■■ 秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達part4■■

秋葉原の歩行者天国や駅周辺で迷惑になるような行為をする人達について語るスレです。

【路上パフォの問題点】
１．あまりにも歩行者天国が込みすぎて歩行の邪魔になる。
２．見苦しいコスレイヤーがいて撮影会を路上で開催
３．警察のいうことを聞かない、去ったら演奏再開
４．下心満点のｶﾒｺが黒山の人だかり
*コス板ですがラジオ電子部品、オーディオ、無線、ＰＣﾊﾟｰﾂ時代の古参の秋葉原のも見解ｷﾎﾞﾝ


前■■ 秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達 ■■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1148169721/
前前■■ ホコ天でメイドコスしてる、馬鹿女達 ■■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1137358619/
前前前■■ 秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達part3 ■■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1150892043/
天ぷら>>2-10
Ｑ＆Ａ>>2-3

■TVﾒﾃﾞｨｱのコスプレ叩きであぼんされないように路上ｺｽの方は程々にしましょう
　
　千代田区議員の小林氏は、注目されている秋葉原と過激化が進む路上ﾊﾟﾌｫに対して
　地元との共存を本気で考え、悩んでいます。
　路上ﾊﾟﾌｫ賛成の方はここで声を上げるよりも区や地元に具体案を出す事を進めます。
　また、路上ﾊﾟﾌｫ当人にも度々起こる「やり杉」に対して注意を施してください。
　賛成も反対も理解できる「秋葉原」になるのが理想と考えます

Q＆A
Ｑ：メイドは秋葉の文化><
Ａ：好きに汁。でも「文化」なんて言うのｲｸﾅｲ（・A・）

Ｑ：メイドさんは悪くないしビラ配りも悪くないですよね＾＾
Ａ：*○撮影ＮＧ×撮影ＯＫですお。

Ｑ：撮影会やライブは秋葉に人を呼んでるよ！秋葉活性化！具体的に言うと.....
Ａ：人が来て何が変わったかkwsk　商店はブームの前と後売り上げは大して変わってないようです。
　　あ、メイド喫茶とおでん缶ですか？

Ｑ：.....なんて糞！俺なんて昨日警察にｲﾁｬﾓﾝ付けてやったぜ！
Ａ：そっスね。

Ｑ：てゆーか、路上ﾊﾟﾌｫより警察のがウザイし
Ａ：秋葉は元々あんなに警察がうろついてなかったです。うろつく原因を作ったのは....

Ｑ：路上ライブを他の街はどこも受け入れてるのに　秋葉だけ何で排除r
Ａ：秋葉だけ？次

Ｑ：人混みｳｻﾞｲ奴は秋葉に来るな。ホコ天以外の道歩け！
Ａ：なぜﾙｰﾙを守ってる人達が違法者＋ｶﾒｺ集団に道を譲らなければならないのか。
　　毎日通勤してる人はどうなるの。

Ｑ：邪魔なら２chで叩いてないで直接本人に言えば？
Ａ：通報なら山ほど。ここ以外からもされています。直接本人に言うともれなく例のﾒｶﾞﾈﾃﾞｳﾞに刺されます。

Ｑ：○○さんの事よく知らないくせに、彼女の表現を叩かないで><
Ａ：「自由と無秩序」は違います。

Ｑ：撮影会、バンドが排除されたら秋葉に誰も来なくなるじゃねーか！？てめぇこのやｒ
Ａ：ご心配なく。次

Ｑ：エウリアンやテプコ光のがｳｻﾞｲ
Ａ：(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

*万世橋警察署の路上チラシ配布許可条件（JPEG画像 320KB）
http://multi.nadenade.com/shinichi/archives/K3100065.html

秋葉原で道路使用許可を出してもまず通らないのは、
・目立つ衣装を着用したチラシ配布
・屋台
・パフォーマンス
など、駅前でのチラシ配布などは許可申請をすると「着ぐるみとか使わないよね？」
と念押しして確認されます。申請時、馬鹿正直に「ゲーム衣装やメイド服を着用の上でのチラシ配布」
とか書くと申請は受理されないと思います。

■使用前
http://multi.nadenade.com/shinichi/archives/K3100069.html
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/10/9b28e308cf7551b34bb26a52bd950013.jpg
　　　　↓
■使用後
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/6f/8fa926e01586de297a91400d031342de.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/ec/ba44b07ac09e0c83db81de6c7afb33ba.jpg

■【最新】秋葉原ホコテンの現状（〜2006.7）
　http://akibamap.info/jpg_2006.06/shizuka_4.jpg
　http://akibamap.info/jpg_2006.06/duora_5.jpg
　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/fe/80cd1c4bf8c9123b5bdcbe86eb4bf4bb.jpg
駅前
　http://akibamap.info/jpg_2006.05/ekimae0504_6.jpg
　http://akibamap.info/jpg_2006.05/ekimae0504_7.jpg
動画
　http://vipservice.sakura.ne.jp/wktk.vip2ch.com//vipper7187.avi
路上ｶﾒｺの実態
　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/59/5e3ce940a185bc26777fd1a467e3040b.jpg
　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/30/f60b0e3480ce324f05b34b859fe0a1e2.jpg
　http://www.akibablog.net/archives/img/2006-04-10-104.html
謎
　http://akiba-moe.seesaa.net/article/17246555.html

■メイドさんﾀｲｰﾎ記事
秋葉blog『駅前チラシ配りのメイド、通報されたぽい』
http://www.akibablog.net/archives/2006/05/post_532.html
『名古屋から来た巫女さん、警官に止められる』
http://www.akibablog.net/archives/2006/05/post_489.html
『ＧＷのアキバとＧＷセール ＆ 歩行者天国の警官』
http://www.akibablog.net/archives/2006/04/post_486.html
『メイド撮影、歩行者天国がダメなら駅前で』
http://www.akibablog.net/archives/2006/05/post_498.html
神聖マルチ王国『 駅前のチラシ配りがヤバすぎる件について　続報』
http://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2006/05/post_66.html
萌えﾆｭｰ板【メイド】秋葉原駅前でチラシを配っていたメイド、通報される？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1148297580/

■道路使用許可・占有許可について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/06/060331/01.pdf
■警視庁　歩行者天国のおしらせ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/osirase.htm
　　　　　　　↓
「歩行者天国」 についてのお知らせ

《実施時間について》
４月から９月まで　　12：00〜18：00まで実施
１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

　　　　 《注　意　事　項》　
◎ 歩行者天国実施中は、車両（自転車、バイクを含む）の通行はできません。
◎ 歩行者天国のなかでの路上ライブ等は、できません。
◎ 歩行者天国のなかでの路上販売は、できません。
　
歩行者天国（中央通り・秋葉原地区）

■現在のホコ天の状況（2005年6月）
取り巻きカメコうぜー！
　　　↓
●●●●●●
●●●●●●
●●ﾒｲﾄﾞ●●
●●●●●●

■便利チャート
http://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2006/05/post_66.html

■２ｃｈ内秋葉スレ
２ちゃんねる検索"アキバ"
http://find.2ch.net/?STR=%A5%A2%A5%AD%A5%D0&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
２ちゃんねる検索"あきば"
http://find.2ch.net/?STR=%A4%A2%A4%AD%A4%D0&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
２ちゃんねる検索"秋葉"
http://find.2ch.net/?STR=%BD%A9%CD%D5&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
２ちゃんねる検索"秋葉原"
http://find.2ch.net/?STR=%BD%A9%CD%D5%B8%B6&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
■千代田区区議会委員「小林たかや」blog
http://kobakou.cocolog-nifty.com/blog/
■アンケート
http://www.touhyoubako.com/box/37/
「最近のアキバは観光地化して居心地が悪くなったと思いますか？
それともきれいになってよくなったと思いますか？」

■姉妹スレ
【博物館】明治村ｺｽﾌﾟﾚ問題その11【重要文化財】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1141212462/
【名古屋】ポートメッセ東隣の公園利用 Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1148448137/
【目撃】外ロケすんなよ【ＤＱＮ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1143461486/
【建物】ロケ撮影許可申請【公園】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1084240074/
■凸先
万世橋警察署
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/
秋葉原電気街振興会
http://www.akiba.or.jp/
秋葉原西口商店街振興組合
http://www.e-akihabara.jp/

■地元の声
路上ライブについて区が強制排除の方向へシフトしたのは昨年の5〜7月頃でした。
この時、妥協案として区独自のヘブンアーティスト制を提言した区議員がいました。
恐らく別の場所を用意し、歩行者天国や駅前、秋葉原から去って頂こうというのが狙いだったのでしょう。
しかし議会で道路管理者である区が排除を明言しています。
ちなみにクレーマーの電話の話相手は妥協案を出した区議員です。
彼や彼の協力者はただのクレーマーではなく、自制をかけられない路上ミュージシャンのブレーキ役なのではないかと最近思うようになりました。
単なるクレーマーなら、演奏してる前で堂々と携帯で通報することはないと思います。
ミュージシャンの方々が私のこの情報を見て頂いていればありがたいのですが…

地元のお年寄り一番の不満は区が運営するコミュニティバス停留所付近や駅前で演奏されること。
この付近はヨドバシがある影響で通行量が多く、老人にはただですら危険なのに演奏で歩行スペースが狭められるので危険度が増すのです。
また音がお年寄りの耳には個人差はあるにせよキツいみたいで。
ですから19時ぐらいから始められてはどうでしょう？
あと路上ライブですが、少なくても駅出入口周辺(総武線ガード下も含む)では絶対やめて下さい。
このエリアでやることが地元の怒りを買います。
特にヨドバシ側でライブをする単体女性vo.は地元で嫌われています。
それとロータリーの島を埋めるライブも地元は嫌がります。
一直線で駅まで行けるはずなのに、ライブの人混みで迂回せざる得ないからです。
もしこれらの場所でやりたいなら地元有志が活動しない夜がいいです。
またアーティスト間で話し合いをしてても歩行者天国でゲリラ的に活動している
ミュージシャン(名前は伏せます)がいるうちは地元は理解してくれないと思います。

スレたて乙です

　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ―‐-　､
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　　,ｲ川､　　　　　　 　 　 　 ,'　.!　　,'　.i　 〈_,ｲ「l/　 　 　 　 フ ヽヽ　　　　　　　　 /
　　|　　!」_　　　　　　　　　 / ,'::!　.!,':　::!　.:.:| ﾊ〉|　　　　　/ Ｊ ヽ　 　 ￣￣￣ 　 Λ_丿
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　　`ｰl_{　　　　　｀`丶､__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::ｌ::!　　　　　　　　　　　　　　　　　,.┐
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　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ｀`¬―v‐'
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　 　 　 　 ／ /l　　 　 　 　 !　 　 　 　 ヽ
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>>10

埋め立て、あと900以上もあるのに大変だな。

>>1さん、乙！
VIPの雑魚ども、もうくんなハゲ

>>12
擁護派のVIPPER偽装工作も大変ですね、お疲れ様です。

http://kobakou.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/2_90aa.html

小林区議ブログ

>>1
乙

�@レ〇ークライシス‥
新宿でも見たことあった。歌詞がやや古臭い感もあったが、逆に新鮮さを狙ったのかも。
ボーカルの女の人は歌ってる時としゃべってる時のギャップがあり魅力的、
同性にも支持されそうなキャラ。アキバでなくても人集められそう。

�A崎○○未‥動きがいいので舞台女優のほうが向いてると思った。客に何とか
注目してもらいたい姿勢、一生懸命さはつたわってきた。

�Bゆ〇き‥楽曲がイマイチどういう層に受け入れられたいのかが、わからなかった。
ギャラリーは多かったが、皆あまり曲とか耳に入ってないようにみえた。

�C夢色モ○○ター‥口に出すのも恥ずかしくなるようなグループ名だがイン
パクトとゴロは良し。 歌、キャラクター、「アキバ」路上を象徴するような、
これぞアキバヲタのためのグループ。 アキバでできなくなったら一番困るのは
この人らに違いない。女性には絶対支持されないと思った。

�Dアキ○ンドエリッ○‥そこそこ美人と、愛敬ある丸顔女性とのコンビ、
かつ二人とも色気もないので、 歌も入れた芸人路線だったらウケるかも。
歌自体はうまいが、今ひとつ印象に残らなかった。衣裳が何気にカッコいい。

�Eウズ〇‥周りでビラ配ってる人らのほうがきれい。この人も一緒に歌わせれば客増える。
またストリートで客に色々要求すべきでない。レゲエとガンダムの関連性がわからない。

�F〇歩‥表情が豊か過ぎて絵より顔に目がいってしまう。ネタの最後に叫んで
オチが聞き取れない事も多々あり。でもかわいい。芸をする前後が素敵。

�Gフライア〇○ゼロ‥楽曲、ビジュアル、パフォーマンスいずれもなかなか。
正統派ロックで衣裳が普段着なせいかギャラリーは少なめ。

�Hリトル〇ン‥メジャーデビューしたときいてたが、メイドに紛れてビラ配り
してた。誰も取ってなかったので取ってあげた。苦労してんだなと思った。

�I中○聖恵‥ たしかにドレスは似合う。歌は聴いた事ないのでわからない。
彼女と取り囲みの集団のエリアは、何となく近寄りがたい空気を漂わせている。

�J結原○○‥甘くのっぺりした顔、歌、存在、いかにもアキバ的アイドル。
ちらしもらった時一言二言話したが、小倉優子的キャラと思ってたのが、
予想以上に声が低く、冷静な話し方で驚いた。

�Kくま○た‥秋葉原路上関連のブログで名前知った。ギターは持っているが
歌うたっているのは見た事ない。 ピンでやっている人の後ろにもぐりこんで
演奏してるフリをし、あたかもコンビのように見せかけたりしてるようなの
で、きっと曲も人間性も楽しい人なんだと思う。

�Lセイ○ト‥アイドルユニット。曲は聴いたことないのでわからない。
４月に「６月ＣＤデビュー決定！」のちらしを受け取ったが、できたのであろうか？

また、糞スレだ！！！

なんか、びっぱーがくそいうけど、

バランスがとれてないんだよね。たしかに。
向こう側の人間なのはわかるけど、
意固地にならないで、
中正な立場に一歩ひいて、みたらいいかと思いますが。

もっとも、最後までテンプレみてないけど。

まぁ、がんばってくれや。

テンプレ>>2-3　を読む限り、

きもいのは、vipperレベルとかわらないような自慰行為ですよ。

たぶん、初めて見る人は、私含めて
そのQ&Aをみたら同じ感想かと思います。

>>14
ちなみに、リンクきれてますよ。
っていうか、削除？　　（笑い）

>>8

しかし、ここまで都合良く解釈するのもあっぱれだね

年寄り話をもってきて同情かおうと作戦をたててるつもりだろうが、
難聴はむしろ、轟音って動じないんだよね。

症状しらないでいってるのが痛すぎるよ

しかも、そこを通る老人はものめずらしそうに興味深く、見ていってるし、
現実にはバス待ちも楽しそうにしているのがほほえましかった。

まぁ、年もとると気持ちも大きくなるんだろうね。
それとも、若者のの活動をみるのが楽しいのだろうか・・・・。

しかしVIPPERを騙って荒らし行為をするなんて日本に喧嘩売るノムヒョンみたいな奴だな

>>22
ﾎﾞｿ）びぱぁーは、かまうと図にのるんで、以降、話題にもう
のせないほうがいいよ。（もっとも、自演なら別だが。

＞20
ちゃんと見れるぞ 俺のPCがおかしいのか？

>>12
だから挑発すんなって。また来ちゃうじゃん。

>>21
>>8の文を書かれた方は神田住まいの地元の方で、惨状を生で見た地元の声です
同じく21さんも秋葉近辺住まいだと思うんですが、駅近辺の現状をどう思いますか

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸにJRが警察に通報したのも、バス停留所に人垣ができバスが留めれなくなったのは知ってます
ですが、それ以上に地元は「騒音」が気になるそうですよ
お年寄りもそうですが、より商店の方がそれを感じてるそうです

コスの告知や路上パフォとかさ、彼等はやり逃げで済むけど
避難の矛先は残されたうちらに来るのを理解すべきだよ

以前大阪であったメイド地下鉄スプレー撒き事件もさ
大阪だったから良かったわけで。
こっちで起きたらTVﾒﾃﾞｨｱが「メイドと言えば今秋葉原では…」とか
「若者の間ではｱﾆﾒのコスプレが流行っていて、今はメイドの…」とかこぞって叩き始めるぞｗ

とりあえず撮影会状態にならない男装レイヤーたちにはホコ天は天国。
他人はかまって来ないし。
誰からも相手にされない女装にも言えるが、気持ち悪さの点では男の女装
のが遥かに酷いな。

駅前にたまって勝手に写真撮るカメコまじ消えてほしい。
凄い迷惑。通行の邪魔。
写り込むのは嫌だけど
何で通行に気を使わなきゃいけないの？
普通に歩かせて。

>>21
>しかし、ここまで都合良く解釈するのもあっぱれだね

そっくりそのままお返しします。

http://blog.livedoor.jp/live4die/

こいつが調子ぶっこきスギ→神田須田町在住
何様

>>30
37dy1q6b0のどうどうと切り替えした、
根拠はなんだろうｗｗｗｗ

>>8
なぜ年寄りがわざわざ秋葉原に来るんだ？
停留所はそんな場所に設置した区が悪いんじゃないのか？

>>34
地元の年寄りは関係ないよね
リピータの年よりはﾖﾄﾞﾊﾞｼに買い物に来るってことはあるけど。
ようは、確認も状況の把握もまったくわかっていない奴の
能書きなんだよ。
適当にこじつけて、なんでも文句があればいい、って
前向き(笑い）な態度なんだ

理由はあとからつけばいい、とにかく、出た杭はたたけ！

>>35
そんなことやってるようじゃ、
ライブは減らんね。実際問題。あ、悪気は無いんで、実際問題なんで。

ニュー速から来たんだけど、なにここ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ VIPPER馬鹿にする奴は許さないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
>>商店の方がそれを感じてるそうです

なるほど。でも、
商店に影響する騒音の例だとしたら、
たぶん、ドンキ前とかのライブのことだろうね
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ側はﾖﾄﾞﾊﾞｼしか営業してないからねぇ。
もっとも、電気街口のﾗｼﾞｶﾝ前側でのライブは
騒音の種類次第だね。ここは悪いものは悪いし、
やはり取りしまわれるべきものも考えられる。
もっとも、喧騒にまぎれる程度だったら
得に通報するような迷惑に値しないよな

ではまずは、騒音がなぜ規制されるのかを考えて欲しい。
騒音が発生するとまず問題なのが通常の生活ができなること。
これはあんまり、店の営業とは関連しないことなんだよね。
しかも、法で守られる範囲は、たとえば航空騒音みたいな爆音で
Ｗ値が７５以上から賠償責任が発生されるんだよ。
あとは、夜中の暴走族だね。
これは得に証明しなくれもあきらかに迷惑なのは周知の事実だよね。
だって寝れないじゃん。その点、昼やるライブ、しかも
アキバの喧騒にまぎれる音。別に問題ないんじゃない？
まぁ、アンプの前にくればうるさいけどね。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼの正面口のイベントのスピーカーよりは静かだね。

そして、今回のケースと想定したドンキ前なんだけど、
あそこはｿﾌﾏｯﾌﾟが街頭ﾏｲｸ、しかも程度が悪く
音がひずむ奴。こいつをつかった騒音がまずは目につく。

そして、これと路上ライブが重なると、
ｿﾌﾏｯﾌﾟのは音がひずんでいるため、
路上ライブに負けるんだよね。

これがｿﾌﾏｯﾌﾟが通報する一番の理由であり、
自分の出す騒音のことにふたをしめて、
騒音が迷惑と通報するんだよ。
こんなのは受け入れられないといっている
気持ちも分からないでもないねぇ

>なぜ年寄りがわざわざ秋葉原に来るんだ？
>停留所はそんな場所に設置した区が悪いんじゃないのか？
こんな事言ってるから賛成派はDQNて言われるの気づこうよ
停留所の位置を決めるのは路上パフォ次第なのか

> ID:pKtthqBu0
秋葉のそれのせいで、コスプレがいつ叩かれてもしょうがない状況人ついて
どう思ってるのか教えてください
あなたがそこまで路上を賛成する理由もつけて

コスプレ板住人にとってはこれが一番怖いし
このスレが立った理由でもあります

ていうか、反対派がDQNっていわれてるんじゃ？
>>34
がいっているのは、
>>8
>>この付近はヨドバシがある影響で通行量が多く、老人にはただですら危険
↑↑↑これだろ。話のすじをよくよめよ。
目につくところだけで解釈してるからDQNっていわれるんだ。

そもそも、2chって、
1.論理派
2.あらしくん、あおりくん
3.おしえてくん
の3種類に大別されるけど、
あきらからに反対派、迷惑主張派は３に大別される言動しかいってない。

「なんで〜なの？」とよくきくが
敵のことだからといって、頭をつかわないのは退化の一歩でし。

>>42
あんま図にのんな、
たまには人のことに答えてから、質問でもしたらどうだ。>>43にもかいたが


「なんで〜なの？」ときいているのはおまえだけじゃん。よくみたら

>>34
素晴らしい基地外発言ですね！　前スレの「捨て看板は文化」並みの基地外発言です

>>40
そもそも騒音以前に違法行為なんですが、その点を無視してませんか？

ＶＩＰからきますた

VIPからきますた

ＶＩＰからきますた

VIPからきますた

VIPからきますた

VIPからきますた

VIPからｷﾏｼﾀ

http://www.ero-pics.com/ura/2006/2006_6/1/

VIPからきたっす
http://www.ero-pics.com/ura/2006/2006_6/1/

http://gemutomo.net/br/br3_invite_mail2.php?id=66133

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ VIPPER馬鹿にする奴は許さないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPからきますた

VIPからきますた

>>45
嫌いなものがある場所へわざわざやってきて文句言うほうがおかしかないか？

＞そもそも騒音以前に違法行為
ならタイーホされるはずだよな。
でも警官がきてもクレーマーの通報があったから注意するだけで終わってるが？
それに騒音も店が垂れ流してる音のほうがうるさかないか？

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ VIPPER馬鹿にする奴は許さないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

V　I　P　か　ら　き　ま　す　た。
つか路上パフォーマンスひどいなｗｗｗｗ
以前はパントマイムの人とかちょこちょこいた位だったのに
ここ2,3年で変わったのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」

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vipからきますた

>>59
この前逮捕者出ました、それから店の流してる音と路上ライブ問題は何の関係もない事なので比較すること自体おかしいと思いますが？
話題を摩り替えるのはやめてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´

あれ？おっぱいは？

>>61
パントマイウ

大道芸もそうだけど、

上野でもお台場でも、人があつまるところなら
どこでもできるものなんですよ。
むしろ、今のアキバに違和感があるし、
空気が乱れるんでもう、アキバにはあわない。

ところが、メード風とか、ｱﾆﾒのコスとかって、
アキバ以外では浮くし似合わないし、
メードのかっこで外あるけるのは
アキバならで、これこそアキバ文化でしょう。

まぁ、ライブはちょっと違うとおもうけど、
歌、内容がｦﾀｸだったりすれば
アキバでしかできないことだと思う。

他の土地はもっと一般的なものなんですよね。
商工会もそろそろ認めるころだとおもう。
おもにｱﾆﾒとは関係ない、アニメ系を
疎んじる人種がやっているから
反対してるだけなんだよね。

>>67
>商工会もそろそろ認めるころだとおもう
またホームラン級の基地外発言だね、コスプレして外を蹂躙できるのは町が異常な状態である証拠、
そもそもアキバ文化って今までの秋葉原の歴史はすべて無視ですか？

>>68
＞＞そもそもアキバ文化って今までの秋葉原の歴史はすべて無視ですか？

↑あたらしく生まれる文化はつぶしとけ、ってことですか？
むしろ、必要な文化はなにもしなくても残るよ。
残さないように努力してやっと残るようなものは金と浪費の無駄使い、

だれにも利用価値がないってことだしょ？

あたらしく出るってことは、それの需要があるから出てくる必然的なものなんだ

そろそろ、あきらめて、持ち駒捨てたら？
たくさんかった携帯の予備電池も
携帯があたらしくなったら　　

　　　　　必 要 無 し （笑い）

>>67
コスプレ板にこのスレが立った理由も知らないあなたが
グタグタ何言ってもしょうがないでしょう

執着してまで路上を賛成する理由をそろそろ答えてください
４スレ目まできても、この理由を述べれる賛成派が人が一人も居ないんだよ

路上コスは秋葉の文化(>_<)ってのがそろそろ来るぞｗ

あ 67でもう来てたｗ＜コスプレは秋葉の文化(>_<)

ここまでいって、まだわからない　あ　な　た　は



　VIPクオリティ(^^)v

>>65
それは酷すぎる行為したバンドがだろ。
違法なら全員タイーホされないのはなぜ？

騒音ってレベルで話せば店からの音も十分騒音レベルだろ。

>>70
その前に反対者は路上パフォ者が全員納得する反対理由を言ってくれって質問に
4スレ目だってのにきちんと答えてないが？
あっちはよくてこっちはダメってほうが話摩り替えてないか？

もうさ、賛成してる奴は文化とか商店は路上を認めろとか話そらさないで
路上コスのおかげでコスプレ自体が叩かれる危機にあるのに気付いてくれよ
コスプレ板住民の総意はここだよ

TVメディアを見てアキバﾏﾝｾｰの奴には分からないだろうけどな

>>74
路上パフォ者が路上反対の理由に納得してない→だから路上ﾊﾟﾌｫはやっていい
と言ってるように見えますが、どうですか。それは悪魔の証明です

路上反対の意見はここまで山ほど出てるので過去ログを読んでください
これはループし杉。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」

>>76
どれも論破されてるように見受けるが？
論破されたことを反対意見でまた言い出すからループするんじゃないのか。

ていうか、意味の無い弾圧、それだけじゃん。理由がいえないってのは。

自分で無視しようといっていまさらなんだけどさ
ＡＡのコピペやめようよ。

み　っ　と　も　な　い　よ

自分のまぬけをさらしだしていて

>>79
http://multi.nadenade.com/shinichi/archives/K3100069.html
だから。
↓賛成してるあなたの理由をどうぞ

>>81
わるいが、なんどもみてきたことを
さらに繰り返す気はないよ・・・

長文だってかいただろ？

それに対するあなたの反対する論理を証明してほしいんだけど。
それと、もしも反対しないで、納得することもあるなら、
そこもおしえてもらわないと、
単に棚上げして、
　「あなたの理由」、「あなたの理由」、「あなたの理由」
の言葉だけしか、あなたの言葉がないようにみえるんですけどね

pKtthqBu0
g73TVglt0

ホストアドレスが長野なんですが出張ですか？

>>81
その看板は前スレでクレーマーから通報を減らすのが
目的で立てられたものって答えがでてたろ。

北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮

>>長野

いやーばれちゃったよ。
こんど、板橋までくるんだｗｗｗｗ

て、そんなことないだろ！
いいかんげことは、こちらのなにかをつかむための陽動？
それともただの煽り？
いづれにしても　vipper嵐といい、無意味なことが多すぎますね
あ、もしかして、　墓　　　穴　　　？？（笑い）

北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮

北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮

長野........

路上賛成の人は>>2の上の文をもう一度読んだ方が良いと思う

「誰か」の迷惑、我慢の上で成り立ってる事は長くは続かないし
警察、商店からもずっと嫌な目で見られるよ。
どちらも納得出来る考えもせず、叩くのはｶﾝﾀﾝだと思う

148 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/07/19(水) 12:28:37 ID:JxE9Y2+DO
おい、VIPPERに来てほしくてたまらないらしいよｗｗｗｗ

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1153218167/l50

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/19(水) 00:49:14 ID:Hp0DVCC90
しかしVIPPERを騙って荒らし行為をするなんて日本に喧嘩売るノムヒョンみたいな
奴だな


23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/19(水) 00:55:53 ID:Clfq/GzX0
>>22
ﾎﾞｿ）びぱぁーは、かまうと図にのるんで、以降、話題にもう
のせないほうがいいよ。（もっとも、自演なら別だが。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

間抜け糞VIP、ν即まで宣伝に来るな馬鹿。
つーか他板の嵐をやめろ愚図。
文句あったらν側に来いよ頭悪い蛆虫度も、VIPPER
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153273435/

>>59
>嫌いなものがある場所へわざわざやってきて文句言うほうがおかしかないか？

そもそも平和にやっていたところにいきなり来て、騒ぎを起こしていやならおまえらが出て行けと言う。
まるでヤクザのやり口ですねｗ

賛成派って感情だけなんだよな。理屈とか一切抜きに路上やりたい、だから認めろってだけ。どうしようもないなｗ

反対派はvipだけじゃなくて、v即にまでスレ晒したんだ……
そんなに人多い板じゃないのに＜コスプレ板
自分じゃどうにもならないと他人に頼み。
ぶっちゃけコスプレや秋葉なんてどーでもいいんだろ

(笑い)←これ流行ってるの？

賛成してる奴は文化とか商店は路上を認めろとか話そらさないで
路上コスのおかげでコスプレ自体が叩かれる危機にあるのに気付いてくれよ
コスプレ板住民の総意はここだよ

TVメディアを見てアキバﾏﾝｾｰの奴には分からないだろうけど

・・・、あ、あのね・・・（呆）
ｦﾏｲ・・・バカ
「屈とか一切抜きに路上やりたい」
人がなにかをやろうとするときに
慈善活動じゃなければ、

まずはやろうとしたい気持ちから来るのがあたりまえだろ？
あほか？で、次にそこが適した場所か査定するんだよ。

で、どうみてもアキバしかありえないだろ
ｦﾀｸしかいないんだし。
むしろ、ｦﾀｸといっしょにできたら楽しいんだろ。

理由て、まさか、路上をやることの理由をきいてんの？

理由がない、ってまさか、そういうこと？

はっきりいって　論　外　（笑い）
↑（笑い）≒意味もなさずに反対している人をおばかにしてるってこと

秋葉の良いとこ 一度はおいで

長野からは遠いと思いますが、一度生の秋葉のを見に来て下さい

ここ見てると問題ある最たるものは駅前で騒音を出すバンドだということが
良くわかる。
次に業者撮影会。
次にメイド喫茶のビラ配り。

そんで静かにコスしてる人間は大した問題でないと解る。

>>97が本当なら、
そのとおりだな。
ところが、>>1は
くさいもとは　もとから　たたなくちゃ　ダメ　思想なんだろ？

はじめから、コスしなければいい　って　発想なんだ。

ついでいうなら、本当に迷惑だと感じてるのは、
女に群がる、男にまじれなくて、うざい！ってのが動機

これ、間違いなし

ナガノって、どっからどうでればナガノなんだ。
たしかに、温泉が多くていいけど、
おれは群馬の方がすきだな。

まぁ、都内の温泉もどきなんていってらんねーよ。
参考>>86
↑あいかわらず、人の話をきいてないようなんで。

1の中の人のが分かるってとんだ超能力ですね

　　　　　　　 ＼　　　　　掃き溜めといったら？ 　　　　　 /　　 ＿＿＿＿＿_どうしてVIPPERの気持ちを
　うちの会社で　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　VIPだろw /　 　||　　　 ／⌒ヽ　 分かってくれないんだお･･
VIPPERがｻﾎﾞり･･　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /VIPPER→（＾ω＾ )　　　||
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼ 　 　　（入　　　⌒＼つ 　／|. / . 　 　 ||　　　つ　　と 　　||
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　ﾌﾟｯ∧＿∧==･ ･ ･===∧＿∧あんな自己中人間の
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /.　　　（.　 ´∀）　　　　 　（∀・；　）気持ちが
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /.　　　　（ 　 　　）　　　　　と　　 　 ）誰に分かるんだよ…
　 ／　（； 　 　 ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ V　 ま ＞　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ Ｉ 　た ＞　 　 　.||　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　||
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ Ｐ　　 ＞　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"
――――――――――――――― .＜ か 　＞――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　構って欲しい　＜ ！　　＞.　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀） だけのくせに･ ･ ∨∨ ∨ ＼ 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ 池沼の巣窟なんだって(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｼﾆﾀｲ ./　　 ∧＿∧引＼／⌒ヽ 　 ／⌒ヽ ￣￣￣　／／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽﾓｳﾔﾀﾞγ(⌒)・∀・ ）き　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；　　 　／┃| ｜...|
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　こも　.＼↑￣￣↑＼)＿／ 　　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼りめ！　　VIPPER ┃

>>90

157 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/07/19(水) 12:42:17 ID:OnNt0kXXO
>>148
ここにVIPPERはいねぇよ

ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153273435/157


（笑い）

>>100
>>1は前ｽﾚでもあばれていたかんな。読めんでどうしますか。

>>95
意味不明な話に摩り替えないで現実的に逮捕者も出ている問題として議論してください、

歩行者天国、駅前ロータリーは歩行者、バス利用者が往来するための物であり歩行者は自由に往来する権利があります、
擁護賛成派は道の一部を占拠し歩行者等の往来を著しく困難にしている違法な行為の何処に正当性があるのか説明してください。

>>104
あんまり追い詰めると次はハン板、東亜板住民を呼んできそうだな

とりあえず ◆i8BuFl4qlYが基地外だということは分ったお

>>ID:pKtthqBu0
コスプレ板に執着してなんか目的でもあるのかな
住民の意図とかまったく無視してるし　意味あるの？

>>107
「禁止されてるのだから止めとけ」、「このままだとコスプレの世界に悪影響あるかもしれない」
という簡単な事を理解しようとせず、
かといって文化だなんだと自分の主張だけして歩みよる姿勢は欠片もない。

以上のことから判断するに、たぶんホコ天を廃止させるのが目的でしょ。
ついでにコスに対して今以上の偏見を一般の方が持てばラッキーとか。
それでいったい何の得があるかは私には全くわかりませんが。

ＶＩＰから来ましたｗｗｗ

>>107
同意

>>109
俺はVIP住人でもあるんだけどここのスレ宣伝してるコピペなんか一度も見たことない、
VIPから来たのならどのスレから来たから教えてくれないか？

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/20(木) 00:20:24.20 ID:pv7Jc02R0
おい、VIPPERに来てほしくてたまらないらしいよｗｗｗｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1153218167/l50

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/19(水) 00:49:14 ID:Hp0DVCC90
しかしVIPPERを騙って荒らし行為をするなんて日本に喧嘩売るノムヒョンみたいな
奴だな


23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/19(水) 00:55:53 ID:Clfq/GzX0
>>22
ﾎﾞｿ）びぱぁーは、かまうと図にのるんで、以降、話題にもう
のせないほうがいいよ。（もっとも、自演なら別だが。

↑20分前に晒されたみたいだけど、そのスレからは人が流れて来ないみたいだね…
昨日以前の晒されたｺﾋﾟﾍﾟ文と該当スレを持ってきてくれませんか？

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1625258

店からの音のこととかをごちゃ混ぜにしてるおかしい人がいるけど、
それこそ昔の秋葉から見られる光景だし、秋葉の商いに関した音なので、
今回の迷惑行為と同列に考えること自体がおかしい。
そんなことは誰も問題にしてないよ。
なにを勝手に解釈してんだか。

んでもって、代々木とかから流れてくる事がどうとかも言ってるけど
正直、隔離されて許された場所があるんならわざわざ秋葉にくる事もないでしょ。
仲良しこよしで馴れ合ってりゃいいじゃん。
それとも代々木なんかの馴れ合いからすらはじかれた連中なのか？

あと質問に質問で返すとか、訳の判らない持論を展開するとか、
どこかのプロ中のプロが捕まったときのような手法を使ったな
書き込みはいいかげんにやめてね。

はい！終了

路上ﾏﾝｾｰ理論だと　路上ｺｽは文化、禁止看板はｸﾚｰﾏｰ対策
ﾊﾟﾌｫの騒音と商店の騒音は同じ、そして老人は秋葉に来るな。

もう１ｽﾚ目からずっとこんな思考停止状態だから

かつて、夕方シャッター前でやってた路上ﾊﾟﾌｫとか
苦情なんて出なかった。それは街とちゃんと協調してたからだと思う
TVメディアのおかげで路上パフォの過激化が進んで
際限なく暴れれば苦情が出るのも必然。そこを理解できない路上ﾏﾝｾｰ派が多いよ。

最近のメイドさんのビラ配り傾向のように、個々に撮禁を出したり、駅前をわざと避けたり
正当に配布許可を申請するところも増えて「協調」を頑張ってる
秋葉原はもう、叩けば何とかなる状態じゃないでしょ
路上ﾏﾝｾｰの人は個々に具体案を上に出すことを進めます、たかやんも検討してるし

ゴールデンウイークに秋葉原に出没したメイドの二人組知らん？サービス満点で写真撮らせてたレイヤー達。警察が来て騒ぎになったから覚えてる人もいるかと思うが。

駅前と歩道部分でのコス、ビラ配り、バンド、パフォは止める。
すべて車道の真ん中だけで行う、というのが妥協点になるんじゃない？

ビラ配りは目立たない私服のみ許可でいいんじゃねーの？
ゴスロリとかコスプレ禁止にして。

どうでも、いいけど、
騒音なって、騒音らしきもんはないね。
うるさい、うるさい、っていっているやつの気がわかりませんよ。

うるさいって、どういう基準でいってるのかなー。
音量？まぁ、それしかないか・・・

だったら、店の街頭ﾏｲｸと別視するのは基地外理論じゃない？
理論とかけ離れて、それに対する思い入れだけで話がすすんでいるよ。

それじゃぁ、他人とは話せないよね。違うと思う人はこの方程式は
違うって、説明してみせて。

コスプレはエロ系じゃなきゃ別にいいと思うんだよ。
公道でパンツ見せたりハミチチ見せたりはさすがに非常識。
親子連れだっているんだから。
容認派は子供がコスプレ女のパンツ見ててもいいらしいけどな。

２、３か月前、いなかったっけ？乳とかパンツとか見せてる
グループ。
取り巻きが凄すぎたので、あとでブログのぞいたらそういう
連中だった。
カメコはあの場でカメラ持ってる時点で理性失ってると思う。
「子供が‥」どこじゃないよ。カメラが本人の性器以上に
性器なんだから。

俺も昔、東京○ートサロンにコンパニオン撮影目的で行ってたり
してたからわからなくもないが、こーゆーの卒業してよかったわ。
どうでもいいが、やめてから若返ったとよく言われるようになった。

>>123
意味わかる、でもそういう時代じゃないだろ。
電車にいる女なんて、普通のやつだって
男がみて、どうかと、思う奴いるよ。
今の女はたけの短い上着がはやっているじゃん。
ちょっとかがんだだけで、
背中みえたりさ。

あのね、車よりも、電車で移動したほうが
便利な地域にすんでる？

>>122
どうでもいい割にはよく書いていらっしゃる。(w

秋葉原駅から出て聞こえてくる音や雑踏の流れが店頭からなどからなら
「あ〜秋葉原に来たな〜、あれはなんのデモ？」
という感じがするけど、
今のような状態では
「ここどこ？何コレ？('A`)」
な状況な訳なんですよ。つまり、秋葉原の景観と合っていない。

思いいれ？当たり前でしょう。
どこもかしこも一緒でやりたい放題でいいやと思っていたら、
そもそもこんなスレは立ちません。

どこでも平等にやらせろなんてゆとりは、今の秋葉では無理です。

斜に構えて「俺たちカッコイイ」がまかり通る状況でもありません。

>>125
すり替えご苦労さま。
普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていいじゃないって？
どっちも非常識には変わりないから。
露出が減ったら困るんすか？
ずりネタただで仕入れるチャンスだもんねえ。潰されたら困るよねえ。

きも。

>>「あ〜秋葉原に来たな〜、あれはなんのデモ？」
>> という感じがするけど、
かんじするか？とくにそうはおもえないけど。

むしろ、メードとすれ違うと、
アキバにきたなーって思うよ。

あなたの思い入れが人間の表現の自由を束縛する権利はありません。
もちろん思い入れを論理の中枢にして、人と対等に話すのも困難だし、
思い入れは除外して、話すのが人との話し合いっていうんじゃないですか？

ビッパーを持ち出すようじゃ、対等に話す気なんてないとは思うけど。
それと、そろそろ、憲法で保障された『表現の自由』を規制するほどの
理論を説明してもらいましょうか。

出戻り論は面倒なんで、こちらで把握しているそっち側の論理は明示しますよ。

『表現の自由とはいっても、住民の生活に弊害が起こる騒音や路上占拠は許されるのか？』
Ａ１：音は秋葉原の喧騒程度なんで、別に深夜に騒ぐわけでも、もとから静かな町でも無いし、せいぜい個人レベルのアンプ一個。
もちろんアンプを複数配置しコンサートﾚﾍﾞﾙの業者系のものには賛成の意図は無い。
ほとんどが同人ﾚﾍﾞﾙのライブ活動。

Ａ２：路上占拠をやっていたらそれは個別にやめさせるべきだ。しかし、
同人ﾚﾍﾞﾙに路上占拠などはいない、自由にそこを通ることはできるし、
往来を止めるわけでもない。
しかし目立つレイヤがいればｶﾒｺが黒だかりになるのは確か。

だが、ｶﾒｺがいて人が通れないということは無く、
人混みをぬけて通ることも可能なことだ。
これを迷惑と称するなら、避けてとおるか、ルートを変更するべき程度だ。
人ゴミを避けて通ることが『個人の迷惑』に該当しないのは明らか。
避けて通ることは何も問題ない。

蛇足だが、混雑を避ける行為は社会で生きる時の必然の行為であり、
いたるところで突き当たる事象でもある。
このアキバという特殊な環境は、言い換えれば祭りを週末毎に開催しているような事象となり、祭りはなにかしら費用が必要だが、この祭りは各自に負担されているので、
むしろ結果として町興し状態を助援している行為になっている。

そもそも、おねーちゃん、おっぱいだしていたん？
こりゃびっくりだわ

写真ｷﾎﾞﾝ>>127

わかった。
つまり、カメコとかバンドとかのヒトゴミが往来を邪魔していたら、
”ど真ん中”を突っ切れってコトだな？

>>128
話を騒音にすり変えないでください、ここは騒音の話ではなく路上で違法に行われている行為に対する議論をしています

>>129
テンプレの>>3の使用後の画像と>>4の画像を見てください、路上で音楽演奏など交通とは関係のない行為をするそれ自体が路上占拠に当たるのですが勘違いしていませんか？

>これを迷惑と称するなら、避けてとおるか、ルートを変更するべき程度だ。
そもそも路上での音楽演奏自体が違法でありるのになぜ本来歩行者が自由に往来する為の歩道で違法者に配慮しなくてはいけないのか説明してください。

>混雑を避ける行為は社会で生きる時の必然の行為であり
これもこの問題と関係ない話です、これ以上関係のない話に問題をすり替えようとするのはやめてください。

>>131
文面読んでもらえば分かると思うけど、おっぱい丸出し「してる」とは書いてない。
「出してもいいと思ってる？」と聞いてるんだけどね。
アキバblogの記事でよければ
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/05/post_516.html
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/03/post_409.html
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/04/post_473.html
このへんはさすがにどうかと思う。

ただ今からこのスレは同人のスレになりました。

>>128
その全てが限度を超えていると言っているのですが。

不当に占拠してる人たちを避けて通行するなど、なぜ通行人ばかりが譲歩しなければいけないのですか？

アンプや発電機など、すぐに移動できない状況まで店を広げてりゃ、立派な占拠でしょう。

後、アンプの電源でどうしてんの？盗電？
発電機などであれば、ああいった人の集まる所に燃料を持ち込んでる訳？

湯島天神の縁日でも発電機使ってるね。あまつさえガスボンベ持ち込んで火も使ってるね。
あんなに混雑して通り抜けるだけでも一苦労なのに。

>>137
ばか？縁日の屋台は許可とってやってるんだろ？
すり替え大好きだね。

祭の露店は安全対策も考慮した認可をとって使ってる。
同じ土俵で語ってるってことは路上パフォも認可とってるのか。
たいしたもんだ。

>>134
きみの理論間違ってない？すり替えっていうけど、
おっぱいだしている人間を容認したわけじゃないのに、
『普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていいじゃないって？』
って結論にいたるのはキミのいう『すり替え』じゃないのかね？
容認してるのは、露出度がある、コスプレなんですけどね。

>>135
[ただ今からこのスレは同人のスレになりました。]
どうでもいいけど、
私のほうで弁護するのは同人系のライブ、
及び、個撮ふくむ、コスプレ全般。
まぁ、これ以外の人の意見はそれ以外の人にたのむわ。
ただ、それといっしょくたに排他される場合は私の理論の
範疇になるので、対応しますよ

なんか、この住民、許可とれば、迷惑をかけてもいい、っていっているように
聞こえるけど、俺のききちがい？

その程度の迷惑なら、迷惑の範疇になるのか？いいやならんね。
そもそも、本当の迷惑になるところは許可おりないよ

つまるところ、

『べつにいいじゃん、路上でライブやろうが、コスプレしようが』

ってことだ。何も難しいことじゃない。

>>140
>>134は「出してもいいと思ってる？」と聞いてるのであって
『普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていいじゃないって？』
なんて一言も言ってないよ。
書き込みまで捏造か。

秋葉原の歩行者天国や駅周辺で迷惑になるような行為をする人達について語るスレです。

【路上パフォの問題点】
１．あまりにも歩行者天国が込みすぎて歩行の邪魔になる。
２．見苦しいコスレイヤーがいて撮影会を路上で開催
３．警察のいうことを聞かない、去ったら演奏再開
４．下心満点のｶﾒｺが黒山の人だかり
*コス板ですがラジオ電子部品、オーディオ、無線、ＰＣﾊﾟｰﾂ時代の古参の秋葉原のも見解ｷﾎﾞﾝ


前■?■ 秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達 ■?■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1148169721/
前前■?■ ホコ天でメイドコスしてる、馬鹿女達 ■?■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1137358619/
前前前■?■ 秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達part3 ■?■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1150892043/
天ぷら>>2-10
Ｑ＆Ａ>>2-3

ID:FLX15uRY0は>>133 >>136に対する回答をしていませんがなぜですか、都合の悪い物はすべて無視、擁護賛成派の程度の低さが露呈してますね。

>>141-142
さらに基地外発言、法律に違反していますがなぜいいのか説明してください。

>>143
>>『普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていいじゃないって？』
>> なんて一言も言ってないよ。


あはははは、ここまでいくとすげーよ。こちらがログをコピペできないと
おもっていってんの？
↓

＞　>>125
＞　すり替えご苦労さま。
＞　普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていいじゃないって？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞　どっちも非常識には変わりないから。
＞　露出が減ったら困るんすか？
＞　ずりネタただで仕入れるチャンスだもんねえ。潰されたら困るよねえ。
＞　
＞　きも。

問題の『すり替え』って言われる事象を教えてあげるよ。
>>「表現の自由」の擁護
↓上の言葉から下への結論に至る行為
>>「ずりネタただで仕入れるチャンス」

おまえ、脳にのうみそ入ってる？スカスカじゃないの？

>>145
[さらに基地外発言、法律に違反していますがなぜいいのか説明してください。 ]
よくﾛｸﾞみろよ、なぜ、出戻り論を繰り返し話す？
「違憲」って意味をよく、ﾛｸﾞから探せよ。
そして、そこに書いてある、擁護派の質問に答えてみろ。
ｦﾏｴから出してきた質問を途中で終わらせるな。
ID:fg4XesZO0、覚えているからちゃんと答えを出せ。
IDが摩り替わるのをまって逃げるなよ。

>>３．警察のいうことを聞かない、去ったら演奏再開
偉そうに書いてるところ、面目をつぶすようで悪いが、
ﾀﾞｲﾋﾞﾙ前のライブを警察が注意するのは、『騒音』なんだけどね。
~~~~~~
騒音がオーケーというのなら、ﾀﾞｲﾋﾞﾙ前でライブするのに
なんの問題がありますか？←これも質問なんだけど、
答えられるよね？

ID:FLX15uRY0
>違憲
そう思うんなら、提訴するべし。コノ口だけ野郎が！


>つまるところ

『べつにいいじゃん、路上ライブ蹴散らそうが、コスプレカメコ追い散らそうが』
でおけ？

このスレは暇人の集合隊！！

>>147
>違憲

何でもかんでも自由にやっていいと思ってるあなたがイタイ。
義務ってのがあるんだよ。

暇人発見！！

話を摩り替えるなよ。

>>148
＞＞提訴するべし
じゃねーよ。
＞＞[さらに基地外発言、法律に違反していますがなぜいいのか説明してください。 ]
の回答ってことだ。

ｦﾏｴなぜ、憲法にこの条文があるか、考えたこと無いだろ？
オベンキョウしたらぁ？
それと、
>>何でもかんでも自由

だれがそういった？
>>128-129
ですべて答えている
>>『表現の自由とはいっても、住民の生活に弊害が起こる騒音や路上占拠は許されるのか？』
↑脳タリンにはこれをあげた理由を理解できなかったようだな

またもやすりかえだな

>>『表現の自由』の擁護
↓
>>何でもかんでも自由

稚拙だけどオモロイのでもっと激論希望！！
我々、暇人に栄光あれ！

>>153
＞またもやすりかえだな

>>147で
＞「違憲」って意味をよく、ﾛｸﾞから探せよ。
と言ってるから探したら
前スレ>>724から
＞違憲でしょう。

＞日本国憲法 第21条
＞集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
＞検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない

＞行為そのものはまったく問題なし。
＞それとも、憲法よりも、道路交通法の方が優先されるっていうの？

これを読む限り法律を守る義務を放棄して権利だけ主張している。
これは「何でもかんでも自由に〜」と言ってるようにしかみえない。
そして違憲って言葉を探してその質問に答えろと言うから
（法律を守る）義務があると言ったまでだ。

なんで、そんなに暇のなですか？？？？
ニートですかぁ！！！

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/06/20(火) 18:42:51 ID:J2RbbqnB0
・・・
人寄せ行為の見解
１．現実のそれは危険な行為ではない
２．騒音にふれることでなければ騒音妨害ではない
ただし、ライブは騒音になる場合があるが、
それだけを禁止する道理はない。
ドンキの正面の祖父地図の街頭拡声器がうるさいのは
明々白々
３．容姿のアピールや表現は、憲法21条（表現の自由）で保障されていること。
よって、禁止される道理はない。

>570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/06/12(月) 15:06:42 ID:WQL9Q9JT0
>＞団結の自由
>デモやるにしても集会するにしても、所轄の警察に届出が必要。
>無許可の集会、デモなどは充分検挙対象になりえるよ。

↑
憲法21条
1.集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2.検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
　~~~~
↑つまり、検閲とは『所轄の警察に届出』と読むことができる。
検閲を義務化することは違憲ですよ

しかも、本音は↓であるのに、>>1は美徳論に変更してるのがｲﾀ
>929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/06/21(水) 11:07:39 ID:8Du9cmn90
・・・
>【パフォ反対の意見】
>１．あまりにも歩行者天国が込みすぎて歩行の邪魔になる。
>２．見苦しいコスレイヤーがいて自分の目に毒だ
>３．警察のいうことをきいてくれないのが癪に障る
>４．下心満点のｶﾒｺが憎い。

＞検閲とは『所轄の警察に届出』と読むことができる

読めないよ。
検閲は内容を検査することだ。
届け出す時にライブ内容をやってみせるとでも思ってるのか。

会社にはいってないのですか？

>>159
＞＞検閲とは『所轄の警察に届出』と読むことができる
＞読めないよ。
あほか、不許可がでる行為は検閲という
ｦﾏｴは現実をしらぬからいえること

>>161
それだと抽選も検閲ってなるぞ。

ID:FLX15uRY0
>違憲
だからよ、お前の主張が「公共の福祉」に合致してるって思うんだったら、
万世橋署の対応に対して、憲法違反の旨、提訴しろって言ってんだよ。

何もしないで権利が保障されてるとでも思ってんのか？

秋葉って平日でも変わった人多いの？(・ω・`)

あとな、もう一度聞くぞ。
『べつにいいじゃん、路上ライブ蹴散らそうが、コスプレカメコ追い散らそうが』
でおけ？

>>提訴
わりい、すでに提訴済みですが、なんかある？
したがどうなの？それで終わり？


>>160
ｦﾏｴもな

>>166
へえ、提訴してるんだ。
なら裁判の日時教えてくれ。

だからニートなんです！！！

詰んだな…

また路上ﾏﾝｾｰが来てるんだね
路上パフォは来るとこまで来ちゃってるって事は
少しは理解しよーよ

それより、行き杉たﾊﾟﾌｫに注意してる地元民や警官に
くってかかったり刃物出したりするの止めね？
さすがに引いたぞ＜刃物

しってるか？
警察署にいくらいっても無駄だよ。
違憲は最高裁判所できまるもんだから。

まぁ、
『裁判の日時教えてくれ。 』
なんてほざいているようじゃ、わかってないだろうがｗ

そもそも
署に歩いていく時間があったら、
１曲でも多く歌ったほうがいいんでね？
もっとも、向こうからよってくるから、
いいんだけど。

そんな金と暇はねーので、
憲法に従い、自分らの信じた道をやるでいいんじゃない？
それでいいじゃん。何を建前かざす必要がある。
さほど、『迷惑の論理』も無いようだし。
弁護対象は同人だしｗ
対抗したいなら、心にしみる『迷惑』を教えてくれよ（ないけど

あｗ
『べつにいいじゃん、路上ライブ蹴散らそうが、コスプレカメコ追い散らそうが』
でおけだ。
やり勝ちだからね。まぁ、妄想の範囲でのたまってる奴には、
その程度の反抗だろうが。

それより、パイオ画像まだ？

>>心にしみる『迷惑』を教えてくれよ
↑これで詰みだろ？ｗ

＞『裁判の日時教えてくれ。 』
＞なんてほざいているようじゃ、わかってないだろうがｗ

お前さんは「提訴」したと言っただろ。
ってことは裁判をするってことだろ。

>違憲は最高裁判所できまるもんだから。

おおっ、まだやる気だぜ！？不死鳥だあ！！
ちなみに、普通に地裁で判決出るぞｗｗｗｗｗｗｗ

提訴が裁判だと思ってるバカがいる。

今北。今朝９時からずっと執着してるみたいだけど
コスプレ板に何か恨みあるんですか？＜ID:FLX15uRY0
一応ここ、「コス板」という所でレイヤーやその周辺の人が主な住民です。
もう一度、何でこのスレが「コスプレ板」に立ったか考えてください

少なくとも同じﾚｲﾔｰもどきが警官に捕まるほど秋葉で暴れてるのは　迷惑です

まぁ、被害者は
あんたらだという意見なんだから、
地裁に提訴するのは、キミじゃない？

お門違いもはなはだしい。
警察に提訴っていってなかったっけ？

>>万世橋署の対応に対して、憲法違反の旨、提訴しろって言ってんだよ。

ID:Qs9iYjFE0クン
下げ進行でいってるんで。
しかも、板違いの>>1がコスプレイヤにうらみがあるようですよ
こちらは、コスプレ自体は表現の自由といっているんだが。
だいたい、カメコなしのコスプレって、どこいっても見たこと無いんだけど。

あ、こちらの弁護のおおもとは、「コスプレの市民権」って建前はあるけどね。

>>178ってぜんぜん関係ないやつだろ。ここははっきりいって、
板違い。

>地裁に提訴するのは、キミじゃない？

すり替え、乙ｗ
って、オレ別に被害者じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そも、警察の対応(中止命令など)への不満は、そっちの言い分でそ？


あと、日本語不自由なのねｗ
>対応に対して
って書いたんであって、
どこの行政機関で処理しろって言った覚えは無いんだがｗｗｗｗ

>>オレ別に被害者
つみだな・・・

>182
投了ですかｗｗｗｗｗ

＞180
コスプレの市民権て何……？そんなのレイヤーは望んでねーよ
TVメディアと同じ考え方なんだね。「良いことしてる」と思ってる。
ただでさえ表に出しにくい趣味だから、今までひっそり上手くやって来たんだ
ｺｽイベが会場でやるのも、それには細かいルールが着くのも
＞7の姉妹スレの存在する意味さえも分からないだろ

スレ違い所か、板違いはおまいさんだよ

ID:UuFaWJoR0クン
迷惑が立証できないなら‘つみ’ってことだ

すれ違い＞＞ID:K5l04ACRO
スレの概要↓
「秋葉原の歩行者天国や駅周辺で迷惑になるような行為
をする人達について語るスレです。 」

板違い＞＞
この概要

>>185
それを一番迷惑だと言ってるJR駅員と地元と商店会の人たちに直接言えば。

憲法とか検閲とか、ご大層な事を言ってる人がいるけど、
それ以前の道徳、倫理、慣習、礼儀、作法などの社会規範的な問題だって事が
どうしてわかんないのかな。

>185
いや、お前さんが「提訴した」、その「結果」がどうなるかで、
ここで今議論されている行為が、迷惑行為か否か証明されるんだから、
被害者でも、提訴/被提訴者でもねーオレが何言っても、しょーがねーでしょ？

な？あんた、提訴したんだよな？
ｗ

おかしいねｗ
>>187 迷惑だといっているのはスレだしょ？
その人、どこでいっているの？あ、ごめん駅員には直接いっちゃっていましたｗ
ヨドバシ側だけど。あ、こんなこというと、自分のいったことに対して、
弁論するどころか、『信じているのぉー？』とかはぐらかしをするんですよね？確か。

まぁ、もう、いいでしょ？その迷惑ってーのが立証できないんだからさ。
素直に、>>158
のとおりでしたって認めちゃえば？

＞186
もともとこのスレは「路上ｺｽの人集め」が問題でした
テンプレが産まれたのは2スレ目から、メイドが自主的にルールを守りはじめ
同時期に路上パフォの過激化が進んだのは3スレ頭からでした

1スレ目のログを起こして読み直すことを進めます
最初のｽﾚﾀｲがなぜ「メイド」だったのか、なぜ今年の年始にスレが立ったのか
それが分かれば 路上コスも撮影会もパフォもﾊﾞﾝﾄﾞも同じ「迷惑な行為」というのが理解できるかと

＞>>提訴
＞わりい、すでに提訴済みですが
＞＞どこの行政機関で処理しろって言った覚えは無いんだがｗｗｗｗ
なに？じゃぁ、きみは最高裁にでももっていくの？
頭　とちくるっている？
私がつかまって、前科がついたら、最高裁にもっていくよ。
バンザイ警にいうだけじゃ不満なのかい？

それ以外に私に訴訟する利益あるの？
2ch掲示板と妄想と現実をまぜこぜにしてないっすか？

>>「路上ｺｽの人集め」
だいたい、アキバのメードってコスプレじゃないよね
メードワークっていったほうが正確とおもわれ

路上で目立つ奴ってのは回りから何するかわからないから不安なんだよね。

＞190
警察が総動員してホコテン這ったり
区が自主的に通報したり、学校関係社が福祉課に苦情入れてるのは
そこで「迷惑な事」が行われてるからでそ。
それがいわゆる立証じゃ無いの

でもこれは路上パフォが迷惑では無い「立証」が無いと始まらない話だと思う

このスレは幼稚園かぁ！

>>194

それではコスプレが迷惑という総意にはたどりつかないんだが。

>>>「路上ｺｽの人集め」
>だいたい、アキバのメードってコスプレじゃないよね
>メードワークっていったほうが正確とおもわれ
メードって言ってる地点で部外者.....何の目的でコス板に執着してるの？
あと、部外者が変な新語を作らないで欲しいよ

>192

>なに？じゃぁ、きみは最高裁にでももっていくの？
>頭　とちくるっている？

道路の使用許可が下りない件だったら、公安委員会にでも行けば？
そも、メリット云々いったら、オレにだってねーよｗ


>2ch掲示板と妄想と現実をまぜこぜにしてないっすか？

ないないｗ
まず、オレが混同していると立証してから言ってみろいｗｗｗ

>>193
↓のようなうらみを持つ人間のほうが
　何するかわからないから不安だよ。

>【パフォ反対の意見】
>１．あまりにも歩行者天国が込みすぎて歩行の邪魔になる。
>２．見苦しいコスレイヤーがいて自分の目に毒だ
>３．警察のいうことをきいてくれないのが癪に障る
>４．下心満点のｶﾒｺが憎い。

そのうち、刺すんじゃね？
そういえば、どっかのカキコにあったな
『レイヤの服をかきむしりたい』とか、
『人ごみをつっきりたい』とか。なにか衝動があるん？

はやく見つけ出してブタバコにでも入れないとね。
なぁ、反対派の諸君ｗｗｗｗ

＞196
〉もともと「路上コスの人集め」が問題でした

ほんと頭の中がTVで見た「アキバ」「コスプレ」しか無いんだな

路上パフォが迷惑で無い「立証」まだーﾁﾝﾁﾝ

大人しくコスしてるだけの者には警官も素通りしてる。
よってコスプレすること自体が問題ではないことは明らかである。

問題は、歩道上でコスで客寄せ行為、大規模撮影会を開いている者である。

それとそれ以上に問題なのが騒音を撒き散らすバンド、これに対する苦情
がもっとも多い。

ID:UuFaWJoR0クン
立証されてなくなYO

条件：この板はあくまで机上の論理
反対派が迷惑と提示しているのに対して、
肯定派がべつに迷惑ではない。と論理を展開

ID:UuFaWJoR0クンの言い分、
非迷惑を立証したいなら、公の機関で判決をすれば
すぐわかること。

現実：
交の機関で採決をもらうためには、
すべての膨大な資料を収集し、
時間を割いて、訴訟を起こさなくてはならない
→非現実的かつ、代償となるものも無し

この事柄から現実にはやりえない、やることの意味が
相応ではないことを
できると信じているID:UuFaWJoR0クンは
妄想と現実が混乱していると証明できる。

だがしかし、
ID:UuFaWJoR0クンのいいたいこともわかる。
すでに迷惑を立証するすべと頭がないから、
公に判断を委ねたいという気持ちは十分にわかった。

>199

>そのうち、刺すんじゃね？
>そういえば、どっかのカキコにあったな

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「2ch掲示板と妄想と現実をまぜこぜにしている」アホの子

>203
゜�凵K皮肉って知ってるか？

迷惑行為の輪の中心がコスプレイヤーなのがマズイと思う
迷惑を生むなら私服で、メイドの様に自制できるなら（出来てないのも居るが）コスで、
とハッキリ分けられるよう考えて欲しいです

あと、バンドがビラ配りする時わざわざ「コスプレ」しないで欲しい。ﾅｰｽとか。

>>204
ヲマエがアホな子だろ↓

＞＞729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/12(水) 17:48:02 ID:QB5IKRrI0
・・・
＞＞あーほんとまじでやめてほしいわ
＞＞薄着レイヤーの乳むりやり剥いて
＞＞カメコどもの記念にしてやろうと考えたことも何回もある
＞＞もちろんやらないけどな

>208
何者よ、それｗ
大体、そのレスもどうせ妄想なんだから、気にスンナよｗｗｗｗ




ところで、
オラ、なんだかID:FLX15uRY0にレスするの、楽しくなってきたゾｗ

>>170
>それより、行き杉たパフォに注意してる地元民や警官に
>くってかかったり刃物出したりするの止めね？
刃物の件kwsk
ここまでヤバい行為があったのは初めて聞いた。

ID:FLX15uRY0は>>133 >>136に対する回答をしていませんがなぜですか、回答してください。

コスプレはレオタード系禁止、ミニスカート禁止、絶対領域禁止、
スカートはロングスカートのコスのみ、男装コス推奨、とするだけで
撮影会がまずなくなるので良いんじゃない？
男に媚びるような萌えコス、セクシーコスだけ排除すりゃいいんだよ。

おまえら全員何をそんなに必死なんだｗｗｗ

カメコたちと見た目が変わらなくて
でもカメコたちと一くくりに蔑まされてるのが嫌な自作ヲタとかでしょ。

はいはい同族嫌悪同族嫌悪

ストリートライブ？
レミクラ、崎谷、フライ、くまきた、最近出て来た大塚愛似
だけでいいよ。

あとはイラネ。

>>203
地元や商店会が迷惑と言ってる現実無視して何言ってんですか？

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　地元や商店会が迷惑と言ってる現実無視して何言ってんですか？
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

時は無情なり・・・
>>3-4の画像はみれなくなっている・・・・ｗ

はいはい
>>214
崎谷のオンリーファンなわけね。

ていうか、崎谷のまわりで、あわせて踊る、
ヲタ芸とはまた違う、ふりのヤツ。めっさきもいんですけど・・・

年もいってるし、あの黄色いマフラーの、
せーらーむーんのもう、すけてきてるシャツきた人とか、
カメコではないとおもうんだけど、
たぶん、歌姫さんのほうも、やばい人がついてるぅ〜
とかおもっていると思うよ

>>217
俺のＰＣでは問題なく見れるが......

>>215
つみだな。
そんな話聞いたことない。
物証出してみろ。
だせないならつみだ。

222！

>>206
>>バンドがビラ配りする時わざわざ「コスプレ」しないで欲しい。ﾅｰｽとか。

↑同意。言語道断だ！ﾋﾞﾗｸﾊﾞﾘの分際でコスプレするとは、最低だ。わけ分からん！
即刻やめて、謝罪してほしい。
「金輪際、コスプレしません、ごめんなパイ」と。
なんたって、法律でコスプレはしてはいけないと、決まっているのに、
無神論者め！神につぐなえ！コスプレの神に。
↑とかかけばoけー？

自分らが迷惑行為をしてるのが解っているから、
ここが気になってしょうがないんだね。

で、どうしていいか判んなくなっちゃってAAのコピペとかしちゃうんだね。

＞路上で不当な人寄せ行為をしてる人

>>224
>>自分らが迷惑行為をしてるのが解っているから、
>>ここが気になってしょうがないんだね

ていうか、穴のある提議につっこむのが面白いだけじゃない？

桃mint's
つttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060606231822.jpg
つttp://www.momo-mints.com/home.html

Peach☆Lovely
つttp://www.asahi-net.or.jp/~xn8m-ymzk/20060702akiba/1/Image3.jpg
つttp://www.eonet.ne.jp/~smp

>>225
その行為が気になってるって事じゃないか。(w

現場で「俺たちは自由だ！」って叫んでりゃいいじゃないの。
なぜ火中の栗を拾うような行為をするのやら。

ほんと、自己顕示欲だけは強いのね。(w

犬井ヒロシか？

>>その行為が気になってるって事
いみわかんねｗ

穴があるところをつっこむのは蜜だべｗ
別に『自分らが迷惑行為』なんて自覚はないべｗ

だいたいｶﾒｺの方が現実の世界で活動しているぶんだけ、
2chネラーのおれらよりまだ、ましだべ

>>210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/20(木) 18:20:59 ID:hC9opFsP0
ID:FLX15uRY0は>>133 >>136に対する回答をしていませんがなぜですか、回答してください。

回答をしていませんがなぜかといわれると、
穴多すぎて、ばかばかしいからだべ？

>>ID:A3lr3Teb0
興味ない部外者は巣に帰ってくれ

ばかばかしいって、便利な逃げ口上だね。(w

顔を真っ赤にしながら「ばかばしくて答える気にもならん！」とか
大声を張り上げてる人っているよね。

2ch以外でも、ﾚﾎﾟブログとかでも度々見かけるけど
224の通り迷惑の自覚があるから、こういう所見てﾌｧﾋﾞｮっちゃうんだと思た

それより　路上パフォと観客側はいい加減今の秋葉に付いてこないと
考え方が10年前で止まってる

ばかばかしいじゃん、ねぇー
ﾎﾞｸだってよくわかるよ。
「今の秋葉に付いてこないと考え方が10年前で止まってる 」
意味ふｗ説明ほしいな
そだ、おぱーい画像が中途半端でおわってるんだけど・・・
おいらもみたいぞ　まだー？

そろそろまともに、リンクはってよ。みにくいよ「>>番号」つけてくださいませ

>>232
ID:0IZgeekz0
ごめんよ〜。
折角ナガノより出張ってきて、
現場をみているんですから、
おらも混ぜてくださいませんか。

毎日連投してるやつは 同一人物だったのか
コス板半年ROMってからおながいします

＞235
部外者なら説明されても意味不明だろｗ

まぁまぁまぁ、私の話もきいてくださいよ

同属嫌悪ﾜﾛｽ

ねぇ、だからさ
「今の秋葉に付いてこないと考え方が10年前で止まってる 」
って意味不明だとおもわない？
新しいものが出てきたんだから、逆でそ？

あたらしい感性でいこーよ（はーと

>>239
て逃げ口上だそ？ってか、本当になにもないんだそ。

２１４＞

オマイガ死ね

■『表現の自由とはいっても、住民の生活に弊害が起こる騒音や路上占拠は許されるのか？』
■Ａ１：音は秋葉原の喧騒程度なんで、別に深夜に騒ぐわけでも、
■もとから静かな町でも無いし、せいぜい個人レベルのアンプ一個。
■もちろんアンプを複数配置しコンサートﾚﾍﾞﾙの業者系のものには賛成の意図は無い。
■ほとんどが同人ﾚﾍﾞﾙのライブ活動。
>>136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/20(木) 12:45:22 ID:9i7Rv7/7O
＞>>128
＞その全てが限度を超えていると言っているのですが。

ただ、『限度を超えている』って・・・、
抽象的にいわれても信じ得ないです。
どのように超えているか具体的に説明をお願いいたします。

この人現場みてないです。ライブで限度超えてるのみたことありません。
ライブって局所的であんま人集まらないんですよ。集まっても隙間だらけだし、
業者系のものは派手なんで、タイヘンな人が集まるけど、業者の責任と
同じ系列で排他するのは間違いです。
ｦﾀｸの黒だかりができるのは、個撮宣伝目当てのｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾀﾚﾝﾄ、露出コス。
『その全て』って言葉の使用で考えることを止めたような意見の人とまともに話す気になれないですね。
うそ・デマの類で暇つぶしをしたいなら、適所にいって欲しいです。

>>136
>>不当に占拠してる人たちを避けて通行するなど、
>>なぜ通行人ばかりが譲歩しなければいけないのですか？

占拠してる現場をみましたか？
貼られた写真で該当するのは業者系パフォーマンス。個撮宣伝目当てのｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾀﾚﾝﾄ。
地道なライブ活動、メードさん、コスレイヤはオーケーってことですね。
うそ・デマの事実確認からしても、
話が進展しないです。他いって、やっていただけますか？

>>136
>>アンプや発電機など、すぐに移動できない状況まで店を広げてりゃ、立派な占拠でしょう。

アンプはすぐ移動できます。実際、警邏があれば、注意を受ける前に中止、移動させます。
決め付けですか？

>>136
>>9i7Rv7/7O
>>後、アンプの電源でどうしてんの？盗電？
>>発電機などであれば、ああいった人の集まる所に燃料を持ち込んでる訳？

ｗｗｗｗ

この人、現場みたことないです。
発電機とか、アンプ機材とかってなにも知ってない。
むりくり、窃盗犯に結びつけようとしているよ。
冤罪を押し付けるのは十八番ですから、あなたがたは。
知らないことってやっぱ罪ですね。
ﾏｼﾞﾚｽすると、アンプは充電式で、家庭電源で充電しときます。
そんなこともしらないんですか？
よくみているならば、コードレスになっているでしょ？
教えて君を卒業してから討論にご参加願います。

>>133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/20(木) 12:02:14 ID:fg4XesZO0
＞>>128
＞話を騒音にすり変えないでください、ここは騒音の話ではなく路上で違法に行われている行為に対する議論をしています

＞＞３．警察のいうことを聞かない、去ったら演奏再開
↑こんなことやっているのは、同人活動のライブ
業者関連はほとんどが、逃げずに始末書をかかされるので該当なし。

抽象的なものについての議論など進展しませんよ。
まずは具体的なものに対する議論です。
それからすり替えには見えないですが。当然、話題となっていることです。
すでに違法と騒音を別モンと考えている時点で、なぜ、法で取り締まるか、
考慮が無いようですね。それとも、現実をみてないから、
話ねたになった「人寄せ行為による道交法違反」しか考えてないのかしら。
妄想厨はで直してきなさいね。

それから、タイムスケジュールはおよそですが、
2005/６月　ある程度規制なし
2005/７−８月　通報による警邏、及び、M'sライブによる刑事捜査
2005/９−１０月　自粛的なホコテンにおける警邏及びPCの配置
2005/１１月〜　禁止看板の告知←この時点で初めて設置された
要は、禁止看板はあいつぐ不当な通報によるものが大きいんですよ。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
しかし、この警官、看板（大弾幕）を得意げにさしたんだけど、
たぶん、以前だれかに「どこにも書いてない、規制するな」
って切り替えされたんだろうな。その誰かと私を勘違いしたんだろうな。
得意げになって、私に指さしてみせたよ。
「もう、だめだからね、これつくったから」って。
でもね。自分、
『書いてないから、それをやるんだ』なんてせこい言い訳はしないよ。
やるときはやる、やらないときはやらない、だ。

>>133
＞＞129
テンプレの>>3の使用後の画像と>>4の画像を見てください、路上で音楽演奏など交通とは関係のない行為をするそれ自体が路上占拠に当たるのですが勘違いしていませんか？

現場の範囲をみましたか？
ギターと歌姫の現場は、人通りのない、電気街口を右に出て、左に向かったところで大通りとは反対の箇所の
さらに歩道橋の裏側です。まったくもって人通りの邪魔になっていません。
業者が占拠するのは局所的であり、恒久的なやつらではありません。
もっとも、彼らを弁護する気はありませんのでどんどん規制してあげてください。
同人的なライブはオーケーでいいですね。

>>133
＞＞129
＞＞これを迷惑と称するなら、避けてとおるか、ルートを変更するべき程度だ。
＞そもそも路上での音楽演奏自体が違法でありるのになぜ本来歩行者が自由に往来する為の歩道で違法者に配慮しなくてはいけないのか説明してください。

まずは、違憲ではないという立証はまだしてないですよね。
よって違憲の場合、法律そのものが適用できませんので、違法ではないです。
かといって、迷惑であったならそれをしていいわけではないです。
しかし、歩行を曲げる程度が迷惑と決まったわけでもないです。
歩行を曲げることが迷惑であると納得いく説明をし、質問に補足をお願いいたします。
この質問は穴がありすぎます。

>>133
＞＞129
＞＞混雑を避ける行為は社会で生きる時の必然の行為であり
＞これもこの問題と関係ない話です、これ以上関係のない話に問題をすり替えようとするのはやめてください。

社会では駅の中や、通勤、通学ラッシュ、祭りの開催している地や大手リゾート地、デズニーランド、
コンサート会場のある駅、ＷＣＵＰ開催日の渋谷、通常時の渋谷、週末の新宿。
そして、秋葉原の中央通り。

いくらでもまっすぐ歩けないところがあります。その度に混雑を避けるか、行き過ぎるまで歩くかします。

それにここの項目は蛇足ってつけているようですが、『蛇足』の意味をしっていますか。
『すり替え』なんてとんでもない、まったくもってふさわしい、言い回しじゃないですか。

いつもの粘着か

>>194
学校が提訴したからといって、
「人を規制するまでの迷惑」となる立証にはならないよ。

教育者は風俗店や大人の世界が見え隠れするような
ことに対して過敏に反応するんです。
生徒を温室で育てようとしているんです。

風俗店があることが迷惑ですか？
学校が提訴すれば迷惑の立証になるというなら
そういうことですよね。

>>221
>>215
これは物証なんて出せない事柄です。
確たる証拠は、商店街の人の話をきくしかない。
ちなみに、公の機関や商店の意見と
住民の意見は同じものじゃないですね。
学校なんかは、風俗店があれば
かならず、土地柄を整理しろと提訴するし。
これもはっきりいって、どうかと思いますが、
学校はそのようなことを提訴するところではないですね。
むしろ、このような社会であるから、適応するよう
教育をするべきです。ゆとり教育の温室育ちは堕落しか
生みません。
しかもこれは秋葉原に限った話ではないですね。
そんなことをいちいちとりあげることの方が
片腹痛いところです。迷惑の部類にも入らない事象
をいちいち、提訴するのが主流なわけですから。
つまり、学校が提訴することによって
それらが「人を規制するまでの迷惑」となる立証には
ならないということです。

>>127 での ID:0SgZM79Y0の
『普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていいじゃないって？ 』

っていう根拠は、アキバ路上で出してる人を見かけて、
「アキバ路上コス∋おっぱい出し」と判断したのですよね。

まるで、肯定派が、
『普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていい』
といっているかのように。
ホントいってるいってない論議は止めてほしいよね。

なんか、>>137で言い訳ぐるしく、「してる」とは書いてない
っていってるけど、言い訳になってないよ。

「出してもいいと思ってる？と聞いてるんだけどね。」
といいなおしてるが、なにも事象は変わらないよ。

>>134ではぎりぎりなリンク載せてるけど、
はっきりいって、『出している』のと『出していない』じゃ
まったく違うと思いますが、どのような考えですか。
そして、賛成派は電車の露出度の高いねーちゃんの例にとりましたが、
あなたは、違う見解を示しましたよね。
そう、『出している』のと『出していない』じゃ
まったく違うというような見解。意見があいましたね。

まぁ、１００歩ゆずってID:0SgZM79Y0　は、
物事を都合のいいほうに解釈する性格であることを
認めたらどうですか。それでおっぱい画像は
無いってことで。

もしかして、ID:0SgZM79Y0って
普通に露出度高いねーちゃんをみたことない、
ヒッキーでしたか、それは失礼いたしました。
では、ご教示いたしましょう。
世の中には見せブラとよばれるもんを
丸出しにして歩くねーちゃんがゴマンといる
時代になったんです。（アキバ以外で）
写真はないよ、盗撮疑惑でいっぱつでつかまるから。
一般常識で受け止めてね、オールドタイプ君たちよ。
あ、知り合いの写真はあるけど、のせらんないや。

ここにいる路上ライブ擁護、賛成派ってこのスレの住人を屁理屈で黙らせればそれで解決とでも思ってるのかね？
反対派は譲歩もしつつ歩み寄って解決の道を探してるのに賛成派は屁理屈こねて押し通そうとするだけ。
そんなんじゃ最終的に区や住民の反対にあってそのものが潰されるってわからないのだろうか。

譲歩をみせてみてね

あのね、理屈をいわないと、コピペをはるだけとか、
理屈をいったら屁理屈なんで理屈になってないとか。
それでもだめなら、粘着とか、わけわからない人種ばかりですね

その前に屁理屈であることを立証してみたら？

譲歩点はやる場所限定しかないだろ。一番無難なのは車道の中央部分１０メートル
範囲内で行うってことぐらいしか考え付かない。

なお地元もホコ天そのものは潰したくないんだよ（特に電気店は）
ホコ天そのものを無くす意思統一が地元でもされていない以上、廃止は
まずありえない。
するとこれまで通りのイタチゴッコの取締りが続く。

それならルールを決めてやらせるのが最良と判断出来る。

まっぴらごめんだ

私は断言しますよ

ここの住民、スレ支持派はビッパーだ。

電気店というのは量販店のこと。裏通りの専門店ではない。

>譲歩点はやる場所限定しかないだろ
ほかにもバンド、コスプレ側がきちんと客を管理、整理するって言うのもあるよ。ある程度以上客が集まって管理出来ないようならスッパリやめる事も必要だし。

A3lr3Teb0に関しては話すだけ無駄なようなので放置

パフォ存続派の俺でも駅前でやることだけはマズイと思ってるぞ。
上に出てたノイズグループみたいな。

>>263
それはマナーだな。そのくらいパフォ側がやってもいいだろう。

>>249ここの違憲ってどうゆう意味なんだ？あと長すぎて全部読んでないけどA3lr3Teb0はどう控えめに見てもどちら側の人間からも支持されないしそもそも長いだけで意味が分かない

>>248
>要は、禁止看板はあいつぐ不当な通報によるものが大きいんですよ。
>
>しかし、この警官、看板（大弾幕）を得意げにさしたんだけど、
>たぶん、以前だれかに「どこにも書いてない、規制するな」
>って切り替えされたんだろうな。その誰かと私を勘違いしたんだろうな。


妄想と推測、乙ｗ
「2ch掲示板と妄想と現実をまぜこぜにしている」アホの子

>要は、禁止看板はあいつぐ不当な通報によるものが大きいんですよ
100歩譲って看板がクレーマー対策で立てられたとしても区や警察の連名で禁止と書かれていることを問題ないと判断出来る材料って何ですか？
クレーマー対策としてもバンドが減ればクレーマーも減るって意味での対策だと思いますよ。バンドが正当化される理由はありません。

また、法律で禁止されていないというようなことを書く方もいますが、道の管理者である区や警察が看板に書いてあるように禁止しているわけです。法律で禁止されていないからOKというのは屁理屈でしかありません。

例を挙げれば喫煙は別に法律で禁止されていませんよね？
しかし千代田区などでは路上喫煙を禁止して違反者からは罰金を取っています。
法律で禁止されていないから千代田区の条例を無視して良い理由にはなりません。

区や警察がはっきりと禁止としている以上路上でのパフォーマンスは禁止なのです。
今現在はあくまで警察が大目に見て目に余るもの以外は注意ですませているだけです。

歩きタバコは禁止されてます、の看板の前で
「それは、禁煙者のｸﾚｰﾏｰ対策看板だから」
と言ってタバコ吸い始める様な話だから…

トンデモな奴は相手しない方がいい

パフォーマー共が場所借りればいいだけの話

以上、これが結論。

上の話でも上がってるけど
路上パフォもその観客達も、ちょっと考え方が10年前で止まってると思う
パフォは強行突破、反対者の声は「無かった」様に叩いてるだけじゃ
原宿時代とやってること変わって無い…
それを今でも通じると固くなに考え、譲ろうとしない

正直 秋葉じゃない他の街がｽﾎﾟｯﾄに当たっても 同じく警察や区が動いてると思う
街の苦情と共に。

昔、苦情が出ることの無い路上パフォが秋葉にあった事を思い出して
もう一度その時代に戻す、と言うか「戻してもいいかな」
位の考えを譲ってほしいです。今のﾊﾟﾌｫは少し度が杉る

オールオアナッシングの考えを捨てないとイタチゴッコが続くだけ。
地元もホコ天そのものの廃止では足並みが統一されてないので、
なおさら中庸を探るしか解決の道は無いと思ったほうがいい。

結局、ルールで縛るしかないでしょう。

どうなるんでしょうか＜ルール
というか、夏が開けてしまいますよ　たかやさん

【ルール】
＊ホコ天中央付近（中心線より左右５メートル以内）をパフォエリアとする。

＊歩道にまでギャラリーが溢れたらパフォーマーはいったん中止して中央付近に
寄るようギャラリーに指図する。

>>275
それじゃ歩行者天国じゃなくてパフォのための交通規制じゃん。
そんなんだったら追い出したほうがマシだ。

>>276
そういうオールオアナッシングの姿勢ではイタチゴッコが無くならない。
駅前からパフォーマーがいなくなるだけでもかなりの改善だろ。

>>266
■ ｩ■ 秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達part3 ■ ｩ■ から
>724 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/12(水) 17:04:50 ID:QpNmt6410
>>>720 >
>論破されると。神頼みがはじまるくせによくいいますねｗ

>>>現実の法令に違反してる行為
↓
>>>41
>もしくは、
>違憲でしょう。

>日本国憲法 第21条
>集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
>検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない

>行為そのものはまったく問題なし。
>それとも、憲法よりも、道路交通法の方が優先されるっていうの？


だそうです。

>>277
だからそれじゃ歩行者天国にしてる意味が無いぞ。
共存を唱えるならゴーゴーカレー近くの公園でやらればいい。
ハイ解決。

ルール追加項目。

＊バンドやパフォーマーが使うアンプは電池式もしくは充電式のみとする。
発電機やドラムセットなどの持ち込みは禁止とする。

公園では民家が近すぎてだめだろう。
ホコ天にはパフォを観るためにやってくる人も多いのだし
商用目的でなければある程度認めるべきだ。

完全排除ではイタチゴッコの永久ループにしかならんからな。

ルール追加項目。

＊商業パフォーマンスは禁止。趣味の範囲のみ認める。

現状警察はホコ天警備以外にも管轄区の警備で忙しく、完全排除をやろうにも
人手が足りない。かといって、ホコ天廃止を出来ればいいが、地元も廃止論
で統一されていない。

反対派のジレンマ

ホコ天廃止をすれば一発で希望が叶うが地元が廃止一色じゃない。

　　　　　　　　　　　　×
　　
警察に何度苦情を入れても警官の人手不足もあり、解散→再集結が繰り返さ
れ、根本的解決になっていない。

>>275
他のルールはともかく275のはだめでしょ。
半径5ｍじゃその中に客を納めるとしても範囲広すぎ。
ましてや275の提案じゃパフォーマンスのみで半径5ｍになってる。
それに+客を考えたら大変なことになる。

せいぜいパフォーマンスのエリアは半径2ｍってところじゃない？
3ｍになったらその段階で広すぎると思う。

てか道の真ん中って時点で却下モノだがな

>>278もしかしてA3lr3Teb0は路上ライブを警察が取り締まることは憲法に違反する行為であると言いたいのだろうか？
本気でそう考えてるなら頭が悪いとかそうゆうレベルを超えて正常とは到底思えない危険人物だと思うのですが…

ホコ天でもっとも往来が激しいのが歩道部分。
ならパフォーマーがいても回避できるパフォ存在位置としてふさわしいのは
車道中央部分。

それで半径５メートルとはギャラリー含めてだ。
現状のギャラリー状況をみるとそのくらいの半径は最低いるだろう。
しかし一般人はその脇を通り抜け可能。

それともパフォーマー存在位置は路肩にしますか？

道路両側の路肩部分案に賛成のかたいますか？

路肩限定案のメリットとしては、道路の両側が使えるためパフォーマー収容人数
自体は中央案よりは増えます。

この写真を見ると中央より左寄りで撮影会をしていますが、この場合歩行者は
歩道を通るか車道右を通ってパスするしかありません。
もしレイヤーが路肩にピッタリ付けば、円形の囲みは解消されて
半円形の囲みになり、右側の通路の面積は広がります。
よって路肩案は円形囲みの解消には有効です。
　　　　　　　　↓
http://static.flickr.com/52/137505461_8dabcf5aae_o.jpg

中央案だとメリットはバンドの騒音が路肩よりも間近に聞こえないという
利点と、撮影会では円形囲みになるものの、左右路肩側にパススペースが
生まれることでしょうか。

【路肩案】　　　　　　　　　　　　　

　歩道
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀←パフォーマー



　　　　　　　　　　　　　　車道
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝←分離帯




♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀←パフォーマー
________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　歩道

どんな案並べ立てようがダメなもんはダメなの。

都知事に直訴するなり脅迫するなりして警視庁に圧力かけて認めさせないと。

所轄のレベルじゃどうしようもない。


認めたら認めたらでホコ天使って何かをやりたがる連中は山ほどいるから
バンドや撮影会の出る幕なんてなくなるな。
あ、だったら今のままやり逃げしてたほうが得かｗｗ

ホコ天問題は反対派にとって八方塞りな状態ですから、ルールを作るかホコ天
そのものを廃止するしかないんですよ。

ルール作りに反対ならいつまでも現状維持でしょうね。

あ、イタチゴッコな上に廃止も出来ないから八方塞がりなんですがね。

また執着君が来てるのか

いいか ヤバくなったら「つみだな」

コレで話を誤魔化せる コレ最強

>>ID:IY+gUGAw0
あなたはパフォ賛成派なのかな
ルール作り、というか妥協案作りに賛成してくれたのは
パフォ賛成派ではあなたが初めてだよ。少しこの流れに少し感心しました

具体案の内容はともかくとして
実際にルールが上（区、警察）に通ったり、パフォ当人等が自ら実行して
くれれば良いと思う。後者が先に実現してくれれば尚良いのですが

あ　今ちゃんと読んだけど
「道の真ん中」を持ってくる案はさすがに難しいと思う
というか、理屈は分かるけど少し話が勇み足すぎているように見える

*駅前、歩道、交差点などあきらかに混雑するエリアを避ける
*輪が大きくなりすぎるなら、をパフォ自らが散らす
*パフォ当人がコミケスタッフのような、第三者を連れてくる（1-2人）
こんな感じのが実現してくれれば、今より少しﾏｼになると思う

http://blog.livedoor.jp/live4die/
↑マズ、このブロの「神田須田町在住」こいつが
ウザイので排除をたのむ！

路上の良し悪しとは別にして、しゃしゃり出すぎ！！

>>299
＞路上の良し悪しとは別にして

別にすんな。悪いもんは悪い。

＞299
その人のウザイ理由が見当たらないんだけど投下するスレ間違ってない？

だったらそのブログでコメントすれば？
無関係な2chに持って来られても意味ないよ

＞ウザイので排除を頼む

2ちゃんて何かの圧力団体なの？

すみ分けなら歩行者は歩道パフォは車道でいいんじゃないか？

2ｃｈは何かの圧力団体とかじゃない、その通り。
よってここでいくらたたき合いだの、煽りあいだの繰り返そうが、スレッドが何百スレまで
続こうが現実には何も影響しない。このスレは賛成派、反対派という色分けは正しくなく、
オナニー派のために存在するのである。

>>305
逆じゃない現実的に問題が深刻になってるからこのスレが活発なんで、問題が解決すれば廃れるはず。

おまいら、まだやってたのかぉ
仲良くアキバに集うんだぉ（＾ω＾）
vipper怒らせると大変な目に遭うぉ（#＾ω＾）

1スレから見ると、秋葉が深刻になってからスレが立ったという流れだよね
と、同時にブログ等でも路上問題が問われ初めて
区や警察もこの問題にやっと重い腰を上げたという感じ。

すこ〜しだけどこのｽﾚも リアルに影響してるのかも

＞すこ〜しだけどこのｽﾚも リアルに影響してるのかも
してねーよ

バンド関係はバンド板にストリートライブ関係のスレがあったから、
そちらで当事者同士の議論をしてみてはどうだろう。

>>309
今日はずっと必死だね

地元の迷惑の声とここの声がリンクしてる意味では影響「し合ってる」かも
何気にこのスレ、割とこの問題を真剣に考えてくれてる人が（地元民？）
blogとかからリンクしてくれてるし

>>312
地元が迷惑してるってのは書き込みだけで
物証はまだだされたことがない。

地元というよりは、オタ産業以外の商売が迷惑しているね。
「最先端技術の街」というイメージのはずが、「最悪オタ文化の街」になっている。

旧三菱銀行前の歩道(交差点)に、
エンジン音のする発電機を使ってる奴がいるねぇ。(w

燃料臭いよ。

>>311
誤　：　今日はずっと必死だね
正　：　今日もずっと必死だね

4スレ目にしてまだ「地元が迷惑してる証拠が無い」って奴が居るのがびっくりする
JR事件やたかやさんの発言はどうなるんだろ

1スレ目から一度も出てこない「路上ﾊﾟﾌｫが迷惑じゃない証拠」がそろそろ見てみたい

>>317
「〜でない証拠を出せ」ってのは
悪魔の証明っていうんだよ。

地元が迷惑してる証拠がない→だから路上パフォはやっていい（悪魔の証明）
JRやたかやさん等区が迷惑と発言している→路上パフォは迷惑に入る（事実の証明）

>>318
オウム返しをする事を「悪魔の証明」と言わないよ
このスレで何度かその言葉が出てるから、使ってみたんだろうけど
意味や使い方を調べた方がいいと思います

月の裏側にウサギがいないという証拠は無い→だから月の裏側にウサギはいるだろう（悪魔の証明）
こんな感じ

結局賛成派は、路上ﾊﾟﾌｫが迷惑じゃない証拠は出せないんです
ここまでも1度出てこなかったし
たぶんこれからもずっと出て来ないでしょう

自分等の証拠は出さない(出せない)のに
相手にはしっかり証拠を求める姿勢はどうなんでしょう。
そして相手が提示してくれた証拠を理解しようとしない、その姿勢も。

たしか前スレにあった区議会議事録に小林議員が騒音問題で議会にあげてたのがあった。
パフォ全部ではないが路上ライブは地元の迷惑だという証明ではある。

迷惑じゃない証拠が出せないなら地元の商店や区などに歓迎されてる証拠を出してみてよ。
観光客に歓迎されてる証拠なんかいらないからな。
一時の観光客に指示されても街は荒れるだけってのは分かり切ってることだし。
地元に歓迎されてる証拠なら悪魔の証明にならないんだし出せるでしょ？

一応書いておくとこないだ石丸かどっかで路上のやつ集めたイベントあったけどあれも受け入れられてる証拠にはならないからね。
路上でやらないように呼びかけるって言うコメント付きだったわけで迷惑だって言われてるのと同じだから。

http://syobon.com/mini/src/mini26576.jpg

旧スモーカーズ前が工事中で屋根付になり、お天気悪くても使える場所になったようですな。
今日は土曜なので大して問題なく通れましたが、日曜だと交差点だしココはヤバいかも。

既出ですが人員あるなら観客整理＆音量を控えめにするあたり気を使って欲しいところです、これだけで随分違うと思うんですけどね。
特に歩道でやってるときはどうしても間近で聞く事になるので音が大きいとかなり不快な事も。
(´・ω・｀)ﾁｮｳｼﾜﾙｲﾉｶ､ｳﾏｸﾅｶｯﾀｼ

結局賛成派は


リピータが街の収益になっていない


　　　　ということを　　　　証明　　　してみせろ


わかっているなら簡単なことだろ？


　　収益を無視して、住民の幸せが成り立つのか？

　　よくいるぜ。　　　収益に恩恵をあづかっている


　　　くせに、

　　都合の良いことばかり　　いってしまう、　住民が！

>>290



にぎやかな街通りをあるくのに、
片側３車線を歩くのになにをためらっている？
これが
ｦﾏｴらのいう迷惑か？
却下だな。だれも納得しないぜ。
これってｲｲ証拠だな。
で、このバカカメコらが金を街に１円たりとも落とさない
統計でもあるのかい？
そして、このカメコがいると、
古いリピータはアキバで金を落とすことができないのかい？

街のいう迷惑ってその程度？
そして、古びた人々が騒ぐ迷惑ってその程度かい？

もう、やめたら？自分の好みをおしつけて

　迷惑、迷惑ってだだこねるのは。
　
この楽しそうな風景を
　　やめさせようとする人間の浅はかな考えが
　　
　　わかりましぇん。

「つみだな」から「却下だな」に変更してみたんだが

わかりましぇん。

あんたいいこと言った
商売人が自分とこの売り上げが悪いのを誰かのせいにしたいだけだろ
儲かってりゃ文句いわんだろ
所詮そんなもんだよ
そりゃヨドバシは文句言わないよな儲かってんもん

論争やっても無駄だよ

＞324
その状態って、目の前のガラ空きの空間は通れなくて
むりやり輪の外側の狭い所を歩かされるんだよね、通行人は

そしてその状況をアイドル側「よく見えてる」はず
分かっててやってるのｳｻﾞｽ

『秋葉blog』2006年07月21日アキバコスプレ
http://www.akibablog.net/archives/img/2006-07-21-510.html
メイドさん達、駅前の防波堤というかサッカーのPKのゴール前状態
これだけ密集してるという事は　撮影×にしてるんだろうけど
明らかな進行妨害は良くないと思います

>>325-328
>>75

横断歩道わたった先にアイドルが居るﾊﾟﾀｰﾝって、駅前メイド遭遇率なみに多いと思
渡る前に黒山の人だかりが見えてうんざりするんだけど

>>328

＞そりゃヨドバシは文句言わないよな儲かってんもん

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>328
ヨドバシは文句言わないが駅側が文句言ってる

駅側は、ｸﾚｲﾏの受け売りだよ、
本心じゃない。

ﾋﾞｰｯｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｯｸｶﾒﾗ♪♪
http://airenn.koiwazurai.com/photo.html

地元が迷惑と言ってるのもｸﾚｲﾏの印象操作で
そう思わされるようになっただけで
地元も本心から言ってるようには思えない。

＞335
駅が最初に路上ﾊﾟﾌｫにキレたんです

>>337
ｸﾚｲﾏって誰のこと指してるの？
ここで話してるｸﾚｲﾏって地元民の事だよ

結局、反対派の不満は真っ直ぐ歩けないから不満（脇を通るのが嫌だから）
というだけの些細な問題か。

飢えや内戦で苦しんでる国の人たちからすればなんて平和ボケした不満なんだろう。

>>340
>>75

>>341
叩かれてんのはバンドと業者撮影会とビラ配り。

>>340
part4にまで来て賛成派はコノ程度の認識なのか？　このまま行けば警察による一斉検挙の日も近いな

＞343
煽ってるつもりかぃ？
しょっぱいやっちゃなぁ

>>323で悪魔の証明じゃない形で証拠出せって言ったのに答えは>>335と>>337かｗ
結局こいつらは好き勝手にやるだけやって危なくなったらしっぽ巻いて逃げるだけなんだろうな。
その後のこととか一切抜きに責任を一切負わずやりたいことだけやるクズどもって訳か。
話し合おうって考えるだけ無駄みたいだからみんなこれからはどんどん警察に通報していきましょう。

今日の状況はどうでしょうか？。相変わらず？。

愛田桜嬢への食い付きがすごかったよ
あと　不気味な長身除草 男ｗ

ここは射精スレです。

>>101

>>『池沼の巣窟なんだって(藁』
また、池沼粘着の仕業かよ。

こぴぺであらすのはこいつの仕業だぉ

ID:pnj+i4kk0がねんちゃくんなんです。

>>323
ループしずぎ。

>>迷惑じゃない証拠が出せないなら

池沼というのはｦﾏｴをいうだにゃ。
いや、知障とあえていうべきか

今日一番の人だかりを作ってたのはおまわりさんだなｗｗ

メイドの付き添いのジジイ囲んでとっちめてた。

ああいうジジイって何者？

>>345

>>323
↓
>>325があるよん。

なんで、観光客や、ｶﾒｺ軍団が
マチの利益になっていることを否定するの？
人が動けば、マチの利益になる経済学の普遍の定理を無視するの？
理由と確証があるの？

>>352

おまえがジジィに意見しろ　子供の使いかよ

>>350-351
わかりやすい自演ありがとう。
俺は君らに合わせて証拠を求めただけだよ？
どんな形の証拠も出せずに脳内の意見を大多数の意見に変換して書き込んでるようじゃ文化とやらに育つ前に潰されて終わりだろうねｗ

>>353
>>318や>>320みたいなこと自分らで書いておいて「リピータが街の収益になっていないということを証明してみせろ」ってのはおかしいんじゃない？
まぁ、飲食店は多少利益増してるだろうが、そのほかでは以前人が増えた割には売り上げに変化がないって言う記事が出てるのよ。ショップ側のインタビュー記事ね。
探すの面倒だからその辺の提示は他の人に任すけど十分証明になるんじゃない？

たとえ一部の飲食店でわずかに増益があったとしても他の店が被るデメリット考えれば地元から反対の声が上がってるのも道理だよね。
米軍基地のある街に対して基地があることによって飲食店や風俗店などが利益出してるんだからそのほかのデメリット（治安問題や騒音など）無視しろって言っても問題になるでしょ？
それと同じだよ。規模が違うだけでね。

>>ID:pnj+i4kk0

粘着はほどほどにｗ

ルールは複雑なものはダメ

違反者にどうやって説明するんじゃ。
田舎からやってきてやるやつもいるんじゃぞ。

たて看板のみせ簡単に説明つき、互いの言い分やすべてに妥協できる方法
でなくちゃ実装は無理

過去投下された、これで十分。
時間帯を超えて実施するやつにはお引取り願えばいい。
納得もし穏便に終わるだろ？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1150892043/415
416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/06(木) 17:22:52 ID:j0PoxFIo0
・・・
時間を決めてフリーにパフォーマンスをつくる時間をつくるね。

たとえば、11-13, 15-17の間とか・・・。
それが、お互いの権利、利権のぎりぎり折り合いがつくとこじゃね？





でも、結局
>>292
が正論

時間をきめてやることに
対応できるのは、ライブだけ。

コスプレして闊歩するコスレイヤには規制できません。
これはほとんど誰も文句いえないからな。

そして、こいつらを写そうとする観光客やカメコが現れると
問題として昇華していく。

今日はまた変なのが来たな。
医者の格好して踊り歌っていた。
新興宗教みたいなノリでキモかった。

今日初めて秋葉のホコ天に行きましたが、ここで言われるような通行妨害とか
ほとんど見なかったな。騒音で一番大きかったのはホコ天ではなく、ヨドバシ
前にいた女性ボーカル（黒のタイトロングドレス）のフルセットバンドくらいだった。
それでも余裕で横はパスできたしな。
そんで駅前のビラ配りが人数的には一番多い気がしました。
皆業者のアルバイトじゃん。

秋葉問題はコスプレイヤーの問題ではないという思いを強くしました。
なのでこの板で話すことではないと思います。

初めてなら この期に毎週通ってみたらどうだろう
特に梅雨明け夏休み入りの土日にｵｽｽﾒ

ああ.....
89 ：Socket774：2006/07/23(日) 16:03:39 ID:WeKVvHEw
ホコテン人多杉。
駅のダイビル側にピザ集結。

96 ：Socket774：2006/07/23(日) 16:52:29 ID:A6ln+a5k
みんなでパンチラ撮影していた。
ttp://www.imgup.org/iup237425.jpg.html

108 ：Socket774：2006/07/23(日) 17:42:39 ID:NHUbUMGX
>96
あぁ、こいつら九十九の前にいたよ
前を歩いてた子連れ若奥さんの冷たい視線www

>>355
俺からも追加、観光客が増えてもショップの売り上げには関係ないことはかなり前から散々雑誌やWebで取り上げられてる、
自作板でも町を歩いている人の数に比べて買い物客が異常に少ないことも前から指摘されてる、カメコと観光客は秋葉原で買い物をしない証拠

>>360
>>4■【最新】秋葉原ホコテンの現状（〜2006.7）の画像参考、この画像を見てもコスプレイヤーの問題ではないという思いを強くするのか？

人の集まりの大きさは、
露出コス＞告知コス＞撮影okメイド＞パフォ＞バンド＞＞＞＞つがる なんですね
あと、集団で進路妨害もちょっと困る。
バンドは騒音+場所選び無視で、苦情とﾀｲｰﾎ者がぐんと上がった感じがしてます

実際、パフォ賛成の方も最近のキチ○イ系の秋葉進出を観て
それでも、純粋にそれを応援したいと思ってるんでしょうか
悲しいですが硬派パフォも、キチ○イ系も、一般人の目から見たら「同じもの」です。

路上賛成派の方は、この事実に自分なりに折り合いを付ける時期かと思っています

それなりに人が集まって、広々とした場所として皇居の周りとかどうよ？
平日も観光客が一杯いて、活動しやすいと思うよ。

憲法にも違反して無いだろうし、多分、全国的に有名になれると思うから、
表現したい人にはもってこいだと思うよ。（ｗ

いいんじゃない？まずおまえが先頭きってやれば？
誰もとめないから。

>>363
あのね。

たぶん、アキバに通うカメコなら、
アキバでカメラかっているとおもうよ。

たぶん、ＰＣとか、そういうの買うのって
そういうやつらが少しずつかってるとおもうよ、

メモリカードだって、アキバオで買ったほうが安いし、
アキバを知っている人間がほとんどだとおもうよ。

これは自分がそうであるように事実なんだけど、

そういうことは、無視ですか？

>>367
表現したい人の為にせっかく場所を探してあげたのに。
つれないな〜。ｗ

秋葉は勝手しやすくて、皇居の周りは勝手しづらいの？
なんでなんで？

>>369
やっても意味がないっていう、嫌味がわかんないかな。
君が一人でやってみたら？

>>370
どうして意味が無いのか判らないので教えてください。
修学旅行、一般観光、老若男女が昼真っからたくさんいて、
自分らの主義主張を表現するには格好の場所でしょ？

>>368
それほどの人達が何故、モデルになってくれメイドさん達からチラシを受け取らないんですか？

　 　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　そうか、秋葉原で買ったと証明できる
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣|.　.| 　　　　カメラや携帯だけOKにすればいいんだ
　　　　|ライブ反対　|／

>>373
楽器はお茶の水から秋葉の間で買った物に限るとかな。（ｗ

十何年来秋葉に通っていて、カメコも同じくらいやってるが、
カメラのにっしんなどが秋葉付近にあるのが判って
家電屋でカメラを扱っているのがわかっていても、
秋葉でカメラ関係の物を買ったことがないな。

デジカメ世代はわからんが、銀塩世代の昔からカメコを
やってる人は秋葉でカメラ？ってくらいに、ピンと
こなんじゃないかな。

>>371
はいはい
ちゃんと都条例チェックしてからほざこうねｗ

あの周辺に関する条例が
ちゃんと別にあるから。

>>368
残念だけど俺個人の主観じゃなくてかなり前から店側の証言として散々言われてることだから

>>375
え？最低限の憲法に違反してなきゃOKじゃないんですか？
いままでそう主張してたじゃないですか。

反官憲とか反体制とか、表現の自由の下に俺達は自由だとか
言ってたじゃないですか。

>>375
たぶん、彼はそれをしってて
すぐつかまるってのしってての嫌味だろうよ。厨房のおもしろくもないたわごとだに。

>>374
カメラはソフマップにきまってんじゃん。
ヘッドフォンはナカウラ
ガンプラはラオックス遊びかん

ライターとか、ＨＤＤレコーダーのエンコーダーは、
武器や

アキバに通うのにコスレを写すだけが目的なはずなかろう。
君が他の土地で銀塩かうのより、
よっぽど、アキバに金おとしてるよ、
アキバをたのしんでいるカメコどもは。

>>378
官憲が〜とか体制が〜とか言ってた人がいたので、
真っ向勝負出来るところを提案してみたんだけど。

少なくとも、君と僕の行動範囲が全く重ならない
のが判って安心しました。

という訳でおやすみなさい。

よっぽど事態を悪化させたいらしい。

巡回警備で見つかって注意されるくらいならいいですけど、
110番通報で万Ｋ出動すると名前を書かされるようです。
名前書かされてもなんの問題もありませんからご心配なく。
万Ｋの内部での報告書に書かれるくらいです。
記録には残りますけど、市民からの通報に対して
万Ｋが同のように対応したかという業務日誌です。
この業務日誌の内容の多さが万Ｋが
いかに仕事をしたかというアピールになります。

ttp://blog.livedoor.jp/tokiwadaira0706/

>>363
残念だが>>4の写真のは生粋のコスプレイヤーではない。メイド服を着た商売人
だ。それに昨日の秋葉にいたのも商売人がメイド服を着ただけのばかりだった。

また囲みもあったが、余裕でパス可能でした。
排除派はちょっと言ってることがオーバーです。裏通りの専門店街のほうには
メイドさえいないし。たとえいても無視すればいいレベルでした。

ヨドバシ前歩道のバンドの大音響だけがしいて言えば問題かな。

裏通りにコスプレイヤーがいたがそれは店の宣伝の人でした。

カメコでもさ、写真撮らせてもらっておきながらモデルの配ってるチラシなんかには
目も向けないで取り終わったら他へGO！ってのもふざけすぎでない？.
向こうも大勢の人にチラシを配るのが仕事なのに囲んで配布活動止めさせて
撮影が終わったら慇懃無礼に退散、チラシもとらずに。
付き合ってる間は配布、ほぼゼロ。

つまりただ映りたいっていうコス以外の商業目当てのメイドナースにとっては
カメコなんて営業妨害以外のものではないな。
客層が客層だからそのうちモデル娘にストーカーがついて凶行！！

拉致、監禁、首輪、浣腸、、、鞭、、、、肉奴隷


工作員混じってたらやばいよ。ま、間違えてエウリつれていきそうだけど。

>チラシなんかには
>目も向けないで取り終わったら他へGO

いる

笑顔もらっておいて、人間として最下層のやつ

>>381-382
コスプレイヤーは業者の人でした　だからok。じゃなくて
業者がコスプレイヤーに扮してるのが問題なんです。

さらに　それに煽られて野外コスしちゃう一般レイヤーも論外

＞368
＞おもうよ、おもうよ、おもうよ、
＞自分がそうであるように事実なんだけど。「何が」事実なんですか？

パフォ賛成派の人は
■・■秋葉原で野外コスプレを応援するスレ■・■ みたいの別に立てればいいのに。
なんだか、牛丼スレでわざわざ天丼の話をしに来てる様に見えます

>>385
秋葉の地元電気店やソフト店の人間がコスプレしてますがそれを止めさせられるか
といったら無理でしょう。

実際には生粋のコスプレイヤーなんて極僅かですね。そのうち大規模な撮影会状態
になるのはさらに小数。

つまり秋葉問題の殆どはプロの問題です。それにはブームに便乗している地元商店
も外しては考えられないでしょう。

だからタイトルは

「秋葉原で迷惑を掛ける業者達」

としたほうが現実に合っている。

>>387
反対派もさ
■・■秋葉原で騒音バンドを排除するスレ■・■とか
■・■秋葉原でビラ配りを排除するスレ■・■とか立てるといいよ。

むしろコスプレイヤー以外の問題要素が圧倒的だから。

地元の電気店の出すコスプレイヤーは迷惑行動取っていません
それ以外の「業者」が問題です。特に露出レイヤー

業者のやらせているのはＢ〜Ｃ級タレントであって、ＴＦＴなどのイベント
に来るようなコスプレイヤーはいないからレイヤーと安易に呼ばないほうがいい。

電気店のもコスプレイヤーではなく一般人アルバイト。

業者レイヤーも一般コスプレイヤーも、一般人から観たら「同じ」です
だから問題なのです。以下>>75に続く。

それと、>>392さんはこの板の住人じゃなくて部外者でしょう。
■・■秋葉原で野外コスプレを応援するスレ■・■
は立てないんですか？

また騒ぐだけ騒いで逃げなのか スレ立てればいいのに
じゅうぶん騒げるぞ。

>>393
ではあなたは電気店のコス店員も問題視するのか？当然コスプレしてるやつは
平等に扱うんだよな？

それともコスの種類で差別するか？

あと俺はイベントカメコだが何か？

イベントレイヤー（この板での一般的レイヤー）はホコ天などでコスしないの
だから反対派こそ（むしろ部外者の多くは一般人だろ）コス板で議論するのが
間違ってると思うぞ。

コス板レイヤーというのはＴＦＴや晴海やビッグサイトでコスするもんだよ。
コス板は電気店主やＢ級タレント事務所が見るところではない。

反対派がいくらコス板で叫んでも、電気店主やタレント事務所は見てないんだから
やるだけ無駄なわけ。だから何ヶ月経ってもバンドもＢ級タレントも、電気店ソフト
店もまったく止めようとしないわけだ。

いいかげんコス板レイヤーの問題じゃないことに気づこうよ。コス板レイヤー
はホコ天コスなんかしないんだから。

ID:w4FrCfL2O
ID:jVTQ2Lmk0

>>391 特に露出レイヤー

なにを嫉妬してるの？

>>393
だから問題なのです

↑レイヤーの不利すんな。ストーカー
いっていることが矛盾していてほころびだらけだ

どうせコスプレなんて他人に聞かれて答えられる趣味じゃないんだから

秋葉のチラシ配りがレイヤーの評判落としたって関係ない。

>>395電気店のコス店員は具体的に何処の電気店ですか？　あと>>1読んでますか？

>>399
ドンキのパチンコ屋も店頭にコス店員だすぞ

賛成派の皆さん、なんでスレ立てないの？

>>395-396
もう一度>>391とテンプレを読み直してみてください
店頭ｺｽや一部のメイドのビラ配りのように　問題行動を取っていないコスは
ここでは問題視してません、それはTVメディアも同じです

あなたはカメコなんですね。私は秋葉原勤務のレイヤーです
ここの話が「やるだけ無駄」なら何でここにわざわざ来るんでしょうか
無視してればスレも落ちますよ？　

>>402
秋葉原勤務のレイヤー
自分が仕事でコスやってることは大目に見ろ。
それ以外は叩け。

こうですか。

>>403
>店頭ｺｽや一部のメイドのビラ配りのように　問題行動を取っていないコスは
>ここでは問題視してません。

じゃぁ、なぜ、問題行動をとってないのに、
警察にとめられるの？

ホコテンの中をＰＣで移動してきて、
『おまえ、きいてんのか！（ﾋﾞﾗｸﾊﾞﾘを）やめろ』
とどなりこんできていたが・・・。

警察に聞きなよｗ
ビラくばりで大抵止められるのは、迷惑行動とってるか場所が悪いかだよ。

あのさ賛成派の皆さん、なんでスレ立てないの？

一部の問題起こす人を除いて特に問題なくできるんだから
スレたてる必要もない。

>>ビラくばりで大抵止められるのは、迷惑行動とってるか場所が悪いかだよ

よく知ったかぶりできるね、どうして？

>>406
秋葉でコスを着ている一般人、タレントの卵と、
この板の住人であるコスプレイヤーとは違うから。

後者はＴＦＴや晴海などにコスしに行ってる生粋のレイヤーゆえ
スレを立てる必要はないのだ。解る？

あなたみたいなよそ者同士（ＶＩＰＰＥＲなど）がコス板に出張して
やりあってるだけだから、本来のコス板住人の領分じゃないのよ。

よそ者はタレントヲタ系やバンド系のしかるべき板で議論したほうがずっと
効果あるよ。頑張って！

あと電気店やソフト店の商売で着ただけのレイヤーも店内から出てビラ配った
だけで許可申請が本来必要であることを忘れんように。
その観点でいけば、無許可の公道ビラ配り（地元商店レイヤー）と趣味だけの
レイヤーはまったく同等の扱いとなるのである。

だからソフト店や電気店のレイヤーは役所に許可申請も出してないのが殆ど
なくせに特別視せよとは笑止千万。

秋葉原駅改札を出ると真っ先に目に飛び込むのは、切符売り場前にズラーっと
ならんだビラ配りの商店レイヤー（エセレイヤー）だということに注意しましょう。

ちなみに俺はカメコだがイベントカメコなので秋葉のエセレイヤーなど撮る気無し。
秋葉のカメコは秋葉特有のカメコだな。
だからイベントカメコとしてこの板で有名な、頂点もたわらも、さっちんすらいむも、
びっけはるちも・・・秋葉野外では撮ってないだろ。（秋葉の屋内イベントは別）

あの、賛成派の皆さん別スレでやってください
上にも出てるけど牛丼のスレで天丼の話されても。

スレ違いで永遠と語ってるのは荒らしでしょうか

ごもっとも意見、乙です。

小筆、学分がなくもうしわけございませんが、
ひとつ、ご教授願いたいと存じます。
営業、店のバイト、店員、個撮宣伝はさしおいて、
普通のアキバで、コスチュームプレイをする人と
たとえば晴海のｲﾍﾞﾝﾄでコスプレすると人との

その人の楽しむ観点というものは
何が違うのでしょうか、知っていたらご教授ください。
きいておいて差し出がましいところですが、
書いてる途中に気づきましたが、
やはり、客層でしょうか。
アニメ好きと、コス好きの客の違いでしょうか。
それらの客との接点の楽しみ方が違うということでしょうかね

＞414
その通りです、客層です。
路上など、公共の場でｺｽﾁｭｰﾑﾌﾟﾚｲをするという事は、それ相応の責任がついて回ります

それから、パフォ賛成派の方は別スレでやって下さい

>>414
秋葉でやってる「コスらしき人」はただの自己顕示欲いっぱいの目立ちたがりや（生粋のコスプレ
イヤーからは「撮られた」と軽蔑される人でタレント志望が多い）と、ただ商店の命令で着せられて
いるアルバイトの２種類だと思います。
一方ＴＦＴや晴海のイベントに来るコスプレイヤーは中には「撮られた」も若干存在はしますが、
作品が好きでコスをやっている人(同人もやっている人多数）が大多数です。
作品愛でコスをしているそれらの者は一般人にコスを見られることを嫌う傾向があるので、殆どは
野外コスなどはしません（人里離れた場所でのロケはたまにしますが）

>>415
コス板内の別スレじゃなくて、別な板（音楽系板、タレント系板）でスレ立て
ろということだね。

回答、乙です。
私の所感ですが、
実際、アキバコスのかたがたと接した経験から、
おっしゃる人が７割、３割が（晴海等）イベント方面にも参加する
コスということを思い出しました。少し見解が違うようですね。

でも、返答ありがとうございました。

>>418
それは秋葉のタレントの卵（撮られた、エセレイヤー）の何人かがコスプレ
イベントに出張してくるんですよ。
もとからイベントだけでやってる作品愛の同人的レイヤーは秋葉の屋外でコス
などしません。

>>それから、パフォ賛成派の方は別スレでやって下さい
それから、やるんなら、反対派のスレ立てがそもそも間違っているのではと思います。
弾劾される事項をおおぴらにやり、
反対する意見のものがいれば、反対意見をかかれるのは
あたりまえのことですが、それもわからないのは２ｃｈ住民だからってことでしょうかね

こういう勘違いをしてしまう一般レイヤーが多い現状ですが、どうでしょうか
■山梨から来たメイドさん　約4分で周りを囲まれるも、手帳を持った人が来た
http://www.akibablog.net/archives/2006/04/4_5.html

>>421
現状がわからないので、なんともいえませんが、
メードって時点で、レイヤーと呼ぶのはどうかと？

逆もありですね。イベントしか宣伝の場所がこれまでなかった撮られたレイヤーが
若干名、最近の秋葉パフォブームで流れた例も。

どちらにせよコス板はそういったタレントの卵みたいなのは見てないから、反対派
は別板でやったほうが効果があるということです。
効果が無いからＧＷから現在まで無くならないのでしょう。

>反対派のスレ立てがそもそも間違っているのではと思います。
スレ違い＋荒らし行為＋パフォ賛成派の人が、それを「このスレ」で言える権利はありません
カメコさんは自分で「秋葉のそれとは関係ない」と言ってますし
部外者でしたら、わざわざ荒らさずに、ほっとくかROMに戻るのをお勧めします

ID:0Sq9I+hN0さんは
かなり、意味不明

ここは本来のコスプレ板を知らない、よそ者がコス板の性質を知らずにバトルし合って
るのですな。なんで地元商店の命令でメイド服などを着せられているアルバイターを
ここで議論するんですか？

またなんでバンドの人の問題をこの板で議論するんですか？
板違いは、しかるべき板に移ってください。
糞スレの乱立を許していたら本来のコス板の良スレがしわ寄せを食うんですから。

そろそろ路上ｺｽ賛成派の方は 別スレでやって下さい

荒してスレ終わらせたいのも分かります、ですが、
そちらはそちらで別スレで話した方が有意義かと思います

そろそろコスプレ板を知らないよそ者の方は　別板でやって下さい。

コス板を糞スレで荒らして終わりたいのも分かりますが、ですが、
それはそちらで別板で話した方が有意義かと思います

上にも出ていますが　もう一度書いておきます。
路上コスで迷惑をかける人も、マナーを守ってイベントでコスする人も、
通報や苦情を入れる一般人の目から見れば「同じもの」です

TVメディアが叩くときは「コスプレ」と一区切りで叩くでしょうし
路上でやり逃げされて、非難を受けるのは、残された私たちレイヤーです

イベントレイヤーが大部分のコス板で、商店のアルバイトをどうしろこうしろ
とは言えません。
よそ者さんたちが、そういった商店に文句言ってくださいな。

イメクラは世間一般から言えばコスプレだからって、そのイメージ払拭
に生粋のコスプレイヤーが抗議行動に出ないといけないなんて義務もないでしょう。

それと同様、電気店やソフト店のアルバイトがコスしてたからって生粋のレイヤー
がそれに抗議行動をする義務はありません。バンドもしかり。

ID:0Sq9I+hN0

>>通報や苦情を入れる一般人の目から見れば「同じもの」です
やはり意味がわかってない・わかることができない。
または物事の分別がつかない烏合の衆ですね。
この一言って普通に証拠となりますね。

一般人には同じでも、当人たちはそれを認めるわけないでしょ？
認めたところから傷は深くなっていくものです。

ていうか、一般人に同じじゃなく、チミたちが同じなだけですね。

簡単にいえば、コス板をよくもみてないし、
アキバコスもよくみてないだけでしょう。
よそもんとはあなたみたいのをいうんでしょうね。

分別がついてないのは、本筋の議論の迷惑・非迷惑も
同様です。

＞429
それって…秋葉原の町の住民なら、秋葉原に通勤する人なら、
もっと大きく言えば秋葉原で迷惑を受けた人なら「苦情言って良い」と認めたことに気付きなよ

というか 当たり前の事だけど

○430
×429

ID:0Sq9I+hN0 ってレイヤなの？
分別なさすぎ？

秋葉問題の本質は秋葉地元民同士の対立ですよ。

アルバイトでコス（メイド服）着せてるのは地元商店（電気店、
ソフト店、メイド喫茶）です。

上記にクレーム入れてるのが地元民と一般人クレーマー。

地元同士の対立という図式を把握すれば、なぜ警察が徹底排除できないか
ＧＷ以来、それが無くならないか理解できるでしょう。

小林たかやさんにでも聞いたんですか
路上賛成派の言葉を借りれば「証明とソースと証拠は？」

あ、たかやさんのblogは見てますよね
なら「秋葉原の本質は地元同士の対立」なんてとても言え無いのでは

ID:Dwt1wZLC0さんは、非難をあびてる、コスレイヤーは
地元の店のものによるものだ、っていっているんですよ。

地元の新進の店対、老舗の対決っていってるんでしょ？
町には、どっちだっていいじゃん、お金さえはえれば。

イベントカメコとして日曜のホコ天から裏通りまでチャックして回ったが
まさにビラ配りレイヤー、喫茶のメイド、業者タレントばかりでイベント
で見るようなレイヤーはまったく見なかった。カメコもイベントで見かける
やつはゼロ。イベントコス界とは別世界のようだった。
コスの９割以上が地元商売関係なんだろうね。
そんなやつらはこんなマニアックな板は見てないから、どこ吹く風なんだろう。

はたして区議会議員は地元商店にコスを止めさせるなんてことが出来る
のかな？

Dwt1wZLC0はアルバイトでコス（メイド服）着せてる地元商店名（電気店、ソフト店）を具体的に教えてください

一眼レフにグレーのレンズ付けたやつを３台もぶら下げてたすげえカメコ
とかいたな。もちろんＴＦＴなどでは見たこともない。

>>441

いや、でも、少なからず、ｶﾒｺは両刀使いの知り合いがいるよ。
まぁ、その知人はアキバでは率が高くても、イベントでは低いとおもうけどね。

ちなみに、そういうのを探すなら、mixiとか通じてればわかるよ。
レイヤーさんもね。

>>443
人数が多すぎてビラを受け取るのがウザイから店名は知らん。
あなたが日曜に行って片っ端からビラをもらえばいいじゃん。
簡単なことだよ。

>>446
店舗名も分からないのに地元商店（電気店、ソフト店）のビラ配りと断定するのはなぜですか教えてください

>>443
いまさらいうことかね。
きみ、全然アキバしらないだろ？
自明の理だよ。

ビラの内容みればわかるべ。
それに店を売るようなまねするわけないじゃん、ばか。

>>447
地元のメイド喫茶、ソフト店、コス風俗に決まってるでしょ。
渋谷新宿の店が秋葉駅前でビラ配ってるとでも言うんですか？

店名なんて自分で行ってビラ貰えば書いてあるよ。人に頼まず自分でやってきたら？

>>メイド喫茶、ソフト店、コス風俗

ほとんどが、
メイドマッサージ（健全だけどぼったぐり系）、
メード土地案内（健全なメードとデートするサービス）
あとは、個撮、そして、メード喫茶。

しかも、上二つはの需要はかなり高く、単価も高い。
そして、客待ち行列が半端じゃないし、混みもすごい。

体感的に、そうとう、金おとしてるよ、
マッサージ系は少ない人で一回８千円はおとすからね

>>448
自明の理とはこの場合どういった意味ですか？

>>449-450
>渋谷新宿の店が秋葉駅前でビラ配ってるとでも言うんですか？
そういった話も聞いたことがあります。

>店名なんて自分で行ってビラ貰えば書いてあるよ。人に頼まず自分でやってきたら？
>>436でアナタが地元商店と断定している根拠を聞いているのですが、なぜ地元商店と断定できるのですか？

>>452
あほか？「アキバで迷惑」っての説明できる人間なら
しってることだ
迷惑感も無いのに、迷惑面そうな顔すんな

>>452
＞そういった話も聞いたことがあります。

おいおい伝聞かよ。駅前のビラ配りのほとんどがか？
トンデモはよしてくれ。

>>436でアナタが地元商店と断定している根拠を聞いているのですが、なぜ地元商店と断定できるのですか？

メイド喫茶も、コスプレ風俗も秋葉にあればそれは地元商店です。
駅前でビラくばってりゃ地元がほとんどでしょ。（外神田や台東、佐久間町、湯島
などがエリア）

秋葉原という住所はないんだからね。秋葉原エリアとして外神田や佐久間町やら
台東、湯島とかが含まれるわけだ。

秋葉のソフト店の店頭でコスで売り子してればそれは当然地元商店による行為
です。秋葉には店名は把握していなくても、そういう地元店はたくさんあります。
行けばわｋるさ。

ｽﾚ違いもいいところ　他でやってくれない？
ID:Dwt1wZLC0とかこえーよ

板違いもいいところ　他の板でやってくれない？
ID:jVTQ2Lmk0とかよそ者は出て行け

よそ者が地元商店などが商売でやっているコスをコスプレイヤー全体
の所為にするやつがいる限り、うるさく言わせてもらうからな。

うわ キチ○イじゃん
一日パソの前で張り付いててリアルはだいじょうぶ？

携帯から必死だな

ID:Dwt1wZLC0ってｶﾒｺなんじゃん
カメコはデジカメ板に帰りなよ。そこでスレ立ててやったら？

俺はコスプレカメコだが何か？

では頂点、びっけ、さっちん、スライム、舞羅、はるち、ｂ−１、キリノン
などの話題もデジカメ板なのかいｗ

夕方からUDXが警備や警察までいて凄い事になってたが何だ？。

hanpenとかサイコなどの秋葉好きコスカメは業者コスが殆どという現実を
どうみているのかな？

今日はまたすごい執着が沸いてるね カメコさん お仲間の路上カメコが邪魔だから注意してあげて

残念ながら俺はイベントや正規の撮影会でしか撮らない人間。
コス板の名物カメコもいないし、秋葉路上はコスカメにとっても別世界。

反対派はまず地元商店によるコスの撲滅に頑張ってくれたまえ。それだけで
秋葉問題の９割以上は解決するよ。

地元商店といっても八百屋や魚屋じゃないからな。
秋葉で商いをやってる職種で、アルバイトにコスさせてる店全般だ。
コス風俗、メイド喫茶、ソフト店、電気店など。

以上がなくなっても、俺達イベントカメコやイベントレイヤーには痛くも
痒くもねえからな。

UDX、先々週だかも月曜に来てた狂気系パフォが暴れたんじゃ

>>463
>>470
小泉首相がタウンミーティングやったからだよ。

コス風俗はないだろー
神田にいけばあるけど、
アキバにはないべ？
やめてくれよー、健全なんだから。

いづれにしてもID:Dwt1wZLC0のいうとおり、
地元の言い分をもってきたって、反対派の論理はとおらんよ。
てか、論理になってないじゃん。

をまえらの論理ってのは、賛成派はトンデモ発言だ！
とか、賛成派は池沼だとか、
賛成派は悪魔の証明だとか、
賛成派は執着だとか、まともに、自分の考えを説明できるやついないよ。

日曜日の3時ころ、ホコテンででかい撮影会になってたんだが何が来てたんだ

うんこ出てきた

あっ！うんこが光のスピードで出てきた！！

http://blog.livedoor.jp/live4die/archives/50647472.html#comments
>最近駅前では、告知関係の「場所取り合戦」が再び激化している模様です。
>「撮影しようとする方」にも問題があると思いますが（ワンカットであっさり身を引くならともかく）、
>告知部隊に群がって完全に「撮影会状態」にしてしまう（ポーズを変えさせて「もう一枚、もう一枚」なんてやっている）のは如何でしょうか？

>中には、告知と撮られることのどっちを優先しているのか、そう突っ込みたくなる所もあります。
カメコ氏ね邪魔　というか秋葉原＝イベント会場かyo

>>475
光に近いスピードだと、かなりのエネルギーを持っています。
肛門を大切に・・・。

カメコも時給６９０円でがんばってるんだからお互いを認めようよ。

>>472
あるよ。
昭和通りのほうに。

イベント会場でコスプレでもカメコでも好きにやってくれ
アキバでやるのは、アキバもイベント会場だと思ってるからか？

>>479
あるね、あそこはビラまかんだろ？
それにあそこはアキバとはまた、違う風俗文化じゃねーか。
矛盾してるけど、アキバじゃないよｗｗｗ

>>479
ていうか、コスプレメードさんが癒してくれる、
風俗あったか？

ミアカフェの向かいの路地の方にコス風俗あったな。
秋葉エリアは細い路地を入ったところにメイド風俗や
コスプレ風俗がよくあるぞ。

で、迷惑な奴らはどこの誰だ？

前にあったア○エというハンマッサージ屋があったところにも
出張風があるね。

生きてる事が迷惑
http://pr3.cgiboy.com/S/4483476/

>>480
少なくともコス板を見るカメコはイベントカメコが大半。秋葉カメコは秋葉
に湧いた突然変異希少種なので、イベントカメコとは考え方が違う。
やつらの殆どはイベント会場＝秋葉であって、
イベント会場≠ＴＦＴ、晴海ではない。

あっ！また！！うんこが光のスピードで出てきた！！

とりあえず反対派は地元が迷惑してる、クレーマーの大半が地元ってソースだそうね。

クレーマーは歩くにの邪魔と言ってる身勝手な唯我独尊の連中しかいないだろ。

ていうか、邪魔でないのに邪魔といっている唐変木がキモ

新興地元店がバイトの似非レイヤー、メイドを雇い宣伝合戦し撮影会が加熱。
対する地元守旧派店がそれにクレームを入れてるネジレ現象。

ヨドバシでさえもメイド服着せてるもんな

マジか！

旧派店は意固地になっているから営業成績があがらないんだろ。
そんなのは経済国日本では当然のことだね。
旧派店もメードつかって宣伝すりゃいい。そうでなくちゃ淘汰されていくのは必然でよくね？

>>494
メイドさんね、可愛らしいけどピークはとっくにすぎて後は淘汰されるだけのなのに何を寝ぼけたことを言ってるのやら。
去年からその傾向はあったけど今年の秋ぐらいから本格的な淘汰が始まるだろうから客層が元に戻り路上問題解決の日もは近いでしょう。

>>495
いんだよ、淘汰されたら、淘汰されたで。
ただし、自然淘汰と、弾劾するとじゃ意味が違うだろ。
旧派店がつぶれていくのは自然淘汰なんだし、
あたまつかったり、努力が足りない店はきえるのは自然の流れだろ？
そういうのは逆恨みっていうんだ。
自分の営業方法が悪くて、めーどさんにやつあたりとは笑えない冗談だな

なんかこの流れバンド側がメイドに話をすり替えて逃げようとしてるように見える。
メイドももちろん邪魔だしとくに駅前からは消え去ってほしいがメードとか書くやつが多い辺り自演くさいんだよなぁｗ

はじまったよ。『すり替え』疑惑。それこそ逃げもいいところだ
まぁ、苦手な分野から逃げたいのはわかるけどさ〜
でも、同じことばっかりきくのはあきたよ

>>498
図星だった？
逃げるも何もバンドもメイドも迷惑って事で話はまとまってるのに何から逃げるってんだろうねｗ
メイド商売がいまだに上向きだと思ってたり昔からの文化だと思ってたりにわか丸出しだよｗ
メイドに話をすり替えても、バンドもどっちも迷惑って事に違いはないから。

昔、一捲き40kg近い電線を買って担いで帰ってた頃がなつかしいな。
今だと逆に迷惑がられるんだろうか・・・。

>>499
なにわけのわからんこといってるんじゃ？
いづれにしても、旧派店がクレームいれるのはお門違い。
もっと、生き残れるようにがんばってくれたまえ。
そうでなくちゃ、つぶれてまえ

「新規店と既存店の争い」みたいになってるけど、あくまで「メイド産業の行きすぎ宣伝に怒る地元」だよな。
メイド自体衰退の一歩ではあるがもうじきエロゲのポスターみたく叩かれるんじゃね？

まぁ、衰退は衰退でいいじゃん。
需要がないってことは、賛成派を名乗るファンもいなくなるってことだから、
反対派の話相手がいなくなるだけだ。
衰退だ、どーの、いったってなんの目的でいってるのかわけわからん。

そこに賛成派がいるんだから、メード自体の衰退なんて妄想するのは勝手にだけど
相手に対していっても意味ないことだな。


　まぁ・ファンが多勢いるってことは、そうでない証明でもあるんだけど

地元はメードにクレームいれてるけど路上パフォは歓迎ムードってことでおｋ？

あれだな、うちの近くにはスーパーが2件あって、
○ニーとラ○フがあるけど、
あと一店、大型店舗を建造中だ。
ラ○フは激戦区を生き残るために営業時間を24時まで延長したけど
老舗の○ニーが夜遅くまで
営業すると遅い時間に学生がたむろすることになり、
町の治安が悪くなり、
迷惑だからやめてくれといっているのと大差ないな

半分NG。
やるならアカペラなど、自分の魂で人を引き寄せろ。
最初から電力や道具を使って、音量や喧騒で集めるなぞ下の下だ。

なにかにつけ頼るというのが目に付いて、見る価値がない。

>>506
楽しんで見てる人は大勢いる。
自分の価値観を押し付けないように。

>>507
キミは耳が肥えているのはわかった
そしてラベルが高級なのもわかった、
でも、俺はあれでいいや

少しでも自分になにか、得るものがあれば
それで価値あり

>>504
路上パフォは区が強制排除を明言、メイド産業は右肩下がり&度重なる客同士のトラブルで警察が動きそうな状態
これで歓迎ムードなんでしょうか？　どちにしても混乱は長くは続かないでしょう。

>>505
それとこの問題と何の関係があるのですか？　話のすり替えはやめてください。

>>507
楽しんで見てる人は大勢いようがいまいが違法行為なのですがそのへんの認識はどうなっていますか？

旧店舗派と新店舗派ってトンデモ話はどっから出てきたのさ
あと「ﾒｰﾄﾞ」とかｗ

区は排除を明言してるから、区は旧店舗派に入るのかな。
単に私は、街として当然の事をしてるように見えるけど

いつからメーードの話はなくなったの？
まぁ、いいけど。弾劾話は生だしライブ一本になったってことかよ

>>ID:IqKSe5KzO
まぁ、話にのれてないなら、トンデモ茶じゃはいれないこったな
トンデモくん

「メード」じゃなくて「メイド」って言い換えてね
このスレでは。

メードじゃ部外者まるだしｗ巣に帰ってくださいませ

>>509 それとこの問題と何の関係があるのですか？　話のすり替えはやめてください。

まったく同じですね。
店の利益に関することを営業采配をそのままで投資などの
自ら打開する努力をせず、
「迷惑」話で新しい『文化』に罪をかぶせて追い風が吹くのをまつだけ。

しかも、その『偽迷惑』に踊らさせている馬鹿どものなりの果てが
ここの住民ですからね。

>>513 「メード」じゃなくて「メイド」って言い換えてね

それこそ、問題のはき間違い。問題のすりかえ。
ぜんぜん話すまとが違いますね。
DQNまるだしの投下で２レス無駄な消費をしないでくださいね
返答もつかれるし、DQNを相手にするとやっぱつかれるますわ
まぁ、あげあしとりと、話をそらすのは得意な人種っているよね。
論議に参加できないと、きづいたくだらんことで参加しようとするやつｗｗｗｗ

お 部外者がﾌｧﾋﾞｮった。

>>514
>まったく同じですね。
>店の利益に関することを営業采配をそのままで投資などの
>自ら打開する努力をせず、
>「迷惑」話で新しい『文化』に罪をかぶせて追い風が吹くのをまつだけ。
>しかも、その『偽迷惑』に踊らさせている馬鹿どものなりの果てが
>ここの住民ですからね。

まったく意味不明なのですが…

秋葉原メイド喫茶ブーム
↓
類似店舗現れる
(コスプレ喫茶・妹喫茶・メイドマッサージ等)
↓
一つの地域に密集した為客の争奪激化
↓
コスでチラシ配布作戦を駅前・ホコ天にて実施
↓
カメコ出現
↓
それに紛れ目立ちたがりレイヤー出現
↓
カメコ増加
↓
さらに自称アイドルもコスして売り込み
↓
コスとカメコにより駅前、ホコ天にて通行量低下及び交通弱者の負担増
↓
一般人が困った

>>510
>旧店舗派と新店舗派ってトンデモ話はどっから出てきたのさ
eU+k1iBX0が一人で言ってるだけ。
まぁ正確にはeU+k1iBX0の前に誰かが一回書いたのをいつまでもネチネチ書いてるだけと言うべきかな。

でも実際コスプレイベント歴長いカメコからすると秋葉路上にはイベントに来る
ようなレイヤーは殆どいないな。メイド喫茶務めのイベントレイヤーが店の命令で
ビラ配らされてるのは見たことあるけどな。それは本人の意思じゃないから
店舗に責任がある。あとイベントレイヤーでもソフト会社の宣伝レイヤーやってるのが
いるね。ああいったレイヤーは会社の命令でソフト店前でキャンペーンやったり
してる。
いずれにしてもこの板の多数派であるイベントレイヤーが自らの意思で路上コス
するなんてのは殆ど無いといっていいね。

何というか、ｺｽﾌﾟﾚが晒し者になってるからこのスレがあるんだろう
晒されてるだけならまだいいけど　暴れちゃってるのがマズイのでは？

ヨドバシとか一部メイド喫茶が上手くやってるじゃん
迷惑行為してなければ　マルっとokだと俺は思うよ

前にホコ天でみた
ブリーチの死神と思われる着物を着た奴らは
どの部類なんだ？
女数人だったけど。

そういうのもたまにいるけど男装レイヤーなんてまず撮影会にならんし
警察もスルーだからなあ。

>>522
取り締まりの理由である「人寄せ」になってないからだろうね＞警察もスルー

>>510
>旧店舗派と新店舗派ってトンデモ話はどっから出てきたのさ

現実問題だろ

商店または地元民は新規参入の店や風俗店を排除したがっているのです。
えせクレーマーはさってください。

>>524
そんな話は聞いたことが無い、このスレも長いけどそんな話題は一度も出てこないし何か根拠があるのか？

秋葉原に来る趣味で来る本物レイヤーは男装ばっか。ズボン姿だから誰もエロ
カメコが寄り付かない。→警察もスルー。

ま、男装だろうがなんだろうが、
結果として問題となっていないものに関しては
だれも問題にしていない。

結果として問題となってしまったものについて、
なんとかならんもんかと嘆いているんだと思うんだが。

メイド姿のコスプレは、ほとんど、新規参入の店のバイトだからねぇ

もとからあった店や、住民がけむたがっているとしたら、
その行為だろうね

路上パフォは歓迎でメードは排除したいってのが地元の考えなんだろうね。
区はそれを区別できなくて全部排除って動いてしまってるけど。
これには地元も今焦ってるらしいよ。
路上パフォには申し訳ないことしたって。

各派、自分の思い通りにならずここで勝つことに必死です。
現実逃避はほどほどにｗ

とりあえずメイドをメードと書くといかにも一般人、よそ者が来てますと宣言
してるみたいだぞ。

とりあえず、形ばかりにとらわれていると、いかにもＤＱＮ，
バカですと宣言してるみたいだぞ。

ﾒｰﾄﾞって書いてる人はTVはフジ固定、取ってる新聞は朝日に決まり

>>533
>>ﾒｰﾄﾞって書いてる人はTVはフジ固定、取ってる新聞は朝日に決まり

そんな話は聞いたことが無い、このスレも長いけどそんな話題は一度も出てこないし何か根拠があるのか？

そもそも、メードっていわれているのは、
メードに執着しているアキバ君に対する嫌味かとおもわれ

>>529とかどっからこんな発想がわいてくるんだろうｗ
バンド側が必死に話題そらそうとがんばってるなｗ

前からずっと思ってたんだけど秋葉君だのA-boyだのって俺ら昔からアキバにいた人間じゃなく電車男ブーム以降アキバに来るようになった奴らのことを指すんだろうな。
メイドだのおでん缶だの昔からいたやつが興味示さなかった物ばっか特徴だしｗ

↑でも、昔からいたアキバ男のほうがきもい

>>536
ていうか、昔からいたアキバ男は、メードにもコスにも興味ないのに、
なんでここにいるの？巣にもどったほうがいいよ

>>537
きもくていいから関わらんでくれ。
もっと他に楽しい遊び場があると思うよ。
俺には昔からここしかないから他はわからんけど。

↑だからなんでここにいるの？巣にもどったほうがいいよ

だって、イベントなんかを含む、限られて解放された場所でのコスプレは好きだの。

昔、イベントとかでコスもやればカメコもしてたしね。

この板も、ずうっと見てきたよ。
だから、ある意味巣はここだよ。

うん。本当のコスプレイヤーってのは他人に迷惑をかけるような行為をしないよな。
コミケとか大規模なイベントだと多少トラブルはあるけど、少なくともホコテンで撮影会したり、バンドして大騒ぎするような迷惑はかけない。

Vkf2VALJ0は見てるとこいつこそがここに無関係な人間だよな。
煽りしかしてないしメードとか見るからにコスとかと関係ない人間。

>>536
たしかにおでん缶はもともと色物だったしね、買う人もあんまりいなかったマズイから。
そもそもおでん缶を売ってたのはどこかの駅内の自動販売機で秋葉原はかなり後だったはず。

メイド喫茶ももともとアニメ店のイベント？が発端で店舗として開店したときもおでん缶同様に色物扱いだったしね、
あんなに狭いエリアに似たようなコンセプトの店しかも飲食店が乱立したら客を食い合って自滅すると誰でもわかりそうなんだけどな…

ID:LmBOBtDS0　よ、
わかっているならコス板で立てるべくスレッドでないということもあわせて気づいてくれよ

板違いとは思わんがな。
この板にはメイド喫茶のスレが乱立してる。アキバでの迷惑なメイドはメイド喫茶の奴ら+風俗等他の店舗。
つまり迷惑なメイドや馬鹿レイヤーの話をするのは全く問題ないはずだが？
バンドはまぁ、板違いとも言えるが同列の話しだし俺は許容範囲だと思う。これは意見分かれるとは思うけど。

>>543
俺が聞いた話だと元々おでん缶って名古屋にあった物らしい。それで便利だからって理由で高速のサービスエリア等に置かれるようになったって聞いた。
どっちにしてもアキバ名物でも何でもないってことだよなｗ
じゃんがらがアキバにあるから博多ラーメンはアキバの名物だって言うようなもんだｗ

>>545
では、『本当のコスプレイヤー』と『本板のコスプレイヤ』は違うか、
もしくは、>>本当のコスプレイヤーってのは他人に迷惑をかけるような行為をしないよな
というところは矛盾か、ただの妄想定義かのどちらかだと思うが。

>>546
そりゃ違うでしょ。自分の趣味として好きな物のコスプレを秩序に乗っ取って決められた場所でやるレイヤーと、店に言われて秩序無視してメイド服を着るだけの店員。
もちろんメイド喫茶勤めの中にコスプレ好きで入ったってやつもいるだろうが少なくとも店に言われてメイド服着てるようなやつは本当のレイヤーとは言い難いでしょ。
どの世界でもブームに乗っかっておいしいとこだけ持って行くようなやつは本物には嫌われてるでしょ？同じことだよ。

逆に545に聞くが何でメイドが迷惑だって話題が板違いなんだい？
納得いくように教えてくださいな。納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。

逆に545に聞くが何でメイドが迷惑だって話題が板違いなんだい？
納得いくように教えてくださいな。納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。

訂正

逆に546に聞くが何でメイドが迷惑だって話題が板違いなんだい？
納得いくように教えてくださいな。納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。

ID:Dwt1wZLC0さんがかいていたとおもうけど、私も同意です。

まずは、前提条件としてコスプレする人が媒体となる板ってこと
そして、迷惑を訴えている人はコスプレする人ではないってこと

どこかのだれかは、コスプレする人のことを案じているが、
３っつの勘違いがあるってこと。
　・当事者でない。当事者ではないため、問題自体が成立してないどころか、
　　迷惑の概念を誤っている可能性をぬぐえない。
　　そもそも、当事者でない人間が騒ぐこと自体勘違い君。
　・問題となる事象を解決するためにはこの板でことを荒立てても意味が無いってこと。
　　「秋葉原で、コスチュームプレイをしながら、人の進行を屈折させる行為をしている」
　　ということをコスレイヤーの耳にいれても、真コスレイヤーたちが仮コスレイヤーたちに
　　つうづる暗黙のマナーをつくることができますか？
　　社会現象を規制するのを真コスレイヤーにきかせてどうなりますか？
　・本板は、コスプレする人たちが親交を深めるために活用されることが主体となる。
　　しかも、板の本質的に、コスチュームプレイ、たとえばSEEDのコスきたり遊んだり、
　　ゴス系アニメのグレイマンやローゼンのコスきたり、そういうことを楽しむための
　　趣味の板と考えるのが正統でありましょう。
　　
　　参）『以下の話題は各板へ、』を参照すると他話題は他へいくよう排他されている。
　　
　同人イベント関連の話題→同人イベント板
　サークルや同人誌の話題→同人コミケ板
　オタク談義、オタクネタ→おたく板
　
>>納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。

あのね。論理的に考えられる人間はいいんだよ。
たんに煽りだけで、『迷惑、迷惑』っていっているのがおかしいといっている。
>>1をみてみなされ、自分の所感だけで、他人の行為を迫害しているでしょ？

うーん、確かに今まで話題になってる要素全部を考えると、板違いの指摘は部分的に納得せざるを得ないかな。
アキバにおける問題全般を語るならおたく板のアキバ総合スレへ、コスプレに関係する辺りはココで続行。

こんな感じでどうかな？

いや、断る。

断られちゃったｗ

もうやめとけよ
地方精神異常者よ

確かに納得出来る部分はあるが行かない部分もあるな。

まず、>>1のテンプレは一部自分勝手な書き方のところがあって反感もたれるのはわかる気がする。
けど実際ここを読んでもらえればそれだけで話し合ってる訳じゃないことはわかってもらえると思う。
まぁ、本当のレイヤーの耳にこの話題を入れたって意味がないって言うのは同意。

あと、当事者じゃないってあるけどメイド喫茶のスレが立っているように迷惑をかけているメイドも、迷惑だと思ってる俺らも当事者なのよ。
実際店側がどれだけここを読んでいるかはわからないけどメイド喫茶スレ自体が宣伝目的っぽい部分も多いから多少は目に入る可能性もあるし反省を期待している。

正直俺はID:Vkf2VALJ0さんはただの煽りだと思ってたんだが、コスプレ板の住人でこのスレを快く思っていないなら見ないという形でスルーしてほしい。
こちらも極力sage進行で進めていくので。

確かに厳密にはコスプレの話題とは違うかもしれないが世間ではメイド＝コスプレだしコスプレイヤーはアキバの路上でコスプレをするって言うイメージができつつある。
もしそうなれば秩序をまもっているレイヤーさんたちにも確実に迷惑がかかると思うので。

【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名ＯＦＦ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1153949754/

>>1の内容ははげしくおかしいよ

>>2
Ｑ：メイドは秋葉の文化><
Ａ：好きに汁。でも「文化」なんて言うのｲｸﾅｲ（・A・）

前スレでこんな結論あったか？
自分かってで、結果に納得できなかった自慰行為ですよ

文化を語りたいなら別スレ立ててやりなよｗ

↑>>1にいえよ

>>1のQ&A事項ってさ　
路上ﾏﾝｾｰが２スレ目までさんざんループさせてきた話なんです。
>人混みｳｻﾞｲ奴は秋葉に来るな。ホコ天以外の道歩け！。
>メイドは秋葉の文化><。
とか本気で言ってる奴が山ほどいたｗ（というか今でもいる.....）

だから釘刺すためにQ&Aが出来たの
今は「>>1が脳内で作ったであろうQ&Aを叩いてるﾏﾝｾｰ派」って感じ

だから問題だって言われてる物証だせって。

ねえ、物証出したらﾏﾝｾｰ派の物証もくれるの？
今まで一度も貰ったこと無いんだけど

てか、もともと>>1はお調子者じゃん
とちくるってる・・・。
文化かどうかしらねーが、
アキバしかみれない風景なんだから、それだけだろ？

>>561
問題があると言い出したんだから
言い出したほうが証明するのが普通だろ。

>>563
むりむり。こやつら、聞く耳と理解力ないから。
ただ、いうだけ。腐りきってますよ。
↓
>>561
>>今まで一度も貰ったこと無いんだけど

アホですね、
反対派の煽りは、
強敵な論理派にリピートされないようにする
作戦ですよ。

>>561
>>物証

ほれ、写真でごまかそうとしてるでしょ？

その写真のシチュエーションとか、
どのような時間帯で、どのような状況かは隠してだしてくるよ。

物証っていえば、さも、それらしいけど、物証の意味って
全然わかってないんだよね。

立証してもらわないと意味ないわな。

>>560
禁止の看板、垂れ幕。
排除へと区が動いてる。

>>禁止の看板、垂れ幕。
>>排除へと区が動いてる。

よく、わからないけど・・・、これと
あなたにかかった迷惑となにが関係あるの？
話をそらさないでいただきたい。

>>567
>>560読め。

>>248
2005/６月　ある程度規制なし
2005/７−８月　通報による警邏、及び、M'sライブによる刑事捜査
2005/９−１０月　自粛的なホコテンにおける警邏及びPCの配置
2005/１１月〜　禁止看板の告知←この時点で初めて設置された

↑１０月までの間には迷惑はなかったことですか？
この時間をみる限り、そもそも、通報という行為が
正等なもので無いとすべての説明はつかないかと思います。

>>569
屁理屈はもういいから、現実に逮捕者も出てるわけだし今後逮捕者も増えていくでしょ、
賛成派は逮捕者が出るレベルまで深刻な問題に達した事実を認めるべき。

逮捕者なんてどこにかいてあんの？

M'sライブが規制されたからといって、
普通のライブが迷惑とされるいわれはないよね？
>>屁理屈
理屈こねなくてもわかることを
わからない不利して、無理に説明をもとめるから
ボケでも分かるように説明されているだけじゃないの？

いちいち、説明はいらんでしょ？
まずは、表現の自由が優先されて、
次に正当なクレームのあがられた奴らが規制されればいいだけ。

その正当性がなくて、なにが、『迷惑』　ですか？

どうでもいいからキモイんで即刻中止しろや

3aD/T7yb0みたいなのは何回同じ話題を繰り返してるの？　そろそろ自分達の主張に正当性が無いことに気付け。

メイドやレイヤーのビラ配りは殆ど地元店舗がやってるからバンドの問題にスリカエたい
やつがいるな。

>>566
＞禁止の看板、垂れ幕。
＞排除へと区が動いてる。

はいアウト。
それはどっちもクレーマーの苦情を減らすのが目的で
対クレーマーにやってるから苦情やるなってためにやってることと
このスレではずいぶん前に意見がまとまってる。
そうやってループさせて煙に巻くつもりか？

「その看板、禁煙者のｸﾚｰﾑ対策だから。」と禁煙看板の前でタバコ吸ってる様なものだからそれ、
て話に随分前から結論出てる

>>576すげぇなｗ
こいつの脳内に何人かいてそいつらで意見をまとめてるんだろうなｗ
禁止の看板があって実際にそれに違反した奴らが逮捕されている。これのどこが問題ないんだろう？

>そうやってループさせて煙に巻くつもりか？
この台詞まんま返してやるよｗ
スレを読み直してみればどっちがループさせてるか一目瞭然だからｗ

ハイ、ハイ、

バンドだろうと、ライブだろうと、
ゲリラだろうと、メードでも、ビラくばりでも、

撮影でも、

禁止されるいわれなし。
たて看板は　理由にならないし理屈もなし、すでに証明されてるし問題ない。　
すり替えもなし、

　止めようとするのは、偏屈親父。偏屈は退け
　
　

ハイ、おわり。

おまい自身がﾊｲ、おわりなんだろｗ

ライブや路上で売り込みしている撮影会連中は道路交通法76条第4項違反。
逮捕されて当然。

>>581は、法律の超専門家！！
この方がおっしゃることは、すべて正しい。
ついでに、世の中も正してください。
お願いします。

>>581
>ライブや路上で売り込みしている撮影会連中は道路交通法76条第4項違反。
>逮捕されて当然。

それとあなたにかかった迷惑となにが関係あるの？
話をそらさないでいただきたい。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　もう夏だな〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

しばらくは双方夏らしい屁理屈ループ運転になりそうですな。
当方もヘタにでしゃばらぬように致します、疲れるし。

>>576
じゃぁ、警察に
「表現行為は迷惑ではありません」
ってたて看板立ててもらうように申請すればいいんじゃない？
もしくは、そのことをしっかり説明して、看板撤去してもらうとか？
そうすりゃ、誰もが何も言わなくなるでしょ。
なんでそういう動きになんないのかな。

警察もクレーマーと呼ばれる人が数人駆け込んだからって
わざわざ税金使って看板立てたりしねーだろうよ。

>>582
だから世の中を正しくする為に
まずは秋葉のホコ天からやってるｼﾞｬﾏｲｶ。（ｗ

>585
アホか
そんなことしたら「ﾎﾞｸﾁﾝは迷惑なの！」って
クレーマーが何度も電話かけてくるのが目に見えてるだろが

不細工な女がアイドル気取りでうろつくことが気に食わない。
眼つきが異常な警察官がうろつくのも気に食わない。
電車男を見て秋葉原を観光する奴も気に食わない。
老舗のパーツショップが閉店するのも気に食わない。
景観が小奇麗になるのも気に食わない。
とりあえず、2〜3年くらい前の状態が好きだった。
時代と共に街が変遷していくのは理解できるが、
ここ1年は、異常だと思う。
本来自然に淘汰されるべき存在が、
招かれざる人種の往来によって存続できる状態が続いている。
まずは、それを改善することだと思う。
小手先の折衷案や完全排除の強攻策では、誰もが納得しないはず。
少なくとも昔から秋葉原という土地に関心があるか
居住している人間だけなら、
現在のような混乱にまで発展しなかったはず・・・。
節操のない無礼な輩が跳梁跋扈するようになったのが、
現在の惨状を作り上げたのだと思う。
メディアが面白おかしく取り上げ、
間違ったイメージを植付けたのが原因だと思う・・・。
構うから付け上がって、それに味を占めた連中が騒ぎを
大きくするのであって構わなければ自然消滅するはず・・・。
中地半端な野次馬根性で覗く奴らを排除するだけで、
随分と沈静化すると思う。
友人知人、そこらを歩く他人に大した見世物ではないことを
認識させるだけで、連鎖的に抑制されるはず。
馬鹿に馬鹿を煽らせないのが遠回りのようで、
確実な効果を生むと思う。
群集心理をコントロールするなら、
ことを荒立てずにスマート且つ巧妙にするほうが、
成功率が高いはず・・・。

>>581
＞道路交通法76条第4項違反。

それならソフト店や電気店のコスプレ店員も、店の敷地から一歩出たら公道だから厳密に
には逮捕ということになるぞ。店の前の歩道で客寄せ、ビラ撒きしてんのは店員
ばかりじゃないか。

ま〜だやってたのかぉ（#＾ω＾）
アキバはコスもバンドもいていいんだぉ
vipperが言ってるんだから従えばいいんだぉ

みんな仲良くアキバへ行くんだぉ（＾ω＾）

ついに警察所長が動いたみたいだけど
何やらかしたの？

>>589
ここ数年秋葉原の主要な店は路上でのビラ張りなんかして無いと思うけど、それに他の店舗の前でビラ配りみたいな宣伝するのは避るのは十数年前からの暗黙のルールだけど
ましてコスプレしたバイトなんか使えば何かしらの記事になってると思うけどそれも一度も読んだこと無い。

GkJKNhCI0はどの店舗がコスプレ店員でビラ配りしてるのか教えて欲しい。

あのさ、メイドブームが終わって、TVが秋葉から目をはずした頃
やっとここの路上賛成派は去るんだろうな。「掲げるもの」が無くなるからね

それまでは、ﾒｲﾄﾞのスプレー撒き事件が起ころうが逮捕者が出ようが
メディアでｺｽが叩かれようが「問題ない」と言い続けるだろう
コスプレや秋葉の本質に興味がないなら　ここで語ってもしょうが無いのに。
>>591先週も視察に来てたらしい

>>587
だから、大丈夫って看板が立ってりゃ
警察も「看板見ろ」ですんで、無駄な労力もないだろ。
そっちからすりゃ、看板が立ってりゃクレーマーが
どこに電話しようが関係ないでしょ。
ここでも「看板見ろ」ですむじゃない。
いったいなんの心配してんの？（ｗ

>>590
結局、おまえら雑魚ビッパーも賛成派じゃねぇか
ろくに議論も出来ないくせになにが従えだ、何様のつもり？
ハルヒだってさんざん騒いで一位になれないしｗ
おまえら雑魚のくせに偉そうなんだ。ひっこんでろ

>>591
kwsk

>>594
ちゃんと読んでるか？
その看板と違う意見だからクレーマーは何度も
苦情言ってくるってことだろ。

>>597
「ホコ天における表現行為（結果として人寄せ行為）は問題ない」
という看板を見たこと無いんだけど。
どこにあった？

「OK」という看板が立ってりゃ、
クレーマーがどこに名に言おうが、
そっちからすればどうでもいいことでしょ。

もう一度言うが、たかだかクレーマーのいう事という扱いなら
どれだけ通報があろうが、わざわざ税金使って看板なんて作らないんだよ。

メディアを叩けば馬鹿騒ぎが終わるでしょう。
現場規模で論争を繰り広げても解決する問題はわずかばかりで、
情報を撹乱するメディアから規制をしないと、勘違い馬鹿共が減ることはまずないと思う。
こんな論争を繰広げていることすら槍玉にあげられ、面白いネタにされるのがオチでしょう。
情報を操作している人間の掌で弄ばれ嘲笑われる前に、人泡吹かせる器量を持たなければ、
秩序もメディアも街の将来も今までの秋葉原を否定する動きで変わっていくと思う。
ある地方のとある問題で騒いでることの本質は、これから先秋葉原が雑多で特異な活気のある街から、
小奇麗な街へと変わっていくことに、抵抗があるかないかだと思う。
六本木のような小奇麗な街に変わるのに抵抗がないなら、どんな小さなごみも取り払う必要があると思う。
しかし、PCパーツやアニメグッズ、電子部品などがある、戦後の闇市からあるべき成長を遂げた街を望むなら、
ある程度のモノは、文化として残しておくべきだと思う。
この問題が解決したところで、大型量販店やオフィスビルの存在が街の景観を損なうでしょう。
PC関連のパーツショップが閉店し、新宿、渋谷の風俗店のオーナーいて、メイドで一稼ぎしようと企んでいる・・・。
いい加減この問題の先を見ている人間がいても良いと思う。
パフォーマや偽メイド相手には吠えられても、規模が自分の及ばない大きなモノになると黙るのでは、
言葉に力がない。
ここで論争を繰広げる人間は秋葉原が好きだから意見を発するはずだと思う・・・。
もし、この問題の先を考えるなら少なくとも、
言葉に力を持たせて欲しいと思う。

路上でパフォは勿論禁止だが
駅前でズラーっと並んでる盗撮カメコは何とかならんのか。

券売機の辺りで犬に餌やってる馬鹿も居たが…。

まぁコスプレイヤーは珍走以下だから。
反論はキモヲタの自演ということで以下ヨロシク!

パフォやってる奴等って

「秋葉原って趣味の街なんだろ？だったら街で演奏しよう」
「メイド服で歩けるならコスして歩いて売り込もう」

とか単純に考えて秋葉原に来たと思う。

>>602
それほど物事考えてないと思うよ。
アキバで演奏出来るらしいぜ。よしやろう（違反とか迷惑とかは頭にもない）
メイド服着れば客集まるんだろ。じゃぁ着よう。

この程度の志向パターンだと思う。でなきゃこれだけ叩かれて通報までされてるのにやり続けるわけがない。

ロータリーに黒ワゴン着けて演奏してる空気読めない奴、秋葉原の秩序のため死んでくれ

たかだかクレーマーのボケ君は、ひまつぶしの為に人の邪魔をしないでね。
ほんとに頼むよ　まぁ、慢性警がこようと
なんも問題ないけど、ほな

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

なんも問題ないならしょっ引かれるまでやってろ
逃げもするな

表現者に朗報だ。
行政が公認する表現の場が出来たぞ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20060730/lcl_____gnm_____000.shtml
これはもう文句なく行くっきゃないでしょう。





高崎だかな。(w

行政から用意されたばしょなぞ使えんとかワガママ言わないでね。
┐(´ー｀)┌

>>608
>若者が集まる同駅周辺では、これまでも週末などに路上ライブを行う若者が多かったが、無断での使用は原則禁止されていた。

こういう風に書いてあるね。
これはまた賛成者に対する武器の一つになるな。
それとも奴らは高崎では禁止されてるけどアキバでは禁止されてないとか開き直るんだろうか？ｗ

南米系の人が10年前から秋葉原駅前で演奏してましたが？

>>南米系の人が10年前

10年前？
もっと古いよ。
ちなみに、今は2グループ

>>610
あの人たちは上野や新橋にも出現するらしい、秋葉原だけではないのよ。

俺は昔南越谷と大宮で見たな

>>611
＞10年前？
＞もっと古いよ。

10年以上前から禁止されてなかったというわけですね。

秋葉は俺たちの聖域なんだよ！
それを部外者がとやかく言うこと無いだろ？
メイドコスプレ秋葉でやって何が悪いんだよ。
いい加減に古い考えを捨てろ！
俺たちの聖域を守れ！

>>615
そういう身勝手な我侭言ってるクレーマーのせいで
地元、警察、パフォ者他秋葉原に来てる人全員が迷惑してるわけです。

>>615
アンタも部外者の一人だからね

>>616
ついに身内同士でも攻撃ですか、賛成派も大変ですね。

今日本で若者が盛り上がってるのは、あきはばらぐらいなモンだ。
潰さず大切にしてくれ。

警察もしかたなしにやってるって感じでしたな。
まあ、まったりしてますｗ

秋葉から離れたら一斉に書き込み開始か？

めでてーな。(w

警察も何も言ってきてないんだから、なにもわざわざ波風たてる必要無いと思うんだけどな。
何でわざわざ秋葉を潰すようなマネをする訳？
お前等何者だよ。

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1625258

ｽﾚﾀｲ嫁よ
むしろお前等が何者だよｗ

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

>>612

秋葉原以外で出没するということがポイントじゃなくて、
路上でライブをしていても、続けられるということがポイントなんです。

>>614
禁止されていないというわけじゃなくて、
禁止されていて、注意をうけます。
ただ、それだけなんです。
なにも問題ないんです。

>>616

地元はどうでもいいですよ
地元なんて、うまい汁のみしかすいたがらないんだから。

そんな都合の良いことなんてあるわけないじゃん
身の程を知れ

そういえば、今日も、
あの、独りで踊り狂う例の女性がいたなー

数人がぼーっとながめていたよ
達者でやってるなーｗ

人事でここまでアツくなれるここの住人は凄い！！
それとも、ホコ天ツツクしかノウがないのか？

>ID:msjsgyHX0
>ID:EV4Lj9AP0

気持ち悪っ。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>ID:USpzi4sM0

気持ち悪っ。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これ楽しい。

あの一人で椎名林檎に合わせて踊り狂うパフォーマーは迷惑でもなんでも
ないな。囲みもねえし。音も小さいし。

>>615
聖域だって。
アホじゃねーの

あれってりんごなんだ。
人あつめてなくても、人寄せ行為？っていうんだよね？
あははは、反対派は、人に罪をかぶせるのに、
あいまいな定義をつかうなぁー
基地外はいうことは一言違うよね。

昨日昼頃、UDXの敷地の端っこのほうでやってたバンドは？

私有地内で追い出されず、振興会のポスター張り巡らしてたから
街のオフィシャルなものなのかねえ、、

CDは石○で売ってるなどと著しく公平性の低い告知もあったけどｗ
もしかして路上バンドの元締めって石○？

>>634

路上バンドは各自のプロダクションや同人であり、
石○である場合のｸﾞﾙｰﾌﾟもいるかもしれないけど、
なんで、ひとつの枠でくくろうとするの？
ものごとを本当に理解しようとしてないよね。

そうやって、なにかに一元性をもたせないと、
話ができないの？

だから、あいまいな定義ばかりならべて、
それより先を求められると
キミたちは消えていなくなっちゃうんだよ。

>>634
公認でしょう。
なかなか良かった。
また聴きたい。

あの場所を使うのは面白いね。

悪いともなんとも言ってないのに
自ら罪とか言っちゃってる
おつむの弱い人がいるスレはここですか？(w

なんでもかんでも噛みついてると、
墓穴を掘る場所がなくなっちゃいますよ？(w

それと >>630
そろそろ自分で考えた言葉で語ったらどうだ？

↑いや、正直、気持ち悪いね

みんな感情を押し付けあっているだけだから、
まともに議論することが無理。
相手をムカつかせることを言ったほうが勝ち。

俺が一番キモイ！！
お前らなんてまだまだダゼ！！！

>>641
いや俺が一番キモい。
そんな俺がキモいと思う>>639も相当だとおも。(w

ID:19g+6++3O
よせよ。
できもしない、おちゃらけは。
人にふったら意味ねーよ。（ｗ
それよりも、頭悪すぎだぜ。
正直、数学とか物理より、文型タイプだろ？
そうだな、世代は１４ぐらいか

俺は今年で28だけど、親の金でゲーム買って、
親の金でビール呑んで、そして裸でギャルゲーしてるぜ。
でも、偽メイドやコスプレもどきより純粋に生きているぜ。
ぶっちゃけ秋葉原がどうなろうと知らないが、
おまらよりキモイこと請け合いだね。
迷惑を掛ける馬鹿って、何もしない俺達みたいなのを言うんだぜ。
リアルで何も出来ない、オナニーを生業とする俺達みたいなやつね。
何もしないってことは、表には出てこないが、何もしないからこそ迷惑って話もあるんだぜ。
俺は、家でゲームすることしか出来ないから、これからも親の金でゲームするぜ。
親が死んでも遺産でNeetが出来るから最高さ、すごいだろ俺って死ぬまでNeetが出来るんだよ。
何もしないって素晴らしいね。

>>634
あれは「正しく」やっている人たちです。
そうじゃなきゃあんなとこでできないっしょ。

土日各３ステやったそうで、土曜日に１ステ見たが、
なかなかよかった。
子どもから、普通の大人まで立ち止まって聞いていた。
アキバで、ああいう光景を見るのは久々にだった。

演奏してるサマっつーの？見ず知らずの通りすがりの
人間を立ち止まらせるだけのものはあると思った。

久々にだった→久々だった

このスレには、夏を感じる(^O^)

>>645
ここは路上の問題を取り上げてるスレだから敷地内の話なら別のスレ立ててそこでやってくれ

>>648
でも理想はこういう形だと思うな、ちゃんと許可取って場所確保して堂々とやる。
こういう場所が認められて増えて行けば路上パフォ賛成派も嬉しいんじゃないの？

許可や場所等に申請が必要なこと自体、
ストリートパフォーマンスの本質を損なう考え方だ。
良識と規範があれば、そんなものは必要ない。
若い文化を育てようと思うなら、見る側に責任がある。
何でもかんでも十派一絡げにして善し悪しを押し付ける側の
狭量さにも目に余るものがある。
悪いところばかり資本主義化して精神の貧困さに気付けない傲慢さは、
この国の文化を駄目にする。
ただし、不相応なものが蔓延らぬよう目を光らせる必要もある。
横着して正論を唱えても自身が怠惰に感けているようでは、
説得力に欠ける。
ここで異議を唱える十分の一でもいい、彼らに意見を投げかけてみては？

てか許可取ればライブ出来る街があるから最初にそっち行けと思う。
何もそういう制度が無い千代田区でやらなくてもいいのに。

>>良識と規範があれば、そんなものは必要ない。
無い人が多いんだよね、今のところ。
だから反対派も出てきて当然と思う。

>>ただし、不相応なものが蔓延らぬよう目を光らせる必要もある。
この辺は微妙だね、共食いになるかもよ。

なぁ、駅前やドンキ周辺にシュールストレミングぶちまいておけば解決じゃね？

>>653
俺もおまいも即死じゃねーかｗｗｗ

>>650
>許可や場所等に申請が必要なこと自体、
>ストリートパフォーマンスの本質を損なう考え方だ。

その土地の所有者（行政含む）の権利とかその土地で起こる事の責任とかすべて無視した非常に自己中心的かつ浅はかな考え方ですね。

>若い文化を育てようと思うなら、見る側に責任がある。
>この国の文化を駄目にする。

話のすり替え、文化を語りたいなら他のスレを自分で立ててそこでやってください。

>その土地の所有者（行政含む）の権利とかその土地で起こる事の責任とかすべて無視した非常に自己中心的かつ浅はかな考え方ですね。

行政やら法律は秩序を守るものでしょう。
法律はみんなが暮らしやすい世の中を作るものでしょう。
今の法律が全部が正しいなんて思ってないでしょう。
自己中心的と言うなら土地の所有者もその中に含まれませんか？
金を払えば権力が持てて、権力があれば何をしてもいいなんて事が、
まかり通っても良いのでしょうか？
何処かの金持ちが貴方の家族を金の力で消してしまっても
仕方がないと諦めるおつもりですか？
権利を持っている権力者すらまともに責任を取ったことがない世の中で、何の責任を取るんですか？
自社の不祥事にどこの社長も出てこないじゃないですか？

>話のすり替え、文化を語りたいなら他のスレを自分で立ててそこでやってください。

話のすり替えなら、秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達について語らない貴方も同じです。
他の考察を含めないなら私も貴方も立ち去るべきですね。

cBsDKZHu0が何を言いたいのかもはや訳がわからん状態なんだが

>自己中心的と言うなら土地の所有者もその中に含まれませんか？
>金を払えば権力が持てて、権力があれば何をしてもいいなんて事が、
>まかり通っても良いのでしょうか？

少なくともこれについては自分の土地の中で法律に違反しない範囲なら何をしても問題はないよな。
自宅の自分の部屋で素っ裸になっても問題はないが、外から見えるベランダ等で素っ裸になったら当然捕まる。
防音された部屋等で大音量で音楽流そうが問題はないが、騒音おばさんみたいに隣の家に向かって大音量で音楽流せば当然問題になる。

当然自分の土地でもない場所で迷惑な騒音を巻き散らかしてれば問題になるのがあたりまえ。

他の文章は泥棒にあったから自分も泥棒して何が悪いんだって言うトンデモ理論だなｗ

>>656
スレ違いです、自分の政治見解を語りたいなら他の板でスレ立ててそこでやってください。

法律云々語る奴は、ヤクザ相手や弁護士相手でも同じことを語れるんでしょうね。
その辺りにポイ捨てして、信号無視するようなら説得力0ですよ。
相手によって意見変えるなら誰でも出来るしね。

それでも土日許可されて演奏されたピストルバルブ見て、
「あまりアキバでやってないはずの、あの人らが何で認められて、
他のアキバのストリートミュージシャンは何で認められないの！」
という考えは、これっぽっちも浮かばなかった。

あそこの常連の人たちは、警官に隠れながら、ヲタだけに囲まれながら、
通行人には無視されながら、演奏してるのが一番似合ってんだなとは思った。

まぁまぁまぁ。

許可されればなんでもやっていいっていうんじゃ、
本来、むきになって、大口たたいている
迷惑っていうのもたかが知れていると思うよ。

許可、不許可、違法なんて、
せいぜい、最悪減点無しの交通違反青切符ごときにしか
ならない、迷惑ごときで、

若者がやろうとしている、ライブやコスプレを邪魔する
なんて権利だれももちやしないよ。

打ち上げ花火をきらう、祭り嫌いの頑固親父ぐらいにしか
みれないってことじゃないですかね。

>>656
>今の法律が全部が正しいなんて思ってないでしょう。

だから何？
思っていようがいまいが、行政による弾力的かつ恣意的な
運用がされるのを、俺らには止め様もないだろが？

>>661
ライブやコスプレごときで、オレ様の交通を阻害する権利もねぇなｗ

>>662

>だから何？
思っていようがいまいが、行政による弾力的かつ恣意的な
運用がされるのを、俺らには止め様もないだろが？

実際に止めようと動いた癖もないのに頭でっかちな意見だこと。

>ライブやコスプレごときで、オレ様の交通を阻害する権利もねぇなｗ

権利はなくともどちらへお出かけの際も窮屈で仕方がないので、
秋葉原を槍玉に吠えているだけですね。

>>663
>秋葉原を槍玉に

んにゃ、オレ地元民。外神田在住ｗ

あとね、頭でっかちなんじゃなくて、大人なんだよ。
現実も知らずに吠えている、お子様には解らんだろうがね。

はいはい、自称地元民乙

>>664
>んにゃ、オレ地元民。外神田在住ｗ

それは、地元民の貴重な意見ですね。
そこに住んでいるから余所者は、認められないんですね。

>あとね、頭でっかちなんじゃなくて、大人なんだよ。
現実も知らずに吠えている、お子様には解らんだろうがね。

若い方が得ですよ。
世の中が証明しています。
現実といえば、大人の口実としては都合の良いことこの上ないですよね。
理想を語れなくなった時点で枯れていますよ。
都合の悪い事は現実で自己消化してしまえば、
世の中の問題を直視せずに住みますから、
他人と歩調を合わせることに慣れてしまえば、
馴れ合いのない人間を疎外する口実なんていくらでも御座いますから。
身内に狭量さを図られないことをお祈りしますね。

>>665
ttp://www.uploda.org/uporg465181.jpg.html
ゴミ出しのついでに、撮ってきたヨｗ

>>666
認めないって…オイオイ、勝手に決め付けるなよｗ
お前らがやるってなら、やればイイだろ。
大体、こちらの意見を無視してるのは、キミ達なんぜ？
こっちもいつも通り、現実に則した対応するだけなんだからサ。

で、理想？
うん、大いに結構じゃないの。
口だけじゃなくて、実現できるとイイな？
ま、別にオレは応援しないケドよ。
少なくともオレの理想じゃねぇしなｗ

許可とればいいってやつ、許可とってバンドやれば騒音は迷惑じゃなくなるのかい。

許可取らないバンド→騒音うるさい

許可取って私有地でやってるバンド→騒音も問題なし

>>667
認めないって…オイオイ、勝手に決め付けるなよｗ
お前らがやるってなら、やればイイだろ。
大体、こちらの意見を無視してるのは、キミ達なんぜ？
こっちもいつも通り、現実に則した対応するだけなんだからサ。

で、理想？
うん、大いに結構じゃないの。
口だけじゃなくて、実現できるとイイな？
ま、別にオレは応援しないケドよ。
少なくともオレの理想じゃねぇしなｗ

僕達が何をするんですか？
ただ見ていたいだけですヨ。
そちらの意見なんて聞いたことがないですが、
電波でも出しているんですか？
理想と言う言葉は使いましたが、語ってはいないですよ。
彼女らがいるという現実から目を背けて理想を語りたいのは、
案外貴方かもしれませんね。
それと応援してくれともしてくれるなとも言ってないのに
気が早いですヨ・・・。
あと、決め付けられたくなかったら言葉は選んだほうが良いですね、
慎重に丁寧に明確に、でないと僕みたいな馬鹿に勘違いされますよ。

まーまーまー。

>>668
そりゃうるさければ許可取ってても注意食らうだろ。
別物の問題を摩り替えて攻める馬鹿が多いな。

>>669

>僕達が何をするんですか？

だから、ただ見て、ココで反対派に文句を言うんだろ？


>意見なんて聞いたことがない

ははは、馬鹿だなぁ。
ココでは地元民ってのは反対派なんだぜ？知らなかったのかい？


>理想という言葉は使いましたが(中略)気が早いですヨ…

んー、キミは理想を語れないオレを批判してるんじゃなかったのかな？
違っていたらスマンね。
で、オレを批判するんだから、キミには理想があるんだろうって考えた訳さ。
でも理想なんてのは、結局、各個々人のモノだろ？
だから、オレには関係ないけど、年若いキミの理想の為にさ、
オレみたいな年寄りからの、ひとつのエールって事だよ。

ま、適当に笑って聞き流せよｗ


>あと決め付けられたくなかったら(後略)
おう、心配してくれてアリガトよ。

>だから、ただ見て、ココで反対派に文句を言うんだろ？
反対派に文句を言うのが僕の意見ではないです。
秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿について話すことが本分です。
たとえば、歩行者天国で自転車を乗り回すキチガイとか、
違法チューナー売っている奴とか、そこら辺に唾吐きまくる、
香ばしい面々などについてですよ。

>ははは、馬鹿だなぁ。
ココでは地元民ってのは反対派なんだぜ？知らなかったのかい？

馬鹿だと最初に忠告しておきましたが？
それと地元民全体反対派と言うのも眉唾ですが、
借りにそうだとして、直に意見を聞いたことがないのは確かで、
体を持たない集合思念体とでもおっしゃるのですか？

>(全略)
エールは有難く頂戴しておきます。
ただ、道徳の押し売りは年寄りの冷や水ですね。
僕は、批判の対象が偏っていると忠告程度のことを考えていたんですよ。
批判とまで言われては、心苦しいですからね。
それに具体的事例が出ていないのも胡散臭いですからね。
身の上話でもあれば泣けるんですが、通行の邪魔程度だと、
「渋谷ってところは人が、多いねぇ・・・。」
くらいの話にしか聞こえないですし・・・。
まぁ、僕も人の多いところは苦手ですから・・・。
でも、渋谷はいつまで経っても歩きづらいですが。(笑)

>おう、心配してくれてアリガトよ。
ついでに、もう少し心配します。

>ははは、馬鹿だなぁ。
>ココでは地元民ってのは反対派なんだぜ？知らなかったのかい？

よくそういってますがソースを一切出してませんよね。
一人残らず全員が反対してるというソースを出してください。

コスやメイドでビラ配りをしてるのは殆どが地元民（地元店舗）だろ。

なぜだか反対派はこの話には乗ろうとせず、バンド問題に話を持って行こう
とするやつが多いな。

>>673
>香ばしい面々

それはそれで、有意義な話だと思う。
それについてのキミの話が聞ければ嬉しいよ。
コスプレ板でやるべきなのかは、疑問だけどね。


>地元民全員反対派と言うのも眉唾

そりゃそうだわな。
「ココでは」って言ってるのは、このスレッドのコトだよ。
言葉足らずでスマンね。
勿論、それも全員って訳でもないだろうケドね。


>道徳の押し売り

別に、道徳を押し付けるつもりはなかったんだけどね。
でも、通行の邪魔って、簡単には片付けないで欲しいよ？

渋谷を例に出しているケド、渋谷と違って秋葉原では中央通り付近にさえも、住民が
普通に暮らしているコトを思い出して欲しい。
実際、家の付近に屯するあまりモラルを感じられない若い連中に、直接注意できる
人間がどれほどいるのかな？

秋葉原はただの繁華街では無いんだぜ？
ここら辺りは、普通に下町でもあるってのを忘れないで欲しいな。
客人(まれびと)には客人なりに、仁義を通して欲しいよ。

>>地元民全員反対派と言うのも眉唾

>そりゃそうだわな。
>「ココでは」って言ってるのは、このスレッドのコトだよ。

ここのスレッドでは（実際は違うのに）地元住民は
反対派だと言い張ってるというわけですね。

つか、賛成派の地元住民は見たこと無いケド、いるかもしんないってコト。
揚げ足しか取れない阿呆には、この違いは解らないんだろうケドな。

じゃ、オレは仕事行ってくらぁ。
さらば！

>>678
>つか、賛成派の地元住民は見たこと無いケド、いるかもしんないってコト。

地元住民が反対派と言い出したのはそちらです。
本当なのか立証責任はそちらにあります。
「ぼくはだと思う」では困ります。

ここって秋葉原板でつか？

664　ID:NMwJqPZ60
地元民は引っ込め、
税金もっと払え。
関東中の消費税もっていきやがって。
ちったぁ、電気屋を尊敬し、
電気を買いに来る客を神視してみろってんだ。

>それはそれで、有意義な話だと思う。
秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達と言うなら、他に話があるでしょう。
路肩にゴミを投げ捨てる輩や、風俗まがいのコスプレ店(小学校が近いでしょ)
そういった話は箸にも棒にもかからないのね。
JRの騒音も店舗から漏れるマイクパフォーマンスもインフラ屋の顧客獲得最前線も話題に上らないし、
店舗から食み出しているワゴンを気にも留めない。
日曜の昼下がりに楽しそうなもんだから、やっかみ半分ってのが良くわかる。

実際、家の付近に屯するあまりモラルを感じられない若い連中に、直接注意できる
人間がどれほどいるのかな？

昔は、どんな連中であろうと注意する規範となる人物がいたものですね。
現代では稀有な話ですが、
しかし、自分は直接言いたくない、誰かに言ってもらおうでは、誰も納得しませんよ。
表向き何食わぬ顔して、裏では気に食わないなんて陰険だと思います。
きちんと面と向かって話し合わないから、良識も育たないんです。
面倒には係りたくないでは、筋が通らないですよ。
誰かの口を通してしまったら、最早貴方の言葉ではないのです。

>客人(まれびと)には客人なりに、仁義を通して欲しいよ。

「俺は、地元の人間だ！」って人にあったこともないし、迷惑を直接語られたこともない。
人は会わずして仁義を通せるほど、簡単な生き物じゃないですよ。
少なくとも傍観している僕らに「こんな見世物見ている場合じゃねぇだろ！邪魔だ！」
くらい言ってもらいたいものです。
こそこそ警察さんちょっとじゃ、少なくとも反対派以外は納得しないですよ。
まぁ、それでも僕、怖いからお外に出れないの的な感じでしたら仕方ないですけど。

ここのプライベート監視モニターの店内のライブカメラ見てみぃ。
これって、客はネットで流れてんの知らんやろなぁ。。
http://hyovomtu.ifdef.jp/cam/livecam.html

昨夜の歌舞伎町の店内の様子は、笑ったけど・・。

>コスやメイドでビラ配りをしてるのは殆どが地元民（地元店舗）だろ。

あふぉか？
そんな店、ここ２〜３年のうちに出来た新しい店ばっかりだろ?
組合にも加入せず、ゴミ出しの日も規則も守らず、好き勝手やって地元の風紀を乱す、
で、昔からいる地元店や周辺住民からは白い眼で見られてるから、
組合に加入出来ない・・・のデススパイラル。

昔からある住宅地に中にいきなり賃貸マンションが出来て、先週入居した奴らがいる。
町会費も払わず、ゴミ出しの日も守らず、深夜にもかかわらず大声でわめきチラシ、
常に大音量の音楽を流す、
…そんな奴が地元住民だって言えるのか?

>>683
>>そんな店、ここ２〜３年のうちに出来た新しい店ばっかりだろ?
…そんな奴が地元住民だって言えるのか?

それは地元民の秩序の問題。
これこーそ、問題の履き違え。

相手が先住民の意図にそわないのは、
先住民がしっかりそのように振舞わないからでしょ？

就業者だろうと、そこで働けば、
住民と同様に扱われる。
これ常識

それとも、都税すらはらってないっておっしゃる？
証拠は？どこの業者？すべての業者をいってる？

あいまいな発言はそろそろやめたら？

>>683
組合に入ってる昔からある大型家電屋も大音量の音楽や呼び込みを流してますよ。
駅前でチラシも配ってました。ワゴンを歩道に並べたり店舗前の歩道で
実演販売もしてる店も少なくありません。
地元の人は自分らはいいけど他はするなって主張なんですか？

昨日か夜中の9時過ぎににCos-ChaのＷＲが人通りも少なくなった中で
一人チラシ配ってて目の前にチャリに乗った警察官が・・・職質か？と
思いきやチラシもらった警官苦笑いしてそのまま走り去って行ったな。
しかし最近秋葉パトカー大杉。しかも所轄外ばっかし。
昨日夜中に見た限り万世は1台だけで後は神田･本富士･上野署もいた。
過去には久松(所轄日本橋だろ)や下谷。
(久松のパトカーは岩本町とぴなふぉあの近くで見た事あり)
夜中がんがん職質されてたぞ。

駅前にエログッズ屋が出来てから歌舞伎町っぽさが出てきたな、中央通り側。
そのうち裏DVDだけじゃなく覚醒剤とかの密売やりだすかもな。
エログッズ屋で気付いたが、エムズって店か駅前でコスさせた女に
「大人のデパートエムズでーす」
と言わせてティッシュ配るのはいかがなものか？

今度、地元店のコス、メイド店員を全員撮影してくるとしよう。
だって古くからある地元店にもコス店員がいるということを認めたがら
ない輩がいるから。そういうやつらはたぶん日曜のアキバに行ったこと
もない田舎者なんだろうな。

でも古い地元店のメイドは駅前や歩行者天国で撮影会騒ぎ起こしてないだろ？
そもそも新規店舗のメイドの問題は撮影会騒ぎを起こしていること。
以前石丸駅前店で親子連れの家族が子供と撮影させてたのは見たことある。
それ以外で地元店のメイド撮影は見たことないなぁ。

「歩行者天国」 についてのお知らせ

《実施時間について》

４月から９月まで　　12：00〜18：00まで実施
１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

　　　　 《注　意　事　項》　
◎ 歩行者天国実施中は、車両（自転車、バイクを含む）の通行はできません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上ライブ等は、できません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上販売は、できません。
　

歩行者天国（中央通り・秋葉原地区）



http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/osirase.htm

店頭の歩道に店員が出た時点で、それは公道での客寄せ行為になるんだよ。
許可とってなけりゃそれは本来やってはいけないこと。
アキバ行くと店舗が公道に自分の店の物平気で置いてるし、店員も歩道まで
平気で出てきてるぞ。敷地内から出てはいけないのに。

>>689
業種が違うんだよ、業種が。
コスレイヤー自体を売りにするのと、
ただの客寄せのコスレイヤーと。
ちなみに、老舗はチンドンヤすら
動員してますよ。昔から。

>>692
この間秋葉原でチンドン屋見たよ。ＨＧが出ている中古ビデオ屋か
なんか出来た時にかな。

初代ガンダムの制服着た店員がいたな。店名まで覚えてないけど。

>>693

秋葉原電波会館の向かいの大型量販店なんだけど、
いくたびにちんどんやいる。（中央線ガード沿いお茶方面）

でもな、『女性の群がる男の図』じゃないから反対派はあまり、
問題にしないんだよ。
反対派は嫉妬がエネルギーのただの童貞のあつまりだからな。
迷惑なんつーたてまえを看板にしとるが、究極、そんなこたぁどうでもいいんだよ。

これですべての説明がつくべ？

>>685
>ワゴンを歩道に並べたり店舗前の歩道で実演販売
これアキハバラデパートのことを言ってるのなら馬鹿としか言いようが無いな。

>>691
>店頭の歩道に店員が出た時点で、それは公道での客寄せ行為になるんだよ
店員は道を歩いちゃいけないのか、じゃあ日本中のあらゆる人間が毎日違法行為してることになるな。

>>秋葉原電波会館の向かいの大型量販店
　×秋葉原電波会館
　→○ただのガード沿いだな

>>695
>>秋葉原電波会館の向かいの大型量販店
　×秋葉原電波会館
　→○「ただのガード沿い」だな

>>696
厳密には違法でもそこはナアナアに対処ということだ。
だが建前上は公道での許可無し客寄せ行為はだめなことになっている。

車の速度違反だって殆どのやつが違反（５キロオーバーでも厳密には違反）
やってるだろ。それと一緒。

ついでだから
>>696

実演販売により『人の輪』ができれば同じこと。

「歩行者天国」 についてのお知らせ

《実施時間について》

４月から９月まで　　12：00〜18：00まで実施
１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

　　　　 《注　意　事　項》　
◎ 歩行者天国実施中は、車両（自転車、バイクを含む）の通行はできません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上ライブ等は、できません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上販売は、できません。
　

歩行者天国（中央通り・秋葉原地区）



http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/osirase.htm

↑くそデモくらえｗ

自分の店の前の歩道は自分の店のものか？
店主は自分のものだと私有物のように店頭歩道を思っている者が
多いが、法的には店頭歩道は私有物ではなく、公道なのだ。
もちろん私有地内の通路はもちろん私道だが。

「歩行者天国」 についてのお知らせ

《実施時間について》

４月から９月まで　　12：00〜18：00まで実施
１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

　　　　 《基　本　要　目》　
◎「歩行者天国」は、昭和４５年８月、都内の代表的盛り場で実施されたのが始まりで、 現在は、《中央通り（銀座・秋葉原）・新宿地区》で実施されています。

◎「歩行者天国」は歩行者用道路として人と車を分離し、安心して楽しい散策やショッピングができるように設けたられたものです。
また、これは道路交通を車優先から人間優先へ転換させるきっかけとなり、その効果として、自動車のもたらす排気ガス、騒音等の交通公害防止に寄与しています。

◎悪天候等により中止する場合もあります。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/osirase.htm

「歩行者天国」 についてのお知らせ

《実施時間について》

４月から９月まで　　12：00〜18：00まで実施
１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

　　　　 《注　意　事　項》　
◎ 歩行者天国実施中は、車両（自転車、バイクを含む）の通行はできません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上ライブ等は、できません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上販売は、できません。
　

歩行者天国（中央通り・秋葉原地区）



http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/osirase.htm

>>1の意見はよくわかるけどなんで発表の場がここなの？
言いたいことあるならパフォーマーに直接言えばいい話なんじゃないの？
糞スレでサーバを重くするのが趣味なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　別府からきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

なんだか、また、荒れてきたな。
とうとう、コミュニケーションをとれない馬鹿を露呈してきた模様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　童貞諸君、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>690

何が言いたいのか解からん。
自転車を乗り回す連中を注意しないし、
路上にしゃしゃり出てくるインフラ屋の勧誘を注意することもない。
路上ライブだけが目の敵にされていることは明らかだ。
秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達のことなら、路上のポイ捨てや秋葉原の風紀を乱す店舗の話がもっとされているはずなのに
話題がいつもパフォーマー相手というのは、僻みしか感じない。
警察があれだけ歩行者天国を巡回して自転車をまったく相手にしてない事がおかしい。
GWにあれだけ注意をしていながら、現在、気にも留めないなんてかえって呆れる。
注意事項を引き合いに出しているが、注意事項を掲げている側がいい加減では、誰も納得しない。
それに誰かが書いた言葉をそのまま貼り付けるだけで自分の言葉になると思ったら大間違い、
説得力がまるでない。
もし、迷惑だと言うなら、実体験を交えて自分の言葉で語って欲しい。
「通行の邪魔だった」程度ではなく、
いつ、どこで、何をしたときに、こんな迷惑を掛けられたという事例をいくつかあげてください。
そのうえで、みんなが「確かにそりゃあ迷惑だ」と思えば貴方の意見にも説得力が持たせられます。
ただ、誰かの尻馬に載って騒ぎたいなら貴方が思っている路上パフォーマンスと同レベルの話ですよ。

>>710

自転車どころか、自動車の通行、バイクの通行もとりしまらないよ

あほか！
いちど、目の前を車がとおって、万世Ｋも警邏していたので、
つっかっかっていったら、

「（ホコテンの）中にとめていたんだから、しょうがないでしょう？」
だって

あほか！、だったら駐車違反で、レッカーしろよ！

もち、いったが、流された・・・・

>>710
細かいところだけどさ。お前も根拠もなく話すんなよ。

何を根拠に自転車を乗り回す連中を注意しないとか書くかなぁ。

歩行者天国では注意されるから、わかってる奴はちゃんと歩いてるぞ?

それは、警察の問題じゃなくて、自転車乗りのモラルの問題。

ﾌｧﾋﾞｮらないと筋が通ら無くなってきてるね
何で、路上コスが取り締まられるのがそんなに嫌なのか分からないな

最初まだ良かったよ でも今じゃ取り締まれるのも仕方ないと思う

日本語でおｋ

>>710
要約するとみんなが違反してるから俺も違反して何が悪いってことでOK？

自転車乗ってるやつは普通に注意されてるし、本来禁止されていることをやってる奴らが通行の邪魔になってることは十分納得いく理由だと思うが？

駐車禁止の場所に車止めてれば取り締まられるのは当然だろ？
一台くらい止めてたって他の車は通れるって言ったって理由にはならないんだよ。
違反は違反だ。

何で路上パフォだけそんな甘くとれるんだ？
ホコテン自転車で通るのもバンドやるのも同じ違反だ。
どっちも警察には注意されてるし見逃されることもある。
迷惑かけてる度合い、苦情の量考えたらどっちが強く取り締まられるかは考えるまでもないだろ。
今のうちに手を引くなり共存の道を探すなりしないとどうしようもないと思うぞ？

>>712

>何を根拠に自転車を乗り回す連中を注意しないとか書くかなぁ。

警官が4〜5人いるのに注意もしない事例は、よくあること1時間ぐらい眺めていれば解かるさね。
これは、先々週の日曜の17時くらいの話ね、原付きをエンジン掛けたまま押してた人を一人の警官が注意したの
でもね、他の4人の警官は黙って見ているだけで、自転車で駆け抜ける一般人を気に留めすらしませんでしたとさ。
それにわかっている奴の話は、しなくても良いことでしょ。
秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達について話しているのだし、
禁止事項に掲げてあるなら少なくとも警察さんの御仕事でしょう。
同じ土俵に上げられると困ることでもしているのかな？

>>713

>何で、路上コスが取り締まられるのがそんなに嫌なのか分からないな

見てくれの悪いものや、見世物に値しないものは迷惑かもしれないが、全部というわけではないでしょう。
一部のことには過剰に反応して、一部のことには無頓着では議論として質が低いと思う。
秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達の台頭がパフォーマだけとは、いかんせん視野が狭い。
モラル云々で言えば、路肩に唾を吐き、ゴミを投げ捨て、オタクを罵倒する連中の話があってもよさそうですが。

>>715

>要約するとみんなが違反してるから俺も違反して何が悪いってことでOK？

違反は違反。ただし悪いかどうかは別ですね。
少なくとも見る側としては楽しいわけだし、興味がなくとも目くじらを立てるほどではない。
良い悪いのレベルで言ったらコンビニで客の顔を見ないレジ打ち程度でしょう。(気にならないってことね)
警察さんの御仕事も偏りがあると、納得はしないでしょう。
騒音だ邪魔だと言うのは、いかにもな理由でしょうが、
ツクモやソフマップがあれだけの音を出していても気にならないし、
軒を連ねる店舗が我先にと道路に売り場を拡張することも、全然気にならないのでは、
警察さんは職務怠慢ですね、普通の企業ならクビですよ。
つまり、意図的なものを感じるから気に食わないって言う話です。
僕からしてみれば、秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿と一括りで言えば、警察さんも迷惑ということですよ。
共存は出来ないとおもいますよ、秋葉原はこれから小奇麗な街へと変貌を遂げる最中ですから、
雑多な文化や存在は排除される方向ですし、何も言わないと電気街という言葉すら消えますよ。
まぁ、失敗するかもしれないですが。
秋葉原に迷惑を掛ける馬鹿達っていうのは、案外、権力者達やマスメディアだと思っているところが多いですが。

「歩行者天国」 についてのお知らせ

《実施時間について》

４月から９月まで　　12：00〜18：00まで実施
１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

　　　　 《注　意　事　項》　
◎ 歩行者天国実施中は、車両（自転車、バイクを含む）の通行はできません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上ライブ等は、できません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上販売は、できません。
　

歩行者天国（中央通り・秋葉原地区）



http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/osirase.htm

>>717
俺様が楽しんでるんだから文句言うな、でOK？

一日中粘着できる身分がうらやましいです

>>719

楽しんでいます。
文句は、本人に直接言うことです。
「俺は、面倒は御免だ。」では、納得しませんよと言いたいですね。

>>721
警察側が止めるようにと直接言ってますが止めてませんね？

>>717
>ツクモやソフマップがあれだけの音を出していても気にならないし、
>軒を連ねる店舗が我先にと道路に売り場を拡張することも、全然気にならないのでは、
>警察さんは職務怠慢ですね、普通の企業ならクビですよ。

じゃあa1ZK+Su30自身が通報すればいい話では、それに今までツクモとかソフマップとかが騒音を出して問題になったなんて十数年間一度聞いたこと無いけど？
それとも地元に住んでる人間ですか？

>僕からしてみれば、秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿と一括りで言えば、警察さんも迷惑ということですよ。

つまり自分の意見と合わない人間はすべて邪魔ということですね

「歩行者天国」 についてのお知らせ

《実施時間について》

４月から９月まで　　12：00〜18：00まで実施
１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

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◎ 歩行者天国実施中は、車両（自転車、バイクを含む）の通行はできません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上ライブ等は、できません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上販売は、できません。
　

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http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/manseibashi/osirase.htm

どうでもいいけど、ばかの一つ覚えで
同じ投稿するやつ。

ここにもいた

誰かが困る投稿でもないし 別にいいんじゃ

匿名では熱意が感じられんのでだれも路上パフォやめないな。
何か行動を起こし、それが正しい、みなに同意を得られると思うのであれば
堂々と名を明かし2ちゃんではなく直接路上パフォしている香具師らに言え。

賛成派は路上パフォ現状維持で何もする必要ない。
2ちゃん使って路上パフォをどうにかして欲しいのが反対派。
youは2ちゃんの参加者でない。

俺は、反対の反対派。

ジャニーさんこんにちは

443 ：Socket774：2006/08/01(火) 22:32:24 ID:jf4j87f6
バイト帰りに4ヶ月振り位に寄ってきた。
祖父でゲームと100円ショップで食料品買って計30分。
カレチキだかカレキチだかが今ある場所に昔食料品とか雑貨とか安く売ってる店無かったっけ？
とりあえずメイドカフェのチラシ配りがうざかった。

455 ：Socket774：2006/08/02(水) 00:28:39 ID:xOgNtURz
正直、エウリアンと同じぐらい路上のメイドがうざくなってきたよ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1154186898/

秋葉によく行く人にとっては、もうメイドなんて珍しく無くなってるんだよね
このままブームが去って先細りか、パフォ者が犯罪者出して一気に終演するか
どっちが早いかって感じ

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１０月から３月まで　　12：00〜17：00まで実施

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◎ 歩行者天国実施中は、車両（自転車、バイクを含む）の通行はできません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上ライブ等は、できません。
　
◎ 歩行者天国のなかでの路上販売は、できません。
　

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