コミケでのコス規制等を「真面目に」語る３.30C

ちなみに上の出禁メールを森本に送る以前から、
えっさいがあの２ショットライブチャットに運営参加していた事も、各サイトに書かれているね。

>>951
＞だから、後ろを撮られたら嫌だ、とか思う服装ならコスしなければいいし
＞コスするんだったら、撮られる覚悟でコスすればいいじゃん。

つまり「露出系じゃないコスプレをすれば？」という意味の発言ですな
撮られたくないなら一切コスプレをやめろという意味では無いようですよ

AkxyJr7Z0のIPがソフトバンクで八王子から接続されている件（W)。
だから馬鹿やはり馬鹿。

>>953
露出系コスしてる人は無断撮影されても文句言えないって意味に読めるが？

>>953
>つまり「露出系じゃないコスプレをすれば？」という意味の発言ですな


>243 名前： dexiosu　 ◆a.06orfw 投稿日： 02/01/05 01:14
>間違ってないけど、ならなんで露出着るの？
>なんでミニスカートはくの？
>カワイイと思う人は一杯いるわけだよ。
>中にはパンツ撮る事で羞恥の顔を見せる少女に興奮する変態もいるだろうけど。
>盗撮者も取りあえずは、カワイイとか、綺麗とか思ってるんだよ。
>カワイイと思ってるのに「撮るな！」はないだろ！ってのが彼等の考えと思うよ。

>119 ：dexiosu ◆a.06orfw ：02/01/18 01:36
>＞個撮は無くても、盗撮はしてるんだったよな？守本よ。
>ンー、１回か２回位は記憶ないでもないけど・・・

建前
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜露出系じゃないコスプレをすれば？
　（ 森本 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 森本 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜露出はカワイイのに「撮るな」はないだろ。ﾍｯﾍｯﾍ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本音

>953
＞コスするんだったら、撮られる覚悟でコスすればいいじゃん。

どう読んでも、「露出コスしてるんだったら盗撮なんか我慢しろ」
ですが。

>>945 >>947　を読みなおせば？

仮にえっさいが森本の言うとおりの悪質な人物であったとしても、
もう1人の悪質な人物である森本を出禁にした措置自体は間違っ
てはいないわけでな。
別に誰もえっさいが高潔な人物だと言ってるわけじゃないし。
悪質な森本も自分のことは棚に上げて他人を糾弾しては悦に
入ってるじゃないか。他人に対して「あんた死ぬべきだよ」とか
言ったこともあったよな。

森本がいかに悪質な人物であるかは ID:AkxyJr7Z0が一生懸命
紹介してくれているので一目瞭然。えっさいの言動と森本出禁
は、全然別問題。

>>958
読み直した結果。
　　　↓

建前
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜すなおに断ればいいのでは？
　（ 森本 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 森本 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜俺は無断でオメーを撮影するからよ。覚悟しとけや。ﾍｯﾍｯﾍ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本音



建前
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜露出系じゃないコスプレをすれば？
　（ 森本 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 森本 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜露出はカワイイのに「撮るな」はないだろ。ﾍｯﾍｯﾍ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本音

森本の意見の要約

「可愛いから撮影したくなるのは当然
レイヤーは後ろからこっそり撮影されるのを我慢しろ
嫌ならコスプレするな」

・・・そりゃ出禁にもなりますわ

>>948
私は写真家だよ？
愚弄すると写真家愚弄罪で穴ｱｷにするぜ？

森本は、

「自分を叩くやつらはみんな脚の動かない障害者なんだと思う事にしよう、
　　でないと説明がつかない。」

と言い放って、非難ゴウゴウにもガンとして撤回しなかったからなあ。
今でもそう思ってるんだろ？

>>958
＞233 ：dexiosu　 ◆a.06orfw ：02/01/05 00:59
＞だから、コミケってのはお祭りなわけで、
＞無礼講ってのがお祭りには付き物なのですが
＞その無礼講で、ココまでは許す、ここからは絶対許さない
＞というのがあるわけだよ。
＞
＞盗撮や、後ろから撮なんて、「許せる範囲」だろ？

前スレが書かれてないと言ってもハッキリ
「盗撮や、後ろから撮なんて、「許せる範囲」だろ」と言ってますが？
どんな前スレに対しての回答が「許せる範囲だろ」と言ってる事が
「許されないこと」って意味になるのですか？

そーいう意見ではないでしょ？（爆笑
ならば、コミケの現場で、ふとした事から胸だの尻だのを撮影された子が、
その時は気づかず、後でネットの掲示板にその手の写真をアップされてる事に気付いた場合、
どうすればいいんですか？
森本の相談相手は多分年端行ってないでしょ？当然裁判なんかできませんよ？
親に言ったらまず「コスプレ自体をやめろ」といわれるでしょ？
だったらUpローダーを批判するしかない。しかしやってる奴が怪しげならそれも無理でしょう。
コミケはどうせ何もしない。その子が訴えられないなら「我慢しろ」と言うしかないじゃないですか。

冤罪を大量に作ってまでどんなに摘発をすすめようが、一向に整列撮影にはならない上、
あれだけの数です。盗撮の完全摘発は不可能です。
でも森本は、過去カメコや男レイヤーが少女レイヤーを食い捨てしたケースを何度も見てきているので、
せめてそういう方に転がらないように、と発言しただけです。
それにナンパ主義者が過剰反応して叩きだしただけ。
基本的に該当スレッドで森本を叩いていたのは、ナンパ主義者たちなんですよ。
盗撮された娘が起訴するだとかに協力も何もできない癖に、
現実的なことを言った森本を叩く方が怪しいんです。論外です。

>>965
なぜ「盗撮や、後ろから撮なんて、「許せる範囲」だろ」って言ったのか
答えてください。

だってdexiosuは犯罪者なんだもの。
dexiosuはナンパどころかストーカー行為の迷惑な人だし。

そしてえっさいが該当レスに過剰反応した理由もそこにあります。

彼が運営参加していたオチャワンチャット（関西方言で女性の無毛の局部の意ゆえ、
局部を見せたがる男性参加者までが増え、登録していた多くのレイヤーがサイトを閉めたりした）も
結局の目的はコスプレアイドルチャットと「出会い」チャットの中間です。
ナンパ目当てのチャット参加者がメインの利用者なのだから、
「ナンパ層を批判する森本コウジ」を不快に感じるのは当然です。
＝ナチスコスプレを批判する森本コウジ　なら
なおさら出禁にしてしまえ、ってのが彼の本音ですよ。

>>965
>でも森本は、過去カメコや男レイヤーが少女レイヤーを食い捨てしたケースを何度も見てきているので、
>せめてそういう方に転がらないように、と発言しただけです。

ああ、
つまり、森本は「盗撮被害はまだマシだけど食い捨てには気をつけろ」と言いたくて

森本「盗撮は仕方がない」
森本「盗撮は許されるべき」
森本「盗撮した経験がある」

と主張しているワケですね。


　　　　　　　　　　　　　　「食い捨て」って具体的に何？

>>968
それよりなぜ「盗撮や、後ろから撮なんて、「許せる範囲」だろ」って言ったのか
答えてください。

>>965
すまんがその「ナンパ主義者」についてもうちょっと詳しく説明してくれ。

>>950
〉つまりえっさいたちスタッフに、レイヤーを取り巻く状況を改善しようなどという気は本当はない

別にいいんじゃね？
コミケに来るレイヤーをコミケに居る間だけ理想の状態に出来れば。

神じゃあるまいし、 それ以上は越権行為だろ。
ﾈｯﾄｳﾌﾟﾛﾀﾞにはコミケの画像だけでなく他イベントでの写真やプライベートで撮った羽目鳥写真だってあるんだ。
そういう世界に、誰であろうと被写体以外に文句言う権利などないし
管理人以外文句言われる筋合いもない。

オチャワンのスラングなんか知らんよ、俺はずっとご飯茶碗かおっちゃん、ワンワンの略かと思ってたが？
あのサイトは双方向カメラで互いの性器を見せ合えるのがよかった。

まともな意見は出尽くしたし、
更に議論をしようという人の場も作られた。

コミケの寄生虫とスレの寄生虫と社会の寄生虫が暴れるばかり。

少なくとも当面次スレは不用でｵｹ？

>>965
>コミケはどうせ何もしない。その子が訴えられないなら「我慢しろ」と言うしかないじゃないですか。

>779 ： ◆Yna.06orfw ：03/08/18 07:08 ID:b7muAlPF
>おまえらみたいな盗撮連中を防ぐことは不可能なんだから、
>全てどんな場所でも撮影解禁にしてしまったほうがいい。
>大体露出コスをしていながら、後ろ撮られるのは許せないなんていきまいてるレイヤーがいるとしたら異常だし。
>真正面から乳首やパンチラやヘア狙ってる連中が山ほどいるんだから、
>後ろからは駄目ですと言ってる各準備会自体がアホ。
>だったらまだお尻写真の方が健全。規制と盗み撮りがレース状態になってるんだったら
>規制とっぱずして、問題が起こった時に対応した方が何倍もましだよ。>>965

建前
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜すべての盗撮を防ぐことなんかできませんよ。
　（ 森本 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 森本 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜無断撮影解禁にしようや！ケツ撮らせろ！乳首撮られるよりマシだろが！ﾍｯﾍｯﾍ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本音

dexiosuへ
IEでこのスレ見てる人は少ないから「おすすめ2ちゃんねる」で反映されてる
こんなスレも見ていますはdexiosuが見てるスレが反映されてるんだよ。
知らなかった？

>965
「その子が訴えられなければ我慢しろと言うしかないじゃないですか」
つまり相談してきた相手に泣き寝入りしろとアドバイスしたわけですか
それアドバイスじゃないですから

>>961
>「可愛いから撮影したくなるのは当然
>レイヤーは後ろからこっそり撮影されるのを我慢しろ
>嫌ならコスプレするな」

それを、コミケで実行したのではなく、ネット上で意見として言ったわけだろ？
意見だけで出禁にするのは異常。

>977
森本さんは撮影したレイヤーの写真集をレイヤーの承諾を得ずに売ろうとして拒否された前科があります

>>972
ああそうですか。最低ですね。
森本にはそういう考え方が理解できないんでしょうが。
似たようなことを同人イベント板に書いていた森本叩きのコミケスタッフもいましたねぇ・・・。

スレの主旨をあまりにかけ離れているので話を戻しますが、
SDカードなどの記録メディアを、スタッフが恣意により没収できる事など、問題は山積と思われ、
基本的にコミケ会場への持ちこみ禁止物も、公式サイトには書かれておらず、カタログを購入しない限り知る事ができないのは過去レスにある通りです。
で、更なる疑問。カタログによると持ちこみ禁止物の１に
「大きさや材質に関わらず、武具、武器、銃器、弓矢、刀剣など、またはそれを模造した物」
とあるのですが、例えばコミケへのナイフ持ちこみなどを意味する部分と考えられます。
というより秋葉原でのオタクへの刀狩り（これも昔のコミケで流行った用語ですが）も現在行われているので、昔から、主にナイフ持ちこみなどの問題はあったわけです。
問題がなかったなら、持ちこみ禁止条項なんて出来はしません。
徹夜行列などでミリタリーマニアが自慢大会してましたしね　＞モデルガンやナイフ

俺は写真が撮りたいだけの人だから、
コミケを出禁になっても全然痛くもなんともないけど、
森本は漫画を書く人なんだろ？
コミケに行きたい人がコミケに行けない、ってのは気の毒だよねぇ。

>>977
莫迦は黙ってた方が良いよ？

だって余計に莫迦を曝け出すだけだもの。

>>977
>「可愛いから撮影したくなるのは当然
>レイヤーは後ろからこっそり撮影されるのを我慢しろ
>嫌ならコスプレするな」

そんな事を公言する人間を入れて後で面倒な事になったらどうする。
コミケは公共の場所じゃないんだぞ。
好ましからざる人物を出入り禁止にするのは当然だ。
銭湯における「入れ墨をした方お断り」と同じ。

そんなこともわからんのか。

>>978
>森本さんは撮影したレイヤーの写真集をレイヤーの承諾を得ずに売ろうとして拒否された前科があります

それは「森本−レイヤー」の問題であり、
「森本−コミケ」の問題ではないでしょ？

>>982
それはコミケのあり方、ルールを語るうえでの発言だろ？

しかし、ここで問題なのは
「アーミーナイフやサバイバルナイフなど銃刀法違反のアイテムは、見つけ次第警察に通報する」という条項が含まれていない事です。
つまり、「没収は確実にするが、それを持っていた事を警察に報告するかしないかは、スタッフ側の胸先三寸だよ」という事の表現ってことになります。
ナイフなんてものを持ちこむ側もどうかしてるとは思いますが、ならそれは「銃刀法不法所持」なので、
持ちこんだ以上は警察に連絡され、秋葉原などなら警察が現場で身元を聞いたりが筋です。
「警察に協力する」というならそれが妥当のはず。例外は本来無い筈です。
しかし、カタログのどこにもそういう文言は書かれていません。
なら、没収されたナイフはどこに行ったのでしょう。
それも古参の多くの参加者にとっては疑問なんです。

あっくん、森本、トレカメの無職トリオ。
お前らが全員盗撮が大好きなのはわかったが、何故無職なんだ？
働け馬鹿ドモ！

>>984
>意見だけで出禁にするのは異常。

に対するレスだったんだが、わからなかったのかな。

盗撮肯定者ID:AkxyJr7Z0が話をそらしたくて必死

いい加減、コテトリ付きで発言したらどうなの。みんな知ってるんだから。

それとも、自分は森本じゃない、とこの期に及んでまだ言うの？

ほら、森本沸いた・・・
あの馬鹿が沸くとそのｽﾚが機能しなくなるんだから無視すりゃ良いんだよ。

＞それも古参の多くの参加者にとっては疑問なんです。

お前は参加者でも何でもないだろ？
自称コミケの救世主の出禁者じゃないか。

トレカメ先生は働いているみたいだよw

>>992
モリモトセンセ〜はどうですか？

一週間ばっちり働き休みの日はコスプレに情熱を燃やす、
エライよねぇ、トレカメ先生は。

森本はコス板にいらないから次スレ立てるの禁止

森本先生は知りません。

1000なら一眼レフ全面禁止

>972
>979
そうやって自演で相手を貶めようとするから森本さんは誰からも受け入れられないんですよ？

自分が無職だと自白して何が楽しいんだ？あっくん。
トレカメは働いてると自称してるだけ。どーせいい加減なアルバイトを
やってる程度。
森本は無職で有名。
あっくんも今回の発言で無職なのが完全確定。

働け、腐れ無職あっくん。雇って貰えないのか？馬鹿すぎて。

森本永世出禁。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。