コミケでのコスプレ規制を「真面目に」語る

露出、長物、武器模造品など、コミックマーケットにおけるコスプレの規制を
真剣に討論するスレッドです。

※類似スレッドに注意！　こちらでは真面目な論議は期待出来ません。
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1031410442/l50

※まともな論議が出来ない人間は書き込まない様に。
　特にカメコ23号＃トレカメとか。
　香具師らの様な書き込みが有れば必ずスルー願います。

>>1
スレタイ見て「また香具師か！」と思い飛んできちゃいましたよｗ
とりあえず定例とＳＰを分けてやらんとね。

ちなみにトレカメなる人物はこちら…
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108295893/l50


このスレッドは個人叩きが目的ではありません。
規制そのものを論議する為に立てました。

>>2さん
そう思われるといけませんので(^^;)、敢えてコテで立てた次第です。

あ、ちなみに奴には知らせない様にお願いします。
遅かれ早かれ食いつくかもしれませんが…。

まずはコス広場の入場制限しる。


でも、そこまでしてナガモノ持ちたいならとなコスいけばいいと思うので終了

サークルと同じようにレイヤーも事前に抽選制にしてみるとかは？

つか、最近はレイヤーもコスプレ広場のルールを把握してない人がいるんじゃないか？
TFTのダンパスペースによくいる、デカレンのテツのコスしてる椰子が
去年の冬コミで｢(撮るなら)並べ！｣とか言ったらしいじゃん。
(特撮コススレ参照)

そうだよ。
今やコミケ自体知らないイベント生まれの若いレイヤさんが多数派。
コミケやＷＦがコス出来る場所だという事さえ知らない方が多いです。
いい事ですよね。
もはやコミケはコスプレを支配出来ない時代なんです。
まあ上越地方に住んでいてコミケ位でしか自分のキモイメイド女装コスが披露出来ず、
春コミも参加出来ない３１歳の中傷魔ローン３００車フェチ背広の>>1は必死なんだろうけど。

自分の立てた最悪板のスレにお帰り。
ネット詐欺師ト○○ワと平気でメール交換するような冷酷な人間が
規制議論かい？偽善者が。

>>9
君はまず、「自分の命をかけて」した約束を実行しなさい。

>>9　は　ス　ル　ー　願　い　ま　す

ﾄﾚｶﾒﾛﾝはどこ行っても人気者だ

自演乙。

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￣￣7
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　／ 　　　　　 　|○ ←ﾄﾚｶﾒﾛﾝ11世 ◆xOhimqv7zQ

しっかしＳＰのカタログって面白いねこれ。
マジウケ。いい仕事してるわ。笑える内容。
これなら千円の価値あるわ。

　　○
　く|）へ
　　〉 　　
￣￣7
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　／ 　　　　　 　|○ ←ﾄﾚｶﾒﾛﾝ11世 ◆xOhimqv7zQ

>>1
もうローンは、残り２７０位になったかな？
大変だね、分不相応のモノを買うってのは。
夜行に乗ってわざわざ春コミ目当てに上京する金があるのなら、
その分車のローン返済に
当てたほうがいいんじゃないかな？
まあ排気ガス撒き散らしてこれ以上地球を汚されるよりはマシだけどね。

　　○
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>>17
＞大変だね、分不相応のモノを買うってのは。

お前がいいカメラを買うってのも相当に『分不相応』だけどな。
マトモにピンも合わせられないクセに機材に注ぎ込む金があるのなら、
その分両親に払って生活費に当てたほうがいいんじゃないかな？

それよりも、>>13の『自演乙』が誰に対して言ってるのかが全然判らんのだが。

コミケ準備会は黙ってても人が来るからいい気になってるところがあるかもね。
だからあんな人を切るような大上段からの規制を平気でできるんだと思うよ。
このまま殿様商売してると人がどんどん離れていって困ることになるのは見えてるのにね。
そうなってからじゃ遅いから今から考え改めるようみんなで運動するのがいいかもしれない。

そうだな。まずはカメラマンやコスプレイヤーがなんの規制も無くても
自分達で状況判断できるようになるのが先だな。

いままでタダで撮影できていたクせにやたら権利やら振りかざして
状況を考えないでデカイぶつやらを持ち込んで
規制されたら準備会を叩く迷惑野郎がいなくなることが先だな

>>21
うん、そうだね。
トレカメとかトレカメとかトレカメとかね。

いや本当にコミケのネームバリューには恐れ入るね。
地方から脊髄反射のように人がやってくる。
だてにン十年もやってないね。
やはりイベ開くならコミケと同日か前後する日だろうね。

まずは、魚眼解禁だな
次にモリモトの出禁解除

　　○
　く|）へ
　　〉 　　
￣￣7
　　／　 　
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　／ 　　　ヽ○|＿∠ 　　←ﾄﾚｶﾒﾛﾝ11世 ◆xOhimqv7zQ
　　　　WWWWWWWWWWW

>>20
コス広場の異常な混雑っぷりを考えたら、少しくらい間引きも必要なんじゃないの、
圧倒的に人数の多いカメコさんは特に、

コスプレ広場に撮影目的で入りたい人を、１０時頃に東駐車場へ集める。
で、ルール無用のバトルロイヤル開始。
生き残った１００人だけが入れる。
･･･と、したいけど生き残ったのは間違いなく超絶真性粘着キモカメだよな＿|￣|○

コスプレ禁止にしてレイヤーは皆となコスに行けばいい。
本買いに来る荷物のデカイレイヤーが通路の邪魔になるからコミケかとなコスにでかいクローク用意してあれば理想。スタッフがかなりの人数必要になりそうだけど…

でもってカメコはとなコス入場禁止は俺の理想

レイヤーやカメコがしっかりしない限り規制はキツくなるだけだろうな

>>26
カタログ読んでますか？人数についての記載がありますが・・・

>>29
レイヤーさんの参加者が4、5千人だと書いてあった気がしますがカメコさんについては、
存知てません、でも大抵レイヤーさんは本買ったり、サークルの売り子している方もかなりいるので
広場への出入りがありますが、カメコさんは広場入ったら入ったきりでしょ、

春コミはどうだろうねえー。
通常のミケの一割規模、２千人入ったら飽和状態になる会場か。
まあ混んでるのは案外同人エリアだけでコスエリアは特に午前中はまったり撮れそうな気もするな。

赤ブーってコス禁止じゃなかったっけ？
特に関東なら。青ブーがコス有りだったかと。

すいません、若いレイヤーなんですが、友人とｺﾐ行こう的な話してたんですが、何か難しそうですね…。初歩的なのですけど、タブ-とかあれば教えてほしいです。ｽﾚ違いなら移りますが

>>33
夏と冬に定期的に行われているコミックマーケットに行きたいのか
今週末に行われるコミケットスペシャルに参加したいのか

それによって答えは変わる。

それに何の禁止事項について聞きたいのか曖昧すぎる。
コス板でレイヤーが聞きたい事だからコス関連だろうが範囲が広すぎるので
出来る限りどんなタブーについて聞きたいのか狭めてくれ。


そして最後に言えるのが、カタログ嫁。
以上。

あ、はい。すいません。夏と冬のです。ｶﾀﾛｸﾞはどこ(何)でてに入りますか

おまえのパソコンは2ちゃんねる見るためだけにあるのか？

>>35
「コミックマーケット公式サイト」へ行って「一般参加者」クリックしてみれ、
URL分からないなら「コミックマーケット公式サイト」でぐぐれ、

わーそんなに怒らないで下さい…。 はい、行ってみます。どうもありがとうございます

>>38
教えてチャンは嫌われるのが道理、質問重ねはさらに嫌われる道理

釣りだろ、そいつ。スルーしとけ(゜Å ゜)

唐突だが名案だ！
コミケにおける屋上展示場の混雑がそもそもの問題なんだよな？
で、カメコとしては写真撮るために屋上に行きたいわけだよな？
だったら、いっそコスプレを完全禁止にして、屋上をカメコ専用にすれば良いんじゃね？
そうすればカメコは相対的に広くなった屋上で写真好きなだけ撮れるぞ。
俺頭良くね？


レイヤーはもういっそとなコス＆撮影禁止の館内のみで。

>>41
わーすごい、おにいちゃんあたまいいんだね！！

教えて下さい。

カメコを全員駆除する方法を。

>>43
んーとね、ひとりづつころすの！！

>>41
キミには謹んで「トレカメ級アミョウ」の称号を奉って進ぜよう(w
有りがたく受け取り給え

＞いっそコスプレを完全禁止にして
　　　：
＞レイヤーはもういっそとなコス＆撮影禁止の館内のみで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
惜しい！実に惜しい！！これがなけりゃ　>>42　と同じことぐらいは言ってあげられたのに…(w

混雑や規制があるとわかっててレイヤーも来てるんだから問題はないと思われ。
主催側もレイヤーの登録費がなくなると厳しいだろうからコスプレ禁止もないんじゃない？

撮影禁止にすればカメコは自然にいなくなるけど…レイヤーもいなくなりそうだなw

>>41
お前頭いいな！今まで誰も思いつかなかった事だぜ！

>>43
男は20歳までカメコ登録可にする。

屋上広場にレイヤー不在でカメコがワラワラ…

（・皿・）ｿｳｿﾞｳｼﾁﾏｯﾀｼﾞｬﾈｰｶﾖ　ﾓﾙｧ!!

カメコが立入禁止でビックサイト前にカメコがワラワラ・・・

>>46
撮影禁止でも漏れはコスする。
そして買いたい本買ったら、となコスに移動。

まあ、ＴＦＴが民事再生法申請してビックサイトに吸収されたら
隔離政策に使われるかもだけどね

寝言は寝てから(ry

>>53
それが貴方の寝言？

山田く〜ん、>>54の座布団全部持っていって

寝言は寝てる最中に言うものであって、
寝てから言うものではないんじゃないだろうか。

>>26
＞コス広場の異常な混雑っぷりを考えたら、少しくらい間引きも必要なんじゃないの、
＞圧倒的に人数の多いカメコさんは特に、

他に､もっと混雑してるとこあるでしょ。そこも間引きすっか?

>>55-56
どうでもいい事に必死になるなよ

>>57
間引きも必要と言い出す人間に限って、自分が間引かれた時に文句を言い出す法則

>>57
こっちがより○○だから●●じゃなくてさ、今はコス広場の話してるんでない？

保守上げしておくか・・・。

62

age

完全に禁止するか、売り子さんだけＯＫとか．．．

撮影禁止で無問題

ﾅﾝﾊﾟｶﾒｺだらけになりそう。

>>66
撮影禁止なのだから、ｶﾒｺじゃなくてただのﾅﾝﾊﾟ師

明日はいよいよ撮影登録について具体的な内容が提示される拡大集会ですが、広場での導線がどうなるのか
興味ありますよね。
有料にして、撮影者の「金払ってんだから撮らせろ」という勘違い主張をどのように退けるつもりか。
個人情報保護法案施行の下、登録における本人確認は何処まで許されるのか。
ｺｽﾌﾟﾚｲﾔ-のカメラ登録はどういう扱いになるのか。

興味ある事柄は多数に及びます。

ぶっちゃけコスプレの撮影交流については同日周辺会場で行なわれるｺｽｲﾍﾞに全て委ねる時期が来ているのではと思っています。
撮影禁止でも、同人誌即売会だからという理由でスジは通るでしょう。
ただ、記念撮影をしたいという参加者の欲求は否定出来ません。
しかし何を以て記念撮影の線引とするかはもはや個人的な主観の問題となっており、カメラの種別等では対応出来ないのも事実。
そこで提案なのですが、広場を３分し、完全に撮影禁止ゾーン(A)、コスしなきゃ入れないゾーン(B)、
コスしなくても入れる一般人見物ゾーン（撮影登録不要）(C)を作るのです。
形は、隣あったAとBを中心とし、周りをCが囲むといった感じです。
これにより現段階の参加者の全ての不満を収める形に出来るのでは無いでしょうか？

また、企業スペースの一部を削り、ちゃんとした撮影出店の有料スペースをいくつか設置する事を
望みます。SPの時みたいに。
そのゾーンに、撮影サークルとしてスペースを設けて頂く事により、重装備撮影主義の撮影者が
そこに自らの撮影セットを出店参加で設置し、出店がてら軽装備で広場へ趣き、撮影したい方を自分の撮影ゾーンにお招きするといった事も出来ますし。
とにかく同人サークルと同様の参加費を払って電源、スペースを借り撮影出来る場所というものを
作って欲しいと思う次第です。

関係者の方、如何でしょうか？
この意見に対する様々な反論、提案をお待ちしています。
またこの議案は拡大集会にてそのまま取り扱って頂いても構いません。

それでは失礼致します。

>>68のトレカメ

お前の謝罪と反省が嘘だったっつー事だけはよ〜く判った。
やっぱお前、一度ちゃんと警察の世話になった方がいいわ。

>>68
拡大集会にいって提案すればいいじゃん。

そしてきっと68は似たような案が出ただけで「自分のが採用された」というでしょうね。

>>68
一言で言うなら論議に値しない。
理由は実際に貴殿の提案を採用したところで、現状の問題･課題点の改善にならないうえ、別の不具合を引き起こしかねない。
極々一部についてのみ賛同できる部分はあるが、あくまでカメコ視点での改善案であり、被写体となりうるコスプレイヤー・
イベントそのものへの思慮が見えない。

そうですか。じゃまた別なの考えますね。

あ、SPの時の外しにくい登録バンド、あれ止めた方がいいかと。
夏だと蒸れるしある種のアトピー性皮膚炎の方にはあれはつらいですよ。
普通のベルクロ布バンドの方がいいでしょう。

お金があるなら冷えピタバンドを改造して作るとか。
あと夏は暑いしね、給水施設がある日陰テントを広場の中央に三ヶ所は設置すべきです。

＞外しにくい登録バンド

外しにくいから価値があるんじゃない

手錠じゃあるまいし…
ドームシティみたいにブラックライト感光材はどう？
外しにくいと言うよりあれ外せませんでしたよ。
手首の関節外してやっと取れました。

>>76
それはちゃんと付け方、外し方の説明みてないだけだろｗ

>>77
トレカメの言語能力では理解できなかったんでしょう。

>>77
つーか、>>76が単なるバカなだけじゃないか？いろんな意味で(w

イベント終わったら切ればいいだけなんじゃ

カメコはバカなの？

>>80
バカメコって言うくらいだからね（w
まぁ、特に強烈なバカメコはあっちこちで人気者だよ、サンドバックとして･･･(w

>>81
重箱の角だが、『サンドバッグ』だな。
バカメコにツッコませるスキを与えないようにな。

>>82
うをぅ！スマソ
バカメコ共に恥ずかしい姿撮られて逝ってくる
まぁ、香具師等の方が近寄ってはこないと思うがwwwww

コミケでテニプリのコスするつもりなんだけど
ラケットは長物とはいえませんよね？

なぜラケットが長物といえないと思うのか
逆に聞きたいくらいだな。

棒状ではないしもしラケットが規制対象になるとしたら
カバンも入ってしまうことになりませんか？

>>84
まずこれ読んでくれ。
準備会が３年前のより新しい物をアップしていないので少し古いが
長物に関しての規定は変わっていない。
ttp://www.comiket.co.jp/info-p/C62/C62change.pdf

ラケットの柄を棒状ではないというか？あ、釣りか。レベル低い

>>86
携帯の必要性が無い"アイテム"が対象。
鞄は最低限の荷物を運搬する目的で使用するのだから、規制対象には含まれない。
最も、極度に大きいバッグとかなら通行の妨げになるんで遠慮願われるかもしれないけどな。

まぁ、節度が大事って事だ

そろそろカタログは？

カタログ発売は大体コミケット開催一月前というのは常識ですが何か？

カメコかレイヤーかは知らんが、
同人誌はおろかカタログも買わない様な香具師にはクルナ!
と、牽制しておくテスト
参加して

テニスラケットか…3年ほど前にも居たなぁ…
屁理屈こねてラケットを持ち込みたいって駄々こねて祭りになったバカプリが(w
（それに便乗して寝言垂れ流して祭りになったバカメコも居たが…）

そいつが沸く前の回のコミケで密かに持ち込んで振り回したバカプリがいて一気に規制強化されてたのになぁ

ま、諦めるこった(w　>>84

ラケットはダメですが、ラケットケースは荷物入れとして大丈夫です
ラケットは家において、ラケットケースだけを上手く活用しましょう

レイヤーは明文化して禁止されてないと許可されてると思い込む節があるからなぁ

ラケットはコミケでは近年、数十本は没収されてるそうな
84は釣りかもしれんが持って来ないが吉
ラケットの形にした綿の入った袋なんかは長くても認められる
（人にあたっても怪我しないから）らしいからラケット型クッション
みたいなもの作って小細工練ってみたらいかが？

>>91よ
何に噛み付いているのやら
>>90はカタログのことを聞いている人間なんだから読むだろうよ

>>96
カタログの発売日など、ググれば分かる事だろ
他人を装って自己擁護しようとしても恥ずかしいだけ

>>97
いや>>91は1行目は理解してもいいけど
それ以下は何で>>90向けに書いているのかわかんないですよ？
ググレ、といっちゃうと質問スレ全部無意味ですけど？ｗ

ﾋﾏなんで煽り返してみました

アンタ>>90なんだろ？　カコワルイねえ（ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ

カタログ発売は7/16あたりだよ
店や地域によって少々、違うのかもしれないが

98＞煽り返したい気持ちもわかるがやめとけってｗ

ｱﾋｬ
ありがと
止めときますｗ

7

コミケ後にヤフオクでラケットが大量に安価で出品されるけどまさか？

>>103
まあ、そういう風に処分されてても文句は言えない

持ってくる香具師が阿呆

テーブルテニスのラケットで我慢してくれ

取り回しが良くてしかも軽い分、却って傷害沙汰が増えるぞ>卓球ラケット

浴衣ってコスになるんですか？普段着になるんですか？

>>107
普段着として着るなら、普段着
コスプレ衣装として着るならコスプレ

悪しき例：
○○（キャラ名）のコスだけど、来てる格好は普段着みたいなもんだし
このまま会場いってもバレないよね☆

去年かおととしの夏コミで浴衣にキャラ耳だけつけてた女のコ居たな。
可愛かった。撮らせて貰ったけどまた居ないかなあーいうの。

>>109
喪前はコミケに来ないでくれ

藻前ら、夏コミは何のコスプレしますか？

けっこう仮面。

ちなみに男。

某アメフト漫画のチアガール

4

もうすぐコミケａｇｅ

今年はランブルローズが沢山いそうだな〜

模造刀の持込規制されるのけ？

>>116
カタログ買え

>>116
おまい氏んでいいよ…
絶対にコミケには来ないでね

模造刀くれーいいじゃねーか
切れるわけないんだし　飾りじゃん

ラケット禁止とか分和漢ね

>>119
だから、バカは死ね、氏ねじゃ無くて死ね！

模造刀くれーいいじゃねーか
切れるわけないんだし　飾りじゃん

ラケット禁止とか分けかんね

なにがダメなの？　特にラケット

>>121
>>120

コミケのコス広場の混雑は尋常じゃないからなー。

たとえどんなに素材がやわらかくても凶器になりかねねえのに、
模造刀やラケットなんかあぶなくてしかたねぇ。



ということがわからずに、
持ち込んだり振り回したりするバカがいるから持ち込み禁止。

あぶなくねーYOアフォ
オレ和持ち込むぜふぅ〜！！

預かりじゃなくて没収だっけ？

まあまあ、皆さん
オヴァカなID:A3XPiWUa0がコミケット当日に長物持ち込んで
スタッフから厳重注意を受け、ブチ切れまくる様を
生温かく見守ってやりましょうや(ﾆﾔﾆﾔ


オマイのせいでコミケットでコスプレ中止になっても
人のせいにするなよ、夏厨ID:A3XPiWUa0！

>>124
だ・か・ら　「バ　カ　は　死　ん　で　ね」　（にっこり）

煽りにしても下手糞過ぎで評価にあたいしないよ(w

>>124
ハードゲイの方は、股間の長物も規制対象ですので、切り落としてから入場して頂きますフォ〜ウ！

デカいカートを引いてる奴を入場禁止にしろよ
毎回必ずつまずいて超危険だよ

同人誌運ぶのにｶｰﾄは絶対必要。
自己中カメコは氏んでね。

>>130
カートも混雑時は前にかかえるのが常識
リュックでも混雑時は前にかかえる

持ち込み禁止の長物みたいに持ち込みできないものじゃないだけに
持ち込んだ場合にどうそれを扱うべきか、考えるべきジャマイカ？

カートどうやって抱えるんだ？

コス広場で考えるとカート引くカメコよりもデカイ荷物を引いているレイヤーのほうが危険・・・

マジレスすると、カートとかを混雑時に引いちゃいけない。
抱えるというよりはたとえ操作しにくくても自分の前において、
カートが人にぶつからないように・・・・・じゃない？

カートに関してはコス広場だけじゃなく会場内どこでも注意しないといけないけど、
禁止しちゃうと荷物の運搬が出来なくなるからなあ。
本を全部手持ちにしろなんて超弱小以外には不可能だし。

カートを引いている奴は広場から出てくるな。少なくとも同人エリアには来るな。
あの混雑の中で、手前がどれほど迷惑をかけているのか、判ってんのか？

混雑してるとカートは視線に入らないから…
予測無くいきなりガツン…
サンダル履きだと超痛いし…
前のめりで倒れそうになったり…

マナーの悪いアホレイヤー多すぎ

だからコミケは同人誌即売会だっての。
おまえらオマケのくせにカート否定か？
コスプレやエロ撮影目的だけのおまえらが来なければカートもスムーズに引けるんだよ！

最初
『長いスカートを引きずってるヤツ』
と読んで
『あ〜、そりゃ確かにつまずくわなぁ』
なんて納得しちゃってた俺。

>136
アホ（一蹴）
本を探すので時間一杯だ。広場にもコスするだけの奴にも用は無ぇよ。
抱えきれなくなった本の山は、こまめに宅急便に頼め。
それくらいの金も工面できない貧乏人は同人エリアには下りて来るな。

勇者屋のＢＢＳでコミケにナ長物預かりのクロークが出来た
とか書いてあるんですけど、本当ですか？

なんでここで聞くの？

>>139
あれは長物あずかりのクロークでなくコミケにただクロークができたってことだろうと思う。
カタログには相変わらず長物禁止は明記されてるしな。

前からクロークはあるＹＯ
便利
いらんものはそこで預けちゃえるし、混んでないからね

カートの話があるけど最近レイヤーもみんなキャリーではあるよね
あれも混雑していると危ないとｵﾓ

模造刀禁止なのはその昔、チャンバラした
５色のお侍がいたかららしいよ、、、
ラケットも振り回せば凶器
ラケット持ってコミケの混雑時ポーズつけりゃ
人にあたる　当たらなくても同じような人間が
１０人いりゃあ当然、場所は狭くなる

とマジレスしてみる

>>143
幕張メッセでコミケをやった時、真剣を持ち込んだバカがいた。

いっそガンガン模造刀持ち込んでコミケなんか無くなればいいのに。

気になってたんだけど、ｸﾛｰｸってﾊﾟﾝﾌに書いてないよね？
あるなら漏れ地方組で大荷物だから、危ないし預けちゃいたいんだけど
何処にあるの？

更衣室の前のとこにあった

>>147
ｻﾝｸｽ!!　助かる!!
今回無いとか…無いよな…

五右衛門やりたいんだけど長物禁止だからなー(´･ω･`)ショボーン

>>149
工夫汁！

長物規制って、風船とかスポンジみたいな物でもダメなの？

>149
男なら誰でも腰に（銃声）

>>152
次ィ〜元〜、実弾はマズイぜ、実弾はァ〜

>>151
材質問わずダメ

前にキャリーの柄の部分だけを木目に塗装して、それで剣を持ってる風に写真に写ってる五右衛門コスの人いたけど
工夫の仕方は色々あるでしょ
ただし、規制ギリギリのラインで工夫しようとはしないでね

創意工夫の出来ない香具師は某一流メーカーではやっていけないぞw
（乾いた雑巾云々は冗談じゃないんだ…）

こう書くと物凄く陰険な感じでいやなんだが違うところがあるので
訂正するよ　悪くおもわんでくれｍ（−−）ｍ

146.147>コミケのクロークはあるならタクシー転回場の脇に入ったとこ
　　147のいっているのは３月にあったスペシャルのことじゃないのかな？
151.154＞人やものにあたっても安全なものなら大丈夫　もちろん
　　あまりに巨大なものはまわりの迷惑になるから止めたほうがよい
　　けれども。　風船はわれたら音が出るのでよしたほうがいいが
　　「綿、詰めた棒状のもの」とかならなんら問題はない
　　154の「規制ギリギリのラインで工夫しようとしないでね」
　　ってのは全くそう思う。
　　ルールの目をかいくぐるのではなくルールを善意に解釈していいもの
　　を創るのがコミケの楽しみ方だとは思う
　　マジレス、長文スマソ

おちんちんが小さいのはだあれ？

>>157
おまい

>>158
うわーん。それはおっぱいちっちゃいわたしにたいするちょうせんですねっ！

死ね、>>157と共に死ね!
これだから夏厨は･･･

まじめな意見は無いのか？

不定期的に＞１５７のマルチポストがあるが、何が目的だ？
ａｇｅ荒らしなら、手前に都合の悪い投稿があったスレを押し下げる線で考えられるのだが、
ｓａｇｅでやるから、全く意図が掴めない。

>「プロ固定会議室（仮）」 （キャッシュ）
http://64.233.167.104/search?q=cache:juLfOojDxhoJ:r.netabbs.info/pappa/+%E6%84%9B%E5%9B%BD%E5%92%8C%E5%B0%9A+dexiosu&hl=ja

２ちゃんとコミケ準備会は嘘つき。

夏ｺﾐでｺｽして買い物ってできますか？
あとｸﾛｰｸってあったっけ？

教えてﾁｬｿでｽﾏｿ

カメラも長物規制同様30cm以内とバカ言ってるのがいた。
カメラが長物なんてアホみたいな規制あるわきゃないのに。

>>165
超望遠レンズは持ち込み禁止だヴォケが！

もうね、165みたいなアフォカキコはトレカメだけでいいよ。
これだから夏厨は･･･

>>164
出来る
ある

コミケでのコスの露出規制が、どれほどか行ったことないから分からないが…漏れの友達がどっかのキャラの水着ver.やるとか言い出してる。


いくら暑いからといって…それはアリか？と小一時間…確かに雑誌には載っていたが、もう少し場所を弁えろと言いたい。
海じゃないんだから…

>>169
夏は水着キャラが、冬はサンタキャラが増えるのはお約束みたいなもんだ

水着は毎年いるね
ストッキングはいていればOKなんだったかな？

毎年微妙に基準が違うようなキガス

法律条例とか詳しくないので聞きたいのだけど
金属で出来てる模造刀（非真剣））とかは、コミケ以外のイベントで装備しても問題はない？

>>172 物による。
真剣に刃がついていないだけの物もあれば、安っぽいアルミ製の物もあるからね。
自宅なら真剣でも問題ない。

って言うか、参加したいイベントの規約（見たいなもの)をチェックすれば、どの程度の物が持ち込み可能か書いてあると思うが？
それくらい、自力で調べて判断しろよ　>>172

>>174
法律条例と言ってるだろ
主催者側が責任とってくれるわけじゃないんだから

>>175
阿呆か
そんな実効性のない質問してなんの意味がある？
法律上問題なくてもイベントのルールでだめなら、だめ
逆に法律上問題があるものならイベントのルールになかろうがだめ

>>172
材質によっちゃ、凶器準備集合罪にされますね。
イベントは族の集会かよｗって感じですけど。

>>173
＞自宅なら真剣でも問題ない。

はぁ！？　大アリだぞ。
銃刀法違反で捕まるわｳﾞｫｹ

許可があれば

ってことじゃないのかな

>>179
刀剣所持登録してあればいいけど、ハードルは高め。

先に古物商取って置くと楽。

>173
家の中だろうが、真剣は刀剣所持朗特が必要。
屋外の場合、鉄製はかなり厳しい。アルミ、ジュラルミンでもむき出しはダメ。
177のように、凶器準備集合罪が適用される可能性はある。
>181
かなり取得が厳しくなった。

コミケって
外付けのフラッシュって禁止なんだっけか？

>>183
カタログ嫁。

>>184
いや
持って無いから訊いたんだけど・・・

>>185
じゃあ、コミケに来るなよ（はぁ〜と

>>186
入場するのにカタログ必要なん？
必要なら当日買うけど

ｲﾀﾀﾀ・・・・・・夏だな、夏なんだな〜

>>188
？
分からないから質問したんだけど
スレ違いみたいだからもういいです

ちなみに冬コミではカタログ購入しなかったので
念のために質問したんだけど

コミケのルールは、カタログに書いてある。
わからないなら、買って読め。
参加の基本だ。馬鹿が。

カタログ購入は強制じゃないのでいらねーよ

そう、強制ではない。
だが、必要なルールはそこで表明されている。
知りたければ買うことだ。

>>188
コミケで気をつけなければいけない事はカタログに書いてあります
そして、貴方は気をつけなければいけない事がわからないんですよね？
だったら、強制とかではなく、ルールを知る為に必要じゃないんですか？

まあ、カタログ買ってみそ
ルールを知るにはもちろんだけど、
レポとか意外と面白いから

>>183
外付けフラッシュ禁止
望遠レンズ禁止
三脚禁止（一脚も含む）
ビデオカメラによる撮影禁止（即刻退場・出入り禁止）
未登録カメラによる撮影禁止
赤外線フィルター装着撮影は機材没収・警察に通報・出入り禁止

登録？

望遠レンズ、三脚、ビデオカメラの撮影はスタッフ腕章してる人は使ってた。
これってどうよ？

>>197
あれはコミケの主催者が行っているオフィシャルな取材。
だから問題無し。てゆうかオマエ、カタログ読んでねーだろ。

レイヤーの禁止事項は長物禁止くらい？

今回から変わったことあるのか？

撮影者登録は今回見送りだ。捌ききれないのかな?盗撮などの抑止力に効果絶大だと思うのだが。

>>195に書かれてる事は嘘とデタラメと妄想だらけ
これたらから2chに書かれてる事は何も信用出来ない

>>201
おお、ありー。

おそらくは個人情報保護法関連だろうね。
安易に個人情報を取得する愚は犯さなかったってことかな。

>>198
コミケオフィシャル取材がどう利用されるか想像すると一番信用できん。
個人情報は書かない事を勧める

>>202
うそとデタラメという証拠は？
コミケってコミックマーケット以外も指す場合もあるからねえ。

コスイベだと195のガイドラインの８割は本当。

>>202
まぁ、>>195はトレカメよりは信用できるから安心しろ。

>>198
同じ参加者と言ってるのにその差別化はおかしい。
コスプレ撮影者にも同等の権利を有するべきであると思う。

はじめまして。よしく

カタログルールUPして

カタログ買え。

それよりも今日行った人、さいとの内容をうぷして欲しい。
出来れば画像で。

なんで？

そんなに心配ならカメラ一個でいけ。
アレだけの混雑なら余計なものつけないほうがいいぞ。

折角一つのストロボをｶﾒﾗ２台で共用するｼｽﾃﾑ作ったのにな。

「カメラをぶつけられて怪我をした」というありましたが
カメラ側からすれば人にぶつける事はまずありません。
レンズ、ボディ共高価な物であり壊れた場合に修理する場合でも
下手すれば新品を購入する位の費用がかかる場合があります。
「カメラをぶつけられた」はこちら側から見れば
「カメラにぶつかってこられた」になります。
-----------------------------------------------------------
こんな意見がさいとに載ってた。
壊れて困るような一眼持ってこなけりゃいいじゃん。
と思った。

カメラだろうがカートだろうが、
だれも好き好んでぶつけないわな。

しかし、周りを考えずにガンガン振り回す馬鹿はちゃんといる。
そしてそういう馬鹿が「ぶつかってこられた」とかホザく。
それで被害者ヅラかよ。
クズが。

それが、バカメコクオリティってやつだろw

「さいと」にアンケートの全意見を載せた
と書いてあったが、俺が書いた意見もちゃんと載ってた。

てゆうか、あれだけ配ったのに回答が少なすぎるよな
たとえ前回天気が悪かったとしても。

コミケでの撮影の危うさを感じているやつほど
規制をよく読み安全に最小限の機材を選ぶ。

そんなことは感じないやつは
規制の揚げ足ばかりを取り、都合のいい解釈をしてそうに思う。
もちろんアンケートには答えないか、的外れなことを書きそうだ。


さいとを撮影しないヤツにみせたら
まさに「カメコってやつは・・・・・」

まさにバカメコクオリティ

でもさいとの文章にはどちらともとれる分かりづらい書き方してるものがある。

>>221
わかりづらい、グレーゾーンと感じたら「や　ら　な　い」
これが良識というものでは？

良識があるカメラマンは規則の最小公倍数より
混雑を加味して減らしていく。

カメコは規則の最大公約数をとって
「ここにこうかいてあるんだからいいんだ」という。

悪質なやつは規則の揚げ足を取り
自分の都合よく解釈してバレなきゃ可でいく。

某スレのカキコ転載
223 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：2005/08/16(火) 20:16:48 ID:lRTQbCj70
良識があるカメラマンは規則の最小公倍数より
混雑を加味して減らしていく。

カメコは規則の最大公約数をとって
「ここにこうかいてあるんだからいいんだ」という。

悪質なやつは規則の揚げ足を取り
自分の都合よく解釈してバレなきゃ可でいく。

------------------------------------------------------------------
↑を
良識があるカメラマン→良識派
カメコ→強行派
悪質なやつ→ID:0nd1g8Ty0
と変換してみる…

ピッタリ当てはまるなw

スマソ…誤爆した…しかも転載元とは…orz

グレーゾーンで大物釣り上げて叩いて次から禁止事項増やすつもりなんだろ。

>>226
個人叩きこそ、ここでやるべきではない行為なので、関係ないんじゃないか？
それが出来ない厨はスルーでいいだろ

大事なのはどれだけ良識を持って行動するか
そして、良識を持って行動しようと呼びかけられるか

長物が危ないのはわかるけど
大きさや材質に関わらず武具、武器、銃器、弓矢、刀剣など。
またはそれを模造した物。
これって武器類は全て禁止て事だよね。全てを規制する必要てあるの?
ハンドガンとかは別に問題ないと思うのだが

>>228
面倒くさいから

夏コミでカメラ二つ持ってたら池面の若い男レイヤースタッフ二人に囲まれちゃったあ！
もうドッキドキ！
写真撮らせて貰えば良かったなあ。

撃ったバカチンがいたから

>>230のトレカメ
早くお前がカメラ持ち込まなくてもスタッフに囲まれるようになればいいのにね。

私は一度でいいからあの囲みの中心に立ちたい。
沢山のカメラの砲列、目線下さーい！
前から後ろからシャッター音の嵐…考えただけでも凄い興奮だよ。
もし私が女に生まれていたなら、ｺﾐｹでフルヌードでも何でもして囲みを誘います。

出禁カメコが何をホザこうが無駄だトレカメ。

>228
ハンドガンに関しては、警察から持ち込ませないように、注意があったそうです。

元々は川崎市民プラザで開催していた頃、
あそこはコミケ参加者以外も同時に利用する施設だったわけで、
そういう人たちから銃器については「脅威を感じる」という訴えがあったのが元。

ハンドガンどころか、サブマシンガン持ってウロウロしてるヤツまでいたんだから、
そりゃ小さい子供連れの母親なんかが見たらそう思われても仕方がない(^_^;

で、その後は貸し切りイベントになったわけだけど、
持ち込みは不許可のままだった。
ところが、そこへ黙って勝手に持ち込んで振り回すヤツ、
そして火薬入りのを撃ったやつ（音だけだけど）、
エアガンを撃ったやつなどが出たわけで、
危険防止のために禁止措置が続くことになった。

ただ、少なくとも俺は、
警察からの注意という話は聞いたことがないし、
もしそういう話があったらカタログやアピールに載るんじゃないのかな。

最近では、ガン種の女が、コミケで火薬入りモデルガン鳴らしやがった。
エアガンのタンク背負ってた奴もいたな。
警察からの注意は、スタッフやってた頃、集会で言われた。
全ての注意をカタログやアピールには載せないそうだ。
警察官の主観によるものあるし、文書化して薮蛇になることを避けるためだそうだ、

あれだけ混雑しているのだから防犯上の理由で禁止なのは当たり前
そんなのに疑問を持つ事自体が常軌を逸していると言えるでしょう

武器類全てを禁止しているが、ヒーローの武器みたいに
明らかにおもちゃと分かる物でもダメなんだよね。

少し緩和してもいいと思うけど。

ハン・ソロのブラスターピストルみたいに、原型が既存銃（ソロの場合、マウザーＭ７１２）と
いうケースも多々あり、境目が曖昧となる。
ゴネる奴はその曖昧さを突いてくるので、揉め事の芽は無いに越したことは無い。

>>239
言いたい事は、分かるが現実を考えた方が良いかと
>>240の言うとおり厨は、そういった善意や寛容な部分を自分の都合の良いように解釈してゴネてくる
今でもカタログに書いてある事でさえ抵触してる状態で緩和なんてありえないと思いますよ

現状禁止にしてても持ってくる人がいるくらいですもんね。

残念だが現状としては、
参加者個々の意識に頼っていい状態ではない。
少なくとも、それにつけこむことを狙ってる、
自分のことしか考えない馬鹿は確実にいる。

たしかに一人一人にまかせて良い状況じゃないよね。
来てる香具師見れば分かるよ

最近はリーズナブルな値段で衣装販売する店が増えた為
簡単にコスプレできるようになったためかレイヤーが若年化しているから
よけいにモラルが低下してる気が…

安い衣装で簡単に出来るようになったてことは
思い入れの無い香具師でも気安くコスしてるてことだよな。
ホントに好きな人は自分の首を絞めることになるからマナーは守ると思う。
私は特にアイテムの制限を何とかして欲しいと思っているんだけど、
やはりバカな事するやつとかが消えないと無理だろうね

>>246
規制っていうのは、最大公倍数で考えられてるからね
それを少しでもはみ出てはいけないのだから、かなり厳重なラインで規制しないと
再度問題がおきてしまう

現に規制として記述されていることにさえ、引っかかってるバカがいる限り解除は難しいよ

何このｸｿｽﾚ？

なんだ釣りか。

>>248
『何このｸｿｽﾚ？』って、今頃気付いたような事を言うなよ。
そのクソスレに、過去15もの書き込みをしておきながら。

>>9,13,15,17,23,31,68,72-74,76,202,214,230,233,248

最近、日本刀を持つキャラクターと安い模造刀が増えたせいか、抜き身のまま
肩に担いでいるバカが多くて困る。しかも切っ先が他人の目の高さに近いから
怖くてしょうがない。

武器を粗末に扱うヤツに武器を持つ資格は無い。

>>251
高圧的に言っても聞く耳持たないだろうから、そういう時は優しく注意してあげないといかんですよ。
刃が付いてないとは言え、危ないことには変わりないんですから。

このｽﾚ初カキコ。
長物も当然だが、ボールとかソレ系もダメだったような気がするんだがどうだったか。
昔ボールをシャンデリアに直撃させたお馬鹿チンがいたとか何とか聞いたが。
まぁ、人が多いからぶつけたら痛そうな物は身に着けない、持ち歩かないというのが
原則だと思うが。

>>253
当然のごとく駄目、昔キャプ翼のコスしたヤツがボール蹴って怪我させたとか聞いたが

気がするって…
カタログ読めよ

>>253はカタログ見た事ないのかな・・・・

まさに
現に規制として記述されていることにさえ、引っかかってるバカがいる限り解除は難しい

ボールなんかコミケのコスプレ関連持ち込み禁止品の中では「金属製チェーン」と並ぶ
最古に近い物なのにな。つまりそれだけ禁止事項に書かれている回数も多いだろうに・・・。

えっ、このスレって「★お前ら、年のばれる発言してください★」 じゃないの？




なんてな

露出規制についての理由。


元々は普通のコスプレイベントだった
↓
アダルト寄り目的とした露出レイヤーのあきらかな増加
（カメコの熱い視線がたまらないとか邪な理由での参加者等）
↓
それらを撮りたがるアダルト寄り目的のカメコ参加者が増加する
↓
コスプレ会場が（本来の目的とは違う）アダルティーな目的での利用層が増す
↓
アダルティーな目的が普通と言う認識のレイヤーとカメコが相互に反応して増える
（そういう邪カメコに必要とされていると勘違いする邪レイヤー等）
↓
会場はアダルティー層が年々増える
↓
他のコスプレイヤーに迷惑がかかり始める
↓
規制


他のレイヤーのためにもコスプレ禁止までしたくない。
だから規制がされる。
悪いのは邪な目的で参加してるレイヤーとカメコの両方。
だからこいつらの数を減らせば良い。

247の「最大公倍数」って「∞」以外ないと思うけど。
「∞」ならコス全面禁止？

邪なやつってどうやって判断するの?
カメコはふるいにかけたら、９９%以上ひっかかるような気がするが・・・

>>259
コミケは表現としての自由として、なくしたくはないとしてるから
それを前提において考えてねｗ

ってカタログ嫁

マナーのないカメコが悪いとか良く言われるけど、
それらを呼んでる邪レイヤーも悪いんだよな。
こいつらはお互いの問題なんだよ。

ちゃんとしたキャラ愛で参加してる人達はマナーは大体良い。

>>259
本当は最小公倍数と最大公約数で、最大公倍数って無いでしょ？・・・って意味でないの？

>>262
ＫＯＦブームの時に、アテナのようなアイドルキャラや舞のような露出キャラを
キャラが好きでやってる人達が居た
それが有名になって、それ目当てに悪質カメコが急増
そして、煽てられた勘違いレイヤーがそこから育っていった

始まりは、カメコ・・・そしてなくならないのもカメコ

勘違いカメコと勘違いレイヤーが悪い

長物は30cm以上は禁止でしたね。さすかにそれは短すぎだと思います。
せめて50cm位まで緩和しても良いのでは?と思いますが皆さんどう思いますか？

>>266
絶対無理！諦めろ

>>266
もし、現状で30cm以上禁止という規制を謙虚に受け止めて
ギリギリのラインにある小道具は持ってこないとかやってる人だけになったら規制は緩和されるだろうが、無理だろ？

30cm以上禁止で普通に50cmクラスでも禁止のラケットやらを持ち込むヤツもいるんだから

50cmになったら、
次は70cm、その次は1mと際限ないんだろうな。

そして、振り回してケガ人が出る事故が起きるわけだ。

で、コミケのコスプレがあぼーん…

ま、そうなったらそうなったで自業自得って奴なんだがなw
その辺が判ってない香具師(>>266とか、過去に類似スレ立ててた香具師とか)大杉w

【勘違い】コスプレうざい３【するな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133366672/

エロ目的変態露出狂レイヤーが減らないと規制は逃れられん。
目的が違うからな。

ttp://www.adult-color.com/bbs/image/4346dcd409181.jpeg

いやあ・・・
コス広場の真ん中で大量の荷物を放置する馬鹿レイヤー・・・
混雑の中、カートを後に引きずりながら歩く馬鹿レイヤー・・・
とっくに１５時過ぎてるのにカメコに撮影させてる馬鹿レイヤー・・・

コスプレ禁止でいいよ。



参考スレッド
↓
カート使うなボケ！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123919530/

マルチポストうざ杉

長物なんて禁止のままでいいよ。
あの混雑だから絶対に問題おきる。

ただ、１５センチくらいのぬいぐるみを
胸より上の高さにもちあげちゃダメだといわれたのには
びっくりしたｗ
なんじゃそりゃ。

　投げた馬鹿がいて、ぶつけられた一般参加者から苦情が会場に行き、
対応を求められたからだ！　びっくりしたもなにもお前の同胞のやったこ
とだろう。こっちも限界越えて努力してるんだ、ちったあ理解しろ！

　というわけで、今からシャワー浴びて、態勢を整えてくる。
　みんな、ケガのないようにきて、問題のないように過ごして、大過なく帰
りついてくれ。スタッフとして、それだけを心から願う。

　会場でまってるよﾉｼ

そんな顔も知らんヤツのしでかしたことで問い詰められてもなあｗ
俺はぬいぐるみの件でスタッフに注意されてたレイヤーの近くにいて偶然聞いただけだし

限界超えて・・・ってどこがだよと。対応すべき所間違ってるくせに。
頭悪すぎなんだよいつもいつも。
問題起こすヤツを注意しないでマナー守ってるヤツにガミガミ言う。
ちったあ考えて行動しろ。

いっそコス自体禁止にしろってことか

サークルと同じ、事前申し込み制とかな。

そうすると撮られたばかり残っちゃうけど
厨房は減る・・・ような気が

最近の携帯のカメラ機能は結構いいので
コミケやゲームショーなどで携帯で撮らせて頂いてるんだけど、
やっぱ撮られる側の方々は「転載される」って思ってしまわれるのでしょうか。
（´・ω・`）

>>278
社会規範を弁えてるなら、連帯責任も仕方ないと思うや

コスプレ広場が年々狭くなっていると感じるのは私だけでしょうか。
あと、カメコがうざすぎる。レイヤーはチェンジを買うという形でコスプレ
広場と着替えスペースのショバ代を払っているにも関わらず、着替え終わって
コスプレ広場に行ってみると、７割の非レイヤーで埋め尽くされてるって
どういう事？なんか納得いかない。

金出してるんだから撮らせろと粘着されたりな

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135210926/567-

>567 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/12/29 21:18 ID:???
>ナチスの軍服したコミケスタッフが列を誘導していたのだが
>何かユダヤ人をガス室に連行していく様子を彷彿させられた。
>ナチスの軍服ってコスプレ禁止でしょう？
>日本だけだよ、ドイツでもいないよ

コミケは「同人誌即売会」だからコスプレは脇役に過ぎない。コス・撮影禁止になっても残念と思う人は
あなた方の想像よりも少ないと思う。

べつに、今のままでいい。
不満をいいだしたらきりがない。
イベントがあるだけでも、喜ばしいと思う。

同人誌目当てなら、通販でいいし、
コスプレなら他にも沢山イベントがある。

「コミケでコスプレだからいいんですよ」ってたしか公式サイトにも書いてあったと思う。
ああやって半年に一度あの場に集まるからいいんじゃない。

規制とかはじめたら、たぶんイベント自体なくなる悪寒。
参加者みずからがネガティブになって、どーするって感じするよ。
「東京都」とか「警視庁」が動く方がこわい。

なつかしいけど、
原宿のホコ天がなくなったの思い出すな。

都や警が着手したら、コミケもあっさり消えるかもしれない。
カメコがうざいとか、荷物がじゃまとか、いろいろあるけどさ、
とりあえず現状死守がいいよ。

それより会場外での素行には最大限注意したほうがいいと思う。
一般人はあまり快く思ってないよ。コミケ自体。
カートを引きずる時は回りの人に気をつけるとか、
路上での座り込みは如何なものかな、と思うよね。
会場出たら直帰しろ！
規制するなら、そこだと思う。

今でも一般人の認識はヲタク＝異常者


ビックサイトは東京都の外郭団体、都から圧力がかかったら直ぐ貸し出し禁止になるよ。

今のところは赤字だから渋々貸してはいるけど。

撮影禁止でもいいけどコス自体は禁止して欲しくない。
自分が好きな物、作品を表現する方法の一つなのは確かですよ。

>>286
コミケは表現を優先してる
撮った写真の発表は、「表現」だけど、撮影自体は表現じゃない
コスプレは表現

同人＞コスプレ＞＞＞＞＞＞＞撮影

撮影禁止ｷﾎﾞﾝﾇ

撮影禁止で構わないよ。
その代わりレイヤーの小道具とかそういった規制をもう少し緩やかにしてほしい。
ぬいぐるみさえも禁止なんて異常だ。
そりゃ投げたら危険なのは正論だがそんな事言いだしたらキリが無い。

撮影禁止の非コス入場禁止。
加えて広場入場者も抽選による定員制。
せっかくC70からネット申し込みの体制も出てきたのだし
コス広場入場者も事前ネット申し込みで。
ただクレカのみというのは今の時代かなり問題。
JNB振込み決済にも対応すべき。

トレカメご苦労

>>292
その前に、トレカメ禁止の方が優先事項だろうな。

たぶん撮影禁止すると寂しいよ。

コスオンリーのイベントは、他にもあるじゃない。完全に温度差があると思う。
コミケはオフィシャルなイベントだし、いろんな人が集まるし、撮影があるから楽しいんじゃない、また。
一生懸命ポーズとってるのに、ギャラリーは遠巻きにボンヤリながめているだけ？
かなりマヌケでしょｗ　それは。みんなコス広場に行かないね。
スペース的にも話題的にも終息して、広場は他スペースに取って代わってしまう。

撮られたくなければ、きっぱり断る。
それでいいんじゃないか？　実際そういう人もいるし。

撮影が無ければ全く違う雰囲気が生まれるし新しいコミュニケーションの可能性が生まれるんだよ。
コミケはそれだけの人魅引力とキャパがある。
どこぞのグリーン○のヘタレイベと一緒にされても比較対象例にもならない。
コミケだけが、こういった突っ込んだ規制事が出来るんだよ。
次回の登録制つうの見ても分かるだろ？
あれはﾚｲﾔーは必要無い。
コミケは非コスの撮影目的者排除に向けてもう、動きだしている。
撮影があるから楽しいなど撮影の楽しみしか知らない者の欺瞞だね。

それにな、撮影の楽しみの大半は撮影する行為そのものにある。
実際に写真に記録してるかなんて関係無い。
試しにフィルムやメディア入れないで撮影してみな？
同じ様に楽しめるはず。
つまり楽しみの本質は撮影ではなくコミュニケーションにあるんだよ。
ならば俺はカメラを捨てて写真を撮る。
両手の親指と人差し指で四角い枠を作り、フレーミングして
俺の心にその像を現像するさ。

トレカメ乙

登録制はいいと思う。
ブース借りるのにもお金が要るし、更衣室もお金がかかる。
なのに撮影はタダというのは、不満もでるでしょ。
タダというのはイコール自覚のなさにも繋がるしね。

ただし、撮禁コスオンリーというのは主旨が違ってるよね。
ゲームや同人誌の購入一義で来ている人としちゃ、買物が終わったら広場にも行ってみたいじゃない。
山盛り荷物持ってるのに、さらにコス用の装備で来いというのは酷だと思う。
つうと真っ先にとなりの企業サイドから、クレームがくるだろね。
そんな閉鎖的なスペースとるなら、うちらに回せって。大金払ってるわけだし。
買物終えた客のハケ場所としても、ありがたがられてるはずだし、ブース側からは。

みんながんがんコスしよう！ というのは賛成だけど、限界あると思うよ。
撮禁イベならドームシティなんかの方が理想だと思うし。

ちなみにフィルムなしで撮影なんかしたら全然おもしろくないよ。
コミュニケーションだろが何だろが、おもしろくない。
残るからいいんじゃん。
ま、いろんな人がいるから否定はしないけど・・

中途半端に規制しても抜け穴探しがはびこるだけなんで、そんなことする
位なら、コスプレ全面禁止にして、コミケは同人および企業のみの祭典に戻す
べきだと思う。

１つ提案なんだけど、
「カウンター」というのを作ったらどお？　もしくは「整理員」。
囲み撮影主体のコミケでは、必要だと思うんだけどな。

入場時に無作為に一般にもレイヤーにも腕章を渡す（シールでもいい）。
フツーに撮影したりコスしたりしててOKなんだけど、
その人は広場に入ったら、必ず場内整備に当たらなくてはならない。
その条件を飲めない人の入場はお断りする。

10〜20人に一人くらいの割合で「カウンター」になってもらい。
甚だしい囲み撮影や、粘着カメコの注意を促す。
囲み終了のカウントはスタッフがやってたり、友達のレイヤーがやってたりするけど、
周りにそういう人がいない場合、悲惨なことになるレイヤーがいるでしょ。
あれは撮っている人間自らもけじめつけてカウントしなきゃいけないと思うんだよね。
みんな見てみぬフリだし、撮れるだけ撮れればいいって考えている人多いからね。

もう強制的に役割を与えちゃう。より参加者主体っぽいでしょ。
カウントとってイチャモンつけられたことあるけど、
「カウンター」の資格さえあれば、「テメェに仕切られる筋合いねぇんだよ！」なんてｗ
カラまれる心配もないしね。ずいぶんスッキリするんじゃないかなぁ。
すくなくとも規制なんかするより、より民主的で意義があると思う。

レイヤー限定にして、写真記録は公式班が担当する。一般参加者の撮影は禁止。

それが無理なら、レイヤー有志で、同時期に隣接会場を借りて、独立イベントを仕切るしかないだろ。

>>299
お前さ、山盛り荷物持ってるのにコス用の装備は否定してカメラ用の装備は否定しないのな。
それって矛盾してないか？
そんなの個人の都合でしょ。
荷物が苦でそれでも楽しみたいなら買った本送るとか荷物ロッカーに預けるとか出来るだろ。
撮禁コスオンリーのどこが主旨が違う？
コス広場を買い物客のはけ口にするのが趣旨だと勘違いしてないか？
失礼だがコスはお前の目を楽しませる見せ物じゃねーんだよボケ。
何で企業ブースからクレーム貰わにゃならんの。
奴らには対価分の必要十分な権利を与えてるし同じ参加者である以上クレームを言う権利など無い。
閉鎖的なのはコス行為を否定するお前の方だよ。
限界あるのはお前の勝手だがお前の身勝手な限界など越えてる奴は五万と居る。
ヅラの一つでも被ればもうコスなんだよ。
写るんですより軽い荷物だぜ？
何でドームシティが撮禁でなきゃならんのだ。
お前の理想って歪んでるよな。
あんな撮影に向いたバックボーンは無いぜ。
あそこで写真集を作ってる方も居るんだしそういう一方的な見解は失礼だ。
どうしてもと言うならお前が開けばいいだけだ。
コミケもドームイベもな。
フィルムなしで撮影が面白くないのはお前がいわゆる写真機家という奴だからだ。
カメラ趣味者に向いてないよそれは。
失礼だが君の様な写真収集オタクはネットでエロ写真掻き集めたり
同人写真集買い漁ったりする方が向いてるんじゃないの？
それか有料撮影会池。
俺はお前を否定するな、コミケ参加者としては。

レイヤー同士のコンデジ又は携帯での撮影を認めたら、カメコがコスプレ
してコンデジで撮るようになるだけなんで、レイヤー同士での撮影も全て
禁止しなければならなくなる。

>>303
トレちゃん…君は新年になっても、全く進歩しないつもりか。
こりゃやっぱ、また御両親に連絡して、説教してもらうしかないな。

わざわざコスプレしてまでカメコるカメコなんて実際そんなに居ないよ。
もしその懸念が本当なら通常イベは入場料を抑える為にコスしたカメコで溢れかえるはずだが
実際そうではない。
コスっていうのはそんなに簡単に出来るものでは無い。
衣装の用意もさることながら勇気や度胸といったメンタルな面の割り切りが必要。
ただ写真撮る為だけにするにしては分が悪すぎる行為。
よって本当にするカメコが居るにしてもそれはキャラに対する何かがあるからで
それは本来のコミケの理念に近いものがあると言うことで何も問題無い。
むしろ登録制にして金さえ払えば安易に入れる体制にする事の方が問題。
とにかくコスしない者は柵の外から見るだけ。
しかもそこへ行くだけでも金は800円平等に取れ。

>>301
その｢カウンター任意任命｣ってのはいいアイディアだとは思うよ。
もう３、４年早く実現されてたら有効だったのに。
今はもう手遅れ。
今、そんなもの導入しても、にわかスタッフと本スタッフの権限の差とか
色々問題が起きて更にまずい事になるだろうね。
そんなに仕切りたければお前がスタッフ志願すればいい。
撮影もしたい、仕切りもしたいなんて我儘以外のなにものでもないんだよ。
自分や自分の身内の行為に対しては甘めに見てしまわない自信がお前にあるのか疑問だね。
もう全面撮影禁止、コス者以外禁止か最低でもコス者以外入場禁止でないと
事態は改善しないとこまで来てる。
ただ女撮りたいだけの奴あとなコス行けばいいだろ。
せっかく今回から午前中開催になったんだし。
本買ったらそのままTFT池や。

>>301,303
怒られちゃいましたｗ
すんません。
もう何も言いません。

新年早々、そんなにカッカきてどうすんの？
理屈っぽいなぁ、しかし。
読む気もしない。

あ、301は僕の発言でした orz

>>308
トレカメの文章なんて読まんでいいよ。
理屈っぽく見えるだけで理屈なんてありゃしないし、
俺みたいにツッコミたいヤツでもなければ、読むだけ無駄な文章だし。

↑これが>>310の今年の運勢とレスの値段的価値。

コスプレ登録制＆入場制限。たとえばレイヤーは５００名までとか。
でもそうしたら主催者の利益率が下がるよね？ぎゅうぎゅうに押し込めてこその利益だったりして
あの会場で人の流れをスムーズにしたいなら一般参加も入場制限にしますか？抽選で１万名様とか。
でも利益の問題があるよね。人がいっぱいいるからこそのコミケなんだし。

だいたいこのスレ書き込んで何がどうなるのよ？誰が主催者に掛け合って最善の策とやらを講じるの？
あれだけ人がいればそりゃいろんな人もいるんだしさ。
文句があるなら駅で叫んでるおばさん真似した方がよっぽど説得力もあるっしょ
良いところも悪いところも参加者全員で作ったのがコミケなんだからさ誰も正義は語れんでしょ。
自分はマナーを守ってるとか大勢の人間をまとめたいとか言うのはお子様だよ。
いっそ軍隊にでも行ってきな

じゃあ例えば一時間毎に500名ずつで総入れ替えの並び入場制にするとか。
並ぶ時点で整理券と引き替えに料金徴収すれば
利益率もそんなに下がらないでしょ。
整理券によって入れる時間が明白なので頃合い見計らって広場に行けばいいし。

つーか、便所板での議論を不毛だと言う指摘ならこのｽﾚ立てた>>1に文句言えって。
>>1が責任持ってまとめてスタッフ志願して意見するなりすべきだな。

まあ、このスレを準備会に見せればコスプレ禁止を検討するかもな。

馬鹿だね準備会に便所の落書きなんぞ見せて何になる。
笑われるだけさ。
>>1が責任持って内容を公式意見書に清書し記名で郵送するべき。

会議塔とか借りて同人誌も含めて規模を大きくする
もっともあそこは貸せないのかな。

>>316
トレカメウゼー

>>302
それがTFTでの「となりでコスプレ博」ですよ。隣接会場でコスイベ立ち上がっています。

>>300
＞コミケは同人および企業のみの祭典に戻す

＞企業のみの祭典に戻す

＞企業のみ？？？？？？？？


いつからよ？

企業ブースは同人の著作権法違反のグレーゾーンをグレーのままにする為に必要なんだよね。

>>319
しかしとなコスは現状ではもう満員状態。
同じ様なイベがあと２つは必要とは思うな。
五年位前、レインボーサーフとかいうイベがやってたよね確か。
あれは確か外でコスが出来た様な…詳しくは覚えて無いが東館の駐車場の一部を使ってた様な？

>>320　企業サイド匿名より。
今は企業も、同人やコスの潜在パワーにあやかりたいのが本音ですよ。
実際は、一部を除いては、コミケ出店なんかしてもたいして利益上がらないってのが本当のとこで。
ほとんど利益ないもん、コミケ出店なんかしても。
虎やまんだら、角川、MW、なんかを口説き回るほうが営業的にはずっと有効なのは分っている。
でも、企画やプレゼンを本気で通しきるには、目に見えないパワーが必要で。
その為にも出店。とにかく出店。
そんな企業多かったと思います、わが社も含めて。。
コミケに参加したってだけでも、付加価値付くし、営業の武器になるし。
我々ｦﾀ文化の見方です、って言えるし。（←っつうのは、会社の営業方針ですが）。

でも実際、現場のスタッフは、当日ほとんどブースにはいませんでしたけどね。
かなりの率であの会場にはいましたけど・・・
みんなコスしてたり、カメコしてたり、同人誌売ってたり、買い物してたり、、、
素のヲタクに戻って、こっそりあの場に潜んでいましたです。（社の人間とはすれ違わないように注意しながら）。

本当にもどかしいんですよねー、そういうの。
実際お金が廻っているようで廻っていないのが業界の実態でもあって。出店も結構なんだけど、なんか・・・
でも何かを期待して、やっぱりあそこに来てしまうのが、真性ｦﾀのサガでもあって・・・。

あー、なんだろ・・・
ひとまず個人的には今年も大盛況でよかったですね。 ありがとう！！
新年のパワーをもらいましたです。

>>322
アニメやエロゲー会社にとってのゲームショーみたいなもんでしょ
出展に利益はｓこまで求めてないし

とりえあず、撮影は禁止でもいい
あくまで、コミケは表現の場
撮影自体は表現じゃないし

とりえあず、撮影は禁止でもいい
あくまで、コミケは表現の場
撮影自体は表現じゃないし

カメコの撮影する行為は表現じゃない、という意見が多いですね。
でも、多くのカメコをまとっているレイヤー側の表現になりそうですが。
目に付くよ、広場で多数のカメコが囲み撮影している様子って。
そうすれば、ああグレードの高いコスなんだな、とか有名な人なんだな、と
か分かるし。

だからカメコもコスすれば撮影も表現になるだろ。
キャラのポーズの一つだ。
分かったらコスしろ。出来なきゃ来るな。

カメコがコスしたって撮影するための手段でしかないから、キャラのポーズ
なんて覚えたりしないんじゃない？
それにコスしてるキャラやジャンルとか全く関係なく撮るんだろうし、だか
ら撮り方とかは今までと全く変わらないんだろうし、「コスすれば撮影も表
現になる」ということは全く無いと思う。

コス撮りがメインで、自分が被写体にまわると撮りに専念できないから他の
方からの撮影にも応じないだろうし、コスしてもコス広場の状況は変わらな
いんでない？　ただ、カメコの服が少し変わっただけで。

>>325
トレカメウゼー

>>325
コスしても撮影自体は表現にはならないだろ

よく見たら>>325は他のコス掲示板にも出没してるな。
「コミケで撮影禁止になるよう努力しよう」って板だ。

３２５は自分の意見を真に受けたカメコがいたとして、実際にコスしてきたら
そのダサいコスを笑って見て、ココとかで叩くんだろう、きっと。

カメコがするコスは第３のコスと考えられないかな？
女レイヤーがするコスと男レイヤーがするコスがそれぞれ目指すものや想い、姿カタチ表現法が違う様に。
カメコのコスは、コスしてカメラを構えるのがセットの表現みたいな。
コスしたカメコからカメラを撮ったらそれはもうレイヤーになってしまうわけで。
それは本来の共存という理想からかけ離れてしまう。
カメコは急にはレイヤーにはなれないよ。
君たちレイヤーが物心つく前から衣装を着ていた様に、カメコは物心つく前から
カメラを握っていたんだ。
表現の翼を奪う様な事するのはどうだろうかね。

コスプレ自体禁止にすればいいんでないか？
レイヤーに非があるってわけじゃなくて、さいとにも記載されていた
「ルールを守らない人間が多すぎる」ってことでね。

レイヤーからすれば、苦虫噛みつぶした思いかもしれんけど
現状が酷すぎるのも事実だ。
それにコスプレ自体無くなっても、コミケは開催されるしな。

>>331
物心つく前からって・・・・それだけでトレカメ理論乙なわけだが

表現の発表の場なのだから
別の場所で撮影したものを発表すればいいよ
同人屋は同人誌なりを印刷所で作ってから持ってきてるし
レイヤーだって衣装は家で作って持ってきてる

コミケは作る場所じゃなくて、発表の場所

>>331
トレちゃん、その調子でコスプレが禁止されるように頑張ってくれ。

>>332
ルール守らないのが多いのはコスプレ以外に関しても同じ事

そして、コミケの基本的な方針が、コスプレを禁止という事になるとズレてしまって
これまで存在していた意義が薄れてしまう
単に同人誌の祭典ではなく、オタクの祭典なのは、このコミケの広い懐具合から来ている

規制というのも、禁止とならないように段階的に追加していくもの
それを破れば更に厳しくするというのは当たり前だけど、一足飛びに禁止というのは今述べたような事に抵触するので
それよりまず、やる事があるんじゃないかな？

>>332
ま、コス禁止にするにしても広場でのコス禁止だろうね。
実際その他の場所でのコスは大した問題起きて無いのだし。
広場も他の場所同様写真撮影出来にくい空間にすればいい。
具体的には通路程度のスペースにすればいい。
屋台を置いたりパーテで区切ってカメコの写真展として壁を利用させるとかかな。

>>333
カメコも家で表現するイメージを頭の中に構築して持って来ているんだよ。
それがカメラの中に叩き付けられるだけで現場で目には見えないだけ。
同人誌だって見本誌を手に取り見たり買わなければ表現を享受出来ない。
カメコの買い手は被写体とも言える。
名刺を渡せばあとで表現した写真の中身を享受して貰えるしね。
名刺交換必須のルールというのも面白いかと。

>>336
トレカメウゼー

まずは、トレカメをコミケから出入り禁止だな
コスイベントも出入り禁止

名誉ある出入り禁止者１号になれ、トレカメ

もしや、コス広場で盗撮して、すでに出入り禁止になった人かもしれん。
自分が出入りできないから、他のカメコも写真撮れないように広場での
コス禁止を訴えているのかもしれんな。

しかしながら、過去に何人か広場で盗撮して捕まった人ってのは、その後
どうなっているんだ？　ほとぼり覚めたら他のイベントに来てたりする
のかねぇ？

>>338
既にdexiosu森本が出禁1号になってるんじゃなかったっけ？
トレカメは出禁2号にリーチがかかってる。

>>339
まさに「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」だな。

>>336
レイヤーや同人屋はそのイメージを実際のもとしてに作ってから持ってきてるだろうがｗ

カメコもイメージを実際のものとして作ってからきてください
会場で制作の場所じゃない

＜カメコの買い手は被写体
そういうのであれば、お金を払いましょうね

>>331
こんなところでトレがギャアギャア吠えたって、

結局、絶対、なにも変わらないｗ

ブ・あ・かぁ

今年もうんこみたいなキモコスして一人でとぼとぼ帰ったんだろｗｗｗ
さんざんヒンシュク買いながら。

>>342
いやいや、レイヤーだって会場でするポーズの全てをイメージしてきてから
来るわけじゃないだろう？
つまりレイヤーの表現も当日の即興部分が含まれるわけだ。
カメコもそうさ。
ロケハンしてや当日の太陽の位置や天候を考えイメージと撮影スタイルを考え
レンズやフィルムの選択、カメラ設定の準備をして表現の制作をする。
撮る時は即興で露出や構図、フレーミングを決定する。
君らはカメラというものが良く分かって無いからシャッターを押す事イコール制作と
勘違いしてしまうのも無理は無いが、上記の様に、イメージや撮影プラン、スタイルの構築
やレンズ選択といった行程こそが写真表現の制作行程の殆どを占めると言える。
＞そういうのであれば、お金を払いましょうね

無論親しくなって個撮という事になれば金は払うよ？
カメコの表現とは被写体という客に出会ったその日から個撮の間柄になるまで連綿と
続くものなんだよ。
売ったらおしまいになりがちな同人誌の客との関係よりある意味深い。

コミケってなに！？

ミケの略称

>>346
トレカメウゼー

>>344
ポーズ自体が表現でしょうが
撮影自体は即興の表現じゃないじゃん

ポーズした時点で表現として成り立つだろ
写真をその場で現像してくれよｗ

>>344
＜無論親しくなって個撮という事になれば金は払うよ？
おまえが、>>336で「同人誌だって見本誌を手に取り見たり買わなければ表現を享受出来ない」と言い出したんだろうが。
個撮になれば・・とか関係ないだろ。
自分の一つ前の発言も忘れてるのか？トレカメちゃんはさ

いやいや、ちゃんとしたカメラはシャッター押すだけではなくメーンの配置、ハイキーとローキーの露出
とバランスと演算、フレーミングとやる事が実に多い。
その過程こそが表現さ。
カメコの手元をよく見れば分かる。
それに現像はフィルムには撮った時点でされてるんだよ。
俗に言う現像とは可視光環境下で影響無い形にフィルムを科学変化させてるだけ。
それにそんなに像が見える事を重要視するならインスタントカメラならすぐ見せられるが？
事実俺は昔は全ての方にインスタントでも撮って表現を見せていたが複数カメラ所持禁止の
ルールがその表現を奪い取った。

>>350 ｲﾝｽﾀﾝﾄで無難な写真撮ってそれ以外は局部アップを撮ってたと

確かに俺はアイドルカメコの抜け出しの頃コミケにビデオ持ち込んで
局部アップ撮ってた過去はあるがもう過去の事。
当時のビデオは廃棄したしその罪を償う意味で複数台カメラ禁止になるまでレイヤーにインスタントを配りまくった。
少なくても300人以上には配った。
それでもう許して欲しい。

今は局部アップは個撮の時だけ撮らせて貰う様にしている。

>>350
それは表現じゃなく、写真を綺麗に写す為の過程。

レイヤーが衣装の色彩をキャラに近づける為に布を選んだり
同人さんが、ペイントソフトで色彩の調整やキャラの構図を調整したりするのと同じ
これらの事は、イベントじゃなく家でやっている事。

現像はフィルムに撮った時点でされてようが、写真という一般の意味で通じるものにはなってない
同人屋も、イラストは家で完成させて、それを本にしてるわけで
カメコだけ途中の品を持ち込んでるわけ

でわ、カメコは撮った後に決めポーズを決めるということで解決でFA？

>>355
カメラじゃなく、写真だけ持ってきて下さい

※決めポーズ（カメコの表現）一覧

１）片腕を振り上げ天に向かって振り回し大声で｢撮ったぞぉ〜〜っ｣

２）腰に手をあて、クネクネさせながら｢萌えっ、萌ええええぇ〜〜｣

３）眼鏡に手を掛け、サッと外しながら俯きゆっくりと微笑みながら首をもたげ、
｢フッ…私が高みの空席に登りつめる！｣

４）両手で頭を掻き毟り飛び跳ねながら｢ウキッ！ウキキキキキｯ！｣

５）スキップしながらレイヤーの周りをまわり口笛を吹き
｢撮っちゃった〜♪いい〜もの撮っちゃった〜｣

６）扇子を取出し頬に当てながらシャカシャカとレイヤーに寄り、
｢奥さん！いい〜もの撮れましたねんがな〜｣

７）立て笛を取出しぴゅ〜と吹きならし
｢ ｣

>>350,352,353,355
トレカメキモーイ＆ウゼー

>>357
トレカメキモーイ



マジ死ねば？

>>352
＞当時のビデオは廃棄したしその罪を償う意味で複数台カメラ禁止になるまでレイヤーにインスタントを配りまくった。
＞少なくても300人以上には配った。
＞それでもう許して欲しい。

きょくぶアップを撮らなくなった代わりに、300人以上のレイヤーに
嫌がらせをして、『それでもう許して欲しい』と？

>>353
＞今は局部アップは個撮の時だけ撮らせて貰う様にしている。

自分のチンコ撮るのって楽しいか？

うをぅ、局部が平仮名になってたorz

撮影云々はどうでも良くて、「コミケで自分の好きなキャラのコスプレをすること」に
価値があると思っています。
懇意にしているサークルさんのところに遊びに行くのも楽しいですし、同じジャンルのコス
している人と知り合いになるきっかけもできますし。
それに、全く関係の無いスペースを通りがかった時に声をかけられたりすると、それを
きっかけにしてそこのサークルさんと仲良くなったりもします。

ただコスプレするだけならばコスプレだけのイベントや撮影会が良いのでしょうけれど、
コミケという場は他のイベントにはない大きな魅力があります。もし屋上にしか行かない人
いましたら、自分の好きな作品のサークルスペースを見て回ってみてはどうでしょうか。

>>362
確かにコミケは一番大きいイベだから、多種多様さんがくると思う。
どっちにしろ作品愛の人はコスしてようがしてなかろうが、即売会の方にも来ると思うよ。
そのスペで買えば、交流は広がるんじゃないかな？？
結局屋上は撮られたさん＆トレカメに絞られるし…。



あ…でも作品愛でコスだけの方はいるかも知れないんですよね…。そことこどうなんですかね？？


スレチスマソ。

>>363
キャラとかは好きだけど、同人誌自体には興味ないって人も多いからね

本来は、そういう人達でコスプレ広場が賑わっていたんだろうけど
（コスプレ広場自体の歴史は浅いけどね）
それはそれで、交流という観点から見れば、撮影にだけ頼るようなもんじゃないから
撮影はなくてもいい

そういう話をしていると
すぐに「撮られないブサのひがみ」とか必死で言い出すエロバカメコが
荒らしに来る罠。

>>364
>撮影はなくてもいい
これは当然参加者全員だよな？ まさかレイヤのみOKなんて寝言を言わないよな？

>>366
>>364のどこを見て、レイヤのみＯＫなんてのが出てきたんだ？

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/722
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/732

神聖なコミケを荒らしまくったのまネコ東京オフの連中に制裁を！
荒らし内容詳細は722で。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/722

撮影はレイヤーだけ禁止でいいんじゃないの？
そうすれば撮影したさになんちゃってコスするバカメコもお手上げ。
カメコは撮影料一日壱万円。

>>369
バカはテメーだ。

＞撮影はレイヤーだけ禁止でいいんじゃないの？

それじゃあ、レイヤーは写真撮れなくて、カメコだけが優遇されるって事じゃねーか。

>370
だから壱万円なんじゃないの？
>369案に追加なんだけど集金時間考えて入場前に料金回収したほうがいいから
一般入場列と他にカメラ撮影者入場列つくるのはどうだろう。
開場したら直接広場へ行くようにすれば混乱はしないと思うし
撮影が目的の人は長時間列に並ばなくていいし一般入場者も撮影者がいない分早くはいれるしいいことばかりじゃないかな。

>>369
トレカメクソウゼー

>>371
そんな事をするなら、撮影禁止か
一律に一万円に下方がいいだろ

>>371
あんまりトレカメ案に賛同して、さらに携帯から長文書くと
君もトレカメ認定されるから気ィ付けてな。

>>371
撮影者列に並んでコス広場にはいってそのまま抜けて西ホールに入られるのがオチ。
だいいち、今は１１時過ぎには並ばなくても入れるんだからまったく意味無し。

むしろコスする人専用更衣室直行入場列を。
料金はと中で取るからコスしない一般やカメコは並べなーい。

コスしてすばやく本買いに行かれるから却下。

コスする為や撮影のハードルを上げるのはいいが
コスプレイヤー、カメコに有利な条件は入れる必要がない

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/768-770
神聖なコミケを荒したのまネコオフ連中の言い訳の詳細！

>>376
トレカメクソウゼー

カメコのルール違反多いなら、
事前にルール書いた紙渡しておいて、
違反したらその場で強制的に罰金取る制度にすればいいじゃん。
回収できた罰金でいくらでも取締りの人員は雇えるぞ。

>>381
捕まったカメコもごねまくりで、いくら人員雇ってもキリがないかと・・・・
トレカメみたいのが、人権侵害ですます〜っと喚きだすだろうし

そもそも、そういう罰金って刑法上どうなの？強制的なものを簡単に取れるように出来るものなのかな？
まあ出来るのなら、試験的にやってみた方がいいかもね
抑止力としてさ

>>381
コミケの諸注意とコス広場の状況を見て言ってるか？

ルール徹底して広場を快適にするために警備員増強して罰金で警備費補填しようとすることは悪いことか?
警備会社の人間なら、ごねまくろうがなんだろうが叩き出す事くらいはたやすくできる。
（すでに警備員使ってる箇所もあるし、規模が大きくなってもスタッフのみで運営るのは限界があるでしょう）

どっかの撮影会みたいに最初に全員から金集めといて（事前登録でも可）、
問題なかったら金返すようなシステムでもいいんじゃないの?
悪質な場合の機材の没収も含めて、登録時に書類に合意させれば問題はない。

少しでも捕まる人間がいれば抑止効果で全体のマナーは確実に増す。
全ての善良な参加者のためにはこれくらいは必要。

>>384
一つ前のレスを見て冷静に考えてみろ

ちなみにスタッフが対応しても叩き出されるぞ

読みましたが何か?
ルール違反が多い。とりしまるのたいへんだ（限界に近い？）→撮影に対策必要というながれだろ。
ただスタッフの現状の力のみだと、しびれきらせれば安直にマナー守ってるカメコ含めて全員邪魔者扱いで切る線が濃厚だ。

現実的に対応しきれないから金とって人雇えよといってるだけだよ。
自主運営の理念云々よりも多くの参加者に場を提供するためならそれくらいの妥協は必要。
それとも参加者のルール徹底のための自治行為と免責認める?

>>386
そこまでしたいのならココでグダグダやらないで、コミケに書類で意見を提案しろよ。
もちろん身分を明かした上でね。

>>386
広場の現状を知っているのなら、そんな安易な発想は出ないと思うけどな
ろくに参加もしていない知ったかか、余程の節穴をお持ちかのどちらかなんだろうな

一回自分の意見を具体案化してみて、冷静に見直すことをお勧めするよ

>>386
警備員がいくらかかるか知らずよく言えるよな。

一般参加者による自治は不可能と判断されてるしねえ。
「さいと」で自己管理を訴え続けてきたけどそれに対しての反応は低いみたいだし。
登録制を導入して混雑、トラブルの低減を目指すのならば、
午前中は事前登録者のみが撮影できる。入場フリーになった後はその場で当日登録開始。程度が関の山じゃないかなぁ？
それでも「登録制度の告知の徹底」「登録のコスト負担」という問題があるんだけどね〜。
そして登録者データの管理という今や最大の問題とかもね。

>>386
1・現状のコス広場の混雑だと警備員増強はするなら相当数必要で現実的に無謀。
2・明確にルール違反が簡単にわかれば苦労しない。
　ルール違反ほどではないがマナーを欠いた行動という微妙なところが問題だから。
3・すでに諸注意を書いた冊子は渡されている。

>>390
できてその程度か、
去年のコミケスペシャルのように入場料５００円で腕輪程度かなあ。
有料にすると、お客様態度云々って言われてるけどどうかねぇ・・・

実際、エロバカメコどもは「さいと」も読まないし、
読んでも守らないし。

出来る対策としては、
とりあえず「レンズ交換可能なカメラは金を取る」。
5000〜10000円でもいいだろう。
それは、参加者のスナップ写真ではなく、
写真撮影そのものが目的だと判断する基準としてだ。

で、「だからといってお客様扱いなどしない。
　　　制限はそうでない参加者と同じ」。
撮影会では無いのだから、
金を払っても優先されないのは当然。

むしろ、コミケ本来の理念と離れたことをやるから金を払わせるわけで、
そもそも異質な余計モノを特例として認めてるだけなのだから
馬鹿をやれば、どんなに金を払ったとしても
３分で追い出されても当たり前。
文句を言っても無視。

もちろん、これで馬鹿どもをゼロには出来ないだろうけれども、
回を重ねればだんだん減っては来るだろう。

減ってくれば、危険人物に対する監視もやりやすいし、
監視してれば危険行為も減らせるだろう。

本当はこういうやり方は
参加者それぞれの自治自律を旨とするコミケにはふさわしくないんだろうけど、
もう現実問題としてはこの程度のことはやる必要がある時期が
実はとっくに来ていると思う。
残念だけどな。

>>392
＞出来る対策としては、
＞とりあえず「レンズ交換可能なカメラは金を取る」

んな面倒なことしなくても「レンズ交換可能なカメラは持ち込み禁止」でええやん。

ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/
のまネコ東京オフがまた失態！
コミケでルールを無視してのアポナシ突撃配布。

ttp://www.comiket.co.jp/info-e/C61/HandBillE1.html
当日の午後の(サークルごとの)配布はあきらかにダメ！

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/771
当日の配布を時系列で紹介。

コミケ出展者からは抗議多数！

あんな場所で写真撮りたがるのやめろよ…
君達カメラが無いとレイヤーと話す事も出来ないのかい？
コスプレしなさいよ。
コスプレすればカメラなんかどうでも良くなるって。

現実問題として、ゲートでｺｽしてない者にはとにかく首輪をつけるってのはどうよ？
その首輪は、広場に連続３０分以上居ると自動的に中に仕込まれた爆弾が起動してドカン。

衣装が血まみれになるんで止めてください

「真面目に」語る奴が居ないねぇ。

群馬のレイヤーさん、荒らし行為はやめて下さい。

>>395
トレカメドクソウゼー

>>396
大丈夫、首輪には残り時間がデジタル表示で常に表示されてるから。
もし数字が少ないカメコに声かけられたら時間を教えてあげればいいのです。

>>395
＞あんな場所で写真撮りたがるのやめろよ…
＞君達カメラが無いとレイヤーと話す事も出来ないのかい？

それじゃあ、お前もカメラ（しかもルール違反な機材）持ち込むのやめろよ。
なぁ、トレちゃん。

>>400
お前の首輪は残り時間が少なくなっても誰も教えてくれないだろうな。
なにせ、お前が死んでくれるのを願ってる人はかなり多いんだから。

俺は首輪を掛けられない様にレイヤーに変装するさ。

>>392
コンパクトデジもたれておしまい。
誰もそんな金額は払わない。

しかも、コンパクトデジのほうがシャッター音しないわ、
望遠ズームしても大きさかわらないわで・・・・・

一律１０００円くらいのほうが収入も増えていいだろ。

>395
じゃあ、ちゃんと首輪がきっちり３０分で爆発するのか、
自分の首につけて試してみなよ。

>>400>>403
トレカメクソウゼー

>>405の首で試すから必要無い。

首だけでいいから送れ。

これがほんとの首実検

キタノが持ってた首輪の遠隔爆破スイッチが欲しいわ。

>>407>>408
トレカメクソウゼー

まあ爆弾は物騒だから実際には時間が来るとウンコ臭が首輪から吹き出る構造とか。

そろそろ真面目に語ろうよ

>>412
トレカメクソウゼー

コノスレクソスレー

>>415
トレカメクソウゼー

携帯、コンデジこそ禁止すればいい。
（ただしレイヤーは除く)
投稿雑誌とか画像掲示板見てやってくるエロ撮目的のにわかカメコなんかは大抵コンデジ。
コンデジの持ち込み禁止といわれたところで、レンズその他あわせて十数万もする
一眼デジなんておいそれと買えんだろうし、銀塩カメラなんてフィルム代もかかるし、
撮影内容によっちゃ、おいそれと現像に出せないだろうしね。

はっきり言ってここ数年来の異常なまでの混雑振りはコンデジの普及による
にわかカメコの急増が原因だし。

後は撮影登録券の導入。
コミケカタログの巻頭にあるサークルチェック表みたいに登録券を綴じ込む。
で、当日それとの引き換えにサイト、もしくはそれに替わる撮影許可証を渡し、
その提示無き者は撮影禁止もしくはコス広場への入場禁止にすればいい。

現状サイトが読みもせずに捨てられてるのは、その存在にほとんど意味がないから。
にもかかわらず、捨てられるのを承知で2つ折の厚紙にアンケート用紙挟んでるんだったら、
サイトを1枚紙にして、その分の予算をカタログに閉じこむ登録券にまわせばいいと思うんだが。
撮影のルールや、現状の問題点などはカタログに書いてあればいい。
この案を採用すればカメコは皆カタログを買わざるをえないのだから。

まったく馬鹿は馬鹿ゆえに馬鹿な自論を振りかざすものですな

一回現状の問題点が何なのかを理解したほうがいいですな、バカメコ様

>417
たぶん、本買いがメインでサークル探すためにカタログ買う人が、必要ない
登録券をネットオークションで売ってカタログの出費を少しでも抑える。
撮影者はサークルとか関係ないからその登録券だけオークションで購入して
カタログ代の出費を抑える。

カタログにそういう「売れそうなもの」を入れるとこうなると思うのだが。

二日目以降はちぇんじを持ってくると登録料100円引きにしてほしいと思う。

>>419
サークルチケットみたいに欲しくても、簡単には手に入れられないものならともかく､
普通にカタログ買えば付いてくるものをわざわざオクで買うか?
値段がついてもせいぜい数百円程度だろ｡
少しでも出費を抑えるといっても、売る方買う方どちらも手間を考えたら、
そこまでして売り買いするとは思えんが…

それとも､普段からサークルチェック早めに終わらせた奴が用済みになった
コミケカタログをオクに流してるっていうんならそういうこともありえるとは
思うけど…

数百円でも売れるなら売るヤツがいるよ、多かれ少なかれ。
カメコにしたら、カタログを買わなきゃならないところが数百円で済むんだ
から。
むしろ、出品数が少なければそれだけ入札が集中して価格が上がるし。

年末、たまにではあるがコミケカタログがオークションで出てたよ。
ヤフオクで「みつみ美里」でアラートかけてたら、時々カタログが出品され
てて、ちゃんと入札があった。

武器規制よりも女装を規制してほしいのだが・・・

女装では怪我しないからな。
心傷つくかもしれんが。

○著しく一般常識を逸脱したもの、不快感を誘う服装の制限

他人に著しく不快な思いをさせる可能性のある服装は、各自の判断で自粛してください。
※他にも極端に差別的なものを禁止する場合があります。

女装は確実に不快な思いをさせる服装だと思います。
しかも鏡に写った自分の姿を正しく認識出来ない人ばかりなので、
自粛呼びかけも効果はないと思います。
424の言う通り女装で怪我はしないし、キモい女装禁止するにしても基準が難しい。

age

>>425
それはね、服装、衣装自体の不快を言っているのよ。
例えば極端にボロボロ、ヨレヨレとか血がついてたり反国家的メッセージが書いてあったりと
誰が着ても大概不快にうつるものを言ってるの。
女装の衣装自体は不快じゃないだろ？
着てる人が不快かどうかなんてそもそも全く問題にしてないからね。

そもそもコスプレそのものを見たら
どんなに出来が良くても吐き気がするって人もいるんだから
せめてレイヤー内位では放置しといてもいいんじゃないの？

スネ毛は勘弁して欲しいのと、一般人の目に触れるイベントには
来ないで欲しいがな…。

>>427
キチガイトレカメテラクソウザス

脛毛は男の威厳・シンボルだ。
勘弁してくれと言われてもこれだけは譲れない。

>>430
トレカメキモウゼー

　

カメラ登録５０００円くらい取ればいいと思う。
レイヤーからは金とって、なんでカメコからは金取らないんだ？
広場、カメコのが多いのも、タダだからでしょ？
がっぽりとってまえ！金持ってるんだから奴らは！

20万以上する機材でブスレイヤーも情けで撮ってやってるんだ。
もっとカメコ様を敬いたまへ

>>434

そんな情けなど要らない。



あれ、見事に釣られたー？

確かに、20万以上の機材をホイホイ買えるなら、
5000円くらいはなんの問題もないな。

何でカメコ有料にしないのか不思議だ。
そうすれば広場のカメコが減って、大金払って入ってくるカメコは
大抵キモいから撮影拒否！

こうしてコスプレ広場が平和になった。

以上キモカメコに付きまとわれた男性レイヤーの意見でした。

まぁ、どれだけの対応スタッフを揃えられるかだな。

あの、自己中心的でなんの正当性もない屁理屈をウダウダとタレ流し続けるカメコどもを
相手にしなきゃならんのだぞ。

ちょっと人を集めるだけでも難しい。
おまえさん、人に頼ってばかりじゃなく、自分でやるかね？

レイヤーの方も、勝手なゼイタク言うのは楽だね。

>>438トレカメウゼー

真面目に語れ

カメコ規制の話題以外だと
武器長物規制と女装排除くらいしか話題がない

コミケでのレイヤーの登録料っていくらなの？
レイヤー２０００円、カメコ３０００円くらい取るようにすれば恐らく人数も減るし
コス嫌いなサークル側の不満も少しは解消されるんじゃないかな
（コス嫌いサークルの中には「サークルと同じ分だけ参加費払え」って言う人もいるし）

でもこれやると｢高い金払ってんだから｣と付け上がるレイヤーやカメコ出そうだよな…

カメコは5万円取れよ。
で、それでつけ上げる低脳馬鹿には「金返すから帰れ」でいいだろう。

age

>>442-443
オマイラ一度でもコミケットのスタッフやってから出直してきな(苦藁

今は[となコス]あるしスタッフの苦労を考えると
コミケでのコスは禁止してもいいのではとマジレス

>>442
パンチラ撮って雑誌に投稿するようなカメコ
ばかりになるんじゃないかな

>>446
すでに容量オーバー

かなり手間は掛かるが更衣室登録時にカタログの提示を義務付ければ
ある程度の馬鹿は排除出来るな･･･

>446
となこすは運営に問題あるし、何より”コミケだから行きたい”人が集まる
という状況を見たほうがいい。

運営に問題があるのはコミケだろ

年々縮んでいくコスプレスペース

そして代わりに拡大してきた企業スペース

それでも　コミケだから　というのはあるがね

さて今年は規制何か変わるのかな

コミケットにおけるコスプレの位置付けを勉強してから書き込んで下さい

本当にありがとうございました(失笑

コミケからコスプレが無くなるという噂が出てから何年になるの？
晴海時代にはあったという話だけど。

>>452
昔は「無くなるかもしれない」の意味合いがちゃんと通じてたかもしれないけど今は全然駄目だね
本来は、個々のマナーレベル向上のおまじないの言葉みたいなもんだしね
今の若い（中学生ぐらいの頭の)子達は、何も考えず暴れて無くなったら今度は主催側に酷い！！だの言うんだろうに

「さいと」も警告をこめて黄色になり、ピンクになり、なんだけど
今や色に意味無いも同然だからな

一番の問題はレイヤーじゃなく
あの臭くキモいカメコどもだからな。

あの馬鹿どもをなんとか出来るなら、
コスプレも存続出来るのだろうが。

つまり、屋上もTFTのように、レイヤーの座り込み広場にしろと？

>>456
物理的に無理だから大丈夫ｗｗｗｗ
熱くて死ぬ

>>456
すでに海側の段になってるあたりは座り込みゾーンになっちゃっててウザイよなー。

>>442
1日600円、今年の夏コミから値上げ予定と前回のちぇんじには書いてあった。

今屋上はカメコの方が多いキガス

>>459
今年の夏コミは登録料８００円だね
それ以外は今までと同じ、カメコ登録とかも従来通り無しで行くみたい。
って「さいと」のPDF版に書いてたよ。

知り合いが「コミケのコス登録料高い」って言ってたからどんなもんかと思えば
普段のコスイベより安いじゃないか

自分もコスしてる身だけど、コミケは撮影禁止でもいいんじゃないかと思ってる
撮影なんて普段のイベントで出来るし、となコスだってあるんだし
それに自分は「コミケは同じ趣味を持つ者同士の交流の場」だと思っているので
撮影せずにコスプレしながら同じレイヤーや作家さんなど色んな人と交流したい

そもそも、あんな炎天下で汗だくな自分を「撮って」と言えるレイヤー（撮られた）がいる事自体びっくりだ
絶対化粧崩れたり日差しがまぶしくて半目になったりで悲惨な写真になっているに違いない

>462
日本一のオタクイベントになってるからね…。ある意味、顔を売りたいとかなんじゃないかと。

記憶に残したい＆記念にしたいという意味なら「私でいいならどうぞ撮ってって〜」と思うけど
それは交流のひとつであって、被写体願望じゃないからなぁ…

屋上から降りた事がないというコスプレイヤーは、コミケ来なくていいよといつも思う。
ここ数年は企業列で広場が圧縮されたりしてるし、値上げに際して「となコス」直行になって欲しいｗ
ていうか800円じゃまだ安すぎだ。1000円にしてもいいと本気で考えてるしアンケにも書いたけどね…
余剰が出るというなら、他に充ててくれ。スペース代の使い道だって机代と場所代だけじゃないんだし。
と思う私は兼業レイヤー。原稿も頑張らなくては…orz

>>464
名を売りたいってのもあるけど、コスしたまま買い物行くと売り子さんが喜んでくれたり、本くれたりってのがあるからコミケでコスするって人間もいるよ。

普通のコスイベと違って、コスプレも好きな書き手さんがキャーキャー言ってくれるのが気持ちいらしい。

別にキャーキャー言われたいわけでなくとも
口で自己主張するのがあまりうまくない人がコスプレを通じて
この人は○○が好きなんだというのをわかってもらえたりする
のが嬉しかったりするんだよ

そう、書き手さんが誉めてくれるのが嬉しくてついついやっちゃうな
カメコから1000円位取ってくんないかな…去年カメコ多すぎて広場で写真撮れなかった

そう、カメコをなんとかして欲しい。

書き手さんと騒いで話す方が面白いもの。

キモいカメコになんか撮られなくてもいいから、
書き手さんたちと楽しみたいなぁ。

屋上広場に入らなければ良い

金払ったんだから撮らせろってバカ作るだけだよなぁ

レイヤーに金払ってるわけでもないのに

金払ったんだから座り込ませろという人たちもいるけどね

>>462
汗だく。だがそれがいい。
写真から汗の匂いがしてくる様だ。

>>468
似ている＆キレイorカコイイコスブレーヤーでも、サークルの前で
話し込み騒がれたら迷惑千万。

コス広場で日に焼かれてな、ガキ！

コミケでのコスプレ規制を真面目に語るのもいいけどさ
コミケでのカメコ規制を真面目に語った方がいいんじゃない？

カメラ登録ちゃんとさせて料金も取る
１日２０００円以上とれば広場から人が少しは減る

トラレタ以外は少なくともカメコのためにコスしてるんじゃない
コスを楽しみたいからコスしてる
カメコのせいで広場諦めるレイヤーが可哀相過ぎ

それでもどうにもならないんだったら
最終手段としてレイヤーしか広場に入れない

結局、ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ◆EEAdATHENAｷﾙｼｪｴﾛﾚｲﾔ-粘着のせいでまた登録延期になったみたいだね！
ﾏｼﾞでこういうｺｽもしないｶﾒｺ締め出さなきゃﾀﾞﾒだ

>>476
究極低能キチガイ悪質バカメコ盗撮常習中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

トレカメのような害悪カメコが難癖つけるからじゃないのか？

でもそれは、
今でも難癖つけてるからなぁ。

やっぱ、金取ればいいんじゃねーの？
難癖つけるキチガイは、その難癖つけるキチガイのまんまで変わらないんだし。

もぅいっその事
広場はコスしてる人しか入れないでいいよ

コスプレ広場の利用料をあげればいいんじゃないの
で、カメコからも取る

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

.　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　 ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
　　　　　　　┷━┷

>>481
更衣室の利用料は上がったんだからこれ以上レイヤーからは取らなくてもいい

レイヤーよりカメコが多いんだからそっち何とかするべきでしょ
今までタダで入れてやってたカメコから一杯もらえば解決じゃね

ビッグサイトでのコミケ規制を「真面目に」語ろうではないか

コミケうぜー　
回りゴミだらけになるしなんか恥ずかしいし。。。　駅の周囲までの清掃をきっちりやってもらいたいもんだ

>>484
究極低能キチガイ悪質バカメコ盗撮常習中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

>>485
>>484はトレカメではないと思うぞ。

カタログ買ったけどまるで登録制の検討事など何も無かった様に書いてないね。雨天時は外付け使うなと言うだけでブラケット規制も消えてる。
さいとに書かれる追加規制はカタログにも書かなければ意味が無いのに。
ただ撮影に関して「被写体の意見は聞いてください」と言うのが新しいかな。
それはともかく今回とらのあなでカタログ買ったら折畳み傘がついてきたんだがこれっていいサービスだね。
使いおわったらプレミアグッズとしてヤフで売ればカタログ代くらいは還元出来そうだし。

>>1はコミケ関係者か？

>>487-488
他人コテハン騙り究極低能キチガイバカメコ電波怪文書デマ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

>>487
ブラケット規制無くなったからね〜・・・。
多灯禁止であって、本体内蔵+外着け1台までは許容らしい。

あくまで30cm規制は残ってるがな。

でもあの混雑では外付けは使いたくねえ。
事故や怪我の元だし。

↑
うーん、そう言えばそうだが、使う人の注意度によるよね？

事故、怪我迄言うなら、一眼も止めたら？

は？
一番いいのはカメコがこなけりゃ事故もけがも盗撮も大幅に減るつうことだな。

と、極論を言い始めたらきりがないので、自分の良心に従ってなるべく軽装で行けばいいこと。
機材と一緒に良心もちゃんと装備しておけよ。

良心というより理性と常識感・自制心

夢の大橋でコスプレしましょの集い

開催場所：となコスやってるTFTの前の広場から夢の大橋までの広い通り
日　時　：　8月11日、12日、13日 1日中24時間
参加費　：　無　料
更衣は近くのトイレを使用、制限規制無し、すべて自己責任。

秋葉原の歩行者天国のように夢の大橋でみんなでコスプレしましょう。
規制だらけで時間が短いコミケ、大混雑で高いTFT、どっちも嫌なあなた！
車が通らない広い通りで自由にコスプレしましょう。

通りでコスプレするのは法的問題無し、
撮影は個人で撮るのは問題無し。

なんか知らんがチャンネル9を思い出した

素直にディファ行けよ。
せっかく昼からやってるんだし、コミケで本買ったらすぐ行けば時間的に丁度いいべ？
撮影したいやつも広場になんか行くな。
あんなところじゃマトモな写真撮れないぜ？
広場はもう、コスプレイヤーだけがまったり交流や撮影を楽しめる場になるべき時代なんだよ。
カメコや撮られたいレイヤーの受け皿は十分すぎるほど整ったと思うが？

ディファよりＴＦＴの方がいいんじゃね？
ディファは初心者向けじゃないだろ
夜行くならいいけど、天気悪そうなんで撮影には向かない
ダンパレイヤーには良いけど

しかしスレ違いだろ

あくまでコミケのネタで語ろう

今年は時間が延びたが
影響はどの程度だろうか

>>498
撮られたとカメコがTFTに来ると場所取って邪魔だからだろｗ

>>497
究極低能キチガイ変質者バカメコ盗撮目的トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

カメコはいなくていいけど一般参加者がぶらっと見に来て
その場で写るんです買ってきて写してくれたり
携帯で撮ってくれるのはうれしい。

ぶらっと来るにはコミケの屋上はちょっとハードル高くないか

>>502　
いやけっこうぶらっと来てたよ。見物に。
去年の冬のすし詰め状態でも来てた。
んで「今カメラ買ってくるので後で撮らせて下さい！」
とか言ってくれた。嬉しかった。

カメラ買ってきた時点で一般参加者じゃねーって。

そうか。なら、ほとんどの香具師が一般参加じゃねーことになるよな。

携帯にカメラ付いてるし。

ここだけの話、パンピーでコミケの企業ブースだけ目的に来る人は本当に多い。
で彼らの帰りのついでの限界がとなりのコス広場なんだよね。
実は同人誌売場よりはるかにハードルは低い。

一般参加者ってパンピーって意味ではなく買い専ってことじゃないの？昔は一般と呼んでた。
んで買い物終わったからちょっとコス広場でも覗いてみるか〜って見にくる。
そういう感じで回る人は結構いると思う。

携帯のカメラで写し始めれば、一般参加じゃないだろ
カメコだろ

揚げ足取れてないぞ。

>>506
キチガイ中年トレカメクソウゼー

全然規制の話になってないなｗ

大きさや材質によっては一部の模倣武器小道具を許可して欲しい。
やっぱり無いとシマリが無いと言うか何のキャラか不明になるの多いよ。

┐(ﾟ〜ﾟ)┌ となコス行けよ

と言うわけで今年はディファ行く事に決めますた！

>>511
つ【となコス→】


「広場に入りたきゃ金払え」
これでいいじゃん
一般も広場に入りたいなら金が必要
カメラ云々基準じゃなくって広場入場＝料金発生で問題解決
レイヤーだって金払ってんだよ
何か文句あっかー！

普段、カメコより安い金額でイベントに出て座り込んでるだけの人に
言われたくないな。

>>515
コミケとゆう大イベントで
今までタダで撮らせてやってたんだよ
ありがたいと思え

レイヤーより高い金額払うのが嫌だったらイベント来るなよ!
てめぇらの為にコスやってんじゃねー！おわかり？

分かりました、今度からカメコも800円払うので女子更衣室見学させて下さい。

渋谷センター街でコスプレしようじゃないか。

そして世界に誇れるコスプレを流行にしよう。

なんでもコスプレ広場のバカスタッフがマスコミ関係者の偉いさん怒らせて
来週くらいからメディアがブッ叩くという話を耳にするけどマジ？

私恨で動くとしたら、まさにマスゴミだよなあ。
現実にはそう言う人いそうだけど、ガセでしょ。

普段から色物扱いだし、大してかわらん。

最近見つけたいいところですが
安めぐみちゃんのコスプレなどの激やばｴﾛ動画・画像・無料でDLできました!即ダウンロードしかも鍵なしでした。
http://201.in/~host/

>>520
むかし、中央線の遅れが多い時に読売新聞は社会面で２ページ記事にしたが、
絶対に社会面のえらいさんは中央線で通勤していると思ったけど。

偉いｻﾝはタクシーでハイヤー通勤だろ

>>511>>513>>517>>523
究極低能キチガイ中年バカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　　　　　　　　　
┃　　　　　 牛島えっさいは森本を出禁にした
┃　　　　　　　 　人 　　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

スタッフまで女装してるから女装禁止は無理か？

>>519
週刊誌関係者だったらマズイな。ｗ
徹底的に調査して荒を探すから。ｗ

スタッフのバケモノ女装死ね！！！！！！！

撮影禁止なんてした確実に暴動が起きるな。

コミケのコスプレに関しては、こちらのスレでも議論中。

【実況】イベント情報局　だい20ちゃんねる【中継】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1153689561/

>>529
となりでコスプレ博に誘導すれば宜しいかと。

>>527
えらく古い話だな。
それ去年くらいに毎日新聞でスッパ抜いた件だろう。
「偉いさん」の話しではないけど。
それともまたほかにやらかしたのか？

>532
また沢豚の自作自演ですか？負けたのに

>>533
よほど公にしたくないと見えるな、コスプレ広場スタッフが新聞沙汰になって
裁判沙汰にまでなっていた話し。
この裁判、負けではなく「和解」の模様。
それを必死に「負けた」「負けた」と書き連ねる必要があるのって関係者しか
いないだろう。

>>533
火消し乙です！
沢豚がキレて和解書PDFで上げてきたらどうする気？

部外者の俺にはよく分からんけど、何だか面白そうな展開ですな。

コミケスタッフを訴えたんだとすると、弁護士費用はコミケ持ちかな？
和解の内容によっては豚は全館出禁にしてもいいぐらいだ。
まさか今回の更衣室使用料値上げはその負担をカバーするためだったりしてな。
こうやって気違いカメコがレイヤーの肩身を狭くして行く訳だ。

豚は去ね。

コミケスタッフが訴えられた原因はしらねーけど
普通に考えてそれと更衣室の値上げ
まったく関係無くない？

>>537
極上の電波だね、キミ

俺の予想では次は1000円に値上げするとｵﾓｳ。
つーか２日通し1500円の前売りちぇんじとか作ってくれ。
いちいち更衣室前で小銭出すのめんどくさい。

>>540
キチガイバカメコトレカメウゼー

…このスレ、まだ生き残ってたんだ…。

しかもトレカメもかよ(^^;)。
結局実家から追い出されていねーのかよ。携帯厨の糞ニート。

しまった、ちょいとコテを間違えた(^^;)。
しかもトリップも変わってるし。
ま、いっか。

>>535
プ
和解書公開して泣きをみるのはハッタリ君自身だろ。


負け犬の遠吠え見苦しいよ。

そんなことより>>544よ、聞いてくれ。

コミケとしては今回の事件は相当に困っているだろうな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060812i401.htm?from=main4
東京都は石原都知事のもと、成人図書の規制を強化していると言うのに、現在のコミケはほとんど
成人書籍とアダルトゲームの展示即売会。
だけど、会場の東京ビッグサイトはそもそも東京都が筆頭株主だし、社長も東京都の天下り。
つまり、東京都の施設で東京都が規制しようとする書籍が売られて、東京都が儲かっていると言う
図式がある。
それと、更に問題なのがコミケと深い係わりあいのある弁護士山口貴士は「ＡＭＩ」という児ポルノ
規制反対運動の理事も務めている。
http://picnic.to/~ami/

ところで、ここ数日ウィキペディアの「コミックマーケット」や「山口貴士」のカテゴリーでこの
問題が何度も記載されているが、数時間で直ちに削除されている。
コミケとしては触れたくもない話題だろうけど、マスコミとしてはジャンジャン報道したいスキャ
ンダルだよな。
近いうちに週刊誌あたりがすっぱ抜くだろう。

泣きを見るなら単純だな。
コミケで売られているロリベト同人誌を自民党の平沢議員に送りつければよろしい。
http://www.hirasawa.net/index.html
>>545の逮捕がコミケの期間中と言う実にタイムリーな最中、どうやら（つーか当然）
逮捕者はコミケ参加者だと２ちゃんでは祭り状態。
さて、平沢議員のもとに送りつけられたエロマンガで逮捕者まで出ているのが松文館裁判。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
で、その裁判の主任弁護士がコミケスタッフの山口。
そして、その山口は児童ポルノ規制反対団体「ＡＭＩ」の理事。
http://picnic.to/~ami/
東京都にも圧力をかけている張本人。
http://www.savemanga.com/index2.html

さて、平沢先生はこんなコミケを黙ってみているのか？
泣きを見るのはどっちかな

・・・・と、言う予想をしてみた。

これわマズそうなふいんきだな。
コミケ潰れてしまうん？

コミケに行けなくなったんで腹いせに高円寺の気違いが騒いでるだけ。

次は筑波もﾃﾞｷﾝか？w

>>548
怒らせてはいけない人間を怒らせたようだな。

屑が怒ったところで何か？
つか、本人乙w

ありとあらゆる知り合いに忌み嫌われる人生は楽しいですか？
鳥よけぐらいにしか使えないDVD作った満足できる幸せ脳が沸騰してますよ〜

>>550
ネタのつもりだったが？

いやあ、あの気違いがいかにも書きそうなんでW
どうしてあの手の馬鹿は森本といい自尊心だけが肥大してるんだろうな？
Wikiのコスプレの項なんて苦笑しか出ないわ

いつまでも　あると思うな　ロリペド本

ちぇんじに載ってたアンケート結果じっくり読んでみたけど･･･
キ色な奴ばっかだな･･･

冬は年末だしなあ
どうなんのかね

年越しラーメン

>>556
キチガイトレカメウゼー

だから必要なのは「コスプレ規制」じゃなくて「カメコ規制」なんだよな。

どーして準備会がわはいつまでも放置しているんだか。

前にジャリバラでコスプレ特集やってたんだけど、最近は被り物？っていうか
おめんというか、頭ごとアニメの顔になったヤツをかぶってるヤツがいるみたいだけど
アレはコスプレっていうのか？

>>559
着ぐるみの亜種って見てる。

ドーラーって言い方するねあれは。

コスプレだと思うよ。
子供に人気。


・・・男子更衣室は地獄だけどな。
普通にブラと女性用ショーツつけてんだ・・・

女装よりはマシだけど。

えん罪でっちあげスタッフage

>>562
俺も次にそんなスタッフを見つけたら、
何らかの手立てを取るつもりだ

＼＼＼　　　　＠＠＠ 　
　　　(⌒＼　＠# _、_＠　
　　　 ＼ ヽヽ(　　ﾉ`)
　　　　　(mJ　　^　⌒＼
　　　　　　ﾉ　　∩ / ／
　　　　　 （　 ||∧＿∧
　　　　／＼丿　| （　　 ）
　　　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

>>必要なのは「コスプレ規制」じゃなくて「カメコ規制」なんだよな。
それ自分はタバコ吸うけどあいつらは禁煙しろっててなもんだぞｗ
撮影自体を禁止すればいいんだよ。重要なのはレイヤーが個人で撮影も
禁止、自分のＨＰに載せるのも禁止すること。
まずはレイヤーのほうが自粛しなければならないんだよね。

規制したければ、東京でイベントやらないってのもあるな。
北海道の知床ででもやればｗ
おれらカメコは絶対行かないからｗ

知床の岬で列を作り、撮影が終わったカメコから順番に海へ飛び降りていくのです。

カメラ持ってる奴を例外なくつまみ出せばいいんじゃねーの
コスプレしてる人も写真はコミケでは撮らないっちゅーことで

盗撮が増えるだろうってのをクリアしなきゃならんが

俺の一つの意見としては、撮影を有料にする！
コス専門イベントでも、レイヤーはカメラ持込タダ、
一般は10万円とかにすればいいのだ！
そうするとにわかレイヤーが増えるけどなｗ
実際にそんな、なんちゃってレイヤーって人居るけど。

実際、教師が学校でタバコ吸ってるのに、
生徒には吸うなと、言ってるようなもんじゃない？
規律で済むような問題じゃないだろ。

だからよ、となコスをコミケ共催にして、BSでの撮影は禁止にして、
その代わりBSとTFT感をコスのまま移動可能にすりゃいいんだよ。

>>567
究極低能キチガイ電波中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

TFT系の主催者はコミケ族を嫌ってる、だから分かれて開かれてる訳。
だったら隣でやるな！という話だよね。

でも儲かるから隣でやるお
イベント名に「隣」て付けるお

でもオタク産業の頂点ってさ、
「俺はオタクは大嫌い、儲かるからやってる」
なんて輩も多いんだよ。ぺっ！
コミケの創立者は違うけどな。

嫌だったら
行かないか
さらに隣でイベント開いてレイヤーかっさらうかだな

>>568
いいね！それ。
入り口に簡易更衣室を設置して全裸チェックだね！
レイヤーも着替えてる時に監視員に見られながらチェックなら完璧！

>>569
いいね！それ！
でもどうせならレイヤーした人に１０万円プレゼントが理想だね！
それに現実にはそうはにわかレイヤーになれるもんじゃあないよね！
衣装だって高いし何よりカメコってプライドの固まりだからアフォな格好はしたがらない。

>>570
喩えがおかしいよ！
成人である教師がタバコ吸うのは法律的に何も問題がないんだよ？
コミケの法は表現者か否かで撮影を含めた「喫煙」の許可不許可を決めて秩序を作ってるの！
規律が嫌ならコミケ国には入るべきでないだけだから！

>>571
片桐がTFT抑えてる限り永遠に不可能だよ！
でもコミケと深い縁があるヘブンが抑えれば可能かも！

>>572
起きろ！ボルカニカ！

でも規制があるコミケ以外のイベントには
有名レイヤーさんも行かないらしいから、
俺らも行く必要ないけどな。

は？コミケが一番規制が厳しいだろ？特に衣装の制限が。
もっと現実的な意見を出せよ。撮影料10万円とかアホか。

>>577
＞衣装だって高いし何よりカメコってプライドの固まりだからアフォな格好はしたがらない。

トレカメってさー、普段は『ボクはレイヤーの味方ですます〜』『コスプレ界の為に〜』
とか言ってるクセに、こういう時には『コスプレ＝アフォな格好』とか言っちゃうからなぁ。
だから、お前は誰にも信じてもらえないんだよ。

＞規律が嫌ならコミケ国には入るべきでないだけだから！

うんうん、いい事言うねぇ。
だから、コミケ国の規律を守ろうとしなかったトレちゃんは
コミケ国への立ち入り禁止にリーチかけられちゃったんだよね。

>>コミケが一番規制が厳しいだろ？
そこを工夫して魅せるレイヤーさんが多い。やっぱり本家だからかな？
TFT系のイベントは造形に工夫などはなく、
コスプレというよりは、っぽい衣装だ。
今の漫画やアニメが無個性になったてのもあるけどね。

逆に小道具まで手が回らないとき
コミケは持ち込み禁止の言い訳できるから有難い

コミケはレイヤーも減りつつあるから、撮影禁止になっても誰も困らないぞ。
夏は炎天下で暑いし、時間は短いし、スタッフは何かと五月蝿いし……。
コミケの利点は安さしかないな。

しかしコミケ人口増えすぎだな。
かつて漫画ブリッコがブレイクして以来、
世間に知られるようになったが、
そこから世代が蓄積されてるんだからな。
だからといってジャンルもレイヤーも分断、遊離するのは
間違っている。全てを均等に分けて、規制も解いて、
一週間かけてやるべきだと、理想を考えます。

コミケのコスプレは少しずつ縮小傾向
初日の午前中は企業ブースの列に占拠されていたし

２日目もされてなかった？

＞企業ブースの列に占拠

あれは企業担当がアホなだけ。
あの奥はがら空きだよ。

昨日のＴＦＴ行って思ったが、戦国無双とかＤグレの連中、刀とかの武器を雑に扱いすぎ。
武器を粗末に扱うヤツは必ず武器に仕返し(ケガとか)されるぞ。

そういう連中のせいで、コミケは禁止になったようなものなんでしょ？

幕張時代に侍魂コスのバカが真剣持ち込んだという話だったような。

世の中にはすげー馬鹿がいるんだな

>>世の中にはすげー馬鹿がいるんだな
勝新先生にあやまれ！

>>577
他人コテハン悪用究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年トレカメテラクソキモウゼー

>>592
サムイ

今回のコミケは積極的にコス広場のスペースをなるべく早く広くしようと
スタッフ達が頑張っていたように感じたよ。
だから前回よりは早い時間に広くなったような気がする。

おいおい、初日をみての発言か？
初日なんかずっと企業列が圧迫しててかなり狭かったぞ。

>>596
スレタイとだいぶずれた話題になってきているが、一応マジレスしておくとそもそも企業の担当と屋上展示場（広場）の担当は別
企業列が広場を圧迫するのは企業の担当の無力とそもそもの来場数がキャパを超えているため
初日はそもそもの来場数が多すぎてどうにもなっていなかったが、残りの二日間は迅速な開放が出来ていたように思う
そういう意味ではコス広場のスタッフは良くやっていた

なんだ、コミケスタッフの自画自賛かｗ
カッコ悪い
いいからもっと手際よく願いたい

自分はスタッフじゃなくて１レイヤーなんですけれど
単純に今回の拡張の手際や時間をみて、以前より良くなったなと率直な感想を述べているだけです
もっともここ数年毎回同じように企業待ち列に圧迫されているのでいい加減学習してきているだけなのかもしれないですけど

１レイヤーは
>企業の担当の無力とそもそもの来場数がキャパを超えているため
こんなこと言わないだろwwwww

>>1
類似スレがあるから、こっちに移動を願う。

コミケでのコスプレ規制を「真面目に」語る
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1110070984/

しまった、誤爆ｽﾏｿ

>>554
遅レスだけど、頭の弱い子が目立つ回答だったね
「更衣室に鏡が欲しい」だの「中性用の更衣室が欲しい」だの「全ては大手企業が悪い」だの
どこからつっこんだらいいのやら

>596
夏コミ、３日ともコス広場見てたよ。　その上での感想である。
初日は企業ブース狙いの人が２・３日目に比べてとても多いために午後になっ
ても圧迫されるのは仕方ないが、それでも去年の夏の初日よりは広くなるの
が早かったと思うよ。

>>603
何処にでも自分は頭が良いと思ってるヤシは居るねｗ
603は自分じゃ何もしてないくせよ。
それともお前は人の為に何かしたことがあるのか？あぁ？

ではまず>>605が人の為にしたことの自慢からどうぞ！

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=197158077&owner_id=1101181

コミケ参加者をペットショップの匂いだと中傷中。

ふーん

>>607
それは…ペットショップのワンコ、ニャンコに失礼だな。
ちゃんとシャンプーしてるし。


コミケのは異臭

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=197158077&owner_id=1101181

コミケ参加者を獣くせえなど中傷。
mixi内につき閲覧注意

他にも
---
入場の注意書きで「勝手に撮影しないこと、撮影したものを勝手にアップロードしないこと」
とか書いてあったが、わが国にそのような権利を定める法律は存在しないため、
自分の「書く権利」に基づいてここに紹介しておく。

サルの研究になる
----
など嘲笑中

>>610
たしかに法的には正しいんだよ。
そういうのを規制する法律は実のところない。
逆に憲法では表現の自由が定められている。
肖像権というのがあるけど、俗に言う「○○権」というのは必ずしも法律条文で明確化されているわけではない。
むしろ写真を公開する厚意は憲法で表現の自由として認められている行為。
後は民法上の不法行為の要件にどれだけ因果関係をつけられるかだな。

因果関係をつけられればこういう判決も出る。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127839175/

http://roppongi.net/vote/vote.cgi?mode=vote&nam=117

みんな自分が大好きで理解できない者を排除する
それはなんでかって敵だから目障りだから
そんな他者がずっと視界に入れば妬み恨み憎しみが生まれる
互いに牽制しあい和睦も考えずに一方的な排除としての規制

議論って人の心を動かすためにするものだ
はたしてこの板で人の心を動かせるのかな

おいおい、ここは２ちゃんだぜ(w

http://moon.atpne.jp/vipoekaki/
うぇｗｗｗっうぇｗｗｗ

勝手に撮影するのを自由というなら、女装の自由もあるよな？
コミケのルールは法律では無いって理屈になる。

コミケは女装禁止じゃないだろ

ttp://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20060906214356.jpg

こういうのも出禁にしろwwww

>>618
牛ですかーwww

腕と胸が同じ太さだね。
魅力的だ。

あー、こういうむっちり、俺は好みだ(w

誰かこの写真をモーフィングしてみ
顔と腕と胸と腰回りを大きく削って。素材の品評はそれからだ
もっとも食生活と自己管理能力は、処置無しのジャンクだろうけど（致命的品評）

>>620
究極低能キチガイ変質者童貞中年トレカメクソキモウゼー

牛島えっさいは最近どうよ

そろそろ燃えつき段階。

ドラミちゃんのどこでもドアがあるといいよね。
あの時間の壁も越えられるやつ。
広場にいくつか設置して１０年前、２０年前、そして３０年前のマナーが良かった時代の
コミケ広場を互いに行き来出来る様にするんだよ。
混雑やスタッフも緩和されるしいいことづくめ！

>>626
そして「美しく楽しい思い出」までもを、徒党を組んでいい気になっている当世レイヤーが
土足で踏み荒らすわけだ

>>611
侮辱罪の成立はほぼ確定だと思うんだが。

>>626
究極低能キチガイ幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

>>628
・公然性について明らかにされたい
・どの記載が人格を蔑視する価値判断になるのか明らかにされたい

>>611
ただ、彼の言い分だとね
『道義は全て法規が決める』てことなのね・・・
子供を叱るのにいちいち法的根拠が必用なんだろうか？
それから、明らかに『権利の濫用・責任の放棄』に抵触してるんじゃないのかと思う。

初めまして、2ちゃんでこちらを知り、少し前から閲覧させて頂いていますあさぎ蘇芳と申します。

「コスプレーヤーが悪く言われないために！」
http://asagi800.client.jp/
管理人　あさぎ蘇芳

>>626
＞ドラミちゃんのどこでもドアがあるといいよね。
＞あの時間の壁も越えられるやつ。
＞広場にいくつか設置して１０年前、２０年前、そして３０年前のマナーが良かった時代の
＞コミケ広場を互いに行き来出来る様にするんだよ。

いいね、それ。
10年前に戻れば、まだトレカメがコスカメになる前だし。

>>630
mixiの閲覧可能者は数百万人に及ぶ。公然性は十分。


>>そのルックスと体じゃ世間から相手にされないけど、
>>ここでは注目を浴びているバドガール(法律的にいうとこれって企業価値の低下と乱用) 」
これが侮辱に当たらないと？

>>633
うむ。
10年前も俺はｺﾐｹに来ていたが海鮮であり
両手にとリュックに戦利品を沢山詰め込み座りこんで同人誌を読みながら
コスゾーンで騒いでる変態どもを白い目で軽蔑しつつ仲間のヲタ友達と
「あいつら、ﾏｼﾞきめえよな、ゴミだぜ、犯罪者だぜさっさと死ねよ」と笑って話していたよ。
まさか１０年後自分がカメコになっていたとはな。
今考えてみるとあの頃の自分の方がルンペンみたいでよっぽどきめぇわ。
髪の毛も尻の上まで伸ばして縛ってたしな。
散髪代をオタクグッズに浮かしたかったからだが。

>>635
究極低能キチガイ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

>>635
お前、どんな外見なんだよ。ｗ
きんもーっ☆

>>626
まもなく１５時になりまーす。
１０年前、２０年前、３０年前へのどこでもドアは１５時に完全閉鎖しますので
お早めに元の時代へお帰り下さ〜い！

バタン！

>>638
究極低能キチガイ自作自演中年トレカメクソウゼー

コミケ取り締まり役、米沢氏が急逝されましたね。本当に今後のコミケでの
コスプレの扱いが分からなくなって来た・・・しゃれになんないよ。

オマイの低脳丸出しの誤変換の方がはるかに洒落にならない件について

コスプレは存続するんじゃないの？
更衣室で金取ってるし。
屋上での撮影は金にならないから切られると思うよ。

3人の新代表のうち市川氏が一番気になるな。
もともとコミックレヴォリューションという男性向け同人イベントの主催で
コスプレ強行反対派だから。

市川って声がでかいだけのDQNじゃんｗ
自分の容姿棚にあげて「オタキモイ」ってほざくバカｗ
コミケで最も嫌われてるキチガイだから放っておいてもぜんぜんOKな小物。

多分３年以内に、分裂してしまうと思う＜コミケ

米やん以上に「表現の自由」ってものを
真剣に優先的に考えてる人間はいなかっただろうな。

自分の好きずきを超えた判断を、
新代表たちは出来るのだろうか。

それだけの器の大きさが期待できるかどうかだが・・・

分裂も何も、そういう事ができるレベルの規模じゃないだろ。

>>642
究極低能キチガイバカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

問題はコミケがコス無しになった場合となコスはどうなるかなんだよね。

やればいいじゃん。名称変えて

>>649
『都内でコス博』略して『となコス』とか？

コミケ自体がなくなるわけじゃあるまいし

コス会場なくなっても関係ないだろｗ

コミケ会場のとなりでコスプレ博なんだから

age

保守

ほ

エロ目的変態露出狂レイヤーが減らないと規制は逃れられん。

>>645
ふむ、だとするとコス禁止コミケ・コスOK撮影禁止コミケ・コスも撮影もOKコミケの３分割かな。
東・西・ディファに分かれて。
それも面白い。
今以上に膨らむ必要性があるのか疑問だけどね。
分割でも何でもして全てのサークルが当選出来る様にすべきだね。

どのジャンルがどこに行くかにもよりそうだ。

男性向けはディファでいいよ。
貸しチャリとか用意すれば下通って行けるからコロシアムブリッジ混雑しなくて済むだろ。

>>657>>659
超究極低能バカメコキチガイ無知シッタカウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

とりあえず３拡レポ、質疑応答からコスプレに関する事項を抜粋
ttp://www.comic-market.net/topics_02/index.html

Ｑ．夏コミの日程の理由は？アニメサークルの参加をを２日目に戻せないでしょうか。
Ａ．日程変更の理由は前半言ったとおり花火大会の兼ね合いです。
　　今回はＪＵＮＥ系は２日目にしています。今度の夏は３日目の抽選緩和を図るため、大幅な変更を考えて
います。そのため同人ソフトを１日目、アニメを２日目の予定です。その後についても日時の変更は出てくると
思います。が、エロ本祭りは３日固定かなぁ(笑)

Ｑ．企業ブースの行列をコスプレ広場に並ばせるをどうにかなくしてほしい。貴重な表現スペースなので。
Ａ．お言葉ごもっともですが、現時点では列を確保する場所が無く厳しい状態です。いろいろと考えてはいる
が、なかなか解決案が無い状態です。その代わりと言うわけではないけどコスプレ広場の時間を出来るだけ
伸ばしたりしての対応ということで。

Ｑ．女装、軍事系のコスプレなどについての見解はいかがでしょうか？あとマニアがナイフを振り回した事件
などあるがそういう人の参加も認めるのですか？
Ａ．コスプレも表現の一つ、今以上に締め付けることはありません。コスプレも同人誌もやる以上は自己責任
です。法律に触れるもので無ければ自己責任の上でやっていただきたい。
コミケット内で犯罪を犯さない限り、われわれ参加者は仲間なので、いろいろな方に参加していただいている。
以前は後ろに警官がいたのにアーミーナイフを振り回してつかまった人もいます。運が悪いですね(笑）。コミ
ケット内では暇な警官たくさんいるのでアーミーナイフなどを振り回すと簡単につかまってしまうのでご注意を。

こちらも参照。
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/50838510.html

おまいらもうすぐですよ

もうすぐですね。楽しみ

最終日の黙祷はコス広場閉鎖後だからコス広場閉鎖時にもコスで黙祷出来る時間を作って欲しい。

最終日の黙祷はコス広場閉鎖後だからコス広場閉鎖時にもコスで黙祷出来る時間を作って欲しい。

>>664-665
超究極低能コミケ出禁バカメコキチガイ偽善者中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

黙祷が偽善行為だと言うのか？
ちょっと頭おかしいぞ君は？

着替えてから黙祷すりゃいいじゃん

>>667
超究極低能キチガイ中年コミケ出禁バカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

>>668
いやそれではレイヤーかパンピーか分からなくて米やんが困惑するだろ。

>>670
お前が何言ってるのか分からない

>>670
キチガイ中年トレカメマジ氏ね

今年初めてコスで参加するんですが、更衣室の広さってどれくらいあるのでしょうか？
やはり混みすぎて着替えにも相当時間かかるのでしょうか…
混み合う時間帯を大体教えていただければありがたいです。

>>673
他イベみたいに無理矢理詰め込む事はせずちゃんとスタッフが中の人数を見て入場させてるから
それほど困るほどではない。
ただし並ぶ。
帰りの時間が押してる時は多少詰め込む時があるので余裕を持って着替えに向かいましょう。
更衣室も十分広いが参加人数もそれなりに居るし何度も着替えるレイヤーも居るので空いてる時間はあまり無いが
強いて言えば午後１３時を回ったあたりかな。

674さん
丁寧なご回答ありがとうございます！参考にします☆
刻々と年末が近付いていますが、マナーを守って楽しく参加したいと思います！

さあカタログを今すぐ買いに行くんだ！
そしてコスプレ規約を熟読するんだ！

サークル入場では何度かコスをしたのですが、今回初めて一般入場ででコスをします。
朝に更衣室に行くには企業ブースに行く人の列に一緒に並んで、企業ブースを通り抜けて
からしか更衣室には行けないのですか?

いや一般入場列でそのまま西館方面に行けばいいんだよ。
更衣室入場待機列があるから。

カタログには特に前回と変わった事は書いてない。
と言うか前回のコピペ。
米やんへの黙祷も忘れずに、位は書いても良かったんでは無いかな。
結構レイヤーで米やんって誰？て言う人多いよ。

午前中は昇りエスカレーター動いてないから
外の階段で屋上に行くものだと思ってたが

>678
余り書くとくどいからね。忘れずに、って強制はどうかな？
>679
西館方面じゃなくて、西４だよね。

>>674>>678
超究極低能キチガイ中年バカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

質問です。
コミケ初参加で、コスプレもする予定です。(ちなみにサークル参加じゃなくて買い専)
不安なのでカタログもちぇんじのPDFも読んだのですが、カタログやちぇんじに載ってない暗黙の了解なルールがあれば教えていただきたいです。

コスプレのままサークルに行くと、喜ぶサークルと嫌がるサークルがあるぞ

>>682
広場には行かない方が賢明だね
あそこは、名声乞食の溜まり場だ
自分を（相対的に）持ち上げるためなら、他人を貶め押し下げ、そのためには
自分以外の第３者をよく言うことすら許さないのが当たり前の世界だ

>>684
おいおい、そこまでビビらせることはない。

まあ盗撮には気をつけてな。

>>685
そうか？　ソフトな例を挙げたつもりだが
私自身の体験では、人違いをしただけで「謝罪も聞いてもらえないほどに」
ファビョられたぞ

昔の記事で申し訳ないんだが、
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=197158077&owner_id=1101181

コミケ参加者を獣くせえなど中傷。
mixi内につき閲覧注意

他にも
---
入場の注意書きで「勝手に撮影しないこと、撮影したものを勝手にアップロードしないこと」
とか書いてあったが、わが国にそのような権利を定める法律は存在しないため、
自分の「書く権利」に基づいてここに紹介しておく。

サルの研究になる
----
など嘲笑中

亀レスでごめんなさい。
ご助言ありがとうございます。

>>683
他のイベントでも結構あるみたいですね。
キャラのイメージが壊れるからコスプレ自体嫌いって人もいますしね(´・ω・｀)

>>684
コスイベの中のちょっと怖い方たちが集まっている感じだと思えば良いのでしょうか？
もし行くことになっても控えめに行動しようと思います。

>>685
盗撮とかやはりあるんですね。
自分は大丈夫と思わずに周囲にも気を配るようにします。

２ちゃんで書かれてる事は話半分程度に聞いておいた方が賢明だよ。

>>689
超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

玩具のピストルをコスプレ広場で鳴らした馬鹿発見

>>691
そいつ、どうなった？
スタッフの対処が適切なら、お引取り願いになっているはずだ

夏の冤罪スタッフいたぞ。 銀髪になってた。
どうも適当に捕まえて中の画像を検閲して
結果的にお尻のみとか出てきたらしょっぴく感じ。
証拠なくても捕まえてくるよ。
自己防衛としては全身を撮る、アップの時は顔を入れる。
高解像度で撮って、家でアップして楽しめってこった。

準備会というのは
同胞を犯罪者扱いする仕事なのに驚く。

そして、そんな準備会に怒らない
人たちの優しさにも驚ｗく

>>693
誰かその銀髪の写真撮ってきてくれｗ

準備会ってみんなにケチつけて
空気とかはまったく無視なのな。

今の準備会見てると、昔のマンガの森や、まんだらげの店員思い出すんだよ。
客につっかかって何様？って感じ。

客ねぇw
おまいは客なのか？

>>696
キミみたいのが多いからスタッフが大変なんだろうね

ちと、話はそれるけどさ〜
昔のマンガの森や、まんだらげの店員って
「買わないのにウロウロされてムカつく！」
とか声に出していうのな。とにかく社交性に欠けるっていうか、そんな奴ら。
俺の個人的な見解だけど、
今の40代オタク：コミケ黎明期に活躍した。集団で何かやってたり友達になるのが
　　　　　　　　のが得意。岡田としおなんか典型的な当時のオタク　
今の30代オタク：個人主義、空気嫁ない。真面目とは言われる。
　　　　　　　　人と触れ合うのが嫌い。少子化世代で結婚すら・・ｗ
今の20代オタク：全てが揃った時代に生まれたせいか、物事に差別感が少ない。
　　　　　　　　男でも化粧する世代で軟派。

でも変なスタッフ多いよ。
試しにわざと広場の閉鎖時間聞いてみたら分からないと言われた。
カタログすら読んでないスタッフにカタログ買えゆわれてもなんだかね。

一対一で撮ってるのに盗撮だとかいって
冤罪で捕らえ、画像に問題がないのに一切謝罪の言葉が出てこない。
同じ参加者である以上偉いわけじゃないんだから謝って欲しいよ。
挙句に逃げ口上が「テメーの外見があやしいからだ」ときたもんだ。
この広場のスタッフは参加者を犯罪者だと思っているらしい。
偏見持ってるやつは館内の混対でもやらせろといいたい。

>>701
最悪だな。一応、準備会に通報しようぜ。無駄かも知れんが…。
コミケはスタッフが無給なせいか、他のイベントに比べてスタッフの質が悪いよな。
あれだったら、入場有料にして人員の質を上げた方がいいと思うんだが…。

コミケカタログを買うのが
入場料だった時代もあったけど、
主催者側の勘違いがスタッフにも
悲劇をもたらしてるといえる。

でも怪しい外見って興味あるからちょっと同じ服装で写真晒してみて？
本当に怪しいかどうか検証したいし。

まあ、コミケは参加者側も変な奴多いけどな……。
日本中から変なのばっかり集まるせいだなｗｗｗ

投稿雑誌に写真送ってる奴、追跡すれば現行犯で捕まえられるにの捕まえない。
販売用にビデオ撮ってる奴、捕まえない。

初心者が黙って横から撮ったら猛注意。

なにかおかしいコミケスタッフ、エロ業者と裏取引があるようです。

>>701
まあ容姿が怪しいんじゃスタッフに捕まっても仕方ないね。

ついでに言うと、
午後2時くらいまでが
入場料としてカタログが必要で、
後の時間は「開放」として入場料無料の
時代もあった・・
人の流れを考えた処置だったと思いますです。

投稿雑誌に写真送ってる奴の特徴、

露出系や隙のある衣装の子を狙い、最初は割り込み、押しのけ、場所を取り、
手をパーに広げて注目引いて全身写真を撮る、
次に隠れるようにこっそりと、パンツや乳首を撮る。

手をパーに広げて注目引こうとするカメコには注意。

いや、別に撮ってもいいじゃない？
そんなに撮影が嫌なら、
撮影ＯＫ広場とＮＧ広場に分ければいんだよ。最初からさ。
「コスすれば女王様気分」と非難されるけど、
それは本人の表現だし、需要もあるじゃない？
米澤氏が居なくなってからすぐに騒ってのも嫌だけど、
主催者は体制を変えるべきだ。

俺の提案としては、昔のように、
�@レイヤーを会場内でも許可すべき。
�A撮影は誰でも禁止！！

ピーク過ぎたら無料って２４耐コミケでやってなかった？

俺はさ、入り口を二重にして広場を◎みたいな感じにするんだよ。
広場の真ん中大部分を有料入場制にすれば真ん中には変なのは入って来ないんじゃないかな。
勿論レイヤーはちぇんじでフリーパスね。

その後、有料の撮影ＯＫ広場を設ける。

今の準備会の体制は人だけ膨れ上がらせて、
素人イベントの面白さだけを禁止してるだけ。
今のコミケは企業ブースのご機嫌取りだけじゃねーか。

更に俺の具体的な案。
問題なのは同人の見本市として機能してないことだ！
�@18禁同人、企業ブースなどは高額入場料制にする。
　参加費も高くする！
�A一般の創作、ファンジンは逆に無料にする。
　そうすれば予算はなくとも同人に触れたい人は有利だ。
つまり、コミケ自体をオンリーイベントに分割すべきなんだよ。
ここまで人が増えたのに、対応してないのは何もしてないと一緒だろ！

コミケ側は、大人なんだからモラルを弁えろと言うが、
それは違う。コミケの目的は漫画による無限の表現で、
規制を考える事ではないのだ。
それに歯止めをかけるなら、「システム」を構築する以外にない。
ブースは入場料制にするべきだ。
レイヤーも
�@一般撮影無料は会場内俳諧ＯＫ
�A普通、撮影有料小額
�Bセクシ−系撮影高額
とかランクを付けて分割するべきだと思う。
それが嫌なら、
�@同人はどんなサークルも無料配布！
�Aレイヤー撮影は誰でもだめ！
これぐらい徹底しろ！

もうコスプレ撮影は、となりでコスプレ博に任せるべきだな。

……と言いたい所だが、となコスも異常に混んでるんだよなぁ。
何でこんなに人が増えてるんだろ？

わざわざａｇｅてまでギャーギャー撮影禁止とか言うほどのことか？

文の前半と後半で論旨が矛盾して破綻してるし・・・
ただ単に行列が出来てるレイヤーは羨ましいのに
撮られたくないとする自己矛盾レイヤーがヤッカミで
噛み付いてるようにしか見えんな。

結論、
撮られるのがいやならコスするな。もしくは撮影禁止ゾーンを設けて有料でコスをする。
撮影ｏｋのやつは撮影可能ゾーンで一律有料。

誰だよセクシー系ほど値上げとかいってるヤツはｗ
管理する側から見れば、するコスで値段決めて管理監督しても
業務が煩雑になるだけ、今よりもっと管理の行き届かないｇｄｇｄイベントに
なること目に見えてんだろが、頭使え
しょぼいセクシーコスで稼ごうとする金の亡者なら
個撮でもしろよ。コミケに来ること自体間違い

そんな準備会に
怒り出す人が居ないのが
不思議です。

もう敬遠してる人は多いけどね。
地方のツワモノは地元近辺のオンリーイベントで
十分と考えてるし。

>>700>>704>>711-712
超究極低能キチガイ盗撮常習コミケ出禁バカメコ無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

ナチス軍服やナチス短剣を当の準備会の牛島えっさいが店売りしている位だし。
ナチスが規制されるわけはないから、それ以下の問題性のコスプレも規制されないね。

しまった！
米やんの黙祷タイムがあるのすっかり失念してて帰りの駅に入ってしまた><
ﾏｱいいや戻るのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
だから広場閉鎖時にやれって言ったのに。

>>721
超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

主催者に言うが、
企業ブースの列でコスエリアを圧迫するのはもうヤメレ！

金払ってる（企業・購入者） VS 金払ってない（レイヤ・カメコ）、
みたいな、区別してねーか？
あれだけ多くの人が楽しんでるのを、「素人」って理由で踏みにじっちゃいないか？

スペース広げて欲しいのはむしろコス側の方で、いつもギチギチだし、
それでも文句言わずみんな我慢してるんだよ。
急場処置なのかもしれないけどよ、最低限決められたエリアは守ってほしいんだよな。

一度だってコスエリアが企業エリアを圧迫したことなんてあるか？　無いだろ？
それと同じだ。

表現の場ってことでコスを認めてんだったらなあ
ああいう圧迫はよくないよなあ。
企業が金出してんのはわかってるが、
レイヤーだって700円の更衣室代と、ちゃんとした人はパンフも買ってんだし。
それなのにコスプレ広場どころか更衣室も狭くなったじゃん。なのに値上がりしてさ。

「表現の場」であって、それを見るのにみんな同人誌を買ってみてるわけだが、
表現してるレイヤーを撮影するのになんでカメコはタダなんだろうなあ。
あいつらから金取ればいいのに

もっと金出すから圧迫すんなって主張してみれば
結局金なんだろうし

コミケは対応も悪いし、ビッグサイトもスペースの余裕ないから諦めよう。
となコスがもっと広い会場を用意してくれれば、それでいい。

今回の冬コミ・コミケを振り返ってみて・・・
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1167545937/

↑コミケ７２の更衣室・広場圧迫運と更衣室料金を占う。


ﾏｼﾞﾚｽするとﾚｲﾔｰは更衣室という場所をコミケに借りてるから金払わされてるが
どの場所も占有しないｶﾒｺからは料金取れないんじゃねーの、コミケの理念からして。
場所を借りないと言う事は表現者じゃないとコミケ国ではみなせる。
表現者であるレイヤーを守るという大儀を掲げられるから
まず普通のイベでは出来ない様な機材規制や盗み撮りカメコに対する
積極的な引っ張りが出来るんだろう。
皮肉にも今の体制がレイヤーを守っている。
登録制が順延になってるのもそのせい。
登録させると表現者としみなす事になってしまう。
だからカメコの更衣室でも出来ない限りカメコからは金取れない。
そのせいでますます更衣室が狭くなるかもしれないね。
更衣室料金は安くなるかもだけど。
企業列は変わらないだろう。
企業列に並んでる側からしたら、何で興味も無いコス表現の為に俺らの企業表現享受列が
圧迫されなきゃならないの？って話になる。
コス表現は認められている自由の一つであって、基本即売会であるコミケにおいては
スムーズな売買交流の方を重視しなければならないのは当然だろう。
コスの権利は主張出来る自由ではないんだろうな。
主張したければコスする事に金を払うコスプレイベントへ行けという話になるんだろう。

正直、スタッフは要らないと感じた。
通路の指示はテープ回しとけばいいし、
いつからこうなったのか知らないが、
コス広場のスタッフは勘違いしすぎだ。

>>撮影するのになんでカメコはタダなんだろうなあ。
君、諸経費って知ってる？

>>730
べつに払ったっていいんだよな。つーか払わせてくれよ。
こんなに文句ばっかいわれんのもウザいから、そうさせてくれって言いたくなる。

カメラにウン十万つぎ込んでるし、メンテも大変なのに、
撮影はタダ、なんてこっちも気が引ける。

撮影者のマナーが悪いのはずばり、タダだから。
何百円とか言わず、１万くらい出したっていい。
その分広めに会場借りてくれたり、役立つことに使ってくれるならいいと思ってる。

だったら、別の会場借りてやれよ
しょうがねーだろ。場所が限られてるんだから

>>731
そんなに金があるならスタジオでも何でも借りればいいさ。
コミケで撮りたいならコミケの法に従え。
コミケはカメコから金頂いてカメコに有利な空間にする為のイベントじゃないんだよ。
レイヤーとの交流を重視してるんだ。
出来る事ならカメラなんて邪道な交流は排除したいんだが
レイヤーもカメラ使う様になったから踏みとどまってるだけ。
お前たちコスもしない変態カメコがコミケに居られるのはカメラ使ってるレイヤーのおかげなんだよ？

>>733
正月早々から言いたくはないが
コミックマーケットとはどんなイベントなのか
もう一度考えて欲しい。
そちらの理屈では
「同人誌を買わないレイヤー、カメコは参加するなｺﾞﾙｧ！」
と言われても文句は言えないぞ。

徐々にスタッフのカメコ連行技術が進化してて感心した。
冤罪ちっくな率も増えてるけど、非が無ければデジカメなら画像確認で開放されるから便利になったよね。

おいらはフィルムん時に会場内で本体にレンズ取り付けてファインダー覗いただけで
スタッフに誤解されちゃった事があるので、動作チェック系はスタッフ最寄所？付近でスタッフ向きでやってるお。

>>734
コミケって理念じゃ同人作家の交流の場だけど、実際はエロ同人誌イベントだよね。
エロがＮＧになったらイベントとして金銭的に成り立たないよね。実際はさ。

エロじゃないと同人誌って言えないの？

有名露出レイヤーはやりたい放題なのに、そうじゃないとＢ地区対策ちゃんとしてても胸強調系キャラだと
スタッフにきつく注意されて凹んでるレイヤーを多数目撃した。

その後は表情が硬くなったり、ポーズが不自然になってしまって残念だけど、エロイ角度から撮影するカメコが多いからしょうがないよね。
ただ、そういう場合は男性スタッフじゃなく女性スタッフを呼んで説明した方が良いと思う。
エロカメはパンチラ胸ちら容認のイベだけに行ってくれれば良いのになぁ。

>>728>>733
超究極低能キチガイ盗撮常習コミケ出禁バカメコ中年犯罪者トレカメ新年早々テラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

>>731
不満があるならコミケ行くなよぉ。そうすれば密度が薄くなる、１人分だけどwww.

餓鬼ん時は >>731 みたいに思った時期もあるけど、運営側の事情（都合）を多く知って考えると
現状維持っうのがお互いにベストなんだと思う。不満なら参加をしない選択がある。

はっきり言って１日／２０００円程度の参加費でもカメコの多数は参加すると思う。
場合によってはＴＦＴに流れたカメコが戻ってくるかも知れない。データによると妥当な金額なら払いたいっう心理があるもよう。
５０００円でも参加を希望するカメコは結構な人数いると思う。
天使様レベルなら１万ぽっちなら余裕かも知れない。

有料になるとマナーが悪いカメコは激減すると思う。けど、悪質なカメコは排除しきれない。
ま、最近じゃコミケ時はエロカメの一部が最初からＴＦＴに流れてくれてるけど。

現状の改善を目的として金取るとかなら「カメコのサークル参加制度」もありえるかも知れないけどさ。
金取れるし、人数調整もできるし、身元確認もできるから問題行動をするカメコの多数は一掃はできるけど、
企業ブース参加者の行列問題もあるからそれも無理でしょ。
金払って広場が狭いとカメコから文句あるだろうし。

理念、人件費、管理費等による費用対効果、責任問題、時間的な処理問題・・・
色々な事を考えると現状維持、もしくは廃止。そのどっちかだと思う。

>>693
超高解像度の一眼で普通に撮影、大画面ＰＣモニタで拡大。これ最強。コンデジで光学ズームの貧乏人は氏ね。

>>699
それおまい自身の脳内プロフか？

>>701
さいと嫁。おいらの大幅に勝手な解釈では、撮影者よりスタッフは偉いっう事にしないと本当の犯罪者にすら何も出来ないからご協力お願いします・・・じゃなく、何でも言うこと聞けゴルァ！！！

マジレスするとおまいの名刺（カメコ用じゃなくて本物）をスタッフに渡してスタッフの名前等を聞け。その後に本部に凸激しろ。もれなくＶＩＰ（ブラック）に登録されます。

ホームレス一歩手前みたいな奴らも多数いてスタッフだって壊れるよ。。。（ごく一部に最初から無知で馬鹿も混ざってるけど）
何で冬でしかも屋外なのに臭う奴が多数いるんだよ・・・あいつら風呂入って歯磨いて宿題する習慣なかったのか？

>>706
世の中には影の部分もあるんですよ。光のある限り影も存在するんですよ。ええ、奇麗なだけじゃダメなんです。

>>708
２日開催でもそれなりにボリュームのある荷物のカタログを掲げて入場・・・３日バージョンはいやんだなぁ。

>>709
手で合図ってまるでおいらやん。うぉ！だって〜目線が欲しいんれすもん。

>>723
企業ブースへの大量の参加者を処理どうすんのさ。あと、大金が必要なんだから安定的な開催をするのに企業ブースは積極的に保護するべきでしょ。
そのおかげで良いか悪いか微妙だけど３日開催化に拡張されたんだし。

>>728
一時的に撮影スペースという場を使ってる。

>>俺様
超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

なんで行って文句言うんだ？
規制があることはわかっているわけで

正直、コスプレ広場のスタッフは
勘違いしたコテはんってとこだね。

規制なんて言ってるのがおかしいんだよ。
もうみんな白けてさ、地元のイベントしか
行かない人も多いしね。
コミケでやってはいけないのは
企業の参入なんだよ。

コミケを食い物にしてる連中が
利益を守るために「規制」とかいいだしてるんだよ。

ここの広場のスタッフは他の場所のスタッフに比べて壁のようなものがある。
東のスタッフは同じオタクである空気があるが、
ここのスタッフは本当にコスプレが好きなのか？と疑いたくなる。
犯罪者とカメラマンの区別もしないでひとくくりに犯罪者としてみてるやつ多すぎ。
眼力と技量と人格がないやつは館内に池といいたいよ。というかそれいったらなりていないかw

更衣室スタッフはコスプレが本当に好きな奴らが多いから、カメコを危険視してるんだよw

ｶﾒｺもｺｽﾌﾟﾚしろ。
そうすりゃ滅多な事では引っ張られない。
頭のいいｶﾒｺはそうしてる。

露出度の高いレイヤーが挑発的なポーズ取ってる所では、誰かしらはしょっぴかれてた。
俺もその一人になっちまったのだが・・・。　警告無しにイキナリなのね。
胸、足だけだとそのまま本部直行コースだね。　　
3日目はスタッフ足りないのか、特に検閲してなかったようだった。

>>748
超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

>>俺もその一人になっちまったのだが・・・。
よくみんな怒らないよね。
こっちが優しいからって
あいつらつけ上がりすぎだろ。
俺は次回は暴れてやってもいいかなと思ってるけどな。

まぁ、昔っからコミケ客は優しすぎる人ばかりだし、
だから20年以上も続いて来たんだけどね。

>>751
お前はコミケにいらない存在。
それを噛み締めて泣け。

>>他の場所のスタッフに比べて壁のようなものがある。
有名ﾚｲﾔーの取り巻き連中もそうなんだけど、
何かケチがついたらマズイ「公的」立場だからさ、
自由なカメコに嫌がらせしてるとしか思えないな〜
もし、俺がスタッフなったら、自分と同じ手口を探すしなｗ

>>お前はコミケにいらない存在。
逆に古ツワモノ達はコミケは要らない、
地元のオンリーイベントで十分と思ってるよ。

コミケにいく気力も体力も無いロートルならそう言いはるかもねw

捕まった人はご愁傷様
で、どっから逮捕なん？顔が入ってたらOK？
囲みがでかいと 目線が向こうでも試し撮り的にとってしまうことがあるんだけどそういうのもNG？

冤罪で捕まった人がその場でスタッフが謝らなかったせいで
周りの通行人に誤解されてネットに盗撮魔として晒されて、
ホームページや顔まで晒されて信用を傷つけられた場合は準備会を名誉毀損で訴えることできるのかな?

>>757
その場合なら、どっちかっつーと晒した奴を訴えるべきでわ。
ま、幾ら基地外が多いコミケでも、そこまでやる暇人はいないと思うがｗ

>で、どっから逮捕なん？顔が入ってたらOK？

これが不明なんだよね・・もう捕まえたスタッフの個人的な主観によるものになってる。
足フェチの人は残念だが全身を、胸の人はせめてバストアップを撮るようにしないと。

>冤罪で捕まった人がその場でスタッフが謝らなかったせいで

釈放されてた人には頭下げてた。　白いダウンの金髪の奴はえらそうだった。

>ま、幾ら基地外が多いコミケでも、そこまでやる暇人はいないと思うがｗ

「決定的瞬間を抑えたからー」とかいって自慢してた奴が居たわ。

なんか今回スタッフのカメコに対する強い敵意、嫌悪感みたいのを感じたな。
ぶっちゃけ次から撮影禁止になっていい雰囲気だった。

>>757
おいらの目撃した感じだと・・・

大きな囲み撮り→スタッフにロックオン→液晶確認→犯行確認→別のスタッフに合図してカウント→容疑者確保→取り調べ→
→レイヤーさんに容疑者に撮影許可したか問題の画像を見せて確認→していない（不明の）場合は本部に連行。

囲み撮り→スタッフにロックオン→液晶確認→犯行確認→別のスタッフに合図してカウント→容疑者確保→取り調べ→
→レイヤーさんに容疑者に撮影許可したか問題の画像を見せて確認→問題無いと回答→容疑者放流

要するに被写体が嫌がる写真かどうかが一番のポイントのように感じました。

今回のスタッフは
みんな朝鮮人なんじゃないの？
関西弁だったし。

押収物でスタッフはぁはぁしてるんだろうなぁ・・・

まあ今回のスターフはマジで異常だったな。
殺気立ってたというか。

米やんの死がこんなにも配下に影響を与えるとは・・・

犬と猫を
同じオリに入れて
上手くはいかない。

次回から銀塩使うといいよ！確認出来ないし。

正直、コミケでのコスプレは迷惑だから無くなって欲しい
コスプレスペース狭いとかウザイ
同人誌売ってる方はあの狭い机に7500円も出してるってのに
そんなに自分たちの権利を主張したいんだったら、同じ金額払え
それがイヤなら、出来るところで思う存分やれ

もう皆で他のイベントに行こうぜ。
コミケは狭いわ混雑するわスタッフは殺気立ってるわで、もう行く価値ねーよ。
コミケはレイヤー側にとっても規制が厳しくて不評だし。
他所へ行こう行こう！

コミケから追放しなければ
ならないのは利権なんだよ。
同人だのＣＤを売り買いするのは
個人の勝手だが、
コミケを使って権力を持つ者は迷惑だ。

>>768
気持ちは分かるが同人制作物頒布表現とコス表現は性質も表現形態も違うもの。
そちらは机半分で出来るかもしれないがコスプレはそうはいかない。
サークル費の増大は施設の利用料の値上げや警備費の増大などが原因だ。
コスプレに八つ当りする様な発言は同じ表現者として恥ずかしい限りだ。
サークル参加者の増大に対応する為にｺﾐｹの日程が３日に増えた様に
コスプレ表現したい人間も増えて必要なスペースが足りなくなっている事を無視しないでくれるかな？
企業列はコス表現のスペースを圧迫はしてもサークルの売りスペースを圧迫しない。
それだけでも羨ましい限りだが、こちらはそちらの事をウザイ、無くなって欲しいなど
一度も言った事は無いよ？同人の売り手ってのはみんな君みたいな子供なのかね？
7500円払ってるから、机半だから何だと言うのだ？
それだけの人数が限られたスペースに集まり、掛かる費用を人数で割った結果の
最低限必要な参加費とスペースに過ぎないだけじゃないか。
コス人口だって今の１０倍になれば１０倍の更衣室と撮影エリアを
サークルエリアを圧迫して確保し更衣室代は8000円になるかも知れない。
そこのところ、君は理解した上での我々に対する中傷なのかね？
君にはぜひ納得のいくコメントを頂こうか。

このキモイ長文は例のアイツか

ここでガス抜きしてりゃいいじゃん
他に何もできそうもないし

>>768
とりあえず、>>771 は無視して下さい。771の内容は771中心での意見で自己中だから。
サークル参加者の方みたいですけど、具体的に何か迷惑な事があったら教えて欲しいと思います。
面倒だと思いますが、酷い迷惑をかけたコスプレ関係者はその場でスタッフに訴えてもらえると助かります。

ただ、金銭的な事については同意できません。
コスプレは当日の行動が宣伝のような効果により間接的な金銭の流れが発生するかも知れませんが、
当日は利益等の発生はありません。同人サークルさんは利益無しどころか黒字のサークルさんが多数ですが、
とても大きな利益を出しているサークルさんも存在します。同人誌イベントにコスプレが後からずうずうしく参加して
なぜか偉そうにしているような現状ですし、安くは無い参加費を払って参加している立場から見れば「ウザイ」かも知れません。
でも、コミケではサークル参加者もお客様では無いはずです。
それに有料になる事によって別の大きな問題が必ず起こります。>>768の「コスプレ」を「サークル」に置き換えて見てください。

冤罪で叩かれて不当に出入り禁止にされた人がスタッフが謝らなかったせいで
取り巻きのストーカーに粘着されてネットに盗撮魔として晒されて、
ホームページや顔まで晒されて信用を傷つけられた場合は準備会を名誉毀損で訴えることできるのかな?

>>775

>>757

>>771
超究極低能キチガイバカメコ自己中心中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

>>775
それはdexiosuこと森本浩司のことですか？
だとしたら、彼が盗撮常習者でストーカーな上に故買に関する犯罪者なのは事実ですが、彼を無断で撮影してネットで晒すのはよくありませんね。