1 :
C.N.:名無したん :
2007/02/21(水) 05:59:59 ID:asyF6jqK0
2 :
C.N.:名無したん :2007/02/21(水) 06:34:10 ID:M0BK6RRfO
2
乙。 だが、前スレは【コスプレ撮影の機材や撮影法、23枚目】じゃなかったか? コスプレ撮影からカメコに変えたんだ?
もともとスレタイはカメコの〜だったはず。
>>4 >>1 に『トレカメは書き込み禁止』って書いてあるだろーがよ!
6 :
C.N.:名無したん :2007/02/21(水) 20:54:38 ID:vMBTv0mWO
トレカメは書き込みしないでください。 ルールは守るためにあります。
写真家
同じ「サイコソルジャー」でも、 ◆EEAdAqEoNA は、悪名高いトレカメです。 他人のコテハン使うあくどいやつです。
9 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 01:57:53 ID:HiZKpwFs0
質問だが
>>1 スカパー板と雑誌板って関係無くないか?
>9 つ【沢駄プロ】
11 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 10:29:54 ID:jyPmQ6ls0
質問です。新しくデジ一眼(1,000万画素以上)用のPCを購入するとどの程度のものが必要? (RAWはCS2か汁気で対応の予定です。)
>>4 他人コテハン悪用超究極低能キチガイ中年バカメコトレカメテラクソウゼー
13 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/22(木) 12:41:29 ID:viZjbw0XO
デジタル写真家の私が答えましょう。
>>11 49800\のソフマップ牛丼パソコンで十分じゃね?
14 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 12:48:34 ID:2o1QK7v1O
15 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 14:14:50 ID:jyPmQ6ls0
>>13 写真のヘタな人には聞いていません。
デジタル一眼レフ撮影の経験豊富な上級者の方、
ぜひアドバイスをお願いします。
>>11 『デジタル一眼レフ撮影の経験豊富な上級者』じゃないけど、
>>13 のPhotoshop持ってなくて自分でレタッチした事の無い
嘘吐き中年バカメコ・トレカメよりはマシだと思ってる自分から一言。
しかしまぁ、今回はトレの言う事もそれ程ハズレでもないかもな。
ソフマップの『牛丼・並盛』(Celeron 2.8GHz 49800円)でも使えるとは思う。
でも、Pen4 3.0GHzの『牛丼・大盛』(59800円)にしといた方が幸せかも?
ただ、牛丼は全部、グラフィックがオンボードなのが気になるなぁ。
CS2使う事を考えると、メモリーは2GBくらいはあった方が。
モニターは大きい方がいいだろうし、贅沢を言えばキリが無い。
あとは、
>>11 がどれくらいで満足できるか? が一番重要だよね。
Macユーザーの自分としては、Macを薦めたいとこなんだけども、
グラフィックチップの事を考えると、iMacの2.0GHz以上になるけど、
17インチ(149800円)じゃちょっと小さいと20インチ(189800円)で、
これにメモリーを2GB積むと211850円になっちゃう。ちと高いよね。
>>13 お前のどこが『デジタル写真家』なんだよ?
と小一時間どころか24時間くらい正座させて問いつめたい。
正座だけじゃ足りなければ、『石抱かせ』でも使うか。
17 :
あっくん :2007/02/22(木) 14:31:07 ID:Fsk9NZwO0
>>15 では上級デジタル写真家のあっくんがお答えしましょう。
実は今私もパソコンを組んでて、
・MBはGIGABYTE GA-M61P-S3
・CPUはX2の3800+
ですね。
あと、メモリーが未購入でDDR2-533やDDR2-667で1ギガか2ギガ買おうと思ってます。
18 :
あっくん :2007/02/22(木) 14:41:26 ID:Fsk9NZwO0
これと古い電源を古いケースに入れて ワレのOS、フォトショップをinstallして完成です。
>11 PC本体のスペックはもちろん重要だが、ディスプレイ(とそれを置く環境)もかなり考えたほうがいい。 液晶では最低19インチは大きさが欲しい、グラボもオンボードでは厳しいな、気に入ったメーカー(GPU)の1万位からので大丈夫と思う。 CMS関係の機材なども必要を感じる人は欲しくなるが、最初は無くても全く問題無い、安い奴はとりあえずグレーが合う程度で値段なりの内容。 メモリはソフトとRAW現像の有無により変わってくるな、RAW現像する・フォトショCS使うならいずれ2ギガ以上欲しくなる、jpegレタッチのみならOSが動く推奨容量に軽く足す程度でもOK。 同様にCPUもRAW現像するなら予算内で可能な限り速い物を、そうでなければセレロン等ちょっとランクが落ちる物でも作業は出来る。 HDDは速さも大事だがとにかく容量を用意したほうがいい、ケチるとすぐに満杯になる。将来HDDを1・2台増設することを見据えたケースを選ぶか、外付け方法について良く調べておくことだ。 あと、レタッチソフトのほかに画像ビューワーソフトも良いのを用意しておかないと、沢山撮ったあとにセレクトで泣くことになる。 上記のことを考えながらメーカー製のPCで選べばいいと思う。
20 :
あっくん :2007/02/22(木) 15:15:56 ID:Fsk9NZwO0
>>19 >メモリはソフトとRAW現像の有無により変わってくるな、RAW現像する・フォトショCS使うならいずれ2ギガ以上欲しくなる、
RAW現像する場合、メモリがないとどんな不都合が生じるのですか?
22 :
あっくん :2007/02/22(木) 15:29:24 ID:Fsk9NZwO0
>>19 ちなみに、今の俺の環境、P3の1ギガ、メモリ512megabyteで
フォトショップでRAW現像する場合、不都合は遅いだけだよ。
23 :
あっくん :2007/02/22(木) 15:32:30 ID:Fsk9NZwO0
あと、
>>19 >CMS関係の機材なども必要を感じる人は欲しくなるが、
このCMS関係の機材とは具体的にどんな機材なんだろーね?
24 :
あっくん :2007/02/22(木) 15:50:18 ID:Fsk9NZwO0
>>19 質問に答えられないところを見ると、
実はフォトショップを使ってないなw
妄想でレス付けるのはやめて頂きたい。
>>20 メモリーが無いと、あっくんみたいにバカになるんだよ。
で、さらにCPUがバカだとトレカメみたいなキチガイになる。
>>22 >フォトショップでRAW現像する場合、不都合は遅いだけだよ。
フォトショップでメモリーが少ない場合、まず現れるのが『遅い』。
それから、フィルターをかけようとした時に『メモリー不足です』でできない。
>>23 >このCMS関係の機材とは具体的にどんな機材なんだろーね?
俺は
>>19 ではないが答えといてやろう。
あっくんこそ、CMSって何か判ってないだろ?
フォトショップの機能か何かだと思ってないか?
CMS=『Color Management System』だよ。
俺はカメラ関係のCMSに関しては全く知らないんで、PC関係のCMSの話をするが、
値段は1万円弱〜50万円オーバーとピンキリだ。
安いヤツはモニターの色補正しかできないが、高級モデルになると
モニター、プリンター、スキャナー、デジカメのカラープロファイルを作れたりする。
オメーこそ、違法コピーのフォトショップ使ってる分際で偉そうにすんなや(w
さて、俺はこれからちとクライアントんトコに打ち合わに行かにゃならんので、
判らない事があったら書いといてくれれば、帰って来てから答えてア・ゲ・ル(はぁと)
ペンタとキヤノンが新製品出してきたわけでして。 おまーらのなかで1DmkIII買う香具師何人いるんで? まー、個人的にははんぺそさんあたりのDA★人柱突撃を期待したいのだがw
それよりも、あっくんにOS等正規品を使ってもらいたい。 今時、ワレズなんて死語を使う馬鹿がいるだけで不愉快だ。
>>26 俺は30Dの後継待ち。
1Dsユーザーは後継待ちだろうし・・・・
コスカメだと元からの1D系ユーザーくらいじゃね?
29 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 18:08:02 ID:kDlLzqhy0
デジカメを使う、ということはPCを使わざるをえないから、 ある意味ではかけられる金次第?ということか。 キヤノソ派の人に聞いた限りでは100マンほど突っ込めば白ホリ団程度の機材は すぐ買えるそうだがw
30 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 18:46:33 ID:qGVEbacm0
いまさら何をトレはあほを相手に、デジカメ入門してんだか
とりあえず
>>11 は、自分のしたい事を書け、といいたいが何したいかもわからんだろう
したがってまずは、何をしたいかわかるまではヤフオクかなんかで中古のPCかっとけ
数ヵ月後、売りにだせば8〜9割は回収できるだろう
高い画面が必要みたいなこと書いてるヤシ多いが、実際にレイヤーの99.999999999%以上は
中古で1万、程度の画面つかってるんだからどんなに自分だけ良くても意味はない
なんらかの理由で必要になったらその時買えばいい
不安だったら7万前後ので問題ない
本体もソフトと処理でだいぶ変わるが、遅いってのは1000万画素クラスでは相当な負担、ストレスだ
したがってC2Dをお勧めするが、急がないなら1万位のCPUでいい
メモリはシルキーやNC、DPP、ペンタ付属ソフトなら1GBでも問題はない
ハードディスクは1万でいい
以上を踏まえて、趣味のカメラとして12〜15万もだせば十分第一線で渡り合える装備にはなる
7万だせばなんら問題なくカメコ生活送れる
逆に、これで渡り合えるレベルにならなければ、そっから上は捨て銭だ
つづく
31 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 18:49:16 ID:qGVEbacm0
ケース 1500 電源 500 HD 2000 CD 500 m/b 5000 メモリ 5000 CPU 5000 グラボ 3000 これにOSをいれれば、ブッチャケどうとでもなる
32 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 19:17:01 ID:1aBkARko0
「現時点で」とりあえず金があるなら Mac Proの一番速いやつにオプションでメモリー8GB, HD2~3台+外部HDにPhoto Shop CS2 あとは50万以内で好きなデジカメとレンズ買えば? 新車1台買うより安いよ。 しかし白ホリ団のマネはしない方がいい罠。 私意熱湯編集長やデブ口とあの辺は裏でつるんでる「豊洲以来の仲」 だからあんな事ができるんだろうがw
お前ら、何自分の妄想でものを語っているんだ?
>>11 こういう時には、まず最初に現在の環境と、かけられる予算の総額を書いておくもんだろう?
それと、CS2と汁気の推奨環境を見てこいって。
それと予算との兼ね合いで、ある程度の形が出来てくるんじゃないのか?
34 :
あっくん :2007/02/22(木) 20:15:36 ID:Fsk9NZwO0
>>27 >それよりも、あっくんにOS等正規品を使ってもらいたい。
>今時、ワレズなんて死語を使う馬鹿がいるだけで不愉快だ。
まあ、正規の人もワレの人も仲良くしようや。
35 :
あっくん :2007/02/22(木) 20:24:50 ID:Fsk9NZwO0
>>25 >判らない事があったら書いといてくれれば、帰って来てから答えてア・ゲ・ル(はぁと)
じゃあ、教えて欲しいんだけどさ、
世間で言う「フォトショップでRAW現像」とは
RAWファイルをpsdファイルに変換するときにやるわけ?
俺はだいたいにおいてpsdファイルにしてから色々いじるんだけど。
36 :
あっくん :2007/02/22(木) 20:43:54 ID:Fsk9NZwO0
>>30 >ハードディスクは1万でいい
つーか、OS用のHDDとデータ用のHDD、2つ用意した方がいいらしいね。
>>31 単位がわからんよ、ちみ。
37 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 21:54:55 ID:pijFFKuA0
「どのPCを買えばいいですか」という人にいきなり自作系のススメも?と思うのだが.... ま、新しいPCと(メモリーは4GBくらい)新しいデジカメで自分が満足できる 性能の物を選ぶしかないだろう。 上を見ればきりがない世界だしw
38 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 22:00:09 ID:qGVEbacm0
>>36 >つーか、OS用のHDDとデータ用のHDD、2つ用意した方がいいらしいね。
それはいろんな考え方の一つでそれがいいわけじゃない
単位はお前とトレカメ以外はわかってるから省略
モニターも買うのなら、iMac20インチで良いんじゃないですか? メモリーフル実装で3GBならとりあえず何とかなるでしょ。
>>11 予算書いとけ。
無駄なレスが増えそうな気がする。
ちなみにE6600にメモリ1GBでSILKYとCS2を使ってるが
結構、ストレス溜まる。
41 :
C.N.:名無したん :2007/02/22(木) 22:40:32 ID:qGVEbacm0
>>40 普通の人はその倍の時間がかかって4倍のストレスを感じてるんだよ
画素だけなら600万もあれば十分なのに>コス
42 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 00:42:29 ID:6af4Olhu0
キャノンはまたつまらんもの出すし ペンタックスはまたコスカメ向きレンズ出すし
43 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/23(金) 01:55:45 ID:nW7lD6kDO
中級デジタル写真家の私が答えて事態を収拾しなければならない展開だね。
>>31 の単位はギルだよ。
私も外付けHDD環境ベースの作業を推奨する。
何故ならブレーカー落ちた時救われる確率が高いし
無線LANで飛ばす形式のHDDにすれば、間にファイアーウォールを噛ませるだけで
最近ネットを賑わしている、メモリ内画像ファイルに寄生するウィルス対策にもなる。
トイレに備え付けのノーパンからもウンコしながら作業出来る。
カメラのCMSとは、Color Matching System の略で、使用するプリンター、
カメラ、モニタを全て繋げてデジタルデータのカラーバランスの統一を図ったり
調整するハードウェア。
現行の全てのモニタの情報が入っており、あらゆる閲覧環境で最適な明るさやカラーバランスの
データに調整レタッチ後のデータを実用のウェブデータにコンパイルする機能や
既存のデータをアナライズする機能がある。
RAW現像とはもともとのRAWデータからBMPや TIFF形式のデータをパラメータに基づき
作成する作業で、レタッチによって破綻しにくいデータを作れるのです。
しかしやはりこうなるとJPEGとRAW同時書き込み機能付きの1D系が欲しくなるね。
1Dの魅力はやはりCCDのサイズ。
多くの銀塩時代からの名レンズを使う私にとって周辺の弱点が顕著に現われるフルサイズは必要無い。
MK3が出てくれたので初代1D中古相場がもっと下がるだろう。
願わくば6万円台になって欲しい。
44 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 05:14:28 ID:hkWHV48tO
45 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 06:28:18 ID:JjT+Vkpg0
初めてこのスレを読む方、43は勘違いバカだからスルーでw
46 :
25 :2007/02/23(金) 07:24:47 ID:d0nWuYWA0
>>35 わりぃ、帰って来たら疲れて仕事場の椅子で寝ちゃってた。
俺はあっくんやトレちゃんと違って、知ったかぶりだけで偉そうに断言する、
なんて事はしたくないので、最初に、この回答については間違ってるかも知れない事を
お断りしておく。
>世間で言う「フォトショップでRAW現像」とは
>RAWファイルをpsdファイルに変換するときにやるわけ?
↑の質問に関しては、あっくんの言ってる事が正しいような間違ってるような…って感じ。
これはあくまでも、あっくんの文章力の問題というか…って面で。
『RAW』ってのは、CCDからの生データの事な訳でしょ。
で、『RAW現像』ってのは、その生データを使える画像データに変換する事な訳。
って事は、あくまでも画像を開くまでが『RAW現像』であって、
その後でどんなフォーマットで保存するか、ってのは個人の自由。
PSDであろうが、JPEGであろうが、BMPだろうがEPSだろうが…(以下略)。
以前はPhotoshopでは直接RAWデータを開く事ができなかったから、
RAW現像用のソフトで画像データに変換した物をPhotoshopで開いてた訳だけど。
ちなみに、フジフィルムの純正ソフトは、RAWを変換するとTIFFに書き出すよ。
あっくんの質問を『RAWファイルをPSDに変換する際にもRAW現像をするのか?』
という意味に捕らえるなら、答えは『YES』になるんじゃないかな?
>俺はだいたいにおいてpsdファイルにしてから色々いじるんだけど。
それは別に、個人の自由だし、いいんじゃない?
俺も画像データの処理の際にはPSDにするよ。
アルファチャンネルだのレイヤーだのはPSDでないと扱えないから。
47 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 07:38:31 ID:W1TlStBQ0
オレも金があったらMac Pro 欲しいな。@pple ストアの展示でみてると あどべ ぶりっじ でのRAW現像なんか白ホリ団あたりの機材の 半分くらいの2秒以下で完了するし。 (白ホリは見てると3〜4秒かかってるし。) でもイベントには持っていけないなw
↑違うね。そもそも君はRAWファイルをアナライズした事無いだろ。 CCDの生出データがどういう構造かも知らないで使えないデータは無いだろう? 仕事場の椅子でちんぽ放り出してないで朝飯ちゃんと食って考えてから書きたまえよ?
>>43 >中級デジタル写真家の私が答えて事態を収拾しなければならない展開だね。
だーかーらー、お前は初級か初心者だっつーのw
>私も外付けHDD環境ベースの作業を推奨する。
『私“も”』って、他に外付HDDを推奨してる人はいるか?
あっくんは『OS用とデータ用の2つあった方がいい』とは言ってるけど
『外付』とは言ってないから、内蔵2台、という可能性だってあるだろ。
>トイレに備え付けのノーパンからもウンコしながら作業出来る。
はいはい、無理矢理なシモネタはどーでもいいから。
>カメラのCMSとは、Color Matching System の略で、(以下略)
俺が25で書いた事の後出しで、しかも間違ってんじゃん(w
CMSってのはカラーマネージメントの概念みたいなモンなんだから、
ハードウェアに限らず、ソフトウェアによるCMSだってあるぞ。
>現行の全てのモニタの情報が入っており、(以下略)
CMS用のハードウェアにしても、実際のデバイスの発色を、その場で計測するモンなんで、
現行の全てのモニターの情報なんて入ってません。
>1Dの魅力はやはりCCDのサイズ。
それよりも、初代1Dなら動作環境が『Pentium 150MHz以上』だから
トレちゃんのPCでも十分動くしね〜(w
50 :
あっくん :2007/02/23(金) 07:59:39 ID:XUc7a0aR0
>>46 >って事は、あくまでも画像を開くまでが『RAW現像』であって、
これは違うんじゃない?
皆さん、露光量を変えたり、色温度を変えることを『RAW現像』といってない?
ちなみに俺の環境はwinのフォトショップCSだけど、
DNGファイルをpsdファイルに変換するときに、
露光量を変えたり、色温度を変えること、(でも画面全部であって部分的に変えることは出来ない)が出来るんだよね。
だから、画面全部の露光量、色温度を変えるだけの作業をする場合
1、DNGファイルをpsdファイルに変換するときに露光量、色温度を変える
2、DNGファイルをpsdファイルに変換するときはいじらず、psdファイルに変換してから露光量、色温度を変える
どっちが画質的に有利か? って疑問があるんだよ。
>>48 >↑違うね。そもそも君はRAWファイルをアナライズした事無いだろ。
トレちゃんに『違うね』と言われたって事は、俺の言ってる事が正しかったって事かな?
>CCDの生出データがどういう構造かも知らないで使えないデータは無いだろう?
はいはい、君はまず、他人が書いてる言葉の意味を理解しようね。
それから、物事は脳内ソースだけじゃなく、実際に試してから書いてみよう。
お前の持ってる『フォトショップ』とやらで、RAWデータを開いてみろや。
>仕事場の椅子でちんぽ放り出してないで朝飯ちゃんと食って考えてから書きたまえよ?
お前じゃねーんだから(w
52 :
あっくん :2007/02/23(金) 08:07:44 ID:XUc7a0aR0
>>49 >あっくんは『OS用とデータ用の2つあった方がいい』とは言ってるけど
>『外付』とは言ってないから、内蔵2台、という可能性だってあるだろ。
そう、内蔵。 win環境でCSをインスールするときに
フォトショップに言われるよ。2台にした方がスピードが速くなるって。
>>50 >皆さん、露光量を変えたり、色温度を変えることを『RAW現像』といってない?
確かに、その『露光量を変えたり、色温度を変える』っての作業行程の1つではあるけども、
絶対条件ではないと思わん? 仮に、RAWデータのままでカンペキな絵ができてたりたら
別に、パラメーターをいじる必要は無いけど、それでも現像は現像でしょ?
まぁ、前にも書いた通り、『RAW現像』については、俺もあんまり自信無いんで
他の人の御意見なども伺いたいところではあるんだけども。
>ちなみに俺の環境はwinのフォトショップCSだけど、
まずは正規版を買ってから言おうね。
>どっちが画質的に有利か? って疑問があるんだよ。
え〜っとさ、PSDにしてから(というか、通常のフォトショップの作業メニューで)
色温度っていう項目なんてあったっけ? 無かったような気が…。
無いとしたら、色温度をいじる場合、RAWの状態でやっておいちゃった方が、
『写真の人』はやり易かったりするんじゃない?
俺はどっちかっつーと『印刷の人』だから、昔ながらの通常メニューでの
色補正とかでやっちゃったりするけども。
54 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 08:33:36 ID:6af4Olhu0
>>50 まず、RAW現像
これには二つの見方があってイチバンわかりやすい色温度の調整で考えると、こうなる
1つめの見方
RAWデータ読み込んで表示するまでが現像であり、WBはカメラがはじき出したその場のデータ
であろうが、後から調整したデータであろうがそれはフィルタリング(加工・調整という意味合い)であって、
フォトショでおこなう見た目を良くする作業と一緒である
もうひとつは、
最低限やらなければ人が見る事ができないデータ処理としてのRAW現像で、
展開するときの演算にWBの調整なども含む
結局は、どこまで(シャープ系やら色の偏りなどから、TCやら各種加工)を
認めるかが人それぞれ、ソフトによっても違うために言葉の摘要範囲があいまいな訳
それを、アナログ写真での現像処理範囲で表現しようとするから矛盾というか摘要範囲はひとそれぞれとなってしまう
55 :
あっくん :2007/02/23(金) 08:35:22 ID:XUc7a0aR0
じゃあ、言い換えると 画面全部の露光量、色相、彩度を変えるだけの作業をする場合 1、DNGファイルをpsdファイルに変換するときに露光量、色相、彩度を変える 2、DNGファイルをpsdファイルに変換するときはいじらず、psdファイルに変換してから露光量、色相、彩度を変える どっちが画質的に有利か? というのがあっくんの疑問でちゅ〜
56 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 08:38:43 ID:6af4Olhu0
それとは別に画質面では
1が有利
>>54 ちょっと修正
1つめの見方
RAWデータ読み込んで表示する前までが現像であり、WBはカメラがはじき出したその場のデータ
であろうが、後から調整したデータであろうがそれはフィルタリング(加工・調整という意味合い)であって、
フォトショでおこなう見た目を良くする作業と一緒である
57 :
あっくん :2007/02/23(金) 08:51:13 ID:XUc7a0aR0
>>56 >それとは別に画質面では
>1が有利
なるほど、どうもでちゅ。
詳しい人が出てきてくれてホッとした。
…しかし、あっくんの態度はひでぇな。
>>55 『というのがあっくんの疑問でちゅ〜 』
それが人に教えを乞う時の態度か。
>>57 『なるほど、どうもでちゅ』
それが人に感謝を表す時の態度か。
59 :
あっくん :2007/02/23(金) 10:15:41 ID:XUc7a0aR0
>>56 >それとは別に画質面では
>1が有利
つーか、そうおっしゃる根拠は何でしょうか?
・実際に自分でやってみて、2つの出来上がりファイルを比べた
・アトビに電話で聞いた
・ただ何となくそう思った
どれでしょ?
60 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 10:18:44 ID:L4/DgCo90
ストレスなく(某白ホリ程度で可)RAW現像・CS2でレタッチするには、 中古の G5 1.8Gにメモリ2GBでいけるもんでしょうか (知り合いが安く譲ってくれるので...)
さすがあっくん、やっぱりバカだ…。
62 :
あっくん :2007/02/23(金) 10:41:36 ID:XUc7a0aR0
>>61 君ねぇ、何様だか知らんが、人のことを簡単にバカバカいうもんじゃないよ。
63 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 10:50:36 ID:hkWHV48tO
あっくんって、にーとだよな?
>>60 人によってどれくらいをストレスと感じるかが違うので断言はできません。
あと、あいにく私は『白ホリ』を知らないので、どの程度かが判らないので
これまた断言できないのでアテにはなりませんが…。
個人的な予想としては、『まぁどうにかイケるんじゃない?』って感じです。
少なくとも、セレロン1.8GHzのノートなんかと較べたら、多分確実にシアワセかと。
知り合いなら、一度実際にそのG5を使わせてもらってから決めるってのは不可能?
もし、そのG5に入れるCS2が無い(CS2はアクティベーションがあるから)という場合は、
今ならアドビのHPでCS3のパブリックベータ版がダウンロードできるから、
それを使って試してみるという方法も(ただし英語版だけど)。
>>62 >君ねぇ、何様だか知らんが、人のことを簡単にバカバカいうもんじゃないよ。
バカにバカと言って何が悪い!(w
っつーかさ、普段の自分の態度を顧みてから言えよ。
66 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 11:11:30 ID:6af4Olhu0
>>59 あくまで、データ形式とデジタル処理から見た細密さだね
お肌きれいきれいしたりって意味での画質じゃない
そのデータ形式がどうゆうものかがわからないと、説明してもいみなし
ちなみに
RAWってのは、123456ってデータに対し、カメラ設定(自動・手動はどうでもいい)
で×2となったら24681012と画像表示される訳、区切るポイントまちがえないように
この×2を、×3としたら、369..になる
そして、123456のデータ(これが真の意味のRAWデータ)と、その変換数値を
別に保管してその都度適応して表示するのがRAW形式
RAWも変換しだいでは画面上112444となるが、jpgだとそれを111444として圧縮する訳だな
さて、あっくんが成長しないのは自分で考えたり調べたりしないからだとは散々いったが、
有名なファイル形式の特徴や特性をちょっと書いてみたまえ
調べりゃでてくるから
それを知らないと、こっから先の説明がちんぷんかんぷんだ
67 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 11:19:42 ID:6af4Olhu0
あっくんが調べてる間に余談 RAWの現像もWBなど全体に対する調整はRAW現像だが RGB個別でやったらRAWではないとの考え方もできる ましてやシャープ処理にいたっては、もう境目はないに等しい RAWからjpgを起こすこだけでも間に現像処理はかんでいる しかし、手作業で調整してなければ、現像と言う感覚がない=ただの変換で現像じゃないとの認識になる 以上の事から、何がRAW現像かなんてのは、もう言えなくなっている 現像と、(現像)処理のあいまいさや、ソフトごとの区分などからも 違ってしまうので、RAWから何かしてるくらいでとらえるしかないんでないかな
68 :
あっくん :2007/02/23(金) 11:42:11 ID:XUc7a0aR0
>>65 >バカにバカと言って何が悪い!(w
>っつーかさ、普段の自分の態度を顧みてから言えよ。
ん? あっくんの何をもってバカだというのかね?
はっきりと言いたまえ。
69 :
あっくん :2007/02/23(金) 11:49:17 ID:XUc7a0aR0
>>66 つーか、データの作業域っていうのがあって、
8ビットの環境で作業するより、16ビットの環境で作業する方が正確なデータの仕上がりになるんです。
だから、必ずしも元データに近いところで作業した方が有利、とは言えないんですよね。
70 :
あっくん :2007/02/23(金) 12:37:51 ID:XUc7a0aR0
音楽のwavファイルでも 16ビットデータを16ビットのままで加工するのと、 16ビットをいちど32ビットに変換して、32ビット空間で加工してまた16ビットに戻すのでは、 後者の方が音がきれいなんだよね。 だから、正規ユーザーの人は↓の質問をアトビに電話して聞いて欲しいもんですなw 画面全部の露光量、色相、彩度を変えるだけの作業をする場合 1、DNGファイルをpsdファイルに変換するときに露光量、色相、彩度を変える 2、DNGファイルをpsdファイルに変換するときはいじらず、psdファイルに変換してから露光量、色相、彩度を変える どっちが画質的に有利か?
71 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 12:39:00 ID:6af4Olhu0
>>69 ちょっと違う
おれが言ってるのはあくまでデジタル処理から見たデータの素性としての細密さ
特にファイル変換するときの露光量、色相、彩度の話だったはずだが、その前提を崩すのなら
レタッチし終わったしてお肌きれいきれいしたjpgもしくは印刷されたものがイチバン画質
が良いって話になってしまう
もちろんjpgでなくたっていいんだが
ファイル形式の特徴や特性を理解してないから、そういう初歩的間違いをおかしてしまう
ついでに用語も間違ってる
だから調べろって言ってるんだ・・・
ちなみにそれと同じ間違い方で、たとえば青5と青3の間に青4を補完して
画素数水増しした方がきれいだって事も言えることになる
また、正確なデータの仕上がりと言うのならば、今度はモニターの質とかの
話にもなってしまうが、続ける必要あるか?
つづく
72 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 12:47:47 ID:6af4Olhu0
あっくん きみの場合、知識が123456789とつみかさなって理解できるものを 1と7とかだけ知ってて検討ハズレな事いってるんだ だから知っててあたりまえの基礎がないから、伝わらない そしてたまたま見聞きした7との整合が取れない 極論するとだな ある規定の工程をへて見た目はよいように加工はしたが汎用性の無いデータ(最初はそんな話じゃなかったけど) と ほぼ同一だが汎用性のある(レタッチ耐性とか言う)データ をもちだしてどちらが画質的に有利かって聞いてるんだ RAWとRGBもごっちゃになってるし、多分伝わらないだろう こうゆう概念そのものを持ち合わせてないから 以上、小学生の知識に微分積分の説明をあきらめるのと同じ理由で、俺はこの件から手を引く
73 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 13:02:57 ID:6af4Olhu0
さて、説明はあきらめたが、これだけ書いたんだから1つ答えてくれ WBとかとくに問題のない1枚のねーちゃん写真があったとしよう それを、 RAWから直接BMPファイルにしたものと レタッチしてからBMPファイルにしたものと どっちが画質的に有利なんだ??
74 :
あっくん :2007/02/23(金) 13:30:45 ID:XUc7a0aR0
>>73 そんなのは知らんよ。
君が気になり、かつ、君が正規ユーザーなら、俺の質問と一緒にアトビに電話で聞いてくれ。
俺の質問は↓だ。
画面全部の露光量、色相、彩度を変えるだけの作業をする場合
1、DNGファイルをpsdファイルに変換するときに露光量、色相、彩度を変える
2、DNGファイルをpsdファイルに変換するときはいじらず、psdファイルに変換してから露光量、色相、彩度を変える
どっちが画質的に有利か?
75 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 13:39:11 ID:7MCgjMUCO
正規ユーザーならあっくんが電話してきけばいいじゃん
76 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 14:15:31 ID:6af4Olhu0
>>74 それを知らん、答えられないってのが君の限界であり問題点
つまり画質を理解できてないって事
答えがあっても、理由がわからないから、納得できない理由は説明されても、難しくて理解できない
(3×●=6と言われて、●は2だ、割り算ででると言われても割り算がわからなくて理解できてない感じ)
理解できないから仕方なく、権威(アドビ)に従う
結果、理解できたつもりでわかってないから、失敗を繰り返すw
77 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 14:49:44 ID:crG7u7Ff0
トレカメを擁護していたバカカメコが必死だな
78 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 14:53:01 ID:6af4Olhu0
その件については、深く反省する あれはただのキチガイだった
>>68 >ん? あっくんの何をもってバカだというのかね?
>はっきりと言いたまえ。
ハッキリ言っていいのかぁ?
…ぜ・ん・ぶ(はぁと)
えっ、6af4Olhu0って、以前トレを擁護してた 『何でも金カネ言うんじゃねーよ!』 って言ってた人なの?
>>80 気付かなかった?
特定のカメコの話題が好きだから、そいつ等の名前出せば簡単に食いつくぜ。
ここの過去スレ見られるなら、
沢田、ビッケ、金村キンタロー、横山、トレカメなどのワードで検索。
82 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 17:45:13 ID:2/fwAeW5O
あっくんはjpegで十分だろ 撮影しても誰にも写真見てもらえないわけだし 引きこもりニートのさえないおじさんなんだからさぁ
83 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 17:45:23 ID:6af4Olhu0
>>80 そこだけ切りぬかれてもわからんが、話の流れではそんな事も言うだろうな
トレカメスタジオモドキ、あれのシステムとしての完成度に関してはいまでも
一切否定するつもりはない
ただとりあえず見た目きれいに撮れるだけしかできないシロホリ団の物とは
ベツモノだ
だが、使ってるヤツが能無しだった
本かサイトで見て、マネしただけだったようだ
だから、あれの使い方がわかってない
物と金さえあれば、使えるカメコなら2時間もあればシロホリ団の品質は出せる
その2時間の内に、RAWファイルから微調整用ファイルを作成して、一括変換
できれいなjpgを出せる段階まで入れていい
トレカメのシステムは、それをはるか上に行くがゆえに、どうしていいのか
トレカメにはわからず、結局使えなかった…それだけだ
ID:6af4Olhu0の粘着キーワードに 白ホリ 薬物 小池 レイプ を追加
85 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:00:02 ID:6af4Olhu0
ま、ついでに言えばこれからは写真は技術じゃない レタッチだと言ったのも俺だな いつぞや、ヌードの写真をきれいに仕上げてレタ前→レタ後で見せた事があったろ? じゃ、レタッチしやすい写真て何かって言うとだな トリミングする余裕と、レタッチ耐性のある画像だ 極論すれば、露出だ 露出をはずさず、余分に撮る
なんか似非プロがたわけたことほざいてまーす これ以上ご自分の技術をご自慢なさりたいのでしたら、 写真撮影板でやるか、ブログ開設したらどうですか? ここはあなた専用のチラシの裏でも自慰行為の場ではありません。 はっきり言って邪魔です。トレカメとかと同類です。
87 :
あっくん :2007/02/23(金) 18:05:14 ID:XUc7a0aR0
>>85 > いつぞや、ヌードの写真をきれいに仕上げてレタ前→レタ後で見せた事があったろ?
ん? 立ちポーズで、元は田舎くさいねーちゃんヤツかね?
88 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:06:10 ID:6af4Olhu0
沢田、ビッケ、金村キンタロー、横山、トレカメ 白ホリ 薬物 小池 レイプ に、1億渡してどんな機材やセットや場所使わせようと、 デジちゅっちゅに安ズーム、あっくんのPCと10万くらいの画面を 持った俺には太刀打ちできないね だからとイって、シロホリで撮っただけの写真を並べて、どれがうまいか なんて言ったって、ほとんど差なんて無いね それがあっくんトレカメレベルでもな 外は別だが、技術の差なんて所詮その程度のもの 腕が無ければ堀使え
89 :
あっくん :2007/02/23(金) 18:07:14 ID:XUc7a0aR0
あのレタッチなら正直尊敬したが。
90 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:08:34 ID:6af4Olhu0
>>87 それだそれ
>>86 俺はトレカメとかと同類だ
トレカメがデタラメ書くのも、本当はちゃんと理解しててバカドモを
おちょくってるんだと思ってた
俺もわざと嘘や逆を書いておちょくる事があるが、誰も気づかないけどな
しかしトレカメは、本当は、本当に知らなかったんだ…がっくりだ
>>90 同類だと自覚しているのならいい加減黙っててください
92 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:14:39 ID:6af4Olhu0
>>89 あれは、あのサイズだから通るけれど、でかくすると荒が目立つw
ネット公開なしのプリントだけだが、うっかりISO感度戻し忘れて
飛びすぎギリギリ写真に、アイドルの顔をすけ変えて見せたら
これすごいよく撮れてるね、なんて平気で言ってるぞ
腕のいいカメコなんて、この世界にはいない
他のついづいを許さないレタッチ力こそ、今後の課題なのだよ
こっちはまだデジが普及する前から、影がとか緑かぶりがとか言ってる
時代からアイコラ含めて練習しまくってたんだから、そうそう追いつきゃしないけど
みんなが追いついてきた時にはまた別の事を言ってそうだな
93 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:15:45 ID:6af4Olhu0
>>91 同類だと自覚してるヤシが黙ると思ってるのか?
文句言う前に、2chからキエロ
俺はピエロ
>俺もわざと嘘や逆を書いておちょくる事があるが よ〜〜〜〜〜〜く知ってるよ ビッケのこととか、金村キンタローの話とか、まどるについてとか
95 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:18:40 ID:VaGDuIQx0
>>93 >俺はピエロ
ピエロじゃなくて 祭遊鬼 だろがwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>93 それよりもあなたがこの板から出て行くのが先です。
道化師だったら外で踊っててください。
それかトリップでもコテハンでもいいから名乗っててくれれば
NGワード指定しますから。
そしたらあなたの見苦しいオナニー行為読まなくてすみます。
97 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/23(金) 18:22:22 ID:nW7lD6kDO
>>73 そりゃ間違いなく前者が有利だろう。
そもそもレタッチと言うのはある条件の元に不必要な色データ(ノイズ)を抜き出す作業だからね。
あらゆるデータ変換にはノイズがついてまわる。
ノイズには有用なデータ成分が沢山詰まっており、必要なノイズを抜き出す事が
レタッチならば、ノイズキャパシティのより多い過程が画質的に有利と言えるんだね。
そもそも今のデジタルカメラは銀塩、つまりアナログ用のデータを無理矢理デジタルにしてる様なもの。
本当にデジタルとしてのデータに特化するカメラがあるとすれば、
レンズが結像時からデジタルの為の像を精製する特殊ガラスでなければならない。
近いものにデジタルビデオカメラやH^2超小型CCDカメラ用レンズがある。
98 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:25:05 ID:6af4Olhu0
>>96 いや、お前みたいなヤシにこそ読ませたいから、何もしないで書く
いいか
>>96 お前そもそも何しにこのスレへ来てる?
バカドモのこっけい機材を笑うためか?
ヘンテコ撮影を笑うためか?
自身のスキルアップか、俺のようにトンデモ論だか正論だかわからん妄想ぶちまけるためか?
99 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:28:19 ID:jdkAt0790
ID:6af4Olhu0は文に癖がありすぎるから見分けるのはトレカメ以上に簡単
100 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:31:23 ID:6af4Olhu0
>>97 お前がトレか本物かわからんが、それも1つの正解な訳
あっくんが回答からにげちまったので書くが、どれを選んでも正解
両方とも選んでも、正解
2行目から後は相変わらずデタラメだが
>>97 またトレカメまでわいちゃったよ…。
>そもそもレタッチと言うのはある条件の元に不必要な色データ(ノイズ)を抜き出す作業だからね。
な〜んか違うような気がするんだがなぁ。
>ノイズには有用なデータ成分が沢山詰まっており、必要なノイズを抜き出す事が
>レタッチならば、ノイズキャパシティのより多い過程が画質的に有利と言えるんだね。
上では『レタッチとは不必要なノイズを抜き出す事』と言っておきながら
今度は『レタッチとは必要なノイズを抜き出す事』とか言ってるし。
>近いものにデジタルビデオカメラやH^2超小型CCDカメラ用レンズがある。
文章の構成がヘタです。
この文章では、『デジタルビデオカメラやH^2超小型CCDカメラ用レンズ』が
何に『近いもの』なのか、ハッキリしません。
『今のデジタルカメラ』に近い物なのですか?
それとも、『レンズが結像時からデジタルの為の像を精製する特殊ガラス』に
近い物なのですか?
102 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:39:31 ID:6af4Olhu0
>>101 >上では『レタッチとは不必要なノイズを抜き出す事』と言っておきながら
>今度は『レタッチとは必要なノイズを抜き出す事』とか言ってるし。
ノイズ、では意味不明だが、この考えは間違ってないんだよ
だから本当はこいつは、わかってて書いてるんじゃないかと思ってしまうんだ
必要な情報も不要な情報もまとめて、って事だね
103 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:45:55 ID:1A4qBZDI0
上手い写真は他の人にまかせるとして、 「とりあえずキレイな写真」をイベントで撮ろうとするなら TFTあたりの時間貸しの撮影セットでも大丈夫なものでしょうか? (中年かめこのトレカメ君&あっくんはレス禁止)
104 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:46:46 ID:JYYywdac0
>>523 金村キンタローの件はレイヤーの証言が無く騒いでるのはお前だけ。
105 :
あっくん :2007/02/23(金) 18:47:34 ID:XUc7a0aR0
>>100 > あっくんが回答からにげちまったので書くが、どれを選んでも正解
> 両方とも選んでも、正解
いや、違うね。
レタッチを全然しないのと、レタッチを1000回したのでは画質は全然違うよ。
ついでなんで、『前者か後者か?』について、俺の考えも書いてみちゃおっと。
そもそもあっくんは
>>50 では『画面全部の露光量、色温度を変えるだけの作業』
と言ってた訳だけど(なぜか途中から『画面全部の露光量、色相、彩度を変えるだけの作業』
に変わっちゃってるけど)、フォトショップの場合、RAWデータ画面には
『色温度』という項目があるのに対し、通常のメニューには『色温度』という項目は無い。
つまり、通常メニューで色温度の変更をしようとすると、色相だのカラーバランスだの、
別の項目をいじって、擬似的に再現する事になる。
って事は、余計な部分までいじっちゃってるっつー事になると思うんだ。
って事で、色温度に関しては『前者の方が有利』と俺は考えてみたのだけども。
あとは、何をもって『画質』と呼ぶか、っつー問題になっちゃいそうだしなぁ。
107 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 18:49:19 ID:6af4Olhu0
>>103 無理です
時間貸しセットの利点は、その時間内は独占できる事だけです
背景が布なだけのイベント会場っぽくない写真、が撮れるだけです
ちょっと安っぽい背景なのをイカにごまかすかがポイントです
あとは、きれいの定義を明確にしていただければ、さらに詳しくごへんとうします
背景の雑多さか、肌か、色再現など重視する点を
でももうでかける
108 :
あっくん :2007/02/23(金) 19:15:50 ID:XUc7a0aR0
>>106 >『色温度』という項目があるのに対し、通常のメニューには『色温度』という項目は無い。
あのねぇ〜
君は色温度にこだわってるけど、色温度をいじるのもソフト的、プログラム的に見れば
1つのフィルターにすぎないんだよ。
で、君は確か正規のフォトショップを多数所有してる人だろ?
なら明日アドビに電話して↓の事を聞いてくれよ。
画面全部の露光量、色相、彩度を変えるだけの作業をする場合
1、DNGファイルをpsdファイルに変換するときに露光量、色相、彩度を変える
2、DNGファイルをpsdファイルに変換するときはいじらず、psdファイルに変換してから露光量、色相、彩度を変える
どっちが画質的に有利か?
109 :
サイコソルジャ- ◆EEAdAqEoNA :2007/02/23(金) 19:18:14 ID:3MSjZ8T60
俺のメイン脳はあの忌まわしい詐欺事件をきっかけに発狂してしまったんです。
だが時々こうして予備のサブ脳がメインと繋がり正気に返る時があり、
その機を逃さず正しい事を書いているのです、お許し下さい。
>>103 最近中年とか親父って言われるとオチンチンおっきしてくるんだ。
もっと言ってくれ。
俺のブ−スのシステムに興味があるなら俺と店やってみる?
乃ーパソか車がある者なら誰でも歓迎だよ。
その、何だ、俺の作ったウースの本当の使い方とやらを
知っているならやってみたまえ?
協力者さえ居れば俺は店を離れてブ−スにどんどんレイヤーを
誘い込む役を引き受ける。
俺が横浜で作ったホ−ムレスの小屋をここに公開する。
http://0bbs.jp/shashin-off/107/ 今はもっとエンハンストなセットが完成してるのでこの写真は
もう過去の遺物、公開しても馬鹿にされても別に構わんのだよ。
存分に検証するがいい。
え?何でそのエンハンストなブースを来週の横浜でやらないかって?
それは君、今誉れ高いレンズの為に全く金使えない状態だからだよ。
ちなみにこの俺が作ったブ−ス、参考にしたものは大判でブツ撮る 書籍だけだよ。
111 :
あっくん :2007/02/23(金) 19:24:49 ID:XUc7a0aR0
プリンタが2台あるんだ 携帯充電器は携帯を壊されそうな感じがするなw
112 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 19:32:52 ID:hkWHV48tO
113 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 19:42:35 ID:JjT+Vkpg0
他の人が再構築するならともかくとして、トレカメが作ったブースではレイヤーも いやがるぞw 「撮影セットとしてのサービス提供」としてならCureあたりに出て来る白ホリの画像の 方が満たしてる罠。別に上手いとも思わんが。 <とりあえずキレイに短時間でデータが欲しい>というのがこの手のセットを利用する レイヤーの最大公約数的希望だろw
あっくんへ 一眼レフのRAWは大半が12bitです。 従って色だけ見ればPhotoshopの通常メニュー内(16bit以上に変換) で編集した方が有利 しかし、露光に関してはCameraRAWで編集した方が有利 +補正して白飛びした情報もRAW時点では保持してるから 俺はそんな使い方しないけど(笑 本当に頭はいいと思う。突っ込むポイントも的を得てると思う。 でも、本当にコテハンやめて、聞き方を直した方がいい 本当に顔バレしたら大変だと思う。
>>108 >君は色温度にこだわってるけど、色温度をいじるのもソフト的、プログラム的に見れば
だーかーらーさー、テメーが最初に
>>50 で『色温度』って言い出してんだろ。
だから俺はそれを参考に持ち出してるだけだ。
>なら明日アドビに電話して↓の事を聞いてくれよ。
アドビのカスタマーサポートに問い合わせるのだってタダじゃねーんだよ。
なんでお前の為に無駄金使わにゃならんのだ。
そんなに聞きたきゃテメーで問い合わせろよ。
そもそも、お前レベルでそこまで厳密に画質にこだわる必要があるのか?
っつーか、実際のところ、ホントにその答えを知りたい訳じゃなくて、
単に荒らしたいだけなんでしょ?
あっくんは確実にトレカメより頭のいい荒らしだよ。
117 :
あっくん :2007/02/23(金) 20:02:15 ID:XUc7a0aR0
>>114 つーか、問題はフィルターのプログラムが1と2のドッチが高度か?ってことなんだよね。
wavだと実際にスピーカーから音を出して見ればすぐわかるけど、
画像だと印刷するまでわかんないからね。
だから手っ取り早いのは正規ユーザー様にアドビに電話してもらうのがいいんだよねw
>>109 >俺のメイン脳はあの忌まわしい詐欺事件をきっかけに発狂してしまったんです。
ダウト! トレちゃんが発狂してるのは、その事件よりはるか以前からだ!
>だが時々こうして予備のサブ脳がメインと繋がり正気に返る時があり、
ダウト! トレちゃんに正気の時間など無い!
>その機を逃さず正しい事を書いているのです、お許し下さい。
ダウト! トレちゃんが正しい事を書いてる事も無い!
>俺のブ−スのシステムに興味があるなら俺と店やってみる?
>乃ーパソか車がある者なら誰でも歓迎だよ。
トレカメと組もうなんてヤツはいないだろー。
>協力者さえ居れば俺は店を離れてブ−スにどんどんレイヤーを
>誘い込む役を引き受ける。
トレちゃんのキもさで誘うのかよ…。かえって逆効果だと思うけどなぁ。
協力者(いればだけど)に勧誘してもらった方がまだマシだよ。
>俺が横浜で作ったホ−ムレスの小屋をここに公開する。
う〜ん、なんつーか、『ホームレスのダンボールハウス』って表現が
見事に言い得て妙だなぁ。
119 :
あっくん :2007/02/23(金) 20:04:24 ID:XUc7a0aR0
>>115 > アドビのカスタマーサポートに問い合わせるのだってタダじゃねーんだよ。
へぇ〜、それはビックリ。
> っつーか、実際のところ、ホントにその答えを知りたい訳じゃなくて、
> 単に荒らしたいだけなんでしょ?
違うよ、純粋に知りたいだけだよ。
120 :
あっくん :2007/02/23(金) 20:15:09 ID:XUc7a0aR0
そういえば昔、俺たちはダンボーラー、っていうワレサイトがあったな。
>>110 >ちなみにこの俺が作ったブ−ス、参考にしたものは大判でブツ撮る
>書籍だけだよ。
きっと、1冊だけ読んで、その1冊についても、間違って理解してるんだろうなぁ…。
>>114 >従って色だけ見ればPhotoshopの通常メニュー内(16bit以上に変換)
>で編集した方が有利
ちょっと待って。
もし、RAWが12bitなんだとしても、Camera RAWにも16bitあるんじゃない?
(『ワークフローオプションを表示』内にセレクターがある)
>本当に頭はいいと思う。突っ込むポイントも的を得てると思う。
細かいツッコミですが、的は射る物であって得るものではありません。
>でも、本当にコテハンやめて、聞き方を直した方がいい
全くもって同意。
>>117 >つーか、問題はフィルターのプログラムが1と2のドッチが高度か?ってことなんだよね。
あっくんの質問で『色温度』以外の、『露光量』とか『色相』とか『彩度』に関しては、
俺も『案外、通常メニューでやっても、あんまり変わんないんじゃない?』と思う。
そこまで厳密にやっても、あっくんとか俺程度じゃ判んねーよ(w
>画像だと印刷するまでわかんないからね。
そんな微少な差が判るなんて、どんな印刷してんだ?(w
122 :
あっくん :2007/02/23(金) 20:21:52 ID:XUc7a0aR0
>>116 > あっくんは確実にトレカメより頭のいい荒らしだよ。
つーか、トレカメ先生は情念の人なんだよ。
123 :
114 :2007/02/23(金) 20:25:28 ID:DcyY2Jxq0
>>117 一本取られた。
正規ユーザだが、EF24-70買ったばかりで今、金がない(笑
ブロンズサポート代22995円くれたら聞いてあげるよ。
124 :
あっくん :2007/02/23(金) 20:28:46 ID:XUc7a0aR0
>>121 > あっくんの質問で『色温度』以外の、『露光量』とか『色相』とか『彩度』に関しては、
> 俺も『案外、通常メニューでやっても、あんまり変わんないんじゃない?』と思う。
なるほどね。
> そんな微少な差が判るなんて、どんな印刷してんだ?(w
今はprieaのL判だけだけど
そのうちトレカメ先生みたいにプロになるつもりだから
なるたけ
『データを汚さないでフィルターをかけたい』
という気持ちなわけです。
ほんとこのスレってキチガイばっかりだよな
>>103 貸し撮影セット使わなくてもとりあえずキレイといわれるくらいなら十分撮れる。
というか撮影セットなら黙っててもある程度とれるんだから、
そうじゃない時にうまく取れるように考えたほうがいい。
それ以上にほんとにいい写真撮るならイベントじゃなくて撮影会開け。
127 :
あっくん :2007/02/23(金) 20:41:03 ID:XUc7a0aR0
>>126 > それ以上にほんとにいい写真撮るならイベントじゃなくて撮影会開け。
へへっ、撮影会なんかじゃ本当の人間は撮れませんよ、
というのが俺やトレカメ先生の立場なんだよね。
>>124 >今はprieaのL判だけだけど
いや、それ、絶対に差が判ってないと思う。
>そのうちトレカメ先生みたいにプロになるつもりだから
トレカメ級のキチガイになりたいとな!?
あー、それなら安心しろ。
君は既にトレカメ級キチガイ認定されてるから(w
>>125 このスレに限らず、じゃない?
コス板を見るようになって、
『世の中にはこんなに大勢の“潜在的キチガイ”が潜伏してるのか!』
とビックリしたよ。
先生、情念じゃまるで亡霊です。俺は情熱をデジタルに変換する写真家なんですよ。
>>118 のスイカマンは8月のディファのブースには物販しか無くてえらい文句垂れてたが
これが俺の店の全容だよ。
見て分かる通り椅子が6あるだろ?
つまり俺の他にあと五人店に入れるわけだよ。
上のレタッチ職人氏がブースで撮影とレタッチして客にプリントして渡す役。
俺は客の勧誘に行ったり左側の開いてるテーブルで握り飯握ったりモデルになったりするさ。
お前さんはシンクパッドを提供し、ディファでやってくれた様にねじり鉢巻き巻いて
ラッシャイラッシャイの連呼呼び込みだ。
三人でいいコンビになりそうじゃないか。
先生も誘ったが先生は顔バレするのが恐いらしくてね、仕方ない。
グラサンかければバレやしないのによ。
店が終わったら皆で店の売り上げを横浜のカラボでパァ〜っと使って打ち上げだ。
どうだいたのしそうだろ?
130 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 21:18:28 ID:6af4Olhu0
さて、まず
>>105 レタッチ自体は1000回やろうが、10000000000000回やろうが関係ない
なぜなら、いじる、戻す、いじる、もどすと100000000000000回やっても、
1000000000回その都度jpgで保存したものをいじりなおすのならまだしも、、
レタッチ自体は何億回やろうが関係ない
また、
>>106 と108でのやりとりだが、これも
>>72 であっくんが理解できてないと
指摘した間違いを繰り返している
ソフト・プログラムと言う意味では確かにただしいとも言えるが、それがどのような
処理をしてるかで、その後の扱いが全くかわるんだと言う部分が理解できてない
しかしいつの間にか
>>117 ではドッチが高度かに変わっている
自分が何を聞きたいか、わからなくなってるようだ
131 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 21:36:27 ID:6af4Olhu0
さて、バカに説明するのは無駄だと思うが、あるていどまともな人なら多少理解できるだろう 一応、キャノンウザがイチバン多いだろうから、キャノ純正ソフトで話す まず、fなどの例外はあるが基本的にはRGBのそれぞれの色を感知する点がずらっと ならんでるわけだな、Gが多いんだが それが、それぞれの色の強さ(光の量)を感知して数値化するこれがセンサーの基本的仕組み 青5 赤3 緑4 青3 赤4 緑2 (概念図、実際は違う) これが、RAWデータとなり、そこに環境変数=WBが加わって画面に表示される 逆に言えば、 青5 赤3 緑4 青3 赤4 緑2 の強さと色で光ってる小さな点が画像になる訳 これを、薄い色ツキめがねで見る作業がWB(減光はなしという物理的にはありえない状況だがね) RAW現像処理に分類されてるのは、この基礎データを残したままの処理する作業のこと それにたいし、RAWでもjpgでもできる通常の処理、トーンカーブとかってのは、 たとえば青5で光ってるものを、青7に電圧をあげるとか 緑4で光ってるもののうち1/3を青2に光る電球に取り替えてしまう 基礎データからいじってしまうため、見た目は一緒でもそんな事を繰り返してたら そのうち破綻してしまう訳 実際に保存形式や保存するまでの作業は基礎データが生きてるけれど、一度 保存してから展開した場合、どの電球を何個、どう交換したかの判断が付かない訳だ 同じフィルターとしての効果があったとしても、実際に行ってる作業が全然違う為、 その作業で生成された1枚では同じに見えても、中身は全く違うものになってる訳 極端な言い方すると、見た目は同一に限りなく近く見えても、 RAW処理は滑らかなままだが、RGB処理だとデコボコの輝度分布図になってしまう そんな感じの差があるわけ SONY使いのあっくんには解らないだろうが、そこはしょうがない
132 :
あっくん :2007/02/23(金) 21:52:32 ID:XUc7a0aR0
>SONY使いのあっくんには解らないだろうが、そこはしょうがない 君はひょっとして、飯田橋にいた、体の大きな男かね?
>>129 >先生、情念じゃまるで亡霊です。俺は情熱をデジタルに変換する写真家なんですよ。
つい最近までは『デジタルなんて写真じゃないですます〜、クソですます〜』
『デジカメ使ってるヤツなんて写真家じゃないですます〜』とかわめいてたのにねぇ。
>
>>118 のスイカマンは8月のディファのブースには物販しか無くてえらい文句垂れてたが
別に文句なんぞ垂れてなかったが?
>つまり俺の他にあと五人店に入れるわけだよ。
単に1ブースに椅子が6つ貸し出されただけでしょ?
>俺は客の勧誘に行ったり左側の開いてるテーブルで握り飯握ったりモデルになったりするさ。
つまり、お前は『ボクは何もしないんですます〜』って事なんだな?
>お前さんはシンクパッドを提供し、ディファでやってくれた様にねじり鉢巻き巻いて
>ラッシャイラッシャイの連呼呼び込みだ。
ディファではねじりハチマキなんぞしていないし、ラッシャラッシャイの連呼もしていない。
>三人でいいコンビになりそうじゃないか。
『3人コンビ』ですか。きっと、『4人トリオ』とか言っちゃう人なんだろうな。
>店が終わったら皆で店の売り上げを横浜のカラボでパァ〜っと使って打ち上げだ。
総売上700円、出店料払ったらマイナス数千円って状況で、どこのカラボに入れると?
134 :
あっくん :2007/02/23(金) 21:58:17 ID:XUc7a0aR0
あと、わかりやすく言うと、音に同じエコーというフィルターを付ける作業でも、 そのエコーのソフトの善し悪しによって、吐き出されるデータはまったく違うわけ。 つまり、俺の疑問は1と2ではドッチが良質なソフトが使われているのか? を知りたいんだよね。
135 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 22:00:46 ID:6af4Olhu0
>バカトレ 小さい方はわからないが、でかい方の三脚 そういうチャチなものは品位が下がるから置かない方がいい カメコにバカにされておしまいじゃ、意味がない それより何だそのセットは! 俺が前見たときより、確実に質が落ちてるじゃねーか! あれほど完成度が高かったセットが、これじゃゴミだ! お前、根本的にわかってねーだろ! この薄らボケ! 散々ほめてた俺の立場も考えろ! なんていうか、もう問題外の物に成り下がってる たまたまちょっと変わったものが撮れるかもしれないが、ダメだな、こりゃ あーあ、ガッカリ 俺が見たときには、こんなんじゃなかったのに こんなの、もうブースでも撮影スペースでもないや ただの隔離部屋だ トレカメが閉じこもってろ あーあ…
俺、あっくんの顔わかっちゃった。 その日、トレカメと一緒にフジヤカメラに行ったでしょ?
137 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 22:12:25 ID:6af4Olhu0
およ? いよいよあっくん特定来たかwww
えっ? トレカメとあっくんって、実際にデートする関係なの? うほっ!
139 :
あっくん :2007/02/23(金) 22:16:01 ID:XUc7a0aR0
つーか、 1の現像は、DNGファイル→(フィルターのソフト)→psdファイル 2は、psdファイル→(フィルターのソフト)→psdファイル で、ちょっと違うけどね。 まあ、同じ作業をする場合、1と2ではドッチが有利か? とうい疑問ですな。
140 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 22:21:14 ID:6af4Olhu0
>>139 見てわからんやつに有利も不利もない
そして、どっちが有利かこれほど説明しても理解できんやつにかける言葉はない
こんだけ荒らしまくって顔ばれしたら、この世界じゃ終わったも同然だぜよ?
せいぜいトレカメだけと、仲良くやってな
他の人間寄り付かないから
>>134 >あと、わかりやすく言うと、音に同じエコーというフィルターを付ける作業でも、
>そのエコーのソフトの善し悪しによって、吐き出されるデータはまったく違うわけ。
なんでいちいち、音を比較対象に出すんかねぇ?
>つまり、俺の疑問は1と2ではドッチが良質なソフトが使われているのか? を知りたいんだよね。
『ドッチが良質なソフト』も何も、どっちもフォトショップ内部での処理なんだから、
同じ『ソフト』なんじゃないの?
ただ、6af4Olhu0の話なんかからも推測するに、1つの画像を処理した際に、
撮影時の元データを保持したまま、プレビューだけ変えてみせるのがRAWで、
元データをいじっちゃうのがPSDなりJPEGなりの、『通常フォーマット』
っていう事なんじゃないの?
142 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 22:26:55 ID:6af4Olhu0
>>141 基本的な考え方はそうだね
だから、
DNGファイル→(RAW処理)→psdファイル ではきれいなデータが生成される
DNGファイル→(RGB処理)→psdファイル では見た目はわからなくても、データ的にはひずみのあるデータになる
psdファイル→(フィルターのソフト)→psdファイル 上に同じ
だろう、psdのデータ構成はいまいちわかりにくくて、正確な事はしらんが
そんな使い方してないしwww
143 :
あっくん :2007/02/23(金) 22:32:58 ID:XUc7a0aR0
A:DNGファイル→(RAW処理)→psdファイル ではきれいなデータが生成される B:DNGファイル→(RGB処理)→psdファイル では見た目はわからなくても、データ的にはひずみのあるデータになる C:psdファイル→(フィルターのソフト)→psdファイル 上に同じ ちなみに俺はAとB、どっちの作業をやってるのかわかんないなあ〜 つーか、Bの作業があるなんて知らなかったよ。
144 :
あっくん :2007/02/23(金) 22:44:05 ID:XUc7a0aR0
つーか、同じフィルター処理をする場合 1、DNGファイル→(RAW処理+フィルター処理)→psdファイル 2、DNGファイル→(RAW処理)→psdファイル→(フィルター処理)→psdファイル どっちが有利? という疑問ですな。
>>142 ただ、その『基本的概念』であったとして、RAWで色調をいじったデータを
RAWのまま保存してれば『きれいなデータ』が保持されるだろうけど、
色調変換をした後でPSDその他のフォーマットに変換した段階で、
その『キレイさ』は失われちゃう訳だよねぇ?
もちろん、PSDに変換してから補正するよりキレイなのは当然としても。
それにしても、今回のあっくんの質問のおかげで、
初めてフォトショップの『Camera RAW』を使ったんだけど、
ホワイトバランスの変更とか、すげー楽だわ。
これまではフジの純正ソフトでTIFFに変換してから
フォトショップで色調補正とかして、手間かかる割には
キレイに仕上がらなくて苦労してたんだけど、
『これまでの苦労は何だったんだろう?』って感じ。
ある意味、あっくんには感謝せねばならんな。
>>127 のあっくん
そういうことは両方いってから言おうな。
>>143 >ちなみに俺はAとB、どっちの作業をやってるのかわかんないなあ〜
>つーか、Bの作業があるなんて知らなかったよ。
いや、だからお前はこれまでずっと『B』の作業をしてたんじゃないの?
>>144 っつーかさ、お前は昨日からずっと、同じ事をゴチャゴチャ言ってるだけだよな?
そんなに気になるなら、少しは自分で実践してみようとは思わんのか?
違法コピーでもフォトショップ持ってる・使ってると言い張ってるんだったら、
そいつで実際に2通りの方法をやって、違いを確かめてみりゃいいじゃねーか。
600万でも900万でも、デカい画像を処理してみて、ピクセル等倍とかで
確認してみりゃいいじゃねーか。
それで明らかに違いが出るようなら、それでお前が『有利』と思った方が有利なんだよ。
違いが判らないようなら、プリントしたところで違いは判らないんだから、
いつまでもゴチャゴチャ言ってても無駄ってこった。
149 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 23:01:16 ID:6af4Olhu0
あっくん バカ
150 :
あっくん :2007/02/23(金) 23:07:19 ID:XUc7a0aR0
>6af4Olhu0 つーか、あんた、あれだけのレタッチの技術があれば大金もうけられるんじゃねーの?
151 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 23:16:17 ID:6af4Olhu0
>>150 ちょうど今日そういう話があったけどねw
今の半ニート生活をやめたくないwww
まだ、レタッチ屋ってのが職業としては定着してないんだ
今はプロカメの子飼い状態の人がいるってくらい
て言うか、これ以上この話題に触れるのは、危険な気がする
RAWの生データはセンサーのRGB1ドットごとにで12bitで記録しているのを 現像ソフトで演算して8ビットのJpegなり16ビットのpsdやTIFFなりに変換してるんだから 現像ソフトで露出やW/Bは決定したほうがいいだろ常識的に考えてw 1D幕3は14ビット記録だから さらにレタッチ耐性も強いんだろーな
153 :
C.N.:名無したん :2007/02/23(金) 23:49:24 ID:6af4Olhu0
ちなみに、12bitで記録すると言うのがどういう意味か理解できてない トレカメには、なんの話かわからない ちなみに俺は最初、記録速度だと思っていた5年位前の夏
某店でKissDNが投売りされていたようだ また一眼レイヤ−が増えるかと思うと鬱だ・・・ 漏れと同じ機種だし
コスプレイヤーは自分自身を撮れないぞ? むしろカメラの使い方をいろいろ教えてあげれば良いじゃん。 たしかにkissDN安いな。画質はいいし。
156 :
C.N.:名無したん :2007/02/24(土) 00:31:51 ID:atU+/Y530
>>154 どこだか教えてください
もう一台ほしかった所なのです
157 :
154 :2007/02/24(土) 00:51:35 ID:yFx8/POK0
残念ながらもうほとんどないっぽい
158 :
C.N.:名無したん :2007/02/24(土) 01:18:26 ID:atU+/Y530
>>157 1個あればいいんです
教えて欲しいんです
それさえあれば、あいつにでかい顔されないで済むんです
160 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/24(土) 04:55:17 ID:f843LkKfO
12ビットって2進数の12ビットだろう? 4096のデータ領域があるんだろ? PC9801時代に機械語やってた俺を舐めるなよ? つかレタッチ職人は俺の顔を10年若くしてくれないかな。 Cureで使いたいんだ。
161 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/24(土) 05:21:49 ID:f843LkKfO
俺の女装を胸とか膨らませて美しく作ってくれないかな。 しかしこのスレ読んでたら俺もSAWで撮りたくなったな。 今までは全部最高画素最低圧縮のJPEGで撮ってたのだが。レタッチもこのデータから。 それで1Gのカードで700枚は撮れるから経済的にも満足していたのだが、 そんなに不利なのか? レンズやライティングさえよければ変わらないだろ? 16ビットでレタッチってどうやるの? メガドラとか必要?
お前らがどんだけ頑張って撮った画像でも実際レイヤーがCureとかに上げてる画像は 案外その子の友人レイヤーがコンデジで普通に撮った画像だったりする。
偽肌作れれば使用率UPだぜ。 実際cureと現実では、違い過ぎる人多すぎ レタッチの上手いカメコ教えてくり
タッチの上手いカメコなら知ってます。
>>160-161 無知シッタカド素人超究極バカ極悪ネオウルトラグレート最悪低能キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカストレカメ消えろ
>>160-161 >>164 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ女装変質者品性下劣童貞中年犯罪者トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>>135 なかなか目利きがいいね。
大きい三脚はベル盆のCX444@3980円だが小さい方はその三倍以上も値段がする鉛ミニ三脚PRO-mimiIIだ。
貸し出しにプレゼンしてんだから見える位置に置かないと意味なかろう?
イベには不要なまでに重量な三脚持ち込むカメコ居るがイベみたいな
地面が安定していて無風に近いやわい環境では一眼みたいな重い機材でもレリーズさえあれば
このレベルの三脚で十分シャープな絵は撮れるんだよ?
機材とは見栄えの為に持つのではなく実用必要十分な限界を見据えて持つのだ。
俺のホームレス小屋も然り。
使い込んで多少傷もの感があり、やわらかい印象があるものは機材も女も魅力的だ。
友人に軍装やろうと誘われたので明日のWFは軍装で行く。 衣装は安く済んだが、 モデルガン持ってないので従軍カメラマン並に複数台のカメラをブラ下げて行く事にした。 セレクトした装備は以下の通り。 EOS 5D + SUMMICRON-R 90mm EOS 1Ds MarkII + EF 24-70mm F2.8 Nikon F2 + Micro-NIKKOR 105mm Nikon FE + Auto NIKKOR 28mm 全部ブラ下げて歩いてみたら首がもげるかと思った。 装備減らす。
169 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/24(土) 12:49:48 ID:f843LkKfO
戦場カメラマンって軍服は着ないはずだよ。 標的にされるからね。 従軍章かなんかを携帯してる程度のはず。 銃火器の携帯も基本的に許可されない。 ナイフ程度と捕まった時に自害する為の手榴弾一個のみ。 あとカメラには防塵カバーを付けてレンズにはフード含め迷彩・ダメージ塗装を施さなくちゃ嘘だ。 大体報道カメラマンじゃないんだしデジカメは不可だ。 デジカメは海外持ち出し禁止戦略機器該当品目にあたってるからね。
>>167 >>169 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称シロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
171 :
C.N.:名無したん :2007/02/24(土) 13:54:47 ID:7HzIk6HpO
>>169 超究極バカ極悪ネオウルトラグレート最悪低能キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物ドヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカストレカメはあの世へ行きな
172 :
C.N.:名無したん :2007/02/24(土) 16:22:50 ID:UMjVroMX0
コスイベントの写真はやっぱり明るめ・キレイが無難+レタッチで さらにキレイに、のキリノンやAB腹あたりの路線が受けるのかな やっぱり。
173 :
C.N.:名無したん :2007/02/24(土) 16:42:50 ID:cACvVtpc0
>>171 どんなに腕のいいレタッチャーでも遅くてもたつくマシンではストレスたまるばかりで
思うようにはいかないだろうけどね。
コマフォトあたりのインタビューに登場する人なんかでも謙虚なセリフと応対の人ほど
使いこなしている機材は凄いしな。
>>169 マジ!?
とりあえずフルメタルジャケットのラフターマンのイメージで装備を調達してみたんだが・・・
>ナイフ程度と捕まった時に自害する為の手榴弾一個のみ
全く戦争は地獄だぜ フーハハハハ
明日、レイヤーの人にイベントに誘われたので、行ってみようと思っております &初カメコをしてみようと思っております。 そこで質問なのですが、イベントでは皆様どんなレンズをお使いでしょうか? 所有カメラ&所有レンズは下記の通りです。 Nikon D80 Nikon 35mm/F2D Nikon 18-200mm/F3.5-5.6G 自分は単焦点レンズが好きで、日ごろは35mmレンズを着けて猫写真を 撮ったりしているのですが、今回は初めての人物撮影。 自分から動いて撮る単焦点より、人込みの多い場所ではズームレンズ の方が便利でしょうか? 一応レンズは2本持って行こうとは思いますが、どちらを着けた状態で 動き回っているか悩んでおります。 広角から望遠のズームか、ボケ味を楽しむ単焦点か……アドバイスを お願いしますm(_ _)m
イベントの場所によって装備は多少かわる。 TFTなら35mmのみかも。 主催によっては135mm以上の望遠レンズが使用禁止なことに注意。 18-200mmは多分アウト。 ビッグサイトか晴海ならどちらでもかまわん。 初めてなら、両方使って経験つんだらいいと思う。
>>177 さっそくのレスありがとうございます。
イベント会場を書いてませんでした。申し訳ございません。
会場はとしまえんになります。
確かに、両方使った方が経験を積むには一番良いんでしょうね。
でも、「あーあのときこっちのレンズで撮っておけば良かった」とか
考えそうな自分がいます(;゚Д゚)
としまえんならどちらでも好きなの選べ。 誘われた人ばかり撮ることになるだろうし、 室内じゃないんだからどちらでも撮れるだろ。 しかしとしまえんで人ごみって誘った人はどういう説明したんだろ
>>179 としまえんなら両方可能なのですね。情報ありがとうございます。
ちなみに、人込みは自分の想像です(^^;ゞ
「遊園地=人込み」というイメージでつい(;゚Д゚)
としまえんは、どっちかって言うと「人がまるでゴミのようだ」だね。
>>169 サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA
この人ってソルジャーってハンドルから推測するに軍オタ?
なんか詳しいし。
いや、デジタル写真家です。
>>178 としまえんで身内撮りなら広角があればかなり面白い絵が撮れる場所があるよ。
ただF2.8程度からのボケがあった方がいい背景もある。
だから両方持っていったら?
そんなかさばるレンズで無いし。
>>183 とりあえず両方持って行きますが、最近手に入れたズームレンズを
着けたままうろつこうかと。
ちなみに、身内撮りではなく、場内をうろつくレイヤーさんでよさげな
人がいたら撮ろうかなと思っております(^^;ゞ
185 :
C.N.:名無したん :2007/02/24(土) 22:58:14 ID:n/j3f5Zq0
186 :
C.N.:名無したん :2007/02/24(土) 23:12:21 ID:GTsvUuGH0
知らんがな(´・ω・`)
>>182 「サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA」は、
他人のコテハンを使用し(トリップ違い)嘘でたらめを自信満々にいい、
自分以外はすべてをさげすむ、トレカメという有名荒らしです。
詳しく見えるのは錯覚で、その大半はデタラメです。
しかし本人はまったく認めないです。
>>184 遊園地系でそういう撮り方は厳しいぞ。
身内を撮らないのなら室内系イベントのほうがマシ。
>>181 >>183 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
190 :
C.N.:名無したん :2007/02/25(日) 00:32:47 ID:aFSAc5QX0
>>169 >戦場カメラマンって軍服は着ないはずだよ。
まぁ、ここはいいだろう。『戦場カメラマン』と言っても、
従軍カメラマンとか、民間のカメラマンなんかもいる訳だし。
>ナイフ程度と捕まった時に自害する為の手榴弾一個のみ。
この辺が既に、かなり嘘っぽい。
>デジカメは海外持ち出し禁止戦略機器該当品目にあたってるからね。
この辺なんか、既に100%嘘。
おおかたヤマハの無人ヘリコプター輸出のニュースでも聞いて、
憶えた単語を使ってみたかったんだろう。
>>183 >いや、デジタル写真家です。
だーかーらーさー、つい数カ月前まで
『デジカメなんか使ってるヤツは写真家じゃないですます〜!』
とかわめいてたのはどーしたんだよ?
>>182 >この人ってソルジャーってハンドルから推測するに軍オタ?
いや、ただのキチガイです。
『サイコソルジャー』っていうのはゲームのキャラか何かだったかと。
で、それをコテハンに使ってる『サイコソルジャー』っていうのがいるんだけど、
>>169 のトレカメと呼ばれているキチガイがサイコソルジャーに対して逆恨みをしてて、
サイコの評判や信用を失墜させる為に、サイコの名前を騙って、
嘘やデタラメやキチガイ発言を繰り返している訳です。
>なんか詳しいし。
>>187 も言ってるけど、トレカメくらい詳しく語るのは簡単です。
なにせ、『やった事ない』『触った事ない』『見た事ない』『聞いた事もない』という、
『全く知らない事』でも、特に何かを調べる訳でもなく、全て脳内ソースだけで
100%嘘を、さも『その道のプロの人』であるかのように偉そうに語ればいいだけです。
さぁ、キミも今日から『レッツ・プロ!』(w
昨日いろいろとアドバイスをもらった者で、としまえんより帰ってきました。 レンズを2本持って行きましたが、レンズ交換が面倒で結局ズーム1本のみ で終始撮っていました(;゚Д゚) まあ、撮るときにいったん体を固定してからだとなかなか動けないので、 コス撮影にはズームの方が便利だなあと実感できました。 それと、188氏の言うとおり、確かに身内を撮らないのなら室内系イベント の方がよさそうですね。 自分が好みの作品のレイヤーさんがみつからず、ずっと身内撮りばかり でした。機会があったら、室内系のイベントに行ってみたいと思います。 皆様、アドバイスありがとうございました。
194 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/25(日) 19:05:02 ID:49UvnJ76O
遊園地系で特に身内と行くと他の人に声掛けるのが難しい。 本当はくまなく探すと結構撮りたいレイヤーは居るのだが。 逆に室内系だと狭くてあまりに密集しすぎて撮りたいレイヤーが居ても なかなか仲間の人と撮ってばかりで 目当ての人に声掛けにくい。 カメコ列に並ばれてるようなのが目当てならいいんだろうが。 遊園地は広いので、たとえ同じ10人で固まってるレイヤーでも必ずピンとか 2、3人ずつばらけて撮りだすから、声掛けやすいのだ。
ワンフェス行ってきた。 初コスプレ撮影。 とりあえずみんないい機材使ってんな。 EOS 1D系だのD1xだの。 キスデジに赤鉢巻の人もいた。 ペンタのボディ4台に焦点距離違いのLimitedレンズを付けて歩いてる人もいた。 首が痛そうだった。 銀塩はほとんど見なかったな。 フィルムがジャムって困ってた時にフィルムをくれたライカ使いの人ありがとう。 でも、リバーサルなんて使った事無いんで撮れてるか不安。
フィルム1本しか持ってきて無かったのか?
>キスデジに赤鉢巻の人もいた。 イタタなカメコだなそれ。 昔猫耳だけつけてレイヤー気取りなカメコ居たけど同じ痛さだね。 赤い鉢巻だけじゃ何のキャラなのかテメーにしか分かんないっつのw
実はハチマキじゃなくてバンダナだったりして? まぁ、どっちにしてもイタタか。
赤鉢巻はLレンズのことじゃないのか?
202 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/25(日) 23:27:06 ID:49UvnJ76O
俺ももうすぐ赤鉢巻コス予定です。 赤鉢巻コスを馬鹿にする奴は写真家の俺が許せない。 馬鹿にするのは緑ヅラだけにしなさい。
赤鉢巻=EF24-105 F4L?
>>194 のトレカメの言う事はあたってるんだが、
トレカメという時点で信用ならないな。
>>194 >>202 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
206 :
C.N.:名無したん :2007/02/26(月) 09:29:53 ID:TB0aj9fUO
>>194 おまえの言う身内とはパパとママのことでよろしいか?
>>198-199 がアイタタかよwww
別にキスデジにLレンズ付けるのは、何もおかしいとは思わない。
高いカメラに高いレンズを付けなければいけないなどというルールも無いし、
キスデジでも1D系以上の写真を撮れるヤツもいる。
機材の性能が全てじゃないってことだな。
>>207 ボディとレンズの釣り合いとかそういうことじゃなくて、APS-Cセンサのボディは、
EFレンズの周辺を捨てているわけだから、も光学的には贅沢な使い方になって
いるわけで、Lレンズの良さが出にくいんだよ。
だから将来的にフルサイズへのステップアップを考えていなければ、無駄とは
言わんが、過大な投資にになってしまっている。
Lレンズの良さは周辺だけじゃないし、むしろLレンズのもっともオイシイところだけを 使えるというのは、(ボケの大きさや画角の面をのぞけば)フルサイズで使うより いいとも考えられるよ。 人物撮影の場合、周辺はそんなに気にならないともおもうけどね。
210 :
C.N.:名無したん :2007/02/26(月) 21:11:30 ID:9Qh6NZUY0
>>209 バカかお前?
そんなオイシイ所だけ使うのがすばらしい使い方なら、フィルム時代からもっと
真ん中だけ切り抜いて使う事が普及していたんだ
だが実際にはそんな使い方は全く広がっていない
それは何故か考えてみろ、結局APSサイズのセンサーしか商売として成り立たない、
フルサイズセンサーは普通にはちょっと手の出ない価格帯になってしまうデジタル一眼
だからこそ成立する、いわば言い訳に過ぎない
実際にフルサイズセンサー使ってる人が周辺は悪いからと行ってトリミングしてるか?
特殊な理由がないかぎり、日常的に行ってる人いないものそれを裏打ちする理由だ
>>209 もちろんLレンズの良さは周辺だけではないのは承知なんだけど、その良さと価格の比が
具体的な数値にはならなけど、フルサイズで使うより悪くなるから、「過大な投資」となり
かねない。
(それ故、EFレンズと表現したわけで)
>>209 印画紙に焼く時にトリミングするのは非常に困難だから、その時代には確かに普及はして
いなかったが、取り込んでデジタルデータにするようになってからは、そんなに特殊なことで
はなくなってそれなりに実行する事は多くなったなぁ。
それよりも、トリミングの有無って、撮って出しができるかどうかだと思うよ。
212 :
C.N.:名無したん :2007/02/26(月) 22:04:13 ID:9Qh6NZUY0
>>211 多く、の頻度もわからないが、2chだから本当にやってるかもわからないが
それでもごく少数の例外的なマニアの意見でしかない訳だ
それ以前に、デジタルでのトリミングは単なる構図の再決定だったりするから
そういう別の理由での事例も省いたら日常的に周辺劣化を理由にトリミングしてる
人がレギュラー%いるかどうかだろうね
またキチガイが増えたか?
214 :
C.N.:名無したん :2007/02/26(月) 22:37:27 ID:9Qh6NZUY0
俺は常連の基地外だからカウントするなよ
215 :
208 :2007/02/26(月) 22:42:23 ID:rMbFGMa+0
>>212 すまないが俺は
>>209 ではないし、トリミングという行為が増えたことだけ書き込んだのだが。
IDが変わっていることに気がつかなかったのは謝るが…。
216 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/26(月) 22:47:58 ID:XODDTWCvO
ズームレンズである以上周辺はある程度あきらめなくてはならない。赤鉢巻でもね。 通常レンズと赤鉢巻の違いはキヤノンの EF LENZ WORK III にのってるMTF曲線を見れば一目瞭然だ。 中心解像度の驚くべき数値の高さは勿論、殆どの赤鉢巻きが1段絞るだけで 文句無い描写を得られる。この安定さが一番大きい。 加えて堅牢構造による優れた防塵性能と内部フレアを極限までに押さえた設計。 贅沢なガラス構成が生み出すキャパシティの高さと上品なボケ。 APSCデジカメだからってその力を享受出来ないわけではない。 いやむしろフルサイズでの使用の方がデジカメ特有の周辺アラが目立って 解放から安心して使えるというメリットを捨ててしまいかねないのではないかな?
217 :
C.N.:名無したん :2007/02/26(月) 22:53:30 ID:9Qh6NZUY0
>>211 を
>>209 だなんておもっちゃいないが?
むしろ謝るならidよりわかりづらい文章の方だと思うんだがいかがかね?
218 :
C.N.:名無したん :2007/02/26(月) 22:56:30 ID:9Qh6NZUY0
>>216 な、トレカメですらAPS+Lの方が良いっていってるんだから、
間違いなくフルサイズ+Lの方が良いんだ
もう議論の余地はないだろう?
>>216 説得力のないセリフw
IDsMKIIや5Dを使ってもいない(使いこなせない)奴が言ってもw
>>218 >な、トレカメですらAPS+Lの方が良いっていってるんだから、
>間違いなくフルサイズ+Lの方が良いんだ
>
>もう議論の余地はないだろう?
いや、『トレカメが言ってるって事は、間違ってると考えた方がいい』
っつーのが、一般社会の常識だと思うぞ(w
なんだか楽しそうですね?
222 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/28(水) 21:01:13 ID:vPyI/WFAO
私はプルだよ?
>>222 他人コテハン悪用超究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼー
あるカメコのイベ写真サイトにさ、「名前は聞いてないんですけど」と言いながらレイヤーの写真をアップしてるやつがいたんだ 名前を聞いてないってことは許可なんて取ってるわけないよな。 お前らは大丈夫か?
端で聞いてると「お写真HPに載せてよろしいですか?」とだけ聞いて コスネームを聞かない奴はチラホラいる。 変にアンケート書かせたり粘られるよりはいい。 菊りん=ボ☆うっちーのポロリ撮影自慢は転載不可だが 掲示板へは本人に無許可UPだけどな
226 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/01(木) 16:50:36 ID:90DYEJBfO
ちゃんと名刺渡してあれば別に名前なんていいんじゃね? 名前掲載したけりゃ連絡来るだろ。 むしろレイヤーのオタクサイトじゃねーんだからレイヤーの変な名前なんか載せたくないな。 写真の隅に小さくモデルhitomiとかそれっぽい名前を勝手に考えて添えたい。 それかキャラ名にするか。
>>225 そういえば名前を聞かないやつもいるね。
もっとも掲載も何も聞きもしない人も多いけど。
俺は名刺渡して、掲載許可を聞いて、名前をメモに書いてもらってる。
228 :
C.N.:名無したん :2007/03/01(木) 18:23:10 ID:I3Mx9qQv0
写真掲載するときって、名前とか書かなきゃいけないものなのか?
>228 基本的に確認出来てりゃ良いと思うけど、コスネームを誤記するとまずいから初めましてな人には書いてもらうか名刺もらってる。 結構凝ったり変?なCNあるからな〜
>>224 合わせだったりすると、「みなさんサイトに載せていいですかー?」としか聞けない時があるよ。
あとは、メモや名刺と画像の突き合わせができない時とか。
>>226 他人コテハン悪用超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね
232 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/02(金) 20:29:40 ID:CMHh5BdoO
ガハハ!ついに誉れ高いレンズ買ったぞう
233 :
C.N.:名無したん :2007/03/02(金) 20:44:44 ID:OplKUI/tO
しかしLレンズはフルサイズで設計されてるからAPSカメラぢゃ 意味ないよ?
235 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/02(金) 20:58:14 ID:CMHh5BdoO
>>233 果たしてそうかな?
MTF曲線は正直なんだよ。
三宝カメラで当初の予算よりも安く赤鉢巻が買えたので、
ついでにEF-S 18-55mmF3.5-F5.6II USM も買ってやった。
この最新のレンズよりも10年以上前に設計された赤鉢巻の方が遥かに上をいく事を
撮り比べて比較して見せてやるよ。
>>235 ホコテンであんなに撮ってたのに一枚もアップが無いんですね?
大先生www
ところで先生、EF−Sレンズはご自慢のプロ機D30ではちゃんと装着・動作できましたか?wwwwwwwwww
「スキルのないトレカメがレンズを使えず返品しに逝く」に3000カノッサw (ぷろ機D30にEF-Sを買うとは並のカメコではないな....まあ並以下だが)
>>237 いや、むしろプロの斜め上を行く「超級プロ」とお呼びしなくてはいけませんよねwww
D30もEF-Sも脳内所有だろw
>>233 明るさ、キレ、色乗りは画角が変わっても変わらない。
逆に周辺が気にならなくなるのがメリット。
広角側が狭く、ボケが小さくなるのがデメリットだけど意味無くはないよ?
>>235 レンズが変わっても写真の腕は変わらないことを知れwwwww
241 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 02:59:20 ID:9s5fmLXm0
>>240 明るさは変わらないが、APSではボケが生かせないのはこの世界では致命傷
切れってのは良くわからないが、シャープさなどは実はデジタル対応した安レンズの方が上
色乗りってのもデジタルではどんな意味なのかすらわからなくなってるんだが
そもそも同じように撮った写真で、Lで設定変えた多数の写真の中に他のレンズの写真まぜたって
ブラインドで見抜けるもんか
実際2chデジカメ板で何十回と行われたブラインドテストで誰一人偶然以外の正解を出せないのを知らないのか?
厳密には意味なくはないけれど、無理してさがしてどうにか破片が見つかれば良い方で、見分けなんかつきゃしない
デジタルにはデジタルの常識ってものがあるのに、表面的数値的な面でしか物が
見れてないトレカメや君レベルでは話にならんぞ?
未だ手ぶれしない安全圏は1/焦点距離とか思ってないか?
APSだから1/(焦点距離×1.6)とかその程度の認識のヤツなら話にならん
それからトレカメの心のよりどころのMTF曲線
じゃあそれでレンズの性能を判断したら50mmのf1.8とf1.4とf1.2の性能が
どうなるか考えてみろよ
性能を示す一端ではあっても、そんなものがさしたる意味を成さない事をしれ
反面、それが重い意味を持つ事も知れ
どの数値がどんな意味を持ち、数値化されない性能ってのがどんなものなのか
理解できてないからそんな間抜けな事書いてしまうんだ
かわいそうだが、誉れ度で喜びたい所有感至上主義の人以外は、Lレンズなんぞデジタルでは
なんら意味をなさない、普通のレンズに過ぎない事を知ってないと、無駄金使って満足だけして終わりだ
ボケが大きい=素晴らしい写真じゃねーだろwwww 必死になって無知を晒すなヨw
>>232 >>235 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
245 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 08:33:55 ID:9s5fmLXm0
>>242 誰がそんなバカな事言ってんだ?
アンカーつけて書いてごらんwww
俺はそんなマヌケな一般論は持ち出してないから、必死にごまかさなきゃならんだろうがwww
D30にEF-Sとはビックリだ。 それとは別にEF-S18-55mmF3.5-F5.6は、価格の割りにいいレンズだよ。 なんといってもめちゃくちゃ軽いしね。
>>241 何が言いたいのかわからん 知識を自慢したいの?
248 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 10:37:16 ID:N/jIqFBWO
↑もすこし知識付けてから出直しなさい
250 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 12:55:40 ID:UMbfU7McO
確かこのスレでEF-SレンズはAPSカメラなら全部使えると 誰か書いてたのに…マウントに細工されててつかねえよ… だから2ちゃんの書き込みなんか信用ならねえんだよ 畜生、俺の10500円と新品で買った1480円のフード代返せ! こんだけあれば衣装買って焼肉とビールも飲めたのに!
>>250 おやおや、プロのくせに素人の落書きを信じたんですかwww
そうだ、プロなら
>>249 のように綺麗に加工できますよね?
>>237 おめでとう、君の予想通りに今頃トレちゃん気がついたみたいだw
前に誰かが書いてたけど「自分は写真がヘタ」と自覚してないからだろうけどw
>このスレでEF-SレンズはAPSカメラなら全部使える そんなかきこみ見た事無いな。 使えないというのなら何度も見たが。
254 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 14:41:24 ID:N/jIqFBWO
えるれんじゅ使えばいいぢゃん 何買ったか知らんけど
Lレンズは妄想の中で購入
256 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 15:03:37 ID:N/jIqFBWO
まだアイスにすりゃいいのに
257 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 15:09:45 ID:UMbfU7McO
妄想の為に一ヵ月も貧しい食生活してたまるかよ。
この調子だと、やはり親に生かされてるのかな? 自分ではまともに稼げているようじゃないねwww恥ずかしいwww
259 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 15:19:01 ID:N/jIqFBWO
バカの一月の食費程度で買えるはずない
>>250 >>257 他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
トレちゃん、改造すれば使えなくもないぞ。 詳細はググれ。ただし改造は自己責任。
262 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 18:18:30 ID:N/jIqFBWO
素直に売れよ
263 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 18:21:25 ID:UMbfU7McO
>>259 コミケ後から貯めてたんだよ。
もっとも急に写真のスランプに耐えられなくなったので
一ヵ月前仕事の多忙期と重なった事もあり残業を連日重ね
8時から20時まで毎日働き休日も出勤し食費も削り公共料金保険料税金も滞納し
ようやく100Kの金を作った血と汗の結果なんだよ。
おまえらがパチパチキーボード叩いて得た100Kなんかと重みが違うんだ。
264 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 18:52:13 ID:Gs8+ecpQO
265 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 18:57:08 ID:UMbfU7McO
>>253 いや、確かに前スレに書き込みはあった。
俺が名無しで質問したからよく覚えてる。
EF-Sってキスでしか使えないんだっけ?と聞いたらAPSサイズなら問題ないと即レスが来たから信用した。
>>240 初心者が勘違いするのでちゃんと書いたほうがいいぞ。
フルサイズに付けようがAPSに付けようがレンズの焦点距離によるボケは変わらない。
ただ画角が狭くなるのでフルと同じフレーミングで撮ろうと思うとそれだけ
距離を取らなくてはならず結果被写界深度が深くなり、ボケが弱まった様に見える
許容錯乱円的見地の話だな。
>>241 MTF曲線とは真空の環境下のテスターで光の透過率を測ったものだ。
当然それは実写の環境でのデータを示すものではない。
たとえばシャープさで言えば光学的に有利な環境、つまり三脚に付けてミラーアップレリーズともなれば
どんなレンズでも同じくシャープに写るだろう。
だが赤鉢巻はなぜ製造されるのか。
それはその安定した光学性能によりどんな環境でも一定レベルの破綻にはならない
絵を保障させる為なんだよ。
ここのところが常に安全な室内で女の子しか撮ってないコスカメと修羅場を潜り抜けた
プロの違いなんだよ。赤鉢巻きはプロが必要とするレンズ、それだけだ。
あとな、描写のキレってのはボケとピンの境界がくっきりしている事を意味しているのであって
シャープネスとは全く違う概念だからな。勉強しな?
それにAPSの1/焦点距離x1.6シャッターの目安は別に間違っていないぞ?
画角が狭くなればそれだけブレも目立つわけだからな。
色乗りは原本のカラーバランスだ。
銀塩時代はフィルムの色乗りとともに考えられていたが
デジタルにおいてはレタッチ前データのキャパシティの高さを意味する。
だからデジタルで色を変えられるからと言ってレンズの色解像度が無意味にはならない。
コスカメは撮った写真を考え無しにやみくもにいじってばかりいるから
気が付かないんだね。
266 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 18:58:54 ID:UMbfU7McO
それにしても。 プロの俺をまんまと騙すアマチュアが居るとは。 恥だ。 本来なら切腹も止むない事態だよ。
267 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 19:00:38 ID:9s5fmLXm0
>>263 そりゃお前がブルーだからだ
今まで怠慢な人生歩んで来たからそんな道しか残されてないのさ
パチパチキーボード叩いて合間にネットやって毎月100k遊びに使えるように
なるために、お前が働いてるより長い時間勉強についやしたんだ
それも、お前みたいに極短期間はたらいただけじゃない、何年も、だ
そしてこの差は今でこそあるか無いかだろうが、今後どんどん広がっていく
トレカメなんて今から必死になったところで、もうその多忙期とやらの給料を
超える事などない、平均して今後の給料など手取り20万弱だろう
今35として65まで働けるとしても30年
トレカメの今後の生涯収入は7200万かそこらだ
しかし家賃水道光熱費などなど8万引かれたら、75で死ぬとしても
3840万は減って3360万しかない
食費が1日1000円だと1440万だから1920万、約2000万
これがお前がまじめに働いても、今後遊びに使える総予算だ
268 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 19:03:35 ID:UMbfU7McO
今調べたが18-55の2型はヤフオクで12K辺りで落札されてるな。 ヤフで新品と言って売れば15Kで売れるかな。 フードは新品だしウソじゃあないな。
269 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 19:06:36 ID:9s5fmLXm0
ちなみに2000万を1日に直すと、1389円 あとな、以下の部分は明確に間違えてるので、信じないように >フルサイズに付けようがAPSに付けようがレンズの焦点距離によるボケは変わらない。 >ただ画角が狭くなるのでフルと同じフレーミングで撮ろうと思うとそれだけ >距離を取らなくてはならず結果被写界深度が深くなり、ボケが弱まった様に見える >たとえばシャープさで言えば光学的に有利な環境、つまり三脚に付けてミラーアップレリーズともなれば >どんなレンズでも同じくシャープに写るだろう。 > それはその安定した光学性能によりどんな環境でも一定レベルの破綻にはならない >絵を保障させる為なんだよ。 >あとな、描写のキレってのはボケとピンの境界がくっきりしている事を意味しているのであって >シャープネスとは全く違う概念だからな。勉強しな? >それにAPSの1/焦点距離x1.6シャッターの目安は別に間違っていないぞ? >画角が狭くなればそれだけブレも目立つわけだからな。 >色乗りは原本のカラーバランスだ。 >デジタルにおいてはレタッチ前データのキャパシティの高さを意味する。 >だからデジタルで色を変えられるからと言ってレンズの色解像度が無意味にはならない。
270 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 19:10:51 ID:UMbfU7McO
そんな事よりこの一ヵ月の極貧食生活で得た技術があるから紹介しよう。 たとえば冷蔵庫に賞味切れ6週間前の焼そばがあったとする。 別に黴とか見当たらないので食いたいが精神的に嫌だろ? そこで賞味期限昨日あたりの焼そばを用意し一緒に混ぜて炒める。 すると賞味期限は緩和され3週間前前後になるから気持ち良く食べれるのさ。 まあ焼そば一人前しか食えないモヤシ野郎には出来ないだろうがな。
271 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 19:11:16 ID:Gs8+ecpQO
>>265-266 、
>>268 超究極極悪ネオウルトラグレート最悪低能キチガイゴミクズ変質者無知ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカストレカメ死ねや!
272 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 19:17:29 ID:UMbfU7McO
大体ね、銀塩時代からカメラやってるプロにはレンズのマウントなんて無関係なのが常識。 付かないレンズがあれば後玉を削りフランジを自力で調整しマウントを自作し ニッコールだろうがEFだろうがミノルタだろうがセレナーだろうが問題なく使ってたんだよ。 それを何だ君らコスカメは? まるでアダプターが合わない電化製品を買ってしまったかのごとくギャアギャア騒ぎ出す始末。 呆れてものが言えない、そもそもレンズがどういう構造で結像してるかさえ理解してない証拠だね。
273 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 19:24:19 ID:UMbfU7McO
それはそうと三宝カメラにEF200mmF1.8L USMが2本も置いてあったのには驚いたな。 390Kと330K。 旧ニッパーレンズ同様もうとっくに絶滅したかと思ったのに。 まあ強盗でもせんととても買えないがな。
トレカメ講釈一部はあってるよ。 「画像のキレ」なんて きちんとした定義付けがされてない 言葉に付いて講釈垂れて、 挙げ句最後は日本語にすらなって無い所は さすが先生って感じだが。
こいつってプロカメじゃなくて実はプルカメだろ?
常に手がプルプル震えていてブレピンボケ写真しか撮れないカメコ。
略してプルカメ。
>>222 でも言ってるしな。
276 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 19:49:58 ID:9s5fmLXm0
ついでに、トレカメが今すんでそうなあたりに新築一戸建てを買うとしよう
http://www.rhk.co.jp/tksn-bin/Detail.cgi?rgst=00000019&knd=1 サンプル↑
トレカメの年齢からだと30年ローンが限界なので
利子と水道光熱費を入れて電話ネット等で毎月14万
食費入れて17万
毎月3万の余裕に見えるが30年で可処分所得が1000万出るが最後の10
年で700万の生活費が必要なので、今後30年で使える金が300万
一月8000円、1日270円で生きていかねばならない
この中から、服やら靴やら交通費やらイベント参加費などなどを捻出しなければならない
すなわち、トレカメはマイホームは永久に無理って事だ
277 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 19:54:41 ID:9s5fmLXm0
失礼、まともな新築一戸建ては無理であって、茨城や群馬あたりの掘っ立て小屋 みたいな所では一軒家も可能だわ ただしそんなところで職どうするのだろうって所だね これが、今後必死に働いてもこの程度しか未来がないんだから悲惨だ
278 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 20:05:35 ID:9s5fmLXm0
なぁトレカメ お前75で死ぬことにしてるけど85まで生きるとすると1300万円が使える金 一月2万1千円、1日720円になるからな 働かないから収入ないんで、生きてるだけでドーンと金が減っていくのさ
279 :
川出利和 :2007/03/03(土) 20:22:24 ID:ohpphAsf0
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で、何のLれんじゅ買ったんでちゅか〜? LれんじゅのLは、ですのーとのLじゃ無いんでちゅよ?
282 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 20:47:28 ID:kjKn7HBW0
これから毎年3月2日は「バカトレカメEF-S購入記念日」としてカキコできるな。
283 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 21:03:23 ID:UMbfU7McO
3月2日はミニの日だろ?
>>276 いい物件だね。駐車場もあるし住みたいな。
女の子3人は泊められそうだし。
>>278 いや俺はたぶん50代で死ぬね。アルコールと煙草が原因でね。
自分の寿命は自分が良く分かる。だから年金なんか絶対払わない。
まあいいさ、老いさらばえて女装出来なくなるくらい醜くなってまで
おめおめと生に縋る趣味は無い。
必ず幸せなホワイトカラーの奴誰か道連れにして死んでやるからな。
>>280 くだらない親父ギャグだな。そんなんじゃ女子高生に笑われて馬鹿にされっぞ?
女子高生から唾液買い取った俺の話術なら、LはLADYのLなのさ?と決めるところだね。
何の赤鉢巻かだって ?
そんな事こんな場所で言うわけなかろう。
イベで特定されてまだ顔バレしてない俺でも撮られて晒されるに決まってるからな。
プロを舐めるなよ?
284 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 21:12:04 ID:9s5fmLXm0
アンパンにご自慢のLレンズ写真が出るかと思って待ってるのだが、まだか?
285 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/03(土) 21:15:24 ID:UMbfU7McO
コスカメごときが写真家のライフワークサイトを見てるんじゃねえよ。
286 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 21:19:57 ID:9s5fmLXm0
60で死ぬならまだ望みはあるな 生涯年収より毎月計算だ 月収20万-家賃6万-水道光熱費電話等4万-食費雑貨5万-酒タバコ2万=3万残し 嗜好品入れたら月5万だから、そこそこの生活が送れるな 闘病生活とそれに関わる医療費は除外した、のたれ氏ね
>>285 とか言いつつやっぱり投稿しやがったな。
Lレンヅの写真。
>>283 、
>>285 自称写真家超究極バカ極悪ネオウルトラグレート最悪低能キチガイゴミクズ変質者廃人ホモ池沼排泄物バカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカストレカメ早く氏ねや誰も悲しまないからさ
289 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 21:57:03 ID:9s5fmLXm0
本当にLなのかと、あの変な色と、どっちをつっこめばいいのだかわからん
>>283 >>285 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称シロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ変質者レイプ目的品性下劣童貞中年犯罪者トレカメテラクソキモウゼーマジ逮捕されろ
291 :
C.N.:名無したん :2007/03/03(土) 23:07:37 ID:JeoFXmmA0
甘いものを食べても頭を使えば太らないんですよ。
>>250 >確かこのスレでEF-SレンズはAPSカメラなら全部使えると
>誰か書いてたのに…マウントに細工されててつかねえよ…
毎度毎度、自分で検索して正しい情報を探す人の事を『グーグル厨』などと蔑み、
何事においても自分で調べるという事を放棄してきた報いですな。
>だから2ちゃんの書き込みなんか信用ならねえんだよ
いつもいつも嘘ばかり吐いて、他人を騙そうとばかりしてきた事の報いですな。
まさに因果応報。
>>257 >妄想の為に一ヵ月も貧しい食生活してたまるかよ。
その『1か月の貧しい食生活』自体が妄想…っつーか虚言の可能性もあるがな。
>>263 >もっとも急に写真のスランプに耐えられなくなったので
もともと最低レベルの上にスランプが重なったのか!
どんなスゲー『作品』ができちゃうんだろうね?
っつーか、元々あのレベルのお前にスランプなんてあったのね。
>一ヵ月前仕事の多忙期と重なった事もあり残業を連日重ね
>8時から20時まで毎日働き休日も出勤し食費も削り公共料金保険料税金も滞納し
>ようやく100Kの金を作った血と汗の結果なんだよ。
普通、それだけやって、たったの100Kなんて事はあり得ないと思うんだが…。
1000Kならまだしも、100Kなんてヘタすりゃ1日の金額だろ。
俺だって、2月は忙しかった分、普段の月より利上げは20万以上多かったぞ。
まぁ、あくまでも『売り上げ』で、給料が上がる訳じゃないのが悲しい所だが。
やっぱ、働いてるというのも妄想だったか。
>おまえらがパチパチキーボード叩いて得た100Kなんかと重みが違うんだ。
そうだな。他の人がパチパチキーボード叩いて、税金も年金も保険料も公共料金も払った上に
得た100Kはもっと重みがあるな。
>>266 >本来なら切腹も止むない事態だよ。
『本来なら』もクソも、誰も切腹しないでくれとは頼んでいないし、
『本来ではない』提案もしていないんだから、
遠慮せんず、本来のまま思う存分切腹してくれたまえ。
>>268 >ヤフで新品と言って売れば15Kで売れるかな。
>フードは新品だしウソじゃあないな。
いいえ。バッチリ嘘です。バッチリ詐欺行為です。ぜひ実行して下さい。
『詐欺という重大犯罪を働いたトネには人権なんか無いですます〜!』
と、日頃から声を大にして連呼なさっているトレカメ大先生の事ですから、
御自分が詐欺を働いた暁には、シッカリと、御自分の人権も放棄なさるのでしょう?
>>270 >まあ焼そば一人前しか食えないモヤシ野郎には出来ないだろうがな。
トレカメ国では『焼そばを1人前以上食べる事=勇気ある行動』なのですか?
もしかして、成人の儀式は『ココイチの1.3kgカレーを30分以内に食べ切る』とか?
>>272 >大体ね、銀塩時代からカメラやってるプロにはレンズのマウントなんて無関係なのが常識。
>付かないレンズがあれば後玉を削りフランジを自力で調整しマウントを自作し
>ニッコールだろうがEFだろうがミノルタだろうがセレナーだろうが問題なく使ってたんだよ。
>それを何だ君らコスカメは?
>まるでアダプターが合わない電化製品を買ってしまったかのごとくギャアギャア騒ぎ出す始末。
>呆れてものが言えない、そもそもレンズがどういう構造で結像してるかさえ理解してない証拠だね。
その言葉を、
>>250 で『買ったレンズが持ってるカメラに付かないですます〜』
『誰かが付くって言ったのに、騙されたですます〜! 金返せですます〜!』と、
まるでアダプターが合わない電化製品を買ってしまったかのごとくギャアギャア騒いでた
トレカメという最低級コスカメに言ってさしあげて下さい。
>>273 >まあ強盗でもせんととても買えないがな。
世の中、信用があれば、現金が無くても買い物ができる方法はあるのに、
いつも嘘ばかり吐いて人を騙そうをしてばかりなせいで
信用ゼロなトレカメさんは大変ですね。
>>283 >3月2日はミニの日だろ?
くだらない親父ギャグだな。そんなんじゃ女子高生に笑われて馬鹿にされっぞ?
>いい物件だね。駐車場もあるし住みたいな。
車が無いどころか、免許も無いトレカメさんに、駐車場なんか必要なんですかぁ?
>いや俺はたぶん50代で死ぬね。アルコールと煙草が原因でね。
いや、このまま行けば、30〜40代で誰かに殺されるんじゃない?
その『誰か』の中には、『警察』も含まれる訳だけども。
>まあいいさ、老いさらばえて女装出来なくなるくらい醜くなってまで
>おめおめと生に縋る趣味は無い。
それなら、現時点で既に十分醜いですから、とっとと死んで下さいね。
>必ず幸せなホワイトカラーの奴誰か道連れにして死んでやるからな。
殺人予告乙。
>イベで特定されてまだ顔バレしてない俺でも撮られて晒されるに決まってるからな。
死ねドヴァカ。
297 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 09:38:19 ID:4K7YzeNSO
スイカマンってウザイな。 いつもいつも深夜2時頃にくだらん長文レス付けに現れやがってキモい。 Lレンズも持ってないアマチャにそんな事言われる筋合いはねえんだよ。 大体そのいちいち飲尿符付けてレスするのやめれば? お前、女とのメールにもそうやっていちいち引用付きで返信してるだろ。 そんなストーカー気質だから女子高生から唾液買取も出来ないんだよ。
>>274 スマソだがトレカメのどのレスが正しくてどのレスが間違ってるのか
詳しく解説してホスイ。
またかなり古いタイプのレンズ買って喚いてるの? この前はわざわざ古いシグマの白いタイプのレンズ買って白レンズは違うとか叫んでいたっけw
300 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 10:45:02 ID:4K7YzeNSO
ん?あのレンズの素性を知っているならプロに教えたまえ。 発売国と時期、それに当時の定価だ。 MADE IN JAPANと書いてあるがΣには同スペックの黒いレンズがあるからおそらく海外のΣ社輸出向けだろう。 ちなみに黒い方も以前中古で8Kで買って持っている。 外観は色以外かなり酷似してるが黒い方はデジカメ装着時はマニュアルフォーカスエイドしか使えない。 白い方は魔改造ではなくちゃんとしたメーカーによる塗装っぽいな。 前玉の写りこみ具合がまったく違うので中のレンズ構成も枚数も全く違うみたいだ。 長さもフード長も白い方が長い。 APOと書いてあるから色消しガラスが入ってるのだろう。 描写もかなりキレがある。 EF 400mmF5.6L USMを意識して作られた事は明白。 しかしかなり重い。 1キロ以上はあり、俺が買った赤鉢巻に匹敵する重さだ。 しかも前玉なかなり比重があり手持ちホールドが困難。 まぁΣの望遠レンズはどれもこんな前玉重いんばっかりなんだがな。 色消しガラス2枚使用の純正よりは落ちるのだろうが そこらへんの安Σ望遠よりは遥かに高い描写性能を秘めている。 バランスがわりといいのは時名ーの望遠だが、純正の赤鉢巻は最高のバランスを誇っている。 これなら多少重くてもなんとか手持ち撮影に耐えられる。
>>300 一生古レンズでオナニーしてて下さいwww
>>297 >スイカマンってウザイな。
まぁ、なんつーかさ、いつもこうやって人を罵ってるクセに
何かあるとすぐ『ノートパソコン貸して下さいよ〜』『力貸して下さいよ〜』
と、尻尾振って摺り寄って来れる神経ってのは理解で気ねぇなぁ。
>いつもいつも深夜2時頃にくだらん長文レス付けに現れやがってキモい。
お前と違って、この時間にも仕事なんだよ。本物のプロだからな(w
>Lレンズも持ってないアマチャにそんな事言われる筋合いはねえんだよ。
バカじゃん? それじゃあ、ニコンユーザーにはプロはいない訳だな?(w
>大体そのいちいち飲尿符付けてレスするのやめれば?
付けなきゃ、お前のどこがどう間違ってるのか判らんだろ。
何せお前、自分で書いた文章の意味も理解できてない低能なんだから。
>そんなストーカー気質だから女子高生から唾液買取も出来ないんだよ。
キチガイ変質者はとっとと死ねばぁ?
>>300 >ん?あのレンズの素性を知っているならプロに教えたまえ。
とても、人に物を頼んでる態度とは思えんな。
>APOと書いてあるから色消しガラスが入ってるのだろう。
いや、トレカメ用に『アポ』なのかも知れんぞ。
304 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 12:18:07 ID:4K7YzeNSO
スイカ食いたいよなあ。
今の季節スイカって高いよなあ。
>>302 なんだ知らんのか
知らんなら下らん煽りすんなボケアマチュアがぁ!
お前の様な新しいレンズだろうが古いレンズだろうがレンズと対話出来ない者は
もう成長は出来ないんだよ。
その点俺なんかレンズから語りかけてきやがる。
赤鉢巻のやつ、さっそくうれしそうに語りかけてきやがったぜ。
「大変な思いをしてアタシを選んで買ってくれてありがとう!
あは、アタシ貴方の事が気に入ったわ、これからずっと一緒ね」
だとよ。可愛い奴だ。クレアと名付けてやろう。
困った事に売ろうと思ってるEFS18-55U2まで
「ボクを見捨て無いでくれよう。ボク、きっと君の力になれるからなんとか使ってくれよ、な?」
と話し掛けてきやがった。
写真家のオドは隠せない、レンズ達に魅入られてしまったようだ。
>>304 そうやって一生引き篭もっていて下さい、世の為に。
さて、俺も撮影行って来ます。
>>304 >なんだ知らんのか
>知らんなら下らん煽りすんなボケアマチュアがぁ!
いつもいつも、全く知らない事で下らん煽りをしてるのってトレちゃんの方だよねぇ。
特に、お前の語った法律が正しかった事って、過去に1度も無いんじゃない?
>お前の様な新しいレンズだろうが古いレンズだろうがレンズと対話出来ない者は
>もう成長は出来ないんだよ。
いや、お前のように、人間と対話できないヤツの方がダメだと思うよ。
>その点俺なんかレンズから語りかけてきやがる。
ついに幻聴まで出るようになっちゃいましたか…。
やっぱ、一度精神科か神経科に行った方がいいよ。
3軒くらい場所知ってるけど、連れてってあげようか?
あー、でも、さいたま新都心からじゃちと遠いかな。
307 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 13:02:49 ID:4K7YzeNSO
幻聴なんかじゃあない。 本当に聞こえるんだ。 俺の脳に直接語りかけてくる。 パクパクと口を開いてしゃべってるんだよ。。
>>307 >パクパクと口を開いてしゃべってるんだよ。。
なるほど。幻聴だけじゃなく、幻視の症状もあるのですね。
そりゃますます医者行った方がいいですな。
マジで案内してあげるよ。
渋谷、青山、世田谷、どこなら出て来易い?
309 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 13:12:12 ID:4K7YzeNSO
最近面白い事発見してね。 無線LANあるだろ? パソとLAN端末の直線方向と同じ方向で電気ストーブ使ってると 回線速度が弱くなったりするんだ。 ストーブと同じ電子レンジの放射能と54Gタイプの無線LANは帯域が同じだから干渉してるんだろうが この時に浮動IPを拾うと結構レアな配列が入りやすい。 レアな配列はまず間違いなくスレ立てに使える。
310 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 13:16:59 ID:4K7YzeNSO
若者の街、渋谷もスナップにはいい場所だが青山も捨て堅いね。 いいスタジオが沢山あるんだよ青山は。
すげぇな。 トレカメんトコで使ってるストーブと電子レンジって『放射能』を出すんだ?
ローカルIPがスレ建てにどう関係すんだ
313 :
サイコソルジャ- ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 14:43:26 ID:lQcEomjo0
2のスレ立て規制の仕組み知らんの?
IPの配列をある規則に基づいて演算しAB2つのグループに分ける。
Aグループでスレが立てられた時は違うIPのAグループでスレが
12(板によって数は違う)個立てられるまでBでは立てられない。
この繰り返しによって全国平均的にスレッド立てられるように
しているが、俺のIPはその両グループを偽装出来るのだ。
狙っては出来ないがしつこく変えてれば出てくる。
こうやって俺はスレが立て放題なわけよ。
で、レンズテストしてみた。
赤鉢巻。
http://0bbs.jp/shashin-off/img108_1 古いタイプのシグマ28mmF1.8
http://0bbs.jp/shashin-off/img108_2 ともにF3.5で他の設定全て同じ。撮影距離ほぼ同じ。
縮小以外画像は全くいじってない。
どうだこの違いは。
やはりMTF曲線は絶対だよ?
>>313 >2のスレ立て規制の仕組み知らんの?
まぁ、以下の説明は脳内ソースのデタラメだろうからほっとくとして…。
結局、
>>312 が言ってた言葉の意味は全く理解できてないらしい。
>どうだこの違いは。
>やはりMTF曲線は絶対だよ?
で、トレちゃんとしては、どっちが上だといいた訳?
315 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 15:13:35 ID:4K7YzeNSO
何を基地外な質問してるんだ? 四年前に二万で買ったΣよりも赤鉢巻のクレアの方が断然 色乗り、キレ、ボケ味、ヌケ(はこの写真では分からんが)、全て上回っている。 特に右下の避妊具の描写が上品で秀逸。 クレアの奴、コンドームが気に入ったみたいだな。 可愛くて初い女だ。
316 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 15:17:59 ID:4K7YzeNSO
ちなみに俺が変えられるのはローカルでなくグローバルIPだからな。
何でこの人、童貞なのにコンドム持ってるんですか?
>>315 >四年前に二万で買ったΣよりも赤鉢巻のクレアの方が断然
>色乗り、キレ、ボケ味、ヌケ(はこの写真では分からんが)、全て上回っている。
へぇ〜、そうなんだ?
俺の目から見ると、シグマの方がピントが合ってるように見えるわ(w
ただ、赤鉢巻の方が、全体的なピントの合い方は均等な気がする。
シグマの方は、キャスターとセブンスター辺りはピン来てるけど、
右上のライターとか新聞の文字はボケてるもんね。
まぁ、俺は写真の素人だから、詳しい人が見ると違うのかも知れないけど。
319 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 15:37:10 ID:4K7YzeNSO
スイカマンにはクレアの良さが分からない様だね。 女心が分からない男はどんなに収入やみてくれが良くても 女は付いてこないぜ? あとMFじゃないからピンはテキトウだ。 しかしそんなに深度は浅くないから変わらないはずだが。 無論このどちらのレンズもこのような接写には本来向かないレンズ構造であるから ポートレートなどの作例でないと真の実力差は顕著にならない。 次は俺の裸でも撮って比較しようか?
>>319 >スイカマンにはクレアの良さが分からない様だね。
>女心が分からない男はどんなに収入やみてくれが良くても
>女は付いてこないぜ?
いや、お前の方がよっぽど女心は判ってないから大丈夫だ(何が?)
っつーか、よ〜っく見てみろ!
お前が女だと思ってるそのレンズ、実は男だ!(w
ところで、その『赤鉢巻』って、なんつーレンズなの?
まだ名前が出て来てないような?
321 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 16:50:56 ID:4K7YzeNSO
だからクレアの素性をこんな所に書いたら俺が特定されて晒されるだろが。
ただでさえイベで赤鉢巻な奴は少ないんだからな。
あとでMTF曲線だけは晒してやるからスイカマンはEF LENS WORK III(キヤノン販売のEFレンズ解説本)
非売品だが池袋ビックカメラ館五階中古コーナーに中古本として定価2600円で売ってる
残りあと2冊でも買って検証するんだな、どうしても知りたければ。
ちなみにMTF曲線はこの本以外では入手出来ないからな。メーカーの機密だし。
無論キヤノンの公式サイトにも無い。
ところで
>>314 には珍しくソースはあるぜ?
2のFAQのスレッド規制のとこ見てみろよ。
322 :
サイコソルジャ- ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 19:18:07 ID:UwJHgafM0
これが赤鉢巻のクレアとメイ(EF-S18-55mmF3.5-5.6 USM)のMTF曲線だ。
http://0bbs.jp/shashin-off/img108_3 メイはI型のしか載ってなかったが。
解説すると、彼女達のグラフが2つずつあり、それぞれに8本の線がある。
右側がテレ(望遠)側で左側がワイド(広角)側のグラフだ。
右側と左側の形が似てるレンズほどどのズーム域でも安定した
絵作りが出来るというわけだ。
各グラフ8本の線のうち4本ずつ青と黒の線があるだろ。
黒は絞り開放の時で青が絞りF8の時のグラフだ。
つまり青と黒の重なりが近いレンズほど絞りによる絵の変化が無い
ある意味安定してるが、つまらないとも言えるレンズ。
グラフの縦の数値は高ければ高い程良好。
0.6以上でまず使用に問題無いと言え、0.8以上あれば絶賛。
横の数値はレンズ中央からの距離。つまれ左端が中央で右端が周辺数値。
グラフが高くまっすぐなほど絵の中央から周辺まで変わらない良好さと
言えるが、ズームはその特性上ある程度は仕方が無い。
クレアのグラフはフルサイズの場合でメイは当然APSの場合だ。
さて各色のグラフには太線の実線と点線、細線の実線と点線の4本があるが
前者はコントラストを示し後者は解像力を示している。
実線は被写界深度内で点線は被写界深度外(ボケ)の数値だ。
つまり実線と点線の関係がボケ味やキレ具合を表わしている。
各実線と点線のカーブが揃っていればいるほど自然なボケ味と言えるわけだ。
10年以上昔に作られた赤鉢巻と最新の光学技術を用いた最安ズーム。
どうだいグラフだけみてもこれほどの差がある事が分かる。
これだけの差がありながら実際の撮影条件に直面して変わらない、同じ
などと果たして言えるのかね?
>>298 全部ウソとおもっておけば間違いない。
たまに正しい事もあるがそもそもそれを見抜けないようなら全部ウソと思ったほうが早い。
キヤノンの上級の証のLレンズと安いキットレンズを比べて Lレンズのほうがすごいというのを盛んに訴えてるが、 だからなに?って感じ。 上級レンズと下級レンズで違いあって当たり前じゃんかと。 そんなこといってるヒマあったら、 上級なレンズに恥じない写真とってこいと。
シグマのほうがピン合ってるじゃんwww メガネ買えよこのマヌケwww
326 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 20:39:09 ID:4K7YzeNSO
真実は一つだ! MTFグラフからも分かる様に俺はどうしてもメイも使いたくなった。 だがキッスデジなど買う金はもう無い。 むこう一年はもうカメラ関係何も買えないだろう。 どうしたものかね。
>>321-322 ,326
>だからクレアの素性をこんな所に書いたら俺が特定されて晒されるだろが。
いや、『クレア』とやらの素性は放置しても、お前はとっくに特定されまくってるし。
>残りあと2冊でも買って検証するんだな、どうしても知りたければ。
いや、別に興味無いから買わない。そんな無駄金もったいないし。
>ちなみにMTF曲線はこの本以外では入手出来ないからな。メーカーの機密だし。
メーカーの機密なら、普通に販売される本に載るような事は無いわなぁ。
>ところで
>>314 には珍しくソースはあるぜ?
『珍しく』なのかよ! やっぱいつもは脳内ソースなんだな。
>これだけの差がありながら実際の撮影条件に直面して変わらない、同じ
>などと果たして言えるのかね?
トレカメが使うと、どっちのレンズもダメダメだっつー意味においては、
『同じ』と言い切る事も可能だな。
>MTFグラフからも分かる様に俺はどうしてもメイも使いたくなった。
『MTFグラフ』とか云々するよりも、お前の脳波グラフを見た方がいいと思うよ。
>どうしたものかね。
答えは最も簡単だ。
は た ら け
>>325 やっぱシグマの方がピン合ってるよね?
あー、良かった。俺の目は間違ってなかったわ。
実際、
>>325 の言う通り、トレにはメガネ必要だよ。
以前、どっかのスレで視力が悪いって事は自分で言ってたし。
だから、『視力悪いなら眼鏡かけろよ』って言ったら
『いやぁ〜、メガネは似合わないからヤなんですよォ〜』とか言ってるし、
『メガネが嫌ならコンタクトレンズにでもしたら?』と言ったら、
これまた、なんかゴニョゴニョと言い訳してたし…。
視力が悪くてマトモにピンも合わせられないような状態で
よくもまぁ、『プロ』だの『写真家』だの騙れたモンだわ。
『似合わない』とか、カッコの為に仕事の最も重要な部分を犠牲にするなんてのは
プロ失格の極みだと思うんだけどねぇ。
>>328 おーい、トレカメは
『禿』『肥満』
ではないぞ〜。
髪はまだまだいっぱいあるし(キモい髪型だけど)、暇ではなく、生っ白いガリガリ。
あと、
『不潔』『悪臭』『童貞』『包茎』
については、確認のしようが無い(っつーか確認したくない)ので、事実は不明。
その他の
『他人コテハン悪用』『究極超絶基地害』『低脳』『品性下劣』『変質者』『非常識』
『低身』『最低』『廃人』『性犯罪者』『テラクソキモウゼー』
については、疑いの余地も無く事実だな。
331 :
サイコ先輩 ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 23:17:31 ID:4K7YzeNSO
>>324 何言ってんだ君、少し前までは赤鉢巻よりも最新の設計レンズの方が良い、
最低でも違いなど分からないなどと嘘吹いていたじゃないか?
それが比較作例とMTF曲線を示されたら手のひらを返した様に開き直り?
言ってる事と言ってる事が180度違うなんてこれだからアマチュアコスカメは困るね?
332 :
サイコ先輩 ◆EEAdAqEoNA :2007/03/04(日) 23:37:50 ID:4K7YzeNSO
教えてやろう、俺は仮性包茎だ。 勃起時にだけ皮が剥ける。 米国の様に出産時に割愛してないから日本人の八割がそうだと思うがね? 別に勃起すれば剥けるし毎日オナニーしてるからセックスには支障無いよ? スイカマンは常に剥けてるのかね?嫌らしいカラダだ。 伊達眼鏡は藍染コスで持ってるから間に合っている。 大体EOS D30は視度調整ダイヤルでマイナス3ディオプターまで変えられるし これにマイナス4の視度ファインダー付けてるから合成視度マイナス7。 はっきり言って視度マイナス4までしか対応してない銀塩カメラよりくっきりピンの山が見えるぜ? EF LENS WORK は普通に売ってる本じゃねえの。 少数部数発行でキヤノンがクライアントのプロ顧客やお得意店にだけ配る特別本なんだよ。 だから本来恥部を晒すような自社レンズのMTF曲線も掲載出来るんだ。 機密とは言いすぎだったが対内外干渉機密ってとこか。 本来ならその内容の一部でもウェブにばらまくなど許されない。
>>331 >それが比較作例とMTF曲線を示されたら手のひらを返した様に開き直り?
いや、お前の『比較作例』とやらは、逆に
『赤鉢巻よりも最新の設計レンズの方が良い。最低でも違いなど分からない』
を、ものの見事に実証して見せる結果になっちまってる訳だが…。
>言ってる事と言ってる事が180度違うなんてこれだからアマチュアコスカメは困るね?
『言ってる事と言ってる事が違う』これって、俺がお前を表現するのに使ってる言葉だよね。
>>331 ことトレカメ
俺は一度としてそんな事は言ってねぇ。
お前の事を監視しているのは一人じゃねえんだよ。
>キヤノンがクライアントのプロ顧客やお得意店にだけ配る特別本
Lレンズもってない中級機ユーザーの俺も持っているがね。
またウソをついてるんだな。
トレカメ先生が買ったLレンズは20-35ですか? もしかして? だったら最悪のレンズを買っちゃいましたね。ご愁傷様。 ついでにいっとくとLレンズは無理しまくってる部分が多々あるから、 周辺はもとより中央でもかなりイケてないレンズもいっぱいあるよ。 それでも俺はL使ってるけど。
聞いた話なんで、真意のほどはさておき Lの中古は出来損ないが売りにだされてる可能性が高いみたいよ。 銀座のクラブでいい感じに酔ったキヤノソの開発のおっちゃんが言ってたことだから当てにならんけどw
レンズワークスって売って無かったっけ? とりあえず家にはあるけど あんなもんまともに読んだ事無いし そもそも今どこにあるかもワカンネw
APS-Cの一眼でコス撮りに使えそうなLレンズと言ったら 17−40mm 24−70mm 24−105mm 24mm 35mm これ位だと思うんだが・・・・・
>>338 16-35F2.8か、17-40F4のどっちかだろ。
24mm始まりは室内だときつい。
APS-Cなら、17-55F2.8IS使えばいいじゃんと思うが。
341 :
C.N.:名無したん :2007/03/05(月) 18:48:32 ID:VAgT+9NhO
イベント最強レンズかもね 重くて高いけど
>338 たまには28mmの事も思い出してあげて下さい…(´・ω・`)
343 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/05(月) 20:07:17 ID:XO3t0qE7O
>>334 クレアの素性をバラすんじゃねえぞ?
俺が顔バレしちまう。
別にちょっと分かってる奴ならEF LENS WORK は入手出来る。
普通に本屋では買えないが流れるところには流れるからね。
オークションでこのまえ5千円くらいで落札されてたぜ。
頒布価格2600円なのによ。
まあ地方者にはなかなか手にはいらないね。
本当に俺が探してるのはIII じゃなくてIまたは IIの本なんだがね。
344 :
C.N.:名無したん :2007/03/05(月) 20:32:11 ID:md9YkKxU0
だいぶ内容がゆがんではいるが、それを書いたのは俺ね
>>343 ∧∧∧∧∧∧∧
<トレカメは早く>
<氏ねや!!! >
/ ゙̄Y ̄\
/ \
`/ ヽ
γ/ / i |iヽ
|ii// イ | / / リ
||/ノノ∠| //∠∠///
ヽ-|`-゚-|//ー゚<レ、/
(f| 〈i レリ
レ/| iニニ7 /ノ
/ | ヽ⌒/ //-イ
`d o |\  ̄// |
/ ̄ ̄i ` ̄ レ―亠、
o| ̄ ̄~| /
>>343 他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
347 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/03/05(月) 21:25:53 ID:XO3t0qE7O
俺もそのハナシは昔カメラ板で暴露されてたの覚えてる。 赤鉢巻みたいに稀少ガラスを使い手作業で磨きあげていく製品は 通常機械ロットの安いレンズと違い完成して最終チェックの段階でどうにも製品ラインに乗せられないものが結構出るらしい。 それは社内で欠陥レンズとして破棄されるが外見上は変わらない為 社員がこっそり持ちかえって質屋に流すんだと。 出たばかりのレンズで「金融新品」として売ってるやつにかなり紛れ込んでるんだと。 それが中古市場に流れてるのは確かだ。 高級レンズには当たり外れが多いがこういう事らしい。 ただ見た目では全く分からない光学的不良だから発覚が無いまま人の手に渡り闇へ葬られるという。 中古屋もいちいち撮影テストして値段決めてるわけじゃ無いしね。 だから中古に長けたマニアはキヤノンレンズ買う時必ずマウント部のキヤノンコードを確認する。 これが初期ロット時期のものならかなりの確率で掴まされるから避けるという。 君らの所有の赤鉢巻、もし中古で手に入れたのならキヤノンコードは大丈夫かな?
>>347 他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
349 :
C.N.:名無したん :2007/03/05(月) 22:13:42 ID:md9YkKxU0
なぁトレカメ君よ 安レンズと赤鉢巻とやらの実験さ、もう少し比較できるように撮れないのかね? 赤鉢巻君の方が大きく写ってるから、同じ大きさに写すとかさ
トレカメもちゃんと瓶の底みたいな分厚いメガネかければいいんだよ。 Theアキバ中年!として2chデジカメ板のアップローダーに「華麗にでびゅー」だw
351 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/07(水) 21:49:37 ID:ir3BsUAl0
「デジカメなんかKissデジやD40で十分だ」とか言うやつに限ってID系やD2Xをコスイベントで 使っているのは謎だw
352 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/07(水) 22:05:54 ID:Iv0Mc0RfO
父親の退院祝いにD40をレンズ付きで買ったのよ 渡す前にテストしたら高感度でのノイズが少ないのがコスイベとかには良さそう 自分用にも買うかな
353 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/07(水) 22:12:38 ID:HpEVR8Zp0
実際上位機種をつかわなきゃ本当になにが十分なのかわからないから ちゅっちゅやD40使いからして見たらカメラさえ高いのに買い換えれば 今よりもっときれいに撮れるんだ、腕の差じゃなくて道具の差なんだ と思いたいわけ 俺も思ったし誰でも通る道だけどね そして次にレンズの差だとなる どっちが先かは人によるけれど、結局そうやって色々そろえていって最後に たどり着く所はあいつは写真が上手いんじゃない、レタッチが上手いだけだよ ってね 高い機材使ってるからうまいわけじゃないけれど、高い機材買うことがひとつの 向上心の表れだとは思える そして道具じゃないといえるようになる事でコスプレ写真のなんたるかを 多少なりとも認識しだした証だと思うわけだね そんな俺も、ご多分に漏れず高いカメラ買ったけれど、金かけるならPCからだよ
354 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/07(水) 22:14:27 ID:HpEVR8Zp0
引退祝いを勝手にあけて使うなよ
>>353 レンズにカネをかけるためにボディをケチった人もいますが。
356 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/07(水) 23:50:03 ID:HpEVR8Zp0
そりゃいるだろうね いい選択だと思うよ
>>355 デジタルになってからボディーは消耗品なったからな・・・・・・・
>>357 俺半年で10万ショットくらいいきそう。
入門機の設計寿命ってどれくらいなんだろう?
キスデジで10万いけば かなり持ってるほうなんじゃん? 30Dクラスで10万位が基準?
>>357 確かにそうだよな。
より新しく・より高価格で・より高画質のボディと普及機ではまるで絵作りが違うし。
さらにPC・ソフトも変わるし、OSが変わればまたアップデートだなんだと手間だし。
コスカメのハードルも高くなったなw
キヤノンの絵作りはピクチャースタイルで統一されているんですよ。 ダイナミックレンジやノイズはセンサーによって多少違うけど。
全然違うよw 幕2Nと5D使ってるけど、オイって位違う。 傾向は確かに似てるから同じ画作りといえば そうなのかもしれないが…
>>358 30Dで10万回をうたってるから、KissDで5万回くらいじゃね?
動かなくなったら交換だが、そう何度も分解組み立てするもの
じゃないらしいので、買い換える金がないならもうちょっと
セーブすべきだね
トレカメが自治スレで 「機材スレ住人 ◆EEAdAqEoNA」 って名乗ってたんだが、なに考えてんだ? 今、議題になっているのは名無しを見てのとおり、メイド喫茶関係なんだが、次の議題に 「コス板にカメラ機材のスレは板違いだ」 とでも言いたいのか? ただでさえ、メイド喫茶系住人は苛立っているのに、話題そらしに使われるじゃん。
>>364 ほっとけよ。
キチガイの考える事はキチガイにしか判んねーんだから。
>>366 本当にやったところでどうせ、糞カメコのレビューなんて信用できねwwって言うんだろ?
>>367 いや、半分ネタ込みながらも、十分評価に値にするんではないかと。
もっとも、カメコが買えるのか持ち運べるのか使いこなせるのか、
という最大の問題があるけどなw
>>366 どうせなら投下するスレを考えれ。
それとも
>>366 はコス撮影に200mmとか500mmを使うのか?
370 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/08(木) 18:46:09 ID:AXIsAOGr0
ていうか、そんなに金があるなら安い所ではなく豪華なスタジオ+ フルオプションとか晴海みたいな安い場所以外の会場借りて 仲間内で撮影会でも個撮でもしてればいいんでは? 混雑するイベントなんかには来ないでw
>>370 HPに機材云々を書くのも、イベントに持ってくるのも自慢のためだから
そういう連中はやめないだろう。
あと白バックでとればキレイに撮れると思って撮って出しの奴もいまだにいるのが
笑える。→某関西のやまぐち変臭長とかシュウとかのCureで見かける連中。
ネタや自慢にはなるだろうな(笑)
373 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/08(木) 22:15:20 ID:EZedvZMW0
>>371 やまぐち編集長とかシュウとかアカカゲとかぷらど写真館とかの人達は地方だから、
あまり競争にもまれてないんだろうね。サービス版プリントの時代ならDPE屋さんの腕で
なんとかしてもらえたんだが。
話は変わるが、いろんなイベントで「CD-Rでデータお渡しします」とかいうサービスを
始めているが、数年前のデジカメでただJPEGで撮って入れただけなのは萎えるなあ。
有料でのサービスならキリノンや白ホリAB原の真似事のレタッチくらいしてくれよw
374 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/09(金) 00:22:12 ID:CHvzg5O+O
君たち大変だ、自治スレでこのスレが「コスの話してないから削除対象」とマークされてる。
急いでコスの話しよう。
コスプレするぞ。コスプレするそ。コスプレイするぞ。緑ヅラかぶるぞ。
>>364 何お前ニコンD70に安ズームしか持ってないくせに機材スレにしゃしゃり出てんだ?
機材の話も出来ない奴は消えな?
>>366 このレンズの何がいいって把手がついてるとこなんだよね。
把手にストラップ付けれればレンズ交換がすごく楽なのに。
キヤノンのEFレンズにはバズーガシリーズ以外、何て言ったか忘れたが
ストラップの取り付け枠が無いんだよね。
全てのレンズにストラップ付けられる様にして欲しい。
もしくはよく量販店の展示品レンズについてるチェーンみたいなの。
あれ市販してくれないかね?
>>373 HIAは1000万画素のJPEGデータをCDに入れて100円だったよ。
RAWを現像したやつなのかそれとも単にJPEG同時書き込みしたやつなのか分からないが
一人毎にメモリカード変えてたからRAWなんじゃないかな。
375 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/09(金) 00:27:51 ID:CHvzg5O+O
ああ、今ふいに思い出したよ。ストラップ取り付ける部分の名前。 アイレットだ。
◆EEAdAqEoNAことトレカメはコス板にとって害悪でしかないので、 まずは君が消えたまえ。 シグマの18-200の手ぶれ補正付がほしいな。 屋外ならこれ一本で使い勝手よさそう。
このスレ削除されたら別のところで活動スレばいいだけさ
>>374 >君たち大変だ、自治スレでこのスレが「コスの話してないから削除対象」とマークされてる。
糞スレを立てまくってるお前も削除対象。
>何お前ニコンD70に安ズームしか持ってないくせに機材スレにしゃしゃり出てんだ?
お前だって、中古の旧式カメラに中古レンズじゃねーか。
>機材の話も出来ない奴は消えな?
話に付いて行けなくなってに『ズミクロン荒らし』しまくってたお前が言うな。
>もしくはよく量販店の展示品レンズについてるチェーンみたいなの。
あるんじゃねーの? カメラ専用品としては出てないだろうけど。
わざわざカメラ屋がチェーンまで専用設計はしねぇだろ?
>>375 >アイレットだ。
お、トレにしちゃ珍しく正解。
>>374-375 他人コテハン悪用超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね
>>374 トレカメにマンセーされるということはH愛Aのバッドエンディングも間近だなw
SONYのフラッグシップ機発表されたけど 購入予定のキモカメ居る?
382 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 14:05:11 ID:KtsEK8tJ0
一応予約はするつもりだけど、キモカメじゃないから関係ないな
383 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 21:29:17 ID:60Yupzoc0
レイヤーなんだけど、一眼レフを買おうと思ってます(予算は10万円くらいまで) 手ブレ補正もついてるのでK100Dが第一候補なんですが、それで問題ないでしょうでしょうか?
384 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 21:39:58 ID:kqFBC56aO
ない むしろそれにしろ
385 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 22:16:56 ID:KtsEK8tJ0
レイヤーでは今一番売れてるかもね 小型軽量コンパクト手ぶれ補正内蔵乾電池使えると、メリットは多大 キャノンはカメコ標準だから借りれるとかのメリットがある ニコンは落としても壊れない
>>383 AFメインで、室内もよく撮り、長く使いたいならキヤノンが一番。
ペンタックスは暗いところのAFはタコだし、親会社がカメラやる気なし。
カメコ見てみ。キヤノンの現行機種ばっかだから。あいつらなんだかんだ
いっておきながら一番使えるメーカー使っているから。
それ以外のメーカーや変に古い機種を素人に薦めるのは金ないDQNか池沼。
トレカメとかがいい例w
あと中古はやめろ。特にカメコでメーカー変えた奴のとか。
そいつらだいたい「その機種結局使えない」と判断して手放すのがほとんどだから。
初めての一眼でカメコからニコンの古い機種買って激しく後悔中。
そいつは今キヤノン使っているし。
387 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 23:19:42 ID:KtsEK8tJ0
AFメインに考えるならキャノンよりニコンの方が優秀だけど? カメコがキャノン使うのは、ミノルタがこけて、ペンタックスが出遅れて、 ニコンがノイズが目立つから結果としてシェアを奪っただけだし、所詮 イベントベースの撮って出しの評判が良かったからだ つまりは早い段階でのリード面と使用用途がマッチしたためにカメコのシェアを 奪ったに過ぎない ここ最近だけで見たら他社からキャノンへ来るよりキャノンからペンタックスへの 乗り換えか買い増しの方が多いし、廉価機種ではキャノンの寡占市場ではない 所ならニコンの巻き返しはすさまじい 繰り返すが、キャノンにするのは簡単キレイに撮れる機種だったから、であって それはすでに過去の話なのだよ イマドキキャノンの優位性はほとんどない
>>385 ID:KtsEK8tJ0
>ニコンは落としても壊れない
マジかい!
それじゃあ俺、絶対ニコンにする!(w
389 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 23:27:37 ID:KtsEK8tJ0
>>388 航空機で痴情8000メートルから落としても壊れないんだよ
ニコンの最終検査なんて机の上から蹴っ飛ばして、壁にたたきつけて、落ちても
壊れない事なんだ
大気圏の外からの落下テストでは、さすがに燃え尽きたそうだが
390 :
383 :2007/03/09(金) 23:52:32 ID:60Yupzoc0
皆さんレスありがとうございます。 イベントだと確かにキャノンのカメラをよく見ます。 やっぱりキャノンにしておいた方がいいんでしょうか。。 あ、あとレンズ! カメラとセットになってるレンズはあまり性能とかが良くないので、できたら別に買ったほうがいいと別のところで聞きました。 そうなんですか?オススメとかあったら教えてください。
391 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 23:52:55 ID:ebmTC/vW0
白ホリ濃い毛はオリンパス・フジ、酢ライム君のブースはニコン・ミノルタ、AB原はキヤノン ....あのへん見る限りではキヤノンは少数派だなw
392 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/09(金) 23:59:46 ID:KtsEK8tJ0
>>390 高くて重くなるからレイヤー向きじゃないって
でかい重いは持ってかなくなる原因だからやめろって
レンズの性能差なんてわかるやついないし、レンズさがわかるような見方みせかたしないから
写真失敗したくなければ、k100にしておきな
失敗の大半はブレ
家かえって、なんかブレててちゃんと写ってないよーと泣きたくなければ
カメラが手振れ抑えてくれるカメラにすべし
ましてや初心者だろ?失敗してしまったら二度とチャンスはないんだぞ?
設定で失敗減らす技術あるか?
そこまで考えながら撮影できるってのも経験やら技術だぞ?
半分くらいのカメコはできねーぞ、推測だけど
>>390 よく解らないならセットレンズつかってみたら?
そんで物足りなくなったらFA35mmF2ALあたりを使ってみて
違いが解らなかったらそれ以上は要らない…
>>383 キスデジXか一つ前のキスデジNが無難じゃね?
50mmF1.8Uとか安くて明るいレンズもあるし。
ただAPS-Cで50mmだとイベじゃ長過ぎるかも?だけど。
395 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 08:56:47 ID:ibi4F8yoO
↑こんなやつに相談しちゃったら悲惨だな
>>395 が
>>383 が購入する一眼について
携帯からナイスなアドバイスをしてくれるそうです。
ageてまで言い切ったんだから頑張ってアドバイスしてあげてねw
K10Dに SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
398 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 09:44:08 ID:ibi4F8yoO
とっくにしまつますが? 384でね バカめ蚩
399 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 09:45:40 ID:oMo9kDGA0
ってかイベントであpsで50mmwww 使いもんにならんつーにwww 単焦点信者はどうしてこんなにバカなんだろう 昔単ヲタとか名乗ってたバカもいたっけな
400 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 09:47:08 ID:oMo9kDGA0
402 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 09:57:07 ID:oMo9kDGA0
>>401 だから?
アメ振ったらどうする?www
濡れながらでもとりまちゅか〜
もうすこち、まともなちちきみにぃちゅけれかりゃでなおちまちょーねぃ(ぷ
オレも K10D + SIGMA AF17-70mmMACRO のセット勧めるな。 ただ、基本的にはブレ補正はオマケであって、 カメラをしっかり保持して撮影するのが基本であり大前提。気を付けて頂戴な。
404 :
403 :2007/03/10(土) 10:00:52 ID:m/qzd5Bk0
K10D → K100D だった すまん。 腕力と予算があるなら、訂正しなくても良いけどw
405 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 10:35:18 ID:oMo9kDGA0
俺はペンタなら標準レンズを薦める 重量も半分くらい、結局でかい重いは使わなくなる原因だって
>>395 >>394 なんてまだいいんじゃない?
トレカメなんかに相談しちゃった日にゃ、
中古の初代キスデジを薦められちゃうんだから。
会場の狭いコスイベでも、全身を諦めればAPS-C+50mmでも
割と頑張れるんだよね。俺は。
30mm付近より。50mmのほうが、慣れてしまった気がしてる。
>>395 、
>>398 、
>>399 、
>>402 こういうバカなキモカメコが一番始末に終えないなwwww
いつまでも50mm長杉なんて言ってるやつは経験も腕も足りない。
K100DよりK10Dのほうが長く使えるんじゃね。
初めてだからといって、低画素のほうを選ばなければいけない
なんてこともないし、K10Dはそんなに高額でもないと思う。
>>407 ID:oMo9kDGA0の彼は『レイヤーが使う』と言う前提を忘れてたんでしょう。
409 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/10(土) 13:21:19 ID:UHqiponsO
ペンタックスマウントのカメラは魅力なのだが、レイヤーならばやはりキヤノンをお薦めする。 レイヤーにとって一眼の大きさが重要なのは重さではない。 荷物がかさばるということ。 衣装や小道具も持ち込まなければならないレイヤーにとってこれは死活問題。 そういう点では一眼レフカメラはどのメーカーも大して変わらない。 重さを気にするのは他にも大量に機材持ち込んで総重量が懸念になるカメコくらいだよ。 まず一眼買うならカメラでなくレンズから選ぶべき。 そして使いたいレンズをあらかたピックアップしてからボデーを検討するのが本当の 間違い無い買い方。 大型量販店に行けば書籍コーナーに「CAPA特別編集交換レンズ2006」って 2500円くらいする高いカタログが売ってるからそれを買ってみなさい。 そこにはあらゆる現行レンズがその特徴から作例まで一本一本詳しく解説網羅されてるからね。 あとレイヤーならカメラと交換レンズ買ったらもう衣装とかも買わなきゃならんし カメコみたいに次々とレンズ買う余裕は無いだろ? そういう意味でもキヤノンだ。 上で誰かも書いてたが多くのカメコがキヤノン使ってるから 写真撮影に応じてやった際にちょっとそのレンズウチのレンズと交換して使わせて みたいな事頼めるだろ? 労せずしてカメコの持ってる赤鉢巻みたいなン十万するレンズの写真が撮れるしな。 てぶれ補正なんて一眼では望遠撮影以外では殆ど役に立たないよ。 気休めに過ぎない。 本当にてぶれ防ぎたかったらしっかりと三脚にカメラ据えて撮る事だ。
410 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 13:26:08 ID:oMo9kDGA0
>>407 ぷぷぷ
必死の言い訳ごくろうさまwwww
>全身を諦めれば
>全身を諦めれば
>全身を諦めれば
>全身を諦めれば
>全身を諦めれば
いるよね、あとから必死に条件付き足してって、どうにかとりつくろおうとするやつ
411 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 13:32:48 ID:oMo9kDGA0
>>408 単純に、よくわかってないだけだよ
何人かの集合になったりしたら、今度は縦長ではなく横長になる
全身入れるのにどれだけさがらなきゃならんのかとか、俺は、そしてバカ以外は
全員その程度のことは考えてるのに………50mmだって(ぎゃははははは!!
しかもk10dにするメリットすらマトモに説明もできねーくせに、バカマルダシ
ついでにk10dにペンタの50単つけたらいくらになるか考えてみろってのなぁ
全身諦めるのが、腕で経験なんでちゅか〜って感じだ
寝起きそうそうわらかしてもらったよ(げらげら
412 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 13:40:31 ID:7OA7oLBLO
>>407 全身諦めるってコスプレ撮影諦めるってことですかね
あなたの腕と経験が開花するのを願っています
413 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 13:49:21 ID:oMo9kDGA0
>>395 :自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 08:56:47 ID:ibi4F8yoO
↑こんなやつに相談しちゃったら悲惨だな
の一言がどんどん輝いてまいりましたwww
経験も腕も必要で全身を諦めて頑張らなきゃいけないカメラは嫌だな…
415 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 15:47:02 ID:oMo9kDGA0
案外服とかどーでもよくって、顔のアップだけひたすら撮ってたりして
かんたんにキレイに撮れるだけ、でも十分ポイント高いと思うけどな 観音は。澱やペンは社外品のレンズ・アクセサリー・ソフトが対応して いなかったりすることが多いのがマイナーの弱点だけど。 とりあえず最新のエントリークラスを買ってPCの方に資金を重点投資 というのもありでは?この間もレイヤーの撮影列に並んでいる時に 白ホリ団の連中も「設備とPC全て=最新の高級デジ一眼より安い」 とか逝ってたぞw
417 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 15:53:58 ID:oMo9kDGA0
>>416 その発想が俺には理解できない
最新が必要な理由ってなんかあるか?
特にキャノン
画素数あがりまくりで使いにくい、メモリもでかくなるから高くなる
RAWだとPCへの無駄な投資
ましてやレイヤー、予算10万の範疇こえまくりだぜよ
キャノならでじちゅNで十分、無しるしだっていいと思う
ニコンの40ももうノイズ問題ほとんどないと言うし
補正内蔵RAW使わないレイヤーならk100dの圧倒的優位性は揺るがないとは思うけどね
簡単キレイのキャノンの優位性は、エントリークラスではもうほとんどないよ
418 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/10(土) 17:29:43 ID:UHqiponsO
確かにその通りだね、コスカメは何でも最新に拘りすぎ。 ローエンドや中古に変な偏見を持ち過ぎてる。 それらの機材だって輝かしい最新の新品の時代があったのに。 道具の意味を理解し使いこなせて無いから最新という称号で安心したいんだね。 〜で無ければならないという考えも多い。 50mmで下がれなくて全身撮れなければ撮れる様に工夫しろ。 撮れる場所で撮れ。撮れる様に工夫しろ。下がれないならレイヤーを下がらせろ。
419 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 17:51:21 ID:oMo9kDGA0
だまれ、生物界のローエンド
デジカメは消耗品の家電になったからなあ.... それにKissD→KissDN→KissDXと使ってきたが不満な個所はだんだん解消されてきてるし (昔はこういう地道な改良はヌコンの良心だったような) レイヤーもカメコみたいに撮影そのものであれこれ苦労はしたくないだろうし。 あとD40はともかくペンタのAFはTFTの室内などでも盛大に迷うぞ。 撮影に伴う不便や苦労も楽しみとするカメコ視点からならともかく、 普通はぱっと明るめでキレイめな画像を撮れるデジカメの方がいいだろう。 凝った画像なんかはスタジオ個撮派とかイベントでブース出してる連中に任せておいて イベントではお気軽に楽しみたいものだがw
421 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 19:14:56 ID:oMo9kDGA0
>>420 AFもちだしたらニコンの独壇場
君はペンタが迷うから不満かもしれないけれど、迷わず間違うキャノンの方が
結果は悪いんだよ
こう書くとトレカメみたいだなw
明るめきれい目はもうエントリクラスなら差はないんだから、そこは選択理由にならない
むしろSONYという選択肢があるがさまざまな理由からお勧めしない
しがらみなしならk100の補正が最終的にイチバン使える画像が多いとなる
Nでも悪くはないけれど、キャノン幻想がちょっと強いね、2年前の情報しかないらしい
解らない時に聞くとかその他もろもろの利便性ではDN
お気楽に何も考えないですむからこそ、k100
最低限の設定をしなきゃいけないDN
一長一短だな
422 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/10(土) 21:02:14 ID:UHqiponsO
キヤノンは特にAPS-Cサイズカメラ専用の交換レンズが他社より
かなりラインナップされてるのもメリットだろう。
それとズームセットのレンズは性能が悪い、と言うのは銀塩時代ならともかく
今デジタルにおいてはこの専用レンズの存在によりそうとも言いきれなくなっている。
交換レンズを変えると写真の描写が全然違ってくる。
それは単に画質という側面ではなく色あいや質感の表現、過酷な状況下における
撮影の安定性などを総合する「レンズの味」とも言えるもので一つの作例だけでは
決して分からないがとりあえずこちらを見て欲しい。
http://0bbs.jp/shashin-off/img108_3 この図はMTF曲線と言って個々のレンズの特性をグラフに示したものである。
左がズームを一番広く写るようにした状態で右が一番アップに撮れる状態のグラフ。
この様に一眼レフのレンズはズーム状態によっても絵の感じがかなり変化するのである。
下がキヤノンのセットカメラについてるズームレンズで上が定価ン十万する
いわゆる赤鉢巻といわれる高級レンズのものだ。
見て分かるとおりこのセットレンズ、侮れない性能である。
特に右側のアップ時の描写が赤鉢巻よりも高いコントラストかつシャープな事実を示している。
この様な専用レンズはイメージサークルという本来の撮像領域を小さくする事で
驚くべき光学性能を安価で実現させたと言う他はないだろう。
また以下の作例も御覧頂きたい。
http://0bbs.jp/shashin-off/img108_1 http://0bbs.jp/shashin-off/img108_2 上が赤鉢巻、下がΣ社のレンズ互換メーカー製の安いレンズでほぼ同条件で撮ったものだが
Σの方は発売時期96年頃だが単焦点レンズと呼ばれるいわゆるズーム機能が無いレンズ。
ズーム機能を捨てた代わりにこのレンズは明るさとシャープさと寄る事が出来るメリットを手に入れている。
レンズが明るければファインダーは見やすくなるし暗い場所の撮影も低感度で可能。
絞り込みという操作をして画質そのものを上げられる。
メリットの多いレンズなので単焦点レンズも検討の内に入れてみてはどうだろうか?
>>422 まともに図面の複写すら出来ないとは・・・ノイズも酷い。
あとそのピントすら合わせられていない作例はとっとと消せよ。
>>418 >>422 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね^^
レイヤーさん視点でカメラを選ぶと合わせで集合撮ったり 原作シーンを 再現したりといった撮影用途もあるので最初はレンズセットがいいよ。 35ミリ換算でワイド端28ミリ前後なら5.6くらい絞れば深度も そこそこ深くなるし画質も上がるしK100Dのレンズセットがいいね。 レンズ2本目はセットレンズで不満が出てから買えばいいと思う。 カメコからレンズ奪って試し撮りをして自分にあったものを買えば あとから後悔しないw カメコ視点のコス撮影はポートレートの延長で背景ボカして撮りたいという 人が主流だろうからw 自分でどんな写真を撮りたいか考えたほうがいいよ。
426 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/10(土) 23:58:26 ID:0RBDUsQl0
427 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/11(日) 10:31:04 ID:e9BrTGHPO
最初はセット物より、f2.8のズームがお薦め。 通常は28〜70mm。APS系は18〜50mmクラスのがいい。 2本目はf1.4〜f1.8クラスの単焦点のレンズ。 イベントや囲みでない撮影会ならこの2本以外いらない(かもw)
428 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/11(日) 11:16:51 ID:oFaquI+/O
つーかそんなのカメコのほぼ完成型やん なんでこんなばかばっかなんだここは
429 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/11(日) 11:32:32 ID:F/stg9D70
α100は室内でのAFがアレだからつらい。(特にTFTや晴海なんかだと) K100Dはセットレンズ以外の適応しているものが少ない。(もともと商品数が少ないけれど) D40はAFを使いたいならセットレンズ以外は高価なレンズしかない。 (現在販売されている「AFレンズ」はMFでしか使えず、「AF-Sレンズ」のみAFがOK) 中古デジカメは間違いなく新品よりコンディションが悪いし。 上の方で他の人も書いていたが普及タイプのデジカメはもはやカメラではなく家電になった。 トースターや冷蔵庫を中古で買う人はあまりいないように、誰が使ってたかわからん中古の デジカメより予算内で新品を買った方が(もちろん安い店で)いい。 となると期間限定で1万円値引き(正確にはキャッシュバック)のKissDXも悪くはないと 思う。凝りに凝った写真はスタジオ借りたり撮影セットを出したりしてる連中にやらせておけw
430 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/11(日) 11:41:20 ID:oFaquI+/O
昨日のバカの再来か?
みたいだねぇ 相変わらず間違いだらけ
432 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/11(日) 13:22:20 ID:Qsv8Z8oe0
D40でAF使える安いレンズで、セットレンズより明るいものは、シグマの17−35mm F2.8−4のHSMモデル、とシグマ30mmF1.4HSMだけ。 金持ちならニコン純正のAF−S17−55mmF2.8を15万くらいで買いましょう。
433 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/11(日) 13:30:45 ID:Qsv8Z8oe0
カメラ機材をシンプルにしたいならD40+シグマ30mmF1.4HSM の組み合わせはイベントに最適よ。D40はISOを1600まで上げても ノイズが少ないから、それにF1.4の単焦点があればTFTのダンパスペース などでもストロボ無しでも手ぶれしないで撮れます。 30mmは混雑してる会場では全身を入れるのや、合わせ撮影は難しいけど、 バストアップなら余裕です。
434 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/11(日) 15:41:04 ID:m4BCAdr+O
しかし君ら何故そこまでしてAFに拘る? 別に夜間屋外の撮影じゃあるまいしMFでもフォーカスエイドで微調整でも撮れるだろ。 そういう意味では、AF状態からスイッチに手をかけずにフォーカスリングが回せる フルタイムマニュアルフォーカス機能が付いてるレンズが多いキヤノンはやはりお薦め。
>>434 他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年卑怯者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
ぢゃDMFが付いてるSONYは全レンズで同じことができちゃうなぁ
437 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/11(日) 17:05:21 ID:Qsv8Z8oe0
>>434 イベントでMFによるピント合わせは後ろに並んでいるカメコにとってもレイヤー
にとっても迷惑。やはりAFの早さには敵わないからな。フォーカスエイド使っても
ジャストに点灯させるまでには数秒かかる。
AFですらまともに合わせられないトレカメにMF語られてもなぁwww
とりあえずキャッシュバックにつられて買ったデジちゅっちゅを今日の晴海で使ってきたオレが来ましたよ。 3年以上前のデジカメから比べるととにかく使いやすい。 イベント撮りならもうこれで十分でしょ。今なら値段も安いし無理して他のカメラを選ばなくても いいんじゃ?
ヌコン派のカメコはヌコンマンセー!、オリンパ派はオリンパマンセー!、キヤノソ派は(以下略) 自分以外は間違ってると思ってるんだよ。
車のポルシェじゃないけど「新しいデジカメが良いデジカメ」でいい。その上で予算等を考えて 売れ筋から選ぶのが初心者には無難でしょ。そうすると 将来のレンズの選択肢は狭いがD40か飛び抜けた特徴はないが全てに無難なKissデジタルXだと。
いやお金持ちのパパのイルレイヤーならいきなり1D幕3を借りて来て カメ娘デビューというのもアリでは? 5月末まで筋トレが不可欠だろうけどw
画質はブログやCureに載せるだけならもう最新のならどれでもいいだろ。 特徴はないが改良されてデジチュッチュXか世界のニコソのD40Xか変わったものが好きならK10D、 あとは値段か。
444 :
ソルジャ-サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/11(日) 19:26:42 ID:t0Go8+Yj0
>>437 イベント程度の撮影じゃ個々のフレーミングや構図決定までの
時間の方がよほど懸念材料だろ?
スポーツやスナップじゃないんだし、AFの速さなんて意味無いって。
445 :
ソルジャ-サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/11(日) 19:27:43 ID:t0Go8+Yj0
キヤノンの現行フルタイムマニュアルフォーカス搭載ズームレンズで
おそらく最も安価で入手しやすいのはEF24-85mmF3.5-5.6 USMだろう。
俺も持ってるがこのレンズ、もともとはフィルムのAPS一眼EOSの為に
開発されたもの。だがフルサイズにも勿論使え、中々定評のあるレンズ。
中古でも玉数が多いので大体25000位で上物が手に入る。
シルバー色の為キッスなどに付けるとなかなか見栄えがいい。
このレンズのMTFグラフはこれ。
http://0bbs.jp/shashin-off/img108_4 定価数十万する赤鉢巻のクレアと比べても特にワイド域において
中心の解像度とコントラストとも上回っていてなかなか面白いレンズだ。
446 :
ソルジャ-サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/11(日) 19:29:51 ID:t0Go8+Yj0
>>444-446 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年卑怯者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>>444 フレーミングや構図決定に時間をかけるやつも、MFピント合わせに1枚10秒以上
かけるやつもイベントにおける行列撮影では迷惑な行為。
449 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/11(日) 20:55:03 ID:m4BCAdr+O
そもそも行列撮影がレイヤーにとって迷惑行為な件。
>>449 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年盗撮常習犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
>>449 そういうやつはコミケだけで撮ってなさい、と言おうと思ったが
コミケの囲み撮影だってレイヤーにとっては盗撮などの迷惑行為に
なるからそれもダメだな。
君は金払って個撮するか、金が無いなら動物や風景でも撮ってるん
だな。
フィルムで撮ってる人はおらんかね?
453 :
ソルジャーサイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/12(月) 03:28:25 ID:L1KNZ3YcO
おるよ? 最近めっきり使わなくなったけど。 お金無いの。 でも中判もあるぜよ。
>>418 >確かにその通りだね、コスカメは何でも最新に拘りすぎ。
いや、お前は逆に中古に拘り過ぎだから。
>>422 >それとズームセットのレンズは性能が悪い、と言うのは銀塩時代ならともかく
>今デジタルにおいてはこの専用レンズの存在によりそうとも言いきれなくなっている。
ついこないだまで、『ズームレンズ使ってるヤツなんてダメですます〜』
『レンズは単焦点だけしかダメなんですます〜』ってわめいてたクセに。
>また以下の作例も御覧頂きたい。
あ〜、その『作例』って、数日前にお前が
『シグマの安物レンズとキヤノンの高級レンズの性能差を見せ付けてやるですます〜!』
とか言って、自信満々に公開したまではいいけど、上がって来る感想が全部
『赤鉢巻よりもシグマの方がピンが来てるじゃねーか!』
って突っ込まれて、翌日には180°意見を翻してシグマを誉め出したっつー
笑い話になったヤツな。
>>444 >イベント程度の撮影じゃ個々のフレーミングや構図決定までの
>時間の方がよほど懸念材料だろ?
そういうのは、撮影会なり個人撮影なりでやって下さい。
>スポーツやスナップじゃないんだし、AFの速さなんて意味無いって。
そんな訳で、AFの速さには意味アリ。
>>446 >作例写真。各種条件は統一して縮小以外一切手は加えてない。
え〜っとさ、シャッタースピードが統一されてないようだけど、それはいいのか?
>Jpeg圧縮率も同じにしたが面白い事にクレアの方がファイルサイズが20%程増す。
どうでもいいけどさ、その『クレア』とか、お前の脳内でしか通用しない単語使うのやめたら?
作例写真についての感想だが
『汚ねぇグラスだな、オイ』
>>453 他人コテハン悪用超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね
457 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/12(月) 12:58:51 ID:kazSh7oT0
>>407 そういやたまに見かけるな、APS-C+50単。
空気がまったく読めず、まわりがどんなに混雑してようが
お構いなしにいきなり3mぐらい下がるから迷惑な事この上ない。
そういう奴に限って、俺は写真うまいんだって空気ぷんぷん。
でも渡す写真は顔とかバストアップばっかりで、
どんな衣装着てようが、どんなポーズとってようが代わり映えがしない、
単なるニコパチ写真ばっかり。
458 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/12(月) 17:30:28 ID:WozDnxZK0
>>457 空気が読めない・3mさがって迷惑=割とがんばってる・腕と経験
視点の差だね
459 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/12(月) 19:33:54 ID:9WgVz3wKO
ゲット田中やイオスのように単とズームの2台使いはさらにウザいぞ
キヤノソの登録ユーザー中で5D持ちは約3%で、1D系は約1%というキヤノソ自身のデータを 信用するなら実際のユーザーはほとんどエントリークラスのKiss系ということになるし、 この傾向はヌコンもそう変わらないはず。カメコもレイヤーも写真は撮るけど写真マニアまでは いってない人が多いんだから、最新の機種で財布の許せる範囲の物を買う、のが現実的。 レタッチマンセーとかふんわりバックボケの写真はキリ●ンとかAB腹とか有明ウォー○ーあたりに まかせて、浮いた金と時間でイベントや撮影会でマターリしたいよ俺はw
461 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/12(月) 22:20:58 ID:WozDnxZK0
20D30Dのミッドクラスが抜けてるのと、あくまで登録ユーザーだから上級者は そんなことしないし、パパママクラスとは俺らは一応別格だし 限りなく横にずっと行って、一歩だけ上に位置するくらい kissで何か問題あるかと言えば、使いにくくなければ全く問題ないんだけど
KISS Xで問題ねぇ…。 社外品のレンズだとピンが外れることがある、とかなぁ? シグマのレンズに外部ストロボつけると顕著になる。 ストロボからのAF補助光が影響しているみたい。 アダプターかまして古いレンズ使うことが多いから、俺にはあんまり影響ないけどw 1年しないうちに新型が出るんだろうけど、それほど高い物でもないから気にならんしw 強いて言うならボディに手ぶれ防止機能がついてくれればうれしいね、ぐらい。 α100も買ったけど確かにあれは便利だわ。
>>460 >浮いた金と時間でイベントや撮影会でマターリしたいよ俺はw
激しく同意。
やっぱり機械より機会だよね。
464 :
ソルジャー サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/12(月) 23:14:35 ID:L1KNZ3YcO
>>455 コントラストとキレ味、ヌケ具合の作例なんだから絞り固定は絶対条件だし
シャッターまで統一したら当然露出が変わって比較の意味無くなるだろーが。
ただでさえデジカメで3段クリックだと言うのに。
もっと勉強しなさいね。
グラスの微妙な汚れまで確認出来る程の解像力とコントラストの高さに
さすが赤鉢巻のクレアは違うね、まで読んだ。
465 :
ソルジャー サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/12(月) 23:20:55 ID:L1KNZ3YcO
機材より機会は俺も正論だと思うがある程度の機材が無いと機会も得られない事実。 考えてもみろよ?いい歳こいたキモイオッサンがレイヤーより安いカメラ持って近づいて まともに相手されると思うか? 威圧感がある機材で女の想像力刺激せにゃもう機会は得られないんだよ。 まあまだ二十歳そこそこの若造ならいいんだろうがな。
>>465 こと◆EEAdAqEoNA
>ある程度の機材が無いと機会も得られない事実
違うね。
機会を得るには信頼だ。
もちろん写真の腕がよければいう事ない。
機材よくても信頼がなくては撮らせたくないだろ。
盗撮やルール違反を公言してたヤツには撮らせたくないよなー。
どんなもの撮られるかわからんし、どこに流出させられるかわからんからな。
>>464 ことトレカメ
>絞り固定は絶対条件だし
>シャッターまで統一したら当然露出が変わっ
絞りとシャッタースピードが同じなのに露出が変わるとは、
きみはどんなカメラを持ってるのだ?
ISO感度が違うとかいうなよ。
絞り・シャッタースピード・ISO感度が同じ数値なら同じ露出だろ。
まさかカメラ内臓の露出計は必ず正しいと思ってるのか?
わざわざ撮影で苦労するなんてことはできれば誰もしたくないだろw 一番新しいので好みのデザインや価格で選べばいいじゃん。 どうせ消耗品なんだし。
>>460 >浮いた金と時間でイベントや撮影会でマターリしたいよ俺はw
亀レスだが禿げしく同意!機材揃えてもその場にいないと撮りようがないもんな。
あとは白ホリ濃い毛程度の口説きというか交渉力があればいいんでは?
(ポマード親父の油ビシみたいなわざとらしいお世辞は逆効果だな。まわりのレイヤーが
笑いをこらえているのに気づかず「この前のイベントで別の女の子に同じ事言ってなかった?」
とツッコミを入れられそうなベタベタなお世辞を並べて...しかも臭いし。風呂嫌いなのか?)
470 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/13(火) 01:42:09 ID:3O9PFvGQ0
なんでイチバン新しいのを買わせようとばかりするのかが疑問
>>464 >もっと勉強しなさいね。
>>467 氏のコメント参照。
>グラスの微妙な汚れまで確認出来る程の解像力とコントラストの高さに
>さすが赤鉢巻のクレアは違うね、まで読んだ。
素晴らしくとてつもない曲解乙。
全っ然『微妙な汚れ』じゃないんですが?
シグマでもバッチリ見えるんですが?
>>465 >機材より機会は俺も正論だと思うがある程度の機材が無いと機会も得られない事実。
これ、以前から俺がお前に言ってる内容に似てるよね。
そしてお前はその『ある程度の機材』が揃えられてない、
っつーのが俺の感想。
>考えてもみろよ?いい歳こいたキモイオッサンがレイヤーより安いカメラ持って近づいて
>まともに相手されると思うか?
それも俺が前にお前に言ったのと同じような言葉だよな?
まぁ、俺が言ったのは価格じゃなくて、カメラの性能の事だったけど。
>威圧感がある機材で女の想像力刺激せにゃもう機会は得られないんだよ。
その『威圧感がある機材』って、女の子から見ると『キモ〜い』って意見も多いみたいよ。
472 :
ソルジャー サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/13(火) 07:58:22 ID:6wV2MIXFO
>>467 上の作例見てから言ってくれよ。
ほぼ同じ画角・感度・絞り・構図なのに1/3クリックは露出が違う。
レンズの性能により内部フレアの発生の有無がカメラの値を狂わせているんだ。
もっと過酷な条件なら半絞りは変わるかもな。
ここまで変わるとなればこれはリバーサルでは死活問題。
赤鉢巻をなぜ多くのプロが使うのか。
それは単体露出計の使えない過酷な状況下でカメラの露出計を常に信頼出来る
安定した数値に導く為でもある。
機材と信頼の話だが、その信頼も機材が無ければ生み出されない事に気付いた方が良い。
培っていく信頼ならともかく機会を得る為のプリミティブな信頼構築の話ね。
同じキモイ顔に体臭漂うオッサンでも写るんです持ってニヤニヤ近づいて来るのと
赤鉢巻でプロの出で立ちでニヤニヤ近づいて来るのとでは
レイヤーがどちらになびくか明白だろう?
機材のみだしなみが初期機会を得るには大切。
>>464-465 >>472 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年卑怯者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
キモオタがニヤニヤ近付いて来たら 機材に関係無くレイヤーは逃げたくなるのが 普通だと思うが?w
475 :
ソルジャー サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/13(火) 10:05:27 ID:6wV2MIXFO
だが逃げ道が無い時どちらを選ぶかと言えばレンズと対話出来るプロを選ぶのは明白だろう。 信頼や誠実だけではレイヤーは動かない。 それがあっても縁など容易に切れてしまうのがレイヤー。
>>472 >機材と信頼の話だが、その信頼も機材が無ければ生み出されない事に気付いた方が良い。
だーかーらーさー、俺がそう言い聞かせた時には
『そんな事はないですます〜』って反論してたクセに
180°逆の意見を、さも自分の昔からの持論みたいに語ってんのよ?(w
>同じキモイ顔に体臭漂うオッサンでも写るんです持ってニヤニヤ近づいて来るのと
>赤鉢巻でプロの出で立ちでニヤニヤ近づいて来るのとでは
>レイヤーがどちらになびくか明白だろう?
>>474 も言ってる通り『どちらにもなびかずに、どちらからも逃げる』が正解。
『写るンです』を持ってる方は、タダの『キモイ顔に体臭漂うオッサン』だが、
『赤鉢巻にプロの出で立ち』の方は『キモイ顔に体臭漂うカメラオタクのキモいオッサン』で
さらにキモさの度合いがプラスされている。
>機材のみだしなみが初期機会を得るには大切。
だからお前の『ケチって安い布で済ませちゃったせで紫になっちゃった黒ホリ』とか
『お客さんの機材よりも安くて旧くて性能の低い、全部中古で揃えた機材』とか
そういう、『機材のみだしなみ』ができてないお前のブースはダメダメなんだよ。
>>475 >だが逃げ道が無い時どちらを選ぶかと言えばレンズと対話出来るプロを選ぶのは明白だろう。
『こんなキモい2人のどちらかを選ぶくらいなら死んだ方がマシ!』
なんて言われちゃったりしてなー(w
>信頼や誠実だけではレイヤーは動かない。
『信頼』や『誠実』ねぇ…。両方ともトレちゃんに欠落してる物だね。
確かに、信頼や誠実“だけ”では動かない人もいるだろうけど、レイヤー全員がそうなのか?
>それがあっても縁など容易に切れてしまうのがレイヤー。
そりゃ単に、お前に『信頼』も『誠実』も無かったからだろー。
レイヤーで上位機種やLレンズ使ってるヤツを見かけるとなんか空しくなるのは・・・ 俺だけ?
>>472 >>475 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年卑怯者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
480 :
ソルジャー サイコ ◆EEAdAqEoNA :2007/03/13(火) 12:20:00 ID:6wV2MIXFO
>>478 カメコには高いカメラ使ってる・凄い機材使ってるというキャパを取ったら
実は何も残らないからね。
写真を撮ってあげる、というのもレイヤーだって仲間内で撮るわけだし
敢えてカメコが必要とすればレイヤーには撮れない写真を撮ってあげる
という優位性だからね。
だからこその機材のみだしなみの必要性だ。
ハッタリだろうと関係無い。
レイヤーがいい機材使ってハッタリかましてたらよりそれ以上のハッタリをカメコはかまさなければならん。
そういう意味でレフ使いはもう落日の存在。
レフなんざ今やレイヤーの標準装備だからね。
はったりに頼らなくても良い写真撮ってれば 自然とホントの意味の信頼も生まれて来るし 自ずともっと良い写真も撮れるようになるのになぁ…
>>480 他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年卑怯者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
基本的なところを押さえておけば、それほどすばらしい技術もないキモカメの 漏れにでもレイヤーさんは個撮の依頼をしてくるよ。 アフターとかでコスプレについて話し込んだ結果だと思うけど。
>>480 同じ機材を持っていたとしても、視点の差はあるとおもうが。
ただ、機材をそろえる努力には感心する。すばらしいことだと思う。
初めてデジちゅっちゅを使った小学生の撮った画像からセレクトして、 上手いレタッチャーが手を加えればトレカメのピンぼけ手ぶれ写真よりはるかにきれいな写真になる。 レタッチだけでは成り立たないけどレタッチ抜きでも今のデジカメ写真はなりたたんのでは? (というより昔はDP屋さんががんばってくれてたんだがw )
>同じキモイ顔に体臭漂うオッサンでも写るんです持ってニヤニヤ近づいて来るのと
同じキモイ顔でも、
注意して清潔にして謙虚な姿勢で接すれば大丈夫だろうな。
>>480 撮影会にいけないチキンのトレカメが何を言う。
人それぞれ撮影の仕方は違うし出来る写真も違ってくる。
2chにはいろいろ悪い意味で有名カメコがいるが、
そういうやつらとトレカメの差はなにか考えてみろ。
488 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/13(火) 20:32:44 ID:3O9PFvGQ0
>2chにはいろいろ悪い意味で有名カメコがいるが、 >そういうやつらとトレカメの差はなにか考えてみろ。 リアル世界で問題起こすか、2chでわめくだけかの差?
某プロラボで米ットが限定で特売。 さあ君も素ライム君の座を狙うチャンスだw
>>484 >ただ、機材をそろえる努力には感心する。すばらしいことだと思う。
トレカメの場合、その『努力』すらも怠って中途半端だから叩かれる。
トレカメの場合はいままで散々バカにしてきた機材でも、
自分が手に入れると誉れ高いプロが使うすばらしい機材に変わるしね。
>>488 それでも写真を期待するコスプレイヤーさんがいるのと、
まったく期待されないトレカメとの差。
トレは晴海とTFT出禁だからな。あとはなかなか借りれなくなった深夜のディファとネメシスの ダンパくらいか。EF-Sレンズ+D30のスバラシイ写真はいつ登場するのかなw
スゴイな。D30用にEF-Sレンズを買うなんて馬鹿の見本だな。 デジカメ板あたりなら別の意味で神扱いされるな。 トレカメの見た目は「ビンボー神」だがw
>>489 素らいむ君の座を狙うのに10万近く投資するのはどうかと。
どうせなら白ホリ故意毛を追い出して時間貸しにしてくれよ。
(ホールの中だと色カブリが(ry )w
495 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/15(木) 01:54:28 ID:oQk5N/Db0
イベントも2年もいってれば、きれいにとりたきゃ他でいいやと思うようになるさ
イベントの中で10万投資するのなら、 その金で撮影会行きまくったほうがいいや。
結局は金がモノを言うって話しだろ? 分かりやすく言うとあるレイヤーを出待ちしてるキモカメ4人が居たとする。 台詞は「駅まで送るよ」で皆同じ。 ところがキモカメAは歩き、Bはチャリで2ケツ、Cは250ccバイク2ケツ、Dは車。 さあ誰と帰る?て話し。 こういう場合写真が上手いとか殆ど関係無いかと。
チャリやバイクじゃカメコ&レイヤー二人分の荷物運べないんじゃ?
案外チャリやバイクの方が新鮮味があって良いかもな。
500 :
自治スレにてメイド喫茶スレのLR議論中 :2007/03/15(木) 08:54:00 ID:oQk5N/Db0
イベントに投資した10万はそのまま撮影会でも使えるから でも金かねカネであることに違いはない
ま、TFTの白ホリ団の人はCDやDVDのジャケット用の写真で使われているようなセットっぽいものを 安く構築してるよな。あの金をかけなければならないところには注ぎ込んで、そうでないところは ハンズで揃う様な物でおさえている執念だけは凄いなw あと、上手いかどうかは別にして渡す画像をPC宛と携帯宛で変えてるところとかw
503 :
C.N.:名無したん :2007/03/15(木) 21:57:35 ID:oQk5N/Db0
リアル世界の同年代は半数近く車持ってるのにカメコは1割くらい この差は何? 車がカメラになっちゃったの? 自分の車の予算が溝口の車になっちゃったの?
むしろ君の周りのカメコは一割しか車持ってないのかよ。
505 :
C.N.:名無したん :2007/03/15(木) 22:14:55 ID:oQk5N/Db0
うん 世間のカメコは違うのか?
地方だとカメコだけでなくレイヤーも車持ってるけどな。
507 :
C.N.:名無したん :2007/03/15(木) 23:30:38 ID:oQk5N/Db0
まぁね 電車もバスもないから だいたい、駐車場だけで22000とか25000だぜ? 都内で車あるってどんだけかせいでんだと
>>507 自宅に駐車場&親兄弟と共有の人もいるだろうからな。
そもそも毎週イベント行って、ゲーム・アニメのDVDやグッズを買いまくってたら
すぐに毎月数万円コースだろw
>>501 白ホリ(AB腹の方だと思うが)の人はデジ一眼の撮影例でコマフォトの別冊等に載ってた
事案を例にして、それを安価にイベント会場でできるだけ再現したかったんだろう。
Cureなどで見る限りはあまりシャープネスをかけなくてもくっきりした画像が得られるように
しているようだが。(ビッケのブログみたいに針金みたいな髪の毛ばかりだと萎えるし)
とりあえずPCとデジカメとソフトは業務用に使う物と同じ物にしている努力というか
「執念」は確かに凄いな。笹塚の廃墟STやスタジオネ○にも持ち込んでるもんなw
F2が死んだんで、 デジ移行でEOS 5D買ったぜ。 17-40と24-70と100-400も一緒に買った。 実際に持つと白レンズはすげえ迫力だな。 標準ズームの24-70は重いけど癌ばるぜ。
>>508 そりゃあビッケみたいにバカの一つ覚えのアンシャープマスクをガチガチにかけた画像と比べれば
誰でも上手く見えるだろうよw
白ホリの人の功罪と言えばCureやサイト用の画像程度ならその場ですぐできるという事と、
レイヤーの持っている様な小型一眼デジでも実はキレイっぽい写真は簡単に撮れるという事を
レイヤーに教えてしまってかなり多くのレイヤーをカメ娘にしたことかww
511 :
C.N.:名無したん :2007/03/16(金) 22:33:31 ID:Vu+S1kYs0
「幹事さん!これはウマーですよ!ウマーですよ!」 思い出すだけで鬱になる・・・
今更だけどEF24-85mmF3.5-5.6 USMなんてレンズ無いよね?
>>510 見てるとかなりマターリと誘った上でレイヤーさんのストロボにスレーブにした外部ストロボを
シンクロさせて撮ってるようだね。で、最後は自分の1D系に合わせたセッティングで撮って
画像をすぐPCに転送して見せる、というところまでの流れをうまく作ってるというか
最近のG5標準装備のデジカメ対応STの作業をうまく真似してるな。
(実際に上手いかどうかは別として、「CureやHPで見る限りでは」だが
あまりシャープネスをかけないキレイ目優先画像が好みのようだがw )
>>541 ていうか、1D幕2+Lレンズばかり使えるならオレだってあのくらい、
と考えて巣来夢クンあたりも1年遅れくらいで撮影ブースを出したんで
は?公●員が少女の撮影に熱心というのは時節柄マズイんではないか
と思うんだがw
>>514 オーイ、レス番違ってるぞ。専ブラのアップデートをお進めする。
>>513 上手いかどうかは別にして、キレイ・早いはたいしたもんだと思う。
実際同じ機材があってもああはできんよ。やりたくもないがw
516 :
C.N.:名無したん :2007/03/17(土) 01:06:10 ID:JUXfJx/f0
>>515 っていうか、もっと安い機材でもできるんだけどね
>>515 漢字が間違ってるぞ。脳味噌のアップデートをお勧めする。
金入ったんでレンズ追加しようかと思ってる。 魚眼レンズに興味あるんだけど撮影してておもしろい?
519 :
C.N.:名無したん :2007/03/17(土) 17:21:47 ID:JUXfJx/f0
>>518 はっきり言って、面白い
ただしイベントでは使えない
520 :
C.N.:名無したん :2007/03/17(土) 20:09:10 ID:aBl9NxL70
↑なんで?? ノーファインダーで、下げた手で上向きに取ると、いろんな物が 写って面白いよ。
521 :
C.N.:名無したん :2007/03/17(土) 20:15:00 ID:JUXfJx/f0
トレカメ人生を歩め
>>520 イベントにおけるルールと常識を守れない奴は氏ね。
523 :
C.N.:名無したん :2007/03/18(日) 04:46:20 ID:aOFpOHSxO
私は写真家だから魚眼は今までイベで2年以上前から使っている。 独自のアングルを探求し非常に面白いアングルでの使い方もいくつか発見した。 その一つが自分のカメラの真上に魚眼付けたカメラもう一台付けて ちょうどヘルメットのヘッドライトのような感じで普通に撮ったあと レリーズをのばした魚眼カメラのシャッターもほぼ同時に切る。 すると自分と被写体が撮影してるシーンを上から象徴的に見下ろした様な絵が撮れる。 この様にユニークな使い方が出来るがパンツ撮りなどに悪用する悪者が居るらしく 写真家の私の説得にも拘らずコミケでは数年前に使用禁止となってしまった。
>>523 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年盗撮常習コミケ出禁犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>この様にユニークな使い方が出来るがパンツ撮りなどに悪用する悪者が居るらしく >写真家の私の説得にも拘らずコミケでは数年前に使用禁止となってしまった。 誰をどういう理由で説得したんだ?
>>525 三拡にあのヘボい絵や資料を持って凸した事が脳内変換されてると思う。
少しでも※やんの心労に加担したかと思うと殺意が芽生える。
>>523 >写真家の私の説得にも拘らずコミケでは数年前に使用禁止となってしまった。
いや、むしろ、最大級の迷惑キモバカメコのトレカメが
『魚眼〜ぎょがんですますゥ〜』とかキモい説得をしたせいで
魚眼が使用禁止になったんじゃないかと。
528 :
C.N.:名無したん :2007/03/22(木) 02:48:19 ID:VZMJRarpO
APS一眼なので17-35クラスが欲しいんだけどなるべく低予算で済ませたいので レンズメーカー製を考えてます。 どれがいいでしょうか?
canonかな
Canonウザーでプロを語ってるトレちゃんは・・・・・・・・・・ もちろんCPS会員なんでしょ?
>>528 超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね
CanonのEOS IX か、古いボディだな。
BSのPIEはなかなか面白かったな。す●いむくんのブースと同じくらい のセットが5万円で買えるんだな。 あとHIAと同様のケバケバしい背景布なら2枚で5,000円とかw もしかすると、すら●むくんを追い出して後釜に座ろうとする奴が 出て来るかもな。 こすきゃらわーるどはカメコ排除の方向を打ち出したしなw
それってボロ機材.com?
オレも見て来たが健康のブースで展示してたセットかな。 2007年版の用品ショウカタログにも載ってた奴。 すらい○や濃い毛は公僕と言われる職なんだからマスゴミに 「幼い少女に粘着する..」とかタレ込めば北方領土の見える当たりに 御栄転となる可能性が。
537 :
C.N.:名無したん :2007/03/23(金) 20:31:56 ID:w8Px5riq0
濃い毛は某国の不審船のニュースの時や8月くらいに毎年やってる「道路の日」のニュース等で チラッと写ってた事があるから「国家」だから可能性はあるが。けっこうカメコ歴が長い奴だが 過去に2〜3年間コミケとワンフェス以外のコスイベで見かけない事があったから 再度のご栄転はあるかもね。 剃らイムはCROSS吉●寺が近所の「地方」だから網走転勤は無理だろうけどw
538 :
C.N.:名無したん :2007/03/29(木) 01:25:50 ID:hpr19yEd0
バカトレとあっくんは最近どうしたんだろう?
539 :
C.N.:名無したん :2007/03/29(木) 01:39:36 ID:sQWEc2wR0
ジクマの15キロレンズをみにいったやつはいるか?
540 :
C.N.:名無したん :2007/03/29(木) 02:13:13 ID:eZl2IFEmO
>>530 あと一本だ。
カメラ板の情報によると赤鉢巻3本以上でプロの推薦無しでCPS会員になれ
プロストが支給されるとの事。
あと一年で俺は必ずなる!
その為に今死ぬ思いで毎日残業して第3のスーパー赤鉢巻「アヤ」を手に入れる
為に頑張っているんだ。
気の遠くなるほど遠い目標だが応援してくれたまえ。
そしてその時こそ俺はCPSマスターと改名する!
>>532 だがIX-E はもはや誉れ高い機材だ。
中古市場でも絶滅しもはや誰も手に入らない。
だがAPSフィルムは現役で売っている。
つまり勝ち組と言うわけだよフフ…
>>540 >カメラ板の情報によると赤鉢巻3本以上でプロの推薦無しでCPS会員になれ
>プロストが支給されるとの事。
それはもしかして『新品で購入した人』の話じゃねぇの?
>あと一年で俺は必ずなる!
>その為に今死ぬ思いで毎日残業して第3のスーパー赤鉢巻「アヤ」を手に入れる
>為に頑張っているんだ。
1年も毎日残業して買うって事は、ついにトレちゃんも新品購入?
もしこれでまた中古だったりしたら、1年も残業しても中古しか買えないなんて
どんな低賃金の仕事してんだよ?(w
>そしてその時こそ俺はCPSマスターと改名する!
万が一CPS会員になれたとして、新入りがいきなり『マスター』を名乗るか…。
さすが自称プロ。
あら、びっ〇氏いつのまにかD80になっていたんだ! そーいえば、3月上旬にD80が緊急値下げってなったけど、D40xの影響だよね? これって、D40xが発売になったら、さらにD80は値下げするのかな? カメラ業界は疎いので、詳しい人教えてくらはい。 あ、自分のカメラに装着出来ないレンズを買っちゃう人の意見はスルーします。
馬鹿なトレちゃんに教えとくw 1.カメラ及びレンズの最低所有台数のクリア (持っている機材は、全て登録しなければならない。また、手放す場合も、廃棄登録をする必要がある。) 2.写真家協会等の会員であるか、または、現CPS会員の推薦を受けられるか 推薦人は新会員の保証人となり、万が一、新会員による代替機材等の破損や盗難があった場合には、推薦者が弁償する責を負う。 借金の保証人とほとんど同じである。 3.写真で仕事をしていると言うことの証拠。 例えば、雑誌に掲載されたクレジット入りの広告写真等の提出(複数の雑誌の提出)。 (この際のクレジットは、本名が明記されていること。) 4.雑誌等の執筆・出版があれば、それの提出。または、過去におこなった個展等の来歴。 5.本物のプロかどうかあやふやだとCPSが判断した場合、銀座での直接面接の実施。
>>542 >サイコソルジャー ◆EEAdATHENA
お前、しばらく名無しになれ。
どうせコテを名乗るほどのことなんかレスして無いじゃないか。
年度末超えたら旧機種だからって価格は安定するだろうよ。>D80
>>543 の条件に対するトレカメの判定
1.カメラ及びレンズの最低所有台数のクリア:×
中古のD30×1台と銀塩のKissだのEOS5だのが数台、IXY200が1台、レンズが数本。
ほとんどが中古だし、ユーザー登録などしているハズもなく…。
2.写真家協会等の会員であるか、または、現CPS会員の推薦を受けられるか:×
当然、写真家協会等の会員になどなっていない。
むしろ『写真家の称号の信頼を失墜させた存在』として、写真家の敵とされる。
現CPS会員の知り合いもいないので、推薦も受けられない。
仮に知り合いに会員がいたとしても、トレカメのような信用ゼロの犯罪者の
保証人になるなど、確実に損害を被る事が判り切っているので、あり得ない。
3.写真で仕事をしていると言うことの証拠:×
『コスプレイベントでブースを出して700円もの売上げを出したですます〜』
程度の『プロの仕事』とやらを鼻高々に持って行くであろう。
しかも、その活動は『黒掘鳥男』なる偽名で行なわれている。
4.雑誌等の執筆・出版があれば、それの提出。または、過去におこなった個展等の来歴:×
先日、秋葉原で『アキバ系キモヲタ中年カメコ』として取材されたという
ファッション雑誌を鼻高々に持って行ってアウト。
コスイベの出店の際に転じしたサンプル写真を『個展』と偽って持って行く可能性も。
5.本物のプロかどうかあやふやだとCPSが判断した場合、銀座での直接面接の実施:×
『あやふや』などという生易しい物ではなく、確実に『プロではない』と判断される。
万が一、直接面接になったとしても、あきらかに挙動不審で知識もデタラメなのでバレる。
>>544 サイコで〜す。
なに?現状維持ってことで、しばらくは値下げしないってこと?
>>546 今は年度末だから安売りしてるって意味じゃねーの?
>>547 サイコで〜す。
えっ!それって4月になったら、また値段が元に戻るってこと?
安く買うなら今月中ってこと?
アフォなトレちゃんに教えといてあげると 資格はボディ2台、レンズ5本だよ。 Lズームなら3本。ただし現行機種だけねw ついでに、今CPSは会員募集中止してるから、残念!!w
サイコ氏がおかしくなってきた気がする…
すまないね読解力が無くて。(笑 よーするに、しばらく値下げは無いってことね。 意味無く名無しで書き込むのは気持ち悪いなぁ。 なんか、サイフとケータイを持たずに外出するくらい気持ち悪い。(笑
今のデジ一眼なら買いたい時にかっとけ。 値段下がる頃にはさらに高性能なのがでてるんだから。
>551 ぱんつはいてない、という感じでしょうかw
>>540 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
C ittaka P rokidori S yougakusei 会員
N enchaku P sycosoldier S hinpinnesagenerai 会員
サイコのD70はトレぼD30とどっこいどっこいの古さだが D80に買い換えるとなればトレカメも20D以上にはしないと 同レベルにはなれないだろうな。 20DならEF−Sも使えるぞw
5Dとか1Dsマーク2使ってる人がゴロゴロしてるのに そんな化石みたいな機種で頑張ってるんですか
D70とD30は世代というか年にも差があるが・・・・
>>558 としまえんみたいな遠近感がはっきりした背景が多いところだと
たしかに違うよね。(Cureにアップされてるサイズでもわかるくらい)
D30にEF-Sレンズを持ってる中年カメコなんかその日の笑いの対象
にしかならんな。TFTなんかだとレイヤーも1D幕2や1Ds幕2に
L玉付きがいるしw
D30でLですが、笑われちゃうんですか? 7D+Gも有るけど
30DとD30とかわかりづれーよ
>>561 トレカメが滅茶苦茶な理屈と妄想を並べながら使うと笑われる。
他の人は特に問題ない。
製造元に言ってくれ。 俺も30、60、10、20と来て 30Dなんて出ないと思ってたんだから。 30D凄いですねとか言われるのも疲れたが、最近は流すことにしてる。 元値は高いんだよ。 当時のクライアントが逃げたんでペイ出来なかったけどね。
Lは正直、見栄で買ったw
566 :
C.N.:名無したん :2007/04/01(日) 13:12:51 ID:Cn/XSYwuO
>>561 君も写真家、俺の仲間だ。
友達になろう。
イベで俺の赤鉢巻と交換撮影会やろうぜ。
567 :
C.N.:名無したん :2007/04/01(日) 13:17:42 ID:Cn/XSYwuO
やはりD30は30Dより握り具合がプロ仕様だよな。 唯一のノイズリダレクション機能も魅力だ。 D30での写真はD30でしか撮れない。
>>566 極悪ネオウルトラグレート最悪低能キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん今すぐ消えてね^^
>>566 >君も写真家、俺の仲間だ。
>友達になろう。
あれぇ〜?
ついこないだ、赤鉢巻3本持ってるっつー人には
『フン、どうせ使いこなせないで防湿庫のこやしになってるんだろ?』
とか悪態吐いてたのにねぇ。
自分よりもいい機材持ってる人は誹謗中傷して、自分と同等以下の機材の人だと
いきなり『俺の仲間』『友達になろう』かよ。
で、相手が自分よりも優れた技術なんか持ってたりすると(その可能性は極めて高い訳だが)
また、なんだかんだと誹謗中傷しまくるんだろうなぁ。
>>567 >やはりD30は30Dより握り具合がプロ仕様だよな。
『握り具合がプロ仕様』って、なんなんだよ?(w
っつーか、トレちゃんの言う『プロ仕様』って、ハッキリ言って
『トレカメの好みに合ってる』っていう意味だもんなぁ。
つまり、『トレカメ=プロの基準』って事なのかぁ、チゴイネ。
>唯一のノイズリダレクション機能も魅力だ。
ふ〜ん『リダレクション機能』ねぇ。そりゃ唯一だわ。
570 :
C.N.:名無したん :2007/04/02(月) 03:21:05 ID:ug95z1feO
EF-S 17-55mm F2.8 IS USMがとても欲しくなったな。 広角解放値F2.8のISズームは全EFレンズ中こいつだけだ。 こいつで超低速世界を手持ちで撮ってみたい。 写真家の私の想像力を揺さ振るレンズだ。 定価145000なのに赤鉢巻にしないのは何故だろうか。
571 :
C.N.:名無したん :2007/04/02(月) 09:28:29 ID:YgYP9g5HO
まわりのカモコ見て思うことは、写真うまい奴ほど装備がスマート。 撮影会は別だけどね。
>>566-567 >>570 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>>570 >EF-S 17-55mm F2.8 IS USMがとても欲しくなったな。
え〜っとさ、そのレンズはお前のD30に付くのかい?
>こいつで超低速世界を手持ちで撮ってみたい。
『超低速』どころか『通常速度』でも手ブレしてるお前にゃ無理だろ。
575 :
C.N.:名無したん :2007/04/04(水) 10:14:11 ID:17TcFXoZ0
これからはトレカメが書き込んだら、 「D30用にEF-Sレンズを買ったトレカメ君」とカキコしてあげよう。
>>575 いちいち相手にするのも馬鹿らしいのでスルーがいいと思うが。
577 :
C.N.:名無したん :2007/04/04(水) 19:24:43 ID:p4Az0lvu0
とりあえずコミケ近辺のイベントでトレカメのような AF機で手ぶれとピンぼけしか撮れない奴にブース出させるのは マイナスの集客力にしかならんから、もう屁文もOKしないだろ。
578 :
C.N.:名無したん :2007/04/04(水) 19:56:30 ID:H5/0EA2kO
そろそろ金に余裕が出てきたので新しいレンズを買うか出店するか迷っている。 出店用に新しいキャリー買ったんだよ。 なんかこれ△型の三連車輪が付いてて丁度キャタピラみたいに階段引っ張れるんだー 耐重量45Kgもの性能があるぜ。 ブース無しでも黒いゲーム2とか集客に自信を持たせる商品はウチにはまだまだあるんだからな。
579 :
C.N.:名無したん :2007/04/04(水) 19:58:52 ID:H5/0EA2kO
店でレイヤーに紙コップにワイン注いで振る舞うのはどうだろ? 100円くらいで試飲程度の量。
580 :
C.N.:名無したん :2007/04/04(水) 20:00:58 ID:H5/0EA2kO
ワインは暖まるし緊張が解れるいい薬なんだよな。 ポリフェノールの働きで肌も綺麗になる。
581 :
C.N.:名無したん :2007/04/04(水) 20:35:47 ID:xfe52Jtq0
とりあえず1DmarkIIIはどう思うよ
マジレスすると、D30にEF−Sは憑く つか、彼と私の機材が似ている・・・。 ネジ6本緩めて締められれば
>>578 >そろそろ金に余裕が出てきたので新しいレンズを買うか出店するか迷っている。
少しは親孝行に金使ってやれよ…。
>ブース無しでも黒いゲーム2とか集客に自信を持たせる商品はウチにはまだまだあるんだからな。
え〜っと、一体誰に『自身を持たせる』のかね?
>>579 >店でレイヤーに紙コップにワイン注いで振る舞うのはどうだろ?
酒類の販売許可取ってね。
ま、多分出店申し込みの段階で主催者にダメ出しされると思うけど。
>>583 >ネジ6本緩めて締められれば
無理でしょ。
トレ自身、頭のネジが6本くらい緩みっぱなしになってるし。
586 :
C.N.:名無したん :2007/04/05(木) 04:15:49 ID:qWfDhgAwO
>>583 せめてフォーカスエイドと絞りこみ測光が出来ないとAFカメラ用レンズを
フランジ合わせて使う意味が無いと思うがどうよ?
そこでアレを挟もうと思うのだがどうだろ?
確か前バージョンの薄い方なら多くのレンズでフォーカスエイド可能だったはずだが。
587 :
C.N.:名無したん :2007/04/05(木) 04:19:02 ID:qWfDhgAwO
>>584 知らないの?
ノンアルコールワインって売ってるんだぜ?
>>587 だったら最初から『ノンアルコールワイン』って書いておけよ。
>>580 では
>ワインは暖まるし緊張が解れるいい薬なんだよな。
>ポリフェノールの働きで肌も綺麗になる。
なんて書いてたんだから、最初からノンアルコールのつもりじゃなかっただろ?
ノンアルコールじゃ体が暖まりもしねぇし、たいして緊張もほぐれやしねぇよ。
ツッコまれてから慌てて変えてんじゃねーよ、ヘタレ。
>>578-580 >>586-587 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
トレカメ観察日記「あるヘタレの一生」でも作るか。 過去の「スナップ」と言い張る少女盗撮の案件や アンパンにレイヤーに無断で画像投稿した事とかw
トレカメのようなヘタレ中年でもw 一応シャッターを押せば写る(ピンぼけだけど)キャノソの技術は すごいと思う。
>>591 逆に、キヤノンのカメラで、トレカメ御自慢の『赤鉢巻』を使っても
確実に手ブレ・ピンボケ写真を撮れるトレカメの技術の方がすごいとも言えるw
>>592 確かにw
普通の人ならあれだけレベルの低い写真ばかり撮るのは無理だな。
トレは下手写真専門の写真家だな。(というかそれだけしか撮れない)
コスプレ撮影は暗い場所が多いんだから、手ブレ補正とレンズの質が重要だろ…。 ボディよりもレンズを重視しろよ。
銀塩の頃なら高級機(高機能機)の価格帯でも、 今では中級機がやっと?だよな。 (昔はセンサー(フィルム)は共通だったし) ボディもレンズもPCもソフトも金かけないといけないから 学生のカメコなんか大変だなw
>>594 それって、かなりトレカメチックな銀塩時代の考え方じゃないか?
銀塩時代は、画質はフィルムによる部分も大きかったから、
本体よりもレンズとフィルムに金かけておけば良かったかも知れないけど、
デジカメでは『本体=フィルム』でもある訳だし、
一概に『本体よりもレンズに金かけろ』とは言い切れないんではないかと。
デジの場合、かなりの割合で『新しい程高性能』とか、
同じ時期なら『価格=性能』とか、ってのもあるでしょ。
本体内に手ブレ補正機能を搭載した機種だって出てる訳だし、
今後、高感度でもノイズの少ないセンサーの開発が進めば、
明るいレンズの優位性は少なくなっていくかも知れないし。
もちろん、高性能なカメラに高性能なレンズを組み合わせれば、
ダブルで高性能になる可能性も高い訳だから、
レンズに金かけるのが無駄だ、なんて言うつもりは毛頭無いけど。
そもそも高価なボディは、スポーツ動体撮りや連写で有利なだけだからなぁ。 ポートレート程度じゃ、何のボディ使っても大差は出ない。 コスプレイベントに1Dsなんて持って行くのは、黒ベンツで吉野家に行くようなもの。 逆に恥ずかしい。
598 :
583 :2007/04/06(金) 21:38:43 ID:8TdN6l/o0
>>586 ごめ、もすこし分かり易くお願い。
個人的にねー、コス撮影に関しては、秒間10枚撮れるボディー買うならば
そのボディー分の費用はレンズに回したいと思う。
大事なのは、フィルムで撮ってるしね。
コニカのほっぺにちゅが無くなって困ってるんだけど・・・。
どっちも高性能であれば何も問題ないのは当たり前ですけれど、
599 :
C.N.:名無したん :2007/04/06(金) 22:14:48 ID:McdR99kaO
賞味期限 レンズ 5年 ボディ 2年 ぐらい? ボディは画素数の上がり方からすると 600→1000→???? 800→1200→ と乗り越え レンズはいつ飽きるかの問題
600 :
586 :2007/04/07(土) 02:37:42 ID:BOStQlsmO
俺もボデーよりもレンズを優先させるね。 幾らデジカメがボデーによって絵質が違うと言ってもそれはCCDの吐き出す内部データ処理による違いでしかない。 圧倒的に良い撮像素子であるとか大きさの違いや画期的に違うモノ(Σのデジカメみたいな)であると言うなら 一考するが、光学的に最初から違う像を導くレンズの魅力と天秤にはかけられんよ。 所詮新しモノ好きの家電コスカメコの戯言だろ。 レンズを使いたい動機としてたとえば解放F値と焦点距離のスペックだったりするわけだ。 またMTF曲線に魅力を感じたり作例のやわらかなボケ味、ヌケの良さを体感したいからと言うのもある。 使いたいボデーがAFカメラで使いたいレンズがAFレンズならAFのスピードや精度も そのレンズの特徴であるはずで、手動AFであるフォーカスエイドやAEの可否は たとえそのレンズの他の要素に魅力を感じていてもそれらを捨てる使い方をしてまで使いたいと思うに至るか?と言う話。 AFレンズはAFとしての機能が魅力の半分以上を占めていると思う。 無論マニュアルフォーカスレンズなら別の話だ。 これらのレンズには特殊なソフトフォーカス機構があったりするしね。 大判用レンズをEOSに使ったりとかM42マウントアダプターでライカレンズ使うのは大変魅力だ。 デジカメはミラー空間に余裕のあるボデーが無いのでそもそもフランジを長くする改造に伴う 機械的リスクも銀塩よりかなりあるだろうし。 だからFE300mm F2.8FLをEOSに使ってみたいとは思ってもニコンの現役 サンニッパをアダプターでEOSに使いたいとは思わない、そういうことだよ。
>>600 >俺もボデーよりもレンズを優先させるね。
トレちゃんがそう言うと、レンズよりもボディを優先させた方がいいと思えるね(w
>幾らデジカメがボデーによって絵質が違うと言ってもそれはCCDの吐き出す内部データ処理による違いでしかない。
バカだなぁ、それが重要なんじゃないか。ただ、デジカメの場合、
新製品が失敗作で、旧型よりも画質が落ちてる事もあるので、
『新製品の方が絶対にいい』とは言い切れないのも事実。
ついでに言うと、トレちゃんが使ってるキヤノンはCCDじゃなくてCMOSだぞ。
>一考するが、光学的に最初から違う像を導くレンズの魅力と天秤にはかけられんよ。
『高いレンズは無意味だ』という事を実証してみせたトレちゃんが何を言うやら。
>レンズを使いたい動機としてたとえば解放F値と焦点距離のスペックだったりするわけだ。
他人がスペックの話をしてた時には『スペック厨』とか言ってさんざん誹謗中傷してたのに
自分は目一杯スペックだけで話をしちゃうんだもんなぁ。
ま、底辺価格に下落したD30を最近ようやく買う事ができて、 その後「レンズのスペック」だけに目がいって、 誉れ高いEF-SレンズをD30用に購入して意気揚々と2chに報告した 「デジカメ初心者の底辺カメコ」それが(写真の下手な)トレカメ。 明日のとしまえんで盗撮するんじゃねえぞw
α甘D使って、一眼の勉強してます。 で、オタクなもんでアキバとかコミケとかいくんですが、 良い機材を持っているカメコを見かけます。 時々「やっぱあーゆー機材じゃないとダメなんだろか」と思ったりします。 レスを遡ってみると、 >そもそも高価なボディは、スポーツ動体撮りや連写で有利なだけだからなぁ。 >ポートレート程度じゃ、何のボディ使っても大差は出ない。 とあります。 デジカメなんだから、撮像素子が致命的に違わない限り大差ない、というのは納得できます。 で、「撮像素子が致命的に違う」=「APS-C→フルサイズ」とか「シグマの開発した奴」とかなので、 とてもそんな機材に手は出せません。 なので、「安い小型一眼でもレンズ次第でがんばれる。ある程度は」 と安心もするのですが、 >レイヤーの持っている様な小型一眼デジでも実はキレイっぽい写真は簡単に撮れるという事 というコメントもあります。 この板には良いボディを持っている人が多いようですが、 ・同じような撮像素子の上位機種を購入する/したメリット(動機) ・圧倒的に良い撮像素子を持つ上位機種を購入したキッカケ などよろしければお教えください。 (外見上のハッタリという理由は上で見ましたが、 ここではカメラの性能という観点でお教えいただきたく思います。)
今時のデジ一眼なら画質に関しちゃ低価格機でもいい画質だ。 しかしカメラの価値は画質だけじゃないよな。 画質だけだったらそもそもフィルム時代にいろんなボディがでてるのがおかしいし。 まずはα甘Dでいろいろ勉強して、 そこでここがこうなったら良いなという機能がわかってきたら、 これから出るソニー製のカメラに変えて行けばいいんじゃない?
流れを読まずにレスすると 機材よりは フラッシュなり、レフ板なり光の回し方がキモな希ガス
>>603 デジカメが主流になって、
「これで絶対領域に金を気にせず没頭できる。」という名(迷?)言を
言った某氏のような考えのカメコさん多数だったようだが、
実はPC本体・OS・ソフトウェア・デジカメ本体・レンズと
かえってコストがかかるし、
普及価格帯のデジカメは2年で陳腐化してしまう。
結局金をつぎ込める奴はPCもソフトもOSもデジカメもレンズも
最新の機材を使う傾向があるから、同じ土俵で勝負は避けたほうが
懸命だと思うぞ。
>>605 イベントしかいかないカメコには関係ないことだから、
それってあんまり話題にならないね。
イベントであまりこだわられても迷惑だし。
>>603 αSweetか。
600万画素CCDは高感度に強めだから、実は有利な面も有ったりする。
レンズと照明と腕でカバーしてみてはどうか。
ポートレートは照明が一番重要だと思うが、イベントでは難しいかな…。
>>606 もうPCもデジカメも、そんなに大幅には性能向上しないと思うが。
特にデジカメは画素数増えて、かえって画質落ちてる例もある。(特にコンデジがこのパターンにハマってる
新機種だからと言って、単純に高画質とは言えなくなっている。注意が必要。
PCも、RAW現像が可能なスペックが有ればいい。安PCでもRAM増設すれば十分なハズ。
>>603 キツいことをいえば、そんなことを言っているうちはダメだな。
甘デジを骨までしゃぶって、その「あーゆー機材」を持ってるヤツよりいい写真を撮ればいいじゃん。
610 :
>>603 :2007/04/07(土) 23:25:22 ID:QRl2/iZr0
>>609 甘デジを骨までしゃぶって
そのつもりだし、安物でも腕次第で上位機種より綺麗に撮れるっつーところ見せてみたい。
イベントなんかで、同じ被写体で同じ時間帯に撮影した
D200だの30Dだのの写真で、ヘタッピなのを見ると「むふふふ」とか思う。
そのためにも色々勉強してるんだが、イマイチ綺麗に撮れない。
なんで、時々不安になるんだよね。
「上位機種と下位機種の間には、腕でカバーできない壁があるんじゃなかろーか」
甘デジでもRAWで撮れば画質的には十分イケルと思う。 …が、レンズや外部フラッシュを買い増すとなると悩むな。 ソニーが今度、どの程度のボディを出せるのか未知数だしな…。 ま、暫くは使い続けてみれ。悪い機種じゃあない。
どういうのが綺麗な写真なんだかわからんとねぇ…
>>610 じゃあ、勉強や練習が足りんのだろ。
>>610 のいう綺麗な写真がよくわからんのだけど、「どう撮れば綺麗(思うとおりの
写真)なのか?」を考えてみて、それに必要な機能があるかないかで、答えは出て
悩む必要がなくなるはず。
不安があるということは、自分が出したい絵が定まっていないわけだから、機材の
せいにするのは責任転嫁でしかないな。
614 :
>>603 :2007/04/08(日) 10:49:54 ID:uGdYdh0Q0
アドバイスありがとう。 で、上位機種を購入した理由を聞かせてくれると尚うれしいんだが、贅沢だったかな。
615 :
C.N.:名無したん :2007/04/08(日) 20:25:27 ID:NTjxVgagO
銀塩カメラの話になるが、上位機種とはよりカメラの操作に慣れた頃に 必要な機能を満たしてストレス無く撮影者が絵つくりに集中する為のものだと思う。 AFカメラで言えばAFセンサーの精度やスピード。 そして低輝度撮影時のAF能力などより過酷な環境での撮影にストレス無く同じ感覚で撮影する為に必要な機能だ。 MFカメラ的な視点で言えばファインダーやペンタプリズムの良さによる視認像の確実さ明るさ視野の広さなどがある。 そして重い高性能レンズを使った時のボデー自重バランスやボデーの握り具合 そしてシャッターや露出センサーの精度やレリーズタイムラグの少なさ、ミラーショックの少なさなど 細かい点や各種防塵防滴性能など高級上位機種にはそれなりの安心感があるのです。 だが一眼を使いはじめたばかりではピントの合わせ方もブレの抑え方もままならない、深度や露出を変えて撮る事もしないし フレーミングもままならないから必要な視野や明るさも見えて来ない。 上位機種の備える殆どの機能が満足感やハッタリ以外にあっても意味が無いと言うわけ。 機材は使う環境により選ぶのではなくそれを使う者の撮影経験環境により選択するものなんだよ。 だからいたづらに初心者が上位機種を導入したところで必ず写真が良くなるとは限らない。 ただカメラはあくまでも道具で使うのは人間。 満足感や優越感が撮る写真に何らかのメリットを生む可能性は否定出来ない。 パソコンと違ってカメラの高機能はダイレクトに絵に反映するものばかりだから 使いこなせなくてかえって悪くなると言う概念はあまり当てはまらないだろう。
>>615 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>>615 超究極低能キチガイ品性下劣童貞中年トレカメテラクソキモウゼー氏ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫
デジになって「何百枚でも撮れる!」と思ったけど 結局、撮影枚数は時間・レイヤーの人数・ポーズの数で頭打ち 枚数ベースでもそれほどコスト削減になっていませんでした。
おまいのカメラわ、コスプレ撮影専用ですかい…。 他の物も撮れよ…。
コスプレ専用じゃありません。 女の子専用ですw
コスプレ専用じゃありません。 女の子専用ですw
623 :
C.N.:名無したん :2007/04/09(月) 01:04:15 ID:eorhUAvTO
デジカメは自分のセルフヌードとか納得いくまで撮れるからいいね。 股間やアンダーヘアーが見えるか見えないかのギリギリのフレーミングが出来る。 銀塩だとカンで数枚撮るしかなかった。 ところで5月開幕の世界卓球に赤鉢巻で撮りに行きたいんだが、あれって入場チケ今から買っておかないと 売り切れちゃうかな?
>>615 >>623 そんなことよりトレカメ。
今日アンデパンダン写真館にレイヤーの写真を沢山無断投稿した様だが
それについて何か釈明する事は無いのか?
625 :
C.N.:名無したん :2007/04/09(月) 01:24:07 ID:7kByGIlV0
アンパン見てきた。 盗撮以前に今回のは新たな問題を孕んでるぞ〜? 組写真の中の1枚は、以前お前が秋葉原で撮られて 確かこのスレに貼られた他人のスナップ写真じゃないか??
どーでもええやろ。 おまえらコスカメには写真家の気持ちはわからん
>>623 >>626 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年盗撮常習犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
それにしてもトレカメは写真ヘタだな。
彼の思考や美的感覚が、常人離れしてるんですよ
>>614 他人の理由はお前の理由ではない。知る意味がないし、
>>613 の考え方は
レスの中にある罠。
俺は銀塩からの転向組だから、とりあえずAPS機を買ったがレンズの使い回しで
フルサイズに買い換えた。
632 :
C.N.:名無したん :2007/04/10(火) 23:57:56 ID:OHCcL/DT0
あ
633 :
C.N.:名無したん :2007/04/11(水) 00:05:38 ID:XGBzyWhp0
カメコの撮る写真って、やはりそのカメコの美意識とか出るのかな。 レイヤーが違ってもだいたい似たような雰囲気の写真を撮るカメコは一途で、バラバラなのは浮気症とか。
ケンコーの影とり使ってる人居る? あれ使った作例見れるサイトあったら教えてくれないかな 薀蓄はいいから
影とり作例なら検索かけてみりゃいいじゃん。 俺は使ってないが時々見かけるようになったな。 作者のその以前の作品や工作例はほとんど見かけないのに。
いやコスプレイベントでの作例だよ 物撮りとかはいいから
大して高いモノでもないし、買って試せば良いのに。 第一使用条件次第で幾らでも結果が変わるようなモノなのに、どこの誰がどうやったか判らない作例で判断するのはね… それ以前に上からもの言うような聞き方では一生教えてもらえないだろうな。
>>637 この記事で想像できないのなら、たとえ買っても使えないんじゃないかと。
だから薀蓄はいいって バカか?
検索かけりゃいろいろでてくんのに。
642 :
C.N.:名無したん :2007/04/14(土) 09:46:52 ID:lh+89A930
久しぶりにパソで2のスレ見たが
>>600 とか
>>615 って改行とか
他と明らかに違う長文でマジキモイな。
内容以前にこれじゃあ読む前に欝になる。
あと
>>630 もかなりキモイ画像。誰だこのオヤジ、頬の皺が
たまらなくきめえ。秋葉ってこんなんばっかなの?
ところでα100がたまらなく欲しくなった。
中古でも6万とかなり高いが、手ぶれ補正カメラと
STF135mmT4.5 もしくはAFミラー600mmF8
での写真が撮りたい。
写真家の俺の想像力を掻き立てるんだよ。
シグマが同様の手ぶれ補正レンズ出してくれないかな。
もしくはEFマウントレンズ互換マウントのボデーとか。
JPEG専用機でいいから安く。
>>636 のサイトからの引用だが
>屋内での手持ちマクロ撮影などでは、影がくっきりと出たり、
>背景が暗く落ちることは多い。スローシンクロで解決できるが、
>スローシャッターになるため、それなら最初から三脚に据え、
>地明かりで長秒時露光を行なったほうが結果に満足できるだろう。
低速世界でフラッシュ光も軟調になる事がここでも説明されてるね。
645 :
C.N.:名無したん :2007/04/14(土) 14:21:07 ID:lh+89A930
>>644 ちなみに理屈はしごく簡単なんだが、わかるかな?
トレカメレベルじゃわからないが、一般カメコになればわかる・はず?
>>645 説明出来ない事は無いが理屈なんてどうでもいい。
ただ俺は実践して結果でそれを知っている。
写真家は余計な事を考えずに存在する手法や道具をただ使いこなせればいいのだ。
>>647 んなわけねーべ。
理屈が分かればある程度応用が利く。素人でも分かる。
先日、屋内のコスプレイベントに初めて行った。
大きな窓の側だったけど、大きく張り出した屋根のおかけで直射日光なし。
ベランダでの反射光があちこちから周り込んでいたので、逆光で撮影してみた。
背景なんか白とびしても良いからってんで、顔をメインに露出を決定
レフなし。フラッシュなし。
で、結果を見たら、まぁ顔は予定通りの明るさで撮れたんだが、コントラストが超低い・・
多分フレアかと思われます。
上から下へ向かって撮り下ろす構図なら、太陽光による直射光がないから、
いっかなぁと思ってたけどダメでした。
で、質問なんですが、逆光撮影で太陽みたいな明確な逆光光源がなく、
背景全体がかなり明るい場合のお話。
フレア対策っていうか、顔が低コントラストになることへの対策って
・レフ版
・フレア対策の良く出来たレンズを買う
くらいしか思いつかないんですが他になんかないですか?
>>648 そんなところで撮るなよ
#場所選べるレイヤーの方が有利だな。
#場所選べる分1ランク安いカメラでも撮れるし
フレアといっても内部フレアと干渉フレアがあって 良いレンズで解決出来るのは前者のほう。 後者はアシにハレ切りさせるか蛇腹フードを使うかだな。
もっとも鏡胴が長いレンズは構造的にフレアが発生しにくい 蛇腹フードと似た効用がある。 でかくて長い赤鉢巻ズームは無駄に長いだけではない。 安いズームも望遠で伸びた状態の方がフレアは抑えられる。 単焦点レンズは絞る事でフレアを軽減出来るメリットがあるんだ。
場所移動すりゃいいだけ、単に向きかえるだけでも解決する。
そして
>>650-651 のトレカメはとっととクソして寝ろ、二度と起きるな。
>移動しろ お手上げってことですか。了解しました。 しかし、高価なカメラだと、安価なカメラより 場所を選ばずに綺麗に写真が撮れるとは初耳です。 今、安いカメラを使っているので、買い替えの参考にさせてください。 高価なカメラだと、どういった理屈で、安価なカメラより場所を選ばずに 綺麗な写真を撮れるのか、ぜひお教えいただきたい。
>>653 いやだから向きかえるだけで大丈夫、高いカメラにする必要は無い。
向きかえるってのは、カメコの方が動いて余計な光がレンズに飛び込まないようにするって事。
逆光きついとか経験で分かるだろ ちょっとずれるだけで随分違う 動きまくってぶつかってくる邪魔豚みたいのは論外だが
>>653 >高価なカメラだと、どういった理屈で、安価なカメラより場所を選ばずに
>綺麗な写真を撮れるのか、ぜひお教えいただきたい。
高いカメラならば
*明るいレンズ
*逆光に強いレンズ
*大きいCCD
*強力なストロボ
*適切な露光補正
で暗い、逆光など不利な場所を克服することはできるけど
向き変えた方が早い
657 :
C.N.:名無したん :2007/04/15(日) 06:44:29 ID:9cxppz4t0
*明るいレンズ *逆光に強いレンズ これは高いカメラじゃなかろーに と、思ったが一体型ってのがあるんだったっけ
しかし向きを変えるといいと思い狙った背景との構図が得られない事はポートレートではよくある。 写真家のセンスを阻害するテクニックは写真家には邪魔なだけだ。 まあ被写体さえ写ってリャよしの壁撮影大好きコスカメコには関係ない話だろうが。 写真家になりたければ誉れ高いレンズを買え。 誉れ高いレンズが写真家の欲求を全て吸収してくれるんだよ。 ボデーなんて最低限の機能を満たしてくれるもので問題ない。
誉れ高いレンズがいい絵を弾き出す理屈は写真家との対話により意志の疎通が図れるからなんだよ。
「D30用にEF-Sレンズを買った&2chに喜んでカキコ」の池沼では説得力ない罠w
>>658-659 超究極馬鹿変質者ネオウルトラグレートキチガイゴミクズ最低最悪池沼品性下劣無知シッタカ素人ヘタクソアマチュアバカメコ産業廃棄物同然童貞ルンペン中年トレカメテラクソキモウゼーまじ氏ね今氏ねすぐに氏ね
自称プロで他称は糞なら、そいつは糞だって事だな。 D30にEF-Sマウント… キヤノンユーザー2年目の俺でも言える事がある。 「うだうだ言ってないでボティ買え、糞カメ」 だな。「30D」位は買えるだろ?プロの機材使うんだからハイアマチュア機位持て。
何を言うんだ。私は仮にも写真家だよ。 私はどんなに安価な機材でも、その性能を120%引き出せる。 君らカメコのように幾ら高い機材を所有していても、使いこなせないのでは意味がないんだよ。 よし、ここは君らが死蔵している機材と、私が使用してプロ仕様になっている機材を交換しよう。 そこの君のkissDと私のD30の交換で構わない。
> 高いカメラならば
>*明るいレンズ
>*逆光に強いレンズ
>*強力なストロボ
>*適切な露光補正
>で暗い、逆光など不利な場所を克服することはできるけど
↑は全部安カメラでも出来る。
ってか、露出機械任せって非常時や面倒な時だけじゃないの?
とりあえず、
>>656 にとっての、高価なカメラってのは
CCDの大きさだけってことか。
そいや、CCDやCMOSの画素ピッチは、でかい方がノイズ耐性強いから
フルサイズはAPS-Cに比べてノイズ耐性が強いって聞くが、
コントラストや色の階調なんかも、APS-Cに比べてよかったりするんかね?
今更D30買うぐらいなら、KissDにISレンズ買った方が使えるな。 暗い場所が多いんだから、まず手ブレ補正を優先するべき。 むしろニコンD40やペンタK100D等の廉価機も、画素数が少ない分画素ピッチに余裕が有る。 暗所撮影では有利な面も有ったりする。案外馬鹿にはできない。
>>648 君にストロボという選択肢は無いのか?
イベントでならそれで妥協しなくちゃ無理だろ。
それ以上は撮影会や個人撮影で思う存分すればいい。
668 :
C.N.:名無したん :2007/04/15(日) 23:10:02 ID:Xt8pyGiPO
今日さ、後楽園行ったのよ。 そしたらなんか赤鉢巻のクレアの奴、日が沈んだら急に元気無くなってさ。 AFが恐ろしく遅くなったり全然合わなかったりで困った。 ふと撮影依頼したとあるレイヤー見たらなんかキスDエックスに安ズーム使ってるのよ。 で何か俺のクレア見て凄いレンズですねとか言うんで、そのカメラにクレア付けて撮ろうか?て 言ったら喜んだんでクレアの力をレイヤーに分からせるチャンスだと思いカメラ借りたんよ。 ちいせえカメラだなあと思いながらしかしモニタでかいしダイヤル回すとモニタにファインダー情報出るのは フン、ちょっと便利かと思いつつん?感度400で撮ってる?D30でさえ1600感度なのに これじゃあ背景真っ黒ピカリン写真だよなと思って半押し。 ん!?どうしたんだクレア?さっきは同じ場所で迷ってたくせに今度は一瞬でピピッだと? おまえレイヤーのカメラたらってこのスケベが! そう思ったが一枚写真撮ってやば!感度400なのにオートでフラッシュ無しで撮ってしまった これじゃ真っ黒だよ謝ってもう一回撮らせてもらわにゃ…と思いきやんん? ノーフラッシュでちゃんと写ってる!しかも背景まで適性露出で…! 俺は愕然とした。 誉れ高いはずのD30とただ新しいだけのキスエックス。 この二つの間には新しいなりの性能差なんて程度じゃない、なんか別モノの機械が入ってる程の違いを感じてしまった。 三倍以上も早いAFに暗いところでも全く迷わない。そして感度の違い。 銀塩のEOS5並の低輝度判断能力。 レンズのポテンシャルを完全に引き出している、と言うかD30が全然引き出せて無い。 何なんだこのD30と言うゴミカメラは。 写真家のセンスを阻害する最悪のボデーだ。 俺は間違っていた。 デジタルにおいては新しいほどレンズのポテンシャルを引き出せるとは。 AF能力はレンズ次第でどうにでもなると思っていたが違かった。 誰か教えてくれ。 このキスエックスと同等の能力をD20は持ってるのか。 どうせ8万出すならやはりキスはプロとしての重みに欠けるから…うう。
プロなら1Dくらい買えよ
670 :
C.N.:名無したん :2007/04/15(日) 23:30:03 ID:Xt8pyGiPO
つーか今持ってる三端子のレリーズが使えないからやっぱキスは買えないんだよね。 だがフルサイズ機は要らない。 銀塩と違う写角が楽しめるのが魅力だからだ。 たとえば28ミリは銀塩では実現出来なかった43ミリ単焦点感覚が味わえるといった感じ。 同じ様に20ミリは31ミリに極めて近いという様に 憧れていたペンタの単焦点ラインナップがEOSで得られるからだ。 これらは銀塩とペアで使う事で写真家の想像力を掻き立てる。 28ミリと20ミリの単、2本ずつ手に入れたいね。 一本一本は今持ってるが全く同じレンズ買うのもつまらないな。 欲しいのは写角だからね。
671 :
C.N.:名無したん :2007/04/15(日) 23:40:44 ID:Xt8pyGiPO
>>669 初代1DはCCDサイズが魅力なのだが懸念はD30並に古いから
同じ様にAF能力劣るのではと言う事。
写真家としてのスムーズな活動が最優先されるからキスエックスレベルのAF性能機がまず必要なんだよ。
カメラ屋みたいな明るい場所でボデーチェックじゃ確かめられないしな。
ボデーレンタルって無いかな。
そしたら借りて後楽園で使って確かめられるのに。
1Dは初代から45点高速AFですよ 正直漏れも欲しい。
>>671 ここ数年でデジカメは相当進歩している。D30なんて過去の遺物。
デジカメ板で購入前に相談質問しなかったのか?
初代1Dも今となっては設計が古いな。
今ならKissDNが安いんじゃないか?KissDXとそれ程性能は変わらんし。
とにかくD30は売って買い替えろw
D30だって、マニュアル露出でマニュアルフォーカスでとりゃいいじゃん。 プロならできるよな?
676 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 08:28:59 ID:smZmr05Z0
いや、そんなのアマでも簡単だから
677 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 09:17:18 ID:7FDfzSstO
デジ一眼はレンズより本体だってことにやっと気がついた写真家がいるようで。 デジタルものは値段より新しい物がよいわけ。
良いレンズと新しいボディだろ? 安物のレンズで良いというのなら色収差とハレーションやらゴーストやらを楽しんでくださいよ。
>>668 >>670-671 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
ペンタの43mmと銀塩買いなよ。 デジから始めて43mmを使ってたけど、銀塩ボディーを買って43mm使ったら幸せになれたぜ。
681 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 15:06:23 ID:sBESnnkLO
いやだからD30売ったら117Kもして新品で買ったN3レリーズが無駄になるだろっての。 売ったって立て位置付きでも15Kにしかならんだろーし昼間は問題無く使えるんだから サブとして十分使えるわい。勿体ない。骨の髄までしゃぶって壊すまで俺はカメラ機材は売ったりしないさ。 写真家だからね。 則距センサーの性能よりCPUの性能差だと俺は感じるから1Dも夜に弱いかもな。
>>681 カメラの性能の差異も見極められない過去の遺物は氏んでくれ。
それとな「30DとD30間違えるな」
1Dと今のkissXじゃセンサーのF値基準が違うから画作りが変わるのも当たり前だろが。
そんな機材の事も知らないで写真家だプロだとぬかすな。プロなら使う機材の長所、短所も見極めてこそプロだろ。にわか仕込みの知識でシッタカして語るから叩かれるんだ。しっかり学べよヘボカメが。
てか早く作例出せ。話はそれからだ。プロなら少なくとも1枚くらいは掲載許可がもらえてるハズだよな?
>117Kもして新品で買ったN3レリーズ カメラより高いレリーズ?
>>681 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
そんな高価なレリーズが必要なのか? KissDでも3000円ぐらいで専用無線リモコン買えるだろ?
686 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 18:56:31 ID:sBESnnkLO
>>682 クレアはウチの店のウリだから焦らずとも俺の店のサイトにそのうち作例は出るぜ?
今は掲載許可とかあんま聞いてないんだよ。
まず画像渡して反応あったら掲載許可聞くようにしてる。
そのかわりその場で掲載許可伺って断る様なレイヤーは問答無用でアンパンに投稿する事にしたよ。
銀塩のAFセンサはF6.7で検出してたと思うがキスエックスは違うのかね?
D30は銀塩で言うところの1000みたいな特性だ。
明るい単焦点レンズ付けると多少マシになる。
EOS55レベルのセンサーが搭載してると思っていただけに残念だ。
キスエックスはF2.8が一番早く合焦する感じだったがなぜかそれより明るいレンズだと
少し鈍くなる印象だった。
それにしてもどう考えてもD30より2段は感度低く出来るエックスは腑に落ちない。
>>680 今ペンタ買うなら、K10Dの方がいい。
古めのレンズでも手ブレ補正可能になるのは、かなり魅力的。
画質も悪くないし。
>そのかわりその場で掲載許可伺って断る様なレイヤーは問答無用でアンパンに投稿 てめえなにかんがえてやがる。 こんな危険なトレカメはすべてのイベントから排除されるべきだな。
689 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 19:04:01 ID:sBESnnkLO
>>685 いちいちウルセーな17Kの間違いに決まってるだろ。
43ミリが何故幸せになれるかと言えば写角なわけだが
確かにポートレイトにおいては被写体との距離も重要だから
アプスCデジに28mmでは真に幸せにはなれないかもだな。
>>689 キヤノン・ニコンの現行機は、どれもキスエックスと同等以上の性能を持っている。
たまにはデジカメ板も覗こうぜ。
次に買う時は、「EOS 30D」を買おうな。現行機の30D。D30と間違えるなよw
あと、イベントでは単焦点は向かない。混雑時は絶対的に不利。
691 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 19:22:10 ID:sBESnnkLO
>>688 何考えてるかって?
写真家との接点を持たない様なレイヤーなんて気を遣う必要も無いんだよ。
当たり前だろ?
>>690 20でもいいんしゃないかと思うんだが。
20aって何が違うんだっけな?
692 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 19:24:58 ID:sBESnnkLO
俺は使いたい時に使いたいレンズを必要に応じて使うだけだ。 環境に使われる様じゃ写真家じゃあないんだよ。
693 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 19:37:35 ID:7FDfzSstO
様はその場の適正レンズがわからないということでよろしいか?
>>691 無許可掲載はマナー違反です。
20Dは、30Dの前機種。
機能面では大差は無いが、値段も大差ないから30Dでいい。
ま、ポートレートならKissDXでも十分だと思うが。画質自体は、どれもそんなに変わらない。
695 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 19:40:55 ID:smZmr05Z0
>>693 それは違う
その場でもっとも盗撮に適したレンズを選ぶぞといってるだけ
盛り上がってるところで悪いんだが CPSの新規募集要項がでたね。 EOSボディ3台、EFレンズ5本、 既会員の推薦、クレジットの入った印刷物。 こんなとこ。 さてトレちゃんは、いくつクリア出来るかな? まさか1個もクリア出来ないなんてことはないよな?w
>>696 いやはっきり書いてやらないと、
D30にEF-Sレンズを買ったバカトレカメのことだから
コスプレ ピンボケ シャシンカ ならオレにも資格が・・
というふうに脳内変換してるかもw
698 :
C.N.:名無したん :2007/04/16(月) 21:37:44 ID:sBESnnkLO
プロの技術でその問題は克服した。 さっきアンパンにEFSの作例貼ったからみたまえ。 確かにこのレンズ、コントラストとシャープネスは異常に高いがそれだけだ。 ボケがクレアに比べて全然やわらかくはない。 ちなみに俺はD30の他にボデーは5を二台、55 キス3 IXE 1000S それに ブロニカの中判もあるから 有り余る程にCPSのプロストを手に入れる資格があるね。
「新品で購入」という日本語わかるか?
>>697 いいなそれ。コスプレ ピンボケ シャシンカ のトレカメ、と俺も書いてやろうw
>>698 オフィシャルでできる方法でやってるだけなのに、
いまごろなにいってんの?
イベントでのコスプレ写真なんて コンパクトカメラで十分じゃん。 ピンボケしないし色も十分キレイに写る。
>699 今回新品で購入って文言は無いぞ。 >698 レンズ5本は? レンズメーカーのレンズはダメよ?w ついでにプロストはもう無いですから、残念!(死語)
>>701 シャッター切るテンポとか感触とかカタログには載らない
ことも重要だよ
広角に弱いとか外じゃ液晶が見えないとか。
>>699 あれだけ下手写真を量産するトレカメが(CPSに)申請したら、
ブランドのイメージダウンと営業妨害で損害賠償請求されるかもなw
>>704 だからってそれがわざわざ一眼使う理由にはなんでしょ?
コンパクトカメラでいいんじゃないの?
理由としては十分だよ
>>706 たしかに撮影会や個人撮影とかなるともかく、
イベントでの写真ならコンパクトでも十分かもしれんが、
やっぱり一眼のアドバンテージは本体とレンズの最低構成でもあるぞ。
特に室内のイベントなら高感度の画質のよさは頼りになる。
そうでなければコスプレイヤーが、
わざわざ一眼もってくるか?
709 :
C.N.:名無したん :2007/04/17(火) 18:53:42 ID:KuJGblfJ0
十分とか必要とかは本人が決めればいいじゃないか 撮影時間の問題と比べて誰が迷惑するでもなし
基本的に暗い場所ではコンパクト機は厳しいな。 フラッシュ炊くか、手ブレ補正搭載機でシャッタースピード落として撮る…ぐらいか。
711 :
C.N.:名無したん :2007/04/17(火) 19:30:13 ID:KuJGblfJ0
フラッシュたけばいいじゃんか 実際、フラッシュの光がどうたらこうたら言ってるのは、レベルの低いコスカメだけだぜ?
712 :
C.N.:名無したん :2007/04/17(火) 19:52:00 ID:rWe+zLvC0
カメコ界の二大スーパースター トレカメさんと千葉の戦士さんってどっちが強いの?
>>711 そのフラッシュのチャージ時間がコンデジと一眼の差の一つなんだが。
テンポよく撮れないことが漏れの一眼購入のきっかけだったりする。
714 :
C.N.:名無したん :2007/04/17(火) 20:02:14 ID:KuJGblfJ0
なら、買えばいいじゃんか 道具なんてそんなもんよ 金で買えるもので解決できるんならそれもよし 別の方法かんがえるもよし
>>713 いやいや
コンデジだからってリサイクルタイムが遅いわけじゃないよ
遅い機種もあれば速い機種もあるコンデジはチャージが長い≠ニひとくくりにはできないよ
716 :
C.N.:名無したん :2007/04/17(火) 20:07:39 ID:KuJGblfJ0
うだうだうるせーーーー!!!!!!!! おまえらだまって1d3買え! D2x買え! K10D買え! でもソニーはやめとけ
我ながらリサイクルタイムが遅いって&マな言い方だなw
>716 GK憤死www
>>715 お前神経質だなー。誰もひとくくりにしていないよ。傾向だよ。
わざわざ「すべてのコンデジは〜」って言わなきゃいかんのか?
書き忘れたけど、一眼は外付けストロボの場合な。
えっ 俺の読解力の方が問題なの!?
721 :
C.N.:名無したん :2007/04/17(火) 20:32:21 ID:KuJGblfJ0
つーかてめーらカメコだろーが! カメコってのはな! カメラもってるドアホウだからカメコって言うんだ! だったらせめてカメラくらいマトモなもの持ち歩けごらぁ!
722 :
あっくん :2007/04/17(火) 21:39:05 ID:pJGxEeY00
どうも君たちの話はつまらんな。
723 :
あっくん :2007/04/17(火) 21:43:08 ID:pJGxEeY00
つか、一眼のストロボのチャージ時間が短くなるのは 外部電源を使った場合だけじゃろが。
オートフォーカスの合焦速度、解像度、連続撮影枚数、記録速度など コンデジしか使ってなければ一眼の良さはわからんよ あと、全然関係ないけど、撮影したときの音や感触がねー段違いにいいのよ 誰かに借りるなり店頭なりで試してみ
コスプレ撮影っていうとLV低そうだが、要するにポートレートだろ? 人を綺麗に撮るのって、写真撮影の中でも難しい部類だと思ってる。 しかも、コスカメコは 「めんどくさい設定とかテクニックはどうでもいい。 金は出すから簡単に綺麗に撮れる機械が欲しい」 という超贅沢者。 だとすると、 高精度な測光、賢い露出アルゴリズム、賢く正確なAF 集光力の強い大口径レンズ、大光量で正確に調光可能なストロボ 高感度撮影でもノイズの少ないAPS-Cやフルサイズの撮像素子 賢いノイズリダクション、優れた画像処理エンジンなどなど コンデジにはない物がすっごくたくさん必要だと思う。 コスカメコにこそ、高価な一眼レフが必要だろう。
誰か、FinePix S5 Pro と Ai AF Nikkor 24mm F2.8D AF-S DX Zoom Nikkor ED 17〜55mm F2.8G AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G (IF) あたり買ってみれw ハイスペックだ
マニュアルで撮れる腕があれば、高価な一眼でも安一眼でも殆ど変わらないけどな。 俺が一番必要だと思うのは「明かり」。 十分な照明さえ有れば、コンデジでもそれなりに撮れるんだが。
お、珍しくまともな意見がw 確かにライティングさえしっかりしてれば コンデジでも十分キレイ。 最近のコンデジいいもんねー! D30なんかより全然良いんじゃない?
729 :
あっくん :2007/04/18(水) 00:27:11 ID:9nEZP+SB0
じゃあ、高価な一眼だとライティングがしっかりしてなくてもきれいに撮れるのか?w
光があればコンデジでも綺麗に撮れる場合がある ↓ 変換A ↓ 高価な一眼だと光がなくても綺麗にとれる 変換Aを定義せよ。
あっくんにはどんなものがあっても無理。 その精神がある限り被写体が振り向いてくれない。 もちろんトレカメもな。
今日もアフォが沸いてるようでw
733 :
あっくん :2007/04/18(水) 00:41:23 ID:9nEZP+SB0
あはは、精神、っていうのがうけたw
734 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 01:10:46 ID:CB5koSpj0
あっ君って、身バレして潜んでるんじゃなかったのか
735 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 05:28:53 ID:71+yuf6GO
>>702 赤鉢巻二本とEFSにEFは135mmF2.8SFと50ミリ2本、ズームは24-85、35-135、80-200がある。
あとの8本は確かにΣや時名ーだがな。
プロストはヤフでまだ買えるわい。
最近スクープ雑誌フラッシュが活躍してるが俺は実はあの手の報道キヤメラマンになりたかった。
悪人や芸人のスキヤンダラスな部分を問答無用でバッサバッサとえぐり撮って報道。
訴えられても大手出版社が守ってくれる。憧れだよ。
(´-`).。oO(ヤフオクでプロストを買うためには赤鉢巻どころかカメラすらいらないんじゃ・・・・・・・・・)
(´-`).。oO(相変わらずトレカメの頭の中は昭和で止まってるな・・・・・・・・・)
738 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 09:12:12 ID:syNqYu/vO
あっくんがどんな人かは聞いてる。 いい年こいたオッサンだと。 50代だったかな
739 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 09:50:33 ID:aJscZB33O
>>737 朝から失礼な奴だ。
私はこう見えてもプロの写真家だ。自分の作品思想のバックボーンとなる昭和と言う時代を大切にしているだけだ。
君らアマチュアには、こういった高度な配慮は判らないだろうがね。
>>739 いくら高尚だとここでさわいでも、D30にEF-Sマウントのレンズ買って取り付けるとかアフォな事してる時点で説得力無いね
741 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 11:29:20 ID:aJscZB33O
>>740 その件については痛恨の極みだ。俺が機材で犯した最高の失敗だ。
しかし、君はこうしたケアレスミスを今までの人生で一回もしていないのかね。
私はプロとして、銀塩機を含めて片手では足りない数のボディと十数本のレンズを使用している。
だから、こうしたミスが生じても仕方ないのだよ。
君のようにコンパクトデジカメ一つで機材を語るようなアマチュアには理解できないだろうがな。
(´-`).。oO(ヤフオクにはD30に装着できる改造EF-Sがたまに出るんだけどな・・・・・・・・・)
D30用にEF-Sレンズを買ったヘタレはさっさと働けよ。 だいたいこんなバカな買い物はレンズのスペックしか見てない スペック廚の自己証明に他ならない。 これから一生2chにバカトレカメが「写真家」と書くと、 それを見た人は 「(あっ、D30用にEF-Sレンズを買ったヘタレの)バカ写真家だ」 と思うわけだ。 まさに自業自得だなw
744 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 12:10:26 ID:aJscZB33O
>>742 改造方法は俺も知っている。わざわざオークションで落札する必要はない。
それにそうした改造はメーカーに対する侮辱の極みだ。写真家としての私の信念に反する。
745 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 12:13:26 ID:aJscZB33O
>>743 残念だが私はちゃんと働いている。
私は度量が広いから、収入が少ないことは認めるぞ。
が、君のような2ちゃんニートとは違うのだよ。ニートとは。
>>744 以前「プロの技術で克服した」とか書いてたよな。
改造でもしなきゃ物理的に載らないレンズをどう載せたのか書け。
それから俺はカメラの買い物に限って言えば、しっかりと下調べしてから買う。
アマチュアな俺でもできる事をやらずに写真家を名乗る上に、機材を調べずに購入するなんて醜態を晒した時点で恥ずかしいと思うはずだが、恥の上塗りを繰り返す、その厚顔無恥な言動はいかがなものか。
写真家を名乗るなら体裁を正道で正す位してみてくれ。
747 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 12:56:20 ID:71+yuf6GO
>>743 残念だが違うね。
18-55のMTFなどスペックは後で知ったのだ。
俺はこのレンズを値段だけ見て買ったのだ。
赤鉢巻が予算より安く買えたが壱万円ではこれ以外買えるレンズが無かったからな。
3万浮いてたら85/1.8か28/1.8或いは24/2.8を買っていただろう。
まあ標準マクロレンズ代わりに丁度いいかな。
だがEFS17-55/2.8IS USMはマジ欲しいし魅力ある。
かなり遠い目標になるが3本目の赤鉢巻きをとりあえず諦め
20Dを買えば普通に使えるし俺の汚名は挽回され無かった事になるのだ。
しかしEFS発売前のD30はともかく何故キヤノンはフルサイズ機にまでEFSが付かない仕様にしたのか。
レンズがショートフランジ設計で後玉とミラーが干渉するからと言うなら
5Dに付かない理由にならないのだが。
>>746 バ ー カ w
ちょっと板橋センセイごっこしたらマジに釣られてやんのw
実際の板橋センセイはもっと基地外。見抜けないオマイは池沼ww
>>748 いい線行ってると思うけどなぁ…基地外具合が。
フルサイズ機買う奴はEF-S買わんだろ
>>749 オマイ良い事いうね。
その通り、トレの真似するなんて基地外。それにマジレスして釣れた馬鹿は論外。
つまり748はトレカメのマネをして貶めようとしたわけだ。
ほらトレカメよだまってていいのかい?
>>747 イメージサークルが小さいから使えない。
753 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 20:34:01 ID:71+yuf6GO
イメージサークルが小さくてもEFS17-55F2.8ISなんてのは EFレンズには無いレンズなので、レンズさえちゃんと付いてくれれば 俺は銀塩EOSでも使いたいんだがね? ケラレ部分などトリミングすればいいだけだしそれより 弾き出した絵のが重要だよ。
754 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 21:44:52 ID:CB5koSpj0
>>753 銀円のAPSカメラで使えばいいじゃんか
>>753 銀塩機で使う気なら、EF-Sレンズは素直に諦めろ。変な事すんな。
大体、55mm程度ならISは無くてもいいだろ。IS無しなら選択肢が広がる。
フラッシュや高感度で対応しろ。
汚名は挽回・・・ アホ?
757 :
C.N.:名無したん :2007/04/18(水) 22:32:49 ID:71+yuf6GO
>>754 そだね。Hサイズで使うと面白い、ケラレさえも絵つくりに使えそうだ。後玉のミラー干渉がちと心配なんだが。
EOS5なら安心して使えるんだが。
こいつはフランジ空間に余裕があるからどんなアダプターでも付くしね。
>>755 写真家の俺にとってISとはてぶれを目立たなくさせる為ではなく
手持ち限界開幕速度を越えた絵を得る為の低速世界専用レンズだ。
だから焦点距離が短くかつ明るいレンズでISが付いているほど面白い。
通常キヤノンは明るいレンズにはISを付けない事は今だに単焦点のISが無い事からも明らかだが
こいつには付いている。
キヤノンのレンズ開発者の中には柔軟な思考を持った人間が何人か居て、50mmF1.0など名コンセプトレンズを生み出した。
こいつも彼らの匂いがぷんぷんするレンズだ。
非常に興味あるね。
間違えて買った事を認めないために、 よくもまあここまでできるものだ。 初代キスデジ中古でも買えば幸せになれるのにな。
>>668 >AFが恐ろしく遅くなったり全然合わなかったりで困った。
え? お前がピント合ってた事なんてあったっけ?
>おまえレイヤーのカメラたらってこのスケベが!
あれ? お前、クレアって女だって言ってなかったっけ?
>誉れ高いはずのD30とただ新しいだけのキスエックス。
だってD30って全然誉れ高くないじゃん。
>この二つの間には新しいなりの性能差なんて程度じゃない、なんか別モノの機械が入ってる程の違いを感じてしまった。
『程』じゃなくて別モノの機械が入ってるんだよ、きっと。
>何なんだこのD30と言うゴミカメラは。
『誉れ高い』と行ったかと思えば『ゴミカメラ』か。
>俺は間違っていた。
今頃気付いたのか。
そんな事、ずっと前からさんざん言われてた事なのにねぇ。
>このキスエックスと同等の能力をD20は持ってるのか。
そこで30Dじゃなくて中古の20ドォ持ち出すところがトレカメだよなぁ。
っつーかD20って何よ?
>どうせ8万出すならやはりキスはプロとしての重みに欠けるから…うう。
結局トレカメが重視しているのは性能よりも外見だ、という事の自白ですか。
>>670 >つーか今持ってる三端子のレリーズが使えないからやっぱキスは買えないんだよね。
写真家ってのはカメラ選びに性能よりもレリーズを優先させるモノなのか…。
>>671 >写真家としてのスムーズな活動が最優先されるからキスエックスレベルのAF性能機がまず必要なんだよ。
だったら単純に『キスエックス』を買えば済むだけの事じゃねーか。
あ、そうか、キスデジじゃ見た目でハッタリきかないからダメなんだっけ。
>>686 >クレアはウチの店のウリだから焦らずとも俺の店のサイトにそのうち作例は出るぜ?
っつーかさ『Lレンズを持ってます』ってのだけが売りの自称プロなんて…w
>そのかわりその場で掲載許可伺って断る様なレイヤーは問答無用でアンパンに投稿する事にしたよ。
いいからとっとと逮捕されてくれよ犯罪者。
>>691 >写真家との接点を持たない様なレイヤーなんて気を遣う必要も無いんだよ。
我々も、日本の法律との接点を持たないトレカメに気を遣う必要も無いんだよ。
当たり前だろ?
>20aって何が違うんだっけな?
たまにはテメーで調べるって事をしろや低能。
テメーの『光接続パソコン』は糞スレ立て専用機か?
>>756 確かにトレカメなら『名誉返上汚名挽回』にしかならんだろうねぇw
安デジタル一眼使ってます。 AF精度がイマイチで困っとります。20枚に一枚くらいは上手くいく場合がありますが、 大抵は解像度落としてシャープネスかけてようやく見れるようになる、といった感じです。 対策としてMFを検討し、視力が良くないので視度調整レンズを入れましたが、 ファインダ倍率が低く、ファインダではピントが合ってるかどうかよく分かりません。 何かコツとか対策とかありましたら、ご助言願います。 また、他に適切なスレがあったら誘導していただければと思います。
同じ安デジ一使いだけど レンズをシグマから純正に変えたら AF精度が劇的に良くなった俺の例は当てはまらないだろうか 等倍で見たら全然あってないんだろうな、みたいな写真は アイドルのグラビアですら結構見かけるから あまり気にしないってのも手かもしれない
手ぶれ起こしてないか?
>>762 それは酷いな。MFで微調整するしかなさそう。
ある程度絞って、被写界深度を深くするといい。絞ればピンボケしにくくなる。
必然的にシャッタースピードが遅くなって、手ブレも起こしやすくなるが…。
766 :
C.N.:名無したん :2007/04/19(木) 03:12:22 ID:j2mOzdVVO
>>762 キヤノンなら、銀塩時代からのオプションでキスとかのヒァインダーにはまるやつで
ファインダー倍率上げる接眼レンズがあったはず。
アイピースエクステンダーEP-EX15だね。
これはもともと眼鏡カメコ向けの奴なんだけど。
あと少し高いが接写用ので1.25倍と2.5倍の切り替えが出来る
アングルファインダーCもある。
こいつはダハプリズムでマニュアルフォーカスもしやすくなるから俺も欲しい。
両者とも使うと視度レンズが代わりに使えなくなるから銀塩時代は躊躇したが
デジタルになって全機種に視度調整ダイアルが付く様になったからなんとかいけるかと思う。
俺もマイナス4ディオプターの視度レンズをD30に付けてさらにダイヤルをいっぱいにし
合成視度マイナス7ディオプターにする事で銀塩時代よりマニュアルピント合わせが
しやすくなったよ。
>>761 いーからお前はウチの店にノーパン卸す話をさっさと進めろや。
もしかしたら5月に出店出来るかもしれん。
今交渉中だからわからんが。
K10Dは、ファインダーも良いし、手ブレ補正もあるし、AF精度もまずまず。 値段以上に働いてくれるイイ奴だぜ。 トレカメもサブ機でK10D買ってくれw
768 :
あっくん :2007/04/19(木) 03:28:21 ID:qJCcw0Vo0
>>762 つか、シャッタースピードや絞りはどのぐらいなの?
画像ファイルを右クリックしてプロパティを見ればわかるよ。
>>762 手ブレをうたがったほうがいいぞ。
手ブレしてなければよほど派手にピントはずしてないかぎりは、
シャープネスかければwebなら見れるレベルにはなる。
ピンボケとか思ってたら大抵は手ぶれってことは多いぞ。
ましてや1/20の確率なんてピンボケじゃないな。
これ以上は、カメラとレンズと撮影した環境がないとなんともいえない。
あと
>>766 の発言は無視する事。
画像全体がブレていたら手ブレ。
変な場所だけピントが合っているようならピンボケ。
手ブレが原因なら、
>>765 とは逆にシャッタースピードを速くしたい所。
>>766 のようなヘタレ中年にはなりたくないなあw
「お前は才能ないからやめろ。」と言ってくれる友人がいなかったのか。
ピンボケ、ブレブレ写真を披露して やっぱツァイスは描写が軟らかくて最高だね! とド厚かましく言える才能が欲しい。
773 :
C.N.:名無したん :2007/04/19(木) 09:14:12 ID:XdSx5aYqO
ピンぼけは冷静に撮影すると結構なおる。 一発でAF決めずに何回か半押ししてみるといい。 あっくんは高齢者
やっといつものコス板に戻ったなw 後は、トレちゃんのハンドル詐称が復活するのを待つだけだww
776 :
C.N.:名無したん :2007/04/19(木) 21:08:11 ID:FssGnaxC0
常々思うのだが レベル低いよな
レベル低くて笑えて良い。いやいや、コス板はこうでないと。
50ほどさかのぼって読んだ感想・・・。 トレカメのマネをするなら「バックボーン」という言葉の意味を もっと間違えて使わなきゃダメ。
779 :
:2007/04/20(金) 15:32:38 ID:c5KlsDRn0
>>757 >今だに単焦点のISが無い事からも明らかだが
あるじゃん。
>>762 つレーシック手術+5D
>>766 アイピースエクステンダーつけるとファインダー倍率は下がるんだが?
低い
781 :
C.N.:名無したん :2007/04/20(金) 18:15:34 ID:wwJ5NbDVO
写真家の俺がてぶれとピンぼけの違いが良く分かる作例出そうか?
>>779 望遠の単の話なんかしてないからな?
あとアイピースエクステンダーの数値上の倍率が下がってるのは
ファインダーが後方に約15ミリ後退するからだよ。
実際裸眼で覗けば分かるが倍率は上がっている
。
>>781 自称写真家超究極極悪ネオウルトラグレート最悪低能キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋は黙ってろ^^
>>781 そういう言葉は作例をだしてからいいなさい。
>>781 演じるならもっと高尚そうに馬鹿さらけ出してなきゃだめだろ。中途半端は良くないぞ
>>781 演じるならもっと高尚そうに馬鹿さらけ出してなきゃだめだろ。中途半端は良くないぞ
786 :
779 :2007/04/21(土) 02:48:58 ID:n8yrqs750
>>781 ほんとに、出鱈目言うのが好きなんだな。
おれは実物を持っていて実際に付けて覗いて、
明らかにファインダー像は小さくなってるのを確認してるんだが。
787 :
779 :2007/04/21(土) 03:03:00 ID:n8yrqs750
>>781 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>>781 ウゼーのおかげでトレカメに少々だけど正当性を与えてしまってることを、理解してくれ。
実際お前もうざい。
>>789 何を言うんだ、君は。
仮にも私は、トレカメウゼーマジ氏ねの人だよ?
私がいなかったら、コス板のスレというスレ全てが、トレカメの基地外カキコで埋まることになるんだぞ。
そんな事態にならないように、私は日夜書き込みを続けているのだよ。
つまり私は、コス板の善意、あるいはコス板の守護神と言うわけだよ。
そして君は、その偉大なる守護神に逆らった反逆者ということになる。
早急にコス板から消え失せたまえ!
などとトレカメ風に書きこんでみる罠。
791 :
C.N.:名無したん :2007/04/21(土) 21:54:39 ID:t8GoJaPCO
俺もアイピースエクステンダーは実物持ってるよ? 眼鏡コスの時必要だと思ってね。 ところで関係無い話で恐縮なのだが今日は写真家として生まれて 34年目の誕生日なんだ。 ケーキでも買おうと思ったがまたレンズ買ってしまったので金が無い。 おまけに明日行く予定だった晴海イベに参加する金まで無い事に気付いた。 レンズがあってもこれじゃ本末転倒だ。 テラカナシス
792 :
C.N.:名無したん :2007/04/21(土) 22:05:58 ID:t8GoJaPCO
だから誰か景気のいい話でもしてくれないかな。 イヤッホウ!サンニッパ買っちまったぜい!とか。
793 :
C.N.:名無したん :2007/04/22(日) 01:02:02 ID:/n83vGp/0
トレカメがあらかわ遊園に来る、と言ったら進修館に変更したレイヤーが15人ほどいる。
>>791-792 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
795 :
C.N.:名無したん :2007/04/22(日) 10:18:38 ID:XbhUWLsgO
796 :
C.N.:名無したん :2007/04/22(日) 14:46:24 ID:ohGOk1810
797 :
あっくん :2007/04/25(水) 02:08:52 ID:54SJb+180
俺もモデルの肉体をむさぼりたいな♪
798 :
C.N.:名無したん :2007/04/25(水) 18:40:59 ID:qmkEBc9DO
>>797 さんざんトレカメの体をむさぼっててくれ。
奴はモデルもするからな。
あっくんやトレカメじゃ、手を触れた瞬間に痴漢扱いで通報されるのがオチ。
800 :
C.N.:名無したん :2007/04/28(土) 22:01:49 ID:enT9Fzct0
このスレのキーワードに「赤鉢巻」が追加されてるね。 写真家も追加されてほしい。 ついに念願のシグマ20mmF1.8を買った。 これはとても写真家の俺を刺激するレンズだ。 キヤノンには無い、1絞り半も明るい開放F値のキヤノンより5cmも 寄れる20cm。 こいつはたまらねえ。。 ガンガンレイヤーに寄って傑作を膿だしてやる。 持っていたEF20mmF2.8USMを下取りして買う事になって しまたが。。いやこっちも必要だったんだが、今は新しいレンズに 集中する為に敢えて手放した。いずれ必ず買い戻す!
801 :
C.N.:名無したん :2007/04/28(土) 23:14:41 ID:oG9Gk8gc0
20mmっつったって、換算32mm、フルサイズの20mmとは意味が違う
802 :
C.N.:名無したん :2007/04/28(土) 23:39:39 ID:enT9Fzct0
確かに写角はちがうがこのレンズの醍醐味は寄れる事。 写角がちがくたって20mmは20mmのボケだし 20cmの寄り味はフルと変わらないだろ。 同じようにアプスに15mm魚眼付けてもやはり魚眼なんだよ。 31mmにほど近いこの20mmレンズアプス写角はかえって新鮮だ。 まあ列並びズームコスカメにはフレーミングを整える 技術も無いから理解出来ないんだね、かわいそうに。
803 :
C.N.:名無したん :2007/04/28(土) 23:43:22 ID:enT9Fzct0
写真家なら50mmでも35mmでも同じように撮る事が出来る。 同じように20mmと32mmくらいの写角差程度なら いくらでも埋める事が出来るんだよ。 これより焦点距離が短いレンズとなるとさすがに難しくなるがね。
804 :
C.N.:名無したん :2007/04/28(土) 23:50:58 ID:oG9Gk8gc0
>写角がちがくたって20mmは20mmのボケだし
これ間違い
>20cmの寄り味はフルと変わらないだろ。
これまちがい
>同じようにアプスに15mm魚眼付けてもやはり魚眼なんだよ。
これは、微妙なところがだ上が間違ってるって事はおそらく理解できてないだろう
>31mmにほど近いこの20mmレンズアプス写角はかえって新鮮だ。
オマエがデジに来るまでに蔓延してて、新鮮なのは君だけ
>>803 に関しては、埋めることができるんじゃなく、単に違いが理解できてないだけだろう
805 :
C.N.:名無したん :2007/04/28(土) 23:56:53 ID:enT9Fzct0
どこが間違いだ言って見ろやネギ坊主! 画角=焦点距離だと思ってる35mm小型カメラしか知らない厨・かい?
何でイベントに単焦点なんか持って行くんだ? 自分が動けない時はどうすんだよ…。
写真の下手な写真家トレカメは部屋のテーブルの上で人形撮りでもしてろよ。あと手ブレやピンボケ写真をアンパン板に貼るなよ。 他のいい写真がトレカメの低レベルな貼付けで台無しになるから。 ああいうのはブログでも作ってそこに貼っとけ。
808 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 00:43:45 ID:bz1VUw5Q0
>>806 ズームの赤鉢巻クレアも持ってくから無問題。
>>807 自分の写真貼れない非写真家はあそこを見るんじゃないよ。
809 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 00:46:56 ID:bz1VUw5Q0
>>804 は今頃自分の間違いに気付いて枕を濡らしてるんだろうな。
この程度の知識も知らんとは反吐が出るわい。
どうせ名無しのサイコソルジャーだろ、クソカメが。
D80買う金あるなら俺によこせよ。
KISS x買ってやる。
しかしトレカメって真性バカだな。自分の写真が下手クソだ、 ということを認識できないとはw
だからいつまでたっても写真が下手なんだがw
イベントで接写して顔ばっかり撮る奴って何なんだ? コスプレなんだから衣装撮ってやれよ…。
813 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 09:23:02 ID:XcbVwtFW0
>>809 間違いに気づいてないのは、お前だバカトレ
そんなんだから、いつまでたっても自分以外誰もみとめてくれないんだよ
814 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 10:11:51 ID:6dMP3W8+0
>>804 みんな勘違いしてるけど、ボケ量は変わらんよ。
ただ同じ画角で撮ろうとすると、
1)同じ場所から、より広角なレンズを使う。
2)同じレンズで被写体から離れる。
のどちらかになるので、相対的にボケが弱くなるだけ。
トレカメは絶対に自分の腕のなさを認めないから無駄だって。 トレカメが本当に腕のいい写真家なら、 撮影依頼が来ているはずだよな? しかし来ていないはずだ。 つまりトレカメは写真家としてのレベルはないんだよ。
818 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 11:56:57 ID:6dMP3W8+0
俺はトレじゃねぇよ。 つかl、マジで勘違いしてるのか?>フルとAPSのボケ >>写角がちがくたって20mmは20mmのボケだし >これ間違い これに関しては残念ながら、トレのほうが正しい。 20mmのボケはAPSにつけようがフルにつけようがフォーサーズに付けようが変わらない。 ただ、被写体を同じ大きさに写そうとすると相対的に変わって見えるというだけだ。
819 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 13:50:51 ID:bz1VUw5Q0
写真家の書き込みの区別もつかないとはここのコスカメって本当馬鹿だな。
>>114 の言わんとしている事は分かるが、
>ただ同じ画角で撮ろうとすると、
↓
ただ同じ写角で撮ろうとすると、
に直した方がいい。画角とはレンズのイメージサークルが本来持つ撮像角度。
写角とはそこから任意の大きさ形のフレームで括った場合の対角線撮像視野角度だからね。
シフト機能が標準なビューカメラを使う場合ここを間違えると全く話が合わなくなる。
で、小型カメラにおけるその理論だが、アプスとフルサイズで
同じ写角で撮ろうとした時の距離の違いによるボケ量に目に
見える程の違いが現れるのは接写や望遠の場合だけだよ。
人一人を撮るポートレイトならせいぜい1絞りぶんの違いしか
実感しないから無問題。
50から85あたりを開放近くで寄って使おうとするあたりから気になるが。
全身撮りでは被写体の後ろの空間調整やアングルで解決してしまうんだ。
少なくても意味が違うと表現するほど気にする事ではない。
やはりコスカメはアプスデジ1だけとかフルデジ1とかだけしか
使ってなく新しいカメラに買い換える事だけしか考えてないから
分からないんだろうね。
銀塩時代にはアプスの他にもハーフサイズやセミ判など様々な
写角を持つカメラがあったし写真家はレンズのイメージサークル
を常に念頭においていろんなカメラに同じレンズをアダプターで使いまわしていた。
なぜアプス用のレンズでも焦点距離表示は35フル換算数値で書かないか
理解出来ないだろう?コスカメは?
本当にサイコソルジャーってやつは30過ぎてカメコ10年やって
恐ろしいほどまでに薄識なんだな。
だからいまだに個撮の1度も出来ないんだよ。
820 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 14:08:14 ID:bz1VUw5Q0
しかし世界卓球が東京でやるのでは無いとは驚いたよ。 俺は写真家として会場で日本選手団の活躍を撮りたい。 誰か俺を開催地まで運んでくれんかな。 コスカメなら無駄に数十万するカメラポンポン買い換えてる んだから、金あんだろ?
はいはい、トレカメ以外は全部俺の書き込みっと・・・。(笑
>>819-820 自称プロカメラマン超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪低能キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋消えろや
823 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 16:19:09 ID:K604KDpO0
>>821 いや俺は
>>804 >>806 >>810 >>813 の低知能っぷりが
お前だと言ってるんだよ、わかるかオイボレ?
どうせ光接続広帯域ローター挟みのブリッジ接続でIP
変えて自作自演なんだろ?
光モデムにルーターと無線LAN外付けターミナルを並列
に繋げるとPC側からは無線LAN親機が3台あるように
仮想構築される。
こうするとプロバイダは全く無関係な地域のグローバルIPを
接続毎に吐き出す。
お前はこれを使っていままでクソスレ乱立してきたよな?
否定したいなら画角とアプスカメラについての画の違いについて
自分の意見を述べてみろや。出来んだろうこの薄識シワオヤジが。
そんなんだからお前はカメコ10年もやっていまだ個撮も出来ずに
レイヤーの列に並んで撮って去るだけのクズカメなんだよ。
824 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 16:26:15 ID:K604KDpO0
ヌードコスプレwww やはりキチガイの言うことはレベルが違うねwww
826 :
C.N.:名無したん :2007/04/29(日) 17:50:38 ID:AMjgiETrO
基地外と基地外が交流を深める良スレに認定しまつ(・∀・)
イベントで単焦点ひとつで挑むのなら なにがベストだい?
「トレカメ=写真が下手」はピタゴラスの定理並みに宇宙の真理。 他の発表者の迷惑だからアンパン板に貼るなよ。 まあ自分の欠点・不足している点を認められない人間は「進歩」とは 無縁だがw
>>827 APS-Cなら24/2.8か35/2
フルなら50/1.8
830 :
あっくん :2007/04/29(日) 23:54:19 ID:+P0TUKbe0
トレカメ先生卓球も撮るんだw
831 :
C.N.:名無したん :2007/04/30(月) 01:39:39 ID:7yxXUdA60
>シフト機能が標準なビューカメラを使う場合ここを間違えると全く話が合わなくなる コスイベにそんなものもってくる奴が全国に一体何人いると思ってるんだ?
フルで50mmってイベント会場じゃ意外と使い勝手悪くて不便だぞ。 全身撮ろうとすると結構下がらなきゃならん。 晴海とか屋外イベントなら使えるけど、 TFTとか秋葉じゃバストアップぐらいしか撮れんだろ。 つー訳で、屋内イベントメインならフルなら35mm、APSなら24mmを薦める。
まあイベントじゃあ無理せず広角よりのズーム使ったほうがいいんじゃないか? 18―50あたりのなら、今ならタムロンのがF2.8通しが安いし。 それでも単焦点というのなら、おれはAPS-Cなら28mmかなあ。 アップ狙うには24mmはちと広い。
834 :
C.N.:名無したん :2007/05/01(火) 03:39:29 ID:bSrORL6S0
そう? 全身からバストアップまでバランスよくとるなら24mmだと思うけど。 っていうか、よく論議の的になるけど、コスイベで顔のアップってどうよ?
835 :
あっくん :2007/05/01(火) 03:58:35 ID:GmvN0Tt/0
うるせーな、そんなら言えばいいだろ。 「顔ばっか撮らないで、おっぱいも撮ってくださいっ!」って。
>832 てなわけで画がゆがむ…と
自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ盗撮無断掲載常習コミケ出禁中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
晴海で時々バックペーパー抱えてるカメコ見かけるが 重いだけじゃないのか? 壁は明るいグレーだし、わざわざ白背景にする意味がわからん
>>838 あいつまだやってたのかw
やはりどこかの脳内写真家みたいに進歩がないんだな。
人があまり来ないところでレイヤーのグループといっしょに
撮影してるようなカメコもいるしカメコも人それぞれなんだな。
そういえば日曜日の晴海でID-sにEF 50mm F1.4のレイヤーがいたが
そのレイヤーを誘いにきたカメコが小さなバッグから
ID-s幕2を取り出して撮影し始めたのには笑った。
ID-s系もレイヤーにも増えてきてるしな。 ニコンのD2xはハゲの使用機というのがおおきなマイナスだがw 結局雰囲気作りが上手くて対人交渉のスキルがある奴が晴海や 遊園地系のイベントでは強いんだろうな。 (そういう上手い奴はかなり謙虚だし。)
841 :
C.N.:名無したん :2007/05/01(火) 21:51:26 ID:XaX8Jhx60
アプスにはやはり20mm単を勧める。単は寄れるから
全身から食パン大の顔のアップまで全て撮れる。
寄って撮るというのは普通にコミュニケーション出来る
レイヤーには必須の機能だ。
絡んで短いレイヤーの腕で自分撮りとか出来るのも20cm
まで寄れる単レンズで無ければならないし。
>>830 俺は卓球は上手いよ?中学時代3年間卓球部だったからね。
俺の109のコスイベ計画の1つに卓球場借り切って
コスイベやるプランがある。
卓球は絵になるからね。
>>831 だから?シフトの知識が無いから間違った知識で通しても構わんと?
お前らコスカメが馬鹿であるのは一向に構わんがお前らコスカメは
その間違った知識を自慢げにレイヤーに語るからレイヤーが間違って
知識を覚えてしまうだろ?
それが迷惑なんだよ。これからはレイヤーが台頭してカメラを扱う時代。
カメコはアシになる時代。
だからレイヤーには正しい知識でカメラを使って欲しい。
それが写真家としての俺の願いでありそうさせる事が使命だ。
>>834 まあこの違いは好みかも知れんな。
ずっと以前からスレでは24か28といわれてるし。
843 :
C.N.:名無したん :2007/05/01(火) 22:46:25 ID:XaX8Jhx60
18cmまで寄れるシグマ24mmF1.8も実は最後まで迷って居たんだがね。 なんせ18cmっていったらフードの先がレイヤーの鼻頭にぶつかるか ってとこまで寄れるからな。
そんなに寄って意味あんのかよ。 顔のドアップでも撮るのか?コスプレ写真なのに?
ワンフェスでガレキ撮る時には便利だけどな。
ガレキもあまり寄ると迷惑だよ、ディーラーさんの身にもなってみな。
847 :
C.N.:名無したん :2007/05/01(火) 23:14:14 ID:RjWTkou80
どうにか口実作って女に近寄りたいだけだって バカの頭の中では、 ××レンズは18cmまでよれるんだから、(ここで思考飛躍が起こり)、ギリギリまで近寄っても許されるんだ! って事だな さらに思考飛躍が起こり こんなに近寄れたんだから、俺達は親密な関係なんだ となる、実際には嫌われててもね
848 :
C.N.:名無したん :2007/05/01(火) 23:31:12 ID:XaX8Jhx60
別に撮影時だけ近寄るわけじゃないだろ?
撮影交渉声かけたり名刺渡したり普通に話すなら
目と鼻の先まで近づくだろうが。
列並びしか出来ないサイコソルジャーにはわからんのかね?
>>844 目のアップが撮れる。
全身写真との組写真としては成り立つと写真家の俺なら感じるが。
写真表現ってのは1枚だけでなりたたさなくてはならない訳ではない。
特に人物ポートレイトではね。
銀塩カメラフルだと目のアップは撮影倍率0.33倍以上のマクロレンズ が必要だったが、アプスなら0.24倍程度の単寄りで十分実現出来る。
ああ、もちろん0.24ってのはフル換算の数値だからな。 アプスになれば焦点距離と違い同じレンズでも撮像倍率は変わる。
851 :
C.N.:名無したん :2007/05/02(水) 00:07:15 ID:M9BU2WfE0
>アプスになれば焦点距離と違い同じレンズでも撮像倍率は変わる。 これじゃ、アプスでは焦点距離がかわらないことになる 後撮像倍率ではなく、撮影倍率だな そして撮影倍率とは、たとえば10mmのものが感光面で何ミリになるかと 言うものなので、APSでもフルでも変わらない・・・ 10mmのものがセンサーやフィルム面で10mmなら等倍、1倍 5mmだと0.5倍でこの程度だと簡易マクロ扱いだな つまり、全く逆だし用語はデタラメなんだな
撮影倍率も変わらないし焦点距離も変わらない。 もうばかばっか。
853 :
C.N.:名無したん :2007/05/02(水) 01:06:57 ID:zwII2qvH0
撮影倍率は変わらない。これはレンズのイメージサークルに対しての 被写体との実寸法差の事だからな。 撮像倍率の方が感光面に対する相対比率だからAPSとフルでは変わる。
854 :
C.N.:名無したん :2007/05/02(水) 04:19:18 ID:8eLEebLT0
晴海あたりでレイヤーをいい場所に誘ってきれいな写真を撮ってる奴は まちがってもトレカメみたいなオタクの典型的な会話はしない。 (というかトレカメは「会話」ができてない) 人としての基本+写真のスキル+いい機材がそろわないと意味ない罠 トレがいい機材を買っても「豚に真珠」かな。(豚くんに失礼かw)
>晴海あたりでレイヤーをいい場所に誘ってきれいな写真を撮ってる奴は 具体的に誰の事言ってるの?
>>857 856さんは一般的な例を書いてるだけなんでは....
(レイヤーHPやCure等を見ると「きれいで速くデータを渡してくれる」
カメコの方がいいのかな。)
859 :
C.N.:名無したん :2007/05/03(木) 23:07:56 ID:AspbIrjw0
>>858 キレイで・早く
汚いが・早く
キレイだが・遅く
汚くて・遅く
どれがいい?
860 :
あっくん :2007/05/04(金) 00:12:20 ID:PjNxdVvo0
>>858 >(レイヤーHPやCure等を見ると「きれいで速くデータを渡してくれる」カメコの方がいいのかな。)
コス会場にノートを持ち込むカメコがいいカメコ、みたいな価値観を植え付けないでくれよw
861 :
C.N.:名無したん :2007/05/04(金) 00:17:45 ID:BxeB22+10
っていうか、機材とか撮影法より いろんなものくれるカメコの方がいいかめこ 衣装買ってくれるとか
862 :
あっくん :2007/05/04(金) 00:20:02 ID:PjNxdVvo0
それもよくない、衣装はレイヤーがそろえるもの。
863 :
あっくん :2007/05/04(金) 00:21:20 ID:PjNxdVvo0
>>861 そんな下品な発言が簡単に出来る君は、
援助交際経験者ではないかね?
>>861 金が欲しかったら働け。風俗でも行けよw
865 :
C.N.:名無したん :2007/05/04(金) 01:05:25 ID:BxeB22+10
後イベントへの送り迎えは必須 荷物もちから始まって、小物探して買ってきてくれて いろんなロケや撮影会に呼んでくれて イベント後にはご飯奢っってくれるとか
866 :
あっくん :2007/05/04(金) 06:00:55 ID:PjNxdVvo0
いわゆるアッシー君だろーけど、それに値するだけのレイヤーか、が問題だよねぇ〜
867 :
C.N.:名無したん :2007/05/04(金) 07:53:27 ID:/N/e/D1y0
昨日のBSのイベントでも見かけたけど、どんなに腕前・機材・しゃべりが良かろうと、 以前からの知り合いや作品・キャラを知らないカメコには撮影NGのレイヤーも かなりいるからなあ..orz
868 :
C.N.:名無したん :2007/05/04(金) 08:23:50 ID:BxeB22+10
50オヤジのあっくんでは、金があろうと何があろうと、レイヤーがキモワルがって相手しない かなりと言っても、割合からすれば1%以下 露出ばかり見れば話は違うのだろうが、例外的なのばかりを見たんだな 露出・良くわかってないやつが混じってるイベントなどの条件だ
869 :
妄想レイヤー865が居るな :2007/05/04(金) 09:59:05 ID:XeGeoBBX0
しかし実際は頂点や俵など高齢のカメコほどレイヤーの信頼も厚い。 彼女らにとっては「お父さん」みたいで安心感が持てるんだろう。 常にチ●ポ握ってて隙あらばいつでも襲い掛からんとしている 盛った若カメコよりは遥かにな。
40前後の高齢のカメコ ・森本 ・トレカメ
>>869 そうなんだよな。
あんな露出狙いのエロオヤジでも、レイヤーと結構親しげに会話してたりするんだよなぁ。
この業界は謎の多い摩訶不思議な世界だw
872 :
C.N.:名無したん :2007/05/04(金) 22:58:10 ID:hq24qFLp0
所詮この世界ハッタリが全てなんだよ。 変な漫画の格好してる奴らってのは頭が単純だからね。 写真家な年齢を重ねるほど味が染み出てくるんだよ。 女とヤル事しか考えてない若造なんかより遥かに写真の 場数を踏んでる俺らオヤジカメコが信頼を得るのは当たり前なんだよ?
873 :
あっくん :2007/05/04(金) 23:18:52 ID:PjNxdVvo0
872はトレカメ先生じゃねーの?w
874 :
C.N.:名無したん :2007/05/05(土) 22:30:12 ID:SLErJPy30
>>825 >ヌードコスプレwww
>やはりキチガイの言うことはレベルが違うねwww
そうか?俺が写真きちがいなのは認めるがね。
たとえば、フルヌードで衣装を片手に持ったとことか、
素っ裸で衣装を着て貰った、ヌードを彷彿とさせるコス写真なんかも
絵になると思う。
俺はコスプレをする人、というフィルターを通した人間ファッション
写真を探求しているんだ。
>>828 >「トレカメ=写真が下手」はピタゴラスの定理並みに宇宙の真理。
あんたさあ、高校生かなんかじゃないか?
コーシー・シュワルツの四次元関数の定理上ではピタゴラスの定理
は使えないだろ?
現在は宇宙は少なくとも5次元以上の多次元構造を持っている事が
シュナイダー博士らのチ−ムによって数式上でも証明されているのに、
ピタゴラス定法の様な古い2次元定理を宇宙の真理とまで飛躍するとはね。
↑トレカメがバカな書き込みで828の正しさを自己証明してるな。 一週間も前のカキコにレスをするということは、 「図星つかれてあせってるだけ」だなw 追伸 「 トレカメから黒い人に変わって、 より病的な行動パターンになった気がします。」 「 シャッタースピード1/30で手ぶれなのかな? 」 「 単なるゴミw」 ..というありがたい言葉をアンパン板の常連から いただいてるんだから下手な写真を貼るな。 100年ほど経って手ブレとピンぼけではない写真が 撮れるようになってからにw
876 :
C.N.:名無したん :2007/05/06(日) 00:53:40 ID:w+9415580
トレちゃん。 トレちゃんってエロ撮影がしたいんだろ? 普通にイベントでパンツ撮らせてくれるレイヤー増えてるから イベント出てこいよ。 パンツ撮影テクを皆に披露してよ(ワラ
てゆうか、ヌード撮影は板違い。
コスプレ衣装を脱いだらツマランだろ、この板的に考えて。ヌードなんて、ありふれているんだから。
>>876 それわアンスコとかブルマでわ。
878 :
C.N.:名無したん :2007/05/06(日) 01:16:49 ID:cF7agU0T0
↑ヌードがありふれてるって、コンビニのエロ本しか 読んだこと無くてヌード撮影未経験のへタレみたいな発言だな。 君がカメコでもモデルでもな。 ヌードも着衣も経験してやっと人物撮影について語れるんだよ。 やはり漫画の格好ばかりしてたりそればかり撮ってるコスカメ 連中は可笑しいわ。
すいません。 只のヌードでは満足できないんで、マニアックなフェチとか放尿とかSMとかにも手を出していますw そうですね、写真家はヌードを撮って一人前なんですね。尊敬しますわ〜。(棒読み
880 :
C.N.:名無したん :2007/05/06(日) 01:37:02 ID:cF7agU0T0
言っておくが、ヌードとエロを一緒にするなよ? 写真家を馬鹿にするなよ。 これだから馬鹿モデルは困るよ。
881 :
C.N.:名無したん :2007/05/06(日) 02:10:32 ID:svpdjDEv0
ヌードという概念は大昔から絵画でも美術として称えられて来た。
それを写真で体現しようとしたのがヌード写真の始まりだ。
そんな歴史背景すら知らないでヌードの延長を卑猥な行為撮影と
結びつける事しか出来ないモデルはただの生きたデク人形。
>>879 なんか正にそうだね。
せいぜいモデル気取りで卑猥なAVに出たり風俗で男達の慰みものに
なってるのがお似合いさ。
お前の様な低俗な女に着衣芸術であるコスプレを語る資格すらない。
写真家の気分を害す下種な売女めが。べっ。
トレカメを見ていると 「うまいやつほど謙虚で、ヘタなやつほど大口叩く」 というのがよくわかる。 仮に881がすごい写真うまくても、 人間性からクズだというのがよくわかるな。
>>872 >>874 >>881 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年犯罪者トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
885 :
879 :2007/05/06(日) 13:31:00 ID:U8GinA9u0
オイオイ、俺はカメコだぞwww 何勘違いしてんだよ童貞共wwwww 見るに耐えんわ(ノ∀`)アチャー
>>885 反論出来なくて必死にカメコ成り済まし乙。
仮にカメコだろうがお前が低俗の思考である事には変わりは無い。
エロカメコに高尚も低俗もあるか。エロはエロだ。同類だろ。
美を求める心は高尚では無い。普通だ。 美の価値観は時代とともに変わってゆくが、人体に関しては 今はヌードまで。 たぶんこれから先もそんなに変わって行く事は無いだろう。 ヘアーヌード写真ブームも下火になったしね。 裸とその先には何か羞恥とは違う越えられない壁があるのではないか。 それは人間の本能と密接に関係し、自分という存在への問いかけでもある。 エロに走ったら写真家はその時点で負けだよ。 エロという側面でしか物事を考えられない哀れなモデルやカメラマン は所詮高みには登れない存在だ。俗者は俗者同士楽しんでればいいんだよ。
またトレカメのどうでもいい講釈か…はいはいわろすわろす。
トレカメは御託並べる前にいい写真を掲載しなさい
どっかの雑誌で読んだんだが、カメラの腕は、 「どんな機材で撮ったか、ではなく、どれだけ『その時(場所)』に居合わせたか、だと思う」 は的を得ていると思う。
893 :
C.N.:名無したん :2007/05/06(日) 19:28:22 ID:3BlK5XVF0
当たり前だ。要するに経験と場数とロケハンとハッタリが全て。
894 :
あっくん :2007/05/06(日) 19:38:06 ID:TkVLqOoR0
>>892 それはちがうべ。同じコスプレ会場にいても、
携帯のカメラと、重装備の一眼とではえらい違い。
896 :
あっくん :2007/05/06(日) 19:57:44 ID:TkVLqOoR0
>>896 トレカメをみてみろ。
イベント以外に参加できないチキンぶりを必死で隠すためにぐだぐだ言ってるが
結局自分でいろんな機会を失ってるだろ。
そこに居合わせる機会がなきゃいくらプロ機持ってても写真は撮れないぞ。
まあトレカメは自分が使っている機材だけがいい機材で重装備とは程遠いが
898 :
C.N.:名無したん :2007/05/06(日) 22:03:45 ID:UTwq7RgX0
俺は写真家だよ? イベ以外参加出来ないってなんだ? むしろ列並びイベや常連しか居ない撮影会にしか参加出来ない コスカメの方がいろいろ機会失ってると思うがね?
>>897 これだけ写真家を連呼してもまだキ−ワ−ドが変わらない。
そのトレなんとかって言う言葉使うのやめてくれない?
キーワード【 レンズ 鉢巻 機材 RAW カメコ 写真 トレカメ 】
↓
キーワード【 レンズ 鉢巻 機材 RAW カメコ 写真 写真家】
にする為に協力してくれ。
900 :
あっくん :2007/05/06(日) 22:27:54 ID:TkVLqOoR0
>>897 つーかね、
確かに、コスプレ業界、レイヤー業界、での「いい写真」の序列は
・撮影会>イベントでの撮影>一般人の撮影
ってなるんだと思う。それは認める。
でも俺みたいに、人間の本質、人間のエロ等、深い写真を撮りたいカメコの意見としては、
撮影会に来るような撮られなれてて、同じ雰囲気しかカメコに提示しない
モデルはつまらんのですよ。
901 :
あっくん :2007/05/06(日) 22:38:14 ID:TkVLqOoR0
まあ、安く撮らせてくれるなら行くかもしれないけどw
902 :
あっくん :2007/05/06(日) 22:45:54 ID:TkVLqOoR0
確かに、機材をきっちり使いこなして綺麗に撮りたい、 って目標もあるけど、本質的な目的はそこじゃないんだよ。
あっくんよ、そこから「作品」を撮れる様にもって行くのも
カメラマンの腕だと思うぞ。
同じ機会を得てもそこで撮れる写真が同じじゃないし。
あと人間的な信頼を得ればあっくんの望むような撮影も撮るコトだってできるだろ。
しかも高くなくてな(笑)
>>898 >>899 のようななにか気にしているらしいヤツには無理なはなし。
パンチラをなんとか狙おうとするエロカメコと、
望まなくてもパンチラに出会ってしまうカメラマンとの違い。
904 :
あっくん :2007/05/06(日) 23:30:40 ID:TkVLqOoR0
写真という表現はそこにあるものしか撮れんのだよ、 泣いている顔を笑っている顔にするのは無理、そういう世界じゃ。 で、具体例でいうとキピ嬢の写真を見てみたまえ。 どの写真でも同じような表情をしてるではないか。 たぶん、彼女は優秀なレイヤーで、彼女にとってのベストの顔をカメコに提示してる、 んだろーけど、俺的にはつまらんのだよ。 そういう傾向は藤原紀香レベルでもそうなんじゃないかな? つまり、そのモデルがいいと思うワンバーンの表情をカメコは撮らされるわけw 優秀な女優だと状況状況で表情を変えるのかもしれないけど。
トレカメにつづいてあっくんにも名言が誕生した。 「ワンバーン」 wwwwwwwwwww
906 :
C.N.:名無したん :2007/05/06(日) 23:57:50 ID:QXrxkw4NO
つかイベント写真って記録写真でね?(撮影会もその延長)
907 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 00:23:07 ID:SagA4Qvs0
つーかおまえら コス界においては、写真はレタッチが全てだよ
908 :
あっくん :2007/05/07(月) 00:24:53 ID:VsMcRi8k0
>つかイベント写真って記録写真でね? うん、俺も、色々レイヤーさんのHPを見て記録写真、記念写真、おふざけ写真的な 写真が一番楽しくて好きだよ。 ただ、レイヤーにも白バックでタレントみたいに撮って欲しいという願望があるわけで、 その願望がプロカメラマンみたいに振る舞いたいカメコの願望と合体して、 今みたいな状況になってるんじゃない?w
909 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 00:28:18 ID:SagA4Qvs0
白バックwなんてつまらん そんなんで喜んでるのは初心者だけ
910 :
あっくん :2007/05/07(月) 00:32:03 ID:VsMcRi8k0
911 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 00:34:43 ID:SagA4Qvs0
黒にすればどうにかなると思ってるのも初心者だけ
912 :
あっくん :2007/05/07(月) 00:38:01 ID:VsMcRi8k0
では、熟練カメコの911さんはどんなバックで撮るんですか?
913 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 00:44:16 ID:SagA4Qvs0
914 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 00:53:41 ID:JMsXEtes0
>つかイベント写真って記録写真でね?(撮影会もその延長) まぁ、そんな事を言ってる時点で、何処でどうやって撮ろうが、 にこぱち写真の域を決して越えられないだろうな。
915 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 01:00:38 ID:JMsXEtes0
俺は白バックなんて究極の記録写真だと思うよ。 免許やパスポート申請用の証明写真と同じ。 ぱっと見綺麗でもそんなんばっかり見てるとそのうち飽きる。 背景が全く描かれていないマンガなんて読んでて楽しいかい? 全シーン、シロホリで撮影された映画やドラマなんて面白いと思うかい?
916 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 01:08:06 ID:SagA4Qvs0
撮る方もあきそうだけどな 屋内イベントで10分20分、人によっては30分以上撮ってるけれど、 あれで楽しいのが理解できない
917 :
あっくん :2007/05/07(月) 01:09:31 ID:VsMcRi8k0
>>914 >>つかイベント写真って記録写真でね?(撮影会もその延長)
>まぁ、そんな事を言ってる時点で、何処でどうやって撮ろうが、
>にこぱち写真の域を決して越えられないだろうな。
それは違う。確かに他者が撮るにこぱち写真はつまらないが、
仲間内でとるにこぱち写真は無限の可能性を秘めているんだよ。
それは人間の表情は無限にある、というのと同じことなのじゃ。
918 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 01:18:01 ID:SagA4Qvs0
>>917 どんなに無限の可能性があったところで、オマエは「つまらない」レベルの写真が
撮れるかどうかだろうが
仲間なんてトレカメしかいねーんだから
919 :
あっくん :2007/05/07(月) 01:31:29 ID:VsMcRi8k0
つまり、レイヤーが仲間内で撮る写真の方が、 撮られ慣れたモデルを呼ぶ撮影会より 上質な写真が撮れる可能性を秘めている、ということです。
920 :
あっくん :2007/05/07(月) 01:33:26 ID:VsMcRi8k0
上質というのは被写体の表情としてね。
921 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 01:58:56 ID:UlB+1nro0
ワンバーンって確クトゥルー神話に出てくる3つ首のドラゴンだろ? それはそうと俺は本当はクロバックではなくフロバックで撮りたいんだ。 レイヤ−の後ろに風呂置いて、湯沸かしてな。 最高のバックだろ。
ワイバーンなら知ってるけど、ワンバーンは知らないなぁ。 ぐぐってもロクにヒットしないんだが。
>>889 >>898-899 >>921 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ電波ウソツキ変質者品性下劣童貞中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>>920 それを引き出すのもカメラマンの技量だよ
まちがってもトレカメにはない
925 :
あっくん :2007/05/07(月) 19:39:09 ID:VsMcRi8k0
>>924 >それを引き出すのもカメラマンの技量だよ
なるほどねぇ〜、狙った表情をモデルから引き出すのがカメラマンの技術のうちと。
まあ、そんな高度な事は少なくとも俺には出来ないね。
なんだか知らないけど出てきたいい表情をピンボケながらも撮ると、俺に出来るのはそれぐらい。
つか、実際のところ、カメラマンがモデルの心を狙った通りに変化させる、
というのは不可能じゃないかな。
トレカメ先生の写真を何枚か見せてもらったけど、
モデルとフレンドリーな関係ではないけど、ある種の緊張感が写真にあって、
なかなか悪くないよ。
926 :
あっくん :2007/05/07(月) 19:43:12 ID:VsMcRi8k0
つか、Cureなんか見ると、 モデルの顔がほぼ皆同じピンク色の顔なんだけど、 あれは、化粧でああなるの? あるいは、レタッチでああなるの? コスプレ写真から人間的な面白さを奪い取ってるのはアレじゃないか? って気がすんだけど。
927 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 19:45:38 ID:USxcPK0YO
モデルとの緊張感てなんだよw それポートレイトの前提を覆す発言だなw
Cureはコスプレイヤーが選択しているんだから、 その人の好みがでて当然。 カメコのサイトも自身が選択しているんだから、 その人の好みがでて当然。 >モデルの顔がほぼ皆同じピンク色の顔 それぞれに違いがあるはずだ。 だいたい場所も時間も人も違うのに完全に同じのわけないだろ。 同じにしか見えないのなら見方が足りない。
929 :
C.N.:名無したん :2007/05/07(月) 20:45:35 ID:NAtSOZ7GO
私は写真家だからね。 撮影者とモデルの間には熱い眼差しによる空気感も必要なんだよ。 その為の機材のハッタリ。 そして引き出すのではなく、表情は滲み出させるものだ。 それをすかさず啜り撮るのも写真家の技量さ。 せいぜい君らコスカメは表情を引き出した気になっていつまでも ニコパチ写真に酔ってるといいよ。 俺ら写真家は更なる高みへ行く。
>>929 自称写真家超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪低能キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋消えろやww
中古の型落ちしたカメラしか買うのが精一杯で イベントにさえ行く金がなく自宅で妄想&引きこもりw かたや虎菊氏のようにカネにものを言わせて 毎週のようにスタジオで個人撮影をしているカメコもいる カメコ界も格差社会だよなw
トレカメもせめて手ぶれやピンぼけがなくきれいな写真が撮れれば 良かったのになw 写るんですからやり直せよ。20年ほど経てば小学生レベルだぞ。
933 :
あっくん :2007/05/08(火) 00:59:51 ID:hjKcuzEY0
934 :
あっくん :2007/05/08(火) 01:02:29 ID:hjKcuzEY0
虎菊氏はそんなに顔のレタッチをしてないよね、 それでもこのワンパターンの羅列。
935 :
あっくん :2007/05/08(火) 01:22:17 ID:hjKcuzEY0
つーか、コスプレっていうのは自分自身をキャラにいかに近づけるか、の努力をするわけで、 逆に言えば、いかに自分の個性をいかに殺すか、の作業をするわけです。 で、 いかにモデルの個性を撮るか、本質を撮るか、がポートレイトの正統的態度だとするなら、 コスプレ写真というのはその逆の作業をするわけです。 つまり、いかに被写体を類型化するか、の努力をするわけです。 そこのところを我らがトレカメ先生は理解してないと思うんだよねw
イベント写真でそんなこといわれてもな
937 :
あっくん :2007/05/08(火) 02:23:18 ID:hjKcuzEY0
つまり、 ・正統的カメラマンから「けっ、コスプレ写真なんて」とさげすまれる のがコスカメのデフォなわけ。 ところが、トレカメ先生は ・何を勘違いしたか正統的カメラマンの手法でコスプレ写真に取り組ん で、しまったわけですよw で、本来なら軽蔑の対象であるコスカメから、逆に軽蔑されてるのが、 今のトレカメ先生の姿だと思うんだよねw
938 :
C.N.:名無したん :2007/05/08(火) 02:26:21 ID:kErlLFG0O
言ってる事は大きくまちがっちゃいないけどな 理想論と現実の境界線がまったくみえてない
939 :
C.N.:名無したん :2007/05/08(火) 02:29:26 ID:kErlLFG0O
937はのぞく 途中まではめずらしく合ってたのに最後でまちがえちまったな
940 :
C.N.:名無したん :2007/05/08(火) 03:48:13 ID:NXdDMlIPO
歌舞伎の役者じゃあるまいし個性を捨てた絵なんざコスじゃ所詮無理。 衣装だってバラバラだし環境も悪い。 無個性な表情を撮る芸術、そういうのはアイドルカメコ時代に腐るほど撮って来てもう飽き飽きだね。 いかに個性的な絵を撮るかが素人芸術を撮るのには適しているんだよ。 滲み出ている部分を引き出さなくて何が写真だ。 プロの真似してスタジオなんかで死んだ様な無個性写真撮って飽きないのかね? まるで無意味にトレカ集めに没頭するオタクみたいだよ。 俺も昔オタクだった頃、同じアニメキャラのトレカをコンプリする為に集める事にはまっていたが 君らはそれのカメラ版、つまりトレカメだよ、ハハッ! レイヤーはアイドルと違い、普通にウンチもすればイビキもかく。 そんな場面に出くわした時に写真家なら集められないトレカがある事にすぐ気付くだろ。 そして自分だけのトレカを作る事に趣旨変えするはずだ。 ここに書いてるコスカメ連中はあらゆる面で経験や技量ともに 我々写真家には遠く及ばないんだよ。格の違いを思い知れ。
941 :
あっくん :2007/05/08(火) 05:33:05 ID:hjKcuzEY0
ところが、レイヤーさまの希望する写真は、正統的ポートレイトではなく、 キャラになりきった自分をいかに綺麗に撮ってくれるかだから、 せっかく個撮にもちこんでも、 赤かぶりの高度な芸術写真しか撮らないから、 トレカメ先生には2度目の個撮は無いと、いうことになるわけですw
>>929 >>940 自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ電波変質者品性下劣童貞中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
943 :
C.N.:名無したん :2007/05/08(火) 06:22:51 ID:oUJS0VyvO
>>941 ポートレートよりブツ撮りの感覚にちかいよねw
944 :
あっくん :2007/05/08(火) 06:45:44 ID:hjKcuzEY0
>>943 同意。
ただ、レイヤーには美人、可愛い子も多いわけで、
コスプレ会場はモデル確保の場として魅力的な場であるわけです。
だから、取り合えずレイヤーさまの気に入る写真を撮り、
レイヤーさまの信頼を得てから、自分の撮りたい写真を撮らせてもらうと、
そういう戦略が無いんだよな。 トレカメ先生にはw
945 :
C.N.:名無したん :2007/05/08(火) 08:21:39 ID:hgk5ZG8j0
無いのは戦略じゃなくて、技術だね
946 :
:2007/05/08(火) 15:11:24 ID:l+BSvpB80
>正統的カメラマンの手法 んなわけねーよ。
無いのは技術だけじゃなくて 金もセンスも常識も無いぞ?
>>944 トレカメにはそういう道があると何度もいってきたんだけど、
人が指摘した事はすべて間違いにしたいトレカメはそれさえも否定するよ(笑)
>キャラになりきった自分をいかに綺麗に撮ってくれるか
本当の意味ですごいカメラマンなら、
そういうクライアントの意図を汲んでそういう写真をとれるのも技術だと思うが、
トレカメはこれも否定しているぞ。
949 :
あっくん :2007/05/08(火) 20:29:58 ID:hjKcuzEY0
あと、あのヘアースタイルだなw お笑いをするなら、あれはプラスに働くけど、 レイヤーさんに気に入られようってヘアースタイルじゃないなw
>>931 漏れが見ている限りでは
機材のスペックは、意外にも
イベント>撮影会>個人撮影
撮影会や個人撮影で1D、5D、D2クラスは皆無
やっぱり機会に金を注ぎ込むと機械がおろそかになるんだろうか。
>>950 >撮影会や個人撮影で1D、5D、D2クラスは皆無
そりゃあいろんな場所があるからなあ。
たまたまみているところがそうなんだろ。
俺は中級機もちだが、俺が最上機材の撮影会もありゃあ、
最安値機材の撮影会もあるし、まさに中級な時もある。
というか、なんで個人撮影なのに「見ている」んだ(笑)
機材は所有者の財力だけで手に入るからな。
952 :
C.N.:名無したん :2007/05/08(火) 22:51:40 ID:NXdDMlIPO
ちゃうちゃう。 自分で撮影環境をセッティング出来るものほど機材はカメラ単体より 照明や機動性に重きを置くようなるからだよ。 俺も室内個撮は何度か経験あるが、ストロボみたいな単純な光は使いたく無いね。 ストロボの多用はモデルの表情から変化を奪うんだよ。 これは感情論ではなく生物学的見地に基づいたものだ。 一度でも個人撮影やったことあるカメコならそれにすぐ気が付くはずだがね。 まあサイコソルジャーみたいなのには理解出来ない話だったかな。
では
>>952 は、ストロボでなくなにを使うのかな?
ストロボ直焚きがモデルにとって論外とはおもってるがな。
>>952 写真の下手なトレカメが「**は違う」と逝ってる時は
それは正しい、というのは世界の常識だろw
ところでイベント当日にRAW現像・レタッチ・メールでレイヤーに
送信or Cureでプレゼント、をするとなるとノートPCでは
やはりきついのかな..(GW中の現像がまだ終わらん...orz)
956 :
C.N.:名無したん :2007/05/09(水) 00:07:40 ID:kgvmoviXO
シャレで二眼レフで撮影会に行きたいと思った俺がいるw
シャレで写るんですエクセレントで撮影会に行きたいと思った俺がいるw
958 :
C.N.:名無したん :2007/05/09(水) 01:14:12 ID:o4nFhmgg0
>>955 何十枚もって話ならそりゃ無理だ。
数枚程度ならノートでも問題なかろう。
最近のCore2Duoのノートならなおさら無問題。
というか、速報レベルの写真にRAW現像までやる必要あるか?
JPEGからのレタッチで充分だと思うけど。
Cureなんて100Kバイト縛りがあるし、メールで送るのだって
1枚あたり何メガもあるような高品質データをメールで大量に送られても、
困るだけだと思うけどね。
そういや、たまにチェキとかPiviでその場でポラ渡してる奴もいるね。
あれだとその場で見られるし、名刺サイズで名刺入れにも入るから、
結構喜ぶ人多いみたいだけど。
そこでプロバックですよ。
960 :
C.N.:名無したん :2007/05/09(水) 03:07:42 ID:xqtEmtjhO
写真家の俺がD30で撮影会行けば歴史が変わるわけか。 ストロボを炊くなとは言ってない。 多用しなければあれはアクセントにはいい。 ストロボを感じさせないバウンスの撮影なら多用もありかもな。 チェキは画質が悪いしね。 デジタルの画像を渡すならPIVIもいい。カード抜き差ししなくても その場で画像を飛ばせるから、コンパクトプリンター持ち込みよりもスピードは良いしな。 一枚あたりのコストが痛いが。 昔プリンカムがあった頃は重宝したがね。 しかしスマメのスロットにCFを入れる事は不可能だからあれはもう使えないかね。 それにPIVIやチェキのサイズは実は名刺サイズより一回り大きい為、市販の名刺入れに 入らない場合もある…ならばポラバックのがいいと言うわけだね。 ポラバックならば画質は最高だし失敗の出来ない緊張感をデジタルの合間に持たせる意味はある。
>>952 、
>>960 自称写真家超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪低能電波キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物ヘタクソアマチュアバカメコ品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋今すぐ消えろや^^
962 :
C.N.:名無したん :2007/05/09(水) 08:47:16 ID:y3mItCdiO
ストロボ直炊きが悪いってのもそもそもレベル低い発言なんだけどね クルマもバイクも、もしかしたらチャリすらないトロカメが 機動性がどうこう言ってるようなもんだ
どんだけ機材に金掛けないで良い写真を求められるかへの挑戦は、面白いとは思うが、撮影素子が死にかけたD30な時点で既にダメだよな。デジ一眼のボディは消耗品なんだと気付かない椰子はこれからもD30でヘボ写真撮り続ければ良いよ。
964 :
:2007/05/09(水) 10:54:30 ID:h3FaKwar0
>>960 チェキ/Piviのフィルムは8.6x5.4センチ(富士フィルムウェブサイトにて確認)で、
一般的な名刺にたいして、わずかに小さいんだが。
(一般的なビジネス名刺は9.1x5.5センチ、プリンタ出力用の名刺用紙も同じ)
まぁ、名刺なんて持ってない馬鹿には判らんだろうが。
>>955 ある程度の金をかけてデスクトップの速いPCを買って
帰宅してからゆっくりやった方がいいんでは?
RAW現像に時間がかかると精神的にも良くないし。
>>952 >>960 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ電波ウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
>>956 >シャレで二眼レフ
そりゃあいいな(笑)とりあえず注目の的だな。
>>955 明るさとホワイトバランスのレタッチ程度ならそれほどかからくね?
>>958 Piviなら一眼でもいけるからいいアイディアかもな。
>>962 >ストロボ直炊きが悪いってのもそもそもレベル低い発言
俺が言いたいのは
「直炊きされたら、モデルの目がつらい!」
ってこと。
ディフューザーつけたもの・バウンスしたもの・直炊きを
自分に向けて20連発してみな。
実際には20じゃ済まないわけで、白内障になるな
直炊きは影が付くのも問題。ディフューザーは付けるべき。
971 :
C.N.:名無したん :2007/05/10(木) 00:07:22 ID:V1reIET+0
>>967 >明るさとホワイトバランスのレタッチ程度ならそれほどかからくね?
レタッチ自体は大して時間は掛からないよ。
ただ、RAWからJPEGへの現像に時間がかかるんだよ。
>Piviなら一眼でもいけるからいいアイディアかもな。
一眼からだと、たった1枚出力するだけでも1分ぐらいカメラ操作不能になるけど?
(試したのは20DのPictBridgeでプリント操作後カメラ側の制御が戻ってくるまでに実測で1分15秒掛かった)
F31fdでIRSimpleで飛ばすとほんの数秒なのに。
F31fdは600万画素だから、800万画素の20Dと比べてもデータ量的にはそんなに差はないはず。
にもかかわらず出力時間にえらい差が出るんだよなぁ。
撮影後に後ろを気にせず1分も2分もおしゃべりできる図太さがあるなら問題ないけれどね。
>>968 オムニやルミ付けようが、バウンスしてようが、ストロボ焚かれたら眩しい事には変わりないよ。
特にレンズの光軸近くにストロボ配置してる所謂カメコ装備だと、カメラ目線ではどんなアングルで撮ろうが、
モデルはストロボ光を直視せざるを得ない。
(わざと視線外してるような時はまだ良いけど)
イベントとかで見てるとレイヤーの50cmくらいまで寄って平気でストロボバシバシ焚いて撮ってる奴が多いんだよね。
撮るほうも撮られるほうもよく平気な顔してられるよなぁ。
>ただ、RAWからJPEGへの現像に時間がかかるんだよ。 そこはもういいパソコンかいなさいというしかないよな。 >F31fdでIRSimpleで飛ばすとほんの数秒 富士同士だからかもよ
PC買い替えなくてもいいから、RAM容量増やしとけ。 規格が複数あるから、よく調べてからな。
974 :
C.N.:名無したん :2007/05/10(木) 02:50:03 ID:NVxYUTJrO
規格といっても いくつかの要素があるからね 二枚組で使う場合や刺す位置の制限 早さなんかの問題もあって増やすより付け替えた方が量では劣ってても 実働ははやかったりする その早いメモリが使えるかはマザボに依存する 型番控えていくのが一番だね
975 :
:2007/05/10(木) 11:25:44 ID:MQLO/q1X0
元々ノートPCの話なのに、何でデスクトップ機の話が出て来るんだ? >ところでイベント当日にRAW現像・レタッチ・メールでレイヤーに >送信or Cureでプレゼント、をするとなるとノートPCでは >やはりきついのかな..(GW中の現像がまだ終わらん...orz) 俺が書いた、RAW現像に時間がかかるってのも、モバイル型のノートPCの話なんだが。
ノートPCでもRAM増設は可能。 ただ、現像はCPUパワーにも依存するな。ノートなら多少は我慢汁。
977 :
C.N.:名無したん :2007/05/10(木) 21:42:15 ID:ZVHv4dE20
つーか、ノートだからではなく、低スペCPUだからだな C2Dのノートなんか並のデスクトップP4の中堅どころより圧倒的に早い
撮影枚数を1/10にすれば処理時間も1/10近くまで圧縮できるんではw
979 :
C.N.:名無したん :2007/05/11(金) 00:04:52 ID:opFJ8RVhO
イベントに行かなければ会場への移動時間も0で済むな。