1 :
ブルー ◆sKKOzuEe1. :
現在、関東首都圏のコスプレイベントは、いわゆる女装コス
をする男性にとって非常に息苦しい状態だと思います。
と言うのも、晴海や横浜での女装コスがほぼ禁止になり、実質
女装コスプレが出来るイベントは不定期の女装専用イベと月1回の後楽園遊園地のみとなってしまいました。
色々原因や事情などはあるのでしょうが、イベントを楽しむのに
自分のなりたいキャラ、好きなキャラの衣装を着れないのはとてもつらいし寂しいしつまらないです。
ここでは男性の女装コスプレという行為について真剣に議論し
これからの打開策を考えて行きたいと思います。
勿論生理的に女装が嫌いな人も議論に参加下さって結構ですがただの罵りや叱咤、
個人の感情を一般論にすり替えたり等の書き込みは、このスレではご遠慮頂きたいと思います。
私は、女装が嫌いな方と歩み寄り、妥協点を模索したいです。
そしてもう一度、みんなの中で居られる居場所を取り戻したい。
女装が嫌いな方へ。確かに私は醜いかもしれません。
ですが、その事が私達の居場所を全て無くしてしまうほどの罪なのでしょうか?
男性は総じて女性よりも醜い人が多いです。それはモデル人口からも明白です。
持って生まれたこの補正しようのない体、どうしても努力しても
貴方の美意識気分を害さない程度までになれる自信はとてもありません。
あるイベンターは私達は争い事を起こすから許可出来ないと言いました。
ですがそんなことを言われても困ります。女装コス行為が争い事を生むのですか?
ある人はそんなに現状に不満なら自分達でイベント興せばいいと仰いました。
しかし現在これほどまでに女装禁止イベが各会場でたけなわな現在、
女装可能イベの為に会場を貸してくれる施設を見つけるのは容易ではありません。
体制を変える事がどれだけ難しいかはこの日本では常識ですから。
女装禁止イベの蔓延が、図らずしも私達の開拓機会までも奪った。
それに私は、今イベで使われてる会場で女装コスをしたいのです。
昔のように。女装仲間で群れたいだけならスタジオとか借ります。
どうすれば共存共栄出来ますか。
私達の存在を否定するのはどんな感情ですか。
一般から見て、私達と女性のコスプレはそんなに違うのですか。
2 :
女装:2007/01/26(金) 21:05:21 ID:J/A8PX4eO
今くらいあれば十分過ぎる。
もう事を荒立てないで欲しい。
そっとしておいてよ…
3 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/01/26(金) 21:29:12 ID:NGC7p9M9O
ん?コスプレへヴンのムーブ松屋で女装出来るよ?
晴海の代わりにはなるじゃん。
まあ確かに横浜で出来ないのはつまらんね。
でもハマの人間ってのは気さくで温和で屈託の無い人柄の人間ばかりだから
東京ほど神経質にならなくてもいいとは思うけどな。
>>3 超究極低能キチガイ女装変質者ウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
5 :
C.N.:名無したん:2007/01/27(土) 07:53:06 ID:tVvx8nI30
6 :
C.N.:名無したん:2007/01/27(土) 08:06:40 ID:zxaI2oqyO
3月5日は産後の日だろ?
7 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/01/27(土) 08:30:54 ID:zxaI2oqyO
ああ、あと2月25日のワンフェスとかも女装出来るしー
コミケは勿論ゲームショウでも出来るよね?
大型系は殆ど出来るっしょ?
あと会場が女装可イベに会場貸さないってのは全く嘘だよ。
実際は主催側が交渉時に
会場側:「どの様な客層の方が集まるイベントなのでしょうか」
主催側:「コスプレという仮装趣味者の集いですが中には軍隊のマニアや
男性で女性の衣服を着たりして不快な印象を与える者も居ます。
そういった方を排除し健全は女の子の仮装イベントにも出来ます」
会場側:「それじゃそういう方向でお願いします。」
と言う様な交渉の仕方をしているのですよ。
>>6-7 他人コテハン悪用超究極低能キチガイ中年女装変質者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
9 :
ブルー ◆sKKOzuEe1. :2007/01/27(土) 17:14:39 ID:ig9R6zqR0
>>8 済みません。貴方が私達を変質者とまで罵るほど女装が嫌いなのは
良く分かりました。
けれどここはお互いに歩み寄り共存の道を探りあいませんか?
私は貴方を変質者だなんて思わないし、思ったとしても他人に死ね
という程の権利は無いと考えています。
人間、そこまでいがみ合ったらお終いでは無いでしょうか?
それとも戦争を知らない世代に生まれた私の驕りなのでしょうか。
教えて下さい、何が貴方をそんなに憤怒させているのかを。
今晩ずっとレスを待っていますからね。
10 :
女装:2007/01/27(土) 17:19:31 ID:5lstFaq60
正直今くらいあって何が不満なんだ・・
女装禁止のイベントを開催するのは主催者の自由だ。それは止められないよ。
全てのイベントに女装参加させろ、というのは女装者の驕りだよ。
むしろ、掲示板で声高に騒いだり、現在女装OKのイベントで問題を起こしたり、女装不可のイベントに無理に参加したり。
そんな問題を起こす事で、現在OKのイベントが不可に転じる事が怖い。
だから、頼む。粛々と楽しもうよ。
11 :
C.N.:名無したん:2007/01/27(土) 18:39:50 ID:zxaI2oqyO
結局そうやってびくびく、オドオドしてるから付け込まれて舐められるんじゃねーの?
そんなに自分の居場所が大事なら守る為に戦え。
君はたとえば家でだけコスしろと言われても従うのかい?
掲示板で発言さえも許されないなんて何であろうとその思考は異常だ。
閉塞脅迫観念と言うやつ。
マイノリティーなジャンルとは言え色んな考えの者が居る。
そんな他人の考えさえも否定する君はいったい何様だい?女装様か。
お前、姿以前に考えがキモいよ。
女装を罵るだけの奴よりか使えない奴だね。
つか、わざとらしく女装とかハンドル使ってるとこなんざ
女装禁止団体関係者としか思えんな。
少なくても
>>1の言ってる事は正論だと思うね。
12 :
C.N.:名無したん:2007/01/27(土) 18:53:50 ID:zxaI2oqyO
本当にコスプレイヤーなら自分の存在に自信を持つべきだし信念を持つへき。
それさえ放棄したあんたはコスプレイヤーですらねえな。
表現者ならば自分の表現を否定されれば怒るのは当然だ。
それをしないというのはただ単に女の格好して二へラ二へラしたいだけの文字通り変質者じゃないか?
大体今の禁止イベ相手取り女装コス参加拒否取り消しの仮処分申請訴訟起こしてみ?
女性の珍装は許して男性の珍装は許さないなんてイベのルールになんら社会的正当性
は認められないから間違いなくイベ側に仮処分命令が下るぜ?
試しに片桐あたり訴えてみるかい?
>>10 >女装者の驕りだよ。
これって、考えの根底に自分達は蔑まれる存在でお情けでコス
させて貰ってる存在だからっていう自己卑下的な考えが無いと
出ない言葉だよね?
問題の本質から目を逸らしてるか、コスさせてやってる、と思ってる
主催者側かのどちらかだなw
大体1は女装禁止イベに乗り込んで暴れるとか一言も言ってないじゃんw
論旨のすり替えのようにも見えなくも無いなー。
>>1さんへ
言っちゃ悪いですが男性の女装コスはあまり褒められたもんじゃないです。
年始の某番組でドン引きしましたし。(取材する方も取材する方だし出る方も出る方です)
15 :
C.N.:名無したん:2007/01/27(土) 23:05:05 ID:jhJoB7hk0
>>14 それ言い出すと、コスプレそのものが褒められたものかどうか・・・。
個人の自己満足的なものなんだし、キモいからダメってんなら、顔が良くない女レイヤーだって同様に規制しなきゃいけなくなる。別に人好き好きでやれば良いとおもうけどな〜
>>15 スマン。件の番組が余りにも酷かったもんでね。お笑い芸人にラムのコスプレさせるなと、しかもアキバのホコ天で。
17 :
C.N.:名無したん:2007/01/27(土) 23:48:25 ID:zdipSUhuO
女装禁止が増えても、男性キャラでカメコやりなさいよ。
女装禁止イベントで、好きな女装の彼氏(涼〇ハルヒの場合は、キョン)やりなさいよ。あなたの好きな女装キャラがいたら、参考にカメコしなさいよ。後、スタッフに『女装禁止』の訳聞いてみな…。
男性キャラは、コスパでガンダム種が上下買えよ。ローゼンのジュン君、青パーカーに眼鏡(^0_0^)かければ出来上がり。
18 :
↑:2007/01/28(日) 00:00:10 ID:fJO11nFTO
女装禁止の訳
@遊園地(Tえん・Yランド・S園遊園地)、お客様の夢壊す・キモいとクレームが出るので…。とくにS武グループ系は、T武グループ系よりもプライドが高いので嫌がる。
ATFT(JCC他)、大塚家具のお得意さん客が嫌がる。トナコスは、大塚家具がお休みなのでおKですね。
B関東女装レイヤーの、不仲・喧嘩を心配する。
せめて公共の空間では控えてもらいたいな。
会場の中でならば我慢するから。
そうは思わないか、日向めろん。
20 :
C.N.:名無したん:2007/01/28(日) 00:37:09 ID:F+w87v+EO
男性の女装コスプレ、別に悪いことだとは思いません。
法に触れるわけでもありませんし、お好きなようにどうぞ、というのが本音です。
一方で、規制する側にも都合があって規制するわけで、禁止だというのに参加するのはマズいでしょうし、風当たりが強くなるだけでしょうね。
確かにここまで規制するのは、権利や表現の自由の侵害、差別の助長にあたりそう、という気もしないではありませんが、だからといって主宰者側の円滑な運営の為の規制する責任を無視していいわけでもありません。
21 :
C.N.:名無したん:2007/01/28(日) 00:48:55 ID:aDRS+QvAO
>>18の様に理解不能な言動を繰り返すぴかりんを
まずは抹殺すべきではないだろうか?
無論、梅とめろんもね(藁
しかし一般客に対する遊園地のイメージって何だろ?
遊園地でのコスプレそのものがすでにイメージ壊して無いか?
戦隊や着ぐるみのみ可、とかTDLの様にキャラ限定してるならハナシは分かるが。
単に女の子コス好きな主催側の虚像イメージじゃないか?
大変失礼な喩だが、梅屋敷が遊園地でプリキュアコスしようと
友枝小男子学生コスしようとイメージは全く変わらないだろう。
化粧もちゃんとして毛も剃って、衣装もヅラもしっかりしてるならいい。
綺麗な女装は良いが、汚い女装はみたくないっつーのが多いんじゃない?
まぁ、晴海とかTFTとかで綺麗な女装をみたことはないがな
>>22-23 超究極低能キチガイ女装中年変質者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
やっぱ自分達で開かずに許可してくれと既存のイベント言うだけってのは怠慢以外の何物でもねーな。
>1は
>しかし現在これほどまでに女装禁止イベが各会場でたけなわな現在、
>女装可能イベの為に会場を貸してくれる施設を見つけるのは容易ではありません。
とか言ってるが具体的にどの辺当った上で言ってんだ?
またその理由が女装禁止イベントが多い事だと言ってるが会場側からそう聞いたのか?
やらずに勝手な言い訳で明らめて嫌う側や他の主催に一方的な譲歩を求めてるようにしか見えんが。
>>5 みもりって「ぷちもえ」のリーダーの人だろ?
ヤバイ奴だったんだな。
28 :
C.N.:名無したん:2007/02/20(火) 02:02:19 ID:mPvxR8M6O
29 :
山本in京急梅屋敷:2007/02/20(火) 14:11:33 ID:Xj/UuLCgO
おい、ちゃんころニート。
俺は、こまちたんから化粧のアドバイス・すね毛の処理教わってるから綺麗なんだよ。
わかったか、ちゃんころニート。
30 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/25(日) 09:44:26 ID:49UvnJ76O
綺麗な脚のオタク
>>30 他人コテハン悪用超究極低能キチガイ女装中年トレカメテラクソウゼー
32 :
C.N.:名無したん:2007/02/25(日) 17:14:46 ID:qOOoqww2O
自分の醜さやキチガイぶりにとっとと気づけ、
チャンコロナンバーワンの化物タ大糞梅屋敷さんよ
33 :
↑:2007/02/25(日) 23:35:12 ID:CBOutGDTO
>>29は梅ではなく
ぴかりんのジサクジエンだから騙されない様に!
34 :
C.N.:名無したん:2007/02/25(日) 23:56:44 ID:12/vRBJE0
たんなる女装でしょう。
それをコスプレと言い訳しているだけ、自分の心をなっとくさせるためにね。
女装はきもいからやめてくれ!。
35 :
サイコソルジャー ◆EEAdAqEoNA :2007/02/26(月) 01:16:23 ID:XODDTWCvO
女の子の服を着るとね、とても気持ちがいいんだ。
まるでペニスだけでなく、全身を女の子の中身に挿入して支配してるみたいでね。
出来る事なら女の子の皮を剥ぎ、肉と内蔵を抜き出して体の中にすっぽりと入りたい。
服を着るようにね。
そして胸をいじったりして存分にオナニーを楽しむんだ。。
>>35 他人コテハン悪用超究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
37 :
山本in京急梅屋敷:2007/03/05(月) 15:47:47 ID:i0K+uY8kO
うち、水無瀬まつりにデシカメ窃盗されたのに…濡れ衣着せられました。
うち、水無瀬まつりにデシカメ窃盗されたのに…濡れ衣着せられました。
うち、水無瀬まつりにデシカメ窃盗されたのに…濡れ衣着せられました。
38 :
C.N.:名無したん:2007/03/24(土) 23:29:28 ID:RD3XKt8tO
保守
39 :
C.N.:名無したん:2007/03/31(土) 19:51:59 ID:m+dBA2dd0
保守
>>1 1よ、君は自分の定規で他人を測ろうとしていないかい?
それとも自分の持っている定規と他人が持っている定規を
比べた事や、比べようとした事はないのかい?
1の言う様に男女では骨格もガタイも違うし、個々人によって
体型の良い悪いもある。それを(コスプレという趣味として)許
せるかどうかは、コスプレしている方ではなくて、見る方だとい
う事を忘れてないかい?
イベント主催者が男性の女装を禁止しているのは、世の中で
広く一般に使われている「定規(より多くの人がコスプレと
言う趣味として許せる)」で線を引いてイベントを主催してい
るからだ。「ここまでは良いけど、ここからはダメ」という線を引く
のは非常に難しいが、やはり何処かで線を引かないとイベント
の開催は出来ない。
もし1が真面目に参加したいのであれば、その線の中に入れる
何かをしないとダメだと思うぞ。
これはネタだが、エロゲーのコスといっても女性がトップレス
でコスイベントに参加しようと思っても無理だろうな。藁
41 :
マルチ工作員:2007/05/03(木) 01:51:26 ID:iOEVdV5g0
42 :
C.N.:名無したん:2007/05/04(金) 22:56:57 ID:zDa65dnb0
>>41 今日行ってきたが、正直言ってかわいい女装コスなんて一人も居なかったな。
ひょっとして女性に完全に同化してて気づかなかったんだろうか?
秋葉原で女装コスがそのコスを理由に警察に検挙された。
44 :
C.N.:名無したん:2007/05/05(土) 16:48:42 ID:QG7RAIg60
45 :
C.N.:名無したん:2007/05/05(土) 17:40:14 ID:3RSasp9HO
>>42 その日俺も行ったけど確かに可愛い女装なんていなかった!ただ某有名RPGの女キャラ(ミニスカギャル系)のコスした凄い可愛い女の子がいた!
一人っぽかったから声掛けて写真撮らして貰ったら、ちょっと不思議に思った!なんか女にしてはヤケに低い気がする声!仕草がサバサバし過ぎで女っぽくない!
周りの人は誰も気付いてないけど、俺はもしや?と思って眺めてたら普通に女子トイレ入って、女子更衣室で着替えてたから女装説はハズレた。と思ってた帰りの駅でたまたま彼女を見つけた!
デカイ鞄持って女子トイレに入って行って15分くらいしたらスッピンで髪の短い中性的な人が出て来た!よーく見たら顔はさっきの彼女で、同じデカイ鞄を持ってる!
でも衝撃だったのは凄いラフでカジュアルな格好のTシャツなんだけど、明らかに胸がペッタンコ!試しに道を聞くフリして声掛けたら普通の男だった…
ってくらいのストーリーを想像したら萌えたwwww
想像かよー
47 :
C.N.:名無したん:2007/05/20(日) 12:48:31 ID:EgwzujQ70
>>48 1人超綺麗でカワイイ子がいたとしても、それに対して外見も行動も
言動もキモイのが100人以上いるような現状が問題だ。
50 :
C.N.:名無したん:2007/05/20(日) 16:15:21 ID:s80xW8FFO
100人どころか一万人
特例中の特例を上げてまで自分らを守るのはキモ連中のよくやる毎度の手段
一万人もいたら発狂する
52 :
C.N.:名無したん:2007/05/20(日) 20:34:11 ID:jYEXwYNEO
リアル版フォトショって無いかね。
加工すると加工した人物が本当にその顔になる魔力が封じ込められたフォトショ。
20000くらいなら買う。
53 :
↑:2007/05/20(日) 20:45:56 ID:zup+ZgpVO
オマイ、トレカメか?
つまらんから死ね!
55 :
C.N.:名無したん:2007/05/21(月) 00:41:03 ID:oG7ugRZ50
女装コスとただの女装は違うと言ってる奴は死ねばいいと思ってる。
どっちも同じだ。
それは風俗のOLやナースの制服をコスプレと言うのと一緒だぞ。
57 :
C.N.:名無したん:2007/05/21(月) 01:21:56 ID:oG7ugRZ50
同じだろ。
>56
逆だ。
オリジナルナースだのオリジナルウェイトレスだのが、
その手の風俗用語としてのコスプレと一緒だと言っている。
59 :
あっくん:2007/05/21(月) 02:23:05 ID:W01txGlI0
『女装コスと女装は違う』 この命題は正しいだろ。
>>52 超究極低能キチガイ電波幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
多分イベント行っても、ゲテに気をとられて、可愛い女装コスを見つけられてない。
正直、信じられない位女性で声かけられるまで、気付きもしなかった
本当、笑うと八重歯が可愛い男だったよ
女装コス批判してる奴が見たら一発で人間不信になる
あれは危険だ…
女装したいならすればいい
だが!!
やるなら家の中か一般人の目の届かないところでしろ
お前らの女装なんか見たくねーんだよ
イベントに行きたいなら自分で女装オンリーイベントでも開催しろ!
アキバの歩天も一般イベントも禁止!!
とにかく一般人の目に止まる所に来るな!
それなら文句はない。
以上
63 :
C.N.:名無したん:2007/05/21(月) 10:05:26 ID:xhJvJsh2O
女装と女装コスは見る側からすりゃそりゃ同じだろ。
やる側の精神が違うんだよ。
一般人にコス服着せてレイヤーだかレイヤーじゃないか見ただけで分からないだろ?
つまり見る側に立ってるかそうでないかの違いなんだよ。
単純な事だ。
見る側で規制に因縁つける奴あ一度やる側に立ってから文句言え。
64 :
あっくん:2007/05/21(月) 10:14:09 ID:W01txGlI0
>>62 つーか、そんな法律はないからな。
そういう現実が受け入れられないなら
一生、家で引きこもってろw
65 :
C.N.:名無したん:2007/05/21(月) 10:34:42 ID:2ihe72RiO
コスプレっていつから趣味から商売に変わったんだ?
別に需要無くてもいいじゃん唯の趣味だし
受け入れられる奴が受け入れ、受け入れられないやつは見て見ぬふりすれば良いんだよ
それがオタク文化だった
オタクもおかしな奴多いけど、自然とイベントやコミケいって独りなんてことは無かった。みんな妙な共感があったから
実際オタクが一般に広がる前はコスプレするのに一般人がどうのとか言う奴いなかった
写真撮りに金払らわせるレイヤーいなかった。
カメコも悪い奴もいたけど良識を守っていた
コミケも同士たちの神聖な交流の場でもあった
今やコスプレはアイドルに利用され、人の趣味にいちゃもんつける日々
秋葉もオタク文化ももはや外道に堕ちたのかな…
あの言い知れないワクワク感はもう戻ってこないのかな…
66 :
C.N.:名無したん:2007/05/21(月) 12:11:52 ID:xhJvJsh2O
>>62 いい方法教えてやる。
今すぐ自分で両目に鋏入れて刳り貫けや。
そうすりゃ女装見なくてすむぜ?
他にもお前の気に食わないもの全てを見なくて済む特典付きだ。
感謝しろよな。
>>65 またトレカメか?
そんな一般論をこのスレで語るな、ヴォケ!
>今やコスプレはアイドルに利用され
君はヴァカだという事がこの一文でよく解るねw
>>61 釣りだと思うが
もしホントにそんなのがいるなら見てみたいよ
もう梅屋敷とかぴかりんとか柑橘みたいなグロは食傷だ
あとトレカメこと板橋はさっさと回線切って氏ね
タバコと同じだなぁ、一方的に他人に迷惑かけてる連中が偉そうな事言うのは。
70 :
あっくん:2007/05/21(月) 16:46:48 ID:W01txGlI0
>>69 タバコは疫学的に誰にでも同じ確率で健康に悪いわけだが、
女装は見た目、主観の問題だからねぇ、
ぶっちゃけ君の顔がとんでもなくキモイかもしれないし、
だからといって、君のキモイ顔は世間から非難されない、よかったなぁ〜
71 :
C.N.:名無したん:2007/05/22(火) 01:01:50 ID:u3nsjwnjO
馬鹿言え、煙草は健康な大人のたしなみだよ。
あんなモクくらいで嫌がる奴は潔癖症の異常者。
一生無菌室にでも閉じこもって暮らしてるがいいよ。
車の排ガスにやられちまうぜ?
なんなら今すぐ喉元をナイフで掻き切ってしまえ。
気道カテーテルを喉から出して人工肺で呼吸する生活になれば煙草の煙吸わなくてすむぜ?
いい情報教えてやったをだから感謝しな。
>>71 ヤニ中毒患者の方便
どんどん無駄に税金払って嫌煙者のたしになってくれ
結論
クソキモ除草の喫煙者が世の中で一番いらない存在
マジ氏ね。
このエタヒニン。
74 :
あっくん:2007/05/22(火) 03:12:35 ID:mJJICrjT0
>>71 >なんなら今すぐ喉元をナイフで掻き切ってしまえ。
>気道カテーテルを喉から出して
あは〜ん、何であんたそんな事を知ってるんだね? 喘息持ちかね?w
>72
馬鹿言うな。
現状のタバコ税程度じゃ健康被害に対して少なすぎるのに。
今の倍以上とってやっとトントンくらいだぞ。
>>76 タバコ一箱1000円ぐらいでないと釣り合わないよな
78 :
C.N.:名無したん:2007/05/22(火) 20:42:26 ID:ZZvD/oUGO
まぁ、
>>71みたいなのが一部喫煙者の本音なんだろうね。
ワキガの人が、自分だけ臭いに気が付かないようなものなんだけど、こういう自分勝手な馬鹿には何を言ってもわからないからねぇ。。
79 :
C.N.:名無したん:2007/05/23(水) 13:47:17 ID:uJAzQ7jqO
葉巻五本入りの箱が850円くらいだな。
あれ自販機で売ってくれれば買うかな。
紙巻き煙草じゃすぐ燃えちまうから飯くいながら漫画読んで煙草吸う時不便。
ゲラゲラ笑ってる間にすぐ煙草が減ってしまってかなり無駄なんだよな。
かといってくわえたままじゃ煙くて漫画読めないしな。飯は食えるが。
タバコ論議は別板で
話をもとに戻そう
>>79 ニコチン中毒脳細胞壊滅超究極低能キチガイ無知シッタカウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
82 :
C.N.:名無したん:2007/05/25(金) 20:05:22 ID:H+aVbt++O
>>61 あえて釣られてやろう
本当にいるなら見てみたいもんだな
その可愛い女装とやらをよ
人間不信になってもいいから会ってみたいもんだ
83 :
C.N.:名無したん:2007/05/25(金) 20:20:37 ID:Cj8IBBLQ0
一般人の居ないところで好きなだけ女装すればいいと思うよ^^
歩行者天国や遊園地に出没するヤツは死んで良し
↑そんなお前を、遊園地で女装して抱き締めてやりたい。
生きてるうちに必ずやってみせるからな。
俺にやってくれれば正当防衛の名の下にボコるのに。
86 :
C.N.:名無したん:2007/05/26(土) 17:22:15 ID:7686q9gj0
ドブすがやってんだからいいじゃまいか。
女装⇒似て無くてもまあ許すの審理効果でやつらよか美しく見えるかも。
>>84 超究極低能キチガイ女装中年変質者トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
女装というのも世間的にはあまり褒められた趣味ではないと個人的には思いますが、それでもそういう嗜好や性同一障害者などへの差別的な発言は、真面目な議論をする場にあっては許されることではありません。
可愛い/可愛くない、といった曖昧な定義で可否を論ずるのも不適切な気がします。
女装の問題とされる点は『見た目が不快感を与える』という、これも一部の人の曖昧な見解によるものでしょうか。
本来、こうした曖昧な理由による規制は不適切です。
ですが、会場や主催者があえてそうせざるを得なかった理由があると考えるならば、
『女装などによる不快感を伴うコスプレによって、そのキャラクターや会場全体のイメージや品位が著しく損なわれる恐れがある』
からではないでしょうか。
女装コスプレをされる方の中には、明らかにウケ狙いであえて気持ちの悪い格好をする方もいます。
個人的には面白い風物詩の一つとして笑って許せますが、人によっては『悪意を持ってキャラクターのイメージを傷つけている』と取る人もいるでしょう。
…例えばディズニー・キャラで非人道的なパロディでも作ってみれば、『版権キャラクターのイメージを損なう』として即刻訴えられるだろうと思います。
こういう視点は、全てのコスプレそのものに対する問題があることのもつながっているのですが、女装を排除する格好の理由付けとして利用されているフシもあります。
一部の人の為に、女装コス全体が同じように見られてしまっているのは気の毒です。
また実際問題として、女装趣味に対する嫌悪感が根強いのも事実です。
個人的には1つの趣味に過ぎないと思いますが、中には『公序良俗に反する』とさえ言う人もいます。
これは実際には単に価値観の違いでしかありませんが、『趣味の1つ』と『公序良俗に反する』ではその価値観の違いを埋めることは非常に難しいものです。
多くの人が集まる場所では、こうした価値観の違いによるトラブルを避ける為に何かしらの手立てをしなければならなかったのではないでしょうか。
その最も手っ取り早くできる手立てが『女装禁止』だったような気がします。
書いてあることは真剣そうで良いですが、読みにくいっすよ
ちょっと改行したのをおいてみる
女装というのも世間的にはあまり褒められた趣味ではないと個人的には思いますが、
それでもそういう嗜好や性同一障害者などへの差別的な発言は、
真面目な議論をする場にあっては許されることではありません。
可愛い/可愛くない、といった曖昧な定義で可否を論ずるのも
不適切な気がします。
女装の問題とされる点は『見た目が不快感を与える』という、
これも一部の人の曖昧な見解によるものでしょうか。
本来、こうした曖昧な理由による規制は不適切です。
ですが、会場や主催者があえてそうせざるを得なかった理由があると考えるならば、
『女装などによる不快感を伴うコスプレによって、
そのキャラクターや会場全体のイメージや品位が著しく損なわれる恐れがある』
からではないでしょうか。
女装コスプレをされる方の中には、
明らかにウケ狙いであえて気持ちの悪い格好をする方もいます。
個人的には面白い風物詩の一つとして笑って許せますが、
人によっては『悪意を持ってキャラクターのイメージを傷つけている』
と取る人もいるでしょう。
…例えばディズニー・キャラで非人道的なパロディでも作ってみれば、
『版権キャラクターのイメージを損なう』として即刻訴えられるだろうと思います。
こういう視点は、全てのコスプレそのものに対する問題があることのもつながっているのですが、
女装を排除する格好の理由付けとして利用されているフシもあります。
一部の人の為に、女装コス全体が同じように見られてしまっているのは気の毒です。
また実際問題として、女装趣味に対する嫌悪感が根強いのも事実です。
個人的には1つの趣味に過ぎないと思いますが、
中には『公序良俗に反する』とさえ言う人もいます。
これは実際には単に価値観の違いでしかありませんが、
『趣味の1つ』と『公序良俗に反する』ではその価値観の違いを埋めることは
非常に難しいものです。
多くの人が集まる場所では、こうした価値観の違いによるトラブルを避ける為に
何かしらの手立てをしなければならなかったのではないでしょうか。
その最も手っ取り早くできる手立てが『女装禁止』だったような気がします。
>>90 ありがとうございます。
改行しろと言われたり、一定の文字数で改行すると改行が変だなどと言われて
悩んでおりましたが、
このように最近のライトノベル調にすると良いんですね。
参考になりました。
う〜ん、それだと「だからなに?」って言いたくなりますね。
状況説明しているのか、もしくは推論を展開してるのかも
しれませんが、何か主張した方が建設的だとおもいます。
94 :
C.N.:名無したん:2007/05/31(木) 03:03:24 ID:dCKScOyw0
少数派意見ですけれど、男装コスがOKなんだから、女装コスがあってもいい気がする。
嫌な言い方だけど、目をそむけたくなる様な女の子のコスだって・・・イッパイいるじゃん?
個人的に女装コスしてる人って好きだけどな〜
バケモノの立場の話は聞いてない
見た目よりも、女装する人間の中に問題行動を起こす奴が多いということ。
個別に出入り禁止を徹底させるのは難しいから、女装禁止にしておけば
そういう奴らが来ない。
自分も女装が好きで自宅でしていますが、確かに不快にさせる度合いが女性の男装に比べて大きく、
女装が叩かれている現状を考えると禁止のイベントが多いことはしかたのないことと思います。
そんな風潮でも気にせず女装で参加されてる方に非常識な方が多いのは、常識を備えた女装さんの多くが自重しているからだと思います。
自分としては一般人に女装、ひいてはコスプレに対して誤解や不快感を与えるのであれば全面禁止に賛成です。
女装専用のイベントがあれば良いです。
>>97 女装専用イベントこそ行きたくない。問題行動起こす奴・キモイ奴の溜まり場になる。
>>97 そういうイベントに行った事あります?
アニメやマンガ、ゲームといった、所謂オタク的な要素はあまり無く
もはや「コスプレ」イベントではないのが現状です。
コスプレ板で語るような「コスプレ」でないのなら、いいですけど。
結局女装の連中はそういう性的欲求のモノなんだから、
コスイベントに乗っからないで自分たちでやれよという話。
>>99 女装専用イベントで有名な「計○」ですけど、あれ、正直言って
女装コスプレというより、女装で偉そうなやつらの溜まり場兼、
新人女装コスプレイヤーの登竜門と化してる。Lvもかなり落ちたし
即売会というより、女装レイヤーの集まり。もう行きたくねー。
>>101 登竜門? 新人にあのレベルが普通だと思われても困る。
>101
行きたくないなら二度と来るなよ。
こういう奴に限って毎回のように居るw
なんだ、このスレ面白いな
一度行ったけど確かにキツイ・・
106 :
C.N.:名無したん:2007/08/20(月) 20:55:39 ID:UysJBaiU0
下がり杉w
107 :
C.N.:名無したん:2007/08/20(月) 22:54:32 ID:Q6d91hWuO
女装に必要なのは、無駄毛処理と、骨格をうまく隠すメイク。勿論、コスとしてのメイクも。
何枚か、女装レイヤーの写真見たけど、美人な人は、そんじょそこらの女と変わらんくらい綺麗。
マナーがよくて綺麗になる努力してるなら、自分は引かない。むしろ、色々話したい。
まじで女装レイヤーとして努力してる人は、普通の女より努力してるから、尊敬する。
と、間近で女装レイヤー見たことない女レイヤーの自分が言ってみる。
女性レイヤーには判らない事だがWFやコミケなど、
女装可のイベントは男子更衣室が地獄なんだぜ?('A`)
こっちとしてはアレだけでも禁止の理由になると思うくらいに。
109 :
C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 20:20:10 ID:J8UWRulyO
いかにも汚ない単なる欲望みたいな女装はホントやだね。
せめて最低限やってならいいけど。
110 :
C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 20:29:58 ID:n6Nipa370
凄いデブ男とか
ムキムキで髭ヅラのままやる女装がダメだな
なぜやるかは個人的なものとするとして
「それを撒き散らすな」と感じますな
世間一般の常識人は
コミケの更衣室で着替えてる最中、周囲を何気なく見回した時に
ブラ着けてる中年のオッサンが視界に入って思わず二度見した
リアルで(⊃д⊂)ゴシゴシ( ゚д゚)ポカーンまでしたぞw
いい加減見慣れたけど、専用イベがあるならそっちに籠もってて欲しいのが本音
112 :
C.N.:名無したん:2007/08/24(金) 21:15:32 ID:pyTbIVli0
どーしてもシュミでイベントでやりたいなら仕方ないが
しかしそれが「周囲にとって醜悪すぎる」っつう事も自覚してくれ
いくら自分がしたくったって「素肌にコート着て、路上で他人に向けてはだける」
が、どんな思いをさせるかわかるだろ。あれと同じだ
女の男装は、まだしも様式の範疇で済むが
女装…それも骨格的に不可なうえヒゲヅラのままなんて
嫌がらせ以外の意味は考えてやれん
やりたきゃ隔離地域でやれ
>>112 > 女装…それも骨格的に不可なうえヒゲヅラのまま
いろいろといわれる女装コスの中でも最底辺に位置するやつだな。
そして、ピラミッドのごとく、そういう最底辺のやつが一番多い。
というより女装って綺麗だと女と誤認識されるから目立たないんじゃないの?
で、汚女装ばかりがクローズアップされちゃうと。そういう点では不幸だよねぇ。
まぁ某は特撮変身後専門だけど。
ないない。
更衣室内をみてる男レイヤーから見ても視覚的暴力でしかないヤツばっか。
9割9分9厘がやばい連中だろ。
118 :
C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 01:46:27 ID:KEX/+st1O
>>66が女装コスプレーヤーの本音だろうな
あーあ
119 :
C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 06:21:14 ID:TdZMfLsqO
さすがにスカートはいないでしょう?
女装は否定も肯定も出来ないな。
自分は女で男装レイヤーだから、女装レイヤーさんと気持ちは大差ないだろうし。
でも、どうせやるならムダ毛の処理ちゃんとして、お肌のピーリングもしっかり。
骨格的に不可能でも、補正下着付けたりしてれば多少カバー出来るんじゃないかな。
ただ、所謂『着ただけ』は男も女も醜いんじゃないでしょうか。
髭は残る、髪はボサボサ、肌は脂テカリ、すね毛剥き出し…見る側に置き換えて考えて頂ければ、そんな女性見たくないのが大半かと。
女装レイヤーが閉め出されている現状はちょっと酷だなと思いますが、私も時々、明らかに男性が女性の格好をしてイベントに来ているのを目撃します。
そういうのだけは止めて欲しいです。
レイヤーの見た目が醜いから単純に消えろってのは、どうかと思うが?
気持ち悪いと思う時もあるが、そこは我慢する事にしようと思うよ
自分らの好きなキャラが汚されるって気持ちもあるんだろうが、
それを差別のみで捻じ伏せる行為はいずれ自らの首を絞めると知ってほしい
オタってだけでキモいから死ねって思う連中だってたくさんいるわけで
本質的にはその手の暴論と変わらんよ
難癖ってのは何にだって付けられるんだから
女装ってその粋じゃないと思うんだよな〜、人としての最低限の気遣いとかそういうのが出来ない連中が群れてるのばっかだし。
つーか男がレオタードとか普通にセクハラの類じゃね?
女装男って何であんなに非常識な輩が多いんだ?問題はそこだろ?
そいつらがいなければこんな問題起きなかったと思うが。
あと揚げらいむ、トレカメ、ヤナギ、めろん、○○○、モモーキ、ゆきなだな
折角ちゃんとマナー守っているいい女装がいても、そいつらのせいで全部おじゃんだよ(#゚Д゚)ペッ 、
マトモな女装なんて居るの?
女装って基本的に群れてるし皆お仲間だろ。
そして基本的に”精神疾患”>女装子
その最たる者がぴかりん
>>126 ある!いつも一人で参加している人だった
TDCはよく女装許可出すなぁ…キャラのイメージを壊すとか言って、
喫煙やなんかに注意促すなら女装のが先だろうに。
女装は酷すぎて端っからキャラクターとして認識されないってことだろうか?
>>131 下手に近付くと面倒な輩が多いからだろw 女装子にDQNが多いのは主催の共通認識みたいなもんだし
TFTカッター振り回しで問題になった○○○とか
(しかも本人様は”ちょっとふざけてみました”的な認識しかしていないのが泣けるw)
すぐ”人権侵害”を持ち出してゴネる日向とか
明らかに『刑法39条』が適応されそうなぴかりんとか
ま、『触らぬ基地害に祟りなし』だからな
祟ったらさっさといっぱ一絡げに女装禁止にするつもりなんじゃね?
奴らと一緒くたにされることが悔しすぎる
精神に問題抱えてるのは奴らもお前も同じw
基本的に女装やるヤツにマトモな精神の持ち主はいない
イベントで女装しなけりゃ一緒くたにはされないだろう。
周囲から見られないスタジオでの撮影会を身内でやり、
女装である旨警告した自HPでのみ公開をするなら。
ところがこの世界、底辺のヤツほどイベに出たがり、そして目立つw
ぴかりん、○○○、めろん、揚げらいむ、トレカメ、ヤナギ、モモーキ、ゆきな、ゲロエリ等々
○○○の名文句『イベをパトロールするために徘徊』ではないが
こうゆうのを外に出さないように、そして潰すためにパトロールしてくれる女装子はおらんのかね?
>>136 >こうゆうのを外に出さないように、そして潰すためにパトロールしてくれる女装子はおらんのかね?
あえて女装子じゃなく、イベント主催側がした方が問題が少ないと思うが?
138 :
C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 22:55:43 ID:JRFjR6J/0
女でもひどいレイヤーはいるが…
やっぱり女装はもにょる…
最低限の努力はしてほしいと思うな…
漏れが言うなという感じだが
あ、ゴメ〜ン忘れてた。”女装子は基本的に精神に問題抱えてる”んだった。
お前ら『同じ穴のムジナ』である”ぴかりんその他大勢”を囲んで意見できるほどマトモな精神構造持ってなかったな。
マジレスした俺がバカだった。悪い悪いw
141 :
C.N.:名無したん:2007/10/03(水) 12:55:51 ID:C+2uidbdO
つまり、コスプレ自体が『現実逃避』と言うことか……
自分は男装も時々する女レイヤーだけどいまいち女装がどう悪いのかがわからない。問題点なんてきっとあげたらきりがないんだろうし(男装も)、↑で話してるようにコス自体精神的な何かがあるのかもしれない。
でも、そんなこと一々コスするとき考えてないし、好きだからやる、はどのレイヤーさんにも共通だと思う。
正直女装がイベント規制されるのはおかしいと思うよ。
作品、キャラクターが好きでやるのと女装が好きだからやるのは違う。
女装系って20近くあるけど、いくつかにスレ統合出来ないの?
さすがにちょっと多すぎるよ…。
>>144 例の基地害がクソスレ建てまくりやがってよ…女装レイヤーとしてもヤツの存在は迷惑だ
基地害って?