レイヤーの描く絵・同人誌について

下手糞じゃね？

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

プロの絵描きで、レイヤーですが、何か？

一応美大もでてます。
>>1より上手い自信はありますが？Ww

アンタが同人兼露出レイヤーである事はよくわかったｗ

素敵レイヤーかつ芸大出身で、絵も漫画も上手い人知ってるけど、作品内容は鬱話が多い。

俺も>>1よりはイラスト上手く描く自信あるよ？

>>6超究極極悪ネオウルトラグレート最悪低能キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカストレカメ消えろwwwwwwww

>>6
超究極低能キチガイバカメコ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

塚、どうでもいいｽﾚだな

>>6
そんな自信満々なトレカメ画伯の作品はコチラ！

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html

よくもまぁコレで
『1枚5000円でイラスト書きますよ』
とか言えたモンだよなぁ。

まぁ、なんつーかトレちゃんが叩かれる理由の1つがこれだよな。
実力とか実績の裏打ちが無いのに、過剰なまでに自信満々。
そして、その『根拠の無い自信』で他人を蔑んだり叩いたりする。

他にも、脳内妄想果汁100％のデタラメな知識で
正しい事を言ってる人を罵倒したり誹謗中傷したり。

ついでに、自分がコスプレイベントに数千円の出店料を払って出店して、
数百円の売り上げを出した（つまり数千円の赤字）だけで『プロ』と名乗るのに
（しかも、撮影機材のレンタルの出店なのに、なぜかプロの写真家を名乗る）
これで食ってるプロのデザイナーの1本数万円とか、年間数百万円の仕事を
『そんなチンケなカス仕事』みたいな侮蔑をするんだよねー。

でも、トレちゃんって、ホントは自分の絵がヘタだって事、自覚はしてるんでしょ？
だって、自分が出店した時のチラシのイラスト、自分で描かないで外注してたしねぇ。

トレちゃんが『私はプロだよ？』とか言いながら、1円も稼げてないジャンル、
『写真』と『イラスト』でも金を稼いでる俺から見ると、笑っちゃう以外にないねぇ。

糞スレ１

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8331035
ヤリマン女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性格最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

l
]

乙

おつ

参ったな、>>10のほむぺ取得するのに使ったヤフーID末梢してしまったので
画像消せなくなってしまった。
統合の弊害がこんなとこに。
昔の市民IDとパスワード方式に戻って欲しいな。

>>17
超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

つーか、原作と作画が別々のコミックって結構あるけど、
上手に作画してくれる人って結構いるのかな？
俺、頭いいから原作ならいくらでも思い付くんだけど。

そういうのは大抵小説の原作が先にあってそれが漫画化したものが殆どだよ。
だから原作者になりたいなら小説を書きなさい。

つか、これが私の御主人様だって原作と作画が別だろ？
あんな原作でいいならいくらでも書けるよ。
つまり、絵がしっかり書ける人と組めるかどうか？
がポイントになって来ると思うんだけど。

クレイモアだって
・実は妖魔が存在していてそれは人間の上位捕食者
・そして妖魔に対抗するためクレイモアという集団を作った
っていう２つのウソをでっち上げて、話を色々展開させてるだけだしね。

つっこむまでもないが
このあっくんとやらみたいに思いこんでるバカが
全国に1000万はいる

>>20
超究極低能キチガイ無知シッタカウソツキ電波幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

コミック板に行けば絵のうまいヤツが掃いて捨てるほどいるのかな？w

>>あっくん
いるけど、おまえに実績がないと誰からも相手にしてもらえないよ。

まあ原作作成の難しさは小説を書いてみないとわからないだろうね。
設定と原作は違うし原作者のイメージをいかに汲めるか汲ませられる人を見つけられるかが重要であり
片方が突出してても絶対作品にならない。

そんな事言うなら名作・北斗の拳だって世紀末に拳法家たちがアタタあべし物語なんて簡単じゃん？
てな話になるが。

北斗の原作者、たけろんそんの優れたところはその緻密な世界観と躍動的な文章運びにある。

>>27-28氏ねや超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

>>26
>いるけど、おまえに実績がないと誰からも相手にしてもらえないよ。
ってことは絵はうまくてバンバン書けるけど、
ストーリーが思い付かず、くすぶっている、絵描きが多数いる、ってこと？

>>27
>片方が突出してても絶対作品にならない。
そうなんだよ、シリアスに向いてる絵と、おちゃらけに向いてる絵、
ってのがあると思う。
俺がやるなら、おちゃらけをやりたいんだけど。

あと、クレイモアで、
・実は妖魔が存在していてそれは人間の上位捕食者
・そして妖魔に対抗するためクレイモアという集団を作った
この設定はそっくり頂いて、
絵や、ストーリーは違うのを考える
でも、
著作権に引っかかるのかな？

名前まで真似したら問題だが商業ラインに乗せなければ同人誌扱いかね。
実際そういうのあるよ。
キャラも名前も同じなやつで内容とタイトルが違うやつ。
アンソロジー本って言うんだけどふゅーじょんぷろだくとや松文館、光彩などマイナー系やエロ系
出版社から結構出てる。
あれは版元認可は受けていない。
オリジナルより売れてるかと言えば怪しいね。
ほとんど売れてないといった方が正しい。
素直に同人ラインで売った方が儲かるだろうね。

で、描き手に作画を依頼する場合、葉書サイズペン入れまでで一枚大体1000円、
B5やA4サイズとなると3000円。
彩色だとそれぞれプラス1000円、2000円ってとこが最低ラインの相場だからね。
描き慣れた人間は半身程度の絵なら数分で描けるから安く出来ると思う。
様は作画に要する時間と紙の大きさによる画材費用で値段が決まっているんだ。
作画を依頼する時はまず原作などを見せキャラのイメージを伝え何枚かラフを起こして貰う。
そして決定稿を出し下書きまで仕上げて貰ったらもう一度見る。
この時点で細かな表情やポーズの微妙な修正は可能だがアングルなどはラフの時点で決定しなければならない。
下書きで最終的なゴーサインをだしたらペン入れに入って貰う。
色を入れて貰う場合この後彩色線ラフや陰影線のラフ、色見本など起こして貰うわけだ。

ほおー、トレカメ先生はよく知ってますね。

>B5やA4サイズとなると3000円。

じゃ、仮にそれが単行本になったとしても、
作画者にそれ以上のお金を払わないでいいわけ？

つーか、完全オリジナルの原作を１話分作って、
それで１０万ぐらいで作画の人に絵を描いてもらい、
それを持ってジャンプの編集部に「１本、１００万円で連載しませんか」
って売り込みに行く事もありなんだ。

>>27-28>>32
超究極低能キチガイ無知シッタカウソツキ電波中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

ぼくはトレカメ先生じゃないよ？
究極きちがいﾓﾗﾘｽﾄ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊちゃんですが何か？

最近２ちゃんねるに生まれたキャラクター。
テレサの血肉を受け継いでいるんだ。
趣味は鳥コテハンター。宜しくね！

幾らかかるかってのは作画者との交渉になるね。上で提示したのはあくまでイラスト一枚の相場。

>>37消えろや超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾

ﾓﾗﾘｽﾄ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊちゃん、どうもですぅ〜

>>35
そんなことしたら(連載されたら)作画のひとはぶちギレするだろうがな

>>40
>そんなことしたら(連載されたら)作画のひとはぶちギレするだろうがな
つーことは、原作と作画の取り分は半分半分が常識、ってこと？

だいたい半々か他はそれに近い程度
つか共同作業なんだから揉め事の種は少なくするだろ

つーか、アシスタントが殆ど書いても著作権は漫画家だけの物になります。
だとするなら、
俺が原作＆主な登場人物の絵のキャラを緻密に決めて、
絵描きさんに書かせれば、すべての権利が俺の物になるのかな？

ちなみに、日本のマンガで一番儲けたのはドラえもんかな？

つーか、絵描きさんに
・登場人物の緻密な絵のキャラを提示
・ストーリーも提示
して、あと勝手やって下さい。ギャラは１０万です。
ってすれば全部の権利が俺の物になるんじゃね？w

あとは勝手にしてだと権利もってかれるよ
原作料貰っておしまい

・マンガの題
・ストーリー
・登場人物の画像的なキャラ
この３つを俺が考えるんだぜ、権利はこれぐらいしかないと思うが。
マンガの駒割り、キャラのポーズにも権利が発生するのかな？

漫画作品ってのは長期連載しコミック本を薄利多売で売り積み重ね、
アニメ可、ゲーム可、映画化、グッズが作られて利益を得ていくものなんだよ。
大手出版社が漫画家を抱え込むのは、印税を漫画家一人に持ってかれないようにするため。
漫画はゲームなどの一発売り切り単発企画と違うのだから、出版社に売り込むなら
自分でプロダクション会社を設立し、印税を頂く立場にならなけりゃ権利取られるだけだよ。
たとえばよしその漫画100万で買いましょう(実際は読み切り一本なんて10万出してくれれば御の字)と契約すると
その漫画の利用権は出版社のものにもなる。
コピーライトの連名ってやつで帰属権を契約料で買ってるわけだから。
つまり二話目以降はあっくんを切り捨て、出版社側お抱えの原作者と描き手で勝手に連載出来るわけ。
しかもあっくんは文句言えない。最初に10万貰ってるから。
よほどあっくんの設定や原作が優れているなら逆転もありだけどね…
それが嫌なら出版社はウチの漫画家として描けと迫る。
月給20万ぐらいでね。
果たして描き手とそんな長期の仕事を続ける事が出来るか。出来ないだろう。
原作者と描き手の関係ってそういうもの。
どちらが出し抜いても破綻する。
相方と言えるくらいの仲じゃなきゃ漫画で食ってはいけないよ。
それか自社プロ作れば出版社側に印税を貰って原稿を提供するという契約が出来るから
せっかく捕まえた良い描き手もお金で繋ぎ止められる。
あとね、漫画ってとても進行が早いんだよ。
試しに好きな漫画の一話を自分で小説化してみるといいよ。
もの凄い文章量になって原作がいかに大変か分かるからね。
漫画の命はキャラクターだからね。
描き手を出し抜けば描き手は別の原作者と組む事だって平気でするよ。
漫画の何が生命線なのか、その辺を見極めてごらんよ。
あっくんが、クレイモア読んでこんな話なら俺も書けると思ったように、
あっくんが考えたオリジナルの原作だって、他人がいとも簡単に続きを作れてしまうんだよ。
面白さという不安定な要素をそう違える事無くね。
人間は模倣文化が得意なんだよ。
今ある人気漫画だって殆ど昔の小説と似た設定だし、同人誌がこれだけ大きな市場になってる
理由を考えた事があるのかな？

『大和総研学歴ﾌｨﾙﾀｰで判る！国公立／私立の就職比較決定版』(2007.03.17)

【国公立】　　　　　　　　　【私立】
◆東京
◆一橋京都
◆東工　　　　　　　　　 ◇慶応
◆　　　　　　　　　　　　 ◇早稲田
◆大阪　　　　　　　　　 ◇
◆名古屋　 　　　　　　 ◇上智ICU
◆九州東北　　　　　　 ◇
◆　　　　　　　　　　　　.◇東理
◆神戸　　　　　　　　　.◇立教同志社
◆北海道　　　　　　　. ◇中央明治
◆横国筑阪市茶東外 ◇学習院
◆千葉首都農工電通 ◇法政青学
◆阪府奈女横市阪外 ◇関学立命
◆名市埼玉　　　　　　.◇関大芝工武工
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓...大和総研学歴ﾌｨﾙﾀｰの壁...〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
◆広島学芸京繊茨城 ◇津田塾
◆岡山金沢名工九工 ◇成蹊成城明学日女東女獨協南山
◆京府都留小樽熊本 ◇
◆中位駅弁　　　　　　 ◇日東駒専上位産近甲龍上位
◆　　　　　　　　　　　　.◇
◆下位駅弁　　　　　　 ◇日東駒専中位産近甲龍中位
◆　　　　　　　　　　　　.◇
◆駅弁底辺　　　　　　.◇日東駒専下位産近甲龍下位
　　　　　　　　　　　　　..◇
　　　　　　　　　　　　　..◇大東亜帝国

>>48
>アニメ可、ゲーム可、映画化、グッズが作られて利益を得ていくものなんだよ。
そうそう、これがすごくおいしいと思うw

>その漫画の利用権は出版社のものにもなる。
１回だけの出版権を１００万円で買ってもらう、ってのは不可能なの？

>それか自社プロ作れば出版社側に印税を貰って原稿を提供するという契約が出来るから
別に、自社プロじゃなくても個人でも可能だろ。

>>32
>素直に同人ラインで売った方が儲かるだろうね。
これって、
まったくのオリジナル漫画でも、同人で出してる人が沢山いる、
ってことですか？

お前の正体トレカメだろ

>>52
俺のこと？

トレカメー(カメカメ)、トレカメー(カメカメ)、
電気のことならトレカメ電気、
トレカメ電気は秋葉原っ、でっかいわっ♪

>>48消えろよ超究極馬鹿極悪ﾊｲﾊﾟｰﾈｵｳﾙﾄﾗｸﾞﾚｰﾄ基地害ｺﾞﾐｸｽﾞ最低最悪人格破綻者無知シッタカ素人社会性皆無低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾

>>37>>48
超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

どうですか、：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ先生。

ぼくの事はきちがいﾓﾗﾘｽﾄ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊちゃんって呼んで！
だってあっちゃんよりぼく年下だもん。
確かにトレカメ先生の内臟はぼくが食べちゃったから、トレカメ先生の口癖が出ちゃう事はあるけど別人だからね？

一回だけの出版なんて概念あるのかなあ。
そんな特殊な契約を結ばせる気ならなおの事法人である必要があるでしょ。
個人なんかは呑まれる世界だからね。
ウチの発行部数を誇る雑誌に掲載させてやったから売れるんだ、お前の話がいいからじゃないの世界だよ？
同人の完全オリジナル作品はたくさんあるよ？
ただ安易なエロパロで氾濫してるから目立たないだけ。
でも同人で出せって言ったのは、原作パクリ本を出す場合の話だよ。
パクリ本は一般市場に出せてもまず売れない。

あっちゃんは何でそんなに個人に拘るのか分からないなあ？
漫画に限らず、この国は法人が有利になるような経済システムなんだぜ？
個人である商品を売ったら売り上げの八割は税金もってかれるのに

株式会社なら最大３割ですむ。
登記に人が足りなくってもやろうと思えばそこらへんの駅に転がってるルンペンに
一万も渡せば喜んで名前貸してくれるぜ？
今は株式会社作るのに資本金1000万なんて要らないんだじょ？
相手が法人ならこっちも法人で持ち込んで初めて対等に契約出来るというもの。
あっちゃん、個人でやりたいそのメリットって何？
法人で原稿持ち込む事のデメリットってあるの？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊちゃんにも分かるように説明してえー？
ねえん早くう。あふんあふぅ〜ん。

だから儲かったら法人にすればいい、それだけの話。

　　

>>58
超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

儲かってからじゃ遅いんだよぉ〜？
税務署を甘くみちゃいかん。
会社登記してその会社に著作権帰属契約した形の個人って感じで最低持ち込まなければ
儲けた金ほとんど国に持ってかれるぜい？
百万で売った原作も80万国に持ってかれる。
確定申告経験があれば誰でも分かることだがこんなアホらしい話は無い。
だから同人作家所得隠し
追徴課税ン百万なんて事件が起こるんだよ？
銭を効率良く稼ぎたいならまずは法人化。
こんなことは当たり前なんだよ？

>百万で売った原作も80万国に持ってかれる。
いや、今はどんなに持って行かれても５割だよ、たしか。
マジで無茶苦茶もうかったら、その年は５割税金払って、
次の年から法人化すればいいさw

とらぬ狸の皮算用って言葉、知ってる？

税金払うの好きなんだね。
個人所得税の他に税金ってあるの知ってる？

それにそんなに儲かった次の年に法人化したら税務署に怪しまれて監査対象になるだろ。

>>62>>65
超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

>>37
モラルゼロのお前のどこを叩いたら『モラリスト』なんて言葉が出て来るんだ？


>>48
トレカメ、お前すごいな。
何をどうやったら、携帯でそんな長文を打てるんだ？


>>62,65
トレカメ、お前すごいな。
何をどうやったら、そこまで知ったかぶり100％の書き込みができるんだ？