カメコの存在価値って…？

一体何なんだろうね？

最近はデジタル一眼の値段も下がってきて、レイヤーでもかなりいいのを持ってたりする。
「いいカメラ＝いい写真」とは思いたくないが、コンデジで撮るよりは綺麗な写りなのは間違いない。
撮り方も上手くなってるし、ＨＰに使う分なら身内撮影で十分かと。
サイトを見比べるとカメコより撮影上手なレイヤーは沢山いる。

最近は礼節も服装も意識されつつあるのか、以前ほどトラブルは聞かなくなったけど、
それでもカメコを警戒しているレイヤーは多いと思うんだ。
つい先日も「ナンパカメコに言い寄られて困った。」って話をレイヤーから聞いた。


カメコの存在価値って「主催の金づる」以外、なんか有る？

2getズザー

栄光の2,3get

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

>>2-4自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆自演きんもー☆

いやいや、真面目に。

ぢゃあ、俺もそろそろコスプレデヴューするか。

但し、俺は流行は追わん。
誰も知らないようなマイナーなキャラをやってやる！ｗ

何もないと思うが、ナメたら間違いなく危険。

>カメコの存在価値って「主催の金づる」

すでにこれすら怪しい

レイヤー人口増えてきて
晴海とかの安い会場だとレイヤーだけでも十分利益が上がるし
「カメコがいるからイベント行きたくない」レイヤーも結構いる

>>９

それはオモタ。
毎土日には必ずどっかでイベントやってる（東京周辺ね）し、
晴海・ＴＦＴ・豊島園ならレイヤー少な過ぎって事はまず無い。この三会場で被った日もある位だし。

「カメコがいるからイベント行きたくない」レイヤーってのは、得てして
「カメコが撮りたい」レイヤーな場合が少なく無い。

そういうレイヤーにも撮らせてもらえるように、カメコがイベントでもあり続ける為の価値を
各個人がアピールできなきゃ、駄目だと思うのだが。

皆さん、お早う御座居増す。m(_ _)m
スレを建てた羨望と称賛の眼差しを一心に集める大統領の私>>1です。


昨日の私事なのですが
↓↓↓

今夜は帰さないよ
(￣ー￣(-.-*)

どっかで休む？
(￣ー￣(｡-_-｡*)m

ﾎﾃﾙへGO
ヾ(￣-￣(*~｡~*))

いいから来いって
(ω^*)o―C＜-_-)







同性カプお断りだってさ・・・
(;-.-);￣_￣)

17時41分におはようございます、て
どんな生活してるんすかアナタ

レイヤーがカメコ化してるからな。
ある意味もうコスも出来ない奴はこの世界では出来損ない。
これからはコスしない奴の入場料は益々高くなるだろうね。
一人あたりの利益率をレイヤーと同じにする為にね。
それで来なくなれば本当にイベにとっても要らない存在となるだけだ。

デジタルカメラの便利さは逆にカメコのアイデンティティを奪っていったんだ。
銀塩カメラが台頭してた頃はレイヤーは眼レフなんて触ろうともしなかったのにね。
だからカメコは孤高で居られた。
だが誰でも簡単に撮れるデジカメの普及は確実にカメコの戦士たる力を削ぎ落とし、
結果死に至らしめた。
カメコを殺したのは他の誰でもない、君が今大事に抱えているそのデジカメなんだよ。
だがカメコは幸せだったと思うよ。
デジカメがイベで君と過ごした短い時間はカメコにとって濃密な生の時間であったはずだ。

自己満以外なにものでもない。

いい影響を与えられる存在ではないよ。

>>13
最後の1行キモイ

でも漏れも同じようなことをKissデジが出たときに考えたことがある。

漏れは晴海コミケからのベテランカメコだけど、Kissデジ発売以後、
Kissデジ発売→カメコ急増→撮影環境悪化
が手に取るようにわかったので、
Kissデジを出したキヤノンを恨んでいた。

そんな漏れも結局Kissデジ買って
有料撮影会でレイヤー撮ってるけど（笑）

ゴミはゴミ箱に…。
カメコはキラ様に…。

関連スレ
カメコがこの先生きのこるには
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1178355680

>>13自称写真家超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然電波童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋利根川の水飲んでくたばれ＾＾

>>13
ピンボケブレ写真を量産しているトレカメじゃあ、説得力ゼロ。

>>13

今のカメコは一眼レフでもデジカメが殆どだから、その様な写真は無いと言っていいよ。
昔は銀塩使いが居たからそういう写真が得られたけどね。
中古で銀塩一眼レフと単焦点レンズを買ってリバーサルフィルムで撮ってごらん。
貴方でも簡単に求めた写真が。

　　　↑お前は最近までこんな事を2chに書き込んでいたのだが。
トレカメの人生って「嘘とごまかし」でできてるんだな。
.....だから初歩的なネット詐欺（それもネカマw）にひっかかるのか。

下手くそ写真評価してやるぜペテン士トレカメテラクソうぜーマジ死ね今死ねすぐに死ね

HIA,、JCCはカメコをと
会場費を多く負担してくれるスポンサー
くらいの価値はあると思ってるな

他の主催は、金づるにさえ思っていない、邪魔なだけ
そのうち試験的にカメコ完全追放イベントやるかもよ

>>22
コスキャラワールドはもう「カメコはイラネ」だろ。
カメコに拘束されたくない方はテラスから外へ降りましょうと
はっきり書いてはいないが。

>>22
>そのうち試験的にカメコ完全追放イベントやるかもよ
つーかコスイベの数が増えてるんだろ？
なら、個々のイベンターの収入は減少気味。
そんな状況で大切な収入源のカメコを追放なんてするわけがない。

いやカメコはそんなに大切な収入減ではないよ。JCCやHIAの撮影セットもレイヤーが利用してるのが殆どだし。
カメコ一人来なくなるよりレイヤー一人来なくなって仲間や合わせメンバーの分の参加までごっそり失う方が痛手。
実際もうカメコ禁止イベ開いても主催は殆ど痛まないはずだよ。
ただそうしないのはカメコわざわざ禁止にして発生するメリットがいまいち見えて無いからだと思うね。
だからこそTFTで模索してるんじゃないかな。

>>20
銀塩リバーサルが今でも孤高なのは間違い無いと思うよ。
俺が今デジカメをメインに使ってるのはただ単に金に窮しているだけだからなんだよ。
これではいけないと俺は思っている。
なんせ俺の店の目的は銀塩回帰にあるからね。

>>25超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋黙れよ＾＾

>>25
写真撮って下手くそ女装セーラージュピタやらねートレカメテラクソうぜーマジ死ね今死ねすぐに死ねラブミーチェーン巻かれて死ねシャボンスプレー浴びて死ねシュープリームサンダー浴びて死ねファイヤーソウル浴びて死ねプリキュアツインストームフラッシュ浴びて死ね

>>13>>25
他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ電波ウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

>>29

カメコて何？

かめらこぞう

カメコ【かめこ】

本来は内気で対人行動力に欠けるオタクのうちで
「カメラごしになら、女を見放題」て事に気づいた者の総称
したがって衣装を褒め称えつつも、撮っているのは「首から上」「胸元」「足」「尻」などである
たいがいどれも危険であるが、警戒すべきは「首から上」タイプ
この手のカメコは、うっかりメアドでも教えたりすれば
朝晩欠かさず送ってきたり、
毎晩決まった時間にチャットへ呼びつけようとしたり
さながらストーカーのようで非常に鬱陶しい

という一部の痛い人間のせいで言われ無き迫害に
耐える人々。

>>32がカメコならば俺はまったくカメコではない

>>32がカメコならばこの世においてカメコは存在していない。

うむ

ふむ

むむ

1年以上コスイベに通っていても
まともなカメコに相手にされない女のほうが
価値が無いってのが周知の事実

ほう

ほうほう

イベントだろうがロケだろうが、ある娘ばっかりの専属みたいに
なってるヤツはなぜなんだろう…

彼氏か、彼氏面したいだけのカメコか、レイヤーにとっての財布。

なるほどそうするとやっぱ彼氏か…おｋ。。。サンクス

カメコって、撮ったレイヤーの写真どうするの？
やっぱ夜のおかずにしてハァハァするの（*´Д`）？


　　　　 　（（（　））） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　（ ; ´Д｀）＜　　ｳﾜｰﾝ　ｷﾓｲﾖｰ
　　　　　 ⊂　　._つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 し'（＿）

あぼーん

ない

みんな下手過ぎ。
能書き垂れる前にレイヤーより巧く撮ってみろ。

それが出来ない奴はイベくんな！

カメコの存在意義はカメラ持った財布

使い捨てカメコ

カメラ関連スレにいる糖質患者いないね。

簡単に言えば
カメラを持った、視界に入るのも目障りな豚にも劣る汚らわしい低脳で生きる価値の存在すらしない下等な汚物

>>52
なるほど
そんな下等な汚物にも相手にされないブサイク女が山ほどいるわけだ

カメコはレイヤーに光を照らし、レイヤーはカメコに癒しを与える。
サークルは一般客にもてなしを与え、一般客はサークルに路銀を恵む。
そんな永久不変の構図が何年も前から出来上がっているのに今更存在価値とか言われてもｗ

>>1が言わんとする事ってあれか、カメコは大した存在意義無し、とかか？


どんなボケナスレイヤーでもイベントに行って写真を撮られる事を望んでいるのに、今更カメコの価値とかって何言ってんだ？

レイヤーの中では
カメコはちやほやしてくれる>>>>>>>>カメコはキモい
だろ？
イベントじゃあナンパ目的のイケメンより誠意あるカメコの方が何倍も価値ある。真面目な話。

>>イベントじゃあナンパ目的のイケメンより誠意あるカメコの方が何倍も価値ある。真面目な話。

虚しい一言だな

>カメコはレイヤーに光を照らし

フラッシュやレフ板が眩しいです

>>56
何故？今のコスイベントってそんなにナンパ目的の奴等にレイヤーがお持ち帰りされてたりすんの？

まぁチャラいカメラマンとかディープなカメコが自分の知識披露（オナニー）に
レイヤーを延々と付き合わせているケースって結構多いからね（´∀｀）гﾔﾚﾔﾚ

レイヤーは社会最低辺w

オタクは社会の最下層

下を争うようになったらそれこそ負けだから

確かに今のデジカメの性能ならばカメコいらないよな。
撮影レベルも、

プロカメラマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カメコ≧レイヤー

こんな感じだろ実際。
カメコがチヤホヤする事によってアイドル的なレイヤーが誕生するが、
コスプレの技術などよりもカメコ受けの良さがレイヤーの評価になってるのも可笑しな話しだ。

モデルとか女の子撮影に限って言えば
最初にカメラマンに問われるのは
「女の子と楽しく仲良くできますか？」
です

プロ上＞カメコ上＝プロ並＞レイヤー上＞カメコ並＝レイヤー並＞レイヤー下＞プロ下＞一般人＞カメコ下

こんな感じかと

レイヤー視点での撮影レベルは、

レイヤー＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞プロカメラマン≧カメコ

プロすら要らないｗ
作品知らないと、アングルや影のつけ方や表情の写し方がメチャクチャ。作品で絶対あり得ないポーズとか要求してくるしｗ
知ってる人間のほうが遥かに元ネタっぽく写せる。
本当にごく稀な事だけど、ちゃんと作品勉強していてジャンルこそ違えどコスまでしてるプロがいて
それ見たときにはワロタｗ

>>66
うｐしてみ

だけどさ、コミケならまだしもコスイベだとカメコがいなきゃイベント自体が
成り立たないわけだろ。あの空間にはカメコとレイヤーしか必要ない。
スタッフなんて有事の時以外はただの空気。

昔と違って現状ではカメコ居なくても十分儲け出るから
金銭的にも不要な存在になってきてる

それは言える。
どちらかと言うとカメコが離れていった感はあるが
コスしないと参加出来ないイベがいつ出てきても不思議ではない。

女だけでなんかやってたっていざこざは無くならない
むしろねちっこくなってるのが現状なんだし

周囲にとやかく言いたい人はむしろ狭い集まりで
楽しむ方向に流れていけばいいんだよ

関東ではレイヤーオンリーイベも増えてきた

都内でカメコ排除のイベ主催いるじゃんw

そもそもコスイベなんだからコスしない人は邪魔なんだよ。
特にカメコは｢汚い｣｢臭い｣｢キモい｣の３重ｋ
写真のデキ以前にする事があれだろ？
さらに他人との会話が成り立たない４重ｋの奴もいる。
もっと悪質に盗撮したり、｢レイヤーはカメコに撮られる被写体。撮ってやるからありがたく思え｣って勘違い。
知らない作品でも女キャラならなんでもお構いなし。
少しは作品の勉強もしたら？

自分達が嫌われてる理由にも気がつけないなんて馬鹿ばっかり。

だからカメコは嫌われるんだwww

ま、オマイみたいな心の歪んでいる香具師は
レイヤーからもカメコからも
そして友人と思っている人からも
嫌われている現実を理解した方がいいよ(失笑

負け犬の遠吠えwwwwww

オマイ、無職ニートで親からも見離されているだろう。
こんなところで今時カメコどころか幼稚園児でもやらないような
低俗な煽りをやらないと自分の存在価値を見出せないんだろ。

トレカメやぴかりんよりしょうもないから死ねば？

基地外はｵﾏｲﾗだよwww

必要最低限の人間としてのモラルも理解出来ないくせに騒ぐﾃﾞﾝﾊﾟどもめ。

悔しかったら明日から身綺麗&楽しい会話術を習得しろ。

て、言っても、言葉のキャッチボールが出来てない今でも無駄か…

他人の忠告を非難としか受け取れず、自分を肯定することに必死だもんなwwwwwwwww

｢カメコなんかコスイベにはいらない。｣
こう思ってるレイヤーが９割だからね。
そこだけは理解しといて。

なんだ、オマイ梅屋敷だったのかｗ
ブチ切れて文体がいつも通りになってやんの、アフォかｗ
キモ助走の分際で生意気な、さっさと死んどけｗ

ﾃﾞﾝﾊﾟ糞カメコは死ね。
一般常識が理解出来ないくせに街中歩くな！
あの閉鎖された空間で浮浪者みたいな臭いをかがされて平気訳無いだろ！！
臭いんだよ！この豚どもめ！！

>>70
盗撮無断掲載常習コミケ出禁バカメコ超究極低能キチガイ真性電波変質者無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

遂に馬脚を現した
カメコ以下の社会不適格者
>>79を晒しageしておきますね(^O^)

やっぱりカメコは排除されて当たり前wwwwwwwwwwww

一連のやり取りを見て、ドン引くレイヤーがいないはずがない。

このスレ見てるレイヤーは元々カメコ嫌いだから何も変わらんだろ

嫌われてるのに好かれようと努力せず、嫌われてるのにわざわざ嫌われに近寄ってくるの？

アンタら、どんだけＭ体質？wwwwwwwww
キモ〜〜〜〜〜い

お小遣あげるから、おっぱい揉みながら写真撮らせてくれるかな？

レイヤーなんてみんな死ねばいいのに。性格悪いしDQNばっかりだしホントコスプレ板最低w

>>86
性格悪いDQNレイヤーのせいで散々嫌な思いをし続けたこの僕にはその心境痛いほど解る。
だけど、カメコにだってサークルにだってそんなの沢山いるし中には良識ある人だっているだろ。
（釣りかもしれないが）僕みたいにDQNレイヤーに辱められたわけでもないのにその考え方はイクナイ。

>>85は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。
最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒。
毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・キ印・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・糞・ゲロ。
糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。
反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・下女・下男・跛・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師。
笑われ者・狂人・自閉症児・危険分子・南鮮人・北鮮人・三国人・痴呆・白痴・役立たず・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・畜生。
奇天烈・奇人

>>85
超究極低能キチガイ真性電波変質者品性下劣童貞幼稚中年犯罪者トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

今北産業
同じレイヤーとして、トレカメまで呼び寄せるくらい下品なカキコを続けた
ID:q4MVs0CRO　オマイがカメコなみにキモ杉！
死ねよ！

まぁまぁまぁ

わかってるとは思うけどさ

どんなにカメコをクソだと言ったとしても

デブやブサや骨太の評価が上がるわけでは無い

こうやって、自分を省みる事出来ずに他人を卑下していないといられない下等動物な訳ですよ。

カメコってやつは。

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ…つдT)

ハイハイ

ID:q4MVs0CROも>>85-89と同じくらい頭がおかしいんだから
いい加減謝罪した方がいいと思うよ









リアル池沼だから無理かｗ

>93
え？事実を言ったまでなのに謝罪って…
おかしくね？

仲良くケンカしな

>>94＝ID:q4MVs0CRO＝ID:/Q6ZPAzZO
カメコがキモいのには同意するけど
それを感情的、汚らわしい罵詈雑言で罵って
カメコ以外の住人にまで不快な思いをさせた時点で
オマイも十分キモいのですが、何か？

２ちゃんだからといって
何を書いても許されると思っていたら、オマイもトレカメと同類ですよ
下品で厨房でレイヤーの恥な>>94、よくわかったかな？　

>96
そこまで責めなくても･･･
ID:q4MVs0CROの言い方は良くないかもしれないが、それを煽ったカメコにも問題あるっしょ？
ID:q4MVs0CROが言っていることはカメコに対して大半が思っている内容とずれてはいないし。


ここを覗くカメコの皆さん、一般常識並の清潔感は社会適応として当たり前なことなので、やはりそこは改善すべきだと思います。
本当にホームレスみたいな臭いの人も居ますから。
歯磨き・洗顔・体臭予防、どれもそんなに高いハードルじゃないと思うんで、実行してくれませんか？
どんな場合でもやはり不潔な人はそれだけで嫌われます。
たとえどんなに良いカメラ持ってても、どんなに良い技術持ってても、女性からみれば不潔なだけで全て台無しです。

　

思わずもらい泣きしそうなくらいの自演だな…

相変わらず阿呆で言葉遣いがなっていない
>>79＝>>97を晒しageしておきますw

ついでに100ゲト

( ；∀；)＞自分達が嫌われてる理由にも気がつけないなんて馬鹿ばっかり。
( ；∀；)＞一般常識が理解出来ないくせに街中歩くな！
( ；∀；)＞他人の忠告を非難としか受け取れず、自分を肯定することに必死だもんなwwwwwwwww
( ；∀；)＞一連のやり取りを見て、ドン引くレイヤーがいないはずがない。
( ；∀；)＞嫌われてるのに好かれようと努力せず、嫌われてるのにわざわざ嫌われに近寄ってくるの？

( ；∀；)過去のレス見てたら涙が止まらないお・・・

ごめんね、ﾁｮｿだったって気がつかなかったよ。
簡単な話訳無料ソフトじゃぁ難しかったね。

理解出来ないのも当たり前だwww


でもごめん、私もﾁｮｿ語分かんな〜いwwwwww
って事で、今後身なりすら汚い香具師は入口で入場拒否られるように通達しま〜すwww

ばいばい♪

( ；∀；)カメコとチョンにしか勝てないお・・・

>>97は正論を言っていると思うんだが・・・

age

ぉや？
今までの勢いは、どうしたのかな？

揚げ。

金ヅル

本物のカメコであるならば、レイヤーやサークル・業者といった連中に比べて
遥かに脆く、弱い立場にあるはずなんだ。偉そうに腕を組んで通路の真ん中で
与太話に興じているカメラマン連中にはきっと、硝子細工で創り上げられた
僕たちの事なんてきっと、物の数とも思っちゃいないだろう。

心を砕かれた僕の周りには、誰も寄り付かない。
硝子の破片が散らばって、突き刺さるのが嫌だから。
それでも僕はカメコを続けていく。痛みと共に輝きたいから。

もっと叩いてくれ。
もっとイジメテくれ！
もっと詰ってくれ！

>>110
超究極低能キチガイバカメコ真性電波中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

>>110は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。
最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒。
毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・キ印・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・糞・ゲロ。
糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。
反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・下女・下男・跛・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師。
笑われ者・狂人・自閉症児・危険分子・南鮮人・北鮮人・三国人・痴呆・白痴・役立たず・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・畜生。
奇天烈・奇人

存在価値などと言うものは
自分で見つけるもので
カメラ持ってイベントに来たから
一律に発生するものでは無い

むしろ存在価値の無い奴が多い

悪臭放って会場うろつかれてる時点でゴミ以下です。
しかも、会話成立しない・日本語理解できないヤツばっかり。
価値なんて無い。

最低ランクの奴を基準にするなら
存在価値の無いレイヤーの数はカメコのそれの比じゃないから

>115
ならアナタは他人を卑下出来る位きちんと出来ていると言うのですか？
そうでないなら言う資格ありませんよ？

むやみに他人を叩くよりも
御自身が見本を示されたら如何ですか？


カメコ、レイヤーである以前に
心が卑しいあなたには一生掛かっても無理ですね。

>>117
禿同。
コイツ自演してまで何を主張したかったんだ？
体臭の話ばかり出すが、コイツの言動の方が臭いよりも不快。
悪臭以下の存在。

>>116
俺の問題なのか？俺はもちろん真っ当だ

イベントに来てるカメコは本当にそんな奴ばかりか？
そんな奴しか相手にされないなら>>116にこそ問題がある

まあ‥‥‥ナンだ、これだけは確実に言える。


カメコはコミケのコスプレ広場のレイヤー追跡型移動障害物でしかない。

コミケのコスプレ広場の障害物は
普段コスイベに来ない同人エロゲーヲタだよ。

>>120-121
あなた達には>>116同様
冬コミに参加する資格はありません。
同人誌の一冊でも購入してから出直してきなさい。

レイヤーやカメコが本買わないと思ってる痛い人発見

そもそもコミケなんてＴＧＳと同様に一般のオタクなお客が
コス見て興奮して頭がおかしくなったのでいっぱいなんだから
コミケを話のネタにしようとしてる時点で見当違い


そんなこともわからん奴はＲＯＭってろ

>>123はコミケットにとって一番要らない子
一生ロムってろ、クズ！
オマイはとなコスで長時間座り込んで
お菓子を食べ散らかしているのがお似合いだよw

どの板でも携帯は痛いのしか居ないな

>119
116ですが、御自身が身なりに自信があるならなにもつっかかる事も無い問題かと思います。

>その他大勢の汚カメコども

汚カメコなんか相手にしてませんし、会場にいるだけでも不愉快です。なぜあんなになるまで汚く出来るのか不思議でなりません。
誰からも言われたこと無いんでしょうね、実際指摘してもこの有様ですし。
自演がどうの…と言ってる人達も、そこまでされる程嫌われてると自覚された方が良いかと思います。
すれちがいざまに匂がされる苦痛をあなた方に理解出来ますか？

酸素マスク付けたくなる位ですよ。
逆ギレや私の非難をする前に洗いたての洗剤が香る服を着てイベに来る事を考えてくださいよ。

人が集まる所に行くのだから、それなりのドレスコードというものがあるんです。

人間としての最低限のマナーさえ出来てない人達に何を言われても私は平気ですよ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえません。

あ〜あ　
俺以外まっとうなカメコはいなくなっちゃったよ

俺もまともな女しか相手にしないからいいけどさ

アンカーつけてる人にまともな人がいるとは考えにくいですがwww

ナルシスト男程質の悪い生き物はいませんね。ﾔﾚﾔﾚ(´_｀)
あ、さっき御答えしそびれましたが、｢そんなヤツばっかり｣です。
たまに身綺麗が居るかと思うとナルシー…orz
ほんとにロクな男が居ない。(ちなみに、彼氏はコスには理解がありますが、ヲタではありません。)

>>129
男装はやりますか？
胸をテーピングするキャラとか

ｽﾚﾁだと思います。
それを聞いてどうするつもりかも意図が読めませんので御答えし兼ねます。

そうですか

いやね　そういうのをやってるとしたら
ガムテ等でテーピングした乳首を吸わされている彼氏が不憫で不憫で

彼女も出来ないくせに知った口をwww
妄想だけの生き物は哀れですね。
そういう写真を見ながら一人でﾊｧﾊｧしてる哀れなカメコwww
キモいキモいwwwwww

こういうことを平然と言えるようなヤツだからカメコは嫌われる。
しかもだいたいのヤツがガンレフでガンレフらしからぬ下手くそな写真を１キャラに100枚以上も費やし、毎回分厚い使えない写真やROMを渡してくる。
キャラの性格も分からないで、ほとんど笑わないキャラに笑えと指定したりする。
ちょっと愛想振りまけば俺に気があると思いこむ。

マジ、うざい。

写真を撮らせて貰ってるという概念は無い。

レイヤーの大半はカメコは撮りに来たうざい男。仕方ないから撮らせてあげる。けど、それ以上を期待するな！
と思っている事を忘れない欲しいですね。

>>127
ドレスコードってのは主催が決めるものなんだよ。君の価値観で決まるものじゃない。
臭い人間が嫌なら貴方が来なければいいだけ。
コミケは来る者は拒まない。
たとえルンペンだろうと君と同じ立場。
サークルにとっては同じお客様。
君の発言は十分な水が無くて風呂にも満足に入れないアフリカ飢餓難民を
乏しめてるみたいな態度で傲慢だし不快だよ。

>>127

いくら気品が有りそうに丁寧に書いてても、中身が「その程度」じゃ、たかが知れてるので無理はするなって。

言葉の端々に「私エライ」的な含みを感じるけど、
「ここでいくら上品に書いてもリアル伴って無いんだろーな」としか思えないからｗ
上から目線のヤツ程、いざ上に立たれて叩かれると、貧弱だったりするしなｗ

まぁ、イベント前に風呂入って来るだの、シャワー浴びてこいだのは俺も言いたい。被写体の引き攣った笑顔見たいなら話は別でスタッフに通報するかもな。

あ、スレチごめんなさい。

>>134は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。
最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒。
毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・キ印・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・糞・ゲロ。
糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。
反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・下女・下男・跛・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師。
笑われ者・狂人・自閉症児・危険分子・南鮮人・北鮮人・三国人・痴呆・白痴・役立たず・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・畜生。
奇天烈・奇人

このスレもとうとう
本音スレ中毒女とキモいコテハンに荒らされてしまった…

それと女にしか言い返せないﾁｷﾝ野郎どものｽｸﾂですわwww

それと体臭にしか言い返せないﾁｷﾝ野郎どもの巣窟ですわwww

>>134
超究極低能キチガイ真性電波無知シッタカデタラメウソツキ幼稚中年変質者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

>>134
弱そうなカメコを狙って暴言吐きまくるレイヤーだっている。（僕はその被害者さorz）
イベが市民権得てくるとこういった傲慢な奴が増殖して頭が痛くなるよ（苦笑）
寒空の下でも僕のリクしたポーズを笑顔でとってくれた良識ある素敵さんとはえらい違いだｗ

>>138
女にしか…って
オカマか？

はいはい、 脳 内 彼氏 に愛想つかされないようにほどほどにしようね。携帯厨サン（苦笑

他人の揚げ足しか出来ない能無し厨
悔しいからまた負け犬の遠吠えwww

他に芸仕込んであげましょうか？(pgr
まぁ、一芸も習得出来そうにありませんけどね〜。

>>144
俺はカメコだが上で色々書いてるのはキチガイか
釣りで書いて反応楽しんでるだけだから相手にしないほうがいいよ

>145
144です。

ご心配下さってありがとうございます。
ですが、私もそれが分からない程ではありませんから大丈夫です。

煽ってる人達は、どうせレイヤーの局部しか撮らないようなアホばかり。
言いたい事は多々ありますが、とりあえずまず身なりから変えるのは誰にでも出来る事。と思って注意してるんですけど、それすらも分からないみたいですね。

イベ出禁にでもなれば考えてくれますか？

>120だが、コミケでは毎回４万近くオリジナル系の小説や漫画を購入しています
が、何か？


>>122、貴方も♀レイヤーの胸元やお尻、エロ同人誌ばっかりを漁ってないで、
田間にはオリジナル系や評論系本買ってみれば如何？


あっ、一応言っとくが俺はエロ同人誌は、一切買わない。エロは商業漫画と生身
の女性で十分だよ。

ひたすらスレチだな
結局
女を楽しくさせて
女を喜ばせて
女を誘える男なら
カメコとしても存在価値がある
ってことだろ

レイヤーの人気度を計るバロメーターです。
だからキモオタで嫌っていても愛想良くしています。

コテハンがアフォな事ほざいてる以上は価値があがらないよな……

>>149
ちょ、おまw
レイヤーの友達いないﾀﾞﾛ！

そういうオマエモナ〜！

コスイベはコスする人の為のイベント。
特に最近は入場制限が厳しくなった会場もあるから、カメコがいなければその分レイヤーが入場出来る。

だから、カメコは招かれざる客。

w
これだから子供はw
コスイベはお金払って入場した人の為のものだろ。
自分達が特別だと思ってたり他人は程度が低いなんて思ってると痛い目見るぞw

日本語でおＫ？

>>135
俺は睾丸だけは必ずシャワーしてるよ？

やべえよ、灯油値上げしやがったよ。
電気ストーブの燃料が買えないよ。
石油ストーブ欲しいな。

>>157
電気ストーブの燃料って（ｗ

やっぱりホットカーペットが最強だよな
電気食わないし近所のマツヤデンキで1480円で買えるし

>>153
「コスイベはコスする人の為のイベント」とは、イベント開催の告知のビラにいっさい書いてません

「コスプレイヤーのみ」といったイベントも１０件中１件程度です

日本語でおＫ？？

カメコは入場料を高くしてるイベントもあるよな

なんでだと思う？

でだ、レイヤーはイベントでは更衣室使用料も取られてる

利益還元から言えば
カメコは邪魔

東京ではレイヤーの方が高いイベントの方がレアだぞ。
今はカメコ居なくても儲け出るくらいレイヤー来てるけど
主催が守銭奴ばかりだからカメコ追い出すならレイヤー値上げは必至。

別にカメコでも行為室使えるぞ？
更衣室入って汗で濡れたシャツ替えてもいいんだよ。
だからカメコ料金にも更衣室料金は内蔵されてると言える。
まあ主催にしてみれば一円でも収入が多くなればいいわけで。
レイヤーよりは荷物とかで会場スペース圧迫しないカメコは追い出すメリット無いだろ。
入場規制するほど人来てる現状ではなおさら。
レイヤー一人追い出して代わりにカメコ二匹入れても
スペース的には同じで入る金は倍以上だからな。

だから究極に利益を追求したコスイベとは、会場内をカメコだけでぎっしり埋めつくすイベントだよ。

>>161
「カメコ」という名称での料金設定はありません。

確かに撮られないレイヤーにとってはカメコは邪魔以外の何者でもないな。
カメコに見向きもされないレイヤーが大多数なんだから、そういった批判は仕方ないだろう。
しかしそれを僻み根性混じりで吐き出されたのでは、あまりに幼稚過ぎやしないか？

撮られない奴はレイヤーじゃねぇ！

安定してイベント開催する為に主催が赤字になるようではダメなんで、
その点だけは貢献しているかと。

その程度なんじゃない？

だからさ、『貢献』って何よ？ならレイヤーは誰に何を『貢献』してんのさ？
そんなに貢献したいならボランティアスタッフやればいいんじゃねｗ

貢献か
コスプレ文化に対して積極的に活動したら
貢献したことになると思う

コスプレする側でも
撮影する側でも
大小問わず主催者側でも

ボランティアって

会場を貸す側までボランティアしなきゃ成り立たないだろ

>>156>>157>>163>>164
超究極低能キチガイバカメコ真性電波変質者品性下劣童貞幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

>>170
コスプレ文化とな。また大きく出たなー。
ただ貴方とは言い争う理由は無さそう。

>>171
なんでタダで会場貸さなきゃならないんだ。「カメコは貢献度が低いから不要」なんて事を
言う奴が多いから、『レイヤーの貢献』ってのを尋ねている。
脊髄反射でレスしないで少し考えてくれ。

レイヤーだと、イベントは趣味や作品を出せる場だよね

カメコさん達は？

コテハンや肝亀が目立って見えるからなんだけど、何しに来てる？って思う
粘着も居るし

イベントに遊びに行くのが悪い事だと思ってる痛い人発見

＞何しに来てる？

暇潰しですが何か？

>>176
盗撮無断掲載常習コミケ出禁バカメコ超究極低能キチガイ真性電波幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

>>176は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。
最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒。
毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・キ印・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・糞・ゲロ。
糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。
反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・下女・下男・跛・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師。
笑われ者・狂人・自閉症児・危険分子・南鮮人・北鮮人・三国人・痴呆・白痴・役立たず・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・畜生。
奇天烈・奇人

正直、カメコに暇つぶし以外の目的ってあるんだろうか・・・

トレカメにマジレスするなんて…
なんて頭の弱いレイヤーなんだろう。
トレカメと一緒に死んでくれない？

>>180
誰に対してのレスなん？

イタタタ…
どう見ても180は>>179へのレスだろ
オマイ、本気で言ってるのか？

>>182
ID:Y6UAtLFl0 はコスプレした事ありませんが？

俺のペニスが勝手に俺をイベントへ引っ張るんですよ。
さてはレイヤーめ、膣の中にペニス用の磁石仕込んでるな？

>>184今すぐ死ねや超究極馬鹿極悪ギガウルトラグレート基地外ゴミ屑最低最悪下手糞バカメコ無知無能人格破綻者社会性皆無異常者低能廃人存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾

>>184
超究極低能キチガイ真性電波変質者品性下劣童貞幼稚中年トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

カメコが無価値ならレイヤーだって十分に無価値だろう。
趣味だか発表だか知らないが、暇な時間に遊びに来てる事には変わり無い。

目くそが鼻くそ笑ってるのに気付かないんかな？

たとえ100人のカメコに写真を頼まれたとしても１人のレイヤーにも頼まれ無かったらレイヤーとして価値無し。
たった１人でもレイヤーに頼まれた方が値千金の価値がある。


その位カメコは糞☆

いやカメコ一万人に対してレイヤー一人だよ。
糞は幾らあっても糞だw

根拠が無さ過ぎて笑いすら出ねぇ。

撮られない言い訳にするから叩くのか。矮小過ぎ。
まあそうしないとアイディンティティ保てないもんな。
沢山撮影頼まれるレイヤーと比べて『頼まれない自分は価値が無いんじゃないか…？』ってな。
了見の狭い奴は滑稽を越えて物悲しいよ…。

>>188-189
ですよね
その気持ち痛いほどわかるよ


1000人や2000人や3000人のレイヤーが参加してるイベントでも
撮影したいと思うのは5人くらいかな
で撮影して良かったと思うのは3人くらい
撮らないで帰りたくなることもしばしば

いつもかなり悩むよ
なんせ一生懸命にコスしている人を安易に扱うのは失礼なのでかなり厳選してます

応援してます
頑張ってください

カメコにとって存在価値のある（写真を撮りたくなる）レイヤーは多く見ても全体の５％ぐらい
レイヤーにとって存在価値のあるカメコなんてそれこそ０に限りなく近いだろ

カメコが好きなタイプのレイヤーは
カメコ来ないイベに来ないんだから
持ちつ持たれつでいいじゃないか。

カメコ嫌いなレイヤーはカメコ来ないイベ行けばいい。

マトモなカメコなら構わないんだけどね……

塚、カメコの来ないイベントって？

この間、学ラン着て無理やりコスプレとか言ってる奴居たけども

一時期そんなんばっかだったじゃんw

つ「テニス」

>>192
５パーセントもいたら天国だ
実際は１パーセント以下

実際の所、迷惑な粘着変態が居る事は間違いない。
一方で勘違いレイヤーも確実に居る。

しかし、共存してるレイヤーとカメコは少なくない。
お前ら仲良く喧嘩しなｗ

カメコの｢写真お願いします｣って断っちゃだめ？
こっちはカメコに写真撮られたくてイベント行ってるわけじゃないし(レイヤさんなら嬉しいけど)他のレイヤさんだって撮りに行きたいし、時間と体力の無駄

「知り合い以外お断りしています」で後腐れ無く断れるよ。

カメコはともかく写真家の依頼は断っては失礼だからね。
相手をちゃんと確認しよう。
カメラ持ってる男にはニ種族居るから写真家かどうか聞きなさい。

>199
そっか！それがあったか！
知り合いを女の子に変えてもいいかな？

>200
写真家とカメコの違いって？
プロの写真家ならイベントなんか来ないでしょ

>>198、201
別に問題無い。199は巧いね

200はコス板に住む基地外だからレス付けちゃ駄目
聞いても無意味

>>201
写真家とはプロを指す言葉ではないよ。
コスプレ写真で食ってるプロなんて居ないからね。
コスプレ写真を追求し真剣に作品を考えて撮影依頼している人間の事だよ。
女の子撮りたいだけのカメコとは区別しなさい。
見分けかたは簡単。
貴方写真家？と聞けばいい。
少しでも回答につまづいたらそれはカメコの証。
俺はそう聞かれたら勿論だと胸を張って言える。
写真家だからね。

>>198
ＣＮ教えてよ。
教えてくれたら声かけないからさ。
こっちだってお前みたいな奴は時間の無駄。

>>200>>203早よ死ね糞スレ乱立しまくりスレ荒らし常習自称高名プロ写真家詐称実は盗撮無断掲載常習史上最高級馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地外ゴミ屑コミケ出禁で超有名な超下手糞バカメコ真性電波無知無能シッタカデタラメウソツキ
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>204
教えなくても、どーせ断るからｗ
あんたみたいなキモカメコに｢女の子以外断ってるんで｣って睨み利かせるのはさぞかし気持ちいいんだろうな〜ｗｗ

>>203
そうだな。僕のようなカメコではあなたのような写真家の域はまだまだ遠い。
そう、いわばＫｉｎＫｉ　ＫｉｄｓとＳＭＡＰの差だね。
だけど、カメコだからっていたずらに心を壊されるいわれなんてない。
硝子細工の扱い方を知らない連中はもう少し考えてほしいものだ。

イベはお前らの自己満足の場所じゃないんだよ！

トレカメ
イベントに来てる段階で写真家と言おうがカメコになるんだよ

確かに写真の断わり方は悩む…
ぶっちゃけカメコに撮られたってこっちには何の利益も無い訳だし時間の無駄。
でも断わって角立たせるのも嫌だし、そのカメコがキチガイさんとも限らない…
レイヤ限定のイベントもっと増えたら良いのに。

マジで困るよね
声をかけた子の相方が
・僻みっぽいヒス女で撮影枚数差があると言ってキレたり
・声をかけた子よりトラレタで、自分のほうをもっとちやほやしろと言ってきたり
・デブスのナンパ待ち女で色目使ってきたりするから
それをやんわりスルーするのにいつも気を使ってる
あげく気を使うわれるのもむかつくとか言う女もいるし

嫉妬するのも大概にして空気よめ

カメコ…ナンパの口実に便利＾＾

…不利なんじゃね？

>>210そう、そういう人居るから、合わせで自分だけ声かけられるとかなり迷惑だから断る。
カメコはもっと空気読んで欲しい。

>>213
よくよめ
こっちが相方にも気をつかってるのに
自らアピールしまくってくる相方だと空気悪くしてることに
気付けと書いてるだろ

わざわざ（レイヤーにとっては不必要）声をかけて結果的に場の空気を乱しているのは214の方
213は空気を読んではじめから声をかけるなと言ってるんだろ。
相方の機嫌＞＞＞＞カメコに撮られるメリットなんだからさ

カメコも変なやつは多いがレイヤーにも？？？なやつは少なからず存在する
そういうのに当たったら早々に退散すべし。

>>215
読みが甘いんだよ

相方の周りにはすでにクソカメコだらけな場合を想定してみろよ
それでも嫉妬してくる相方も存在するのが現実なんだよ

だから嫌な思いする（した）のならそれ以上関わらなきゃいいんじゃないの？
と言ってるだけなのだが。

少々失礼な言い方になるが地雷を踏んだのは自分でしょ？地雷に地雷が悪いなんていっても
無意味、これを経験に地雷を見分ける眼なり対処法を身に付けられればいいんじゃね？
216はいつまでも恨んでないで、イベントに行って楽しく撮影させてくれるレイヤーを探した方がいいよ。

相方だというだけでありがたがろうとしてるから
たいしたことないから声かけられないのに
ふてくされてればかまってもらえると思って
偉そうにしてる相方が増える

男装コス着ただけ
評価されてるほうに着せられてるだけ
そんな相方たくさんいるだろ

ここの相方スレとか本音スレを読んでもわかるだろ
相方に言いたいことがあるのにもかかわらず
撮影者側に八つ当たりしてまぎらわしてないで
さっさと解散しろ

どうしたんだお前何かあったのか

まあ。
どちらにも関わらないのが無難かなー。

カメコに存在価値など無い。

ＷＦ直前揚げ。
カメコは心して参加汁

全く居ないと少し寂しいかな？
という程度

カメコからしたら自分の関心のないレイヤーってのは見えてすらいないわけだが(笑)

この流れを読んでるとカメコって益々いらない存在とわかった

パンチラを撮る存在として必要だろ

イベント居てもいいけど声かけて来ないで

ｶﾒｺはいらない

カメコが居ない方が快適♪

盗撮とか粘着撮りも無いし、ストーカーもされない。

目に入る環境も美しい♪
身なりに気を使わないキモカメなんて視界に入れたくない!!

釣りがあからさま過ぎてﾜﾛﾀw

キモ男レイヤーのカメコ叩きかもしれないだろ。
現実問題警察沙汰になるのはレイヤーの方が多いんだよな。
栃木の幼女誘拐とか。

カメコの方が警察のお世話になるの多いんじゃないの

盗撮とか覗きで

補導歴あるヤツ絶対いるよな、女レイヤー。
リスカとか珍しくもないし


結局のところ。
趣味がコスプレの奴、／(＾O＾)＼

>>232
キモカメは妙に現場慣れしてるからそういうリスクを回避してコスイベ来るんじゃね？
会場で粘着しても通報されないし。

>>233
それは言わない約束でしょｗ

　　カメコ＆レイヤー

-----越えられない壁----

　　　　一般人

カメコ＆厨レイヤー

-----越えられない壁-----

その他レイヤー

-----さらに越えられない壁-----

一部の善良な一般人

カメコ＆厨レイヤー

-----越えられない壁-----

その他レイヤー

-----さらに越えられない壁-----

一部の善良な一般人

-----人類には越えられない壁-----

イケメン

イケメンは人類ではないと

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Ｂさん　自称セクシーコスプレイヤー　にフイタｗ