>>460
↓こんなの需要無いだろｗｗｗ

カメコさんとお付き合いしたい(´･ω･`)　

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 21:01:32 ID:p73bKobTO

>>461
違うｗ

○このスレ
カメコが→レイヤーと付き合いたい

○立てたいスレ
レイヤーが→レイヤーと付き合いたい

こういう目線の違いを言いたかったｗ

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/17(土) 21:12:31 ID:xQSD7W69P

ビアンのスレッドならもうあるだろ。

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 08:23:23 ID:nnyowUHH0

ここ２ちゃんなのに優しいね。煽りも罵倒もないし。
現実世界の合コンのリア充女たちに、バッシングされて罵倒されたりニヤニヤ見られておいで。
カメコだと教えてなくても、カメコみたいのは叩かれるよ。
現実で誰にも相手にされない男が、どうしてイベントが出会いなら成功するの？

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 08:34:52 ID:TMe5jz7Y0

むしろレイヤー相手のほうが難しい気がする
だって一般人の世界では普通かな？って子やそれ以下の子でも
この世界ではアイドルみたいな扱いでしょ？
そんな世界でわざわざ気持ち悪いモテなそうなのと付き合う必要ないじゃん・・・

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 09:17:25 ID:Xkb1rx2w0

>>464
釣り乙。
ここは煽り罵倒レイヤーの宝庫ですお。

>>465
その通り。
一般人では普通かそれ以下の子でもアイドルのように勘違いしちゃって痛い子が多いので、レイヤーなどという勘違い人種と付き合いたいなんて余程の物好きだと思う。
私もレイヤーの一人だけどね。

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 09:35:18 ID:TMe5jz7Y0

それなりにモテる要素がある男が口説き落としたとしても
何かあるごとに周囲に愚痴られ、他人に話すような事ではない話までブログやらでばらまかれ
信者達にボロクソに言われる末路が待ってるだけっぽい
俺だったらカメラマンやら何やらで同じ世界にいる状況で、そんなリスクをおかしてまで付き合いたいなんて思わないね

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 09:38:33 ID:bsZxlcwA0

通りすがりのレイヤーだけどなんだか気になったので。
ホントはレイヤーの本音スレに書くような内容だけど。
ヲタクってホント、自分より格下の階層みたいな物を作って自分を慰めるの好きだよね。
一部の美人さんを除いて世間一般から見たらレイヤーなんて普通かそれ以下の集まりじゃん。
そんな私も普通以下の一人だけど。
確かにカメコさんは年齢も上だしモテなさそうな人多いけど、でもここで頑張って草生やしてるレイヤー達だってあまり人の事偉そうに言えた義理じゃないと思うのね。
違いはカメコさんよりは若いって事だけ。
世間一般の若い女子の中で比べたら私達レイヤーは外見だってあまり冴えないよ。
その事ちゃんと認識してる？
レイヤーの平均レベルなんて世間出たら並以下なんだよ？
別に私もカメコさんと付き合いたい訳じゃないけどさ、レイヤーが偉そうにカメコさんに説教しているのを読んで「あんたらも人の事そこまで言えんの？」って思ってしまった。
レイヤーなんて所詮ヲタ趣味の世界の一つでしょ？
私も含めてアイドルでも何でもないし、ただの普通の女子。
世間一般で見たらむさろ冴えない部類の。
みんなもっと謙虚になろうよ。
自分見失いすぎ。
ROMに戻ります。

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 09:50:01 ID:ixhJvypR0

>>468
元々は謙虚なはずだった、というか謙虚に生きるしかなかったはずなのにね
色んな欲求が蓄積してきた人生で初めて輝ける舞台を得た人も多いだろうし
そういう状況でちやほやされると勘違いした子になっていっちゃうんだろうなぁ

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 10:41:51 ID:gnhHh6Gy0

>>468
言うことはもっともだけどカメコに説教＝自分見失いすぎ　てのも極端じゃない？
レイヤーが変わった子、容姿も能力も世間では並以下の子が多いのはわかる。私もそう。
勘違いしてると言われても仕方ない子が多いから叩かれてもそれについては言い返せないけどさ
そんなイタいレイヤーから見てもカメコは精神異常者みたいな人目立つし
基本的には「レイヤーは出会い求めてるわけじゃなし、勘違いして若い子に言い寄ってこないでください」って言ってるだけじゃないかな。言葉が乱暴な人もいるけど。

コスプレってそりゃ常識から外れた趣味かもしれないけど、
だからって恋愛まで常識外れな期待しないで、って話でしょ。
どっちが上とか下とかの問題じゃなくてね。

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 10:43:51 ID:dobMvK5f0

>>468
ただの普通の女の子だと、自分の容姿や能力や性格を理解してたら尚更カメコと付き合わないと思う。
普通の男の人と交際希望すると思う。

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 11:22:26 ID:Hp3B8+4g0

>>470
露出しまくったり女を感じさせる衣装が多い上に
カメコは女慣れしてないのもかなり多いから、すぐに食いついちゃうのかもしれない
自分がそういう世界にいるって自覚をして、常に一線を引いて相手に理解させるような
自己防衛していくしかないんじゃない？
それでも寄ってくるのはいるけど、それはカメコでも一般人でもいる訳だし・・・

とりあえずはその辺の対応能力を養わないと相手も自分も延々と嫌な思いするんじゃないかな
自分は好きなことしてるだけで出会いは求めてないって言っても
全ての相手がそれを酌んでくれる訳じゃない現実を受け入れてうまくやろうよって思うけどね

473 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 12:02:53 ID:6CDmahYCO

ちょっと話脱線しちゃうけど、一部覗いてレイヤー＝世間女子より下な容姿
てそうなのか…？

自分のまわりは私服も可愛いくてオシャレだし顔もそこらにいる女子より全然可愛い子ばっかりだけど…

イベント帰りのキャリー引いてる人とか見てると可愛い人多いと思う。

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 12:05:28 ID:YrYLm0Be0

>>473
そこらがどこらなのかが問題
そりゃ大勢いるんだから中には可愛い子だっているだろ、レイヤーにも

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 12:34:39 ID:3mqDx3Yw0

微妙な不細工は記憶に残らないだけじゃないのか…

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 12:59:18 ID:L8wIaL+h0

「レイヤー＝世間女子より下な容姿」

謙虚なのはいい事だが、女の子が自分で言う必要は無いと思うｗ
世の中には、女の容姿の最低基準を企業の受付の窓口嬢クラスに設定してたり、
漫画雑誌掲載のグロドルのプロポーションが世間一般に存在するものと思ってる男もいるからな・・・
長澤まさみとかを引き合いにして、レイヤー嬢の容姿を批評する馬鹿もいる事だし。
ニコ厨とかあれ、二次元キャラを基準にして語ってるだろｗ

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 13:30:13 ID:46RB4yR70

昔より美人が増えたけど（というよりも昔より普通よりの人が来るようになった）
大半は一般以下なのは事実かと思う
芸能人クラスを引き合いにだす例はそれこそ言う必要もない意味のなさだよ

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 14:19:54 ID:GUG7angiO

レイヤーはオタでも服装や化粧に気を使ってるから可愛いく見えるんだろ

カメコが見る女なんてゲマとかメイトにいる腐やら喪がほとんどなんだから

お前らはカメコがオサレな場所に行くと思うのか？

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 14:36:27 ID:L8wIaL+h0

服装や化粧に気を使うのなんて、普通の大学入ったばかりの女の子でもよくする事

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 14:55:42 ID:NRDFONQY0

年頃の女の子なら、手にﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑ塗ったり、スキンケアしたり、髪の毛綺麗にブローするのが遊びになるよ。

カメコの人はお友達の紹介で、合コン行けばいいよ。
そこでレイヤーじゃなくても少し派手で美人なリア充な子だちが女王様みたいな言動かましたらどうする？
レイヤー以外に女性に触れて、少し現実見るべき。

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 16:11:23 ID:Zc9tS+erO

>>472
同意。
カメコもレイヤーも互いに自己責任な部分もあるんだよね。
そういうすれ違いが重なって更なる問題を生むから難しい。

ただカメコのが一回りも年上な場合は「いいトシして若い子相手に何してんの？」とか白い目で見られるのもまた仕方ない。
現実問題としてカメコを嫌ってるレイヤーは少なくないわけだし、いい大人が若い娘に媚びたり相手されないからって暴れる姿はみっともないわけで。
カメコを勘違いさせるレイヤーにも問題あるけど、カメコの人ももう少し大人の余裕とか謙虚さ(この場合自分を見つめ直す能力のことね)を身につければいいのに、とこのコス板全般見てて思った。

482 ：393：2010/04/18(日) 16:40:45 ID:n+MM61rY0

「世間一般」と「レイヤーの常識」で比較する人がよくいるけど、
統計取れるほどの情報を持っている人は皆無だろうから
皆さんあまり気にしないように。

オタクでない人との付き合いは疲れましたねぇ。
同じ趣味のレイヤーと付き合っているときはものすごく楽しかったです。

1995年くらいのデータで、結婚した人の年齢差平均は2.5歳くらいだったかな…
詳しくはググってください。

483 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 17:18:14 ID:INknWeTt0

真面目な話ですがカメコの人は、女性に何で嫌がられるかわかんないの

484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 18:02:28 ID:Xkb1rx2w0

わたしもレイヤーだけど、ここで必死になっている>>482のようなレイヤーも見苦しいので皆さんあまり気にしないように。
レイヤーは衣装脱いでウイッグ外したら普通の人。
私服ダサいレイヤーも多いし。街ゆくリアル一般女子と「平均同士」で比べたらレイヤーの平均レベルは一般の平均より以下なのは誰が見ても分かる事。
多くのレイヤーがそれを指摘している。

でもカメコさんは悪いけどもっと以下かもね。

結局レイヤーはここでちやほやされて勘違いしちゃって、異性には理想のイケメン王子様像を求めているし、カメコさんはカメコさんで一回りも二回りも違う子を恋愛対象にしようとしているし、

お互い、身の程知らずの高望みなんだから分かり合える訳がない。
レイヤーにとってもカメコさんにとっても耳が痛い話しかも知れないけどこれが現実。

485 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 20:13:35 ID:kKpVFjzd0

話しまとめるとこんな感じじゃない？
魚に例えて、
理想の王子様が鯛(タイ)だとして、一部の美人さんを除いて大半のレイヤーは鰯(イワシ)
そしてカメコさんはメダカ

鰯は鯛の彼氏を理想に求めているし
メダカは鰯と付き合いたいと思っている

こんなのうまくいく訳ないじゃん。
鰯は鰯同士、メダカはメダカ同士釣り合う相手と付き合っていれば問題も起きないって事でＦＡ

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 21:32:06 ID:f2uk2IVK0

>>465 >>467
その通りだよ。
俺ら男レイヤーから見たら女レイヤーってチヤホヤされてる勘違い女多くて疲れる。
褒めないと機嫌悪くなるし、付き合ったとしてちょっと擦れ違いとか起きるとプライベートの話しまで周りにバラ撒かれて排除させられそうになるんだぜ。
俺の友達で、女レイヤーに告られて「彼女いるんで」って断ったらあろう事かナンパ目的でコスしてるレイヤーという汚名着せられて冤罪を挽回するのに時間掛かった奴がいる。
「素敵なアテクシ☆が告ってやったのに泥を塗りやがって」との報復のつもりだったようだが、何の事ない至って普通の容姿っていうかややデブサな女だった。
明らかに女レイヤーはトランプの「ババ」だろう。
こいつらの陰湿な中身知ったら絶対萎えるって。

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 21:59:03 ID:G5ATWIc40

>>486
うわぁ・・・マジかよ・・・
でもさ、中には性格のいいレイヤーもいるだろ？
そういうレイヤーこそ要注意か？

先日、俺はあるレイヤーのブログで叩かれたばかりだがｗ

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 22:09:40 ID:psa7eZz/0

男女レイヤーとカメコが入り乱れたスレと化して来ているｗ

>>487
性格良いレイヤーも中には居るけど裏表がある子が大半じゃないかな？
精神的にお子様が多いし
カメコさんには外見磨きとか大人の魅力身に付けるよう努力はしてもらいたいけど
私達レイヤーの中身をもっと良く観察した方がいいよ
中身を知って幻滅する事多いと思うから
カメコさん達の目には違うものが見えてるんじゃないかしらって不安になる

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 22:52:54 ID:apdv4VwK0

自分もレイヤーのババ説に一票ｗ

というかイベントに限らずこのスレひとつとっても
レイヤーとカメコじゃ見るもの全てが違って映ってるように思えてならない。
容姿うんぬんは置いても性格に問題あったり精神的にアレな子じゃ付き合うのも大半だと思うよ。
>>486が言うような自分をフッた男レイヤーをナンパ呼ばわりとか、別れた元カレをレイプ魔呼ばわりとかそういうの自分も何人か見てるし。
一人の人間としてカメコや男性レイヤーに忠告するけど、レイヤーの地雷率は半端ないからやめといた方がいいよマジで。
言い方悪いけどレイヤーとは上辺だけの関係くらいのがちょうどいい。

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 23:33:12 ID:SxG7hwTSP

俺は必ずイベント前にはチンコだけは入念にデオドランド系石鹸で洗って出掛けている。
いつしゃぶられるような事態になっても失礼が無いようにだ。
何も嫌がられる要素は無いはずだが？

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 23:48:01 ID:7SbG7B820

>>489
全面的に同意。
これだけレイヤーサイドからの内部告発が出ているのを読めば分かる通り、カメコの目からはレイヤーの綺麗な部分ウワベの部分しか見えていないんだよ。
アニメのキャラとかレイヤーに投影しない方がいいよ。
レイヤーの地雷率ってホント半端ないんだぞ。
レイヤー側にいる俺にとったら何でわざわざカメコがトランプのババを引きたがるのかがよく分からない。
悪いこと言わないから見るだけ撮るだけにしとけ。

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/18(日) 23:54:45 ID:wnmJ92W60

レイヤーと恋愛したいとか思ってるやつバカだろ
イベントから引退する羽目になるぞ
恋愛なんてお互いを不幸するだけなのに
いまだにレイヤーと恋愛したいとか考えてるクズどもがいるとは
身を持って不幸になってどん底まで落ちれば
恋愛がいかに人として愚かな行為であるかがわかるよ

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 00:16:34 ID:/x6/RdEa0

カメコの時点で恋愛の自由がないなんて国連人権擁護委員会が出てくるレベルだぞ。
部落民以下の扱いじゃねーか!

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 00:27:07 ID:80SEba5u0

>>493
ああないね
レイヤーはカメコを単なる物としか見てないみたいだし
金づるか、物をくれる下僕か、専属のカメラマンか、移動手段か…
自分にとって利益のある物じゃなきゃただのゴミにも劣る産廃としか目に映らんだろうよ
クズにも劣るゴミレイヤーのみなさん反論してみろよ？
それとも的を射ているから反論できないの？
まあそれが現実だから仕方ないよね
不特定多数の異性にチヤホヤされてアイドル気分
女王様、王様気分を味わいたいもんねぇ？クズどものみなさん？

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 00:29:31 ID:DCK48kIg0

ここに主に書き込んでいる人の内訳

１:カメコに怨みを持ったカメコアンチな女レイヤー

２:女レイヤーに地雷を踏まされた男レイヤーによる善意の警告

３:レイヤーと付き合いたいカメコ←少数

496 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 00:35:46 ID:80SEba5u0

>>495
そうだよ
プライベートにまで追い駆け回されて
コス界隈から引退せざるを得なくなったから善意で忠告してあげてるんだよ
恋愛が人にとってどれだけ下らなくて必要のないものなのかってね
恋愛のせいで今ある物すべてが滅んで何もかもが失われちゃうんだよ
今の恋愛は所詮相手を物として利用して利益を吸い取る寄生のようなものしかないんだから
純愛は滅んだんだ…完全に死滅したんだよ、お互いに助け合って共生する恋愛なんて…
今はお互いに利用し騙し合い略奪し
社会的・金銭的・精神的などなど相手の存在を殺す汚愛しかない

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 00:45:22 ID:R9eHYpmY0

レイヤーはカメコを

金づるお財布係
物をくれる下僕
専属のカメラマン
三脚代わり
移動手段

と思ってるのは本当だよ
やってらんないよねぇ

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 01:37:52 ID:vVH53C+RO

とにかくメイド喫茶とか地下アイドルやってるレイヤーは核兵器級に危険
家族まで巻き込む羽目になって人生を捨てることになる
そいつ自身も危険だが
そいつの取り巻きと事務所関係者も危険だからだ
職場や住所まで特定されて本当にヤバかった
家燃やされたりするかと思ったわ

499 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 02:16:01 ID:0p2l58Fq0

>>497
で、殆ど接点がない男がかっさらっていって
彼氏「いいの？そんなに貢いでもらうとかかわいそうじゃん」
レイヤー「いいのいいの～勝手にくれるんだから」なんて会話が交わされているんだろうね

500 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 02:30:44 ID:RRSuyOuB0

>>498
鬼気迫るレスだが、それだけすげー出来事があったって事は推測出来るな。
カメコの連中も女レイヤーに相手にされねー位の方が丁度いいんかもよ。
自分レイヤーと付き合ってた事あるけど喧嘩して一日連絡しなかっただけでいきなりリスカ流血画像写メ送りつけられた事ある。
『あなたと喧嘩して思い詰めたので切りました』だってよ・・・

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 06:24:05 ID:vfrluwqp0

私はレイヤーですが、カメコの人はリア充と付き合えばいい。

イベント中も利用されないし、好きな趣味を引退に追い込まれることもない。

502 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 06:44:47 ID:iBi0fZky0

俺の経験からいうと毎週イベントに参加してるのようなのはヤバイが
月1くらいで楽しんでる＝他にも楽しいことがある
みたいな人とは話しをしてても楽しい

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 07:48:44 ID:jTZERI860

>>501
カメコも男レイヤーも
このスレ見て女レイヤーと付き合う気失せたと思うので安心して
おっかないもん
双方から願い下げって事で話しがまとまりそうだ

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 08:17:31 ID:e55ivNf10

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1266759888/895

凄いねこれ。
わたしもレイヤーだけど、同じレイヤーからみてもドン引いた。

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 08:55:16 ID:nMcAFehe0

レイヤーから見てカメコお断り
カメコから見てレイヤーはババだからお断り
付き合う接点皆無＾＾

506 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 09:16:40 ID:qgLsB85jO

なんか過去の古傷が痛む話が出てきたなぁ…
カメコは正直嫌いだから地雷踏んだらザマーミロという気持ちはあるけど
同じ男としては自分みたいな辛い思いしてほしくはない。

コスプレして着飾ってる子は可愛く見えるしイベントで話したりブログ見るだけなら性格も良さそうな子も多い。
けどそれだけなんだよ。
特に地下アイドル系の子は働きもしないくせに、何か誇れる能力があるわけでもないくせに理想が高い厄介な子が多い。
欠点というより人間として欠陥抱えた自己愛というか。

と、昔そういうタイプと付き合って身も心もボロボロにされた男がつぶやいておく。

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 11:09:51 ID:N7QoK+qzO

相手ばかりを非難するのはメンヘラの特徴(^ω^)自覚しろオマエラ

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 13:31:05 ID:xEBGMPVkO

このスレなんか変な方向にいってるよな

最初は
『服装やらしっかりして・・・』とか『コスプレだけじゃなくて別の自分も見て』

的な内容だったのに
『カメコは恋愛するな』
『レイヤーはメンヘラ』

とか
お前ら踊らされてるぜ

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 14:42:28 ID:LTlAJ5bh0

レイヤーがメンヘラなのは事実
全員じゃないのは当たり前だが、圧倒的に数が多すぎる

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 16:14:41 ID:jfS87Xr80

>>508
確かにスレ趣旨とは離れていってるが理想と現実の差を知る上で有意義な流れだとは思う

>>509
そうなんだよな
どこの世界にでもメンヘラはいるが
たまたまでは片付けられない程異常にメンヘラ率が高いのも事実

メンヘラがレイヤーという趣味を選択しやすいのか
レイヤーになってからメンヘラ化するのかは不明だが
多分前者だと思う

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 16:39:42 ID:WcMLIDQp0

うん、俺も前者だと思うよ

512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 18:58:55 ID:VL2/zZ1i0

レイヤーという名のトランプは三枚に一枚位の割合でババが含まれているからな
カメコだけじゃねーよ、男性レイヤーも男性スタッフもこの世界に関わる男性全てに警告する

女レイヤーは地雷率半端ない
中には核爆弾クラスの破壊力持つ女もウヨウヨ
気を付けろよマジで

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 19:17:53 ID:80SEba5u0

>>512
特に498のいう地下ドルとメイドは小惑星衝突クラスの危険度だろう

514 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 19:34:13 ID:B4pdKA8d0

>>513
地下ドルレイヤーとかメイド＋レイヤーは危険度マックスだな確かに。
地下ドルやメイドは恐ろしい取り巻きを引き連れてるのでヤバいってのもあるが、レイヤー兼ねてたりするともう・・・
小惑星が衛星引き連れて次々大気圏に突入して来る位の破壊力だろうな。

515 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 19:35:42 ID:JVnhDqXv0

露出が多いレイヤーほどやばい

516 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:09:19 ID:8Vnmbk8o0

イベントではその露出の多いレイヤーに群がるくせに
そのセリフは無いだろう

517 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:11:35 ID:TaT0DH720

>>516
イベントもいったことないしカメラも持ってない
知り合いにレイヤーが多くて色々見てきた結果そう思ったに過ぎないよ

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:24:43 ID:HrjkJVMK0

イベ初参加で可愛い子見つける→snsやらmixiで特定→高校生なのか、どれどれ→書いてること痛すぎだろ
まず、一人でアニメ見たりたま～に友達とアニメ談義するレベルの奴じゃノリについてけない。知識はあっても
カメコの人なら頑張り次第ではどうにかなるはず。かっこよくなろう
個人的には女だけでつるんでるレイヤーのが狙いやすいとは思った。何の根拠も無いけど
以上イベ二回のとーしろーのチラ裏でした

ルックスだけは最高に好みだったのに残念です
慰めて下さい。くっそー

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:31:12 ID:TaT0DH720

>>518
mixiに関して言えば、真性アニメヲタとビジュアル系好きとレイヤーは総じて痛い
口説くなら知識よりも趣味を許容する寛大な心が大事かも
そこそこのカッコよさがあればかなりのプラスアルファなのは言うまでもないけど

でもさ、付き合ってもいいことないよ
友達くらいにしておいたほうがいいと思う

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:34:48 ID:DDgQOOUO0

>>518
釣りかもしんまいがマジレス。
レイヤーは難しいから辞めておけ。
理由はこのスレで皆が散々書いているような事。

・チヤホヤされて勘違い高望み
・メンヘラ率高いので地雷踏むと酷い目に

それでも良いというのなら見下されているカメコなどという立場から始めないで男レイヤーになったら良い。
でもナンパ目的な事がバレたらそれこそどんな噂流されるか分からないぜ？
この世界の闇は深い。日本海溝よりも深い。

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:37:01 ID:+a3MPD7U0

>>520
マリアナ海溝くらいありそうだな

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:50:42 ID:mpPCXOlw0

たぶんけっこう多くの人がこの世界の闇を感じてるんだろうな・・・。
闇に飲み込まれてダースベイダーみたいになった男レイヤー何人も知ってるから
男レイヤーの皆はヤバい女に気をつけつつ趣味を楽しもうぜ。
コスプレは楽しいけど、人の内面の醜さが凝縮されたような『何か』が常に渦巻いてるような亜空間でもある。
その気配にすら気付かず女レイヤーと付き合う妄想して幸せになれるカメコはお気楽で羨ましい時あるわ。

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 20:52:31 ID:BGcblQqn0

>>522
なんでもそうだけど、手にいれる前が楽しいんだよ
カメコの場合はずっと手にいれらなさすぎて妄想の世界がメインになってるくさいがｗ

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 21:01:03 ID:HrjkJVMK0

いや。俺もこのスレ読んだりオフに参加したりしてこの世界には関わらない方がいいとは感じた
でも可愛かったからなあｗｗｗ
相談に乗ってくれるならスペックもばっちし書くけどそういうスレじゃないのかな？
悶々しているんだ

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 21:03:36 ID:BGcblQqn0

>>524
あんまり詳しく書いて相手が身バレてもしらんぞｗ
ってお前さんのスペックか？
でも可愛いなら一般人で山ほどいるから出来ればレイヤーはやめたほうがいい
１人で疲れ果てるはめになりかねない

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 21:13:11 ID:HrjkJVMK0

>>525
相手のスペ書く気はないさ
ど真ん中ストライクのルックスだったもんだからここまで悩んでる
とりあえず友達を目指そうかな

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 21:35:45 ID:qaKz30wz0

>>526
レイヤーでブログで危ない事や痛い事書いてる人を顔が綺麗だからって、好きになるの？
いくらカメコさんたちでもそんな危険なことしないと思うけどなあ。
レイヤーで危ない人やメンヘラやリスカやｶﾏｯﾃﾁｬﾝは、友達でも危ないので、止めた方がいいです。
精神的に危ない人は、友達親兄弟知人、周囲に迷惑かけます。
顔が綺麗だの可愛いだので関わらないほうがいい。
それにあなたが、どんなに努力して精神誠意尽くして友達になろうとしても周囲に不快な噂を垂れ流される可能性があります。
悲劇のヒロイン気取りのレイヤーには、必ず悪者が必要。
あなたを利用して「あのキモカメがストーカーしてくるの！」そう言い触らされますよ。
ルックスだけで見て友達になりたいと考えてるのは相手に容易にバレてます。
相手から見たら「キモカメが何反論したって誰も信じねえよｗｗ私のために利用しなきゃねｗ」
そんな程度です。
そういう人に限って顔が綺麗な分、正義の味方気取りの取り巻き多いし、安易に近寄らないほうがいいです。

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 21:42:10 ID:yqgHUJZc0

525にはげどうだが、スレ的には応援するわｗ
つわけでスペック晒しよろ

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 21:54:57 ID:gQQcVbp00

>>522
その通り。
レイヤーの男女比がいつの時代かを境に大幅に崩れただろ？
そこからコスプレは闇へ闇へと向かう道を選んだ気がするんだ。
大袈裟じゃないんだよな。こういう事。

男女比が極端に片寄った時、男性が余る分には残り少ない女性の取り合いとなり女性は大切にされる。
では逆はハーレムなのか？
違う。女性は圧倒的多数下においては男を完全支配下に置こうとする。
男が多い学校で女は大切にされるが、女が多い学校では男はパシリにされたりハブられたりするのと一緒。

『女尊男卑』にコスプレが傾き始めた時多くの男レイヤーはこの世界に見切りを付け離れていってしまった。
ここ10年のコスプレの流れを見て俺はそう思う。
これからも女尊男卑は益々激化していくだろうし、俺ら男レイヤーは飲み込まれないよう結束してこの趣味を楽しんでいくしかないかなと感じている。

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:05:02 ID:GnqdyV3f0

男だけどそういう話聞いてるとコスしたくなくなる

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:11:14 ID:rjLxwqZ10

>>526
スレ的には応援してあげたいんだが
>>527さんの言う通り、正論
ってのが答えかな
だいぶスレ立て主>>１の意向とは変わったスレになりつつあるが
今はカメコだけでなく男女レイヤーがここに足を運んでくれているから
偏っていない客観的な意見を聞けるチャンス

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:17:33 ID:c8h6ZEJZ0

イベント会場では始終笑顔のレイヤーでもブログやmixiでは愚痴ばっかり書いてるのもいるしな。
あと以外とパチンカスやスロプーが多い。

詳しく書くと身バレするんで割愛するが、先日とうとうN2兵器級のレイヤーに遭遇してしまったよ。
二度と会わないように会場選んでる。

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:22:00 ID:HrjkJVMK0

>>528
初めに言っておきますがカメコではありません
２１のリアルマダオｗｗｗ
好きなジャンルはアニメ、エロ漫画（特にロリ系）
苦手なのは東方、オタが踊り狂うのを見てると気後れしてしまいます
服装はメンズノンノやロック系の雑誌を参考に派手過ぎないパンク・ロック調に
今は金ないからブランドもんには手が出せませんが
背は１７０くらい。細身。顔は外国人っぽいらしい。白人系の
自分で言うことでもありませんが普通にしてりゃそういう趣味を持ってるとは思われないでしょうね

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:25:01 ID:5PHeHNbq0

他のスレで今までこういう流れになると必ず揉み消そうと企む女レイヤー達が大挙で押し掛けてきて荒らされるか、すっかり乗せられて騙された信者カメコ達が「デタラメ言うな！僕たちのアイドルがそんな事する訳ない！この被害妄想男レイヤーめ！」
などと潰しに掛かって来たもんだが、ここはスレタイがオブラートに包まれているので本当の事が書けて重宝してる

535 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:35:11 ID:+/C5SfFd0

>>533
そのスペックならレイヤー受けは悪くないかもね
でもレイヤーと付き合いたいだなんて物好きだなぁ
君がレイヤーになって近づくかコスイベスタッフとして潜り込むか
カメコはまず見下されているのでダメ
一般客としてイベ逝っても警戒されるのがオチ

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:36:33 ID:i3nUoCvq0

>>533
コスしてみるのが一番良いと思われ。
スペックが本当ならたぶんモテる気がする。
周りがいいと思う男を好きになる女は多いから、↓みたいな手順を推奨。

まずは不特定多数に愛想よくする
↓
広く浅く交流する
↓
不特定多数の好感度をあげる
↓
意中の子にだけちょっぴり特別感を出して接する
↓
多数の中から選ばれた満足感で落ちる
↓
そして肉便器へ

こんな感じでどうか。

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:38:59 ID:80SEba5u0

なんか男レイヤー限定で非婚同盟みたいなのを作りたくなるわ
女レイヤーとは絶対に恋愛しないっていう組合を

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:39:02 ID:HrjkJVMK0

２回しかイベには参加しなかったがこの世界の闇の深さは味わったつもりだ。ガチで
正直言って今後行く気はしない
でも神楽ちゃんもっかい見たいでござる。話題に挙がってる子じゃないレイヤーさんね

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:53:23 ID:HrjkJVMK0

>>536
実はオフでレイヤーさんと２回ほど交流したんだが
仲良くできる自信はない
というか田舎なせいかレイヤーさん同士の交流もまばらっぽいんだ
加えて化粧や体型づくりにも気を配ってる一般人が見ても可愛いと思えるようなレイヤーさんとそうでないレイヤーさん
あんま仲がよろしくは見えなかったんですよ。前者はたぶんリアルでもそれなりにやってんだろうなって雰囲気出してわけですが
僕が見た限りの印象なんで実際のとこはどうだか分かりませんけど
なのでその作戦は厳しいですね

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 22:54:42 ID:WtQU5pv20

>>537
同意。
そういう趣向のスレ立てたいが多分すぐに見つかって荒らされて揉み消されるだろうし。
男レイヤーのみのスレはあるけど多分あそこはすでに監視されてるだろうしな。
スレチだがここのスレの連中にも有益な情報ばかりではあるからしばらくここで情報交換するか。

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/19(月) 23:42:25 ID:HrjkJVMK0

最後に一つだけ質問に答えて欲しい
cureってsnsはレイヤーさんだけしか登録してないんですかね？

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 00:01:25 ID:NaedefUQ0

>>533
ごめん。趣味がヲタ趣味でエロ漫画好きでパンク？
自分がそう思い込んでいるだけで、よくヲタクの男女にありがちなもっさい田舎くさいゴスロリやパンク連想した。
あなたがお洒落さんだと思うのと、周囲の評価のずれは大丈夫ですか？
服装の個性は大事だけど、恋愛で受けがいいのは大人綺麗目のモテの王道系です。
しかもお金ありませんと自分で言ってるけど、ヲタクのパンクかぶれで金なくて中途半端？
しかもロックの雑誌のおよそ一般人とはかけ離れた芸能人を参考にしている？
それよく考えてくださいよ。
よくイベントにいるV系やパンクにかぶれた痛い女の子の服装じゃありませんか？
お金なくてあの子達も変な自分がかっこいいと思った自称ゴスロリやパンクな格好してますよね？
ああいう子に限って自分たちのこと姫とか容姿が中性的とか思い込んでますよね？
あなたも顔色が悪く、インドアなだけで肌が白いだけで白人ぽいなどと思ってませんか？
イベントに来ていたり、東方知っていたり、お金かけない手軽なパンクな時点でもう容姿や格好がヤバいと思います。
V系の雑誌を参考にしている痛い女の子たちと変わらないと思う。
本当に白人でハーフにしか見えなくて、顔が美しいのか知らないけど、ヲタクで金かけない自称パンクで恋愛は無理だと思う。
無難にモテ系の服装と髪型で、意中の人に近づいたほうがいい。

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 00:02:49 ID:tNQ0u8HS0

一般ユーザーも登録してるよ。
キュアの中で検索しても一般ユーザーは出ないようになっている。
コスプレイヤー登録する場合は自分のコス画像を上げていないとノーマルユーザーに戻される。

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 00:12:35 ID:CSR4SviK0

>>533
レイヤーは一般人よりもかなり面食いだと思った方がいいです
自他共に認めるイケ面じゃないとまず無理

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 00:23:41 ID:r4nFX2Kf0

自分の知り合いのレイヤーさんは良い人ばかりだよ。
イベントだけでなく普通に遊ぶこともあって週末の約束が
重ならないように調整するのが大変なときもあるくらいで
とても充実してる。

確かに頭おかしい人もいっぱいいるけど、
良い人もいっぱいいるということは知っておいてほしい。

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 00:25:03 ID:fsKDS7aG0

>>542
すまん、なんか気に障るようなこと言ったか？
>>543
なるほど。プロフなんかもできればきちんと書いておいたほうがいいですよね？

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 00:39:59 ID:qF1jMJsS0

>>545
一般社会の10倍位は頭おかしい人の比率が高い気がするけど、
良い人もいるよね。
私も怖くて身内から枠を広げられないでいるよ。

以前合わせ募集とか掛けたら10人中半分以上イカレてるとかザラにあった。

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 01:08:58 ID:5OSkU/VT0

>>545
お前騙されてるな

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 01:14:05 ID:hR7ARAzq0

よくいるV系や女の子のお金かけられないヲタロリの男版自称ヲタパンク…
東方好きで、ロリ系エロ漫画好き…
お金なくてお洒落できないだっさい汚いヲタ女が「ロリでえす☆」とこいてる男版いるんだな…
白人…腹痛くて腹筋崩壊だ
しかも、容姿と痛さを指摘されても堂々とレス返す俺様ｶｸｲｲ☆
こいつに女は無理だろう

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 01:34:15 ID:V6YwcUng0

メイド男スレのマッタリ進行と違い
ここはヒステリックな女レイヤーや
身も心も打ち砕かれダースベイダーのようにされた男レイヤー達や
ヒスレイヤーの暴言に耐えかねたカメコからの反論など
衝撃の本音が渦巻きカオスと化しているが

メイドは所詮客商売
ここはビジネスが絡まない分それぞれの立場の本音が聞ける場所となっている

それぞれの立場のやつが現実に立ち戻って
自分を見つめる為に良い場所だと俺は思う

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 02:23:00 ID:V1Qvzbcz0

マジレス
レイヤーでもカメコでもない一般男がコスの事語って近づいても、100%無駄じゃね
そういう下心のある男はアホみたいにいるし、中にはナルシストな私服の写真のっけて
出会い系か何かと勘違いしてるド阿呆までいる

可愛い子なら尚更そういう奴等からのメールが山のように届くから、
普通にアプローチしても何事無かったかの様に終わると思われ

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 02:52:52 ID:kx0cninJ0

>>526

知り合いにマジでそういう人がいますわ。

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 04:52:49 ID:ppr1VZ7M0

>>551
その通りだな。
レイヤーの外見の可愛さを見染めて
「どうせオタク女とオタク男しかいない世界だから簡単に口説き落とせるだろう」
という気持ちで一般男がレイヤーに近づくのならば火傷するだけだ。
コスプレはオタ趣味の中では華やかなジャンルだがオタ趣味の中でも最も異質で闇が深い。
崇高な訳では決してない、闇が深いだけ。
それだけに恐ろしい世界なんだよ。
軽い気持ちなら足を踏み入れない方が良いと警告しておく。

これは俺達からの「善意」のアドバイスだ。

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 06:45:26 ID:w9Xe+UBN0

頭おかしい人をウォッチするのが好きな俺にはたまらん世界
もちろん深入りはしないがｗ

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 07:50:26 ID:+fA9+WJs0

>>554
煽り坊やには悪いが
煽りの相手してる程ここの皆は暇じゃないんだわ

556 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 08:29:18 ID:Y9it1ySn0

>>555
そういう人って何気に多いと思うよ
普通の女に飽きて口説くって感じで
俺もmixi始めてからレイヤーの子を落とす寸前まで口説いて楽しんだもん
俺の場合はある程度ヲタ知識もあるから>>554と同じかどうかは分からないけどね

557 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 08:33:54 ID:Y9it1ySn0

>>545の言う事は分かるけど、それは子供の理屈だと思う
どの世界でも「いい人はいる」ものであって
極端な事をいえば犯罪者だって中には魔がさしただけでいい人はいる
そして、そんなことは誰でも理解しているんだよ
でも世間はそういう事ではなくそのコミュニティの中のおかしな人の割合で判断する

要するに色々思われるのは諦めたほうがいい

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 09:01:29 ID:eGG2sHfb0

今テレビのスッキリって番組でイベントで知り合ったレイヤーさん
と結婚したカメコさん出てたけど普通の感じのカメコさんでしたよ
今は子供も出来て一緒にコスプレしてるそうです
まさにこのスレの希望って感じでした

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 10:04:59 ID:4IWJd88p0

そんな株やらFXで一攫千金手にした人の話みたいなのを紹介されてもな…

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 11:52:24 ID:r9bAy1uo0

気持ちは分かるけど、例えば宝くじに当たる人もそりゃいるけど
確率的にはほぼ絶望的なわけで・・・
まぁ宝くじは運だけだから置いておくとしてもあまり参考にならないと思うけどね

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 13:59:22 ID:DUJ7BWlp0

>>554
>>556

>>556に書かれている擁護レスは>>554が誰だか分かっていないと書けない内容だぞおい大丈夫か？ｗ

昨日皆に厳しい事言われちゃった一般人男君も悔しいのは分かるが、皆悪気ねーし、むしろ善意で君を引き留めてんだから暴れるなやｗ

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 14:57:45 ID:1ejAwhVS0

>>560
そうなんだよね
レイヤー内のおかしい人率はハンパなさすぎて
誰の目にも分かる位だからな
意図的にメンヘラを集めた選抜チームって感じ

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 16:33:24 ID:WAQqtHIB0

>>561
レイヤーはメンヘラだからやめとけ～とかならわかるが、
ありふれた服装をゴスパンか何かと勘違いして叩いたり、大学生に金が無い奴はすっこんどけとか言ってみたり、アホすぎるｗ

564 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 16:40:12 ID:Ffz2r79a0

ここはレイヤーさんとお付き合いしたいスレだが
レイヤーは地雷率異常だから相手の性格をよく見極めてからにしろよ

地雷踏んだ事のある男レイヤーの多くは女レイヤーと付き合いたいなど微塵もおもわんし
カメコだってレイヤーと付き合いたいなど思ってんのは余程の物好きなんじゃねかな？
一般人男には、悪い事いわねからレイヤーだけはやめておけ

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 17:50:47 ID:dlQK1/rE0

>>563
ちげーよその事じゃなくて
>>554 >>555 >>556
の流れの中の554と556が自演臭くて面白いって事だろ

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 18:08:03 ID:Nd/iqlYj0

>>554
>>556
>>563
ハイハイわかったわかった。
学校のPCからID変えてまで頑張らなくていいよ大学生君。
俺達は一応止めたんだから、あとは自分の好きにしなさいな。

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 18:20:17 ID:EjI1IE7b0

実際にまあよくいる痛いファッションの男女には皆なってはいけない。
痛いヲタファッションじゃ、恋愛要素皆無。
ゴスパンもドスロリも、痛すぎて恋愛できないって。

568 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 18:26:32 ID:fsKDS7aG0

９割はそういう服装の人だけどね

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 19:16:50 ID:ZM0SS1jD0

まあ、この辺で一休みして。

ハーレム気分を味わえるサイト
http://axeeffect.jp/360/

イベント会場で、こんなモテモテだったらどうする？

なんかのプロモーションサイトみたいなので、
出会い系とかへんなサイトに誘導しているわけではないです。

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 19:21:49 ID:WAQqtHIB0

自演と決め付けて思考停止すんのは勝手だけど、俺は男レイヤーだよｗ
一般男がナンパ目的でレイヤー女に接近するのを擁護する気もないが、
おっさんが無理して若い男を扱下ろしてる姿が滑稽だと言っただけだぜ？ｗ

571 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 19:52:55 ID:m5Gdwf0w0

>>570
男レイヤーだが。

扱降ろしていると感じ腹立てるのは勝手だが、最近ここにはカメコやおっさんはあまり来ていないと思うぜ。
あと俺は昨日女レイヤーはやめろと言ったが君の服装や思想を貶した覚えはないからな。
厳しい事書いてた奴ってあれは女の意見じゃねーの？
わからんが。

572 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 21:44:48 ID:ciDjlsVh0

男でも女でもまともなやつなら、「服装」気にすんじゃね？

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/20(火) 22:00:31 ID:mrOu+so40

なんかヘンな流れになってるな。
結局カメコもレイヤーも社会の底辺みたいなヘンな奴多いわけだし
一見コスプレという共通の趣味があるように思えるけど根本的な思想が違いすぎるので底辺同士仲良くできるわけでもなし。
カメコとレイヤーのカップルなんてレアケースを希望に夢見るのはやめて、お互い関わらないのが一番じゃないかなぁ、と思った。
カメコは普段見えないレイヤーの暗部目の当たりにしたらショック受けるだろうし、レイヤーはカメコに持ち上げられて性格歪む。
お互いに高め合うんじゃなくて足引っ張り合う仲でしかないんだよ。今も昔もね。

極端な例出すけど、俺けっこう長いことコスプレしてて、カメコにちやほやされて性格おかしくなった女の子何人か見てきたんだ。
最初は素直ないい子だったのが、高飛車になって周囲を見下したりメンヘラみたくなったり、アイドル目指すとか言って学校辞めて、とことん自己中にしか物事考えられない性格に歪んでいくのをね。
そういう子は大抵地下アイドル細々と続けるとか水や風俗やＡＶに落ちるとかヘンな男に捕まってどん底生活とか、どれもロクなもんじゃなかったよ。
中には精神病みまくって周囲に見放された挙句自殺した子も一人いたよ。
何が言いたいかって、カメコっていい大人の男ばかりじゃん？
子供が間違ったことしてたら止めるのが役目なのに、自分の欲望のままに世間知らずな若い子持ち上げて、
その行動が時として未成年者の人生を狂わせる可能性も考えてほしい、ってこと。
『そんなのレイヤーの自己責任・もしくは親の責任』とかで終わらせないで少し考えてくれ。

もちろんレイヤー同士で固まってても軋轢はあるし性格歪む機会は山ほどある。
今回言ったのはあくまでカメコに関してのみで、恋愛するにも相手をよく見て自分の行動に責任持ってくれって話ね。

574 ：ハンサム ◆q/L2NNM7Ow ：2010/04/20(火) 22:46:31 ID:/5uuFn7F0

たわらさんは大丈夫なのだろうか。

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 00:18:41 ID:CGS854pg0

>>573
正論。
カメコはレイヤーに恋するなとは言わないからせめて、アンタらから見てずっと子供なレイヤー達が道を踏み外さない様、無条件にちやほやして気を引いたり下僕のように言いなりになってヘラヘラしたりって事はやめてくれ。
カメコが内外共に男磨いてカッコイイ大人になって、正々堂々とレイヤーに告るのなら誰もバカにはせんよ。

あと、一般人の男もレイヤーはオタクだから簡単に落とせそうだとかナンパ目的で近づくのはやめてくれ。
ここは出会い系ではないからな。
同じ目線でレイヤーを好きになって「俺もコスプレやってみようかな」位の気持ちがあるのなら別に止めはしないが。

男レイヤーは、俺もだがレイヤー同士の軋轢や派閥争い利権争いなどに疲れちまってる奴が多いって事だ。

ここの連中特に男レイヤー達は、口は悪いがいい奴だよ。親身に答えてる。
他のスレでは見れない「レイヤーの世界の裏の顔・裏の世界」を垣間見る事が出来るスレだと思う。
少なくとも最近の流れでは。

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 00:32:05 ID:uUNp9zX90

カメコのおっさん達

レイヤーと恋愛したいのなら
レイヤーの気を引く事に頑張るのではなく
相手に相応しい男になれるよう努力しなよ
身なり整えたり人格磨いたり

エステやスキンケアもいいぜ←男レイヤーはコスのためにだが実践してる

言葉悪いがどんなにルックス悪くても
相手に相応しい男になれるよう努力している男はカッコイイよ

そういうカメコさんなら応援するよ

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 00:42:19 ID:HOvHBqYe0

恋愛なんて死滅すればいいのに
恋愛はお互いを不幸にするだけ

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 02:31:33 ID:MVCg9XM/0

エステとかスキンケアなんて普通しねーよ
そんな事しないと相手にされないようじゃすぐに限界は来る

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 03:29:03 ID:Y5lCygCH0

いろいろわかってないヤツが多そうだからやさしい俺が教えてやんよｗｗｗ

服装
オシャレ過ぎる必要はないが自分に似合った格好を心がける
どんな服を着ていいかわからないヤツは、ショップが多いとこに行って
自分と似た体系や顔立ちの人の服装をチェック→まねる

髪の毛、眉毛
眉毛は２～３日に１回は手入れ（形がわからないヤツはググれ）
寝癖はもちろんアウト、短髪にしてワックスつけるだけでかなり変わる
セットがわからない場合もググれ
付け方やセット方法などいくらでもヒットする

イベント
最低限のマナーを守る
いきなり仲良くなろうとしない
ＳＮＳ申請などは２回目くらいに会った時に（初対面でいきなりは引かれる可能性アリ）

後はレイヤーも一般人も変わらない
女にもてる○○の方法
とかいう本でも買ってろ

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 11:24:14 ID:uuL9zNYT0

>>578
わかってねーな。
デブが痩せる為の努力も「エステティック」というジャンルに含まれんだよ。
スキンケアだってしないよりもした方が絶対にいい。
俺の周りの男レイヤーはスキンケアとか肌状態の維持に気をつかってるけどな。

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 11:27:11 ID:UOmMWse80

http://anond.hatelabo.jp/2010011232948

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 11:44:53 ID:MVmUDQVf0

モテるやつは男磨きに努力を怠らない
モテないやつほど男磨きに怠惰である

いつの時代もこうして格差が生まれ
そして差が開いていく
勝ち残りたいのならとにかく努力する事だ

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 12:47:09 ID:Ti7gb3C3P

男装オンリーのコスイベとかあればな。
当然男の方が格好いいわけで男の地位が確立される。

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 13:13:33 ID:Duf6zz3D0

>>583
当然とはいえなくない？

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 15:51:13 ID:HJsMQS9S0

>>582
努力しすぎて自分が見えなくなって逆に痛い人になってるケースも多いけどなｗ

586 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 15:53:08 ID:qlRap5z50

レイヤーって男女関係なくきもいんだね
女は単純にメンヘラが多そうだけど
男レイヤーのほうがナルシスト的な人が多そう

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 18:10:45 ID:H33SsxrWO

カメコ自身がまともな一人前の男になろうという気概が無いなら恋愛とかありえないね。
キモいキモい言い合ってるだけなら関わらないのが一番だし自然だろ。
レイヤーとカメコでの恋愛は原則成立しないしさせる理由も無い。

これでＦＡということで。

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 18:28:24 ID:a5lIxahY0

>>584
戦国コス見てて思ったが、男キャラのコスプレは似合う男がいれば同じレベルの容姿でも女はかなわないと
あくまで主観だけど････

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 19:05:50 ID:zM4IZUlh0

>>586
このスレ、最初から読んで思ったんだが何でレイヤーをキモがるのにコスカメとかやってんのか不思議に思う。
あとなんかヘンな発狂カメコがＩＤ変えまくってネガティブな方向に自作自演してね？

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 20:17:39 ID:fA9tS2jc0

>>587 >>589
まったくだ。
カメコ側の意見見てると自分を磨こうとか若くて可愛い女の子に惚れてもらえるような男になろう、って気概がまるで伝わってこないな。
ただカメコ批判に反論して屁理屈こねるばかり。
たぶんだけどカメコの大半が自分がダメでモテないのを自覚してて、『レイヤーなら馬鹿そうだから落とせそう』とか思ってるんじゃないの？
自分の本心すら偽って建前は「純情」だなんだと美辞麗句並べて誤魔化してるんだろうけどさ。
だから自分を変えようともしないし最初から努力する気もない。
レイヤーを勝手に格下認定してるから否定的な意見に聞く耳持たない・反論されると激昂する。
そんなどうしようもなくダメな男好きになる女なんかいるわけない。

そもそもキモカメコって本気で誰かを愛したことなんかないんじゃないかな、って思った。
女性に幻想抱いて恋愛ごっこしたがってるだけみたいな。

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 20:25:32 ID:kJyKzNt50

そうだねぇ。
アドバイス書いていてもカメコからの反応が全然無い。
現実を知ってやる気を無くしたのかな…

592 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 20:26:42 ID:MKmWxwgC0

実はこのスレレイヤーが>>1に釣られているだけじゃないのか

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 20:43:19 ID:wd5YBVbn0

カメコやってる奴の気がしれん。

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/21(水) 22:14:13 ID:TUOjd6jo0

>>591
>>592
男レイヤーばかりのスレになってきたよな
カメコの反応がない
あまりに否定的なレスが多くて嫌気がさしたのかもな
たまに>>554 >>556 >>563のような自演臭い反論がある位で

595 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/22(木) 01:07:14 ID:w8HyREPl0

しかし、カメコさんらを擁護しようにもしようがないような

少なくともイベで見るカメコさんらはそれなりに年食ってる人多いし、
レイヤー狙うより、婚活すべきなんじゃないかと思うよ
まともな人なら尚更ね

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/22(木) 01:55:06 ID:05AEFXC20

一生独身でもよくね？
ていうか自分一人喰ってくので精一杯。
ケコーンは勝ち組に任せたｗ

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/22(木) 17:17:45 ID:7za22qHw0

こうなると男レイヤー・カメコ限定の非婚同盟作りたくなるよなあ…

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/22(木) 19:26:58 ID:h5+5yod50

カメコの社会人は結婚するため、上司や社会との繋がりを強化しイベントより婚活に力を入れるべし。
カメコの学生は、合コンに行き、イベントと疎遠になるべし。

599 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/22(木) 22:46:24 ID:KYy+3OsaP

複数のカメコで一人のレイヤー女をシェアしあうのはどうだ？経済的だろ。

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/23(金) 01:04:48 ID:QLBqios10

なんかこんなスレが立っているみたいだ。
裏モノJAPANという雑誌でCureやアカイブが『簡単に騙せてヤれる女が集まるサイト』と紹介されたらしい。
で、ナンパ目的の一般人男がカメコやレイヤーに成りすまして多数流入してきている模様。
【コスプレイヤーの方へ注意】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1271944941

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/24(土) 11:07:26 ID:DAMbXLJQ0

レイヤーにこだわるんじゃなくて、人として恋愛するにはどうしたらいいか
そういったことをカメコさんたちには考えていただきたい

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 11:18:12 ID:W5beT+810

そもそもレイヤーだからお付き合いしたいが人として狂ってる。
イベントで会ったAさんに恋をしています。
Aさんに思いを告げる前に服装髪型を直したいのですが、どのようなものを買い揃えたらいいでしょうか？
また、Aさんの誕生日会に行くのですが、相手に負担にならない贈り物は何でしょうか？
↑こういう相談なら、外見さえなくてもまともな人間なんだろうなとは思う。
レイヤーだから、可愛いから、好きな作品のコスしてるから付き合いたいですは、人として感覚がおかしい。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 16:13:50 ID:GiP6g3hn0

純粋にレイヤーを人として好きになって、自分も相手と釣り合う努力をしたいというなら応援してあげたいけど。
カメコの人全部がおかしい訳じゃないって分かっているけど、この板でも異常行動を起こして人に迷惑ばかり掛けているのもカメコの人ばかりじゃん。
言わずと知れたトレカメって人とか、新潟のQとかいう荒しもそうだし。
あと最近では伝説の煽り君とか呼ばれてる異常者も出てるんでしょ？
レイヤーの中にも煽る人とかいるけど、カメコさんの煽りや荒しのはそんなレベルじゃなくて本格的に人としておかしいレベル。
こんな異常な人たちを野放しにしている以上、やっぱりカメコさん全体がレイヤーから変な目で見られてしまうだろうし。
荒しはスルーが基本だけど、あまりにおかしいのは通報するとか制止するとかして撲滅すべきでしょ？
レイヤーと付き合うのとは直接関係ない話しかもだけど、カメコアレルギーなレイヤーをこれ以上増やさないためにそういうのって必要だと思う。
一部の異常行動するカメコさんのせいで、まともなカメコさんまでレイヤーから警戒されて、結局損するのはまともなカメコさん達だよ。

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 17:26:42 ID:xY41kkX9P

悪貨は良貨を駆逐するんだよ。これは逃れられない真実。目を背けるな。

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 17:58:55 ID:PfEvF0e50

レイヤーもカメコも同じくらいにおかしいのがいっぱいじゃね？
ヲタ系は割り切って遊ぶくらいにしておいたほうがいいというのが俺の結論
言う必要はないと思うけど「いい人」もいるなんて言うなよ？そんなの分かってるからさ

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 21:21:13 ID:dQru8vy70

毎回イベントの時にあって撮らせて貰い、顔なじみ程度になったレイヤーさんがいるんだが・・
画像も送ってるが、大変人あたりの良い人で、しかも好きなジャンルをやってるからもっと距離を縮めたいんだが・・・どうすればいいんだああ。

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 21:33:53 ID:xY41kkX9P

帰りにストーキングして女の自宅付近に引っ越せば距離は縮まるんじゃね？
ついでに女の職場も突き止めて同じ会社で働け。

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 21:42:43 ID:RpneDAXE0

>>606
まずは合わせとかに誘えばいいのでは？
好きなジャンルならある程度は相手の反応はいいと思うし…。

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 21:42:43 ID:Tz7WebjoO

>>606

それでのめり込んでヒドい目みたカメコは山ほどいるんだが

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 22:19:32 ID:V1IOdK7c0

>>606
人当たりがいいということは、万人に対し優しく親切な善人。
その善人に向かって勘違いして、気持ち悪い好意押し付けると善人から信じられない暴言くらうぞ。
相手は善人なだけに「なぜ人に親切にして優しくしただけでこんな酷い目に遭うのか」
そう思ったり「こんな気持ち悪い連中には二度と関わるまい」そう思ったりして。
距離を縮めるのではなく、相手に興味持ってもらえる人物になろうと思わないの？
ここで散々、髪型服装、職業、会話、性格、清潔感について忠告されてるの読んでないの？
縮めるために気持ち悪い行動して、相手からストーカー呼ばわりされると気がついてないの？
カメコ一回辞めて、レイヤーやってみてレイヤーの人たちがどんな風にイベント以外で遊んでるかさりげなく聞いて見るとかそういうの思いつかないの？
イベント以外で買い物に一緒に行ってもらえるよう、まず髪型服装態度直そうとは思わないの？

611 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 22:20:20 ID:dQru8vy70

>>608
カメコなので・・・しかも相手は都内の人ではないのです。
個撮とかしたことも無いし。

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 22:56:51 ID:dQru8vy70

>>610
そんなにいわゆる「カメコ」じゃないですｗ
カメラもコンデジくらいしかないですけど。やっぱりコスプレした方がいいんですかね？
ミクシィなんて論外だろうし。

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/25(日) 23:11:01 ID:p5mFxAkT0

世間の目から見て

レイヤーは相当特殊な趣味だから変人が多くて当然

カメコは相当気持ち悪い趣味だから異常者が多くて当然

世間から見た一般論ね

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 00:01:32 ID:Awe9St/R0

>>612
カメラ技術も無く、レイヤーでも無いのにイベント来るなんて珍しい人ですね…
でもこれから頑張りたいのなら、レイヤーになる方を勧める。

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 00:19:10 ID:Lfiex6zp0

>>612
カメコさんなのにコンデジしか持っていない時点でナンパ目的と思われかねないです。
レイヤーに転向した方が良いと思いますよ。

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 01:09:08 ID:SAGSMhUd0

根本的に対人恐怖症で女性恐怖症だから

イベント参加して、女性レイヤー撮ろうと思っても
「なにこいつ臭くね？キモイんだよ(ｒｙ」と聞こえてくる(気がして)
結局1枚も撮れずに帰り、余った時間で風景写真を撮りまくり

最近じゃ被害妄想で会場前までは行くものの怖くて
Uターンしてまた風景ばっか撮ってるカメコ(？)
がいることも忘れないでください(いや、忘れてください)

唯一撮れるのはコミケ会場の男性のコスプレだけという状態ですが

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 03:52:57 ID:1ojAZDY50

カメコさん達は私達女性レイヤーには優しく接してくれるけど、接し方が時々不自然に感じるんだよね。
カメコさんてカメコ同士あまり仲良くしないじゃない？
カメコ系スレとか見ちゃうと必ず煽りとか荒らし専門の人とかいて、あちこちで喧嘩になっていて。
荒らしや煽りを制圧しようとする正義感ある人が逆に周りから叩かれたり、カメコさん達ってめちゃくちゃなイメージ。
同性と仲良くやれない人が異性から見て魅力的に映る訳ないし、レイヤーに優しく接してくるのもいかにも下心ありって感じがして嫌だ。
カメコさん同士足を引っ張り合って他人の株を落としてレイヤーに取り入ろうとしている感じ。
レイヤーからするとカメコさんのそういう部分も嫌なんだよね。
お気に入りのレイヤーに媚びる事に必死過ぎて周りが見えなくなっている感じ。
カメコさん達は喧嘩ばかりしていないで、レイヤーに媚びてばかりいないで、もっと自分の外見や性格を磨いて素敵な大人を目指して下さい。
レイヤーに告るのはそれからにして下さい。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 08:20:11 ID:D2Okq5Lb0

＞カメコさんてカメコ同士あまり仲良くしないじゃない？～
写真を撮るってのは基本的に被写体が全ての、孤独な作業だからな～。
自分がどれだけいい写真を撮れたかってのがあくまでも大事なわけで
他のカメコとの交流なんてのは、副次的なものでしかない。
これはコスプレの世界のカメコに限らず、どこのマニアの世界でも一緒。
下手に近づくと他人の力目当てかと看做されるよ？

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 09:23:40 ID:M71y/C0TO

>>618
真っ当なカメラマンは撮影した写真が全て、のアーティストであり他のカメラマンとは交流せずオリジナリティを重要視するというのは理解できる。

コス専門のカメコは撮影した写真をオカズにオナニーするので他人の存在を必要としない。
もしくはあわよくばレイヤーと一発やりたい、ハメ撮りとかしたいと妄想ばかりしてるので他のカメコは邪魔で邪魔で仕方が無い。
ってのがほんとのとこだろ。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 09:51:51 ID:ubRYezqB0

横からスレチですまんが
最近カメラ持ち始めた素人カメコだけど
レンズの感じとかポートレート撮影での構図とか色々意見聞いては見たいが
正直あまりに歳離れて汚そうなおっさんばかりでちょっとなあ……ってのはある

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 10:44:54 ID:D2Okq5Lb0

>>619
他のカメコが邪魔ってのは、コスカメだけに限らないけどｗ
>>620
＞レンズの感じとかポートレート撮影での構図とか色々意見聞いては見たいが
リアルで見知らぬカメコに聞こうと思う神経が分からん。
それこそ自分で勉強しろって俺でも思う。ネットも参考書もあるんだしさあ。
構図こそカメコの腕の見せ所だろ。レイヤーが自分でポーズ研究してるってのに
構図をカメコが自分で用意できなくてどうするんだよ。
自分のセンスや経験だけでは考え付かないなら、普通の写真集買うなり
レイヤーＲＯＭ買うなりカメコサイト巡るなりして参考にすればいい。

622 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 11:55:33 ID:+CBDs3GY0

レイヤーですけど
やっぱりカメコさん達は敵同士ライバル同士なんですね。
カメコさんのスレ覗いてみたけど仲悪そうですよね。
結束感がまるでないです。
やっぱり、お気に入りレイヤーの一番になるためには周りは邪魔って事なんですか？

623 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 12:51:38 ID:bWWOSdFZ0

チラ裏に書こうかと思ったけどこちらに。
カメラマンさんとは知り合いになりたい。
写真の事色々教えてもらえるし、変な下心とか粘着とかしないし。
でもいわゆるカメコさんとは仲良くしたいとは思わない。
粘着質な感じがちょっと苦手だし、なんか目的が違う感じがするし。
カメラマンとカメコって全く違う人種だよね。
カメラマンは人によっては恋愛対象内な場合もあるけど、カメコは絶対無理。

624 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 16:51:44 ID:FEGR5jaA0

>>620

カメコに聞いても、何でもない事を、さも難しい事をやっているように言ったり、
何故かもったいぶったり、妙な理論を展開したりで、参考になる事はないんじゃないかな～

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 18:17:28 ID:WqPIqB5J0

そうなんだよね。
構図なんてレイヤーの方がセンス良いこと多いし、レイヤーもみんな一眼持っているしね。
カメコさんは高い機種使ってるから高画質だけど「ただ高画質なだけ」っていう写真な事多いし。
高画質自慢されてもなーって感じするし、カメコさんは所詮カメコさんだよね。
当たり前だけどプロには遠く及ばないし一眼持ちレイヤーの撮る写真にも及ばない事多いし。
あと、聞いてないのに最高級機材自慢ウザいです。
そんな事よりもその前にちゃんとした服を揃えて下さい。

626 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 18:21:19 ID:dpjA4sop0

>>612
そんなにレイヤーになれとは誰も強要してないと思いますよ。
好きな作品のコスの人がいたら撮影して、自分もその作品が好きなら合わせに参加。
のんびり自然体でいたほうが、周囲の人に好感持たれると思います。
ただイベント以外でも、あなたが好きな女性と会いたいなら、一度レイヤーになって合わせ参加してみては？
アフターや打ち上げに皆と出かけて楽しいと思うし、イベント以外の彼女の人間性も見れます。
好きな作品のコスの人が通りかかったら、彼女や周囲に「あの作品好きだから撮ってくるね」そう言えばいいだけだと思います。
別にカメコやめる必要もないですし、レイヤーだけやる必要もないはず。
あなたが本当に大人で人間性もしっかりしてる男性なら、同性にも異性にも優しく親切にできるでしょう。
カメコ同士の変な抗争は絶対周囲に悟られないように。そしてあなたも一歩距離を置いて巻き込まれないように。
小学生や中学生にも男女問わず、声がけも良く親切で優しい人だと評判になれば周囲も彼女もあなたを信用するのでは？
カメコさんにありがちな、好きなレイヤーさんにしか気を遣わないなど絶対やっては駄目です。
同性のカメコさんや男性レイヤーさんにも友達が多く、楽しい人で人間性もしっかりした人間であることを周囲や彼女にアピールしたほうがいいです。

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 18:48:45 ID:ZbZCHjdU0

>>626さんの言う通りです。
上の方でもカメコさんが書いてましたけど、
他のカメコを邪魔としか思わない
目当てのレイヤーさん以外には適当な対応をする
男性レイヤーを敵視

こういう事を平然とするカメコさんが非常に多いですけど、この三つは特にマイナスポイントですから。
同性と仲良く出来ない人が良い人な筈ないし、目当ての子とそうでない子で態度を使い分ける人が良い人な訳ないです。
カメコ同士の抗争などもっての他ですし、ネットで態度大きくして煽りまくる煽り荒らしカメコさんなどもっての外です。
煽り荒らしはレイヤーの世界ではみんなで咎めたり注意喚起したりするのでいずれは居場所を失って来なくなるけど、カメコさんの煽り荒らしはむしろ煽り荒らしをする人に面白がって加担するおバカなカメコまでいる始末。
なんでみんなで追い払う事が出来ないのかなって思いますね。
カメコさんって正義感が欠如している人が多いのかなって。
隣で人が刺されていても知らぬ顔で通りすぎていく人とか、面白がって写真に納める人。
カメコさんの抗争をみているとそんなタイプの人が多くてがっかりです。
レイヤーはこう見えてもカメコさんの細かい所まで観察していますよ。
心当たりのあるカメコさんは改めた方が良いです。

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 19:44:43 ID:xySYSArZ0

>>626 >>627
いろいろありがとうございます。
別にカメコでもなく、しかしレイヤーでもないと言うただのギャラリー的存在だったんですが・・
一眼カメラも夏に購入できそうなので。
あとコスプレについてですが、全くの未経験でしかも野郎なのでみっともなくならない範囲で出来そうなのを
探してみたいな、と思います。
あんまり合わせ募集とかには行かない人みたいなんですけどね。

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 21:54:37 ID:4igxH6iS0

>>612
614,615も書いているけど、
今からだったらレイヤーでのデビューを勧める。

カメコへの風当たりは現在進行形できつくなってきている。
男性レイヤーはまだカメコほどは敵視されていない（ジャンルや、コスプレ衣装のクオリティにもよるけど）

漏れみたいにカメコ実績作ってからだと「カメコの○○」ってイメージができてしまってレイヤー転向は困難

630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 23:11:35 ID:1nxb08liO

カメコ本音スレが荒れて結束がどうこう言われ出したら、ここでも叩きのネタに使われだしたかw
カメコの結束がどうこうとか同性同士仲良くなんて言えた柄ではない事はレイヤー自身が自覚してると思ってたけど・・・？
身勝手だったり自己中なのは普通にいるし、レイヤーを叩いたり貶めるのはレイヤー同士だし、それはかなり陰湿で容赦ない
レイヤーの謙遜や持ち上げ、褒め合いには叩かれないようにする目的もあるだろうにさ。
まあレイヤーだからではなく、昔から女の世界が一番醜いってだけだから
レイヤーは気にすんなw

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/26(月) 23:33:45 ID:0OjhtuLk0

>>630
レイヤーですけど、確かにレイヤー同士も醜い叩き合いとかはあります。
でも最低限の結束はあると思います。それすらなくなってしまったらコスプレという特殊な趣味をみんなが継続していけなくなると思うから。
でもカメコさんの世界は無秩序そのものって感じがします。
荒れてもそれをまとめる者がいないですよね？
レイヤースレでは考えられない事です。
男女の差はあると思いますけど、カメコさん達の結束のなさってゆうか自分さえよければと感じる部分です。
カメコさんには耳の痛い話しかも知れないけど具体例を挙げます。
私が他のカメコさんＡと仲良く話しているとＢというカメコさんが『あいつは評判の悪いナンパカメコだから気を付けた方がいいよ。なんなら俺を彼氏って言っちゃっていいからさ』て言ってきて。
Ｂさんと話している時には今度はＡさんに後で同じような事を耳打ちされました。
よくある事です。疑心暗鬼になりませんか？

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 02:36:33 ID:OF6R+Xr00

>>630
私もそのスレ見てきました。
カメコの人ってレイヤーには良い人ぶってるけど裏では喧嘩や罵り合いばっかなんだね。

カメコみんなで荒らし君の応援をしていて更にビックリ。
『荒らし煽りを根絶しようよ～』って言ってる人たちを逆にみんなで罵ったり追い出したりしているの見てさすがにドン引きした。
普通逆じゃん。
カメコスレって怖いところなんだなって。
人格疑います。
レイヤーと付き合いたいとかいう前に人としてどうかと思う。

外見ちょっと位イケてなくても性格や服装でカバー出来ますよってアドバイスしようと思ってたけど、カメコさん達はまず性格を改めた方がいいって思った。
ちょっと見る目変わりました。

633 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 05:13:07 ID:3TMccKOJ0

こいつはくせえ

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 05:39:42 ID:Z9a5SHWi0

レイヤー(男だけど、カメコって自分に都合の悪い意見は何故、聞く耳持たないんだろうな。
都合の悪い意見は一人のレイヤーがヒステリック起こしてるだとか、>>633のような茶化すやつとか。
嫌悪心だけでレス付けてるレイヤーもいるだろうけどレイヤーと付き合いたいなら辛辣な意見を真摯に受け止める必要は、あるだろ？
外見しかり服装しかり。
カメコ同士仲が悪かったり、男レイヤーを敵視してるのは俺らレイヤーも、それは感じている事だ。
俺ら男レイヤーが何故カメコに良いイメージ持っていないか、分かるか？
女レイヤーには媚びまくる癖に俺らには舌打ちして来やがったり、合わせ撮影なのに明らか男だけ、構図から外されていたり。
上に書いてるレイヤーもそういう事が言いたいんだろ、女には媚びる癖に同性は敵としか見ない、そういう態度に。

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 07:02:51 ID:uPdxyWkX0

わたしの知り合いで昔、精液入り生菓子を贈られたって子がいた。
イベントで知らないカメコにファンですって言われて寄越されたんだそうだ。
なぜ精子が入ってるって分かったかというとキュアメで「僕の精子入りお菓子は美味しかった？」とメッセが来たんだそう。
背筋が凍り付いたけどもう食べてしまった後だったらしい。
それ以後イベントで見掛ける事はなかったみたい。
その子もそれ以来知らない男の人からの贈り物はそっと会場のゴミ箱に捨ているらしい。

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 09:58:36 ID:kT60kp3e0

>>635
カメコはコミュニケーション能力が欠けている自覚はあるけど
こんなレアケース持ち出されてもナァー

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 10:10:23 ID:GR+7vOy+0

別におっさんキモカメでもダンゴ虫でも好きになる事はあるよレイヤーだけに限らず
自我がある以上他人に興味が出るのは当たり前だし>>1はそれがたまたまレイヤーだっただけでしょ

キモカメ批判のレイヤーはキモいから嫌なの？「ただのカメラ小僧」として見るならそんな事思わないのでは？
自意識過剰な感性が働いて勝手なキモカメ像を作るから批判するんじゃないの？
キモカメに限らず自分がまったく撮られないと撮られないレイヤーのスレでネチネチ言うクセに訳が分からん

別だが会場外のトイレでレイヤー数人が自分を撮りにきたカメコの顔を批判してて唖然
容姿は20代だったけどまるでJKのようだった。女って実は納豆で出来てんじゃないのか

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 10:24:59 ID:keSNXeRN0

良いこと言った
その通り
わざわざカメコスレに出張して来て叩くネタを探ったり
お前らレイヤーだって相当粘着質じゃん
カメコの世界もドロドロしてるが
お前らレイヤーにカメコスレの事までとやかく言われる筋合いはない
嫌なら見にこなきゃいいでしょ

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 10:27:41 ID:GR+7vOy+0

人間＝納豆

でFA

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 10:53:03 ID:3TMccKOJ0

>>634
いや悪いけど、「カメコスレ云々」のレス辺りは臭え
書き方が思いっきり不自然なんだよ。２ちゃんに来て何わざとらしくピュアぶってるの？
２ちゃんのスレの一時の流れでもっともらしく語って総評下すとか意味フ。
このスレでも上の方のレイヤーさんの書き込みと比べてみ？
カメコに対して否定的なレス、嫌悪感丸出しのレスと比べても不自然だ。
自分の知り合いレイヤーさんたちへの、他のレイヤーによるえぐい叩きをリアルタイムで
見ていた自分にとっちゃ、純潔ぶりすぎててむしろきもい。

ちなみに自分は知り合いだからってプライベートで付き合う気は無い人間なのであしからず。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 11:13:17 ID:FNeS3NyV0

>>640
レイヤーも色々居るから何とも言えんけど

男レイヤーがカメコへの私怨を女レイヤーからと偽って書いたというのは有り得る話しかもな

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 11:33:35 ID:te1FhvzF0

>>640
自分の知り合いのレイヤーさんからはその類いの話し直でよく聞くけどなァ
あのカメコはダメだとかあいつはダメだとかカメコ同士言ってるってサ
なんでカメコさん同士って仲良くしないの？
って過去何人かのレイヤーさんには言わレタ

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 12:27:19 ID:wgwImqa+0

カメコ系スレが荒れてるのは事実だからなあ・・・
vip顔負けだから驚いたんじゃね？

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 13:00:49 ID:KdEly+uv0

>640
まあまあ、そうカリカリしなさんな。
睨み合うより仲良くしている方がそりゃレイヤーからの受けもイイだろうし。
レイヤーがカメコスレ見ていても不自然じゃないだろうし。

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 14:25:07 ID:gH+wndjL0

レイヤーさんにお尋ねします
服装等配慮する件は了解しました

カメラテクは印象に影響ありますか?
それからどんな機種がレイヤーさんウケが良いんでしょう?

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 16:10:28 ID:NykSU5hH0

>>635
ベタなネタをどうも。
それがアイドルスレだと精液が付いた手で握手会とかになるんだよな～ｗ

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 16:15:07 ID:NykSU5hH0

>>632
伝説の荒らし煽り君はこのスレに出張かｗ
単発IDでキャラ変えてるつもりだろうが、お前の文体は女の文体になってねぇんだよ。
いつもの煽りを女口調にしただけで構成が同じｗｗ

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 16:17:11 ID:/yY1dIxm0

>>645
カメコとしてのレイヤー受けならカメラテクと性格

恋愛ならあまり関係ない
テクよりルックスと性格

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 16:27:48 ID:NykSU5hH0

テクが有っても最強の便利屋にしかなれん奴もいるしな。

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 17:31:56 ID:YmhRJL/v0

>>647
ほっといてやれよｗ
それともお前こそ伝説の煽り君本人なんじゃねーのか？ｗｗｗ

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 17:54:39 ID:d+RmziBk0

＞＞647
よく考えてみろｗ
伝説の煽りの煽り君なんて最初から存在しねえんだよｗ

伝説の煽りをスルー出来なくてしつこく絡む奴を悪者に仕立てれば
伝説の荒らしに逆らう奴をお前らが代わりに片っ端から駆除してくれるｗ
つまり最後は誰が得するのかをよく考えてみろｗ

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 18:33:14 ID:8uiDdHNo0

カメコの逆襲スレｗ

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 20:13:05 ID:+GUrTWnd0

>>645
カメラテクがあると感じたら
正直また撮られたくなるのが本音。
自分より下手くそだったら
そのカメコとはもう極力からまない

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/27(火) 21:06:16 ID:vOoQ0O1I0

性格、服装、髪型、話し方改めるだけで女性受け変わると思う。
私はレイヤーだし、カメラの技術とかよくわかりません。
カメラの技術云々より、一緒に楽しく話せる人のほうが一緒にいて気が楽です。
カメラテクよりも、一緒にいて相手がほっとしたり、気持ちが楽になる存在を心がけては？
友人関係にある女性レイヤーさんや男性レイヤーさんにカメラテクなんか求めたことない。
友人関係にあるカメコさんたちにカメラテクなんか求めたこともないです。
そもそも友達になったり、交際相手になるのにカメラテクなんかいらないです。
一緒にいて好きな漫画や声優さんや、ｱﾆﾒについて心から楽しく話せる人ほど親しい距離にあります。
カメラテクより、人間性や品性など磨いてはどうでしょうか？

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 00:17:14 ID:+zfNoPNJ0

>>654
私も同意。

昨晩>>632を書いた女性レイヤーです。
昨日は少し感情的に書き過ぎましたが、
レイヤーの書き込みで自分たちに都合の悪い話しはヒステリックなレイヤーのせいにしたり、カメコさんの自演を疑ったり、カメラテクがないとモテないんじゃないかと不安になったりというのはあまりに浅はか過ぎです。

同性同士仲良くしている男性が異性の目にカッコよく写るというのも他の方も何度も書かれている事。
昨日も書いたけど、カメコさん同士いがみ合ったり、男性レイヤーを敵視している姿は私達レイヤーから見ても見苦しいです。
レイヤーの世界も決して穏やかな訳ではないけど、全てのレイヤーが裏で酷い叩き合いをしていると考えるのはあまりにも短絡的ではありませんか。
一部の心ないレイヤーによる被害をレイヤーの全てとは考えないで欲しい。

レイヤーと付き合いたいと思うのなら、カメコさんは同性の足を引っ張ったりする事よりも品性や人格、服装とか人当たりとかを磨いた方が良いと思う。
私はカメコさんだからといって恋愛対象外だとは思わない。
でも恋愛対象にならないカメコさんが多すぎるのも事実。
素敵な男性を目指して頑張って下さい。

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 01:11:10 ID:KkbJp4Gp0

>>655
俺も女だけど同意するぜ。

これでいいかな、伝説のネカマ君。
どうせ後で黙ってられなくて別IDで反論するだろうから待ってるぜｗｗ

657 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 01:51:54 ID:FIc402LQ0

>>656
いいぞもっと言ってやれｗ

カメコをナメてるレスはどんどう晒して潰しちまおうぜｗｗ
どうせカメコ批判してるレイヤーなんてロクなもんじゃないだろ。

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 02:08:20 ID:mAyMRsgA0

ここでカメコ叩いてるレイヤーって。

全部実はネカマなんじゃね？
俺らの知ってるのレイヤーはふつうに笑顔振りまいてくれるもんなｗｗ

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 02:17:29 ID:MSHtHx2+0

このスレを見てるとつくづくカメコってどうしようもない奴ばかりなんだとわかるな。
10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに
都合の悪い問題から目を逸らし事実を指摘した意見には耳を塞ぐか屁理屈こねて自分を正当化・もしくは自演扱いで嘲笑。
本当に人間として魅力的なところが何ひとつないのな。

少し前にも出てたけどレイヤーの意見を真摯に受け止めて
『レイヤーに好かれるように男を磨こう！』って姿勢が微塵も感じられない・そういう意見がまったく出ないのはどういうことだ？
結局お前らカメコはレイヤー見下して『レイヤーなんてキモいんだから黙って俺らと付き合えばいいんだよ何カメコ嫌ってんだよ糞が！』
とでも言わんばかりの態度しか感じられない。
ダメ人間だから自分より格下と思った女性としか話せないしアプローチもできない。
それがそもそもの間違いなんだ・暴れれば暴れるほど矛盾して自分の立場を悪くしてることに何故気付かない？
とりあえず私生活でモテないからレイヤーで・・・なんて思ってる奴に魅力感じる女がいると思うか？

ぶっちゃけスレ的にはレイヤーのダメさなんて挙げる必要ないしそんなのはレイヤーのが理解してる。
ただレイヤー叩きたいならそういうスレに行ってくれ。
このスレに必要なのはレイヤーの本音とそれを受け入れ改善しようとするカメコの素直さと謙虚さ。
ただそれだけだろ。

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 02:24:00 ID:lEYY2cq30

>>659
はいはい、ネカマ君乙。

どうせカメコか男レイヤーが女レイヤー装って書いてんだろｗ
伝説のカメコ叩き君ｗｗ

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 02:52:03 ID:/2ap5SwD0

>>655 >>659
悪いが、俺らカメコはカメコ同士仲良くしようとか、
カメコ同士結束しようなんて微塵も思ってない訳よ。
男レイヤーとも仲良くしたくねーな。
これでわかったかい？伝説の煽り君を煽る君ｗｗ

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 04:27:38 ID:LikKgmVB0

＞10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに
＞10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに
＞10年も前からこのスレで散々存在をウザがられてるのに

1 Ｃ．Ｎ．：名無したん 2010/03/21(日) 11:55:20 ID:Kf+s8JFs0

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 06:08:54 ID:KkbJp4Gp0

予想通りの単発レスの付き方でワロタ

664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 06:56:08 ID:Vd1PS4A10

>>663
キミ流石読みが鋭いワァー。

>>655 >>659って単発ID自演しても皆に論破されてコナゴナｗｗ

カメコが仲良く出来る訳ねーのにな。
カメコ同士仲良くなんて純潔ぶるからボコボコにされんだよｗｗ

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 08:40:39 ID:AVTb80xI0

打算でつるむくらい出来るぞｗ

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 08:52:00 ID:PTCZEkb7O

カメコとｹｺ-ﾝしたコが周りに三人ほどいるよ
レイヤーはヌサではなく上から中の上くらいのコ
カメコのうち一人はそこそこ池だけど
のこり二人はあんまし…でもすごくいい人だよ｡
もうすぐ２児のパパ
ステキな家庭を築いてるよ

成功カメコの傾向

・結婚に焦ってる年齢のレイヤー
・定職があり、貯金もそこそこある
・一途で姫扱いしてくれる
このレイヤーちゃん達の元彼はみんなレイヤーだったんですが
レイヤー男子は無職率高く自分優先な俺様な多いので将来性を悲観して別れた
そしてレイヤー年齢的（20代後半30代～）だと家庭を築ける財力と定職のあるカメコのほうが魅力的にみえる

それでもお断りされるタイプ
・手当たり次第に数うちゃ当たる系
同時進行で不特定多数に告白とかするカメコがいたなあ、噂はすぐ流れるしレイヤーは自尊心が高いコが多いので
特別扱いしないと嫌われます
・無職
・あまりにも年齢が離れすぎている

など
ちなみにレイヤーは基本自分大好き自分第一なワガママちゃんが多いので
私が男カメコなら面倒なのでノーサンキューです

667 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 09:16:35 ID:AVTb80xI0

>>666のような話はリアルでレイヤーのツレに何度も聞かされた。
カメコはムダに高学歴・高収入で良くも悪くも金の使い方や女を知らないから
自称ホストとかミュージシャンのバカ男レイヤーよりは結婚相手に向いてるだろうな。

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 15:10:29 ID:/AM7O4Tm0

メイド男とカメコって随分と違うんだなｗ

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 17:42:14 ID:9e8dz1ep0

別にカメコさんに限らず、しっかりした人間性や清潔感ある人は異性から好かれると思う。
高校、大学出て無職のレイヤーさんや、カメコさんは正直関わりたくないです。どんなに顔が綺麗でも。
普通学校出たら働くでしょうし…。
男性の方は、やっぱり社会人として女性より正社員であることが求められますし、派遣やフリーターで恋愛はお断りされる可能性が高いです。

・ちゃんとした職に就いて、金銭感覚がまともである。
・人間として尊敬できる
・清潔感があり、服装身だしなみは小奇麗である。
・性格が良く、一緒にいて安心できる存在
この４つさえクリアしてたら、カメコだから何々だからと変に拘ることないと思います。
別にお洒落さんになる必要はないし、清潔でその時代や状況に適した洋服着ていれば大丈夫ではないでしょうか？
髪型も美容室で美容師さんに、相談したもので十分清潔感や小奇麗なものになると思います。
私はイベントでよく「このカメコさん惜しいな～」と毎回よく思うことがあります。
性格もいい、社交的、同性の友達がいる…など人間性の質はいいのですが「清潔感ゼロ…」。
逆に髪型、服装、スタイル、顔も綺麗なのに「性格悪すぎて有名、カメコもレイヤーもつぶしますという人柄」
普通の当たり前の人なのになぜか「無職」
性格、顔、容姿、清潔感、服装申し分ないが「カメラなどに大金をつぎ込み、金銭感覚が理解できない」
女性でそんなに顔や年収にバカみたく拘る人も一部です。
普通で自然体で性格が良く、普通にお勤めしてて、凡庸な人生送ってる清潔感ある人なら普通に恋愛ができるのではないでしょうか？

好きなレイヤーさんに対して、何をどうしたらいいかわからない人はとりあえず服装や髪型、清潔感からはじめては？
あと、カメコ同士の抗争からは距離を置いて、自然体でゆっくりされたほうがいいと思います。
金銭感覚については、お友達や世間一般と比べてどうか考えて、ゆっくり直されてはどうでしょうか？

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 17:55:06 ID:sINM+GQj0

毎度聞いたことあるような話ばかりだ。
内容そのものにケチはつけないからそろそろ簡潔にまとめることを覚えてくれ。

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 18:45:22 ID:1DhShvFM0

要は『少しは自分を見つめなおせよキモカメが！』てことだろ？
そしてそれは概ね正しい。
このスレにいるカメコは『自分は違うから大丈夫』もしくは『努力する気なんかねーよ。簡単そうだからレイヤー狙ってんだろバーカ』とでも思ってそうだけど。

このスレでどんなに熱心にカメコ改善策を説いても無駄。
だってカメコなんてただ正論を馬鹿にして煽るのが目的か、壁にぶつかったり面倒なことから逃げ続けた人生の結果が今の状態なんだから。
今更他人の言葉で自分を見つめなおすなんてマネできるはずない。
そのくせいっちょまえに恋愛したがってんだから恥知らずな上図々しいにも程があるわ。

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/28(水) 18:51:26 ID:PRfcrQbS0

ただ性格を良くする、清潔感を意識する、常識的な服装髪型でいる。
この３つが出来ないというのは、やっぱりカメコである前に人間として少しおかしいと思います。
男でも女でも、どんな人でも、小学生でも中学生でも、高校生でも大学生でも社会人でも、自分磨きは普通するもんじゃないの？
異性に相手にしてほしい、周囲に認めて欲しいと思うのが当たり前の感情だし…。

673 ：☆--1：2010/04/29(木) 01:57:02 ID:pnmJybW30

アク禁がやっと解けて久々にレス！

こう、色んなレイヤーさんサイドからの視点が切々と唱えられてるのに
カメコ側から言ってもあまり説得力は無いかも知れませんが、
書きます。

カメコ云々より何より、それ以前に一般論として。

それで、女の人も男の人が近づいて来たらやはり何か感じますよね？
（漠然としてるけど、これが無いとイケナイと思うんすわ※）

♀がその男性を見て、

① ⇒ （汚い・不快・話がツマラン・しつこい・セクハラetc）
② ⇒ （生理的に不快ではない・話が簡潔で面白い・アニメに造詣が深い・
　　　　ユーモアのセンス・写真が巧い・ファッションセンスが有るetc）

上の①と②を比較してどちらが良いか言うまでも無いけど、
要するに女の人（レイヤーさん）は
『洗練されてる男（異性）が好きなんだよね。』
レベルが低いではなく、高い何か（武器）を持つ人を。

674 ：☆--2：2010/04/29(木) 01:59:59 ID:pnmJybW30

結局、分からないとイケナイて書いた※は、
男性本人が洗練された男に成ると言ったような
客観性や向上心が居るって事だと思うんすよ。

例えば、洗練っていうのは何かというと、ぶっちゃけ
『恋愛経験』ですよ。
だから、もし>>1がいくつか恋愛経験していて、
今回のスレッドを立てたのであれば意外に可能性は無くもないと思います。
恋愛ってのは男も女も磨きますよ。

が、チェリーボーイみたいな人がそれを言っていたら
かなり難しいでしょうね。
そう思います。

長文すみません。

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/29(木) 02:04:58 ID:MBgAt2iHO

半年ROMってろ

676 ：☆：2010/04/29(木) 03:23:36 ID:pnmJybW30

いやはや、、

この>>666-667さんのレスがほとんど全てを物語ってると思います。
久々にカキコ出来て焦って直前のレスを読んでなかったです。
すません。

そうなんだよな。
高学歴・高収入の人は残念ながらルックスが無い・・。
良い男、金と力はなかりけり、で。
みんなそれぞれ何かが足りなかったりすると。
難しいですな、世の中。ｗ

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/29(木) 07:47:40 ID:a4bLJ+Ot0

高学歴で高収入があれば、顔はイケメンではなくとも、知性にあふれた目や教養のある上品な顔になると思う。
それにお金があれば、まあまあ質や仕立てのいい上品な服買えるし、髪形もいい美容室でなんとかできる。
ジムにも行けるし、雰囲気イケメンになれると思うよ。

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/29(木) 13:55:54 ID:gQDYbyzT0

30過ぎると性格や生活ぶりが顔に出るっていうからな～

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/29(木) 18:44:22 ID:+UhLdskgP

>>620
誤解しないでくれ。
見た目は汚くてもちゃんとチンコだけは出掛ける前に入念にシャンプーしてるからな。
いい匂いがするはずだ。

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 00:33:05 ID:ltbVZhKI0

ID:+UhLdskgPっつーか末文字Pは基地害なのでスルーして下さい

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 07:09:26 ID:2/GuMG6K0

>>666
遅レスだが「今はステキな家庭を築いてるよ」とか言われても、遊び人のダメ男にさんざん弄ばれてから
ケコーンてやっぱりカメコは便利なＡＴＭ代わりかよ！て思ったｗ
まあ、本人同士納得ならこのスレ的には成功例なのかもしれんけどｗｗ

あと伝説の煽りクンの行動見てて、昔ＨＡ－ＭＡとか言うミクシィで猛威をふるってた精神病もちの超膨れ顔ブサ男レイヤー
の事を思い出した。

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 08:25:30 ID:p4KyvJeX0

伝説の煽りクンと煽る奴は反対意見を全て一人扱いするから
どの発言を指しているのかさっぱりわからん。

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 19:22:46 ID:WAdunUTV0

女性は化粧や髪形で誤魔化せるけど、男性は性格や暮らしぶりがすぐ表情や目に出る。
別に顔そんなに美形じゃなくても、上品で性格良かったら目や表情や話し方に出るんじゃない？
カメコさんたちに言いたいけど、のんびりして優しそうで清潔感ある人なら絶対なんとかなるよ。
「女ｸﾚｸﾚ！メアド教えてｸﾚｸﾚ！セックスさせてｸﾚｸﾚ！」
ｸﾚｸﾚ野郎はキモヲタ認定されて、周囲にドン引きされるだけ。
あと、自分の要求だけ通そうとするとレイヤーに限らず、女は恐がって逃げる。
・親に紹介したくないし、結婚したくないけど付き合ってｸﾚｸﾚ！当然セックスもさせてｸﾚｸﾚ！
・メールをしつこく送って、相手に返信ｸﾚｸﾚなどと迫る行為
・ビタ一文奢りたくないし、誕生日なんて金かかるから祝いたくないけど付き合ってｸﾚｸﾚ！
・相手から返信や折り返しの電話がないのにしつこく何度もメール電話をする行為
・周囲に恋愛相談と称し、相手の迷惑考えず触れ回って歩く
・身だしなみ、職業、髪型、服装、全てを省みずに告白をする行為
上記のようなカメコをイベントで散々見ました。
そういう連中ほど、誰にでも親切で可愛い性格のいいレイヤーさんにつきまとってました。

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 19:38:14 ID:iqV1QAMF0

ダメ出しよりも成功事例から学びたいよな

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 19:45:33 ID:oTZcTJsN0

>>1
×「みんな可愛くて」
○「一部可愛くて」

今更だけど男の可愛いと女の可愛いって違うよね
>>1のレイヤーが可愛いと思うきっかけを作った綺麗なレイヤーさんはどんな顔？

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 20:15:29 ID:TSmJOii00

>>683
こんな当たり前のことも満たすこともできないのがたくさんいるのかな～？
カメコには。まぁレイヤーもかもしれないけど

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/04/30(金) 23:47:45 ID:X+PY8G0r0

確かにもうダメ出しは充分すぎるほど出たね。

でも自分の周りでは成功例を聞いたことが無い…

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 00:31:18 ID:4l6aVy0p0

自分の周りだと成功例結構あるな。
個撮、撮影会やロケばっかりでイベントは参加しない奴ばかりで
野良カメコは一人もいないが。

自分の周りに彼女のいる奴がいない状態って危険だぞ。
危機感薄れるし、上で指摘されているような清潔感や身だしなみが疎かになるだろ。

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 01:47:08 ID:BhITLX0e0

カメコさんの女性へのアプローチって、中二のそれより劣ってる気がする。

イベントのアフターとか、すごい行きたそうなオーラが出てるのに、
自分から言えないで、なんとなく空気を読んだ人が言い出すまで待ってる。

20代後半だか、30代半ばって感じの男の人がとる態度じゃないよね。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 08:59:31 ID:80DzExgS0

だって童貞だらけだもん

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 11:13:48 ID:q6H7K5Tx0

恋愛ゲームとちがってまず声かけられないと
フラグもイベントも自動ではおきないのわかってる？

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 17:35:30 ID:mBkLG46v0

イベントより合コンに行ってがんばったほうがよくない？
イベントで変な誤解生むより、そっちでがんばったほうがカメコさんたちも得るものあると思う。
女の人はレイヤーさんだけじゃないし…。

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 17:54:09 ID:6RyWpGeq0

レイヤーならオタクで趣味も合いそうだし写真撮るって口実で話しかけやすいから
『コスイベントなら俺にもチャンスが・・・』とか思ってない？
だとしたらそれって後ろ向きな考えだしただ逃げてるだけじゃん。
運良く付き合えたとしてもメンヘラとか自己愛とか性格異常者が多いのがレイヤーだし
無駄に苦労するだけで得られるものは無い気がする。

自分もレイヤーだからあまり卑下したくはないけど、モテないからってよりレベルの低いステージに行っても惨めになるだけだし
カメコさんが思ってるよりずっとコスプレ界は人間の醜い感情でドロドロして恋愛に不向きな場所だよ。
こういう書き込みを『ネカマレイヤーがカメコ遠ざけようとしてる』とか思うのは勝手だけど
それで傷ついても知らないしガツガツして普通に遊んでるだけのレイヤーに迷惑かけるのはやめてほしい。

最後に。
どんな世界にも暗黙のルールとか雰囲気ってのがあるもので
例えば単純に女の子同士で楽しもうと行楽地に遊びに行ったりとか
健康のためスポーツジムに通ってるだけなのに
そういう場所でナンパされても迷惑でしょ？
つまりはそういうこと。

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 18:16:53 ID:BhITLX0e0

>>692

合コンをセッティング出来るだけのスキルもなければ、
友達もいないんじゃないかな。

仮に合コンをやってる知り合いがいたとしても、
呼んでもらえない。

あと、合コンとかに来る一般の女子には、とりあえず、なにか負けてそうで引け目を感じてるので、
あまり接点を持ちたくないという人達なのでは。

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 21:32:39 ID:ry0yYzkb0

>>693
>>よりレベルの低いステージに行っても惨めになるだけだし

勿論そうだろうけど、
中にはイベント参加の振りして
『（良い感じの人が居たら）声掛けてくれないかな・・』みたいな子も居るよ。

俺の友達に言わせると、こうだ。

『女ってのはいつも言い訳を用意してるからな。』
『イベントだなんて言ってるが、（心のどこかで）誘われても良いかも・・
なんて思ってるもんだよ。所詮、女は受身。本当に撮影のみを追及するなら
身内のみの撮影会、または女性オンリーのイベントとか選択肢は有る。
また、レイヤー仲間の子に会うのも楽しみ！って言うのだけど、
本当に仲良けりゃ最初から合わせの話も有るだろうに、
ただ顔見知りのレイヤーにちょっと挨拶してるだけだろ？ｗ
それ以上に男との出会いの方が多いのだから、そんなキモカメにでも
ちやほやされたいからやってるんだろうよ。

ならば、根気強く行って居たら上手く行かない訳は無い。』ってさ。

強気な人ですｗ

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 22:04:12 ID:F930CD+30

>>695
男レイヤーだけど、こんな妄想は考えたこともないわｗ
キモいカメコ(普通のカメコは別です)はやっぱり一味違うな。

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 22:59:05 ID:tyvhHLgV0

イベントで即ナンパは嫌われるけど、
写真撮って少し話するくらいなら問題ない。
そして少しずつ距離を縮めていくという手もアリかと。

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/01(土) 23:43:21 ID:eh8kk5Hy0

>>695
今日は気合を入れた衣装だから、誰か撮ってくれないかなと期待することはある。
男性のカメコさんでも女性のカメコさんでもレイヤーさんたちでも撮ってくれたら嬉しい。
「撮らせてください」と声かけてくれないかなとは思うが、あんたみたいなエロゲやAVみたいな思考ではない。
イベントの割合やレイヤーの男女比見たらわかると思うが、女性が多い。
新規の人で誰か仲良く萌え話できるひといないかな～と期待することもあるけど…あなたみたいには思わない。
知り合いに挨拶したら、ずっと作品のこと話してるし、カメコさんたちより知人と話すほうに夢中だ。
あなたの考えは改めない限り、女性に恐がられたり避けられるだろうね。

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/02(日) 01:27:10 ID:IKOgRTgN0

ところ、話ぶった切るようで申し訳無いけど
レイヤーさんに訊きたい。

以前イベントとかシェア撮影会なんかで
撮影してくれたカメラマンが居るとするでしょ。で、
その人がCureの自分のプロフ（my cure）に着てくれてたら
足跡みたく残るでしょ？
これ、みんなチェックしてるものなのかな？

これ思えば、毎日のように気になるレイヤーさんの所に着てたら
それだけで結構怖いだろうね。もうストーカー予備軍みたいで。

そんな動向一つ見るだけでも、その人の人間が分かる気がする。

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/02(日) 11:02:04 ID:+1MCNaTv0

>>697
手もアリかと…って
それ以外になんかあるの？

701 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/02(日) 11:57:58 ID:TGxYDY640

>>697
今までの流れ読んだ？
あんたさ、距離を縮めるのにも髪型服装、社交性、性格、話題全部女性受け目指さなきゃいけないんだよ。
ただ、写真撮りました。毎月定期的に話しましたで距離縮まるわけないね。
何回も話したし、写真撮ったから仲良くなったと錯覚してない？
相手の気持ち考えようよ。相手にしたら、沢山いるうちのカメコだよ。
その中で、清潔そう、優しそう、いい人そう、自分と性格が合いそうだと相手に思われなきゃいけないんだよ。
髪型、服装、小物、持ち物、趣味など、相手の女性に興味持ってもらって、それから定期的に話して距離縮めるんじゃないの？
まさか、何回も話しました。何回も撮りました。だから彼女とは仲よくなれるはずですと誤解してない？

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/02(日) 12:10:47 ID:TGxYDY640

髪型、服装、人間性、雰囲気直してから距離縮めるという考えはないんだね。
ストーカーによくある勘違いと同じだよ。
何回か話した、何回か撮影しただけでなぜ恋愛が始まるのでしょう？
なぜ、距離が縮まるのでしょう？
最初から女性にとってその男性が興味の対象、恋愛の対象なら距離は簡単に縮まるでしょうね。
興味の対象、恋愛の対象でもない男性が勝手に距離が縮まったと誤解して、慣れ慣れしい態度をとってきたら女性は不快に思うでしょうね。
女性に嫌がられないため、服装、髪型、小物、雰囲気、話し方、性格はある程度良くしてから距離縮めようと普通は思うんじゃない？
何回か撮影した、何回か話したくらいで、なんで距離が縮まるんだろう？
何も努力してない現状のままの外見で、勝手に距離縮められても不気味なだけ。

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/02(日) 22:57:03 ID:Zfb8/4rn0

ここまでの流れ見て「何でいちいち女ウケ考えないといけないの？お前らそんな偉いの？」
て思う人も中にはいると思う

ただ、逆の立場から考えて欲しい
例えばの話、清潔感もなく挙動不審、性格は陰湿で根暗、不摂生を物語る体型
の女性から何度かイベントで話して写真撮っただけで、馴れ馴れしく接されたらどうするの？
「何で数回話した程度なのに、何でコイツこんな馴れ馴れしいの？怖いな」
って思わない？撮ったことすら覚えてなければ尚更
少なくとも、「嬉しい」とは絶対に思わないんじゃないかと

女性の側からしても、それは同じ
何度か話す機会があったから、仲良くなったっていうのは違うと思う

レイヤーは写真を撮ってもらって、カメコは写真を撮らせてもらうワケだから
ギブアンドテイクな関係なんだしそこで距離縮めるってのは難しいと思うよ

704 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 00:35:47 ID:0bHPzemU0

何回か１、２分話しました。写真撮りましたで何で恋がはじまるんでしょうか？
エロゲのやりすぎ。エロゲは数回話すだけで、恋が始まるけどね。
じゃあ、佐川の人と話しました。サインしましたで恋始まる？
コンビニ行きました。買い物しました。それでレジの人と恋始まる？
勝手に始めたら、よっぽど頭いかれた恐い人だよ。
写真撮りました。話しかけました。で、なーんで恋がはじまんの？
え？しかも数回くり返せば、距離縮まるの？
相手がどんな不細工な女レイヤーでもそれはない。
じゃあさ、容姿も並以下の私が、超絶イケメンのA君と合コンで数回会いました。話しましたで距離縮まると思う？
縮まるはずねえじゃん。たかが、話しかけて社交辞令と愛想笑い数回くり返せば、皆恋愛モードになんのか？
エロゲやギャルゲのやりすぎじゃね？
写真撮りました。１分くらい話しました。それを何回か…そんなんで見栄えのいい異性捕まえれるなら世の中苦労しません。
話しました。社交辞令言いましたを数回くり返せば相手と距離縮まるなんて、ｹﾞｰﾑや漫画だけです。
現実と虚構が区別つかないなんて、どんだけ異常なの？
数回話しました。愛想笑いや社交辞令が何回かありました。恋愛に発展しません。

なんちゅう、非現実的な考えだろう。
たかが話しかけました、数回。そんだけで簡単に距離縮められるのはよほどの美形だけです。
女の人が好みの異性から声かけられて嬉しかったときのみです。
お互い近寄りたいから距離が縮まるのです。
一方的に話しかけたのが数回で、勝手に独りよがりに距離縮めて仲良くなったりできると思ってんのか？

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 00:51:45 ID:hYf2zrJY0

お互い一緒にいたいから、寄り添いたいから二人ともそう思ったときに距離は縮まる。
一人で勝手に縮められたら、相手にしちゃ「こいつ数回話しただけなのに？」そうしか思われないよ。

相手は自分に話しかけられたら、嬉しいか？まずそれから始めようよ。
とりあえず、カメコさんたち全員コンビニで雑誌買ってらっしゃい。
そんで、服や髪型研究しましょう。女友達に流行りもの聞きましょう。
連休ですので、美容室へ行ってらっしゃい。ついでにワックスの相談もしましょう。
服屋で正直に、相談しましょう。
一回、ｱﾆﾒや漫画やｹﾞｰﾑから離れましょうよ。数回話しかけて、あんな数分で何かはじまる物は信じないで、現実見ようよ。
靴やベルト、カバンも見直しましょう。
清潔感ないなら、ドラックストアで色々シャンプーや石鹸買いましょう。
香水や、時計も見直してみましょう。
手は洗いましょう。爪は清潔に整えましょう。
肌が汚かったら、改善するよう頑張りましょう。
体型を少しでも芸能人に近づけたいなら、痩せたり鍛えたりしましょうよ。

エロゲは何回か話して、たったあれだけのシーンですぐエロに入れるが現実ではあんなのは芸能界入りできる容姿でないと無理。
即日、スカウトされて大きな仕事来るレベルだよ。
何年も下積みや整形しまくって、ようやくの容姿じゃ無理です。

ギャルゲやエロゲに主人公が、雑誌買って研究したり美容室行くシーンねえだろ。
女性に気に入られる努力もなしに、ホイホイセックスや恋愛できるかよ。
芸能人より容姿が美しいとかそういう武器もないのに。
現実はギャルゲエロゲとちがって、必死で相手に気を遣って頑張って努力してそれでも駄目なときもある。
ギャルゲエロゲってただ、ヒロインや女にくさいアホみたいな台詞言うだけだろ？
値踏みされて、評価されて、それから目にかなったら恋愛の対象に近づくんだよ。
男も女も努力して皆恋愛してるんだよ。ギャルゲエロゲは毎回偶然だの運命だの都合よく片付けるけど、現実じゃありえない。

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 01:05:53 ID:pe63Oq/d0

エロゲの女は主人公を何回か話しかけて、勝手にイベントがはじまって、恋愛やエロに行くけどあれなんで女は主人公の容姿見ないの？
「人は外見で判断してはいけない」だとか反論すんなよ。
外見以外に経歴や職歴や育ちや嗜みや資産も人間性も全部見ましょうね。そういう意味です。

はい、まず眉毛、肌質チェックしてください
どうですか？綺麗ですか？汚いのに「○○ちゃんは受け入れてくれるふじこふじこ！！」と叫ばないでね。
服装は時代、流行にあってますか？女性が一緒に歩いても恥ずかしくない服装ですか？
へんてこりんなのに「服装より男は中身だふじこふじこ！」と言い返さないでくださいね。
靴はどうですか？清潔感ゼロなのに「靴なんて見られないふじこふじこ！」と言わないこと。

話題はどうですか？あんたらカメコ男性側で盛り上がる話題ではなく、女子供が好きそうな話題は豊富ですか？
男の自分語りほどうざいものないよ。

現在の人間関係や状況を確認してください。
男でニートの方はよほど資産家や美しい容姿でない限り恋愛は無理です。
フリーターの方なら正社員になりましょう。結婚する可能性を女は意識します。
正社員でも、人に誇れない仕事なら恋愛は無理でしょう。
貯金ありますか？友達いますか？イベントで下手な鉄砲数打てば当たると思って活動してないか？

現実見詰めてから、恋愛を考えたほうがいいよ。

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 03:16:06 ID:mREKacOw0

やたらアツく語ってるが、
「関係を発展させるためには、身なりにも気をつけろ」
ということでしょ？

ひょっとして、ここまで懇切丁寧に書かないと分かってくれない人もいるのか？

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 08:45:01 ID:cUo4FQXP0

いつになったら諦めるの？
髪型とか服装とかではなくいいかげん諦めろよ
０％ではないがかなり確立低いことはさすがにわかってるだろ
大学受験でいえば合格率１０％なら諦めるLVだろ
それ以下確立のやつばかりなんだしストーカーかおまえらは

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 13:11:26 ID:ZYPR5E5a0

確立と確率の違いが分からない>>708は合格率０％

710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 14:05:24 ID:b7iXdrfQP

まずは中身より見た目だよ
過度にﾃﾞﾌﾞ、汚い、チビ、ガリ、病的なのはまず除外されるわ。

中身、生活環境や性格はその後だ。

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 16:43:01 ID:9QfDL/7n0

>>708
若ければ、いくらでもどうにでもなるよ。
髪型、服、小物、みんなショップのプロに選定まかせたっていい。
少なくともハズレはない。
だいたい、男の外見なんて、おしゃれである必要は基本的にない
清潔感のある服装。これで十分。
トーク？アピール？数こなせばいい。

それでもダメならダメだけど、少なくとも諦めるこたーない

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 20:22:47 ID:/EjWxXLK0

>>711
カメコってぬけてる人が多いよ。
普通は数こなす＝合コンで盛り上げて回数こなすだが
カメコの場合、面白くもねえトークでレイヤーを何十人も追い掛け回すだからね
数打てば誰か俺を相手にするレイヤーがいるかもそう思ってるらしい。

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 21:35:20 ID:9QfDL/7n0

>>712
実際、ナンパの基本は数だそうですよ
まちかどで「これからセックスしない？」
っつームチャクチャな声のかけ方しても、
1000人くらいにこえかけると一人くらいはヒットするとかなんとか

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 21:38:39 ID:uTG61irq0

ちょっと街角で声かけてくる

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 21:47:56 ID:/EjWxXLK0

>>713
ただしイベントでそれを実行すると「あのキモカメ女見ると数打てばいいと思って、また話しかけてるよｗｗ」
そう言われて笑いものまたは、キモヲタ認定されて、どんどん居場所がイベントになくなるわけです。
イベントみたいなところで、しつこくレイヤー追い掛け回すより、合コンのほうが利益あるのに。
イベントでレイヤー１０００人に声かけたら、どういう結果になるかもう見えてると思うけど。

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 21:52:20 ID:9QfDL/7n0

なにマジレスしてんの？

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/03(月) 23:29:51 ID:tWWrixLS0

女性レイヤーさんなんて男と比較にならない程オタ趣味との切り替えがうまいから皆とっくにリア充彼氏がいる
とさらにマジレス

718 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 00:01:30 ID:22gNrhL20

女性レイヤーにとっては俺らは金にしか見えてないのだろう

719 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/04(火) 00:19:06 ID:/vlFCqRsP

>>627
確かに隣で人が刺されてたら助けるよりカメラで撮るな。
凄いスクープだし助けたところでもう助からんだろうし。

>>635
スマン、それ俺だ。
他にも特殊な注射器で穴をあけて精液注入したペットボトルとかジュースとか差し入れしてる。
いつか妊娠しないかなと思ってさ。

>>713
たぶんそれ、1000人目が婦人警官とかで手錠ヒットした話しでは…

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 01:31:42 ID:F0X0U8Mj0

やっぱり恋愛始めたいなら、外見からだよね。
今の彼氏カメコだけど、髪型もワックスつけて整えたり、服とかも雑誌見たりして気をつかってるよ。
本当見た目をどうにかしないと、最初の一歩も踏み出せないよ？

正直渋谷とか表参道を一緒に歩けるレベルの格好とかじゃないと、レイヤーとの恋愛は諦めた方がいいよ。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 01:37:47 ID:cvdKPLD10

>>706
レイヤーに言い寄るカメコに嫌悪感抱くのは結構だが
＞正社員でも、人に誇れない仕事なら恋愛は無理でしょう。

カメコ以外の人まで馬鹿にするのって、お前何様のつもり？と思う
カメコがどうとかに関係ないじゃん

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 01:49:43 ID:5RS77k000

>>720
ですよね。
僕もこれから洋服とかメガネとか
イギリス人のリアムギャラガーって人を真似しよう思ってます。

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 02:01:17 ID:r1pubxHV0

>>720
カメコさんは人間として欠けてる人が多すぎるんだよね。
別に容姿や服装を芸能人レベルにしろと言うわけでなく、清潔感ゼロや普通の服装すらできない人が多い。
見た目は、別に美形になれとは思わないけど、清潔感あふれる髪形と服装は当然望まれる。

>>721
８９３の方なら、正社員でも誰でも嫌がられると思う。
８９３が経営の母体かと思われてるような水や風の正社員ならね…。
あなたもギャルゲ・エロゲに侵されてる一人だろうね。
女は男より顔なんて見ないし、全体のバランスを取る人多いよ。10代後半以降から。
ギャルゲ・エロゲってなんで女は相手の職業気にしないの？
もし、仮に交際して妊娠した場合、男の収入が低かったり、世間に言えないような職なら、大変な事態になると思う。
実際、１０代後半、大学生、専門、社会人の女性なら相手の職気にするよ。
男だけだよ。幻想抱いてるのは。
カメコの人はそもそも社会人の人が多いですよね？
社会人で、交際はしてみたいが結婚は考えてません。そういう態度がバレたら、相手に避けられます。
「結婚したくねえくせに、一発やらせろってか？このキモカメがｗｗ」
相手はそう思うだけです。
社会人レイヤーさんで、２０代半ばなら近寄ってくる男性の職は正社員であれ吟味しますよ。
あなたがどう思うかより、女性がどう思うかで社会は回っています。

724 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 02:11:52 ID:rby6/AFj0

エロゲとか一発ヤラせろとか話膨らみすぎだろ

725 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 02:20:38 ID:Zt571Gap0

連投ですが、カメコさんはレイヤーさんたちに必要以上に幻想を抱きすぎです。
レイヤーがお偉いのなら、大学にいる仕切りやリア充の女の子たちはどうでしょうか？
レイヤーぐらいで偉そうや、カメコを人とも思ってないと被害妄想持つなら合コンに行かれては？
モテ系のギャルや、リア充で容姿に自信がある女の子たちが沢山いた合コンで現実を見るはずです。
合コンで気を遣って話したくない、相手の女が偉そうだなという心が顔に出たら、無視しか待ってないでしょうね。
たかがレイヤーの恋愛関係にない女性に奢らされたとか、貢ぎをしたとか騒ぐけど、現実はもっと厳しい。
リア充で、容姿が並以上で、相当人気ある子の誕生日などに友達だから呼ばれたとしますよね？
そこでも会費幾らだった、プレゼントに幾ら出したのに、散々奢ったのに彼女にならなかった文句言ったら軽蔑されますよ。
レイヤーに幾ら奢った、プレゼントあげた、何々してあげたと喚いてますが、リア充の人の世界でもそれは通用しません。
別に彼女らは、恋愛関係になくても、男性から簡単な食事くらい奢ってもらえますし、ちょっとした便宜ならはかってもらえる。
たかが、異性に食事奢ったり、プレゼントあげる、頼まれごとやったくらいで怒るほうが筋違い。
レイヤーみたいに、月何回かしかイベントで会わない人に腹立てるなら、高校生、大学生はどうすんのさ？
毎日、学校で美人のリア充女の取り巻きやらされて、楽しく暮らしてる女のほうが大半です。
レイヤーごときのプレゼントや食事や便宜でガタガタ言ってたら、現実社会のリア充女たちはどうすんのさ？
レイヤーさんたちにも学校や社会があるから、リア充の人もけっこう多い。
カメコさんたちにも、学校や社会での繋がりあるよね？
そこでリア充の女友達や知人とどう接してるの？
リア充の常識は、普通にレイヤーさんのリア充の常識でもあるとわかってください。

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 02:20:39 ID:315oJdi50

>「結婚したくねえくせに、一発やらせろってか？このキモカメがｗｗ」

スレチだがナンパの動機って基本そうじゃね？

727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 02:22:27 ID:5RS77k000

>>723
俺は見た目は美形ぽい
例えば知らないおばさんに道を聴かれた時、俺の顔見たとたん
「綺麗な顔してるねー」とか何度もあるし
「女の子だと思った」とか何十回言われたことか、、、
身長は175なので小さくはない
こうゆうの言われるのホント嫌なんだよな。言われるたびに憂鬱に。

つーかなんでモテナイのかorz

728 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 02:24:09 ID:315oJdi50

俺なんかすれ違いざま知らないおばさんに
いきなり飴貰うくらいの美形だぜ

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 02:33:30 ID:cvdKPLD10

>>723
はぁ？何一人でどんどん脳内理論発展させてんだ？
お前がカメコレイヤーであるかないか関係なしに、男女全般について語って
職業どうのこうの言ってるのが鼻についたんだけど　
８９３の正社員？やくざがカメコになってレイヤー口説きに来るのかよ、あほか

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 04:26:39 ID:DW6uiCPF0

典型的なダメレイヤーの持論だなｗ

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 05:05:47 ID:qV8OQ3BR0

コスプレＳＥＸがしてぇえええええええええええ

732 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 06:11:26 ID:TXpQFdhq0

つ風俗

733 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/04(火) 09:16:57 ID:/vlFCqRsP

なんか不遇な結婚してしまった三十路元レイヤーがネットで愚痴ってるだけにしか思えんな。
ウェディング業界のぼったくりも暴かれて来た昨今、これから正式に籍入れて結婚して家庭を…なんて人間は
どんどん減っていくと思うよ。
世間体や嫁姑の軋轢を味わうくらいなら好きな男と自由きままに暮らして飽きたら別れて…ってね。
今は女でも普通に働けるし子供一人二人くらいなら十分養える。

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 09:48:33 ID:1VC9M11s0

>>728
>>俺なんかすれ違いざま知らないおばさんに
>>いきなり飴貰うくらいの美形だぜ

もっちーに精子付きの飴を貰ったので
一刻もはやく誰かに渡したかったんだよ…ｗ

735 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/04(火) 10:11:58 ID:/vlFCqRsP

飴は、精子つけるとばれるので本気汁にしといたほうがいい。
あれなら大体のレイヤーは気付かずにペロペロ舐めやがる。
間接フェラの成功だ。

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 10:40:04 ID:bUJpTUAK0

>>720

俺は、妙に頑張りすぎてるレイヤーさんの私服姿と一緒にいるのが恥ずかしかった。
なんか安っぽいカートを引いてる事が多いし。

高校生とか中学生だったら、まだ分かるけどな～って服装を、20代の人がやってるのを見ると、
時間止まっちゃってるんだな～って思う。

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 10:41:00 ID:JdoBF3J70

リア充の話や世間の常識が出ると、批判して絶対受け入れないのがカメコ
レイヤーの中でも、目立ったり明るくて可愛い子は、現実社会でもリア充グループの中心や周囲の人もいる。
カメコの人たちは、リア充の女友達やリア充でも目立つ子とはどんな友達関係なの？
リア充女性らと付き合えないタイプの人間が、なんでレイヤーと付き合えるの？
綺麗で、可愛くて、目立つタイプならリア充の可能性が高いね。
それにカメコさんがつきまとったり、追い掛け回すレイヤーさんて、綺麗で可愛くて性格良くて目立つタイプばっか。
リア充の女性と付き合えるようなリア充でもないのに、なんで交際したがる？
「人を好きになるのは自由！」そう反論したりして。
自由じゃないよ。周囲や相手の迷惑考えろ。
アニメや漫画じゃないんだし、リア充や人気者が目立たない大人しい暗いつまんない男相手にするかよ。
遊びでも相手にされないよ。
優しいリア充の一人が、ハブられてかわいそうだからアフターに誘ってくれるだけでしょ。
まず「綺麗」「可愛い」「外見が華やか」「性格が明るい」「人気者」「目立つ」
リア充の中心タイプだろうね。
「大人しそうでも可愛い感じがする」「一緒にいて周囲を楽しい気持ちにさせる」
これもリア充周辺の人間に多い特徴だよね。
カメコの人でリア充の人なんて見たことない。
そもそも、リア充の男が休みの日にせっせと女性に頭下げて撮影して、ペコペコ気を遣うか？
カメコ卒業してリア充になってから、恋愛とか考えたほうがいいんじゃね？

738 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/04(火) 14:11:01 ID:/vlFCqRsP

私は引きこもり、まで読んだ。

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 15:41:52 ID:F0X0U8Mj0

>>736

それはレイヤーも恥ずかしい服装してるって言いたいの？
お洒落に気を使ってるだけまだマシだと思うよ。

まぁ自分の体型や雰囲気も考えずに服に着られてる状態は男も女も当然アウトだけどね。

髪型と眉毛をちゃんと整える。
無精ヒゲは剃る。
度のきついﾒｶﾞﾈしてるなら外してコンタクトにする。
男性ならこれやるだけで、かなり印象変わるよ。

性格なんて良くて当然。
とりあえず見た目重視で頑張って。

740 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/04(火) 18:52:03 ID:/vlFCqRsP

済みません、コンタクトはアレルギーでダメなんです。
今の俺の写真をはりますんで改善点アドバイスお願いします。
http://nullpo.vip2ch.com/ga30308.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga31447.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame078246.jpg

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 21:19:42 ID:9mh+d2UHP

レイヤーも所詮オタクなので性格に欠陥がある奴が多いし付き合うならノンケの方が絶対いい。

・言葉遣いが汚い
・常識がない
・言動が臭くない、痛くない

これに当てはまらないレイヤーはかなり少ない。そもそも付き合いたいと思えるくらいかわいい
レイヤーって全体からしたら極一部だけど。

742 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/04(火) 22:20:27 ID:/vlFCqRsP

ノンケ？

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 22:32:22 ID:y+flE4380

まるでゲームから抜け出してきたような容姿を持つコスプレイヤー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272979721/l50

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/04(火) 23:45:46 ID:lV7h1CCz0

潮音たんが一番可愛い

http://www.youtube.com/watch?v=OcuRcXK8HF4&feature=related

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 11:59:12 ID:dCKjg3cI0

リア充でもないくせに、なぜにリア充のレイヤーさんと付き合えると思い込んでいるのか知りたい。
美人、可愛い、華やかなど容姿で選んだのなら、自分たちカメコも同じよう容姿が選別されると思わない？
リア充でもない、根暗ヲタクで不細工がリア充女と付き合えるわけないでしょ。
現実見ろ。

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 14:03:55 ID:ACUBRuGT0

馬鹿は黙ってろ.

747 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 16:33:10 ID:1Nyq1RSy0

↑都合が悪くなるとこういったレスを返します。
リア充ではないのに、リア充の女子と付き合えると思ったのは何故ですか？
外見で選んだんだから、向こうも外見で選ぶと思う。
不細工、汚い服、汚い髪型、だっさい服、面白くも無い非リア充どことか根暗でアニメ漫画しか生きがいがないのに、何でリア充と付き合える？
リア充のｸﾞﾙｰﾌﾟに数人は大人しくていい人そうなヲタっぽいやついるけど、そういうのでもないんでしょ？
リア充のレイヤーに言い寄って、相手にしてもらえないのを逆恨みすんなよ。

748 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 16:37:43 ID:4+agquuN0

>>747
まぁ基本的に合意だけどね、

>不細工、汚い服、汚い髪型、だっさい服、面白くも無い非リア充どことか根暗でアニメ漫画しか生きがいがないのに、何でリア充と付き合える？
顔の造形への好みは人それぞれ
服、髪型は努力でどうにでもなる
トークについても同様

人はいくらでも変われるよ

749 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 17:15:22 ID:xEYTqUdIP

無理だろうがな
自分を変えられる、と思ってる奴は変わらないよ。

自分に不満があって向上心が在るならすでに行動に移してる。
残ってるのはブラックリスト入りしてる奴等よりはましな程度。

750 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 17:17:18 ID:ZB94Z7mA0

>>749
>無理だろうがな
それを判断するのは君のすることじゃないけどね。
まぁ、君については自分で言ってんだから確定してるけど。

751 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:20:23 ID:lPKR/Z5w0

>>748
ごめん。真面目に聞きたいけどエロゲやりすぎてない？
顔の造形は人それぞれでも、限度があるからね。
フツメンより少し上のイケメンが「まー、好みは人それぞれ」と言ってたら可愛い。
フツメンですらない人が同じこと言ったら、寒いだけだよ。
人は幾らでも変われるなら、誰も苦労しないよ。
変わったから異性が無条件で受け入れるわけじゃありません。
服装、髪型、体型、小物、話し方でも、根暗のやつってやっぱドン臭くてキモい。
リア充になりきれない根暗ヲタカメの要素がやっぱり出る。
そういう人がさあ、アフターで必死こいてる姿見ると痛々しくてドン引きしてしまうし、周囲も冷める。

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:25:02 ID:cfBX7eZK0

>>751
だから、フツメンイケメンのしきい値は、ひとそれぞれ

>変わったから異性が無条件で受け入れるわけじゃありません。
あったりまえじゃん。ばかじゃないの？

>根暗のやつってやっぱドン臭くてキモい
努力と環境でいくらでも変わりますね

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:26:49 ID:lPKR/Z5w0

ある程度、小顔、スタイルいい人で目鼻が整ってるなら努力でなんとかなる。
顔でかい（エラ削りしかないようなエラ）しゃくれ（整形しか救済措置ない顎）
不細工で洗練されてない腫れぼったい一重（整形しか救済のない目）
目が異常なくらい小さすぎる不細工、歯並びが悪い不細工
頭でかすぎる不細工、足の短すぎるカメコや、背が低すぎるカメコは無理でしょうね。
整形して、イケメンやフツメンになれるレベルは整形しなくても努力でカバーできるけど、
整形してイケメンになりそうにもない人は無理。

754 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:27:41 ID:cfBX7eZK0

人は変わるよ。人を使う立場になれば当然わかるし、
人と接した社会生活送ってれば、ごく普通に見られる光景だよ。

>>751も引きこもって2chでクダまいてないで、
ちっとはまともな社会生活送る努力をするといいと思うよ。

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:33:17 ID:cfBX7eZK0

>>753
服装や髪型で結構フォローできる要素があるね。
あと、美醜の基準はひとそれぞれ。君がきめることじゃない。

人はだれしも欠点を持つ。
でもそれは、何かを諦める理由にはならない。

756 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:34:18 ID:LDzDAKZv0

>>752
>努力と環境でいくらでも変わりますね
こういう思い込みカメコが一番救えない。
他人の評価で、現実の自分の姿は決まるんだよ。
自分ひとりで、変わったと思い込んで美人レイヤーに寄って行って「リア充気取りか…」
あんたの言うよう、努力環境で変わるならイベント中、リア充やフツメン以上の容姿のカメコばっかだろうね。
変わったと思い込んでいるだけでなーんも変わってないという真実もある。
努力と環境だけでリア充かつフツメン以上のカメコになれるのなら、根暗やキモヲタのカメコなんて少数でしょ。
でも、現実は根暗、キモヲタ、服装だけとりあえず買いましたみたいなキモカメ
目はキョドってるのに髪型服装だけ整えましたというカメコ
トークは一人で面白いと思い込んでて周囲の女性にあきれられてるカメコ
以上の人のほうが多いですよね。

757 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:39:42 ID:cfBX7eZK0

>>756
　>>754

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:42:20 ID:LDzDAKZv0

>>755
その欠点を理解せずに、異性に寄って行くのでカメコの人は嫌われるんだと思う。
あなたの理論はストーカーと変わらないよ。
「人には欠点があるんだし憧れの○○たんは受け入れるはず」
カメコが持つ致命的な欠点なんか、愛せるリア充女はいません。
欠点を受け入れて、あきらめるのも周囲への配慮ですよ。
特に異性や恋愛関係は相手があってのことですし、相手のためにあきらめるのが常識。
司法試験や国家資格なら
「自分は集中力途切れやすい欠点があるけど、だからって何かを諦める理由にはならないよな」
そう言っても正論です。
ところが、人と人との関係では、特に恋愛では、欠点受け入れて諦めない人は異常者という烙印を押されます。

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:44:42 ID:zwbpKnre0

しかし、リアルメンヘラって面白いな。いじりがいがある

>その欠点を理解せずに、異性に寄って行くのでカメコの人は嫌われるんだと思う。
根拠なしの妄想

>根暗やキモヲタのカメコなんて少数でしょ。
実際少数だしｗｗｗ
あと多くの人は、自ら努力しないよ。

760 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 18:57:34 ID:zwbpKnre0

あれ？なんだ終わりか
キチガイじみた、というかキチガイID:LDzDAKZv0は
典型的なブサイクカメコなんだろな。
一方で、欠点を補えるような何かを得なかった
努力しなかった、生来のブサイクを言い訳にして
何一つしなかった。その鬱屈した思いの表れがが
上のキチガイじみた長文なんだろう。

そんな人間が「ブサでも努力すれば結構イケるよ」
なんていわれたら、さぞやつらかろう。

・目標を立て
・欠点を把握し
・いまできることやる

そうすりゃ結果はあとはからついてくる。
仮に目標を達成出来なくても、満足は得られる。2chでクダまくこともない。
こんな単純なことが出来ないやつが多いから、
一部のできる人が美味しい想いをする。

761 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/05(水) 19:25:53 ID:8+mHNkRXP

リア充だろうがなんだろうが女なんて金払えばいくらでも抱けるだろ。

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 20:10:09 ID:CVRft/hN0

http://gimpo.2ch.net/motetai/
↑誰でも絶対変われるなら、ここにいる大半はなぜ成功しないのでしょうか？

あと、どう見てもファッション誌やテレビを見る限り、自ら努力する男女が大半だと思う。
努力してないのはヲタクやキモカメだけ。

763 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/05(水) 20:16:36 ID:8+mHNkRXP

んな下らん事に努力するよりアニメや漫画やゲームに没頭すべきだろ。

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 21:41:49 ID:G04UM6wB0

とりあえず、努力すれば良くなるし
努力しないまま現実を見なければ悲惨な事になる、でいいじゃん

仲良くやろうぜ

765 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/05(水) 22:16:28 ID:8+mHNkRXP

別に悲惨になんかならんよ。
一生独身がいい。
女なんて抱きたくなったら風俗へ行けば7000円で生本出来る店知ってるし
家はいつも電気つけっぱなしだから帰宅しても部屋は暖かく、明るい。
リアルドールに衣装を着せた彼女がいつも俺の隣で微笑んでくれるから寂しくなんかない。
ただ、娘が居ないのは少し不満か。
とりあえず金貯めて海外のブロンドの女の子の孤児を養女に引き取るのが目標かな。

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/05(水) 23:04:51 ID:cfBX7eZK0

>>762
我が身を振り返ってみれば分かるだろ。
「だれも自分を変えようと努力なんかしない」
ってことだよ。

ぶっちゃけ、それができりゃ底辺カメコなんかやってないと思うが、
今までやってこなかったことと、これからできるかできないかは、
まったく別の話で、本人の覚悟次第だよ。

>>764
まったくだね。

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 00:15:01 ID:52OKGp780

このスレは妄想でしかない

何も語ってないのと同じ

頭に描いた妄想に対して意見して
意見された方もまた違う妄想を頭に描き答える。

意見する方もされる方も
カメコ思考回路そのもの

768 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 08:59:16 ID:zVina0270

やれば出来るって
ほんとにそうだと思ってるの？？？

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 09:49:10 ID:vgtfIMk5P

「やれば出来る」は
「出来ない」の同義語なのにね｡

出来る子だと自分を信じたいらしい。

770 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 09:58:57 ID:yFojlzy10

>>768-769
やらなければ、「やればできる」かどうかすら分からないから
やる前から諦める理由にはならないって話だよ

こんなことも分からないってことは、まぁ「やらなかった」んだろねｗ

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 12:49:52 ID:rHQqQZF50

>>756＜トークは一人で面白いと思い込んでて周囲の女性にあきれられてるカメコ

知り合いにいるわｗｗｗ
「俺はトークしか取り柄ないし、イベント盛り上げ役だから！」とか言って撮影＜会話。
それで実際話してみると糞ほど面白くないんだよな。しかもナルシスト。
周りの女性レイヤーさんもドン引きだったしあいつはもう呼べねーわ

大体レイヤーさんは写真撮ってほしいからカメコ呼んでんのに、毛ほども面白くない話し延々されても迷惑なだけだよなｗ

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 16:33:03 ID:/CiM5gHW0

カメコさんたちは容姿でレイヤーに惹かれたんでしょ？
じゃ、自分たちも容姿でレイヤーさんに気に入られたら？

>>760
あんた中学生？小学生？
結果が後からつくのは、単純な規則で成り立っている小学校中学校程度の勉強だけだよ。
中学生が二学期のテストは今勉強したら、後でいい成績が！！と騒いでるみたい。
対人関係や恋愛関係は自分の努力も必要だが、相手の感情で決まるんだよ？
そんなに偉そうなこと言ってるなら、あんたは成功した側なんだよね？
まさか、今頑張ってる最中とかこくなよ。

よく、脱ヲタクしましたという顔したカメコがリア充レイヤーさんたちに、付きまとってるがアレなんか意味あるのか？
高価なカメラ持って、女追い掛け回してる時点でもうだっせえカメコ丸出し。
撮影機材がちゃがちゃ言わせてるだけでも、ｐｇｒの対象なのに。
どうせカメラ趣味にするなら、福山みたいなの目指せばいいのに。
アニメ、漫画、ゲーム好きでレイヤーの女が好きですじゃ根本変わってねえだろ。

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 16:55:35 ID:yFojlzy10

>>772
相変わらず、人生経験皆無のメンヘラヒキニートはウザイな

結果が後からついてくるのは、目標を達成出来るかどうかと関係ない。
どんな結果であれ、結果はでる。
精一杯努力した後なら、その結果がどうあれ、普通は受け入れられるし
満足も得られる。
自分に手の届かないものを、手に入れようとした努力は決して
無駄にならない。
普通にいきてりゃ、こんなことは、誰でもわかってることだ。

お前は、何もしなかったから、何も得られなかったから、
周りもそうであると決めつけて、最初から何もしないただの底辺の中の底辺

774 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 17:14:46 ID:vgtfIMk5P

やったら出来た人は、ここを呼んで腹抱えて笑ってると、思う。
俺がそうだからwwww

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 17:19:29 ID:yFojlzy10

>>774
できるできないは、極論すりゃ関係ないんだって
わかってない段階ですでに馬足をあらわしてんだが、
いやはや、みっともないねぇ

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 17:20:36 ID:yFojlzy10

馬脚だw
馬足ってなんだ

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 17:27:31 ID:yFojlzy10

>>772
>成功した側なんだよね
学校の先生が常に人生の成功者か？

ほんと、人生経験も社会勉強も一切してこなかった
ヒキニートの発想はおもしろいなぁ
しかも、メンヘラで頭も悪い。人生まっくらじゃね？

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 19:24:27 ID:RDAz1tuy0

本気でやりゃあ大抵誰でも何でもできるんだよ。
問題なのは本気でやる気になれる、実際にやる人間が極端に少ないからだよ。

本気になるってのはすでに才能なのかもしれんね。

779 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 20:33:37 ID:kj1sGcVk0

変わろうと行動すれば変わると思うよ
俺高校までデブだったんだけど、大学で好きな女の子できたのがきっかけで、必死こいてダイエットして20kg痩せて
オシャレにもそれなりに気を遣う様になってフツメンにはなれた

まあ、彼女には結局フラれてるからアレなんだけどなｗ
痩せたお蔭で前よりはちょい自信ついたから良かった

780 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/06(木) 20:43:48 ID:8QkYmkjjP

>>771
その、毛ほども面白く無い話しって具体的にどんなの？
参考までに一つ書いてみてよ。

>>772
お前さ、高価な機材馬鹿にするって事は
現在存在する高価な機材全てそらで言えるほど知識あんだよな？
言ってみ？
出来ないなら、「高価な機材」にコンプレックスを抱いてるだけの愚物だよ。
とりあえずキヤノン一眼レフで１番高価なレンズとカメラ、言ってみ？

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 21:21:18 ID:adIFeenk0

>>780
ひとつ聞くが
ビッケってTOKYO NO.1 SOUL SETのビッケか？

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 21:29:56 ID:0+Slx4bZP

>>781
常識的に考えて小さな黴菌の事だろ

783 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/06(木) 21:46:35 ID:8QkYmkjjP

>>781
そのアーティストの事は知らんが、そんなにこいつと似てるのかい？

http://nullpo.vip2ch.com/ga31945.txt
http://nullpo.vip2ch.com/ga30308.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga31447.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame078246.jpg

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 22:25:22 ID:UadZ+wzO0

ちょっと真面目にカメコに聞きたいんだけどさ、『カメラ小僧』って活動してる自分をカッコ良くて素敵だと思ってんの？
コスプレだって世間から見りゃキモいだの職業カメラマンを引き合いに出して語るなよ？
いいオトナの男が休日に女の子の写真撮りに出かけて、自分よりずっと若い子に腰低くして媚びる。
そんな姿が男としてどれだけ情けないか微塵も思わないのか？って話な。
本気で自分がカッコイイことしてると思うなら勘違いも甚だしいし
コスプレが世間に疎まれる趣味だからってそれがカメコを嫌悪しちゃいけない理由になんかなりはしない。
何度も言われてるけど現実見ようよ。
なんで私生活でモテない男がレイヤーなら狙えると思うのか納得できる形で説明してほしいわ。

785 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 22:32:15 ID:yFojlzy10

またメンヘルヒキニートがやってきた

他人にどう思われてるかどうかじゃなくて、
自分が何をどうするかが重要だって話なんだよ。

モテようがモテまいが、やることは一緒だ。
目標に向けて努力する。ただそれだけ。

おまえは其れができないから、妬んでるだけ。

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 22:49:06 ID:adIFeenk0

>>783
別人のビッケだったようだな。ふふふ

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 22:52:21 ID:adIFeenk0

とりあえず
萌え声の歌でも聴いてまったりとしようじゃないか。

http://www.youtube.com/watch?v=iNTSuiRWnX4

アンソンでも声優でもなくてすまないが、、、

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 22:56:13 ID:kj1sGcVk0

もしも、レイヤーさんと付き合いたいって本気で思ってるカメコがいるとしたら
それはアニメやゲームとかが好きで、ある種二次元を三次元で表現してる
レイヤーさんの写真を撮るのが好きだし、コスプレって写真が関係してくるから
共通の趣味みたくなって良いなって思ってるんじゃないの？

あと、私生活でモテないからってレイヤーさんを狙う男は論外だと思うよ
正直それはどんだけレイヤーさんナメてるんだというか上から目線だし
自分の性格や容姿（清潔感とか含めて）考えず、
自分だけレイヤーさんに対して容姿を求めてる様なヤツも駄目だと思う

男女限らず、他人にどう思われるかをちゃんと考えられて、
言動なり容姿に気を遣うなりが出来てる人なら好感持てるんだけどなぁ

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 23:03:00 ID:yFojlzy10

>>788
自己紹介お疲れ様としかいいようがない

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/06(木) 23:23:42 ID:adIFeenk0

と言うか>>788はどんだけ上から目線なんですか？的な。

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 00:49:41 ID:+MOEGAnw0

愛love愛

792 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/07(金) 01:35:32 ID:LcoJyFjrP

俺は見てくれよりも生き方が格好いい人間を尊敬するね。
見てくれや人の評価ばかり気にしてチャラチャラしてるよーなのは男女問わず好きではない。
そもそも俺は昔、いわゆるアイドルの追っかけだったんだ。
一眼レフとか買ったのも全てアイドルを撮る一期一会の機会に少しでもいい写真が欲しかったから、だ。
今は知らんがこの頃こういう人間は文字通り「カメラ小僧」と呼ばれ普通に蔑まれていたよ。
それでも俺らは一途にアイドルを追いかけ、娘ほどの年齢のアイドルの名前を遠くから大声で「●●ちゃーん！」と連呼し
握手撮影イベントでは何度も握手する為何度も同じＣＤ買った。
撮影禁止イベントでもカメラやビデオ回したしスタッフに追いかけまわされたりもした。
人として恥ずかしい事なんかコスカメの比較にならないほどやったさ。
そんな俺からすればコスイベのコスカメなんて全然熱く無いね。
俺らアイドルカメコなら、対象にお行儀よく列並びして撮影なんてまずしない。
我先にとカメラを突き出すのがデフォルトだったよ。
邪魔する馬鹿やスタッフなんかカメラの角で後ろから小突いてやれば大人しくなったからな。
目的の為には手段を選ばず一途になる、熱い男達はみんな格好良かったね。

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 01:41:37 ID:kBZ/fzI30

>>788が「どんだけ上から目線」と感じるなら、もうリハビリ効かんだろｗｗｗｗ

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 08:31:09 ID:y6oQkqfx0

>>788
一般人女性はダメだけどオタク側ならイケるかも･･･と思ってんのは意外と多いかも
それが価値観を合わせやすいというならともかく、オタクだからってチョロく見ているならバカにすんなっ感じだわ
その考えはオタクキメえと差別しているらしい一般人の目と同じですよっと

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 08:38:52 ID:05TvMp/+0

自己紹介すきだねぇ

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 11:32:04 ID:JrNLsB670

自分はイケてる。と前提で話してる奴いるよな。

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 12:10:43 ID:QlyDEjk00

男が可愛い女の子の写真撮りたいっていうのは異常？
いたって普通な趣味だと思うけど

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 12:21:39 ID:05TvMp/+0

異常じゃないが珍しくはあるな

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 12:31:56 ID:11LYFPSZ0

>>795
図星言われてムキムキすんなよｗ

>>798
コスプレ撮るのはバードウォッチャーのごとくな
レイヤーの世界に立ち入らない、荒らさない、イベントでは目立たない

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 13:08:25 ID:pzRTUI7OP

付き合うんじゃなくて普通にカメコがレイヤーさんとロケや撮影会をやるもの
難しいでしょうか？

801 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 13:18:33 ID:05TvMp/+0

>>800
それくれー普通にできんだろ

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 15:04:04 ID:JrNLsB670

金払えばな

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 16:34:42 ID:05TvMp/+0

まぁモデル代がロハになるだけでも助かるわ

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:08:01 ID:aB/ZE/xl0

カメコさんたちが、駄目だって言ってるんじゃないよ。
カメコの人には、人から嫌われそうなものを持ってる人が多い。

・清潔感なし（髪型や爪など）
・太ってる。肌が汚い。（病気ではなく、明らかに不摂生な感じ）
・服装が常識的なものではない。
・一緒にてもつまらなさそう。
・ゲームやアニメみたいな台詞ばかり言う。
・非常識。
・平気でストーカーをする。

もし、カメコの人で変わりたい人がいるなら、背景と目口は隠して髪型このスレに貼ったら？
このスレでアドバイスが足りないと思ったら、美容板に行けばいい。
服装も個人が特定されない程度に、ハンガーに吊るし明日のコーディネイトの評価お願いしますと貼ったら？
やっぱりここでいい意見が聞けないなら、ファ板もあるし。
眉毛も張ればいいんじゃないの？
人はやれば絶対変われますとほざいてる方は特に。
あとね、学校の先生は教える立場である以上数学なら数学を国語なら国語の教養はあるわけでしょう。
変われますとほざいてる方がここに服装、髪型、小物を載せ、ここでアドバイスを受け本当に変わってもらおうじゃないかｗｗｗ
チキンなら無理だろうけどｗｗｗ

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:16:20 ID:05TvMp/+0

>>804
こんなところで、画像張るとかアドバイスとかバカじゃないの？
髪型や服なら美容院のアドバイスのほうがイイ。
ふくや小物は服屋でアドバイスのほうがイイ。
雑誌でもイイ

2chに画像はれないチキンは変われないとか、どんな宗教？
自分が何もしなかったヒキメンヘラは「変わる」に
エライ劣等感を抱いてるようだねぇ。

こいつ、レスればレスるほどにぼろが出てきて面白いな

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:26:55 ID://VbnRbH0

まとめると
あきらめろってこと

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:41:51 ID:NFIXKkSm0

>>804
毎度中身カッスカスの長文レスお疲れ様です

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:44:54 ID:4YPT9tCZ0

>>797みたいのも異常とは言わんけど気持ち悪い。
可愛い女の子見るのが好きくらいならわかるけど写真に撮りたいとかキモいよ。
ましてやオッサンだったらもはや性犯罪者扱いされても文句言えない。

こんなこともわからないからカメコなんかやってんだろうね。
都合悪いこと・面倒なことは難癖つけて否定して逃げ続けた人生だったのが想像つくわ。
このスレでレイヤーに言われてることも半分も理解できてないんじゃない？
現実問題としてカメコ嫌ってるレイヤーは少なくないんだから、それを認めず独りよがりな恋愛感情で暴走するのが身の程知らずだ、って言われてんの。

最近は男性禁止のイベントも増えてレイヤーの撮影技術も向上してるし
カメコが完全に閉め出されるのも時間の問題だろうね。
カメコは金づるだから云々とか言う奴いるけど、今後のイベントの方向性はレイヤー達が決めるだろう。

何度も言われてるけどカメコてのはコスプレ界においては部外者でしかないんだよ。
そのあたりを勘違いしてるからいつまでも学ばない・理解できない。
こういった場所で暴れて自分の立場をますます危うくしていることに気づけない。
そろそろ大人になったら？

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:48:24 ID:05TvMp/+0

>こういった場所で暴れて自分の立場をますます危うくしていることに気づけない。

>>808みたいなヒキメンヘラニートのが
遥かにキモイことに気づけて無いんだから
心の病ってのは恐ろしい

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:54:08 ID:Lv9dS/an0

カメコさんて、今日はこういったワックス買いました。

美容室でセット教えてもらいました。

春の新作買いました。

カバン買いましたなどの書き込みないね。

鯛男や喪女のスレにも、色々あるのに。

机上の空論語るより、実際に美容室行ってワックス買ったらどうでしょうか？

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 19:57:13 ID:nrUVGy2O0

そもそもコスプレ板でそんなこと唐突に書き込むカメコは
ちょっとおかしいというか、ただのナルシストじゃないのか……

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 21:52:22 ID:PpB57nB+0

結局レイヤーだろうが恋愛の感性は一般人と変わらない。
だからカメコも一般人にモテようと行動すればレイヤーにモテる。

アニメや漫画という共通の話題があるから普通にモテようと行動すればそのうち付き合えるはず。
問題なのは年齢差なんだろうね。若いカメコなら若いレイヤーと簡単に付き合えそうな気がするよ。

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/07(金) 22:44:09 ID:DVyWaOuw0

>>804
君は相当な美人もしくはイケメンなのだろうな。
ブサがそんな文章書いてたら話にならない

814 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/08(土) 01:57:10 ID:UBVa1OEPP

>>804
服装や髪型などアドバイスお願いします。
特定出来ないように背景隠しました。

柏木裕介びっけ
http://nullpo.vip2ch.com/ga31945.txt
http://nullpo.vip2ch.com/ga30308.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga31447.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame078246.jpg

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 06:16:56 ID:W3L6jLfn0

高校生のカメコは学校で漫画やゲームで盛り上がれる女子と付き合えばいい。
実際、そういう子たちは沢山いる。
大学生のカメコは、合コンやサークルで漫画やゲームで盛り上がった人と付き合えばいい。
そんなにむずかしくない。
イベントで女性を追い掛け回すと、誤解されやすいし、嫌がられる可能性あり。
社会人の人も、そんなにイベントに執着せず、同世代の女性で同じ趣味の人と合コンで仲良くなればいい。
年が近い人とお話したほうが、仲良くなれる確率高いでしょ。
カメコさんの平均年齢知らないけど、けっこうレイヤーに比べて高い感じがする。
なにもイベントに拘って出会いを逃すより、現実の世界で周囲の女性と恋愛したほうがいいんじゃないの？

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 08:27:52 ID:/+rnIoZI0

>>815
>と付き合えばいい。
お前が決めることじゃない

>可能性あり
なにしたって可能性はある

>仲良くなればいい
お前が決めることじゃない

メンヘラキヒニートはキモすぎる

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 10:44:29 ID:TL8NEy030

イベントは合コンではないし、下手に変なことして会場で誤解されるより最初から合コン行けばいいんじゃないの？

イベントのそもそもの目的がカメコの出会いの場じゃない。

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 11:59:02 ID:vk5bi/bH0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10385686

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 13:53:33 ID:Z/Viq2Y30

そもそも、>>1は出会い目的でカメコとしてイベント行く場合の成功譚みたいなのを聞きたいのか
イベントでたまたま好みの人を見つけたらどうすべきかってのを聞きたかったのか
どっちなんだろう

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 15:29:16 ID:L5sTb/yB0

萌え～

ttp://www.youtube.com/watch?v=B6E-sER_9Ig&feature=related

821 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 15:39:28 ID:KUhFUhAWP

イケメンになりたいどす

俺の童貞を奪ってくれた元カノなんかその時すでに１０人とかだった
今時二十歳で１０人とか普通だと思うけどそれでもカナシス

イケメン裏山　ただそれだけでげす

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 16:35:13 ID:JdKYpK5X0

イケメンになりたきゃ牛乳飲め。基本。

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 16:38:32 ID:PXXzBMHz0

ちょっとアカディ牛乳買ってくる！

824 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 17:25:05 ID:JdKYpK5X0

>>1
とりあえず、色々妄想広げる前に
何回か誘ってみれば？

ダメだったらダメだったらで
牛乳飲むとか

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 17:26:44 ID:JdKYpK5X0

相手がキモイ人好きかも知れないし
君がキモイやつかどうかはしらないが。。。

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/08(土) 20:29:38 ID:uOOieWxS0

イケメン≠もてる

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/09(日) 01:24:45 ID:cnyxAs4P0

とブサ面が言っております

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/09(日) 04:53:35 ID:p9xLQ1gz0

結局、誰も変われませんでしたというヲチ。

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/09(日) 07:12:56 ID:IaaEfqES0

風呂入れよー
歯磨けよー
宿題やれよー

ばばんばばんばんばーん

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/09(日) 13:41:47 ID:Nfh53/t20

レイヤーの女なんてメンヘラやニート率すげえ高いのにどこがいいんだか・・・
社会性の無さではカメコといい勝負だぞ
まともに社会人してる人なんて本当に一部

化粧とってコス抜いだらブサイクな
プライドだけは人一倍のカスニートなだけなのに

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/09(日) 14:10:57 ID:SxJRZcqw0

>>830
結婚するわけでもないんだ、
恋人として遊ぶだけなら、見た目華やかな方が楽しかろう。
多少、性格に問題あってもね。

832 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/09(日) 14:47:33 ID:O8qoay4u0

>>831
そういう問題ありな女性ほど金品の要求がすばらしいのです。

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/09(日) 14:52:06 ID:SxJRZcqw0

>>832
人によりけりだけどね

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/10(月) 01:50:44 ID:4ZU0Hd6l0

れいやーだから、というひとは対象にならない。

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/10(月) 11:37:16 ID:jPye+qsM0

君はね

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/10(月) 17:17:16 ID:034DhmWQ0

カメコはレイヤーさんとお付き合いできません(´･ω･`)

次スレのタイトルはこれで決まり

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/10(月) 17:39:28 ID:ed0bKPPd0

付き合ってる彼女をレイヤーにすればいいよ

838 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/10(月) 18:07:23 ID:ed0bKPPd0

俺は孤独が好きなんだ。

839 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 00:11:05 ID:3NIwa9pI0

まぁ>>831みたく性格に問題あっても構わんて人はいいんじゃないか？
それで何か大事なものを失っても知らないが。
このスレでレイヤーさんが言いたいのは
『都合の良い理屈で自分正当化してイベントで粘着とかアピールすんな』てことなんだろうけどな。
実際出会いを求めてるわけではない人間にとってイベントでのアプローチは迷惑でしかないだろう。
カメコとか男レイヤーとか関係なくね。

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 00:46:42 ID:YBvqE+gD0

>>839
>レイヤーさん
をかたった、だたのメンヘラヒキニートだろ？

他人に自分がどう見られているかを理解する必要がある
ってのは、別にカメコとかレイヤーとか、恋愛すらも関係ない
ただの一般的な対人関係の構築方法

あんな、狂った長文を連発するようなことでもなんでもない。

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 00:51:45 ID:5VdCnnNX0

うあー、アク禁解けた。。
またアク禁成る前にかきこ。

>>839
なんだかんだ言ってもねえ、
男って、大なり小なり、やっぱり異性に夢見がちな生き物なわけよ。
入試前の受験生みたいな心境で。
（こういうとまたキモイ妄想と言われるかも知れんけど）

どんな奴でも、
『目の前に居るこの可愛い子ちゃんに自分は通用するのかな？』的な。ｗ
そんなところは有る。

ただ、カメコの中で感じの良い人率が低いのは知っているけどね。ｗｗ

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 01:20:39 ID:bKQmtYGp0

何言ってんのか判別できないくらいの知障丸出しでしかもセクハラしてくるのとかいるしな。
コスとかカメラってキチガイを引き寄せる磁場でも発生してんのかとか思う時がある。

843 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 05:35:27 ID:lszqtZcY0

カメコじゃありません。僕もレイヤーです。
欲を言えばエヴァレイヤーさんとお付き合いしたいです。
真剣です。よろしくお願いします。
http://ja.curecos.com/profile/?ch=93193

844 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 05:45:15 ID:lszqtZcY0

>>838
強がらないで、僕にはわかります。貴方が本当は寂しがっていることを。
本音をさらけ出して、孤独がいい人間なんていないのだから・・・
「孤独でいいなんて、そんな寂しいこと言うなよ」

845 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/11(火) 08:02:21 ID:x8WNGn7GP

>>844
お前…俺と夫婦にならないか？

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 11:31:04 ID:Dl759DCY0

あの娘に振り向いてもらえないこの人生もうこの先真っ暗なのさ。

こうなったら踊るしかない。
そう、こんな曲で。

http://www.youtube.com/watch?v=NefNtMDfyXc&feature=related

847 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 12:51:03 ID:Mvs/rFpS0

>>844
そー言う強がりを言ってるヤツは老人になった時、
死の恐怖と孤独に狂うのさ
ご近所トラブルとか起こしたりゴミ屋敷を築いたりな

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 17:45:29 ID:oHV5hvMd0

>>844-845
カップル成立おめでとう！
和んだ

とりあえず、レイヤーもカメコもお互いにマナーと礼儀を弁えて対応しろって事かな

あと、逆に質問させてもらいたいんだけど
「思わせぶりな態度とるなよ！」て思う様なレイヤーってどんなのなのかな
私は写真撮ってもらったら営業スマイルで「ありがとうございます」で終わりなんだけど

849 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/11(火) 17:53:48 ID:x8WNGn7GP

そうか…俺ももうすぐ結婚か。
俺は写真家だから勿論ブライダル写真のセッティングは任せてくれ。

>>847
孤独とゴミ屋敷、どう関係あるんだ？？

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 18:01:50 ID:2S2LrUpT0

俺は建築家だから新居は任せてくれ

851 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 18:37:28 ID:T3oy1BqX0

>>849
ゴミ屋敷とか隣人にストーカー的な嫌がらせとか野良ネコに餌やりトラブルとかに
共通するのは社会から隔絶された孤独な老人なんだわ
家族などからの｢それはおかしいから止めなさい｣と言う歯止めが無く
自分の寂しさや不安を癒したり訴える手段が狂っていってしまうわけだ

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 18:44:58 ID:3jXGFdmG0

恐らくこれから30～40年の間、物凄い数の妻に捨てられた団塊
結婚出来なかった中年、親が死んだ初老ニートが
泣き喚いて社会に迷惑をかけていくだろう

853 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/11(火) 19:14:12 ID:x8WNGn7GP

>>850
マジ？超狭い10坪の土地しか無いんだが
なんとか天才建築家の技術で地下２階、地上10階くらいにしてチャリンコ二台入るガレージに
スタジオと風呂(一つは露天風呂)･トイレ二つずつにドラム洗濯機と42V型テレビとワインセラーとビルトインコンロや業務用冷凍庫とか置けるキッチン室と調教室と
天蓋付きお姫様ベッドと漫画室とビデオ室と衣装室とコンピュータルームと指令室を置いても
まだまだ広々とする感じの愛の家、頼むよ…！

>>851
まあテレビで取り上げられるのはそういう老人のゴミ屋敷ばかりだし
そんな一面だけ取り上げた心理分析がなされてるけど、
ゴミ屋敷ってのはそういうのばかりが大半じゃないと思うぜ？
まあ「他人のゴミ持ち帰り型」のゴミ屋敷はさすがに病気だと思うけど、もともとは
のだめカンタービレの主人公みたいに若い世代の「ゴミ捨てられない型」が大半だろう？
かくいう俺の知り合い女性もその口らしく、ちょっと数ヶ月DVDとか貸しても、戻って来た時には何故かケースが
上からふんずけたような感じで欠けて割れてたり食い物の汁みたいな汚れがついてたりしてんだよな…
これは単にものぐさとか孤独で片付けられるものでなく、もっと精神的に重いものかと。

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 20:15:41 ID:y2wyOVJi0

まともなカメコは上司や友人の紹介でとっとと結婚しております。

イベントにいる高齢カメコも、上司の紹介で良家の女性と結婚したらいい。

会社の上司の紹介のほうがよっぽど、学歴も教養も品性もある人が見つかるだろ。

855 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/11(火) 23:56:26 ID:qlZtptlq0

それ以前にマトモな男ならカメコなんぞしないよｗ

856 ：841：2010/05/11(火) 23:59:55 ID:5VdCnnNX0

まあまあ、細かい理屈じゃなくてさ、
カメラ持ってうろうろしてるカメコは、コスだろうが
レースクイーン系だろうが、綺麗（可愛い）女の子探してるのは
分りきってるから、女性の方からさ、こいつは使えそうだなと
思えそうなカメコ居たらゲットしといたら？

俺の知人で、イベントには殆ど行かないけど、
撮影会に参加率が高い、ちょっとイケテル感じのカメコなら居るよ。

それにしても、此処に居るレイヤーさん、
カメコはみんながみんなイケテナイと決め付け過ぎてるよｗ

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 02:53:43 ID:9aeyw6YG0

カメコ否定してるレイヤーへ。
あなたがカメコ否定するのは勝手。
カメコがいやならあなたが付き合わなければいいだけの話さ。
そんなに卑屈だと男出来ないぞ。
処女捨てたいだけなら雑食男レイヤーに股広げれば食ってもらえるけどな。

858 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 03:48:07 ID:RHbJCG8V0

要するに

レイヤーに対しても
カメコに対しても
孤独好きに対しても

ステレオタイプ持ちすぎってことだろ？

859 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 07:25:31 ID:LUez/ZPt0

美人や綺麗目リア充レイヤー→リア充イケメン彼氏
普通で綺麗目レイヤー→普通で綺麗目彼氏
普通レイヤー→普通の彼氏

カメコと付き合おうという害基地レイヤーもいないので、カメコの貞操は無事。
カメコの体も財産も狙うレイヤーもいないのでカメコは穢れないまま生きていける。

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 08:24:26 ID:Plj2f2d60

世の中を見てみろ。
美醜関係無い奴が少なくないから。

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 08:27:59 ID:LQwC68740

>>860
誰も食ってくれなくて、古漬けどころか発酵・腐れたり干からびた漬物みたいになってるのばっかりだけどな
だから臭いのか

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 08:35:30 ID:Plj2f2d60

>>861
現実逃避して似非ビアンになってるレイヤーのことか！

863 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 08:54:48 ID:JGFPuVzl0

>>861
なんかおまえ風速強めだな

おちつけ

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 11:52:41 ID:NXY83CCc0

>>857
何か理屈が破綻してるぞ。

個々のレイヤーがカメコを否定するのは確かに勝手だし付き合わなければ良いというとこまでは良い。

だがなんでそれが卑屈だという事になるんだ？
なんでカメコを否定すると男ができないって事になるんだ？
そもそも女レイヤーが処女を捨てたがってるとか思いこんでるのか？

馬鹿じゃねえの？
だからカメコはキチガイだって言われるんだよ。

そんなだからカメコは否定されるし付き合いたくないって言われるんだよカスが。

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 12:06:47 ID:uh0ykZcO0

3人組みのレイヤーさんがいて、
その中の一人の可愛い子ちゃんと仲良くなりたいのだけど、
どうしたら良い？？

因みにその中の年長者がそのグループを仕切って居て、
普通面レイヤー。

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 12:12:15 ID:XnDOnKus0

他の二人を睨みつけながら目当ての子だけに猫なで声で
撮影をお願いすればオーケー

867 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 12:20:54 ID:aA6urUTrP

>>865
３人全員と仲良くなれば良いだけだろ。
お前バカか？

868 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 13:36:01 ID:Plj2f2d60

>>864
これまた派手に卑屈な奴が釣れたな。
お前がカメコと付き合わないのは勝手。
お前みたいなカスがいくら否定しようとレイヤーと付き合ったり結婚したカメコはいくらでもいる。
お前の周りにそういうカメコが居ないなら、それはお前が友達がいない人間のクズということ。

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 14:36:01 ID:6nQBYa+l0

>>868
＞お前の周りにそういうカメコが居ないなら、それはお前が友達がいない人間のクズということ。

お前とは友達になりたくないわ

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 14:45:25 ID:Plj2f2d60

>>869
俺もお前のような人間のクズと友達にはなりたくないから安心しろ。
カメコに糞が多いのは事実だが、レイヤーも大差無いことに気付け。
半端なリスカばかりするなよ、ゴミ。

871 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 17:10:13 ID:er3SslDi0

ニートひきこもりメンヘラレイヤーでもない限り彼氏いるだろうね。
学校行ってたり、会社行ってたら彼かそれに近い存在の男はいるだろう。

カメコはもう、一回り年上、母子家庭子沢山や外人狙えば？
若いレイヤー狙うより、簡単に結婚できます。

872 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 17:43:53 ID:Plj2f2d60

>>871
女子校が思い浮かばない辺り、てめぇの基準でしか考えていないことが分かるｗ

ブサイクなオタ女に彼氏なんか居たケースは稀だったけどな
レイヤーやってる奴は男に相手されないクラスの底辺グループだったことが多い
レイヤーになって初めてチヤホヤされて勘違いするバカの多いことｗｗ

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 18:17:47 ID:JX0idoKT0

>>872　通りすがりのカメコだが・・・
正直もうさお前、このスレ覗かない方がいいんじゃないか？
このスレの冒頭からずーっとやたら否定的かつ電波な理屈をこねてたのお前だろ？
いったい何がお前さんをそこまで逆上させてるのかしらんがｗ
>>ブサイクなオタ女に彼氏なんか居たケースは稀だったけどな
レイヤーやってる奴は男に相手されないクラスの底辺グループだったことが多い

こんな失礼な事考えながらカメコやっててさ、もう十分に変質的だろ？早くコスプレから身を引けよ。
誰も頼んでないしやってても無駄だからさ。
そこまで女が欲しいならデリヘル嬢に好きな衣装を着てもらってイチャイチャしろ。
それだけでお前の望みの９割は達成されていろいろ考えも変わるだろうから。

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 18:25:34 ID:0MnLXKU10

とりあえず、落ち着こうよ
何でお互いの意見否定し合ってるんだ？

レイヤーもカメコも、どちらもコスプレっていう中での活動だし
優劣つけることはないとは思うけど、人それぞれ色んな考え方あるし
レイヤーでもカメコでも駄目な人は駄目で
性格良い素敵な人もいることにはいる
でいいじゃないか

相手の意見と自分の意見が合わなくても
「この人の考えは俺（私）とは合わないな」と思うだけでいいじゃん
論破しようとか、お互いを変に決め付けたり否定し合ったら、ヒートアップするだけだよ

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 18:27:54 ID:5OT/zmPs0

カメコを糞だとかよく聞くけど、レイヤーだって似たようなもんだ。

>>843　
CureNO　93193も女探しのレイヤー気取り。
以前こいつからエヴァコスしてたらメッセ届いて、その内容がやたらと
綺麗ごとばっかりで必死だったｗｗ
こいつの場合綺麗ごとが綺麗ごとになってないしｗ
たぶんエヴァコスレイヤーみんなに同じ内容のメッセ送ってるｗ
同じエヴァレイヤーの友達にも内容ほぼ一緒のメッセきてたもんｗｗ
こいつレイヤー登録してるけど、絶対レイヤーじゃない。
Cureの画像公開範囲もレイヤーオンリーとかにしてるけど、それ意味わかんないし。

こういうやつもいるからレイヤーもカメコもみんな同じようなもん。
キモイやつはキモイｗ

>>872
レイヤー気取ってる奴に、褒め言葉を、思ってないけどメッセで返したら
チヤホヤされてると勘違いするバカ多すぎｗｗ
どんだけ友達少ないの？ｗ

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 18:31:34 ID:rnwZ7vvV0

友達ねー
なんだかねー

877 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 18:40:33 ID:rnwZ7vvV0

＞どんだけ友達少ないの？ｗ

こだわるねー

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 18:41:09 ID:+t6Laxve0

Cure No.93193

プロフ見れなかったけど検索した画像で吹いた

879 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 18:53:22 ID:5OT/zmPs0

>>878
ほんとだ、見れなくなってるｗ
対応早すぎｗｗ
そんなに見られたくないなら退会しちゃえばいいのにｗｗｗ

退会できないくらい女探し大変なんだなｗｗｗ

880 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 19:06:51 ID:nIBzBXHu0

バカ大増殖している所はマトモな人間は逃げ出すか
何かしらの腕を磨くしかないかも
なんのかんの言ってデジカメのおかげでコスカメ自体が飽和状態
ただ撮るだけカメコではアピールがないんだしきれいな写真の提供もしないとね
勿論相手に不快感を与えない身なりや話し方や物腰も必要なんだし
結局、レイヤーがどうのカメコどうのでなく人間力

881 ：Ｋ○ＲＲ：2010/05/12(水) 20:02:49 ID:ggJwB30G0

　　　　　　　　　　　　Cure
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　僕はここにいたい！

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/12(水) 20:51:51 ID:Em7nJciy0

なんか最近のレイヤーってみんな同じような濃いメイクの
人が多くて多分化粧とったらヤバイだろってのが多いな。

レイヤーよりゲームとかアニメの企業コンパニオンと付き
合いたい…。

883 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/12(水) 22:57:06 ID:MRhzqau4P

そうか…小･中･高･大と全部女子校か。
可哀相にな。
俺の精子キャンディーやるから落ち着け。

884 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/13(木) 02:32:25 ID:giGu0vr80

でもそういえば、俺も先日個撮したレイヤーさんも
女子中高で男の人にあんまり免疫無いみたいに言ってたなｗ

885 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/13(木) 08:21:24 ID:dCcqbjz80

昨日ID変えながらカメコを否定していた奴は男か女か知らんけど共学しか行かなかったから
>>884のようなレスは想像出来ないのだろう。

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/13(木) 10:18:31 ID:+PGwl3Fa0

そもそもパッと見の外見レベルで
「この人なら悪くないかも」というカメコすら
滅多にいないような気がするわけでおじゃるよ

あれは普段着より可愛く見えるコスプレ効果みたいなもので
カメラ効果で一般人より更にレベルダウンして見えるんだろうか

887 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/13(木) 19:30:17 ID:IWvtZAaN0

カメラのファインダーを覗いていると視野が狭くなるけど
視野が狭くなったカメコが一番最初に見えなくなるのが
自分の姿
そして撮影にのめり込めばのめり込むほど醜い幽鬼に成り果てて行く

888 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/13(木) 20:39:21 ID:SQzG0AmUP

いや、超広角レンズ付けてるから逆に視野広がるけど？
魚眼なんか付けた日にゃ…

889 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/13(木) 23:14:45 ID:F9auI0Gs0

撮影する人間は懸命に撮影していればおのずとそういうスタイルになる。
戦場カメラマンだろうとプロカメラマンだろうと素人カメコだろうと同じスタイルになる。
それをさして醜いというのは差別感情だと思うがな。
同族見て嫌悪感を覚えるのならイベント参加しなければいいだけ。
頼まれてもいないのだから参加するな。

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/13(木) 23:31:00 ID:2gd6Bjsy0

合コンで彼女探すほうが早いんじゃないか。

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 00:10:04 ID:IElPCXqO0

結局>>1は何処行ったんだ？

今スレで語られているのは、大まかに分けて

①カメコの存在・風情の情けなさを馬鹿にしている人達。

②それでも、清潔感とか雰囲気を磨けば（＝普通に成れれば）
　男性として見れなくもない、という優し目の意見の人。

③中には極少数ではあるが感じが良いカメコも居るもんだよと
　うったえる人。
　
その他、いつか見たような気に食わないタイプのカメコの悪口を
ただ書きなぐるようなレイヤーさんらしき人。。

こんな感じで入り乱れてる・・。
だから、建設的な意見で行こうよ。
完璧馬鹿にし倒して終わるような意見ではなく。

892 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 00:18:59 ID:Jmi3rVCH0

>>891
だったら
レイヤーのほうがキモいとか
レイヤーにも酷いのが多いとか
レイヤー女なんかメンヘラで、とか

クソカメコの書き込みを無くしてもらおうか。

カメコ側の意見というか妄言はそんなんばっかだよな。
だから嫌われるんだよ。

893 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 02:06:22 ID:ZwWE8H8l0

お前が一番嫌われてるけどな

894 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 03:39:08 ID:jqTkIizx0

>>892
現実を指摘されて逆ギレすんなよ。

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 07:08:31 ID:kgoK0yxB0

>>889
＞撮影する人間は懸命に撮影していればおのずとそういうスタイルになる。
＞戦場カメラマンだろうとプロカメラマンだろうと素人カメコだろうと同じスタイルになる
( ﾟдﾟ)
俺の友人のカメコは正反対なんだけどね・・・皆がそうと決め付けんでほしいね
会社員だけど武道家でもあり、昔は大会出場もした事もあって
青年の頃は喧嘩にあけくれ、海外でも放浪してて実戦を経験した事もある超肉体派
今でも鍛錬は欠かさないから、贔屓目差し引いても体はでかくて引き締まってるね。
もっとも彼女はとっくにいるしそもそも兵器マニアだから、コスプレを撮りにはこないけどね

896 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 07:42:11 ID:66JHiltZ0

鼻毛出ているとかは撮影スタイル以前の問題だと思うんだよな

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 09:03:40 ID:jfHnnuAJ0

>>895
コスプレ撮りに来ないカメコの話しても意味ないだろ。

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 09:12:22 ID:REJHaT1G0

ここでカメコを散々言ってるのって何かしらでカメコに被害受けた人だと思うんだけどなぁ…
それは偏見が入ってしまってもしょうがない、当たり前だと思うやっぱり女なんだし。
カメコもカメコで中には少なからず仲良くやりたいだけなのにそうゆう偏見されると誤解を招くから必死になってるだけなのかとも思うけど。

でもカメコでもいい人はいると思うし付き合いたければ付き合えばいいじゃんって話だけどな。
みんなそんなにカリカリすんなよ
まぁ私はわざわざ女が半数以上の趣味の中でカメコと付き合いたい！とは思わないけどね、女って恋愛絡むと絶対面倒な事になるし。

899 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 09:31:38 ID:jfHnnuAJ0

>>898
お前は文のスタイルが女のフリした男なんだよ。

900 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 09:36:46 ID:6qW8O9lt0

バレバレなんだよね

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 10:17:05 ID:5c9lGq160

うちの嫁は自分と付き合いだしてからヲタ化していって、今では自分よりヲタになったよ。
そういう感じで彼女をレイヤーにするってのは……ちょっと違うんだろうなぁｗ

902 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 10:23:13 ID:Y1w7YV3G0

そうなったら
もう離婚するべき。

903 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 10:24:22 ID:Vzc3yDMs0

コスプレカメコでレイヤーと同棲している某有名空手の支部長やってる道場主とかいるけどな。

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 10:26:00 ID:5c9lGq160

いや、さすがにコスプレするまでには至ってないけどｗ
でも趣味が一緒だとやっぱり楽しいよ？

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 11:07:23 ID:Y1w7YV3G0

最近、横山剣　みたいな男になりたいと思うようになってきた。

906 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/14(金) 12:44:36 ID:QHkVHDMCP

誰それなんて漫画のキャラ？

907 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 12:56:23 ID:Y1w7YV3G0

彼ですよ。横山おじさん

ttp://www.youtube.com/watch?v=pbCn9zScK34

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 17:07:54 ID:4BeddS090

>>907
基地害は無視しろ

909 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 17:37:30 ID:+o+c5fl/0

カメコで性格のいいジャニ系の美形がいたら多少服装、髪型イモ丸出しでもいいです。
レイヤーの友人で本当にそういうカメコ発掘して、髪と服装揃えてカメコ止めさせて付き合ってる人がいる。
多少イモでも芸能人並の容姿だったら、カメコでもちやほやされるよ。
良かったね。カメコの皆さん。
美形カメコ、イケメンカメコ→付き合ってくださいと沢山の女子からちやほやされる。
雰囲気イケメンカメコ→同じく雰囲気で何とか誤魔化してるリア充レイヤーと交際できる。
性格のいいフツメンカメコ→性格の良さで、同じく性格の良い女子をゲット。
不細工カメコ→生きてる価値なし。風俗行ってろ。

910 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 18:57:43 ID:1pXqGb/80

>>902
オタ結婚は楽しいよ
俺はモデラー兼カメコで、かみさんは同人作家兼人形者で
ドールの写真も撮るからレンズやカメラを共有したり加工をアイディアを話したりする
同人界とかあんだけ女が多くてなんで結婚率が低いのか本当に分かんない

911 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/14(金) 20:19:13 ID:QHkVHDMCP

結婚って結局個人の価値観を妥協して共有して生活しなきゃならない事になるから
結婚とかしたらオタク人生的には負け組だと思う。
ミーハーに成り下がった偽オタクって感じ。

912 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 20:33:11 ID:EHRGSkny0

>>909
現れたな。上から目線の女男

913 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/14(金) 22:35:08 ID:IElPCXqO0

>>911
俺も結婚して束縛されたくないってのは有るな。

でも普通に考えると、パートナー居る人の方が社会的信頼も有るし、
ま、勝ち組っていやそうかもね。
ただその、『オタク人生』ってなんだそりゃ？ｗ
あんま誇れないっしょ？？

それよりさ、おたく何時も名前晒して書いてるけど
本人じゃないんだろ？嫌がらせみたいなこと止めてやれよ。

914 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/15(土) 08:00:19 ID:h78hIYPxP

>>913
人生ってのは他人に誇る為にあるんじゃないぜ。切り崩して最後に種を蒔いて滅びる為にあるんだ。
俺はそんな、他人に誇るなんて虚栄心を満たす為だけに一度しか無い人生を他人と共有したりして使いたく無い。
結婚しなきゃ女を抱けない国や時代じゃ無いんだしな。

あとこの名前は嫌がらせじゃないよ。
だってこいつ自分で有名になりたい為に自分で２ちゃんねるに本名書き込んでるんだぜ？
削除板見てみなよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1150952268/547

こいつのやって来た悪事に比べれば今俺がやってる事など児戯にも劣るわ。
とは言え、本音はこの名前男らしくて気に入ったから使ってるんだけどな。
君、ビッケの友達かい？
それなら一つどうだろ。君が代わりに俺の素敵な名前を考えてくれよ。
これから人生の荒野を旅する俺に勇気を与えてくれる、そんな素敵な名前だったら代わりにそいつを使おう。
さあ考えてくれ。君が心を寄せたビッケという男の運命は今、君に委ねられたんだ。
生半可な覚悟や薄甘い同情でそんな事を言ったのではなく、真剣に書き込んだのなら
それが出来るはず。
男が他人一人の男の為に大切な生きてる時間を割く…これは最も誇らしい事だと思うがね？

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 08:18:17 ID:WlWJD4hZ0

>>913
>>914は板橋秀明、通称トレカメというコス板に張り付いてる有名キチガイだから相手するな。

916 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 10:04:22 ID:WDmRXOWu0

このスレのまとめ
・不潔なやつは絶対交際相手などできない
・服装髪型が汚らしいやつと付き合うバカはいない

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 10:42:38 ID:4Ym8IkbP0

その２つは何が違うの？

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 10:45:12 ID:WlWJD4hZ0

>>916
確率が極めて低くても絶対なんてねぇよｗ

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 10:52:40 ID:FUO57kgj0

>>918
男でも女でも顔が芸能人ｸﾗｽだったら多少不潔でも寝れる猛者はいるかもしれなかったなｗ

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 11:36:01 ID:jgNJSnKM0

何だか知らんけど比較に芸能人を出すのが好きな奴がいるなｗｗ
この手の他のスレと比べても芸能人という言葉が多すぎｗｗｗ
芸能人が美の基準というのが間抜けすぎるｗｗ

一人で頑張りすぎるなよ

921 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 11:49:45 ID:FVJGrEUx0

イベントで彼女を作れなかったオッサンカメコが

俺が彼女出来ないのに他のカメコに作れるはずが無い

と女レイヤーのふりをして騒いでいるスレ

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 13:19:20 ID:t57vcARD0

カメコもレイヤーもイベントは異性を漁る場所じゃない。
他所行って結婚相手でも交際相手でも探してくれ。

923 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 13:26:08 ID:preG0q930

>>922
一人で同性愛に突っ走ってろ

お前は同姓にも嫌われそうだがなｗｗｗ

924 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 14:56:59 ID:Qewn2yZI0

>>922
カメコはイベントぐらいしか女の子と喋れる機会が無いんだろう
というかカメコって若くて可愛い女の子の写真撮って、あわよくばおまんこって生き物だろ

925 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 17:02:58 ID:Acc6Q1AZ0

>>1

女のレイヤーとは断っていないからそもそも釣りの可能性も・・・。
何を可愛いするかはその人の主観次第だからなあ。

結論そのものは出尽くしていると思う。ダイエットには運動と食事制限しか結局
早道は無いみたいな感じ。
ちなみに詐欺師の初心者はダイエット詐欺商法からスタートするそうな。
「更に効果を高めるためには運動と食事制限は必須です」と断ればOK。
こんな簡単なインチキにもひっかかる人間が後を絶たないから人間がどんだけ
地道な努力をしたくないかがよく解るよなあ。

926 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 18:51:17 ID:nwvgp1N/0

大人の男はかっこいい
そんな大人と飲みたいビールがあります

927 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 20:10:29 ID:1qwN86dp0

このスレのおかげで
１．カメコは基本嫌われる
２．デブはダメ
３．どんなにやってもイケメンには勝てない
このことが分かった。

そして現在は絶賛ダイエット中
いつかこんなクソスレ見ないような彼女作ってやる

928 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 20:28:22 ID:RIMCIDvW0

>３．どんなにやってもイケメンには勝てない

だが圧倒的な財力があれば……

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 20:36:03 ID:slsK06HB0

なんか極端な話ばっかりだね。
見た目なんて別におしゃれじゃなくても小奇麗にしてればいいと思う。
あとは女に対してマメであれば、モテないまでも彼女ぐらいできるでしょ？

930 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/15(土) 21:02:54 ID:h78hIYPxP

>>926
どんなビールが飲みたいの？
俺はやはりキリンクラシックラガーが一番美味いと思うな。
高いだけの恵比寿ビールなんて全然ダメだね。とくにシルク恵比寿は最低。
他にはハートランドビールなんかも独特な味があっていいね？
地ビール系では銀河高原ビールかな。
まあ値段は張るがやはり美味いのはドイツビールだけどね。
ビールはサーバーで生もいいけど、大瓶のラッパ飲みもいいよね？

931 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 23:01:14 ID:PuN+o4lX0

>>927みたく前向きな意見の人は素直に応援したくなるな。
自分が努力したくないのをグダグダ言い訳してレイヤーを悪く言ってばかりな意見が目立って
建設的な議論が進まないから皆辟易してるんだよ。
カメコだけじゃないけど地道な努力を嫌う人間が多いよなコスプレ界って。
努力せずに人気者になりたい・ちやほやされたいから撮られたになる
努力せず彼女ほしいからカメコする。
そのくせどちらも何かを頑張った『つもり』になって無駄に高飛車でお互いの思惑はすれ違うばかり。
そしてカメコ嫌いなレイヤーは実際被害受けた経験ある人もいるだろうしまだマトモとも言える。
愛想良くして、女慣れしてないカメコを生かさず殺さずで奴隷のように利用してるレイヤーは人間のクズだと思うわ。

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 23:06:37 ID:/8GwP0Mb0

俺はアニメ界とテニス界と音楽界と建築界かな

933 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/15(土) 23:52:41 ID:IIhbiFXT0

『普通の女の子はコスプレなんてやらない。
　やってるようなのは、オタクでせまーい自分の世界観の中だけで
　生きている人間で、普通の女の子みたいに（もしそのチャンスが有っても）
　恋愛に対して飛び込む勇気が無いものだから、
　イベントなるものでコスプレをやるフリと同時に、
　獲物を釣るように間接的出会いも求めている・・・。
責任を少しでも軽くしつつ、やはり結果は欲しいのだろう。
　女なんてそんなもんさ。。　』

☆これは、俺の知人のカメコの論理だｗｗ☆

934 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 00:31:29 ID:xKI0U4Rl0

>>931
概ね同意するけど、カメコ側だって利用されてるの承知な部分もあるのをお忘れなく
自分カメコだけど愛想良くしてくれるレイヤーさんはやっぱり撮っちゃうよ
だって敵意剥き出しの人より上辺だけでも愛想良い人のがいいもん
例え上辺だけでも、ね
ぶっちゃけ殆どのカメコは実生活ではまともに女の子から相手にされてない人ばかりだと思う
ここでよく指摘されてるけど、リア充な男が休日のたびに女の子撮るためだけにイベントや撮影会なんて行くか？
客観的に考えよう…うん、やっぱカメコってキモイわｗ
という風に大抵のカメコは自覚してます
たまに身の程を弁えずに「自分は違う！」みたいな人もいますが(苦笑)
カメコは利用されてるの承知で、それでも普段持てない女の子との接点を少しでも持ちたいんですｗ
写真撮ってあげる代わりにお喋りしたり愛想良くしてもらったり…
もうこれでいいんじゃね？
これ以上は高望みだってば、同意諸君ｗ
勘違いせず、ルールを守って楽しみましょうよ

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 00:40:27 ID:ipji1IM70

>>934
ごめん、最後の方の間違えた…

同志諸君ね、バカでごめん

次、生まれ変わる時はイケメンに生まれ変わろうぜみんな！

936 ：このスレのみんなに贈る：2010/05/16(日) 00:47:03 ID:PG8b+HdC0

人は歩みを止めた時に、

そして、

挑戦をあきらめた時に年老いていくのだと思います。

この道を行けばどうなるものか

危ぶむなかれ

危ぶめば道はなし

踏み出せば

その一足が道となり

その一足が道となる

迷わずゆけよ

行けばわかるさ

937 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 01:37:41 ID:NvOfcFtt0

>>931
毎度毎度カメコを罵る長文乙

＞努力せず彼女ほしいからカメコする。

努力せずに彼女欲しいなら適当な衣装買ってレイヤーやるわ、ボケ。

938 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/16(日) 02:21:46 ID:+qkuAxAxP

適当な衣装買っただけでレイヤー務まる程甘くはねーんだよボケ。

939 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 05:04:25 ID:mFTIjyut0

>>934
愛想良いレイヤーさんっていいよな
撮らせてもらった後、名刺の裏にメアドを書いてから「宜しかったらデータ送って下さい」って言って名刺を差し出されたりしたら嬉しいよな
利用されてるって分かっててもそんな事されたら家帰って速攻で送ってるよｗ

940 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 12:54:41 ID:Z4s8swv00

写真を撮らせる。写真を提供する。
持ちつ持たれつだと思うんだがそれを「利用されてる」って表現しちゃうのはどうなの？
足代わり、財布代わりにされたというならともかく。

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 14:54:30 ID:sSdsuy8N0

カメコさんたちに聞きたい。
どうしてイベントやレイヤーなら恋愛が成功するの？
今まで小学校、中学校、高校、専門、大学や会社で彼女出来たことあるの？
まともな適齢期の男性が、異性から相手にもされずずっと生きてきたんでしょ？
イベントなら上手くいく。レイヤーなら付き合えると思う根拠は？
今まで異性に嫌がられたり、避けられたり、付き合いたくないと逃げ回られてきたのには原因はないの？
まさか「出会いがなくって」などと言い訳しないよね？
出会いが会っても異性に避けられるような人間だっただけじゃないの？
・性格がいい・服装や髪型が清潔感あふれる・ちゃんとした職に就いてる
この３つがあれば普通の男性は、普通に交際相手が存在してると思う。
何か人に避けられたり、嫌われたりするような異常性があって交際できないんじゃない？
カメコだから…というのは言い訳。
人に好かれない要素があるから、恋愛がうまくいかないんじゃない？

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 15:23:13 ID:NvOfcFtt0

>>941
相変わらず学習しないな、お前。
お前の文は女のフリをした男のそれなんだよ。

お前がレイヤーと付き合えないからって、ほかのカメコもレイヤーと付き合えないと思うなよｗｗｗ

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 15:29:42 ID:l7wrcC040

実際レイヤーと付き合ったことのあるカメコってどれぐらいいるのだろうか

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 16:52:08 ID:v+txadxP0

イベントだから奇跡が起こると思うなよ。
休日に女追い掛け回して必死に撮影してるキモヲタに愛想ふってる女が多いのは
逆らったらどんな悪口言いふらされるかわからんからだ。
夢見るな。カメコやってる時点で人間のクズ。

945 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/16(日) 18:25:58 ID:+qkuAxAxP

>>941
実は俺、女の子の履いた下着とか使いかけのリップとか履き潰した靴とか
そういうものじゃないと興奮出来ないんだ。
だから一般人には見向きもされない。
だけどイベントならカメラ担いでいれば格好よい人間装えるだろ？
レイヤーも変な格好してるもんたから俺みたいな性癖持ってても大丈夫だと思うんだよ。

946 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 18:58:33 ID:sKHiK03f0

お前ら、
いじめられたら直ぐ俺に言えよな

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 21:09:36 ID:Kf4V4/ft0

>>945
イベントでカメラ担いでる時点で人間扱いされてねえよ
このゴミ野瑯

948 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/16(日) 21:31:36 ID:+qkuAxAxP

ゴミでスマン…しかしゴミにも三分の理があるんだよ？

949 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/16(日) 23:33:05 ID:PG8b+HdC0

>>947
そんなゴミ野郎に撮られる人って一体、どうなん？？？？？

950 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/17(月) 00:38:30 ID:Do45aFdGP

生ゴミでスマン…放置するともの凄く臭いんだわξ

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 01:16:14 ID:4CwrX7NL0

>>944
ID変えながら必死だな
お前の基準とその他大勢を一緒にスンナ

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 18:12:39 ID:Zmlijw1X0

カメコさんで彼女作りたい人は、イベントやカメラから離れては？
そのお金で合コン行くなり、お洒落するなり、身近な女性で好意のある人とカフェに行ったほうがいいよ。
なにもイベントやカメラや、レイヤーにそんなに拘る必要性ないと思う。

953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 18:39:48 ID:e/N7Ybnz0

>>952
オタク長くやってると新しい事始めるの億劫になるんじゃよ
守るべき家庭とかがない人は依り辺になってるから特にしがみつくんだろうな

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 19:15:42 ID:zXvWtL/o0

>>1を読む限りだと、綺麗で可愛いレイヤーと付き合いたいんだろ？
アイドルや女優と付き合いたいって感覚と同じなんじゃないかな。
彼女が欲しいってわけじゃないんだと思う。

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 19:34:16 ID:Bk9KwsUE0

＞綺麗で可愛いレイヤーと付き合いたいんだろ？
＞彼女が欲しいってわけじゃないんだと思う。

矛盾？

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 19:55:18 ID:zXvWtL/o0

>>955
そうでなくて、なんつーのかな…
好きな子ができたとか、彼女が欲しいっていうのと
テレビや雑誌でアイドル見て、あーこんな女と付き合いてーなってのは違くない？

957 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 20:02:33 ID:XI0b2YWCP

>>954
なかなか鋭い視点な感

958 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/17(月) 20:05:56 ID:Do45aFdGP

>>952
合コンって別にんな金かからんだろ？
安居酒屋割り勘代くらいだろ。
あとカフェってなんか？女の子とネカフェなんか行ってもおもろ無いやん。イミフ。
寿司食べ放題とか連れてくなら楽しいだろ？

959 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/17(月) 20:09:00 ID:Do45aFdGP

いい女と遊びたかったらキャバクラとかセクパブとか行けば満たされるだろ？
六本木のパジャマパブとかオススメ。

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/17(月) 20:15:17 ID:Bk9KwsUE0

>>956

>>1は付き合いたいと思ってるんでしょ？
憧れとかではなくて

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 00:19:16 ID:admFNOyn0

いつも思うんだけどさー、
早い話、まずは第一印象なんだよ。

それで、まあぶっちゃけ顔とか雰囲気でしょ
（ファッションとか体型全般的に）。

で、良く居るカメコの顔の印象。（お笑い芸人に例えてみる）

①『惚れてまうやろー！！！』のWエンジンの左の眼鏡。
　　伊集○光みたいなブーデ。
　　土田（ガンダム好きの）とか。波田陽区とか。

②有吉。クリームシチューの上田。

③アンジャッシュの二人。チュートリアルの徳井。
　ココリコの遠藤。キングコングの西野とか。

上記で、イベントで見かけるカメコは大半が①もしくは②のグループに
入れられてしまうような奴らばかりでしょ？
やっぱりレイヤーさん（一般人）に限らず、男のルックスにも
相当高いものを求められていて
この第③グループに入るようなイケメン系の男にまずは目が向くはずなんだよ。
恋をする資格が有る人って、このグループのような人達だよ。

①ー②じゃ相当しんどいね。
（②の上田とかはMCの上手さとか年収が高そうだから魅力が無い訳ではないｗ）

ほんと見た感じが悪いと男女問わず、あんまり喋る気がしないもん。
まずは外見⇒中身も探求しようか、と流れて行くわけで。　

962 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 00:43:17 ID:1usyerjF0

カメコで細身で背も高く小顔の人見ると「何でお洒落よりカメラにお金かけてるんだろう…」と思う。

本当にカメコの人で細身で小顔で背が高い人は、服や髪型いいところで揃えたら雰囲気イケメンになるよ。

イベントやアニメや漫画から離れて、もっとちがうところで彼女探したほうがいいと思う。

雰囲気イケメンで、ちょっとヲタ入った人は面白い人多いし、もてる。

スタイルに自信あるカメコさんは、服と髪型変えてイベントじゃない場所行けばちやほやされると思う。

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 01:17:02 ID:B3Ryi5Wg0

次スレいらねーなこの流れじゃ

964 ：柏木裕介（ビッケ）：2010/05/18(火) 03:27:24 ID:vl6S51AoP

どうでもいいが、ブーデってかなり久しぶりに聞いたな。

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 08:48:46 ID:jva06C3m0

>>961
芸能人、芸能人と一人で言い続けていることを指摘されたら
今度はお笑い芸人ですか。
分かりやすい奴ｗｗｗ

966 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 12:42:59 ID:EipPWtjL0

>>961
なるほど参考になるなぁ
で③に入るカメコって何割くらいいるの？
TFTとかのイベントに来てるカメコだと

967 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 13:17:18 ID:jva06C3m0

普通に考えて0って流れだろ。カメコを全否定するキチガイの煽りだからなｗ

968 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 13:29:27 ID:jn3XxwBd0

基本HFだからじゃね？

969 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 17:06:45 ID:8V+RV+Zg0

チュートリアルの不細工なほうと
シンケンレッドの役者を半々で掛け合わせたような
背が高めで比較的イケメンのカメコをTFTや秋葉でよくみかける
いつもブーツ履いてる

970 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 17:25:30 ID:gCBFqDiz0

>>969
ブーツっていうと「ゆうろ」っていうカメコじゃない？
そいつメガネ掛けてるだろ？
ゆうろは済ました顔して俺は他のカメコとは違うんだって言うオーラ出そうと必死だけど
レイヤーとアフターしたくて仕方が無いのが伝わってきて気持ちが悪い。
まぁムッツリスケベってやつだなｗ

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 18:36:08 ID:og5u8Lz70

学生のカメコは合コン行けば、いいんじゃね？
そんなにイベントイベントって、そんなに必死こいて来るほんどのもんじゃないと思う。

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/18(火) 18:41:23 ID:QiyXfiYf0

合コンなんて知らない

973 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 00:07:54 ID:UtmQawIn0

>>970
めがねは掛けてなかった
清潔感あるかんじで顔が広そうだった

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 00:56:05 ID:nFdKIQs70

【1】TFTとか秋葉、汐留とかいろんなイベント会場で
　　カメコのルックス入場審査をする。イケテル人だけ入場！（※）
　　で、ついでにレイヤーもブス入場不可ｗ　よってパートナーも
　　同様にかなりイケテナイと入れない。
　　美男美女の出会いの場とかして結婚多数！！！

【2】心電図みたいのが解るような機械をコンパクトにして
　　お目当てのレイヤーさんに『ちょっといいですか？』と
　　着けてもらう。
　　そこで、自分が撮影してる時に『ピッ　ピッ　ピッー♪ 』と鳴ったら
　　間違いなく相手に気は有るよｗ

【3】ブサ顔が自分で分っているカメコなら稼ぎを大半使ってでも
　　整形するべし。確か南海キャンディーズのや○ちゃんだか誰かが
　　仮に織田裕☆みたいな顔に成るには1千万以上掛かるとか言ってたなｗｗ

　　この1-3のどれかをすればどんなカメコでもレイヤーさんとお付き合い出来ること
　　間違いない！！！

※　TFT等のその日のイベント主催会社は、入場希望のカメコに
　　履歴書・住所・氏名・年齢・職業・年収・顔写真・全身写真
　　それと普段のファッションスタイルのブランド等を郵送にて提出させ、
　　それを審査員が審査。

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 02:36:35 ID:0X8QXbbX0

shut the fuck up plz

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 03:28:37 ID:xeRrCQ910

>>974
やたら顔にこだわるよな。
それがお前の薄っぺらさの証拠。

お前の理論でたわらがどうしてレイヤーと付き合えるか説明してみろｗｗｗ

977 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 06:05:37 ID:MYnJL/xN0

医者や医学部なら不細工でも結婚相手には困らない感じだが。
中学のとき、ジャニーズに入ってたやついたが不細工でもけっこうモテてたよ。
（性格は面白かったから、そういうのもあるけど）
顔不細工でも、スタイル良くて髪型ちゃんとしてて、年収ある男は普通に女連れてる。
顔不細工、スタイル最悪、髪型最悪、服装最悪、性格最悪が全部揃ってるのがカメコに多いだけ。

978 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 08:27:49 ID:hpqcyeip0

>>976
顔は重要だろ。
みつまJAPANクリソツの俺が、タッキー似のイケメンに勝てるとでも

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 08:37:28 ID:VhSXJ7gB0

顔不細工、スタイル最悪、髪型最悪、服装最悪、性格最悪が全部揃ってる
たわらさんが何故レイヤーと付き合えるのか聞いてんだよ、ボケ

980 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 12:26:18 ID:Wvfy+dBy0

プリは一番右＾＾
板橋住みの大学生レイヤーだよん
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=9083639

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 12:55:20 ID:VsoReYx00

女男

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 13:07:14 ID:2/2POwGW0

俵さんはレイヤーだからな。スタート地点が違う。

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 16:49:55 ID:4faGBeU70

俺がカメコなのにレイヤーと付き合ったり同棲したりしているのは俺がイケメンだからか？
いくら何でもそれは誉め殺しだろ。
森本に逆恨みされて大変な事になっちまうぜｗ

984 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 18:15:31 ID:fOy//nck0

イケメンなのではなく「普通の男性」だからです。
普通の人だから普通に人に好かれ、普通に人を好きになるだけです。
別段、取り立てて珍しくないことですよ。

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 22:51:14 ID:+NlJ7Dbl0

何か「レイヤー見下すなよ」とか書いてる人は
カメコを見下してる内容を書きこんでることが多いなこのスレ
別に>>1やここに書きこんでるカメコも「レイヤーならちょろいからヤりたい」とか
書き込んでるワケじゃないんだし、何もそんなカスだのクズ呼ばわりしなくてもｗｗ
あと、レイヤー否定してる側の人もだけど上から目線な書き込みはやめた方がいいと思う

レイヤーもカメコもどちらも、一般人からすれば趣味が趣味なだけにキモイと言われるけど
お互い好きでやってるんだし否定し合うことはないと思うよ
恋愛関係に発展するとかしないとかはまた別物として

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/19(水) 23:44:48 ID:hpqcyeip0

sage

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 04:17:52 ID:cOwQ6vwD0

ume

988 ：Ｄcircle黒翼：2010/05/20(木) 08:11:20 ID:Oz1t/oLiP

ちょっと待てよ、変な漫画の格好したレイヤーなら確かにそうだが、
普通カメラマンの趣味は変に思われんぞ？
それこそゴツいレンズやカメラ担いでたら一般的には
「凄い。プロ？」みたいな敬意の念しか普通は出て来ないと思うが。

989 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 08:51:39 ID:cOwQ6vwD0

プロは覇気が違う
カメラで飯食ってる奴は目が怒気というか血走ってる

990 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 10:53:43 ID:9dEbIAHo0

納豆で飯食う
的な

991 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 13:30:23 ID:9dEbIAHo0

>それこそゴツいレンズやカメラ担いでたら一般的には
「凄い。プロ？」みたいな敬意の念、、、

自意識過剰だー

一般人はゴツいレンズやカメラ担いでる人は
「ゴツいレンズやカメラ担いでる人」
ただそれだけアルヨ

992 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 13:34:15 ID:LUxOYmiA0

ごついカメラ担いでる奴はそれだけ見たら鉄オタっぽいなｗ

993 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 20:34:38 ID:TONTf0gD0

福山みたいなイケメンがカメラ持ってたらかっこいいけど不細工がいきがってカメラ持ってても「キモイ不細工がカメラ持ってる」そんだけ

994 ：Ｄcircle黒翼：2010/05/20(木) 20:55:07 ID:Oz1t/oLiP

>>991
そんな事はないだろ。
テレビのスポーツ中継や記者会見映像に度々目に入る、ゴツいレンズ持ったプロ。
一般人の認識にはもうずっと前からそういう図式がインプットされてる。
一年経てば忘れさられる軽薄な服飾ファッションみたいな文化とは明らかに違う。

995 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 21:00:37 ID:kcN8TJvw0

>>988 どうしたらそこまでポジティブに思いこめるんだよｗｗｗｗ
どうせ釣りだろうけどさ、本気だとしたらたぶんアスペだろｗ

996 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 21:16:39 ID:kOxeD9mm0

勿論カメラが趣味でレイヤーの写真はあくまでその一環だとしても、
コスプレ板のスレでカメラマンの話って言ったら
コスプレイヤーの写真撮る人（カメコ）って前提になると思うんだけど･･･
そうしたら、一般人からすれば
「アニメやマンガのキャラクターの格好をした変な人達」がレイヤーで
「その写真を撮る変なカメラマン」がカメコだから、
やっぱりどっちも一般人からすれば「変な人達」な気がするぞ

997 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 21:43:55 ID:U5TytBWX0

端から見れば似たもの同士でも、レイヤーはカメコを自分より下に見てる場合が多いからなあ
しかしレイヤー同士のいざこざを聞いてると、
被写体として接するのが一番いい気がする

998 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 22:19:28 ID:21YLENqZ0

俺、ふられたかもなあ・・。
さびし。（＞_＜)

999 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 23:03:50 ID:5shxNVhY0

ふつうの観光地にカメラだけで撮りに行ったら・・・

子供「あのカメラ～変～あんなにでかくてごついのないよ」

ⅲorz子供って・・・子供って

1000 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2010/05/20(木) 23:05:53 ID:z6bknlJw0

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