【博物館】明治村ｺｽﾌﾟﾚ問題その7【重要文化財】

愛知県にある博物館「明治村」でのコスプレロケの実態や是非について談義するスレです。
前スレが512k規制にひっかかったため、その７をたてました。

その６スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1125363752/
その５スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1123206655/
その４スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1118499220/
その３スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1112531227/
その２スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1109878955/
初代スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1107531052/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/meijicos/

関連スレ
●○●東海コスプレイヤー雑談スレ その５●○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1117982009/l50
明治村について語ろうや
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1041681479/l50

現在の【明治村規約】
-----------------------------------------------------------------
まず下の項目を十分にご理解いただき、常に念頭に置いた上で行動して下さい。

【明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館であり、コスプレをされる方々の撮影会場ではありません】

またコスプレは許可制ではありませんが、問い合わせをされたからといって
全てに許可をした、容認したわけではありません。
お客様の行動に問題があったと係員が判断した場合、口頭にて注意させていただく事もございます。

・明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。
　また、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。
　基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
・長時間に渡っての室内での撮影はご遠慮ください。
　占拠とみなした場合、係員によりご退場頂く事もありますのでご了承下さい。
・村内の建物は文化財です。撮影時にはご注意くださいますようお願いいたします。
　また同様に、展示してあります家具類も貴重な資料ですのでご留意願います。
　荷物をのせたり、立て掛けたりしないようお願い致します。
・カート、トランクを持っての移動は結構ですが、建物内で転がすことは建築物保護の為ご遠慮ください。
　また同様の理由で、建物内での三脚の使用もご遠慮願います。
・コインロッカー、お手洗いでの着替えは絶対におやめ下さい。
　また、トイレの洗面台を使用しての長時間の化粧などもおやめ下さい。
・村内を移動される際は上着を羽織る、カツラをはずすなどのご配慮願います。

*以下、規約と共に付随された文章
お守りいただけないなど悪質と判断した場合、今後の方針を検討させていただきます。

ここまでの流れ

明治村では過去より幾度と無くコスプレロケが行われていた。
↓
近年、ロケレイヤーとカメコのマナーが目にあまるものとなってきた。
毎週のようにいくつものロケ団体が明治村へ押しかけ、
『重要文化財を保存している博物館明治村』を撮影の為に占拠したり、
一般人に迷惑をかけたり、文化財がいつ破損してもおかしくない取り扱いを繰り返す。
↓
2005年1月、ついに明治村側がコスプレに対する規約を設ける。
↓
2ちゃんねるコス板有志により、ロケレイヤー・カメコのマナー改善及び
明治村でのロケの自主規制を呼びかけるまとめサイトができる。
↓
ロケ強硬派と、自主規制派による不毛な争いが続く（←今ここ）

『今の所』出された行動指針案

『事前報告』という事柄に関しては
出来れば衣装を写真に収めた分かりやすい形にした
企画書（日時、人数、衣装説明） ・念書（器物損壊弁償誓約書など） を提出し、
文章も明治村側に不自由のないよう配慮した形でする。
企画書には責任を取れる立場の人間の署名（社会人である事が条件）
連絡先（フリーメール等ではなく、必ず連絡がつく連絡先）も必ず記入。

『注意の喚起』に関しては
注意の喚起法なら、撮影会のリーダー役が、
明治村から受けた諸注意、規約内容を、参加レイヤーに口頭で伝える。
（主催者またはリーダーが参加者に注意事項を書いたフォームに署名させるという案もあった）

『写真のサイト掲載での注意』に関して
明治村規約もサイトに掲載し
（衛氏のサイトのリンクor自サイト内に規約文をコピペしたhtmlを作成）
写真を掲載したページそれぞれに自ページ内に掲載した規約にリンクをはる。
（単に許可を得たとせず）企画書等の書類を提出している旨を書く。
どんな企画（書）で『事前報告』したのか、
その際の村からの指摘事項が何かあれば明治村の了承を得て明示
（写真掲載時に限らず、ロケ中でも少なくとも自分達以外の人から要求や質問等があった場合を含む）
⇒その内容（指摘事項、要求、質問）が、
迷惑をかけずに進行する為のノウハウの蓄積になる

注：文章は推敲されていなので議論の余地あり

実際起こった問題行動（これは『　絶　対　に　や　っ　て　は　い　け　な　い　』）
・衣装を着たまま村内に入る
・村内の物陰やトイレで着替える
・建物を占拠し、一般の観光客が利用できなくする
・「どこで撮影してても係員に注意されて不愉快」と団体にメールを送る
・施設の立ち入り禁止区域に入る
・展示品等に触る・乗る
・窓から飛び降りた
・過度の露出をしたレイヤーを囲んでの撮影
・10名以上の大所帯である事を連絡していなかった
・施設内を撮影の為、占拠する
・長い武器を所持、及び振り回す
・銃器を所持
・道を塞ぎ、騒いでいた。
・明治村の時代背景に沿わない華美な衣装で訪れた
・明治村の時代背景に沿わない軍服で訪れた。

修正台紙案

明治村様

明治村にてコスプレ撮影会を開催したいとおもいます。
詳細は下記のように考えています。
以下ご確認いただき不都合などありましたら
お手数ですがご一報いただきますよう宜しく御願いいたします。

１．撮影会開催日： 年 月 日
２．集合場所：北口（明治村運営の駐車場ある入り口）・正面（バス停留所がある入り口）
３．集合時間： 時 分
４．参加人数：コスプレする人　　　人
　　　　　　　コスプレしない人　　人
５．当日の衣装：（作品名　キャラ名）

６．責任者：（住所氏名明記・責任の取れる社会人）
７．連絡先：携帯電話　　　−　　　　− 　　　　（出来れば実家等の緊急時の連絡先も）
８．誓約：明治村からだされている以下の規約を遵守します。
　　　　　またそれ以外にも他の入場者の方々の障害にならない様に留意し行動します。
　　　　　最後に明治村職員からの指示、注意事項には、撮影会中止も含め従います。

　　　　　（申請者はここに明治村コスプレ規約を貼り付けてください。）

各項目の説明

１．撮影会開催日：撮影会をする日付を入力してください。
２．入場入り口：明治村に入場する入り口をきめ、北口、正面のどちらかを
　　　　　　　　残して違うほうを消してください。
　　　　　　　　（入場入り口が変わった場合は、即時明治村に連絡してください。）
３．入場時間：撮影会参加者が明治村に入場する時分を入力してください。
　　　　　　　（入場時間が変わった場合は、即時明治村に連絡してください。）
４．参加人数：コスプレする人、しない人の人数を入力してください。
　　　　　　　合計で【規約】に反する１０人を超えないようにしてください。
５．当日の衣装：明治村職員の方はキャラ名を入れてもわからないので、
　　　　　　　当日コスプレする衣装の写真か、どうしてもなければ画像を添付して
　　　　　　　　この欄に「添付写真参照ください」と書き替えてください。
　　　　　　　【注】：【規約】には、「『基　本　的』にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と
　　　　　　　　致しましては望ましくありません」と書かれていますのでご配慮を・・・。　
６．責任者：撮影会を開催するにおいて、器物破損の責任はもちろん、明治村内での
　　　　　　撮影会メンバーの行動についても責任をとる人を記入してください。
　　　　　　また実氏名（責任の取れる年齢者{成人}）を記入してください。
７．責任者の連絡先：当日明治村から確認したい場合もあるとおもいますので、すぐに連絡できる
　　　　　　　　　　携帯電話の番号を記入してください。 また、問題が起きた場合、伝えられる連絡先もあるとより望ましい
８．誓約：（申請者はここに明治村コスプレ規約を貼り付けてください。）には
　　　　　申請者が明治村からの規約を貼り付けてください。この時、故意に
　　　　　改ざんしないで下さい。

【重要】この申請書はあくまでも自主的な連絡書であり、明治村が発行しているものでは
　ありません。この書類を出したから、明治村でのコスが許可される、また何を
　しても良いという訳ではない事を理解してください。
　（村内でのコスプレは許可制ではなく、あくまでこれは誠意としての『事前報告』である事を忘れずに）

前スレ>>865
＜あと、問い合わせした人間の中には「全てのアニメゲームコスではない」と明治村から
＜言われている人間も過去レスにいるんで、それが本当なら>>862のいうことは
＜基本的に間違いと言える。

元々、規約の「基本的に」というのは、「全ての」って意味ではないような・・・・
規約にも、派手とアニメゲームは、別々に書かれてるので
派手は遠慮して欲しい、アニメゲームは基本的に望ましくない
派手なアニメゲームは、望ましくない上に、遠慮して欲しいと否定が重なるだけで。
だから、基本的にやって欲しくないって事だから、それを配慮できる人は配慮しようって話では？
配慮出来ずに、いやだ、やりたい！確認する！！って言うのなら
まあ、禁止ではないのだから当たり前の内容である行動指針くらいの事はして欲しいね

禁止ではないのだから、やる事は出来る
ただ、コスプレ自体がそう望まれていない
アニメゲームは基本的に望ましくない等といったように軽微な否定表現が重なってるのだから
マナーの良い好意ではない事を自覚しないとだろうね

それと、やる･やれると言ってる側は、行動指針を広める気はないの？
これまで通り電話でいいとかマナーを向上させる姿勢の人が全然いないんだけど、
やっぱり何でも面倒な事は避けちゃうのかな？

>>1
スレ立て乙。

>>8に便乗する質問で申し訳ないが、前スレで強行派に対し出されていた質問
に対し、何で誰も回答してくれないのかな？

”何故、明治村でのアニメやゲームコスのみにそこまで拘るのか？”

誰か納得のいく回答してくれないかな？

>>9
というか
アニメゲームコスしてはいけないってことは
明治村でコスプレしてはいけないってことになりますよ。

>>10
はぁ？なんでそうなるの？
おバカな俺にも判る様に、その根拠を説明して下さらんかのぉ…

>>9
村でのコスロケ自体が超個人的な欲求なのだから、
アニメゲームに関しても、理由は特にないでしょ

ただ、安く・自由にやりたいから・・・それ以外に聞いた事がない

明治村が問い合わせでやっていいっていってるんだからいいんだよ。
これからは過去の失敗を繰り返さないように大人しくやるまでだ。
決して自虐主義には陥らない。
日本は過去にアジアに侵略したから二度と軍備は持たない。ではなく
こんどはそうならないように上手く(自衛隊で）やる。ってのと似てる。

それでどうしてもやりたいやつをキチガイ呼ばわりするなら結構。明治村が
アニメゲームコスをするやつをキチガイ扱いするときはコス自体禁止
になるからね。よって２ｃｈねらーにキチガイ呼ばわりされる分には一向に
構わない。
女装のやつらだってもう何年も２ｃｈねらーにキチガイ呼ばわりされてるが
女装が完全に禁止されてるイベント以外は一向に減らないでしょ。
それと同じで明治村からアニゲーレイヤーが消えることはないね。

コスをする理由、その通りだね。まず禁止されていない、そして明治村のよう
なクオリティーで安いスタジオが無いからだろうね。

あ、レイヤードが主催したスペイン村でのイベントのようなことが各地で開催
されるようになれば（オランダ村やねずみ国やテンボスやドイツ村など）
おそらく明治村でロケをする必然性は失われて、そっちへレイヤーが移動
すると思うね。主催者はぜひ頑張って各地のテーマパークでのイベント開催
に向けて頑張って欲しいね。

>>13
自衛隊賛成論者さんですかｗ
軍事問題とか持ち出すとむやみに荒れる原因なのでやめましょう。

＞これからは過去の失敗を繰り返さないように大人しくやるまでだ。
＞決して自虐主義には陥らない。
自虐主義と反省は違うよ。
過去の失敗を繰り返さないためにはどうするべきなの？大人しく、って？
強行派自身がいうように、「昔から規約があった」のに例の事件がおきていて、
すでに過去の失敗を繰り返してしまったわけだが。

禁止してないからいい、って態度じゃなくて、禁止されてないけど次問題起こしたら
もはや次はないぞ、ってことを頭に叩き込まないと、取り返しがつかなくなるぞ。

>>13
＜これからは過去の失敗を繰り返さないように大人しくやるまでだ。
貴方だけがそうしても大した意味はないですよ

貴方は勘違いしておられるようですが
良識のラインでいけば、本来の趣旨と違う目的で、突飛な格好で人目につくような所でロケしようとさえしない
常識のラインでいけば、本来の趣旨と違う目的で、望まれていない事はしない
間を空けて
最低限のマナーを弁えているラインでいけば、マナーの良い事でないことに加え
　　　　　　それでもやりたいので明治村（明治村以外でもほぼ同様）の御好意に甘えさせて戴いてるという立場を自覚して
　　　　　　行動指針にあるようなやって当たり前の事をする
キチガイのラインでいけば、出来るんだよ〜出来るんだよ〜
悪質キチガイのラインでいけば、出来るんだよ〜とわざわざ周囲に呼びかける
犯罪者のラインでいけば、何処でもいつでも出来る

＜それと同じで明治村からアニゲーレイヤーが消えることはないね。
関係ありません
消えようが消えまいが、マナーの向上に少しでも繋がればいいんですよ
貴方のようなのは害悪にしかなりませんけどね

>>10
コスはアニメ、ゲームだけではないでしょう？明治村に相応しい、明治〜大正期の
実在衣装コスとかならば衣装に関して誰も文句は言わないんじゃないかな？

>>12
いや、強行派に聞きたいのは単純にコスをしたい理由ではなく、”アニメやゲームコス”
のみに何故そこまでこだわるかと言う事。>>10のような意見になる理由が解らない。
規約を読んで”じゃあアニメ、ゲームコス以外のコスを考えよう”ではなく、”遠慮して下さい
なら禁止じゃないよね。”となるのは何故？

>>17
＞”遠慮して下さいなら禁止じゃないよね。”となるのは何故？
その人の日本語の解釈の仕方の問題でしょ。いわゆる「慎重派」だって、自分に利の
あることならそういう解釈をしたこと、人生に一度はあるでしょ？
日本語の解釈の仕方だとか、良識とか常識なんてものは人それぞれ違う。16が書いている
良識、常識のラインに賛同する人はいても、全ての人が同じラインを持っているわけではない。

オレの常識で規約を読むと、明治村はアニメゲームの衣装はダメ、それ以外は華美でなければ
まぁいいけどできれば自粛して、って感じに読めるが、実際にアニメゲームでも華美でなければ
いい、っていう解釈のできる返事が出てしまっているわけで。

そこから、このスレ使って、レイヤーが自主的に「各自の解釈が入り込めないような」
ガイドラインを作ればいいんじゃね？

アニメゲームも含めて明治村に問い合わせた上でマナーを守って撮影をする
っていうことを前提にしない限り（その上で行動指針に従う）纏まりませんよ
この議論は。

>>18
それはちょっとズレてないか？存続派は「遠慮ください」は禁止、「望ましく
ない」は禁止ではない、と解釈しているのだが。

存続派は「遠慮ください」は禁止、「望ましく
ない」は禁止ではない

それは正しいかもしれない。
だが存続派が間違ってるのは
「禁止ではない」は「許可されてる」と解釈してる所。

問い合わせて「やっても構いません」と言われたらそれは
実質許可だよ。ただ明治村係員が現場で「これは派手過ぎる」「マナーが悪すぎる」
と判断したらその実質許可が取り消されるっていうだけ。

>21
同意。
着ていきたいアニコス（もちろん華美でないもので）とかを
とりあえず問い合わせるのが一番いい方法だと思う。

>>21
常識を携帯しましょう
禁止ではないのだから、やれるのは当たり前
ただ、本来の趣旨から外れている上で、相手がやって欲しくないというのに
やるかはどうかはまさに人間性の問題

>>21-22は、自分の言ってる事が人間性として評価される事だとでも思ってるの？

>>23
やって欲しくないのは問い合わせによると華美な衣装とのこと（アニゲ含めて）
だからやって欲しくないと断定するのは早計。また問い合わせた者への明治村から
得た回答の印象が過去スレにおいて良いことからも、明治村が嫌がっている、
というのは問い合わせもしない排除派の希望的推測であると思う。

排除派は全てのアニメゲーム衣装をひっくるめて聞いただけだからね。

>>24
というか、排除派は規約の”基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては
望ましくありません。”を読んで”アニメ、ゲームのコスは止めよう”という考え。
だから明治村に問い合わせをしないんだよ。
あの規約を読んだら、”アニメ、ゲームのコスは止めよう”という考えになるのは
まあ当然だと思う。

アニメゲームだからといって地味な衣装まで明治村は否定してないよ。だいたい
地味な衣装を着たって殆どの一般人には何の衣装かわからないでしょ。
たとえば「マリみて」の制服なんか、一般的制服と大差ないからね。そんなもの
まで明治村はとやかく言わないんだよ。
一般人が一目見てチンドン屋と思える衣装はダメだろうがね。
そこんところが常識的、現実的判断というものでしょ。

排除派に求められるものは現実的判断。教条主義を捨てて明治村が電話などで
対応するときの現実的回答に従って欲しい。

>>24,26
前スレ770より転載
＞「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが
＞派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。
＞明治村に来られる人達の良識にお任せします」
やって欲しくないのはアニメゲームのコスプレだ、と明治村が明言しているのだが。

＞また問い合わせた者への明治村から得た回答の印象が過去スレにおいて良いことからも
そんなことどっかで言われてたっけ？
禁止ですっていう強い言葉がない＝印象がよい、ではないよ。
少なくとも、問い合わせた人(前スレ763、770)は「笑顔で応対を受けた」とかは
一切言ってないよ。
明治村は確かに「アニメゲームは禁止」という言葉は使ってないが、それ以上の
「印象がいい」という解釈は拡大解釈じゃないか？

望ましくないってのは
「基本的にはやらないでください。
正し認めることが例外的にあります」
ってことでしょう。

でみんなその例外を認めてもらおうとするってどうよ？

前スレ763では「アニメゲームでも派手でなければ」という言葉があるけれど、
前スレ770では「アニメゲームはやって欲しくない」という言葉が、同じ明治村
関係者から得られているのだから。

「印象がいい」とか「派手でなければいい」などと都合のいい解釈ばかりせずに、
実際の問い合わせから得られた現実的回答に基づく現実的判断として、
もっと慎重になるべきじゃないか？

>>28
だから>>28の引用は問い合わせかたが誘導質問だって指摘があったじゃない。
別の者が、アニメゲーム衣装がのぞましくない、というのは全てを指すのか
聞いたところ、そうではない、派手な衣装でなければ構わない、という回答
もあるのよ。
>>29
例外的に例えば「マリみて制服」は写真判断で、「このくらいなら規制しません」
とまず言われるでしょうし、実際に一般人が見ても驚くような華美な衣装じゃ
ないんだからいいんじゃないですか。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、十羽一絡げじゃなくて是々非々でいいとおもいますよ。
明治村もそれでいいんだしね。
もしそれが嫌ならリトワ方式を採用するでしょう。
明治村が問い合わせを止めてくれという意見表明をしたならまた別ですが
そんな話は無いですね。
>>30
そんなこと言ってもレイヤーたちは既にここはスルーして明治村直談判の方向
で動いてますよ。なぜそうなるか。
それぱ何が何でもアニメゲーム系はすべてやめろという排除自粛派とは話しても
無駄だと思ってるからですよ。私みたいに相手になるのは少数ですね。

>>31
誘導でもなんでも、それが明治村の本音じゃないのかなぁ、
なんて思ったりもする。

それよりも、
既に実行派がここスルーして直談判してロケしてるから、
ここでの議論も「アニメゲームあり」っていう結論ありきでないと
進められないっていうのは変じゃないか？
いちいち問い合わせるのが最善だとか、一般人に与える
影響とかいう観点から考えると、必ずしもアニメゲームの
コスがアリだとは言えないんでは？

>>31
頭、大丈夫？

誘導だったらなんでもダメなの？
「○○して欲しい」と村側のして欲しい事をいってるだけじゃん

＜そんなこと言ってもレイヤーたちは既にここはスルーして明治村直談判の方向 で動いてますよ。
＜なぜそうなるか。
別にここにタッチしてもらわなければいけないわけじゃないじゃん？

頭、大丈夫？
やるにしても、マナーの良い事ではない事を自覚して
最低限の事くらいはやろうって強行派の人間でもいってたわけだろ？ｗ

それを「２ｃｈで何言っても効果ない」とか筋違い
自分のマナーの悪さを棚に上げて、そんな事をいってても、それこそどうしようもない

またマリみてか！マタッ！ヽ(`Д´)ﾉ

マリみてくらいは目くじら立てるようなコスじゃないなあ。
マリみてなんか一般人が見てもコスだとは思わんよ。
判ったらそいつはオタクかオタクに関わっているやつだろう。
係員が止めるようなコスではないことは確か。

一方、三国やトリブラみたいな派手なのはさすがにまずいがな。
係員に止められるだろうな。

もうちょい現実的に考えようよ。村の態度は２ｃｈネラーより
ずっと柔らか頭だよ。
それと明治村が問い合わせを嫌がっているという明確な証拠を頼む。
事前連絡はどっちにせよしないといけないのだし、衛もするよう呼びかけ
ているんだからさ。

>>35
排除派がいってるのは、問い合わせすべてという意味じゃなく、
規約に「アニメ、ゲームは望ましくない」と最初っから書いてあるのに
わかっててわざわざ問い合わせすんなって事じゃないの?
そりゃ村としては「許可制ではない」と禁止できる立場にないから、
「いけないんですか?」と直接質問されたら「禁止ではありません」と
答えるしかしょうがないと思う。
「来てもいいよ」ってのと
「ぜひいらして下さい」というのはかなり違うと思われ。
「そんな衣装ならぜひいらして下さい!」って言われた人いるの?

てかやっぱり、せっかく「明治村」なんだから
関係もないアニメの衣装じゃなくて
それらしい実在系コスすりゃいいのにと思う存続派は漏れだけなのか…?

>>36
＞関係もないアニメの衣装じゃなくて
＞それらしい実在系コスすりゃいいのにと思う存続派は漏れだけなのか…?
俺は存続派というわけではないが、明治村でコスロケするならという前提で
貴殿の意見に激しく同意。

例えば、村の貸衣装レンタルして、レンタルの条件内でロケ撮するって言うなら
それは村でも認めてる範囲内だから特に何も言う事はない。
って言うか、それがロケ撮に対する絶対基準なんじゃないかな…と愚考してみる

>>35
＞もうちょい現実的に考えようよ。
の結果が、
＞マリみてくらいは目くじら立てるようなコスじゃないなあ。
＞係員が止めるようなコスではないことは確か。
なのですか？
それは係員がロケを見て、もしくは念書をみて判断することであって、あなたが勝手に
そう判断することではありません。
村の態度がねらーより柔らかいからっていって、それに甘え続けるつもりですか？

＞明治村が問い合わせを嫌がっているという明確な証拠を頼む。
誰もそんなこと書いてないのですが。。。

ただ私見を言わせてもらえば、問い合わせしなければ是非がわからないようなコスは
しないこと、問い合わせしなくても問題ないコスに限って実行すること、そういうことを
レイヤー内での自主規制ルールとして、明治村に認めてもらうこと。
このへんが私の思う「現実的」です。

もうちょいじゃなくて、もっともっと現実的に考えてください。

>もうちょい現実的に考えようよ。村の態度は２ｃｈネラーよりずっと柔らか頭だよ

その好意におんぶに抱っこするのはよくねえだろって言ってるんだけどな。

>>36
だからすべてじゃないって。問い合わせればそれは派手な衣装が望ましくない
ということであって。。。
それと過去レスでは「ぜひいらしてください」とも回答されている。
>>37
そう思うなら係員に任せようぜ。
実は明治村でマリみては最近知り合いがやっているが全く持って
係員に止められなかった制服だ。

あと問い合わせじゃなくて、事前連絡はどんな衣装でもやらないと
いけないというのが大勢の意見。事前連絡で衣装の種類はどうしても
伝える必要があるの。無断でやるのはよくないだろ？
まあ事前連絡無しで判断は当日、現場の
係員にしてもらうというのでも自分は賛成だがね。

村のご好意に甘えさせていただいて何が悪いのか？
感謝しつつルールに則ってコスをさせていただくまでですよ。
ご好意に甘えさせていただくか否かは他人に指図されて決める
もんではありませんって。

職員が甘い顔してるのをいいことにしゃぶりつくそうって事か。
明治村の意志は

【明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館であり
コスプレをされる方々の撮影会場ではありません】

だろ。

重要文化財だらけの博物館で、
備品を背景にするだけのコスロケが現実的なんだ・・・

強行派は根本的に間違ってるよ。

明治村が問い合わせて「どうぞいらっしゃってください」というんだから
ご好意に甘えていいでしょ？
それにもし明治村の意思がここの排除派と同じなら、問い合わせて実質許可
なんて出しやしないさ。
甘い顔とかいうが明治村では過去１０年以上アニゲーコスが盛んに行われて
きたんであって、明治村職員は派手でマナーの悪い者以外のレイヤーには
気にも留めていないのが実際現場で感じる実情ですよ。

去年までは問い合わせもしないでロケしてたんだから、あらかじめ連絡入れて
注意事項に同意して撮影しているんだからかなり良くなってきてると
思いますよ。
>>42
重要文化財を企業撮影会の背景として貸し出していますよ。

基地外が１人いるな…

問い合わせる人間はキチガイ扱いですか。
別にネラーにキチガイっていわれてもねえ。。。

明治村からキチガイと思われなければそれでいいです。

ｷﾁｶﾞｲってより頭が悪いだけだな。

>>40-43-44
過去レスでぜひいらしてくださいって、そんなのあったか？
何番目のスレで何の話題の時に、明治村からどういう会話の前後関係で出された返答？
問い合わせしたときの詳しい話っていうのは、明治村スレ6でやっと出てきたと
記憶してるんだが…

そもそも10年以上職員の好意につけこんでやりたい放題してきたからこそ
あんな規約ができて、ロケ制限されたんだろ。
今までやれたからこれからもいいなんてのは一方的なご都合主義の言い訳でしかないよ。
あと企業に使わせてるって話もそれは責任の所在がはっきりしているし責任者の身元も
押さえられてるから出来る事であって、
だからこそレイヤーも企業並みに念書とか行動指針って話になってるんだろ。
ていうか、これらの話は過去スレで散々既出じゃん。
過去スレ読んでるのにここでそんな話が出てくるってことは、
今までのスレ流れをまったく理解してないって事になるが大丈夫？
しかも「ぜひいらして下さい」な返答があったとか、都合の良い事だけは憶えてるのなw

だいたい「明治村職員は派手でマナーの悪い者以外のレイヤーには気にも留めていない」
と思うのが厨クオリティw
そういう場所柄でないところで、いくら禁止されてないからといって
一般人から見りゃ珍装なアニゲコスやられてて、職員たちが苦笑いしていない訳がない。
俺は存続派でレイヤーだがそういう区別、けじめはわきまえて欲しいと思う。
企業撮影会の衣装で、アニメやゲームの衣装があった?
(「はいからさん」は矢絣の着物＋袴で当時の女学生の一般的な服装だから、アニメコスとは別扱いだと思う。
貸衣装にある服装だし)
常識的な頭の持ち主なら、あの規約を見た時点でロケあきらめるか
明治村で貸し出してる衣装と同様のもの・時代背景にふさわしい現実的なコスしか選択しないよ。

>>46
45は別に貴方がキチガイとは言ってないと思うんですが、ひょっとして自覚あるんですか?w

もっとも職員には、
企業でも営利目的でもなく、ただの趣味で自前衣装持ち込んで良いか問い合わせる人間すべてが
ある程度キチガイと認識されると思って間違いないと思いますが。
俺も含めてねw

初期のスレからずっとへばりついてる頭の弱い人はいるけどね。
誰とは言わんが
捏造と言いがかり、こじつけしか書き込めない

ヒント：マリ見て　京ぽん

問題なのは、他の人間を呼び込むような発現をするｷﾁｶﾞｲ

行動としては最低限の行動指針のような事をしていても
発現として、周囲に「コスプレできるよ〜」っと望まれていない事を前提に話さないから
人づてに伝えられてく内に、出来るって事だけを独り歩きさせる

例えやりたくても、本音と建前は使い分けようね
どんな場所にもキャパシティっていうもんがあるわけで
出来ればやって欲しくないと言われてるんだから、何が言うべきじゃないことくらいか分かるでしょ？

>>46
当たり前と言われてる事が出来ない人は、一般的にしょうもない人間な事は確かなんじゃない？
要はトレカメ予備軍みたいな感じ

誤字スマソ

発現として⇒発言として
言うべきじゃないことくらいか分かる⇒言うべきじゃないことくらい

明治村の直接の言葉を信じてそれだけに従います。
アニメゲームコスでも派手なものじゃなければいいですよ、って明治村が
言ったらいいのよ。
これまで電話などで問い合わせた者の話を総合すると、
明治村が「派手なアニメゲームコスは望ましくない」と思っている
ことは明らかですから派手なアニゲコスは遠慮しましょ、ってことで
いいでしょ。
なんなら写真を送って判断してもらってもいいんだしさ。

あと企業撮影会だって明治村を背景として使っていることには変わりない
ので、明治村を背景に使うなという言い分は説得力無いよ。

>>48
＞一般人から見りゃ珍装なアニゲコスやられてて、職員たちが苦笑いしていない訳がない。

希望的推測ご苦労。一般人でもレイヤーに記念撮影を求めてきたり
話しかけてきたりする者もいるし、職員でも話しかけてくるフレンドリー
な人もいるし、人それぞれだよね。

>>51
明治村でいかに撮影をするかのマニュアル作りが嫌なら、こんなスレ止めた
ほうがいいと思うよ。存続派は止めることを前提の話はしないから。

存続派＝部分的アニメゲームコス（を含めた）存続派だからね。

ちなみに今度明治村でゴスロリ撮影をする予定です。
地味な黒系でね。

54-56みたいなカキコ見てると

いっそのこと、早くこういうのに触発された大馬鹿者が現れて、厨行為全開で一気にコスロケあぼーんしてくれんかな…

なんて言う闇の声が聞こえて来るんだが…orz

>>53
明治村の意見は自分に都合のいいものしか聞こえないってことかよ。

職員がフレンドリーだから嫌がられてない、っていう人は、
不審者に職務質問する警察官がなるべくフレンドリーに
話し掛けるよう指導されてるってことを知らないのね。

コイツは変な人物かどうかを見極めるために話し掛ける、
っていう考え方もあるんだよ。
話し掛けられたからフレンドリー、っていうのは思い込み。

規約は明治村の公式な声だろうに・・・・

出来ればやって欲しくないというのも、村の趣旨を考えたら分かるだろうに・・・・

人目のつくとこでコスロケって言う事自体、なんだかな〜な事に普通は気づくだろうに・・・・

そういう状況でそれでもやりたい理由が言えず、議論が逃げて開き直って
どうせ２ｃｈだからという関係のない話を何故持ち出すのかな？
ただ単に、最低限の事柄も守れない人が居て酷いな〜って話で
それが名古屋レイヤーの悪評にこじつけられてるんだろうけど
法に触れているわけじゃないのだから、服装の自由はあるけど、マナーとしてもうちょっと振り返ろうよ

もう少し第三者の意見を強行する人は聞いた方がいいのでは？
何かやりたい事がある人間は
　自　分　の　見　た　い　も　の　し　か　見　な　い　の　だ　か　ら

前スレ770が誘導尋問で得た回答と言ってる奴がいるが
「望ましくないとなってるが着てもいいのか？」って聞き方じゃなかったっけ？
これが誘導尋問になるってのがすごいな。

>>61
そういう聞き方だと、白黒どちらかを選ぶ返事しかできないでしょう?
明治村としては自らについて、入場者の服装に対して禁止する立場にないことを
あらかじめ規約で語っているのだから、
たとえ白が望ましくなくても「黒ではありません」という返答しかできなくなる。
こういう質問の仕方は、質問者が「白」という答えを望んでいる場合
「黒ではない(⇒自動的に白となってしまう)」という答えを作為的に導きやすくなり、
村側が本音を出すのには不自由だ。だから誘導と言われるんだよ。

「望ましくありません」
↓
「じゃあ着てもいいって事ですね。」


ここで「じゃあ」が出てくる思考回路がぶっとんでてすげえ驚いた。
で、そう聞かれたら職員としては「禁止ではないから来るなら仕方ないけど、規約は守ってね」
としか言えない。不自由な質問だよね。

>>62
じゃあ、この場合の正しい聞き方を教えてください。

>59-61になんか害基地がわいてるな。
>63-64は特にひどいな。

>>64
「規約にはアニメゲームコスは望ましくないとありますが、それは派手なもの
から地味なものに至るまで全てのものでしょうか？」

というふうに質問をすれば明治村の詳しい考えは判るよ。

全スレ７７０が誘導質問とされたのは

「規約にはアニメゲームのコスは望ましくないとありますが、禁止じゃない
なら着てもいいってことですか？」

という「ふうに」質問してしまったわけ。これだと派手なものも地味なものも全て
ひっくるめた質問になってしまっているから明治村としてはＮＯと言うしか
なくなってしまう。ＹＥＳと言ったら派手な（華美な）コスも認めることに
なってしまう。

明治村ってそんなにいいのか?
廃墟のが金かからないし、ロケーションもいいから楽しいと思うがな。
今日も、廃墟で撮ってきたが新しい廃墟探すの楽しいぞ。

>>66
修正案。
「規約には、基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は望ましくありません」とありますが、それは
現実的でないというジャンル的な問題で、明治村にふさわしくないとお考えだからでしょうか?
明治村としては、衣装の派手地味を問わずアニメ・ゲームの衣装はとりあえず避けた方が良いですか?
ちょっと長いかな。

>>67
廃墟は管理されてるところが多いから
行くときは事前チェックしてから行こうな。

>>66
派手なもの、地味なものというのは完全な抽象的な内容であって
基本的に望ましくないとしている事に対応した事じゃないでしょ

派手なのは、「遠慮して下さい」といわれてる
アニメゲームは基本的に「望ましくありません」となっているので、リンクしていない

それを勝手に繋げて派手なアニメゲームの衣装としてるのはおかしな判断
それぞれ別項目において、「遠慮下さい」と「望ましくありません」とわざわざ違った表現を使っている
強行側の人間も、ちゃんとこれを使い分けしてると言っていたわけよ？

まさしく、派手なアニメゲームの衣装以外は大丈夫なんでしょ？という愚かな解釈を防ぐ為に
「望ましくない」「遠慮下さい」と違った表現がされているのに
それを真っ向から、無視する脳内変換をするんだね

>>67
廃墟は全て管理されてると思った方がいい。
刑事犯になるぞ。
あと、あぶないからヤメロ。
コス衣装のまま救急車で運ばれたくないだろ。
コス衣装のまま死にたくないだろ

>>70
脳内変換じゃなくて、明治村の回答ならしょうがない。
ただ、派手であるか地味であるか、明治村が問題視する衣装であるかは
当日係員が最終判断もするし、または事前に写真で判断もしてくれる。
とにかく明治村は全てのアニメゲーム衣装が望ましくないと考えて
いるわけではないことは確か。規約の文章は三国など華美な衣装をアニメ
ゲームの代表的衣装と考えて書かれているものでしょう。
問題起こしているのが三国やトリブラということでも解ると思います。

>>71
すべてというわけではないよ。ただ「廃墟エクスプローラー」などで
廃墟の心得、安全対策を勉強していったほうがいい。

>>72
以下の部分で？と思った。

>規約の文章は三国など華美な衣装をアニメ ゲームの代表的衣装と考えて
>書かれているものでしょう。

華美な衣装をアニメ、ゲームの代表的衣装というのはどうかと思う。だって

●明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。　
　また露出など、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。

●基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。

とわざわざ項目が分けてあるもの。規約だけで考えるなら華美な衣装とアニメ、
ゲームコスは分けて考えた方がいいんじゃないかな？

>>66
>前スレ770が誘導尋問になるなら
その質問も派手なものと地味なものの二択にさせる誘導尋問になってるよ。

>>72
＞ただ、派手であるか地味であるか、〜〜事前に写真で判断もしてくれる。
このスレで「念書を出して明治村に事前に写真で判断してもらおう」という話はあったけど、
明治村が「写真判断します」って公式に答えてくれたことってあったっけ？

＞とにかく明治村は全てのアニメゲーム衣装が望ましくないと考えているわけではないことは確か。
＞規約の文章は三国など華美な衣装をアニメゲームの代表的衣装と考えて書かれているものでしょう。
いずれの文章にしても、なにを根拠にこういうことを言っているの？
特に後者。問題起こしてるのがトリブラや三国だから、規約は自分らには関係ないから無視、とでも？
ロケしたいから出来るための解釈を、ではなくて、厨が展示物を傷つけないための解釈をしようとは
思わないのね。

ちなみに、「誘導尋問」って意味をわかってない人がいるのね。
誘導尋問ってのは基本的に、相手にとって不利な内容を相手の口から言わせるための手法。
「アニメゲームは出来れば止めてほしいですが」っていう前スレ770の回答が明治村にとって
不利な内容を含む回答なのかを考えれば、誘導かどうかはわかるだろう。

誘導質問と誘導尋問とを混同してるな排除派は。過去レス読めば誘導質問と
いってるのに排除派は誘導尋問とスリカエている。

>>74
そうじゃない。前スレ７７０の誘導質問でも明治村は派手な衣装とそうでない
衣装とを分けている。

>>75
過去スレの総合判断。それに写真判断してくれたというレポートもあったから
です。明治村は写真を送ればそれを見てくれるということです。

＞いずれの文章にしても、なにを根拠にこういうことを言っているの？

明治村がアニメゲームの衣装でも派手でないものならよいという回答があった
という報告。それに派手なものは係員が止めさせるという規約などの文言。
それと問題を起こしたレイヤーが豪華絢爛な三国やトリブラであったことなど
からの総合判断です。しかしやはり直接の明治村の回答が一番大きい。

質問修正案。

「規約にはアニメゲームのコスは望ましくないとありますが、一方で
　過剰に華美な衣装はご遠慮くださいと規約にありますね。ではアニメ
　ゲームの衣装でも華美なものは望ましくないが、地味な衣装さえも望ま
　しくないものに含まれるのでしょうか？」

>>76
前スレ770がもらった回答は「できればしてきて欲しくない」じゃなかったか？
そのあとレイヤーの良識にまかせるってのは覚えてるが派手な衣装って件があったか？
ちと記憶に薄いんでできたらコピペお願いします。

読んでみて勘違いされそうなので追加文。
派手でない衣装は止めることはない、レイヤーの良識にまかせるだと思ったけど
これは分けて言ってるわけじゃなくコスロケしに来る人の良識を信じてますってことですよね。

何かと屁理屈付けて、過去レスの１事例を持って全てのケースに適用されるが如く
自分に都合の良い様に流れを誘導しようとしたりするような香具師に良識なんて期待できるとは思えんがなw

明治村で現在ロケをしている者は殆ど問い合わせしてるんだろうから
いいじゃない。その多くが「派手な衣装でなければ」と言われてるんだろうが
それらの者の大部分はここには書かないだろ。ＲＯＭを続けているかも判らない。
だから断片的な情報じゃだめというならちゃんんと問い合わせればいいじゃないか。
誘導質問にならない形でな。

>>67
進入が下手糞なのに廃墟行くなよ。お前が見つかって進入困難になったら他の非オタク廃墟趣味の人達に迷惑だから。
変な服着て撮ってる連中はマナーが悪いし下調べがなってないから追い出せって風潮作られたくないだろ。

>>76
質問だろうが尋問だろうが、相手にとって不利になる言質をとるためのものは「誘導」ってつくんだよ。
誘導尋問は許されないが誘導質問は許されるの？

前スレ770の回答を再掲載。
＞「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが
＞派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。
＞明治村に来られる人達の良識にお任せします」

アニメゲーム全てにわたって、コスプレはできれば止めて欲しいと明言しているよ。
その中でも派手なもの、激しく露出した服は注意を行なう、と。
あなたのレス中にある
＞明治村がアニメゲームの衣装でも派手でないものならよいという回答があった
という報告。
ってのはどこにあったんですか？
あなたの理論だと、「出来れば止めて欲しいといわれてるけど実際に注意されない地味なアニメ
ゲームコスはやっても問題ない」って事ですね？

もう1回お聞きします。
問題を起こしたのが三国やトリブラだから、この規約は三国やトリブラだけの問題なのですか？
三国やトリブラ着て行かなければ、何の問題もない、というお考えなのですか？

>>83
どこにあったじゃなくて前の方のスレにあったよ。ただ保存してないけどな。

でも、もしここに書かないレイヤーが明治村から「望ましくないものは全て
のアニメゲームではない」との趣旨の回答をされていたらどうするのだ？
そう回答されていたらどうしようもないだろ。

それと当然、三国とトリブラだけの問題じゃない。三国やトリブラのような
華美なアニメゲーム衣装全般だ。あとは地味派手に関わらずルールが守れない
者は衣装コード以前の問題でコスロケは出来ない。
ただ、地味コスで、一般人や文化財に配慮出来るレイヤーまでは明治村は
排除しようとは思っていない。（過去スレの総合判断で）
そうでない者は望ましくないし、係員から停止を求められる。

要はここには推測で物を言うやつが多いから（自分も含め）明治村に直接
問い合わせてみろ。聞けば判るさ！ということだ。

そして今でも明治村にはレイヤーが来ているんだから、それは明治村から
問い合わせにより実質承認を受けてるんだろう、ってこと。
されて

＞でも、もしここに書かないレイヤーが明治村から「望ましくないものは全て
＞のアニメゲームではない」との趣旨の回答をされていたらどうするのだ？
＞そう回答されていたらどうしようもないだろ
何がどうしようもないんだ？なんか勘違いをしているようだが。
ここに書かないレイヤーがどういう回答を受けている可能性があるから、なんて考え出したら
それこそキリがないし、このスレの意味自体がなくなるでしょ？
いまこのスレで報告されている、明治村の返事の中でもっとも信憑性が高いのが前スレ770、
それと規約。それを元に考えればいいんじゃない？
あるかどうかわからない「全てのアニメゲームが望ましくない」って返事を前提に考えよう、って
言って何がしたいの？

＞三国とトリブラだけの問題じゃない。三国やトリブラのような華美なアニメゲーム衣装全般だ。
そうじゃないでしょ？
規約に
「明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館でありコスプレをされる方々の撮影会場ではありません」
「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」
ってある以上、華美･地味にも関わらずアニメゲームは明治村としては好ましくないし、コスプレ全体が
明治村の中で問題として取り上げられているわけでしょ？
「地味コスだったら排除しようと思ってない」とか都合のいいように考えずに、「わからなければ問い合わせ
すればいい」なんて無責任なこと考えずに、問い合わせしなくてもそれくらい判断できるようなガイドライン
つくろうとか自主規制しようとかって考えは一切無いのね。呆れた。

だって、誰が何と言おうと、自分がコスロケしたいんだもん
自分のロケを見て暴走するかも知れない他の連中の事なんか知ったことじゃないもん

…って言うのが、nlnWqmcG0の本音なんだから
＞問い合わせしなくてもそれくらい判断できるようなガイドライン
＞つくろうとか自主規制しようとかって考えは一切
有る訳ないってw

だいたいnlnWqmcG0は誘導質問ってのを勘違いしてるしな。
誘導質問ってのは自分が得たい回答へ誘導させるように質問することで
白黒二択にする質問じゃあないっての。
それじゃあYES/NOで答える質問は全て誘導質問になるからな。

この場合は例えば
「一般の人からアニメやゲームコスプレの苦情が多いと聞きましたが
やはり苦情を考えると全てのアニメゲームのコスプレはいけないのでしょうか？」
こういった聞き方が誘導質問だ。

>>81
根拠なし。また許可制ではないので、問い合わせしたから、やっても良いではなく
お目こぼしを貰ってるだけでしょ
規約以前にも問い合わせしている人はいたわけで、もうちょっとそこから考えようね

これまでと同じようにやろうとしても問題が既に起きた後では意味がない




あと、おかしな人がいるけど
全てじゃない＝それ以外はやって良いとしてるのは何故？
基本的にアニメゲームは望ましくないと同様に
コスプレ自体を出来ればやって欲しくないとしているのは事実だよ？

そこを考えれば、やらないで済むならやらないで欲しいという前提があるのは当然でしょ？
そして、やるのであれば、やる上での最善を尽くそうとしないのは何故？

>>86
はぁ？前スレ７７０がもっとも明治村の意見を代表してるって？ｗ

それにここのガイドラインで初めからアニメゲームを全面排除かよ。
それじゃ存続派も巻き込んだガイドラインなど出来るわけ無いって。

存続派は各自で今後も問い合わせるだろうから、排除派は排除派だけで
オナニーしてるんだな。やれやれ。

でガイドラインってのはアニメゲームを排除するかわりに映画コスやゴスロリや軍装やメイド服
や牧師服、明治期の服装は著しく華美でなければ認めるのかね？

たしか以前のスレではゴスロリもだめという排除派が多かったと思うが。
結局すべて排除に向かうとしか思えないのだが。

オリジナルのメイド服を着たレイヤーと洋館ロケや、ゴスロリで１９世紀の
洋館撮影。明治の邸宅で軍装撮影。天主堂で神父とシスターロケ。イギリス洋館
でハリーポッターロケ　etc...

アニメゲームをガイドラインから除外しても上記のコスロケでも文句言うやつが
出て纏まらないのは必至だな。

>>90
そういう事を言うなら言わせてもらうが、強行派だってオナニーしているようなもんだぞ。
猿はオナニーとその快感を覚えると死ぬまで続けるというが、それと同じ。
コスプレで快感を覚えて、我慢すら出来ずにコスプレというオナニーをしている。
人の事は言えないと思うがな。

一般人には大概その嗜好が理解もできんような珍装を、ただ自分らがやりたいだけのために
沢山の人間を巻き込んで屁理屈こねまわす方がよっぽど自慰行為だろ。

>>90
明治村が「全てのアニメゲームはできればやめてほしい」って言うのは
そんなん承服できん、強行派は納得できないというくせに
「派手でなければいい」というのが出ると
そらみたことか、排除派が言ってることはオナニーだ、というのか。

自分の都合のいいことばかり切り取って相手に承服させようとしている限り、
強行派がそのような態度で明治村に迫りロケをして、同じような事件を繰り返す
可能性は否定できず、むしろ強まっているな。

>>90−92
何か勘違いしているようだけど

ガイドラインなり、行動指針なりは強制ではないって事

村でのコスも望ましくはないが、禁止ではない
更に、派手な衣装は「遠慮下さい」、合わない衣装は「お断りします」であっても
アニメゲームの衣装は「望ましくありません」で強制ではない事
無論、常識的にはそういった事をやらないのが普通だが、この際それを強行する低レベルな人に求めてもしょうがない

強制的に禁止と言った事ではないのだから、望ましくないとされてる事を自覚してそれぞれ各自行動しよう
ガイドラインなり行動指針なりは、何のコスをするにしても応用出来る「当たり前の事」であって
アニメゲームが含まれようが含まれまいが適応出来ないといった事は全くない
それでごねてる強行派は、ただ自分の思考だけを通したいが為に進行を妨げてるに過ぎない

どちらの側にもそれぞれ根拠があり
「やるから問題が起きる可能性（既に問題が起きた）」があるのに
軽はずみにやって良いと周りに喧伝するようなバカげた行為だけはやめよう

>>90
排除派って言い方も変だと思うがね。
ここで排除派って言われてる連中が出してる案は
明治村でコスロケが最も存続し続けやすい案だと思うぞ。

>>90
そういえば、86は単に「明治村の回答の中でもっとも信憑性が高いのが前スレ770」
といっているだけで、明治村の代表回答なんて誰も言ってない。
っていうか、明治村に電話して、「アニメゲームも大丈夫です」という趣旨の回答を
引っ張り出してくれば排除派は一発で黙るだろうに。
もちろん捏造は禁止ね。
それをしないで、「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが」という
前スレ770を都合のいいように曲解してるから話がこじれるんだよ。

ただ、明治村が「アニメゲームもどうぞ」という回答をしたから、ガイドラインもアニメ
ゲーム可となるかどうかは話が別だよ。
展示物の破損などを起こさないように完璧に注意できる、ってんならいいけど、そうで
なければ、レイヤーとして自主規制すべき、って考え方だってある。
事なかれ主義、って言うかもしれないが、展示物が失われるより1000倍マシじゃないか？

教えて君ですいません。

>問題を起こしたのが三国やトリブラだから、この規約は三国やトリブラだけの問題なのですか？

三国はしっているけどトリブラもなにかしたのですか？

>>97
「コスロケ自粛」が最も存続しやすい？
確かに誰もコスロケをしなければコスプレ禁止令は出ませんね。でもそれは有名無実ってやつでは？

それ以外に排除派が存続しやすい案だしてましたっけ？

>100
何でアニメゲームコスはやめようってだけで
誰もコスしなくなるから禁止でないの当たり前ってなるんだ？
>100は自分がやりたいコスができないって駄々こねてるだけじゃないか。

>>100
「アニメゲームのコスプレをしない」こともそのひとつだが。

っていうかさ、アニメゲームのコスをすることしか頭にないの？
文化財を守ろうとか、そういう意識はないの？

>>101

>100は自分がやりたいコスができないって駄々こねてるだけじゃないか。
ちょっと質問すると「見境無く」相手をコス強行派だと思っちゃうようなバカがいるから議論が進まないんだよな。

>>102
誰がアニメゲームのコスする事しか頭にないんだ？それはキミの方だろ？

わかりやすく書き直してみようか？

（アニメゲームに限らず全ジャンルを含んで）一切コスプレさせなければたしかに禁止にはならんわなあ。
規制されるべき人間が明治村にこなけりゃな。でも、その状態はコスロケが存続していると言えるのか？
それとも他にコスロケが存続できる案があったのか？

という意味で書いているのに
なんでアニメゲームのコスすることしか頭にないって筋違いの話が湧いてくるんだろう？
だだこねてるだけだとか、おまえらの方がよっぽどダダこねてるじゃんか。
所詮、君たちは他人を色眼鏡で見ることしか出来ないんじゃないのか？

101=102なんだろ？
すげー幼稚なロジックで他人を罵倒しようってのか？

>>104
まず、証拠もないのに勝手に101=102にしないでね。

97が言っている「もっとも存続しやすい案」ってのは、「アニメゲームコスをしないこと。」
それに対して、貴方が100で勝手に「コスロケ自粛」と対象を大きく広げてしまったから、
「そうじゃないぞ、あくまでアニメゲームの自粛だぞ」と101、102が言っているわけです。
筋違いもなにも、貴方の勘違いですよ。筋違えてるのは貴方ですから。

で、そういうことを書くと、強行派の人が
「アニメゲーム排除、っていう態度では話にならん」って言うからさ、102で
「アニメゲームコスの自粛が受け入れられんのはなぜ？」っていう意味で
「アニメゲームすることしか頭にないの？」って問うたわけ。

わかりやすく書いてみました。

>>104
＞規制されるべき人間が明治村にこなけりゃな。でも、その状態はコスロケが存続していると言えるのか？
＞それとも他にコスロケが存続できる案があったのか？
わかりにくいって。

そもそも、明治村でコスロケを存続させ続けなければならない理由なんてあるの？
コスロケを行うことで文化財に傷つく可能性があるのならば、コスロケを一切やめる
ことだって選択肢のひとつだよ？
今の状況が「コスロケを行うことで文化財に傷つく可能性がある」かどうかはともかく
として。

>>105
101がまともな返事をしていないのが諸悪の根源。
102もまともな書き方してないのが悪い。
102の語学力も問題ありすぎｗ

>>107
他人の語学力にいちゃもん付けてる誰かの語学力が一番問題なんだがなw

＞自分がやりたいコスができないって駄々こねてるだけ
ここ、思いっきり図星さされたのがよっぽど悔しかったのね

>>107
たとえ２ちゃんといえども、掲示板なのだから
「わかりやすく書き直してみようか？」などと言って書き直す前に
最初からわかりやすく書く努力をすべきじゃない？
お前が変な理解をしたから悪い、なんてのは現実世界では通用しないよ？
わかりにくい説明書読んで事故がおきたら、「説明書ついてんだから」で法的
責任逃れられないのと一緒だよ。

んで、勝手に根拠もなく101=102とか言ってることには触れないのね。

アニメゲームコスやるとうるさいからこれからは映画コスやゴスロリやメイド
軍装、牧師などのコスを事前連絡入れてやるようにしようぜ！

レパートリーは結構多いぞ！

何かまた極論に走ったような変なのが湧いてるな。
アニメ・ゲーム避ける理由は「うるさいから」程度かよw良識は？
(頼むから「事前連絡入れるからいいんだ！それが良識だ！」とか言わないでね)
それと規約に書かれてる事は必ず守りましょうね。

結局排除派はアニメゲームでなくても持ち込みコス全般、ゴスロリファッション
なども追放したいんだろ。
アニメゲーム衣装ではない衣装の地味派手判断はどこがするんだ？
自分達の判断で構わないなら事前連絡なんて面倒なことはしないでしょ。

>112
だいたい排除派を説得してどうするんだ？
コスしたいなら明治村に相談すればいいと思う。
もうやめようよ、無駄な時間をすごすだけだって。

＜結局排除派はアニメゲームでなくても持ち込みコス全般、ゴスロリファッション
＜なども追放したいんだろ。
そうやって誰も言ってない事に範囲をわざと広げても意味ないよ

>>113
コスロケが嫌いだから自粛ではなく、明治村とレイヤーのマナー向上を考えているだけなの
排除ではないよ
それを排除としてる時点で、自分に文句につけるヤツは皆、敵としか思ってない証拠

マナーの良い人は、やろうとしない
それでもやりたい人は、実際やる上でも最低限の事くらいはやろうって話もあるわけで
そういう実務的な事は煩わしいのか全くタッチせずに解釈だけに固執してちゃいけないね
ここで出された行動指針なりは、やるならば、やらないよりやった方がいい事だと思うが？

結局、どれも強制出来はしないのだから、後の判断はそれぞれ
>>112-113のように、本筋とは離れた形で相手を批判したり、開き直るような人には無理かもしれないけど

>>113
同意
コスロケしようとする人一人々々がしていくコスプレの許可を明治村からとればいいだけの話だ。
排除派がアニメゲームコスいけないと言う根拠にしてる前ｽﾚ770は
誘導質問で得た回答だから無効とみるべきだからこれで排除派が
アニメゲームコスをしてはいけないって根拠なく言ってることになるしな。

>>115
ちゃんとスレ読んでる？
少なくともここ最近、排除派は「アニメゲームコスはいけない」とは言ってないぞ？
「文化財を守るなどということを考えたら『やめるべきだ』」といってるだけ。
ついでに前スレ770の『誘導質問』ってのも、誘導質問の定義を考えたらあれが誘導か
どうかわからないか？
誘導質問っていうのは「自分にとって有利な回答を引き出す質問」ではなくて、
「相手にとって不利な質問を引き出す」ための質問法だよ。
「アニメゲームコスが望ましくない」という明治村の回答が明治村にとって、
どういう点で不利になるのかを答えてくださいね。
それも出来ずに「誘導、誘導」って騒いでも仕方ないですから。

ついでに、自分たちが「アニメゲームができる」という証明も、規約の言葉の曲解
以外で、きっちりと根拠をもって説明してください。
それが明治村の真意だとわかるものであれば、排除派だって黙るんじゃない？ｗ

結局、実行派の人は、
(1)どうして明治村でアニメゲームコスをしなければならないのか
(2)アニメゲームに限らず、コスロケが(というより厨レイヤーが)文化財を破損
する可能性が高いことについてどう思うか
(3)文化財を守る意思があるのか
については一切答えてくれないのですか？

特に(2)については、昔から規約があったにも関わらず三国事件がおきたことを
踏まえて、今、実行派が唱えている「問い合わせすれば問題ない」という根拠を
ともに示してください。

前スレ７７０が誘導質問と言われる理由

「アニメゲームの衣装は望ましくないとありますが、望ましくないは禁止では
ないから着てもいいってことですか？」

という様に質問してしまったことにある。
これは存続派に不利な回答を引き出すためにＹｅｓＮｏのどちらかでしか回答
出来ないように質問しているのである。
「相手にとって不利な質問を引き出す」

ご存知のように明治村は華美な衣装はご遠慮くださいとしているのであって
この質問では衣装の派手地味については触れていないため
華美な衣装を禁じるためにも、この質問に対してはＮｏと答えるしかないの
である。

>>117
風景がすばらしいこと。
安く借りられるクオリティーが高いスタジオがないこと

以上の理由でレイヤーが来るんでしょう。過去スレでさんざん言われてますよ。

（２）については昔は問い合わせもしないでレイヤーは来てたんですよ。
現在は問い合わせをすることで「明治村から規約のコピーや諸注意が
返ってくる」ようになったわけで、これが最近のマナー向上の啓蒙として
役に立っているわけです。問い合わせはそれゆえ大事なことです。

文化財を守るためには文化財に乗らない、触れない、座わらない（許可されて
いる部分を除く）などを守れば壊れたり傷がつくことはありませんね。

ただ明治村の建物の多くが現在でもコンサートや結婚式などで使用されている
現役でもあるので、一般人が座ったり出来る椅子もたくさんあります。
たとえば天主堂の椅子は座ることが許されています。
レイヤーも一般人と同様な行動をとればとくに問題は起きないと言うことです。

補足。

昔から規約はあったが表に出てなくて殆ど問い合わせもしないでくるレイヤー
には規約の存在が認知されていなかったということです。
今と以前と違うのは規約の存在が広く知れ渡ったことと、三国事件などの
負の問題があったことが知れ渡ったことです。
これによってロケレイヤーも注意深くなったし、かなり良い方向へ向いた
と思いますね。

>>118
誘導質問は自分が得たい回答へ誘導させるように質問することで
白黒二択にする質問のことではありません。

この場合は例えば
「一般の人からアニメやゲームコスプレの苦情が多いと聞きましたが
やはり苦情を考えると全てのアニメゲームのコスプレはいけないのでしょうか？」
こういった聞き方が誘導質問です。

>>122
「いけないのでしょうか？＝禁止ですか？」という聞き方が誘導だよね。
禁止か禁止でないかしか返答できない事を利用した聞き方だ。
立場上「禁止です」とは言えない明治村にとって、不利な質問であり
「禁止ではありません」という返答が好都合な強行派にとっては有利な質問の仕方だね。

だからよ。村だけなぜ「完全禁止」言わないのかを考えろ。
他の施設では完全禁止言うとるのになぜか。
それは村でやっても良い事をさす。

>>118
質問したのは実行派じゃなかった？

>>119-121
119で述べられているのは、「明治村でコスしたい理由」であって、「明治村でなければ
ならない理由」ではないですよ。
＞レイヤーも一般人と同様な行動をとればとくに問題は起きないと言うことです
レイヤーが一般人と同じ行動を取るのですか？少なくとも一般人がしないような衣装を
着て(衣装によっては突起物があるかもしれない)、一般人が取らないようなポーズをして
写真を撮るわけですよね？

私だって明治村でロケできるならしたいとは思いますよ。
しかしどうも、実行派の言葉から「積極的に文化財を守ろう」という意識が感じられないのです。
「とりあえず気をつけてロケをして、結果的に傷つかなければいいんでしょ」というように
感じられるんですよね。
だから、実行派に賛同できないんです。

>>124
「0か1か」でしか考えられないのですか？

「できればやめてほしい」「望ましくない」という表現は、「やっていい」という意味では
ありません。
国語辞典を引いてみてください。

あ、釣りかorz

明治村を守ろうと言う人たちは入場券を買って、明治村で飲食したり土産を大量にかったりして金を落としているのか？
維持費も大変なんだから、積極的に行って金を落としてください。すくなくとも週に１回。

>>122
どこに白黒つけさせることが誘導尋問と書いた？そうじゃなくて、自分達の
望む回答を引き出させるための極端で不自由な質問（中間が無い）をしたこ
と「自体」が誘導質問と言ってるのだ。

「アニメゲームの衣装は望ましくないとありますが、望ましくない＝禁止では
ないから着てもいいということですか？」

こんな質問ではアニメゲームの衣装が全て含まれるわけではない場合でも
ＹＥＳと答えることは出来ないわな。もしＹＥＳと明治村が答えたらどうな
るか、当然明治村が明確に禁止（ご遠慮くださいと）している華美なアニメゲ
ームコスレイヤーまでが来てしまうよ。

それで、存続派は、望ましくないといわれるアニメゲーム衣装はアニメゲーム
の全般に渡るのか詳細を村に尋ねているのであり、誘導質問でもなんでもない。

「アニメゲーム衣装は望ましくないとありますが、それはアニメゲーム全般に
適用されるということですか？それともその文章は華美なものを対象にした
文章ですか？」

以上の文章は明治村の真意を聞くためのもので、明治村が全てに対してだと思っ
ているならその通りですと答えられるし、例外もあるなら全てではありません、
と、自由に回答できるわけ。
過去スレではそれを直接聞いて「全てではありません」と回答されたという
書き込みもあったのだ。（ＤＡＴ落ちしてるがな）

>>127
明治村でロケやるのは安くてクオリティが高いから、などと言っている実行派は
ロケをする際に維持費の足しになるように大量の土産をお買い上げになっているのですか？

文化財に傷をつける可能性は一般客に比べて低い、なぜなら一般客に比べてレイヤーの
比率がものすごく低いから、という実行派は維持費の足しになるように毎週毎週たくさんのお金を
明治村に落としているのですか？

明治村を守るなら排除派は金を落とせ、という論調は逆にとれば、
(レイヤーの比率が低いから)お金を落としてない実行派は文化財を守る気は無い、
というように取れますよ。
もしくは、
自分たちは明治村を守れとは言ってないから金を落とす必要は無い、というように取れますね。

>>128
百歩譲って、前スレ770の質問の仕方が誘導だったとしましょう。
(誘導と認めたわけではないので念のため）
その際の明治村の回答は、すでに規約に示されているものと同一の趣旨じゃないですか。
その回答の内容に問題がありますか？

すでに規約で示されている内容を答えているのに、「質問の仕方が誘導だから認められない」
といったところで、規約そのものは無効ではありませんよ。

>>130
ではこちらも百歩譲って、前スレ７７０の質問への明治村の回答が正しい
とするなら、華美なアニメゲーム衣装は明治村としては望ましくない、と
いう意味で明治村は回答したということです。
それならレイヤーによる問い合わせに対する回答（全ては含みません）と
整合がとれる。
もちろん規約は無効ではない。ただ解釈には幅があるから、そこで明治村の
直接的意見が大切ということになる。

>>131
前スレ770の回答を再掲載。
＞「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが
＞派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。
＞明治村に来られる人達の良識にお任せします」
アニメゲーム全てにわたって、コスプレはできれば止めて欲しいと明言しているよ。
その中でも派手なもの、激しく露出した服は注意を行なう、と。

(83を勝手に転載)

>>128
その3からのギコナビのログがあったので一気に読んでみた。
速読なので見落としもあるかもしれないが。

●その3で、明治村職員を名乗る書き込みのコピペがある。
（229-232)

●その6で、実際に問合せた例が3例
203（他のスレのコピペ)
→「事前問い合わせしたら「通路をふさがないようお願いしますね」とだけ言われた」
(ただしそのような質問をしたか、などは不明)
763
＞日にちと人数とアニメゲームの衣装であることを電話で伝えた。それで規約にはアニメゲームコスは望ましくないと
＞ありますが、それでも大丈夫ですか？と聞いたら、「派手な衣装を避けてくだされば構いません」
＞それと既出の「一般のお客様に邪魔にならないようにお願いします」と言われた。

770

これ以外はどこにも問合せた例は見当たらなかったよ。
スマンがいつごろか、とかもう一度思い出して教えてくれんか？

>>132
明治村の回答だけ載せてもしょうがない。質問自体も載せないと。
それにアニメゲーム全て、なんてどこにも言ってない。
レイヤーによる質問では「望ましくないもの」は「全てではない」と
回答されている（ＤＡＴ落ち）

>>133
まだそれより前だったと思う＞「全てではない」

>>133に追記。
その3の229-232では、明治村職員という者は「コスプレを快く思っていない」という趣旨

あと、追加で
その5スレに「企業撮影会のスタッフをしていたが、村と綿密な打ち合わせなどしてない」
という趣旨。

連投スマソ

>>134
回答だけではなくて、これがほぼ全てです。
前スレ203を転載

203 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 12:40:23 ID:+VAuE3wE0
東海スレより。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/09/07(水) 00:40:41 ID:0m5vMiwm0
ロケ許可は取ったの？
ゲリラならタチ悪いと思うが。

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/09/07(水) 01:18:34 ID:YrEJOSKo0
許可というより連絡はしましたか？
ゲリラなら最悪。
塚、これは聞きたいだけだけど規約の存在知っていますか？＞273、269

289 ：273：2005/09/08(木) 00:27:14 ID:Ddz/4bEZ0
>>274>>275
ＲＥＳ遅くなった。ずっとウォチしてる訳ではないのですまそ。
もちろん明治村には内容を告げ事前に連絡した。
通路をふさがないようお願いしますねとだけ言われた。

どのような前後関係、どんな形のどんな質問をしたのかソースなりがはっきりしない限りは
明治村のコメントもかなり水モノだな。
で、規約はレイヤーにとって村の正式書類であり最も拘束力の高いものとして
考えていいと思うので、規約に従っておけば村や一般人に対して何らかの損害を与える可能性が
一番低くなるという考え方を、強行派はしないのか？
そもそも法ってものは、その文章に書いてある通りの内容と見なければならないものであって
受け取る側が本来の文章と違う形に解釈していいものではないと思うが。
違う解釈が村側から出されたのならば、それは正式に規約に追加されるはずだろ？
いわば解禁の形で新しい規約が出されるまで、待っておく選択肢もあるんじゃないのか？

>>129
揚げ足取りの言葉遊びが好きなやつばっかりだね。
大阪のおばちゃんの
「なんでわたしばっかつかまえるの？みんな違反してるやん」という駐車違反キャンペーンＣＭみてるようだ。

コスプレ実行派は、横においておいて、あんたらはどうなんだ？口だけならいくらでも偉そうな事は言えるもんなあ

>>132
前スレ770の回答
＞「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが派手であったり著しく露出した服でなければ
＞止めることはありません。明治村に来られる人達の良識にお任せします」
が、なぜアニメゲーム全般をやめて欲しい、という意味になるか。

もしこの回答が派手なアニメゲームについての回答だとすれば
「派手なアニメゲームコスは出来ればやめて欲しいですが、派手〜(中略)〜でなければ
止めることはありません」
となり、派手なものとそうでないものの対比が平等でない。
（平等な対比なら「派手→できればやめて欲しい、派手でない→やめなくてもよい」となる）

さらに意味を変えずに書き換えると、
「派手なアニメゲームコスは出来ればやめて欲しいですが、派手な服装であれば止めます」
となる。この日本語には矛盾があることがわかるでしょう。止めるのであれば出来ればやめて欲しい、という
書き方はしないと考えられます。

こういう国語的な矛盾をも考えると、前スレ770のさす「アニメゲームのコスプレ」とは、アニメゲーム全般である
と考えられるのですが、いかがでしょう。

というか明治村はほんとうはコスプレに関しては現状維持で構わないと
思ってると感じるよ。
そうじゃないのはここの排除派。
もう、振り上げたコブシの降ろし方が解らないから明治村が本音でどう
思っていようが、規約文のみを頼みの綱として意見を通そうとしている
ように見える。
明治村が問い合わされるのが嫌で（排除派談）全てのアニメゲームを嫌が
っている（排除派談）ならば明治村は規約をもっと厳しくしてますって。

たぶん明治村はここでのやりとりを冷めた目で見てるだろうな。

>>139
今と過去で言ってることに一貫性がないからですよ。
強行派は過去に
「コスだけに文句いうのか？ポートレートだって絵を描いてる人にだって文句言えよ」と大阪のおばちゃんみたいな
こと言ってましたよ。
過去に「明治村に来るレイヤーの比率は0.数%だからたいしたことない」とか言ってるのに、その0.数%の入場券収入が
維持費の足しになる、みたいなことを書けば、そんな矛盾にはつっこみますって。

で、明治村の文化財を守ろう、って言うためには、明治村に毎週足を運んで金を落とさないと権利がないのですか？
農家でないと「お米を大切に」って言っちゃいけないみたいなものですかね。

･･･文化財を守ろう、というのがそんなに偉そうなことなのか。
文化財を守ろう、というのがそんなに高尚で、金を払わないとやってはいけないようなことなのか。

>>140
いやなぜそう回答したかは質問の仕方が全部ひっくるめたアニメゲーム
衣装ということで質問されているからでしょ。

でこう解釈もできる。

明治村が想定している望ましくないアニメゲームコスが三国に代表されるような
華美なものアニメゲームの象徴的衣装として「アニメゲームのコスは望ましくない」
と言ったのであれば、その後「派手であったり著しく露出した服でなければ
止めることはありません」と言ってるのだから、望ましくない衣装に地味な
ものは含まない、と解釈も出来るわけで。
含まないから「止めることはない」といったかもしれないわけ。

>>141
これも前々からの繰り返しで申しわけないですが。

そう感じるのであれば、明治村がそういっているという言質をちゃんと取ってからにしましょうよ。
排除派だって、「明治村が公式に、派手でないアニメゲームコスを認めた」というソースがきちんと
出れば、みんな一発で黙りますよ。
昔のスレでいまやどこにあるかわからないソースに頼って議論を続けるんじゃなくて、今回新たに
お返事をもらえばいいじゃないですか。

前スレ770のレベルでもこれだけ信憑性を持ってこのスレで語られてるんです。昔みたいに
「署名がないと認めない」とか「強行派(排除派)のいうことだから須らく信用ならん」なんて
議論にはならないと思います。

そう思われるのであれば、ぜひ問い合わせをして、ここに回答を公表してください。
それが正しいものであるのなら、私は黙ります。

望ましくない衣装だったら係員に止められますって。

>>142
127が強行派だという証拠はあるんでしょうか？
想像だけでレッテル貼りしてませんか？

>>144
それの難しい点は、係員の名前がまずもって公表できないこと。
録音音源を公開出来ないこと。
前スレ７７０もそうだが、ひょっとしたら作り話かも、という疑いが
常に掛けられうるほど客観的証拠は無いこと。
前スレで？問い合わせたレイヤーが仲間レイヤーに２ｃｈで書いたことがバレるのを
恐れて日にちやコス名を公表できなかったこと。

>>143
明治村がアニメゲームコスに精通してるとは考えにくいので、あなたの解釈も部分的に
納得できるところはあります。

前スレ770の質問の背景(前スレ779)にも、「全ての」もしくは「派手な」という文言が質問に入っていた
という記述はありません。
ですから、
＞質問の仕方が全部ひっくるめたアニメゲーム衣装ということで質問されているからでしょ
というよりも、質問者は単に「アニメゲームコス」という言葉で質問したのではないかと思います。

その質問を受けた担当者がどう感じたか…これ以上は全くの根拠を見出せないのですが、
一般的に全てのアニメゲームコスと捉えたか、アニメゲームコスの中でも派手なものが浮かんだか…。
これから先は水掛け論になりそうなんで、私の推測として流してください。

〜〜推測〜〜
もし華美なものが浮かんだとしたら、「いや〜派手なのはやめてください。地味なものだったらいいんですが…」
みたいな答え方になるんじゃないのかな？
真っ先に「アニメゲームは望ましくないです」という言葉が出たということは、マニュアル回答があるとか、アニメゲーム
全体として「やめてくれ」という意味合いのほうが強いんではないかと。
〜〜以上 推測〜〜

>>146
確かに推測でレッテル貼りしました。それについては謝ります。
しかし、
＞明治村の文化財を守ろう、って言うためには、明治村に毎週足を運んで金を落とさないと権利がないのですか？
これに関しては強行派も排除派も関係ない主張です。

>>147
客観的証拠を求めたら、昔沸いてた改行くんのように
「明治村の職員が手書きで書いた書類にはんこをもらって…」云々という議論が再燃します。
もう、そういうのには疲れました。
いまさらそんな重箱の隅をつついても、と個人的には思います。

係員の名前がなくても、録音音源がなくても、例えばのまネコ問題だったら、AVEXへの電凸は音源なしでも
信憑性は高く評価されました。
再現性というか、そういう点がしっかりしていれば個人的には問題ないと思うのですが…
このスレでどれだけそれが評価されるか。
確かに難しい話かもしれません。

私はもう落ちます。147さま、有益な議論をありがとうございました。

＜というか明治村はほんとうはコスプレに関しては現状維持で構わないと
＜思ってると感じるよ。

>>141みたいなこういう明治村の代弁者面をする人間がいるから、話が纏まらないんでしょｗ

>>143
＜望ましくない衣装に地味なものは含まない、と解釈も出来るわけで。

出来ません。

それぞれ、項目に別れて、「望ましくありません」「遠慮下さい」「お断りします」と
わざわざ言葉を変えて指摘されていますよ？
それについては、過去に強行派の人も、使い分けている事に留意しましょうと言っていましたが？

何　故　、　都　合　の　良　い　時　だ　け
　　勝　手　に　文　章　を　繋　げ　て　る　ん　で　す　か　？

勝手に文章を繋げて、それを根拠にしているのだから、如何様にも解釈出来るよ？
幸いにも、アニメゲームに関しては、電話でも出来ればやって欲しくないと言われ、規約を補強している

>>150
＞>>141みたいなこういう明治村の代弁者面をする人間がいるから
一番代弁してるのは排除派じゃないですか？

＞幸いにも、アニメゲームに関しては、電話でも出来ればやって欲しくないと言われ
その回答は誘導質問でそう答えさせるようにしむけたもののようなので
とても有効とはいえませんね。

>>151
はぁ？その質問についてをレスしたのはロケ者なんだろ？
なんでアニメゲームコスをしようとして問い合わせしたものが
禁止方向に誘導する必要がある？

ここのスレめんどくさいから前のやつを適当にコピペして遊べば面白いよ。

>>151
＜一番代弁してるのは排除派じゃないですか？
何を熱くなってるのか知らないけど、強行派だから代弁してるとかいってないでしょ
なのに何故、君は○○派といったように一括りにしてるのかな？

＜その回答は誘導質問でそう答えさせるようにしむけたもののようなので
＜とても有効とはいえませんね。
「○○して欲しい」という意図が含まれていても、有効じゃないというのであれば
貴方は社会性からみにつけていった方がいいかもしれない

「○○して欲しい」というのは、あくまで向こう側の意思であって
こちらの利益になるようなものでもなんでもない
強行する人間にとっては不都合かもしれないけどね

>>150
だから明治村に問い合わせたレイヤーでは「アニメゲームコスの全てが望ましくない
のですか？」と聞いて明治村から「全てではありません」との回答もあるんだよ。

それに前スレ７７０でも「派手ではないアニメゲーム衣装は止めない」
（逆に派手なアニメゲーム衣装は係員が止める）という言質を取っている
のだから明治村が「問題視する」アニメゲーム衣装は華美なものであると
いうことを裏づけているでしょう。

>>155
そんな例読んだ覚えがないぞ。何番目のスレのどこだよ。
それにはじめから許可制ではないのだから、止めないのは当たり前。
「止められなかったら何やってもいい」とやっぱり思ってんだな。

つうかよ。なんでそんなにアニメゲームコスに必死なんですか？
てか、なんで公共施設や一般人に迷惑かかるのにそこでロケせなあかんかな。
俺最初は明治村でロケもいいかも(もちろん明治大正実在コス)と思ってたけど
だんだん嫌になってきた。こんな奴らと一緒にされたくねえもん。
はっきりいって、ここまできたら
「公衆の面前で自慰行為」だよ。

>>155
「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいです」って言質も取ってますが
何故これを無視するんですか？

>>155
何を勘違いしてるのですか？

＜それに前スレ７７０でも「派手ではないアニメゲーム衣装は止めない」
規約を読んでますか？
それぞれ項目別に「望ましくありません」「遠慮下さい」「お断りします」となっている

お断りしますは、完全に禁止表現であるし、遠慮下さいも強い否定表現のうちに入る
これは明治村にそぐわない衣装、派手な衣装について言われている。

アニメゲームに関しては、望ましくありませんであって、否定的な表現であっても
あえて、強制的に止めるような禁止表現ではないでしょ？
だから、止めないのは当たり前。
ただ、出来ればやって欲しくないコスロケ、
その中で、望ましくないアニメゲームというのをやる人間の人格が疑われるだけなんですよ

それを大っぴらに、出来ると他の人間に言う神経は更に疑いますけどね

>>158
いや禁止じゃないけど華美なものや雰囲気を壊すものは係員が止めると
規約でも謳ってるよ。

>>159
前スレ770は「派手ではないアニメゲーム衣装は止めない」と言質取ってますからね。
ダメなものは実際に止めるってことでしょうね。
明治村の人に従うのであれば華美なものはダメだけどアニメゲームコスは
華美でなければかまわないってことでしょうね。

>>158
結局はモラルと常識、ってやつの問題に帰納してしまうのだろうが。
「望ましくない」ってやつを「禁止でないから」と強行しつづければ、相手は
必ず反発するよ。
「望ましくない」ってのは直訳では「禁止ではない」けれど、遠まわしに
「やめてくださいね」っていう意味を含むことがある。中学校の国語で習った、
「行間を読め」ってやつだ。

例えば女の子とデートしていて「貴方の話つまらないね」と言われても「やめろって
言ってないからいいよね」と延々話し続けたら次のデートはないだろうし、
取引先に「そういう契約内容ではちょっと…」といわれても「取引停止とは言われて
ないから」って契約を強行に迫ったら、間違いなく次からの仕事はない。

強行派の日本語の解釈が日本語文法に照らし合わせたとき、0点とは言わない。
ただ、一般常識に照らし合わせた時には、0点に近い数字をとるだろうね、ってことかな。

>>160
「アニメゲームは望ましくない、その中で派手なものについては制止します」って
言ってるんですよ、明治村は。
アニメゲーム全てが望ましくないんですよ。わかってる？

望ましくない＝構わない、なんて勝手に文脈変換しないでね。
「望ましくない」＝「希望する状態にはないこと」。
派手地味問わず、明治村はレイヤーがアニメゲームコスをすることを望んでいない
ということ。

>>162
＞「アニメゲームは望ましくない、その中で派手なものについては制止します」って
＞言ってるんですよ、明治村は。

だからそれは派手なアニメゲームコスがいけないってことですよ。
何興奮してるんですか？

>>163
派手な衣装は「遠慮下さい」「お断りします」

アニメゲームは「望ましくありません」

それだけの話
派手なアニメゲームはどちらにも抵触してるだけｗ

アニメゲーム自体、「望ましくありません」に抵触してる

先日明治村に行き、コスプレの人を見ました。
大変驚き、興味を持ってネットで少し調べたところ、初めてこの問題について知りました。
私はコスプレに詳しくないので、大きなことは言えないのですけど、素朴な疑問があります。
明治村やリトルワールドはだいたい空いてますけど、それでも休日はそこそこ人が訪れます。
平日は社会見学や遠足の子供達でいっぱいです。休日も子供会の団体がいるでしょう。
私が行ったのは平日で、子供達がたくさんいました。
子供達は、すれ違えば「こんにちはー」と挨拶してくれるし、
狭い建物内の小部屋に入る順番待ちをしてくる時などに話しかけてきます。
私達が見かけたコスプレの人は、多分漫画のキャラクターなのでしょうけど、
漫画やアニメに詳しい子供達の前でコスプレするなんてすごい度胸だなぁと思いました。
大人なら気にしていてもあからさまな態度はとらないでしょうけど、
子供はいろいろ言ってくるでしょう？
それから、外国人の入場者の目も気にならないのでしょうか。
私達は正直、自分のことではないのに、恥ずかしかったです。
趣味は趣味で、良いも悪いも貴賎もないと思いますが、なんだか気になってしまいました。
こちらの自粛派（？）の方々が仰っているように、せめて上着で隠す、レストランには入らない、
などの配慮があると嬉しく思います。

強硬派は前ｽﾚ770は誘導質問で得た回答だと言ってるのに
自分の理論展開には何故引用してるんですか？

>>163
＞だからそれは派手なアニメゲームコスがいけないってことですよ。
あなた方の言い方を借りるなら、
アニメゲーム全てがよくない（でも一応まだ禁止という表現ではない）。
派手なアニメゲームコスは禁止（遠慮せよ、お断り、という禁止表現）。
ってこと。

おれいつ興奮したんだろ。いたって冷静なのにｗｗｗ

>>166
誘導であれなんであれ(というかそこには触れずにｗ）、
前スレ770の回答の有用性を認めてるわけで。
いいんじゃね？そっとしてあげるのも優しさｗｗｗ

>>165
えーと、どこを縦読み？

あーでもコスのまんまレストラン入ってる写真ネットで見た事あるなあ。移動時は上着を羽織る等考慮願いますって言われてる以上あれもマナー違反だと思う。
作品を撮りたくて撮影時だけ衣装を着てる人達を全て叩く気は無いけど、衣装を着ることに固執してどこでもコスで着てる自分に酔ってる系の人種はドン引くな。
まあこの２種類の人種をHP観るだけではどちらか特定できないって事なんだけど。個人的には背景に一般人写っててもからみとかネタ写真撮ってる奴はアイタタ決定。

>>166
誘導質問でもなお明治村が地味アニコスは問題にせず、派手なものを問題視
しているからね。
ならより詳細を聞けばいいって事でしょ。

１、望ましくないというのはアニメゲームの衣装全てか。
２、地味なアニコスでも明治村の本心は嫌なのか。

現在のところどちらも推測に頼っている部分が多いのでこの辺きちんとした
質問で白黒付けたほうがいいと思う。
そこで衛氏が代表して質問をすれば、明治村が衛氏のサイトはチェックするだろう
から嘘が書きにくい（信憑性が高い）点でいいと思う。

実をとれば明治村は派手なアニメゲームでなければ気にならない（止めるほど問題視
していない）ということが前スレ７７０の質問の回答でも判るんだから
無断でやらなければ（許可とっていれば）派手じゃないものならいいんじゃないかね。

強行派は、前スレ770について
「望ましくありませんが」等と都合の悪い話が出てきたら、誘導だと言ってみたり
派手なものがダメなんじゃないかという話になったら、有効視してみたり
どっちなんだよ。
都合のいいとこだけつまみ食いしてるようにしか見えんよ。

>>172
一行目は誘導質問で得た回答で
二行目はその回答だけでは不十分とみた職員さんが
補足でつけた回答とみれます。
だから二行目は有効回答と見ていいのではないですか。

明治村の真意＝華美なものはやって欲しくない。
華美なものじゃなけりゃ職員が制止するほどのこともないし気にも留めない。
（＝華美なものでないなら別に嫌でもないしやってもいいよ〜）

ってとこだな。

>>174
どうも自分たちの都合のいいようにしか考えられないようで。

＞明治村の真意＝華美なものはやって欲しくない。
規約をよぉく読んでください。
「洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。」とあり、
「やって欲しくない」ではなく「禁止」なんですよ。
強行派の皆さん、言葉が使い分けられているので気をつけてくださいｗｗ

＞（＝華美なものでないなら別に嫌でもないしやってもいいよ〜）
「望ましくない」っていうのは「別に嫌でもない」という意味なんですか？
結構長いこと日本に住んでますが、こういう解釈は初めて聞きました。
ぜひとも国語辞典っていう本を読むことをお勧めします。

ついに強行派、おかしくなっちゃったね。
最初は「禁止表現とそうでないものが使い分けられているんだから、全部のコスが禁止ではない」
なんて言ってたはずなのに、最近はいよいよ言うことも無くなってきたのか、
「お断りします＝やって欲しくない」「望ましくない＝別に構わない」なんていって、ついに禁止表現を
無視しだしたよ。最終的には「禁止という単語が入ってないから何やってもいいんじゃないの？」って
言い出しそうなふいんき（ｒｙ。

思うんだけどさ、今まで「コスをしたいから事前連絡をしっかりして、規約を守ってやる」なんて
言ってた最低限の常識とマナーを持っている人たち(実行派？)は、こういう意見をどう思うの？
こういう人たちをいさめるような発言が実行派から出てこないってのはどうして？
こういう無責任な言動と自分のみに有利な自分勝手な解釈が続く限り、「明治村でコスをしたい」って
いう人はみんなアタマの弱い人だ、って思われても仕方ないと思うよ。
それとも、事前連絡なんかはポーズで、誰かが強行したらみんなでなし崩し的にやっちゃうつもり？

>>170
規約と電話口の対応から、明らかだろｗ
それが分からないから、常識知らずなんだろうけど

>>174
違う

規約の文章にしろ、電話口の対応にしろ
やっていたら、止めるような範囲と
やっていても、止めないが出来ればやって欲しくはないが範囲を示されてる事を分かっていないの？

派手等の明治村にそぐわない衣装は、お断り致しますのような強い否定表現になっている
一方、アニメゲームであれば、望ましくありませんといった、「止める」ような強制力のある言い方ではない

「派手」な「アニメゲーム」はダメなんて、言われてないｗ
「派手」なのはお断り致します、「アニメゲーム」は望ましくありません
そ　れ　ぞ　れ　に　つ　い　て　、　
　　　　　　規　約　で　既　に　言　及　さ　れ　て　い　る　事　で　す　よ　？

派手なのは「お断り致します」とされているのだから、止められるし
ただ単にアニメゲームは「望ましくありません」だけで、強制的に止めるといった内容ではないのだから
アニメゲームコスが構いませんと言われた事は、何ら、根拠にはならないよ

こういうハッキリとした事にさえ、文句をつけるのを難癖っていうんですよ

>>177
それはあなたの独自な解釈にすぎませんね。

>>175
＞「望ましくない」っていうのは「別に嫌でもない」という意味なんですか？

そうじゃなく地味なアニメゲームコスは問題にしないというのだから
望ましくない内には入らないってことだ。
そうじゃないと思うなら聞けば？

>>177
レイヤーによる問い合わせでは「全てではない」という明治村の回答が報告
されてます。

>>179
華美なアニメゲームコスはご遠慮ください

≠地味なアニメゲームコスは問題ありません

「アニメゲームコスはできればやめて欲しいですが」という言葉は
耳に入らないんですねw

>>180
それは「禁止事項」についての回答であり
「望ましくない対象」についての回答ではないでしょ。
地味コスならやってても止められないってだけで、禁止じゃないからって
やっていいわけじゃない。
結局良識の問題だけどね。
恥を知ってるかどうかでしょう。
「今は譲るべき相手が見当らないし、空いてるから」って、シルバーシートに我先に座っていいか
とかそういう問題だ。

>>178
規約読んだことある？
「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」
「洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。」
177の解釈が独自であるという根拠は？規約の文面を踏まえて回答してくれ。
まぁ、一行レスしか返せない人間には何を言っても無駄だと思うが。

>>180
その問い合わせってのはこのスレで報告上がってる？
全くなんの根拠もなしに「問い合わせときの回答が…」と言われても。
あるならアンカーつけるとか、ないならせめて前スレ770くらいの報告をしてほしい。

規　約　で　さ　え　蔑　ろ　に　し　よ　う　と　し　て　い　る　
　　　　　　　　　　　　　　　のだから議論が進まないのは今の所、誰のせいかわかるね

「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」
「洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。」
と　既　に　言　わ　れ　て　る　の　に

派手なアニメゲームじゃなければいい？って頭がおかしいでしょ
>>181でも言われているように
派手なものは、強い否定表現が規約でもされている
アニメゲームは、あくまで望ましくない、『出来ればやって欲しくない』といった内容

そんな事さえ理解出来ない人間は、ここで言われてる、何を言っても通じない厨だよ
そういうのに限って、「２ｃｈで何をいっても・・」と言ったように開き直るから悪質

だいたい読んでると、強行派より（？）の人たちは、「できればやってほしくないけど、やっても止められないコス=明治村がやっていいと認めたコス」って思ってるみたいだね…。
やっても特になにも言われない…と、やっていいでは同じ出来ることに変わりはなくても、かなり受け取り方は違うと思うんですけどね〜
ま、そーやって細かい違いを気にしない人たちが自分達だけに迷惑かけるのは構わんけど、他人には迷惑はかけんなよ…

私も電話連絡入れた者ですが、規約のこと聞いたけど派手でないアニメゲーム
衣装ならどうぞおやりになってください、という回答でしたよ。

>>185をみて強行派が「ほらみろ、俺たちの言うことは正しいんだ！」とか
言い出すと思うと笑いがこみ上げてきてしまう。
多分排除派がこういう書き方をしたら「証拠不十分」なんて方向になるんだろうね（ｗ

>>185
何をどういうように質問したら、そういう答えが返ってきたのですか？
それくらいは最低限きちっと書きましょうよ。

まさか誘導質m(ry

>>186
排除派は自分に都合のいいものは信じて都合が悪いものは信じないってことですか？

>>187
違う違う。それは強行派。
前スレ770の証言なんかも、最初は「アレは誘導質問によって得られた答えだから信用に値しない」
とか言っていたのが、誰かが「アレはアニメゲームコスも禁止ではない、という解釈だ」と言い出したら
とたんに前スレ770の証言を擁護し始めたからね。

186で言いたいのは、もうちょっと信憑性のある書き方をしてくださいね、ってこと。
質問の仕方がアレだけ問題になったのに、質問を書いてないってことも気になるし。

前々から言ってる人いるけど、明治村がアニメゲームコスを「どうぞおやりになってください」と言った、
っていう信憑性のある証言があれば排除派みんな黙るって。
ただ、それが出てこないだけのこと。

強行派の人は、それが明治村の意図だというのであれば
規約に講義すればいいじゃないの？
「まるで、アニメゲームコスを歓迎していない」ような口ぶりだってさｗ

まあ、規約の文章を見なくても、少しでもまともな判断が出来る人間なら
博物館でアニメゲームのコスロケなんて望ましくないのなんて分かりきった事だけどね

本来の趣旨から外れ、尚且つ、過去に問題を起こした事のある目的でくるのを
出来ればやめて欲しいと思うのは、極々当たり前の事なんだが、それさえ分からない人ってどういう頭の構造？

禁止と言われていないのだから、止められなくて当たり前
接客の態度として丁寧に対応するのは当たり前
相手の善意を、個人的な欲望で踏み躙るような行為は、レイヤー以前に人間として恥ずかしい

抗議なんかしなくてもレイヤーは規約について直接尋ねた上で、どのようなコス
であるかも伝えた上で、「それならやってもいいですよ」「どうぞいらしてください」
（過去スレ参照）などと回答を得ているのであって、明治村と交渉の結果コスをして
いるわけだから抗議の必要なんかない。またそれを第３者にどうこう言われる筋合い
は無い。
抗議するなら排除派がなぜリトワのように持ち込み完全禁止にしないのか
抗議すべきでしょう。

いまだに排除派は明治村が全てのアニメゲーム衣装を嫌がっている、あるいあは
止めて欲しいと思っているようだが、すべて規約の一文解釈による推測でしか
ない。
推測、解釈によらない明治村の直接の言葉で、あらゆるアニメゲームコスはやっ
て欲しくないと明治村が思っているという、きちんとしたソースを出してください。

>>190
前スレ770はソース出してないもんな。
でもあんたが言ってる、「それならやってもいいですよ」
「どうぞいらしてください」 （過去スレ参照）
などと回答を得ていることのソースもないこと自覚してるか？

>>190
133嫁。
少なくともこのスレのパート3以降ではそんな回答はびた一文出てきていない。
出てきてるとしたらパート1かパート2かな？
ぜひ調べて、どのスレにあったのか書いてくださいよ。

ちなみに私もパート3以降のログ持ってるので確認しましたけど、「どうぞいらして
ください」という明治村としての言葉はありませんでした。
強行派が「こういう回答を得てるから正しいんだ！」と勝手にほえてるのはありましたが。

>>190
＞推測、解釈によらない明治村の直接の言葉で、あらゆるアニメゲームコスはやっ
＞て欲しくないと明治村が思っているという、きちんとしたソースを出してください。

規約より転載
「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」

解説
・規約は明治村が公式に発表している直接の言葉である。
・「アニメ・ゲーム等の衣装」の中にはアニメ・ゲームの衣装は含まれる。
・この一文には華美・地味に関する記述がないので、推測や解釈を行なわないとすれば、
華美・地味に関係なくアニメ・ゲームの衣装が望ましくない、という意味である。
この文章から「これは華美なアニメ･ゲームについてだ」という主張をするのであれば、この一文に
ない「華美」という言葉を勝手に付け足した上での主張になり、これは勝手な解釈に相当する。
・「望ましくない」＝「そうあって欲しくない」（国語辞典 大辞泉より）

以上。これ以上きちんとしたソースはないと思うのだが。

>>192
名古屋のコスプレスレで明治村にアニメのコス写真送って
許可もらったて書き込みは見た記憶があるけど
「どうぞいらしてください」と回答もらったという書き込みは
1から見てるけど読んだことはないよ。

名古屋スレの書き込みはアニメコスの許可もらったてだけの書き込みだったかもしれない。
ログ取ってないんで確認できなくてｽﾏｿ

>>195
前スレ203だが、これか？


203 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 12:40:23 ID:+VAuE3wE0
東海スレより。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/09/07(水) 00:40:41 ID:0m5vMiwm0
ロケ許可は取ったの？
ゲリラならタチ悪いと思うが。

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/09/07(水) 01:18:34 ID:YrEJOSKo0
許可というより連絡はしましたか？
ゲリラなら最悪。
塚、これは聞きたいだけだけど規約の存在知っていますか？＞273、269

289 ：273：2005/09/08(木) 00:27:14 ID:Ddz/4bEZ0
>>274>>275
ＲＥＳ遅くなった。ずっとウォチしてる訳ではないのですまそ。
もちろん明治村には内容を告げ事前に連絡した。
通路をふさがないようお願いしますねとだけ言われた。

>>196
それだった。
「アニメコス」すら書いてなかったね、ごめん。

どうぞいらしてください、と言われたとの書き込みはあったぞいくつ前かは
忘れたが

>>193
それは規約そのまま。しかし明治村の問い合わせによる詳細説明ではアニメ
ゲームでも派手なものは望ましくないがそうでないものは別との回答を
得ている者がいる。明治村の説明のが解釈としては正しいだろ。

もうさ明治村に規約の「アニメゲームの衣装は望ましくない」はあらゆるアニメ
ゲームの衣装ですか？と質問すれば？
全てですと回答してきたら存続派の負け。全てではないと回答されたら
排除派の負け。
ちなみにやはり過去スレで「全てではない」と明治村から返答されたという
書き込みもあったね（いつだったか）

>>198
おいおい正気か？
とりあえず、「いらしてください」のログは自分で探してくださいね。
「こういう説明があったのは事実だ。ただし証拠は俺は知らない。お前ら勝手に探せ」
って言われても信じられませんので。

明治村がそういう説明をしたと仮定したところで、あくまで規約は規約。
明治村の回答は、明治村が親切にも便宜を図ってくれた、ということでしょ？
まずそれがあると認めることが前提で、その上で明治村が便宜を図ってくれた、という考え方を
するべき。
明治村の説明があったからそれが正しくて、って言うならば規約は何？間違い？
規約を完全無視して「説明のほうが」などという人たちが、規約にあるそれ以外の条件を守れるとは
俺には思えない。

一般道での車の速度制限は最高で60km/h。でも、70kmで走ってもオービスは光らない。
だからといって道路交通法における「最高速度60km」がなくなったわけでもないし、間違ってる
わけでもない。

規約は間違いじゃなくて全てを語っているわけではない、ということでしょう。
だから解釈には幅があり、その中では明治村のオフィシャル解釈が一番正しい
でしょう。明治村の規約は私企業が作ったもので法律じゃないんだから、
それだけで全てを説明していないとしても不思議じゃありません。

なんなら直接聞けばいいじゃん、ってことですよ。

>>201
はああ?もう訳分からん。明治村のオフィシャル解釈ぅ?
オフィシャルの意味わかって言ってますか?w
それとも規約はオフィシャルのものじゃないとでも?
明治村の規約は、明治村の中での法律でしょう。
私企業の一職員が電話口で口頭で伝えただけのものの方が
よっぽど全てを語ってないんじゃないの?

前スレで規約に含まれてない職員の一言を規約同様に扱おうとしたら、
ごっついしつこく噛み付いてきた奴がいたよなあ…。
ほんっとーに、ご都合主義ね。

>>201
ほんっと、わけわからん。

規約というのは、広報部隊や総務部隊、現場が何ヶ月も練って練って最後には重役会議なんかにも
図って作成するのが普通。
電話での回答ってのは、電話に出た担当者がその場で判断して回答する。

どっちが公式に信憑性が高いんだ？
まさか規約は誰か職員のひとりがその場で思いつきで作ったんだ、なんていわないよね？
あなたの頭の中では、電話回答が「オフィシャル解釈」なんでしょうけど、普通は規約が「オフィシャル」です。

明治村が作った規約を明治村が「解釈を加えて」回答するんだ？
そうすると「基本的にアニメゲームは望ましくない」ってのが「アニメゲームどうぞいらしてください」に変化するんだ？
もうね、アｈ(ｒｙ

>>202
オフィシャル＝公式。
明治村広報部電話担当の言葉＝公式。
明治村規約＝公式。

規約も正しいし広報部担当者の言うこともどちらも正しい。

アニメゲームのコス（派手なもの）は望ましくない。

キュアの募集掲示板にこんなの書き込みしてるヤツがいるよ･･･。
まだいるんだね、こういうの。

「10/23に愛知県の明治村でコスロケをしたいと思っております。
　そこでコスロケに参加してくれる方を募集しております。
　ジャンルは、特に決まっておりません。

　尚当方は、当日テニス（岳人かジロー）をやりたいと思っております。

　場所：明治村
　日時：10月23日

　特に条件はありませんが、女性限定とさせていただきます。
　あと、携帯で連絡とれる方でよろしくお願い致します。

　興味を持って下さった方は、お気軽にｃｕｒｅメールにご連絡ください。」

さぁ、どう動く？
規約、行動指針のコピペ持って突撃でもするか？＞推進派、排除派

>>204
＞アニメゲームのコス（派手なもの）は望ましくない。
だからね、「（派手なもの）」を示す根拠を出そうよ。
少なくともこのスレのパート3以降はそれを示す根拠はないよ？

規約の文章は「基本的にアニメゲームコスは望ましくない」だよ。
前スレ770の回答
＞「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが派手であったり著しく露出した服でなければ
＞止めることはありません。明治村に来られる人達の良識にお任せします」
にも、「派手でないアニメゲームなら構わない」という趣旨の言葉はないよ？

勝手に「(派手なもの)」なんて入れたら、それこそ強行派の大嫌いな捏造だよ？

あ、そうそう…
俺は件のCureの厨が決定的なバカやってコスロケあぼーんの切っ掛けを作ってくれる事を密かに願ってるw

>>207
「派手でないアニメゲームなら構わないですよ」
って趣旨の回答されたレイヤーもいるぞ。過去スレ探してくれ。

>>209
わかってる？そういう主張をするなら証拠つきで言うのが常識、ってこと。
「こう言われたと、書かれていました。どこにあるかは知りません。勝手に探してください。でも本当です」
っていわれても信じられないって。自分が書いたことじゃないから関係ないかい？

それと、「趣旨」って何？
趣旨とか解釈の余地の含まれない回答を要求しているのは強行派でしょ？
自分らのときは「趣旨」で済ませるの？

>>210
過去スレはＤＡＴ落ちしているのと保存してたわけじゃないので
出せといわれても出せないんだ。ごめんな。
記憶では１００％一字一句同じ言葉は出せないから「趣旨」という言葉を
使うのだよ。前スレ７７０の聞いたことだって録音してない記憶の再現
だから趣旨だろ。
そんなに疑うなら

明治村に「アニメゲームの衣装は望ましくないとありますが、それは派手な
ものも地味なものも全てですか？」

これだけ聞けば全て解決するよ！

>>211
間違いなく「やっぱりレイヤーってバカなんだ、日本語読めないんだ」
と思われるだろうなw
とっくに思われてるか。

>>211
おいおいその聞き方は二択にする誘導質問になるんじゃないのか？
前スレ770が二択になるような誘導質問だから無効と言ってたじゃないか。

>>213
前スレ７７０は二択じゃないぞ、初めからＮＯとしか言えない質問だから
問題なんだよ。

それと、中間意見が明治村にあるとのなら

「派手なものも、地味なものも、どちらでもないものも、全てですか？」

にしてもいいぞ。

すごい情けない質問だな
明治村みたいなとこで、アニメやゲームのコスプレしていいかどうかなんて、
んなことも聞かなきゃわからないのか
レイヤーって人種は。
自分もその１人だと思うと泣けてくるよ。
こんなんじゃ頭弱いんだと思われても仕方ないよな。

>>215
こんなところにはりついている時点で頭弱いと思う。排除派も強行派も自粛派もみんな。

>>214
なぜ自分で聞いて報告しないの？

>>214
前スレより転載

779 名前： 770 [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 22:45:21 ID:r5FEuyXV0
すみません。フェアでないかもしれないので
「やめて欲しい」を言った簡単な流れを。

最初は「望ましいくありません」と言ったので
「それは着ても構わないという意味ですか？」と聞いたらば
「できればやめていただきたいですが
派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。
明治村に来られる人達の良識にお任せします」
となりました。

この質問のどこがNOとしか答えられない質問なんだ？
「着ても構わないということですか？」ならば、客商売の明治村としては「いいえ、着られたら困ります」
と答えるほうが難しい。YESと答えるほうが（「はい、着ても構いませんよ」）どれだけ簡単なことか。

>>218
アニメゲームを全てひとくくりにした質問だろ。
ＹＥＳとは言えるわけない。
ＹＥＳと言ったら派手なものだろうが地味なものだろうが
全て認めることになる。

>>219
規約もアニメゲームを全てひとくくりでの書き方ですよ。

それで質問文まで考えておきながらなぜ自分で聞いて
報告しようとしないのですか？

>>219
なるほど。

そうすっと、アニメゲーム全てひとくくりにした質問なのだから、この回答から地味派手に関することは
一切得られてない、ってことでいいんだよね？
204とかこのスレにもいるけどさ、前スレ770の回答が「地味なのは着ても良い」「前スレ770は派手な
アニメゲームに対する回答だ」という人がいるわけだけども、その回答から地味派手を判断つけるのは
いわゆる捏造、ってことになんないか？
強行派の皆さんの中で、前スレ770の扱いについて
・あれは誘導質問だから無効
・あれは派手なアニメゲームを認めてないという回答だ
という２派のひとがいるんだけど、そろそろはっきりしてくんない？

まぁもっとも扱いが2派に分かれる時点でアレなんだが。まずは排除派説得の前に強行派説得して、
前スレ770に関する意見統一でもしてください。

＞「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが派手であったり著しく露出した服でなければ
＞止めることはありません。明治村に来られる人達の良識にお任せします」
普通にこの文章を読めば
「アニメゲームは出来ればやめて欲しい」
→全てひとくくりにした質問に対する回答なので、アニメゲームは全てやめてほしい
「派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません」
→派手なものなどは着てはいけない（制止する）

>>220の言うとおり、規約でも「アニメゲームは好ましくない」と一くくりにされてるわけで。
「規約は全てではない」「電話回答のほうが上位優先だ」などと回答の穴を探しながら、なぜそこまでして
「アニメゲームコスを好ましくないと言っている施設」でアニメゲームコスをしなければならないのか。
嫌だ、って言われてんのに「禁止」と言われてないから、という理由で続けるのは嫌がらせ以外のナニモンでも
ないですぜ。

強行派の主張は、全て規約で説明出来る事
派手なアニメゲームでなければ、「お断りします」ではないので出来るのは当然

派手⇒お断りします
アニメゲーム⇒望ましくない　と規約に書いてあります

ただ単にアニメゲームの衣装は、望ましくないだけなのだから、やりたいといえば無理に止められない
もちろん、アニメゲーム「全て」とするのは早計だが
『例外を前面に押し出して』、聞けばいいというのは、揚げ足取りに他ならない
まず、やるにしても出来るだけアニメゲームの衣装を排除して考えましょうね

それが「基本的に」望ましくありませんとされているのだから
　『例　外』　を　無　理　に　考　え　る　の　は　や　め　ま　し　ょ　う

＞アニメゲーム⇒望ましくない　と規約に書いてあります
＞ただ単にアニメゲームの衣装は、望ましくないだけなのだから、やりたいといえば無理に止められない

要約すると「無理を通せば道理が引っ込む」ってことですね。

明治村が派手なアニメゲーム衣装だけ制止して、地味なアニメゲーム衣装は
制止しない理由を考えよう。

つまり明治村にとって嫌なものは、華美な衣装ということなのだ。

>>225
それなら規約には「華美な衣装はご遠慮ください」だけで
「アニメゲームのコスプレは望ましくありません」なんて一文を
わざわざ載せたりしないだろ。

華美なアニメゲームという言葉は、勝手に繋げられた言葉

この場合、
「お断り致します」が適用されているのは華美な衣装
だから、その前に「洋装・和装に関わらず」とアニメゲームのコスプレに関してだけでない事を注釈してるでしょうが

基本的に望ましくありませんとあるのだから、基本的にはやる対象から外すのが
規約にも明治村のスタンスに合っている事
（本来なら、コスロケ自体が望まれていないけれどここでは敢えて言うまい）

それでも、どうしてもやりたいというのであれば、
望まれていない事を自覚した謙虚な態度でロケを行わなければならない
それには、行動指針なりが活かせるわけ

禁止ではないのだから、心ない人間がやる事を止められないが
そういった前提があるからこそ、やるにしても、より一層周囲に気を配る姿勢が取れるんじゃないかな？

やるなっていわれても明治村が問い合わせにたいして「どうぞ構いませんよ」
と言ってしまう現状ではレイヤーによる地味アニコスまでは無くならないよ。

＞それでも、どうしてもやりたいというのであれば、
＞望まれていない事を自覚した謙虚な態度でロケを行わなければならない
＞それには、行動指針なりが活かせるわけ


それを踏まえた上で、行動指針を考えるというならいいんじゃない。

だが、それだと実質的にアニメゲームコスの容認になってしまい認められな
いという排除至上主義者が「やめろやめろうるさく」やり込めようとして前
に進まなくなるというのがこれまであった経緯だね。

望まれていないことを自覚して謙虚な気持ちをもてば排除至上主義者は大人しく
妥協案に乗る用意はあるのかね？この辺はまずもってありえないと思う。
それがあればこんなにループはしませんて。

>>228
あなたがいう「望まれていないことを自覚して謙虚な気持ちを持って」いることは、
どんな形で表してくれるんですか?
まさか「気持ちは持ってるけど、持ってるだけ」なんて状態を指してる訳じゃないですよね?

ここの強硬派の意見読んでるとﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾊﾛｳｨﾝﾊﾟｰﾃｨｰ思い出すよ。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ関連って緩い規制だったのが
ﾃﾞｨｽﾞﾆーｿﾌﾄのｷﾝｸﾞﾀﾞﾑに出てるからFF7のｸﾗｳﾄﾞもいいよねとか
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ映画だからﾊﾟｲﾚｰﾂｵﾌﾞｶﾋﾞﾘｱもいいよねと言い出して
今年はその辺もダメってキツイ規制になってしまったもんな。

>>228
だから、「どうぞ構いませんよ」なんて誰も言ってないだろ？
「できれば止めて欲しいけど、派手でなきゃ止めませんよ」って言うのがどうして
「どうぞ構いません」になるわけ？
明治村が言った、ってんなら、そこんとこのソースを持ってこい、って何度言われても
ソース出す気はないのね…。

＞望まれていないことを自覚して謙虚な気持ちをもてば排除至上主義者は大人しく
＞妥協案に乗る用意はあるのかね？
望まれていないことを自覚して、謙虚な気持ちを持って、望まれていないコスを
するわけか。明治村に対する嫌がらせ？
望まれてないことを自覚しているうえでの謙虚さってのは、望まれてないコスを
しないことじゃないのかい？

>>231
過去スレにあったよ（ＤＡＴ落ちだけど）

それとあらゆるアニメゲームコスが望まれていないという明治村の言葉
によるソースは？規約そのものじゃなく、規約の明治村解釈を持ってきて
ください。
なんなら明治村に
「望ましくないとありますが、全てのアニメゲームを含みますか？」と
質問すれば？
そうです。と明治村が言えばあなたの言うことは正しいのですから。

レイヤーは明治村に問い合わせした結果「全てではないです」（過去スレＤＡＴ落ち）
という回答を貰ったという人もいるのだからそれが本当ならその意見を尊重すべきですよ。

前スレ７７０にしてもそうだけど、本当に問い合わせたのか作り話なのかは
証拠がありません。

>>232
証拠がないんなら、強行派・排除派ともに条件は同じじゃん。
なら、確たる存在である規約に従うのが正常な判断なんじゃない?
てか、規約の明治村解釈って何だよw
そもそも明治村が作った規約なのに、なんで新たに別の解釈が必要なんだよ。
文字列を額面通りに解釈すればどう考えても間違いは起こらないだろがw
そう書くと「書かれてある事がすべてとは限らない」だとか
くだらない屁理屈を並べだすんだろうな。

>>232
呪文のように「過去スレにあったよ」っていうけどさ、どのスレよ？
少なくともパート３以降のスレにはないことは確認済み。
DAT落ちしてるから調べる責任がなくなるわけじゃないよ？
もちろん、前スレ770の信憑性を問うくらいなのだから、あなたのいう「過去スレに
あった」っていう証言も本当かウソかはわからないですよね。
だから、「その意見を尊重すべき」ってのも滑稽な意見です。

明治村が作った規約を明治村が解釈して、明治村とは違った結論を明治村が出す。
わけわかりません。

規約を無視して窓口問い合わせの解釈を優先するのなら、規約がいつのまにかないがしろ
にされて、強行派は誘導質問で自分のやりたいコスをやりたいようにやる時代になる
んだろうね。

>234
そんなにソース出せって言うなら自分で探せよ。
人に頼りすぎじゃないか？

>>235
はぁ…何度言えばわかるのだろう。冗談はもういいから。

「私はこういう話を聞いたので、Aという主張をします。その話の出所は不明です。
そちらで勝手に探してください。でもAという主張は信じてください」
って言ってるのよ、強行派は。
主張の内容以前に、この物言いがどんだけ常識外れな論理かわかってる？

主張をするのなら、その元になる根拠を主張する側が出すのは当たり前。
ましてや、裁判とかマトモな話し合いになればなるほどこれが厳格になってくる。
原告側が訴訟内容に関して立証責任を持つ。強行派がやってるのは、自分の訴えた内容に関して、
被告に「被告が間違ってる」っていう証拠を出せ、って言ってるのと同じ。

それ以前に、こちらはパート３スレから後、明治村が「どうぞ構いません」「どうぞ来てください」
という発言をしたというソースを探したけれども、存在しなかったわけで。

それとも自分が探さないのを棚に上げて、「パート1,2も探せ」とでも言うかね？ｗ
それこそ強行派は排除派に頼りすぎだと思うが。

>>228
でしたら、まず周囲に対して「やっていい」というような事を喧伝する行為を止めましょう

＜それを踏まえた上で、行動指針を考えるというならいいんじゃない。

望ましくない事に「良い」とは言えないのでは？
そういう言葉の至る所に、「踏まえてない姿勢」がしている人間も多いわけです

＜望まれていないことを自覚して謙虚な気持ちをもてば排除至上主義者は大人しく
＜妥協案に乗る用意はあるのかね？

それが出来ていないのに、乗る用意はあるのかね？と聞かれても。
あくまで、そういった姿勢もまた「最低条件」であり、守ってから、主張を言ってくださいな

守れても居ない事（しかも当然の事）を、守ったらどうするね？と聞く事程、無意味な事はありません
そ　れ　が　ル　ー　プ　の　原　因　で　す　よ

「踏まえてない姿勢」がしている⇒「踏まえていない姿勢」をとっている

守れても居ない事⇒守れてもいない事

ちなみに>>227で言った事は、出来ているのが社会通念上当たり前の事であり
「えっ、こんな事すら出来てないの？」という極めて低次元の話です

つーか、強行派はなんで”明治村でのコス”、特に”明治村でのアニコス”に
そこまでこだわるのかね？未だに満足のいく回答がなされないのだが、だれか
回答を出してくれよ。
ちなみに、背景が良いからとか、安上がりだからとか、近場だからとかそういう
低い次元での回答では無いものをね。

>>232
証拠がないんなら、強行派・排除派ともに条件は同じじゃん。
なら、確たる存在である規約に従うのが正常な判断なんじゃない?
てか、規約の明治村解釈って何だよw
そもそも明治村が作った規約なのに、なんで新たに別の解釈が必要なんだよ。
文字列を額面通りに解釈すればどう考えても間違いは起こらないだろがw
そう書くと「書かれてある事がすべてとは限らない」だとか
くだらない屁理屈を並べだすんだろうな。
つーか、強行派はなんで”明治村でのコス”、特に”明治村でのアニコス”に
そこまでこだわるのかね？未だに満足のいく回答がなされないのだが、だれか
回答を出してくれよ。
ちなみに、背景が良いからとか、安上がりだからとか、近場だからとかそういう
低い次元での回答では無いものをね。

「踏まえてない姿勢」がしている⇒「踏まえていない姿勢」をとっている

守れても居ない事⇒守れてもいない事

ちなみに>>227で言った事は、出来ているのが社会通念上当たり前の事であり
「えっ、こんな事すら出来てないの？」という極めて低次元の話です
ほんっと、わけわからん。

規約というのは、広報部隊や総務部隊、現場が何ヶ月も練って練って最後には重役会議なんかにも
図って作成するのが普通。
電話での回答ってのは、電話に出た担当者がその場で判断して回答する。

どっちが公式に信憑性が高いんだ？
まさか規約は誰か職員のひとりがその場で思いつきで作ったんだ、なんていわないよね？
あなたの頭の中では、電話回答が「オフィシャル解釈」なんでしょうけど、普通は規約が「オフィシャル」です。

明治村が作った規約を明治村が「解釈を加えて」回答するんだ？
そうすると「基本的にアニメゲームは望ましくない」ってのが「アニメゲームどうぞいらしてください」に変化するんだ？
もうね、アｈ(ｒｙ
名古屋のコスプレスレで明治村にアニメのコス写真送って
許可もらったて書き込みは見た記憶があるけど
「どうぞいらしてください」と回答もらったという書き込みは
1から見てるけど読んだことはないよ。

ところですき焼きを食べた事あるかね。
明治村のすき焼きはうまいぞ。

すき焼きを食べてミソ。話しはそれからだ。

明治時代の便所はまだ肥溜め方式だと思われるので肥溜め方式にしてほしい。
室内もガス灯や行燈にして欲しい。

明治時代の日本人の民間衣装は大半が農民で見繕ったボロぎれの服で
草鞋を履いていた。道は砂利道で草ぼうぼうのはず。
完全な村を再現してほしいものですな。

>>242
そういう事を言うなら、せめて牛鍋と言ったら？

>>243,244
明治村は「 博 物 館 」です
「アニメゲームどうぞいらしてください」を論破された腹いせに
八つ当たりで「明治を再現してない」とか言うのはやめましょう
みっともない

アニメゲームが許されない＝アニメゲームは明治には存在してないから許されない＝
明治に存在してないものは明治村では許されない＝全てを明治時代のモノにすべし
という考え方なのでしょうが
その等式は一行目のレベルで間違ってますから念のため

アニメゲームが許されない＝君らのお仲間がアニメゲームを着てバカをやったから許されない＝
一般の洋服を着た一般客が一般人の常識で行動してれば規約に全く触れないのでお咎めなし
というのが普通ですからｗｗ

排除派が何を言ったってレイヤーは問い合わせの上、明治村からＯＫを貰うのだから
行くよ。
明治村は派手な衣装は制止するけど、地味なアニメゲーム衣装は放置なほど
気に留めないのだから、排除派が言うほど嫌ってないと思いますね。
そんなに嫌なら地味なアニゲだって制止されてますよ。

排除派のみなさん、そういう問い合わせて行く者を「キチガイ」だのなんだの
言うならどうぞ言ってください。
明治村の人達は私達に対して（問い合わせている者に対して）キチガイ扱い
はしてませんから！
なかなか追放出来ないことにいらだって人格攻撃したって無駄ですよ。

いいですかあなた達による人格攻撃はまったく通用しませんから。
明治村本部が人格攻撃をしてきたら別ですがね。

＜そんなに嫌なら地味なアニゲだって制止されてますよ。

制止されるほど嫌がられないとやってＯＫという判断が如何に常識から外れてるかわかってないようだね

＜キチガイ扱い はしてませんから！
そんな扱いをしたら接客業失格です
まあ、内心では、そう思われてるかもしれないけどね

追記

強行派は、根拠に困るといつも「○○が何をいったって」や「２ｃｈで何をいっても」等といったように
開き直るのはやめたほうがいいね

それこそ無意味であり、自分の行為の愚かさを証明しているようなもの

明治村が深刻なほどに地味なアニメゲームコスを嫌がっている（嫌で嫌でしょうがない）
ということは無いとコスをやっている者として実感するよ。
アニメゲームコスそのものより、レイヤーの行動の方がむしろ明治村を刺激
する要素として大きいな。
だからアニメゲームが全面的に嫌がられるときは、アニメゲーム衣装を着た
者達が馬鹿げた行動をまた起こした時でしょ。
今は行った者として言わせてもらえば、かなり皆慎重に行動してるよ。
現在の慎重さが維持される限りは明治村が硬化することは無いと思う。

>>248
やってＯＫという回答が明治村から出るんですよ。

＞まあ、内心では、そう思われてるかもしれないけどね

へえ明治村はキチガイにも優しくお客様として接するんですか。

>>247
「出来ればやめて欲しいが制止はしない」が
「OKもらった」「明治村は気に留めてない」という
日本語に変換できるあなたをキチガイとは言わないが
一般に照らし合わせて日本語能力が低いっていうことだけ言わせてもらいますね

OKをもらったのならその詳細をここにオープンにすればいい
人格攻撃がどうこうとごちゃごちゃいわんと正攻法で排除派を黙らせてみろ

「私たちはOKもらいました」「内容は言いません」「排除派が何言おうと勝手に行きます」
だったら貴方がたがこのスレに顔出す必要は最初からないわけで
単にOKもらったという自慢がしたかっただけかな？
そのOKも本当に明治村が出したものやら

>>250
今は良いさ…今はね…
ただ、今慎重に行動してる（と言われている）連中の「コスロケしてる」と言う事実のみを既成事実化して
今後湧いて出てくるであろう厨房共がバカやらないって保証はあるのか？
その手のバカの所為で「全ての」レイヤーが常識知らずの大馬鹿者扱いされるんだぞ
テメーでテメーの首を絞めるのはあんた等強行派の勝手だが、良識を持った大多数の「まともな」レイヤーを
巻き込むのは止めてくれ！

>>250
>レイヤーの行動の方がむしろ明治村を刺激する要素として大きいな。
>だからアニメゲームが全面的に嫌がられるときは、
>アニメゲーム衣装を着た者達が馬鹿げた行動をまた起こした時でしょ。

何か重大な勘違いをしているようで
アニメゲームに限らずレイヤーが、いやポートレートでも何でもそうだ
バカな行動を起こせば私服ポートレートでも何でも嫌がられる
そして規約では行動面に関する部分には
「衣装がアニメゲームでバカな行動を起こしたら」などどこにも書いてない
アニメゲームだから悪者ではないのだよ
アニメゲームじゃなかったら何をしてもいいわけでもないんだよ

そういう規約の曲解がある状態でレイヤーがロケを行なえば
現在の慎重さがいつまで維持されるかは推して知るべしだろう

強行派に再度問う

そこまでして「望ましくない」とされている明治村でアニメゲーム衣装を着る理由はなんだ？
「望ましくない」と言われている場所でやる、という点に注目して答えてくれ
明治村のロケーションの良さとかいう答えではなく

>>251
キチガイでも、禁止事項に抵触していなければ、丁寧に対応するはずでは？
貴方はキチガイというか、別の世界の人間なのですか？
あまりにも現代社会の常識から外れた事をいっているので

>>256
明治村が禁止事項に抵触しない人をキチガイだと思っている、と言う
んですか？

なんか排除派ってここで明治村でコスはいけないって広めて
コスロケする人を少なくして自分たちがコスロケへ行ったとき
ブッキングしにくくすのが目的って気がしてきた。

>>255
明治村が「来て構いませんよ」などと問い合わせに回答することや、企業
撮影会への背景としての貸し出しはしょっちゅうやってるし、一般ポートレート
もいくらでもいるし、ゴスロリもいっぱい来るし、もちろん背景のよさ、ハウス
スタジオでは得られないものがあるからでは？

>>251
キチガイでもお客様には変わりないから、失笑しながらも
丁重に扱ってくれることでしょう。
それを歓迎されてると勘違いするキチガイも多いようでw

>>258
何の根拠もない全くの思い込みなので安心してくださいねw

>>259
それらは二次的な理由でしかないでしょ。
そのロケが「明治村で行われることに積極的意義がある」のかどうかと、
「その意義とは何か」を教えてくださいなw

>>260
＞キチガイでもお客様には変わりないから、失笑しながらも
＞丁重に扱ってくれることでしょう。

明治村にそう思っていて欲しいという願望なんだねｗだって証拠無いものｗ

＞「その意義とは何か」を教えてくださいなw

そんなもの無いだろｗ明治村が来ても構わないというから行くだけでｗ
あと自己満足ｗ

山屋になんで山なんて登るんだ？意義は？

と尋ねると大抵が答えに困る。

それで「そこに山があるから」とか「登りたいから」という答えが
返ってくる。

>262
その例えはおかしすぎるぞ。
その例えで言うなら
「山屋に他にも山があるのになぜ一つの山にこだわるのか？」
って聞くようなものでこれはなにかしら理由があるものだろ。

>>258
そんなケチくさい考えでは無いと思うが。そもそも排除派というが、コスの
完全排除派は今はいないんじゃないか？アニコスを止めようと言っている人
の中には条件付きコス許容派もいるし。
もしアニコスを止めよう→排除派と考えているなら、そういう安易な考えは
止めた方がいよ。

>>259
それはコスをしたいので、問い合わせをするとこうだから、こういう連中がいるからと
二次的な言い訳にしかならない。他にも撮影場所はあるのし、コスイベも開催されて
いるのに、明治村から望ましくないと言われているのに明治村へいく、その前段階での
話をして欲しい。

>>262
>>263の書いている通り。ロケーションが良いだけなら別のロケーションの良い
場所を探せばいいし、コスイベも名古屋では結構開催されているからそっちに
行けばいい。
そこまでしないで何故明治村にこだわるかを教えて欲しい。

>>259
その「来て構いませんよ」は本当にアニメゲーム対象に言っているのか？
少なくともここまで証拠はないわけだよ？(>>241)

それにそんなこと聞いてない。
「アニメゲームコスは望ましくない」といっている場所でアニメゲームコスをやることに
どうしてそこまでこだわるのか、ってことだ。

>>262
「登って欲しくない」といわれている山にどうして無理やり屁理屈をつけてでも
登ろうとしているの？ってこと。

…明治村と排除派に対する嫌がらせ、「望ましくない」と言われてるとこでコス
やってやったぞ！という征服感だけのためにやってるみたいだね、まるで。
商店街のシャッターに変な絵を描いて喜んでるDQNみたい。

>>264
明治村しか無いロケーションってあるだろ。例えば教会とか。
英国洋館とか。他のイベントでは無いよね。

>>265
アニメゲーム衣装で問い合わせても、望ましくありませんとも来て欲しくありませんとも
明治村は言って来ませんから。
ただ「派手なものは避けてください」とか「来て構いませんよ」とか「通路を塞がないよ
うにしてください」（過去スレ）と言うだけですから。

証拠が無いと言うなら前スレ７７０だって本当に尋ねたか証拠はありません。

>>244
×見繕った
○繕った

>>266
＞アニメゲーム衣装で問い合わせても、望ましくありませんとも来て欲しくありませんとも
明治村は言って来ませんから。
規約に「アニメゲームは基本的に望ましくありません」とあるが。
明治村担当者の回答うんぬんの前に、規約くらいきちんと読んだらいかが？

「前スレ770は本当という証拠がない」ならそれで結構。
それなら今の段階できちんと実在するソースは規約だけということになる。
だったら解釈とかごちゃごちゃ考えずに規約守ろうや。書かれている言葉通りにね。

前スレ770でさえ本当に尋ねたかどうか根拠がないんだから、>>251あたりが書いてる
「OKもらった」なんてのはもっと根拠ないってことを認めるよね？
質問内容すらスレには一切書かれてないわけだし。

前スレ770は誘導だとか、あれは派手なもの限定での回答だ、とか言ってた割には
いまさらながらその回答の実在性を疑うのもアレだけどねぇ。

>>266
前スレ770が「本当に尋ねたか根拠がない」という割に
＞「派手なものは避けてください」とか「来て構いませんよ」とか
＞「通路を塞がないようにしてください」（過去スレ）
という回答はその実在性を疑うことなく、貴方が回答の根拠としている理由を
説明してください。

ちなみに、私は前スレ770の実在性を信じているので、前スレであった(763だっけ？）
「通路を塞がないようにお願いします」という回答の実在性も信じてます。
しかし、「アニメゲームでやります」と言う質問に対してのこの回答でなければ
明らかに議論のミスリードだと思いますが。
貴方の書き方では「アニメゲームやる」という質問の回答に「通路を塞がないように」
という回答が来たように見えます。
「通路を塞がないように…」は衣装がなんであれ言われることですし。

まず、規約を守ろうとする気がないというのが見え見えな発言が大杉

規約に、派手なもの、アニメゲームのそれぞれ別々の禁止表現になってる

アニメゲームは禁止とは言われてないのだから、やれて当たり前
それが「やって良い」理由にはならない
何故なら、『望ましくありません」と嫌忌表現を用いている

本当に頭大丈夫かな？と思うのは、勝手に「派手」と「アニメゲーム」をくっつけて考えている事

派手なものは、お断り致しますとなっているし
アニメゲームは、望ましくありませんとなっている
アニメゲームは、禁止ではなく、望ましくないだけなのだから、やろうとすればやれる事
ただ単にマナーが悪いというだけでね

こういった根拠付きで、何度なとく言われているのに、それに対して反論になる根拠は今まで出されていない
明治村に聞いたら、「構いませんよ」と言ってるっていうのは、禁止ではないのだから当たり前で
望ましくないにあてはまらない理由になってないんですよ？

>>266
だからなぜ自分で望ましくないアニメゲームのコスプレが全部なのか華美なものだけを言ってるのか聞かないのと
何度も言ってるじゃないですか。なぜ自分で聞こうとしないのか答えてください。

２ちゃんを信じていた私は馬鹿でした。
これからは疑問に思う事は直接村に聞こうと思います。

で、テニプリは目出度くロケ決行な訳か。ただの　ジ　ャ　ー　ジ　ですからＯＫかい。

わかったぞナワヤ！
「プラムLUX＝Pram Lux＝乳母車 照度」
乳母車は親離れできない状態を
照度とは明るさ、すなわち禿の符号だ。

　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり・・・・・・

ごめん、誤爆

>>273
テニプリのジャージは全然ヘーキ。っていうか明治村の人や一般人に
学生さんだと思われて終わり。

>>270
問い合わせると「やっても構わないですよ」と言われるわけです。
その言葉をありがたく頂戴するのです。
明治村がそれを不満に感ずればアニメゲームは全面禁止にするでしょうから
そうなったら明治村に従います。
やれる間は礼儀正しくやらせてもらうだけです。

ねちっこく叩いちゃダメだよ。
そこそこに叩いてびびらせるのがベストなんだから、
人減ってやりやすくなったのに反発されるとまた元になってしまうよ。

やっぱ正直者に馬鹿を見させて自分達で甘い汁を独占だよね！

強行派は276みたいに「やっても構わないと言われた」と
呪文のように繰り返すけど、その根拠は一切不明だし、
これまで全てのスレにも出てきてない。
前スレ770を「本当に問い合わせたのか」と疑う人達が
スレに一切書き込みのない「構わないと言われた」をどうして
無条件に信じるのか？
その理由を教えてくれ。

やっぱ「自分に都合の悪いことは無条件に無視して、
自分に都合のいいことは無条件に信じて、
なんだったら捏造しても都合のいい真実を作り上げる」
ってところかな？

別に規約で、アニメゲーム＝禁止じゃないのだから、「構いません」と言われてても不思議はないと思うが？

アニメゲーム＝基本的に望ましくありませんであるわけで
だからこそ、「出来ればやって欲しくない」という前スレの770についても整合性が取れてる

「構いませんよ」と言われた事も、規約の範疇内ですよ
アニメゲームであっても、禁止事項の華美等でなければ、望ましくはないが、やりたいといえばやらせて貰える
ただ、望ましくないと言われる所で、アニメゲームにこだわってやるかどうかは人間性の問題
もちろん、この場合は、それでもやりたいという人は人間が低いと見られても仕方がないし
事実、こういった行為を含めて、名古屋はマナーが悪いという評価に繋がっている

＜明治村がそれを不満に感ずればアニメゲームは全面禁止にするでしょうから
これは理由にはならないでしょ
禁止じゃないからといって、相手側の意向を組まないのは、子供と一緒
社会性と謙虚な姿勢がある所を　少　し　で　も　備えた発言をお願いしますね

>>280
すなわち構わないと回答得るための誘導質問をしてるわけですね（pgr

>>281
そう、強行派はねw

「ダメなんですか?」と聞いたら、規約に従って明治村が回答するとしたら
「ダメじゃありません、止めることはありません」となるのは普通の対応。
それをわかってて「ダメなんですか?」と質問するのは誘導的行為。

普通に「アニメゲームの衣装ですけど、コスしてもいいですか？」

と聞けば、明治村の答えは

「派手なものを避けていただけば構いませんよ」「通路を塞がないで
くださいね」（過去スレ参照）

こうなんだが、これのいったいどこが誘導質問なんだね？

>>283
＞過去スレ参照

とりあえずその過去スレの名前とレス番号提示してくれ。
俺は明治村3以降のレスをざっとみてみたが
その答えの質問は「コスプレの許可をとった」時の回答で
アニメゲームコスの質問に対しての回答が見つけられないんだ。
よろしく頼みます。

>>266
ロケーションねぇ・・・・・本当にそれだけの理由？
望ましくありません、と言われている場所なんだから別のロケーションの良い
場所を探そうとか思わないの？

>>284
アニメゲームと断ってその上で許可をとったという回答は確かに
ありましたがＤＡＴ落ちなんで番号を示しようがありません。
たぶんあなたも見落としていると思いますよ。

信じないならば自分で

「アニメゲームのコスなんですけど、コスをしてもよろしいですか？」

と聞いてみればいいでしょ？

書き込まれたソース出せと言われて
「自分で聞けよ」って答えてくるのはスゴいとおもた。

>>286
じゃあせめて明治村スレの何番にあったかぐらいは教えてくれ。
そのぐらいは憶えているでしょ？

無いものについて
「無い」という証拠を出せというのは悪魔の証明だ
っていうのは、強行派お得意の理屈じゃなかったっけw

>>289
何番だか忘れた。ただそれに対しての排除派の言い分は「禁止じゃないんだから
認められて当たり前」とか「たとえ認められても望まれていないものは自粛しろ」
みたいな答えだったと思うよ。

まああなたがレイヤーに扮して明治村に聞いてみれば確実だよ。

>291
オレも保存してあるやつ調べたが見あたらないぞ。
東海スレのコピペをもとにアニコスへ話がいったのはあったけどな。

じゃあさ、一番手っ取り早いから、明治村にレイヤーを装って聞けば？
シンプルに

「アニメゲームのコスをやりたいんですけど、やってもよろしいですか？」

とね。

>293
書き込みのあったことのソース聞いてんのに
じゃあ確かめろってお前バカだろ。

確かにあったな。
たしか東海スレの引用が最初にされたときのスレだと思う。
「派手なものは避けてください」って回答があったという書き込み。

>>295
東海スレの引用はは前スレが初。
今見てきたが「派手なものは避けてください」は
東海スレからのコピペでしかないぞ。

>>296
東海スレのやつの問い合わせを受けた形でアニメゲームで「派手なものはさけてください」と
東海スレ同様に「通路を塞がないでください」の二つを言われたというのがないか？

つうか、そういった書き込みをすべてコピペしてくれないか？

>>296
東海スレは今でも残ってるが「派手なものは避けてください」なんてのは
無いぞ。東海スレのやつは「通路を塞がないでください」のみだ。

なんかものすごい信憑性の無い話になってきたな。

>>298
＞東海スレより。
＞274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/09/07(水) 00:40:41 ID:0m5vMiwm0
＞ロケ許可は取ったの？
＞ゲリラならタチ悪いと思うが。

＞275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/09/07(水) 01:18:34 ID:YrEJOSKo0
＞許可というより連絡はしましたか？
＞ゲリラなら最悪。
＞塚、これは聞きたいだけだけど規約の存在知っていますか？＞273、269

＞289 ：273：2005/09/08(木) 00:27:14 ID:Ddz/4bEZ0
＞>>274>>275
＞ＲＥＳ遅くなった。ずっとウォチしてる訳ではないのですまそ。
＞もちろん明治村には内容を告げ事前に連絡した。
＞通路をふさがないようお願いしますねとだけ言われた。

本当言ってませんね。
私は前スレは300までしか残ってないんですが
東海スレのコピペは203でされていて
そこから300までだと規約の解釈の話と
規約前は好評だった、好評は言いすぎといった
言い合いしかありませんでした。

>>296の書き込みを読んで排除派も信用ならないと思ったね（>>298の言う様に）
実は排除派もＤＡＴ落ちをいいことに都合の悪いレスはスルーしてたりして
るかもな。無いことにしても存続派が保存してなきゃバレないしな。

やっぱ誰か保存している方、無料ＨＰスペースに過去スレをアップしてくれ
ないか？

いやいらんだろ。
>>292や>>295の証言もあるし排除派がないって言ってるのは
>>296で大嘘ってのは明確になったんだからな。

排除派が適当なこと言ってたのは前からだし
規約の解釈を主観で語って反対と言ってたしな。
アニメゲームコスは華美でなければ明治村は別に
嫌がってないってことが真実みたいだな。

あ〜あやっちゃったね排除派。

前スレより

763 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2005/09/28(水) 18:16:12 ID:/9eHv8yj0
>>762
私は夏休み中に電話連絡をしました。
日にちと人数とアニメゲームの衣装であることを電話で伝えた。
それで規約にはアニメゲームコスは望ましくないとありますが、それでも
大丈夫ですか？と聞いたら、「派手な衣装を避けてくだされば構いません」
それと既出の「一般のお客様に邪魔にならないようにお願いします」
と言われた。もちろん録音などしていないので思い出しであり、正確な言葉
ではありません。ニュアンスもこれでは伝わらないでしょう。

前スレより

770 名前： 聞いた [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 00:17:25 ID:r5FEuyXV0
「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが
派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。
明治村に来られる人達の良識にお任せします」

こんな返事でした。
テープはとってません。

前スレより

779 名前： 770 [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 22:45:21 ID:r5FEuyXV0
すみません。フェアでないかもしれないので
「やめて欲しい」を言った簡単な流れを。

最初は「望ましいくありません」と言ったので
「それは着ても構わないという意味ですか？」と聞いたらば
「できればやめていただきたいですが
派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。
明治村に来られる人達の良識にお任せします」
となりました。

>>297
コレでいいかい？

>>強行派の皆さんへ
「派手なものを避けてくだされば構いません」
「一般のお客様の邪魔にならないようにお願いします」
「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが
派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。
明治村に来られる人達の良識にお任せします」

自分でログ持ってもいない＝情報の収集能力もないのに他人をむやみに批判する資格はない。
君たちが言った言葉、そっくりそのままお返しします。

「強行派は信用ならない」
「強行派は『排除派が大嘘ついた』と大嘘ついた」
「強行派は適当なことを言った」
強行派はDAT落ちをいいことに都合の悪いレスは全て無視して排除派をうそつき呼ばわり。

あ〜あやっちゃったね強行派。

なんで>>305の引用が早く出てこなかったのよｗ

こうみると>>305-306は質問の仕方によってニュアンスが変わるが
明治村が問題にしたいのは「派手だったり、露出があったり」する衣装だ
ってことで共通してるよな。

>>308
意味不明だな。

>>296の排除派が適当なこと言ってるのは確かだろ。

「派手なものを避けてくだされば構いません」

どこが東海スレのコピペだ？

>>309
すまんね。
過去ログは3から持ってる(ギコナビ）んだけど、
2ちゃんねるより仕事を優先せざるを得ないのでｗｗ

＞明治村が問題にしたいのは「派手だったり、露出があったり」する衣装だ
＞ってことで共通してるよな。
明治村の電話回答以前に規約にバッチリと書いてあるのだがｗｗｗ

規約なんぞ無視して電話回答を優先する人たちだ。
車運転するときも、自分の走っている道の制限速度をいちいち所轄の警察に電話で
質問して確認しているんだろう。きっと。

しかし強行派は
「派手が望ましくないのはアニメゲームについて、アニメゲームが望ましくないわけではない」
といっていたのが、ついに
「派手なのが望ましくないなんて(どんな衣装についても)言ってない」
に主張がシフトしてきたな。
そのうちきっと
「規約なんて関係ない。長尺物持ち込み禁止とか着替え禁止とか今まで言われてないから
問題ない」とか「電話回答がないから建物占拠しても問題ない」とか言い出しそうな予感。

>>283-296までを読み返せば>>283の記憶に間違いは無かったということだ（>>305引用の通り）

>>310
東海スレのコピペじゃないからなんだ？
どこのスレだろうが明治村の電話回答の報告があったのは事実。
東海スレじゃないから信憑性ないとでも？

>>313
開き直りか。。そういう問題じゃないだろ。これは排除派の言うことが
信用できるか否かに関わる問題だ。今回大いに信用を失墜したんだよ。

>>312
確かに間違いはないね。
ところで、>>306-307を読んでどう思う？
同じく「アニメゲームコス前提」で問い合わせをかけて、
「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが…」という回答が得られている。

規約に「基本的にアニメゲームは望ましくない」とあることをまるで忘れたかのように
「構いません」という回答のみを極端にクローズアップするのはどうよ。

>>315
質問の仕方によってニュアンスが変わることが解ったわけで、それなら余計に問い合わせ
ではっきりさせた方がいいだろうね。できれば止めて欲しいというのがどうやら制限が
あるみたいだからね。

>>ID:KEwa7O+00
＞信用できるか否かに関わる問題だ。今回大いに信用を失墜したんだよ。
なんだか鬼の首でも取ったように信用信用って言うが、たかだかスレの間違いでしょう？
どのスレに出てきたかの間違いは確かにある。その点は反省すべき。
しかし、一番重要なところである、明治村の言っている内容としては間違いはない。
俺の観点でいうなら、「派手なものはご遠慮下さい」「基本的にアニメゲームは望ましくない」
という規約の文章を勝手に改変して
「派手なアニメゲームは好ましくない、だから地味なアニメゲームはやって構わない」
と明治村の規約に反することを堂々と述べ、そういう電話回答があったと根拠(どのスレに
あったか)を示さずに答えている強行派のほうがよほど信用はない。

それから
＞質問の仕方によってニュアンスが変わることが解ったわけで
質問とか問い合わせ以前に規約に
「基本的にアニメゲームは望ましくない」とあるわけ。
どうしてそれを無視するの？
問合せなくても「アニメゲームは望ましくない」のは事実、規約に書かれている。
規約を有名無実化することを狙っているわけ？

上げちゃった。。
スマソ

コスプレなんかぜんぜん興味ない通りすがりなんだけどさ、（明治村の文字が目に付いた）
ちょっと落ち着いた方がいいと思うよ。
ここでやり込めたらどうなるというわけじゃないんだし。
個人的にはコスプレの趣味は理解できないし気持ちよくも思わないけど
ある程度までは自由だと思うよ。
そもそも廃止派の意図がよく分からないんだけど。
ここで無理に維持派（あえて強硬派とは言わないけど）をやり込めたってむきになるだけだし
維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
廃止派はどうしたいの？

>>319
＞廃止派はどうしたいの？
あくまで俺個人の意見だけど、単純にレイヤーのロケに起因する明治村の重要文化財の損傷を
防ぎたいだけ。

＞維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
強行派が「迷惑をかけずに」と真剣に思ってるならいいんだけど。
規約にある文章を曲解してみたり、過去のこのスレには「排除派は無視して、係員に止められるまで
勝手にロケしてきます」とかいう強行派もいた。
規約の揚げ足を取って、何が何でもロケできる口実を作ろうというように俺には見えるので、
「迷惑をかけずに」という姿勢がないように見えるんですな。俺には。

>>317
＞「派手なアニメゲームは好ましくない、だから地味なアニメゲームはやって構わない」 と
＞明治村の規約に反することを堂々と述べ、そういう電話回答があったと根拠(どのスレに あったか)を示さず

>>305見れ

＞問合せなくても「アニメゲームは望ましくない」のは事実、規約に書かれている。
＞規約を有名無実化することを狙っているわけ？

電話で望ましくないと思われてる範囲を聞いてるだよ。

規約うんぬんって言うけど問い合わせして写真まで送ってってそこまで丁寧にしてくれたら
十分だと思うよ。
趣味の自由は尊重したいし。
何もかも禁止じゃ息が詰まる。
まったく他人に迷惑をかけないってそりゃ無理なわけなんだし。
>>320
文化財の破損って具体的には何かあったの？
何しろ遠足で大量に子供が来るようなところだし
いい歳した大人ならそう無茶しないと思うんだけど。

どっちの派がいい加減な事を言ってるとかバカらしいｗ

どっちの派にもいい加減な事を言う奴はいるし、そんなのを吟味できないのは日本語能力が（ｒｙ

>>287や>>293のような事を言っても、意味はない
禁止でないことを、ダメですと言う人間がどこにいるんですか？

>>291で捻じ曲がった解釈をしてるけど、「自粛しろ」という人間もいれば
「マナーの悪い好意である事を自覚しよう」としか言ってない人間もいるし
強弱のばらつきはある。
いずれにしても、本来の趣旨から外れた上で、望ましい行為でないというのが統一的な見解なのかな

明治村が規約とは別に問い合わせた者に対してはより柔軟な対応をしている
ということでいいんじゃない？

オタクじゃない人間がアニメゲームという言葉から連想した衣装がギラギラ派手
派手しいものだとしたら、そういう衣装を頭に描いて「アニメゲームの衣装は
望ましくない」と規約に書いたかもしれないだろ。

そしてそれを裏付けるかのような「派手なものは避けてくだされば結構です」
みたいな回答があるわけで。明治村の真意はこっちの可能性が高いわけだよ。

>>321
同じこと何回も書くのは好きじゃない。

306、307では
「『アニメゲームコスはできればやめて欲しい』ですが、派手なものでなければ止めない」とある。
これはガン無視？
「地味なら構わない」だけを正論として他の明治村回答を一切無視するのはなぜ？

文化財の破損について具体的に教えてほしいんですが。
撮影のために家具とか備品を動かしたとかなら言語道断だけど。
普通の撮影の範囲で何か文化財を破損するこういってあったの？

>>320
釣られるな

＜維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
今まで、具体的な内容で強行している人間が、迷惑をかけないようにする為の内容を
自分から、まとめて広めるような行動を取ろうとしたことはない

具体性、実効性にかけ、更に希望的観測「のみ」を取り入れた
（必ずしも悪観しなければいけないわけではないが）
「迷惑をかけなければ・・・」は、問題を起こした『こ　れ　ま　で　と　状　態　と　同　じ　』

構いませんと言っているんだから、いいじゃないと言うだけで
コスロケの是非の前に、現状を更に良くしようという意思を全く見せていない

更に、>>323でいったように規約というもので、現状の質問は説明出来る
もし、規約と、電話口の応答が常識的な判断から外れているのなら、そこをちゃんと指摘してくださいな
強行派の言い分は電話すれば構いませんと言いますよの一点張りであって
それに対して規約、電話口の応答、常識的判断においてもそれは否定されてます

・派手なものに関しては、「お断り致します」。アニメゲームに関しては「望ましくありません」と
別々の言葉と用いて別々の文章で表記している点は、「派手なアニメゲーム」と限定したものではありませんよ？
しかも、アニメゲームは「望ましくない」だけであって禁止ではありませんよ？
望ましいか、望ましくないかの二択では誘導尋問だ！という屁理屈を言う人間もいますが
既に、規約において望ましくありませんと表記しているのだから、
明治村側の提示した言葉を用いて質問するのは妥当ではないんですかね？

>>309では、＜明治村が問題にしたいのは派手だったり、露出があったり＞と言い出す始末
それは規約で既　に　強　い　禁　止　表　現　が　さ　れ　て　ま　す
あくまで、今の話は『望ましくありません』であって、これを
勝手に派手なアニメゲームに限定しようとしている常識はもちろんの事、日本語能力を疑う主張がされてるからですよ

>>322
「基本的に」望ましくないって言ってるのに、いちいち例外を求めて問い合わせするのが「趣味の自由」で
片付けていいのかな？
コンビニのレジに一列に並んでください、って書いてあるのに「俺は前のおばちゃんと違ってタバコ一箱
買うだけだから時間もかからん、だから割り込んでもいいだろ？」って言われたら？
基本的にこうしてください、って書いてあるのに「これは例外だからいいよね」「これも例外だから」
と、規約を見た瞬間から例外だけを探し始めるのは規約を守る気がないと思われても仕方ない。

＞文化財の破損って具体的には何かあったの？
http://www.geocities.jp/meijicos/
実際に破損があったかは不明。ただ、上記まとめサイトには
・施設の立ち入り禁止区域に入る
・展示品等に触る・乗る
・窓から飛び降りた
・長い武器を所持、及び振り回す
・銃器を所持
のような、少し間違えば即、展示物の破損につながる事例もある。
そして過去スレには
「明治村の展示物には現役のものもあるから少しくらいでは壊れない」「レイヤーより一般客のほうが
数的にずっと多いわけで、レイヤーが傷つける可能性も一般客が傷つける可能性より少ないはず」
という書き込みがある。傷つけたとしても、一般客も傷つけることがあるだろうからいいだろ、という姿勢。

文化財はまだ実際には破損してないかもしれないが、破損してからでは遅い。

>>324
全く信憑性がありませんｗ判断能力をしっかり持ちましょう
「禁止」の話ではなく、「望ましくない」事の話であって、それを混同しているようですね
前述のように、
『　わ　ざ　わ　ざ　別　文　章　』で『　わ　ざ　わ　ざ　別　の　言　葉　を　用　い　て　』
「お断りします」「遠慮下さい」「望ましくありません」としている

>>326
座ってはいけないものに座ったこと、更に立ち入り禁止の仕切りを越えた事は
十分に問題だと思いますよ
何かあったから問題ではなく、
そういう風な事は絶対にあってはならないというのは常に言い続けなければいけない大前提ですよ

明治村でテニプリって作品に合ったものとも思えないしコスできる場所と勘違いしてる行為としか思えないけど、村側では目をつぶるので騒がなければよしって事なんだな。
制服ならまだしもジャージなら感性疑う話だが外野がウダウダ言う権利はないって事か。強硬派としては。

>>327
うーん
ここに「具体的な内容で強行している」人間がいるの？
>>328
自由は最大限尊重されるべきだと思うよ。
自由を守ろうと努力しているのなら認める。

課長、島耕作のコスしたらだめですか？

持ち合わせの普段着でやる予定ですが。どう考えても望ましくない衣装
だとは思えないです。普通だし。

>>328
途中で送信しちゃった。
＞・施設の立ち入り禁止区域に入る
＞・展示品等に触る・乗る
＞・窓から飛び降りた
＞・長い武器を所持、及び振り回す
＞・銃器を所持
のような例は論外だけど、
それと明治村に実際に問い合わせて良識を持ってやろうとしている人は別じゃないの？
少なくとも一応の許可を取ってやることが
コンビニのレジに割り込むのと同レベルのモラルのない行為だと思ってるの？
>>329
一般の客だって柵を乗り越えることはあるし
それとこれとは別の問題じゃないの？

＞何かあったから問題ではなく、
＞そういう風な事は絶対にあってはならないというのは常に言い続けなければいけない大前提ですよ

さっぱり意味が分からないんだけど。
コスプレの問題とは関係なくない？一般的なモラルの問題でしょそれは

＞前述のように、
＞『　わ　ざ　わ　ざ　別　文　章　』で『　わ　ざ　わ　ざ　別　の　言　葉　を　用　い　て　』
＞「お断りします」「遠慮下さい」「望ましくありません」としている

そんな風にいちいち勘ぐることに意味があるの？
はっきり禁止してほしいなら直接明治村に意見を言えばいいと思うよ。

>>331
相手の立場を尊重する事も少しはしましょう
実際、明治村は尊重して、そぐわないものに関して以外は「禁止」といったことにはしていないでしょう？
必ずしも、そこでなければいけないというのではないんですから
あくまでコスも模したものであって、背景がホンモノでなければいけないわけでもないでしょうし
つまり、貴方は社会性を身につけましょうという事です

>>333
＜一般の客だって柵を乗り越えることはあるし
一般の客とは違った目的でそういった事をしています
少しだけでもいいので状況を考えて下さると助かります

＜コスプレの問題とは関係なくない？一般的なモラルの問題でしょそれは
同上

＜そんな風にいちいち勘ぐることに意味があるの？
勘ぐるではなく、使い分けられているのに、それを同じように判断するのは、ただの間違えですよ
それについては、強行派の人間でさえも「使い分け」していると言っています
都合の良い時にだけ、そうではないと言うような人間もここには残念ながら居られるようですが

＜はっきり禁止してほしいなら直接明治村に意見を言えばいいと思うよ。
「禁止」の話ではなく、「望ましくない」事の話であって、それを混同しているようですね

もう少しだけ、文章をよく読んで下さい

そもそも「強硬派」と「排除派」の議論という構図自体ありえない。
本当に強硬ならここで「排除派」がなんと言おうと勝手に行くでしょ。
それを止めることは誰にもできない。

>>335
だからそれは別の問題じゃないのか？
それなら柵を乗り越えたり座ってはいけないものに座ったりしないで、
派手な衣装は控えて、ちゃんと許可を取って、一般の客に迷惑をかけないように心がけて
すればいいんじゃないの？

そうそう、問い合わせして実質許可を貰って行ってる者も「強硬派」扱いだね。

>>331
実際に問い合わせをしている人の中にも、貴方のいうとおり、良識を持ってやろうとしている人もいた。
(パート4の680など)そういう人と強行派を同列に扱う気はない。
でも、いまここにいる強行派のほとんどが「基本的に望ましくない」アニメゲームコスをやるために規約の穴を探して、
明治村におｋと言わせるために問い合わせをしようとしている状態。
さらに言うなら、もしこのスレに良識をもってやろうとしている人がいるなら、その人たちが強行派をたしなめるなどの
行動があってもいいと思われるのだが。。。

問い合わせと言えば聞こえはいい。でも「基本的に望ましくないと言っているけど、私がやろうとしてるこのコスは
地味ですが。これでもダメですか？」と聞く行為にモラルを感じるかどうか。俺はモラルがあるとは思えない。

＞コスプレの問題とは関係なくない？一般的なモラルの問題でしょそれは
一般的なモラルでさえも守れないようなレイヤーが多かったから、規約にそのような内容が盛り込まれたわけ。
ぜひ
http://www.geocities.jp/meijicos/
の規約を読んでくれ。これが一般的なモラルと感じるのが正常だと俺は思ってる。

>>331
>>前述のように、
>>『　わ　ざ　わ　ざ　別　文　章　』で『　わ　ざ　わ　ざ　別　の　言　葉　を　用　い　て　』
>>「お断りします」「遠慮下さい」「望ましくありません」としている
>そんな風にいちいち勘ぐることに意味があるの？

これを最初に言い出したのは強行派。
排除派は当初、コスの種類に限らず、ロケの完全自粛を求めていた。
これに対し、強行派は
「『アニメゲームは望ましくありません』『派手なもの・過度な露出は禁止』と規約に使い分けされているので
全てが禁止されているわけじゃないんだ」と主張。
それが最近では、上記規約の2文を勝手に結合させ
「派手でないアニメゲームは禁止されてないからいいよね」「『構わない』と言われたからいい」
「派手でないアニメゲームは構わない」などと、当初の自分たちの主張をさらに自分勝手な方向に解釈
している。

勘ぐっているのではなく、強行派に自分たちの主張を思い出させているだけ。

>>336
ここで何を言おうと止める強制力はない
ただ、常識を持って、また相手の事を考えて行動しているか
少し勘違いをなさっているようですね

>>337
＜派手な衣装は控えて、ちゃんと許可を取って、
＜一般の客に迷惑をかけないように心がけて すればいいんじゃないの？
文章読めてますか？
一般の客に迷惑をかけないように心がけてといいますが
これまでの人達はそうしていなかったとでも？
冷静に考えて下さいね
そんな抽象的な口先だけのを言うだけなら誰でも出来るんです
実際に、どういった行動をとれば、「迷惑をかけないように出きるか」・・それについて考えましょうね
具体性もない事が出来るという前提は成り立ちませんよ

まあここまでの経緯はよくわかんないんだけど
>>339
そのサイトの内容には基本的に同意するよ。
特に要点はここだね。
http://www.geocities.jp/meijicos/page04.htm

＞■色々とうるさく感じる点があると思いますが、全国のコスプレイヤー、
＞そしてなにより自分達が気持ちよくコスプレを続けられるようご協力お願いいたします。

ここにいる人たちはみんなこれが共通の目的なんじゃないの？
これを目指して建設的な議論を進めることが必要だと思うよ。

てコスプレのことなんかぜんぜん知らない俺がなに頑張ってるんだか。
暇だからな。

>>341
じゃあ

＞実際に、どういった行動をとれば、「迷惑をかけないように出きるか」・・それについて考えましょうね

考えてくださいね。
ここで禁止だ禁止だと言ってもどうにもならないんだから。
「強硬派」の人とも妥協点を見つけてお互い納得できる結論に持っていけるよう頑張ってください。

明治村には思い入れがあるんで今まで付き合ってしまいました。おやすみなさい。

>>342->>343
・・・・・・・・
あのですね、少しはスレを見てくださいね
そういった事の一部は、行動指針のように考えられています

しかし、それを広めようとする、
またはそれに従おうという姿勢を実際にやる、やっていいと主張している人間が見せていないわけです

その上で規約に対しても、自分の都合の良いような解釈を主張しているわけです
外野の方でしたら、第三者として冷静に見れるわけですから
もう少しスレを読んで下さい

「ロケ実行する場合は必ず事前に明治村へ連絡をし、許可を頂いて下さい。
明治村側では許可制にしていませんが、事前に連絡するのが礼儀であり、
スタッフも当日の対応がとり易いでしょう。
また、許可を頂いてからイベントの内容に変更があった場合も明治村へ
再度連絡を入れてください。規約に反している場合があります。（人数が
多すぎる等）」

衛の考えと、今居る排除派の考えに落差を感じてしょうがないな。

>>342
＞ここにいる人たちはみんなこれが共通の目的なんじゃないの？
＞これを目指して建設的な議論を進めることが必要だと思うよ。
あくまで私的な考え。
この点についてだけは衛氏(まとめサイト管理人）に同意できないのだが。
例えば、明治村には小学生もいっぱい来る。彼らにとっては社会見学というひとつの授業だったり、遠足だったり。
そんな中で「なにより自分たちが気持ちよく」コスプレできさえすればそれでいいのか？

明治村はレイヤーのために存在するわけじゃない。「貴重な文化財を展示する博物館」。
その前提をすっとばして、「気持ちよくコスを続ける」ことを「なにより」に据えてはいけない。

一般客の邪魔にならないこと。展示物を絶対に破損しないこと。レイヤーである以前に一人間として
常識、マナー、モラル、規約を守ること。趣味人なら当然。

>>345
勝手に代弁者面しているようですが、衛氏自身は、
やらない意味で自粛した方がいいと考えているといった事をその内容が書かれた時点で仰られてましたよ
あくまで、明治村として禁止をしていないのだから、それに沿った形での提案をされています

更に言えば、これもやる場合の判断であって
やるかどうかの判断という「常識・良識」の判断ではありません

そういった場合わけをできる様になりましょう

アニメゲーム論からちっとも抜け出てないんだが。

明治村がアニゲーの「派手な衣装は避けてくだされば結構です」（>>305引用）
と言ってくれたわけだからそれを踏まえた上で、どのようにマナー向上
に努めるか行動指針の話に進んだほうがいいんじゃないか？

>>348
そりゃ抜け出さないでしょ。
規約に「基本的に望ましくない」って書かれて、電話でも「出来ればやめて欲しい」という回答があるのに、
強行派は同じく電話回答の「派手な衣装を避ければ構いません」っていう言葉だけを根拠にしてるわけで。

電話回答に幅がある今の状態で、「規約に従おう」という自粛派と「規約を無視しよう」という強行派は
絶対に相容れないと思う。

で、「規約を無視しよう」というような人がマナー向上に努めるとも思えないし。

#電話回答で2種類の回答があるわけだが、どうして強行派は「構いません」をメインに据えるかなぁ？
#排除派が「出来ればやめて欲しい」を据える理由は、規約の文面との一致を根拠にするわけだが。

それは明治村がどちらを重視するか答えを出すまで平行線じゃねえ？

アニメゲームでも「派手なものを避けてくだされば構いません」との回答
だが、それが正しいなら

アニメゲームは望ましくないが、それは全てではない。ということにも
なる。上にもあったが、島耕作のコスプレはアニメ（漫画）範疇だと思うが
普段着と変わらない。デスノートの夜神月のブレザー姿だって一般人から見れば
漫画のキャラだとは判らない。そんなものまで含むのか？となる。。。
とすると望ましくないものはいかにもアニメらしい華美な作品と言えるので
はないか？

>>350
常識的に考える事をオススメする
まず、本来の趣旨から外れた目的を、更にアニメやゲームといった二次元のもので
明治村の時代背景といったものと異なるものを、「似ている」という理由で、ただの背景として使う事を
普通、望ましいと思うかどうか
答えは、出来ればやって欲しくない

そういう常識がないから
＜アニメゲームは望ましくないが、それは全てではない。ということにも
中略
＜とすると望ましくないものはいかにもアニメらしい華美な作品と言えるので はないか？
というようになると思いますよ

島耕作まで含むのか？と言われればそうではないかもしれないが
少なくとも、「そのくらいレベル」を何故、明治村を背景にしてやりたいとするのか？という側面も出てきてしまうわけで

やっぱり人間性の低さを露呈しているだけになってしまうんですよ

>>350
「どちらを重視するか」ってどういう意味だい？
明治村の電話応対には確かにばらつきがある。(全ての回答が捏造なしとして)
しかし。明治村には規約が現存する。
電話応対を重視するんなら、規約は既に撤廃もしくは改変されてるはずじゃないか？

電話応対でどっちか迷うんなら、規約を見ろと。（いや、電話応対の前に規約を見ろ、が正論だけど）

まず例外ありき、ではいけないんですよ。まず規約ありき。
規約の内容が守られる保証があって、初めて例外があるのでは？

確かに島耕作なんぞ一般人と見分けが付かん。だからそれでいいのか？ってこと。
それがそのうちデスノートになって、アニメじゃないけど品女に似てるからいいだろ、ってスクールランブルに
なって、それがいいならTo Heartになって…ってエスカレートするんだよ。落書き理論ってやつ。

「基本的に望ましくない」って規約にあるんだから地味でもアニメゲームはやめる。
例外探して「こういう地味なアニメゲームですからいいですよね」っていうのは言い訳がましい。

ちなみに、例外探すための問い合わせと、規約に従うことを前提とした(衣装含む）事前連絡(パート4の680など)とは
雲泥の差があることを付け加えておきます。
後者なら賛成。前者には猛反対。

>>351
明治村は毎月のように企業撮影会で背景として貸し出してるし
素人ポートレートやゴスロリだってたくさん来るところなわけですが、
あなたの言葉を借りれば、なぜ普段着やファッションの背景に使うんだ？
とも言えるわけで、企業撮影会を企画する人間や参加者は人間性が低いと
いうことになりますね。ゴスロリ撮影や素人ポートレート撮影者は人間性
低いということになりますよね？
でもそんなことで人間性の高い低いは決まりませんですよ。
明治村が明確に止めてください(ご遠慮ください）ということを強行した場合、その人の
人間性は問われることになります。

>>353
＞明治村が明確に止めてください(ご遠慮ください）ということを強行した場合、その人の
＞人間性は問われることになります。
あなたは「やめて」と言われなければ何してもいい、って言ってるんですよね。

「やめてください」と言われなければ何をしてもいい、という考え方を持っている人間は
その人間性を問われるし、モラル・マナーのない人間として見られます。

>>352
まあ明治村が「派手なものは避けてくだされば構いませんよ」というんだから
やめろったってレイヤーの行動は止まらないよ

全面禁止を申し入れるんですね。

>>354
企業撮影会やってる連中もそれに許可出してる明治村も
素人ポートレートも一般客も、全てに当てはまりうることですね。
なにもコスだけの問題じゃありませんよ。よってそれは一般論。

>>351
しかし貸衣装にはアニメであるはいからさんや坊ちゃんがあるのはれっきとした事実で
それらを考えればアニメゲームは明治村にそぐわないものが対象となるんじゃないか？

＞しかし貸衣装にはアニメであるはいからさんや坊ちゃんがあるのはれっきとした事実で

はいからさんは無い。明治村自体がそういう宣伝を今現在は行っていない。

「坊ちゃんはアニメである」はこじつけすぎ。
日本国民中が認める文学作品。
それに夏目漱石ゆかりの建物がある場所であるため、他とは扱いが違う。

>>355
そうだね。
強行派が、規約を一切無視して、電話回答の内容を曲解してロケを強行しようとしている以上、
文化財を守るためには全面禁止を訴えるしかなさそうですね。

>>356
一般論だと何がいけないんでしょう？レイヤーには一般論が当てはまらないのでしょうか？
レイヤーはやめてって言われてることをやってもいいし、やっても人間性問われないのかな。

未だに企業撮影会と同じ、なんて3,4スレ前で語られた話を持ち出してきてるけど。
企業撮影会と比較するのであれば、企業がどのような条件(金額、場所、人数、責任条件など)
をもって明治村と合意して撮影会を行なっているのか、ちゃんと調べた上で比較してくださいね。
企業は個人レイヤーと全く同じ手順でロケ申し込んでる訳じゃないでしょうから。

>>359
＞ 企業撮影会と比較するのであれば

それに対して3､4スレ前で企業のスタッフだった人から
たいした約束事はしてないって書き込みだったよな。

>>360
たいした約束事、じゃなくて「たいした打ち合わせはしてない」でしたね。
「約束事」と「打ち合わせ」、間違えると「東海スレ」と「過去スレ」の違いで排除派を罵倒した
強行派に罵倒されますのでお気をつけ下さい。

それから、金額、責任条件などについてはスレには一切出てこなかったわけで。
たかだか「打ち合わせしてない」の一言があるから全てひっくるめて比較できると思ったら
大間違いですよ。

>>355
＜やめろったってレイヤーの行動は止まらないよ
止められるかだけが重要な事ではありませんので筋違えた発言をしないで下さいね
やる側にもマナー向上を「具体的に」図ろうという姿勢がなければいけない事はわかっていますか？
そうやって、言っても止まらないよなんて、開き直りに過ぎず、建設的とは全く正反対の発言ですね

>>356
それは最も恥ずべき、言い逃れです
コスプレという特殊性も理解出来ずに、その上「既に問題を起こした」にも関わらず
自分達はどうするかではなく、他人がこうだからいいんだ！という
マナーを向上させようという姿勢が全く見られない発言はやめましょう

>>360
せめて、そのくらい「やってから」言って下さいね
責任を所在をハッキリさせる事等、やれてもいないのに、
個人と企業が変わらないような書き込みをするのは不適切ですよ


基本的にこれらの事は、このスレで既に常識的な根拠を持って反論されたものばかりです

ぼっちゃんがアニメだとか、そういった　オ　カ　シ　ナ　理　論　を持ち込んでこないで下さい
他の同人系板などで聞いてみればすぐわかると思いますが
強行派の主張の根拠にしている事の大半は、一般常識からいって、ﾊｧ？といったものばかりです
もう少しとかそういう次元ではなく、常識を携帯してください

なあ、島耕作がどうとかはいからさんや坊ちゃんの衣装がどうとか言う奴は
明らかに釣りだろ。とっくに論破されているのに、もう何レスにも渡って
出てきて、ずっと粘着している。ちなみに荒らしの正体は、”改行氏”じゃ
ないだろうな？

なあ、島耕作がどうとかはいからさんや坊ちゃんの衣装がどうとか言う奴は
明らかに釣りだろ。とっくに論破されているのに、もう何レスにも渡って
出てきて、ずっと粘着している。ちなみに荒らしの正体は、”改行氏”じゃ
ないだろうな？

>>420
釣られるな

＜維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
今まで、具体的な内容で強行している人間が、迷惑をかけないようにする為の内容を
自分から、まとめて広めるような行動を取ろうとしたことはない

具体性、実効性にかけ、更に希望的観測「のみ」を取り入れた
（必ずしも悪観しなければいけないわけではないが）
「迷惑をかけなければ・・・」は、問題を起こした『こ　れ　ま　で　と　状　態　と　同　じ　』

構いませんと言っているんだから、いいじゃないと言うだけで
コスロケの是非の前に、現状を更に良くしようという意思を全く見せていない

更に、>>423でいったように規約というもので、現状の質問は説明出来る
もし、規約と、電話口の応答が常識的な判断から外れているのなら、そこをちゃんと指摘してくださいな
強行派の言い分は電話すれば構いませんと言いますよの一点張りであって
それに対して規約、電話口の応答、常識的判断においてもそれは否定されてます

・派手なものに関しては、「お断り致します」。アニメゲームに関しては「望ましくありません」と
別々の言葉と用いて別々の文章で表記している点は、「派手なアニメゲーム」と限定したものではありませんよ？
しかも、アニメゲームは「望ましくない」だけであって禁止ではありませんよ？
望ましいか、望ましくないかの二択では誘導尋問だ！という屁理屈を言う人間もいますが
既に、規約において望ましくありませんと表記しているのだから、
明治村側の提示した言葉を用いて質問するのは妥当ではないんですかね？

>>409では、＜明治村が問題にしたいのは派手だったり、露出があったり＞と言い出す始末
それは規約で既　に　強　い　禁　止　表　現　が　さ　れ　て　ま　す
あくまで、今の話は『望ましくありません』であって、これを
勝手に派手なアニメゲームに限定しようとしている常識はもちろんの事、日本語能力を疑う主張がされてるからですよ

>>460
たいした約束事、じゃなくて「たいした打ち合わせはしてない」でしたね。
「約束事」と「打ち合わせ」、間違えると「東海スレ」と「過去スレ」の違いで排除派を罵倒した
強行派に罵倒されますのでお気をつけ下さい。

それから、金額、責任条件などについてはスレには一切出てこなかったわけで。
たかだか「打ち合わせしてない」の一言があるから全てひっくるめて比較できると思ったら
大間違いですよ。

>>417
＞「派手なアニメゲームは好ましくない、だから地味なアニメゲームはやって構わない」 と
＞明治村の規約に反することを堂々と述べ、そういう電話回答があったと根拠(どのスレに あったか)を示さず

>>405見れ

＞問合せなくても「アニメゲームは望ましくない」のは事実、規約に書かれている。
＞規約を有名無実化することを狙っているわけ？

電話で望ましくないと思われてる範囲を聞いてるだよ。

コスプレなんかぜんぜん興味ない通りすがりなんだけどさ、（明治村の文字が目に付いた）
ちょっと落ち着いた方がいいと思うよ。
ここでやり込めたらどうなるというわけじゃないんだし。
個人的にはコスプレの趣味は理解できないし気持ちよくも思わないけど
ある程度までは自由だと思うよ。
そもそも廃止派の意図がよく分からないんだけど。
ここで無理に維持派（あえて強硬派とは言わないけど）をやり込めたってむきになるだけだし
維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
廃止派はどうしたいの？

>>420
釣られるな

＜維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
今まで、具体的な内容で強行している人間が、迷惑をかけないようにする為の内容を
自分から、まとめて広めるような行動を取ろうとしたことはない

具体性、実効性にかけ、更に希望的観測「のみ」を取り入れた
（必ずしも悪観しなければいけないわけではないが）
「迷惑をかけなければ・・・」は、問題を起こした『こ　れ　ま　で　と　状　態　と　同　じ　』

構いませんと言っているんだから、いいじゃないと言うだけで
コスロケの是非の前に、現状を更に良くしようという意思を全く見せていない

更に、>>423でいったように規約というもので、現状の質問は説明出来る
もし、規約と、電話口の応答が常識的な判断から外れているのなら、そこをちゃんと指摘してくださいな
強行派の言い分は電話すれば構いませんと言いますよの一点張りであって
それに対して規約、電話口の応答、常識的判断においてもそれは否定されてます

・派手なものに関しては、「お断り致します」。アニメゲームに関しては「望ましくありません」と
別々の言葉と用いて別々の文章で表記している点は、「派手なアニメゲーム」と限定したものではありませんよ？
しかも、アニメゲームは「望ましくない」だけであって禁止ではありませんよ？
望ましいか、望ましくないかの二択では誘導尋問だ！という屁理屈を言う人間もいますが
既に、規約において望ましくありませんと表記しているのだから、
明治村側の提示した言葉を用いて質問するのは妥当ではないんですかね？

>>409では、＜明治村が問題にしたいのは派手だったり、露出があったり＞と言い出す始末
それは規約で既　に　強　い　禁　止　表　現　が　さ　れ　て　ま　す
あくまで、今の話は『望ましくありません』であって、これを
勝手に派手なアニメゲームに限定しようとしている常識はもちろんの事、日本語能力を疑う主張がされてるからですよ

>>420
釣られるな

＜維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
今まで、具体的な内容で強行している人間が、迷惑をかけないようにする為の内容を
自分から、まとめて広めるような行動を取ろうとしたことはない

具体性、実効性にかけ、更に希望的観測「のみ」を取り入れた
（必ずしも悪観しなければいけないわけではないが）
「迷惑をかけなければ・・・」は、問題を起こした『こ　れ　ま　で　と　状　態　と　同　じ　』

構いませんと言っているんだから、いいじゃないと言うだけで
コスロケの是非の前に、現状を更に良くしようという意思を全く見せていない

更に、>>423でいったように規約というもので、現状の質問は説明出来る
もし、規約と、電話口の応答が常識的な判断から外れているのなら、そこをちゃんと指摘してくださいな
強行派の言い分は電話すれば構いませんと言いますよの一点張りであって
それに対して規約、電話口の応答、常識的判断においてもそれは否定されてます

・派手なものに関しては、「お断り致します」。アニメゲームに関しては「望ましくありません」と
別々の言葉と用いて別々の文章で表記している点は、「派手なアニメゲーム」と限定したものではありませんよ？
しかも、アニメゲームは「望ましくない」だけであって禁止ではありませんよ？
望ましいか、望ましくないかの二択では誘導尋問だ！という屁理屈を言う人間もいますが
既に、規約において望ましくありませんと表記しているのだから、
明治村側の提示した言葉を用いて質問するのは妥当ではないんですかね？

>>409では、＜明治村が問題にしたいのは派手だったり、露出があったり＞と言い出す始末
それは規約で既　に　強　い　禁　止　表　現　が　さ　れ　て　ま　す
あくまで、今の話は『望ましくありません』であって、これを
勝手に派手なアニメゲームに限定しようとしている常識はもちろんの事、日本語能力を疑う主張がされてるからですよ

http://www2.strangeworld.org/uedakana/
見てみ

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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

ついに排除派発狂したか

>>374
いや、急に>>363以降荒れ出したとこを見ると、これ正解だったんじゃないか？

>>375
いや、改行氏は強硬派だろ。排除派のコピペする理由が無い。
ID:CLcRFJHW0が何をしたいのか意味不明なんだが。

荒らしは荒らしで、排除派でも強行派でもないでしょう。
以後スルーで。
ちなみに途中にあるリンクはウイルスなので要注意。

363が正解だから荒れ出したとしたら、こんなん低レベルな荒らし、このスレで100回以上
繰り返されててもおかしくないｗｗ

>>377
繰り返されてるようなものだよ
他の事に関しても、ろくな根拠もなく反論された事を平気で主張している人間が強行派の一部にいるわけだから

排除派に質問。
明治村に写真送り許可とったコスで行く、他の人がきたら撮影やめる
荷物は邪魔にならない場所に置く、建物など傷つけないようにする。
これからに気をつけてコスロケすることのどこに問題があるのですか？

アニメキャラクターの「私服」のコスプレは(たとえばヒカルの碁の登場人物の私服とか）も激しく禁止でしょうか？
見た目は普通の一般服と同じですが。

>>379
コスロケ自体が望まれていない場所である事がまず問題
更に、そういった行動を広めようとしないのも問題

実際にそういった行動をやる側が広めようとしていないわけだよ？

『出来もしていない事』を出して、「これのどこが問題なんですが？」って、頭大丈夫ですか？

出来もしないことじゃなくて、問い合わせでやって構いませんというのが明治村の
説明です。「派手なものを避けてくだされば構いません」（これが明治村の本音）

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

>>420
釣られるな

＜維持派は迷惑をかけずになんとか明治村での撮影を維持したいと思ってることは分かるんだけど
今まで、具体的な内容で強行している人間が、迷惑をかけないようにする為の内容を
自分から、まとめて広めるような行動を取ろうとしたことはない

具体性、実効性にかけ、更に希望的観測「のみ」を取り入れた
（必ずしも悪観しなければいけないわけではないが）
「迷惑をかけなければ・・・」は、問題を起こした『こ　れ　ま　で　と　状　態　と　同　じ　』

構いませんと言っているんだから、いいじゃないと言うだけで
コスロケの是非の前に、現状を更に良くしようという意思を全く見せていない

更に、>>423でいったように規約というもので、現状の質問は説明出来る
もし、規約と、電話口の応答が常識的な判断から外れているのなら、そこをちゃんと指摘してくださいな
強行派の言い分は電話すれば構いませんと言いますよの一点張りであって
それに対して規約、電話口の応答、常識的判断においてもそれは否定されてます

・派手なものに関しては、「お断り致します」。アニメゲームに関しては「望ましくありません」と
別々の言葉と用いて別々の文章で表記している点は、「派手なアニメゲーム」と限定したものではありませんよ？
しかも、アニメゲームは「望ましくない」だけであって禁止ではありませんよ？
望ましいか、望ましくないかの二択では誘導尋問だ！という屁理屈を言う人間もいますが
既に、規約において望ましくありませんと表記しているのだから、
明治村側の提示した言葉を用いて質問するのは妥当ではないんですかね？

>>409では、＜明治村が問題にしたいのは派手だったり、露出があったり＞と言い出す始末
それは規約で既　に　強　い　禁　止　表　現　が　さ　れ　て　ま　す
あくまで、今の話は『望ましくありません』であって、これを
勝手に派手なアニメゲームに限定しようとしている常識はもちろんの事、日本語能力を疑う主張がされてるからですよ

>>460
たいした約束事、じゃなくて「たいした打ち合わせはしてない」でしたね。
「約束事」と「打ち合わせ」、間違えると「東海スレ」と「過去スレ」の違いで排除派を罵倒した
強行派に罵倒されますのでお気をつけ下さい。

それから、金額、責任条件などについてはスレには一切出てこなかったわけで。
たかだか「打ち合わせしてない」の一言があるから全てひっくるめて比較できると思ったら
大間違いですよ。

>>379
タイムリーに>>382のような悪い見本が来ましたね

裏づけもなく、常識的判断からもかけ離れた事を本音と代弁者面していうようなのが問題ですね

＜「派手なものを避けてくだされば構いません」
アニメゲームは元々、禁止と言われてませんので勘違いしないで下さいね
あくまで、「お断りします」と「望ましくありません」の違い

派手なものは、お断りしますと規約でも言われてる事ですよ？
そして、同様にアニメゲームは基本的に望ましくありませんとなっているのだから
禁止ではなく、出来ればやって欲しくないが・・という表現です

更に自分の都合の良い言質だけ使うのも、
「自分の見たいものしか見ていない」発言に過ぎないので控えましょうね

両派の言質を合わせれば「出来ればやって欲しくないが、派手なものを避けてくだされば構いません。」という
『　規　約　の　内　容　と　合　致　』した、常識的にも極々自然な文章となります
まあ、勝手にくっつけるのはあまりよくない事ですが、あまりにも「構いません」の解釈が自己中心的で
明治村のオブラートな配慮が報われませんので

マナーとして重要なのは、構う・構わないの前提にある事も含めてですよ
それが既に規約等といった文章で渡されているにも関わらず、こういった発言をするのですから始末が悪い

排除派に質問。
明治村に写真送り許可とったコスで行く、他の人がきたら撮影やめる
荷物は邪魔にならない場所に置く、建物など傷つけないようにする。
これからに気をつけてコスロケすることのどこに問題があるのですか？

>>479
タイムリーに>>482のような悪い見本が来ましたね

裏づけもなく、常識的判断からもかけ離れた事を本音と代弁者面していうようなのが問題ですね

＜「派手なものを避けてくだされば構いません」
アニメゲームは元々、禁止と言われてませんので勘違いしないで下さいね
あくまで、「お断りします」と「望ましくありません」の違い

派手なものは、お断りしますと規約でも言われてる事ですよ？
そして、同様にアニメゲームは基本的に望ましくありませんとなっているのだから
禁止ではなく、出来ればやって欲しくないが・・という表現です

更に自分の都合の良い言質だけ使うのも、
「自分の見たいものしか見ていない」発言に過ぎないので控えましょうね

両派の言質を合わせれば「出来ればやって欲しくないが、派手なものを避けてくだされば構いません。」という
『　規　約　の　内　容　と　合　致　』した、常識的にも極々自然な文章となります
まあ、勝手にくっつけるのはあまりよくない事ですが、あまりにも「構いません」の解釈が自己中心的で
明治村のオブラートな配慮が報われませんので

マナーとして重要なのは、構う・構わないの前提にある事も含めてですよ
それが既に規約等といった文章で渡されているにも関わらず、こういった発言をするのですから始末が悪い

排除派に質問。
明治村に写真送り許可とったコスで行く、他の人がきたら撮影やめる
荷物は邪魔にならない場所に置く、建物など傷つけないようにする。
これからに気をつけてコスロケすることのどこに問題があるのですか？

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/10/21(金) 22:50:39 ID:/8DNPzjK0
前スレより

763 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2005/09/28(水) 18:16:12 ID:/9eHv8yj0
>>762
私は夏休み中に電話連絡をしました。
日にちと人数とアニメゲームの衣装であることを電話で伝えた。
それで規約にはアニメゲームコスは望ましくないとありますが、それでも
大丈夫ですか？と聞いたら、「派手な衣装を避けてくだされば構いません」
それと既出の「一般のお客様に邪魔にならないようにお願いします」
と言われた。もちろん録音などしていないので思い出しであり、正確な言葉
ではありません。ニュアンスもこれでは伝わらないでしょう。

>>389
明治村が諸注意事項を守った上でやってもいいですよ、というのだから
その言葉に従うまでです。
明治村と私達の折衝に第三者がどうこう言ってもしょうがありませんよ。
第三者が。

＜それで規約にはアニメゲームコスは望ましくないとありますが、それでも
＜大丈夫ですか？と聞いたら、「派手な衣装を避けてくだされば構いません」

規約と全て合致していますね

派手な衣装はお断りします
アニメゲームは望ましくありません

派手な衣装はお断りしてますし、
大丈夫ですか？と聴いて大丈夫ですとは言ってもいっておらず
やりたいのであれば構いませんといった受動的な言葉を用いていますね
日本語に不自由していると、やっていいんだ！と思ってしまう方もいらっしゃるようですが・・・

>>394
アニメゲームで申請した結果が「派手な衣装を避けてくだされば構いません」
ですから明治村の同意は貰っているということですね。

>>393
上と同様の理由

＜明治村と私達の折衝に第三者がどうこう言ってもしょうがありませんよ。
それは開き直りに過ぎません
貴方のように、マナーを向上しようという姿勢を見せないｷﾁｶﾞｲが増えないように最善を尽くすだけですよ

常識がない
マナーが低い行為等といった事で
貴方自身の評判はもちろん、名古屋レイヤー、そしてレイヤー自体の評判を落としていますが
強制的に止める権限はありませんので。

>>395
ﾄﾚｶﾒさんですか？

＜ですから明治村の同意は貰っているということですね。
規約にも許可制では「ない」とハッキリと明記されています

幾度も言われていますが
アニメゲームをやる事に関して、禁止をしていないのだから、
やる事に同意を貰っているという判断自体がおかしなものですけどね
『禁止事項』の話ではなく、『望ましくない』といった次元の話なので　
　　　　勘　違　い　し　な　い　で　下　さ　い　ね

やれる事であっても、望ましい事とそうでない事がある事くらい社会生活をしているのなら
もう少し理解しましょうね

＜それで規約にはアニメゲームコスは望ましくないとありますが、それでも
＜大丈夫ですか？と聞いたら、「派手な衣装を避けてくだされば構いません」

規約と全て合致していますね

派手な衣装はお断りします
アニメゲームは望ましくありません

派手な衣装はお断りしてますし、
大丈夫ですか？と聴いて大丈夫ですとは言ってもいっておらず
やりたいのであれば構いませんといった受動的な言葉を用いていますね
日本語に不自由していると、やっていいんだ！と思ってしまう方もいらっしゃるようですが・・・

白雪姫のスカート部分が完成〜。後はトップスだぁ。
30日参加です。皆さんの仮装楽しみｖ
でも一緒に行く友達が熱出して寝込んでるよ･･･（T△T）
あと一週間で治って欲しい！

22 番組の途中ですが名無しです New! 2005/10/19(水) 09:50:27 ID:NeLxQjnC0
サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
28 番組の途中ですが名無しです New! 2005/10/19(水) 09:55:23 ID:OFGC6WZO0
>>22
きめぇよ　死ね


29 番組の途中ですが名無しです New! 2005/10/19(水) 09:58:00 ID:lOlE2ekmO
>>22
うわ ｷﾓ


283 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/19(水) 14:10:46 ID:tMabZYkF0
あまりに>>22がキモイからうｐ
http://www.yonosuke.net/song/data/16563.mp3


炊き立てホカホカのご飯マジうめえ
ｗｗｗｗhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129681751/

sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage
agesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesages
gesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesa
esagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesag
sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage
agesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesages
gesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesa
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gesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesa
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sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage
agesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesages

>>491
プルートの黒のブーツならこれからの季節、手に入りやすいと思います。
一足専用のにしちゃって、履き込み口のラインは白いカッティングシートを付けてます。
あとマーキュリーは白いブーツを水色の染料で染めました。
プラスチックも染まる強力な染料なんですが商品名を失念。すみません。
ダイロンみたいなパッケージで値段も数百円でした。
履き込み口のラインはこれもカッティングシート。
土台のシンプルな白いブーツは楽天ショッピングで見付けました。
どちらも使い回し出来なくなるけど、予算5000円位で出来ますよ。

>>396
マナーはあなたの指図通りにやるわけじゃありませんから。
明治村が規約で示している具体的注意事項に沿ってやるだけですから。

それにあなたはここの書き込みだけで全て存続派を判断しようとして
いるようですが、いいですかここに書く存続派はごく少数で、他の大勢は
ここにはタッチしてませんから。私には仲間がいるから解ります。
自分達で明治村に連絡入れてます。
あなたがなにを言ってもここを見てなきゃ伝わらないし、あなたは
井の中の蛙にしかなりません。
もはやここはノータッチで各自で連絡を入れている現実を知っておいて
ください。そしてあなたはここで叫ぶしか術が無いと。

未情報とイっても大きく分けて、女性問題(未成年、婚姻者ふくむ)、富士山
アカカゲ、まっちゃんなど　それか金がらみ、友達無くす最大の要因は
それに尽きる思う。友達の女捕った捕らない、金返す返さない、更衣室に
ある財布盗んだ盗まない、バリエーションはあるが、あと大嘘つきもあるが
これはカメコに限らずレイヤーやイベにくる一般も多いな、どのあたりの
話がご所望なのかはこっちも気になるが、女がらみは被害に？あってる女
レイヤーも巻き込みかねないが・・・
痛いレイヤやババアレイヤ、人の悪口言いまくりのレイヤ、ポエムバッチリの
レイヤ巻き込むのはいささかココロが痛むな、

>>397
私の仲間もそうですが、連絡入れた結果、大抵が（もちろん派手と認定
されそうな衣装は自粛しますが）やっても構いませんという「実質許可」
を受けています。許可制じゃなくても実質的に明治村から許可が出るという
現実を知っておきましょう。

>>141
なぁトレちゃん、このスレでの詐欺被害者の為を本当に思うんだったら、書き込むのやめたら？
お前がいくら偉そうな御高説やキレイ事を並べてみたところでさ、

＞腹を痛めた我が子を思うあまり…と言えば美しいが、現実は男と詐欺った金で
＞Sのﾎﾟﾝﾌﾟ決めて毎日ラリッてハメまくり。

こんなくだらない『嘘デタラメ寝言妄想』を書き続けてる限り、ネタにしか見えねぇんだよ。
お前はこないだ人様に『マジスレとネタスレの区別くらいつけなさい』なんて言ってたけど、
これまでに、お前は一体、いくつのマジスレをくだらない書き込みでネタスレ化させて来た？

もしお前に、ホンの少しでも、人間らしい良心のカケラでも残ってるならさ、書き込むのやめろや。

＞で、一番被害を被った私からは逃げてばかり。

お前の被害なんて一番軽いだろ。

此処は雰囲気のいいスレですよね
皆仲良しな感じで嬉しい。

私は31日、長袖アリス仮装の予定。
他の仮装さんと写真撮りたいな〜
声掛けも大歓迎（＾-＾）
皆でハロゥイン楽しもうね。
会えるのを楽しみにしています！

>>403
いえいえ、私の指示ではなく、ここの皆様が話し合った末で最低限の「当たり前」の事です

＜それにあなたはここの書き込みだけで
＜全て存続派を判断しようとして いるようですが
していませんｗ
貴方のような強行派の中でも、更におかしな部類（常識的判断が出来る方であれば、存続派でしょうが）に関しては
反論をしていますけどね

＜あなたがなにを言ってもここを見てなきゃ伝わらないし、あなたは
＜井の中の蛙にしかなりません。
ここだけで動いているわけではありませんｗ
しかも、やる側にマナー向上の意識を持つようにという部分のどこに問題があるんですか？
同意出来ない事は、根拠さえあれば反論してくださって結構ですが
対立者の意見は、全て無視して難癖のみは子供じみていますね

＜そしてあなたはここで叫ぶしか術が無いと。
同上
悲しいくらいに貴方が井の中の蛙です。
貴方に仲間がいるように、私も沢山の友人がいますし
合わせ等で話している知人も、こういったコスロケを苦々しく思ってる人が多いです（
（こちらから「だめだよね？」と話題をふったわけではないので、誘導ではないですよ）

ただ単に貴方の場合は、類友なだけですよ
低いレベルの人は、低いレベル同士で固まってるというのはよくある話ですから

＞601
富士山の9/30日記。

＞かなーり落ち込んでいるので日記もご無沙汰気味。
＞後ろ向きになっているときは、悪いことを呼び寄せてしまうようで、
＞公私ともどもなにやかやとうっとうしいことが続いています。
ちょうどこの板で叩かれだした時期と一致する。
って事で、富士山のようなまとまなカメラマンとやらでも、一応ROMるくらいはするだろ。

よっしゃ、ここは漏れが一肌脱いでアカ○ゲを一人前のカメコにしてやろう。

やぃアカ○ゲ、藻前のカメラショボ過ぎ。
今どきそんなカメラ使っている香具師は富士山やま○ゃんっくらいだ。
悔しかったらkissＤくらい買え。
漏れが豊富なＬレンズ貸してやるぞ。

>>813
いや、反映される保証はないです。
あくまでもこのスレ内だけの話し。お遊びに過ぎません。
厨房の負担が必要以上に上がると店が判断するなら、
ここでいくら人気があっても導入はしないでしょう。

可能性として、このスレを店側が見て、
今まで考えていなかったメニューを見つけて、
「良いアイデアだ！是非とも導入したい！」
と思う可能性自体は否定しませんが。

と言うわけで清き一票をお願いします。

【愛媛】
11月20日（日）
おでかけ〈アイテムえひめ〉
12月25日（日）
おでかけ〈アイテムえひめ〉
※あと2月におでかけがあります
3月には美少女中心ｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄがあるようです

【香川】
10月23日（日）
おでかけ〈サンメッセ香川〉
11月27日（日）
コスファイ〈サンポート高松〉
12月11日（日）
おでかけ〈サンメッセ香川〉
1月15日
おでかけ〈サンメッセ香川〉
2月12日
おでかけ〈サンメッセ香川〉
2月12日
コスファイ〈サンポート高松〉
3月21日（火）
おでかけ〈サンメッセ香川〉
※おでかけとコスファイが同日になってるのと、3月の火曜日が祝日ではないのが…w
変更ありうるかも（´_>｀）

他、個人ｲﾍﾞﾝﾄは補足･追加ﾖﾛ

今日は天気の良い日曜日。
今日も店内は混んでいるのでしょうか。

先週の日曜日の昼下がりは、入店まで１時間待ちでした。
そして階段で１０数名が待っている横をスルーして、
店内に入っていく２人が３組（計６名）がおられました。
たぶん、１人が先に店内に入りテーブル席を確保して、
店内で待ち合わせをしていたのでしょう。
余計に回転が悪くなってしまいますね。

喫茶店で待ち合わせ・・、普通に行われる行為ですが、
入店待ちの行列ができるような、しゃるろっとさんのような
お店では、できれば遠慮して頂きたいと思いました。
皆さまは、いかがお考えでしょうか。

少し冷静になった方がいいのでは？
前述のように、貴方にリアルがあって、仲間がいると言っているにも関わらず
同様にこちらにもそれがある事を忘れているのですから
ここからいっても、貴方は現在、正常な判断をしているようには思えません

>>405のように「実質許可」といった判断を勝手に下している点も
やはり、正常な判断が出来ない方なのだな〜っという裏づけをしているだけになっています

やりたいのなら、禁止ではないのだから無理に止めるような事はいいません
（まあ、普通ならやめると言った事は、このスレでもされていますが）
ただ、貴方を含めた仲間達は、マナーの低い人間と思われている事も自覚して下さいね

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少し冷静になった方がいいのでは？
前述のように、貴方にリアルがあって、仲間がいると言っているにも関わらず
同様にこちらにもそれがある事を忘れているのですから
ここからいっても、貴方は現在、正常な判断をしているようには思えません

>>414のように「実質許可」といった判断を勝手に下している点も
やはり、正常な判断が出来ない方なのだな〜っという裏づけをしているだけになっています

やりたいのなら、禁止ではないのだから無理に止めるような事はいいません
（まあ、普通ならやめると言った事は、このスレでもされていますが）
ただ、貴方を含めた仲間達は、マナーの低い人間と思われている事も自覚して下さいね

＠■村野の「＠ほぉ〜むcafe」を語るスレその６■
明治ドンキ５Fのメイド喫茶について語るスレです

公式
http://www.cafe-athome.com/
公式ブログ
http://yaplog.jp/at-maid/

過去スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1095680558/ (初代)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1105072323/ (その２)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1118598197/ (その３)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1123153933/ (その４)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1127533713/ (その５)

WR・常連等のヲチ・叩き・晒し・個人HPへの特攻はやめましょう。叩きたい奴は3軒隣のゲーセンで太鼓の達人かアイドルマスターでもやっててください。
皆仲良くマターリ進行。
尚卒業したWRの話題は該当スレでお願いします。

開店間近の二号店、終わらないメディア露出と質の低い一見客の氾濫。
メイド達は生き残ることが出来るのか。

ttp://www8.big.or.jp/~bkmoon3/2005bkmoon/DSC_5609.jpg
ttp://www8.big.or.jp/~bkmoon3/2005bkmoon/DSC_5940.jpg
この二人もうすぐ４０に見えない、可愛いね。

>93
大正イベントはなんとなくわかるのでレスってみたり。
場所は>>97が言っているとおりの場所が主だけどコスオンリーイベントは場所が違う。
１回目はどっかの店で、２回目からは別の公共施設？を借りていたと思う。
レイヤーは確かに女性オンリーだけど１０人は少なくないか？
漏れがいたころはもう少しいたし、イベント自体も一ヶ月か二ヶ月に一回はあったぞ。
今は違うのだろうか…年に２，３回は寂しいな。
たまにジャンルオンリーイベントも開かれる。行ったことないから詳しくはわからんが。
コス撮影場所に関しては、壇上か会場の後ろ。どっちにしろ狭い。更衣室は帰宅時に混雑してた思い出が。


と、明治から移住した漏れが言ってみる。

ここの排除派はまったく明治村に連絡入れず、想像だけですね。
こちらはきちんと明治村の担当者と折衝し、その結果許可（規約に許可制とは
書いては居ないが）をいただいているのです。衛のサイトにだって必ず連絡を
入れるようにかいてありますよね。その通りにしているだけです。

>>420
規約を守るようにとも書いてありますよ。そちらに関しては無視ですか?
都合いいですね。

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>>421
明治村広報部の直接の意見も規約と同等ですよ。

規約には
「明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館でありコスプレをされる方々の撮影会場ではありません」
「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」
という言葉があるわけ。
それを読んで知っている上で、
「明治村に問い合わせして許可もらったからいいんだ」
って言うのが、まず前提としておかしいわけ。
だってこの文章を読んで、「あ、アニメゲームは禁止じゃないからいいんだ」という自信があれば、
規約を読むだけでまとめサイトもクソもなく、明治村に問い合わせすることもなく、普通にコスプレやりに
行くだろ。後ろめたいところがあるからいちいち問い合わせをして、明治村のお墨付きをもらおうとしてるんだろ？

さらにいうなら、
「規約を読んで、問い合わせしたからいいだろ」って言うのは
「相手に嫌だといわれてるけど禁止と言われてないからやり続けていい」と言ってるのと同じだし。
「派手なのは止められるけど、地味なアニメゲームはいいよね」と例外を探そうと躍起になってるあたりは
行列への割り込みと同等だよね。
「行列の割り込みはマナー違反だけど、俺はこれ一個買うだけだから時間かかんないし、割り込んでいいだろ」
っていう感じか。

明治村が問い合わせを嫌がっているわけじゃないからいいんだよ。
それに衛のサイトでも問い合わせは必ずやるよう言ってる。

結局、排除派としては問い合わせるとＯＫが出てしまい排除出来ない
ことが悔しいんだろ。

明治村が問い合わせられるのが嫌で嫌でしょうがないというソースが
あれば別だがそんなもの排除派が出せるわけ無い。

あと嫌われていると断言するがレイヤーがするのは「派手な衣装は
避けてくだされば構いません」という明治村の意向に配慮したコスだ。
写真を送って判断を仰ぐ者もいる。明治村に問い合わせるのは後ろめたい
のではなく派手か否かの判断を仰ぐ意味もある。

このスレに一切報告のない「許可を頂いてます」だけを根拠に
このスレに報告例のある「アニメゲームは出来ればやめてほしい」と
規約の「基本的にアニメゲームは望ましくない」を軽々と否定できる当たり、さすが強行派。

自分がコスをやるためなら勝手に明治村の本音と決め付けてみたり、規約を見たとたん
例外を探してみたり、証拠なき問い合わせ結果を証拠に出来るといってみたり。

こういうことを平気でやる強行派が、マナーの良いコスロケを出来るとは思えない。

>>379の言う
＞明治村に写真送り許可とったコスで行く、他の人がきたら撮影やめる
＞荷物は邪魔にならない場所に置く、建物など傷つけないようにする。
＞これからに気をつけてコスロケすることのどこに問題があるのですか？
こういう行動そのものに問題はないが、こういう行動を取れるんだ、という信用そのものがない。
それどころか、信用を失うような発言や上記のような行動を取っている限り、強行派は信用されない。
言い返されれば「排除派の言うことには従わず、明治村と勝手に交渉してやりますから」しか言わないんじゃ
信用なんて得られるわけない。
信用されるような証拠でも根拠でも出してみろって。

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>>429
だからね、
＞明治村に問い合わせるのは後ろめたいのではなく派手か否かの判断を仰ぐ意味もある。
明治村に判断を仰がなきゃならないような微妙なコスをなんでわざわざやるの？

そもそもの「明治村はコスプレ会場ではない」という規約はガン無視？
その一文を無視して、明治村で出来るコスならやってもいいんだ、というのは規約の例外探し。
規約の例外・穴を探して何とかコスをしようって姿勢は、規約を守る姿勢とは正反対なんだよ。
それはわかってるの？

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>>432
そういうことに明治村は拘ってないよｗ

そんなこと言ってるのは意地張ってるここの排除派だけ。

明治村がいいんだからいいの。

>>434
だからぁ。
そういうことに先方がこだわってないから、じゃあ自分たちも気にしなくていいね。
っていう姿勢でいいのか？ってこと。
そして、そういう姿勢でロケをこれから続けていくことが、レイヤーのマナー向上とかに
つながるの？三国事件のようなことが絶対繰り返されないって自信ある？

あなたは自信あるっていうけど、その貴方のロケをみた厨レイヤーが「あぁロケ出来るんだ」
っていい加減な認識をしてロケをして、文化財に傷をつけるかもしれない。
そこまで真剣に考えたことあるの？

もうやりたいって奴にはいくら言っても無駄なんだからほっとけ。
こいつらが問題起こしても明治村が完全禁止になって
レイヤーの悪評が広まるだけ。
別に困らん。

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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

>>436
貴重な文化財に傷が付いたり、最悪失われる可能性もあるのだけれど。。。
レイヤーが困るのは当たり前というか仕方ないけど、一般人が困る可能性もあるよ。

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

>>439
明治村がそう思ってたらとっくに禁止になるでしょう。
壊れるっていうけど明治村の家具は普通に使用したくらいで壊れるような
シロモノじゃないです。だって今でも明治村の建物は現役で結婚式
やコンサート会場として使われているんですよ。
ショーウィンドウに大切にしまって一切触れない、というような過保護な
文化財ではありません。
過去１０数年レイヤーが物を壊したという話は聞きませんし、明治村も
意図的に壊そうとしない限り壊れないものだと思ってるから、完全禁止にも
せず問い合わせレイヤーに許可を出しているんじゃないですか？

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

>>441
比較対照が間違ってませんか？
重要文化財の建物のなかでコンサートや結婚式するのですか？
レイヤーのロケは「普通の使用」なのですか？長尺物持ち込んでみたり、窓枠に腰掛ける行為が普通ですか？
ここ10年に建てられたビルじゃないんです。
「重要文化財の建物の窓枠に腰掛ける行為」が普通かどうか。

ここ10年壊したことがないからといって、実際に危険な状況になったわけでしょ？
だから規約が出来たわけでしょう？
普通の行為だからとか言うけど、相手は古い建物なんですから、新しい建物に対する普通よりも
もっと慎重に扱うべきなんですよ。
そういう慎重さを持ち合わせてますか？規約を守る、ってのはそういうことじゃないかと思うんですが。

＞明治村も意図的に壊そうとしない限り壊れないものだと思ってるから
根拠をどうぞ。勝手に明治村の代弁者ぶると、強行派に叱られますから。
あと、意図的に壊そうとしなくても、レイヤーの持ち込んだ長尺物があれば、それとの接触で傷つくとかという
状況は十分に考えられます。壊れなければいい、んじゃないんですから。

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

>>443
それは去年、厨房がやらかした、今のように明治村問題が騒がれる前の
話ですね。
今はそんなことやってるレイヤーなんていませんよ。明治村もマナーが
よくなったから問い合わせに許可を出したりしているのでしょう。
もしいまだにそんなことやったら完全禁止になりますって。

根拠は一般人が普通に使っても壊れないものであるから。レイヤーも
現在壊そうと思って手洗い真似を文化財に対して行っていませんから。
それに長物の持ち込みは規約で禁止じゃありませんか？

というわけであなたの言ってることは全て明治村が決めることです。
外野が意地であれこれいうのはやめましょうね。

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

>>445
＞明治村もマナーがよくなったから問い合わせに許可を出したりしているのでしょう。
明治村の本意を「外野」が勝手に推測するのはやめましょう。

＞レイヤーも現在壊そうと思って手洗い真似を文化財に対して行っていませんから。
当たり前。っていうか、貴方はそういうけど全てのレイヤーがそうだと言い切れるの？
強行派の言い分だと、昔から規約はあったそうで。にも関わらず三国事件はおきた。
すなわち、全てのレイヤーが規約を守ろうとしてこなかったことの証明です。

＞根拠は一般人が普通に使っても壊れないものであるから。
一般人の普通とレイヤーのロケの普通が一緒なのですか？そこに答えずに｢一般人が
使っても平気だから」というのは何の証明にもならない。
443の頭の段落読み返して、それに対しての答えをしてくださいよ。
「重要文化財の建物の窓枠に腰掛ける行為」が、一般人のする行動か。普通かどうか。

＞それに長物の持ち込みは規約で禁止じゃありませんか？
そうですよ。
ただ、「アニメゲームは望ましくない」と言われてるのに「自分のは地味なアニメゲーム
だからいいだろ」と屁理屈を付けて例外を探してアニメゲームをやろうとする強行派が、
規約を守れるとは思えませんから。屁理屈つけて、長尺物の持ち込みをしようとするんじゃ
ないんでしょうか。

>>447
あなたも推測だけだな。それも僅かでも（１％でも）可能性があるからダメって
いうんだろ？それなら全てにおいて１００％なんてありえないわけで、一般人が
物を壊すことは１００％無いということも言えないわけです。

あなたは明治村の者じゃないんだから明治村がいいという判断を勝手に止める
権利はありませんよ。

>>448
寝ぼけないで下さいね。
推測だけ？
昔から規約はあった←事実
それなのに厨レイヤーが規約を破って三国事件が起きた←事実
で、今は規約がちゃんと守られているから大丈夫、って保証は上の2つの事実から
どうやって導き出せるのですか？

あと、「一般人がものを壊す可能性があるんだからレイヤーだって」という考え方は
やめましょうね。
一般人とレイヤーが同じ使い方をするのか、という点を無視して「普通の使い方なら」
というのは根拠になりません。
レイヤーの写真撮影と、一般人の写真撮影が同じなのですか？と聞いてるんです。
一般人が重要文化財の窓枠に腰掛けて写真撮りますか？
レイヤーと一般人が同じ使い方なのか、根拠を挙げて説明してくださいね。

で、明治村がいいという判断をした、ってソースがどこにあるんですか？
あなた方そうやって何回も言ってるけど、具体的ソースが出たことがない。
規約にある「基本的にアニメゲームは好ましくない」「明治村はコスプレ会場ではない」
電話問い合わせの結果である「アニメゲームはできれば止めて欲しい」はちゃんとした
ソースがあるのに。
ソースもないのに勝手に「明治村がいいと判断」するのもイクナイ。貴方が問い合わせ
したんなら、貴方がソース出せばいいだけ。ちゃんとソース出してくれれば黙りますよ？

あなたは私のことを推測だけ、と言いますが、貴方の発言にも根拠がありませんから。
根拠のある発言なら黙りますよ？

>>449
あなた「だろう論」ばかりですね。あなたの私的意見はいいから
明治村が問い合わせレイヤーを嫌がっているという証拠を出してください。
明治村は問い合わせによって許可を出してくれているんです。

>だって今でも明治村の建物は現役で結婚式や
>コンサート会場として使われているんですよ

展示物として飾ってある価値ある調度品は使われてません。
また結婚式やコンサートでは職員が常についています。
また費用の違いも考えましょうね。
使われてる椅子や机などの使用料もあるんですよ。

>>450
規約より
【明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館でありコスプレをされる方々の撮影会場ではありません】
少なくても歓迎してるならこんなことは書かれません。

>>450
私の意見が「だろう論ばかり」なら、その部分をきっちりと指摘して反論してくださいね。
とりあえず「明治村は問い合わせを嫌っている」とはどこにも書いてませんので
あしからず。当然、当方が証拠は出す必要なしですので。
明治村がレイヤー、特にアニメゲームコスを嫌っているとは発言してます。その客観的
証拠は、>>452にもある規約の一文および前スレ770の「アニメゲームコスはできれば
止めて欲しい」という明治村回答です。

で、問い合わせによって許可を出してくれているといいますが、そんなのはとっくに
知ってます。
私が聞きたいのは、明治村が「アニメコスをやっても『構わない』と回答した」という
事実についてですから。これに関する「客観的証拠」は？
「構わない」と「問い合わせにより許可を出した」とでは、その示す意味に大きな差が
ありますので。

あ、あと。ここまで一切、推論でモノは書いてませんから。

強行派のみなさん、>>449で私の書いたふたつの質問に誰か答えてくださいね。

＞昔から規約はあった←事実
＞それなのに厨レイヤーが規約を破って三国事件が起きた←事実
＞で、今は規約がちゃんと守られているから大丈夫、って保証は上の2つの事実から
＞どうやって導き出せるのですか？

＞一般人とレイヤーが同じ使い方をするのか、という点を無視して「普通の使い方なら
＞壊れない」というのは根拠になりません。
＞レイヤーの写真撮影と、一般人の写真撮影が同じなのですか？と聞いてるんです。
＞レイヤーと一般人が同じ使い方なのか、根拠を挙げて説明してくださいね。

>>453
アニメゲーム全てじゃないという回答もあるわけで、明治村が全ての（たとえば
島耕作なども含め）アニメゲームが望ましくないと考えているという証拠を
上げてください。

>>455
規約の一文
「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」
前スレ770での明治村の回答
「アニメゲームのコスプレはできればやめて欲しいですが
派手であったり著しく露出した服でなければ止めることはありません。」
以上2点。

ところで、自分が言っている
「アニメゲーム全てじゃないという回答」ってのは、何が全てじゃないの？
全てが「禁止ではない」ってんならもう誰も知ってるけど、そうじゃないなら
証拠をどうぞ。

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>>452
ものには程度というものがあることを知らないからそんなこと言うのですね。
電話問い合わせでは決してそうではないんですよ。
明治村も程度によって良い悪いというスタンスをとっているのですね。

>>453
だから録音が無いから客観的証拠を挙げることなど不可能なのです。
前スレ７７０にも客観的証拠が無いように。
なんなら自分で問い合わせればいいじゃないですか。

>>454
そんなことは明治村が判断することです。明治村がそこまで思ってないから
レイヤーに許可を出すと逆推出来るわけですね。
明治村の判断が無視されているあなたの質問は無意味なのです。
２ｃｈ内で完結するだけの議論は不毛なのでやめましょう。

ttp://page.freett.com/benibaraoiran/1kanhojyo2.htm
第2回も開催予定だとよ　
これだから無双レイヤは･･･

>>461
明治村のスタンスが前スレ770でも問い合わせに許可はでる。

ここまで上がってる情報だけで考えれば明治村は基本的には
嫌がってるがある程度自粛して派手でない衣装なら
撮影をやっても止めることはないっってスタンスではないのか。

>>461
どのような質問をしたらどういう回答が帰ってきた、という前スレ770の信憑性と、
ただとにかく「構わないって言われた」とわめき続ける強行派の信憑性と、どちらが上か？
ノマネコ問題でもヤマダ電機問題でも、特に音声うｐしなくても信憑性があるとされた電凸結果の
書き込みは山ほどあるのだが。

「今は規約がちゃんと守られているから大丈夫」
「普通の使い方なら調度品は壊れない」
この二つは、強行派が自ら言い出したことなのですよ。
そんなことは明治村が判断することなのだったら、強行派こそ、この2点を根拠に排除派に反論
出来ないはずでは？
あと、「明治村がそこまで思ってないからレイヤーに許可を出すと逆推」ってのも勝手な推論ですね。
排除派に「勝手な推論するな」という割に･･･ｗ

454は明治村の判断は無視してないぞ。根拠に規約を出しているわけで。規約というのは言うまでも
なく、明治村の判断だ。それくらいも理解できないか？

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

そもそもここ最近の強行派は
「問い合わせをしたら明治村から許可をもらったんだ」といっているが、
だったらなぜこのスレにくる？
ごちゃごちゃ言わずに明治村と連絡とって許可もらったんなら、いちいちスレに来ずに
勝手にやってりゃいいじゃん。

わざわざこのスレに来るあたり、排除派をあおりに来てるとしか思えんがｗｗｗｗ

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

>>464
そう、大部分は来てないだろうねｗ大部分はもう２ｃｈは意地の張り合いの場ｗ
という真実に気づいているからだろうねｗ

課長島耕作を例に挙げてる人間は、島耕作コスをやりたいわけ？ｗ
ぶっちゃけて明治村でやりたいコスを言ってみなよ
やりたくもないものを無理矢理探し出し
しかもそれを前面に押し出した主張をするのは非常に実がない
つまり主張として実効性がない

何度も言われてるけど、規約の抜け穴探しをする前に
コスロケをやる場合においても現状より更にマナーの向上を目指そう
そして、その為にはどういった行動がとった方がいいか具体的に提案し
かつ、それを広めようとしましょうね
現状においては、行動に関しては提案されている
その内容に反論があるなら別だが、それもなく、ただの規約の解釈による難癖は非建設的

まともな神経を持ってるなら、アニメゲームを出来ればやって欲しくないとしていると判断するのが普通
そういうわけで、そんな事はないっていう人間のモラルの低いっていうのは分かったから、
実際やる上でも少しは向上を目指そうね

根拠を積み上げられると「勝手にやります」「ここで吠えても意味ない」等といったように
逃げてくお決まりのパターンもご勘弁願いたい

こんなところで明治村の本音を推測してもしょうがないよ。もう何スレ明治村の
本音の推測で費やしてきたんだｗ
推測じゃないこと（真実）は直接の問い合わせでしか判らない。
アニメゲームは全て望まれていない、島耕作だろうが何だろうが、というのも
推測に過ぎません。まず疑問があれば訊け、ですよ。

またマナーの向上とか言うが、アニメゲームは絶対やるな、なんて「初めに絶対前提」
を作っているからマナーの向上とか行動指針の話に永久に移行出来ないんだよｗ
すべて意地が邪魔をしているよねｗ

根拠は推測をいくら積み上げても推測でしかないし意味を成さない。明治村広報部が
疑問点に答えた詳細なこと、のみが真実です。

＜まず疑問があれば訊け
疑問に思うようなレベルが低すぎるというかモラルの欠片も感じられない疑問の感じ方なだけだよ
アニメゲームは禁止でなく、望ましくありませんと言われているのを
そうではないと規約は勿論の事、一般常識からでさえ、明らかにかけ離れた妄言を展開してるから移行出来ないだけ

まず、君は規約の前に常識を学ぶ事から始めまような


＜アニメゲームは絶対やるな
望ましくありませんの議論であって
禁止の議論じゃありませんよ
それも何度も言われる
何度も言われている事なのに　勘　違　い　はしないようにｗ
日本語の勉強も追加だね

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2005/10/21(金) 23:01:31 ID:6akwGUqb0
この前、弟の社会見学で明治村にいったら、テニスがいっぱいいたと報告をもらた（藁



もはやテニプリ（おそらく一般人からは学生と思われる？）がいるそうだから
島耕作コスがいてもおかしくないだろうなｗ

>>472
それも推測でしかないよｗ
あなたの希望的推測。常識で考えれば「モノには程度というものがある」という
ことを排除派は学ぶべき。明治村が理解して常識的（現実的）に対処している
のにそれを解ろうとしないのがあなたら。
その原因はすべて意地。意地を張っているだけ。議論に負けたくない、悔しい
からですね。

禁止じゃないんだから、明治村でコスするか否かは各自の判断に任せて
具体的にマナー良い行動の話に移ればいいじゃないｗ
ところがいつまでもアニメゲームに拘って進めないｗ

>>474
根拠も具体性もない側の人間がそれを言ってもね
現状を維持したいコスをやる事だけに固執して意地になっているのはどちらかな？

＜明治村が理解して常識的（現実的）に対処
本当に常識がないというのは恐ろしいですね

常識に対しては、常識で対応するのが当然
ただそれに甘えてればいいというような発言しかされていないんですよ？

＜禁止じゃないんだから、明治村でコスするか否かは各自の判断に任せて
それも何度も言われてますｗ
しかし、そこで「アニメゲーム全てじゃない」と見当違いの議論を吹っかけてきている一部の強行派がいるのですよ
誰も、アニメゲームは禁止だと言われていないのに
君のように>>470のような『　勘　違　い　』をしているから議論が進まないんですよ

このように実際のスレの流れとは　真　逆　の事しか、君は言えておらず
君はここでキチガイと言われてきた一部の強行派と言ってる事、やってる事が同じ
根拠を何も示さず決め付けた主張をする

だから、日本語をまず勉強しようねｗ

明治村でアニコスってのは歩きタバコと同じ。
明確に禁止されてるわけじゃないから
やっても何も言われないだろうが
明らかにモラルが低い。

追記しておくと
＜常識で考えれば「モノには程度というものがある」

>>472で言った疑問の持ち方に関してもそうだけど
その『程度』があまりにも低いんですよｗ
そして、程度もなにも、やっていいと主張している人間が良識派に言われる事なく具体的な提案をした事もない
それ以前から基本的に「連絡して許可を取ればいい」といった
『（その方式で問題を起こしたにも関わらず）これまで通り』で、『具体性のない』事しか主張していない

禁止じゃなければ、やってよいと平気で周りに撒き散らすのは、
基本的に望ましくないとある以上
程度が低い事を少しは学習しないとね

それと希望的観測ってどの部分の事を言っているのかな？
具体的に指摘も出来ずにそういう事を言い出すのを実がないっていうんだよ
希望的観測って言いたかっただけだろ？ｗ
それは>>469の時点でも言っている

君は総じて口先だけで根拠がないんだよ
キチガイの論理も進行を妨げるが、
君のようにスレの流れを意図的であるなしに関係なく『勘違い』するだけに留まらず
それを省みない事も妨げとなっている。何度もいうようだが、日本語をまず理解しよう

排除派が言ってる主張は自己満足だ、などと言ってる奴がいるが
「明治村」という場所柄に似つかわしくも無いアニコス、ゲーコスを
ただ自分の欲求を満たすためにやる、という方が
よっぽど自慰的行為だということに何故気付かないのかw
自慰行為なら自慰行為らしく、それにふさわしい場所でやれば?
自慰行為を見せびらかされる他人はたまったもんじゃないよ。
露出狂のオヤジがコートの中見せびらかして歩くのと次元は同じだw
いや、まだオヤジの方がマシか。場所ぐらい考えるしな。

>>477
程度の低いのはいちいち自分達の意地を通して、明治村との交渉をさせまいと
意地を張るあなたたちだとわきまえましょうねｗ

希望的推測とは明治村がアニメゲームを全面的に嫌っているというあなたの
勝手な解釈ですよ。つまりそういうモノの程度をわきまえられない、自分の
意地のため明治村の本音を勝手に創り出す無根拠さです。だから島耕作とか
テニプリとか現代モノアニメがロケをすると迷い混乱してしまうのですｗ
それであげくは規約の盲点、例外を突いただの言う始末。
常識的に考えれば、望ましい望ましくないはアニメゲーム衣装の派手度や地味度
つまり、モノの程度によるということですよ。
明治村はそれをわきまえているから「派手な衣装（アニメゲームの）は避けてくだされば
構いません」というわけですね。

＞明治村がアニメゲームを全面的に嫌っている

違う、「明治村はアニメゲームコスでロケすることを望んでない」だ。
こちらの言い分まで勝手に変えるのはやめろ。

前にもユニクロの服を着たアニメキャラでロケをしたいというレイヤーがいて
明確な答えに窮してた排除派がいましたよね。

言葉に縛られ、モノの程度をわきまえられないから、自己矛盾に陥るんです。

>>481
程度を弁えてないのはあんただ。
マイノリティばかりを例にあげそれで全体を語るんじゃない。

>>480
だから「望んでない」＝「嫌がていることをなぜ強硬派はするんだ」
という意見を言ってただろ。

>>482
マイノリティーがあること自体、全てじゃないということじゃないかｗ

常識的に考えればいちご１００％の女子高生の格好したってそんなものは
明治村が言う「望ましくない」が語るレベルじゃないわけですよ。
島耕作もユニクロも。
排除派は頭でっかちなわけです。

>lj8onSKK0

望ましくないってのは例外はあるが基本は望ましくないってことだ。
あんたは
例外があってやってもいい物があるから望ましくないなんて思ってないと言ってるんだよ。
マイノリティをあげて全体を語るなってのはそういうことだ。

＞だから「望んでない」＝「嫌がていることをなぜ強硬派はするんだ」
＞という意見を言ってただろ。

望ましくないと言われてるものを何故やってもいいと広めようとするだ。

>>486
ちょっと意味不明だけど？

俺の言ってるのは「望ましくないもの」と、そうまでは言えない
ものがある、と言ってるの。それがモノの程度ということ。
それで明治村はそういうことは大人だから解りきって現実的対応をしてい
ますよ。
よって例外を以って全てを語っているわけじゃありません。
一つの言葉を全てに適用しようとするモノの程度をわきまえられない
排除派にモノを言っているのです。

>>487
ほらね相変わらず一元的なモノ言い。

そうじゃなくて、望ましくないというほどでもない衣装はいくらでも
あるわけですよ。現代モノアニメゲームの多くとか。

どっちにしても痛い事には変わりない。
これ以上、明治村職員と一般人の目の前にその醜態を晒そうってのか?
手前勝手な自己満足と自己顕示欲のためにw

>489
排除派に希望的推測と言ってる自分が希望的推測してますね。
なぜそこまでアニメゲームコスにこだわるのですか？
私もコスロケしたい口ですが規約にあそこまで書かれた以上
アニメゲームコスは諦めて歴史物のコスにしようと思いましたよ。

はっきり言って、島耕作もユニクロもコスとは言えないんじゃないか？
頭が固い、柔らかいというレベルの話じゃないと思うが。

アニメゲーム漫画のキャラと同じ格好をし本人がそのキャラであると思っていれ
ば何であろうコスプレだよ。
黒い学ラン着て「今日からマ王」のユーリだと本人が思っているならコスプレさ。

強行派の言い分は
「基本的には望ましくない(規約の文章)」
＝「基本的ってのは例外があるし、実際の問い合わせでは『構わない』といわれる」
＝「望ましくないって排除派の主張はウソ」
ってことなのかね？
明らかに明治村の規約の否定だし、こういう主張をする人間が規約を守りマナーのいい
ロケなんてするはずがないし、できるはずもない。

例外があるから、その全てが否定されるわけがない。そんなんだったらメンデルの
法則はとっくの昔に否定されている。
例外があろうとなかろうと、アニメゲームは望ましくないって言われてんだ。
実際に問い合わせて「構わない」って返事もらったってのも信用ならないし。

で、構わないって返事もらってる人よ。
なにについて問い合わせたの？
「地味なアニメゲームやっていいですか？」って聞いて「構わない」って言われたの？
「コスプレ着ていいですか？」って聞いて「構わない」って言われたの？
そのへんはっきりしてよ。

だから過去にさんざん具体的に許可が出るコス名は書くなって言われてるじゃん。
なぜだか分かるかね？
ここでやれる服装リストを作るなら投票などして決めないと後でいろいろ文句
が出る恐れがあるぞ。
それより自分で明治村に聞いてみればいいだろ。

>>495
494に対してのレス？
494ではそんなこと聞いてないよ。
前スレ770は「アニメゲーム着ていいですか？」って質問に対して「できれば止めて
欲しい」という回答が来た、という。
では、あなた方強行派がどういう質問をしたときに「構いませんよ」っていう回答が
来たのかを知りたい、ってこと。

それとも強行派が「構いませんよ」って回答もらったときの質問は、特定のひとつの
コス名を挙げて質問したの？
例えば「島耕作やっていいですか？」って。その回答が「構いません」。
これなら100%納得できる。

ただ、特定のコスで「構いません」って回答をもらったから、それを他のコスに結び付けて
考えてる強行派の一部はやっぱりアフォとしか思わないけど。

>>495
それだったらそもそも「アニメゲームコス問い合わせしたらおk」というその言葉自体
NGだろ。
何のコスか具体例を挙げるべきでないと言われる理由の１つに
そのコス名がわかると同コスの厨が殺到する恐れがあるというものがある。
「アニメゲームコス問い合わせしたらおk」なら
すべての厨が殺到する恐れがあるぞw

>>464
「普通の使い方をして調度品が壊れる」という証明をして下さい。

>>498
あなたのいう「普通」って何？
454とかその前後で言われてるとおり、一般人の「普通」の使い方と、レイヤーの
「普通」の使い方は違うでしょ？
その辺をうやむやにして「普通だから壊れない」の一言で片付けるのは無理。

一般人は「普通」重要文化財の建物の窓枠に腰掛けない。
一般人は「普通」重要文化財の建物の窓から飛び降りない。
一般人は「普通」建物の物陰やトイレで着替えない。
でも、これは明治村で一部の厨レイヤーが「普通に」行っていたこと。

>>499
排除派が「普通の使い方では壊れない」”のはあり得ない。”と言う主張をしているわけだから、
「調度品が壊れるレベル」という”普通”を定義するのが筋。

窓枠に腰掛けると建物内の調度品がどの程度破損するのか？
窓枠に上って（外に向かって）飛び降りると建物の調度品がどの程度破損するのか？
そういうのも語っていただけるわけですよね？


あ、俺はコスプレしないしカメコでもないよ。強行しようにもコスひとつもってないものｗ。
強行派とレッテル張りされる前に釘さしておく。

あー、ちなみに東京の一般人（特に女子高生）は駅のトイレやコインロッカーの物陰の部分で堂々と着替えたり
してますなｗ。渋谷駅とか原宿駅とか池袋駅とか。
ありゃレイヤーなのかな？唾棄されるほどの非常識な行為なら、こいつらも叩いてくれ。
近頃の若者は〜でひとくくりにされるからさｗ

>>500
あほですか?おっと失礼。
下らない揚げ足取るのやめなよ。見苦しいよ。
非常識な女子高生なんかは499が叩く前にとっくに世間から白い目で見られてる。
こういう奴らが明治村にきて「普通以上」の非常識な行為をすればやっぱり
レイヤー同様叩かれるだろうよ。
てか、「例外」を例に出して全体を語ろうとすんな。

調度品が破損するレベルを語れっていうのもおかしいだろ。
「普通に」使う、というのは
展示品を勝手に触ったり、窓枠に腰掛けたりしない事を言うんじゃないか?
それに、そのとき壊れなければいいって訳じゃないだろ。
「その時破損するかどうか」ではなく「その時そうすることによって破損へ導く可能性がある」
ことが問題なんだから。

>>501
訂正。
「その時破損するかどうか」ではなく「その時そうすることによって破損へ導く可能性がある」
ことが問題なんだから。
　↓
「その時破損するかどうか」だけではなく「その時そうすることによって破損へ導く可能性がある」
ことも問題なんだから。

>>500
「普通」という言葉の初出は>>439です。
＞壊れるっていうけど明治村の家具は普通に使用したくらいで壊れるような
＞シロモノじゃないです。
ということで、>>443で指摘されているとおり、レイヤーの「普通」と一般人の
「普通」を比較しないまま論じ始めたのは強行派。当然、強行派に「普通」の再定義
をする義務がある。

もっともそれ以前に、重要文化財の窓枠に腰掛けても壊れないからおｋ、という考え方
が理解できないけれども。

東京の女子高生を例に挙げてるけれど、「女子高生が物陰で着替えてるからレイヤーも
やっていい」という論理が成り立つの？
以前から貴方と同じ主張を繰り返す強行派がいるわけで。この論理で行けば、そういう
人たちは、「一部の厨レイヤーが規約無視してるから自分たちも規約無視していい」
ってことになるよね。
そんな人たちが「問い合わせして許可もらって」ロケするときに規約守ると思う？

当然、女子高生の行為は肯定されるものではない。だが女子高生の一例は一般人の
中の例外。例外を持ち出して一般を語るなかれ。

…ここに来る強行派のほとんどが論理破綻して自分さえよければいい、って考えの
持ち主だけど、それが大多数のレイヤーのたった一部だけ、例外であるならばいいのだが…

>>497
いや、だから写真を送って判断してもらったんだよ。
ただ単に、アニメゲームと断るだけじゃなく、そのアニメゲームの衣装説明
もしたわけです。その上で華美じゃないということで許可を貰ったんです。

>>503
明治村の建物の多くが現在でもコンサートや結婚式などで使用されている
現役でもあるので、一般人が座ったり出来る椅子もたくさんあります。
たとえば天主堂の椅子は座ることが許されています。
レイヤーも一般人と同様な行動をとればとくに問題は起きないと言うことです。


と強硬派が言い出すのに100明治村。

>>504
>>497あと100万回読んだほうがあなたのためだ。
それに対する答えが>>497なんだから。

×>>497あと100万回
○>>497をあと100万回

>>504
ってことは、ある特定のコスに対して許可をもらったわけだよね。
でも、そのコスで許可が下りたから、他の地味アニメゲームコスも「構わない」っていう
回答になるとは限らない、ってことは自覚しているよね？

わかっていればいいのだけれど、中にはある特定のコスで許可もらったから「地味なら
構わない！」って言い出しそうな強行派さんがこのスレにいるので。念のため。

だから各自で問い合わせろと言ってるんじゃないか。

>>501
全体を語るって君らのやりかたじゃないか。
明治村でコスプレ撮影しても構わないと言う言質を貰っている人間にも
規約が全体で、例外はあり得ない。と叩く。見苦しいよ。

「破損へ導く可能性がある。」と？なんだか禅問答でもしているようですなあ。
「形ある者は全て壊れる」ですか？はあ？

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ttp://saiunkai.server.ne.jp/mbbs/upb.cgi

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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

私は腐女子に人気のある某スポーツアニメのコスで許可をいただきました
一人ですが何か。

>>510
というか、レイヤーでもカメコでも無いのに何故ここに書き込む？

社会不適合者を退けるために　オ　タ　ク　禁　止　と書ければ楽なのにねぇ。人権がどうの喚かれる懸念があったらアニメ・ゲームコスご遠慮くださいとかコスプレは望ましくありませんとか湾曲して書くしかないよなあ。
ゴスロリだろうが趣味の悪いアキバ私服だろうが建物占拠してギャーピー騒いで写真撮ってたら嫌がられるだろうよ。

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！

ttp://saiunkai.server.ne.jp/mbbs/upb.cgi

ttp://saiunkai.server.ne.jp/mbbs/upb.cgi

>lj8onSKK0 （>>487）
遅レスだけど
本気で自分の言ってる内容に気づいてないのか？
このアニメコスの許可出たって一、二例の書き込みをもとに
派手じゃないのは構わないと思ってる。
望ましくないなんて思ってない。
と全体を語ってるだろ。

アンカーミス
>>488

自分にしてどうするorz

全体なんか語ってないだろ。アニメゲームは全て望ましくないと全体に適用
しているのは排除派だ。

早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
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早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！早く寝れ！
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>>510
＞明治村でコスプレ撮影しても構わないと言う言質を貰っている人間にも
言質をもらっているってどこで？脳内で？
「コスプレしても 構 わ な い」なんて言質はこのスレのシリーズのどこにも出てないんだよ？
その根拠も出さないのにその言葉ばかり繰り返したって信憑性なんかないわけ。

＞「形ある者は全て壊れる」ですか？はあ？
壊れますねぇ。一般人が腰掛けても壊れる可能性はあるだろうけど、三国みたいな厨レイヤーが
ロケを繰り返せば、間違いなくモノの寿命は縮んでいくでしょうね。

>>526
＞アニメゲームは全て望ましくないと全体に適用しているのは排除派だ。
当たり前だ。規約にきちんと
「基本的にアニメ・ゲームは望ましくない」って書いてあるんだから。
つまり君が言ってるのは規約の否定。

そういうことばかり言ってるから強行派は規約を守る気がない、って言われるんだよ。

>>510
お前がはあ?だよw
なんにも触らなければ壊れないはずの椅子が、お前みたいな奴が触ったばっかりに
破損に一歩近づくんだよ。
形あるものはいつか壊れる。上等。
だがロケ厨や一般人の厨が触ることによって壊れるのが早くなるだろ。
その可能性のこと言ってんだよ。
理解できないならそれはお前の頭が悪いせいだ。

>>529
526は自分で強行派じゃないといってるのに一緒くたにするな。だから排除派はなあｗ

>>531
ああ、「自称」強行派ではないですよねえ?
言ってる事は強行派そのものだけどねｗ

>>531
＞ 526は自分で強行派じゃないといってるのに一緒くたにするな。だから排除派はなあｗ

どこで言ってる？
>>526ではそんなこと言ってないしID:TB4hrshA0の書き込みは>>526だけだが？

>>526
やりたいアニメコスの許可がでた（1作品）って書き込みだけで
派手でないアニメゲーム全体が構わないと語ってるだろ。
個々のアニメコスで許可が出たといった書き込みは数個あったが
まだ「派手でないアニメゲームコスはどれも構わない」と言質とったという書き込みはない。

>>532
誤爆した。逝ってくるｗ

>>529
そこが「モノには程度がある」ことをわきまえていないというんだｗ
常識的に考えればユニクロを着ているアニメゲームキャラは望ましくない
なんて馬鹿げたことにはなりえないわけ。背広姿のアニメゲームキャラ、
学ラン姿のアニメゲームキャラ、ジャージ姿のアニメゲームキャラ。。。
どれも同様。全部に適用したらどうなるかわかるね？
学制服姿は望ましくない、背広姿は望ましくない、ジャージ姿は望ましくない、
ユニクロ姿は望ましくない。。。ｒｙ


>>533
＞やりたいアニメコスの許可がでた（1作品）って書き込みだけで
＞派手でないアニメゲーム全体が構わないと語ってるだろ。

ほう、では各自で問い合わせればいいわけだな。たぶん２ｃｈには書かないが
問い合わせているやつは他にもたくさんいるだろうよ。
それで明治村が「派手なものは避けてくだされば構いません」という書き込みは
無視ですか？もちろん派手と地味に主観の差はあるだろうが、明治村が派手じゃ
ないと判断したものならいいんじゃないか？
だからこそ各自が問い合わせて写真などを見せて判断を仰げばいいわけだろ。

>>535
わかってないね。
そうやって規約を守ろうとする前に抜け穴探しを始めるから、君たちは規約を守ろうとしていないと
見られているってことに気がつこう。
第一、明治村が「アニメゲームは望ましくない」って言ってるんだ。全部に適用したら云々の話は、
強行派の言葉で言えば「明治村の判断すること」であって、君がどうこう言うことじゃないよ。
うちはあくまで規約に従い判断して行動するだけ。
事前問い合わせはもちろんするが、規約を言葉通りに遵守するだけ。
っていうか、君は規約守る気はあるの？ないの？どっち？

＞それで明治村が「派手なものは避けてくだされば構いません」という書き込みは
＞無視ですか？
自分らこそ規約と「アニメゲームは出来ればやめて欲しいですが」は無視？
明治村が本当に「派手なものは構いません」と言ってるならいいよ。
しかし前スレ763は「コレは正確な言葉ではありません」と言ってる。
しかも、そのレス以外に「構いません」っていう回答があったっていうレスはない。
これらより、「構いません」には信憑性がない、って言ってるの。

>>535
「基本的にアニメゲームは望ましくありません」とある所で
わざわざアニメゲームのコスをしようとしないのが常識ｗ

ユニクロだからとか、背広だからとか、それは抜け穴を無理矢理探してるだけの
完全に非常識な行動

＜学制服姿は望ましくない、背広姿は望ましくない、ジャージ姿は望ましくない、
＜ユニクロ姿は望ましくない。。。ｒｙ
↑根本的にズレてるｗ
日本語を理解する事かた始めようって何度言われたらわかるんだい？

＜では各自で問い合わせればいいわけだな
「いい」わけじゃないｗ
基本的にアニメゲームは望ましくないとされてるわけだから
まず、やろうとする姿勢自体がマナーが低いという事を理解しようね
問い合わせしなければ、分からないような事なわけでしょ？ｗ
なんで、
問い合わせしないと出来るかどうかさえ分からない事をやろうと考えるのが「いい」わけ？

また、確認する際においても
出来ればやって欲しくないのか、それとも他意はなく構わないのか
強行する人間と、良識的に判断する人間の言葉を用いて聞かないとね

＜それで明治村が「派手なものは避けてくだされば構いません」という書き込みは
＜無視ですか？
無視されてませんよｗ
出来ればやって欲しくないは、構いませんに反していないでしょうが。
派手なものは既に「お断りします」と規約でなっている。
いい加減に日本語を理（ｒｙ

>>536
規約を守る気はもちろんありますよ。
明治村から「全てのアニメゲームのコスを嫌ってる」と言質を取った書き込みはありませんから
明治村が「派手なものは避けてくだされば構いません」と言ったという書き込みを信じてそちらに従うだけです。

>>538
規約読みました？
規約には
「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」
とありますが。
排除派が言質とった書き込みがなくても、規約を読めば十分わかることでしょうが。
規約を守るんなら、「望ましくない」といわれたことをなぜするんですか？
そもそも「望ましくない」ってどういう意味かわかってます？

>>539
言質から「派手なアニメゲームコスが望ましくない」ってことです。

俺も明治村にとって望ましくないのは派手なもの（明示村判断で）だと思うね。

排除派がユニクロや島耕作を例外扱いしている点で、もう矛盾している。
現代モノアニメが除外されるならもうそれは「全て」とは言えず排除派の論理破綻
は明らか。

>>540
キミの中ではここでレスされた言質のほうが明治村の規約に優先するのですか？

>>541
「現代モノアニメの全て」とは 誰 も 言 っ て ま せ ん が?
ユニクロと島耕作は例外といっただけで何故「現代モノアニメが除外」という
話にまで飛躍するのかw頭大丈夫ですか?
で、しかも誰がどこからどう見ても「コスプレ」とわからない衣装のことを例外といっただけで
何をそんな鬼の首でも取ったように論理破綻とか言ってんの?w
排除派が例外を1つ挙げたからといって
明治村の、正式文書である規約に
「基本的にアニメ・ゲーム等の衣裳は当館と致しましては望ましくありません。」
とはっきり表記されているのは厳然たる事実であって、しかもそれは第三者が見てわかる形のある証拠だ。
これは変えられない現実なんだよw明治村が規約を書き換えない限りね。

だからいいかげん例外があったら「全て」とは言わないんだということを
排除派は認めましょうよｗ
例外があったりする場合は「大部分」とか「殆ど」とか範囲を示す形容詞
が必要になります。日本語を正しく理解していたら解ることですｗ
あなたは勝手に「全て」という脳内形容詞を入れて話しているんですよ。

つまり現代モノなど、電話で問い合わせる余地がまだまだたくさんあるって
ことです。

明治村が「どうみてもコスプレとわからない衣装のことを例外」だと考えて
いるというのもあなたの意見であって明治村がそういう理由で認めたのか
どうかも解らないわけです。

５４４は>>543に対してのレス。

>>541
あなたも規約をきちんと読んできてください。
「明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。」
アニメゲームかそうでないかに関わらず、派手な衣装は「望ましくない」ではなく
「お 断 り」されています。すなわち「禁止」ってことですから。

ところで、ユニクロを着てるって明示されているアニメキャラっているの？
少なくともオレは知らないのだけど。

>>544
＞だからいいかげん例外があったら「全て」とは言わないんだということを
＞排除派は認めましょうよｗ
それは明治村が決めることですよね。
規約には「基本的にアニメゲームは望ましくない」って書かれているわけ。
例外があるかどうか、あるとしたら何が例外か。全て明治村の決めること。
規約に例外が書かれていないんだから、規約を守る気があるのなら例外探しを
せずに規約に従いましょう。

>>546
全てじゃないことは認めてくれるんだね。
派手な衣装は禁止。それでよし。ただしアニメゲームがそれゆえ全て望ましく
ないとは限らないということ。その理由は明治村が知るのみだが、許可報告から
推測すれば、地味系であることや雰囲気を壊さないと明治村が判断したものま
では望ましくないことには含まれないと言えるだろうと推測は可能。

規約には具体的例外衣装名が書いてないのだから各自問い合わせてみろ、ということ。

>>547
＞全てじゃないことは認めてくれるんだね。
認めるとか認めないじゃない。規約を書いてあるとおりにそのまま読むだけ。
規約に「アニメゲーム全て禁止」と書いてないことは認めますよ。ワタシニホンゴワカリマスカラ。
でも「基本的にアニメゲームは望ましくない」と書いてあることもそちらは認めますよね？
そして「望ましくない」≠「構いません」であることもわかりますよね？

＞ただしアニメゲームがそれゆえ全て望ましくないとは限らないということ。
そう主張する根拠は何よ？「その理由は明治村が知るのみ」であり、強行派の皆さんは
「明治村の意思を勝手に代弁するな」「(前スレ770をも含めて)スレの報告例に信憑性がない」
というのだから、明治村の公式な発表のみをもって強行派の主張の根拠となるんでしょ？
その明治村の公式発表は今のところ規約のみ。
規約には「基本的にアニメゲームコスは望ましくない」とある。
これからどうやって「全て望ましくないとは限らない」という結論が出る？

あと、これも以前、強行派が排除派に対して言っていた言葉。
「明治村の規約の文章を勝手に繋げて解釈したりするな」
キミの主張では、
「派手な衣装はお断りします」と「基本的にアニメゲームコスは望ましくない」の2つの文章を
いいとこ取りして「派手なアニメゲームコスは望ましくない」と主張しているが、強行派の
排除派に対する主張に対して矛盾が生じているよ。

＞許可報告から推測すれば、
許可報告はスレに報告の書き込みがなくても、または前スレ763のように「言葉は正確ではない」という
書き込み者の注釈があっても推測の根拠として採用するのに、
前スレ770に代表される「アニメゲームコスはできれば止めていただきたい」という(強行派にとって)
ネガティブな報告は書き込みがあっても排除派の推測の根拠として認めない姿勢を貫くのはなぜ？

ここまで3点。ダブルスタンダードが、キミ含めて強行派の主張には多く見られる。それを解決して
下さい。上記3点の質問に対して回答を願います。