カメコが本音を暴露するスレ 2

チラシの裏に吐き出すだけじゃ物足りない！
ホントは誰かに聞いて欲しい！
ってことを暴露してください。
絡み・議論おｋ、でも長くなりすぎないよう注意。
基本sage推奨。

次スレは980辺りで。


前スレ
カメコが本音を暴露するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1199464020/

セルフ2ｹﾞﾄ

3ｹﾞﾄ

カメコから見て素敵だなー撮りたいなーと思うレイヤーってどんなの？

>>4
撮らせてくれそうな人

>>4
>撮りたいなー
外見なら、単純に造形的に綺麗な場合でしょ。
スタイル、顔の造形、化粧、髪型、表情、ポーズetcetc

衣装やコスは、背景や表情ポーズライティングなんかを色々組み合わせて
絵にストーリー性を持たせる持たせたい場合にだけ影響する。
コススレでいっちゃまずかろうが、イベントでニコパチ撮るときはあんまコスは関係ない
あんまり酷いとアレだけど・・・

もう一回撮りたいなっていうのは、撮影に協力してくれる場合かなぁ
人間一人の想像力なんかタカがしれてるから、
カメコの指定どおりに人形のように！とかじゃなくて、こういう絵にしようとか、
こういうポーズはどうか、あれがスキ、これがキライとか、情報は多いほうがいい。
え？カメコが引き出せって？ごもっとも・・・

>>4
ポージングか綺麗な人は撮ってみたいなと思う

以前、足のつま先から指の一本までピシッと決まるレイヤーさんがいて。
それがどんなポーズしても毎回毎回気持ちいいほど決まる
で、職業モデルさんかと聞いたら
「いいえｗでも昔バレエをやってました」

あのレイヤーさんは撮ってて本当に楽しかった

レイプさせてくれるレイヤー

>>4
イロモノと着ぐるみやってる人は凄くお願いしたくなる
純粋に面白い写真が撮れるし、何より撮影をお願いしやすい

具体的にいうと前スレで話題のあった非コス男同伴の女レイヤーさんがいたとして
普通のコスならスルーするけどイロモノや着ぐるみだったらお願いできる

>>4
素敵だなー：他人の悪口を言わない人
撮りたいなー：喜んで撮らせてくれそうな人

撮りたいなー、とはかなり違うかもしれないが、
携帯の写メだか古いカメラだか単に技術がないのか、
見るに耐えない写真を撮ったりアップしたりする人を見ると、
もっとマシなのを何枚でもくれてやるからそこに直れ、と
暴力的なまでに撮りたい気分になる。

>>4とは違うが。
三脚を使って苦労しながら何回も何枚も同じポーズでツーショ撮ってる
合わせ二人組を見た時
また同じポーズ、また失敗かと考えると『俺に貸せよｗ』と思ってしまう

晴海では割かしよく見かけますね

前スレだけど、バリ逆光で顔まっくらだってさ（暗黒微笑）

前スレ974さんって何のコスしてたか
もしくは会場名晒してもらうのは無理かな？

心当たりあるわ…
送ろうと思ってても、カメコも私生活があるので全員に送れない場合があるよ

>>12

ならストロボでシンクロすればよいよ。
でもな、そんなのプロでもあんましｗなｗいｗ

なおかつ、それで光の方向とか言い始めるから困る・・・ora

大光量ストロボ二機　補正用ストロボで調整って・・・ただじゃいやだよ・・・さすがに・・・
技術売って生きてるのだから・・・

ギブアンドテイクにならんよ。いくら趣味でも・・

>>14
まさしく。
レイヤーの間で一眼が普及したお陰でそれなりの写真なら誰でも撮れてしまう。
そのためカメコに求める要求スペックがより上がってんだよ。

レイヤーの欲求は飽くなきものがあるから、それに応えるカメコ側にはプロ顔負けの機材・技術が要求され始めている。
そこまでして、「お互い様」だの「撮らせてやってる」なんて思われたら割に合わないよな・・・

プロとかセミプロ・ハイアマチュアと呼ばれる腕を持つカメラマンさんへ。

レイヤーさんが増長するので技術の安売りはしないで下さい。
甘やかさないで下さい。
プロ並み機材やテクの恩恵にレイヤーが無料で預かれるとなると我々カメコにもそのレベルに近いものが要求される事になるし、
技術の安売りはプロやセミプロの人達のしのぎのネタを削る事にもなります。
初心者カメコの独り言でした。

前スレで
　撮らせてもらったはいいが、あと写真を送ろうと思って
　そのレイヤーのサイトで過去の写真みたら、どれもこれもうますぎて超凹む
っつー話があったけど、凹んでなおめげずに
これならイケルかもっつーのを何枚か送ったら
採用されて載せてもらえた！なんかすげーうれしい

レイヤーも気を使って満遍なく載せるよ
人気のレイヤーは粘着カメコでもない限り愛想がいい
そのうち撮影会呼ばれたり、ロム買わされたりするんだ

上手い人が先陣を切ってレイヤーを躾てもらいたいというのは確かにある。

上手いカメコさんがレイヤーの要求を何でも飲み込んでしまうとおいらのような底辺カメコには
上手い○○さんですらやってくれたんだから〜って更なる難題を押しつけられたり・・・

素敵レイヤー以外お断り
好きなキャラ以外お断り
参加費レイヤー負担以外お断り
勘違いレイヤーお断り

・・・ちょっと極端だけど上手いカメコさんはこの位強気でいて欲しいｗｗｗ

参加費レイヤー負担は言い過ぎだろｗ
お前は馬鹿か？
お前も参加すんだから参加費くらい払えよ
割り勘が一番いいだろ
そうやって良好な関係を築くんだろうが

>>19
ワロタ　見る側のレベルを下げることを期待するカメコって初めて見た
向上心絶無wwwwww

頑張って有名カメコになろうっと
話はそれからだな〜

>>18
そりゃ、そういう商売やってんだから当然じゃんｗ
イベントや撮影以外で金銭絡んできたら、俺はちょっと線を引いて付き合う
お金は大事だよ

>>19>>22

参加費は払えよ。
参加してるのだから・・・

でも、言葉だけの労いで終了はやめて

専属頼んで・・・片道150km超えて来て
帰りに「じゃ」って・・かんべんしてよ。
社会人だろう？対価を考えろよ・・安い飯奢るとか。

人道に尽くせよ・・・せめて。
うちは地元の人たち・・・社人の心得なくて困る・・

>>23
片道150kmって･･･普通断るだろｗ

>>23
そこなんだよねまさしくそこ。
言葉だけ「感謝してる」とか言われても、
帰りに「ありがとうございました！じゃ」
とかで済ませられると疑心暗鬼になる罠。
撮影日まではマメに連絡取り合っていても撮影終了時点から音信不通。
データ送ってんだからそこまではせめて「受け取りましたありがとう」とか一言欲しいよね。

>>23
そういうのを勉強費用といいますｗｗｗ
次から相手しなければいいだけ。
もしくは最初に「交通費くらいだせよー」といっておけば良い。

それで相手されなくなってもコマラン程度に腕が良いんでしょ？

>>26
問題は>>23のような事例があまりに多いって事なんだよねｗ
俺の周りでも勉強させられっぱなしのカメコ友多数OTZ

>勉強させられっぱなし
そりゃ、要領が悪いだけでしょう。
一度痛い目にあえば普通学習するもんじゃない？
そこまでしてレイヤーにすがり付く理由ってなんなんでしょう。

俺的には若い(場合によってかわいい)モデルが欲しいだけ
だから、人間三脚みたいな扱いはさせないし、されない。

運だとか人を見る目だとか要領の問題かもだけど、

1コスイベで写真撮らしてもらう
2画像送り少し打ち解ける
3ロケとかコスイベに誘われる
4>>23のような待遇
5無限ループ

のパターンもよくあるんだこれが。

いや、だから一周したなら、次は3.5で
「足代について事前に話し合う」
が入るようになるだろ。なんで何週もするんだよｗｗ

>>30
リセット

>>31
確かに見事に一周してるな、ＩＤまでｗ


150kmの奴にじゃないが、もっと沢山のレイヤーと付き合ってみれ。
一人しか居ない、となると相手に甘くなるし向こうもつけ上がる
複数と満遍なく付き合えれば無茶な要求は拒否する余裕も出来る、
それで一人切れてもダメージは少ない

落ち着いて回りを良く見るんだ
そのレイヤーより顔もスタイルも性格も良いレイヤーは沢山入る
性悪女に固執する理由がどこにあるんだ

すまん。
>>23だが、激論してるとこに・・・

地方だと片道100ｋｍはよくある。
と書かなかった。
あす、ガタケだな・・

顔が良くてスタイルも良くて性格はザックバランだか・・
社会人経験がバイトなんだよなぁ・・
いった子・・・向こうも来るのに片道100km位だから・・ついでに山奥らしい。

あと、地元の周りの美人レイヤーは身内結界を作ってほぼ全員一眼所有してる
なおかつＳＰレイヤーだ。
ほぼ、みんな彼氏が居ない・・・と思う。オフときそんなこと言ってた。

最近は、つかれたんで割り切った子だけ相手してる。

>>32
＞150kmの奴にじゃないが、もっと沢山のレイヤーと付き合ってみれ。

すまん。コス暦10年で初めてだ。あんな扱いされたの・・・

コス暦10年なのに、足代の事前調整すらできねーのか

確かに有料撮影会などではカメコはモデルにお金を払って撮らせてもらうものだけどさ、
それはモデル側もビジネスでやっている訳だからカメコ側はお客様として気を遣われる側にあるし、まして撮影データなど献上する義務はない。

対レイヤーとなると撮影データの提供・レイヤー側が作風に意見出来るという事で50対50な関係となるよね。
カメコ側が初心者で初歩から撮影の練習をさせてください〜というのなら話は別だが。
ロケなどに誘われるカメコとなるとそれなりに腕をかわれている訳でしょ？
ならば経費折半かもしくは撮影の内容によっては交通費or食費位レイヤー側が負担しても良い場合だって多分にある。

プロに撮影を頼めば足代別で1h　15000円位〜↑　だよ。
プロ並の腕を持った、カメコではなくカメラマンと呼ぶに相応しい人達も沢山いるんだよ。カメコには。

前スレの>>974です｡変な質問した奴です。
温かいお言葉や反応下さった方がいらっしゃったのでもう少しだけお邪魔
させて頂こうかと思いやって参りました｡懲りずに申し訳ないです｡
もし嫌な思いをする方がいましたら遠慮なく言って下さい｡
と言ってももう用もないかもなので少しだけROMって消えるかと思いますー

>>13
私的にはお教えしてもなんら問題無いのですが･･･
似たような事をされた事は何度もありますよーってレイヤーさん友達も仰ってたので
確率は低いかもですorz一応場所は､5/30ぐらいの都内の某公社ビルです｡
もしあのお方ならば一言お礼が言いたいのですが･･違ったら申し訳ありません｡
やっぱり撮れた写真によって挨拶しなかったりするものですよね;

前スレでお返事下さった方もありがとうございました！
実際にカメコさんの視点から色々なお話を伺えてとても良い機会でした｡
スルー覚悟でしたが聞いてみて本当に良かったです｡
そして普段から２chをあまり利用しないので変な文章だったらごめんなさい｡
会場などでお会いしてお話などできなのがもどかしいですが､
いろんなお話や意見などを聞かせて下さり心から感謝致します！

>ならば経費折半かもしくは撮影の内容によっては
>交通費or食費位レイヤー側が負担しても良い場合だって多分にある。
であるにも関わらず、何度も何度も一方的に搾取されているだけの
上の方の人は、要するに「腕を買われない」ってことだよな。
値段をつけられる腕がないか、腕に値段をつけてないか。

プロ並の腕のカメコなんて超超極一部。事実上、存在しないに等しい。

>>38
君を含めて君の身の回りには居ないだけ

>>37
�d
俺ではないようだけど、溜まってしまった写真を送ろうと思うよ。

ちなみに俺は５月のイベントに行ったんだけど、急遽一ヶ月ほどＰＣがない生活を送ってて、
やっと今、画像編集できる状況になった感じ。
新しいイベントに参加すれば写真はどんどん溜まるし、記憶も薄れるものだから
あまり気にしすぎないほうがいいと思うよ。
その分連絡くれたカメコに感謝してあげて。

撮らせてもらった写真の中に良い出来のがあったんで、
送ろうと思ったら、そもそも誰だかわからないｗ

なんか調べる方法ないかね

>>37さん
都内の某公社ビルはカメコ泣かせで有名です
撮れた写真の完成度的に気まずく連絡し辛いのかも。

>>38
36は、搾取されることと能力の有無が対応してないかもしれない、
という指摘だろ。対応してることを前提にものを言ってもな。

まあ、そんな奴は稀過ぎる、というのには同意。

>>41
アーカイブで調べてみるのはひとつの手だが…
名乗ってすらないのに送られたら、ちょっと薄気味悪くないか。
なので、私はやらないなあ。写真は惜しいけど。

>>36
は「ロケに呼ばれてるなら腕を買われている合意がある」って前提なんだ。
だから、立場は対等で足代その他は折半だろうと。まったくそのとおりだと思うけど、
実際に折半されていないってことは、前提が間違ってるってことだ。
腕がない可能性や、腕を買う気がない可能性などいくつかある。
いずれにせよ、事前に合意に達しておくか、達するよう努力すれば良いだけで
何度も搾取される理由にはならんよ。
搾取されている(つもり)のカメコとしては、
非常識なレイヤーを叩いて欲しいんだろけどねwwww

レイヤーは中高大学生、プーに社会人、ビッチから淑女にアホにガキと
多種多様だからなぁ…
その人を良く見ろとしか言えん…

カメラは良いの持ってるのに、カメコのスキルが追い付いてない。更に他のカメコの忠告、善意のアドバイスを聞かないでNG写真連発するカメコは空気悪くする原因だから参加お断りにしようと思う。
って、知り合い撮影会主催が言ってた。

てか、レイヤーや他のカメコの注意を聞かないヤツって問題児多くね？

それはどこの世界でもあることだな。
人の言葉を聞かないのは、正しい正しくないを別にして、
他との関係をまずくする。

NG写真だらけでも、それがそいつががっかりしたり
低く評価されたりするだけの問題で終わるならほっとけばいい。
気の済むまで我が道を追求させてれば良かろう。
カメラなんて本来は個人の趣味なんだ。

それをわざわざ問題児と槍玉に上げねばならないのは、
NG写真出されると困る（つまりそいつの撮った写真が
上がりの計算に入ってる）場面にそいつがいるからだろう。
だからむしろ「そういう撮影会」に、「そういう人間」を
入れる主催側の見識を疑うよ。

結論部分間違った…
だから主催側の対応は

>参加お断りにしようと思う。

で、まさしく正解。そうしたらわざわざ問題児言わなくても
済むだろう？ってことな。

>>48
んだな。>>46はカメコに問題あるように書いてるが、
問題があるのは一方的に主催者と、それに気づいていない
もしくは気づいているのにあえてNG連発カメコを悪者にしようとする>>46
いずれにせよ、そのNGカメコより余程>>46のが程度が低い。

レイプしてえ
マジしてえ

ある女レイヤーは仕事場の同僚なんだが
こっちの予定も聞かずに
勝手に専属予定入れて
場所も決められ
併せメンバーにカメコ来ますと言われる日々…

どうやって断ったら良いんだ…(泣)
気が弱い俺…

カメラを捨てればいい

>>49


ほかの参加者や主催に注意されて聞かない参加者が悪くない、全ては主催者が悪いと言いたいんだな？

頼むから日本語は正しく読めよ？

>>53
>全ては主催者が悪いと言いたいんだな？
そうだよ。どういう写真撮るかなんて、参加者の自由
本気で「アドバイスを聞かない参加者が悪い」とか思ってたんだ。
あきれるほど頭悪いね。

つくづく俺たちは分かり合えないなｗｗｗ

>>55
そういう宿命なのさｗ

>>51
すまんｗ
何か色々ハマりすぎてて、脱出手段が思いつかない。

ところでその女レイヤーは彼女なのか？
少なくとも、向こうは勝手にそう思ってるような…

>>56
連絡絶てばいいじゃん。
あとは連絡したくなくなるほど強烈にネガティブな文句メールを送る

職場の同僚とあるから、連絡絶ちたくても絶てないと思う。

>>51
華麗にスルーする方法をば。

ピンボケ・ブレ
露出どアンダー・どオーバー
目瞑り・白目
パンチラ・胸チラ

上記写真をピンポイントでピックアップしてコンスタントに提供すればよいｗｗｗ

>>58
ああ、じゃぁ険悪なのはNGだね。
適当に理由つけて欠席しまくるしかないねぇ

>51
パンピーの彼女作って
2ショット写真を見せびらかせw

カメコ活動やっと1年過ぎだけど、レイヤーさんから音信不通等が続いてしまいカメコ活動がマジで疲れたよ……。

撮影するのは好きで辞めたくないのに複雑な気持ちだ…。
カメコ専用のカウンセリングを設けて欲しいよ……。

>>62
仕方ないさ。
レイヤー側にカメコを大切にしようなどの意思は通常ないのだから・・・。

あるとすればさ〜
「このカメコは使えそうだから繋いでおこう」とか、てなもんだ。

技術を磨いて「使えるカメコ」を目指すのもよし。
疲れて卒業するのもまたよろし・・・。

ってか、カメコ活動ってなに？
一体何を目指すものなのwwww

ホントわらえるな

疲れたら休めばいいさ
そのうちまた頑張る気力が湧いてくる
そしたらまた復活すりゃいい

>>62
レイヤーは基本メンヘラだから、マジに相手にしちゃダメだお。
趣味なんだし、適当に相手してれば良いんだよ。
こっちが真面目に接してもあっちは適当なんだから。

最近考える。
カメコとレイヤーの付き合い方、まちがってないか？

本来は、持ちつ持たれつな関係なんじゃないのか？
けど、「撮らせてください」の一言で、レイヤー優位な関係になっているような希ガス

実際どうなの？
おまいらの意見を聞かせてくれよ

別に間違ってないだろ。カメコ居なくてもレイヤー同士で撮りあえるし、カメコなんて集合用の三脚代わりだろ。
あとはトラレタの自己満足に貢献する行列要員。
対等な関係とか言い出すカメコは切られるよ。

じゃあれか。
コスは作品嫌いだけどキャラのコス大好きと同じか。

>>67
本来は、と一般論で言えるようなものでもない。
人と人の関係なんだから、色々な形があってしかるべき。
持ちつ持たれつでやっている関係もあれば、
68の言うような一方的な関係だって、十分、理に適ってる。

カメコとしては、持ちつ持たれつになるように、
相手を選んだり、付き合い方を見極めたりするのが、
本来というか本道なんじゃないの？ということだと思うが。

>>67　>>70
いやいやいやいやいや

おまいら、なにいってんだ。
レイヤーはコスプレ自体が基本的な目的だけど、
カメコはレイヤーがいないと何も出来ない。

カメコは最低限お願いして撮らせてもらわないと話にならない。
基本的に、レイヤーのが立場が上。

いつの時代も、男は女の子の気を惹くのに努力しなきゃいけないの。

でも「会場代払ってるのに…」ってちょっとだけ思うよな。
カメコはレイヤーより多くの会場費を負担してるということをレイヤーもわかって欲しいものだが…
レイヤーにとっちゃどうでもいいことなんだろうな。

荒らし煽りの類が出たので、お話はここまでのようだ。
残念でした。

>>67
>本来は、持ちつ持たれつな関係なんじゃないのか？

と、思うなら実行すれば良い。ただね、レイヤーも色々、カメコも色々。
相手にもよるが、あんたにそれだけの価値があるのか？どうよ？

>>72
金額に不満があるなら参加するなよ。一人減って助かる。
カメコ減るならいっそ３倍ぐらいにしちゃっても良いとすら思う。

３倍だったらレイヤーは減るな

>あんたにそれだけの価値があるのか？どうよ？
まぁそういうことだよね。
文句をいうのは常に身の程知らずと相場は決まってる。
相手に敬意を払ってもらいたいなら、
まずは敬意を払われるに値する何かを持たなければいけない。

>>76
カメコがレイヤーの３倍だろ。



そうなったら緑ヅラとか、薄っぺらいコスすれば済むけどね。

自分の回りにいる人間のクオリティが低く感じるのであれば、
それは同時に己のクオリティがその程度って事。

己のクオリティが格段に上がれば、付き合う人間のクオリティも変化する。

ただし、上に上がると同時にベクトルのズレが大きくなり元の居場所には居られなくなるし、
クオリティが上がったと思い込んでたら、別の方向にズレて取り返しのつかない事になる場合もある。

立場なんてのは付き合いの中で一人一人に対して個別に築くもんだ
レイヤーだからカメコだからなんて些末な事
カメコが不利なのは先入観のある初対面の時だけ
最初にちゃんと好印象を与えとけば、卑屈になる程下手に
出なくても普通に接してくれる
後は己自身に価値があるかどうか
価値が無ければ切られるのはカメコもレイヤーも同じ

>カメコが不利なのは先入観のある初対面の時だけ
ちげーよ、あたまわりーな。
レイヤーは、コスプレし、モデルをやるという価値を提供している
一方、カメコは？
その価値は、自らの腕でしか提供できえない。
常に（モデルにとって）良い作品が撮れるよう努力しつづけて、
初めて対等になれる。ロクに腕がないなら、タイコモチでもなんでもするしかない。
それで対等。

永遠に「対等」になんかなれないって。
レイヤーからしたらカメラがあればカメコは要らないんだよ。
専属？
場所取りとリモコンの替わりでしょ。

それで対等とか思う馬鹿が居るんだろうな

>>82
レイヤーに「他に替えがない」と思われるだけの腕があれば対等

>>81
だからそう言ってるじゃん、あたまわりーなお前

＞後は己自身に価値があるかどうか

価値は相手が決めるわけで。
その相手はレイヤーなわけで。
大概のレイヤーの価値観は常識外れつうか狂ってるわけで。


つまりまあそういうわけだ。あきらめようぜｗ

>>85
狂ってようが常識からはずれていようが、
コミュニケーションから相手の価値基準を測り、
それにあった価値を提供する。

狂ってるとか常識ハズレとか
そんなん関係ないんだよ。

相手にされないんだとしたら、常に自分自身に非がある。

>>86
マジキチｗｗｗ

http://ameblo.jp/maitablog/entry-10295578617.html

＞＞「手をこう顔に添えて･･･ちょっと困った感じに口元を･･･も、もうちょっと右めで！」

＞といういちいち必死なリクエストにも、その通りに応えてくれました。

＞＞爽健美茶的な服を着て来て欲しい･･･！

＞という妄想満載のリクエストにも、ばっちり応えてきてくれました。

なんだ、普段の藻前らじゃないか・・・かわらないなｗｗ

>>88
気を付け君かと思ったら見事に釣られたｗ
マイタカワイイヨマイタ

上のレスじゃないが・・・カメラ雑誌のフォトデジタルテクニックの読者コンテストに某有名レイヤーの写真が入賞していて吹いたｗｗｗ埼玉の某氏ってだれだ

>90
b-1じゃね？

ｂー１ていかにもキモカメコって感じだよね

>>86

＞相手にされないんだとしたら、常に自分自身に非がある。
最後の一行が惜しい
相手にされないんだとしたら、相性が悪かったと諦める。
なら納得ｗｗ

>>93
>相性が悪かった
それどんな対人関係の失敗にもいえちゃうじゃん。バカらしい。
これがゆとりってやつか？個性の世代ってやつか？

自分の求めてるものが得られなかったなら、
それは常に自分の不勉強、努力不足に対するいいわけだよ

難しいよなーこの問題は。
確かにカメコがいなくてもレイヤーは成り立つがレイヤーがいなくてはカメコは成立しない。
そうなるとスタートラインの時点でレイヤー優位な市場にあるとも言える。

但し、それを盾に常識外れな要求をカメコに強いるレイヤーも居る。
だから、相手にされないのは自分にも非が
自分の求めているものが得られないのは相手にも非がある場合もある
とは言えないだろうか？

この場合の「自分の求めているものが得られない」というのは、
非常識なレイヤーばかりに言い寄られて、常識あるレイヤーに出会えなくて困るという意味だけど。
まぁそれすらも、ひたすら己の撮影スキルを上げる事でまともなレイヤーからも目を掛けて貰える可能性が高くなるというのはある。

そして、レイヤーの求める最低要求スペックよりも常に高い絵を叩き出せる実力を備えた時、
こちらに「レイヤーを選ぶ権利」が得られる気がするよな。
みんな、脱カメコを目指そう。
カメラマンさんと呼ばれるようになって一人前。

>>62
関東なら、金積みまくって有料撮影会に参加し続ければあっさり解決するよ。
地方だとそれも難しいけど。

>>95
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？なに青臭い事言ってんだよｗｗｗ

>>95
別にむずかしかねーよ。
モデルを手に入れるのに
「相性が悪い」だの「相手がわるい」だの
言い訳ばかりいって、努力を惜しむバカに
良いモデルは手に入らない。

>>97よ
お前さんみたいな奴が自分の不勉強・努力不足を棚に上げる、
向上心ゼロのバカメコって奴なんだろうな。

>>97＝
モデルを手に入れるのに
「相性が悪い」だの「相手がわるい」だの
言い訳ばかりいって努力を惜しむバカ

モデルを手に入れるとか
おまえらマジきもすぎるんですけどｗｗｗ
手に入るのは撮影した画像だけでモデルは手に入らないだろ

>>101の頭の弱さに感動

<<97=<<101
ID:RpyyQCeh0

自分が頑張れば誰とでも仲良く出来る、そう思っていた時期が
僕にもありました

人間関係でね、相性ってのはあるよ
これは間違いない

『努力』によって改善するか『阿る』事で改善するか『金』か
違う何かかは様々だが、中には何をやっても合わない人・衝突する人が
たまーにいる
付き合わない、諦めるってのも人間関係を円滑する選択の一つだよ

蛇足だが…
お前ら努力するのは悪い事じゃないが、相手の反応に気をつけろよ
方向間違うとただのウザカメコだからな。努力をすれば大丈夫、って奴は特にだ
人間関係は相互理解で100％、片方がいくら頑張っても50％にしかならないぞ

誰もお前のみっともない言い訳を聞きたいなんていってないよｗｗｗｗ

　お前はダメダメで、目標を達成できなかった

ただそれだけだ。

>>105
まあ頑張れよ。お前は目標達成できるといいな

そこそこかわいいレイヤーAとその連れの残念なレイヤーBを撮った後のこと。
Aだけの撮影でよかったがが、Bも社交辞令的に撮るかという心優しき俺。

Aとは音信不通になり、Bからは撮影依頼が来るが、そのコス内容や、
合わせをする時はその呼ばれたレイヤー達の残念さと言ったら・・・


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　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　　∩´ﾟωﾟ)')
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>>107
多少ブサでも、その次につながる可能性があれば
投資をするメリットもあろうものだが、
ブサの連れまでブサだったりすると、モチベーション維持はむずいな

ブサやデブほど自覚がないからやっかいだよなー

　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / 　　ヽ、，，./ 　 ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/
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　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
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　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

直してみた

俺もＡを撮ってたら、合せのブサＢに撮ってくださいと言われてしかたなく撮ったけど
ブサＢを撮ってるときに、その直前まで仲良く話したレイヤーに変な目で見られた…

昨日のイベントでけっこうショックだったのは、可愛いなぁと思ったレイヤーさんが、どう見てもオッサンにしか見えないカメコと仲良さそうに帰って行くのを、何組か見かけたこと...

まぁ、写真を撮らせてもらえるだけで、ラッキーと思わなきゃダメなんだろうな。

>>112
確かにね……。
特にSPﾚｲﾔｰさんはもってのほかですからね……。

ｵｯｻﾝにしか見えないｶﾒｺは、恐らく大抵が専属のｶﾒｺか腕利きのｶﾒﾗﾏﾝだと思われます。

ロケや撮影会に呼んでおいて、写真を使ってくれないと凹む…
つまり交通費やスタジオ代の割り勘要員って事だよな…

>>112
自分より写真が上手いんだろなと思うと、余計ヘコむ・・・

>>114
呼ばれるだけいいじゃないか
上手くなれば使ってもらえるチャンスがあるんだから

まったくだ
うらやましい。俺に代われ。お前より上手く撮ってやるよ

カメコとレイヤーの撮り方と相性も大事。

カメコの自己満足だけの写真は使って貰えないし、レイヤーが着てる衣装や綺麗に見えるラインを活かす撮り方してると、結構載せてもらえる気がする。

コスROMやらゲーム原画集は良いお手本。

…間違っても１８禁ゲーのヤってるトコ再現とかは上達するまで早まるなよ？ガマンしろよ？ｗ

お手本にするなら、普通にプロの写真集やらでいいじゃん・・・

レイヤー撮り始めて、興味を持ってコミケのコスプレ写真ROMブースいったけど、
ロクでもない写真ばかりで買いたいと思えるものが無かった。

特に酷いと思ったのが、エロっぽい奴。下品なだけで全然エロくない。

>>119

プロの写真集と原画集…
良く見比べてから言った方が良いよ。
確かにプロの写真集を見て学ぶべきポイントは多いけど、原画集とかの世界観だって無視しちゃいけない時もある。レイヤーが表現したいものが理解できなきゃ載せて貰える写真なんて多分少ないだろうし。

>>119がそこまでコスROMに対して言えるんだからきっと作例は上手いんだろな…一度見てみたいもんだ。

レイヤーが表現したいもの・・・顔を白く飛ばして凹凸消せばおk

>>120
俺？下手だよ
でも、写真の良し悪しくらい分かるし、
お手本にするべきかどうかくらいも分かる。誰だってそうだろ？
よく>>120みたいな腰が抜けるほどのバカを見るんだが、
一体普段何をみて、何を聞いて、何を考えて生きてるんだろ。

>>121
そういうROMも多かった
いわゆるアダルトビデオのパッケージ

どうやら漏れは>>122よりも恵まれた環境居るみたいだから、もっと頑張って載せて貰えるカメコを目指してみるわ。

人に安易にバカとか言わない方が良いよ。ウスィ奴だと程度が知れるよ。

コス写真は現実の中の仮装(仮想)だって思うんだが、他のカメコはどう思う？

>仮装(仮想)
やっぱ、コスROMや原画集を参考にする厚みのある人は
いうセリフがちがうわぁ。俺だったら、恥ずかしくて山にこもっちゃうもの。

またまた来ました51です
今日は同僚女ﾚｲﾔｰの衣装手直しをさせられてます…
裁縫出来ない女性を初めてみました…
強気になれない俺もダメですね…

俺ｶﾒｺだよねぇ…

すみません…sage忘れてました…＿|￣|○

>>126

乙、ただもう少し強くなれ。

>>120
お前、腰の抜けた女衒みたいな考えで心底キモいわ。
売る為のROMだろ。それは誰に売るものか理解してるか？

>>123
何夢みたいな語りしてんだい？
コスプレ女なんてどうせ見て無いとこではウンチブリブリ、
ションベンしゃあ〜、ナンパレイヤーとパコパコ
ウンチムシャムシャやってんだぜ？
なにが仮想だボケ童貞が？

さあウジムシが沸きました

あ、俺のコンデジより安いカメラ使ってる板橋さんだ！

こんにちわー。

そうだよ。レイヤーなんてみんなウジムシだろ。火葬しちまえ。

>>131
だが俺は君の高価なカメラよりもいい匂いの写真弾き出すよ？
君も薫り立つような写真、撮ってから毒はきなさい。

>>125
間違えた振りしてウエストも５ｃｍ位絞って縫ってやれ。で、

「あれ？ウエスト入らない？おかしーなー」
２回やれば呼ばれなくなるよ♪

いやそれより一ヶ月は使えるようにウエスト10cm余裕持たせたバージョンを作るといいな。

テレ朝でやってる、芸人をプロの技で超綺麗に撮る企画。
すげーな。

>>136
同じ番組かどうか分からないけど、
ブラックマヨネーズ 小杉の結果を見ると
やっぱりプロでもデブはどうしようもないみたいだなｗ
そのわりに、たまに日村が善戦するけど。

メイクのがんばりとかもあるけど、
どーゆー絵にするか、をメイクに伝えてそれを演出しやすくしてるわけだろ？
要するに、がっちりイメージが固まってるってことじゃん。
他人に具体的に伝えられるくらい。構図もいいし、
あたりまえだけど、やっぱプロカメラマンはすごいわぁ

>>122そうかな？原画集は良いけど。
写真集は教科書にはならないよ。写真の教科書ではあるが
写真集は重きに主人公となるモデルでしょう？その良さの引き出しを写真で出すだけじゃん

コス写真はいかにその作品の良さを見せるかだよ。
レイヤーの良さはは二の次、元が良くても作品に合わないらただ綺麗な写真

良いコス写真を勉強するなら映画か絵画だよ。構図とカラーバランスとボケの作りじゃない？

コスROMのエロとエロスの違いをわからないのは悲しいよね。エロはいらんよ

つまり
>仮装(仮想)
ですねｗｗｗｗ
ボクチンの寂しい写真感なんてどーでもいいよ。

いや、写真は半現実だろ？
コスに対して愛情もてないか？

>>140
とりあえず>>140はカマッテチャンみたいだが
いやいや、写真というかコスに対してだよ。
なんかコスに対して嫌味だな。なんかレイヤーに恨み買ったの？

>>139
あんたいい事言った。ほぼ同意

＞エロはいらんよ
のの○とかな。度を越したエロはグロい

ののワさんじゃないからな！

>>139
良いこと言った。参考にさせてもらいます


>>140がレイヤーに良く告白して自爆してる某カメコじゃないか？と思えてきたよ。

コスのエロROMは下品なだけ。あんなものにエロさを感じる奴がいるんかと
不思議でしょうがなかったが、
TFTの不細工露出に長蛇の列ができたり、
どこぞの有名カメコの「多分、エロい写真にしたかったんだろうなぁ」
というケツ見せ画像とか見るに、結構チチとケツさえ写っていれば
それだけでエロい、と思う人も多そうだと思い至った。

>>104
>>120
>>140
おまいらは、こういう事をだろ？
↓大半のレイヤーはこの動画で出てくる基地外と同じぐらいだと言いたいんだろう？
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損
http://www.youtube.com/watch?v=JO69dwwP1k4&feature=related
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き
http://www.youtube.com/watch?v=L8tQio6wA40&feature=related

>>144
チラシの裏

104は関係ないのでは。
相性ってだけの話で、相手の常識の有無なんか言ってないし。

139と理由は全然違うけど、>>120と>>119では全面的に120の肩を持つ。
スレをかき回すことになるかもと控えていたが、
それだけは最低限伝えておくべきだと、今日になって気付いた。

>>147
まさしくそうだな。>>104は的外れな回答であると思う。
相性と片づける前にするべき事があり、スキルアップをする事で
非常識なレイヤーと縁を切っても痛くない基盤を築こうと皆が言っているのに
「やっぱり相性もあるよ」では話がかみ合わない。
言いたい事は分かるんだけどなー。

あと後半、>>119も>>120どちらも間違っちゃいない。
双方共に理があり、スタンスの違いというか。

>>148
噛み合ってるかどうかなんて、どうでもいい。
>>145がアンカー付ける先として、不適当だと言っているだけ。
だから、まさしくそう、などと同意されても困ったりｗ

あと、なぜかID違ってたので、正しくは120と122では、
だったが、122(=119？)は全く支持しないと繰り返しておく。
スタンス以前の問題。
119と120だけなら、確かにスタンスの違いかも知れないな…

>>149は、神経質そうな御仁だなｗ

ロクでもない写真しかとれない言い訳タイムなんだから
邪魔してやるな。
撮れる奴は語らない。

>>139
強いて言えば、写真一枚一枚に全て
撮った時のデータは勿論露出決定に至るまでの背景やその他のデータ、
色温度、気温、風、光源の方向と向き、モデルのコンディション、
スケジュールの進行具合、etc.が説明的に述べられていれば
他人の写真は参考書になる。
それは、原画集にしたって同じ。
その作品の原作小説や作者参考文献があれば触れないと、
ただキャラの知識やポーズ、設定をコピーしたトレカメ写真にしかならない。
そんな、誰もが容易に知り得るデータだけで、作品を深く知る事無しには教科書にもならないんだよ。
写真文化ってのは二次元文化みたいにオマージュ文化ではなく
想像力をより多くの情報から感性で選択して縫い付けていく文化だからね。
その点では確かにエロスになってない今のコスROMのエロは問題だろう。
エロスとは、情熱の想起であり源の噴湧だからね。

「撮れる奴は語らない。」

>>151氏の発言
　　すぐ下の奴が自己証明

>原画集にしたって同じ
同じじゃねーってｗｗｗ
大体、モデルとの世界観の共有ならゲームやるべきで、
原画集は原画マンの捉えた世界だし、ゲームの一部に過ぎない。
創作物は受け止め方は個人個人違う。
ゲームプレイしたって共有できるかどうか怪しいのに、
「原画集が参考になる」とか、どんだけバカなんだ。

話ぶった切ってごめんなさい。ちょっと話を聞いてください。

前に知り合いに誘われて珍しく露出コスをやりました。普段は男キャラばかりなんですが。
知り合いには沢山の取り巻きがいて、わたしも何人ものカメコさんに撮られました。

その中で知り合いが
『この人すごい撮るの上手いんだよ！』
というお勧めのカメコさんにも
『撮らせてもらっていいですか？』
って言われて撮ってもらいました。かなりの枚数を。

イベント後には名刺をもらって後日こっちからアーカイブでメッセ送りました。いつも基本的にこちらから連絡を入れる様にしています。

なのにもう３ヶ月経つのに一言も返信なし。メッセは読まれている様です。

後日２ちゃんを見ていたらキモカメで有名な奴だって知りました。

何が『撮らせてください』『撮らせてもらっていいですか？』だよ。
名刺渡す意味なくない？？
正直そう思います。
露出コスとカメコへの嫌悪感が更に強くなりました。
もう二度と露出ばっか撮ってる男カメコには撮らせない、とすら思う様になりました。

こういうカメコさんって多いんでしょうか？
私は体型やメイクも衣装もこだわって最大限努力しているので、初めてこんな扱いをされてかなりショックでした。

すみません。意見頂けたら嬉しいです。

>>155
君も２ちゃんねる常連レイヤーだと友人などから発覚して
距離を置く為に写真を送らない事にしたんでは？
俺が同じ立場だったらそうする。
２ちゃんねるレイヤーなんて何書かれるかわからんからね。

質問させてください
イベントで１度撮っただけのレイヤーに合わせのカメラマンとして誘われるのは迷惑ですか？

>>155が「そうですねー>>155さんのいうとおり、ひどいですねー」
って言ってもらいたいだけなのは、一目で分かるが

ちょいと相手の立ち場になれば

　そもそも一度写真を撮って、名刺交換しただけの相手に
　写真を送ったりメールの返事を返したりする義務も義理もない

ってのは誰にでも分かる。
俺が>>155にメール送ったとして、>>155が返す必要がないように。

で、それ以上を求めるなら、それなりに意思表示なりするべきだろ。

>>155
トレカメが釣れてよかったね(はぁと

つーか、ネタ乙！

>>154
原画マンは原作者のラフスケッチとキャラクターについての説明文とも言える
詳細なイメージを説明された草案メモをもとに原画を起こすわけだが。
自分の世界バリバリに展開させて通る原画の仕事など、
全部目の形同じで髪型違うだけ、服装変えたら別キャラになっちまう
某ギャルゲーの原画くらいだろ。

ホントにムカつくくらい上から目線の者言いの癖に写真が出せない糞カメコが一番ダメだと思う。

出せない＝被写体から催促されたのに写真を送れる状態なのに送らない。ここにうｐ汁という訳じゃない。

スレタイ読める様になってから
ここに書き込むな、低脳！

と言われたいんですね、わかります

>>157
イベントでカメコの方から撮りに来たのなら大丈夫じゃないか。
ただ、いきなり個撮ではなく合わせが安全だな。
しかし、その合わせの相方がヌサならカメコ嫌がるけどw

>>157
一人でいるとこを撮られたんなら平気だけど
二人以上のとこを撮られた場合、ついでに撮っただけの場合もあるから難しいね
自分目当てのカメコだったと思われる場合は誘って平気

>>160
アラユル創作物は、製作者の持つ世界の反映なんだよ。ばからしい。
それに、ゲームをプレイしていてすら、どう解釈し理解するかは受け手次第。
被写体と世界観を共有したいなら、コミュニケーションしかない。
原画集とか笑わせんなタコ

＞＞原画集・・・
なんか原画集の意味がみんな違うな・・・

うちは元イラスト＝原画なんので
アニメ再現画＝原画（ﾓﾄｴ）＝＞再現写真
ﾎｽﾀｰ＝原画=>再現写真

てか、ｲﾗｽﾄはパースとか構成アングルが写真じゃ再現できないから

限りなくな再現写真しか撮れないよ。

>>165
それは、コス活動がファン活動という括りでの話なのか？
うちらは本来は製作者の意思を体現する者だろ？

それに、うちらは創造者とは違うコラージュニストかオマージュニストだろ？

と、現場製作側の人間が言ってみる・・・まぁ写者だけどね

うぬ・・・・日本語OK?だ・・・ora
ROMるは・・

>>157
立場を逆にしてみて、自分的にオッケー、と思える状況なら、
大丈夫じゃなかろうか。
その時、どれだけ枚数撮られたとか、上のレスにあるように、
本当に自分目当てだったのかとか、その辺を判断しつつだね。

あと、傾向として、合わせってのが大型なら厳しいし、
少人数なら受けやすいかも…

「少しお時間を頂いても〜」といった表現にしておいて、
あまり拘束しないようにしてあると、カメコ側としては有り難い。
以前撮った人に、多少の時間も割けないカメコはいないと思う。
それで一日捕まえておけるかどうかは、
あなた方（上にもあるけど、特に相方が重要ｗ）の魅力次第。

>本来は製作者の意思を体現する者だろ？
はぁ？？？？？？
アラユル表現活動は、自分自身の意思の表現だよ。

わかりました。
これからはカメコさんにはメッセージ頂いてもお返事しなくて構わないって事ですね。
ご丁寧にありがとうございます。

レイヤー間、一般常識的には貰ったメッセージやメールにはお返事するのが普通だと思ってましたが、カメコさんには不要という事ですね。

勉強になりました。
ありがとうございました。

>>170
半ギレバカ女ワロタwwww

そうだよ。アラユル返事や挨拶は義務じゃないよ。その人の品性の問題。
そんなものを他人に聞いてる時点で、既にして欠陥人間である証拠。

わかったかい？＞バカ女

>>170
IDがデブ魔王

>>155>>170マジレスすると、
カメコと名刺交換して貴女の方から挨拶のメッセを送ったというのはとても律儀で素晴らしい事だと思う。
本人ではないが、ありがとうと言いたい。

けれど、>>171さんが言うように返事を返す返さないは「カメコだから」とか「レイヤーだから」という以前にその人間の品性の問題。
実際、撮影後名刺交換→画像提供＆お礼のメッセージをレイヤーに送っても一切シカトされる事などカメコなら皆痛い程経験している。
前スレにもあったが、画像提供にお礼メッセじゃなく「使えねー画像送ってくんな」と一言メッセが届いたヤシの話もあった位。

レイヤーにもカメコにも品性を欠く変人はいるので、「こいつ常識ないな」と思ったら自己防衛の為にも金輪際そいつとは関わらないのが吉。
レイヤー同士でもそういうのあるでしょ？それと一緒。

>>163
他の合わせメンバーのほうが私より可愛い子達なのでｗｗ
その辺は大丈夫そうです

>>164
ついでということもあるんですよね
全然考えてませんでした
私の写真は既にページ作って載せてくれているのですが友達の写真はまだなので、
友達の写真がアップされるの待って枚数などで判断するべきですかね

>>168
集合をある程度撮ってもらえると嬉しい、ぐらいなので
その旨を伝えた方がいいということですね


レスありがとうございました
皆さんの意見を参考にお誘いするかもう少し考えてみます

>>174
すまん、終わってるが、どうしてもこれだけはｗ

>他の合わせメンバーのほうが私より可愛い子達なのでｗｗ

相手に言うこともないと思うが、それは絶対言うなｗ
女性の言う、「友達の『可愛い娘』を紹介するね」というのは、
ほぼ間違いなく詐欺だと、多くの男は思ってる。

>>170
個人的には172と同意見だ。
こんなスレに何しに来たんだろうと思ってスルーしてたが、
本当に怒ってるのか。それは失礼な人間に遭遇したな。

けど、それを他のカメコにぶつけられても…

更にマジレスとして、それは必ず返答の欲しい内容だったのか？
そうでない普通の挨拶程度なら、一旦、返事をしそびれると、
ずっと出来なくなるってことがある。知り合い未満の関係でしかないし。
何ヶ月待ったところで、最初の1週間で多分、話は終わってた。

あなたに写真送ったら、ちゃんとお礼が来るんだろうな。
そんな人はカメコのオアシス（連絡ない人がかなり…）なので、
絶望はもうちょっと待って頂きたい。

あとこのスレ、最近、煽りが大好きな奴が散見されるんで、
そいつの煽りにまともに取り合わないことを薦める。

>>176
>>173を書いた者だけど、まさしく>>176さんの言う通り。

失礼なカメコも確かにいるようだが、カメコ全体がそうなのではない。
失礼なレイヤーも中にはいるけど、レイヤーさん全体が失礼な人の集まりな訳ではないのと一緒。

ただ、>>176さんの言うようにタイミングを逃すとなかなかレスしづらくなるというのはあるかも。
あと、カメコの本音としては撮影した画像が露出を外していたり少しピントが甘かったりであまり個人的にデキの良い物ではなかった場合、
「これを送っても迷惑かな〜」とか考えてしまって送るのを躊躇する事はあるかも。
でもそれにしてもメッセージの返信すらしないのは人間性としてどうかと思う。

カメコの中にも色々な人間がいます。
貴女のように律儀な方ならきっと律儀なカメラマンさんといつか出会えるはずだから、
どうか絶望はしないで下さい。

カメコって
なんでメッセージスルー率が高いんだろう…
カメコだから？

大型の合わせで名刺交換して１０人に一人
丁寧なお返事が来れば良い方って我慢してるけど…
基本プロフィール確認&スルー
世知辛いね

でも
カメコの為に誕生日イベントを開いてくれるなんてレイヤーが居て
泣きそうだった
池沼関係無しにそういう真心有り難いね

やる事は同じだけどｗ
でも嬉しい

ぜんぜん本音じゃねーじゃん。アホらし

ﾎﾝﾈ？
まぁいいや
ぶっちゃけ話をすると
そのイベントの事を友達のﾚｲﾔｰに言ったら
｢貧乏ﾚｲﾔｰの集まりじゃん←｣と言われて引いてしまったついでに
貴女金かけてるわりに小道具中途半端やんなと思った

これﾎﾝﾈ

>>178
それ逆じゃないの？
10人中9人からメッセ来るけど
ただ、大型合わせは疲れるんで、もう2度と撮りたくない

>>181
羨ましいですね
自分
ﾚｲﾔｰさんのフレンド３桁枠だと
返事率がぐっと下がるんですよ
忙しいのかなと考えてますけど

逆に顔も加工して下さいと言うメッセージが過去にありましたね

>>失礼なカメコも確かにいるようだが、カメコ全体がそうなのではない。

うん
他のカメコは失礼どころか犯罪的な気違いですもんね

このスレ最近煽りが大好きな奴が散見されるんで
そいつの煽りにまともに取り合わないことをお薦めします

【それらはトレカメと愉快な仲間達だと思って下さい】

>>171
半ギレバカ女ワロタwwww
とかいうお前さんが品性って言葉使ってるのがワロスwww

>>172
IDは勝手に決まるんだから仕方ないだろ


こういう事やってるからキモカメキモカメ言われる事くらい気づいてくれ。今にお礼言ってくれるレイヤーさんが本当にいなくなっちまう…

>>169
「コス」は、なんだが・・・
うちらが（レイヤーカメコ問ズ）、表現者ではなく一ファンとしての表現だよ。

自分の好きな作品が酷い扱いされたらいやだろう？

よく漫画をドラマ化された場合・・原作者が酷く落ち込んで書けなく成ったとかあるでしょう？
初音ミクだって表現は初音ミクにそぐわない表現はしないでくださいと公式に書いてるのしらないの？

あと、原作者から見たら作品は子供や娘や息子なんだ！それを解ってくれ・・・

しかし、だからと言って表現の幅を狭めるとは言ってはいない。コレは分かってくれ

>>185
>今にお礼言ってくれるレイヤーさんが本当にいなくなっちまう…
いるよなー、2chで道徳をとく阿呆。

>>155なんかどうみても「ねぇねぇちょっと聞いてよ」
っつー、
　同意してもらいたいだけ
　うなずいてもらいたいだけ
　聞いてもらいたいだけ
のいわゆる「おんなの愚痴」。普通は家族や恋人や親しい友人が受け持つ。
友人のように関係性のない人間から見れば、これほど愚かしいレスも少ない。
だから、バカ女。何も分かってない。
むしろ「自分はXXしてるのに」って欠席裁判で、自分に都合のよい反応を
無理やり引き出そうとする姿に、浅ましさを感じる。
そこまでして2chで慰めてほしいのか？ってな。だからバカ女

｢機会がありましたら、宜しくお願いします。｣
って、オブラートに包んだお断りなんだろうな…

>>188
解釈するなら「出直して来いタコ」ですね。
どうなるかはあなた次第

>>188-189
えﾞ！？データ欲しいとか撮影会のお礼とか
メールの締めにほぼ必ず使ってるんだが…
…どうに書きゃいいんだ

是非またお願いします！とかだと本気っぽい





そんなメッセージもらった事ないけどなorz

「またお会いした時は〜」
みたいなのがいいんじゃない？

「機会がありましたら〜」
っていうのは、「その機会があるかどうかはこっちの気分しだいだがな」
っていうニュアンスが5%ぐらい含まれてる気がする

>>170
メールの返事は義務じゃありません。
返事する事が普通というのは、普通の関係の場合とお考え下さい。
カメコとレイヤーの関係は普通ではありません。特殊な関係です。

ちなみにおいらはカメコで、撮影後にレイヤーさんから名刺貰って「写真送ってくださいね。」って
言われて送っても９割ぐらいからはその後何も無しです。１割から定型文のお礼メールがきます。
ここ見ていると普通のカメコではその程度の扱いが一般的に感じます。

>>193
俺も同じだな。
メールに写真、それもその人のサイトみて、
うｐられているのより確実にいいだろう！ってのを送ってもなお
連絡がある人なんかほんとに一握り。

だから、コスイベにおける名詞交換なんか
有明のビジネス関連展示会でおこなう名刺交換と同程度
つまり連絡先の確認だけだと思ってる。

連絡する必要なんかこれっぽっちもない。

>>166
写真じゃ再現出来ないイラストって
無限階段みたいな騙し絵に代表されるトリックアートの事かい？
言っておくが写真じゃ再現出来ないパースやアングルなど無いよ。
アオリカメラを駆使すればどんな構図だって撮れる。
むしろイラストじゃ再現出来ない写真表現のが多いぜ？

>>195はトレカメなのでスルーしてください

>>191-192
すると「またお会いした時は、是非お願いします！」で完璧だな！

>>197
それいうと真に受けたキチガイがストーカーモードに突入

普通に、また機会がありましたら是非、で無問題

>>194
お前、同じ内容ばっかりくりかえして、いい加減うざい。
ねちねち何回絡んでんだよ。

コスROMに関しては、原画となる漫画、アニメは押さえておいて欲しいな。
それから派生するイラストやフィギュア等もね。

最近のコスROMは、作品が好きで作っているサークルが少なくて萎える。
ただ金儲けしたいだけで、売るために露出しとけばいいと考えるレイヤー
ばかりだ。
http://sazanami.cocolog-nifty.com/cosplog/
昔はもっとマシだったんだがな。

本当に好きだったならキャラの世界観だけは崩さないでくれ。
ふぇちっぽい物はいいと思うが、AVを目指してるのかコイツら?

>>182
そりゃ、三桁もの人間と毎日メッセやりとりしてたら
忙しくなくても他に何も出来んだろ。
ＦＣ三桁のレイヤーに申請しても承認しかして来ないのと同じ。
余程君が他者より抜きんでた何かを持って無いと
人の関心というのはそうは向かない。

>>185
いや、IDはたまにそいつの内面を露呈する事があるんだよ。
事実君、毎日ジャンクフード食ってお菓子を常日頃口にしてプヨプヨ体型だろう？
他人がどう思うようになるとかそんな話しじゃなく君個人の問題なのに
すり替えて解釈するあたり現実逃避激しいメンヘラっぽいな。

>>186
市販のオフィシャルコス衣装着て歩くだけなら
確かに制作者の意向に合わせたオマージュニスト的表現だろうが
事実は違う。
アレンジを施したり自分で布を選び、小道具を揃え、自分で二次元をリアルに展開したそれは
もはや制作者の意志の届かない高みにある。
一人一人が、出会ったキャラの中に自分の世界を持っており
それを否定する事は誰にも出来ないね。
文句あるならはじめからそんなキャラ世の中に放つなと言う事。
何が子供だ。所詮食う為に他人の金を搾取する為に描いたものだろ気持ち悪い。
コスプレして酒・煙草だって楽しむしセックスしたりエロコス撮ったり自由なんだよ。
俺らは、ただ海から与えられた生き物を消費し分解し海に返してるだけ。
感謝すべきはガイアであり生き物の親にではない。

>>190
コピペなんか送られても誰も関心持たないだろ。
まずはそういう事務処理的な性格なんとかしなよ。
写真くれたら跳ねて喜びます！とかだと
送ってやろうかな、とは思う。

アルバムに自分撮影画像上がってたら奇跡かも

俺日曜日専属で頼まれて行ったのに
レポ日記にはレイヤーの名前しか無かったし
アルバムにもﾌｫﾄ:◎◎
とかも一切無かった
行きたいイベント会場じゃなくてレイヤーが３０分も遅刻して炎天下のなか待たされて
会場では常にレイヤーの分も合わせて
カメラ３台持たされて
専属レイヤーしか撮影出来なかった上にその仕打ち…

ショックで日記コメントすら出来なかった
次その娘の専属は勘弁…

所詮レンズの向うの空気なんだよな…
存在すら消された気分

本音というより、クズカメコの愚痴スレだな・・
発言小町の”私のすべてを肯定して”って感じの相談を投稿するバカ女をみているようだ。

本音だから特に問題は無いね

いや、例えば>>205は本音じゃないよ。
本音は「もっとボクチンを評価してよ！」だもの。

よく撮らせてもらってる（好きな作品のコスをしていたので）レイヤーさんに○○さんは他のカメコと違って露出レイヤーを追いかけたりしないから安心です。
みたいなこと言われたが


俺むっちゃドスケベでエロレイヤー大好きやねん。
このまま誤解されたままがいいかな？

>>209
おもしろな。ソレ
「安心」の意味が複数ありえるじゃん。

エロレイヤと一緒にWEBサイトに掲載されない「安心」
XXさんは、人目を気にせずにエロレイヤを追うほど飢えてないという「安心」
私は、エロレイヤを追うような恥知らずと知り合いではないという「安心」

>>210

作品も知らずに露出レイヤーに並ぶカメコは見苦しいとも言っていたので
一番下かな？


このレイヤーさんと同じイベントにいるとエロい写真が撮れない(；´∀｀)

>>211
露出を美人に置き換えてもなりたつわけで、
作品も知らずに、ってのがツライなぁ

普通、可愛くてコスが綺麗なら、
作品しらなくても撮りたくなるのがカメコだもの

>>212
普通、可愛くてコスが綺麗なら、
作品しらなくても撮りたくなるの人（レイヤー）だもの

コスしてるキャラから作品調べりゃいいんじゃない？
俺なんか無駄にBL詳しくなっちまったｗ

>>209
そうであって欲しい願望というか、女性の習性というか。
エロカメコ死ねと言う思考と表裏一体なので、
私的にはあんまりお付き合いしたくないタイプの人だな。

>>215
いや、エロカメコ死ねは、大いに同意するところだと思うけど。
あいつら一般的な倫理から離れすぎてる。

>>216
いや、エロカメコという一部に対して言うんじゃなくて、
カメコ一般にそう言うようなタイプってこと。

知り合いで美人さんで好きな作品のコスでも男装だったら軽く挨拶するくらいで
知らないコスでちょいブサでもエロいレイヤーがいたら、そっちに並んじゃうなあ
これが本音

>ブサ
この段階で撮らない
普通、カワイイかコスが気に入ったかだろう。
エロいかどうかって、公共の場で何考えてんの？
AV女優撮影会でもなんでもいけよ。

人の本音に絡むなよ…
まして普通って何だ、普通って。
誰を撮るかなんか、本人の好きにさせてやれば良いじゃん。

しかし>>218よ、それは自分の主義とも真っ向、反するなｗ
知り合いさんが知ってるコスなら、それだけでスルーはしないね。
その上、美人さんで並んでないなら、大チャンス！に見える。

ブサ露出はその場では勢いで撮りたくなるときもあるが、家に帰って見てみると萎えるし
そんな自分に罪悪感もおぼえる。だから最近はスルーするようにしてる。

>>220
やべ、俺の本音に絡まれちゃったｗｗｗ

公共の場で露出しているようなキチガイに群がる奴も等しくキチガイ
アキバのホコテンで一時パンツみせババァが問題になったが、
あれも群がるキチガイカメコがいたからこそ成り立ってた。
露出も露出を撮るカメコも等しく公共の場から去らなければいけない。

>>205
ひどいレイヤーだな
単に三脚代わりに使われてるだけっぽいので、もう撮らない方がいいよ

>>223
そうするよ
女性レイヤーって
レイヤー同士では胡麻のすりあいなのに
なんでｶﾒｺにはレイヤー間の事を暴露したり
裏表激しいんだろ
純粋にｶﾒｺを楽しみたいんだが仲良くなると見ちゃならないものまで見えて
最近楽しくないんだ
｢ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸな愛情表現｣とか言いつつ殴られるし…

まぁ辞めれば済む事なんだけどね

>>224

>｢ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸな愛情表現｣とか言いつつ殴られるし…

kwsk

イベントとかで 暇だったり手持ちぶさたな時に
腹とかを殴ってくんだよ

俺ちゃんとﾊﾟﾝﾋﾟｰ彼女いるから何も無いけどさ
つかむしろ何もしたくねぇ

自分的にｲｹなﾚｲﾔｰをメールやら使って絡んで狙うんだ
そして経過報告を時々してくる…
本当かは定かじゃ無いが
多分色々喰ってる

個人的にはもう聞きたくないし…
回りに注意促したいが
ﾚｲﾔｰには徹底して猫かぶる
本当に仮面がはがれない恐ろしいﾚｲﾔｰだよ
ｶﾒｺの専属は今のところ俺だけだから100%身バレしちゃうし
見守るしか出来ないんだ…

なんか聞いて無い事まで語ってすみません

>>225
ｱﾝｶｰ着けなくて申し訳ない
>>226

>まぁ辞めれば済む事なんだけどね
あー、ウザい。でも、辞めないってことは何らかの利があるってことじゃん。
それをかかずにグダグダグダ・・・ホント殴りたくなるわ

>>228
カメラが好きだから、コスプレを撮影するのが好きだからカメコを辞めないだけだよ。
ﾚｲﾔｰの衣装へのこだわりを見て楽しめるのも良い。
カメラ越しに感じる威圧感とかも好きだよ。
会う人会う人の人情に引かれるのもある。
利を言ったらまだまだある、コスプレって凄いと思うからさ。
ただ良い事の裏には残念な事やショックな事があるから吐き出したいんだよ。

口論しても仕方ないし
ROMに戻ります

>>228にも思い当たる節があって、
でもそれが悪いことだとは微塵も思ってないんだろうな

女ってそんなもん

>>229
全部一般論ｼﾞｬﾝ。
特定の人間からいじめられてつらいなら縁切ればいい。
それで終わり。だというのに、いつまでもいつまでもグダグダグダグダ
ほんと、女の腐ったようなのっては、>>229のことなんだろな。

”ドメスティックな愛情表現”の馬鹿女と、いい感じに釣り合い取れてるよ。

撮る人ぐらい自分で選ぶわ！
なんでロケ地必死で探して交渉してやっとＯＫもらったところに
全然興味ないお前を誘わなきゃならん！
大好きなレイヤーさんの友達だからと１回撮ったらもう専属扱いですか。
あなたのやってるキャラ、私はもっと好きな人います。つーかその人しか撮りたくない。
撮られたじゃないし☆とかまじうぜぇ。
お前すげぇ撮られただろが。
この前撮らなかったらあの人に「撮ってくれなかった（；；）」って愚痴ったの知ってんだよ。

こっちは作品、雰囲気重視で撮ってんだよ。
ニコ★とかしか表情できないお前はおよびじゃねーんだよ。
衣装もボロボロだし。なにそれ戦闘後ですか？？


スレ汚しスマン。
まじでたまってたんだ・・・orz

>>229
>>184

たぶん、みんな同じやつ。
トレカメとは違うが、愉快な同種亜種派生。

>>232
レイヤーは、相方とか友達とかいう付属品まで含めて「一人」
と自分に言い聞かせてる。単体は無理なんだよ…

>>233
おいおい、愉快犯って
>>229と>>232は、本音だろ。

>>233は建前って事ばかり、言われていて本音で話されたこと無いのか？


カメコ的本音、
すまん。友達でも、車で呼ばれていったら
ガソリン代に見合うものを奢るよ。なんするよ。うち仕事でやってるんじゃないよ？
知人なんだから、もっとなんかせいよ！都内だとそんな慣習ないとか思うな
世間一般の礼儀だ！

昔の中高生位ならそんな礼儀やら無くても解るが２０代後半だろうが！

とりあえず皆、吐き出す事に集中しずぎて、文章が読みづらくなってるよ
少しもちつこう

>>235
す、すまん。

>>236
書く方もそうだけど、読む方も頼むよ…

＞>>229へ
＞>>184を参照して、煽りをまともに相手するな
＞たぶん、同じやつ（トレカメに非ず）がずっと煽ってる

>>232
気持ちは良く分かるよｗ
おまけでくっついてきた方に懐かれちゃかなわんよな
本命の手前、無碍にもできないし

本命撮りたいのに、そのレイヤーの友人に頼まれて
ボロッボロのコス撮ってるときの、レイヤーさんからの視線が痛い。

あとアーカイブのカメコ募集見てると笑っちゃう。
募集しといて撮影会の参加費がレイヤーより高いとか。
誰も申し込まねーっつーのｗ

>>239
だから、募集するんだろね
絶対参加しねーけどｗｗｗ

>>232
そのブサ娘も、>>232が自分目当てじゃないことは分かってんだろな。
分かった上で、「友人」を経由して>>232を使ってると。

使えるものを使うってのは、さほどヘンなことじゃない。
これはもう本命撮るための代価と考える方が自然。

ブサ娘をあしらって、本命をピンで撮ったりしたら、ブサ娘は間違いなく
仲間内で>>232とその本命を悪く言い始めるだろから、
小細工はしない方がいいだろねー

大型併せ頼まれてそれの参加費がレイヤーより高い時
いたたまれない気持ちになるな。
大型の撮影は記念撮影係で重労働なのは皆も知っての通り。

大型なんだからせめてカメコの参加費皆で割り勘にしてくれるとか
飯を奢ってくれるとか
交通費支給してくれるとか

どれか一つ位あってもいいよな・・・。

>>241
その割りにすぐデータ送ってくれとか、焼いてくれとか、
アフターなしで（本当はレイヤーだけである）とか、
「カメコは写真撮れて嬉しいでしょ？」とだけ考えてるとしか思えん。

>>241
それってスタジオ撮影会とかじゃなく、一般のイベントで、
イベ参加費のことだよな ＞レイヤーよりカメコが高い

それは…仕方ないような気がする。
大型頼んだレイヤーが参加費決めてるわけでもないからなあ。

沢山のレイヤーの名刺がもらえて、人脈を広げるチャンス、
或いは、目当てのレイヤーとの関係を繋ぐための必要経費と
割り切るしかないかも。全員が既に顔見知りだったり、
目当ての人が欠席してたりしたら、それはもうお疲れ様としか
言いようがないがｗ

あと、いたたまれないの使い方変だぞ。

>>242
まさしくその通りかと・・・。
撮影後「じゃ、お疲れ様でした！データなるべく早く皆に送ってあげて下さいー。それでは」
レイヤー同士「お疲れさん。疲れたね。アフターどうしよう？何食べる？」
とかコソコソ話しているのを尻目に帰途につくｗ

>>243
スタジオ撮影会でも個人主催でも時々同様な待遇OTL

俺なら粗雑な扱いうけたら、粗雑な仕事しかせんわ。

「金を出してくれて、撮影してくれて、小間使いとして労働もしてくれる、便利な男」ぐらいにしか思ってないのが見え見えだね
俺だったら二度と行かないなあ

まあ、そんな事言えるのも、目当てのレイヤーがいなければ人脈広げたいとも思わないからかも知れないが
大概既に身内だけで固まってて、第三者が入り込めないから、むしろ一期一会と割り切って

目当てのレイヤーっても所詮は被写体にすぎないわけで、
あまりに時間、機材、金、精神的のコストがかさむようなら、
普通に金払って雇った方がやすいんでないかな

みんな、参加費はしょうがない。

あと、機材とか労力はコスを作るのにも掛かってる。
それは、解ってあげような。

レイヤーが参加費安いのは衣装代が掛かるからだ。
作ったら２千〜５万くらい掛かる衣装だいを
買っても２千〜２万くらいだけど
それも毎回違うと参加費＋衣装代なら・・・
合計参加費金額が高いのはレイヤーだよ。

てか、レイヤーやってたときに感じたわｗｗ
でも、地元戻ってカメコになってカメラ買ったら一気に一年間使う衣装代くらいトンでもう笑うしかなかったｗｗｗｗ
イベントイケネーってな

>>248
レイヤーは金が掛かるからカメコは
金を出してくれて撮影してくれて小間使いとして労働もしてくれて当前ってか？ｗ

いや、コスイベはレイヤーが主人公でカメコはオマケ
オマケから高い参加費取るのはイベント主催として当然

でもね、そんなカメコでも撮影を「頼む」なら
それなりのお礼はあってしかるべき。
良識があるなら「ありがとう」で終わることはないよ。
ありがとう、だけで終わるようなら、その程度の扱いだってわけで、
普通ならちょっと距離をおいちゃうな

そうだな。カメコが自発的にイベントに行くのであれば参加費は払うのは当然だが、
撮影を頼まれてカメコが出向く場合、
飯を奢るとか、交通費位出すとか、参加費をレイヤー側で持ってくれるとか
良識ある人間ならばそのうち一つ位は当然。
「ありがとう」で終わりならば今後の付き合いを考えるべき。

これこれが当然、って固定された考えはどうかと思うけど。
良識ある人間なら当然なのは、どんな時でも相手の立場になって考え、
行動出来るってことだろう。

何となく、良識のあるなし以前に、大型合わせの撮影係は
しんどいだけでカメコ的に満足感が無いんです、
という事実が、レイヤーにはいまいち理解されてない気もする。

でもなぁ、得てしてカメコの方が年齢高くて収入多いし、
1対1とか2対1の少人数での依頼で飯代や交通費をレイヤーにせびるのはどうかと。
レイヤー5〜6人やそれ以上だと、カメコ側の負担多いし分かるけど。

知ってると思うが、少人数モデルやRQ撮影会だと上記全てカメコ持ちというのはザラだからなぁ。
素人レイヤーと(プロ)モデル・RQは違うからさと言われればそれまでだけど。

てかロケでもない大型合わせって
レイヤーの交流のためなんだから
撮影しようとか、あんまないと思うんだけどな。
集合は必要だけどさ。

ついてってあげてる人が
良い人すぎだと思う。
なんでこのスレのカメコは皆そんなに押しに弱いんだ。

>>253
素人やプロ云々はともかく、客として能動的に参加する撮影会と下僕として受動的に
参加する撮影会とじゃ比較にならないでしょ。

>>253
年齢とか収入は関係ない。別に本気でおごってもらいたいわけじゃなくて
せめてそういう気持ちで感謝されたい、と。あとせびってないからな。
撮影係りが楽しければ気持ちよく参加費も払えるってもんだが、
募集の時点で「は？」という内容が多すぎるからさ。

モデルやＲＱはカメコが撮りたくて参加するわけだから当然。
でも撮影を「お願い」されてるのに注文が多くて、大して感謝もされないからどうなのって思うってことよ。

「人が足りなくて困ってます」って言うくせに、クソ高い撮影会の勧誘メールを送ってくるのがウザイ。

>>256
だね。イベントやモデル撮影会の参加と違って、ある程度の結果（きれいな写真）を残す
ことが求められてるわけだから。

さすがのレイヤーもプロのカメラマン呼んでおいて「報酬は払わない。むしろ参加費
よこせ」とは言わないだろう。でもレベルは違えど求められてるものに変わりはない。

>>256
>「人が足りなくて困ってます」って言うくせに、クソ高い撮影会

くせに、っていうほど矛盾してない。
ちゃんと前後の辻褄は合ってるじゃないか。
クソ高い撮影会の、「頭割り参加費負担者の」人「数」が足りなくて困ってるんです、だろｗ

いや、冗談だけどさー。

レースクイーンやプロモデルの撮影を基準にするなら、
並べば撮れるイベントなんかは、カメコ側が良い思いしすぎかもね。
で、逆に人数いる合わせの撮影係は、酷い思いをしてると。
もうちょっと全体に負担と利得が平均されないものか。

うんうん、皆の言う通りだ。
気持ちの問題なんだよねー。
モデルやRQ撮影会にカメコが高い金払って行くのはそれに見合った被写体と待遇が用意されているから。
レイヤーの多くは「RQ撮影会よりは参加費安いんだからカメコは満足だろう」
とでも思っている感じだよ。

RQやプロモデル撮影会は被写体からして違うし、画像のクオリティーに口挟まれたりしないし、
撮りたくもないものまで撮らされたりはしない。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1240470751/
>490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：sage ：2009/07/24(金) 22:46:49 ID:2Dh+s/b50(2)
> 元ＡＶ監督兼男優。
> 金銭感覚狂うよな。
> あと、ずっと引きずるっつーか、ふとしたときに思い出して自己嫌悪。

イベントにナニしに来てるんだかな。
こんな事書いてるからカメコはいつまでたっても蚊帳の外なんだよorz

同意。
レベルの差はあれどプロのような仕事をさせておいて、
「カメコは撮影出来て満足だろう」とばかりに無理難題を要求される。

カメコが、く＠やカイブとかホムペ持ってたりするとそこを接点に「は？」というような条件の依頼を持ちかけて来たりとか。
カメコが撮影をお願いするパターンとは逆の、レイヤーからの逆ナンは恐ろしい程の悪条件が連発ｗｗｗ
断って悪い噂流されたカメコの話しも聞くし・・・

>>261
あるあるｗｗｗｗ

そんなで、一切その娘とは関わらない。
目の前いても空気・・・と思って居る
レイヤー時代のカメコの無意識化の能力が発揮されるよｗｗｗｗ

ちょっと甘えれば鼻の下伸ばしてノコノコやって来ると思ってるんだよなｗ
便利に使える、歩くプリクラ機扱いｗ
オッサンと同じ時間を共有したいなどとは思ってないから、
撮影中もなるだけ空気のように〜カメコの存在を感じないように努力してるんだよきっとｗ

有料撮影会中心のカメコ
身内撮影会中心のカメコ

”総合的に見て”金かかるのはどっちだろう。

＃もちろん見た目のコストは有料撮影会だろうけど、
＃身内撮影会中心のカメコは
＃そのために機材充実させたりイベント通い詰めたりして裏のコストがかかっているわけで・・・

>>264
金の話じゃないって言ってるだろ

書き忘れました。
264は>>247
>目当てのレイヤーっても所詮は被写体にすぎないわけで、
>あまりに時間、機材、金、精神的のコストがかさむようなら、
>普通に金払って雇った方がやすいんでないかな
のレスです。

何故、最初の設問は「金」なのに、
後の文章の方では、「コスト」と書くのだ？

だから金じゃないって突っ込まれるわけで…

>>265
いや、お金も含まれると思うよ。
お礼してくれたり、なんかお土産くれたり、ピンで撮らせてもらえたり
お金くれたり、参加費肩代わりしてくれたり、ガス代くれたりなんでもいいんだよ。
要するに「頼まれた」のであればコストに見合う代価を得られて当然。
ガキじゃないんだから。

相手(レイヤー)はそこで代価を払わないのも当然ありだろう。
ただ、単に次から誘っても乗ってくれなかったり仕事がラフになったり、
場合によっては悪評をばら撒かれるだけだ。それも当然。

カメコが「代価が得られない」と喚くのもまぁ分かるけど、
たとえば本命の女の子のオマケのブスに足元みられちゃったんなら、
そこはそのカメコの重み付けしだいでしょ。

俺、そんなウザい関係に巻き込まれたら、普通にエン切るわ。

>>268
同志よ、まさにその通りだ。
対価は要するにレイヤー側の誠意という事になるんだが、
レイヤーは、カメコには撮らせさえすればカメコが喜ぶとでも思ってんだろうね。

被写体として大本命な子に誘われたらまあそれもあるかも知れんが、
その友達とかまたその更に付随した友達とか、はたまた全員知らない奴とか。
そんな手合いに「撮らせてやってんだからカメコはそれだけで満足な筈〜」
な態度で依頼して来られたら頭にも来るってもんだ。

例えば、友達の友達とか、または知らない奴に「うちの結婚式でカメラマン係やってくれませんか？でも一応式に出席する事になるのでご祝儀は包んできて下さいね。撮影代も出ませんけどすみません」
というふざけた依頼をされるのに似ている。
流石にこれで頭に来ないヤシはいないだろう。

>>269
>例えば、友達の友達とか、または知らない奴に「うちの結婚式でカメラマン係やってくれませんか？でも一応式に出席する事になるのでご祝儀は包んできて下さいね。撮影代も出ませんけどすみません」
>というふざけた依頼をされるのに似ている。
あぁ、正にそんな感じだね。上手い例えだ


俺の愚痴
今週末の撮影がキャンセルになってしまった
体調が悪いからってんでドタキャンはまぁ、仕方ない

ならせめてメールしてきた日位BLOGとかCUREの更新しないでくれよ、体調が悪かったんじゃないのかよ

それと体調云々でBLOGに言い訳書くならせめてそれを俺にメールしてくれないか？
俺には「体調悪いからキャンセルさせて下さい、すいません」しか寄越さない癖に

カメコが幾ら場所から構図や機材等念入りに準備しても「体調悪いので」で簡単にキャンセル出来るとは羨ましい

とは言え・・・相手が非常に撮りたい相手だから文句言って縁切られてもそれはそれで鬱になるしな
まったくカメコなんて因果な立場だな、本当に・・。

みんな苦労してんだなー。
いかにレイヤーがカメコをばかにしてるか伺い知れるわ。
大型とかの記念撮影係呼ばれてついていって、
奉納した画像くあとかで使ってるくせにPhotoByも何もないって一体なんだろ。
イベとかで撮らせてもらった相手なら仕方なしだが、
ブログにも日記にも一切カメコの事は出てこない。

カメコに依頼することが恥だと思うなら最初から頼むなよ。
俺らは都合の良い下僕じゃねえ！

仕方ないよ。一眼も簡単に買えるようになったし、俺らカメコの価値はどんどん下がるよ。
レイヤーからすれば、ぐだぐだ言うなら撮らなくて結構、変わりはいくらでも居るし。という事だろう。寒い時代になったな…

>代わりはいくらでも居る
実際そうだよ。レイヤーにも代わりはいくらでも居るけど。

でも>>270みたいに、お気に入りに無下に扱われているときは
まぁ悲しいよね。

明らかに撮影者が下手なら諦めも付こうが、
極論だが、レイヤーが「良い/綺麗な絵」に価値観を見出さないと
たとえ>>270がプロ並だったとしても、無下に扱われる可能性があるってこと。
なんせ、レイヤーの目的は「コスプレ」なんだから。
そこが、「綺麗に撮られる為にいる」モデルとは目的がちがうとこだよね。

世知辛い世の中になったもんだ。
十年後にはカメコ絶滅してたりして・・・
漏れの知り合いにもプロ並に上手いのにレイヤーに無下に扱われている人数人知ってる。
写真を見る目がない・分からないレイヤーも多いと言っていた。

>写真を見る目がない・分からないレイヤーも多いと言っていた。

それはそいつが下手なんじゃないか？
平面構成の上手い下手に関する目は女の方が敏感だよ。
相手がどう撮ってほしいかを読み取った上でもっと良い絵を撮れるように
コミュニケーション取ってるというのなら何も言わんが、
どうもちゃんと意思の疎通が出来てない気がする。

出来てないというよりもしてないのか？

>>274
> 写真を見る目がない・分からない
大多数のレイヤーはレタッチでのっぺりしてるのが綺麗な写真だと思ってるからな

>>275ハイハイあんたうまいよ

カメコしてて思ったのは
レイヤーにとって都合の良い撮影係。

上にもあるけど○/○に撮影会するのでどうですか？
とメール着たので参加します。と返したは良いが当日ドタキャン。
後で知った事なんだが別のカメコに○○さんの撮影会します。
その○○さんが貴方も誘ってみたら？って言うのでソレに参加したんだと。

そんな事も個人の撮影会は誰であっても行く気になれん・・・

カメコを三脚代わりに思ってるレイヤー

・アフター誘わない
・お礼メールが来ないor遅い
・撮影の合間に話かけてこない
・レイヤーのカメラで撮らせようとする
・雨が降ってても撮影させようとする

こんなところか？

>>279
・PHOTOBY○○と書かない
・撮影が終わって解散した瞬間から音信不通。次のメールは次回依頼の時。この時取って付けたようにあの時はありがとうございましたと書いてある。
・データの提供方法にやたらうるさい

このあたりも加えてもいいんじゃない？

>>280
>・撮影が終わって解散した瞬間から音信不通。次のメールは次回依頼の時。この時取って付けたようにあの時はありがとうございましたと書いてある。

じゃ、一体どうしてほしいんだよ
コスイベはキャバクラかなんかか？ｗｗｗｗｗ

>>281
お礼メールが一切ない上に次の依頼の時に取って付けたように、
「あの時はありがとう」これの繰り返しじゃ俺だって嫌だけどな。

>>274
XXさんに写真を送る、んであれば、
そのXXさんが喜ばないことには話にならんがな。
その人が望む絵を提供できることも、
十分"写真が上手い"の範疇にはいるんだよ。

相手に見る目がない、なんていうのは下手なやつ典型的な言い訳
相手が望むモノを知ることも、当然のことながらスキル。

しかし、ここではそんなこといってなくて、
お気に入りのレイヤーが記念撮影以上のものを求めてない場合
綺麗に撮ること"だけ"に存在価値のあるカメコは、もうどうにもならないってこと。
アイドルとその追っかけの関係になる。絶望的。ご愁傷様

>>283
その論理が正しいとするとレイヤーにとって写真が上手いカメコとは
・顔をつるんとのっぺりとレタッチするカメコ
・時には整形加工などもしてくれるカメコ
こうゆうのが一番上手いって事になるだろうな。

解散した後に「お疲れさまでした。楽しかったです。またよろしくお願いします」ってメールしたら、一言くらい返して欲しいよな。
データ送っても返事なしとかザラにある。

281は普通の挨拶もできない厨レイヤー

>>284
あたりまえじゃん。
もし、それを相手が望むなら、だけどね。

"自分の"作品作りが目的なら、相手に気に入られるかどうかなんて
関係ないけど、相手が気に入らないんだとしたら、払うべきコストはあがる。

ID:xU1IR6fE0　の中の人
最近よく出てきて煽ってるねぇ

<<ID:Ｕ１ＩＲ６fＥ0
ハイハイ。貴方は写真が上手いし偉いから安心してよ

耳が痛い事言われると、しゃべってるやつを黙らせようとするのは一番マズいよ

集合とか大型合わせになればなるほど撮影する人間の腕が大事なんだよ？
並べ方一つで印象変わるし。

レイヤーからすると『カメコ来るな』じゃなくて『うざいカメコは来るな』なんだよ。
お前ら廚レイヤーよりも年下なのか？
違うだろ？

風俗の客か？
違うだろ？

兼業な俺からすると「うざいカメコ」が減ってくれればそれで良いんだよ。
お前らのレスは『うざいカメコ』そのものにみえるんだから。

もう少し心を鍛えろよ。

なんか珍しく煽りを養護する奇特なヤシがいるかと思えば
ID変えた本人じゃんか。

ここにいるよｗ

>>291とは違うんだけどね
>>290みたいなことを書いてるとほんと、イベントで誰も相手してくれなくなるよ？

変なのに住み付かれちまったな。
公式ビューアと通常ブラウザ使い分けながら自演すんなアホ。

上から目線の物言いといい
幼稚な自演がバレ無いと思っているのといぃ
トレカメの後継者が現れたな

激しく(゜�凵K)イラネがw

まぁ次は>>293みたいなのがでてくるわな。予定調和って奴だ

IDは、ブラウザやビュワで変わらないよ。
スキル不足なのは写真だけじゃないんだなｗｗｗ
そういうときはケータイやiphoneっていうんだよ。
次は気をつけるんだよボクチン

さて、ノッペリの話だけど、本当にAVのジャケットみたいのを
レイヤーさんが望んでるのかっつー話もある。
まわりがみんなあぁだから、自分もそれがいいと思い込んじゃってる、みたいな。
もちろん、お望みならそうするけどね。

写真集の類はノッペリじゃないけど十分魅力的だモノ。
一度レイヤーさんと話して双方比べてもらったときあったけど、
非ノッペリのがいいって人もいたんだよね。

普通に仕事してりゃ分かるけど、自分がほしいものって
自分で分かってないもんなんだよ。

つ
ID末尾Ｐ＝p2.2ch.net経由の投稿
専ブラで書き込み時にこの2ちゃんプロキシを経由するか否か
でIDが切り替わる仕組み。

面倒くさい奴はほっとけばいいじゃん？
こういうのは煽って嘘書いて勝利宣言してレス貰うのが目的なんだから
どんな形でもいい、人との会話に飢えてるだけ

２ｃｈでスルースキルを上げるいい練習だよ

>>287
同じように思う人がいて、嬉しいよ。

>>274
>世知辛い世の中になったもんだ。
>十年後にはカメコ絶滅してたりして・・・

今後の予想
2010年　勇者屋・JCF・ヘブンが晴海と全遊園地系イベントをカメコ禁止に
　　　　キルシェ、解散
2011年　勇者屋・JCF・ヘブンが全イベントをカメコ禁止に
2012年　勇者屋・JCF・ヘブン・JCC・HIAが相次いで男レイヤーを禁止に
　　　　この頃からコスプレの有料撮影会にカメコが集中し、常連の前予約で満員になる事例が急増する
2013年　ゲームショウ・WFがコスプレイヤーの撮影禁止に
　　　　カメコが禁止イベントで無理やり撮影して捕まるケースが急増
2014年　コスプレの有料撮影会が相次いで常連のみでクローズド化
2015年　JCC、HIAがスタッフ・身内以外のカメコ禁止に（これでコミケ除く全イベントがカメコ禁止に）
2016年　東京オリンピック開催のためコミケが幕張に移転、それを機にコスプレ禁止に

10年かかんないな。

カメコ不遇の時代が来てもJCC・HIAとコミケはカメコ禁止はなかなか導入しないと思う。
あと、コスプレ撮影会の需要がコスプレモデル不足で逼迫するのが目に見えている。
個撮系では、カメコ殺到でモデルがいてもスタジオがなかなか取れないという事態が発生。実質野外ポートしか撮れなくなる。

ポートレートとかRQとかの撮影会は10年後もモデルが潤沢に供給され続けるだろうけど。

ここまでひどいと人権侵害というレベルだな。
金をもってないやつは死ねということか?

>>299
全部とれかめとか、ビッケとか、ぴかりんとか、梅屋敷達のせいでこうなるんだ！

>>301
ID:xU1IR6fE0も忘れてやるな。

ID:xU1IR6fE0　＝ID:lKGNjXnwP
こいつは救いようのない基地外。
こいつのせいで良い流れも台無しになったしテメーの都合しか考えない屑だよ。

こういうのに限って俺は正しいとか俺は凄いって思っているんだよな。
いつもならスルーするところだけど、あまりにも腹が立ったから言ってやる。
このスレから消えてくれ。塚コスプレ板来なくていいよ。

キモカメ涙目w
良い流れって、解決策も無い愚痴だけじゃねーかよ

目当ての可愛いレイヤーとプライベートでつきあいたいけど
どうしたら良いのか分からないキモオタのひがみにしか聞こえない。

まあ、三脚以下って事だお前らはw
なにせ、パンヘッドにも使えないお頭が首の上に乗っかってるんだもんw

>>299
仮にそうなっても今度はカメコ・男性レイヤＯＫの団体が必ず出てくる
カメコ好き、男性レイヤ好きの女性レイヤーだっているんだ。

イベントで声かけてみろ。撮影拒否するレイヤーは何％だ？
１０％くらいじゃねえか

今日の基地外は　ID:WPog+7RIP　な。
こいつ、トレカメ以上に最悪だわ。

>>304
そういうこと書くとクズカメコに認定されちゃうよ

>>306
どこがどうトレカメ以上に最悪なのか教えてよ

本音が「コスプレイヤーが虐めるんです〜」「コスプレイヤーが認めてくれないんです〜」
以外のものが無いお前らにコスプレ板に住み着く資格なんざ元々無いんだよ！
恥を知れ屑ども。
永遠に泥すすってろ

>>304
もうイベント来なくていいよ。
8月2日のアキバに来る予定らしいなお前。

と思ったら、レス番とんでらすでに認定されてたら笑える。

しかし、「レイヤーがボクに○○してくれない。あいつはダメだ」
みたいな妙なレスが散見されるなぁと思ってたんだけど、

>目当ての可愛いレイヤーとプライベートでつきあいたい
そういうことなんか！？そう仮定すると納得いくけど、
だったら、そう書けば良いのに。ここはホンネスレなんだから。

まぁそういうクズを思いっきりバカにしたいのが
俺のホンネだけどｗ

>>309
ああ〜怖い怖いw
で、どうする？
さがしだすかい？

バッカじゃね？
だからお前らはアホだと、滓だと思われんだよ。
どうせ露出レイヤーの尻見てよだれたらすのがオチだろw

>>310
写真で勝負したいんなら、どんなコスト費やしてもモデル、衣装、全部自分でそろえるわな

手直に安く、写真家気分を味わいたいけど、腕も良くしようとしない、
会話もちゃんと出来ない。

じり貧になるのは必然なのが理解できない方が愚痴をこぼすだけのスレにしたいらしい

>>310＝>>311
日付変わって早々また2chプロキシと本ID使っての自演かよこいつ。

>>313
馬鹿の一つ覚え乙
本当に学習しろよ
森本や沢田と同じ末路だぞ？

>愚痴をこぼすだけのスレにしたい
これもびっくりだ。そういうこと！？
たしかに、クズは単発ＩＤ以外使わないな。
恥ずかしいって自覚はあるんかな。

しかし、今日は驚くことがおおいわ。
とりあえずカメコって多少の目的の差異はあれ、
全員が「上手くなりたい」って願望があるのが大前提だと思ってた。
こりゃ会話がなりたたないわけだわ・・・・

しかし、少人数での撮影→個撮へのシフトアップのハードルって
なんか滅茶苦茶高くないかい？求められるものが格段に多い。

最初はレイヤーなんて、モデルの代替・練習台って認識だったけど、
むしろ金で解決するモデルの方が練習台として適切な気がしてきたわ。

ID:ss5WPiＬr0＝ID:ＷＰog+7ＲＩＰ
は新トレカメなのでレスせずスルーでお願いします。

個撮はハードル高いというか、本当に良い画像が作れるのかどうかは
撮る側の比重がかなり大きい。

出来たとしても、一日、もしくは半日モデルを肉体的にも精神的にも動かさなきゃいけないし

コス写真は普通のポートレートとは違うモノが求められることが多い気がする。

>>317
>一日、もしくは半日モデルを肉体的にも精神的にも動かさなきゃいけないし
そうそう。それがしんどいわ。モデルへの気遣いや事前の準備が。
気づかいとか準備とか、デキる奴は空気のようにできるから、
場数こなして慣れるっきゃねーんだろな。

>コス写真は普通のポートレートとは違うモノが求められることが多い気がする。
俺の認識だと、基本的な機材や準備についてあんま差はない
ってか、そうしてきているｗｗ

ポートレートよりコス写真の方が画面にストーリー性が強く求められるから、
撮影場所のチョイスや絵作りや小物やらが違うだっつー認識。
基本は人物撮影って枠から外れない。

やっぱ甘い？初心者なんで、分からんことだらけだよ。

なんだこの流れ

>ポートレートよりコス写真の方が画面にストーリー性が強く求められるから、
その違いは大きいと思う
普通のポートレートは人さえ居れば成り立つ肖像。
コスプレの場合、衣装（キャラ）が全面に出て来るから、同じノリだと普通のポートレートよりになると思う

>>320
だけど、普通のポートレートっぽく撮ってる人も多いよね。

でも、どうせレイヤー撮るならストーリー性もたせたいよねー
そうなると、ピンで連れ出したりするのが一番なんだが、
レイヤーとの関係ってウェットだから、失敗がこわいんじゃー！

>>319
最近居座ってる自演厨が一人で暴れてるだけだからスルーで

>>321
反面レイヤーの撮る写真てストーリ性重視でしょ。
構図とかは面白いんだけど照明とか技術的な事は未熟。

そこを汲んであげられるのが一番だと思います。

レイヤーをモデルじゃなくて役者と考えると少し楽かも？

>>323
モデル＝人形とかおもってねぇか？

モデル＝役者だよ。コスプレの場合
それが出来ないとポーズも出来ないよ。表情作れないよ。
まぁコスは衣装だしな・・
私服だって衣装なんだけど・・・

私服ポートレートを勘違いしてる人見ると悲しくなる。
私服＝コスと同じなんだよ。映画だと
映画で平服着てない人居るのは未来モノかＳＦモノか・・・あれ？

まぁ、写真撮る人は衣装と言ってもとる人がストーリー作る小道具なので・・・

>>324
普通のポートレート撮るときに被写体に要求できる事は
日常の延長だと思ってる。

コスプレは非日常だと思うので、それとは全く考え方が変わると思うのだが？
その意味で役者として考える、と書いた。

普通のポートレート撮るときに「変に」テンション上げてもしょうがないでしょう。
別な人物を演じる訳じゃないんだから。

>>325
いや、そんなに変わらんよ。

作品に寄っては現代で現在で在るし。
私服でも、コンテストに出す写真なので表情は作ってもらってるしポーズとかも厳選してる
テンションは被写体しだいだが・・・
普段、以外のことだとスタジオとか使って血糊とか被服の破れ再現とか
光源の再現も私服とかでやるし・・・

撮る技術とライティング技術はかわらんよ。

すまん、普段でもやるんだ盛り上げとか空気読んでテンション上げると・・
どうしても、良い表情で撮りたいし・・・まぁ自分が映画とかの撮り方参考にしてるせいだろうか・・・
地元、都内みたいなデザインアートは建築とか無いし
山野でとるの多いから・・かな？

分かった
俺の言ってるポートレートは本当に肖像写真の類なんだ。
日常的にこれを撮る事が多いから。どっかのオッサンとか、音楽やってるオッサンとか。
オッサンばっかりw

肌を綺麗に撮るよりはリアルに撮る方ばっかり。

コスプレ撮る時とはかなり方向が違う。

やけにスレ伸びてると思ったら
一人で会話するキモイ人が頑張ってたのか

>>322 >>328
どうも今になって、「他人の話を聞ける自分」を自演したいらしい。
腰が抜けるほど頑張るそうなので、見守ってやってくれ。

どーせトレカメだろｗ

>>327
相手しない方が良いとおもうよ、
ID:dsk0fIdq0　は自分語りしかしてないじゃん
典型的なアレなひと。

カメコには変人が多いな…他人の話を聞けないバカも多い

自分もそう思われてるんだろうな…

本来のトレカメは、糞コテだが一応コテハン持ってたし
自演などという卑怯な真似はしない分まだカワイゲがあった

今度の新トレカメは卑怯な真似しかしねーからちっとも面白くない
ちっとはやり方考えた方がいいぞ

>>331>>332
自分語りしてる側も相手にしてる側も同一人物。
トレカメが新たなやり口を考えたか、トレカメ後継者。
旧トレカメよりも悪質だから完全スルー推薦。

あーいや、じゃうちが要求されるてる幅が広いだけなんかなぁ？
でも、いるだろう？コンテストに出してる人って・・・

写真の撮り方の幅って云うかポスターとかグラビア的とか挿絵的なとか
季節切るとか時代を切るとかの写真をレイヤーに求められるから・・・
コスプレと私服じゃよく要求されるんだが・・・みんな違うのか・・・
もちろんただで・・・報酬無しアフター無しでだが・・みんな違うのか・・・orz

やっと自演小バエの湧きが収まったか。
それにしても本当にトレカメの仕業か？
最近カメコ報告スレも同じ輩と思われる基地外に荒らされていたが、
陰険でキレ易いだけで、カスみてえな荒らし方なんだよな。
もしこれがトレカメの新たな手口なんだったら見損なったら見損なったわ。
もう少し骨のある荒らしだと思ってた。

確かにつまんね
ガキがギャーギャー自演まで使って騒いでるようにしか思えん

トレなんだったトレらしくコテハン使って堂々としなよ
今やってる事は荒らしの中では屑同然の荒らし方だ

いつから小物に成り下がったんだよ

トリッシュの悪口をけたろが言いまくり中ｗｗｗｗｗ
例えば　き○るちゃんにも

単発が多くてイチイチNG指定するのが面倒
お前らポンポンIDかえるなよ。ウザイから

ちょっとカメコさんに聞きたいんだけど、「私のカメラでも撮ってもらっていいですか？」と要求しても不愉快じゃない？
カメラ慣れしてるカメコさんにお願いしたら綺麗な写真撮ってもらえるかな、と思って。

だよな。
ＮＧ指定したいんだが毎日違うＩＤしかも副ＩＤで自演までかましてくるから鬱陶しくてかなわん。
カメコの機材と撮影法スレが落ちたからあちらに沸いていた小バエがこっちに流れて来てる。

別に不愉快でも迷惑でもないよ
カメコ少ないイベントに行くと
半分ぐらいのレイヤーに写真頼まれる

ただ慣れてないカメラな上に設定いじれないから、綺麗には撮れないと思うよ
ピントとかはさすがにはずさないけど、自分の場合

>>340
問題はないけど、カメコとて全てのカメラに精通している訳ではないので、
出来るだけカメコのカメラで撮ってもらって後日データをもらう確約を取った方が確実。

例え一眼同士でも機種が異なるとＡＦエリア選択のクセが異なるし、急遽ＭＦに切り替えた所で視度調整をいじらないといけないので気が引ける。
また測光のクセも機種によって異なるから出来ればカメコ自前のカメラで撮ってもらった方が良いと思う。
レンズが違うというのもある。

>>340
不愉快じゃないけど、上手く撮れないよ
使い方分からないもん

AFポイント、AEL、絞りやSSの変え方、WBのセットの仕方etcetc...

流れ切って失礼

レイヤーがカメコに個撮お願いされた場合も
アフター誘ったりお礼に交通費負担とかするべきかな？

個撮とかお願いされたの初めてだから勝手がわからず…
少し前の流れ見て不安になったから
ちょっとカメコの皆さんに意見お聞きしたいです。

>>345
カメコがレイヤーに依頼してんだろ？
だったら、レイヤーはお姫様みたいなもんだよ。
カメコに気を使うことは何一つない。

逆に、カメコはレイヤーの交通費から場合によっては日当まで
支払うべきだし、それ以外のあらゆる手配も完璧に済ませて当然

>>345
>>346さんの言う通り。
話を聞く限り相手のカメコとも初見のようだし、
向こうから撮らせて下さいって近づいて来たのならレイヤーさん側はお客様。
撮影内容(例えば少々露出のあるコスとか)によってはカメコ側が謝礼を払ってもいい位。

ただ、相手が写真の上手いカメコだったりお互いにメリットのある撮影ならば、
割り勘でもいいかなとは思うけど。
アフターは、その日の撮影が【あなたにとって有意義なものだったか・今後も付き合っていきたいか】で当日決めてもいいかも。

>>345
あと初めての撮影なら｢ちゃんとした｣スタジオ以外は断った方がいいよ

ポーズ指定で触ってきたり、
スタジオ代だしたからと言って
露出・パンチラの強制されない事を願う。
345は、これが個撮では普通だと押し切られそうだな。

>>345です

皆さんご意見、アドレス有難うございます！
とても参考になりました。

自衛しつつ自分もカメラマンさんも
楽しめる撮影会になるよう頑張ってくるよ！

>>345 >>350
はい、頑張って！！
また分からない事あったらここで皆に質問してよ。

時々ここは煽りとか荒らしの変な人も出るけど、あれはカメコの本音どころか
カメコの「目の上のたんこぶ」なので完全スルーで。

目の上のたんこぶ→ばれると厄介な本音?

352のような奴を目の上のたんこぶと云う。

本当に何から何まで初めて、つまり、カメコにそういった
お願いをされたり、専属的に撮られた経験がないとか、
そのカメコとの面識がごく浅いとかなら、
「個」撮は出来ればやめておいた方が良いかもな。

何に気を付けるべきなのかすら、分からないように思うよ。

まあ、いきなりスタジオ等での個撮より
イベント会場での専属撮りをお試しでやるとかの方がいいだろうね。

知らない男性に個撮（密室）誘われても怖いだけです
怖いニュースも多いですし！
そのへん　気を使ってメッセくれる方はいい人だなーとおもいました

たしかにそうだよね
俺みたいにレイプ目的もいるしね

http://blogs.yahoo.co.jp/jun_66993355

>>356
それは良いがなぜageる…？

>>351
たぶん、うちのだけじゃないが・・・カメコから写真始めた人より
仕事で写真始めた人の意見なんのでだと思う・・
レイヤーから始めると・・コスプレの話だとものすごく変な意見だと思う。

考え的にはスタジオをジオラマに見立てレイヤーを主人公に撮るてきな考えだと思う

あと、ここカメコの本音でしょう？カメコが本音言えば煽りになるんか＜煽ってるなぁorz

とりあえず誰か翻訳してー！

>>359
すごく…読みづらいです…

完全スルーと言ってるところにレスを付けて、
その話題を続けようとするのは、なかなかの豪腕だな。

>>359
何言ってるかわかんない
例の奴じゃないけど、そんな日本語で、学校なり仕事なり、大丈夫？

イベントで百人以上を撮るが、本当に撮りたいのは数人だけ。
その数人を確実に撮るために周りに手を広げておく。

わいちさん？

個撮でもスタジオとかの情報をちゃんとくれて、その会場がシェア撮影でのお誘いなら大丈夫かな。

スタジオ貸し切りな感じなら一応警戒しとくべき。
スタジオが誰も聞いたことが無いスタジオで小さかったり、詳細をまったく伏せるカメコは要注意だ。

>>365
そんなんだったら更衣室盗撮の可能性も有るんで
プールの更衣室で使うテルテル坊主みたいなバスタオル有るといいね

おまえらどこまでレイヤーに警戒させれば気が済むんだよ。
と言いたいところだが、
数人にひとりというとんでもなく高い割合で本当の犯罪者/変質者がいるのがかめ子だから仕方がないのか……。

つーか、普通個撮って屋外からじゃね？いきなりスタジオ貸切とかすげーな

そいや、このまえのWF.
カメコ目線でいったの初めてだけど、
あのカメコの非常識度の高さは確かに異常だわ。
普段みたこともないマジ気持ち悪いカメヲタがゴロゴロいた。
あと、あの「露出してりゃなんでもいーや」っぷりは一体なんなんだろう
ツタヤ行けば300円でエロDVD借りれるべ？
そのうち規制されるんじゃないかなー。ってか規制して欲しい。

結局、2,3人撮っただけで屋内に撤収。コス目当てなら間違いなくTFT/晴海だわ。

てか、ＷＦカメコの一般的言われてるやつじゃね>>368は？
普通の人だよ。エロイの好きなのは

てか、いきなりスタジオとか云えるのは環境が都市部だからだろう・・・なぁ

地方なんて、スタジオとか云ったら子供用しかないよ。それか証明写真用とか

>普通の人だよ。エロイの好きなのは
いや、美人でもなく、コスが良いわけでもなく、
露出以外何一つ売りがないレイヤー（これも疑問だが）にさ、
炎天下アスファルトとコンクリの照り返しの凄い直射日光下で
20人とか並んでるのが「普通の人」？

しかも、一人でなんか喚いている人とか、挙動不審な人とか・・・
コスイベも奇人変人大集合だと思っていただけに、
WFはかなりショックだった。

>>370

街灯の光に群がる蛾と同じ、習性だと思えばＯＫ

>>370
認識が甘い
普段から見知らぬ半裸の女を生で見なれてる奴なんてそうそう居ない
しかもワンフェスみたいな模型好きの集りなんてマザコン坊やか素人童貞のカスばかりだろ

>>372
(ﾟДﾟ)

>>372
認識が甘い
普段から見知らぬ人間のレスを生で見なれてる奴なんてそうそう居ない
しかも2chみたいなネット好きの集りなんてマザコン坊やか素人童貞のカスばかりだろ

結局この流れかｗ

でも俺はＷＦでの露出コスしてるレイヤーもどうかと思った
とりあえず肌出しとけーみたいなの多すぎ

>>376
そうか？
露骨なパン見せだのケツ見せだのは
さほどいなかったような気もするが
夏なんだし、そういう酷いのを除けば、露出度が高いコス自体は
別におかしかねーだろ。

問題は、たいていの場合キモカメコにある。

キモカメが強制でもして、とりあえず肌出しとけーだな、と
「367が」感じるようなコスを、レイヤーにやらせてんの？

露出度高いコスのレイヤーもちょっとどうか、と
言ってるのに対して、おかしくないと言う張るのは勝手だが、
最後の行は、お前それ言いたいだけちゃうんか、としか
思えないぐらい、話題も論理も飛躍してる。

好きになってしまった…気持ちがバレたらどうしよう？
他のカメコと個撮した話とか聞くと凹む…

>>379
なにをどう頑張っても報われないと思うけど
まぁせいぜい頑張れ

>>379
年齢差は？あなたの外見はどの位レベル？服装身だしなみは気をつかってる？
それによって成功率は異なるが、悔いのないように頑張りなよ。

段階を踏んでいかないと警戒されるから慎重に。

>>381
うわっアドバイスしてる
気持ち悪い

>>382
だって釣りじゃなくマジだったら可哀想じゃんｗ

>成功率は異なるが
カメコとレイヤーであれば、-50%くらいの成功率だな

>>381
誕生日知らないから年齢差わからん。俺の外見はたぶん普通レベルで服装は最近気をつかってみてる。成功したいけど今の関係が壊れて欲しくないからたぶんここで愚痴ってそのうち終わるよ…

>>381 >>385
外見普通レベルで服装に気をつかってるなら十分チャンスはあるんじゃない？

ただし、みんなが言ってるようにカメコvsレイヤーの関係で出会うと不利な事は確か。
あと、現況でもし彼氏がいたとしたら・・・そこに告ったら玉砕確実なのでフリーになるまで待つしかない。
それとなく(本当にそれとなく、ミエミエにならないよう・・・)彼氏が居るかどうかリサーチしてみれば？

>>379
諦めた方がいいよ
相手に惚れられるパターンじゃないとカメコとレイヤーは無理！
てか、被写体に恋するとかバカですか？
最初からナンパ目当てのカメコですか？
あと、自分でフツメンとの評価ですが、それを評価するのは第三者です
勘違いカメコ気持ち悪い

>>386
ありがとう。ゆっくり様子見していきます。

ひょっとして、レイヤーとうまくいったことあるカメコ？


その他のアドバイスもありがとうでした。可能性低くても頑張ります。

>>387
まぁまぁそう言わずに・・。
確かに>>387さん正論な訳なんだが。
カメコってだけでレイヤーから線引きされるもんね。
かといって純粋にコスを楽しんでるレイヤーに失礼だから「距離を縮める為にレイヤーになっちゃえば」とはいえないし。

個撮とかでさ、いつも撮ってるモデルとカメラマンがいつしか結ばれるってパターンも極ごく少数ながらきくから、
その僅かな可能性に賭けてみれば？としかいえないけど。

>>388
詳しくは身バレするから書けないけど、ほんの少しだけ・・。
といっても結局すぐ破局しちゃったから勝ち組ではないorz
だから偉そうな事は書けないんだけど、

俺なりに思うのは、
カメコとして出会うとやっぱり圧倒的に不利
でも、長くカメコ続けていればたまにはあるかも
あと、レイヤーには聞き上手・気遣い上手に徹した方がいいよ

頑張ってよ。

>>379
お前さ、レイヤー女なんか好きになるって心が病んでるよ。
ちょっと冷静に頭冷やせよ。

>>391
麻疹みたいなもんだろ、中二病かもしれんが

>>391

で、オマエはその
「レイヤー女」にも見向きもされないキモカメコでFA？

自分のちょうど半分の年齢のレイヤーと付き合ってるけど、わがまま言わ
れたり振り回されたりしても、かえってそれが可愛いと思ってしまう。

甘やかし過ぎだろうとは思うが...

>付き合ってるけど
そういう思い込みではない、と立証できないんだから、悲しいよな

>>394
俵さんなにやってんすかｗｗｗ

>>395
そうですね。他の(比較的年齢の近い)女性との場合よりも、「付き合って
いる」という感覚は希薄かもしれません。

お互いに影響しあう、というような部分が少ないからかなぁとは思います。

そういうこと言ってるんではないと思うんだが

例の自演君も出てきてんだから、さらっと流すべき。

>>399
お前がそうだろ？
ｽﾙーｽﾙー

>>397
うっわ、キンモー

コスプレした方が綺麗な子と、洋服の方が綺麗な子がいるｗ

男レイヤーだけど、カメコが女レイヤーと仲良くなって食うって話を聞きます
なんかネタに思っても事実らしいですが、どうやったらそうなるんですか？

男女レイヤー同士だと、共通の趣味で仲良くなるけど、
正直カメコって基本撮るだけですよね
写真送ってデートや個撮に誘っても、ほいほい来るとは思えませんし、
まして、女レイヤーにはカメコを嫌っている人がいる上、２次元で変な見た目な好みが出来ていますね
どんな状況で食ってんですか？

>403
どんなもなにも普通に。
たぶんこの「普通」は誰も口で説明できないよ。
必勝法や万人に共通の方法があるわけではないし。しいていうなら少人数の部活で付き合うときの感じ。

>>404
釣りにマジレス、ｲｸﾅｲ!!(・∀・)

関係ないけどマジレス。

経験があるわけじゃないし、ナンパ目的でもないが、１カメコとしての希望的観測だが、、
どんな場であれ、どんな出会い方であれ男女の出会いに決まりや理屈はない。
若い男女が交流する場なんだからそういう事があってもおかしくはないし、可能性を捨てたくない俺がいる。

なにそのﾄﾚｶﾒｲｽﾞﾑ迸ってる考え方ｗｗ

>>406
好きなだけあがいてくれ

しかし、写真を撮りに来てないカメコが、かくも大勢いるのかと
びっくりすることしきりだわ。

>>403
釣りかも知れないがマジレス
カメコ＝禿・デブ・メガネ・キモヲタという固定概念で
「こいつらにどーやったって喰える訳ねーだろ」との事なんでしょうけど
見た目フツ面なカメコもいるし奇跡的にイケ面もいます
男性レイヤーとてイケ面ばかりとは限らないように
カメコとてブサばかりとは限りません

つりじゃなくて単なる疑問です
俺が思ったのは>>409のようなイケメンたちだと思いました
でも、それならレイヤーになった方が手っ取り早いのではという疑問も出ました

カメコのイケメンは都市伝説レベル
例えイケがいたとしても大抵は元レイヤーだったりする
生粋カメコの顔面偏差値は残念ながら世の平均レベルを大きく下回ってます
コスイベ行ってカメコウォッチングしてみてください
どう考えてもリアルには仲良くなりたくないような気持ち悪い人ばかりです
ルックス・服装・清潔感・体型、どれも本当に酷いです
よくもこれだけ世の底辺クラスのブサイクが集まったものです
これはある意味奇跡ですよ
ここで自分がフツメン以上だと主張している人にお聞きしたい
貴方は今まで女性から告白された事がありますか？
もちろん一般人の女性に、です
一般女性から相手にされないような人は素直に諦めた方がいいですよ
レイヤーなら…とか甘い考えです幻想です

>>410が女をオトしたい、その一心でレイヤーになったことは分った

>>411
ﾉｼ
但し数年前に破局

カメコは写真の腕で勝負だろ
顔の美醜は関係ない

関係無い訳ないｗ
三次美形俳優より二次美形アニメキャラに萌えるんだぜ？
美醜にはパンピーより遥かに敏感だよ

本当のイケメン以外は空気扱いされるから俺たちは皆平等に便利な三脚として扱われてるんだろ

>>414
そりゃ「カメコ」としてはな。
いや、場合によっては「頼めば参加費も交通費も機材も自腹で参加してくれて、
何時間でも黙って人間三脚してくれる」ことの方が重要かもよ。

しかし、女をくどくためにカメコって・・・普通に合コンいけよ

カメコが集まるTFTのイベントで顔と服装がまともな奴は一人か二人居れば良いほうじゃね？
まともって言っても格好良いわけじゃない。あくまで普通というレベル。

※普通ってのは俺の働いてる職場に居る人たちを基準にしてます。

若くてそこそこ格好良いカメコですら見たことないよ！

>>418
＞※普通ってのは「『俺の』働いてる職場に居る人たち」を基準に
って事は当然あんたも基準の一人と言ってる訳だ

どんな所に勤めているか知らないが、かっこいいね〜ｗあやかりたいね〜ｗｗ

>>403
個人撮影で諭吉のギャラちらつかせればたいていのレイヤーは
ホイホイついてくるよ。

若くてそこそこフツウの男子カメコいたけど
ただの変態フェチカメコだったな…。
後から知ったけど。

カメコだけが見た目に悪いように言われているが、
ファッション雑誌を標準として考えたら、日本人なんて９割以上がキモイやつの集まりだぞ。
背広着てるからさまになってるが、普段着きたとたんほとんどの男はかっこわるくなる。
これが東洋人の限界。
見た目の努力といっても髪染めてエセ外人になるくらいしか方法がない。

でも、年中汗まみれで見苦しいピザ体型は自責だろ

童貞くさいレス多いねｗ

夏休みだからな〜

一回しか撮影してないの男装合わせの撮影依頼がきた
こっちは写真を送ったのに、お礼メールもこなかったのになｗ
もちろんスルー

>>426の腕がどんなにすごいのか知らんが、
俺だったら、顔をつなぐいいチャンスなんで
手当たり次第参加するけどな。お礼とかｗｗｗｗ

>>427
俺の場合は、2人の男装合わせの撮影依頼が来て片方が主婦レイヤーだった。
しかも、なんというかご主人に感服してしまうような。即お断りｗ

カメコ仲間に誘われて大人数合わせに行ってきたが、
データ送付後からは媚を売られて閉口した。
俺は人間三脚になるつもりは全く無いぜｗ

俺も>>426と同じ考えのタイプだから>>427の卑屈…じゃなくておおらかさに感動した。

>>429
お礼があれば喜んで人間三脚やるほどおおらかじゃないけどな

どんだけ人脈豊富なんか知らんが、
俺は全然貧弱だから、カワイイ被写体をめっけられる可能性があるんだから、
お礼がどうこうよりも、とりあえず名詞交換できるんなら、
それだけでも参加する価値があるよ。声かけてくれた奴のことなんかどうでもいい。

なるほど。視野を広くもてばそれが正解だね。失礼した。

男装、撮らないの？
そんなにイヤか…？

>>432
たぶん、相手が礼儀ないから断るだけ

男装がダメとか・・まず、最後まで読め

このまえく＠でカメコ初心者がカメコの心構えについて質問
それに対するレイヤーの回答が

写真撮らせてもらったらまずデータを送り、出来ればレタッチも。
そのあともマメに連絡をかわすようにすればレイヤーさんに喜ばれるカメコになれますよ

こんな感じの回答だったｗｗｗ
意訳すると・
撮らせていただいたらすかさずデータ献上出来ればそのレイヤー好みのレタッチも添えて
事後は「次はいつ撮影会開催されますか次も是非三脚係として使って下さい！！」
とカメコ側からお伺いを立てるのがレイヤーにとっての良いカメコって事だよなｗｗｗ

>>434
普通だと思うが？
相手の要望を聞きつつ消化しつつ
こちらの要望を依頼し、消化する。
相手が上だとこちらの要望は中々消化できない。
ごく普通の男女のやり取り

>>435
男女のやり取りとしては普通〜に見せかけた、レイヤーの三脚カメコ要望が詰め込まれている所がポイントなんじゃねの？
レイヤーはカメコに交流や男女間のやり取りなんて求めてないからな。
つまり
プライベート交流目的のマメな連絡はウザいからしてくんな
撮影会の打診はこっちから誘う前に次の予定をカメコからきいてきなさいよ
と。

レイヤーは喜んでるから間違ってはいないだろｗ

要は、労に見合う価値がそのレイヤーに有るのかどうかだな
プライドを取るか美人レイヤーを取るか

>>436のようなカメコと仲良くなりたい。カメコってバカが多すぎるからレイヤーごときになめられる。

男装合わせってのは、要するにホモ写真を撮ってねってことだぞ

>>436
>三脚カメコ要望
相手がそう望んでるならカメコはそれしか打つ手ねーっつーのが
なんで分からないんだろ。バカすぎてあきれるわ。
相手が、そういうえげつない人か、そうでないかは
ある程度コミュニケートしないと判別不能な。
だから、ある程度の持ち出し覚悟は必須なんだよ。こんなこともわからねーのかよ。

あと、いわゆる男女間のやりとり＝色恋沙汰とか、思考が童貞キモカメ的な短絡さ
対人間撮影に必要なのは、モデルとの信頼感、コミュニケーションなんだよ。

「連絡がそっけないレイヤー＝人間三脚所望だ、しねしね」とかホントにバカすぎるわ。

>>435=>>440
しばらくおとなしく引っ込んでたかと思えばまたお前か

自信のない人ほど、やたらと偉そうだったり、バカとか童貞とか言いたがるよね

何もいえなくなると決まって>>441-442みたいな
「自分はバカであります！」ってレスが付くのが不思議

またいつものつまんねー煽り小僧が来たからスルースルー。

つーかID:ＤoLk93mF0お前いい加減コテ持てや
鬱陶しくてかなわん

PCなら、すぐにID真っ赤になるけどね
…ならいっそ、「ID真っ赤くん」ってのはどうかな？

男装の麗人と脳内変換できる俺は勝ち組かｗ
どうあがいても中身は女の子だからな、ガチレズと思いこそすれ
ホモ写真と言われても正直ピンとこない

>あと、いわゆる男女間のやりとり＝色恋沙汰とか、思考が童貞キモカメ的な短絡さ
対人間撮影に必要なのは、モデルとの信頼感、コミュニケーションなんだよ。

あーなんとなくわかる。でもな、そんなの男女関係無いよ。
女＝＞男
怖い。汚い。エロイこと考えてる。
男＝＞女
可愛い。怖い。綺麗。仲良くなりたい。
女＝＞女
綺麗。可愛い。怖い。襲いたい。
男=>男
カッコいい。綺麗。可愛い。襲いたい。
まぁ、どちらが悪いかなんて・・・言えんよ。
しかし、処女的とか童貞的な考えが子供なんだよなぁ・・はぁ

↑いくら日付が変わってIDが変わったとはいえ
自分で自分にレスつけて楽しいのかねこの人
同意する人がいる自分を演じたいみたいだけど

最近よく出てくる自演小僧
話題そらし・日消しが目的なのかも知れねぇな。

レイヤーがカメコを都合良く使えなくなると都合が悪い女王様レイヤー
もしくはその取り巻きカメコ。
湧いて出る話題タイミングも決まっているし必死度が明らかに基地レベル。
余程利害関係が絡んでいるのだろう。

腹黒レイヤーは男女間の「あわよくば」という期待を
カメコに抱かせる事でうまく使っている部分あるだろうしな
カメコがその打算に気づいてしまったらやりづらくなるんだろｗ

>>448

おいおい・・・どんだけだ・・
嘘（ネタ）が見抜けないのとマジレスを見抜けないのは致命的だぞ。
とりあえず、ＲＯＭれ

書き込んだスレ
アーカイブの素敵な男性レイヤー 　4回
カメコが本音を暴露するスレ 2 　1回
いぬまるだしのコス 　1回
レイヤーが本音を暴露するスレ６ 　2回
【ｵｰﾌﾟﾝ】コスプレイヤーズアーカイブ その8【SNS】 　1回

カメコが本音を暴露するスレ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1246527378/447　--ｷｬｯｼｭ--

447 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 01:40:50 ID:Nz9+NGdU0 (1)
>あと、いわゆる男女間のやりとり＝色恋沙汰とか、思考が童貞キモカメ的な短絡さ
対人間撮影に必要なのは、モデルとの信頼感、コミュニケーションなんだよ。

あーなんとなくわかる。でもな、そんなの男女関係無いよ。
女＝＞男
怖い。汚い。エロイこと考えてる。
男＝＞女
可愛い。怖い。綺麗。仲良くなりたい。
女＝＞女
綺麗。可愛い。怖い。襲いたい。
男=>男
カッコいい。綺麗。可愛い。襲いたい。
まぁ、どちらが悪いかなんて・・・言えんよ。
しかし、処女的とか童貞的な考えが子供なんだよなぁ・・はぁ

いぬまるだしのコス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1247313535/8　--ｷｬｯｼｭ--

8 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 02:26:05 ID:Nz9+NGdUO (1)
犬？

カメコが本音を暴露するスレ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1246527378/451　--ｷｬｯｼｭ--

451 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 18:56:46 ID:Nz9+NGdU0 (2)
448 Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 2009/08/05(水) 02:15:25 ID:rt5Moc+e0
↑いくら日付が変わってIDが変わったとはいえ
自分で自分にレスつけて楽しいのかねこの人
同意する人がいる自分を演じたいみたいだけど
>>448

おいおい・・・どんだけだ・・
嘘（ネタ）が見抜けないのとマジレスを見抜けないのは致命的だぞ。
とりあえず、ＲＯＭれ

レイヤーが本音を暴露するスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1247651841/503　--ｷｬｯｼｭ--

503 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 19:04:39 ID:Nz9+NGdU0 (3)
495 Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 2009/08/05(水) 03:02:42 ID:i6h4pccnO
合わせをした17歳子に財布からクレジットカードを抜かれてた

私のカードならまだ良かったけど、親戚のおじさんが使って良いよって渡してくれてた物
最初は無くなっていたこと気が付かなくて、次のイベでもその子と合わせをした時のアフター会計中
その子の財布から落ちてきたそのカードを見て驚いた

何で持っていたのか聞くと、カードに書かれている名前の男に体でも売ってるんでしょ？とか逆ギレ

こっちがキレたいわ(・´ω・)
>>495
マジレス
いや、まじで警察に行きくよ。と相手に勧告して
被害届けは出さないと・・

あと、警察に行って相談だけなら犯罪の立件しないよ。
自分が告訴しないと言えば示談で済むし。民事だしね。

あと、おじさんを連れて行かないとね。（カードの持ち主だから）

【ｵｰﾌﾟﾝ】コスプレイヤーズアーカイブ その8【SNS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1248743458/351　--ｷｬｯｼｭ--
351 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 19:13:08 ID:Nz9+NGdU0 (4)
278 Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 2009/08/05(水) 09:06:26 ID:rVv74zwk0
ネ申、日本語不自由だな。

カメラマン募集してます！同盟にも出現したが、
撮りたいと思うカメコいないだろ。ｗｗｗ
>>278
こｗれｗかｗ
（レイヤーorカメラマン）
レイヤーです。
カメコ寄りで頑張ってます★。
（活動地域）
関西の大阪中心でたまに岡山（倉敷）で活動してます。
（写真スタイル）
写真は素晴らしいと思います。イメージ写真は大事に撮影したいと思います。
（活動ジャンル）
REBORN！中心に活動してます★。
男装中心にやってます。
（主な出没場所）
WTCとインテと倉敷などです。

写真スタイルのコメント吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
354 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 19:20:58 ID:Nz9+NGdU0 (5)
352 Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 2009/08/05(水) 19:15:44 ID:CRPyDsZkO
愚痴同盟の管理人のプロフ見たのだが、Ｊフェスってコスプレしていいのか…？
まだ一度も行った事ないから何とも言えんが
>>352
コスは黙認。更衣室は無い。
たまに、海外から来る客はコスのままホテルから来る（海外では普通）
やつらの感覚はコス＝同人誌らしい

アーカイブの素敵な男性レイヤー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1244798590/318　--ｷｬｯｼｭ--

318 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 19:41:45 ID:Nz9+NGdUO (2)
フォトストックのオフショでＡＡＡの私服見たけどどう見てもギャル男じゃないか？
批判じゃないけど…

【ｵｰﾌﾟﾝ】コスプレイヤーズアーカイブ その8【SNS】
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362 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 22:42:16 ID:Nz9+NGdU0 (6)
359 C.N.：名無したん [sage] 2009/08/05(水) 22:26:25 ID:0KH0iL+n0
>>358

最初見た時、は｢どうも｣だけのスルーだったのに、わざわざ書き足すとかｗｗ
ここ見て追記したっぽい感じだねｗｗｗ
>>359
すごいなｗｗｗネタはにネタで対応かｗｗｗｗ

364 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 22:53:34 ID:Nz9+NGdU0 (7)
363 Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 2009/08/05(水) 22:45:47 ID:XRhnkMFri
城ロケの解答ｗｗ
>>363
まともな回答だwwwwwまとも過ぎてｗｗｗ
断れるｗｗｗｗと言ってないｗｗ

>>452-456
いぬまるだしのコス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1247313535/8　--ｷｬｯｼｭ--
8 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 02:26:05 ID:Nz9+NGdUO (1)
犬？
アーカイブの素敵な男性レイヤー
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318 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日：2009/08/05(水) 19:41:45 ID:Nz9+NGdUO (2)
フォトストックのオフショでＡＡＡの私服見たけどどう見てもギャル男じゃないか？
批判じゃないけど…
コレはうちじゃないわｗｗｗOじゃなくて0
ID:Nz9+NGdU0
ID:Nz9+NGdUO
しかし、同じIDでるだな・・携帯とPCってまぁこれでええか
自演と呼ばれないなこれだけしっかり自分で書いたとレスしてるしｗｗｗ
＜￣□￣＞ﾆﾔﾆﾔ

最近はいかにもな撮られたやエロレイヤーよりも男装レイヤーに(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧするようになったな
女同士でエロい絡みしやがって、まったくけしからんよ(； ･`д･´)

>>450
そんな期待を抱く方がどうかしとる。ばかじゃね？

ｶﾒﾗはただの道具
なんか納得行かない回答とｶﾒﾗ大好き人間の私は思う

http://mobile.cosp.jp/chie_question.aspx?id=1491

>カメラはただの道具
最高の褒め言葉だと思うんだが。
オススメの機種なんかどうでもいいけど、
大枠正論がかいてあると思うよ>>460

>>421
あしふぇち？

>>459
そんな期待を抱く方もばかだが
その期待をうまく利用する腹黒レイヤーの方が余程悪質だろ

>>463
お互いに足元見合うなんて、多かれ少なかれあるもんだ。
ヒキニートってそういう経験ないのかな。幸せそうでうらやましい。

>>464
日頃から「お前、一言多いんだよ！」と言われて、周りをイラつかせてるだろ？
一行目には同意だが、二行目は蛇足だろ

それともいつもの、ID真っ赤くんか？

>>465
おまえ2chに書くようなことを、普段の日常会話で話してんの？
すごいね。頭の悪さに感動。

>>465
私も例の人だと思う。
咄嗟にそう判断して、レス付けようとしてた。

そうだとすると、この後の反応も予想出来そうだ。

うわ、先に書かれて、予想の範囲内だった orz
いつもの人ですね…

>>467-468
だねw
大体そんなところだろうと思ってた

まだしばらくROMってた方が良さそうですね(^_^；)

ID真っ赤くんは話題を途切れさせる天才だな
あいつが出てきて話題が続いた試しがない
あいつのせいで実りのある会話が全て台無し

>>461-462
カメコはただの道具

この言葉が身に染みた・・・
と思いきやよくよく見たらカメラだったOTZ
カメコはただの道具だよ、レイヤーからみたらきっと(;_;)

>実りのある会話
>>472みたいにレイヤーに一方的に
理不尽な文句を言い続けるだけの会話がか？

>>472
カメコから見ても、レイヤーはただのお人形みたいな部分もあるしね。
フィギュアというか、着せ替え人形というか。

互いの人間性が低いとつい、道具扱い、人形扱いしてしまいがちな関係で、
どれだけきちんと顔を見て付き合えるかが、ポイントなんだろう。

しかし472の秘められた切ない心情が、その誤読でよく分かったｗ


と、あえて続けてみた。

>>427
元ネタを読めｗｗｗ
たしかしにカメコは道具だが良いじゃないか進化して人間になられば

test

test

今日のID真っ赤くん
>>164
ID変えて更に>>466>>473

おかしい・・・
いつも真っ赤IDくんと云われているのに・・・

みんないい加減レイヤーにかなり一方的利用されている事に気付いてくれよ・・・って思うんだが、
ＩＤ真っ赤のような自演小僧が現れてまた揉み消されるんだろうな。
イベントでは『撮らせてもらっている』これは分かる、確かにそうだよね。
でもレイヤー側から頼まれたロケや専属カメコは『撮ってあげている』時だってあると思う。

それらもひっくるめて全て『撮らせてあげればカメコは喜ぶ』とレイヤー全体では思われていると思うんだよね。
そうまでいかなくとも良くて『お互いさま』程度の認識だと思う。レイヤー側からの依頼だとしても。
理不尽な依頼は断りたい。カメコだって撮影スキル磨いたり機材買ったり努力してる訳だし、
それにロケや撮影会専属は一日拘束される訳じゃん？交通費だって参加費だって掛かる訳だし。
カメコ側にデメリットしかない(撮りたくない)撮影だって結構ある。
でも断れば悪い噂流されたりするし。
ＭＹ本音。

>>480
それは解っているよ。
相手が女だからね。騙すのはの当たり前！
会社での派閥とかに良くいるだよ。そうゆうOL・・・
しかしだ！それを踏まえた上で人間として付き合うのが人だろう？

波風立てて荒波で転覆するのはいやだろ？

と、レイヤーとの距離置くカメコからの意見でした。

あとな、人間は規格が全部同じじゃない。
男らしい面を持っても本性を隠すとか
女らしい面を持ってもその逆とか
全ての行動、行為が全部。利づくめとかな

本音で語れるのは人生で1人・2人だろ？それだってなんか有れば裏切るよ？

まぁ以上のことが有ったのでレイヤーをやめてコスから何年か手を引いたのだが・・・
まぁ、禁断症状がね・・・

>>480
ホント、同じこと何度も何度も繰り返すなぁ
そんな風にバカだから、利用されるだけされるんじゃねーか？

>>480>>481
おまえマジキチだなｗ自演やめろよド低脳がｗｗｗ

今日は483か…

>>483
>>481だ
すまんな。まじで派閥で会社辞めてるから・・・おなご怖い・・・とくに天然装ってるの・・・
あくまで装っているやつな

本音？

上手くなりたい

マジで

どうすりゃいいんだ、マジで誰か教えてくれ

1、とにかく撮る。
２、飽くまで撮る。
３、画角を選ぶ
４、カメラ雑誌の写真をみて撮影設定を妄想して計算してその後下にあるカメラ設定を見る
5、ストロボ特殊な撮り方やフィルターなどで撮る

小物、家のモノ、風景を見たままで撮るように心がけると撮れる様になるよ。
3年掛かったけど・・・

>>486がカメコ共通の思いかと思ってる
ぜんぜんそうじゃなくて、女の子と仲良くなりたいだけ、
っつーのがゴロゴロいるってのが一番びっくりだわ。
あと、他人にさっぱり認められないボクにもっとやさしくしてよ！
って奴。なんなんだろね。

>>488
＞あと、他人にさっぱり認められないボクにもっとやさしくしてよ！

シンジくん乙。

カメコになって思う・・・エヴェのカメラワークが神掛かってる件について

さいきん、自分のマイノリティー的写真が撮れる様になって・・・
目の前でも未来日記でも褒められるけど・・・影で変態とかキモｲと云われている・・・
変態なのは仕方ない・・・しかし、、、なぁ・・・

>>486
撮りたい写真のイメージを作ってから撮る。

>>488
>ぜんぜんそうじゃなくて、女の子と仲良くなりたいだけ、

それで何がいけない、とというか。
こっちじゃなければこっち、という単純な数直線じゃなくて、
それらが人それぞれの比率で入り混じった二極じゃないの。

少なくとも自分はそう。
女の子撮りたい。可愛く綺麗に撮りたい。
ヲタだから、そこに漫画他のコスプレって要素も入る。
んでもって、それらをネタに女の子と遊びたい。

などと言ってみるのも、それ、矛盾してると思うから。
全然そうじゃないのが、稀にってわけじゃなくゴロゴロいるなら、
それもカメコの思いとしてカウントすべきじゃないの。
物差しを作る時、自分が常に標準で真ん中、というのは
どこかで読んだ話だが、まさしくその論法になってる気がする。

そんなのはカメコじゃない、と切り捨ててみたり、
そんなカメコは気持ち悪い、などと嘲笑ってみたりするのも、
まあ、論法だが。

>>489
キモイ。おまえの書き込みはキモすぎる。

女の子と仲良くなりたいと言うか、女の子を撮りたい、じゃないか？

最近『カメ爺(便宜上、40台後半〜とする)』急増してるけど、
こういう人達は何を求めてるんだろう。オタクとは違うみたいだし
自分の子供と同年代位(もしくはそれ以下)の子と『話』だけで
楽しいもんなのかね？

『被写体として撮りたい』なら、カメコとしてまだ理解できるが、
『話がしたい』なら、正直引く

>>493

それとなく、そういう世代に話しかけて聞いてみたら良いだろ。

レイヤーに話し掛けるのに必死ならトークだって上手くなきゃいかんだろ？ｗ

>>491
頭悪い奴は長文書く、を地でいく頭の悪い文章だな。おい。

しっかし、ホント、カメラや撮影を女の子とのしゃべくりの
きっかけにしか使わない奴多いんだなぁ・・・

>>493
そのカメ爺は、写真に必死じゃないのか？
ひたすら女の子に必死？　それは…奇怪だな…

自分の知る年寄りのカメ爺数人は、非オタの必死カメラマンが
新たな題材にうっかり目覚めちゃって暴走気味、って感じで、
女の子とどうこうなんて眼中にない感じだった。

>>495
人に否を突きつける以上は、きちんと説明するだけだ。

そういや、昨日ｲﾍﾞﾝﾄで75歳以上のニコ爺が高校生と美人二人つれて帰った見た・・・

なんで年齢解るかは・・車にもみじマークが・・・爺さんありゃー孫かね・・・

背も１７５くだった。でも慣れた短パンとポロシャツ・・昔の夏カメコスタイルで笑った

>>497
介護福祉士

>>496
493の書き方が若干まずかったが、カメ爺の多くは『新たな題材に…』だと俺も思うんだ
街撮りや風景写真から始めた俺は、人を撮るのは無条件で楽しい。
暴走気味に撮り捲りたい気持ちも凄い判る

それにしても片や男装腐女子、方や白髪のオジイちゃんと、違和感が有り過ぎてね…ｗ

>>497
まじキモイ。頭おかしいなお前。

この前イベントにカメコとして行ったんだ。撮影許可もらって撮り終えた時の話なんだけど

『やっぱ一眼のカメコしか無理だよねー使い捨てカメラとかはプリントされて人の目に晒されるしやっぱネットだけの一眼に限るよねー』

って言われたんだ。まぁこの時点で色々おかしい部分はあるんだけど私が

『ごめんなさい。これ、デジタルじゃなくてフィルム一眼なんで…ある意味使い捨てカメラと同じなんですよね。というかデジタルでもプリント出来ますよ…』

ってなるべくその子達にわかりやすく言ったらいきなり模造刀の柄投げつけられて

『ふざけんなカスﾀﾋね』

って言われた。

最近のレイヤーって平気で物投げるし暴言吐くんだな。確かにフィルム持っていった私もあれかもしれんが…この場合警察に行った方がいいのだろうか。

それが本当なら詳しいレイヤーの情報教えてくれ。
晒して叩くには十分なレベルの痛いやつだ。

ジャンルは鰤で会場はATC。ルキアをやっていて横には鰤と庭球レイヤーがいた。
特徴は黒のエナメルっぽいピンヒールにやたら声が甲高いのが特徴。名刺くれくれうるさいから渡したら『ありがとうございます。あ、私名刺とか持たないんですいません。アド教えるんで画像送ってくださいね。』と教えてくれたのはxxメール。

パッと見は高校生だった。

大阪は日本一治安が悪いですから

>>501の説明もたいがいウザイ
典型的なキモカメコじゃん。

ごめん。

プリントされたくないって向こうがいってるのに
デジタルでもプリントできるとか意味分からん
向こうからしたらキチガイ認定するだろ

dexiosu森本浩司（頂天禿とは別人）のコスプレ研究ページは、
ヤフーやgoogleで『 コスプレ 研究 』で検索しても、検索１位にヒットするページです
http://www.geocities.jp/lecto_000/about_cosplays.html

今回の更新も様々な意味で香ばしい

>>507
時間かけてかける文章ですら>>501のような
キモさ全開分かりにくさ全開なんだから、
リアルタイムでしゃべってるときなんか
さぞや酷いことになってたんだろな。キチガイ認定受けて当然。

そもそも、撮り終えた後に聞こえよがしに
>やっぱ一眼のカメコしか無理だよねー
などと言われたということは、カメラ云々以前の段階で
>>501にNGって伝えてるってことなんだと、なぜ分からんのかね。

>>507
お前の文章読解力がおかしい。

デジタルでもフィルムでもプリントのしようと思えばできるから
人の目に晒されるリスクどっちにもある。

フィルムだけ差別される理由はならないんじゃないかって
言いたかっただけだろ。

プリントのしよう→プリントしよう
リスクどっちにも→リスクはどっちにも

何か助詞がおかしくなことになってるな
分かると思うけど訂正しときます。

>>509
>キモさ全開分かりにくさ全開なんだから、

いや、>>501は特にキモくも分かりにくくもないと思うが。
むしろ>>509の読解力の方がおかしいと思う。

フィルム一眼で撮っていた>>501に対して、レイヤーは
それをデジタル一眼だと思い込んでいたのだから、

> >>501にNGって伝えてるってことなんだと、なぜ分からんのかね。

というのは、変だと思う。

>>501に対しては、「災難だったね」という言葉しか思いつかん．．．

>>512
おまえ、聞こえよがしに悪口いわれて、
それで嫌われてないとか思ってんの？
キモカメヲタってこんなんばっかりかよ。

「コーラより水のほうが健康的だよね」って思ってる人間に対して「いや、厳密には水にも
発がん性物質が…」とか言い始めたら確かにウザがられるだろう。
実際に501がどういう言い方したのかは分らないが。

え、水って発がん性物質に含まれてるよね？
http://blog.livedoor.jp/yahata127/archives/50072726.html

501だが相手はデジタルはプリント出来ないって思ってたらしい。一眼＝プリントが出来ないネット専用カメラ、と思ってたみたいだから本当のことを教えただけなんだが…私がキモいだけなのか。荒らしてごめん。

>>516
そうだな。>>501には書いてないが、初対面の人間に
面と向かって罵倒されるくらいなんだ、よほどキモかったんだろう。
キモい人間が、自分のキモさを客観的にかけるわけがない。自覚ないんだから。

>>516
怒った理由はそれではないと思うよ。

さすが大阪民国ｗＤＱＮレベルがハンパじゃないｗｗｗ

nazim(確か今はcalgodって名前)っていうカメコ

自宅にスタジオがあっていつも女性レイヤーよんで撮影してる
最初はコス写中心だけど徐々に下着やランジェリー撮影に
10代20代18未満問わずに下着撮影はお決まり
エスカレートするとヌード撮影もあるとか

やられた人もいるって噂

更衣室も盗撮してるっていう噂

女性レイヤーさんは気をつけて！
自宅撮影とか危険すぎだから

>>501
わかりやすく言えば、「やっぱ寿司はワサビ抜いてくれなきゃね〜」と話して盛り上がってるとこに
「ごめん、寿司にワサビ無しなんて邪道だし。
って言うか寿司屋でネタだけ食べてシャリ残すのと同じジャネ？」
と言ったのと同じで、そりゃあんた模造刀で斬りたくもなるわ。

>>501
まあ、俺なら「大丈夫大丈夫！俺はそこらのカメコと違って写真家だからさ。
使い捨てでも何でも自家現像するし誰にも見られないよ！」
と返すね。
そうすりゃ逆に信頼されて模造刀プレゼントしてくれるだろうね。

>>510
お前の読解力もかなりおかしいぞ。
ようするに、使い捨ては現像のみの発注が出来ず（プロラボなら出来るが）同プリしか出来ない為に
部外者のラボの店員に見られるのが嫌だと言ってるんだろ？
普通はデジカメデータをわざわざラボでプリントなんか
余程の事じゃないとしないからな。
まだデジカメが台頭してなかった時代、写真はフィルムで
ラボに持って行って写真を見るのが当たり前の時代であり、
彼女達の世代は、ラボの人間の目に触れない「現像のみ」や使い捨てカメラもダークバックリールとフィルムタンクがあれば
自分で現像出来る事実など、知るよしも無いだろうからな。

しかし斬魄刀を投げつけられる程怒りを買うと言うのは恐らく
スレッドに書かれてない秘密の事実があるのだろうな。
俺は、「デジタルでもプリント出来ちゃうにょろよ？」
とか言った為だろうと推測する。

レイヤーから連絡先教えるほど写真のデジタルデータを渡して欲しかったのに、
フィルム(しかも現像でお店の人に晒されるのを嫌がっている)だったから怒ったんじゃないのか？
連絡先教えたのと、撮影された時間を損したって思ったのだと推測。
でも、物は投げんなよｗ

あと、プリントしてレイヤーに渡しても、喜ばれることは少なくなってきてるね。

中古のKissDNレンズキットなら2万くらいまで下がっているから
いい加減デジ一飼えよ。
＃これでも今やレイヤーさんのカメラより下だったりするけどorz

自分もよくATCには撮りにいくが、恐ろしい話もあったもんだ。
ブリーチは（知り合い以外）もう撮らないでおこう…

>>501のやり取りを読んでて、ふと思ったのが、
もしかしてそのレイヤーは、「プリント出来ますよ」を
「プリントしちゃうよ？　どうする？」という脅迫の意味で
解釈したんじゃないかなあ、ということだが。

そうすると、「ふざけんなよ」とすごむのも分かる…
分かるが、凄まじい誤解だｗ
デジタル一眼レフをネット専用と考えてたり、カメラについて
色々盛大に誤解してるようだしなあ。

>>527
フィルムがどうとか、プリントがどうとか以前だよ>>501は
めちゃめちゃキモイもん。撮影中や撮影前後でよほど嫌悪感を抱かれたんだろう
でなければ、撮影後にフィルム撮影であることに”わざわざ”ケチつけない。

単純に嫌われてる。使い捨てだのプリントだのは、後付の理由。
その空気も読まずに、ヘッタクソでキモイ>>501みたいな説明されたんじゃ、
さらに怒りもしよう。ホント>>501は一体なにしたんだ？

>>516
ここでもだけど、あんた空気読めない人？
その場の状況の詳細は分からないけど、教える事がその時の正しい行動だったとは思えない。

>>528
フィルムがどう、プリントがどう、そういう部分は全部無視するのに、
レイヤーが何かに対して怒ったという部分だけ、なぜそのままなんだ。
そこも無視すれば、「何もなかった」。
で、お前さんには501の文章がキモい、というだけのことが残るよな。
実際、それがお前さんの書き込みの全てだ。

再三、指摘されているが、あまりに読み方が恣意的だ。
まあ、お前さんを相手にしても、それを繰り返して喜ぶだけだろうから、
これで止めておく。本当に相手にすべきは別にいる。

>>501
災難だったが、わけの分からん誤解が生じているのだと思う。
誤解が解けるよう、気持ちだけだが応援してる。

う〜ん。オレだったら、

> 『やっぱ一眼のカメコしか無理だよねー使い捨てカメラとかは
> プリントされて人の目に晒されるしやっぱネットだけの一眼に
> 限るよねー』

こんなこと言われたら「そうだね」と言ってそそくさと
逃げるけどな。(笑)

日本語が通じない相手と同じだから...

今時フィルムの一眼を使ってる奴は
うだつの上がらない貧乏人か
コスト計算できないノータリンだけ

>>530
はぁ？一度も無視してねーだろ。
「やっぱ一眼だよねー」この一眼は前後の文脈から
明らかにデジイチのことだから、撮影者が銀塩なら、
撮影後にいうべきセリフじゃない。
そんなことをわざわざ言うのは、単に>>501を嫌悪してるってだけ。

>>501自身が恣意的な書き方してんだよ。文章から分かるじゃん。気持ち悪い。

>>533
> 明らかにデジイチのことだから、撮影者が銀塩なら、
> 撮影後にいうべきセリフじゃない。

いや、単に撮影者(>>501)のカメラをデジイチだと思い
込んでた（区別が付かなかった）だけだろう。

フィルムカメラだと分かってたら、そもそも撮影させて
もらえないんじゃない、そのレイヤーさん達なら。

>>532
いや、最近はデザイン関係の女子が良く使ってるって聞くし、カメラ雑誌でも特集してるぞ。
世の流れ見ろよ。

>>501は、多分。相手の事を思って言ったのに・・
相手は馬鹿にされたと思って刀投げつたのだろう？

つか、刀を投げつけるって殺人未遂のなるぞ・・・模造刀でもな。

なんかキモいって言葉が嫌いだな・・意味が良く割らんもの？
気持ち悪いのか？それとも、障ったいのか？　なんとなく嫌いなのか？

トレカメってなんなの？
カメコの地位を貶めてるのは間違いないけど
そもそもカメコなのか？ただのｷﾃｨｰガイなの？
早く消えればいいのに

>>535
デザイン関係の女子がよく使っている話は関係ないだろ。
コスプレではフィルムでなく、デジタルの方が圧倒的な流れだ。

あと、刀は投げつけてない。

>>534
勘違いしていたなら、「やっぱ一眼だよね」なんていう必要ないだろう。

仮に勘違いしてた上での独り言だとして、
そこでイチイチ「銀塩でごめんなさい」とかあほらしいこと言うとか
やっぱ>>501馬鹿じゃん。
コスイベでカメコがレイヤーに講釈たれるなんて
よほどじゃないかぎりウザがられて終了なんて自明だろ。
キモカメは空気よめねーよな　>>531のように、さっさと撤退するのが正解

>>534
勘違いしていたなら、「やっぱ一眼だよね」なんていう必要ないだろう。

仮に勘違いしてた上での独り言だとして、
そこでイチイチ「銀塩でごめんなさい」とかあほらしいこと言うとか
やっぱ>>501馬鹿じゃん。
コスイベでカメコがレイヤーに講釈たれるなんて
よほどじゃないかぎりウザがられて終了なんて自明だろ。
キモカメは空気よめねーよな　>>531のように、さっさと撤退するのが正解

>>535
>デザイン関係
そんな極一部をとりあげて「世の流れ」って馬鹿じゃねーの？
どこの店いったって銀塩カメラ売り場なんか、
デジタルのそれに比べりゃクズみたいなもんだ。

大体、相手のことを思って言ったのにってのも、
これまたｷﾓｦﾀ特有の独りよがり、自分勝手な発想でキモイ。

飲み屋で気持ちよく酔っ払って勘違いカメラ談義に花をさせてるオヤジに、
「お前の講釈は間違ってる」って突っ込むことが、
相手のためになるとでもおもってんのか？

なんでキモヲタって、相手の心情を慮ることができねーんだろな。

>>531 >>534
そういう意味で言うなら、501は空気読めてなかった。
その通りだ、危険を察知する野性の勘が欠如してたというかｗ

で、その勘を、「今まさに」発揮すべきだとは思わないか。
つい、それは違うと指摘したくなるが、どうせ分かり合えないから、
そそくさと逃げるのが賢明な。
他人を見下して喜ぶ口調に、見覚えがありすぎる。

自分は指摘しておいて、人のことは言えないんだけどさあ…

>>516
の

>>相手はデジタルはプリント出来ないって思ってたらしい。一眼＝プリントが出来ないネット専用カメラ、と思ってたみたいだから

こんな設定の人間ってありえるの？
俺としてはこんなありえない設定を短い会話の中で相手に設定付けてるような人間だから
501.516はコミュ能力が足らないのだろうと思ってたんだけど。
お前らの中で何人か相手がこういう人間だったってのは認めたうえで話し進めてるのがいるみたいだから気になった。

いつものイチャモン君が暴れてるだけだろ？
みんな釣られ過ぎ

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

常識知らずは何処にでもいる。付き合うだけムダｗ
釣られる奴はタダのアホ
あと、トレカメはｷﾃｨｰｶﾞｲでも基地外でも無い
「気違い」だよ

そういや昔、デジカメが出始めた頃「ネットワークデジタルカメラ」とうたってたカメラがあったな。
購入ユーザーの専門ページが用意されててカメラをパソコンに繋げば
自動的に転送されるからカード不要ってやつ…
あんまりｳｹなかったみたいだが。
サンヨーか京セラだったような。

>>540
いや、中野とかいわゆる家電量販店ではないカメラ専門店では
デジカメの方がクズ扱いだよ。
ショーウィンドウには古いマニュアル一眼から大中判まで名機が並んでいる。
デザイン関係だけでなく、またまだプロの世界では銀塩が必須だよ。
報道やアイドル写真業界くらいじゃないかな、デジタルなのはさ。
銀塩でしか出せない色や解像度、シズル感やザラつきとかまだまだデジカメが越えられないメリットは沢山ある。
コスプレ界がそれに全く気付かないで家電メーカーに躍らされてるだけ。
分かってる奴は銀塩もここぞというカットの為に併用している。
昔、カメラは記録の為ではなく記憶の為にあった。
それを手助けしてくれるのが銀塩フィルムカメラだったんだよ。
銀塩の魅力もわからないでコストの無駄と割り切りデジカメマンセーし写真を語るなんざ
滑稽で仕方が無いんだがな？

>>546
カメヲタキモい。まじでキモイ。ってかなんでそんなに必死なの？
世の中の主流はデジタル。今後どんどんデジタルの領域は増え続ける。
こんな自明の事実に反論する馬鹿ってホントにいるんだな。珍獣発見。
プロアマ問わず、状況に応じて道具を使い分けるなんて当然。
なんでこんな自明の事実がわからんかね。必死すぎて笑える

あと、中野の非量販店でも店入り口側のショーケースは全部デジタルで
銀塩は奥のほうで細々とやってるだけだったりするけど？
博物館を兼ねて店主が趣味でやっているようなのを店と呼ぶのはどうかねｗｗｗ

>>547
トレカメはスルーしとけ

>>547
546はトレカメだから

名無しになってんじゃねェよウジムシ、と独り言

もう一度じっくり検証してみよう

> 『やっぱ一眼のカメコしか無理だよねー使い捨てカメラとかはプリントされて人の目に晒されるしやっぱネットだけの一眼に限るよねー』
やっぱ一眼のカメコしか無理だよね　→　デジタルかフィルムの違いは知らない　→　一眼＞＞＞使い捨ての違いしかわからない
使い捨てカメラとかはプリントされて人の目に晒される→お店でプリント→ネットに晒されても近所のこそ泥変態店員には晒されたくない

> 『ごめんなさい。これ、デジタルじゃなくてフィルム一眼なんで…ある意味使い捨てカメラと同じなんですよね。というかデジタルでもプリント出来ますよ…』
デジタルじゃなくてフィルム一眼なんで→暴力レイヤーの知らない知識なので困惑
使い捨てカメラと同じ→一眼＞＞＞使い捨てなので暴力レイヤーは落胆
デジタルでもプリント出来ますよ→プリントと言えば→お店でプリント→こそ泥変態店員に晒されて匿名アップ、近所の変態オヤジが見てご近所の噂→暴力レイヤーはコス禁止

結果
> 『ふざけんなカスﾀﾋね』→模造刀の柄投げつけ

結論
カメラに関して無知で、晒されることにびびりな暴力レイヤーに対して、
>>501は軽く知ったかぶったくせに、雑な説明をした結果、無知な暴力レイヤーの恐怖心をあおってしまった

>>501はすべての原因であるフィルムの一眼を投げ捨ててカメコを引退しろ

トレ二世も登場

>>550みたいにウザい検証なんかいらない。
誰だって「お前は間違っている」といわれれば正否に関わらず気分は良くない。
オマケに自分が銀塩嫌いと公言しているのに
「さっきまでつかってコレ銀塩でしたｗｗｗでもデジも一緒だひプフォ」とか
頼みもしないのにカミングアウトして講釈垂れて
機嫌損ねない方がどうかしとる。模造刀投げるのはどうかしとるが、
>>501はよっぽどくるっとる。まともな対人スキルがないので、対人撮影はムリ。
盗撮が向いてると思う。

>>542
たかが自身のカメラが銀塩であることを説明しただけで、
物投げるほどに相手を激昂させるような人物設定と比べれば、
どっこいどっこいに思える。

あと、最初の銀塩＋プリントカミングアウトから後の言葉は、
相手はもう聞いてなかったが、その様子を錯覚した可能性もある。
或いは先に自分が書いたように、プリントを脅迫の言葉に取ったか。

どうせ、騙されて（誰も騙してないがｗ）フィルムで撮られた、
プリントされてしまう、というのが、怒り出した主原因なんだろう。
こっちは設定として、十分ありえる。
フィルム一眼のことを知らない（フィルムカメラは、使い捨てか、
一眼ぽい形態をしていないいわゆるバカチョンだけと思っている）
レイヤーなら、何人も会った。

銀塩カメラや撮影テクについて語ってくるカメコは、
能書きだけで下手くそが多い気がします。

盛大な釣りに引っかかってくれてありがとう。楽しかったわ(^ω^)

近々ﾚｲﾔｰ友達(女)が一眼D40を持ちます
手ブレ補正無かったはず
どんな写真が撮れるか楽しみだ
まぁｱﾃｸｼ美人☆ミで身内以外は沼と思ってらっしゃるお嬢様キャラだから
他人撮る機会なんか滅多に無いだろうけど
あと毎回専属ｶﾒｺや付き添いになった人に休みも与えず数百枚自分を撮らせてどんだけ自分好きなんですか
てか２人とかの極小併せで数百枚とは撮影するのは普通なのかな？
凄く疑問なんだが
友は400枚は並と言うが…

なんなんだこの流れｗｗｗｗｗｗｗってかお前らおちつけよ･･･

早い話、無知な勘違いをしてた人に言葉足らず、言い方は別にしろ
説明してあげたなのに暴言吐かれた上モノを投げつけられるたんだろ？
こんなん常識的に考えて、そのレイヤーさんが１００％悪いだろｗ
カメコ涙目だよまったく。

許可を得た上での撮影ならその時点で平等だし、見た目がキモいとか
話し方がどうとかっていう事は理論の上で出すべき話ではない。
そんなの個人の主観による偏見であり、あまりに稚拙すぎる。
小学生の言い争いと変わらんじゃないか。話長引かせるならもっと真面目にやれよな！

だいたい、カメラでプリントできないものってあんのか？ｗ
ってか常識的に考えてネット上にうｐの方が危険なんですけどｗ
100対1の割合で1を不安視するほど現像屋の人が怖いの？ｗ
そのカメコさん、お前ちの近所に住んでるの？？？


誰も興味ねーよお前の醜態なんてよｗ

確かに銀塩一眼マジで知らないレイヤーは多い。
モニターどこにあるんですか？とか改造したんですかとか
本気で聞いて来るので驚き、呆れる。
一眼レフの歴史や、そもそも貴方の使ってるデジ一眼のレンズって銀塩用が大半なんだけどとか
説明欲に駆られるが、由々しき事態だ。
まあ何も知らないなら、中判で迫ってスキャンしたやつを写真上げてレイヤーの一眼とは格が違うデジカメだよと
騙せる方が楽しいので騙したいと思うけどな。
そういう意味でも>>501はもうカメコとしても進化が止まってる。
ただのフィルムマンセーカメコ。
まあデシカメマンセーな>>547より遥かにマシだが。

>>557
確かに銀塩が主流だった時代、ラボはどこも多忙で
いちいち他人のプリント画像じっくり見てる暇など無く流れ作業。
流石に手焼き注文はピントや色チェックを機械に任せてられないからそうもいかなかったが
そんな客でコスプレ写真発注するのは殆ど居ない。
まあ俺は写真家だから、気に入ったカットを六ツ切ペーパーに彩度や色合い指定チェック付きで
手焼き発注してたけどね。
今、デジタル主流になり潰れるラボも多くなり、かろうじて存在する大手のチェーンラボにも、技術者はラボに常駐する事は無くなった。
代わりに居るのは安い賃金で雇った写真興味の不確かな雑多なバイト。
そういったバイトは暇なのをいい事に店長が見て無い時に
興味のある客の同時プリントみつけると、こっそり自分用にプリントしたり
ネガデュープして持ち帰るらしいよ。
そういう話しが、カメラ板に書いてあった。
だから今の時代使い捨てや同時プリントは本当に危ない。
現のみなら、機械に通すだけなのでまあ大丈夫なんだが。
ハメ撮りでも現増のみなら大丈夫。
以前、マンコパックリの個撮ポジを現増のみで出したがなんも言われなかった。
リバーサルならプリントって今殆ど需要無いから（ＣＤ書き込みサービスのサムネインデックスプリントとしてはあるが、
あれも機械が自動でやってパッケージするだけだし）、ラボの人間に
どうこうされる危険もまず無いんだが。

！？
なんか名前欄に勝手に「名無しさん」とか書き込まれるのは何故？
>>554-556だって俺と同じ携帯なのにいつも通りデフォ名無し。
しかも俺も携帯なのに末尾Oが消えてるんですけど…？
俺だけ？俺だけなのか？
名無しになったのに名無しになれないとはいかに…

ＰＣブラウザでテスツ。

あれ？？
ID表示も消えた？

これは喜ばしい事かも…！

消えてねーやん！

あれ！sageて書くとID消えるようになったのか…
しかし俺だけ名無しさんが出るんじゃ意味無いな。

あれ？sageれなくなってんですけど…

あれ？sageれるようになった…どうなってんのこれ。

ＰＣブラウザでsageテスツ。

素晴らしい…！
しかし俺だけ名無しさん表示になるのをなんとかしてくれ…

よし。こうすればとりあえずPCからは完全に正体隠せるな。

きえねーよｗｗｗ

test

消すの携帯もOKなんかね？

うぉｗｗｗまじだｗｗｗｗ

>>557
>説明してあげた
例えば、電気屋で店員に偉そうに間違った薀蓄語ってるカメヲタに
赤の他人のお前が「間違った知識を訂正してあげた」として、
お前以外の誰が幸せになるんだ？
オマケに、今回のレイヤーは銀塩キライって公言してんだ、
だというのに撮影後に「これ銀塩ｗｗｗ」

完全にカメコのコミュニケーション能力は、クズ以下です。

>>575
コミュニケーション能力って抽象的すぎるだろ？少なくとも一般社会では通用しない議論が続いてるね
参加者が厳密にイベントの開催内容や趣旨を理解してないんだし（主催の告知も無いに等しいが）
自分勝手にイベント参加者はこうあるべきって言い合っても不毛だよ
ま、「誤った知識で会話をしていても今が楽しければ良い」って人間が相手の会話は、地雷原を歩いてるって事だな

普通に社会にでて仕事してれば
ほとんどが↓で成り立っていることが普通にわかるんだが、
>誤った知識で会話をしていても今が楽しければ良い」って人間が相手の会話

まぁ、人間を相手にしないライン工にはわからんか

だが、>>501は「銀塩使う人は全て自分らの写真を他人に晒す」って偏見だけは
取り除きたかったんじゃないかな？
相手に合わせる事はコミュニケーション上大切だが、自己主張もそれなりに通さないと
後々不幸になるのは相手も同じ。
この場合、主張すべきは「デジタルでもプリント出来る」事実ではなく
「銀塩でも他人に見られないで現像する方法はある」
事実を教えるべきだったね。
蘊蓄は、聞かれたら言えばいい。
実際、現像のみなら今時どこのラボもフロンティアだから機械が全部ピントチェックからパッケージまでやって
店員が写真見る暇無いし、自家現像は敷居が高いがやる人も居るし、
プリントラボってとこで自分で現像・プリントする人だってかなり居る。
ただ、「使い捨てカメラ」ユーザーだけは確かに殆どの人間がラボに同プリ出しすると判断していい。
こいつを自分で現像するにはダークバッグの中で分解してリール巻きしてと
かなりマニアックな範疇の技術が要るからね。
だから、使い捨ての部分を同意して持ち上げて、
でも一眼レフユーザーの中には自分で現像してる人もかなり居ると
自己主張をうまく通せば、刀で殴りつけられる事も無かったかと思う。
相手を否定し意見を通したい時はまず相手を肯定してからでないと。
これは、人心操作の基本で、社会で少しでも人に指示する立場の人間なら
覚えておくべき常套会話術だよ。

このスレに名言が生まれた。

「蘊蓄は、聞かれたら言えばいい。」

まさにその通り。

なんで、馬鹿って長文なん？

あえて言おう
馬鹿だからではなく、トレカメだから
と

駄目だ…馬鹿だから長い文章は読む気になれない…

トレカメ
死
ね

とか三行で頼む

とりあえず書き込みを保存して
一日一行ずつ読むといいよ。
一ヶ月もあれば読めるだろ。

敢えて三行に纏めると


銀塩
バンザイ
ウホッ

ってとこか。

>>577
まともな会社行ってないのね
自分は世渡り上手なんだって勘違いしてるんじゃないの？
情報収集しただけで全てを見通す能力を身につけたと勘違いしてるガキの論理だね
だが、>>501にはご愁傷様くらいしかやはり言えないな、そういう人間もいるってだけの話で割り切るしかないね

>>585
ライン工にも盆休みとかあるの？

>>557
>なんなんだこの流れｗｗｗｗｗｗｗ

最初っから、501をキモオタ認定する方向に、
誘導しよう誘導しようとしてる一人の人間がいるから。

レイヤーって横暴な要求するよな、という愚痴には必ず現れ、
それは、撮影スキルが低いからだ、お前がキモオタだからだ、と
ひたすら上から目線、煽り口調で、罵倒する人間が。

>>586
＞ライン工にも盆休みとかあるの？
ライン工ってどんなお仕事か、パパかママに聞いてみようね♪

>>586
おちょくるなら、突っ込まれない文章にした方が良いぞｗｗｗ

察するにキモヲタ認定したがってるのは、レイヤー本人だな

いやいや該当のレイヤーにそんな知恵ねぇよ
餓鬼の暇つぶしだろ

ライン工の仕事の先には必ずトラック運輸のあんちゃんが居る。
トラックあんちゃんって24時間運転しっぱなしだからさ。
盆暮くらいは休ませてやらにゃならんのよ。
だからライン工も休み。
その代わりその前が仕事前倒しするから死ぬほど忙しいけどね。

>>587
だって>>501って読んだだけで言葉は丁寧でも中身はぐちゃぐちゃな
キモオタって事が感じ取れるんだけど？
どんなやり取りだったのか再現VTRでも無いとこの見解は払拭出来ないよ。
せめて>>501が出て来てもう少しやり取りを正確に述べてくれればいいんだが
出て来ないしな。

あのさ、>>501 の書き込み一覧を一通り読めば相手のレイヤーに問題があるかも知れないが、
この書き込み者にも問題があると思う。少なくとも、頭の中普通じゃない。
普通じゃない者の一方的な書き込み内容だけでは明確な状況を把握は出来ない。
ぶっちゃけ釣りな気もする。だとしたらコス板にしては大漁www

トラックの運ちゃんっていうか、工場自体が24時間じゃね？

まぁ>>501については、どんなに不自然でも理不尽でも
カメコが傷ついたら、誰かが綺麗に舐めてくれるスレでないと
困るバカが多いからな。
根底にあるのはレイヤー蔑視かな？
ボクの努力や苦労を認めないレイヤーが悪い！っていう。
他人に認められる努力が出来ない/理解できないという、
あらゆるジャンルにおける底辺に共通する歪んだ発想。
日常生活でも極稀に見かけることがある。

早く夏休み終らねぇかな…トレだけでも鬱陶しいのに、
頭悪そうな煽り文句のトレ２世まで湧いて出て来たからな…

湧いたモンはしょうがないから、蜉蝣みたいに２・３日で死んでくれないかな？

>>593
＞この書き込み者にも問題があると思う。少なくとも、頭の中普通じゃない。
後半の言葉は要らないね
ここは本音吐くスレなんだろ？人の考えや感じ方は千差万別で普通なんて言葉は無意味
善悪だけで判断すればレイヤーが悪いって事は確かだが、
>>501も相手の会話能力を見極めて接してれば危険を回避できただろ？ってだけの事

>レイヤーが悪い
>>501も悪いな。
場の空気を読まないで、一方的に自分の思いを押し付けるバカは
その存在だけで悪だ。いない方がいい。

>>594
おいおい、トレ２世襲名みたいだぞｗ
＞根底にあるのはレイヤー蔑視かな？
バカとか書いてる人間が馬鹿って典型だな
で、ライン工がどんなお仕事か聞いたのか？頑張って自由研究に精出すんだね

>>598
ここまで無意味なレスも珍しい。

キモヲタとかストーカーに共通するキモさの根本の１つ。
自分の努力、苦労が認められない事実を、相手のせいにする。

>>599
書いてて気付かないの？自分にも当てはまってるってｗ
構って欲しいの見え見えだよ？

>>600
ツマラン

>>587
>レイヤーって横暴な要求するよな、という愚痴には必ず現れ、
>それは、撮影スキルが低いからだ、お前がキモオタだからだ、と
>ひたすら上から目線、煽り口調で、罵倒する人間が。

トレ２世ことＩＤ真っ赤くんだよそれは。

>>601
餓鬼はおねんねの時間だろ

まあ寝る前に>>597を読み直せよ
キモヲタとかバカとか連呼して、意見を押しつけてるお前の発言だぞ
>>600も構うなよ。餓鬼は飽きっぽいから、すぐ居なくなるぜ

>>594
業種によっては工場は必ずしも24時間である必要は無いよ。
うまく複数の工場にバラけて運営してれば日勤だけで回せる。
夜勤は賃金高くしなきゃならない割りに品質悪いし
最近では敬遠されてるんだよ。
トラックのあんちゃんは、それでも都内から日本の端っこまで一日二日で運ばにゃならんから
24時間なのは変わらないけどね。
そこまでして仕事取らないとやってけないのが運ちゃんの世界ではあるんだが。
実際、高めの賃金ながら過酷な仕事だよ。

何か困ったことがあったらきのうちさんに相談だ

>>595
お前が１番頭悪そうなボウフラにしか見えないが。

ここまで議論が沸騰してるのに、まだ>>501が弁明に出て来ない件について。

>>603
トレ2世はずっと住み着いてて、いなくならないんだよ…

>>607
だから、釣りなんだろ
あとは、愚痴の書き捨て。まぁどっちでもいいよ。
傷を舐めることを以外を許さない阿呆を罵倒できればｗ

>>609
もう良いよ。良く頑張ったな坊や。
最後はしどろもどろだしな…
ぐっすり寝て、明日から再出発しろよ。

>>610
ツマラン
議論もできない。煽りも下手。レスしないでほしいわ。

>>611
ほんとにガキだね。
同じ事しか言えないし。
自分が何書いてるか理解してからおいで。

>>609=>>611は>>501だね

＞傷を舐めることを以外を許さない阿呆を罵倒できればｗ
って書いてる位だし
釣って、キモカメコを罵倒したかっただけｗ
マジレスされたら、自分は議論する気も無く、バカとかライン工とか煽りにもならない罵声のみｗ
ツマランならレスしなきゃ良いのに粘着レスｗ
早く捨て台詞（バカの相手はツマランとか）吐いて消えろよｗ

なんでこういう無内容なレスしかできないんだろ。
レスするの止めたら負けだ、とでも思ってんのカナ。

斬魄刀を投げられた時にガッと受け止め、
「我が身の分身たる斬魄刀を投げるとは何事か！恥を知れい、死神ども」
と言えば、仲良くなれたかも知れないね>>501は。

自演失敗でＦＡか…ほんとツマラン

みんな、最初からこういう目的だって分からないで、レスしてんの？
それとも、触ると面白いから？

ワンパターンだから、すぐ分かるように思うんだけど…

そろそろ、新しいネタ無いの？

501だが…まさかここまで議論されるとは思わなかったわｗｗｗ
釣られてくれてありがとう^^いい暇つぶしになったよｗ
ちなみに全部フィクションねｗｗｗ

え！？俺も501だが…
誰お前ｗｗｗ

やめてください。
私が501です。
それに議論って言うほど内容が有ったとは思えませんが？
最後は暇潰しの自演認定だし…
釣りだったら大失敗ですよ。

まだ>>501の話題が続いていることに驚きつつ
既出の意見だけど、>>501は適当に相槌うってその場を去るべきだったよ
若い子だったみたいだし、ゆとりの酷い奴に当たっちゃったのが不運
同じレイヤー同士でも会話通じないくらいおかしい子はたまにいるんだから
まして人に向かって物を投げ付けるなんて、常識がないの一言に尽きる
例え他の>>501の講釈がウザく感じられる言い方だったのだとしても、これはレイヤーがおかしい
カメコさんだって、あのレイヤーの行動は酷すぎると思ったらスタッフに伝えるべきだと思う

流れ豚切りで本音を書いてみる。

コミケ行ってきて、かわいいレイヤーCとその連れの残念なレイヤーD、Ｅを撮って
データ送り終えた昨日のこと。今回もCだけの撮影でよかったが、
D、Ｅも社交辞令的に撮るかという心優しき俺。

Cとは音信不通に(まだ)なってないが、Dから撮影依頼が。
え、次の合わせで呼ぶというレイヤー見たら、子持ちらしくしかもデBS(ryだよんｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ ) /
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　 (つ ﾉ　　 ∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　　∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃

　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / 　　ヽ、，，./ 　 ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/
　　　　 __／　　 　 ／　　　○　　　　　　○　　　 ＼　　　　＼__
　 /⌒ヽ　　｡ﾟ ｡ﾟ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾟ｡ ﾟ｡　 /⌒ヽ
　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____)　　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　　(____⊃
　　　　　　　　> 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<
　　　　　　　 （＼ /　　）)　　　　　　　　　　 　(（　　ヽ／）
　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ
>>110
の直してみたを使ってみた。ありが�d

君、そんなんばっかりだなｗ

しかし、データ送って昨日今日で撮影依頼って、どんだけ上手いんだ。
見習いたいが、残念ホイホイな体質が感染ると困るし、微妙か…

>>623
好きでもない奴に優しくするのが優しさだとは思わないんですよね。
おいらは。。。

>>625
しかし撮った後、撮りたい子とその友人の空気が悪くなるような事は避けたい
デジカメはプリントしなくてもいいのならそれ位の配慮はあってもいいと思う
もちろん各人常識的な範囲内の枚数で

>>624
残念なホイホイ体質、言い得ててウケましたｗ
体質改善したひ。

撮影枚数と送る枚数少なめで、写真の腕<<写真屋さんの腕、
ならﾅｶｰﾏになれるかとｗ

>>625 >>626
この世界狭くて、色々と敏感に反応する(ｴﾁな意味ではなくて)人たち相手なので、
気を遣うんです。撮りたい相手だけを撮れない単にﾍﾀﾚなだけかもしれませんが。

>>623 の行為は単なる偽善だろ。違うか？

>>626
撮りたくも無い被写体を撮って楽しいか？
その時は撮りたかった被写体が居たから流れで撮ったんだろ？
その時、Ｃが居なくＤＥだけだったら撮ったのか？
Ｄに変な期待と勘違いさせて、後で傷付けるかも知れないと思わないのか？
空気が悪くなる？ＣＤＥの関係は人間三脚の振る舞い程度で乱れる関係なのか？

興味ないレイヤーから撮影依頼きたら断るのが普通？

普通は自分が撮りたいと思ったら断らず、撮りたくないと思ったら断る。
ただそれだけ。

>>628
お前は来るなよ…
流石に飽きた

>>629
メリットが有れば撮る。623のコミケでの話がそれ
イベントでついでに撮るのと違い、撮影会はカメコの負担もそれなりに増える訳で
相応のメリットが無いと普通は断る
メリットが何かは人によって違うので、そちらで考えてくれ

>>631
じゃレスするなよwww
スルーって知ってる？

カメラの先に在るものそれは地獄だ！

>>632
正直スマンカッタ。以降、完全スルーするー

>>629に対する回答として
>>631みたいに「なんらかメリットがあれば撮る」ってのは
当然すぎると思うんだよ。つまり、質問するまでもない内容だろ、って話。

じゃあなんでそんな質問があるのか、っつーと
「カメコは撮影ができればそれでよいって思っている」と思われている
ってことなんじゃないかね。興味ないもの撮って楽しいわけねーだろ。

にわかに信じがたい話だが、以前そんなレスがあったので。
そうでもなければ質問する意味ないもの。

若しくは既にカメコに断られた後で、
『レイヤーに興味が無い』以外の断る理由を提示して欲しかった、
とかな


…しかし、『カメコは撮るだけで楽しい』と思ってるレイヤーなんて
本当に居るのかねぇ？
自分らも他レイヤーをカメコりに行くだろうし、行動原理解らない訳無かろう？

「レイヤーは撮られたがっている」というのと、
双璧を成す、カメコレイヤー間の食い違いだろうな。

ある意味では正しいのだが、無条件に正しくもない。

とあるサイトのカメラマン募集ページで、
としまえんのイベントに同行してくれるカメラマンを、レイヤーが募集してた。

参加費の項目が、「レイヤー：1500円、カメラマン：500円」って書いてあるんだけど、
実際のカメコの経費は、参加費1500円＋カメラ登録料500円=2000円なんだよね。

勘違いか、知らないだけだろうけど、カメラマンのほうが高いっていうのを知らないレイヤーもいるんだな、と思った。

冷静に考えたらカメラ登録料ておかしくね？

会場使用料として参加費を払うのは判る
撮影許可はレイヤーから個別交渉で取るのに
撮影料を主催に払うのは不思議でならない

撮影料は主催ではなく、最終的な拒否権を持つレイヤーに払うべきじゃないか？


皆は疑問に思ったこと無い？

>撮影料は主催ではなく、最終的な拒否権を持つレイヤーに払うべきじゃないか

巡り巡って払われているってことで理解しとくべきかと。
撮られてない人への再分配も同時に行われるし。

しかし極端な話をすれば、「撮影料」という名目の場合、
全ての参加レイヤーが撮影拒否すれば、どうして主催に
そんなものを払うのか、意味が分からなくなるのは確か。
ま、一般には「登録料」という名目なんだけど。

カメラ登録すると、撮影クーポンが何十枚ももらえて、
撮影の度に、相手に渡すとかどうだろうな。
で、レイヤーはもらったクーポンの枚数に応じて、
カメラ登録料から、イベ終了時にキックバックを受け取る。
別に現金じゃなくても、次回参加費の割引券とかでも良いし。

冗談だけどｗ　金銭が絡んで生臭くなりすぎるよ…

としまえんは主催者にも因るがレイヤーも撮影登録料払わされて同じ金額のことがあるよ。

>>639
世の中説明のつかない課金なんかいくらでもあるだろ。
カメラ登録料もそれといっしょ、ただのインセンティブだよ。
取れるところから取る。商売なんだから、名目なんか関係ない。

>>636
>自分らも他レイヤーをカメコりに行くだろうし、行動原理解らない訳無かろう？
これは確信的な推測だけど、「カメコは得体の知れない何か別の生き物」
と見なされていると思うよ。だから、自分にとっては当然でも、
そうじゃないかもしれない。だから質問する。
「興味のないと思うが撮ってくれ」と。断られたってどうってことないしね。

あと、興味がない以外の断る理由ってのも面白いな。
被写体として魅力的じゃなくても、
構図やポーズの実験に付き合ってもらえるなら行くなぁ・・・

カメコの参加費が高いのは構わないと思う
トラレタを除いたレイヤーが必ずしも被写体になりたい訳ではないし
カメコが撮った写真を必ず渡してる訳ではない
年齢(≒収入）も高いわけだし
だからこそレイヤー参加カメコを見ると情けなくなる
たかが500〜1000円をケチるのか
女性レイヤー/男性、女性カメコで分ければ良いかと
男レイヤーには申し訳ないが

>>634
だからレスするなって言ったろ？
俺は ID:FwXegl8G0 ID:YOJ1nA5e0 だぞ。

>>639
おかしくない。
今のコスイベ主催なんてのは１番の目的は集金。
日程によっては赤にな事もある。取れる時に、取れるだけ取っておく。
今の料金体系が主催に都合の良い料金設定なんだよ。
ＴＦＴなんてあの金額設定でもカメコが少ない日なんて無いでしょ？

>>645
ってことは、もっとカメラ登録料上げてもいいわけだ。
まぁ俺には、今の料金体系が上限だが。

>>643
ランチパック野郎もっちー

あいかわらずID真っ赤が構ってちゃんぶりを発揮しているなｗ


>>635>>636
聞いた話しだがそう思っているレイヤーは意外といるそうだ。
正確には
「カメコは、女ならよほどのデブサ以外は撮らせれば喜ぶ」
と認識しているタイプと
「アテクシ素敵だからカメコは皆撮らせて欲しがっている」という勘違いレイヤーに多い。

>>640
>>撮影の度に、相手に渡すとかどうだろうな
そーすると飛翔ジャンルとかの厨が一掃されるだろうな
カメコ側だって「撮りたくも無いレイヤーの為に割高料金払っている
わけじゃないし」というのが本音だろう
ただそーいう厨の中に明日光る原石がいるのは確かだろうが・・・

イベント料金なんだけど
カメコで来てくださいとかレイヤーに頼まれても自腹が大半なのかな？
ぶっちゃけ自分女カメコだから
専属で自腹だとメリットがあまり無いし
専属だと拘束されたまま併せﾒﾝﾊﾞｰしか撮影出来ないよね？

>>650
人によりけり。
自腹お願いしますって人もいれば、折半しますって人もいるし、
交通費だけ負担願いますって人もいる。

>>651
なるほど
前に料金とか一切言わずにROM撮影頼まれて断ったんだよ
女の子の水着個撮とかはさすがにスタジオ自腹だと辛いし
女カメコでも撮影が生き甲斐に見られて料金の事一切言わないで誘われる事が多いんだ…
前イベントで付きっきりで２人のﾚｲﾔｰの併せやﾋﾟﾝｼｮしか撮れなかったしんどいイベントあったから

長文カキコすみません

募集見た限り、参加費は自腹がほとんどだよな
たまに「費用についてはご相談させてください」っていうのがある

撮影についても「他の方を撮りに行ってくださって構いません」とかね
そういうのも書いてないところは奴隷のように扱われるんじゃないか？
というか、女カメコ募集って見かけるけど、そんなのいないと思ってたよ

>>646
多少高くなってカメコが減り、イベントが快適になるのであれば、
カメコの中でも値上げを歓迎する層も居ると思う。
ＴＦＴで人気露出に並ぶと長いと２０分、３０分もあるから
その待ち時間が半分になるのであれば倍の人数を撮影可能になる。

イベント参加費＋交通費等を考えると個人的には５００円ぐらい上がるのは
少しも痛くないんだが、その程度じゃカメコは減らないと思う。
今より１０００円上がると考えるカメコは増えると思うけど。

ただ、値上げによりイベント選択を慎重にするようになだろうから、
カメコ依存のイベントでは日程が悪いと真っ赤になる危険性もあると思う。
その点で考えると、今のラインがベターなんだと思う。

>>653
他を撮りに行けるかは書いて無いと悩みますね
カメコ＝撮らせて頂いてます(平伏)と考えてる方も居るのと
イベントの要員だからカメコ抜けると冷ややかな目で見られそうだし

付きっきりだった時はﾚｲﾔｰが1時間遅刻で炎天下で待って
ｲﾍﾞﾝﾄ入って着替えで1時間待ち
待ってる間に誰か撮るべきか悩んで結局立って待ってました
あとは4時間撮りっ放し
他カメコが並んでる間も隙間から撮影を頼まれて…
並ばない分なんか回りのカメコさんに申し訳ない気分も…

実はﾚｲﾔｰしない女カメコも居たんですよ

>>640
クーポンで一瞬「ナイスアイデア」と思ったが、確かに色々と生臭くなるｗ
「カメコはクズ！」と言われようが、レイヤー上位のヒエラルキーは
それはそれで実は平和な関係なのかも知れん…

>>642
交通費とか報酬とか。撮影場所が遠過ぎるとか、かな
＞ポーズの実験に付き合ってもらえるなら
わかるｗｗｗ「俺の練習台になって！」とお願いしたいｗ

>>648
＞アテクシ素敵だから
あー、それは有り得ると俺も思った。なんか『鼻に付く』タイプなｗ


登録料に関しても色々考えてみたが…。んー、やっぱりイマイチ正当性を見出せない…
大義名分に欠けるというか…上手く言えんが…。自分の中で納得出切る答えが見出せない
なんか慣習みたいになってるよね

>>654
一般には、料金が上がれば客の選別につながるけど、
キモカメに限って無駄に小銭持ってるから、単純にカメコが減って
キモカメ比率があがるだけなような気もする。

モデルの個撮、撮影会の金額から考えると、
今はギリギリだと思うんだよー

>>657
キモカメ・エロカメ比率は上がるだろうね。
場合によってはさらに長時間粘着化する恐れもある。

今の料金で主催はＴＦＴや晴海では赤になる事は無いようだし、カメコも大勢来ている。
カメコ視点では現在の料金設定は高すぎるという金額ではないと思う。

としまえんなんてコスプレと関係なく入場しても撮影規制できないだろ

>>657
イベントの料金上げすぎると今度は撮影会が荒らされるからな・・・

>>659
漏れは逆に
カメコ禁は遊園地イベントから始まりそうな気がするけどね。
さすがにいきなりTFTとか秋葉をカメコ禁にすると暴動が起きそうだからw

カメコ禁ってレイヤー以外不可？なら、なんちゃってコスのカメコに変わるだけ
カメコる（写真撮影）禁止なら誰も行かなくなる
やるとしたら「女性レイヤー限定」

しかし、誰かが言っていたが良顧客のカメコを追い出す道理は無い
トラブルの仲介に入る訳でも無し、粘着されようが揉め様が主催には関係ない話だから

>>650>>652
「写真の練習材料なる被写体を提供してるのだから」と思っているレイヤーは
カメコ自腹当然と思っているかもねー。イベント参加費は主催団体依存だから仕方ないにしても
個人主催スタジオ撮影会でカメコの参加費の方が高いとか。
実際そういう条件のカメコ募集は多いし。(誰も応募してなさそうだけどｗ)

あとはまーカメコがどこまでのクオリティーで写真を提供出来るかにもよるけど、
散々既出ではあるが「極端に条件の悪い依頼はうまく利用されているだけかも知れないから付き合う相手を選ぶべし」
としか言いようがないね〜
カメコに一般社会常識的な敬意を払ってくれる誠意のあるレイヤーさんも中には居るので、
そういう人にめぐり合えるまでトライ＆エラーしかないかも。
頑張ってー。

>>662
650です
>被写体を提供しているから…
はなんか分かる気がします
一番身近なﾚｲﾔｰさんも｢私をいっぱいカメコってうまくなったらいいよ｣と言う割に
自腹で時々ご飯までたかられます…
数ヶ月に1回会うだけなので
早めに他のﾚｲﾔｰさんと約束して断れるようにと思ってます…

スタジオだと(特に男性は)自腹立や奢りやら大変ですよね…
ROM撮なんかだとﾚｲﾔｰは売れたら収入あるけどカメコには渡さないのかな？と疑問です

カメラのクオリティーは自分まだ駆け出しに近いので
まだまだ修行必要ですけど
良いﾚｲﾔｰさんに会える様に頑張ってみます
なんか応援して貰ってすみませんｗ

>>650 >>663
>自腹で時々ご飯までたかられます…
それはお気の毒に…
一度奢るとそれが当然のような関係になってしまうケースもあるからねー
常識あるレイヤーさんなら貴女の気持ちを酌んでくれるとは思うけど。
ここの皆さんの意見を統括したような言い方になっちゃうけど

結局カメコとレイヤーのお互いの利害関係バランスが一致していないとうまくゆき辛いので、
・撮影スキルを上げる努力
・人脈を広げる(多くのレイヤーさんに自分を知って貰う努力をｗ)
・痛いレイヤーさんに当たったらさりげなくフェードアウト

こんな感じかねーｗ
レイヤー＞カメコの力関係はこの業界崩しにくいけど、
限りなく対等に近づけるよう頑張って。
撮影スキルと知名度がある程度上がれば(正確には・・・レイヤーに認められれば)少し相手を選べるようになってくるよ。　

>>664
自分的な解釈なんですが
ﾚｲﾔｰ同士はとにかくごまのすりあいで自分の(株)を気にし過ぎです
そういう時に気を許せるカメコを見つけたら言いたい放題になってしまうのか？みたいな
ﾚｲﾔｰと居る時と性格が180度変わる人居ますからね
でｶﾒｺ自身は回りにそれを伝えれないからまた辛い(笑;)
ｶﾒｺってﾚｲﾔｰの見ちゃいけない面と向かう確率高い気がします

人脈を広げる努力は頑張ってます
ﾌﾚﾝﾄﾞさんのｲﾍﾞﾝﾄを常にチェックして
会場同じなら必ず挨拶をしたり撮影お願いしたり
な感じですかね

あとはﾚｲﾔｰさんのﾄﾞﾀｷｬﾝや延期が無かったらｽﾑｰｽﾞなんですけどね
今月来月のｲﾍﾞﾝﾄが3件もｷｬﾝｾﾙや延期出ちゃいました

>>665
わかるわかるｗ
レイヤー同士も色々と大変のようだからねー
でも、気の許せるカメコには気を許して言いたい放題〜ここで完結かと思えば
レイヤー同士の会話ではカメコの悪口言い放題とかもよく聞く話なので一応ご注意をｗ

レイヤーさんのドタキャンや延期・・・これはまあよくあるけど、そんなもんだと一応諦めてるｗ

>個人主催スタジオ撮影会でカメコの参加費の方が高いとか

高いどころか…
カメコ8000円、レイヤー1000円の撮影会に誘われたことあるｗ
当然断ったがｗｗｗ
参加するカメコは金持ち＆財布だなーとしみじみ思ったｗ

>>667
うわっｗｗｗ
それは本当にお気の毒にOTL

しかも俺も一度・・・カメコ激高なのに条件付きで
「全員を撮って下さい。データー全員に回して下さい。カメラマンさんはアフター参加はしないで下さい(撮り終えたらすぐに帰ってデーター提供して下さい)」
みたいな撮影会をその昔喰らった事あるよ・・・
金持ち目当て＆財布＆プリクラ係なんだなってしみじみとｗ

>>665
同人サークル代表やってるけどこっちも似たようなもん

それがあったからレイヤーともあまり付き合いはせず
ブログコメントもせずROMに徹するようにしている
もちろんイベントでも目立つような事もしないように

>>666
色々裏を知って
その子と仲良しさんに注意促したい時あるんです
でもﾚｲﾔｰの中では清楚で真面目な子で通ってるから
言ったら回りに自分が悪者に見られる…それがｶﾒｺの道みたいな
結局どこからか流れて来る被害者の噂を黙って聞いてます…
まるで王様の耳はロバの耳の話みたいな感じです

>>669
女の子のﾚｲﾔｰって
専属ｶﾒｺ見つけたら離さない人多いですよ…
ROMに徹しにくいと言うか…
１〜２ヶ月前から自分の予定を強請に入れようとしたり
他の併せが入っててもｷｬﾝｾﾙ出来ないかとかしつこい場合もあります
仲良しなら私優先するよね？みたいな

なので結構ﾚｲﾔｰ付くｲﾍﾞﾝﾄが多いです

一人で行けるｲﾍﾞﾝﾄは余り無いと言うか一人で行こうとしたらじゃぁ私に付いて来いみたいな…

時々ﾚｲﾔｰが飢えた動物みたいな気がします

モデル級の美人レイヤーなら高飛車なのも判る。


豊貴みたいな単なるデブが金に汚いのはむかつく

レイヤーとの力関係か…写真上手いだけじゃ足りないのだろうか

写真の腕は有る事を前提として、『カメコとしての名前』を売るにはどーすれば良いんだろう…
自演上等で2に晒すかｗ？
…因みに俺は上手く無いorz

>672
ブログ作って、コマメにイベント通って、名刺ばら撒いて、
美人レイヤーだけでなく、有名カメコとも仲良くなって・・・

くらいしか思いつかない。基本的には何よりも数と量じゃなかろうか
要するに気力体力あと時間できれば金も。

どの業界でも変わらんような。

カメコとしての名前を売るなんて簡単。
誰か一人に恨まれてガセネタでもいちいち反論してたらあっという間に有名人。
行ってても行って無くてもイベント報告で名前を毎週出してもらえるよ。

上手くいけば、「ｷｬｰ、有名カメコの>>627様に撮ってもらいました　ｷｬﾊ☆彡」とか言われるのかぁ。

なかなか甘美な響きだｗｗｗ

CaptureONE他社ユーザだけど、使ってみたら
選択コントロールポイントが便利すぐる。
これで、誰でも簡単にのっぺりツルツルキラキラ

でも基本カメラ越しに壁がありますよね
撮影者として名前載るかはﾚｲﾔｰの真心次第だし
人によってはカメコ同行すら隠したがる

あとはﾚｲﾔｰ側のアルバムに名前載ってもわざわざ探す人は少ないし
ｶｲﾌﾞやｷｭｱのアルバムに自分撮影の写真を掲載する許可もらえないと
ﾌﾟﾛﾌ位じゃ上手いか分からない気がします

>>676
選択コントロールポイントが使えるのは、CaptureONEじゃなくて
CaptureNX2(Nikon用の現像ソフト)では？

Photoshop＋プラグインでも使えるらしいけど。

自分はレイヤーだからカメコの気持ちは分らないけどやっぱり有名になりたいものなの？
レイヤーとカメコどっちの立場が上とか有名とか関係なく
撮ってもらい撮らせてもらいジャンルのことを楽しく語らい
単純かもしれないけどそれじゃだめなのかな

>>679
そんなレイヤーさんとは出会えてない。出会いたいｗ

>>679
あくまでも自分の場合、だけど．．．

「有名になりたい」というよりは、「ラクをしたい」と思う。

自分にとって、イベント等はあくまでレイヤーさん(被写体)と
出会ったり交流を深めたりする場で、カメコの本音としては、
気に入ったレイヤーさんには個撮（ロケ撮影やスタジオ撮影）
をお願いして作品作りをしたい。

だけど、たまに偶然イベントで顔を合わせて、撮影させてもら
ったり少しお話しをしたりしたぐらいじゃあ、なかなかそこまで
親しくなるのは難しい。

当然、複数のレイヤーさんに並行してアプローチしないといけ
ないし。（断られたら次、じゃあ、いつまでたってもダメだから。）

だから、いわゆる「有名カメコ」になったら、もう少しラクに個撮
をお願い出来るかなぁ、というのが本音かな。

ま、「オマエの腕と人格じゃあ、どうしたってムリだよ」と言われる
かもしれないけど。(笑)

>>679
イベントでしか撮影させてもらえないカメコも多数いてだな・・・
レイヤーさんとジャンルのことを楽しく語らっているつもりが嫌がられたりｗ


カメコはイベントで撮影したら、
当日注に数枚だけcureやカイブで送るといいよ。

>>681
全く持って同意
メール、mixi、ブログのメッセ、etc
名前を覚えてもらえないカメコは全部無視されるから
取っ掛かりすら作れない

>>679
私はｶﾒｺでしかも女なんで
多分男性ｶﾒｺさんと違う部分たたありますけど
自分の考えは
やっぱり有名までは行かなくても
ある程度は知られてるカメコになりたいかな
好きなｼﾞｬﾝﾙを撮影するのでも
知り合いだったり名前知られてる方がお願いしやすいし今後も縁が続いてまた撮影させて貰えたりも楽しみになる
ｲﾍﾞﾝﾄ予定日記とかで｢その日ｲﾍﾞﾝﾄですまた会いたいです｣｢見掛けたら声かけて下さい｣
とか沢山の方に言われたい
と…なんか図々しいかな

まだ無名だから御礼言っても返事無いとか疎遠なﾚｲﾔｰさんが沢山だし
そうなると
また宜しくと言えない自分が居る
知り合い少なくて併せ募集に入りにくいﾚｲﾔｰと気持ちは同じではとか思ったり

>>682
たまに私もあります(汗)
ﾉﾘﾒｰﾙにﾉﾘで返したら
｢タヒね｣と言われましたｗ

>>668
その条件でも喜んで参加するカメコ多いからね。。。

>>668
その条件でも喜んで参加するカメコ多いからね。。。

朝書き込んだ662です。今帰宅しますた。

皆さんのお言葉が身に染みる・・・禿げしく同意。
カメコ同士で２ｃｈオフ会開いて皆で撮影ノウハウの意見出し合って
「カメコ撮影向上セミナー」なんてのはどうです？ｗ

レイヤーも普通に一眼持つご時勢だからカメコに要求されるテク・プレッシャーは半端ではない訳で・・・
皆で上手くなってカメコの復権をｗｗ

>>687
じゃカメコって言うな。
普通にカメラマンって言えよ。

カメコの復権ってパンチラを撮るの推奨だと思う。
プラス、アイドルの盗撮をファンに売る露天屋だろ？

いや、マジだから・・・

トレカメ並の日本語だな

>>688
凄く読みづらいので出来れば日本語でお願いします
自動翻訳ソフト並みの日本語力なんとかしれ

カメコ向上委員会でも作るかｗ

いやでも真面目な話、そういうスレの一つが有ってもいいよな
トレやトレ２世に荒らされるのは目に見えてるが

2ch発で無かったら参加したかったけど残念だ

>>691
KKIか？　それともCKIかな。

でも、女子高生コスのカメコ集団って、
益々カメコの地位を低下させそうな気がする。

>>687
下手糞同士集まっても進歩なんかないよ。

コスグラファー(笑)みたいなのがやってきて俺様自慢とか。
車の走行会とかでもそうなんだけど、
趣味に関するアマチュア集団は、大して上手くもない妙な奴が
なぜか勝手に音頭をとり始めてグダグダになる。

普通に、プロを呼んで講義を受けた方がいい。
でも、それならわざわざ2chで集う必要ない。他に幾らでもあるから。

コスプレならではの云々、とかってのもあるとは思うが、
ストーリー性のある演出、構図なんか、商業ベースでもいくらでもみる。
コスプレ特有の問題なんかないんだから、その方面に強いプロを
みんなで費用出し合って雇うのがいいかもね。

大好きな作品のコスを見つけて、凄く真摯な気持ちで撮影をお願いしたとき
「今日は身内のみなんで〜」と断られたときの悲しさ。
あとで見たら、明らかに友達じゃないレイヤーに撮らせてるときの悲しさ。

そういう意味で、知られたカメラマンになりたいとは思う。

先日のとなコスで美人さんがいた。撮らせてもらえた。
慣れてるようでポーズもいい。TFTなら取れる構図も限られてるので
いつもの調子で何枚か撮影。光が微妙だったけどどうにかなりそう。
レフも使えてる。これはイケるかも・・・
と思って後で見直してみたら、背景の窓枠のアルミフレームが
頭から股下まで垂直にずどーん。
なんで俺は気づかなかったわけ？なんなの？バカなの？

今度から美人を前にしても舞い上がらないようにな＞俺

例えばさ〜一番写真の上手いカメコスレで紹介されているような有名カメコさんをお招きして、
その人の飲食代と若干の志を参加者の頭数で割るってのは？ｗ
で、コスプレ撮影について色々と語ってもらうとかｗ

カメコの復権スレなんて今まで何個も建ってるよ
トレカメが出てきて「話しするから奢れ」だの「居酒屋でいいから酒飲ませろ」だのセクハラ駄レスばっかになって落ちてばっかだよ

>>697
たしかに、全員が認めるほど圧倒的に上手い人なら誰でもいいよね。
どうせ金払うならプロのがいいってだけで。しかし、有名カメコはアマチュアでしょ？
そういう微妙なイベントに参加するかな？プロのが後腐れないよ。

とりあえずトップ＝講師に問題がないなら、あとはボトム=参加者のレベルあわせ。
コンデジ使ってるようなのをはじくのか、一眼持っているのに機能の意味も
使い方もわかってないようなのをはじくのか、はじくとしてどうやるのか。難しいね。
mixiとかのコミュでお互いの力量が分かり合ってる人同士だと
自然に選別できちゃうし、講義内容も絞られるから話が早いんだけどね。

トレカメ一人のせいで崩壊したスレは数知れず。
叩かれても全然平気なあの精神はある意味羨ましいよ。
人としてのプライドがあったらあそこまでなれない。

見本持たせてカメラマンを壁際に立たせれば？
レイヤーからの指名でのみ撮影できる。レイヤーはカメラの持ち込み禁止。
投票制で、上手いカメラマンはランクが上がり、いい場所を確保できる。
こうすればおのずとエロカメラマンは淘汰され、質のいいカメラマンだけが生き残る。

イベント中、たまにコスプレコンテストはあるけど
カメコの作品コンテストは無いよな。
あっても被写体の人気投票になりそうではあるが。

たしか、横浜で一回有った気がするよ。
プロに講義をやるイベント・・・

なんか、コンデジでの講義を予定したらカメコレイヤー共に一眼率高くて
ビックリしてた・・

たしか、主催はJCFかHAIだった気が・・

あと、プロなのに教え方下手な人居るから・・なんとも

コスイベのプロ講座だろ・・・
以前、講師のサイトみたんだけど、すっげー微妙だったよ。
あんなのには教わりたくない。っても、無料なら参加はしてみたいけどｗ

>>704
プロってアノ程度だよ。食っていけるレベル

喪前が言ってるのは超売れっ子のカメラマンだろう？

プロだってピンきりだけど・・・コスの写真を綺麗に撮るなんてプロでもアンマリ居ないよ。
技術と機材と経験だよ、なにごとも

>>705
>超売れっ子
かどうかはしらんが、
参加費数千円で数人に半日くらいポートレートのトレーニングしてくれて、
講師の作例は充分雑誌なんかに乗ってもおかしくないレベルだった。
絵が垢抜けてるから、一目で分かるんだよね。でも年に2,3回しかやってない。

一方、どこぞのコスイベのプロ講座のプロは
「こいつ普段、何撮ってメシくってんだ？」って感じだった。
正直金はらって時間費やすなら、前者のが良いや。

>>706
そうか・・・すまん。
地方でプロの写真見てると・・・ね。

あと、撮影会とか行かないし・・・だが・・
正直、雑誌の撮影技術のところ読んで勉強したほうが巧くなるよ・・・
まぁ人に寄りけりかな・・

コスグラファーがそんな感じの撮影講座を定期的に開催してなかったっけ？

イマージュだったっけ？
たまにイベント中に講義してるよ
参加したことないけど

>>703
プロってのは写真を撮るプロであって、教えるプロじゃねーんだよｗ

>>710
中には素人並の写真しか撮れないのに
口先でクライアントを丸め込むプロもいるけどなw

>>711
丸め込む能力すらない自称写真家もいるしな

>>707
どれくらいお上手かしりやせんが、

雑誌も勉強になるけど、やっぱ実地でさ
「こういうときは、こういうふうに」みたいにコメントもらえると
経験値の溜まり方が爆速ですよ。

独学だと、どうしても試行錯誤で時間かかっちゃうし、
場合によってはOKという解がでない場合もあるし、
袋小路に入って無駄に時間を費やすときもある。

プロにアドバイスしてもらうと、OKというシチュエーションを
短時間で色々知ることができるから、ノウハウがたまるたまる。
え？教えてもらったのをそのままでいいのかって？
他人に教えてもいいようなことすら、知らない程度に経験も腕もないんですｗ

>>714
いやな、うちは写真は下手だよ。
だから勉強してる。

試行錯誤は長くていいじゃん？
趣味で一生遊ぶのだから・・・

あと、アマプロに講義出来るぐらいの知識は有るが・・
試す機会が少ないのでイベントでテストと実地かな？
あと、アドバイスはクライアントの要望で変わる

>試行錯誤は長くていいじゃん
撮ることが目的じゃなくて、撮りたい絵を撮るのが目的だから
撮れない時は、ひたすらモチベーションが下がり続けちゃう。

カメラ趣味の人とかは、撮ることそのものが目的だったりするから
ぜんぜん気にならないだろうなぁ。

>>714
お前の文章キモイから読む気しないわ失せろ

>>716
ありがとう。フヒヒヒ
>>715
なんか、違う理由がわかったかも・・うちは写真が趣味なんだなぁ・・

>>715
目的への最短距離を求めるのは、あまり趣味と呼ばない気がする。

相手がいることなんで、結果もそこそこ必要だろうが、
でもやっぱり、自分的には趣味でしかない。
技術を極めて、それで食っていくような代物では到底ないし。

どっちかというと、原画集やゲーム場面の再現なんぞやって、
遊んでいたい。だからこそのコスプレ撮影への執着。

そういうスタンスを、認めなかったり、見下したりする人には、
苛付く話かもしれないがー。

>>718
彼此、5年目だ。レイヤー暦含めると10年だから・・・

最短じゃないよ。

あと、遊びに必要な技術と機材は調べんと解らんし・・構図は出来るのと出来ないのあるでよ

再現って言っても背景の色とレイヤーの色変えたり
ソフトを使わないような撮り方をしてる。

フラッシュに色足したり逆光でのとり方とか・・
イベント会場で出来る限りのアナログな撮り方をしてる。
最初は全てオートで標準レンズで一年目どんな所だとどんなEXIFなのか
次は広角ズームレンズと明るいレンズで2年目
3年目でフラッシュとレフ
4年目からは構図とWBとフォトショ
5年目でｶﾗｰﾊﾞﾗﾝｽとか特殊撮影
最短じゃないよぉーーー
いまは、装備揃って来たので・・・背景布とかリングｷｬｯﾁﾗｲﾄのやり方とか
楽しいｗｗｗ
って、グラビア撮ってる人に話したら・・・ﾌﾟﾛで通用するよ。とか言われた・・・意味解らん。
趣味なんだよ。遊びｗｗｗ地方だと・・・ね。都内ならうちより巧い人居るよ・・・

>>719
>グラビア撮ってる人に話したら・・・ﾌﾟﾛで通用するよ。とか言われた
↑これが言いたかったんですねｗ

>>719
>グラビア撮ってる人に話したら・・・ﾌﾟﾛで通用するよ
典型的なキモヲタ
他の文章からも「そういうにおい」がプンプンする
こんな奴がまともな写真なんか撮れるわけない

ｷﾓ
５年コスプレしてて何も学んでないキモさがにじみ出てるな。
コスプレイヤーはｷﾓｶﾒの実験台じゃねえんだよ滓。

>>722
スマンが思いっきり実験台です。

寺社仏閣に風景花昆虫山岳、普通の写真趣味の被写体は
どこにでも転がってるけど、人となると、なかなか撮れないんだよ。

>>723
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
人物写真に向いてないからやめた方が良いよ。

>>724
なんで向いてないの？

>>723
人こそどこでも転がってるし
一番簡単な被写体だと思うが・・・
被写体と意思疎通が利くのは「人」だけだぜ。

風景花昆虫山岳のほうが天候、状況、場所と影響受けまくりで技術もいると思うのだがな。
望んだ状況を作る事ができない自然、作る事の出来る人、どっちが難しいか一目瞭然だと。

>>725

●カメコの独りよがりのレベルから抜け出せてない

●相手がどう撮られたいのか考えてない

●相手は人間なのにモノと同じ扱いしかできない様に見える

●家でもできるトレーニングとかもやってないみたい？

５年もカメコしてて、しかもレイヤー経験者なら、コス写真とグラビアの違い位解るはずだけどな…

グラビアで食って行ける言われたなら、そっちで生計立てて見れば良い。違いがはっきり解るから。

それでも解らないならレイヤーから尊敬されるカメコにはなれないと思う。必要なセンスが残念だけど欠落してると思うよ。

俺もその辺足りなくて苦労してるしな

>>727
>>725は>>719じゃないんだけど
まぁ一般論としては的外れな意見ばかりだから、
スルーさせていただきやす。
いまごろ、褒めてもらいたがってる>>719は身もだえしてるころでしょう。

>>726
くだらん。被写体が無料なら、数も経験もつみ放題だけど、
被写体が有料な人は、数も経験も積みにくいんだよ。
え？俺は無料でモデルを用意できるって？ｗｗｗｗ

俺なんか、コス写真とグラビア写真の違いも分からないけど
コス雑誌の写真撮ってくれって頼まれたことあるぜ。
機材の扱い方なんかさっぱり分からんし興味も無いが写真は上手いらしい。

コスカメには下手糞とやたらけなされますが。

明らかな手ブレとかピンボケなら下手糞というのもあるだろうが、
写るものが写っていればそれを上手いと思うか下手と思うかは感性だろ。
コンテストの上位作見ても酷評する奴は酷評するし。

>>729
どうりでコス雑誌の写真は微妙なのばかりだと思ってたよ。

>>731
そう来ると思ったｗ
上手いと言われるほうがキモいし

ID:qXrCtgXG0　といい　ID:WGNQCrfG0　といい
ここはキモカメのスクツか？トレカメがこなくても一緒ジャン

>>733
それならお前はトレカメウゼーコピペを貼り付けてた奴の役かよｗ

いや、コスカメは下手ばかりと言いたい人が、とぐろまく場所です。

今となっては明らかだけど、また煽りに出て来たのな。
薄々分かってたけど、変に大人しいんで騙されて、注意が遅れた。

>>734-735
そういう下らないレスより、>>729-730のキモイレスのがまだマシだけどな。

アレェー？

プロの人にコイツは下手だとｗｗｗ言われてるのわからんのかな？
(｀Д´)σｐｇaーと目で蔑まれたんだけど・・・ﾅﾆﾅﾆﾚｲﾔｰとかｗｗｗｺｲﾂ変態だとか目が言ってるし人を馬鹿にする声色とか・・・
いいじゃんかよー趣味なんだから
影ある写真好きなんだよー。ヤンデルとか男の葛藤とか好きなんだよー

はぁ・・・本音を書くとネタだとかトレカメとか・・・はぁ・・・
つか、コスの写真とグラビアの写真を比べるのって馬鹿じゃないか？
コス写真はストーリー写真だろ？使ってる人も技術も違うよ

あと、明るくてカリッとしていてｱｲﾁｬｯﾁな写真はレイヤーは喜ぶけど・・・
原作好きで場面再現とかはちがうよー。好き嫌いでるーよー

コスROM見たら・・（つД｀、ってなるときが・・・キャラじゃないよ！
ただの素人乳写真とフェチ写真だったよ。火○レイチャンじゃないよ！

すげ・・・これが統失ってやつか
結構薬でよくなるらしいから、お大事にな>>７３７

次からスレタイを『カメコがネタを披露するスレ』に変えろ

充分にとち狂ったキモカメの本音は、ネタと区別することができない
　　　　Ａ．Ｃ．クラーク

ぐぉ面白がられていっる・・・・ヒデェｗｗｗｗ

これからもキモイ本音を投下します＜(´Д｀)

サンバカーニバルのある２９日に撮影会に誘われてしまったんだがどうすればいい？

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51501116.html
この写真についてのカメコ本音

般若てｗｗｗｗｗｗ
マサイ族ｗｗｗｗｗ
メットで顔がwwww

みんな乳が・・・大きい？