カメコが本音を暴露するスレ 3

チラシの裏に吐き出すだけじゃ物足りない！
ホントは誰かに聞いて欲しい！
ってことを暴露してください。
絡み・議論おｋ、でも長くなりすぎないよう注意。
基本sage推奨。

次スレは980辺りで。


前スレ
カメコが本音を暴露するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1199464020/
カメコが本音を暴露するスレ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1246527378/

ポニーテールうんたらかんたら

>>1
乙

|
|　　ﾋﾟｬｯ♪
|)彡　
|　　　< 1000撮ｯﾀ、ﾔｯﾀ！
|
""""""""""

ＡＡ用意していたのに…orz

>>4
列切ってスマンカッタ（汗

時々思うんですけど
ｶﾒｺｽﾚってほのぼのですよねぇ
愚痴っても基本的に個人的晒や叩きしないし
平和ですねぇ

>>6
カメコスレで比較的穏やかなのはここと一番写真の上手いカメコスレ位のもんじゃないかな？
ここもたまにトレカメ二世と呼ばれる煽りが出るけど。

>>7
基本的に同士叩きしないから平和に見えるのかも
よっぽどおかしい方はｽﾙｰか叩かれてたりは見掛けますけど
叩かれてる方でも一度役に立つ書き込みあったのでｗ
ここは色々参考にさせて貰ってますよ
ﾚｲﾔｰは回りを見渡せば敵ばかりな感じですね…
ｶﾒｺで良かったと思います

>>6
>>1ですけど、自治厨気取るつもりは毛頭ないけど
カメコ同士足並み揃えるべきだっておいらは思うんだー

確かにレイヤーあってのコスカメだと思うし感謝もしてる。
でもさ、カメコを極端に下に見るレイヤーも多いのも事実じゃない？
確かにブラックなカメコも居るには居るけどさ。

労働組合に例えて、
レイヤー界では横の繋がりが強く独自の情報ネットワークもある、
でもカメコ界にはそれが乏しいんだよ。
つまりロンリーカメコが大半って事。

多勢に無勢で、理不尽な事を飲み込まないとならない事もこの世界多い。
カメコ同士の結束を強めれば少しはレイヤー側もカメコに対して一目置くのではと。
その為の情報交換・愚痴り・癒し・議論の場として機能出来れば良いナァーって思うんだ。

前スレ後半の流れは良かったね

それとここは２だからアレだけど、
>>6>>8さんはリアルで会ってたら友達になれたかも。
時々遊びに来てよ、ここに。
ここは基本皆良い人達だと思う。

>>9
たしかに
ｶﾒｺはｲﾍﾞﾝﾄ中もそれ以外もﾛﾝﾘｰですよね

自分も身近な友達は居ますけどﾚｲﾔｰなので
腹の内はさすがに見せれないし
愚痴ったところで
あなたｶﾒｺでしょ？と批判されそうですからね
ここで語らって自分を見直したり決断したり
随分助かってるのは事実ですよ


>>11
有り難う御座います(笑)
自分女ですけど
ｶﾒｺとして考えるとやはり
ｶﾒｺ側の主張も解る気がするんですよ
下心が〜とか愚痴ってたりする方居ますけど
下心なんて男女やらｶﾒｺﾚｲﾔｰ問わずに色んな意味で皆さん持つのが当たり前だし
ハッキリNOと言えない結果で色々晒すハメになってるとも思ったり

>>12
うんうん、分かる。
カメコのクセに〜　一般ユーザーのクセに〜
ってレイヤースレでのレイヤーの書き込みを目にする度、複雑な心境になるね。

カメコの大半はレイヤーにきちんと感謝はしていると思うよ。
でもレイヤーの大多数はカメコに感謝などして居ないんじゃないかな。
中にはアナタのようにイベ同行して専属撮りしてるカメ娘さんだって居る訳でしょ？
専属撮りしている時点で対等ないし感謝されてもおかしくない存在なんだよ。
それらひっくるめて「どうせカメコだから〜」と思われるのは不本意だよね。

>>13
女になるとどうしても専属が大変ですね
感謝してるよとは言われますけど
その場だけで後々会話らしい会話もなく寂しい場合もありますね

あと一番は自分のｶﾒﾗが全く活躍しない事が専属の辛さですね

カメラマンのイメージでは
技術的に上手い/知識も豊富
と思われるのはやはり男性で
たまに中型併せに同行してるだろう男性カメラマンさんを見て
ﾚｲﾔｰがｶﾒﾗを押し付けてる雰囲気が無い事に羨ましさを感じたりありますね(笑)

ちくしょう！なんで男じゃないんだっとｗ

>>14
なるほどｗ
でも安心して。それは多分多くの専カメさんが経験済み
>ﾚｲﾔｰがｶﾒﾗを押し付け

専カメさんでもデーター提供までにタイムラグがあるじゃない？
で、その日の自分がどんなだったか速報的にすぐに見たいってのがレイヤーの本音なんだと思うな。
でも自分の撮影に専念出来なくなるよね、カメコ的には。
気を許せるレイヤーさんならその辺の事情をぶっちゃければ分かってもらえるんじゃないかなー

>>15
あーｗ多分気を許して話したら
相手のﾃﾝｼｮﾝがた落ちちゃいますねｗ
ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ子なので
興味無いとビビる位ご機嫌ななめです(汗)
ﾚｲﾔｰはやっぱりお嬢様なんですよ
友達と言っても普通の友達より仲良しじゃ無いですねきっと(汗)

性別関係なくｶﾒｺはｶﾒｺですね
まぁそれで良いですよきっと(笑)

>>16
お嬢様かー。
あるね、それはあるある。
変身願望があって、最初はそっちの世界に行っている時だけお姫様モードだったのが
段々現実との境界がハッキリしなくなってくるんだよきっと。
そうなるとご愁傷様〜となる。

でも常識感のあるレイヤーの間では「そうならないように」と自戒にしている問題でもあるようだよこれは。

しかし男性も大変ですよね
ｶﾒｺの大変は男性だし
一人暴走すると全体的にｶﾒｺが悪い
肩身が狭い世界ですね

自分はまだビックリするくらいマナー違反な方は見掛けて無いですから
半信半疑ですね

なにこの流れｗｗｗ自演チャット？

>>15
アフターで見たりノーパソでその場で焼いたりいろいろあるよ

全然イケてない男レイヤーに撮影頼まれたら断ってもいい？
相方の女レイヤーはかわいいんだが

>>20
私はアフター同行出来ないから
その場で渡せないですね
パッと移動する手段あれば良いんですけどね

>>21
気乗りしないなら断ってもイイんじゃない？
イケてないレイヤーには自分の身の丈をわきまえて居ない奴も多いから不愉快な思いすっかも知れんし
あとで「俺全然カッコ良く撮れてねーじゃんか」て言われても嫌だし

>>23みて思い出した。
以前、明るい服と暗い服を着たペアの女の子を撮らせてもらった。
ピンとペアそれぞれ。
で、明るい服は結構光を照り返してくれてるんで、
座ったりするとかなり顔が明るくなって、かなり綺麗な絵が撮れた。
レフが1枚追加されたようなもんだ、そりゃ見違えるだろう。
これはイイ！とおもって背面液晶見せたらびっくりするくらい喜ばれた。

んで、調子に乗って全く同じ露出で暗い服の子を撮ったんだが、
当然レフ追加のような効果は得られず、あわてて露出変えてもイマイチ
その後もポーズや構図も含めて頑張ったんだが、どうにもならず・・・
結局、撮影後に背面見せてもあまり喜ばれなかった。

ああ、きっと色々勘違いされてんだろな・・・そう思った一瞬だった。

>>24

そりゃ暗い服なんだから照り返しなんかしないさ。

レフ板使うのは光の角度によって必須だし、後はデシ一眼ならAEロックも使うと結構綺麗に仕上がる時もあるからオヌヌメだ。

>>25
あれ？主旨つたわらなかったかな？
「俺は頑張ったし、区別も差別もするつもりもなかったんだが、
どうにもならないところで両者の絵に差がついてしまって、
そしてそれは被写体の女の子（たち）に非常にネガティブな
誤解を与えかねない結果になってしまった」
という悲しいお話なんだがね。

>>24
そういう誤解って沢山あんだろうなー
表情の作り方一つ採っても個人差あり、下手なレイヤーもいる
写真写りもだし
ポーズもそうだよな

結果、渡す画像の枚数に差がが出てしまって
変な誤解されたり恨みかったり・・

後から言い訳すると、更にドツボだしな。

でも、恨まれるのは嫌だけど、まだましともいえる。
私も綺麗な写真が、という淡い期待を目前で裏切ってしまうのと、
それを自分（被写体）の駄目さのせいだろうか、と落ち込ませたりするのは、
もっとやりきれない。

衣装違うなら、違う構図を用意しても良いかもなー。

>>6
カメコは恋愛小学生でも多数が大人だからね。
じゃねーとやってられないって感じもあるけど。

>>29
色々妥協してるって事ですかね…
どこか影で吐き出しつつ我慢するのが良いって感じですかね

>>28
こんな時いつもの煽り君だったら「お前らが下手くそなだけだろうが。これだからキモカメはｗｗｗ」
なんてレスを書くんだろうけどｗ
気をつかっててもどうにもならんコトあるよね
例えばイベントだとあまり場所占有出来ないからレフ多数なんてのも無理ぽだし、専属でもない限り衣装に合わせて機材変えられないだろし。
技術的に出来ることと現実的に出来ることは違うから、そのへんをいかに被写体に分かってもらうかだよね。

>>29
カメコ同士煽りあってるスレもあるけど、レイヤーに比べてカメコの多数は大人だからくだらん晒し合いとか興味ないんだろね。
それでいいとオモ

>>30
たしかにカメコ同士でぶつかりあう事は少ないですね
大人でｽﾙｰｽｷﾙある方が良いですよやっぱり

あと美しく写って当然と思われるのも辛いですよね
私はまだまだｶﾒﾗに無知な部類なので大きい口は叩けないですけど…

晒し、叩きやってもカメコには基本メリットないよね。

すみません…アンカー番号間違ってしまいました
>>31さんごめんなさい

>>33
まー、そーゆーことだわな

>32
美しく写って当然

そう思ってるレイヤーは多いだろうなー
レイヤーもレフや一眼フツーに持ってるしね
詐欺写真の中の自分が本来の自分と勘違いしてしまうトコロから悲劇は始まっているんだよ


文句言われるカメコも気の毒だが・・・
勘違いしているレイヤーもだいぶお気の毒だよ・・・

>>26

おっと、申し訳ない。
確かに切ない話だ。

また似た状況になることは多いかもしれないから、カメコな俺達は頑張らないとね。

話ぶったぎるが。

いわゆる「レイヤーのエロROM」を買おうという人の気が知れない。
エロカメコがエロ撮影するときのスタジオ台やアフター代や
レイヤーへのギャラを名前も出さないエロカメコに代わって自分が出してやらんとならんのだ？
って気になるんだよな。

特に、自分では顔や名前を出すリスクを負わず、
かつコストは「エロROMを買うカメコ」が負担させて、
自分だけ特権的にタダでエロ撮影ウハウハ、
っていう奴の片棒を担ぐのはなんかしゃくにさわる。

撮影後にいちいちカメラの液晶を見せる奴にロクな奴は居ない

>>38
カメコは参考にする為に買うんじゃない？

これ言うと、>>31の言ってる煽りが、
「エロコスROMなんか参考になるかよ。これだからキモカメはｗｗｗｗ」
なんてレスを書くんだろうけどｗ

撮影技術という手のうちを晒してるわけだから、
金以外に払ってるコストは、そこそこ大きいかもしれない。


まあ、自分は買わんけど。理由の半分は全く同じだｗ
もう半分は、エロより萌え写真の方が性に合うから。
そういう写真は金取れないからか、売られないという。

俺もjcat氏のROMとかは後学のために買っぴゅ・・・ふぅ・・・

ROMなんて全く買う気しないな。
釣り道具そろえた人間がなんで魚屋で魚買わなきゃいけないのか。
自分で釣ることに意義がある。

>>38
コンビニのエロ本だってネットで見るエロ画像だって
元をただせばお前の気に食わない「他人の男」が撮ったものなんだがな。
そんな事気にしてたらお前、女が自分撮りして売ってるマンコ写メくらいしか見れないじゃんか。
金払いたくないけどエロは見たいP2P厨のヘタクソな言い訳にしか聞こえんわ。

釣り道具は持っていてもマグロは釣れないから魚屋でマグロ買うんだろ

料理道具持ってたって面倒な時は飯買って食うしな。
>>42みたいな事言う奴は一生進歩しないし釣り道具をケースに仕舞いっぱなしで
大量に釣った妄想話ばかりしてる奴に多いよな。
よいエロ写真は道具だけじゃ作れない。
情熱と覚悟と信念が無くてはね。　

>>40
撮影に同行してるってんならともかく、エロ写真だけを出すだけで
「撮影技術という手の内を晒してる」はあまりにも的外れ過ぎるんじゃないか？

>>44
俺もエロ撮影はしてるけど、さすがに「ギャラは写真を売って他人様からもらえ」
なんて俺はとてもじゃないがいえない。

釣りが好きな事と、魚食べるの好きなのは違う事っしょ。
自分が釣ったの食べるのが一番美味しいと思うけど。

>>46
いや、カメコが参考の為に買ってる「としたら」、
その「代価というべきは撮影技術」になるだろ、って逆算なんだが。
自分も買わないから、買ってる人の気なんて知らんよ。

その論法をそのまま返すなら、
撮影に同行してるってんならともかく、
写真を見ただけでは、何の参考にもならんだろ、
ということになる。

撮影技術晒してないってことは、参考の為に買う価値もない。
話は最初に戻って、ご破算だ。

技術的には撮影自体見れないと参考にはならないでしょうけど
モチベーションやら絵が浮かぶとか
想像力に変わったりもあるんじゃないですかね

何にも見ないままより良いとか
そんな感じ無いですかね？

この話題に入るべきじゃ無かったですかね(笑)

>>48-49
俺が思うだけかもしれんが、コミケやでじぱれで売るようなエロROM程度のものを
写真の撮り方にしてもインスピレーションにしても、
参考のために買ってるカメコなんているんだろうかなぁという気がするんだよね。
ぶっちゃけ露出レイヤーのご機嫌取りとエロ目当て以外に買う人いないんじゃないか？

もちろん例外があるのは分かるとして全体的な傾向として、
写真としてはただ顔見知りのレイヤーが脱いでますっていうだけのものばかりでしょ。
技術的にも表現的にも参考になんてならないんじゃないか？
レイヤーを脱がす話術なんて写真見ても何の参考にもならないわけだし。

>>38
まぁまて、そもそもコイツが言ってるのはカメコじゃなくて
一般の同人オタとかアングラアイドルヲタとかじゃないか？

ネタを提供・・・
東京藝術大学の学園祭
コスプレ野球拳でアートしちゃう気鋭の美少女たち
http://www.menscyzo.com/2009/09/post_274.html
　『モエモエ野球拳＋ハイパーライブペィンティング☆』と題したおバカなステージングを披露してくれるのは、
今や日本を代表する現代美術家・会田誠（ちなみに東京藝術大学大学院美術研究科油画技法・材料研究専攻修了）
が愛弟子として可愛がっている美少女2名。アキバの路上でライブペインティングをして話題となった「愛☆まどんな」こと加藤愛嬢と、
カラフルな版画で最近の「デコブーム」【註】にドンピシャ乗っている「まこぷり」こと渡辺真子嬢。

>>51
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


【結果】
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|

下手に貢いで見返り無いより利口かなとは思いますけどね

デジタル写真集としては、EXIF残ってるだけでも面白いんだけどねー
もちろん、そこそこ見れる絵であることが条件だけど

ｶﾒｺは基本、ﾚｲﾔにとって利用するために存在するんじゃないｶﾈ
ROM鳥ｶﾒｺもきっとｴﾛ個撮をｴｻに上手く使われてんだろなーって
利害が一致してればそれでﾖｲが
悪条件で使われてｲﾙ事の方が多いﾖ

>>50
そういう意味では非露出非エロ非萌え男装写真集のほうがよっぽど勉強になるね。

>>50
前スレだっけ、ちょっと前の話題で、レイヤーの写真選択基準みたいな話があった。
どんなに技術的に価値はなくても、それを知る意味はあるかも…

とは思ったものの。
どっちにしても自分は買わないし、買う人は50の指摘通りのような気もする。
だとするとご苦労なことだよな。

あと釣り道具と魚屋の話だけど、絶対自分では撮れないようなアイドルのなら、自分も買う。
それが「マグロ」なんじゃないかな。

>>57
＞レイヤーの写真選択基準
＞どんなに技術的に価値はなくてもそれを知る意味はある

でも知れば知る程にﾚｲﾔｰの写真選択ｾﾝｽを疑いたくなるような事にもﾅﾙ

ｶﾒｺ的良い写真→写真として被写体がｷﾚｲ・美しい　→→写真
ﾚｲﾔ的良い写真→ｱﾃｸｼｷﾚｲ・美しい　→→CG化アニメ

つまりはｶﾒｺｲﾗﾈの流れはそこから来てるんﾀﾞﾅと

レイヤーに好まれる写真を撮る（作る）のが目的か、
自分が撮りたい写真を撮るのか、
多数の人間に評価される写真を撮りたいのか・・・
カメコ的にも目的が個々によって違うんだから、答えは１つじゃない訳で・・・

おいらはおいらが撮りたい写真を撮る行為が、いくつかの目的の中の１番の目的で、
その写真を被写体が好んでもらえればそれに越した事はないけど、
お互い好みが近いとは限らないんだから、感性の合わない相手に無理に合わす気は無いんですよね。。。

実際には金を出したり買う手続きが面倒で、そこまで見る気が無いから買った事は無いけど、
エロ系のＲＯＭで（撮影技術の）参考になるのはサンプルを見た感じあまりある気がしない。

あるかも知れないけど１つの「答え」を見るのはなんかつまらない。
「問題」探しと、その「答え」を自分で探すのを楽しみの１つにしてるからかも知れないけど。

レイヤー好みの写真を撮ることが目的であるなら、ＲＯＭは参考になるんじゃないかな？
それも楽しみの１だと思うから別に良いと思う。でも猿真似だよね？

>>58
典型的なカメコ脳だなお前ｗ

カメコ脳とは
レイヤーの好む写真を追求する脳の事だぞ
レイヤーウケさえしていればカメコとしてはとりま安泰だからだ

カメコ脳ってのは
「レイヤーは分かってない！CGみたいな絵ばっかり好んで
俺様のすばらしい作品のよさを理解できないんだ！できないんだ！」
と恥ずかしげもなく騒ぐこと

レイヤーに取り入るために好みに合わせてせっせと働く働き蜂のような思考回路だろ、カメコ脳ってのは。

カメコ脳とは
レイヤーの気に入る事なら何でも従うイエスマン思考
主体性を持たずレイヤー様のお言葉・意向を無二の善とする
レイヤー賛美の流れとしてはレイヤーによる評価も高く、一見向上心もあるように見える

コスカメとして何も問題がないようだが、こういったイエスマンが増え過ぎるとレイヤー増長・カメコ侮蔑化が加速する

何事もほどほどが肝心

カメコ脳とは
のガイドライン作らないとな

カメコ脳
エロ、ローアングルをっ主体とした。
変態的な撮り方

写真好きカメラマン脳
アサヒカメラ、フォトコン日本カメラとかの雑誌に投稿し
プロのカメラマンと呼べる位のハイテクニックな写真を好む
だから、構図、カラーバランス、ボケなども拘ってしまう。
しかし、一般には拘り過ぎて引かれる。

レイヤー脳
基本は二次元の絵との同化を望み
クッキリコッテリな画を好む。
しかし、テクニックはソフトに頼ってしまう。

トレカメ脳
あたかも、自分は偉くなおかつ出来る人と勘違いしてる。
コス板のかわいそうな脳を持つ個人

>>63-64
おかげさまでカメコ脳というものがとても良く分かりましたwwww

自分が撮りたい写真って難しいね
男装のロケ撮には謝礼があっても正直かりだされたくないけど言えないｗ
まさに>>64のカメコ脳だな

>>67
いや、町の写真館のカメラマンじゃね？

やつ等と話してると主体性も拘りも「無い」って自分で言ってるし

『今はデジカメたから技術いらんよ。コミュ力有れば良い』ってさ

この前・・・面接行ったら言ってた・・・

>>59
> レイヤー好みの写真を撮ることが目的であるなら、ＲＯＭは参考になるんじゃないかな？

非エロとか純粋な萌えとか、極端にいうと男装写真集とかならそれもあると思うが
オナニー目的のエロ写真見たところでなんの参考になるとも思えないけどな。

だって、エロカメコが撮ったROM写真って、その写真に使われているものは
そのカメコやレイヤーの感性で撮るのでも技術で撮るのでもなく、
エロカメコがレイヤーを脱がせる話術だけで撮ってるだけ。
そんなものが何の参考になるかって。

しかも、カメコがそういうエロ目的写真集を買うということは、
「モデルのギャラを、エロカメコの代わりに自分が出している」のと同じだし、
エロカメコの話術（売れるとか儲かるとか）をわざわざカネをだして裏づけしてやってるのと同じ。

はっきりいって、抜けない男装写真集を買ったほうが一般カメコには勉強になると思う。

>>69
カメコ脳君、視野狭いと損するよｗｗｗ

ここでＣＧみたいな絵の写真はダメとか言ってる奴らはコスプレ撮りにくんなよｗ
お前ら自身が言ってるけど元々趣旨が違うんだよコスとポトレはな
おとなしくモデルの撮影会でポートレートでも撮ってろバカ共が
なんでレイヤーと感性も求めてるモノも違うのに無理してコスプレ撮りに来んの？
で、自分達の写真が正しいんだ、みたいな価値観押し付けようとすんの？
価値観の押し売りは迷惑です
気持ち悪いです
カメ爺やカメ親父は自分達の巣穴に帰ってください

>>71
ぐだぐだとくだらない長文並べて
お前も価値観の押し売りの一人だという事に気付けやヴォケ。
カメコそれぞれに意見の違いがあっていいと思うが、
コスカメはこうでなければならない、それ以外はコスカメ辞めろとは随分と了見の狭い堅物だなお前
どうせお前いつもの煽り野郎だろ

私もそうだけど全の人が感受性押し付ける為に撮影してるんじゃないんだと思うんですよね

可愛いから/カッコいいから尊敬する方だからとか好きなｼﾞｬﾝﾙだから撮影に行きたいイベントに行きたいが一番じゃないかな
と思う

この方が自分のとても好きなｼﾞｬﾝﾙじゃ無い事しか祈れない…
世知辛いですね
やっぱり専属よりフリーが良いですね

専属もね、良いレイヤーに当たればいいけど
「いま使ってるカメコつかえない」などとレイヤーのあいだで陰口叩かれたり日常茶飯事だから世知辛いよね

まるでボランティアの使用人だよ専属てのは

>>69
言葉抜けてた。
>レイヤー好みの写真を撮ることが目的であるなら、ＲＯＭは参考になるんじゃないかな？
補足修正「ＲＯＭ出してるレイヤー本人が好む写真を撮ることが目的」

>>72
リアルに餅ついてみれば？
>71 みたいなのも居るのは事実な訳で・・・
煽りだと思ってるならスルーが良いと思うんだけど・・・

>>71
レイヤーの顔ばっか撮ってる奴居るよね。アレは女の子撮りたいだけにしか感じないんだよね。
名刺やプロフ画像に使えるかも知れないけど、コスプレ写真としては使えないよね・・・

でもさ、そういうカメが嫌いならカメコ比が少ないイベに行くべきだと思うんですよ。
自らそいつらの巣に行って文句垂れるのはちょっと違うかと。

前に比べてレイヤーが同じ顔に見えるようになってきた。

CGなので仕方が無いです

>>71の意見に半分くらい同意だな。
趣旨が違うんだから、そこを理解しろと。

ただ、撮りに行くな、ってまでは思わない。
自分は好きなように撮って構わないから、他人の趣旨を嘲ったり、文句付けたりしなきゃ良い。
レイヤーにポートレート渡して、趣旨が違うじゃん、と言われてもキレるなと。

自分だけが正しいんだ、とさえ思わなきゃ、同じイベントで撮り撮られしてても、棲み分けは出来ると思う。

結局さ、他人の趣旨を嘲ったり文句付けなければカメコ同士棲み分けが出来る筈なんだよ。
ＣＧみたいな絵がコス界では絶対に正しいというのも主観的な話しだし、レイヤーによって好みもあろうからポートレート的画が好きなレイヤーだって中にはいるだろう。


自分だけが正しいんだと思うべきではないというのはどちらのタイプのカメコにも言える事。

建設的な意見交換の流れを読めて和んだ。おまえらありがとう。
でも、イベント会場では殺伐が好きなんだぜ。

>>407
こっちだ。帰って来いｗｗ

>>407
こっちだ。帰って来いｗｗ

407に期待

何かと交信中のカメコなど珍しくもない

一番写真の上手いカメコ　２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1247499502/407

407 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 21:22:16 ID:QjZmWYkx0
>>80の言いたい事もよく分かるが、

>他人の趣旨を煽ったり文句つけなきゃ良い
これは御互い様なのでは？
ＣＧ賛美派の奴等がそれ以外のカメコの趣旨思考を煽ったり文句付けているから煽り合いに発展しているともいえる
自分だけが正しいんだ、とさえ思わなきゃ同じカメコ同士棲み分けは出来ると思う。

他ジャンルのカメコもやってるけど、コスカメ界ほどモデルにペコペコなジャンルはどこを探しても他にない。
悪いとは云いがたいんだが、コスカメコはとても不憫にも思う。

>>88
バカだなお前ｗｗｗ

>>88
馬鹿だなお前。

写真板のモデルは一般的な礼儀もモラルもあるんだよ。
あと、お客さんとだから・・・人脈的に活動してるから・・・

RQやアイドルは、芸能人として知名度上げて売れるのが目的だし、
ちゃんとそれなりの金とっとるがな。

レイヤーは、そういう目的じゃない場合が多いし、金も撮らない。
頭下げるだけで安く場合によっては、若く綺麗な娘を撮れるんだから、ラクチンだよ。

よく一緒に行動するレイヤーが人の悪口しか言わなくてマジウゼェ
ここ読んだお陰でFOする決心がついた
みんなありがとう

>>90 >>91
いや、一般ポトレなどでも素人モデルとＳＮＳなどで知り合って無料古刹はあるべ。
おいらはカメコとして浅く広くいろんな方面の被写体(おんなのこね)撮ってるけど。
同じ素人モデルでもレイヤーのように一般的な礼儀もモラルも欠けてはいない。
でもさなんでコスカメもやっているかというと一般素人モデルは絶対数が少ないんだよね。
愚痴ってゴメン。
コス板の皆の参考になればと思って・・・・・

>>93
っとにアホだな。
無料で個撮って段階で、モデル側がお前に撮られることに価値見出してんだよ。

一方、レイヤーには頭下げ撮らせてもらってんの。
あっちは、お前なんぞに撮られたいわけでもないんだから。
だから、立場的には下なの。代わりのカメコなんぞはいて棄てるほどいる。

だから、調子に乗っていいってわけじゃないけど、
そういう現実があるいじょう、調子に乗る輩がいてもおかしくない。

連投スマン。
>同じ素人モデルでもレイヤーのように一般的な礼儀もモラルも欠けてはいない。

たとえ無料古刹でも一般素人モデルの方が痛い子が少ないって意味ね。
絶対じゃないけど、これは間違いない・・・・・
10年以上カメコやってきてそう思う
雰囲気壊してゴメン。

>>94
イベント比較ではなくて一般人からのポトレもレイヤーからのコスプレもそれぞれどちらも古刹として依頼を受けての感想。
ＲＯＭに戻ります。

>>93>>95
>>いや、一般ポトレなどでも素人モデルとＳＮＳなどで知り合って無料古刹はあるべ。
意図して無料古刹とか書かなかったんだ。
モデルにも礼儀以てって意味で。

うちもモデル登録してる子のレイヤーを撮るのだけれど
やっぱり、撮るの巧いし撮られるのも巧い！
なおかつ、ＫＹでくれる。ふいんき（なぜかｒｙ）も読んで話してくれるから撮るの楽しい
どんな時も楽しく出来る時間を作ってくれるのが良い関係を続けられるね。

>>97
レスサンクス！
なるほどでは運とかもあるのかねぇ
10年来カメコやってきて昔から割と古刹頼まれたりはどちらのジャンルでもあるけど

レイヤー　相手から頼んできても基本上から目線。でも撮られるのは上手い。絶対人口多い。
一般のこ　撮られるのは下手だけど終始とても謙虚。素直に喜んでくれる。絶対人口少ない。

ってのがおいらの感想。
でもレスを読んで、これは出会う人にもよるんだろうなぁとも思った。

>>98
おいおい、そんなことかくとトレカメとか言われて荒されるぜｗｗ

カメラマンもレイヤーお互いに礼儀とか持ちつ持たれるな関係を作っていると良いよね。

なんか宗教と同じかな？カトリックとプロテスタントとかロシア正教とか
目指すのが主の違いか・・・

>>98
スマンかったｗ

＞カメラマンもレイヤーお互いに礼儀とか持ちつ持たれるな関係を

その通りだよ本当に。
お互いに尊重し合える関係になれるといいね。
カメラマンもモデルもお互いに敬意とか礼儀とかわきまえつつ楽しく撮影出来るのが理想。

カメコ側に出来る事はレイヤーの好みに近い絵を作り出す事だったり、被写体への労いだったりやはり感謝は必要だし
逆ではカメコ側がレイヤーに一方的にお願いしての撮影でない限り、レイヤー側もカメコには感謝の気持ちを以て接して欲しいし。
それで初めて持ちつ持たれる関係が築けるねｗ

なんか定期的に自演レスしまくるキチガイが沸くな
ウゼェから消えてくれよ

>>101
流れにいちいち文句付けるならさっさと新しいネタでも投下しやがれボケが

あの…
神に絡まれた時の対処法無いですか？

>>101はプギャ神

某スレで「撮った後にカメラのモニター見せる奴ウザい」てあったんだけど…
あまり見せないものなのかな？
反応見る限り比較的喜んでくれてると思ってたんだが。
自分がどう撮られてるか、気にならんのかねぇ？

社交辞令で喜んでるだけで本音は早く解放して欲しいと思ってるよ。
モニター見て楽しむのは身内だけで十分。

>>105
亀子の好意にケチを付けたがるのがレイヤという生き物かと…
モニターで細かく見せる→いちいちウザい
モニター見せない→どうせパンチラとか撮ってるとかピンブレで見せられないんでしょ

となる。
気にするだけ無駄。

>>105
レイヤーから見せて欲しいと言ってくる場合以外は見せなくていいんじゃない？
傍から見てる限り、自分からモニター見せるカメコって
・俺上手いでしょ？系勘違いカメコ
・女の子に近寄りたい系変態カメコ
が多い気がする。

>>105
モニター見せる状況て言うと、｢こんな感じに撮れたけどコレ後で送ります｣って時か
レイヤーに送ることを前提にある程度撮って、レイヤーの好みに撮れてるかどうか確認してもらう時くらいしか思いつかないな
送るつもりもないのに見せる意味はわからんけど

>>105
ポイントは時間なんじゃないかと思う。
行列出来るような会場・レイヤーで、作業的に撮らせてる場合は、
そんなのいいからさっさと消えてくれ、ってなるだろうし、
列なんて全くない状態でまったり撮ってる時は、見せるのもありかと。

シャッター押しを頼まれて、それは既に終わってる時に、

自カメラのを見せる→こっちのカメラでもそんな風に撮れますか

と再度渡される流れもそこそこある。
シャッター押しが数枚で、工夫無しで撮った場合だけど。

でも、そういう声があるのを知ると、どんな場合であっても、
一律に見せない方が良いのかもとは思った。

おおぅ…不要派が多いのね…

早く開放して欲しい、てのは有るのかも。気を付けよう…
列作るようなレイヤーさんには確認用に最後に一枚、列無しレイヤーさんは
話してみて雰囲気良かったり綺麗に撮れたのが有ったら、かな…

これするようになって2人に1人は『データ欲しい』言われるんで
ちょっとメンドイんだが、目の前で「あ♪！？」と喜んでくれるのが嬉しくて…

…まー、半分はお世辞、1/4は「自分可愛い」1/8はカメラの
性能なんだろうけどな…

ちょっと考えよう

>>105
うぜぇ。撮り終わったらさっさと消え失せろ。
というカメコの文句だよ。

俺がレイヤーにモニター見せる場合はレイヤーのカメラで撮った場合限定。

正直、名刺もらっても、後で取り込んでから誰が誰だかわかんないんだけど・・

あと、9@で送っても返事一言もなしってのはなんなんですかね

気に入らなかったとか、遊びなども含めて日常忙しいとか、色々。

>>114
レイヤーは非常識なの多いからいちいち気にするな

撮った写真は見せない方がいいのか？

気に入ったコスの方を2〜3枚程度、男女別無く撮らせて頂いてる
自分の都合だが撮られた時はwebへのうpをお断りしているのもあり、必ず確認して貰ってる
得心いかないデータならその場で削除するしして貰ってるんだが、他のレイヤーさんはウザイと思っていたのか…

当日のコスが名刺のコスと一致していれば分かりやすいが
ほとんどが違うので裏に作品名とキャラ名を書いてもらってる。
または撮影後、液晶で確認しファイル番号を名刺の裏に記入してる。
そうすれば分からなくなることも無いので写真送り易い。

返事が無いのは気にしない！
4ヶ月後にお礼のメッセージが来たこともあった。

>>118
2週間くらいはザラだよね。でもコッチもサイトUPや編集にそのくらい掛けてるんで
文句は言えないｗ
むしろ、やたら感謝されてる「データ有難う」メールには
返信すべきか迷う
粘着思われたくないんで出さないけど

レイヤーさんの返信は、普通ないと思っておく方が、心穏やか。

そう自分に言い聞かせていても、少し自信がある写真だったり、
次の機会に繋げたいと思ってる人だと、返信ないとがっかりする…

>>113
名刺の裏への記入、私もやってる。日付と作品、キャラ名。
これで大体OK。

撮らせてやったんだからデータ貰うのは当然の権利
と思ってるレイヤーが殆んどだからあまり返信期待しない方がよいよ
カメコ仲間もみんな同じ待遇受けてる
２でのレイヤーの発言見てれば分かるよ
「撮らせてやってデータくれないカメコってなんなの」ってセリフが１ヶ月に一度は書き込まれてる
撮らせてもらった感謝は大切だけどレイヤーには礼儀とか一般常識とかは求めてはいけない
「お前が撮った写真使ってやったんだからありがたく思え」
てのがレイヤーの本音なんだと思う

>>105
相手とカメコの腕にもよるけど、基本的にモニタと比べて小さい液晶の画面で「喜ぶ」のは９割が社交辞令だろ。
身内等のある程度の仲ならリアルに喜ぶかも知れないけど、そうでもない関係じゃウザイと思うのが普通じゃね？

被写体からウザイと思われ、後列のカメコからも悪い印象持たれるからやめた方が良いよ。
それにデータ欲しいってのも見せた事による発言じゃないから。
>>105 は仲の良い（アフターするぐらいの）女レイヤー居ない（居たこと無い）でしょ？

それとは別でおいらも >>112 のようにレイヤー本人のカメラで頼まれた場合は、確認してもらってる。
変に期待されても困るからね。

>>114
大手（笑）さんだと８割は無反応だね。
反応してたらキリ無いから当然かと・・・

>>121
一般の常識があったらレイヤーなんて恥ずかしくて出来ないかと・・・

>>111
見せる目的によるよ。ここの連中、馬鹿と低脳と嫉妬に狂った阿呆しかいない。
一般的な対人撮影では、撮った絵を見せて話題を振りつつ、
どういう絵にするかの方向性なんかを探ったりするし、
どう撮られているかわかれば、被写体もやりやすい。
人によっては綺麗に見えればよろこぶから、場も盛り上がる。

社交辞令かどうかなんて、普通の社会生活送ってればわかるから
嫌そうだった早めに手を引けばいいだけ。

確認用とか、アホな目的なら見せる意味ないから、やめたほうがいいけど
そうじゃないなら、馬鹿の意見なんか気にせずに見せればいい。

馬鹿はお前だろｗ

>>125
何その上から目線ｗ

自分が全て正しくて、あとの奴は馬鹿か低脳か嫉妬に狂った阿呆しかいないだなんて勘違いも甚だしい。
最近あまり見なくなっていた煽りの基地外だろお前。

あーあ帰って来ちゃったねまた伝説の煽り君が。
こいつの上から目線な物言いは特徴があるからすぐ分かる。
しばらくまたこのスレもダメじゃないかな…
トレカメが来た時の脱力感。今まさにそれ。

>>126
だよな。ID:eXun8yysOの書き込みを見ると単なる確認用で見せてると思う訳で、
それをわからないんだか、わかってるんだか分からんけど、ID:DEEq1EwM0は煽り君だろ。

>>128
まぁまぁ
コレを煽りって感じ寺。敏感頭沸騰で逝ってしまうだろ？
ﾋﾞｸﾋﾞｸって感じにｗｗｗｗ

水と熱湯で交互にすると耐性付くぜｗｗｗ

Ｃｕｒｅナンバー貰って後で送るよさよならってのが１番いいよな。
こちらが写真をチョイス出来てカメコ側に主導権があるからかな。

俺はいちいち「誰かさんから貰いました」と書くべきか
迷う事の無いように撮影者クレジットを合成した写真を
プレゼントしている。

クレジットの内容は自分のネームと使用機材・露出データ。
あと自分のウェブページのURL。
こうすると相手も気兼ねなく使用出来るだろ。
カメコ側にも宣伝のメリットがあるしね。

みんなも真似しろ。

あれ？トレカメノレスガミエンサスガウゼー

>>128
わかるわかるwその脱力感w
今まさにそれだわw


じっくり絵作りとやらは個撮か身内撮りでやってほしいな
列の時はむしろ一回あたりの撮影時間をルール化してほしい
レイヤーさんにも待ってるカメコにも良いことだと思うんだけど…

>じっくり
あのさー、背面液晶ちょろっとみせて、二言三言会話して
ぜんぜん大した時間でも手間でもないじゃん。
でも、それで結構いい表情してくれたりする。人間ってなそういうもんだよ。

単に、自分がそういうことできないからって、
やってる人を妬んで「画像みせるな」とか馬鹿じゃないかね。

俺も昔は↑みたいに思ってたが
個撮を経験してそんなの全く無意味と感じるようになった。
所詮イベントでの撮影は個撮で撮れる表情は引き出せ無いし適わない。
たった一時のコミュニケーション、笑顔を引き出す努力。
そんなもん全部無意味とわかったらこれほど虚しいもんも無い。
イベントは、レンズテストに2、3枚ササッと撮って名刺渡して去る
自販機に並んでトレカコレクションするくらいのが調度いい。
質より量（人数）撮ったほうが遥かに有意義な結果に繋がる。
レイヤー側もスムースに出来るように撮影終わったら無言で名刺渡して１秒で交換出来る用意しとけ。
逆にカメラ一台につき三枚しか撮っちゃダメってルールがあれば
ゲーム性が芽生えてイベントも少しは面白いんだがな。

>>136
お前バカだろｗ
あと友達いねーだろｗｗｗ

>>137
そんな簡単に割り切れないよ。
日ごろから、少しでもいいからコミュニケーションを取る
そういう努力が古刹でも実を結ぶ。
分かったつもりで割り切っているつもりのド素人ほど
うっとうしいものはない。

トレカメにレスすんな、カス

気付いたらトレカメとトレカメ二世の夢の共演になってんじゃん
なのにぜんぜん会話が進んでないｗ

また、見えないなｗｗｗｗ
しかし、顕示欲強いけど・・・・２ｃｈ神じゃないんだよなぁ
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d630242.jpg

>>140
全部じゃないが、一部正論が混ざってるのが困る。。。

>>136
イベントでそういうのやってる奴がいるが、レイヤーさんが良い表情してるの見たこと無いぞ。
ウザそうに困って苦笑いしてるのを「結構いい表情」って言うのかな？
それとも、あんたがここに書き込んでる目的は・・・そうか、そういう事か。。。

>>144
お前のひねた目線で事実が捏造されてないことを
証明できたらちっとは考えてやってもいいｗ

>>143
あんたは知らないかも知れんが、その「一部正論」が「極一部」になり、
すぐに「皆無」になるんだ
野良猫のエサやりと同じで、レスが付くと知ればいつまでも居座り続ける
頼むからレスしないでくれ…

>>136
銀塩時代にはポラくらいしかその場での確認手段が無かった訳だがｗｗ
結局モニタ見せるのは理由付けてレイヤーと話したいだけだろ。
お前がキモカメ達に恨まれて晒されようと知ったことじゃないけどな。

>>147
>銀塩時代
今はデジカメ時代ですので、あしからず。
機材を使いこなしてこそのカメコだろう？
適当な会話抜きで、それなりの絵が
自動生成される皆さんがうらやましいですｗ

>>148
またID真っ赤にしてネット弁慶かｗコテハンつけていいぞ、トレカメ２世クンｗｗｗ

>>148
お前みたいな奴はいざ他のカメコがモニタ見せてレイヤーと話してるとなると
嫉妬して顔真っ赤にして怒るんだよ。
自分に甘く他人に厳しいカメコが多すぎなんだよ。

よく解らんのだが。

レイヤーと話するカメコは邪道なん？

商業モデル撮影会やイベントコンパニオンのカメラアピールと勘違いしてない？

大体、話しただけでナンパカメコ認定とか、それはねーだろｗ

全て叩いてる側のカメコの基準で

レイヤーを撮ってる時間が長い＝粘着
レイヤーとイベント会場で会話した＝ナンパ
レイヤーとイベント会場外で接点があった＝ストーカー
レイヤーと性交渉した＝レイプ

>>152
ああｗ確かにそんな感じだよなｗ

レイヤーの書き込みなんじゃね？と疑いたくなる

単なる金糞カメコの妬みだろｗ

>>150
なんで妄想前提に会話できるんだろ。キチガイってすごいよね。感心しちゃう。

しかし、>>152はここのカメコの妬み嫉みをいい感じに象徴してていいね。
他人が、自分にできないことが出来ているのが
悔しくて悔しくてしょうがない、脚を引っ張りたくてしょうがない。
よくレイヤー同士の罵り合いが〜、って書き込み見るけど、
一体誰のことかと思っちゃうわなｗ

>>155
＞ 他人が、自分にできないことが出来ているのが
＞ 悔しくて悔しくてしょうがない、脚を引っ張りたくてしょうがない。

という事にしたいんですね分かります。

>>156
特定のカメコを叩いている時と違ってキレが悪いねｗ

>>156
というより、ここのバカメコのレスみていると

> 他人が、自分にできないことが出来ているのが
> 悔しくて悔しくてしょうがない、脚を引っ張りたくてしょうがない。

と見て欲しくてしょうがない、としか思えないｗｗｗ

次はIDを変えてくるかな？
名も無き金魚の糞は書き込みを信じてもらえないと困るからなｗｗ

> 他人が、自分にできないことが出来ているのが
> 悔しくて悔しくてしょうがない、脚を引っ張りたくてしょうがない。

しかたないじゃん。人間だもの

上に行けばいくほど邪魔なやつは増える。
目の前にいれば排除する他ない。
これが人間だ。

向上心や目標がなくただ突っ立てるやつとはわけが違うんだよ。

>>161
底辺から何が見えてんの？ｗｗｗ

お前ら、誰と戦ってるの？
何と戦ってるの？

>>161
2chで喚いていると、その上に居る人とやらの脚を引っ張れるの？
面白いなぁ。ホントに

>>146
良く知ってるよ。でもさ、レスするなってレスも奴に対してのレスだよ。
それに奴には波があって、スルー率が上がるとパラメーターが上がってある程度溜まると暴発する傾向がある。
奴の消去は不可能である事から、どっかで適当にガス抜きさせつつ、
糞過ぎるレスは脳内フィルターでスルーする能力を付けるべきだと思う。

あとさ、野良猫って例え良くないよ。２ちゃんって猫好き多いやん。

ID真っ赤になったら今度はID変えて擁護もいるかのように振る舞う
奴のいつもの手口だよ
トレカメと違うのは面白さの欠片もない暗く陰湿で攻撃的な点。
トレは例え否定的なレスでもレスがつけばしっぽ振って喜ぶ
でもこいつは、全ての奴を自分の考えに従わせないと気が済まない
嵐つーか、ただのネット弁慶。
小物だよ。

>>164
レイヤーやカメコのの中にはある程度の割合で2chの書き込みを
信頼度の高いものばかりと考えている人達がいるのでそれなりに有効。

ネタを書き込んでマジレスとして流布されたことが何度もあるｗ

名指しの批判は私怨も多いけど
こういったグチり系のスレは真実も多いからなぁ

流れぶった切り＆スレ違いでスマンのだが、イベントや撮影会だとみんなどんなレンズ使ってる？
って言うのが、上手い人のイベント写真見るとフルサイズで50mm単焦点使ってる率が
高いから自分もそれ真似してイベントでは50mm1本でいってたんだが、さすがに飽きてきたというか
もう少しバリエーションつけたいと思って。
みんなの使ってるレンズ聞いて参考にしようと思うんです。
本来は機材スレで聞くべき内容だろうけど、何か変な書き込みばかりで……。
このスレならまじめに答えてくれるかと思って書き込んでみました。

せめてセンササイズを・・・
上手い人はみんなフルサイズ使ってるから50mmでもいいんだろけど
一人でAPSCだと50mm使うと片手レフでは、どうあがいてもバストアップが限度

APSCな自分は、普段は35mm以下の大口径単焦点やズームが主体

書き方が悪かったですね。すみません。
APS-Cでシグマの30mm F1.4を使ってます。
なので前の文は50mm相当ということで読み直してください。
お手間を取らせます。

APS-Cでニコンの35mmF1.8か、シグマの18-50mm
場合によって50mmF1.4やシグマの28mmF1.8を使ったり

APS-CでペンタDA12-24mmF4とシグマ28mmf1.8DGかな？
28mm（42mm相当）くらいがAPS-Cで視野と同じくらいに感じるのでｗｗ
12-24mmで足りないならフィルターでｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ一枚か二枚

でも、ペンタのDA使うと再現度がさすがに上がる・・かなりWBカスタム駿河

野外は70-250mmF2.8DGと28mmf1.8DGかな

>>169
飽きたんならズーム使えば？レンズ変えて上手くなるなら苦労しないがｗ

>>169
EF-S18-55IS
撮影会ではもう一台ボディ(APS-C)を持ち込んで、バストアップ用でEF50/1.8IIかな

EF-S18-55ISは最近はむしろレイヤーさんの使用率が高いレンズだけどorz

>>169
キヤノンAPS-C使いなので　EF-S17-55F2.8IS　タムロンA16　タムロンA13
（タムロンA16は逆光用）
単焦点も持ってるけど、構図変える毎にレンズを変えてられないから、使ってないｗ

流れぶった切って悪いが

先日のイベントの専属カメコを依頼されたのだがもう二度とやらん。
他のレイヤー撮れないし、1日拘束されるしメリット何も無い。
まぁ使える写真なんて撮れてないだろうからお互い様か。

>>169の基準だと恐らく上手いカメコ＝高級機種+高級単焦点で背景ボケボケの写真を撮ってる人なんだな。
金かければあんな写真誰でも撮れるぞ。

>>178みたいな恥ずかしい奴ばかりがカメコじゃない
と言い訳させてください。

しっかし、上のショボレンズラインナップはワロタ。
ああ、もちろんショボレンズでも良い絵は撮れますよ。
単に貧乏人が多いってだけね。

>>178
じゃあ金かければ

>>179
物凄く恥ずかしいレスする奴だな。
安いレンズは貶めたい。上手くみえるのは機材のおかげと言われると腹が立つって頭大丈夫？

>>181
>腹が立つ
どこに書いて編んだ？キチガイおもしれー

道具で撮っている以上、あらゆる絵は「その道具のおかげ」
でも、それは道具さえそろえれば誰でも撮れるってわけじゃない
ってのは、一度でもまともに撮影すれば分かるんだよ。

>>178は写真撮ったことないのバレバレ

>>182
同じ機材で撮って出しの画像ならレイヤーの方が上手いことが多いのは何故だろうね？
お前こそまともに写真撮ったこと無いんじゃないか？
機材だけで勝負してることを指摘されたくらいであまり腹立てるなよ。

>>183
乱暴な論法だなー頭悪そう…

>>183
>レイヤーの方が上手いことが多い
ワロタ。そんなん知るかよwww

まぁ予想するに、お前一人でドヘタクソな絵を量産してるからだろねｗ

バストアップで衣装見えない写真は嫌がるのに
50/1.4解放で顔以外ボケボケに撮ると衣装がボケて判別できなくても喜ぶのは不思議だな

>>186
うっわすっげーばか
普通、そういうアップは衣装の入った写真の合間に
いれるものだし、わずかな衣装が画面に入っているだけでも、
ボケ、光、構図などなどで、最終的に絵に雰囲気が出ていれば
十分コスプレと分かるストーリー性が出るからだよ。

なんか、このスレってカメコすくなくねーか？
写真撮ったこともないバカがゴロゴロいるじゃん。

ID変えたり携帯使ったり忙しい奴がいるな。

そういえばどこかのバカはストーリー性って言葉が好きだったな。
イベント会場でストーリー性ｗ
コスプレナンパものでも撮るつもりか？ｗｗ

>>188みたいにさっぱり身のないレスが多く付くのも
このスレの面白いところだよな。気に入らないなら
無視するなり、反論するなりすればいいのに。
もしくは、自サイトの宣伝とか。

上手い人のセリフは、やっぱり重みが違うからね

>>189
身の無いレスの見本だな。
お前の上手い基準はレベルが低そうだｗ

>>190
トレカメ２世クン、少し黙ろうか

夏休み長くていいな
羨ましい

トレカメ2世って特定人物がいるのかと思ったら
都合の悪い書き込みとトレカメ扱いする特定人物による発言が
作り上げた妄想上の人物だったか。
本当に身の無いレスの見本だわ。

ID:Nl4M+ujD0のカキコが1番中身無いな
トレカメ並というかトレカメに似てる

アゲてる奴がいる内は別スレ行ってよう

なんか、カメコ＝カメラマン
それ以外（れいやーのぞく）・・は・・なんなんだｗｗｗｗ

カメコ＝カメラ小僧だろうがｗｗｗｗｗｗ

レス的に・・
普通、カメコが居ないじゃなくて
写真をやってる人とかカメラマンがいないのかだろうｗｗｗｗ

いや、ちょっとワロタだったので

>>193
自分は、>>182と>>185 >>187 >>189を、煽り君と呼んでウォッチしておる。
このスレに頻繁に現れて煽ってる。
トレ2世と呼ばれている人物と同一かどうかは定かではないが、自分としては、扱いはトレカメと同じだ。

が、お前さんもたいがいな方向に走ってるので、ちょい省みてくれんかなあ。
相手のレベルに合わせて、自分を貶めることもないと思うんだが。

なんかこの流れ秋田

関西付近で好きな会場ってどこよ？

>>196
おまえ、ホント日本語かけないな
いまどき、中卒DQNでももう少しまともな文章書くだろ

今日は身内撮影なんで・・・と撮影を断られた後、
通りすがりのレイヤーさんに撮らせてる人を見たら歯軋りするよね

>>200
>歯軋り
ぜんぜんしない。被写体は撮影者を好きに選べるんだから。当然。
こういう恨み節満載カメコって、イベントに何しにきてんだろね。

煽る気マンマンだな、おい。
何か辛いことがあったのか？

>>200
カメコ断りたいけど、どうやって断ったら、というレイヤーさんには、
嘘だけはつくな、と言ってるよ。
断る言い訳に、妙な小細工をしたがるんだよ…

辻褄の合わないことを見せられる方が不愉快で、
（カメコの立場から言うのも変だが、）キレられやすくて危険だと思う。

>>202
いつも辛いんだろう、きっと。

>>200
典型的なお断り文句だろがｗ鈍感過ぎるぞお前

>>203
>嘘だけはつくな
そんな気遣い無用だと思うけど>>200みたいのを見ると
ちょっと怖いな。かといって本音も言えない
「あなた、見るからにキモイんで」　>>200とか殴りかかりそう。
なんか無難な断り方テンプレないかね。

「あ、今そういう気分じゃないんで」とか、
やっぱり>>200は歯軋りするかな？

レイヤーからの合わせ撮影を断りたいんだが、嘘だけはつかない方がいいのか？
「あなた、見るからにデブスなんで」とか

>>206の頭の悪さに感動

>>200
レイヤー同士はよほどﾔﾊﾞｲ噂ある人じゃない限り
通りすがりでもカメコほど断られないのが普通じゃないですか
みんな自分の株が下がらない様にレイヤー同士は営業必要でしょうから

それより
先行予約目当てに専属の誘い来た事とかありません？
自分Web切られてる子の先行予約を頼まれて
当日入場したら別行動にしましょうと言われました
別にフリーでも構わないけどなんか利用されただけって寂しいですね

>>208
どの程度の規模のイベントか判らんが、その方が楽じゃない？
他に撮りたい子がまるっきり0て事もそう無いでしょ
半日撮ってりゃどんな可愛くても飽きてくるし

誠意尽くせば応えてくれる人も居るし、そうでない人も居る。
利用されてる云々は『お互い様』と思って俺は諦めてるｗ

>>209
まあまあ大きいイベントで
たしかに他も撮影出来たし
別行動って言われた時に
あ…うん
見たいにはなったけど
まぁそんなもんかって諦めはついてたかな
ちょっと愚痴ってしまったが前向きに生きるよ

>>206
レイヤー同士だと話が違うかもしれないので、参考程度に。

本当のことをべらべら何もかも言うのと、嘘をつくのとの間には、
幾つもの段階があるよね。例えば、

「ちょっとこちらの都合で色々あって…ごめんね」

「あなたの容姿が気に入らない」という「こっちの都合」だが、
別に嘘は言ってない。

ここで>>200のように「初対面の方は〜」などと言ってしまうと、
後で違う初対面の人にOK出した時、嘘になりかねない。
そういうこと。

>>210
＞まぁそんなもんかって…

その悟った瞬間て何とも言えない辛さがあるよね…。
判るわ…(´ヘ｀ )

>>212
欲しかったのはｶﾒﾗでもなくｼｬｯﾀｰ係りでもなく
ただの携帯に入ってる会員証だからねｗ
携帯渡して自分は２時間並んで入った
でも
当日色々回って撮影お願いした他のレイヤーさんが優しくて
(普通の対応だろうがなんか優しい気がしたんだわ)
なんか泣けた(笑)
この為に来たんだ！と思って
心でかなり感謝したよ

>当日入場したら別行動にしましょう

これのどこが専属なのだろう、と思ったり…ｗ
>>209は、半日撮ってれば、と推測してるけど、この言い方だと
全く撮ってないように思うんだが。

そもそもそれはどういう依頼だったのだ？

>>214
もうこの話はやめようぜ。
不覚にも涙が出て来たよ・・・

す、すまん、傷を抉ってしまったな…

専属の依頼だ、って思ってたのは本人だけなんじゃねｗ
専属を明言して一枚も撮らずってのは、さすがにないだろうから、
専属依頼と勘違いしそうなほど、巧みな入場券依頼メールだったんだろう。

多分、依頼主はミステリ作家志望

なんか色々あって大変だなぁ
依頼されることもない今の状態が
一番幸せだったりして('A`)

某カメコ募集の所で見つけた

初めまして。
ＸＸＸＸＸＸで活動中のＸと申します。

このＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸｷｯｶｹは、専属のｶﾒﾗﾏﾝ様を募集する為です。

男装ﾒｲﾝのﾚｲﾔｰですが、完ｺｽ主義を目指して日々努力しております。
勿論、女装も致します。ご安心くださいませ。
（五分五分程度の割り合いです）

男女問わず募集致しますが、成人済み（25歳以上〜）の方で、ｶﾞﾝﾚﾌを扱える方のみとさせて頂きます。
当方もｶﾞﾝﾚﾌ所持しております。（Nikon党）

謝礼等はございません。
入場料等も、ｶﾒｺ様ご負担となります。
後日、CD-Rにてﾃﾞｰﾀを頂戴致します。
報酬等は一切ございません。
その代わり、撮影したﾃﾞｰﾀのお持ち帰りは可能です。
※ご自身のｻｲﾄ等にUPする前に許可を得てください。

ＸよりＸとＸﾒｲﾝに使用しております。
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸお気軽にお申し出ください。

当方の「専属になってやる！任せろ！」と言う方がいましたら、是非お声がけくださいませ。
尚、浮気なしでの専属、本当の意味での「専属ｶﾒｺ様」のみを募集しておりますので、
勘違いされないようにお願い申し上げます。


切実ですので、素通りや冷やかし等はご遠慮ください。
よろしくお願い致します。

>>214
>>217
イベントは今月でしたが
一月前に専属を頼まれたんです
最初は集合やピン撮影とかで話が進んでました
まぁ当日の別行動希望で遠回しに必要無い事は薄々解りました
一応撮影役で頼まれてたわけですからｶﾒﾗ必要なら連絡下さいって言ってフリー行動しました
でも連絡無かったですから専属では無いですね

>>219
ちょｗそれ自分も全く同じ文章を見掛けたｗｗ
モニョってスルーしたが、やっぱり他の人間が見てもモニョるんだなｗｗ

>>119
凄いね。
専属カメコ募集ではなく、専属奴隷募集かと思った。
最早使用人よりも格下な条件。

カメコ側のメリットを徹底排除しレイヤー側のメリットを最大限に引き出した究極の形。
ある意味ネ申ですね。

浮気なしとかどこまで舐めてんだろなｗ

もうひとつのスレ方はガチで否定されちょるｗｗｗ
まぁ、一般常識なんだけどね。普通・・・お謝礼って

>>219
興味がある。
申し込むかもしれない。

良かったらアドレス書き込んでくれないか？

>>219
そして応募して行ってみると、先行予約の会員証だけ取り上げられるんだな。

あ、行動がフリーなんだから、そっちのがまだ良いのか…


カメコ側のメリットは何ですか、と素で聞いてみたいなあ。
恐らく、カメコ怖い何考えてんのか分かんない隙見せたくないでも撮ってくれる人欲しい、と
頭の中でだけこねくり回しすぎて、わけ分かんなくなってるんだと思うが。


>>220
次があったら、向こうが専属と言う度に、先行予約係と言い直してやったらどうだろうな。
次はないだろうけどさ。

>>219
> 入場料等も、ｶﾒｺ様ご負担となります。

> 尚、浮気なしでの専属、本当の意味での「専属ｶﾒｺ様」のみを募集しておりますので、
> 勘違いされないようにお願い申し上げます。

この2文がなければまだ「ちょっと勘違いしたレイヤー」ですんでたとは思うんだが、
なんかひどいよなこれｗｗｗ
「勘違いされないようにお願い申し上げます」ってなんだそれｗｗｗ

> 切実ですので、素通りや冷やかし等はご遠慮ください。

で、ぜんぜん切実そうに感じないっていうねｗｗｗｗｗ

オクでも募集でも「切実」と書いてある奴に関わらないのが利口な生き方

「冷やかしお断り」は分るけど「素通りお断り」はなんなんだろうね。
『割に合わないので遠慮します』ってメールしなきゃいけないのかw

>>226
> カメコ側のメリットは何ですか、と素で聞いてみたいなあ。

入場料だけで、完コス素敵レイヤーのｱﾃｸｼを撮り放題
完コス素敵レイヤーのｱﾃｸｼの専属カメコという名誉

ってやつなんかねｗ

「えー！○○さん、××さんの専属なんですか！？すごーい！！今度私も撮ってくださーい！」
みたいなのがあるんならともかくだけど、それだっていわゆる「浮気」なんだろうしなｗ

>>230
まさにそれだろうねぇｗ
自分なりにも補完してみたｗ

入場料だけで、完コス素敵レイヤーのｱﾃｸｼを撮り放題
完コス素敵レイヤーのｱﾃｸｼの専属カメコという名誉
以前あった某電気店でのアイドル撮影会とは違い、撮影したﾃﾞｰﾀのお持ち帰り自由という幸せ
ｱﾃｸｼの御眼鏡に適えばネット媒体で画像を使ってやる場合もあるので後日、CD-Rにてﾃﾞｰﾀを差出しなさい(カメコ冥利に尽きるでしょう)

プレイです。

>>219
> 入場料等も、ｶﾒｺ様ご負担となります。

これって「カメコ」の入場料って意味だよな？
まさかとは思うが自分の分の入場料もカメコが払えって意味じゃないよな？
そこまで図々しくはないと思いたいが…

>>233
当然、レイヤー様の分も含まれるに決まってるだろ。

>>233
ｱﾃｸｼの入場料もカメコが払うのは当然でｼｮ☆彡

> 素通りや冷やかし等はご遠慮ください。

これ見たからには無視スンナって読めるんだがｗ

>>236
だろうねぇｗ

素通り厳禁という事はつまり、募集の投稿やプロフを見てしまったからには

「レイヤー様、カメコの○○と申します。足跡大変失礼致しました。応募しない無礼をどうか何卒お許し下さい。それでは失礼致します。」
という一礼が必要という事だろうｗ

ええ？>>219の引用ってネタとか釣りじゃないの！？

まじでこんなキチガイいるのかよ
おれ、こんな手合い一度もみたことないよ
レイヤーなんて、他にも掃いて棄てるほどいるんだから、
こんな馬鹿に付き合うカメコなんているわけないじゃん。
もしネタじゃないんだとしたら、何考えてんだろな。
素通り禁止ってことはＳＮＳ系でしょ？結構リアルに近い状況で
こんな狂った募集かけちゃったら、友達もいなくなるんじゃねーか？

>>238
9@でこれに近いFC一斉メール見たことがあるから別に驚く程でも・・・
ちなみに、レイヤーの分の入場料と交通費、飯代まで出せって書いてあったwww

それでも応募あったっぽい。
レイヤーが非常識というより、カメコ側に喜んで金ばら撒く奴が混じってる事に呆れた。

>>238
まあ落ち着け。
>>219を書いた奴が平均レベルのレイヤーだとしたら
おまえの言うことも納得できる。むしろ正論だ。

だがしかし、この募集をしてるレイヤーが「しょこたん」だとしたらどうだ？
当然応募者が殺到するだろうし、投稿をみただけで>>237のように一礼をする者も出るだろう。
肖像権の関係上
>※ご自身のｻｲﾄ等にUPする前に許可を得てください。
このような文面も書く必要があるのだろうさ。

ようするに>>219のような投稿をした奴は、トップレベルのレイヤーなんだよ！
わかったら入場料だけじゃなく撮影料も払えよな！

>>240
日本語でおｋ

>>239
交通費その他を、撮影をお願いする側が持つのは珍しくはないんだけど、
そういうのって普通の大人なら、さりげなくこなすもんだよ。

それを>>219みたいな自らの人格破綻を前面に押し出して、
さらに平然としてられる、って点が>>219のすごいところでしょう。

立てば芍薬・・・ってんなら、そりゃ平身低頭もするだろうけど、
いっちゃーなんだが、所詮レイヤーだろうになぁ

ROMレイヤーが金あり、機材ありのカメラ担当を探して
ふるいにかけてるってとこなんだろうな
おれなら応募してるかもしれんｗ

ROMレイヤーって、CDROM写真集を作成して売るレイヤーってことか。
だったら、
「今度CDROM写真集を作りたいので、腕に自信のあるカメラマン募集
報酬は応相談」
でいいじゃん・・・

>>242
だねぇｗ
最近この類の話よく聞くけど、ホントにカメコって便利君扱いだよねぇｗ

ﾚｲﾔｰ様が撮らせてやるんだからカメコはありがたく思え
とばかりにｱｲﾄﾞﾙ気取りｗ

人格破綻を感じる募集内容だけどﾚｲﾔｰ界では珍しい事でもないんだよね。
挙句、

嫌ならカメコなんて辞めちまえ
などと言い出す始末ｗ

プレイなんです

まあ「普通」はな・・

そのあたりになにか「切実」な理由があるんだろう

人数が多すぎたら後でふるいにかけるのって面倒なのかもしれんし

この内容でも需要があんだろ？興味ない奴はスルーしろよ……って素通り禁止だっけｗ？

素通り禁止て何かなと思ったら足跡までチェックかよｗ発想がスゴいわ
金出せるレベルかどうかは見てみなきゃ判らんじゃんｗ

>>248
本人の写真見て「スルー禁止って書いてあったから書きますが貴方では撮影する気が起きません」って
言われたらどうするんだろうね？ｗ

>>249
そりゃ、「素通り」されるに決まってんじゃん。
だから、
「素通りするなというから、返事するが、おまえみたいなキチガイは
こっちから願い下げだ。あと、こっちも切実なんで、
この返信を無視するようなことしないでください」
と返す必要があるｗｗｗ

添削してみた。浮気なし云々のところは、あえて残してる。
ぶっちゃけ、ここが一番ネックだと思うんだが、自分を最高の被写体だと言うカメコ
（ほとんど恋人探しのような）募集、という感じで、どうにかまとめてる。

初めまして。
ＸＸＸＸＸＸで活動中のＸと申します。

このＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸｷｯｶｹは、専属のｶﾒﾗﾏﾝ様を募集する為です。
尚、浮気なしでの専属、本当の意味での「専属ｶﾒﾗﾏﾝ様」のみを募集しております。

男女問わず募集致しますが、成人済み（25歳以上〜）の方で、ｶﾞﾝﾚﾌを扱える方のみとさせて頂きます。
当方もｶﾞﾝﾚﾌ所持しております。（Nikon党）

謝礼等はございません。ｶﾒﾗﾏﾝ様の入場料等も、ご自身のご負担となります。
後日、CD-Rにてﾃﾞｰﾀを頂戴致します。
ご自身のｻｲﾄ等へのUPは自由に行って頂いて構いませんが、
当方のﾁｪｯｸでどうしてもNGなものは、掲載不可にする権利だけは留保させて下さい。

以上のように、当方から提供出来るのは、被写体のみになります。
ｺｽのﾒｲﾝは男装ですが、女装も致します。（五分五分程度の割り合いです）
大変おこがましい募集なのは重々承知なのですが、それでも「撮ってやる」「撮りたい」と
当方を買って下さる方がおられましたら、是非お声がけくださいませ。
ｸｵﾘﾃｨｱｯﾌﾟのために、日々努力もしております！

ＸよりＸとＸﾒｲﾝに使用しております。
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸにお申し出ください。

切実ですので、興味を持たれた方はお気軽にご連絡頂けますよう。
但し、単なる冷やかし等はさすがにご遠慮下さいませ。
よろしくお願い致します。

>>251
何がしたかったの？

添削だろｗ

100点満点でいうと、-2000点がー1990点になった感じか。進捗ゼロだなｗ

私を撮るためにありとあらゆる苦労を省みないマゾカメ募集

1行に圧縮できるな。

>>239
誰？ヒントプリーズ。

カースト制度のようなカメコ侮蔑の流れは今に始まった事じゃないけど
このままいくとお水と客みたいな図式が完全に固定されちまうよねｗ

綺麗な写真も撮ってくれる便利なパパといった所だろうかｗ
いや、パパより悪いなｗ
キャバ客よりもパパよりも低待遇だよたぶん・・・

>>256
甘いな。
最後はレイヤーだけで完結できるようになり、
全てのイベントでカメコが禁止されて終わりだよ。
ここまで行くには何年もかかると思うけど。

身なりと行動と写真がそれなりなら、レイヤーから撮影を依頼される側になれるよ。
ブサでも写真が超上手ければ、
写真下手でもイケメンならいいと思うけどｗ

>>257
ほぼ同じ予想だ。
ほぼなのは、全てのイベントにはならないと思うから。
ごく少数のイベントを除いては禁止、という予想。

そんなのありえない、と言う人もいるかもしれない。
でも、今のイベントシーンは5年ぐらい前と全く違ってて、当時は予想もしてなかった。
もう5年で今とがらっと変わったシーンになってても、おかしくない。

>>257
俺も同じ予想。
フィルム時代そしてデジ一眼黎明期の頃までは、
機材の面でカメコは大きなアドバンテージがありそれなりに大切にされもした。
今でも身なりと行動がそれなりで写真がそこそこ上手ならば撮影の依頼はされるが、
でも以前程の待遇は全く望めなくなって来ている。

そこには、レイヤーへのデジ一眼普及と初級機の基本性能向上などがあり、
>>257の言う通り撮影はほぼレイヤーだけで完結出来るようになりつつあるからだ。
勿論一眼だけで全ての完結とはならないだろうが、
レイヤーは散々カメコの撮り方などを目前に見て来たので最低限のカメラワーク・レフワークなどは
レイヤー側に流出しているだろう。
歳の離れた話しの合わないカメコを連れて回るより
レイヤー同士で撮り合いする方が遥かに楽しいだろうし。

主催側が一般入場をビジネスとしてどう解釈するかにもよるが、
レイヤーからの苦情が相次げば同伴カメコ以外入場禁止は充分に有り得る。
結果、専属権を得るために今以上にカメコはレイヤーに媚を売る事となり、
レイヤーはより条件の楽な「お便利君」を求めるだろう。

カメコにとってここ近年の流れは逆風以外の何物でもない。
それを打破する唯一の手段が、テク向上なのだろうけれど
カメコのテクも中堅以上クラスは近年軒並み上がり続けている。
このままのペースで行くと中〜上級クラスカメコにもカメコデフレの並が襲う。
テクの安売りによる悪循環・共倒れが生じるという訳。

長文スマソ。
皆で話題提起して打開策を考えたい。

本当に長文だな…
で、その通りだが、だからこそ、打開策なんかないと思う。

>それを打破する「唯一の」手段が、テク向上

という認識が正しければ、特に。
カメラの性能向上だけで、ほとんど詰んでしまう。

まあ、同伴以外禁止になっても、頼めばどうにか同伴は取れる程度の交友範囲はあるけど、もうそこまでして、という感じ。
そうなったらどこに活動の場を移そうか、と考える方が、打開策以上に現実的だと思うよ。

少し語弊があったので、補足。連投すまん。

同伴で全然問題なし、という人はそうすれば良いと思うし、そこに何の特別な感情もない。
スタンスの違いってことだね。

>>261
>そうなったらどこに活動の場を移そうか、と考える方が、打開策以上に現実的だと思うよ。
ごもっとも。全くその通り。

例えば他のジャンルも模索してみた。
イベコン系：これは撮影環境(室内照明)がコスイベ以上に悪い上にレフすら基本禁止。
　　　　　　萌えの要素も写真としての達成感もコスプレを下回ってしまいそう。
有料撮影会系：参加費を考えると毎週参加はキツイかも。また、コスプレ系は極少。
ＲＱ：サーキットまで遠いです・・・。

他に考え得る活動形態があれば挙げて欲しい。　

>有料撮影会系：（中略）コスプレ系は極少。

状況が変われば、需要を汲み取る形でここも変わるのではないかと思う。
そして、上で言った「ごく一部のイベント」と、これが接近するかも。

特定のモデル（レイヤー）を揃えて有料で、ってのと、
撮られても良いよってレイヤーを集めてイベントを、ってのと。
どっちも言ってみれば撮影会だよね。

あとはそうだなあ。
一般の人をモデルとしてスカウトして、とか？

でも、別の活動の場ってのは、個人的にはポートレートを想定してないんだよなー。
例えばペット、わんこにゃんこだったりする。萌えあるよ？ｗ

自演チャット乙

>>257
トラレタが毎年誕生する限り、カメコ禁止にはならないよ。
都内の施設じゃ、主催の自腹覚悟じゃなきゃカメコ禁止は難しいし。

>>266
>都内の施設じゃ、主催の自腹覚悟じゃなきゃカメコ禁止は難しいし。

まぁドヘタクソだらけの現状、カメコの存在が許される理由なんてその程度だけど、
↑ってホントなんかい？どのイベントいってもカメコなんて全体の1割いるか
いないかじゃないかね。そんなギリギリの状態商売してるとは
とてもじゃないけど思えない。

>>267
カメコ禁止のイベで黒出せるのは晴れた日の晴海ぐらいでしょ。
それでも真っ黒じゃないみたいだし。

プラザや晴海じゃ１割とかもあるけど、ＴＦＴでカメコ１割なんて事ねーだろ。
お前さんはカメコか？

そもそもレイヤー以下の写真しか撮れないカメコなんざただのゴミ

>>269
んだんだ
中にはカメコより遥かにイイ絵撮れるレイヤーも居るけど、少ないしね。
期待値はカメコのがまだ上



と思いたい。

>>270
だが、コンデジレイヤーと変わらん絵も撮れないようなカメコも、また多数
顔面１０ｃｍでストロボ連射するな〜

三脚にストロボセットでOKですね

そういやTFTの照明セットは、みんなただ明るい場所
くらいにしか使ってなかったな
モノブロック光ってても、全然向きちがってたから
スレーブで光ってただけだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ´￣｀　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '´ ,. 　 ,　　 　 　 ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.'´/ ,' / 〃　! ! |ｉ i　.　_ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /, ｲ ﾘ!-ﾉﾘ l Y‐l-l|ｌ ｌ i|/ ! ﾞ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! |/ｲ/ｲ1　 '´「jヽ Yl/ 7 !|i　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ' ﾚ'l　|jl,　　 ﾄ'ｸlﾞ l´f,!j l|ﾘ　 　|　メイ喫の常連が
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ."ヽﾌ　｀~ ,.ｨｰr' ﾘ　　 ＜. 　よその店に行くことを浮気といいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ ｰ,ｭ＿ﾄ, l_ﾘﾚ　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｿく/yl／// ＾ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ///く/!_| //,'　　 ヽ
　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿　　　　 l b'ｰ--‐'o ! !　　　/
　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ 　 　 ﾞl　　　　　 Vl二ﾆ!
　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ　　} ｌ　　　 ヽ.＿＿__,.ｲ l 　 !
. 　 ヽﾞｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ',ノ　 　 　 L＿＿__,.!7l 　 !
　　　｀"ｌ　　　 , '´ ▼　ヽ　　 l"　 　 　 　 ,'　　 　 　 ヾ　 l
　　　/ ｀ヽ.　　i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ 　 　 　 「 !　　 「 ￣!ﾞ.　!
　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/　　　 　 lV　 　 ヽ／　! l
　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈.　　　　　 !　　　　　　 /ｌ ヽ
　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ　　 　 　 l、　　　 　 /　!/
　　 　 　 ! 　 　 　 　 　 　 　 　 i.　　 　 　 l｀ｰ- ,-‐ ´'T
　　　　　　　 　 ∧
　　　／￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　あの常連は、いつも貢いでるな。

>>270
レイヤーの目から見ればレイヤーの方がいい写真撮るってよ。
カメコの目で見ればカメコの方が上手いと思うことが多いんだろうけど。

写真が上手い と 良い写真は同義じゃないからなー

>>271
底辺みたらキリがない。もちろん上も
重要なのは平均値だよ
そこが高けりゃ、まだカメコの需要はある。多少なりともね

しかし、真正面からクリポン直射とか、ホント何考えてんだろね。

コンデジに勝てるのはボケ具合だと思い、
フルサイズ機に絞り1.2〜4が常用な漏れ。
大砲レンズも欲しいが、あんなモノロケじゃないと使えない。

ピンボケには毎度泣かされるがなぁ。

腕云々よりもエロカメ、キモカメが問題な気がするが
平均値を考えると印象も腕もそうとう下げてるとおも
そういうのがいなくなるならカメコ淘汰も歓迎したい

>>274>>275
レイヤーのいう良い写真とは厳密には「良いコスプレ画像」であって
写真界・カメラ界のいう良い写真ともまた違うんだが
レイヤーがそれを求めている以上はそれに従うしかないのもカメコの宿命・・・

連投スマンが、
カメコには少なからず写真の心得を持つ者も多く、
写真雑誌なんかに載ってる写真とレイヤーの好む画像の違いに辟易したりもするんだが
でもそこはコスプレそのものが写真から派生した文化ではなく、
コスプレをいかに2次元っぽく原画に忠実に記録するかという
写真とは違う目的から発展しているため、
写真を撮る〜でなくコスプレ画像を記録する〜と肝に銘じながら撮らないとウケは良くないんだろうなと。

>>280
ププ。カメコの大半がそれ以前のレベルだよ。

そうやって必死に評価軸の違いにこだわるのは
さて、なにかツライ過去であったのかねｗｗｗｗｗ

>>281
こだわっちゃいないが、
カメコがこの先生き残って行く為には

平均値の引き上げ
エロカメの排除
レイヤーの求める画像をリサーチ
などが必要不可欠になるのではないかなとオイラも思うからね。
その為には自分らの拘りすら捨てなきゃならん時もあるんではないかと。

>>282
>拘りすら
コスイベっつー場に寄生してるだけで
ロクな対価も払わずに、拘りとかｗｗｗｗｗ

>>277
広角から準標準の明るいレンズは
むしろ暗い場所で深度を稼いだ撮影の為にあると言っていい。
背景をボカす為のものではあまり無いんだよ。
何故ならこの焦点域の明るいレンズは深度特性があり、ピント位置から急激に前側の深度が浅くなるんだ。
これはレンズの設計上の光学的な問題でどうにもならない。
いや大判ビューカメラなどでならアオる事で解決するんだが
小型カメラでは不可能。
つまり人物ポートレイトには開放での使用は向いて無いんだ。
背景をボカしたポートレイトを撮りたいなら君の言うようにバズーガレンズだ。
だが300ミリ以上ならニッパーシリーズでなくとも
300ミリＦ４で十分いける。
ここまで焦点距離があると深度は中望遠のF1.2に匹敵するかそれ以上になり
しかも深度特性はピントから前はあまりボケなく
後ろ側からさざ波のようにボケる。
いわゆる綺麗に抜けがいい背景ボケのポートレイトが撮れる。
昔からポートレイトは300ミリが標準なんだよ。

>>282
きのこるｗｗｗ先生ｗｗｗ

>>284
300mm、ボケるのはわかるがコス撮影の場合いったいどういう時に使うんだｗ
顔のみのアップやバストアップくらいなら中望遠でも十分なボケが得られるんだから
別に300mmである必要はない（ボケのみに限った話ね）。
全身撮るときにバックをボカすなら確かに有効だが、その場合被写体との距離が
非常に離れることになる。
イベントでは晴海等の屋外メイン会場でもキツいし、撮影会でも屋内では使いようが
ないと思うんだが。
コス撮影ならせいぜい200mm（これでも長いが）がせいぜいというのが自分的な感覚。

>>285
一度立てて落ちた
カメコがこの先生きのこるには　スレ
また立てるかｗ

>>279 >>280

いろいろ浪漫すぎるロシアの「S.T.A.L.K.E.R.」超クオリティコスプレ！すごい！
http://beeep.jp/2009/092880.html


こうゆうことだろう？
良い写真で良いコスプレ写真とは

http://sdmobile.livejournal.com/19843.html
こっちが↑の写真の公開HPね。

下げ忘れた

>>287
立ててきたよｗｗｗ

カメコがこの先生きのこるには
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1253545942/

>>291
ありがとうｗ

>>292
いえいえｗ

そうか、もらった名刺をすぐその場で写真とれば後で混乱しないんだな

チラ裏
よく専属を頼む子が凄い撮られたで
それを了承したら本当浮気なしにその子中心にしか撮れない

ほうれい線濃くてキツい…編集は長期戦になる上に自分のデータ優先でわざわざその子が撮影したデータを編集してと大量に送ってくる
同行して無い日もその子がｲﾍﾞﾝﾄだと当日データが来る…
正直誘いが辛いし次の誘いにﾋﾞｸﾋﾞｸしてしまう…
○○ちゃんも来るんですよ
って自分を釣ろうとするんだが
その子も撮られただよ…よけいに行きたくなくなる…
だれかあの子の専属になってくれないかなと…思ったり
も〜適当にほうれい線の上にべた塗りしちまいたい位だ…
なんでリアルに知り合いになってしまったんだ…

それすごいね。
縁が切れてもいいのなら徐々に編集の質を落として愛想を尽かさせる、とか。

>>296
徐々にほうれい線開放させて行くよ…
どのｺｽしてもｷｬﾗ無視は当たり前
絶対自分流のポーズで本当に見飽きて疲れるんだ
ｱﾆﾒ位見ようよと突っ込みたい

>>297
貴女はキレイでスタイルもいいが、そのコスをするのは俺の中のオタクとしての矜持が許せない
と思うときはよくある・・・・でも言わない

>>294
俺も最近それに気づいてやり始めた。
名刺と当日のキャラが合致するからかなり便利。

例えばさ、3人の合わせでその中の1人が猛烈にぶさい場合
ブログに載せてもいいですかと許可は得たものの・・
1人だけ載せないってのは失礼なのだろうか
次回会った時気まずくなるのかな・・

>>300
載せてやれよ。
ぶさい奴と合わせしてるやつも引き立て役として期待してるのかもしれないんだぞ！

でも、お前が食事中に見たら食欲をなくすレベルのぶさなら載せるなよ。

>>300
どうして載せないの？
合わせで撮ってるんだから、ブログ読者は誰も、あなたの審美眼を疑ったりしないと思うんだけど。

例えば、と言ってるから、まだ何か、事情を伏せてるのかな。

さすがに載せないのは無礼、というか傷つけると思う

>>295
＞わざわざその子が撮影したデータを編集してと大量に送ってくる
トラレタなら他にも隷属カメコが居るんじゃね？
２、３回「仕事が忙しくて時間が掛かる」と断ればそのうちに別のカメコと
くっついてアンタからは離れるだろ

手切れは上手くやれよ。女は「自分の見たいモノしか見ない」生き物だからな。
たとえ陰口言われても、それはそんな女に捉まったアンタの責任だｗ

>>295
>>304に同意。
女という生き物そしてレイヤーとカメコの関係では
カメコが断れば理由はどうあっても、またいくら上手に断ろうとも陰口は言われるだろうな。
悪者にでっち上げられるかも知れない、悪評を流されるかも知れない。
でも、そんな女に捉まった自分も迂闊だったと思って頑張って欲しいｗ

隷属カメコであり続けるよりも、良識ある他のレイヤーさんを探した方が必ず報われるよ。

3人一緒に撮ったのが1枚もないけど、それでも載せないとだめ？
10段階にすると2人は9と7レベルのかわいさ、もう1人は2ってとこかな・・
いや、顔とかそういう問題じゃないんだ。今までだってぶさいのたくさん載せてる。

なぜかその1人だけ露出が激しくて、衣装もところどころガムテープで固定したボロボロのを着てて。
なんつーか載せたくないんだよ。わかるでしょ？

別に載せなくていいんじゃね？
露骨なブサイクをさ、載せなかったとして、
起きることなんか、タカが知れてんだろ。

>>306
そんなに気になるなら三人とも載せなければ良いやん。
そもそもあんたは何が目的で載せたいん？

いや、きれいに撮れたのを載せたいだけなのだが・・

なら最初から306を書きゃ良いじゃん
載せないのは内心決まっているが「他人がこう言ったから」て
後押し・言い訳が欲しいだけだろｗ
そんなん自分で判断しろ、女の腐ったような意気地なしカメコ君

全身だけ載せれば衣装やルックスがボロボロでもたいして目立たないと思うんだ

>>306
気持ちは良く分かる。
でも三人から掲載の許可が出ているなら載せてあげなよ。
概して可愛くない子の方が掲載した画像を気にするから選定やレタッチは慎重にねｗ
ガムテープが僅かに写ってしまっているならレタッチで消すなどしないと恨まれるかも。

>>306
成る程、理解した。それは悩ましいな。

しかし私見としては、全員載せるか、全員載せないかだと思う。
そして、掲載許可を取っちゃってるから、載せるしかないかと。


以下、長文蛇足。読み飛ばし推奨。

このお話のそもそもの核心は、どうして残り二人がその一人を放置しているのか、というところにあると思う。
お友達なら手助けするなり、そこまでの仲でないなら距離を置くなり、するもんじゃないのか？
そんな状態はどう考えても不自然だ。
いずれ、どちらかに落ち着いていくと思う。

つまり、その問題の一人が改善して「見られる」ようになるか、二人から外されるか。
二人だけ載せるのは、前者の場合にとてもまずい。
不掲載の一人は絶対に許さないだろうし、残り二人にも好印象じゃないだろう。
三人とも載せないのは、後者の場合にせっかくの縁が無駄になる。
9点、7点なんだよな。

と考えると、三人とも載せる一手だと思う。

自意識過剰

ここでいいのか分からないけど質問です。
私とAが一緒に参加していたイベントで、Aの知り合いのカメコさんに撮って頂きました。
名刺も交換してカメコさんのBlogにも掲載して頂きました。
次に見掛けたときに、カメコさんの知り合いではないBと私は一緒にいました。
その場合声を掛けるのは迷惑でしょうか？
Aのついでに撮って頂いたみたいな気がして声を掛けるのを躊躇してしまうのですが…

>>315
問題無いですよ。
「この間はありがとうございました」とか声をかけてみて様子を見る。
すぐ思い出せないようなら「Ａと一緒に○○のコスをしていた××です」
このときの反応で判断すればいいのでは？

>>315
っつーかさ、一般に立場としては

　レイヤー>>>>>>>カメコ　

なんだから、声かけるのをためらうシチュエーションなんて
ほとんど存在しないよ。いやみとか卑屈とか、そういうんじゃなくて
カメコってのは、常に被写体を求めるものなんだから。
仮に、失礼ながら非常にブサイクか、もしくは好みにあわなかったとしてもだ、
女性に声かけられれば、男は普通にうれしい。

＞女性に声かけられれば、男は普通にうれしい。
う〜ん、完全には同意しかねる…。

>>315
個別で会った時の反応で好感度を再確認するべき、かな。
本音と建前はカメコにもあるよ。
一度見知った相手に、二度目に声を掛けるのは失礼でもなんでもないから、普通に話し掛ければ良いよ
三度目以降、良好な関係を築けるかどうかはその時の反応次第だね

>>315
＞Aの知り合いのカメコさんに撮って頂きました。
＞カメコさんのBlogにも掲載して頂きました。

内心はわからんが、文章からアナタの謙虚さが伝わるよ
こういう人になら声掛けられて純粋に嬉しいんじゃないかな？カメコ側は


＞Aの知り合いのカメコに撮らせてやった。
＞カメコのBlogにも掲載させてやった。
こんな事思ってるﾚｲﾔｰも多いんで、カメコ側も疑心暗鬼になって素直に喜べない時があんだよ

Aが自己顕示欲が強かったり、嫉妬心が強いなど問題があれば
>>315のがどういう人物か全く関係なくなることもあるけどね。

>>271,>>276
ポン焚きカメコの主張
漏れには理解できん…

720:09/24(木) 10:24 JBTK488Q0 [sage]
生々しい写真にしたくてポン炊きにしてる。
だから楽しい。
コスカメの言う上手い写真は俺の価値観ではつまらない写真。
イベントのつまらん背景アホみたいにレフ当てて「作品作り」とか寝言かますつもりないし。

すまん
sage忘れた…

レスありがとうございます。

Aは縁あって仲良くさせてもらっているとてもいい子です
カメコさんのほうからAに声を掛けてきたのでAだけ撮りたかったんじゃないかな、と思ってしまいました
しかも私は男装ばかりなので余計に…

今度お会いしたらBlog掲載の御礼を言いたいので声掛けてみます！

お礼言われて悪い気になる人はいない

お礼は良いんだが、それで会話が終了するとちょっと気まずいぞｗ

Aのついでだったのは多分、間違いないだろうね。
それでも挨拶されて迷惑じゃないんだが…
じゃ、撮りましょう、とはならずに、話が終わっちゃうのがねー

思い切って「また撮って下さいね」と言ってみれｗ
男装だからと尻込みするより、その方がまだ、良い気がする。

>>321
俺はむしろそのポン炊きカメコに賛成だな。
「自分が本当に撮りたいイメージ」は個撮で撮ればいいと思ってる。
会場では普通にポン炊きして顔や衣装が飛ばない程度の写真が
「コスプレイベント」って感じがして好きだ。

レフとか多灯とか、そんなんばかじゃねぇのって感じ。

>>326
>好きだ
満足してるなら、わざわざここに書くことあるまい？

まぁ、いわゆる世間に受けのいい写真であろう
有名人のサイトの絵は、ことごとくノーフラッシュだけど
なに、気にすることはない。

>>327
> 満足してるなら、わざわざここに書くことあるまい？

まあ本音を暴露するスレだしなんの問題もあるまい？

> まぁ、いわゆる世間に受けのいい写真であろう
> 有名人のサイトの絵は、ことごとくノーフラッシュだけど
> なに、気にすることはない。

古刹だと俺もノーフラッシュやレフ板使いまくるよ。
あくまで「イベント」の話だしね。

イベ会場でカメコがレフ使い出したからレイヤーも真似て使うようになり、
デジ一眼も安くなって機材の差も無くなって、カメコイラネになった部分も少々ある。

技を持ってる奴はむやみやたらにその技を見せびらかさない。
個撮とイベとで撮影方法、機材の選択が変わるのは当然だと思う。

でもカメラマンじゃなく、カメコの世界なら「やったもん勝ち」なんだよ。

本音を暴露するのと、喧嘩を売る、他人を見下すのは、同じである必要はないやね。
そういう本音だとは、なかなかひとかどの人間性が見えたよ。

ああ、勿論、問題はない。

>>330みたいにさ、「お前の人間性は〜」とか
まったくスレチガイなネタに持ってきたがるアホ
何人かこのスレに常駐してるよね。

始めに喧嘩売ったの>>321じゃんよー

どこが？理解できんものを理解できんとゆーても問題なかろう？
別に失礼とも思えんがね。ポン焚きが少数派なんて自明だしね

>>323
>今度お会いしたらBlog掲載の御礼を言いたいので声掛けてみます

これが本心ならあなたはとても良い人だよ
ま、そのカメコの撮った写真が気に入ったから自分も撮ってもらいたいとか思惑はあろうけど
でもね、今後も最初の気持ちを忘れずにねｗｗｗ

感謝の気持ちってさ、段々慣れてくると忘れてしまうんだよ
そうなったらそのカメコと良いテイク関係築けたとしてもすぐに崩れてしまうかも

でへへーいいよーいいよー

>>333
お前みたいなこと言う奴ってレフ当てるの下手な奴ばっかりなんだよな。

>>336
>下手
だとすると、一体何がおきるの？

撮った本人だけ満足のレイヤーに笑われる写真が出来ます

なんだ、ポン焚きといっしょか

ポン焚きをバカみたいに目の敵にしてるな。
レイヤーがお前よりポン焚きカメコの方を評価したことに腹立ててるのか？ｗ

いざそういうカメコがレフ使い出したら撮影が長いと文句を言うのはお前なんだぜ？ｗｗｗ

>>339
ポン炊きによっぽど恨みがあるのか？



ポン炊きだって適度に補助光側の露出いじればそれなりに…
という人もいるのを忘れないであげてください(；´д⊂)

>>340
目の敵になんかしてないよ。
単に、見れたモンじゃない絵がでてくるだけだから。
良いと思う絵が出てくる撮り方なら気にもなるけど、
そうでないならあんま考慮する必要ないねぇ

ポン焚き＝少数派　って自覚がたりねーんじゃねーか？

>>294
連休中のＴＦＴであるカメコがそれやってて俺もやりはじめた

そんな議題を出し合いカメコの地位向上/生き残りを目指すスレです

カメコがこの先生きのこるには
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1253545942

>>344
そんなスレ、マリオに食わせておけ

>>342がフラッシュを使いこなせないド下手糞ということは分かった。

>>346
ポン焚きで、見れる絵になってる写真をもってきてからね。
どうせ環境光たっぷりのところで、
アイキャッチだけ入れた絵を持ってくるんだろけどｗ

>>346
そんくらいにしとけ。
混雑や環境に応じて適切に光を使い分ける。
それでいいじゃないか。
自信あるみたいだし、これ以上言っても荒れるだけだ


正直、個人で鑑賞する分にはデフォ設定ポン直の
生々しい雰囲気も好き。外には出さんけどｗ

そう。個人の（世間から見れば）マニアックな趣味としてのポン焚きは、
「まぁそういう好みの人もいるでしょう」で理解できるんだけど、
それを少数派と指摘されて、怒り狂う上のキチガイども
一体何がしたいんだろね？

>>349
わざわざ喧嘩売るような物腰が反感買ってることに
気づかないのか、それともわざと挑発してるのかｗ
どっちみちおまえ様も基地外とかわらんよ

>>349みたいな奴を記者会見の場に立たせたら楽しそうだなｗ
おびただしい数のフラッシュを浴び悶絶死する>>349とか。

>>351
あれ？イベントでフラッシュポン焚きで、
大勢の人を喜ばせる絵を持ってくるんじゃないの？

フラッシュポン焚き　=　少数派

なんのおかしいこともないですね。

少数派＝下手と決め付けるバカがいるようだ。

世間なんて言葉を使ってるポン焚き嫌いの粘着君がいるが
世間全体から見れば高級眼レフ使ってる奴は少数派。

>>353
どこにヘタって書いてあるんかねｗ

少数派　=　大勢に理解されないってだけ。
まぁその理解されない枠内に「ヘタと思われる」ってのもあるだろう。
だから、どうしたとは思うけど。

君、コンプレックス丸出しだよｗ

>>354
自覚があるから絡んできたのか？
俺はお前にレスした覚えは無いがｗ

ちなみに「ヘタ」は
>>43>>185>>267に書かれてるぞｗ

＞少数派　=　大勢に理解されない
韓国語の辞書では少数派ってそういう意味なのか？

一眼を使ってるコスプレカメコ＝世間では少数派＝大勢に理解されない

なるほど。
韓国語にも一理あるかｗ

痛いところ突かれて発狂して連投か。
これほど分かりやすいのも面白い。

自分が良いと思うなら、他人になんと言われようと
気にする必要なんかない。
だというのに、上のみっともない反応はなんだ？

>>350
>わざと挑発
そう。こんな挑発に乗るのは、他人の目が気になってなってしょうがない
フラッシュを焚くという一事にすら、なんの確信も持てててないアホウだけ。
見事にあぶりだされたアホウがポツポツいて面白いｗｗ

ポン炊きってのはオート調光任せの発光の事を言うんだよ？

つまりバウンスしようがディフューズしようがカメラオートなら
全部ポン炊き。

>>358

釣りに失敗したようだな。
トレカメが釣れてるようじゃお前は三流だよwww

あれ〜？
>>358が黙り込んだということはトレカメが指摘しちゃったようなカメコなのかなWWWWW

昼飯前に折角餌まいたのにID:MozC2Yq40は
どこぞのアホにバウンスカメコであることを
見破られて逃走していたか。

トレカメ二世は今度はここで頑張っちゃってるんだ
ヒマでいいねえ

邪魔豚がもろポン焚き撮影しているね

マジでここの住人ポン炊きの意味勘違いしてたのか…
レベル低いな。

>>366
とりあえず、ID:MozC2Yq40 はレベル低いよ。
ID:MozC2Yq40 の書き込み読んでるとこっちが恥ずかしくなってくる。
どっかの℃変態より低い気がする。



マジさ、ある程度知識あったらフラッシュなんて書かないだろ。
揚げ足取りだったり、こんな事はささいな事で意味は十分通じるけど・・・
ある程度自己流でも勉強してれば道具の名称ぐらい正しく言うと思うし・・・

やっべ俺も内蔵フラッシュ＆カメラオートだわｗ
スピードライト高くて買えないよ。
窓際にでも行かないとフラッシュ無しでは明るさ足りないし、
壁際で焚かずに撮るとシャッター速度遅くなるからブレまくる。
だから窓際以外ではいつも強制発光で撮ってる。

会場で笑われていたのねｗ

笑われるのは、顔面10cm手前でフラッシュをピカピカ光らせるようなのだよ。
>>276にあるように。

以前は冗談だと思ってたけど、ほんとにいたんでびっくりしちゃったよ。
外部フラッシュにオムにバウンス付けて、
窓際に座った被写体に寄り添うようにしてピカピカ光らせてた。
プレビュー画像みたかったなぁ

外部ストロボ買ったって、クリップオンで真正面からピカピカ光らせるだけなら
内蔵と大差ないから、無理して買う必要ねーよ

>>367
しかし昔パナからグリップ型の「ストロボット」って商品出てたけどね…

>>368
キヤノンの銀塩用大光量スピードライト540EZが中古で3480円くらいでよく出てる。
昔は五万円したものだが、デジカメでオート使えないってだけでこの値段。
しかしこいつはマニュアル調光出来るから使えなくはない。
これでマニュアル発光勉強してみるのもいんじゃね？
他メーカーでも接点の一部を絶縁すれば使えるし（んな事しなくても市販のホットシュー汎用シンクロ端子アダプター噛ませばいいんだけどね）。

>>369
本当は内蔵ストロボだと殆どのレンズでケラれてるんだか
APS Cタイプのデジカメだと気付かない事多いんだよね。
画面にケラれが無くてもケラれてると言う事は光量が狂ってるという事で
オートも調光がおかしくなってるはずなんだよね。
だから一眼レフの内蔵に頼るのは果てしなくオススメ出来ないな。

なぁ内部フラッシュでXモードかﾊｲﾊﾟｰﾏﾕｱﾙﾓｰﾄﾞじゃないんか・・・みんな・・
ﾌﾗｯｼｭの光量補正でー０．３〜０７で撮れば普通に見えるだろ・・・

指で発光部を押さえたりして調節とかしないの？

野外で・・え？・・なんか普通に雑誌の受け売りを試してるのだが・・ﾎﾟﾝ焚きってふつうだよね・・・野外だと

Xモードとかハイパーマニュアルとかスピードライトとか、何がなんだかさっぱりｗ
固有名詞すきだよね。

雑誌のストロボテクニックで、クリップオンを真正面から焚けってのが
一つでもあったらおしえてくれｗ

コスプレ（しかもイベントで）の撮り方、テクニックが載ってるカメラ雑誌はないと思う…

>>370
ストロボットシリーズはグリップ型だけじゃないお。

あと、個人的には銀塩時代のスピードライトを今さら中古で買うのは正直お勧めできない。
おいらのストロボット（非グリップ型）はずいぶん前に寿命になった。
光量的な問題ではなく、コンデンサが寿命に近づいてるんだと思う。
使えるんだけど、チャージに時間を要するし、連続発光の数が極端に少なくなった。
状態の良いのがあれば悪い選択じゃないけど、銀塩時代のはどれも年数経ってるからね。

>>374
コスプレかどうか、ってレベルの話しているとでも思ってんのかね。頭割るすぎ

>>374
確かに雑誌にはないよね。
（そのうち、電撃Layersとかがレイヤーさん向けの撮影講座始めそうな気もするけど）

ついでに書くとネット上にもないよね。
コスプレカメコってみんな秘密主義だから。

真正面からのフラッシュに一体どんな秘密があるのか
確かに興味しんしん。

WEB界隈じゃ、有名どころしか目にとまらんから
そんな絵一度もみたことがない。

>>374
話の流れからは逸れるが、あることはあるのよ。
http://ascii.jp/elem/000/000/153/153662/

ストロボについては#4

初心者の頃はこれしか参考資料がなかったから
これを参考にいろいろやるところから身につけたけど。


>>376
頭の割り過ぎもホドホドにね

h抜き忘れた。ｽﾏﾝ

ネット上の資料ということで>>377にアンカーをつけるべきだった…。
重ね重ねｽﾏﾝ。頭割り過ぎてくるわ

>>379
>ストロボについては#4
みてみたんだが、案の定、コスプレかどうかって以前の話だね。

雑誌やWEBなんかで取り上げるような、広く適用可能な知識なんて、
一般のポートレートかコスプレかなんての以前のお話なんだよ。

>>377
だもんで、一般にはポートレートのテクニック（これは雑誌にいっぱい載ってる）の応用になるんだけどね。
その応用だけが正しいと思うかどうかは、人によると。

自分は楽だからそっちを選んでるけどさ。

直に他のカメコにテクを聞こうとすると、ほとんどの場合、うざくて聞いてられないというｗ
結局、色々参考にはしても、我が道を行くもんじゃないのかなあ。

>>382
話しの流れとは関係って前置きしてんのにいちいち触るなよ

今日はもうダメだなｗｗ

×関係って
○無関係って

写真勉強しても撮ってるのがコスプレじゃあな。
専門用語知らない（使わない）からって笑ってるあたりはヲタ趣味らしい。

>>384
話の流れなんてどうでも良い主張をするのが好きなんで、仕方ないんだよ。

しかしこんな特化した記事をなあ…
イベント慣れしてから読むと、妙に笑える。

>写真勉強しても撮ってるのがコスプレじゃあな。
ばいばーいｗｗｗ

しかし、>>368みたいになんも知らないのは、
無知だから笑われて当然としても、クリップオン買ってる奴は
それなりに考えてるわけだろ。それで真正面や数十センチで直射とか
いったいどんな秘密があるんだろねｗ

日付変わってトレカメ二世復活か

プロが教える　デジタルカメラの撮影＆レタッチテクニック
ttp://aska-sg.net/
今日から始めるデジカメ撮影術
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/

うちはストロボ＝太陽光の代わりと減光社のライティング本で読んだぞ。

うちの参考は減光社のカメラ雑誌の連載ポートレート講座を読んで色々試してる。
あとは、↑のHPかな・・・？ってカメラ趣味写真趣味にはお馴染みか？ｗｗｗｗ

>>369
笑われるのはまだマシだな。
レンズの先につけるタイプのマクロリングライトで撮影するアホがいる。
　目潰しになってレイヤーにすげー嫌がられているのに、
バカメコは気が付いてないのがかわいいそうだった。

ニコンのフラッシュスレでは
虫が殺せると祭りになりかけているｗ

これからコスプレカメコデビューって遅いかな？
撮影会でコスプレっぽいのは撮ったことがあるのだけど。

遅いって何が？
歳？

>>391
バカはお前だ。
俺の家の○○ちゃんを撮る時に影が出ないから
リングライトは極めて有効。
ワンフェスではお前ら素人なんて敵じゃねぇよｗｗｗｗ

>>393
もう今からだったら男レイヤーとしてデビューした方がいいよ。
今後、遊園地系イベや晴海など身内撮りの多い会場から、
カメコの締め出しが始まる可能性が高い。

カメコ歴が長くなるとレイヤーに転向しても
ここの板とかで「○○○が緑ヅラでTFT前の庭で撮ってた」とか書かれるし。

>>393
ﾚｲﾔｰからカメコに転進してもさして叩かれないだろうけど
カメコ上がりのレイヤーだと
下手したら即晒し上げされて終了な気がするのは自分だけかな？

あ私事だが
コスカメしばらく辞めます
レイヤーに私生活まで引っ張り回されるの疲れたから

（本音）
データ送っても無視する・写真使う際にカメコの名前出さないレイヤーは撮りたくない
撮っても社交辞令的な撮影になる
というか撮影したくなくなってくる
写真使うなら多少なりとも敬意を払って欲しい…正直萎える…
で、撮影しなくなったからってだけで逆恨みとかしないでください

ここを見ているレイヤーさんへ

撮影した写真の出来を認めて使うなら少しはカメコに敬意を払ってください
ほんの少しでいいんで…

>>398
敬意っていうとちょっとアレな気もするが
photo by ○○　ってコメントくらいは付けて欲しいよな

一番解せないのが
Cureに数枚写真送った後に
「差し支えなければもっと送って下さい」って
メッセ来て更に送ったら音沙汰無しってケース

Cureのアルバムにもブログにも使われない
ただ所持してるだけなんだろうか
場合によっては残りの写真全部くれっていうレイヤーもいる
zipでまとめてメールに添付して送っても音沙汰無し

使わないなら最初の数枚だけでいいと思うんだが
何で要求するんだろ

>>398
カメコはファインダーの向こうの空気なんですよ…きっと
>>399
ﾃﾞｰﾀとかは…貰えるものは貰っとけとかじゃ無いですかね？

同世代で同姓と一緒で打ち解けた気がしても
何処にも名前なんて上がらない

メールで
｢会えるの超楽しみです^^｣
とか言われて喜んで御久し振りですと挨拶したら
｢あ…はぁ｣とか普通

プリ機ある場所は必ず荷物番
そして自分が入ってないプリクラの余りを貰う…

そんな未熟な女もいます…

複数のカメコから写真を貰うレイヤーによっては、photo by〜ってあえてつけない場合もあるみたいだよ
「なんであいつの写真ばかり載せるんだ」とか
「○枚送ったのにこれしか載せないのか」
みたいにいう粘着質なカメコもいるみたいだから
画像を送った後にちゃんとお礼のメールなりをくれて、UPする時に『画像いただきました』と一言添えてくれれば良いと思う
自分の名前が載らないと嫌なカメコは、ブログなり作って掲載許可貰えばいいんじゃないかな

もちろん、画像送ったのに礼のメッセージすらなしで、いきなり画像UPしているレイヤーは印象悪い

ああ
みんな同じ思いしているんだな

画像送っても音沙なしは割とデフォだけど
画像全部送ってくれと言われ送っても・・・
音沙汰なし　＋　無断使用　＋　ＰＨＯＴＰ　ＢＹ当然のごとくなしもよくある
画像にクレーム来た事もあり
ホムペに掲載許可もらい喜んで載せたら
「あんたチョイスのセンスないからやっぱ許可取り下げ。今後もう載せないで」
と言われたこともだいぶ昔だけどあったなＯＴＬ

「○○日会うの超楽しみです！！」
「いやその日行けなくて・・・ごめん」と断れば
「あそう。じゃあその日写真撮る人いないですね。でわ」とそっけなく

わかってる、わかってるんだよ。
おいらキモカメだし、写真以外使い道ないことも
でもさ、いい加減人権無視にもう疲れてきたわ

レイヤーにイタイのしかいないのは、本音系のスレ見れば良く分かるよ
表と裏が違いすぎるｗ

>>402
>おいらキモカメだし、写真以外使い道ないことも

あのさぁ、人権無視っていうけど写真は認められてるんだろ？
それ以上の扱いをしてほしくてイベントに行くの？
おかしくないか、それ。

>>403
カメコにイタいのしか居ないのはこのスレだけでもよくわかるよ。
表裏なんて有って当然だろ。

それが厭ならイベント行くなよお前ら。お前らがイベント諦めりゃ、俺が撮る時間が増えるからw

>>398です

>もちろん、画像送ったのに礼のメッセージすらなしで、いきなり画像UPしているレイヤーは印象悪い

↑ぶっちゃけこんな人ばかりです（苦笑）

>レイヤーにイタイのしかいないのは、本音系のスレ見れば良く分かるよ

ですね…
なんか常識疑いたくなる人ばかりで萎えます

カメコの皆さん、もうこういうレイヤーさん甘やかすの止めにしましょう

自分も頑張ります

だから皆さんも頑張ってください

あと、レイヤーさんに一つ警告

以前撮られていたカメコに撮られなくなってきたら自分の行動を見つめ直してみてください

どんなに見た目が良くても中身がアレは人は撮りたくありません！（本音）

>>404
ひきこもりニートのお前が何を撮るというのかｗｗｗカメラすら持ってねーだろｗｗｗ

いやほんとにお前らもう少し自分の事見つめ直した方が良いぞ。
名前がクレジットされないとか、そんなに多いのか？
俺の場合はクレジットされないのが２割ぐらいだよ？

どんな写真撮ってるんだかすげえ興味あるわ。

>>406
そう思えば自分が傷付かなくてすむもんな。
おかわいそうにpgr

俺はクレジットしないように言ってるけどな。
キモカメに妬まれるのが嫌だ。

自動カメラ以外に使えないゴミカメコはそんなもんだよ。
送迎の足となり、衣装や遠征代の財布となってようやく道具となれる。

オマエらキモオタの相手してやるんだ、見返りは当然。
レイヤーはボランティアじゃねえよw

また例の上から目線
今日もトレカメ二世が湧いてんな
こいつが来たから今日はもうだめだ

>>404>>407
>>409
は自演もかましながらID真っ赤にして必死に俺様自慢と他カメコ侮蔑を繰り返すネット弁慶こと
トレカメ二世ですのでレスしないでスルーでおながいします。

何、オレ板橋なのw
性別一応オンナだよ。

オマエ、その程度の認識しか出来ないからカメコやるしかないんだなw

カメコに反旗をひるがえされて、
お便利奴隷が減ると困るお方からの書き込みが紛れているねｗｗｗ

レイヤーですけど、気になったので書き込みさせてもらいます。
実際のところ>>409のような事を考えているレイヤーは結構居ます。
奴隷を品定めするがごとく裏で情報交換している子も多いです。
「あのカメコ使えねーから次から拒否った方がいいよ」とか「あのカメコは使えるから利用した方がいい」とか。
でもそんなレイヤーばかりじゃないんで、カメコさんは勘違いレイヤーにはホイホイしない方がいいですよ。
同じレイヤーとして恥ずかしいです。
みな素人で趣味のはずなのに大女優気取りなんですよ。

うわぁ
ほんとに底辺カメコは度し難いな。

おまえら、友達居ないんだな…
便利奴隷とかそういう発想自体、頭おかしいんじゃね？
人としてコスプレイヤーを見てないだろお前ら。
そんなんでよく写真の腕がどうのなんて言えたもんだw

女でトレカメ認定されるってヤバくね？
いろんな意味で…

↑と、ID:LtlYELTJ0こと
今日のID真っ赤が言っているけど、こいつ友達いねーだろうな。

>>417矢印間違ってんよｗ
もういっこ上の>>415だろID真っ赤はｗ

>>414
オレはオマエみたいな綺麗事言って行動が真逆のヤツが、同じレイヤーとして恥ずかしいよ。
カメコはゴミだけど、レイヤーは腐ってるゴミかもなw

>>419
カメコはゴミというより、腐ったゴミであるレイヤーにたかるコバエ。

鸚鵡返ししか出来ないのかよ……
ほんとにはしご状神経しか無いんじゃないのか？
トレカメや森本浩司の同類がこんなに居るなんて驚きだわ。

うわｗレイヤーみずから降臨なさってるｗ
そしてカメコに対する本音をぶちまけてくれているではないかｗ
で結局、
レイヤーはカメコをゴミと思っていて>>409が本音って事でＦＡ？
まーこれが本音ならみんながここで愚痴ってる事と繋がるよな。

>>404
>あのさぁ、人権無視っていうけど写真は認められてんだろ？
それ以上の扱いをしてほしくてイベントに行くの？

随分と頭の悪い論法だな。
写真が認められるのと人権とどう関係があるんだい？
こいつの論法でいくと奴隷ですら奴隷としての労働力が認められているから人権は守られているだろう、それ以上なにを求めるんだ
と言っているのと一緒。

これだから自分以外はキモカメで自分だけは違うと思っているアホは嫌だねえ。

お前らそろって口に釣り針引っ掛けながら釣竿握って楽しそうだな

流れ豚切りで悪いが
写真送って返信がないとか掲載コメントないとか
小さい事が嫌なら送らなければいいだけでは？
漏れはあまり気にならならないから器小せえなーと思ってしまうんだが
こっちの感覚がおかしいのかな…

気にならないのに書き込みしちゃうんだ
器小さいっすね

正直に写真を通してヤングギャルとステディな関係になりたいと言っちゃえば良いのに

写真を通してヤングギャルとステディな関係になりたいです！

全力でお断りだ！w

ある意味このスレ癒されるなｗ

>>425
必死っすね

最近増えてきたカメコが短気なのか、それとも一部の中身が腐った底辺レイヤーが煩くのたまってるのかは知らないけどさ、お互い相手は良く選べよなｗ

>>390
まあ、玄光社だが…なんかその当て字だとプロの金字塔である
この会社かあんまりミジメなので。

>>391
リングライトの人物接写はアダルトや風俗宣材系のの撮影では
結構やってるんだよ。
もっとも一つでなく二つ三つ使うんだが、効果としては被写体の瞳孔を開かせ
引き締まった凜とした目付き、表情にさせると言うのがある。
獰猛な動物等を撮影する時にも使うテクニックだ。
ただフルマニュアルでフラッシュメーターでちゃんと測ってやらないと
白跳びするから結構難しいよ。

>>399
レイヤーは機械音痴が多いんで圧縮ファイルの見方を知らないのは多い。

>>433
tgzやlzhならともかく、zipなんてWindowsなら標準で展開できるんだから・・・。

トレカメの釣りを相手にすんな

なんか使えないカメコがｇｄｇｄと騒いでるな。

おいら名前のクレジットは正直気にしない。無くて問題無い。
ＦＣ人数が多いと無い方が気が楽。
お礼メール、受け取りメールもどっちでも良い。
ただ、「使わせて頂きます」とか書かれてたのに使われなかったりする方が不快に感じる。

送信した時点で相手が何にどう使おうが基本気にしない。
ぶっちゃけ、本当に気に入ったのは送ら無い事が多い。もったいないやん。

レイヤーの対応に文句言ってるバカメコが居るけど、人間見る目が無いバカメコにも問題があるだろ。

>>401
自分の好みでだけ写真選ばないでさ、こういうレイヤーが居たら面白いと思うんだ。
↓
撮って貰ったカメコ全員に写真送付要求し、自分のウェプに掲載許可貰う。
↓
ウェブページに同じイベントでの写真をカメコの名前別にずら〜っと１枚ずつ並べる。
↓
カメコ写真博物館の出来上がり☆

>>436
〉人間見る目がない〜
確かにそれは一理ある。
しかしカメコを人間以下にしか見ないレイヤーも沢山いるので仕方ねんじゃねの？
非常識な人間の遭遇率自体が一般社会よりも遥かに高いんだからな。

>>407
俺の場合はレイヤーの手間を省かせてやる親切心から
あらかじめクレジットを埋めこんだ画像を送ってあげている。
使われた事は、なぜか今まで無いんだがな。

>>437
しかもそれぞれの写真にやたら的確な解説を入れる

>>412
お前、トレウゼだろ？
コピペしなくなったと思ったらこんなとこで頑張ってたのか。
うつ病は治ったみたいだな。
さっさとblog更新しろや。

使わせて頂きます、と書いておいて使わないようなレイヤーを見分けられないのは、やっぱり人間見る目がないのかな。
それは返信ないとかクレジットないとかより、ずっと酷いから是非見分けたいところ。

返信は、>>400が書いてるのとは逆だけど、そんな感じが多いな。
会えば普通、挨拶メールも普通。でも、写真送っても返信ない、という人。
そして会えばお礼言われる…うーん…

ちぐはぐもいいとこ。どういう考えなんだろうな。

>>438
非常識だから人前でコスプレができるんだろ。

常識持ってたらキモカメなんかに写真撮られるの嫌がるだろ。
写真、何に使われてるか分かったもんじゃないし。

常識持ってるレイヤーも居るけど、そっちの方が稀。



・・・こうでも考えてなきゃカメコなんてやってられないと思うが？

>>415
踵を返すようで悪いが、被写体を人として見てしまうようでは
アマチュア写真から絶対はい上がれ無いんだよ。
俺らプロは被写体は自分の作品の為の道具に過ぎない。
そういうクールな認識があるからこそ万人に支持されるいい写真が撮れるんだよ。
レイヤーなんざ歩くアニメキャラ人形、フィギュアさ。
テキトーにおだてりゃバカッと口開けていい表情の写真が捏造出来る単純便利な
ポートレイトマネキンだよ。

>>427
コスイベ来てるレイヤーなんざ若くてもギャリですら無いよ。
ギャルと楽しくやりたかったら渋谷や原宿にカメラ持って行ったほうがいいわい。
彼女らの方がよほど楽しげにカメラの前に立ってくれるよ。
テキトーなでっちあげの出版社書いた名刺でも渡せば
ノリノリで撮影させてくれる。

このスレは夢を語る場所のようだ
男が夢を語る姿は美しい

>>434
いやそれがさ、フォルダ表示して画像のサムネ出なかったら
なんかファイル開けないよ？な世界なんだよマジで。
実際にレイヤーに送ってそのようなメッセ来た経験から言っている。
幾ら説明しても分からないので仕方ないから
メールに一枚一枚画像を添付してやっと見て貰えたよ。
一人や二人じゃない事実だから驚き。
レイヤーって基本PCをゲーム機みたいな認識でしか使って無いんじゃないかな。

>>446
今日、凄いキモい夢見ちゃってさ…
なんか見知らぬ歯医者に行ったんだが
いきなり椅子に縛りつけられて女の歯科医がハアハア言いながら
俺に浣腸するんだよ。
でなぜか椅子ごと逆立ちにされて
俺はたまらず糞便を天井にぶちまけた。
そしたらその女医、天井から滴り落ちる俺の下痢便を20センチくらいある
長い舌を伸ばして舐め取ってるんだよ…

糞コスカメは、死んでくれ。

レフ片手にデジ一眼をぷるぷるさせながら撮ってるバカ。
銀面でわざわざ変な陰を作って、さらにゼロ距離フラッシュ。
吹き抜け天井でバウンス＋レフで撮影。
フラッシュを真後ろに発光させてる馬鹿。

レフ使ってる奴は大概、周りを見れない自己厨で
１０分以上の粘着撮影は当たり前だ。
機会があったらイベントに行って、こいつ等の奇行振りを見てくれ。
最前くん並にウゼー

０距離フラッシュとは、発光部を被写体の体に接触させ
エネルギーを一気に叩き込む荒技の一つである。
この攻撃を受けたレイヤーはしばらく心臓がバクバクして身動き出来ない。

コスプレもするカメコってなんでナルシストで気持ち悪い奴ばかりなの？

死ねばいいのに

>>451
変なんばっかり目立つだけだ
しかもその一部の変なのが際立ちすぎてるからなぁ

ナルなカメコってこんな奴の事かい？
http://nullpo.vip2ch.com/ga30307.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga30308.jpg

トレカメ乙
お前の写真貼ってやろうか？

疲れただけだった。
可愛いのにトラレタ系か…面倒臭いさいな…

>>449
　 ,-----------------------------、
　/＿＿＿＿＿＿[__ i __]＿＿＿＿＿__| ヽ、
　ヽ、::::::::::::::::::::::::::::.ｨ/~~~' ､:::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、
　　 ヽ、:::::::::::::::::::､_/ / ￣｀ヽ} :::ﾊﾟｶ ::::::::::::::ヽ、ヽ
　　　　ヽ、＿＿__,》@ i(从_从)） ＿＿＿＿＿_ヽ/ 　　
　　　　 ／::::::::::::::: ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||:::::::::::::::::::::::::::::／| 　
　　　／:::::::::::::::::::: || 〈iﾐ'介'ﾐi〉|| ::::::::::::::::::::::／　.ﾉ　
　　┌────────∪────.||´　.／　
　　│　　　　　　[[二二二]]　　　　　　 .| ／　
　　└─────────────´
コスカメ？？？
レイヤー兼カメコってコト？
ここではカメコって言わないと通じないのよ部外者君(www

カメコも風貌とかオタクっぽい方がレイヤーさんの受けはいいんですか？

>>457
受けは良いと思いますよ。
アフターであのカメコは○○で笑えたとか話しますから。

ベージュのメッシュベスト＆頭にバンダナのカメコにはさすがに戦慄を覚えたわｗｗｗ

>>459
鳴沢のことかぁぁぁああ！！

>>442
使わせていただきますって言って使わないことはありますよ。使える写真がなかったときかすでに他の人からもらった似た構図の写真をあげていたときですかね。
だいたいデータもらったら確認前にまずお礼を言うので(確認はＤＬ等で時間がかかるため)、使うつもりで実際に確認してみたら『…』ってなることはたまにあります。

画像送って、社交辞令的な「載せますね」的な返事貰って
でもどこにも載せない。まぁ気にいらなかったんだろうけど、
どうせなら「XXが気に入らないので載せません」って教えてくれると
嬉しい。

ドヘタクソって言われて、逆上するキチガイばかりじゃないんだが、
こことか見てるとキチガイが圧倒的に多いからなぁ

池沼が圧倒的に多いんだから、そんなこといえるわけないだろ

>>462
わざわざそんな危険な事するわけないだろｗ
知り合いならまだしも初対面で「あなたの写真は使えない」なんて返信は普通に失礼だし
てか自分から動きはしないのか？
「今後の勉強のために良いまたは悪い点がありましたら指摘して頂けると嬉しいです」
とでもメールすればいいと思うが
ウザがられるのは覚悟しなきゃだけど

>>464
>危険な事
クレというから送ったんだから、非掲載にするには、
それなりの理由をつけての一言があった方が、
非礼にならないと思うがね。それがなんだって危険になっちゃうかねー。
まぁ”危険”なカメコが多いからなんだがｗ

俺も非掲載でガッカリする事よくありけど、最近はあまり気にしない事にした。
よくよく考えてみると９＠のＦＣ用画像とか美串とかブログとかに使ってもらっている場合もあり、全てを把握している訳じゃないからまーいいやと。

と自分を慰める事にしているｗｗ

>それがなんだって危険になっちゃうかねー。
>まぁ”危険”なカメコが多いからなんだがｗ

自分でわかってんじゃん
絡みたい年頃かｗｗｗ

>>465は、「くれ」とは言われたが「使う」とは言われていない件

俺を含めて嘆く人は多いけど、使われない事を他人のせいにすんな
ほとんどの人に当てはまるが、「他人から見た自分」には「自分から見た自分」ほどの価値は無いんだよ
写真的にも人間的にも、な

哀しいけど、これ現実なのよね…

>>468
当たり前すぎて、なんの面白みもない。馬鹿じゃないの

>>468
くれと言われて送ったのに〜、と話題と違うこと言い出してるのは>>465だけ。
今は、使うと言われて使われない、ってことだし。

自分は、使われないことは別に構わない、それこそ自分の価値の話だが、言葉を翻すのはどうなのかと思う。
それなら一言あっても？というのも、個人的にはそこまで考えないが、分からないでもない。
461みたいにそれを社交辞令と思ってるなら、出来れば止めて欲しいな。
余計なことは付け足さず、いただきました、ありがとうございます、で良いじゃん…
後の扱いは好きにしてくれば。
掲載したって、もう連絡は要らないからさ。

「面白い事」を望むならスレ違いだろう。他に行けよｗ

>>469
何故、面白おかしさを求める…

>>471　うーん、バカだからいわれないと分からないかな？

>哀しいけど、これ現実なのよね…
こんなこと書いてるってことは、「俺って上手いこといっちゃってる」
って自覚の表れジャン。んで、なにいってるかというと

>他人から見た自分」には「自分から見た自分」ほどの価値は無いんだよ
地中には大気がある。ってのと同じくらい当然すぎて、
誰もが当然のように分かってること、上手いこと言った、
なんてレスってるのがみっともなくて、恥ずかしくて、馬鹿らしい。

っていいたいんだよｗ

なんだいつもの奴か…

>>474
その割にヒドラとか毒とか書いてないな

撮ってくださいと頼まれて撮ったデータをくださいと言われてあげたら使わなかったのと
撮らせてくださいと頼んで撮ったデータをくださいと言われてあげたら使わなかったのでは
全く状況が違ってきますよね
後者の場合、使わなかったからと言って一々連絡する必要性もないような

>>475
いや、そっちの奴じゃないｗ

>>476
>後者の場合、使わなかったからと言って一々連絡する必要性もないような

ないね。
下さいって言っても、出来上がりを確認するまでは、使う使わないは決められないだろう。

おいらとしては、使わない可能性があるなら「使わせて頂きます」という返事はしないで欲しい。
「使われる」って知ると、どこでどんな風に使われるのか気になる訳ですよ。
修正されるのか？とか、同時掲載のコメント内容とか・・・

カメコにも色々、レイヤーにも色々だから、
勘違いカメコの勘違い防止として、画像の受け取りメールを一切しないってのは「あり」だとは思ってます。
普通に定型のお礼メールでさえ、勘違いして暴走するカメコは実際に居るわけですからね・・・

掲載後の報告メールはありがたいけど。

おいら(笑)

3人組み位のレイヤーさんの合わせで
撮らせて頂く場合
3人全員が可愛い場合はほぼ無いと思うんですが
一人だけ可愛くて撮りたい場合は
後のタイプじゃない2人のレイヤーさんは
どう対処したらいいんでしょうか？

考えるな、感じろ。

みんな思うことは一緒だなｗ

まったくだｗ

面倒だけど3人撮るしかないよなぁ・・
俺は好みの1人だけしか撮らないぜ！って人いる？

>>484
ここにいるぞ

例えばハルヒ、長門、みくるの合わせで長門だけ可愛い場合、長門だけピンで撮るよ
レイヤーにそこまで気を遣う必要ないと思うし、レイヤーも気にしないでしょ

そーだよなー
俺も好き勝手にいこうっと
どーせ写真送ったってお礼もないし

合わせで野郎が混じってた場合、野郎は撮らなくてもおｋ？

むしろ男撮らせろ
チラリもポロリもドンと来いだ

>>695は救いようのないバカだなｗｗ
一生カメコやってろ。

恥ずかしいロングパスだな、トレカメ2世君ｗ

>>487
色々。
基本撮るようにはしてるが、相手が拒んだり、オレは撮らなくても良いじゃん的な流れにしようとすることもしばしば。

>オレは撮らなくても良いじゃん的な流れに

合わせのブサレイヤーさんが「私なんか撮らなくていいよね」的雰囲気作ったり
すると物凄く悩む。渡りに船と乗るべきか否定して撮るべきか…。
しかもその判断は瞬時に行わなくてはならない。

「撮影OKなのかな？　カメラマンからは撮影を強要出来ないんで…」
と先ず相手に態度を決めさせる。
それでNGなら、渡りに船だから終わり。

OKなら撮影だが、乗り気じゃないようなら枚数少な目で切り上げ。
写真に出るから分かるよな。これもこっちにはお得な話。

普通に撮らせてくれるようなら、お目当て同じ枚数、頑張って撮るのみ。
こういう人は、撮らなくて良いよねを肯定したら、地雷踏むタイプ。
手抜き無用、全力投球。後で何言われるか分からん。

んだんだｗｗｗｗ
カメコの失態は末代まで語り継がれるぞレイヤーの間でｗ
だからひたすら我慢

あいつらヒガミとネタミと陰湿さに掛けちゃ超一流だからな

>>494
>あいつらヒガミとネタミと陰湿さに掛けちゃ超一流だからな

あいつらってカメコのことか。まったく同意だな。

よくさーフィルムで撮られることに過剰に反応する子いるけど
あれって何の心配してるの？
前に隣で撮ってたやつがフィルムカメラ使ってて、10枚ほど撮ったとこで
「それってひょっとしてフィルムですか？」
「はい」
「（小さい声で）先に言ってよ・・ちっ（舌打ち）・・」
ネガに残るのが嫌なのか？
でもデジタルデータの方が汎用性は非じゃないけどねえ・・

×非
○比
orz

>>496
現像に出されるのを嫌がるレイヤーさんもいる。
関西なら、フィルムカメラと分かったら、ふざけんなっ！って刀の鞘を投げつけられたカメコもいるｗ

デジタルデータ欲しかったんだろ

データをくれるかどうかはデジでも撮影中は分からないでしょ。
送らないカメコもたくさんいるし。
それだったら撮る前に「データもらえますか？」ってなると思うんだ。
現像所に出してネガ見られるのってほんの数人で
しかも陰画だからパッと見よくわからないと思う。
サイトに載るほうがよっぽど沢山の人の目に晒されるわけで・・よくわからん・・

>>498
関西のレイヤーは『魂を吸い取る機械』か何かと勘違いしてるんじゃないかｗ？
人前で舌打ちとか、悉くあり得んわ

一眼の方がコンパクトより綺麗に撮れる、と似たような、レイヤーの思い込みじゃないのか。

確かにそういう面もあるが…でも…　というものを、でももへちまもなく断定的に思い込んじゃってる。

レイヤはカメコを「人間プリクラ君デジタル版」と思ってるからだろ？
データ献上しないカメコは価値がないと思ってんだよ
まあデーター送らないカメコも沢山居るわけだが、
データー送る可能性がデジより更に低いとレイヤーが断定しているフィルムカメラは
レイヤーにとっちゃ洋ナシなんだろな

送ってあげてもいいけどどうせ送ってもやな思いすっからなー

レイヤーもさーカメコがデータくれないって文句いうまえに
自分の態度反省して欲しいよ
データ差し出してシカトや仕上がりに文句言われんだったら
初めから送らんほうがマシと思ってしまう

このスレの居心地の良さは半端無いｗ

レイヤーも参加費を払って参加してる以上
やはりカメコは「撮らせてもらってる」立場だと思う
撮られてる間はそれだけイベントでの時間が減るわけだし

だから時間を割いてもらったお礼として
画像を送るくらいが等価交換だと思うようにしてる
返信ないと寂しいけど、まぁメール返すのって自分でもめんどくさいしね
画像送ったときの返信率はだいたい４割くらい

レイヤーとの戦いからは逃げてんだけどな。
嫌な思いばかりでも、戦わなけりゃ、どうにもならないのに。

ま、たまにはいいでしょってことでｗ

前の方に画像使いますって言って使われてない話しが出てたが、
俺は逆に聞いてもいないのに不採用の理由を長文で送りつけられた事あんよｗ

イベで撮らせてもらったレイヤーに画像全部くれと言われてメッセージと一緒に送ったら返信北んだよ
ワクワクして開いたら…

ダメの理由がこと細かく述べられていて、後半は自分の専属カメコが写真上手いという自慢話しｗ

最後は「カメコだから写真期待しちゃったけどこれじゃ私の専属の方が全然上手い。さっき上に書いた忠告読んで精進しなさい」と書かれていたｗ

長時間拘束されて、カメラの蘊蓄聞かされて、アフターに混ざろうとしてくるのをあしらって、mixiの日記にKYなコメント書かれて、メッセンジャーでむやみにからまれて、レイヤー側も疲れて優しくなれないんじゃないか。と思うようにしてる。むなしい…

不採用の理由はカメラの設定間違ってうまく撮れてなかったことにしてる
露出一段間違えたとか適当に・・

皆はどうか知らんけど
俺の場合、写真送って返事くるのは、所謂残念な子が多い気がする
まあ自分も贅沢言える容姿ではないけどもｗ

>>500
ネガでも慣れれば脳内変換である程度色付けられるし、
プリント後に普通はチェックすると思うよ。
他所は知らんけど、自分の所はそうだった。

俺はある意味レイヤーに感謝している。
業者撮影会やイベコン撮影カメコだったあの頃と比べ女という生き物に幻想を抱かなくなくなったｗ
↑美化しないという意味ね
つまりレイヤーに現実思い知らされたって訳だが・・・
今は逆に女性不信になりそうなのでコスカメ引退を考えている・・

>>510
写真送って返事が返ってこない子っていうと、
それだけ多くの人からメールや写真が送られてきて忙しいほど可愛いって感じだろうか？

童貞だけどセックスについて気付いたことがあります。

女って結局マンコが気持ちいいかどうかだよね
相性もあるだろうけど、結局締まりがどうかっていうか

いくら顔がかわいくても、いくら乳首が上向きでかわいくても、
結局マンコがゆるゆるだったらイけないし、セックスする気がなくなるよね
童貞だけどひとつグレードアップできた気がするよ

>>513
単純にメールに気付いてないって事もあると思うよ
２週間後くらいに「ごめんなさいごめんなさい！」て感じで帰ってくる事も。
そこまで遅くなったら逆に返し難いだろうに、性格は良い子なんだろうな、と。

列の長さに反比例する感じかな、メールの返信率はｗ

>>513
もしくは、お礼に値しないほどに余りに酷い写真を送りつけた、とかかな。
ベルサールでフラッシュ直射ってのをみたけど、
後ろから見えるプレビュー画像は酷いことになってた。
あんなの送りつけられてもお礼もなにもないもんだ。

写真送って返事返さない
レイヤーvsレイヤーの関係でもよくある事だそうだ

vsカメコ、vsレイヤー共に

→相対的にみて利用価値がないから返さない
という打算があるらし

でもホントにへたくそなカメコ多いしな…
悪意あんだろってくらい不細工な写真
平気で送りつけてるのみると
おまえは学習能力とか向上心はないのかと。

悪意あんだろっていうような肉々しい露出キャラ・美少女キャラコスがいることを考えると、
所詮はアマチュア同士の遊びなんだよなー、と思ったりする。

>>519 みたいなさ、
「俺って上手いこと反論しちゃってね？かっこよくね？」
ってのがミエミエで、そのくせ全然お話になってない
自己陶酔バカが一人張り付いてるよね。

不細工ってのはどんなんだろう。半目とかかな？寄りすぎて顔デカ足太とか？

光量不足や構図のまずさは不細工とは言わんしな

ちょっと知りたい

>>521
そういう下らない揚げ足取りを
さも、気づきませんでした、みたいなフリしてレスすると
なにかいいことがあるの？

>>522
気付かない？何に？
かまってちゃんならおことわりだよ

先日イベントでこんな会話を聞いてしまった・・・
その会場はトイレの壁が薄いのか女子トイレ内での会話が筒抜けで。

Ａ「今日もカメコ多いね〜列切りして抜けて来たけど疲れちゃった。カメコホイホイって感じ？☆ミャハ」
Ｂ「うんうん私も疲れたわ。でさーこないだカメコ連れてロケやったんでしょ？どうだったの？」
Ａ「いやマジ参ったあれには。イベントで写真送ってきたカメコの中から割とマシな写真撮る奴誘って連れてったんだけどさ〜」
Ｂ「で？何が参ったの？」
Ａ「なんつーか、オヤジって体力ないじゃん？ロケで連れまわしたらゼーゼー言っちゃってさ。その癖アフターには目をギラギラさせて付いてきやがった」
Ｂ「ギャハハマジキモい！年寄りはとっとと帰って寝ればいいのにね〜」
Ａ「うん。マシな写真撮るカメコ何人か使ってみたけどどれも使えないわ〜」
Ｂ「カメコなんてどうせ掃いて捨てるほどいんだからさ〜使えなかったらほか当たればいいよ」

こんな感じですた・・・
トイレを出た瞬間にレイヤー二人組みと目が合ったんだけど、そそくさと逃げるように去っていきますたｗｗｗ

>>524みたいなさ
「レイヤーはみんな悪辣ですよー」
っていうプロパガンダ。上のほうにもあったよね。
まぁ何が目的で、どんなバカがやってるか、
手に取るようにわかるけど、意味ないからやめてくれねーかなー

>>525
「底辺カメコがgdgdいってんじゃねーよ。どうせレイヤーに相手にされないからここでぐだぐだ愚痴いってるだけだろ」
っていうプロバカンダも。必ずそのあとあったよね。
まぁ何が目的で、どんなバカがやってるか、
手に取るようにわかるけど、意味ないからやめてくれねーかなー

>>526
　>>520
過去レスの引用だけで済んじゃうんだから面白い。

>526
525はおとぎの国のカメコなんだから
目を覚まさせてしまったら可哀想だろｗ
幻想の世界に居させてあげな。

なんかどのスレにも痛いのが湧いてんな･･･
消えるまで暫く離れてようｗ

乳とかパンチラよりも
ヘソだけ露出しているとか、背中の空いているコスに'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧするぞ

俺の〇〇ちゃんに限ってはそんな性悪であるはずがない！！
とか思いたい輩がいるんだろ

現実見るも目をそむけるもまあ自由って事だな

>>531
またお前かよ。レイヤーが性悪かどうかなんて、
カメコにゃー、一切関係ないんだと、いい加減気づけよ底辺

>>532
またお前かよ。

「レイヤーが性悪かどうかなんてカメコにゃー一切関係ないんだ」

というご高説いい加減しつけーんだよ。
てめーこそ消えろヴォケ。

しょうがあんめぇ
ｶﾒｺｽﾚには>>532のような御大が多いんだからよ
ここはｶﾒｺが本音を暴露するｽﾚだが次回から

ｶﾒｺが本音を暴露すると御大から叱責されるｽﾚ


に改名したらええよ

>>533

またお前かよ
>>520

次、レイヤーの悪口頼む

単なる愚痴なら分かるんだが、
「XXなレイヤーが○○といっていた、
おまいらはこんなにバカにされてんぞ」
っていう良くあるテンプレは、カメコの本音じゃねぇし、
何がしたいかバレバレで、あからさま杉なんだよなぁ

最近はイベントでがっつき過ぎて、個撮誘う以前にカメコ失格だろって思うバカメコ増えたよな。

反面、個撮誘ってＯＫ貰えるカメコはそれなりにレイヤーに認められたカメコって証明になるよな。(脅迫やらが絡んだら別だが)

底辺て言われて、ウダウダ愚痴こぼす暇ある下手カメコなら静物やらでブレない写真、明るい写真の撮り方と、光の使い方を覚えてからイベント行けば良い。今まで愚痴こぼしたくなる自分の写真から一皮剥けるぜ？俺は半年かかったけど、努力した甲斐あった。

で、努力できない下手カメコはそりゃレイヤーだって要らないって言うよ。自分達より下手な写真しか残せないカメコに頼む位なら身内でそれなりの写真で良いやって流れになるだろうしな。

最近のレイヤーのガードの硬さの一端は俺らカメコにも有るって思う。

あ、マジレス長文スマソ

>>537
まあそのとおりだね

もらった名刺からレイヤーさんのサイト見てみたら
身内撮り写真やたらうまくて自分の送る気なくしたｗ

>>538
確かに身内撮りでも上手いヒト居るけど、
そんなの超ごく一部でしょうし、
そんなヒトが年中手すきってわけでもないんだとすれば、
付け入るスキはあるでしょう。

「身内撮りで自分よりも上手い」と思うヒトが、レアでない
と感じる程度の腕前であれば、失礼ながら”論外”だよね。

で、論外でないとして、その人には及ばずとも、
それ以外とはいい勝負できるってんなら、
送ってみる価値はあると思うな。

まぁ、なんにせよ上手い人の写真は参考になるけど、
希少なので見つけられると嬉しい。

素朴な疑問なんだけど
カメコは何回くらいイベントでレイヤー撮影したら
個人撮影に誘ってもＯＫ貰える確率高いんですか？
初対面でいきなり誘っても怪しまれたりして無理ですよね

>>540
>何回くらい
ヒトによって違う！

はい、次の方どうぞ

>>540
ひとによる
でも君はずっと無理だと思うよ

キモいし下手そうだからｗｗｗ

とりあえずさ、レイヤーは性悪って一律には言えない。
だけど、性悪なレイヤーは実際に居るし、率で言うと普通よりちょっと高いとは思う。

アフターなんかでは素に戻るレイヤーも居るけど、アフターでも猫かぶったままのも居た。

中にはイベント中よりも、普段の方が性格が良いレイヤーも居たりする。
率的にはとても低いけど。

性悪かどうかで確かに撮影時に気分は変わるけど、写真撮影を目的とするカメコはそんな事に
左右されてはいけないと思う。どんな相手であろうと、綺麗に撮れるかどうかが重要じゃない？

ぶっちゃけ、被写体に性格なんて意味無いだろ。
気にする奴はレイヤーの中から嫁探しでもしてんのか？キ・モ・い・ぞ。

ポトレの練習したくてレイヤーさん撮ってる。
ネットに載せてもいい、お金のかからないモデルというとコス撮影しかない。

既婚なので全く下心なしにレイヤーさんと接してるけど
なんというか・・
種類の違う人達だと思ってる。
撮らせてもらってなんだけど、
コスってすごい特殊な趣味だよね？ｗ
まぁ向こうはカメコきもい・・と思ってるかも知らんけどｗ

アニオタじゃないとつらいと思うんだがそのへんはどーなん？

知ってるのもちらほらあるので割と楽しいよ。
一般的なマンガやボーカロイド？くらいは。
でもはっきり言って、キャラが何であれ全く意識してない。
キャッチが入るか光と構図はどうかとか、衣装の白とびとか
コスはまったく眼中にない。

あ、あとキャラによっては笑わないキャラ？とかあるみたいで
そういうのが（予備知識として）分かるといいなぁと思うけど。

わりきってんならそれでいいのかもね

自分はアニオタ兼写真趣味なんで、コスプレ撮るのは性にあってる
ただ、あれだねー　レイヤーは基本的にメンヘルで
面倒くさいことになりそうなんで距離感ってのがむずかしいなーと

>>543
>ぶっちゃけ、被写体に性格なんて意味無いだろ。
まったくそのとーり。

一般にポートレートってなぁ、いい表情だすために
モデルとの信頼関係が重要なんだけど、
どう考えても、そこまで到達できるレベルの話じゃねぇやなー

被写体がカメコをどう思っていようがなんの関係もない。
だというのに、「レイヤーは性悪だ」「カメコは見下げられている！地位向上を！」
と騒ぐ輩が、なぜそんなこというか。まぁ明白だよね。

>>548 >>543
撮影以外の部分で支障が出ないか？
全然明白じゃないと思うが。

拘束されまくって、あまつさえ、被写体にしたくないものを撮らされるようなことを考えると、

>どんな相手であろうと、綺麗に撮れるかどうかが重要

ってのは、なかなか含蓄が深い…

ってのは、冗談だが。
むしろ、543や548がレイヤーとどんな関係なのかが気になる。
撮影会ひとつ段取るにしても、相手の性格って大事だと思うんだ。

>撮影以外
適切に対応するだけ。無理な要望を飲む必要も意味もない。
事前調整でダメなら、単に撮影しないだけだよ。

それに、無茶やバカをいうのは性格じゃなくて、
ただの社交性。レイヤーのモデルとの特徴として
若いってメリットがあるけど、若いなら若いなりに偏った人も"当然"いる。
ガキのたわごともいなせないようじゃ、カメラマン失格だわな。

相手がアホだろうが、キチガイだろうがさ、
それと付き合うときめて、自分でそういう行動を選択してるわけだよ。

自分の行動の結果の責任は自分でとる。
大人としてごく当然だわな。
愚痴は言っても、相手の性悪さをあげつらうことはない。
なんせ意味がない。
周りが気にいらないなら、自分でどうにかするしかない。

で、そこで「レイヤーは性悪！」「カメコの(他力本願な)地位向上を！」
と叫ぶ意味は？ほれ、明白だ。

キチガイが暴れてますねｗ

まあ暴れているのがカメコだったら一応本音を暴露している訳だからスレ違いではないな
お前専用のスレじゃないんだから程々にしとけよとは思うが

好かれるカメコってどういうカメコですか？

で、一段落したころ、またぞろ
レイヤーがこんなこといってたぞ
が始まるんだろな。

どーだっていいやん。レイヤーの内面なんて。付き合う訳じゃないし。
写真撮らせてもらったらお終い。
画像くれと言われたら送る。
それ以外に何を求める？

>>554
そんなのない。
レイヤー側からしたらカメコなんて
『嫌いなカメコ』と『嫌いではないカメコ』の2種類しかない。
『嫌いではないカメコ』は別に好かれている訳ではない。好きでも嫌いでもない状態。つまりニュートラル。
レイヤーに好かれようなんて幻想を抱いてはいけない。

イケメン以外はありえないな

>>557
>レイヤー側からしたら
カメコ側から語るんだから説得力ねーなー

誰だって初見の人間のイメージってのは不確定
だけど、まずは見た目で8割がたイメージが固まる
ってのが一般論ではあるねー

全然別件だけど、Cure用にって小サイズ画像を作ってみたんだが
小さくすると全然イメージが変るんね。1200x1200に内接するくらいのサイズで
最適化すると、縮小したときにすっげー印象が薄くなる。

何で過剰な色/コントラストが好まれるのか、よくわかったわ。

>>554
良いインディアンは死んだインディアンという名言があってだな

カメコさせて下さいって二人組み（片方本命レイヤー）に話しかけたら本命じゃなくて隣のいっつもマグネットみたいにひっついてるブスしか反応しなかったあげく自分だけに話しかけてると勘違いしたのかしらんが本命がそそくさ端によけてブスだけいっちょまえにポージング
　
ありがとうございましたって言いながら即削除
足太いのに体育座りしてんじゃねーよデブスお前とりたかねーよ

>>537

>最近はイベントでがっつき過ぎて、個撮誘う以前にカメコ失格だろって思うバカメコ増えたよな。

ほう。
まるで以前は失格バカメコが少なかったかのような言い様だな。

被写体に性格は関係ないって言ってる奴もいるけどなあ
撮る側(カメコ)も人間である以上いくら可愛くとも性格悪いレイヤーは撮りたいとは思わないし
気分も乗らないんじゃあ？

別にレイヤーの実名晒してんじゃないんだし、性悪説も本音・愚痴のうちなんじゃないかい？

レイヤーに性格など関係無いという奴はスルーすればいいことだし

つ
http://anond.hatelabo.jp/20090414004126

レイヤーの性格など関係ないと吠えている奴はイベントオンリーのカメコなんじゃろ。
スタジオロケや個撮に誘われるカメコはレイヤーの性格を多少は考える必要があるからなぁ。

レイヤー関連のスレでカメコへの悪口が出ると禿同、同情レスが付くのは日常
カメコ関連のスレでレイヤーへの悪口が出ると猛り狂った否定レスが現れるのも日常



判りきっているので議論しても無駄

>>546

＞ でもはっきり言って、キャラが何であれ全く意識してない。
＞ コスはまったく眼中にない。

やる側はその作品・キャラが好きでやってるのにその言い方はないだろキモい。軽くでも作品について話せるくらいじゃないとやっぱレイヤー側も警戒するよ
撮られた画像、何に使われんだかわかったもんじゃないから

>>567

いや、とくに嫌がられている様子もないけど。
最近は次どこどこのイベント行くからと教えてくれる子も増えてきた。
レイヤーさんもそこまでキャラに固執してるようにも思えないけど？

>撮られた画像、何に使われんだか

サイトの載せさせてもらってるけど、他に何か利用価値が？
そうかそのキャラを知ってないとキモいと思われるのか・・

>>567
＞やる側はその作品・キャラが好きでやってるのにその言い方はないだろキモい。

アホ？
衣装が可愛いからとか、身内の合わせでよく分からないままやってるとかザラだぞ。
レイヤーに友達いないだろｗｗｗ

と、着ただけ撮られた低脳レイヤーがほざいております。

まったく嘆かわしいねえ(失笑

完コス厨乙

>>568
知っている必要がある！知らないとキモイ！
とか言ってる>>567はただのキチガイだけど、
レイヤーさんは、写真を撮るなら、キャラや作品について
ある程度知っていて欲しいとは思うだろうね。
コスプレってのは、作品やキャラクターへの愛ってのが一般なんだから。

人によっては、声かけたあと「XXって作品なんですが、ご存知ですか」
っていう人も居る。
俺は普通に漫画もゲームも好きだから、大抵のキャラは話題触れるけど
例えば、撮影待っている間、相方が暇そうなら、
そこで作品について話しておけば、やっぱ撮影のときの態度違うよ。
ポーズや表情についても、合意が図りやすい。
じゃ、知らないとどうなるかっつーと、まぁあんま問題もない。
人によっては嫌がるってだけだね。

作品知ってれば仲間とか思うんじゃねぇよ
一人語りウザイ
とはレイヤーの弁

>>573
>作品知ってれば仲間とか思うんじゃねぇよ
当たり前じゃん。ばかじゃないの？
まさか、話しかけてくるのが好意かなんかだと
勘違いしてんのか？レイヤーにはメンヘラ多いから
そういうのが居てもしょうがないだろけど。

でも知らないとか別作品のコスで一緒にいた人と集合でとか言われると
作品知らねー相手だから適当でいいやと思ってポーズや表情も適当になる

>>568は、知らないなら知らないなりに分を弁えて、常識的に行動してるんじゃないかと思う。
ポトレ撮影ちっくでも、そこそこ結果が出れば、相手も有り難いだろうし。

カメコのスペック？ってのを考えるとして、まあ、撮影技術がほとんどにしても、外見や几帳面さといったのも多少はある。
その中に作品への理解も入ってくるんだと思っている。

作品知っていようが
撮影上手いかろうが
ごめんなさいカメコは所詮カメコです

顔が良ければ仲良くなっても良いかなとは思う時はあります

レイヤにリア友が居るカメコのみが知る現実
ってトコなんだろな。現実は厳しい・・・。現実から目を背けるフィルターを持っていないとカメコなんて続けていられないのも事実。

>>577
良い子だからレイヤースレに帰ろうね

>>577
こっちもメンヘラレイヤーなんて願い下げ
カメコがみんなレイヤーとお近づきになりたくて
平身低頭すると思ったら大間違い。

お互いの利益が一致したところで、
さっさと消え去るのがいいと思うよ。

その通り
カメコが皆レイヤーに平身低頭だと思わないで
カメコなりに被写体探しに苦心してるから皆我慢もしてるだけ
それ以上見下すならメンヘラ女なんか縁切って他あたりますから

個撮に誘われた。

原作について詳しいのでポーズ指定や構図を評価されたっぽい
だがしかし作品はよくわかるがコスカメコ歴は1年未満。
(旅日記で使っていたので一眼歴は3年ほど)

スタジオ撮影なんてやったことがないし三脚ももっとらんｗｗ
何から手をつければいいだ(；´Д｀)ﾄﾞｳｽﾙｵﾚ

>>582
経験だからなー。せいぜい足掻いて失敗するのがよいでしょう。

しかし、スタジオでしょ？だったら、そんなに悩むことないんじゃないかなー

屋外スナップとか絶望的に大変だけど。

>>582
失敗は成功の元だから
失敗恐れず頑張ってみて
得意な分野(原作に基づいた構図・ポーズ指定)を評価されたならそれを全面に打ち出したなよ
それでおｋ

>>582
不安なら早目に断った方が良いよ。
仕上がりがへぼかったらレイヤーに影で何言われるか・・・

なんてね。

>>585
失敗するのが怖くて何ができんだよｗ

>>582
スタジオ代払うお財布カメコにされようとしてるだけだろ。

>>582
「こまめに出来をチェックすること」

これ、かなり強く心に刻んでおかないと、つい現場のハイテンションに流されて、忘れがちになる。
そして取り返しのつかない形で全滅し、合わせる顔がなくなる。

気を付けるべきは、ほとんどそれが全てだと思う。

>>586
得る物もあるけど、失う物もある。
とりあえず >>582 の文章だけでは不明な点が多い。

挑戦する事で結果がどうあれ何かを得るが、それを得る為に必ず失う物がある。

こんな所に書き込んでいるようではどちらかと言うと、失う物の方が多い気がする。
詳細が分からないから「気がする」としか言えないけど。

>>589
ただの幻覚報告かよ。バカじゃないの？
何の具体的なアドバイスもできないなら
指くわえてだまってりゃーいいのになー
なんで、無理して背伸びしたがるかね。

>>590
お前カルシウム足りなすぎだぞ。嫌な事でもあったのか？

>>589
片っ端から絡みたいだけの人とは、話すだけ無駄だろう。
皆が>>582の方を向いて自分の意見を述べている時に、そこにレス付けて全否定かける人だぞ。
何が582の参考になるかなんて、分からないだろうに。

97wbGVag0と同一人物だから、その文章読んでから、今後のレスを考えると良い。


ちなみに自分は、相手も素人みたいなもんだから、是非挑戦すべき、と思っているが、
同時に、状況次第で荷が重そうなら、断るのもありだとも思っているぞ。
その意見は既に挙がったから、アドバイスのみに変えたけど。

>>590
幻覚報告と思ってもらっても構わない。それが本音だからな。そういうスレでしょ？

いやさ、その相手が本心でお願いをしているのであれば良いよ。

単なるスタジオ代を払う財布としか思ってない場合もあるでしょ？
カメコ暦１年未満じゃさ・・・知らない事多いと思うよ？

個撮と言いつつ実際は撮影会で、金だけ取られて
気まずい空気の中で１日過ごしたって・・・過去にそういう報告あるでしょ？

>>592
97wbGVag0 は別人。何勝手に決め付けてるの？

それにこのスレ読んで何を参考にするかは >>582 が決めれば良い。
否定的なレスの書き込み読んで悩む程度じゃ行かない方が良い。

だいたいさ、>>582 は行く気まんまんでしょ？
仮に名無し数名が止めたって行くよ。きっとね。

一眼歴3年の奴にアドバイスも何もないだろ。
ID:Gxp1KxOk0　はキモすぎｗ

あーあ〜居心地良かったのになぁギッスギスしてきた

イベントで行列作って10年のカメコよりも
半年試行錯誤した奴の方が上手い罠。

スタジオっていってもスタジオシェアでしょ？
凄い写真を期待されてるわけじゃないから気楽に行けばいいよ。

>>593
M/ENTytd0と97wbGVag0が同一人物、と言ってるんだけど。
どうしてそうもきっぱり否定出来るのか…

個撮できるようになるまでそんなに時間かかるか？

>>589のどこが>>582の方みてるわけ？
得るものもあれば、失うものもあるとかさ、
もう、なーーんにでも適用可能な当然のことで
アドバイスでもなんでもないじゃん。
馬鹿にされてなお、具体的に何もいえない。
結局、なーんの知見もないのがバレバレ。
それをさも分かった風に語る姿が余りに滑稽なんだよ。
無理して背伸びすることないよｗｗｗ

またトレカメ二世による見事な爆釣ですな

なんか荒れるネタを撒いてしまったみたいですいません

スタジオといってもパーティションで仕切ったような簡易スタジオですし
代金は折半ですんでお財布疑惑は大丈夫です。
そんなに高価でもないんでこちらの払いを多くするとも言ったんですが譲らず。

不安点は、
スタジオ撮影というと三脚を用いた記念撮影的なカッチリしたものを期待されると思うんですが、
コス撮影の時は殆ど中央センサーから構図を組み直す手持ちAF撮影ばっかりなんで、
三脚使ったことないんです。山登り撮影で一脚は何度か使ったことありますが。
あとは、これは現場での調整次第ではあると思うんですが、白い衣装に強い光源。


>>588
イベント一個分失ったこともあるんで身にしみるアドバイスです。
ありがとうございます。

>>593
確かに、不安要素多めでも行く気はまんまんです
いろいろ試してきますｗｗｗ

同じ構図でたくさん撮りたいなら三脚無いと困るけど
手持ちで取れる明るさなら三脚なんて使わないでいいよ。

>>601
まあなんだ
全てが上手く行く事を祈っているよ
僕には未来がないからさ
せめて前向きな他人の成功を祈る位しか生きる価値がないもの

>>582

イベントカメコとは少し毛色が違うと相手が思って、それに賭けてみたくなったのかな。

三脚は暗いスタジオなら要るけど、明るいなら光の向きに気をつけるのが吉、こまめに出来を見せて相手のモデルさんと画づくりを楽しみながら撮れば良いよ。画づくりは共同作業だからね。

批判、否定するだけなら簡単だけど、それで勝った気になるだの、自慢げな顔してレスしてる様なホントに人として底辺なカメコは最低だ。

そんなカメコにゃ未来がなくて当然、因果応報だ。

>>601
なんかセンスなさそう。とりあえず失敗してきなよｗ

>>605

オマエのがセンスなさげに見えるぞ。ボキャブラリも少なそうだしｗ

つか、なんで他人の不幸ばっか望むヤツ多いんだ？
前向きなヤツ見て刺激されたら、自分も前向きにやってみたら良いじゃんよ？

やる前から諦めてるヤツにはチャンスなんてやって来ない。勿体ないだろうよ？

>>606
まったくだね。まぁ、連中にいわせると、”それが本音”なんだよｗ
妬む疎む足をひっぱる、そういうのをやらずにいられない、
そういう連中がゴロゴロいる。他スレじゃなかなか見られない光景。

まあ仕方ないよベテランのカリスマカメコ連中が自己中ばかりで
出てくる新人は身内とりこめるやつ以外は害として排除する連中だからな。
そんなやつらの態度見てれば、まねする後身のやつらも同じように腐った人間になる。

人格的によいやつがいても全く尊敬されないしね。結果こうなるさ。

>>608
まるで、底辺カメコが底辺であり、性格まで腐っている理由が
そのカメコ本人以外の部分にあるとでも言いたそうな口ぶりだねｗ

「だれか俺様に奉仕しろ！」ってか。あんま笑わせんでくれ。

>>608

大して努力もしてないクセに文句と責任転嫁だけは一人前か。底辺ぶりを見せてくれてありがとうｗ

そんなに腐ったままだとホントにカメコ生活終了だな。撮りたい人が居るなら腕磨いて綺麗な写真をモデルに見せて唸らせてみろ。
腕も下ごしらえ無し、ただ、撮りたいってウダウダ言ってるからいつまで経っても腕上がらないんだろが。撮りたい人が居るなら努力しろよ。

デジ一眼の説明書読んで、雑誌読んで、人以外の静物も撮って構図だの自分なりのスタイル確立しろよ。

それが嫌ならもーシラネ。底辺のまま終われば良い。

個人同士のつながりだから、
写真の技術よりも性格の面を磨くことに腐心していた私が馬鹿でした。
今後は腕の良い先輩を見習ってイベントでは回りに配慮した短時間の撮影でなく、
じっくりと作品つくりに専念し技術の向上を心がけます。

>性格の面を磨く
おもしれーーーー！！！！！

しかも、イベントで
>じっくりと作品つくりに専念
とか嫌がらせのつもりだろ？これ
ホント面白い。ネタだらけじゃねーか。
せいぜい粘着して、2chで晒されてろよｗ

まぁ、ゴミクズみたいな腕前だから、時間かけようが何しようが
酷い結末になるだけだろけど。底辺ってホント面白い。っていうか君が面白い。

お前等もいい加減スルーしろよ…

話の中身なんかどうでもよくて、アンカー貰えれば喜ぶ人種なんだからさ…

>>611
ﾂﾏﾝﾈ
カメラだけじゃなく文章も苦手なんだなｗｗｗ

なんか最近このスレ、
やたらと絡んで全否定しまくる事に生き甲斐を感じている輩が多数湧いているな・・・

>>615
あっさりバカにされて全否定されて当然のようなことを
平然と書いておいてそれはないだろうｗ

折角のチャンスだから>>601は頑張っておいでよ。
良い結果を出せれば名前を売るきっかけになるし。
ただし上で誰かが言っていたように使える写真が無かった場合、レイヤーによっては悪評撒かれるリスクもある事というは念頭に置いといた方がよい。

あと三脚の是非は、スタジオによってはあった方が良い所もある。
スタジオ名分かれば最低限必要な機材と撮り方ある程度は教えられっけどここは２だからなぁ
もし伏字でスタジオ名出してもよいというなら考えてみて。

>>61
三脚の是非ってシャッタースピードのこと？
だったら、スタジオ名なんかなくても、
灯具の名前と出力だけで十分わかるよ。

三脚は必須だけど、スタジオなら置いてあるんじゃないか？
事前にスタジオになにがあるのか聞いた方が良いぞ。

>三脚は必須だけど
ハウススタジオならいらねーってか、ないほうがいいじゃん。
なにいってんだこいつ

>>620
？
凄いテクをお持ちなんですね〜凄いなぁ〜
尊敬しちゃう。

>>621
どこでどうつかうの？このスレ、具体的になにも語れない奴おおすぎ。

あれだ
三脚はタイマー使ってレイヤーさんと記念撮影するのに使うんじゃない？

>>601
ま、行くなら必要以上に頑張らず、楽しんで来たら良い。
慣れない環境で下手に緊張したら意味無いしさ。

それと、他の奴も書いてるけど、無理に三脚に拘る必要は無いと思う。
慣れない道具に振り回されて、個性（ポーズ指定や構図？）が台無しになったら残念な作品になっちゃうし。

601の人気に嫉妬

三脚とか使うってどんだけ本格派だよｗｗｗROM撮でもすんのかｗｗｗつくづく機材大好きなんだなｗｗｗ

>>606
>つか、なんで他人の不幸ばっか望むヤツ多いんだ？

これでも親切心のつもりでレスしてるぞ。いやさ、マジで。

レベルとかそういうの置いておいて、カメコって時間の無駄だと思うんだよね。
今更抜け出せない自分はどーよ？って思うけど、
今からの奴には「悪いことは言わない、癖になる前に辞めておけ」って言いたい。

その時々は楽しかったりするけど、振り返ると意味無い時間だったりするんだよね。
「お前だけ」って言われそうだけど、リアルで自慢出来る趣味じゃないと思うし、
適切な言葉じゃないけど、「恥ずかしい趣味」って思ってる奴は他にも居ると思う。

有名カメコになったってどっかの掲示板で話しの種にされるだけだし・・・

カメコをやるってのはある意味不幸な事だと思うし・・・
尊敬できるカメコって居るか？
お前らは有名カメコになりたいか？

>>603
>僕には未来がないからさ

おいおい、なんか良く分からんけど、１名ヤバイ奴が混ざってるな。
どーしたんだよ。そんな悲しいこと書くなよ。

>>628
メンヘラの構ってちゃんだろ、放っておけよ


CUREでいつ、何でファンクラブに入ったか覚えていない（多分ヲチ目的だと思うけど）どうでも良いレイヤーから
FCメールで「撮影会を企画したいです、参加費お一人様１万円」とかふざけたメールが届いたんだが
どうすれば良い？

>>629
そういう勘違いは無視

>>629
個撮募集宣伝メールは月に数十通来る訳で・・・
スルー以外どーうしろと・・・

ちなみに、同じメール貰ってるような気がするけど、ふざけてないと思う。多分。
中には生活かけてやってるレイヤー（モデル）も何人か居るし・・・

一万の価値が有れば、行けばいい

>>626
三脚くらい撮影趣味ならみんなもっとるがな

しっかし、>>627の頼まれもしない自分語りマジうざいんだけど

他人に認められるような腕の人間はね、こんなところで
自分語りしないんだよ。不要だから。意味分かるかい？

>>615
いや、ずっと前から。
具体的には前スレから既に。
ここしばらく、なぜか姿を見せなかっただけ。

>>631
気持ち悪い文章だな、お前。

>>626
機材好きって言うか、写真撮ってる格好良い自分が好き

三脚ごときで、
どんだけ本格派だよ〜って一体何よｗ
ここに来るカメコには写真詳しい奴居ないのかよ・・・

写真知識だけ豊富でセンスが貧困なカメコはもう必要とされてないよｗｗｗ
カメラ販売員になりたいわけじゃねーしｗｗｗ

>>638残念ながらキャラ知識やキャラ的構図センスにだけ豊富で、写真知識が貧困なカメコも必要とされていないのだよ。
なぜだかわかるかい？
それならばレイヤーが撮るのと変わらないからだよ。
レイヤーと変わらない写真しか撮れないならば結局カメコイラネと言われるだろうがよ。いい加減気付けよ。

三脚についてはマクロMFでモノ撮りするときに使う簡易三脚はありますが、
普通の(？)三脚は持ってなかったので(趣味方面では一脚で足りてましたし)
スタジオという初の場所であることもあってここで弱音を吐いてしまいましたが、
昨日懇意のカメラ屋さんで時間かけて三脚を試用させてもらって、
今までのコス撮りのようには使いこなせなさそうなのは理解できました。

>>602
ちょっと試してみて駄目そうならいつも通り手持ちでやることにします

>>604
「画づくりは共同作業」
狙った構図に拘りすぎず、お互い確認しながら気楽に創りますね。

>>605
昨日もいただきましたが、その言葉でけっこう楽になりますね
「どうせならいろいろ試して玉砕しよう」って気になりますわｗｗｗ
俺…(；´Д｀)ﾏｿﾞ？

>>617
個撮の場所はあまりメジャーな場所じゃないのでちょっと…
>>619を読んで現地確認してみたところ3脚はありましたので
とりあえずそれで試してみます

便乗で恐縮ですが、しばらく先の予定で墨田区の某廃墟スタジオでの
合わせにも誘われています。暗く、癖のありそうな場所なので
こちらについてアドバイスいただけると助かります。

廃墟系スタジオでは三脚が必要となる場合もある。
あと、上の方で光源が分かれば機材や撮り方が分かるというレスも出ているが、そのスタジオ内にある光源の複合的な照度・光質まで完璧に分かる訳ではないのであまり意味がない。
つまり、そのスタジオで撮った事のある人間に訊ねるのが最善策。

>>640
良いアドバイスしてくれてる人も居るので少し便乗。
誰かも言ってたが、
暗いスタジオではカメラブレと被写体ブレに注意。
三脚が少し効く。

明るいスタジオなら光の質と向きに注意。

それから、スタジオでは長焦点レンズは激しく使い辛いので、フルサイズなら35〜50mm位。
APSCなら24〜35mm位が使い易い。
レンズはなるべく明るいレンズを。
ズームならF2.8通し。
単ならそれ以上に明るいものを。

ブレ限界は機材の性能とブレさせないテク、また被写体にも拠るので何とも言えない。
頑張って。

相変わらず582の人気に嫉妬

>>640
押上の廃墟ってG？

だったらストロボ多灯出来る様にした方が良いよ。照明は蛍光灯しか置いてないはずだから。
他のグループとシェアするなら足りないと思う。
ホワイトバランスもカメラ任せにしないでマニュアルで取るか、ストロボ使う時はストロボに合わせるかどちらか。

あー、押上のね。
確かに下手なカメコに頼めない場所だわ。

使った事ある人間から言わせて貰えば

・照明借りてない場合は借りないと撮れない。
(確か１つ５００円位でタングステン借りられる)

・他の被写体を写り込ませない様に煽りとか角度を使った写真もオススメ

・背景を活かす為に単焦点とか中望遠レンズも良いかも

・ホワイトバランスは被写体と要相談(元になってる作品によって望む色味が変わるので)

くらいかな。やるだけやってみてくださいまし。前向きな人は応援したくなる。

技術的なことは他のやつらに任せるが、
押上げみたいなとこで撮るなら、レイヤー側がどんな写真を望んでいるのかってのも重要。
カメコ視点での所謂上手い写真よりも、雰囲気優先したほうがいい場合も多いから
事前によく話し合っておいたほうがいい。

ただな、脅すつもりじゃないが、レイヤー主催の合わせってなると、
あんな狭いスタジオでも有り得ない人数集まってしまって、碌にセッティング出来ないなんて状況も
よくあることだから覚悟しておいたほうがいい。
参加レイヤーの大半に「この人に任せておけば安心」くらいに思われていれば、
ある程度撮影に時間かけたり場所とったりしても協力してもらえるが、
そうでないとうざがられるだけだったりな。

ハウススタジオで三脚イラナイとか・・無いな・・感度低めで撮るから・・

バンスのライト使えるなら手持ちで撮るけど

押上もそうだけどスタジオは機材借りないと光確保できないよ。
野外のところ使えるハウスならいざ知らず・・

なんで大光量クリップフラッシュを四台シンクロとか
3千くらいのクリップスポットライトにパルックの一番太陽光に近いタイプの電球るけてとか
それと、値段同じくらいのキッチンに付いてるやつの様な蛍光灯を四セット買って遊ぶと

で、アイキャッチを遊ぶとか

さて、秋なので鬼怒川渓谷の紅葉が始まったので・・ロケハンでもしつつ会津の大内宿でも行って来るよ。

うぬ・・日本語おｋ？なってしまった・・・

　レイヤーと付き合ったら、動きが制限されて引退状態になったけど、
別れて復活してしまったんだけど、
みんな、いつまでカメコする？

　40-50歳のカメコのいるから、俺もおじいちゃんになるまでカメコするのかなｗ

撮られたは要らないけど・・

写真が好きな子だったら若い子でも遊びに行こうとと思うから70歳のオジイチャンまでかな・・

>>647
頭おかしいだろお前。毎回毎回キモい書き込みすんなやバカ。

どっかおかしいからこんな所に書き込みしてるんだろ？

コスプレごときで廃墟で画づくりとか意味分からん。
そんなご立派なものなら大々的に個展でも開いてみろって。

コスプレ写真個展開くと・・・権利団体から抗議と賠償が・・・

廃なふいんき（なｒｙ　はあぶ刑事ではまったきが・・・

あとは、V系のPV

>>654
知障は書き込みすんなよ。ﾀﾋねカス

廃墟スタジオなんて本当の廃墟ではないよ。
本当の廃墟にある張り詰めた空気とか、物が朽ち果てていく雰囲気や雑然とした感じがない。
足元とか危険でも廃材でごちゃごちゃしたところとかないのかな?

一人ならいろいろ潜入することもできるけど、レイヤー連れてだと動物とか危険人物とかいるからあまり無茶できない。
ロムとかですごい廃墟で撮ってるやつらはどうやって撮ってるんだ?

>>656
廃墟行くのに地方都市部から4時間の廃墟は冬は雪で埋もれるから
撮れるよ。秋と夏は動物とDQNとススメバチに注意していれば大丈夫かな？

ROMってマヤカンだろ？入るのに1時間かかるから・・・・

夜中入る馬鹿いるが・・・ヤクザ居たりとかDQN居たり・・考慮しないよなぁ。
なんで、最近暴行されて金奪われたやついるしな

本物の廃墟敷地内に侵入したら犯罪じゃないか？
土地の持ち主に了解取ってからなら問題ないだろうけど

カメコ同士練習で撮りあうとかってないの？
お互い写真の知識があるならその場で見せ合って、この方が
よかったとかの意見もその場の方がわかりやすいし、お互いのスキル
も上がると思うのですが。もちろんカメコ同士だしかかったお金も
折半で文句も出ないだろうし。レイヤーPTがあるように
カメコPTはないんですか？？
たまたまこのスレにきたカメラ知識のない通りすがりの意見ですが

>>659
お互いに顔見知りで、趣味や方向性や実力や性格を
互いに把握しあっている人同士だと面白いよ
あとは、参加者全員が謙虚で空気の読める普通の人である場合。

そうじゃなくて、広く募集しちゃうと、人数制限しなくても
「大して上手くもないのに声のデカいアホ」
が場というか、良し悪しを勝手に仕切っちゃって、グダグダになる。
このスレでもいるでしょ？
「（何の裏づけもなく）XXは○○なのが当然だよ。ふふん。わかってないねキミ」
みたいなガチキチガイ。こういうのが居ちゃうとどうにもならない。

そういう場合、プロやプロの類を呼ぶ必要がある。
要するに参加者が問答無用でなっとくするくらい上手い人。
カメラにかぎらずXX練習会の類はみんなそうだよ。

何？男同士でお互いを撮り合うだと…

寺社仏閣、花、風景、もちろんポートレートも。
気心のしれた写真仲間で、
互いに同じシチュエーションで撮った写真を並べて
ワイワイやるのは楽しいモンなんだが、
コスカメってそういうことやってる人すくなそうだよね・・・

自慰さんの写真コミュには興味無いね。
写真とは自分の写真の重さで奈落に沈んでいくものだ。

センパイ、まじかっこいいっす！

流れ切ってすいません。

17日にイベン行くんですが、カメコさんはどこ行きますか？
こちらに越してきたばかりでどこがよさそうかよく分からなくて…。レイヤー女です。

まだ友達がいないのでカメコさんに撮ってほしいです。

>>665
こちらってどちら？

>>665
おいらは秋葉に行くかもです。それかお休み。

………すいません、東京です。。

>>668
１７日は秋葉に露出で行けば漏れなく兼沢さんが撮ってくれると思います。

>>665
俺とラブホで個撮はどうかな？
イベントは変なカメコに捕まって何時間も粘着されて脚開かされたり触られたりするらしいよ。
危険な機材持ったカメコも居る。
これが証拠写真。
http://nullpo.vip2ch.com/ga30307.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga30308.jpg

>>665
撮られたいならアキバだな
俺も行くし

ありがとうございます。
他の場所も気になってたのですが、やはりアキバが良いんですね！
助かります。

レイヤー撮ってるカメコが1人しかいない時、後ろに並んで良いか迷う。
そう言う状況で並ぶとたいてい断られるんだがアレは列が終了してる以外にどう言った理由で断られるんだ？

たいていそう言うレイヤーに限って撮りたいコスしてるから蛇の生殺しなんだよな。

>>673
それは本気で聞いているのか…
部外者お断りという理由で断られるんじゃないの。
1人だけってカメコは専属でさ。

並べば撮れる「はず」って前提が見え隠れするが、そっちの方がどういう理屈なのか聞きたいぜ。
勝手に後ろに立ってるだけじゃん。

>>673
勝手に後ろに並んだら迷惑だろ
ちっとは考えろ

>>674
コスプレイベントで一般人を入場させてるって、そう言う事でしょ。暗黙の了解って奴。

だから専属のカメラマンだけに撮らせるなら別にこう言うイベントに来なくたって良いんじゃないかって。

>>676
撮影はレイヤーの許可取ってからだよ。
並ぶ前にレイヤーの許可取れば良いんだよ。

このルールはcureで告知している9割以上のイベントで明記されているよ。
今度はじっくり規約を読んでから参加しよう。

>>677
長い列が出来ててレイヤーが撮影されてる最中、いちいちレイヤーに｢撮影しても良いですか？｣って聞いてから並ぶの？
レイヤーにとってもカメコにとってもウザくない？それ。

自分の番が来た時に｢お願いします｣
終わったら｢ありがとうございました｣
でいいんでしょ

そりゃ列がない時は撮っていいか聞くよ。
でもそう言う時に断られる場合があるから話しかけるのにちょっと躊躇するの。

今は列がある時の話はしてないので、聞けばいい。
そっちが本道。断られるかも、と躊躇するようなチキンはお呼びじゃない。

列がある時はお互い（というか、レイヤーの）負担を徒に増やしても仕方ないので、そこは省略。
ただ、沢山並ばれてしまって断れずに困った、という話は、しばしば話題に上る。
聞いてから並ばないからそんな事態になるのだ、とも言える。
一々聞くのもウザいが、並びまくってレイヤーを困らせるのもまたウザい。


イベントで専属のみ撮影許可ってどうなの？ってことなら、そのように話題提起すべきかと思った。
確かにどうなんだろうな。

>>676みたいなキチガイがいっちゃん迷惑

「並べば撮れる」そんなわけがない。
あまりに馬鹿らしい。ふざけているとしか思えない。
>>676みたいなバカがゴロゴロいると、普通のカメコが迷惑する。

>>679がまったく正論。事前に許可を取らずに勝手に後ろに居ついたとして、
それは撮影許可を得たわけではないという事実を把握して、
それでもなお、許可を取らずに並びたいなら、勝手に並べばよい。

1時間並んで、自分の番になって「あんたキモから嫌」と断られたとして
当然のことながら、何一つおかしなところはないってだけだ。

まぁ、>>676みたいなガチキチは逆切れして2chに書き込むだろけどw

>>676
イベント会場は撮れるか撮れないかの戦場です。
一歩足を踏み入れたらまず最初にやらなければならないことは
撮らせないレイヤーの確認。撮影を断られているカメコがいないか、身内撮り、
専属カメコが付いているかどうかなど。

カメコが1人しかいないときは要注意。しばらく様子を窺って他のカメコにも
撮らせているのを確認してから並んだほうがいいよ。

慣れてくるとカメコお断りのATフィールドが見えるようになる。
慣れないうちは俺みたいなキモカメに撮らせているレイヤーに並べばいいよ。
いくら腕が良くてもキモカメじゃ専属にはなれないから。

でもまあ、確かにイベントに来てまで専属撮影って何をやりたいのかわからんよな。
撮影環境も、撮れる絵も、イベントなんかじゃあ全然良くないだろうに。

>>681
ATフィールドワロタ
普通に声かけてNGかどうかきけばいいだけ。
カメコが嫌がる？そんなん知ったことかいな。
カメコがどうなろうとしったことではない。
適当に間をみて声かけるくらいできないのは、
必要最低限の社交性もないってことだ

専属カメコ見てストレスたまるんなら
有料撮影会にでも行ったほうがいいよ。

イベントきて、最初は金魚のクソみたいなカメコを受け付けて宣伝
そのあと、専属ってな場合もあるから一概に専属をNGというのもおかしい。
そもそもイベント会場は、場を提供するもので、
気に入っている場なら、専属撮影で使おうが、
特等席の窓際で、床に座ってダベってるだけだろうが何の問題もない。、

場数を踏まなくちゃダメなんだな…
でもたま〜に1人しか撮影してない時に話しかけるとOKな時もあるから分からないんだ。
このレイヤーには絶対並ぶだろって時に誰も並んでない場合はダメなんだろうなって分かる。

あとレイヤー同士で撮り合ってる時どうすればいいか分からない。永遠撮り合ってると話しかける隙がない。特に団体さんなんかお手上げだ。


実際1時間並んで｢あんたキモから嫌｣って言われたらへこんで2ch書き込めないよ。
で普通のカメコって何？
自分も含めてカメコはそもそも特殊な存在な気がするんだが。

>>686
>普通
社会的な常識を備えていることだよ。趣味の特殊性と何の関係もない。

キモカメコが棒立ちしているだけで、
レイヤーが、そのキモカメコに撮影させることが義務だと思う奴はいない。

キモカメコが一言も発せずになんの苦労もせずに
棒立ちしているだけで(キモカメは並んでいる、と自称するが
並ぶという単語の意味を一度定義してほしいところだｗ)
撮影させてくれる場合が多いのは、
単なるレイヤーの好意であったり、運が良かったに過ぎない。

まちがっても、一言も発せずに棒立ちしているだけのキモカメにとらせることが
当然なわけではない、と普通の人間なら分かっている。

イベントでの専属は、スタジオの確保が出来なかった場合や
レイヤーとカメコがそれほど親しくない場合とかもあるんじゃないかな。
　おいらの場合、ほとんど知らない人と最初の個撮の時は、
まわりに人のいるイベント会場にするように提案してる。

>>686
撮影拒否されたくなければイケメンカメコになれば良いんだよ。
これは場数踏む事より重要だと思うよ。

キモカメコの俺が撮影拒否された後に、
イケメンカメコが撮影してるのを見てよく解った。

イケメンカメコになるのは大変だと思うけど頑張る価値はある。

レイヤーですが口を挟んですみません。
イケメンじゃなくても清潔な方なら拒否しません。わたしだけかもしれませんが。

臭いがきつい方は何故気にしないのでしょうか…
わざと臭いを嗅がせて、しかめ面のレイヤーを見るのが好きとかなんですか？
わたしは臭いがきつい方は撮影拒否してるのですが、カメコさんの真意がききたいです。

>>689
イケメンだったらカメコにならない気が…


一応(当たり前の事だが)前日に風呂入るし、朝は歯磨きするし、ヘアスプレーかけてから出かけるようにしてる。
ファッションも自分なりに気を使ってるつもりで、いかにもな服装(チェックのシャツとか)は着ないようにしてるんだが、何せセンスがないもんで…
カーゴパンツ(無地)にウエストバッグ(動きやすいから)はいかにもな服装の部類かな？

>>690
あんたは腋臭のレイヤーにも同じことを言ってるのか！
あんたは香水のきついおばさんにも同じことを言ってるのか！

ようするに本人が自分の体臭を許容範囲だとおもってるだけなんだから、
真意は「自分は臭くない！」だよ。

>>692が正論すぎる。
自分で臭いと感じれば、普通は対策するもの。
自覚してなお気にしないのは、論外だものね。

>>691
別にイケメンがカメコになってもおかしくないだろ。
アニメもガンガン放送されているし、ニコニコ動画だってある。
オタク関連の情報に触れる機会は昔よりかなり増えてるよ。

それとは関係なしにカメコがイケメンになることだって簡単だよ。
体型変えて服装変えて髪型変えれば格好よくなるよ。

体型：BMI 19〜21 体脂肪率10〜13%
服装：メンズノンノ、メンズジョーカー、メンズクラブの真似
髪型：メンズヘアスタイルBOOKの真似

これだけやればイケメンカメコになれるよ。
眉毛と髭は雑誌読んでどうするか決めれば良い。

>>690
おいらはコスイベ後にエロイ店とか行っちゃうので、自分では臭いに対しては気にしてると思います。
邪魔豚さんとか臭いの強いカメコが近くに居ると、臭いが移りそうでかなり困ります。

>>694
体型を変えるのを簡単と言われても…
趣味に金を使っちゃうので服装まで手が回らない。
薄毛に悩んでて髪型はおとなしめにしないと地肌が目立つ。

>>695
臭いがするかは分からんが太ったカメコの服に染み出た汗見るとがどんだけ〜って思う。
昔自分も90kg近くだった事あるから体質的に汗かきやすいのは分かるが。

京本政樹さんみたいな顔に整形して身体もエステで改造したらイケメンカメコになれる

若いなら何とかまだ成りそうだが、頭ハゲかけてるようなオッサンじゃどうにもならんだろうなｗ

>>699
自分が気にしてるせいか人の頭にも良く目が行くが、カメコは薄毛率高い気がするよ。
そしてイケメンカメコは見かけないよ。

>>694
先生！
身長を伸ばすにはどうしたらいいですか？
1hydeしかありません＞＜
厚底履いたレイヤーさんは巨神兵に見えます！
やはり棒ですか？

>>696
体型：自己管理できないのは甘えでしかない。
服装：服装の優先順位を上げろ。金がないのは言い訳にならない。まず食費を徹底的に削れ。
髪型：気に入った髪形にできないレベルの薄毛だったら坊主にすれば良い。

自分が綺麗なレイヤーを撮りたいと思うように、レイヤーも綺麗なカメコに撮ってもらいたいと思うもんだよ。
結局自分次第だから他人がどうこう言ってもあまり意味ないと思うけど、
カメコでもたまには自分の見た目に気を使ってみてくれ。

>>701
こっちはシークレットブーツで対抗するんだ！！

>>700
♀から見ればけーたろはイケメン。
会場に現れると明らかに空気が変わるｗ

まるで会場に超イケメンのオズマ・リーの完コスレイヤーが現れたかの様だｗ

>>702
そこまで言うからには、あなたはさぞかし身なりの整った方なんでしょうね。

太る太らないは体質もあるだろ。
食費は毎昼98円のカップラーメン食っとるわ。
世の中の薄毛全員坊主にしろとでも言うんか。

>>704
特徴的な上から目線の物云い
奴だよトレカメ二世。10/11(日)ID:jKDnFmRQ0
10/12(月)ID:kjtWElg10
10/13(火)ID:jkLyPspE0

恐らく同一人物。
適当にスルー推薦。

レイヤーが口出したらKYかも知れんが…
見た目を少しくらい気にしてほしいと思ってしまう
あとやっぱり臭いキツイカメコさんは何て言おうが嫌
女性は特に臭いに敏感だから汗かいてきたかもと思ったら制汗スプレーとかの配慮をしてくれると嬉しいかも
スプレーは恥ずかしいとかならトイレでこっそりやるとか。最近は塗るタイプの制汗グッズもあるし

服装とかに気遣ってるカメコさんなら尚いいと思う
別に高くない服でも着こなし方とか気をつければ大分変わる
何着も持ってなくてもいいからそんなにお金かかんないと思うんだけど…

検討違いなこと言ってたらすみません。。。

本当に臭い奴って男からしても強烈なのがいるからな・・・

>>706

いや、大事なことだから。わざわざ書いてくれてありがとね。

てか、確かに機材立派でも外見で撮影チャンス逃してるヤツ、実はかなり多いんじゃないか？

重装備過ぎて汗ダラダラ→キモイと思われ避けられる。な流れのヤツも見かけるし。

正直俺もそれなりにヨサゲな服の上下を１万円以下だけど、揃えて着て行く様になったら相手の反応かなり変わったぞ。２、３組揃えておけば、出かけるのにも困らないし。

機材はそれなりに有った方がいいけど、汗ダラダラかくほどに用意するかは当人次第かな。

>>707
ただの体臭ならただ臭いだけだが
服を洗わずに数日経った酸っぱい臭いを放つ奴いるからな

>>705
ご忠告ありがとう。
一瞬自分が上から目線って言われてるのかと思って焦った。多少自分もムキになってた部分もあるが相手が誰にせよ、たまにはこう言う意見のぶつけ合いも良いかなと思って。

>>710
キモヲタわろた。
イケメンになるなんて釣りじゃなかったのかよ？

>>706
だから、気づいてるなら誰もが勝手に対処するんだって。
臭い奴は、臭いことに気づいてないんだからこそ臭いんだし、
臭いのがイやなんて、セリフは幾らでも見かけるのに、
今まで気づいてないんだから、これからも気づかないよ。

>>710みたいなキモヲタが自覚がないのと一緒。

なんていうか「もう、そうなっちゃんてだから、どうしようもない。残念！」
って奴。
もちろん、会ったその場で「キモヲタくせーよ！」っていうボランティア精神を
発揮する勇者になりたいというのであれば、決して止めたりしないよ。

んでその、イケメンカメコってのは写真はうまいわけ？

お目当ての子の相方を仕方なく撮る時、すごくいい加減に撮っていることに気が付いた。
そーゆーのって写真にもろにでるんだよなあ・・

>>713
いい加減に撮ってるか分からないが枚数が少ないのは明らかだな。
申し訳ないがそのコの写真は削除する。ペアで写ってる時はトリミングで消すこともある

あとレイヤーさんの見分けがまったくつかない。
失礼な話だが同じ子に何回も名刺渡してしまうんだよね。
みんなよくわかるね・・

そうそうあとね、現場で、お、この子はかわいいぞ！と思って撮ってても
家に帰ってディスプレイでみるとそうでもないなぁ・・というのが結構ある。
そしてその逆もある。たいしてかわいくないと思いつつ撮って、
取り込んでみたらえらく写真写りが良い子とか。
あるとおもいます。

>>715
超同意。以前、その話をレイヤーさんと話してたら
「えー？そうですかー？結構わかりますよー」とか言われた。
ここは素直に自分の観察眼のなさを恥じるところかもしれん。

写真趣味なら被写体をちゃんと観察できないようでは話にならない。

>>707
ごめんなさい

失礼な話が続くんだけど、ｗ
写真送る約束をしたのはいいものの
RAW現像でどうにも救済できない汚い肌とかうんざりする。
めちゃくちゃに緑かぶりさせてアートっぽく逃げるしかないｗ
みんなしみとかしわどうしてるの？

>>718
自分好みに仕上げて送る
シワがあろうがなかろうが、
自分の好きなようにいじる、それだけだよ。
結果気に入られないってんなら、
それは残念でしたってなものんだ。

レイヤーに媚たいってんなら、そんなことを悩む段階で終わってんじゃない？

>>715
自分は同じコスプレをしてる人が沢山いると誰が誰やら分からなくなる。
特に最近ハルヒのレイヤーが多くて、あれ？このコさっき撮ったレイヤーだっけ？とか。


ところでレイヤーを誉めながら撮影するのはアリ？
コスの出来とか良く分からないので誉めるとしたら顔だが、レイヤーにとっては顔よりコスを誉められたい？

>>711
臭いに「気が付いてない」ってのはちょっと違うと思う。
臭いを「気にしているか」、「していないか」の問題だと思う。

例えばだけど、気になる女性と一対一で会ったりするのであれば
普通の男性なら服装や髪型もだけど、体臭もとても気にすると思う。

臭うカメコってのはイベント会場に写真を撮りに来ている「だけ」であって、
女性の被写体を相手にするという考えが無いんだと思う。
女性に対しての「気遣い」とかそういうのが無い。無神経なんだと思う。

マナーに無神経なカメコじゃ良い写真も撮れないと思う。

>>718
肌の汚いレイヤーの中にはつるんと加工してくれるのが当然と思ってるやつもいるので注意な。
そんなやつに【ありのままの姿】を送ろうものなら裏で「下手糞カメコ」のレッテル貼られんよｗ

>>718
フォトショップ　プラグイン　肌

>>718
そういうの気にするレイヤーは自分の好きなように加工するから生データ送った方が喜ぶ

カメコの撮影が上手いとそういう写真(肌が人形のようにツルツル写真)が撮れるものだと信じているレイヤーもいるｗ

カメコの撮影が上手いとそういう写真(肌が人形のようにツルツル写真)が撮れるものだと信じているレイヤーもいるｗ

>>682
お前、TFTとか秋葉とかしか行ったことないだろ？

>>682
こんなこと書くのも何だけど、
晴海とか所沢とか船橋とか、晴れてれば撮影環境本当にいいよ。
事前にレイヤーさん確保できていないと徒労に終わるけど。
（漏れも確保できていないので、たまに行っても徒労に終わってるorz）

どうも、僕です。
秋葉で見たら声かけよろしく。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1255281121/l50

>>728
なら専属撮影の方には是非そちらだけで撮影を行っていただきたいな。

女性専用とかカメコ参加禁止イベントとかあるなら専属撮影お断りってイベントがあっても良いのに。
専属撮影を見かけたらスタッフに連絡くださいとか言えば誰か密告してくれそうな気が。

たまにどっから嗅ぎ付けたんだって勢いでスタッフが走ってきて参加者に注意してる光景見かけるもんな。あれは密告しか考えられないんだが。

夢のまた夢かな…

>>730
気持ちもわからなくはないが、それはノラカメコ側の勝手過ぎるだろ。
レイヤーの人からすれば正直もの扱いじゃないか。
それならどっかの撮影会に行った方が良いと思うぞ。

皆が思っている程専属って良い物じゃないよ。

理想
撮りたい被写体を撮りたいだけ独占撮影

現実は
撮りたくもない被写体を撮り続けないといけないという下積みを積み重ねて、たまに理想に近いものも少しは混じっている感覚

専属の本音としてイベントは避けたいんだが、これもまた
専属カメコつけたいけどレイヤー同士交流もしたいというレイヤー側の本音から連れて来られているだけ。

>>730
金糞自己中カメコの筆頭だなｗ
>>730みたいなカメコがいるんだから
専カメ連れたレイヤーが増えるのもよくわかるわｗ

しかも並んで撮ったとしても画像も送らないんだろ？
それならその時間知り合いのカメコに撮って貰ってた方がマシだしな

専属禁止よりむしろ、レイヤーの承認のない野良カメコ参加禁止のイベントの方がありそうだろうｗ

>>730
>そっちいってもらいたい
このバカは、そこで「何故そんなことをしなければいけないのか」
ってことに、1mgも思い至らないんだろう。
普段、ストレスのない生活してるんだろなぁ。ホント幸せそうでうらやましい。

>>730
専属カメはお前みたいなゴミムシ金糞亀避けなんだよｗ

>>735
首都圏ならそういうイベントはいくつもあるよ。
「撮影者は女性か、または、レイヤー同伴の男性のみ」っていうのが。

いわゆる専属系の人がそういうところに行かずになんで秋葉だのTFTだのにきてまで
やってるんだろうな。

皆の言う通り。
専属も好きでイベント参加しているとは限らない。
「そこまで親しくないから個撮はちょっと〜」
「スタジオは高いから〜」
「イベントじゃないと交流が出来ないから〜」
などの理由でイベント専属を頼まれる事もある。

別に好きで参加したっていいじゃん。
>>739

専属ならスタジオ行けってのは、
いわゆる金魚のクソカメコの都合"だけ"のお話。
誰がどこで誰に撮らせようが完璧に自由。

"撮らせてもらっている"だけの立場の分際で、
専属来るなって、一体どんな合理的な理由があるんだよ。

>>730みたいなキチガイカメコがゴロゴロいると思われると困るわぁ

専属撮影お断りイベントはできないと思うけど
専属撮影お断りイベントを主張する香具師お断りイベントはできるかもなｗ

別に専属オンリーのレイヤーさん参加しても良いと思います。
晴海やＴＦＴ、プラザなら別に気になりませんし。

ただ、秋葉なんかで窓際の良い場所を長時間占領するのはちょっといかがと思います。
２階や奥の方でやれよ。ボケ！って思う。

>>742
それ、窓際で駄弁って飯くってるだけの忍者どもにも言ってくれｗ

たしかに窓際の長時間占領はどうかと思うが、
それは専属だからじゃないよ。どう使ってるかに関係なく、
単に公共の場所を長時間占有するのがマナー違反ってだけ。

>>740
> 専属ならスタジオ行けってのは、
> いわゆる金魚のクソカメコの都合"だけ"のお話。
> 誰がどこで誰に撮らせようが完璧に自由。
> "撮らせてもらっている"だけの立場の分際で、
> 専属来るなって、一体どんな合理的な理由があるんだよ。

いや、レイヤー側じゃなくてカメコ側の意見を聞いてみたいのだがな。
撮影環境も悪い、いい場所やとりたい場所が取れるとも限らない、
写真を撮ってると後ろに並ぶやつらが絶えない、そんな場所で
なんで撮ろうと思うのか不思議なのだよ。

>>744
それは来るな、って話と一切関係ないよね。

カメコ側のメリットは上にあるでしょ。
>>739にあるとおり、「それを望むレイヤーがいること」だよ。

あと、金魚のクソを追い払うのは別に苦でもなんでもないよ。
夏の蚊はうっとうしいが、イチイチ気にしてられないだろ？

>>745
> それは来るな、って話と一切関係ないよね。

まあ来るなって話に直接絡めたわけではないが、確かに関係ないわな。
てか、そもそもの発端の>>730の「来るな」ってのは、
レイヤーじゃなくてカメコに言ってるんだと思うんだが、
なんでそこでレイヤー側の主張に変わるのかが分からん。

> カメコ側のメリットは上にあるでしょ。
> >>739にあるとおり、「それを望むレイヤーがいること」だよ。

「理由」と「メリット」って意味が違うんじゃないのかね。
まあそれは言葉のあやだと思ってさておくが。

てか、個撮もできないレベルのカメコが

> あと、金魚のクソを追い払うのは別に苦でもなんでもないよ。
> 夏の蚊はうっとうしいが、イチイチ気にしてられないだろ？

見たいな事を言ってるのはすごくこっけいだと思うがな。

>>743
レイヤー同士の長−長時間撮影や、レイヤーのくつろぎ（笑）とか、そういうのはしょうがないかと。
マナーなんて期待してないし。

たまに秋葉の窓際で露出レイヤーと専属カメコが長時間撮影してる時あるじゃないですか。
広い会場なら「あ〜やってるよ」でスルーしますけど、秋葉のような狭い会場じゃ嫌でも目立つし、
「露出レイヤー独り占めかよ！パンツ丸見えのＭ時撮って見せびらかすプレイかなんかか？ボケが！羨ましいぞ！」
って思ってしまう訳ですよ。
１０分程度ならそういうのもあっても「しょうがない」だけど、酷いのだとレフ版担当まで居て
３０分以上とかやってるのも居るじゃないですか。そういうプチ個撮はさすがにやりすぎと思うんですよね。

「お前には関係無い」って思う人居るかも知れませんが、周囲の空気が変わっちゃって多少影響受けるんですよね。
非露出のレイヤーの表情変わっちゃうし。

>>746
いきなり一対一を嫌がるレイヤーがいるという事実があり、
それを受け入れられる場がある、ってことは
それだけレイヤーの選択肢が広がる。

バカの相手ってめんどいなぁ。誰か替わってよ。

>>747
>羨ましいぞ！」って思ってしまう訳ですよ。

それで「来るな」っていえるんだからすごい。
それは本音じゃなくて、単なる小学生のわがままだ。
せめて、もうちょっと合理的な内容で憤らないかね。

>>748
まあ、カメコ相手に「来るな」とか言ってる書き込みに対して
いきなりレイヤーの代弁をするかのように「来るなとは何事だ」とか
「誰に撮らせても自由だろ」などと返してしまうようなやつよりはましかな？

理由とメリットの違いも分からないとか。

それとやっぱ、個撮もできないレベルのカメコが

> あと、金魚のクソを追い払うのは別に苦でもなんでもないよ。
> 夏の蚊はうっとうしいが、イチイチ気にしてられないだろ？

見たいな事を言ってるのはすごくこっけいだと思うがな。

>>749
その人は「来るな」とか言ってないわけだがお前少し冷静になったほうがいいぞ？

>>750
>個撮もできないレベルのカメコ
できるよ。とでも書けば満足か？

しかし、メリットがあるから、そういう行動をとる。メリット＝理由
自明すぎて誰も書かないよ。そんなこと。
日本語が苦手で、韓国語じゃないとだめならそういってくれ。

底辺カメコって、ほんとどうしようもないな。

露出レイヤーっておばさんorデブorブスのどれかだから別にいーや

>>749
来るなってレスへの反論へのレスなんだから、同義だよ。
日本語分からんのに絡むなよ。

>>752
> しかし、メリットがあるから、そういう行動をとる。
> メリット＝理由
> 自明すぎて誰も書かないよ。そんなこと。

すげーなぁ。
理由があるのとメリットがあるのって全然違う意味だぞ？
大丈夫か？

>>754
> 来るなってレスへの反論へのレスなんだから、同義だよ。

なんなんだその中学二年生論理は。

>>749
おいらは来るなとは言ってませんよ。ＩＤ追っかけて下さい。
とりあえず >>742 >>747 には「来るな」までの意味を込めたつもりはありませんです。
来るなって言ってるのは別人です。

おいらは来るなは言い過ぎと思います。

>>752
> >個撮もできないレベルのカメコ
> できるよ。とでも書けば満足か？

あれ？
「個撮じゃあちょっと・・・・というレイヤーがいるから」って理由はどこに行った？
個撮はNGだから、個撮なんかよりもイベントでの交流の方がいい、っていう理由で
イベントで専属やってるっていう話はどこに行ったんだろう。

>>755
なんだNGIDして欲しいならそういってくれ。バイナラ


専属でイベントへ来るな、なんて何の合理性もない主張するような
キチガイばかりがカメコでないと信じたいねぇ

NGIDする前に書き込みか。
しかも、趣旨と全然ちがうただの妬み。

>「個撮じゃあちょっと・・・・というレイヤーがいるから」って理由はどこに行った？
イベントで一対一とか、数こなして個撮に持ち込むの。
あー、バカってホントウザイ。ばいばーい

>>758
貴方も私も含めてカメコはみんなキチガイだと思いますよ。
度合いには個人差ありますけど。

>>758
しかし何度見てもお前のレスすごいね。
専属やってるカメコってみんなこのレベルの中学二年生だって言いたいの？

------
754 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 21:40:09 ID:CMhsyrLf0
>>749
来るなってレスへの反論へのレスなんだから、同義だよ。
------

>>756
言いすぎかどうかじゃないんだよ。

「イベント会場で誰が何を撮るか/撮られるかを選ぶことができる」
これは、根本的な皆に与えられた自由なんだよ。意味分かるだろ？

>>762
その人は「邪魔だし空気を悪くするから端っこでやってくれ」とか言ってる、
いわゆる「マナー」の話をしてるんだと思うんだが。

そういう人相手に

> 「イベント会場で誰が何を撮るか/撮られるかを選ぶことができる」
> これは、根本的な皆に与えられた自由なんだよ。意味分かるだろ？

こんなレスはどうかと思うね。
人の言ってること分からないのはお前だろ？

>>762
なんだか ID:WVap955P0 さんが代弁しちゃってくれてますが、
イベント会場内でレイヤーさんがカメコの選択するのは自由だと思います。

しかし秋葉のような狭い会場の場合は、非常識な長時間のエロ撮影は目立つ所じゃなく、
目立ちにくい場所でやるか、短時間で済ませるべきです。

理由の１つに場の空気が悪くなる。すなわち周囲の無関係な参加者（コスプレイヤー・カメコ）にとって
場所を占拠される事だけではなく、不快な場合があると言う事です。

回りの参加者多数に迷惑をかける事はマナー違反であり、範囲を越えた非常識な行為だと思う訳です。
自由にやるにしても、極力回りの他の参加者へ迷惑をかけない事が前提だと思うのですが・・・

ちょっとした疑問。 ID:CMhsyrLf0 さんはどこらへんのイベント参加者ですか？ちなみにカメコ？レイヤーさん？

>>764
>エロ撮影は目立つ所じゃなく、
>目立ちにくい場所でやるか、短時間で済ませるべきです。

エロ撮影は公共の場所でやるべきではないし、
エロ撮影がよろしくないのは、
イベントでの一対一となーーんのかんけいもない。

場所を占有するのが良くないのは、占有が良くないので、
一対一となーんのかんけいもない。

ID:T+j8v6PO0　も腰が抜けるほどのバカだなぁ

特に、追い詰められると話題と関係ない部分にもっていきたがるあたり。

>>766
参加しているイベントの会場・種類って重要だと思いますけど。

ID:CMhsyrLf0 さんが秋葉には参加していなく、晴海やプラザ、もしくは蘇我や豊島園とかが主な参加イベントだとしたら
ID:CMhsyrLf0 さんの言い分も分かる点が多い気がします。

あ、名古屋・大阪その他地方だと行った事無いので分かりません。

>>767
>参加しているイベントの会場・種類って重要だと思いますけど。
重要じゃありません。

なぜなら、
一般参加可能なコスイベで
撮影する相手や、撮影される相手を
自由に選べないイベントはないからです。

>>768
これ以上意見を述べても相互理解は無理のようですね。さようなら。

>>766
すべてがすべてとは言わないが、専属だの一対一だのやってるやつの多くが

> エロ撮影
> 場所を占有する

これのどちらか、または両方を満たす場合が多いってのがあるんだろう。
特に後者は「二人で同じ場所で長時間の撮影」ってのは普通は「占有」と呼ぶだろうし。

>>768を読む限り、イベント会場ってのが、
「参加者みんなで使う場所」という遠慮も配慮もないみたいだしなぁ。
そりゃあある程度は自分のやりたい事をやるのがイベント会場ってもんだろうが、
「俺はやりたいようにやってるんだから他人なんかどうでもいい」ほどまで身勝手で
わがままな参加者はレイヤーだろうがカメコだろうが社会性ってものを疑いたくなるな。

場所の独占に関してだが、
専属撮影の場合専カメが悪く言われるケースが圧倒的に多いと思うけど、
カメコの立場が弱い現状ではレイヤーに場所移動を促しても
不機嫌になられたり反論されたり
言うこときいてくれない現状もある


前にカメコの復権を〜なんてのが出てたが、
こうゆう時もう少し強く言えたらいいのになって思う
専属皆とはいわんが、多くはレイヤーの意思でカメコは動いているOTZ

みんなごめんな。
ホントは場所独占などしたくはないんだけど言うと険悪なムードになるんだ・・・

>>771
お前も同罪って自覚ないんだろなぁ

CMhsyrLf0は、>>705に書かれてるいつもの奴じゃん。
あと、DBlS+CNy0も多分そうだな。
同じ日でもID変わるみたいだ。

すぐに言葉の定義をずらして、自分理論に持ち込む。
そして二言目には書く必要のない罵詈雑言。
不愉快だが、それ以上に、相手をバカだ、非常識だと決め付ければ、そりゃ、どんな相手の言葉も無効化出来るよ。
話にならない。

こいつの相手は無駄というか。
２ちゃんねるは相手を罵倒して楽しいところ、と思ってる人なんだろ？
こんなとこに何度も何度も書いてる時点で、自分はお前らと違うんだアピールは根拠ないぜ。

>>772
自覚があるから>>771は謝ってんだと思うが

ところでID:CMhsyLf0お前主張に一貫性がないが大丈夫か？ｗｗｗ
まぁすべてのレスにケチ付けたいだけのトレカメ二世だから仕方ないのだけれどもｗ

なにこの流れｗ
一部のレアケースを取り上げるから話が面倒くさくなるんだ
てか、レス欲しいだけなんだからあまり構うなよ

>>773
そもそも誰も定義してないのに、ずらしようがないね。

議論されているときには、何一つ満足に反論できなかったアホがなにいってんだ？

>バカの相手ってめんどいなぁ。誰か替わってよ。

なんて書いてるのに書き込み開始からもう３時間経過しているわけで・・・
単に反応楽しんでるだけかと・・・

>>777
何一つ満足に主張できずに、逃げ出しておいて、言うセリフがそれ？
せめて、もうすこしまともな主張したらどうかね。
何一つ合理性がないよ。

ID:CMhsyrLf0　：ルール命な人。煽り大好きさん。
ID:T+j8v6PO0　：マナー大事な人。議論大好きさん。

占有についてルールとマナーという別観点から意見をぶつけ合っても意味ない。

占有にムカついたなら、お願いしてどいてもらえば良いよ。
それでダメなら晒せば良いよ。
これを繰り返していけば良い場所を占有する人が減るんじゃね？

晒しは目線入れて写真だけじゃ特定できないようにすれば良い。

>>779
いくら不愉快に思っても晒すのは不味いよ。
ログ取ってないロダなんて無いんだし。