【博物館】明治村コスプレ問題その10【重要文化財】
936 :
932:2006/02/26(日) 01:35:56 ID:nFYopQZS0
>>934 私が書いたリトワのコスプレ禁止とはレイヤーによる持込コスの禁止ということで
リトワの貸衣装は禁止になってはいないはず。
それた話を出してすいませんでした。
話をもどしましょう。
ちなみにお客様は皆歓迎は明治村の職員の言葉ではなかったでしょうか。
明治村は明治村の職員が明治村の管理を任されていると思います。
同様にリトワはリトワの職員がリトワの管理を任されていると思っているのですが。
ごめんなさい。>all
同様にリトワはリトワの職員がリトワの管理を任されていると思うのですが。
>>937 >お客様は皆歓迎は明治村の職員の言葉ではなかったでしょうか
明治村が「望ましくない」と言ってる衣装を着て、ロケのために建物のレンタル料払うでもなく、
入場料だけで、他の一般の客の邪魔になるような非常識ロケをするような人を、
明治村が「お客様」と認識するかどうか、ですね。
極端な話すれば、村のページに「来てくれる人はみな村民」とか書いてあったとしても、
入場料払って村に入って、建造物に放火するような人は客じゃないでしょ。
>明治村は明治村の職員が明治村の管理を任されていると思います。
だからといって、村に全権があるわけではない。
文化財については、例え私有地内にあったとしても法律で、その私有地の持ち主が自由にできない。
文化財ではないリトワとは話がちょっと違うよ。
さらに、管理というのも、村がやってるのは事実だけど、周りの協力ってのもあるやね。
「管理は村がやってるから」といって、ゴミ箱にゴミ捨てずにそこらに放置していいわけでもないし。
>939
こりゃまた勢いがすごいな。
明治村が「お客様は皆歓迎」と言っていることはこのスレにでていることを言っているので、
それが本当かどうかはしらないですよ。
私は、名鉄インプレスがダブルスタンダードになっているということに
(私の勝手な予測な)管理体制から、それは違うのではないかと思っただけです。
リトワが全面禁止だろうが、それをうけて明治村も全面禁止にする縛りはないと思うと。
文化財の話は預かっている明治村には管理する責任がある。もちろん文化財保護のことも
職員みなさんで十分考えていると思われます。考えてなかったら笑うよ。自由に出来ないことも
あるだろうね。ひとまずこれでいい?
>922に>932がレスし、同じく932に>934のレスをした。
そして>937でレスをしているのですが。
932と同一人物なら話をとおしてよ。何の事を言い出しているか分からない。
違うなら話の流れを読んでよ。そんなことは話していないし。
>さらに、管理というのも、村がやってるのは事実だけど、周りの協力ってのもあるやね。
>「管理は村がやってるから」といって、ゴミ箱にゴミ捨てずにそこらに放置していいわけでもないし。
それを出したとして何が言いたいのかわからない。
つまりコスプレ禁止ということ?
それならそれで話するからさ・・・
すいません、もし必要なら次スレお願いしてもいいですか?
やったことがない上、今までの経過をあまり覚えていなくて、
テンプレをどうしたらいいかもわからないのです。
すいません、どなたかお願いしたいのですが。
あと1では
「詳細はこちらを参照
>>2-10」とかつけてもらえたら見やすいかと。
他のスレでみてこれはいいなと思ったもので。
>>939 文化財である明治村がコスロケ全面禁止であって、リトルワールドが議論になっているなら、わかるが
文化財指定もなにもないリトルが全面禁止で、文化財がある明治村が全面禁止でないのであれば
お客様は歓迎という話も信憑性が出てくるというもの。
ただお客様歓迎と言われても、当然何をしてもいいという訳ではない。
施設側が提供している衣装で記念写真を撮る事と、
アニメキャラのコスプレをして撮影会を開く事を同一行為=ダブルスタンダート
と言い切れる感覚が凄い。
はやいところ衛の質問の回答来ないかな。
今日ぐらいにくるんじゃまいかと言ってみるテスト
漏れが問い合わせたときはその週の日曜日に返事きたから。
947 :
自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/26(日) 23:18:48 ID:lBleXKVu0
衛は最初から嘘つきだ。
私は逃げも隠れもしませんと言っているが我々に対しては最初から匿名で
逃げ隠れしている。
嘘つきの言う事など信用する方がどうかしている。
マナーや常識がないのは衛だ。
次スレでも第9スレの重要レスはコピペして保存しよう。このスレの初めの方にあるやつね。
>>897 貴殿の解釈は誤読です
追記しなきゃ読めない文章書いといて、「誤読」などと人の責任にしないこと。
「明治村規約」は私権(基本的人権である表現の自由)の制限に関する規約なので
明治村がそう言ってるの?絶対間違いない?仮説でしょうが。
そうでなければ「文化財保護法もしくは条例を遵守するために明治村が出した」という仮説も成り立つ。
注意してもいいけど、無視されたり・反論されたりする可能性がありますよということです
注意されるような行いをした人間は責められて当然なんだが、それは無視。
貴方の意見は、村職員以外は厨を見ても注意する完全な権利を持たない、というように取れるが。
逆に聞くと、判断の主体を持つ明治村が絶対に無視されたり反論されない、ということ?
明らかな器物損壊の刑法犯(重文に傷をつけたら5年以下の懲役!)ですから、現行犯逮捕出来ますよ
書いてる以下の文章と矛盾あり。
A明らかな法律違反行為・破廉恥行為・危険行為等の「常識行為」について「現場で」注意することは当然可能です。
B但し、明治村私有地内における私権の制限「@信義誠実の原則にもとりA公序良俗に反しB道義上許すべからざる」
に関する「違反性」の判断の主体は(繰り返しますが)明治村にあります。
(レイヤーを含めて)一般入場者が出来ることは「明治村職員に違反可能性行為を通報する」まででしょう。
貴方は「法律違反行為でも現場で注意出来る、しかしその判断は明治村がすべき」と書いてるからね。
ご指摘の通り国家を含めた「行政権」が主体となって行う行為ですが、憲法違反であることは変わりない
国がやれば憲法違反。私企業である明治村がやっても憲法違反なのか?
そもそも、衛が明治村に頼んで文面見てもらった事が「検閲」かどうか。
単に日本語の使い方にケチつけてるだけ?だとしたら憲法解釈持ち出すのは論点のすり替え。
文化財保護法は罰則規定のある強行法規です
罰則規定があれば法律は必ず守られるとでも思ってる?道路交通法を例に挙げるまでもなく。
次スレで追加してほしい重要レス
>>498 も忘れずに。
そこら辺のレベルなら私もなんとか考えて回答できるとおもいます。
法律の話は私には難しすぎるもので。(必要ならわかりやすく短めでヨロです。)
>@匿名掲示板でコス規約違反を晒し上げて誹謗中傷する行為は
>「明治村のためにどうすればいいか」を考えることと相反することです。
それを付かれるとなんともいえなくもなるが。
あえて言うなら、晒すのは明治村がやめてほしいとする規約に違反だと思われる
サイトについてへの行為であること、(いや、弁明にもなっていないんだけど)
それも抑止力の一つになっているのではないか、
という部分もくんでほしいと思うわけで。
A私権(表現の自由)の制限行為には慎重の上にも慎重であるべきだということ。
表現の自由も明治村に対して迷惑になるものについては制約されるべきもの、
その誓約を決めるのは明治村であって私達チャネラーではないこと、
表現の自由を制約するのは被害者である明治村にしかないこと、
というのは分かるんですが、だからって
放置する、または他の仕事で忙しい明治村に通報して更なる仕事を増やす
は、個人的な心情としてはちょっとね、って感じなんですよ。(私はね)
>>949-951 は無視の方向でいいかな?
いつものアレな人みたいだし。
どっち派からも嫌悪されてるの気づけよ。
>950 はちがうよ・・・
だけどパスならいいけど。
虚言の中でも最大だからと思っただけです。
>>954 あまりにひどいものだから、永遠に晒し続けようかと思ったんだけど、まぁいいかな。
そろそろ次スレたててもいいかとおもいます。
(衛への回答が載ったら間違いなくその日に次スレだし。)
私はやったことがないのでよろしくお願いしたいです。
956 :
自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/28(火) 00:20:57 ID:qiq24Go10
衛への回答は来たのか?週も明けたしまだ?村に問い合わせるぞ!
お前マジuzeee
問い合わせるなら実名出せよチキン
それがまだ来ないのですよ。
あちらは多忙でしょうし
気長に待ちませう。
前回も1週間程度かかってたはず。
それに色々調整なんかもあるでしょうしね。
衛いいかげんにしろ。
>>958 最近、問い合わせが多くなっていて、通常業務があるので返信が遅くなってるそうですよ
ここまでするなら、お伺いではなく、署名を集めて、要望という形で文化財守ってくださいと一回だけメールした方がいいと思うが?
>>958 >960
衛さん乙。気長に待ちましょう。
春が近づいているから撮影会に行きたい人が多いのでしょう。
そのための問い合わせが多いのだとおもいます。
それに撮影会自体が無理だと思っていたけど、
実は問い合わせれば武器持込までも許してくれるという
事例もbkが示してくれたわけで。
ここのスレを見た人が噂を流したんでしょうね。
明治村での撮影会に興味がある人はここを見ているだろうし。
>>960 漏れもそうしたほうがいいと思う。
明治村自体はコス撮影禁止にするつもりはないんだから
本当に円満に進めたいならマナーないやしをここで晒すより
よっぽど頭のいい方法だと思うが。
署名といってもネット上の署名では効力持たないですよ。
どうしたものか。
>>961 問い合わせというのは
コスプレ以外の普通の撮影者ではないでしょうかね。
雑誌とか写真が趣味の人とか。
明治村にあるかはわかりませんが梅の時期ですし。
村の社員でもない嘘吐き衛が自粛など言うから一年間当り240万円の収入減でつ。
一日当り5人のコス関係者が自粛した場合。
>>963 別に効力を持たせる必要もないのでは?
沢山の人がこう思ってるっていうのを伝える為であってさ
それで動くのが健全な企業体だし
衛は村に2ちゃんねるで自粛の活動を行ないますと言って許可をとっていない。
もし2ちゃんねるでの衛の活動が村の意向ではない場合損害請求だ。
>>966 それなら、現時点でもサイト自体が差し止め要求だされますよ
もうちょっとまともな事言わないとコピペ厨と変わらないような・・・・
衛のサイトの管理人は衛であり、村から自分(衛)のサイトでのみ
活動許可が降りてるもの。
2ちゃんねるでの活動は言わば公共の場。そこで村の自粛を訴えるのは問題。
簡単に言えば
自分の家で喚くのは結構だが外に出て喚くのは勘弁。
>>965 でも沢山の人と言っても、
ネット署名は簡単に人数捏造できちゃうわけで。
2ちゃんねらーや、レイヤーは本名書く署名嫌がるんじゃないかなあ。
10人行かないような。
>964
まだ規約が出来る前に平日に行ったことのない人の発言。
せめて土5人×50日=250人
日祝日10人×60日=600人(祝日の日数はしらないw)
合計850人×1600円で136万円也
ただし、年間パスも大量にいたことによりその分減算する上、
コスプレを見たゆえに「もうあんなところ行きたくない」と思ってしまった
想定リピータ分も引くこと。
相殺かマイナスだろうね。
一般人は一生のうち2.3回行けばいいと思っているよ。
明治大河ドラマかなんか流行があったとしても。
メインは学生と地方旅行の見学者。
明治に興味がある一般人はオタク人口と同じくらいジャマイカ。
「イタい奴らがいる」という風評が立つことで将来、修学旅行やツアーの
見学ルートからの除外による逸失利益も考えられるな。
テーマパーク、否、「公園」は展示品だけでなく、イメージも大事な要素
なのだよ。
ジジババは若い子が見れればそれでいいんじゃ。
芋羊羹に玉露。軍人さんにハイカラさん。鹿鳴館貴族も見たい脳。
それだけじゃ。わしゃ明治生まれでないわいしな。
村は将来老人福祉施設が中に出来るのが望ましい。
>>969 本名かく勇気もない自粛派はここで一生言ってろということで。
と言論でマトモに勝負できない強行派が申しております。
漏れは本名書くけどってこと。村に問い合わせたときも
身分を提示したし。
>>977 書けない代表が藻前やな。
>>978 釣られてアゲルw
そもそもネット上での署名なんて、信用性はほぼゼロに等しいんだから
「沢山の人がそう思っている」と思わせる効果についてもかなり確率は低い訳で。
俺だって村に問い合わせする立場なら本名提示するだろうよ。まあ村でコスする気は無いがねw
(ロケやりたい欲はあるが、絶対やらない)
けど2chで本名書くかどうかに、勇気がどうのこうのって精神論持ってくるのと
それを村に身分を提示するっていう事と同列に語るのはア ホ だ な。
980 :
自治スレにて分割or新板検討中:2006/03/01(水) 00:11:44 ID:I9z1a3RK0
いつもコモックにお越しいただきありがとうございます!
最近は沢山の方に来て頂けて嬉しい限りです。
スタッフからお客様にお願いがあります。
当店はあくまでも喫茶店です。
カウンター内ではスタッフは作業中ですので、
必要以上にカウンターに近づいてのスタッフに
しつこくずっと話し掛ける行為、
またカウンター内を覗き込むような行為は
絶対にご遠慮願います!!!!!!!!!!
カウンター内はスタッフの作業する場でございます、ご理解下さい。
その行為によりオーダー類の作製等に
時間が掛かってしまう為提供が遅くなり、
他の周りのお客様にも大変な
ご迷惑をお掛けすることになります。
どうかご協力お願いします。
>>969,
>>979 そういううがった見方しなくてもいいんじゃない?
ちなみに大量の抗議が・・・って言われるような事でも、実際は50通もいかない
別に2chで募集せずに、HPなり作って
要望書の雛形書いて、こういうのを送りますが同意して署名してくれる人に
氏名、年齢、住所、連絡先等・・を書いてもらえばいいだけじゃない?
(もちろん、晒した場合処罰を受けますと個人情報保護法に基づく説明文も明記の上)
982 :
自治スレにて分割or新板検討中:2006/03/01(水) 00:25:51 ID:I9z1a3RK0
明治村でコスロケしてる人たちってどこで着替えてるの?
まさか上に何か羽織っただけのコスプレ着たまま入場なんて
非常識なマネはしてないよね?
だいたい衛は、
村のコスプレ問題を2ちゃんで語るという発想が非常識。
晒しや叩きの温床になるだけ。
985 :
自治スレにて分割or新板検討中: